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【MTG】レガシー専門スレ6【Legacy】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:50:20 ID:NQ8XPO8Z0
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋静岡セラーから売らない買わない
ヤフで仕入れて1.8倍にして売ってる、欲しければヤフオクやれ
買う前にちゃんと調べろ、あそこであるものすべてNet通販で安く売っている

関連スレ
【MTG】ヴィンテージ専用【旧Type1】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161322719/
【MTG】ヴィンテージ その8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161095606/

前スレ
【MTG】レガシー専門スレ5【Legacy】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160615539/

『ヴィンテージで制限だがレガシーで使えるカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》《Voltaic Key / 通電式キー》


2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:57:14 ID:fW3Tz4Vq0
>>1

でも6のままだよ…

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 02:01:16 ID:yVss7ZF00
>>1
乙です、
あと、このままではきりがなさそうなんで、、
このスレの住人で大会を開いたほうがいいんじゃないんですか?

様々なデッキと公式戦に準じたルールでやれば、
少ない種類のデッキしか相手にできない
もしくは、
待ったありの試合をする人たちも納得するだろうし。

4 :1:2006/11/14(火) 02:03:08 ID:NQ8XPO8Z0
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1163437197/
上記がレガシー本スレです、こっちは削除依頼だしてきます。

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 09:43:20 ID:fOxa1gjm0
レガシーじゃなくて、レガセェィって書けよ

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 22:07:47 ID:KzvwwpLiO
>>5
すんません、彼はうんこでして…

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 23:21:34 ID:YcitkOVuO
再利用のためあげ

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 03:49:32 ID:a5JHIXyTO
レガシーは資産運用できるが敷居が高そう

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 13:37:04 ID:lScZe/V8O
んなことねーよ
多分一番金かかんないフォーマットだ
エクテンも同じくらい安上がりだけど流行ってないし
赤単ゴブリンデッキなんてフェッチランド入れなきゃ
一万五千ありゃ組めるのに鬼強ってかトップメタ
まじでおすすめ

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 14:53:51 ID:MxpBN2kf0
資産はよくて敷居の話をしてるのに何で値段の話をするんだぜ?

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 12:34:23 ID:kNGNUTUO0
前スレ998
コンボそのものは以前と変わらずアルーレン+開門クリーチャー+その他の187クリーチャー
2枚でコンボ完成と言ったが、正確には手札に「アルーレン+帝国の徴募兵」、手札かライブラリに「大クラゲ+洞窟のハーピー+その他の187クリーチャー」の状態

帝国の徴募兵play(大クラゲを持ってくる)
→大クラゲplay(帝国の徴募兵を戻す)
→帝国の徴募兵play(洞窟のハーピーを持ってくる)
→洞窟のハーピーplay(大クラゲを戻す)
→洞窟のハーピーを能力で戻す
→帝k(ry

となり、デッキの中のクリーチャーを(ライフが続く限り)全部持ってこれる(アルーレンにはパワー2以下のクリーチャーしか入っていない)
後はオーリオックのチャンピオン辺りを入れるなりして煮るなり焼くなり

もちろん強くなったとはいえデッキの強さはたかが知れているが、
コンボ開始が3枚開始から2枚開始になるのは大きな違い

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 12:43:30 ID:LOQmpmjsO
アルーレンも禁止されたりしてな。
レガシィは禁止の基準が微妙だからこまる。


13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 12:44:10 ID:kNGNUTUO0
>→帝k(ry
これ違った
→大k(yr

→大クラゲ→帝国の徴募兵→洞窟のハーピー→大(ry

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 12:50:00 ID:bpGaSXYI0
緑2マナひねりだす→2マナ土地→アルレーン→徴募→クラゲ→ハーピー(繰り返し)→無限ドロー→無限ライフ→ギックスの僧侶から苦悶の触手

これいけんじゃね!

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 12:52:32 ID:c2cYN2vJ0
一方ロシアは蛆たかりを使った

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 12:53:45 ID:bpGaSXYI0
全俺が泣いた

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 12:58:59 ID:kNGNUTUO0
クローサの掌握って言う強力なカードが出たこともお忘れなく
陰謀団式療法でがんばるか

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 13:43:17 ID:ah2tvWVc0
そして俺はハーピーを刺した

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 13:52:59 ID:mvInkHbLO
リシャーダの布切りを入れてないアルレンと戦う時は、長く粘ったら相手がライブラリーアウトするだろ。それができればの話だが。

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 13:59:00 ID:c2cYN2vJ0
みんな、サイカはスルーしましょうね

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:18:37 ID:mvInkHbLO
>>20
と言いつつ、スルーできてないお前。笑

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 15:13:21 ID:Y2lonZtF0
まあアルーレンの問題点としては、成立までの時間は早いんだけど妨害に滅法弱いのがね。
魔の魅惑を強迫で抜かれるのはもちろんだけど、コンボスタートしてもインスタント除去や
モグの狂信者や起動できる渋面の溶岩使いや呪われた巻物一枚で中断せざるを得なくなるし、
サイドからは仕組まれた疫病まで突き刺さる。

手札破壊やカウンターには滅法弱いのは同じだけど、さらにコンボ成立が早くて妨害手段が
限られる、IGGYの方が現状では魅力的なんだよね

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 15:17:38 ID:PPgy+LM10
インスタント除去とか大して問題無いんジャマイカ?

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 15:23:20 ID:zSW5so/40
そこで放火砲ですよ。めくるめく1ターンキルの世界……。

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/25(土) 15:35:57 ID:t+LA8/gp0
儀式も沈静化した今、サイカさえ沸かなくなったらレガシースレは黄金時代に突入するんだけどなぁ。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:06:35 ID:cuRXXpwtO
中途半端に終わった赤単ストンピィの話しようぜ

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:42:20 ID:bpGaSXYI0
>>26
前スレから候補
2R
パリムッド
くすぶり獣
玄武岩のガーゴイル
ブラッドルック・サイクロプス
巨体のオーガ

3
ファイレクシアの鉄足
Phyrexian War Beast
ゾンビの殺し屋

個人的には、なだれ乗りとか入れてコントロール寄りにしたら面白いと思う。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:46:52 ID:bpGaSXYI0
ごめんなさい。今日ずっとageてた・・・
専ブラの設定なんていじるもんじゃないなぁ・・・

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:47:01 ID:30wub9LRO
巨体のオーガとパリムッドがわからないんで、収録エキスパンション教えて。
後は自分で調べるから。
無知でスマソ

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:53:02 ID:bpGaSXYI0
>>29
Pallimud / パリムッド Tempest, レア
Hulking Ogre / 巨体のオーガ Urza's Destiny, コモン

だそうです。

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:57:48 ID:5iRxS8jZ0
>>27
重箱の隅をつつく様で悪いが
ブラッドルック・サイクロプスじゃなくて
ブラッドロック・サイクロプスですね。

ゾンビの殺し屋とファイレクシアの鉄足は微妙なラインじゃないかな
前者は5点ライフロスがダメージレースになった場合響く点
後者は氷雪マナ1点+無色マナ1点起き上がるのに要求されるから
下手したら2T目にキャストできたとしても
古の墳墓で2点マナバーンで1点とか。

>>29
Wikiで単語調べたら一発で出ないかな。
パリムッドはTE巨体のオーガはUDですよっと

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:02:35 ID:PaV074zU0
普通?の赤単ビートならボールライトニングや《ヴィーアシーノの砂漠の狩人/Viashino Sandstalker》が
はいるんだろうけどなぁ。

4マナなら《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu》や《巨大戦車/Juggernaut》かな。
ほかには1マナ軽いスッチーこと《陰極器/Cathodion》なんてどうだろ?

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:12:51 ID:HIjXhWAd0
帝国の徴募兵をわすれるなよ


34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 20:00:15 ID:mvInkHbLO
>>32
歩く火力はダメージを与える前に殺される場合があるから、ご注意を。

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:45:55 ID:30wub9LRO
>>30>>31サンクス
そんな便利な機能知らなかった(´・ω・`)

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:06:57 ID:PWiwn8pw0
巨根のオーガを知らない奴はモグリ

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:47:30 ID:7ITGhqn+0
(土地)
17平地
4税収
(ロック)
4亡霊の牢獄
4抑制の場
4冬の宝珠
3悟りの教示者
(クロック)
4聖なる後光の騎士
4輝くオオヤマネコ
4サルタリーの僧侶
4銀騎士
4賛美されし天使
(除去)
4剣を鍬に
2解呪


最近知り合いが開発した白単コントロール
赤単ゴブリンと黒白ピキュラだとまったく勝てなかった
青白ランドスティルと青コンは勝てた
すごい面白いデッキだからみんなにも研究して欲しい
イメージとしては対立系より停滞デッキみたいな動き

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:53:12 ID:7ITGhqn+0
枚数は予想
実際のところは何枚ずつ入ってるのかわからない
白単でコントロールを組むっていう発送が個人的にすごいと思う
各種ロック用カード(亡霊の牢獄 抑制の場 冬の宝珠)と
聖なる後光の騎士、輝くオオヤマネコ のシナジーもよく考えたなって感心した
しかも抑制の場のために土地が平地しか入ってないところも面白い
かなり美しい構成だと思う
解呪系一枚じゃたぶん止まらないが
アナーキーや円盤に弱いらしい
でも対策の薄いビートダウンじゃまったく歯が立たないよ
まさか黒白で全敗するとは思わなかった
本人含めネタデッキだと思ってたんでw

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:59:14 ID:c2cYN2vJ0
こういうのは環境しだいだからね
正直こういうのはT1の方が向いてると思う(真実の信仰者とか入れたら結構貧乏Fishぽいし、青白ぐらいならフェッチ使わずにどうにか組めるだろうし)

金属MOXとゲドンは入れてもいいかも
特に先行1T目に抑制の場貼られるとフェッチマンセーな今は恐ろしく行動を制限できる

後輝くオオヤマネコはシャドー、飛行持ちのクリーチャーでいいと思う
入れたい気持ちは非常に分かるが

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:03:52 ID:ah2tvWVc0
面白いなこのデッキ
一回回してみたいぜ

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:06:23 ID:PaV074zU0
俺なら《霊気の薬瓶/AEther Vial》とゲドンつむかな。
《ハルマゲドン/Armageddon》は牢獄とも相性いいし。薬瓶も同様。
インスタントタイミングで《真実の信仰者/True Believer》だされるのはすごいイヤラシイ。
あと、《解呪/Disenchant》は《悟りの教示者/Enlightened Tutor》との相性から
《浄化の印章/Seal of Cleansing》か《沈黙のオーラ/Aura of Silence》に変更かな。

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:14:28 ID:Y2lonZtF0
ううーん。ゴブリンにはアンチクリーチャー&アンチカードの詰め合わせなんで
負けないとは思うけど、ピキュラで負けるかなあ。まずこの土地の少なさから言って、
ピキュラの方がロック成立しやすいと思うけど。牢獄、抑制の場はさほど怖くないし、
宝珠は強迫で落とすか、名誉回復でいつか割れるだろうし。

あとセラの報復者のほうが賛美されし天使よりこのデッキにはあってると思うよ

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:18:07 ID:ah2tvWVc0
たしかに見ただけだと俺もピキュラでは負けなさそうに思えた

でも一応ピキュラに勝ってるんだよね?
何回やったの?

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:22:41 ID:MA386bXYO
俺もそう思ったがまったくかてなかった
まず抑制の場のやばさを認識すべき
影はオオヤマネコにブロックされて終わり
腹心もアタック出来なくて自滅カード
巻物やジッテは紙屑
土地を割ると税収で2まいと
ことごとく相性悪かった

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:24:58 ID:MA386bXYO
ピキュラとは五六回かな
すまんバイトあるから落ちるわ

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:32:26 ID:sg5eor9M0
>>11
前スレで針効かないって書いてあったけど、洞窟のハーピーをライフ支払って戻す
能力には効くのでは?

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:38:30 ID:mvInkHbLO
>>46
その能力を使えなくても、アルーレンはとめれないよ。神髄の針の誘発効果限定版があれば良いんだがな。

48 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/25(土) 23:39:46 ID:yeDxRtwJ0
>>37
まず他の人も指摘してるけれど《金属モックス/Chrome Mox》が無いのが気になる。
《税収/Tithe》や《冬の宝珠/Winter Orb》との相性は元より、2マナ域に偏重している
この構成なら4枚必須と言って良いのではないだろうか?

それと、《悟りの教示者/Enlightened Tutor》を採用している割にバレットが少ない。
コンボ相手に効果覿面な《抵抗の宝球/Sphere of Resistance》や《法の定め/Rule of Law》、
特定の試合において勝利を約束してくれる《崇拝/Worship》等は考慮すべきだろう。
特に《崇拝/Worship》はこのデッキにおいて白眉のカードだと言える。
《賛美されし天使/Exalted Angel》は強力だがその重さゆえにこのデッキには不向きなので、
ここを変更してみると良いかも知れない。

それによって《賛美されし天使/Exalted Angel》のスロットが空くため、
軽さと《崇拝/Worship》との相性を総合的に考慮して《ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec》辺りを
投入してみてはどうだろうか?


この手のロックデッキは勝ち筋が細くなる傾向が強く、時間切れしやすい事がネックだった。
しかしハーフロックを作りながら軽量クリーチャーで早期にビートダウン出来るこのデッキは
結構興味深いデッキに見えるね。

49 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/25(土) 23:42:09 ID:yeDxRtwJ0
>>46
その場合は

《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》で《大クラゲ/Man-o'-War》サーチ

《大クラゲ/Man-o'-War》で《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》バウンス

《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》で《洞窟のハーピー/Cavern Harpy》サーチ

《洞窟のハーピー/Cavern Harpy》で《大クラゲ/Man-o'-War》バウンス

《大クラゲ/Man-o'-War》で《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》バウンス

《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》で《ウークタビー・オランウータン/Uktabi Orangutan》サーチ

《ウークタビー・オランウータン/Uktabi Orangutan》で針を破壊

以下略

といった具合になるんじゃね?

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:42:24 ID:c2cYN2vJ0
>>41
抑制の場見落としてるぞ、たぶん

セラアベは確かにいいね
騎士かネコ抜いて入れていいと思う

てか俺もピキュラで勝てなかったのは理解できない
こういうのはヒム1発でぼろぼろになるしピキュラならサイドにデスチャ入ってるだろうし

>>46
アルーレンは止まらないから

帝国の徴募兵play(大クラゲを持ってくる)
→大クラゲplay(帝国の徴募兵を戻す)
→帝国の徴募兵play(洞窟のハーピーを持ってくる)
→洞窟のハーピーplay(大クラゲを戻す)
→大クラゲplay(帝国の徴募兵を戻す)
→帝国の徴募兵play(お猿さんを持ってくる)
→針ウッキー
で何事もなかったかのようにハーピーの能力使ってコンボ開始でいいはず

2枚張りは知らん

51 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/25(土) 23:45:39 ID:yeDxRtwJ0
>>50
不束者ですがどうぞ宜しくお願いします。

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:46:52 ID:c2cYN2vJ0
15秒差でネタ蒔きに負けてた…orz

お互いにヴィリジアンのシャーマンじゃなくてウークタビー・オランウータン書いてるところが
猿の知名度を物語ってるな(疫病のために作るときは外すんだろうが)

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:01:02 ID:mvInkHbLO
アルーレン来るな…。前はエクテンで優勝したから、次はレガシーだな。とんでもない強敵が現れたゼ。

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:05:37 ID:nMRb6NbYO
メロンの時代が来るよ

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:08:36 ID:kTK6nKUg0
カードプールの広さに、プレイ人口とレギュの知名度が追い付いてないんだよな……。
さらに、公認大会自体が全世界的に見ても少ないのと、有名プロプレイヤーから概ね
無視されがちなこともあって、強豪既出デッキばかりが常に幅を利かせてる状態……。

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:08:59 ID:OLKW4S9K0
白い方が勝つわ

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:09:59 ID:Chp9ckOPO
しかしながら、アルーレンに帝国の徴募兵が相性良いという事実に気がついたのは、ここの住民ぐらいだろうな。

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:11:35 ID:qeTbYx9V0
ジャングルライオンがものすごい勢いで値段跳ね上がっていたし、
帝国の帳簿兵もアルーレンくむのであれば早くそろえたほうがいいな

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:13:48 ID:kTK6nKUg0
>>57
いや、STARCITYに挙がってるデッキレシピに、既にもう徴募兵入りのやつがあった。
でもまぁ、まだ1つだけだったから、まだまだ超どマイナーなギミックだとは思うけど。

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:13:53 ID:OLKW4S9K0
ぶっちゃけもう上がらんと思うが

ポータルのカードを安く買える時代はもう来ないと思う

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:16:35 ID:MhtXS82l0
>49-50
つ《Get Marriage》

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:37:28 ID:hxEL44Dq0
なぁ
俺の近所のおもちゃ屋にもうかれこれ6年くらいポータルの
ブースターがボックス何個か置いてあるんだけどこの流れからして
全買い?俺レガシィやってないからワカンネ

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:46:33 ID:5ipuSVdwO
ポータルってポータル?
それともセカンドエイジ?三国史?

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:48:52 ID:gcMs+p7u0
早速オクに帝国の徴募兵でてるよ…情報早いなw

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:54:14 ID:hxEL44Dq0
セカンドエイジのほうでし

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 01:08:18 ID:5ipuSVdwO
セカンドエイジってなんかいいやつあったっけ?
海のドレイクくらいか?

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 01:40:44 ID:GkzIlpOo0
魔の魅惑デッキ見切った!!

仕組まれた疫病で勝てる

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 01:45:22 ID:gcMs+p7u0
P2は海ドレとゲドンとワイルドファイアと…ダークムアの女魔術師か。
うん、微妙だ。だが土地がきれいなので俺は好きだ。

てなわけで店を教えたまえ>62

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 01:52:59 ID:Duvgyn3GO
>>68店の場所より先にアンカの付け方を習いなさいww

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 07:27:17 ID:opUKYc3F0
>>67
クリーチャーを対処しようとしても、大抵は生ける願い経由で無駄になる
単体除去も全く怖くない


アルーレンは、デッキに4枚しか入れられないアルーレンを場に出せなきゃ始まらない
カウンター、ハンデス、エンチャント破壊…
GPリールでもTOP128に2人入っているし(帝国の徴募兵は入っていない)弱いデッキではないと思うが
やはり特定のパーマネントに頼っているデッキは限界がありそうな気がする


と帝国の徴募兵集めてアルーレン組んでみた漏れが言ってみる

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/26(日) 09:56:09 ID:WXC6y5U40
>>37のデッキ自分なりに弄ってみたけど、金属モックスの枠が作れないな。


72 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/26(日) 10:48:13 ID:xuKefxHH0
>>71
平地4と差し替えじゃ駄目なん?

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 11:15:32 ID:OLKW4S9K0
帝国の徴募兵オクに出品してるやつネトオチスレで話題になってたやつの別IDのやつじゃんw
まぁ最近は話題にならないから改心したのかもしれんが

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/26(日) 11:20:15 ID:WXC6y5U40
改良じゃなくて改悪になった気がする、紙束な予感・・・。

(土地)15
15平地
(スペル)29
4金属モックス
4税収
4亡霊の牢獄
3抑制の場
4冬の宝珠
3悟りの教示者
4剣を鍬に
2浄化の印章
1崇拝
(クリーチャー)16
4聖なる後光の騎士
4セラの復讐者
4サルタリーの僧侶
4銀騎士

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 11:29:25 ID:OLKW4S9K0
浄化の印章どうやって使うんだよ…
もう抑制の場抜いた方がいいぞこれなら
崇拝も強いには強いがメインに入らないと思う

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/26(日) 11:30:48 ID:WXC6y5U40
>>75
すまん、すっかり忘れてたわ。
デッチャに差し替えで

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 14:25:35 ID:Duvgyn3GO
赤茶は
3マナ域
巨体のオーガ
1択
4マナ域
火炎舌のカヴー
ゴブリンの突然変異
稲妻のドラゴン
熔岩の猟犬
からチョイス
5マナ域
欲深きドラゴン
剃刀毛のマスティコア
でいんじゃね?

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 20:41:12 ID:gfav+jov0
AMC速報

優勝 ゴブリン
二位 ピキュラ黒
三位 IGGY-POP

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 20:42:02 ID:DbjaFZzY0
>>68
亀レス失礼。
ごめんよママン、めっちゃ田舎なんだ(´・ω・`)

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 20:42:14 ID:OLKW4S9K0
イギーが3位でへーって感じなだけだなw

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 20:46:56 ID:CTZmpqsx0
なんか納得してしまう順位だ

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 20:58:03 ID:5ipuSVdwO
今のレガシー環境を象徴している結果だなぁ

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 21:01:24 ID:ZajgxaQG0
AMCって割とゆるいレガシーなのかと思ってたけど、トップ3を見るとガチガチだなー

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 21:01:42 ID:N2VnbqVT0
そういう意味じゃ、ゴブ・ピキュラ・IGGY・〜ストンピィ系のいずれにも相性が良い
上記の白単ロックビートダウンは、実戦に出したら大暴れしてくれそうで面白い。

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 21:06:13 ID:gfav+jov0
とりあえず簡単なAMC寸評。

メタが黒中心で推移しているAMCだが、本日は前回使用者0名の隙間を縫った
ゴブリンが大躍進。黒使いも仕組まれた疫病を削るor抜いてしまっていた人が
多かったため、本日は独壇場だった。

ピキュラ、黒ウィニーは安定した成績を収めているものの、ほとんどのデッキの
サイドに対策カードを仕込まれている現状、かなり状況は厳しい。サイドに
十二足獣や誤った指図を多く見かけるようになったため、コントロール、コンボ相手
にも磐石とは言いがたくなってきた模様。

あともう一つの本日のブレイクはIGGY-POP。使用者2名だが、二人とも上位入賞していた。
黒が多いことを見越して、一方は強迫、もう一方はメインから方向転換という黒メタが
成功の要因らしい。あと同じストームデッキでは、ドラゴンストームも勝ち越していた。

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 21:11:42 ID:OLKW4S9K0
上の白単アグロコンってIGGYに相性いいか?
悪いとは言わないけど有効なのがフェッチに対する抑制の場ぐらいだと思うけど
これだとフェッチの入ってるデッキ全部に相性いいことになるし

ピキュラも相性がいいとも思えん
よくて5分だと思う

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 21:14:51 ID:Bjpc9wV30
イギーには良くないね、というか無理だろう
ピキュラには良いと思う
このスレにはピキュラ使用者が多くて
その人たちは認めたがらないみたいだけど、刺さるカード多すぎ

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 21:17:44 ID:ZajgxaQG0
まあ実際5、6回やって全勝してるみたいだし、そんなもんなのか。
俺はピキュラ使ったことないからこそ、勝てなさそうだなーと思ったんだけど。

89 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/26(日) 22:09:27 ID:xuKefxHH0
ただいま。
今回は参加者31名。中々に疲れた('A`)
珍しくコンボが奮闘してたりゴブリンが優勝したりと面白かったよ。


で、本題に入るんだけど。

来月24日のAMCでは

・時のらせん1箱(参加者34人以上来たらさらに1箱)
・来年1年間のAMC参加費無料フリーパス
・ニンテンドーDSlite本体新品未開封

を賞品として出します。
これは現時点で判明している段階のもので、さらに増える予定。

関東からぐらいだったら遠征する価値があると思うんでよろしくおながいします。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 22:36:34 ID:Chp9ckOPO
ゴブリン、イギー、ピキュラ黒の全てが超嫌いな俺としては、納得いかん結果だ。ゴブリンの首謀者ははやく禁止になってくれ…頼む。

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 22:44:14 ID:Ze1uGLcDO
>ネタ蒔き氏

本日は大会運営お疲れ様でした。
大会自体初めてで緊張しましたが、
良い人ばかりでとても楽しめました。

なかなか良い結果を残すことができ
是非次回も参加したいと思います。

このスレで挙がっている白コンなどはなかなか面白そうですね。

長文スマソ

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 22:50:26 ID:u8+9benZ0
>>90
今日お前みたいなやつに当たって最悪だった。メタの主流のデッキが嫌いならそれを書き換えるくらいのデッキを作れよ低脳。


93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 22:55:45 ID:OLKW4S9K0
そいつサイカデッキ使ってたのかw?

相手のデッキにいちいち文句言うやつは嫌だよね

94 :90:2006/11/26(日) 22:56:24 ID:Chp9ckOPO
>>92
怒ってる?

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 22:59:34 ID:+rPFLs720
苦悶の触手には夢が溢れてるんだぜ
薬瓶とラッキーから出てくるのは愛で
hymnで与えられるのは希望

あれ?>>92さんキレてるんですか?

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 23:04:47 ID:Chp9ckOPO
>>92-93
俺は大会に出てませんし、AMCがある事すら知りませんでしたが。
病的な妄想僻ですね?病院に行かれてはどうですか?笑

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 23:08:23 ID:Duvgyn3GO
>>95
吹いたwww
>>96
俺はお前みたいなクズが大嫌いだおwww

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/26(日) 23:51:21 ID:WXC6y5U40
だから、サイカはスルーしろってwww

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 23:55:08 ID:N2VnbqVT0
>>86
上でネタ蒔き氏がチラッと書いてるけど、対IGGY用としては
《法の定め/Rule of Law》をメインから数枚挿すのはどうだろう。

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/27(月) 00:02:26 ID:WXC6y5U40
>>99
なんか往年のシルバーバレットっぽくなりそうだな。

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 00:08:06 ID:Chp9ckOPO
レガシー(と言うかMTG)はエンチャント対策が甘すぎるから、エンチャントはなかなか強い。
うひょ〜!エンチャントレス来るぜ〜!

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 00:16:06 ID:DBYKP0XrO
MWSでエンチャントレスに12/12になったプロテクション持ちの歌を食うものに殴り殺されたので歌を食うもの入りエンチャントレスを提唱してみる

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 00:25:07 ID:BiXU0ssOO
>>102
エンチャントレスは《崇拝》&《アルゴスの女魔術師》が場に出れば、相手がエンチャント破壊or全体破壊カードがなければ勝てる。
エンチャント破壊ができないゴブリンはエンチャントレス(エターナルウインド)に勝てない。理由はプロパガンダで動けなくなるから。

104 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/27(月) 00:30:46 ID:foxjCPsE0
>>90
こりゃあ喝だな!!(サウンドエフェクト かぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーつ!!!!)

何甘えた事ぬかしやがる
その3つに勝てるこれでも使って強くなれや

大沢白ウィニー

4銀騎士
4白騎士
4ヴェクの聖騎士
4薄青幕の侍
4真実の信仰者
4名誉の手
4十字軍
4梅澤の十手
4名誉回復
4金属モックス
4税収
4溢れかえる岸辺
4吹きさらしの荒野
4スクラブランド
3平地
1トロウケアの敷石

サイド
3真髄の針
3仕組まれた疫病
2ハルマゲドン
3法の定め
4剣を鍬に

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 00:39:58 ID:jOi1lIzbO
しかし来月のAMCは商品すごいな。
だが出るということは則ちクリスマスに彼女がいないと言うことなんだよな…

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 00:41:58 ID:BiXU0ssOO
>>大沢
おお〜!久しぶりすな!
まぁイギーは法の定めで止まりますよな。相手のコンボが決まる前に手札に来ないと意味がないですがな。
ゴブリンは凶悪極まりないですわ。息切れしないし、次から次へとクリーチャーが来る。首謀者が強すぎる。だが、プロパガンダで動きは止めれる。
ピキュラ黒の倒し方は知らん…。

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 00:48:46 ID:UFeo8c6d0
ピキュラは呪われた巻物で死なないプロ黒生物が展開できればいける。
布告系を積むスペースがないからね。
その為の十字軍*4だと思われ。

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 00:58:16 ID:jltRSksTO
何この釣り竿だらけのスレ

109 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/27(月) 01:00:28 ID:Qo+5CvO40
>>105
クリスマスは彼女と一緒に過ごす

彼女と一緒にAMC行く

DS(σ゚Д゚)σゲッツ!!の確率2倍!!!

大会終了後はギシギシアンアン

生まれてきた子供にDSプレゼント

なぜなら、彼もまた特別な存在だからです

ル・ラーダ・フォルオル!!

でおk


>>107
冬球置かれてる状態でのろまき起動するのはさすがに無理じゃね?

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 01:08:27 ID:vVkeYtJbO
こうしてレガシースレは一気ゴミ溜めと化したのだった。

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 01:13:06 ID:DlcELuLE0
AMC18thデッキリスト仮UPしましたので話の種にどうぞ
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/AMC_18th.html

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 01:16:58 ID:BiXU0ssOO
>>109
彼女にマジックをやってる事をバレたら、どん引きされるぞ。ましてや大会に出るとかもっての他。

俺のように深く愛されてたら、別れる事はまぁないが。

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 01:17:14 ID:wlDrKKWH0
>>109
クリスマスにAMCに行きたいと彼女に言う。

彼女がそんな遊びに行くなんて!と怒り出す

クリスマス前に破局

AMCに参加しDSをゲットするも何故か目から涙が・・・

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 01:19:54 ID:H9B0pBMC0
別に彼女に隠すようなもんでもないだろ
それとも無理して非ゲーマー装わんと逃げられる程度の男か

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 01:23:44 ID:BiXU0ssOO
>>114
バレても破局しないと言う事は分かってはいるが、やってるのがバレたら恥ずかしい…。
まぁ自分の部屋にカードはおいてないから、バレる事はないがな。

116 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/27(月) 01:34:08 ID:Qo+5CvO40
>>91
楽しんでもらえたようで何よりです。
来月はぜひDSを狙ってみて下さいw

いつもより参加費200円高いけど、48人MAX来ても赤字なのは秘密だ(`;ω;´)


今回は新規DCIカードを4枚も発行したんでビビッたwwwwwww
最初にタカラから貰った新規カードあと4枚しかねえwwwwwwwwwwwwww
新規増やしすぎwwwwwうはwwwwおkwwwwwwwwwwww

117 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/27(月) 02:06:32 ID:foxjCPsE0
>>106
ただ連中も馬鹿じゃねえからエコーとかチェインとかで手札に戻して来るけどな
あんまり数が多いようなら真髄の針3を無のロッド3にした方がいいかもしれねえ
けどまあ侍と信仰者入れてるからこのままでも有利な事に変わりはねえけどな

118 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/27(月) 02:27:12 ID:Qo+5CvO40
イギー対策だけ考えるなら《海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea》でいいんじゃね?


119 :大沢 ◆LA/ye8sDiI :2006/11/27(月) 02:29:36 ID:foxjCPsE0
>>74
これか!?
俺のスレでこれの方が強いとかほざいてるデッキは
釣りだかネタだか知らねえけど、せめてサイドくらい書いておこうぜ。




120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 07:58:27 ID:sMaPhtep0
大沢はやくMWSやれよ

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 08:19:46 ID:/D/4/6M20
このタイミングで10分で作れそうな白ウィニー持ってくる大沢の頭の構造が理解できない

大沢さんはMWS早くやってくださいね

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 09:35:32 ID:+ytgIS5V0
カードゲームやってるの知ったくらいで分かれるような女なんて付き合っても意味ねえだろ
てかカードゲームって恥ずかしいか?
露骨な萌え萌え趣味でもあるまいし・・・
俺彼女が知ってるどころか彼女の弟にルール教えてたまに一緒に遊んでるぞ

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 09:42:22 ID:+eqksZHm0
そこまで言うと脳内っぽい
恥ずかしいってかどういうイメージを持たれてるかによるだろ
うまく説明できるかどうかじゃねーの
ちなみに俺はリア厨の頃友人2人と交番でカードショップに行きたいと何度説明してもわかってもらえずとぼとぼ帰った

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 09:50:11 ID:DBYKP0XrO
俺のマキなんてレガシーの大会を定期的に開いてるぜ
しかもTCG板でコテハン名乗ってる

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 10:05:46 ID:sMaPhtep0
>>124
まず女じゃないだろw
そしてお前のじゃなくてこのスレのみんなのものだろうがあ

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 10:10:01 ID:L4KsAWByO
クリスマスなんて彼女と別れたオイラには関係ないお



復縁シタス(´・ω・`)

↓以後レガシーの話どぞ

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/11/27(月) 10:53:25 ID:69XTiXm+0
>>119
そのデッキ書き込んだの俺だけど、大沢氏のスレには書き込んでないよw

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 12:29:55 ID:jltRSksTO
彼氏のいる俺が勝ち組

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 14:01:02 ID:DD0JdU7E0
レガシーならぬレガアッー!

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 16:30:25 ID:QJx7M4Ay0
>>118
解説希望。御心ってイギー対策になるの??
冥府の教示者を妨害するってこと?

131 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/27(月) 16:39:10 ID:Qo+5CvO40
>>130
そゆこと。対戦相手に3枚目のライオンか、陰謀団の儀式を要求出来るからかなり時間が稼げる。

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 17:45:08 ID:1iAJ3oft0
そこで空虚自身

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 18:31:29 ID:uPzy1hUV0
>>111
あまりに下品なのでデッキ名削除てw
いったい何書いたんだろう…。

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 18:35:12 ID:0qXWWWDc0
”あまりに下品なのでデッキ名削除”という名前のデッキ名だったんじゃね?

一応下品な名前でデッキ登録するとトーナメントルールにひっかかるハズだし。

135 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/27(月) 18:43:44 ID:Qo+5CvO40
>>133
たしか「おちんちんびろーん」だったかな?

これだからとしあきは困る(´・ω・`)

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 18:44:03 ID:uPzy1hUV0
ああ、そういう意味ね…。
如何わしいこと考えた俺は吊ってくるorz

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 18:47:42 ID:uPzy1hUV0
え、>>134じゃなく>>135だったのかw
本当に下品なデッキ名だったんだね…。

138 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/27(月) 18:47:45 ID:Qo+5CvO40
>>136
このエロ河童!

あんましエロい事ばっか考えてると鶴光になるぞ。

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:09:56 ID:Oud6f1vEO
レガシーに疎い漏れが質問
さっきの白単ロックに、2マナ域が多いから金属モックス入れたいって言ってたけど、
モックスダイヤと比べた金属モックスのメリットって何?
あともし2色以上だったらどっちが優先?

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:17:50 ID:goL3KJM40
>>139
金属モックスのが安定してマナ供給できる。
たとえば初手の七枚のうち二枚の土地と金属モックスだと3マナまでは伸ばせる。
ダイアモンドだと土地捨てなきゃだから初手に二枚の土地しかないと2ターン目に3マナ出せないこともある。
二色ぐらいだったら金属モックスかな。フェッチとデュアルランドあればシングルシンボルならどうにかなる。
三色以上ならダイアのが融通効く。色増やせばデッキ内の無駄カードは減るし刻印しにくくなるからな。


141 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/11/27(月) 19:25:38 ID:Qo+5CvO40
>>139
《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》は呪文のスロットに入る事になるけど、
《金属モックス/Chrome Mox》は土地のスロットに入れる事が出来る。
なので後者の方がドローの質が高くなるって訳さ。

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:26:39 ID:+ytgIS5V0
ははは簡単な話だ
ここに20枚の土地と40枚の白いカードがあるとしよう
40枚のほうが多いからだw

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:32:55 ID:TPUGPHSy0
金属モックスはその時一番いらないカードを刻印すれば良いしね

それから「多色」もフェッチランドとデュアルランドがあるからたいした問題じゃない
デッキタイプなのかの方が重要

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:49:51 ID:Oud6f1vEO
解説thx

レガシーでエンチャントとかアーティファクトに頼ったコンボって環境の早さから言って組みにくいかな?
まだ何で組みたいって決めた訳じゃ無いけど

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:55:44 ID:TPUGPHSy0
放火砲!!!!!!!!!1111111

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:58:18 ID:1iAJ3oft0
ククク・・・抑制の場は我等の中でも一番の小物・・・

次はこの真髄の針がお相手致す!

次はこの無のロ(ry

次はこのforce of (ry

次はこの三なる(ry

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 19:59:42 ID:goL3KJM40
>>146
ちょwいろいろ吹いたわ

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 20:00:27 ID:vOON39Xa0
>>144

そうでもない。ゴブリンの放火砲を使って一撃必殺を狙うデッキ
とかも存在する訳ですし。ただ、起動型能力を使うカードをコンボの主軸に
据えると、真髄の針で封じられて酷い目が見えたりする。


149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 22:07:02 ID:vVkeYtJbO
>>142>>146脳汁吹いたww

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 22:33:37 ID:bXkWZ1GI0
セプターは本当に強いな

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 23:02:18 ID:yxpe2s59O
うん

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 01:03:56 ID:e5bihNRzO


153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 01:19:31 ID:vDcCHTCm0
より。

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 04:55:52 ID:urxvLHnc0
命綱を使ってなだれ乗りを回せば最強じゃねwwwww

と思っていた時期が俺にもあry

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 08:13:17 ID:iibyN1+v0
なんか異様な流れだな・・・
徹夜明けの俺にうんこは効いたぜw
そういやうんこはコテやめたんだっけか

>>154
俺にもあったぜw
錯乱した隠遁者でリスイパーイとかやったw

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 12:40:40 ID:x1ZDkvd5O
かつてのベンツォ系デッキの衝撃を忘れられない俺が来ましたよ。
2KrovikanHorror
2ゴブリンの大守
2灰燼のグール
4傭兵騎士
4匂い草のインプ
4怒りの天使アクローマ
4幻影のニショーバ
22
4暗黒の儀式
4再活性
4死体発掘
4ゾンビの横行
4生き埋め
20
4不毛の大地
14沼
18
これで大会とか出たら袋叩きかな?

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 14:05:58 ID:WtIfICQ50
トーモッドの墓所1回使われただけで死ねそうだけどガンガレ

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 15:34:56 ID:uskSZgTX0
>>154
何がダメなのかわからないんですけどw

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 17:12:18 ID:tXAAA+j30
うんこはいいコテだったが若かった。
煽りにイチイチ構っちゃって論旨がぼやけちゃったりね。
蒔きのように熟成して戻ってきて欲しい。
まぁレガシースレでこんなんつぶやいても聞いていないだろうが。

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 19:34:10 ID:fzKZCUcp0
うんこは最初はいいと思ったけど
もろネコ被っててあれな上自己顕示力強くてレス長すぎで言いたいことがよく分からなかった
煽りとかの問題じゃなかったと思うけどね、熟成したら余計立ち悪くなりそうだから大人になって帰って欲しい、もし帰ってくるならだけど

最後のヒュンケル(不死騎団長ともじったのかな、ワケワカランカッタ)の時はネコ被る必要がなくなったからか
嫌な性格丸出しで初期とほとんど別人だったのが思い出深い、あれは笑わせてもらったw

>>156
フリゴとミックスしちゃうのオススメするけどね(てかフリゴに戦慄の復活のリアニ入れただけな感じ)
リアニメイト部分は戦慄の復活で補えるし

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 20:31:50 ID:ZbD9lyql0
縫合グールとドラゴンの息と戦慄の復活でおk

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 19:36:57 ID:xDEipH/WO
Shahrazadワロタw

163 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/11/29(水) 22:23:06 ID:VvWBkqO8O
でも相手白速攻で自分その苦手なデッキの時に
シャラザード使われると勝てる気がしなくなるOTL

相手1ターン目平地→勇丸
自分1ターン目フェッチ使ってライフ19
相手2ターン目平地→シャラザードで勝利→勇丸パンチ
で俺ライフ7とかもうね(以下略

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 22:29:57 ID:Tf8lv1uH0
シャラザードキャスト→白熱した試合に勝利→シャラザードのこと忘れててそのままありがとうございました

の流れは(゚д゚)ウマー

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 22:37:28 ID:qYcMobAc0
カウンターポストにシェラザードの時代か

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 00:43:15 ID:w9TiQNra0
これが世に言う、「シェラザードの冬」のはじまりであった。

…そんなんなったらジャッジみんな泣くだろな。

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 12:01:51 ID:LVUUrV2k0
Burning WishでShahrazadを使いまわす「Eternal Shahrazad Deck」を完成させたぞ!

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 12:12:08 ID:wdbPWSgAO
>>167
最高にやる気デストラクションだな。

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 12:17:48 ID:vR7w2jOIO
ミラーマッチとか人が死ぬな

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 12:24:14 ID:KgaNK5/F0
>>167
ついでにイゼットギルドメイジ使おうぜ。

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 12:28:41 ID:5HRK2pjR0
ついでに嵐の目も出しとこうぜ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 12:42:18 ID:Gi2mTUNx0
シェラザードを大会で使ったりしたら
さぞかし相手に嫌がられるんだろうなぁ…。

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 14:13:43 ID:Xy/k4Ul00
>>172
相手だけじゃなく、主催者を含めた全員に嫌な顔されると思うよ

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 15:08:42 ID:qTNth2d40
YOU!禁止じゃないんだし使っちゃいなYO

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 17:24:18 ID:LVUUrV2k0
>>170 そのアイデアいただくぜ!
>>171 流石にそれはないわ。

Eternal Shahrazad Deckの狙いは、実は時間切れでの引き分けじゃない。
サブゲーム毎にJester's CapやCranial Extractionで相手のライブラリーを削り取り、
最終的にメインゲームで相手にライブラリーアウトを引き起こさせて
ゲームに勝利することを目標としている(ふりをしている)のだ。

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 17:48:37 ID:gh6hh3eD0
カンポスに入れろって言った俺もあれだけど、流石に>>175は性質悪いwwwww

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 18:13:03 ID:O56Dg6Er0
サブゲームのゲーム外に送ったとしても、
結局メインゲームから持ち込んだカードだから
サブゲーム終了時にオーナーのライブラリーに戻るのでは?

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 18:18:59 ID:LVUUrV2k0
>>177
ゲーム外はゲーム外で、
サブゲームから取り除かれたカードはメインゲームに戻ることはないよ。

うんまあ、どうでもいいけどな。悪かった。もうこの話題やめようぜw

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 18:20:48 ID:Ui0/8V5Y0
506.6.
サブゲーム終了時、どのプレイヤーも、自分の所有するオブジェクトでサブゲームに持って来られたものすべてをメインゲームのライブラリーに置き、シャッフルする。
サブゲームで取り除かれたカードはメインゲームのライブラリーには入らず、メインゲームから取り除かれたものとして扱う。

例:カードをサブゲームに持ち込んだ場合、そのカードがメインゲームの内部か外部かどちらから持って来たとしても、
サブゲームが終わった時にメインゲームのオーナーのライブラリーに置かれる。

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 18:31:56 ID:O56Dg6Er0
>>178
俺も>>179と同じの見てあれ?と思ったから聞いたんだけど、
ゲーム外領域だけは場とかの領域とは違って特別なの?

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 18:35:24 ID:LVUUrV2k0
>>180
そんなことは俺も知らんが、ルールにそう書いてあるんだからそうなんだろう。

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 18:40:32 ID:hNZNvgMs0
でも真面目に考えてみると2マナ9、10点本体火力になったり
苦手なデッキには引き分けまで持ち込めたりと結構強いような気がするよな

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 18:45:40 ID:yqfqLKn20
>>180
場とかはゲーム内領域にに属する領域で、
ゲーム外領域はゲーム内領域には属しないまた別の領域だからだと思う。

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 19:11:41 ID:O56Dg6Er0
>>183
なるほど

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 19:32:01 ID:gh6hh3eD0
ゲーム外領域には、沢山のアナームさんとヒッピーさんとラッキーさん達が仲良く暮らしてる場所なんだよ

そこにはビール火山とストリッパー工場があってね・・・。

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 19:51:24 ID:qTNth2d40
Shahrazadデッキの時代がくる!

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 19:58:11 ID:gczTPDhX0
白winny with Shahrazad か・・・
土地をリムーブできるカードがあればいいんだけど。

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 20:09:08 ID:e/PAiOeiO
そこで黒力線入れてピキュラ風の白黒ですよ。

…という電波を受信。

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 20:31:48 ID:LVUUrV2k0
>>188
おい、それいいなおい

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 20:46:24 ID:6oBDu8M10
その前にShahrazad 持ってナス・・・
高いんだろうか?

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 20:56:40 ID:Z754LsiT0
某所の海外通販だと60ドルだった。アラビアンナイトだからかなり高いな

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 21:00:03 ID:KgaNK5/F0
酔狂なやつならあるいは・・・

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 21:01:56 ID:Ng7VI4p90
>187
青パララクスで土地リムーブできるっしょ。
翻弄魔導師の入ったタッチ青型ならいけるんじゃ?

194 :190:2006/11/30(木) 21:09:41 ID:6oBDu8M10
>>191
dクス!
60ドルかぁ〜。Shahrazad確かに
面白そうだが、やっぱ高いな。

機会があればダミーで遊んでみるよ。


195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 21:32:24 ID:yLUCSFJK0
vintageのデッキだけど・・
26th place at a StarCityGames Power 9 Tournament tournament tournament in Boston, Massachusetts, United States on 2006-09-17
Artifacts
1 Black Lotus (Restricted in Vintage)
1 Mox Pearl (Restricted in Vintage)
4 Null Rod
4 Tormod's Crypt

Creatures
4 Jotun Grunt
4 Savannah Lions
4 True Believer

Enchantments
3 Rule Of Law

Instants
4 Orim's Chant
4 Swords To Plowshares

Legendary Creatures
3 Isamaru, Hound Of Konda
3 Kataki, War's Wage

Sorceries
4 Shahrazad

Basic Lands
15 Plains

Legendary Lands
2 Karakas

Sideboard:
4 Samurai Of The Pale Curtain
2 Crusade
1 Rule Of Law
3 Seal Of Cleansing
4 Abeyance
1 Balance (Restricted in Vintage)



196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 21:40:33 ID:Z0sXEAKyO
>>194
パララクスみたいなので取りのぞかれたのも、
パララクスが場にあるままサブゲームが終わったらそのままなのかな。
サブゲーム終了時にパーマネント片付けるときに、場を離れた能力が誘発して帰ってきたりは・・・しないかw

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 22:03:08 ID:W+n49CztO
shahrazadホシスww

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 22:05:06 ID:W+n49CztO
スマンあげちまった

199 :引退宣言する者、サイ力トグ:2006/11/30(木) 22:09:39 ID:jF1nEDpqO
このデッキがレガシーで通用しないと知ったから、(一生ではないが)マジックを引退する。《地に平穏》が禁止になったら再び復帰する。

エターナルウインド
13 《森/Forest》
7 《島/Island》
2 《セラの聖域/Serra's Sanctum》
・22 land

3 《アルゴスの女魔術師》
3 《フェアリーの大群》
・6 creatures

4 《悟りの教示者》
4 《退去の印章》
4 《踏査》
4 《楽園の拡散》
4 《肥沃な大地》
4 《女魔術師の存在》
3 《気流の言葉》
3 《生ける願い》
2 《崇拝》
・30 spells

4 《浄化の印章》
4 《軽快なリフレイン》
3 《プロパガンダ》
1 《フェアリーの大群》
1 《ラクァタス大使》
1 《アルゴスの女魔術師》
1 《セラの聖域》

1ターン目:《楽園の拡散(青にする)》を森にエンチャント。
2ターン目:土地を1枚場に出し、《気流の言葉》を場に出す。
3ターン目:《フェアリーの大群》を場に出し、《気流の言葉》とのコンボでロック完成。毎ターン、相手の全てのパーマネントを場に戻し、フェアリー1体で20回攻撃して勝利(※フェアリーは気流の言葉の効果で無敵)。

しかし!



《地に平穏》の存在を知ってしまった→引退決意!

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 22:09:46 ID:hNZNvgMs0
Null RodとTormod's Crypt両方メイン4か、まぁ別にいいんだけど

てかKarakas入れてるのは始めたみたわw
ヨツン戻せればいいんだけどなぁ

ところでKarakasっていくらぐらいなんだろ?

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 22:16:52 ID:StISoC9Y0
Karakasは遊びではよく使う
英語500〜700、伊語400〜600って所じゃないか

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 23:38:34 ID:qcEMz7bt0
karakasはどう見ても対オース
レガシーとは有用性が違う
ただし最近オースもSSSが流行ってきてるらしいから効かないものも

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 23:45:36 ID:hNZNvgMs0
SSSってアグロなトリコのやつ?
な訳ないよな、略称分かりにくいんで詳細希望

エターナルオースと比べたらカウンターオースって見ないんだけど海外では結構いるんだろうか

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 23:49:41 ID:lNAW0Gg40
スーパー・シナリオ・サポートの略だろ。常識で考えて。

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 00:02:12 ID:+8zFoi/X0
Sivitri Scarzam Stompyの略と見た

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 00:11:26 ID:sLr8R0ci0
iSi no Si no Simai だな!

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 00:11:42 ID:ij1HYao50
すまんね
Simic Sky Swallower / シミックの空呑み
最近ヴィンテージ関係は海外サイトばっか見てるから
willやミスディレのえさになるのや
マナドレインからも高速召喚できるのも利点だね
俺はアクローマとかラジアのほうが好きだけど
>>203
むしろエターナルより普通のカウンターオースのほうが多いと思うね
安定感あるからかな

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 05:00:21 ID:fEFnerFM0
相性的圧倒的に不利な場合、サイドからShahrazad入れて引き分けにするのはアリだと思う

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 05:31:19 ID:CGF65/9H0
サブゲームって投了出来るの?

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 11:23:59 ID:sgAd3isD0
>>208
圧倒的不利な相手にサイドからだと1本とられてるからだめじゃんw
やるなら1本先取したあとかな。

>>209
できるお。だから、実際はビートダウンにしか合わないかもしんないな。

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 11:29:58 ID:sgAd3isD0
ttp://diarynote.jp/d/68000/20061128.html

みんなでコピーして回そうぜ!

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 11:35:05 ID:nvpbPLKqO
ふと考えたけど、
大会参加者全員がこのカードを使ったら、すごく面白いことにならないか?

次回のAMCとかでやったらネタ蒔きが一人し(ry

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 12:20:34 ID:nvpbPLKqO
連投+話ぶった切りスマソ

ところで、そろそろ新しい禁止カードの発表の時期だな。
レガシーチャンピオンシップの結果を見る限り、
今回もラッキー先生はお見逃しかな?

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 12:28:24 ID:0zBaB4DhO
ラッキーはまだ大丈夫なんじゃない?
ていうか、今回なにも禁止にはならない気がする

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 12:40:46 ID:HHo/9NrRO
現状では禁止にする様なやつはないと思う。
禁止が解除になるやつはあるのかな?

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 12:53:13 ID:4V7hLuKBO
噴出・・・

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 13:07:40 ID:JmPqmmTF0
首謀者がラッキー禁止すればゴブもおとなしくなるんだがなぁ。

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 14:05:01 ID:+8zFoi/X0
ゴブからラッキーを奪うのは殆ど去勢するようなものだからな

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 14:11:59 ID:Nlx2qwyd0
よりテクニカルになるのは間違いないけど
ラッキーからのブンブンが無くてもトップレベルだよ
むしろ多少は安定性に欠いて欲しいのは
他のビートダウン使いの意見

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 15:21:11 ID:dqBrG17x0
レガシー環境が沈静化(停滞?)してるからかもしれないな。
個人的には噴出か大あわての捜索あたりの復活でバランスを整えてくれると助かるが・・・

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 15:26:52 ID:Nlx2qwyd0
>>220
海外でストーム系が活躍してる限りありえなす

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 15:34:38 ID:dqBrG17x0
ストーム系か・・・ 
忘れてた。
そうなると、当面は変更なしかな。

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 15:57:29 ID:ij1HYao50
manadrain復活希望!!
3ターン目に変異種やネビ盤置ければ
俺の青コンももうすこしレガシーで活躍できそうなものなのに
1、5で使えたんだからいいじゃんべつにぃ・・・

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 17:07:36 ID:dqBrG17x0
今、WOTCのコラムを読んだけど、レガシーを創出するときに作った禁止カードの基準として
1、マナ加速
2、ドロー
3、コンボパーツ
のほかに、
4、ヴィンテージでの制限入りも考えられたパワーカード(manadrainとmishra's factoryとか)
5、エクテンを荒らしまわった凶悪カード(修繕とかドルイドの誓いとか)
もあるみたい。

ただ、あんまり禁止カードが多いと、ゲームがつまらなくなるからってことで、
嘘まことか適者生存、ラッキーを解禁したみたいだけど…。

自己解決スマソ。


225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 17:12:47 ID:dqBrG17x0
訂正
factory→workshopね

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 17:55:58 ID:yjAXN6uh0
レガシーでパーミッションは無謀?

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:02:44 ID:ij1HYao50
ぜんぜん行ける
やりやすさでは
スレッショルド
ランドスティル
青単蛇さん
くらいの順かな
俺は蛇さん使ってるけどなぜかゴブリンより勝率良い

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:18:26 ID:yjAXN6uh0
ふ〜ん、そか

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:21:28 ID:ij1HYao50
何系のパーミッションがすきなの?
参考レシピくらいなら引っ張ってくるよ

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:22:04 ID:CGF65/9H0
>>227
>なぜかゴブリンより勝率良い
ていうのはみんなデッキ作る際に
「最低でもゴブリンとは戦えなきゃ。パーミッションなんていないだろうから対策いらね」
という意識が働いているせいではなかろうか
現状では対ゴブリンメインガンメタも正当化されるからねぇ

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:28:17 ID:ij1HYao50
というかパーミッションというデッキ自体が
その構造上苦手なデッキがあまりない
まして相手がこっちの存在をまったくスルーして構築すると簡単に勝てることも多い
例外は打ち消しが間に合わないデッキ
レガシー環境ではそれがゴブリン

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:38:28 ID:yjAXN6uh0
>>229
そうっすねー、パーミッション好きなんだけど、
今まで基本的に野デュエルしかしたことなくって、
こんなデッキでトーナメントのウィニーとかに対処できるのかな、
とか漠然とした疑問があるもんで。
でも、>>231とかによると、普通レベルのウィニーだったら無問題ってことなんだね。
まあ、こればっかりは実戦経験するしかないんだろうけど、
周りにあまり強い(カードを持った)友達がいないのよね。
個人的にはクリーチャー寄りが好きだけど、
青でそういうのもどうかなーとか。

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:40:10 ID:ij1HYao50
>>232
単色でクリーチャーより?

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:47:07 ID:ij1HYao50
クリーチャー (17)
4 フェアリーの大群/Cloud of Faeries
2 シー・スプライト/Sea Sprite
4 海のドレイク/Sea Drake
4 Serendib Efreet
3 粗石の魔道士/Trinket Mage
インスタント・ソーサリー (10)
4 Force of Will
3 知識の渇望/Thirst for Knowledge
3 心霊破/Psionic Blast
エンチャント・アーティファクト (16)
4 虚空の杯/Chalice of the Void
4 金属モックス/Chrome Mox
4 火と氷の剣/Sword of Fire and Ice
3 梅澤の十手/Umezawa's Jitte
1 真髄の針/Pithing Needle
土地 (17)
4 裏切り者の都/City of Traitors
4 古えの墳墓/Ancient Tomb
2 教議会の座席/Seat of the Synod
2 フェアリーの集会場/Faerie Conclave
5 島/Island
サイドボード
4 基本に帰れ/Back to Basics
4 青霊破/Blue Elemental Blast
2 トーモッドの墓所/Tormod's Crypt
3 誤った指図/Misdirection
2 真髄の針/Pithing Needle

すまん、青単でクリーチャーよりパーミッションといわれると
レガシーだと前例がなくて参考レシピもないな
あえて言うなら↑が虚空の杯4+force of will4枚体制で
クリーチャーよりパーミッションに近いものがあるかもしれん

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:52:03 ID:yjAXN6uh0
シー・スプライトなんか入るんだ。
持ってるけど使ったことなかったw
クリーチャー寄りっていうのは、
メガ・パーミッションみたいなタルいのより、
割と自分から動きのあるデッキの方が好きってことで。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 18:59:12 ID:QT98hiUiO
ブルースカイ系ってことか

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 19:01:23 ID:ij1HYao50
>>235
赤が調子こいてるからなw
環境で赤がトップに来るとシースプライト入れるデッキが出てくるのは前からだな
今メガパーミみたいなデッキで一番人気あるのはランドスティルってデッキ
青白のパーミッションの一種(ボードコンデッキだと言う人もいるが)
自分で動けるパーミッションは今はクロックパーミッションってよばれてて
(小さいダメージクロックをきざむパーミッションってことな)
昔のならカウンタースリヴァーみたいなののことだ
3色(青緑+白か赤)のスレッショルドっていうのがそれにあたる
このデッキは今かなり強いとされてる
ただかかる金もレガシートップクラスのデッキだけど^^;
Maindeck:

Artifacts
1 Engineered Explosives
1 Pithing Needle

Creatures
4 Meddling Mage
1 Mystic Enforcer
4 Nimble Mongoose
4 Werebear

Instants
4 Brainstorm
2 Counterspell
3 Daze
4 Force Of Will
3 Mental Note
4 Swords To Plowshares

Sorceries
3 Portent
4 Serum Visions

Basic Lands
1 Forest
2 Island

Lands
2 Flooded Strand
2 Polluted Delta
3 Tropical Island
4 Tundra
4 Windswept Heath

Sideboard:
2 Pithing Needle
3 Jotun Grunt
1 Mystic Enforcer
2 Blue Elemental Blast
2 Hydroblast
2 Naturalize
3 Armageddon


238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 19:12:42 ID:yjAXN6uh0
いやー、ご親切にどーも。
確かに高そうなデッキっすね。

>赤が調子こいてるからなw
なるほど、そういうことなのね。

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 19:35:00 ID:dteLoRPcO
FALLING STARが解禁されますように

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 19:51:44 ID:ZepZf+3V0
え、何言ってるんですか?
流星は禁止になんてされてませんよ^^

しかし毎回絶妙なタイミングでゴブ以外のデッキが優勝したりしてるな

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 19:55:27 ID:ij1HYao50
そしてまた見送られる従僕の禁止案

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 20:17:01 ID:vX4E0DNmO
ラッキー除去するなり対策すればいいじゃん。

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 21:13:53 ID:oaGaCjkE0
確かそういう事言ってるアホが前も居たよな

「ラッキー?殺せばいいじゃん
破壊する手段なんてレガシーにはいくらでもある」みたいなw

頭の中がお花畑な人はつくづく幸せだよな

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 21:33:06 ID:7JtGcpYR0
無駄に煽るなよ。

勝ててるデッキが数タイプある状態ではなかなか難しいのかなぁ。
俺ゴブリンも好きだから別にどっちでもいいけど。

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 21:44:20 ID:YJb+WXZ/0
「最強」だけれど「無敵」じゃないからかな?
MOMAやティンカーとは違って、メタっても勝てないデッキじゃないから放置されているのかも。

あと、話は変わるけど、
今、大半のデッキが対策組んでいるのって
ゴブリン
ウィニー系
墓地系(リアニとかスレショとか)
アーティファクト系
以外に何かあるか?

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 22:15:26 ID:Nlx2qwyd0
>>245
手札コンボ系

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 23:26:06 ID:S/Ljp0ld0
>245
トレードウィンド系(cf.針)
特殊地形系(cf.発展の代価、針)
ストーム系(cf.ひぎぃの研究室、抵抗の宝珠、針)

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 01:08:28 ID:/i3vAIPl0
ひぎぃの研究室言いたいだけちゃうんかとw
ストーム系はもみ消しもやばいほど刺さるな

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 01:27:28 ID:4wpMfjR40
針の登場→サバイバル系壊滅→抑えられ気味だったゴブリンが復活
→ストンピィ系やピキュラなどのアンチゴブリンデッキの隆盛→今現在

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 03:47:48 ID:wJMCmLCJO
個人的にはゴブリンはこのままでもいいと思うけどな〜
って書こうと思ったけど今日、神の怒りを打った返しのターンで18点くらって即死したからやっぱやめとく。
ターンエンド時に薬瓶から群衆追い、んでメインフェイズに薬瓶から戦長、んで戦長で軽くなった司令官を出されたときは怒りを通り越して笑うしかないな…

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 04:05:58 ID:ztBNSdAQ0
群衆追いも半端ないわな
アレがなければライフが何とかもつ局面も多い

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 04:17:44 ID:4/BBuAc+0
おまいら最強のビートダウンが親和だと嫌だろ。つまりそういうこった

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 04:34:28 ID:ztBNSdAQ0
親和は対策ラクだしそんなに嫌じゃない
ようでいて対策にカード割かれるのはちょっと嫌だね

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 13:45:01 ID:JQvfkLwe0
結局全フォーマット禁止・制限変更なし、世は全て事もなし

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 15:01:48 ID:NRGpYlxIO
FALLING STARが禁止されてる意味が分からない

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 15:30:40 ID:nRVWCV640
>>255
マジックは手先の器用さを競い合うゲームではないということ
初期のデザインではそういった要素も面白いものだったかもしれないが
今のマジックというゲームのコンセプトにそぐわないということだろう

257 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/02(土) 15:43:10 ID:EMoX6IdYO
俺の禁止カードコレクションはいつになったら使えるんだ
まあカオスオーブを実際にトーナメントで使用した時は
見事に自分の領域に自爆したなあ…

とりあえずまたしばらくは環境メタ変わらずか…

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 16:07:18 ID:5scVc9nE0
>>257
>まあカオスオーブを実際にトーナメントで使用した時は
その意気や良し!!

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 18:17:33 ID:ztBNSdAQ0
>>256
飼い馴らされてんなよ
「マジックは」じゃなくて「トーナメントマジックは」だろ?

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 18:29:50 ID:5dWMbKsN0
意味わからんw

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 18:32:34 ID:LZut3t1WO
そう思うならカジュアルで好きなだけカードを投げてればいいんでないか?

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 22:44:28 ID:v27xNIEX0
そこで親指と共にコイントス!!

・・・いや、何でもない。

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 23:56:13 ID:GiVfkmMu0
まあ、以前スタンダードで水蓮の花びらを禁止した時のダメっぷりからして今更DCIに
どうこう言っても無駄な気がするが、それでもラッキーは早いとこどうにかした方が…。

>257
ιゃぶれよ

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 10:03:54 ID:e8hm7dKR0
ああああああああああああ針と三角州落札しようとしたら
僅差で同一人物にもってかれたああああああああ

やっぱ落札終了時刻にその場にいないとダメだね
相場よりけっこう高めに自動入札しておいたのにちょっと上の金額で落とされたわ
出品者が釣り上げ目的でやったならざまあだが、さすがにそれはないか
針2枚2200程度と踏んで2610、
三角州2枚で2400程度と踏んで3010で自動入札したけど
どっちも+100円でもってかれた
そんな値段ならネットの個人売買でかうがな(・ω・`)

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 11:48:22 ID:h+bBRJBV0
愚痴日記乙

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 12:02:53 ID:MeY83XoP0
しかも自己解決してら

>>264
汚いレスだなぁ
しゃぶれよ

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 16:37:20 ID:NW2mjQ4yO
アッー!

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 16:46:22 ID:e8hm7dKR0
え?しゃぶれよって流行ってるの?
つうか岸辺もここ数ヶ月値上がりひでえな
オークションでさえ1500円平均とか
ほんとなんで700円の時買っておかなかったのか自分を問い詰めたい

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 17:53:13 ID:e8hm7dKR0
トリックスってさ、今レガシーでいないけど良いよな
旧エクテン環境であれだけずっとトップメタだったのに
レガシーで弱いってことはないよな
あのデッキって平均何ターンで決まるの?
ライフゲインが4ターン目、寄付が5ターン目にばんばん決まるの?
だったらめちゃくちゃ強いと思うんだが

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 18:00:35 ID:e8hm7dKR0
Trix
1st - GreenLung

4 Illusions of Grandeur
4 Brainstorm
4 Counterspell
1 Chain of Vapor
2 Fire/Ice
4 Sapphire Medallion
3 Intuition
4 Donate
4 Merchant Scroll
4 Accumulated Knowledge
4 Force of Will

4 Volcanic Island
4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
10 Island

4 Pyroclasm
4 Red Elemental Blast
4 Blue Elemental Blast
3 Phyrexian Furnace

参考までにオンラインの大会でのトリックス
一年位前ので古いけどゴブリンやランドスティルを差し置いて勝ってるみたいだ
どうなの?針効かないし2枚コンボ、その上カウンター8枚積みとかなり優秀なデッキだと思うけど

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 18:01:17 ID:rSERW1kK0
>>269
 累加アップキープコストを払われてる間に死ぬ。
 ゴブリンはそれ以上にダメージを与える。
 十手やソープロで回復される。
 サイドのクローサの掌握で死亡。

メタ外でも厳しいと思うよ。

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 18:06:27 ID:qWcA4/wE0
針以前と針以降で大分環境違うから古いのはあんま参考にならないんだよなぁ
針登場→ATS弱体化→ランドスティル相対的弱体化
って感じの流れで一気に環境がビート寄りになったからねぇ・・・

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 19:27:44 ID:BEAn2Ix20
>>269
自慢じゃないけど前ネットで「三角州って高いのか メモメモ」と思ってたら近所の店で630円だったので2枚買っておいた

これが俺の唯一の自慢できる事だ

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 19:39:33 ID:7LamS8ShO
カウンターが8枚入ってるからライフ以外のコンボデッキ相手には優位に戦えるし、クリーチャーがいないからボードコントロール系にも強い。
20点回復があるからゴブリン以外のビートダウンにも強いし、ゴブリン相手でも十分戦える。
苦手となるのはピキュラやスレショみたいなアグロコントロール系や青単コントロールとかかな。
十手やクローサの掌握はキツイね。

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 19:53:23 ID:CglshxB40
トリックス最大の欠点として、相手が1点でもライフが増えた場合2回決めないといけないんだよね。


276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 21:04:16 ID:YKXLMX7WO
誰か>>273に突っ込んでやれよwww

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 22:52:22 ID:e8hm7dKR0
273は別に変なこと書いてないと思うが

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:27:44 ID:FCvF+OuT0
アンカーの問題だろ

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 09:44:30 ID:KI4HGa6R0
はじめて書き込みます。
質問なんですが、レガシーで落ちたカードってなんでしょうか。

MWSってツールをつかって外人さんといつも対戦してるんですが、
(自分は10年くらいまえのカードくらいしかわからないので)
LotusPetal(日本語名たぶん水連花びらかな?)がBANなってるとか、
通電式キーは禁止カードだとか、その癖にゴブリン溶接工とか、
酷いのには吸血の教示者がBANと言いながら、DemonicTutorやBlackLotusを
平気でつかってくる外人がいて混乱します。

実際の所、正式なルールではどのカードが使ってダメなんでしょうか?
どなたか教えてください。

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 10:12:51 ID:+PNfDKgm0
レガシーに「落ちる」はない

ttp://mtgwiki.com/%A5%EC%A5%AC%A5%B7%A1%BC

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 10:13:12 ID:BIh8LvtY0
>>279
こいつはリア厨

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 10:21:08 ID:+PNfDKgm0
これも嫁

ttp://mtgwiki.com/%A5%A8%A5%BF%A1%BC%A5%CA%A5%EB
ttp://mtgwiki.com/%A5%F4%A5%A3%A5%F3%A5%C6%A1%BC%A5%B8

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 10:44:31 ID:KI4HGa6R0
どもです。

ってかまじですか、そこの外人さんたちはtype1,5=Legacyって言ってます


284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 11:04:47 ID:22Mm1JYh0
sageろハゲ

頭の悪い学生ってレス見りゃ一発でわかるよな

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 11:14:28 ID:XjoW3+aeO
レギュレーションの禁止カードの把握はプレイヤーとしては必須だぞ。タカラトミーの公式などまず自分で調べて欲しい

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 15:12:48 ID:M5f3Z4tqO
話がだんだんレガシーから遠くなったな。
儀式もすじもいないのに・・・
セプターは本当に強い


とか言ってみる

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 16:11:48 ID:BdPgT8sq0
頭の悪い子がいなくなるとそれまでスルーして話してても人いなくなるんだよな、なぜかw

ぶっちゃけMWSの外人はルール覚えてないの多すぎだし強くないから日本人のいるコミュいくなりしたほうがいいよ

MWSで勝率8割は割と普通

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 21:56:58 ID:M5f3Z4tqO
そういえば直感て最近見ないね

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 21:57:39 ID:M5f3Z4tqO
あげてもたーー!

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 23:14:27 ID:NrSWmCEX0
直観が入るデッキってトグかドラコかドネイトイリュージョンってところか?
ハンデスが厳しい中速度で追いつけるかね

フィッシュやパーミッションだと3マナはいまいち重いし
後者には青願いもあるからな

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 23:43:58 ID:YpRmF2KJO
ドラゴンの暴君+直観+大釜のダンス
これマジおすすめ

はいはいオイラですよ

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 01:07:06 ID:ceraB7d50
>290
レクターグールとかドメインとかバベルとかでっ!
[すでに終了ムード]

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 01:50:56 ID:q3riHZJZ0
そもそも直観はIGGYにも入っているんだから、
見ないって事はないだろう

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 05:49:34 ID:QopPthb50
直観より蓄積した知識の方が見ない気がする

295 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/05(火) 09:14:45 ID:tryoJkAGO
環境が速いから蓄積知識が活躍しにくいんだろうな
ゲームが終わるまでに2枚来ないですよOTL

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 11:37:35 ID:h+xP27Bu0
HighTideつかってたらLegacyでは使用禁止カードだと言われた件

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 12:41:43 ID:dLvo3X6i0
ヴィンテージの制限カードとごっちゃになることはあっても、
high tideが制限って発想はなかったな。

通電式キーと金属細工師は間違ってもまあなっとくできるけど…。

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 12:48:33 ID:dLvo3X6i0
間違えた
制限→禁止
だった。

あと、直観とかけちは、ピキュラがのさばっているうちは怖い気がする。

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 13:14:09 ID:iezztnjM0
>>295
うん、>>298とも被るけどピキュラ
が居る中は、直観と蓄積された知識
の組み合わせは使いにくいな。

あ、もちろんゲーム展開のスピードが
速いし、スレッショルドとかも居るし
で今の所、遅くて出番無しだね。

・・・うあ、前スレでも同じ事言ってたよ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 14:03:56 ID:z7iHvn0IO
>>299
なんせ一巡した新しい世界<スレ>だからな。儀式やら何やらが涌き出す前のここで一旦加速を止めた。

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 14:29:14 ID:8K4PQ5dwO
>>300
プッチ乙。

ところでレガシー環境だと三ターン目には勝負つくってほんと?



すみません、レガシー初心者です…orz

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 14:32:45 ID:a3Gu1ksvO
ヘブンズ・ドア食らったのかこのスレ

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 14:45:58 ID:w1uZ5t4z0
>>301
そういうデッキもあるし長期戦視野のデッキもあるよ

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 15:19:34 ID:gERG7DoG0
>>302
ステアウェイ・トゥ・ヘブンだろ・・・
って勝手にヘブンズ・ドア喰らってる人もいるがw

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 15:33:29 ID:a3Gu1ksvO
素で間違ってたな。スマン
ジュエル・ロック・ハウス食らっていたみたいだ・・・

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 01:36:36 ID:hXoUPbAS0
ありのまま今起こった事を

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 10:55:29 ID:S2I0hIK+0
>>301

1ターン目

ScrubLand 

ファイアーストーム(荒廃の下僕を捨てて相手に1ダメ)

水連の花びら 2枚出す

浅すぎる墓穴

ライフ19払って 荒廃の下僕を出して殴る




1ターン KILL

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 11:16:08 ID:2qr5Gy7O0
1ターン目

Underground Sea  

水連の花びら

暗黒の儀式

黒マナ使って陰謀団式療法(or朽ちゆくインプ) → 対象自分、触れられざる者フェイジをディスカード

浅すぎる墓穴(or 御霊の復讐)

フェイジの誘発能力をもみ消し


1ターン KILL



と思ったら相手からFoWが飛んできてもみ消しをカウンターされる



1ターン KILL

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 11:16:24 ID:sEi+AYT6O
どうやってスクラブから(略

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 12:24:14 ID:S2I0hIK+0
>>309
普通に赤マナだせる。

ま、かならずしもスクラブじゃなくてもいいけど・・山でいいなw

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 12:25:14 ID:2qr5Gy7O0
>>310
クリーチャーが場にいなきゃ使えないでしょ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 12:25:15 ID:S2I0hIK+0
すまんスクラブじゃなくバッドランドだ。

クビ吊ってくるorz

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 12:27:29 ID:2qr5Gy7O0
俺も吊ってくる

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 12:27:40 ID:S2I0hIK+0
でも>>311はなんか別のランドと勘違いしてる件

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 12:33:46 ID:8lggUtopO
スランの採石場かな?
でもあれ生物なくてもT終了まではマナだせるな

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 12:59:32 ID:2qr5Gy7O0
いや
炎の嵐で大ダメージ与えるにはクリーチャーたくさん必要だから、炎の嵐は場にクリーチャーがいなきゃ使えないと勘違い
1点ダメージ与えるだけならクリーチャーいなくても打てるんだよな、ってこと

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 13:14:17 ID:S2I0hIK+0
ま、実際問題として
BadLand、炎の嵐、荒廃の下僕、水連×2、浅すぎる墓穴の6枚が
が手札にあることなんてないんで。
あんまり使えないコンボ。

これ以外は全部、ドローカードか代用の補助カードになるし
ライフを相手より上に維持しつつ、そろえて、カウンターされないという
非常に厳しい条件があり、時間がたつにつれて勝率は激減。


318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 13:51:05 ID:Jl/a4MFU0
あくまで、可能性を提示しただけっしょ

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 14:29:51 ID:9+esSkzqO
可能性を見出だしたなら、後は走りだすか否かだ。件のシェラザードデッキは現在マジで調整してるらしいぞ。

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 15:56:28 ID:Jl/a4MFU0
オレは否だ

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 16:53:53 ID:EUVJHrKi0
シェラザードなんて前からヴィンテージの白単で使われてるような
だってコンボデッキ相手には相手はミニゲームのライブラリーに
パーツ揃ってないことなんてざらなわけだし

>>301
ビートダウンのゴブリンでさえ
ラッキー、戦長、パイルドライバー×2、ゴブリン1匹
とか
ラッキー、司令官、パイルドライバー
とか
ラッキー、戦長、女看守、パイルドライバー
とか
けっこうな確率で3ターンキルできるからな
まあ基本はラッキーあっても4ターンかかるけど

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 16:58:10 ID:7qwuw1PX0
フェアリー・ストンピィだと、
ドレイク、Mox、青カード、墳墓、墳墓か都、剣、心霊破でなんとか3Tか。
クロックパーミッションの癖に3Tか。

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 02:02:05 ID:XS+afl340
ミニオンシュートはZuran Orb入れとくと安定性が桁違いだと思うのだが
だめかな?


324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 05:28:44 ID:iKCgLZHg0
土地が大して入らないデッキなので微妙・・・
ライフえても荒廃の下僕をディスカードしないと意味ないわけだし、
そもそも相手よりライフが上だという条件ならライトニングボルトでもいい。

ウルザのガラクタ  と ミシュラのガラクタ の8枚は必須

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 18:43:30 ID:MmoCmBaV0
>>323
掛かったお金の分、それ位は働いてもらわ
な困るよ。《海のドレイク》4枚で赤単ゴ
ブリン組めちゃうもん。あ!親和ももちろ
ん組める。

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 18:45:10 ID:MmoCmBaV0
アンカーミスった
>>325の投稿、アンカー>>322な。

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 19:44:33 ID:wbyZKqVX0
そういや相場はまだ高いままなのかな?海のドレイク
一枚6000円とか前に見た気がする
レガシーリーガルでfoil除くシングルで一番高いのってもしかしてこいつかな?

あ、ジャザム・ジンとかのこと忘れてた・・・orz

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 19:52:17 ID:pEaLnefj0
>>327
海のドレイクなら1枚2500円くらいで見かけた気がするけど。
最近はこのくらいで安定してるんジャマイカ

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 19:54:04 ID:wbyZKqVX0
>>328
そっかあんなに高かったのは注目され始めたからか
でも十分高いな。さすが希少価値のあるカードだな

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:16:50 ID:W2kz09QZO
>>322
4ターンだよね? あれ、俺なんか見落としてる?

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:22:22 ID:HsXlEMuC0
ドレイク、Mox、青カード、墳墓、墳墓か都、剣、心霊破
1ターン目モックス墳墓からドレイク
対象不適正で土地戻らず
2ターン目墳墓で剣装備パンチで8点
3ターン目パンチ8点、心霊破で4点計20点だな
まあまずこんなのは決まらないだろ、条件的に
ドレイク買ったやつは乙としか言いようがない・・・
いいんじゃない?どうせ趣味なんだし

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:24:31 ID:v1YJxz8d0
昔三国志をやっているって人にまとめて三国志のカードをあげてしまったのだが
どうやら《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》が混じっていた模様・・・・


333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:31:26 ID:Rm1/Riea0
よく考えたら2T目に土地は壊れてもいいから、2枚とも裏切り者の都でも良かったな。

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:42:39 ID:wbyZKqVX0
さっそくヤフオクで海のドレイク検索してみたら・・・
うん、見なかったことにしよう

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:49:27 ID:2vPivfs00
あれは業者さんかなんかだから参考にできないでしょ

どうせ再録しないしデッキ支えてるカードだから2500なら欲しけりゃ買うべきだと思うけどね

>>327
6kはたぶん超美品だったやつだと思う

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:53:27 ID:wbyZKqVX0
>>335
業者なのか。妙に強気の出品が多いから不思議に思ってたよ。
なるほど美品だから高かったのか。機会があれば狙ってみるかなドレイク。

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 22:53:04 ID:R4LRrpJh0
>>331
そうか、土地一枚のときは戻さなくて良いんだな。
今までわざわざ戻してた俺アホスw thx!

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 22:57:01 ID:8d0kkE0k0
>>337
むしろ2枚以上置いていない場合は対象不適正で立ち消えだから、
勝手に一枚戻したらヤベエっすよ。結構間違え多いみたいだから
気をつけるべし。

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 23:07:34 ID:R4LRrpJh0
うぃ。加速できちゃうもんな。気をつけるよ。

340 :325 :2006/12/08(金) 00:40:56 ID:yx538u8h0
だ,誰か「掛 な ブ ん」→「カナブン」(コガネム
シみたいな奴)に気づいてよ〜・゚・(ノД`)・゚・。

>>336
まあ6Kでは止めといた方が良いと思う。早まって変な
出品者に当たると、手に入れても素直に喜べない。の
んびり行こうぜ!

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 00:52:02 ID:6j15P6eV0
>>340
そうだな。のんびり・・・さっきまたしてもヤフオクで海のドレイクを調べたんだそしたら・・・
先に断っとくが回し者じゃないぞ!

俺も知らなかったな2個戻せなきゃ1個あっても戻さなくてもいいって、森の知恵が一枚だけ発掘できないのと同じか。

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 00:56:11 ID:HVrfQO+20
おまえらときたら
俺は海のドレイクもってないどころか見たこともないのにw
まあwikiに書いてあっただけなんだがね

343 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/08(金) 00:58:56 ID:pYemFvmlO
気付いてはいたんだけど、何てレスすればいいか分からなくて…OTL

それにしても、シーストンピーは面白そうだな。
指図とか剣とか海ドレとかアーティファクト土地とか十手がないから組めないけど。

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 01:04:08 ID:yx538u8h0
安心してよ、オレも《海のドレイク》実物は
見たこと無いし。途中で財力が力尽きたんだ。
>>325の書き込みは持ってる人、羨まシスって
事。《海のドレイク》欲しいな〜これがあれ
ばフェアリー・ストンピィパーツ全部揃うのに。

代用品じゃなくてこいつが使いたい(´・ω・`)


345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 01:16:07 ID:6j15P6eV0
俺も作って見たいが・・・
ピキュラ黒をゼロから作ったからもう無理っす。
そのくせ十手やらBayouやら関係ないフェッチやらに手を出して・・・財力が厳しい。

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 01:29:50 ID:yx538u8h0
連続投稿、失礼します。
>>345
>そのくせ十手やらBayouやら
>関係ないフェッチやらに手を
>出して・・・財力が厳しい。
なんというオレ・・・
コメントを見ただけで自分かと思った
財布の中は間違いなく空
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/
それでドレイク買えなかったんだよ…

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 01:34:08 ID:7AUTjGzX0
なんというピキュラ黒人気…
スレやAMCを見ただけで分かってしまった
日本のメタは間違いなく黒中心

   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/

ドデカポットヤ サシズハ モウミタクナイ

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 01:45:47 ID:6j15P6eV0
>>346
まじかw
同じことしてるひとっているんだな

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 02:12:23 ID:UtnBeuNA0
虚空の力線と不正利益のコンボを組み込んだ黒単ってできんのかな。
金属モックスと暗黒の儀式投入は単色なら無駄にならんしIGGy以外で活用できんものか・・・

ニコルシュートよりは決まりやすい気がするんだが

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 02:45:02 ID:yx538u8h0
>>348
おうよ!
オレの場合はピキュラ黒じゃなくて、スレッ
ショルドだけどな。やっぱ関係ない物でも欲
しい物は欲しい!!

ま、まぁドレイクが買えないのは、オレの自
業自得だけどな・・・だから2ちゃんで愚痴
ってるんだ('A`)


351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 02:49:44 ID:6j15P6eV0
>>350
そうなんだよな。関係ないものにもつい手が・・・
わかってるんだ。レガシーでヘイトレッドなんて無理だって
にやにや笑いの悪魔と2マナランドつっこんでデーモンストンピーとか無理だって

なのに・・・なのに・・・

('A`) ウボァー


352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 02:52:46 ID:Q+Wwv9Au0
お前らフェアリー・ストンピィの情報が出てすぐに近所の店のSea Drakeを買いつくした俺を見習え

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 02:54:54 ID:VmA1ATvA0
そもそも近場の店全部回ったがなかった

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 02:55:38 ID:6j15P6eV0
同上

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 03:12:22 ID:yx538u8h0
>>354
おいおいここまで(>>353)同じなのかよw

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 03:15:15 ID:6j15P6eV0
>>355
そりゃ、手元に集まったMOXと剣を腐らせる手は無いからな!

まあ、半日無駄になって収穫ゼロだったがw

357 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/08(金) 05:26:25 ID:ome4wusC0
>>336
秋葉原アメで4枚セット19999円で売ってるよ>シードレイク
会員割引すれば18000になるから、割とお買い得だと思う。

そうだな・・・今からだとさすがに間に合わないだろうし、色々予定もあるだろうから
2週間ほど猶予を設けて、24日辺りに買いに行って見てはどう?

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 05:37:15 ID:JrTteJsq0
さすがネタ蒔きさんは商売上手ですね

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 06:20:10 ID:qypbkqAi0
ここで1枚200円のときに4枚買っておいた俺様が通りますよ

他のパーツが1から揃えるには十分高いよorz

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 09:02:13 ID:lzOBNUVG0
つかここ10年ほどギャザリングやってなかったが
このスレに触発されて、家の倉庫にあるバインダー探してみたら
リシャーダの港のプラチナカード2枚とか
ミラージュ〜マスクスブロックまでのレアが山ほどとか
むかし友達からもらったアーナムジンがたくさん合った。
アーナムとかぐぐってみたらレア扱いになってて、しかも昔のは
プレミアついてるのな。


これって全部うったら結構な金になるかな。
だれか買う人いない?

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 09:20:22 ID:6j15P6eV0
>>357
サンタさんにお願いするよ!!彼女くださいって!!で、ドレイクって女だよね?

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 10:54:52 ID:+i89hDGY0
>>360
店かヤフオクでそこそこの値段にはなるが
お宝ってほどの価格は期待してはいけない

ナムジンは残念ながら昨今の生物インフレにより過去の遺物状態
(ジャッジメントでレアとして採録されたが当時同じセットのアンコモンの方が強かった)

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 12:40:19 ID:XPHubpeE0
>>360
それよりお前さん、再録された宝石鉱山の方が売れますぜ

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 12:44:26 ID:lbsSim9hO
昔のカードの中でも、クリーチャーは昨今のテコ入れを受けて結構値崩れしてる気がする。
海のドレイクみたいなカードはかなり珍しいんじゃないか?

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 15:19:00 ID:lzOBNUVG0
宝石鉱山ってGemstoneMineって英名のやつかな。
あるけどウェザーライトかなんか昔のエキスパンションだったっけかな。
なんで再録されたほうが高値なんだよorz。

リシャーダの港のプラチナは当時でも1万円近くしてたから
いまなら2万すると見てるけど現実はそうあまくないかな

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 15:34:12 ID:Vt1qxeCv0
リシャーダのFoilは2000円〜3000円ぐらいじゃね。
ミラージュ以降じゃそうそう高いカードは無いと思う。
ゴブリンの溶接工のFoilぐらいか?

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 15:57:36 ID:+i89hDGY0
>>365
残念ながら日本ではスタン優位の市場なので余程希少性のあるもの以外は
スタン落ちした時点で値段が一旦下がる

フォイルに関してはむしろゲームプレイの弊害になりやすいので
そのカードに需要があるかがポイント(綺麗なイラストや収集対象であるか等)
残念ながらリシャポはヴィンテージでは遅くレガシーでそこそこ使われている程度なので
ノンフォイルが1k足らずが基本でフォイル版は英語版で良くても5k前後と推測
日本語版の場合、海外向け需要があるのでもう少し見込めるが手間も増えるね

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:02:40 ID:y8faHv7l0
リシャーダはそれほど高くない

溶接工日本語Foilは1枚でも余裕の5桁
三角州とかも

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:04:34 ID:XPHubpeE0
まあ昔のカードが安くなるのは一見不自然に見えるが需給を考えると自然ってことだね
再録されて供給量が増えたカードが高くなるのも需要の方が多くなるからってことで
功罪ともにあるがこのお蔭でマジックが爆発的に流行ることも急激に廃れることもないだろう
国内市場が持つかはまた別のお話だが

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:09:24 ID:1FKSIZ2S0
レガシーにおけるリシャーダの港ってどういう評価っすかね?
あまり使われてないようだけど。

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:11:44 ID:y8faHv7l0
天下のゴブリンに良く使われる

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:13:48 ID:+i89hDGY0
速攻系における相手への妨害カードの一つかな?
不毛の大地の存在で安定して入れてるのってゴブリンぐらいしか見ない気がする

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:20:06 ID:7AUTjGzX0
使う条件としては

1、速攻系であり
2、単色に近く
3、デッキのマナ拘束がさほどきつくなく
4、不毛の大地4枚じゃ足りない

時だな、使われるのは。まさにゴブリン。

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 17:08:26 ID:Y13+UOqR0
稀にバーンでも見るね、まぁどの道赤が基本か?

って>>373にもうまとめてあるのな

他なんかある?

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 17:15:17 ID:+i89hDGY0
後は43ランドみたいな変化球ぐらいかな

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 17:39:03 ID:Y13+UOqR0
>>375
あぁ忘れとった、馬鹿だな俺

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 19:26:19 ID:dqyeUh5z0
アーナムジンもアラビアンナイトならそれなりにするんではなかろうか

まぁ売るとしたらそんなに期待しないほうがいいぞ
昔と今のフォイルの値段差は激しいし

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 20:00:29 ID:XPHubpeE0
ミラージュからやった離脱組はあんましアラビアンジンを持ってるとは思えんがね
前にクロニクルだったかアンソロジーのアーニーの枠を黒塗りしたのが売られてたって話があったがナ

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 20:04:01 ID:vg4xN/W/0
アラビアンナイトくらい古いと書式と印刷で一発だと思うが。
特に無色マナの印刷が暗くて有名だったしだまされる奴はおらんだろう

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 20:33:49 ID:XPHubpeE0
そりゃそうだ
あっという間にバレたからネタになったんだと思うよ

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 20:37:20 ID:XPHubpeE0
ってググったら愛染の記事だった
忘れてくれ

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 21:39:03 ID:6Apb8TjH0
>>357
あそこって消費税掛かかるからその値段だと割引しても1万9千じゃね?

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 00:50:56 ID:/wmjtT4oO
長旅から帰ってきたゼ…。俺がいない間の過去ログ見たら、俺のナリ(携帯厨)が結構いたな。ある意味ビビった。

そして、これが俺の編み出した答えだ!

・クリーチャー5
サイカトグ4
不可思議1
・スペル32
対抗呪文4
記憶の欠落4
魔力の乱れ4
Force of Will4
渦まく知識4
嘘か真か3
マナ漏出2
選択2
血清の幻視2
いぶし2
禁止1
・土地23
島12
Underground Sea4
汚染された三角州4
セファリッドの円形競技場2
沼1

・サイド15
無効4
強迫4
恐ろしい死3
いぶし2
剃刀毛のマスティコア2

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 01:13:38 ID:YP4RpNz40
釣りで書き込んでるんだろうが、どう
見てもゴブリンに瞬殺されるんじゃな
いかね?

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 02:11:15 ID:/wmjtT4oO
>>384
首謀者、女看守を打ち消したら(場に出させなかったら)勝てる!しかしゴブリンは強い!
それより千足虫の方が厄介。

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 03:02:42 ID:i0tXFX4eO
>>382
それやったら法律違反じゃね?

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 08:06:34 ID:3453eZZiO
ハルクスマッシュでいい気がする。
FoWはいれたみたいだけど、レガシーをしっかり勉強してから来れば誰も文句言わないわけで

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 09:07:45 ID:jd+IZaSi0
ぶっちゃけ国内のゴブリン使用率高くないじゃん
どう見てもピキュラが大人気なわけで
理由は知らんがみんなゴブリン使いたがらない
俺もゴブリンも持ってるけど普段青コン使ってるもん
だから別にゴブリンに勝てないデッキでもほかのデッキに勝てるなら良いと思うよ俺
それからゴブリン対策したいなら俺なら黒はいってる次点で
サイドに仕組まれた疫病4枚確定だね

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 10:17:24 ID:cviyO4RK0
>>385
>首謀者、女看守を打ち消したら(場に出させなかったら)勝てる!しかしゴブリンは強い!
>それより千足虫の方が厄介。
それならなおさらメイン、サイド含めて仕組まれた疫病4枚じゃないのかね?
千足虫対策にも仕組まれた疫病は有用だぞ

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 12:27:02 ID:4I0HutMS0
>>386
そういえば税込み表示に法律改正されたんだった。

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 12:54:05 ID:/wmjtT4oO
>>389
仕組まれた疫病は良いな。エンチャント破壊呪文は打ち消したら良いわけだし。
大抵のコンボデッキには勝てる。

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:04:57 ID:uyrzFIYa0
ゴブリンは確かに強いんだが、
正直な話使っても全く面白く無いんだよな。

AMCとかって黒多いけどやっぱそういう部分があって
他のデッキをチョイスしてたりするのかな?

このデッキでゴブリンを倒すぜ!!みたいな。

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:08:49 ID:v40e2Boh0
ゴブリン以前にメタも何も書いてないから反応できんよ

>>388
ビンボーなオレの周りはオレも含め普段使うデッキは、ゴ
ブリンが8人中4人だ。昔のカード手に入らねぇ〜〜

お前らよくデュアルランド、Sinkhole、Reset、Force of Will、海
のドレイクとか集めたな。すげ〜よ!

さっすが田舎だ! 一度も本物見たこと無いぜ!!

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:18:14 ID:PBuw6Guo0
>>393
つネット

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:18:40 ID:cviyO4RK0
>>392
黒信者としては、ピキュラ黒って夢のカードの詰め合わせなんだよね。
強迫、Hymn、Sinkhole、ダクリからのヒッピー。黒の栄光の欠片を詰め合わせて
デッキにし、トーナメントクラスにまでチューンして見せたのには
大きな感銘という言葉にとどまらず、一つの奇跡を見た気分だったよ。

ファンデッキ要素を多分に盛り込んだ上で強力なトーナメントデッキだからこそ、
ピキュラは人気出てるんだろうと使用者からマジレス。

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:28:02 ID:v40e2Boh0
>>394
うん、解かってるんだが家族がウザくて困る。
届いた荷物を一緒に開封しないと気がすまんら
しい。なぜか家の人はTCG嫌いなんだって。以前
に通販見つかった時、散々陵辱された('A`)

理由?
しらんがな(´・ω・`)
ガキっぽいとかだと思う、オレ20歳だからな。
まぁ大会とか出ないからこれで我慢してるよ。

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:50:32 ID:PBuw6Guo0
>>396
…おまい20才なんだろ…?

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 14:03:33 ID:MaZCKga30
ぶっちゃけデュアルランド見たことないってのは二千円札見たことないって言ってるようなもんだぞ

てかどんな田舎でもネット通じてるぐらいなら電車あるだろ
俺は行きつけのとこは片道290円だぞ
まぁ通学途中にあるから関係ないんだけどね

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 14:10:14 ID:v40e2Boh0
>>397
TCGは中学生までってのが家の持論らしい

>>398
羨まシス

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 14:12:10 ID:/wmjtT4oO
>>392
同感。ゴブリンデッキはなんか使いたくないんよな。マンネリ(?)というか…。

401 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/10(日) 15:22:16 ID:NDIwHplU0
ゴブリンデッキ少ないのはほんとなんでなんだろうね。
別に特別つまらないデッキだとは思わないんだけどなぁ。

>>396
もう大人なんだし、別に家族にどう思われても良くね?
人は人、自分は自分と上手に切り分けて考えることも大切だよ。

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 15:27:34 ID:MaZCKga30
誰が作っても一緒だからじゃないの?

おっ、面白い構成だなってゴブリンはあんまり見たことがないし

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 15:53:51 ID:FENCj18pO
あと、ピキュラ黒とかと違ってビジュアル的な良さが薄いからなのも大きい気がする。

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 16:04:33 ID:mdCgEzhW0
ゴブリン(白入りのアレ)安いから使ってるけど、そういや見ないね
自分だけだ。バーンは見るんだがなぁ・・・

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 16:05:22 ID:mdCgEzhW0
うはぁ!
ごめんあげちまった

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 16:58:11 ID:/wmjtT4oO
>>396
まぁ大抵の親は自分の息子がカードを買ったら軽蔑しますよな。俺の親なんか近所の人達に俺がカードを集めてる事を言い触らしましたからな…。もう最悪だった…。

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 17:23:10 ID:JFp8OQx40
>>406 カワイソス  カード受難ww

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 18:18:00 ID:fKUBvAJf0
>>406
めげずにがんばろうぜ・・・ただでさえレガシーしてる人が
周りに居ないからこれ以上減らないでおくれ。

AMC出れる人いいな〜仲間がいっぱいで

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 18:20:08 ID:EiMMYOIoO
今日青単パーミを使って対戦してみた。
相手はクレイジーグリーン、ゴブリン、ピキュラ黒だったんだけど、思ったより戦えたわ。
ウィニー系には呪文嵌め、魔力の乱れがやっぱり効くね

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 18:33:04 ID:usK8ihvW0
カードはおろかフィギャー置いておいても何も言われん俺は幸せなのか?

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 18:38:53 ID:z32GzGM7O
部屋にポスt(ry
美少女フィg(ry
エロg(ry

412 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/10(日) 20:34:42 ID:yO9Rv2AEO
エロ漫画描いてても何も言われなくなった俺は一体

帰化をクローサに変えたらX=2の杯とか呪文嵌めに引っかからなくなったし
確実に壊せるし良い事尽くめだわ

と思ったら遅い…OTL
十手&剣パンチ食らう…JTO

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 21:05:27 ID:4CA2uwOJ0
クリーチャー除去れ

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 21:09:55 ID:/wmjtT4oO
>>412
まぁマジックはそんなもんでしょう。なにかしらデメリットがあります。
点数で見たマナコストが2マナで刹那付きのアーティファクト、エンチャント破壊があれば強すぎて面白くないと思います。
強すぎて面白くないという“理由”がティンカー、MoMaみたいにメリットの塊のようなデッキの主軸カード
(修繕・厳かな物栗鼠・金属細工師・朱鷺のらせん・トレイリアのアカデミー)
を禁止にするという“結論”に導いたのでしょう。

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 21:17:05 ID:Id6JqIQm0
剣はともかく十手1回くらいくらっても別にいいだろ

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 21:19:33 ID:jd+IZaSi0
>>409
だから青コン強いってば
ましてここの書き込み通りゴブリンなんて飽きてみんな使ってない環境ならかなり強い
俺のところなんてみんなコンボとかコントロール系だからうはうは
逆にゴブリンはメタられて結構負けるし

>>396
20歳にもなって自分の行動自分で決められないってどうよw
デュアランとかforce of willなんてもってない人のほうが少ないなうちの環境

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 21:44:27 ID:2YD0itZ90
>>416
ゴブリン云々よりスレショが淘汰されつつあるのが青コンにはおいしい気がする。
正直、スレショには勝てる気がしなかった

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 21:49:53 ID:0ls+5U1t0
まぁ人の事情を色々言うのは止めようぜ。軽く助言程度ならともかく
正直見てて痛いのもあるしな。

誰かも言ってたが、デュアランをコツコツと一枚づつ揃えるのは
レガシーの密かな楽しみ。自分が使わない色とかを削れば案外
金かけないで済むかもね。

それ以外でも単色を極めるとか、やり方はある。

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:05:17 ID:jd+IZaSi0
>>417
スレショなんで流行ってないの?
墓所か?卑劣漢かな?

>>418
軽く助言したつもりだけど
20歳で自分で決めて行動できないっておかしくねえか?

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:13:22 ID:4CA2uwOJ0
簡単に言えばスレショとゴブリンは強いから使われない

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:21:40 ID:/wmjtT4oO
>>420
まぁそんな感じやろ。それと強いデッキを使うよりも、自分が使いたいデッキを使う方が面白いのもあると思う。
コンボデッキ“エターナルウインド”のコンボパーツを場にそろえるのは、ソリティア的な要素があって楽しいと思うし。

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:27:39 ID:DmalL7YP0
>>419
だから我慢するって自己決定してるんじゃない?
TCGにあまり価値観感じてないみたいだし>>396
お金をかけず、やりこまずも1つの道だしね。

スレッショルドか〜墓所も卑劣漢もうざいがこっちで
はサイドに土覆いのシャーマン入れてる奴いるから使
いたくないな〜


>>416
ネタっ子だなw 集め始めて約4年でやっと全部デュアラン集まっ
たが、大会出る時間が無いな(時間が合わない)。だから寂しく、
時間が合う仲間内でやってる。最大でも4人しかいね〜

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:29:53 ID:DmalL7YP0
('A`)アンカーミスった
>>416じゃねぇ>>418

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:35:53 ID:hIp82+1d0
スレッショルドはデュアルランドを多用するデッキなのも
敬遠される要因になってるかも。ゴブリンは…何でだろうなあ。
スライ系の人気は高いのに。

>>419
人のこと大声でおかしいといい、他人にまで同意を求める方も
どうかと思うが…他人の家の事情にまで口出すなよ

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:40:17 ID:jd+IZaSi0
べつに自分のやりたいことくらい自分で貫けばって言いたかっただけ、ガキじゃねえんだから
まあ他人のことだから正直どうでもいいしこの話題終わりで

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:43:04 ID:/wmjtT4oO
>>424
ゴブリンは強いのに人気がない理由として考えられる項目。
1:イラストがダサいから。
2:ゴブリンデッキは入れるカードがほぼ決まってて、デッキに入れるカードを選ぶ時の楽しさに欠けるから。
3:見すぎて飽きてるから。

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:47:05 ID:MaZCKga30
ここで愚痴をこぼすな以上首突っ込むレスが出てくるのは当然だと思うけどね
不幸自慢してるわけでもないんだし何らかのアドバイス求めてここに書いてるんじゃないの?

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:57:40 ID:0ls+5U1t0
ん〜、俺もこの件に首突っ込むのは最後にするが、そもそも393が助言を
求めてるようには見えん。チラ裏的な愚痴を書いてしまったのは彼の責任
ではあるけど、それも397とか401あたりで終わってる話。それに対して
デュアランやFoW持ってるのは常識でしょwww 的な書き込みが見受けら
れたので、おいおいその辺にしておけよ、と言ったわけで。

まぁいい加減スレチだ、終わろうぜ。

>>422
4人もいるだけマシ('A`) とはいえネット対戦はなんとなく気後れしてしまってな。
ってこれこそチラ裏だwww





429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 23:09:01 ID:hUwQO/g8O
デュアランとかFOWみんなもってるってのは彼のチラシの裏でしょ
彼がいいたかったのは明らかにその歳で自分で決めて行動できないのどうよって部分
俺も同意

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 23:35:39 ID:wLaaTNsw0
スレの空気悪くしてもアレなんで人それぞれって事で深呼吸して終わろう

競技としてガチに行くのはスタンダードなんかでもできるわけで
趣味にはしる、はしれる懐の広さがレガシーなんじゃないかと
ゴブリン使われない理由の一つとしてプレイヤーの嗜好が大きいと思う
ぶっちゃけティミーやジョニーが多いんだな

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 23:37:49 ID:ZR/fInlW0
ゴブリン使いたい人はまだエクステンデットにいると思う。
エックステン落ちしたらそのうち来るよ。
あと何年だっけ?

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 23:43:56 ID:2YD0itZ90
日本で行われてるイベントの数から考えてもトーナメント志向の人は
自然とスタン(やエクテン)に向かうだろうしな
ま、俺は今月のAMCはガチで挑むがw

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 00:08:24 ID:S4X74Po7O
ゴブリンは使ってて面白いと思うけどねオレは。

今月のAMCはまたゴブリン使いたいけど
ファンデッキでw

勝率は聞かないでくれw

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 00:55:22 ID:AVofYHzq0
今回のAMCは結構微妙なんだよなあ
DSが順位賞なら2-2-1ライン狙いが増えそうで怖い
2-2ラインがみんなID、2-1-1が勝ちを譲ったりと
凄いことになりそう

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 01:00:18 ID:tKiOBiuN0
関東は毎月AMCみたいな大会が開催されていていいですね・・・
関西で大会開催しているとこないかなぁ。

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 01:12:33 ID:+Ffem9n+0
>>435
よし、任せた。

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 01:31:54 ID:bZAqKJra0
>>434
主催者曰く、最後まで参加してくれた人全員がゲットできるチャンスがあるようにすると言ってる。
そういったことはしなくてもいいぞ。必要なのは最後までドロップしないことだ。

438 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/11(月) 04:48:59 ID:I14h9/By0
>>437
いや、まだどうするか考え中なんだけどねw
順位賞にする予定だったけど、>>434の予想通りになる可能性もたしかにあるんだよね。
やっぱ終了後に全員でくじ引きにした方がいいんかなぁ・・・。


まぁそんな事よりまだDSLが手に入ってない事の方が問題なんですけどね('A`)

439 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/11(月) 04:51:29 ID:I14h9/By0
>>435
男は度胸、なんでもためしてみるのさ。
435が関西レガシーの魁になればいいジャマイカ。



・・・・・主催は参加出来ないけど('A`)

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 07:58:33 ID:L1JMs3D7O
レガシーに限らず、カードを使う時、どんなスリーブに入れて使ってる?
前はカジュアルで遊んでたから裏が黒いスリーブで適当に遊んでたけど
デュアランとかは頻繁に違うデッキにも使うだろうとか考えるとかなりキズがつきそうで・・・

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 08:31:40 ID:dWJg/R6dO
>>440
漏れは店で売ってるKMCとかのスリーブ。基本的にスリーブは消耗品だから定期的に交換しましょう
交換した古いのも遊び用とかに回したりして長く使ってます。

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 09:04:23 ID:00v5p7Dr0
スリーブ統一すれば入れ替えせずに済むよ

後はダブルスリーブするとか

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 11:43:54 ID:MwppgjeSO
傷付く事を恐れていたら高額カードは使えないぜ

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 13:08:05 ID:gKs9K4iO0
高額カードらしいカードなんて特にないな俺・・・デュアルランドもイタリア語だしな

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 13:33:34 ID:HQAgLCtCO
エクテンメインな者だけど
レガシー始めたら確実にゴブリン作るな。
使用人数少ないなら、それはそれで嬉しい

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 13:43:00 ID:WfoiD87I0
ネズミデッキも骨齧りがでてやりたくなった

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 15:09:59 ID:AVofYHzq0
ダブルスリーブはマジオススメ。値段もそんなに高くないし、内側からの
劣化が軽減できるので、結果的にスリーブも長持ちして安く済む。

ダブルスリーブ+やのまんスリーブがお勧めだけど、ダブルスリーブを
使わないならアクラス製スリーブがお勧めかな。アクラスが自分としては
一番質よく感じるけど、ダブルスリーブを使うとちょっと中がきつい。

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 18:29:29 ID:L1JMs3D7O
ダブルスリーブについてkwsk
中に入れるスリーブは基本的に外さないの?デッキを組み替える度にカードが傷つくのが気になる


449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:08:06 ID:00v5p7Dr0
>>446
つ疫病

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:21:16 ID:SKhvsdseO
>>440
俺は縦に長いスリーブが良いな。縦が短いのはカードの上が傷つくから使いたくない。だが、買うまで長さがわからないのが頭に傷…。
スリーブの色はマジックで使ってる色と同じ色は使いたくないな。(※例えば、赤緑のデッキなら、赤と緑以外の色のスリーブを使いたい)
理由はスリーブの色で使ってる色を察知されるかもしれないからだ。

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:31:58 ID:wS6apBJj0
>>450
カードの上に傷が付く云々の部分は同意するが
下二行は…逆にそういう風に拘ってることが知られたら
スリーブの色と同じ色を使ってないデッキだって察知されるじゃんw
相手のスリーブの色からデッキの色を予想するなんてことしてるヤツいるか?w

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:45:29 ID:SKhvsdseO
>>451
やつぱいてないかなぁ。自分自身、スリーブの色で対戦相手の使ってる色を察知するからなぁ…。回りにデッキの色と同じ色のスリーブを使う派が多いし。

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:56:48 ID:M8mqjnNy0
ぎゃざスリーブ出た当時はスリーブとデッキの色を合わせてる人は結構いた
昔は自分も同じ事してた、青はアクエリのスリーブが綺麗だった覚えがある
今は基本KMCのマット加工を愛用してるんでそんな事もなくなったが

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:59:35 ID:wS6apBJj0
俺は>>442みたくスリーブ統一して入れ替え易くしてるから
そもそもそういう発想がないだけかもしれんが。
あとスレショとかフィッシュとか3色以上のデッキが多いってのもあるが。

ダブルスリーブはかさばりがなぁ…。
収納を工夫すればいいってだけの話だけどさ。

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:01:11 ID:wS6apBJj0
連レス失礼。
>>435
当時(確かウルザ〜MMブロックらへんだよね?)は単色デッキばっかだったからなw

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:06:10 ID:wQ+y/xVI0
UltraPro の透明ハードスリーブで、
赤い箱に入ってて、左下に銀色のポッチが入ってるやつって
もう売ってないかな?

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:13:25 ID:FxcP6yIXO
スリーブスレ立ててそっちでやれよ

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:17:53 ID:00v5p7Dr0
>>454
マットブラック(KMCって会社の)ってスリーブ愛用してて全部統一してたんだが
なんか不具合かなんか見つかって一時生産中止らしくって戦々恐々してるわw
人気あるみたいだから生産中止にはならんと思うんだけどねぇ

この方法だと生産中止になったりすると凄い面倒なんだよな…

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 00:38:00 ID:Kr7dU+7+0
まぁレガシースレでやる話じゃないな

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 05:12:01 ID:Fa2NT+cK0
>>458
まじ?俺も使ってるよそれ・・・
スリーブの不具合って何だよw

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 11:35:50 ID:eY2HLXJu0
スリーブの話を控えてくださいm(_ _)m

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 11:39:06 ID:nKf9tIXJ0
エターナルとスリーブは切り離せないから別に良いと思うけどね

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 12:42:28 ID:qgoUFTroO
は?

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 12:47:08 ID:ohw9A06p0
スリーブはむしろカードゲームと切り離せないんであってエターナルうんぬんは関係無いだろ・・・
わざわざレガシースレでやる話題じゃないよな。
スレ立ててきたら?

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 12:51:19 ID:nKf9tIXJ0
リミテッドならプロツアーのTOP8でもスリーブ無しでプレイしている
エターナルは裏の色の違いがあるため絶対に不可

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:01:29 ID:ohw9A06p0
で、それがレガシースレでスリーブの話する理由なのか?
いいからスレ立ててこいよ

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:07:02 ID:nKf9tIXJ0

>スリーブはむしろカードゲームと切り離せないんであってエターナルうんぬんは関係無いだろ・・・

>リミテッドならプロツアーのTOP8でもスリーブ無しでプレイしている
>エターナルは裏の色の違いがあるため絶対に不可

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:12:05 ID:ohw9A06p0
いや、だからね。スリーブについて語りたいならここでやる必要ないじゃん?
エターナルだとカードの裏の色が多少異なってることが有るとか、リミテッドならスリーブ使わないとか関係ないじゃない。

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:16:28 ID:hu8F2tUz0
釣りだろ

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:20:20 ID:nKf9tIXJ0
>>468
ここで言っても良いんじゃないの?ということを理由も含めて言ってるんだけど?

そもそも色の違いも多少じゃないしね

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:28:28 ID:ohw9A06p0
>>470
なんでここでスリーブについて語りたいの?
ここはレガシーについてのスレだろう?
スレの趣旨とは全く異なった話だよねスリーブについてってのはさ。
カードの裏がってのはスリーブが必要な理由だけどそれはレガシーのメタやデッキ、大会なんかと全く関係してないよな。

あんまりレガシーと関係ないことでスレ消費するのは嫌だからこれで最後にしとくよ。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:33:12 ID:nKf9tIXJ0
だから、関係あると思うんだけど?って意見なんだけど
大会については、ついさっき言ったんですけど

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:47:55 ID:+nBSVTac0
スリーブ話は総合や雑談、あるいはTCG総合辺りの話題だよ
何レスかの話題ならともかく主題として語るのはやめて欲しいって意見は正しい

話題変えて年末の大会に向けてのメタ読み
ピキュラ、ゴブリンをTier1として優位なデッキって何がある?

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 13:57:03 ID:ulpbC5lQ0
ぶっちゃけ、少ししか続いてないスリーブの話題よりも、
スレ違いかどうか延々と議論してる二人の方がよっぽどうざい

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 14:05:00 ID:nKf9tIXJ0
>>473
そうか?
値段談議とたいしてかわらんと思うけどね

その2つならエンジェルストンピィとかの白ウィニー系な気はする

476 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/12(火) 14:23:07 ID:oRRf+eMf0
test

477 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/12(火) 14:26:25 ID:oRRf+eMf0
ようやく書き込めた(つД`) OCNのアク禁率は異常


で、スリーブ話なんだけど、そこまで目くじら立てる必要も無いんじゃない?
元々そんなに話題のあるスレじゃないし、寂れない程度の雑談は良いと思う。
あまり杓子定規に口出しすると窮屈に感じてかえって人離れを招くような気がするよ。
「清き水に魚は住まぬ」って古人も言ってるしさ。その辺りは柔軟に考えた方がいいんじゃないかな。

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 14:35:18 ID:NkK7TMoe0
俺としてはここのMTG最古雑談スレっぽい感じは結構気に入ってるんだがな
昔の環境とかここで話すことも多いし
でもスリーブはわかんね
必要性ないと言えばないんだが

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 15:44:15 ID:grCe1s3RO
>>473
バ・ベ・ル!バ・ベ・ル!

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 16:52:03 ID:WIkaPhWi0
やっぱここレガシー専門スレだったんだな。昨日来た時は別
のスレ(スリーブスレ?)を開いちまったかと思ってびびったぜ。

>>477
よくアク禁喰らうなww

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 17:42:54 ID:SIysi2FO0
ttp://mtgwiki.com/%A5%C6%A5%E9%A5%B2%A5%C9%A5%F3

こんなデッキあったんだなぁ
初めて知ったよ
なんかコンセプト見た感じだと全然勝てなさそうに思えてしまう俺パンピー

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 17:47:26 ID:cvQpH5l50
前スレで語られてたな

668 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/11/20(月) 15:19:29 ID:JtyFne4G0
Dutch Open Legacy 2006っていう大会の優勝デッキ

TerraGeddon

// Creatures
4 Llanowar Elves
4 Werebear
4 Terravore
4 Wild Mongrel
3 Eternal Witness
1 Genesis

// Spells
4 Armageddon
4 Swords to Plowshares
4 Life from the Loam
3 Solitary Confinement

// Lands
4 Tranquil Thicket
2 Secluded Steppe
1 Nantuko Monastery
3 Wasteland
4 Windswept Heath
3 Forest
1 Plains
4 Savannah
3 Wooded Foothills

// Sideboard
4 Tivadar's Crusade
4 Null Rod
3 Krosan Grip
2 Loxodon Hierarch
2 Last Breath

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 17:48:09 ID:AiEy9xKF0
>>481
そのデッキ、前スレあたりでデッキリスト出てなかったっけ。
そのときは熊人間とか雑種犬あたりも入ってる感じだったが。

484 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/12(火) 18:14:32 ID:oRRf+eMf0
>>480
都内全部をmarunouchi鯖だけで賄ってるから、都内で荒らしが1人出ると都内全滅(´・ω・`)

485 :480:2006/12/12(火) 18:23:08 ID:WIkaPhWi0
ごめんsage入れてなかった。

>>484
かわいソス。巻き込み喰らったのか・・・
ネタ蒔きさんにはAMC関係者として、ちょくちょく出てき
てくれないと困る。大会の質問とかも出来るしな!
これからもAMCの最新情報よろしく〜


486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 18:47:59 ID:Qrb38iNU0
>>482
レガシー版アグロロームっぽく見えた。
除去と状況を固定するカードがあって、ついでに相性のいい独房監禁もある
白を赤・黒の代わりに使用した方がレガシーなら正解って感じなんだろうか?

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:13:16 ID:MPvUbPS30
てかスリーブスレなんて全く人のあつまらなそうなスレ立てんなよなw

アグロロームはエクテンのは浄土→夢or思考のシナジーはきれいに見えるけど
ゲドンが入るとなんだかなぁって思う俺ガイル

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:28:26 ID:Kr7dU+7+0
>>477
俺はその考え方自体あまり好きじゃないなぁ。
「過疎るよりはいい」「活気が出る」みたいに捉える人もそりゃ多いんだけど、
人少ないからってスレにそぐわない話を延々しても良いのか?とも思うのよ。


それにネタ蒔きの考え方でいくなら
スリーブ話を許容するよりもある程度抑制した方が人離れしないと思う。
人数的にはどう考えてもスリーブの話をしたい人<レガシーに関する話をしたい人でしょ

489 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/12(火) 20:51:14 ID:oRRf+eMf0
>>488
レガシーの話がしたいなら遠慮せず思い切りすればいいんじゃね(´・ω・`)?
それでもスリーブ話が止まないようなら、その時に注意すれば良い事だと思うよ。
盛り上がってる所にスレ違いな話題で水を差すのはさすがにNGだと思う。

まぁこの辺りは個人の裁量に因る所が大きいから、難しいやね。
ただ俺個人としては、このスレの住人はスタンスレ等ほどガツガツしてないし、
昔遊んでた半引退プレイヤーみたいなのも多そうだから、
出来るだけ和やかな雰囲気で、多少の脱線や雑談も交えながら話せたらいいなぁと思う。

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:58:57 ID:MPvUbPS30
スレにそぐわない話って言うけどそんな目くじら立てるような事なんじゃない?
学校の先生が授業中に私事話すような感じでさ、度が過ぎたら駄目だけど少しぐらいなら楽しい会話のわけだし

俺もそんな殺伐とした感じじゃなくマッタリ行きたい

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 21:17:44 ID:iE9qajQfO
>>489
俺の周りに、レガシーやってる人は全くいない。
エクテンは少数だけならいるけど、皆がスタンダードをやってる。その理由はおそらく、皆がスタンだがら、スタン以外だと対戦してもらえないだろうという単純な理由だろう。
未だかつて、俺の周りでレガシー&ヴィンテのプレイヤーをやってる人を見た事はない。

492 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/12(火) 21:25:06 ID:oRRf+eMf0
>>491
いや、それ俺に言われてもどうしようもねえよ(´・ω・`)

流行ってないなら491が流行らせて見るのはどうよ?

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 21:44:22 ID:4BQKrwO10
>>491
時のらせんによる復帰者が多い今だからこそ、
販売店やメーカーも積極的にアピールしてもいいと思うんだけどねえ、

スタンやってる連中に、昔のカードも使ってやろうとかいう形では勧められないんかなあ。

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 22:20:28 ID:iE9qajQfO
>>492-493
レガシーはあんま人気ないよな。まぁレガシーは強いからな。デッキにかなり金をかけないと強くならないし。
あと、ゴブリンを倒せなかったら話にならないと思う。

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 22:25:17 ID:qgoUFTroO
ここでサイカすじ来た予感W

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 22:33:50 ID:SlPwtCaU0
下手な句読点と幼稚な文章ですぐわかるな

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 22:37:36 ID:grCe1s3RO
ゴブリンなんて使う人少ないからそんなに警戒する必要はない
ピキュラの方を警戒すべき

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 22:44:45 ID:ohw9A06p0
ヴィンテスレで思い切り顰蹙買ったばかりだろうに・・・

ピキュラには霊体の正義が刺さると思うんだがどう?
強迫で落ちるといえば落ちるが

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 22:47:54 ID:iE9qajQfO
>>497
まぁ今はな。ピキュラの手札破壊には散々苦しめられた…。デッキ圧縮力一ドが少ないデッキにとって手札破壊は厄介この上ない。
土地譲渡は良いかもしれんが、そのピッチ能力がセラピ一の餌食となるんだよな…。セラピ一ほど厄介な手札破壊力一ドはない。

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:06:26 ID:ONW2QEOK0
「カード」って入力しろ。見にくい。

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:09:58 ID:cvQpH5l50
土地譲渡使うくらいなら、緑絡みのフェッチ使おうよ

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:13:32 ID:4BQKrwO10
>>496
サイカすじの幼稚さは、文章ではなくてその発想な気がする…。

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:15:37 ID:LjWe5Uxk0
>500-501
虚言癖持ちのデンパにエサを与えないように。
勘違いされてまた居座られても困る。

504 :池沼新聞:2006/12/12(火) 23:37:28 ID:iE9qajQfO
>>501
ちびまる山田、森絡みのフェッチを否定する!?

山田「森絡みのフェッチは高いじょ〜。おいらわ《土地譲渡》の方がいいじょ〜。だはははははw」
日本時間の12月12日23時37分、山田は501氏の勧めを否定し、終始上機嫌だった。その文脈や発想からは、“無類のアホらしさ”が伝わってくる。彼がレガシー住民から叩かれているのも分かる気がする…。

サイカ通信

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:57:30 ID:Gct3uV/j0
うぜぇなぁ。
ミラージュのフェッチでもつかってろや、ヴォケが。

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 00:23:44 ID:c0KNyfDuO
永遠の初心者、またもアホらしさ全開発言!!

山田「>>5051点のダメージを受けるフェッチより、手札を見せるだけで森カードを持って来れる《土地譲渡》の方が強いじょ〜!ヾ(^o^)ノ」
日本時間の12月13日0時23分、「永遠の初心者」ことちびまる山田がまたもアホらしさ全開発言を発した事が明らかとなった!!
果たしてマジックを始めて6年経った尚も土地を28枚もデッキに投入している山田が上級者に近づける日は来るのだろうか。

サイ力通信

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 00:44:04 ID:pZV0LIJw0
土地28枚の白赤ビートデッキがHJの半公式大会を制した時代もあったんだがなぁ。

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 00:54:06 ID:/4aQ7oZ9O
ライオンの瞳のダイアモンドがちっとも集まらない件。
安く手に入れようってのが甘いのかな…。

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 01:01:47 ID:dZilDwry0
>>506
ミラージュのフェッチはダメージは無いよ。その代わり
タップ状態で場に出る。

ところで土地譲渡にこだわってるけど、緑がらみで何か
作りたいデッキでもあるの?

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 01:02:08 ID:RKWIFOD10
幾ら位で欲しいの?

あれは店で結構高く置いてあるのよく見る

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 01:05:05 ID:c0KNyfDuO
>>507
だが、ちびまる山田のデッキの弱さは異常。本人いわくデッキ名は『山田5色デッキ(レガシー)』らしい…。
しかもこいつ、高額なカードを買うのを嫌がってるから、5色デッキにもかかわらず土地のほぼ全てが基本地形で構成されてる。
色事故により、何も呪文をプレイできずに終わる事がやたら多い。

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 01:05:16 ID:/4aQ7oZ9O
>>510
一枚600〜800円で買えないかなと夢見てる。
まぁ、無理だと思うが。

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 02:20:21 ID:hWOnFXif0
てかマジでサイカスルーは徹底しようぜ

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 15:00:43 ID:NuKFjNLR0
今ってそんなに高いの?
ほんの一年前は十分店で500円くらいで買えた気がするんだけどなぁ
イギーの出現のせいかや?

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 18:43:39 ID:/4aQ7oZ9O
近所のショップじゃダイアモンド自体がないよ。
通販でも中々無い。

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 19:32:51 ID:e8f95V+A0
海外通販ならあるが量頼まないと送料分割高になるな

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:34:12 ID:3WGxicJF0
その上海外だと一部を除いて、クレジットカードが
いるから持ってない人にはきつそうだな。

一部のカードいらん店は、カードハウスしか知らんが。
まあ、カードハウスってちょい高いし、振込み確認の
手数料じゃないかな?

違うか・・・


518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:33:47 ID:uZJFXTu/O
レガシーってカード覚えるの大変かな


519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:37:42 ID:AhtfyCV80
>>518
そんなことないと思う。
レガシーのデッキをwisdomguildあたりで調べてみたらどう?

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 13:44:33 ID:AYyiMGiwO
知ってた方が色々便利だろうけど、全部を知る必要はないと思う。
俺は正直、他のフォーマットの昔のデッキを調べる方が役に立つ気がする。

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 20:00:34 ID:WfkUyEcq0
セプターチャント相手にこっちが何も出来ないうちに
コンボ完成したらどうやって打開すんの?
投了するより道は無い?

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 20:03:46 ID:J9rROUjkO
儀式にパンチ5〜6発で打開

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 20:05:38 ID:qOBFxq4a0
デスチャとか帰化で割ればおk
今なら刹那帰化あるしね

テフェリーチャント決まるとどうしようもないけど

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 20:59:51 ID:l+2kBUTS0
某大沢はテフェリーというか時のらせんをやたら過小評価したいたが、
そんなことは全然ないみたいだなぁ。

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 21:09:25 ID:sPl8ZFLP0
>>523
うん、緑が加えられるなら《クローサの掌握》が無難だね。

>>524
大沢氏は自分のスレ放置で,どこかへ行ってしまったな。
なんか子分とかも出てきてたし、どうしたのかね?

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 21:13:39 ID:qOBFxq4a0
どうしようが勝手だから帰ってこないで欲しい

てか大沢定期的にいなくなってたような気がするし厨房か工房のどっちかとかじゃないの?

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 21:18:11 ID:V6s0wPEiO
電車男みたいなののせいで2chが一気にアングラじゃなくなったのが許せない。
そのせいで大沢みたいな厨房が大量に侵入してきた(´・ω・`)ショボーン

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 21:23:05 ID:qOBFxq4a0
かなりの偏見なんだが
「おまいら」とか使ってるやつは絶対電車男見て2ch来たんだろうなァっていつも思ってるw

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 23:04:22 ID:W8kZ5zf70
もともと2chアングラじゃねーし

530 :サイ力トグ:2006/12/15(金) 01:09:59 ID:WsZj86kzO
サイ力すじだが、やっぱサイカトグデッキはレガシーでは通用しないな…。今日始めて薬瓶ゴブリンと戦ってコテンパンに殺られて分かったよ…。
どうやら皆の意見が正しかったようだな。どう細工しようが、ゴブリンのスピードにはついて行けん。

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 02:06:08 ID:ro3881wF0
>>530
まあ実際体験しないと分からんよな

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 03:18:57 ID:GJE9iSje0
これは別の誰かによる釣りでは・・・と勘ぐってしまう俺ガイル

今はハルクスマッシュはどうなんだろうね?

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 08:32:40 ID:WsZj86kzO
>>532
いやA、本人。仮にハルクスマッシュにしたとしても、ゴブリンは倒せん。サイカトグのような低速デッキではゴブリンをとめる事はできない。
その事を立証するカードに《薬瓶》《ラッキー》の存在が挙げられる。これらはサイカトグデッキの天敵みたいなもんで、場に出されると対処が難しい。
しかも首謀者、女看守の効果でなかなか息切れしないから、コントロールはほぼ不可能に近い。
上記のカードが禁止されているエクテンならまだ活躍できるかもしれんが、少なくともレガシーでは無理だな。

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 09:30:57 ID:guATaS1k0
別に対策のしようはあると思うが

構築見直そうぜ

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 12:26:11 ID:aO8yRBLw0
レガシーやめるとかもうここにはこないいってたサイカすじがもう戻ってきた
のかよw
また荒れていくのか・・・

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 12:54:02 ID:CHJK+V2Y0
なにやら今までみんなが言ってた事をそのまま言ってるな。

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 12:57:42 ID:vd2TAur8O
だってサイカだもん。
今までだって、Wikiの写しみたいな内容で偉そうに講釈たれてたし。

538 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/15(金) 13:51:05 ID:WQw23nq50
アマゾンから発送通知ktkr (`・ω・´)
これで新品提供できるよ \(^o^)/

>>すじ
カウンター重視にしてるのが原因じゃね?
出されてから対処するタイプの準除去単みたくしてみれば?
元々サイカって半ボードコントロールだからパーミ色を濃くすると弱くなるよ。

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 13:56:29 ID:vd2TAur8O
緑か白を足す、
黒寄りにしてハンデスメインの青黒版ピキュラにするとか…

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 14:59:26 ID:eaZJSQgzO
すじのサイカはイブシしか除去入ってなかったじゃん。やんなくても分かるべ。
ハルクスマッシュにDeedにガン積みで行ける。気がする

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 15:13:58 ID:5hZ95BJP0
小悪疫も忘れずに

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 15:48:40 ID:lOFv820a0
口先だけの大沢とサイカが居なくなって
我らがアイドルのネタ蒔きだけ残れば完璧

馬鹿二人は「もうこない」って自分で言った癖にすぐ戻ってきたからなぁ。
もう二度とこないで欲しい

543 :521:2006/12/15(金) 15:54:55 ID:3b062/Rw0
>>523
>>525
オワタ・・・俺のデッキ黒単。


544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 16:06:53 ID:NdAB4ULO0
>>543
最初に手札破壊しる

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 16:19:19 ID:3b062/Rw0
>>544
やっぱそれしかないよなぁ・・・。
よし、8デュレス体制で行くか。

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 16:22:41 ID:AaRkhFVa0
>>543
・手札破壊する
・土地破壊などでマナロックする
・決まる前に倒す

《全ての色で出来る回答》
・先置き真髄の針

これらが最善手だ。決まったら投了するしかないかも
しれないが、決まる前に何とかしやすい色ではあるぞ

547 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/15(金) 16:25:32 ID:WQw23nq50
>>543

A:強迫、Hymn等で叩き落す
B:針を刺す
C:ネビや忘却石で割る
D:どうしようもない。現実は非情である
E:黒使いならば茶に泣くのも一興也 器用な黒なんて黒じゃないやい

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 16:31:32 ID:3b062/Rw0
>>546
針は考えたんだけど、先置きする位の早さなら
やっぱサイドに4枚積みとかになっちゃうしょ?
ところが、それが金銭的に厳しいんだわ。
2、3枚でも済むなら意地でも集めるけど。

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 17:19:14 ID:eaZJSQgzO
エキスパンションコンバート無いんだから、ゆっくり集めようぜ!

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 17:47:29 ID:ro3881wF0
ゴブリンって実は極端なリセットによるボードコントロール系には強いんだよね
ズヴィが8枚リセットボタン入れたのに去年ゴブリンに負けたじゃん
あのデッキって結局首謀者や女看守出されてから除去しても止まらない
ではどうするか

@1マナの軽量除去と中盤以降のカウンター+薬瓶を止める何かで勝つ
青単パーミ等がサイドボードでとる戦略がこれ
6ブラストと4流砂、4魔力の乱れ、4will、3針でラッキーと薬瓶だけ絶対止める
戦長とパイルドライバーだけ通してあとはカウンター
ヴィダルケンの枷で停滞させる
俺この戦略でゴブリンに勝ったよ
おそらく最近海外で少数入賞してる青単パーミもこの流れで勝ってるんじゃない?

A継続的な除去システムで嵌める
ゴブリンの致命的な弱点の一つに全てのゴブリンがタフネス1or2というのがある
これを利用したのがピキュラのとった戦術
この戦術でピキュラは決勝こそ負けたけどほかは全勝したからね
まずその中にはゴブリンもいただろう
具体的には仕組まれた疫病でタフネスを1落とし、暗黒破で2以上を潰していく

どっちを選んでもそれなりに戦えると思う

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 17:56:46 ID:ro3881wF0
>>548
針だな、どう考えても
2、3枚でも十分でしょ
俺なら4枚さすけど
脅迫も4枚あるんだぜ
針数枚追加すればかなりの確率で止められる

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 18:51:28 ID:LXw8FWW/0
>>550
前スレで出てた白単ロックみたいに、白パガンダや抑制の場で止めるってのはどう?
ていうか、あの白単ロックどうなったん? もしかすっともう誰も調整してない・・・?

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 19:20:53 ID:/dyxlYzn0
サイカを組んでみる

ゴブリンに勝てない

除去を増やしてみる

やっぱり勝てない

色々考えてみる


結論:自分がゴブリンを使う

554 :サイ力トグ:2006/12/15(金) 19:25:08 ID:WsZj86kzO
>>553
生憎だが、アンチゴブリン&アンチピキュラの俺はゴブリンだけは死んでも使わんと決めてる。
サイカがレガシーで通用しないという事がわかった以上、また別のデッキを考える。

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 19:29:32 ID:WsZj86kzO
555ゲット!

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 19:29:55 ID:F7UK9IDLO
ophidianで対ピキュラ黒のいいサイドって何ですかね?

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 19:32:18 ID:eaZJSQgzO
サイカすじに使わせるデッキの案を出しあってる訳じゃない

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 19:40:24 ID:WsZj86kzO
>>556
ピキュラよりゴブリンの方が相性悪いでしょ?ってか除去が苦手な青単で勝てるのか?

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 19:42:19 ID:ro3881wF0
>>556
誤った指図
美味しすぎる

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:14:28 ID:F7UK9IDLO
>>559
俺も使ってました。
確かに序盤でHymn to Tousach辺りを返せれば、試合決まりかねませんよね。

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:24:50 ID:WsZj86kzO
>>560
手札破壊は返せるっけ?

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:25:38 ID:S4oTWFtV0
対象の対戦相手だから無理じゃね?

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:27:14 ID:guATaS1k0
だからお前はルールを(ry

プレイヤーを対象にしたスペルなら何でも返せる
対戦相手一人〜とかは多人数でもなければ無理

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:34:45 ID:WsZj86kzO
禁制と誤った指図のイラストが似過ぎてる件…。

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:34:50 ID:F7UK9IDLO
>>562
Hymn to Tousachの対象って
対戦相手じゃなくて、プレイヤーのはずですが

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:37:16 ID:S4oTWFtV0
本当だヒムはプレイヤーだな。すまん。
セラピーもプレイヤーだな。強迫が対戦相手だな。

567 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/15(金) 20:43:27 ID:WQw23nq50
ただ強迫自体は誤った指図の対象として適正なので、
うっかりプレイしちゃうとカード2枚分損する事になるので注意が必要だお。

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:50:17 ID:/dyxlYzn0
青って強迫だけで死ねるよね

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 20:52:38 ID:S4oTWFtV0
Willみたいなパワーカードあるんだ。少しくらい弱みがあってもいいさ。

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 21:30:26 ID:6fOb3YbE0
だが初期のターンなら《方向転換》も捨てた物じゃないよな〜

まあ《暗黒の儀式》で先行相手のターンから手札破壊が飛んで
くるんで、指図の方が良いのかな?

チラシの裏スマソ

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 22:25:53 ID:rVQfXm680
自分は後攻でも有効な指図の方を選択してるな
動きつつ守れる指図の方が好みだ

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 22:38:44 ID:ro3881wF0
1〜2ターン目のhymnとか評決、名誉回復を
誤った指図できればピキュラにはだいたい勝つね
シンクホールを跳ね返してもまあまあ効く
脅迫から大事なカードを守るために渦まく知識もデッキに必須
この辺押さえておけば青コンでピキュラに勝つのは容易。相性は良いと言える

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 22:39:20 ID:GdnKsaaXO
ピキュラ黒に相性良いデッキはなんですか

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 22:45:33 ID:ro3881wF0
なんですかね
ピキュラってどのデッキにも勝てるけどどのデッキにも負ける
器用貧乏なタイプだからどれも似たりよったりなイメージw
けっきょくピキュラ側の引き次第だから・・・

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 22:49:22 ID:GdnKsaaXO
なるほど。ありがとう

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 22:57:46 ID:AaRkhFVa0
ピキュラ使いとして言わせて貰うと、展開力の早いデッキは滅法怖いね。まあでも
これは多少相性悪いかなって位なんだけど、クリーチャー+火力デッキは本当に最悪。
スライとかボロスとかステロイドとか。

ピキュラデッキはクリーチャーが非常に貴重だから、簡単にクリーチャーが
除去できる火力の多いデッキは本当に癌。しかも除去性能が薄いから
モグの狂信者や渋面の溶岩使いみたいな火力を内包したクリーチャーは本当に嫌。

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 23:08:08 ID:GdnKsaaXO
>>576
なるほど。
純バーンも厳しいですか?

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 23:23:52 ID:AaRkhFVa0
フルバーンはスライに比べれば随分楽。ピキュラは手札に関与する能力は滅法高いんで、
どうしても相手が手札をダンプしつくさなくちゃいけなくなるから、その後にクリーチャーを
出せばいい。まあそれでも今引きとか厳しいけど。

ピキュラにとって一番怖いのは、2マナ以下の対処しなくちゃいけないクリーチャーだよ。
特にソープロなしで名誉回復のみのデッキはね。

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 23:40:01 ID:AaRkhFVa0
あ、でも弁解しておくけど、純バーンも楽な相手どころかめちゃくちゃ辛いよ。
あたったら相当ゲンナリする。しかしそれにも増して純スライに対する勝率が
絶望的なんだよ。バーンに対しての勝率は3〜4割の間くらいだけど、スライには
暗黒波なしの場合はリアルで一割。運良くランデスハメが決まったとき勝てる、
という感じ。

個人的に今の日本のピキュラの繁栄は、赤いデッキの減少が一番の理由だね。

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 23:50:44 ID:My+r/wu60
「滅法」おおいな

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 00:44:33 ID:hl5zxF/yO
ピキュラ相手に火薬樽ってやっぱり有効ですかね?

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 00:49:07 ID:frH6ee0z0
微妙
有効ではない

てかデッキは何なの?

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 00:58:17 ID:hl5zxF/yO
>>582
ophidianです。

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 01:01:51 ID:Thmn1Efx0
手札破壊を10枚前後積んでいるデッキに対して青単系カウンターデッキでは、少々部が悪い。
相手のテンポを崩す《呪文嵌め/Spell Snare》や《魔力の乱れ/Force Spike》、
《撹乱/Disrupt》などを使うという手もあるが、、、



585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 01:17:05 ID:PRdslVHrO
>>583
あと、ゴブリン対策モナー。レガシーではゴブリン&ピキュラを倒せなかったら、話にならない。
得に青色に対するゴブリンの強さは異常。青使いでなおかつ、ゴブリンにコテンパンに殺られた事のある俺だから分かる。

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 01:23:06 ID:hl5zxF/yO
>>585
1ターンでラッキー、薬瓶通されたら
それだけで投了モノですよね。

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 01:53:51 ID:eDSJal7wO
日本で青使うならピキュラ対策にメインから誤った指図を積むべき
ゴブリンは使う人少ないから大丈夫だよ

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 01:59:05 ID:5X8fQFfm0
未だにゴブリンかバーンしか使わない俺

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 09:06:57 ID:SyaX3VS/0
>>587
ゴブリンは強いのに使い手が少ないという

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 09:16:11 ID:IvIroXoNO
スレ読んでゴブリン組むことにしました

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 09:24:51 ID:Faxz5glS0
>>572
誤った指図は入れるとしても2〜3枚なのに相性が良いって新手のギャグ?

それにアドバンテージ取れるのはヒムと評決返した時だけでしょ

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 09:58:28 ID:cm6OQezw0
>>591
相手が使ったマナまで考えれば、Sinkholeや名誉回復撃ち返しても
元は取れてると思う。青側がカード2枚使って、相手は2枚+α失ってるし

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 10:13:53 ID:7MzW1uTS0
>>590
ゴブリンは安くて良いぞ。赤単で組めばデュアランもいらん、是非。

>>592
テンポアドバンテージ(←だったっけ?)の分もって事?
・・・俺日本語おかしいかな。

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 10:16:35 ID:Faxz5glS0
>>592
スペルは全て3マナ以下で構成され、相手の手札と土地を攻めるデッキに対し、
手札と土地が重要なデッキが2対2交換
その上、打ち返すカードが2〜3枚しかデッキに入らない

と言うかほんとにデュエルしてるのか疑問なんだが

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 11:19:17 ID:akMHngU60
ヒムや評決、Sinkholeや名誉回復を
誤った指図した時の

あの顔!!  その挙動!! そしてこの優越感!!

・・・初手の強迫と際指図した際の舌打ちはやめて下さいお願いします。
後、青に1ターン目に儀式強迫ヒムの祭りは本当に悪夢でしかないと思う。

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 12:50:29 ID:2aUukcBE0
>>591
サイド込みで4枚入れればいいじゃん
どこに誤った指図はサイド込みで2〜3までっていうセオリーがあるんですかね

>それにアドバンテージ取れるのはヒムと評決返した時だけでしょ
そうだね
カードアドバンテージ取れないからシンクホールも名誉回復も弱いよね
0マナで跳ね返しても意味ないね

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 12:58:58 ID:Faxz5glS0
…FoWは4枚確定だろ?
…ピッチスペル8枚突っ込むの?
…それともFoW減らすの?
…サイドそんなに余裕あるの?
…いや、そうしたいなら止めないけどさ…

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:02:44 ID:frH6ee0z0
指図サイドに4は別に珍しくないと思うけど

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:06:05 ID:2aUukcBE0
>>597
なんで8枚積んじゃいけないの?
むしろなんでピキュラ流行ってるって分かってて誤った指図削る必要があるの?
まあ名誉回復跳ね返されてもアドバンテージでは一対一交換だから気にしないような人だもんね^^

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:08:11 ID:PRdslVHrO
誤った指図のイラストが結構カッコイイ件。若干黒のカードっぽいイラストだが…。

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:10:16 ID:Faxz5glS0
>>599
いや、積みたければ積めばいいじゃん

それから2対2交換な
あと名誉回復返されても気にしないんじゃなくて、青コンVSピキュラ黒で返されても大した事無いと言ってるだけな

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:17:25 ID:2aUukcBE0
名誉回復跳ね返されてもたいしたことないとか・・・
さすがピキュラは最強だな^^;
負ける要素が見あたらねえっ!

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:20:05 ID:Faxz5glS0
何言ってんだ?
青コンが弱いんだよ

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:26:27 ID:2aUukcBE0
そうですね
青コンは弱いしピキュラは強いし
誤った指図じゃどうにもならないことがよくわかりました
本当にありがとう!感謝してるよ〜

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:32:53 ID:Abxlrdpw0
はっきり言って誤った指図とか弱すぎるよ!
だからお前らメインやサイドから抜けよ、あんな弱いカード。

もう一度言っておくけどちゃんと抜いてね、わかった?
いい?絶対入れちゃダメだよ、約束だよ

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:41:32 ID:5X8fQFfm0
じゃあ俺が入れるよ

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:43:38 ID:SKHoU3VFO
儀式、サイカに次ぐ第三弾〜ピキュラ宇宙へ〜だな。

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:43:43 ID:2aUukcBE0
>>605
えーやだよー弱いけどあのカード好きなんだもん(・ω・`)

そういえばこの間友達とやってる時
2ターン目hymn、3ターン目名誉回復跳ね返したところで友達ぶち切れた
デッキぶん投げて、それからしばらくマジックやってくれなかったよw
カジュアルで使うカードじゃないかもわからんね
最近は友達間では相手が不機嫌になるのが怖くて
ビートダウン系しか使えない(・ω・`)

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 13:51:15 ID:Faxz5glS0
>>608
え?その友達土地2枚出てる状態でデッキ投げたの?
おまいのデッキの土地の割合多い訳だから、2回連続で指図使ったらおまいの手札ほとんど空だろ?

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:00:33 ID:Thmn1Efx0
もしかしたらターボゼロックス系のデッキじゃね?
泥棒カササギと知恵の蛇をピッチカウンターでガン守りするようなデッキも昔エクテンで存在してたし。

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:00:53 ID:DNEKGixMO
腹心のおかげでリカバリーも青より速いからな。

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:03:14 ID:2aUukcBE0
>>609
ひいいいいいいいいいいまた出たああああああ(・ω・`)

君はアレか?常に「ピキュラ最高」とか
「今日もピキュラで青コンぼこぼこにしました」とか
「ピキュラ黒で疫病2枚張ってゴブリン使ってたやつ泣かしました」とか
「ピキュラ黒使ってたら彼女もできました」とか
「成績上がりました」とか「就職大手に決まりました」とか
そういう話しか受け入れないのか?
さてはピキュラ本人なのか?そうなのか?

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:04:06 ID:89VqLOJr0
何もせずにヒムや名誉回復食らうよりは返したほうがいいよな。

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:05:45 ID:Faxz5glS0
>>612
だから何言ってんの?
ピキュラ黒とゴブリンならどう考えてもゴブリンの方が分が良いだろ

作り話までしてずいぶん青コンに拘ってるみたいだけど

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:08:03 ID:5X8fQFfm0
>>608の青コンは一体どんなデッキなんだ?

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:11:39 ID:2aUukcBE0
>>615
普通の青コンだな
普通だとしか言いようがない
蛇出してカード引いてカウンター
やばいものは樽か枷

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:18:45 ID:2aUukcBE0
>>614
そうだね!ゴブリンが最高!俺もゴブリン使うよ!
弱い青コンなんて使わないよ!
アドバイス本当にありがとうございました

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:24:05 ID:Faxz5glS0
>>617
…だから、使いたきゃ使えばいいし、入れたきゃ入れればいいじゃん…
…俺は最初から使うなとか一切言ってないんだけど…

相性が良いって言うのは新手のギャグ!?って言ってるだけなんだけど

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:28:55 ID:2aUukcBE0
そうそう新手のギャグ!よく気が付いたね〜
本当は誤った指図入れてもピキュラにいつも勝てなくてさ
こまっちゃうよ〜

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:31:20 ID:Thmn1Efx0
なんだ、また新しいのが沸いたのか。
レガシースレの中の人も大変だな

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:36:00 ID:SHUBx0p1O
実はピキュラ=儀式というオチ

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:38:35 ID:89VqLOJr0
ピキュラをメタるには何が一番効果的なんだろうな?
ドデカポッドか虚空の杯かな?

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:51:00 ID:SHUBx0p1O
虚空の杯はあんまりきかねえ
1マナなんて強迫ダリチュたまに巻物程度だし
2マナのほうを高速打ちできるデッキならいいかも
やっぱり基本は誤った指図かドデカポットだろ
このスレには若干一名誤った指図の効かない
天才ピキュラ使いがいるみたいだが普通のピキュラ相手なら効く

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 14:59:52 ID:89VqLOJr0
2つカウンタ乗ってる杯を先置きするのは厳しいな。やっぱドデカか・・・

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 15:06:32 ID:2aUukcBE0
>>623-624

>>85見る限り
>十二足獣や誤った指図を多く見かけるようになったため
とあるしやっぱりこの二枚が人気あるみたいだね
というか他にめぼしいピキュラ対策ってあんまり見たことないな・・・
X=2の虚空の杯はワクショもモックスもなしのレガシーではなかなか大変そう
フェアリーストンピィなら割とはやく出せると思うけど・・・

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 15:23:17 ID:SHUBx0p1O
625
なにげに方向転換もそうとういい
イギーがたまに入れてる
あとゲリラ戦術もたまに見るけど
スライバーンはメタらなくても勝てるから大して意味ない希ガス

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 15:27:13 ID:Faxz5glS0
>>622
対策カードなら指図を始め色々あると思う
フェアリーストンピィだと、場にX=1の虚空の杯、手札に指図って勝ちパターンだし
けど、ピキュラ黒はATSみたいに特定のカード、又はリアニみたいに特定の領域に依存しているわけじゃないから、デッキタイプそのもので考えた方が良いと思う

ただ、展開力があり(ハンデスに強い)、ランデスも苦にならないデッキの筆頭はゴブリンになるんだけどね
仕組まれた疫病も今引き解呪とかハンデスじゃどうしようもないし

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 15:41:00 ID:SHUBx0p1O
ピキュラまだいたのかよきめえ
おまえのデッキは誤った指図されても平気なんだろ

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 15:46:45 ID:Faxz5glS0
>2aUukcBE0
>SHUBx0p1O
携帯使って必死だな

て言うか、文章くらいきちんと読んでくれよ
青コンの指図は大した事ないって言ってるんだけど

2ターン目に3/4とか4/3とか5/3が出てくる展開力のあるデッキに指図持たれたらピキュラ黒ダメだろ

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:03:25 ID:hl5zxF/yO
というかヒム、評決しか返しても
アドバンテージ取れないとかって冗談でしょ?
なんで誰も突っ込まないんですか?

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:09:38 ID:2aUukcBE0
>>630
カードアドバンテージしかアドバンテージの概念ないんじゃない?
というか、言っても無駄な人種ってあるでしょ・・・
本人が信じたことが全てだし、こういう人って何言っても聞く耳持たないから
掲示板であったら俺はひたすらそうですかって言うしかないと思ってる(・ω・`)

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:11:47 ID:89VqLOJr0
ヒムと評決なら2対3交換、名誉回復とSinkholeなら一対一交換だな。
ピキュラ黒相手にするならにぎっといて損する局面はあんまないだろう。

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:13:48 ID:SHUBx0p1O
629
はいはい自演認定
俺は単におまえみたいに他人のデッキを弱いとか平気な顔でこきおろす馬鹿が嫌いなだけ
自分でつくったわけでもないコピーデッキにぎって他人のデッキ馬鹿にするとか恥を知れよ

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:17:16 ID:Faxz5glS0
>>633
???

>1〜2ターン目のhymnとか評決、名誉回復を
>誤った指図できればピキュラにはだいたい勝つね
>シンクホールを跳ね返してもまあまあ効く
>脅迫から大事なカードを守るために渦まく知識もデッキに必須
>この辺押さえておけば青コンでピキュラに勝つのは容易。相性は良いと言える

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:21:42 ID:2aUukcBE0
>>633
もういいんでほんとに・・・
あんたもスルーしてくれ
俺が悪かったって事で・・・

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:31:33 ID:5X8fQFfm0
議論の内容はともかく、ID:2aUukcBE0が煽りまくってたのが俺はちょっと気になった
途中から見たときはどっちが荒らしなのかよくわからんかったしなー
華麗にスルーしときゃよかったんだよ

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:40:40 ID:2aUukcBE0
>>636
これからは華麗にスルーするお(・ω・`)
まじで俺が空気読めてなかったのが原因だ

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:50:30 ID:2aUukcBE0
なんか俺煽られたら煽り返したくなっちゃうんだよね・・・なんか楽しくて
さらに相手が食いついてくるとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ってw
もう2ちゃん6〜7年やってるんだが
まるで成長していない(^ω^;)
いい加減大人になります

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 16:53:54 ID:UF6sAakzO
>>638
お前うざい

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 17:04:36 ID:2aUukcBE0
フヒヒサーセンwwwwww

ところでピキュラといえばアメリカだともうピキュラ黒は絶滅寸前みたいだね
SCGでも10月入ってから上位にまったく見ないし・・・
代わりに最近少数入賞しはじめてるのが↓
後継デッキになりそうな雰囲気だがどうだろう
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=19085

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 17:35:23 ID:Kgw8Ac1P0
NWSで海外鯖でレガシープレイしてる者だが
ピキュラってそんな言うほど強いかな?
ゴブリンスライは最近つよいゴブリンでたから強いとは思うが・・

むしろ黒のストームつかったデッキとか、0マナデッキとか
魔性とハーピー使ったデッキとかのほうが数段やばい。
クリーチャー系は対処しやすいからな・・

ワンキルデッキのほうがレガシー環境じゃやばくないか?

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 18:27:12 ID:xEmG01ot0
Faxz5glS0の方がまともだと思うのは漏れだけ?^_^;
まぁ青好きいっぱいいるからなぁ

>>641
おまいの使ってるデッキがクリーチャー系だからだと思われ

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 19:09:23 ID:2oZET7GRO
どっちもどっち

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 19:12:06 ID:5usoEkuc0
ピキュラ黒は青コン相手には防御の鋼網突っ込んだらどうよ?
これでピッチも打てなくなるっしょ?

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 19:43:26 ID:PRdslVHrO
>>644
プレイしても絶対に打ち消される。

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 19:56:18 ID:5usoEkuc0
>>645
( ^ω^)・・・

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 19:56:37 ID:nLj7pHrC0
>>644
そんなことしなくても青には勝てるよ。

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 19:58:35 ID:Abxlrdpw0
ぶっちゃけ青コン相手にはネゲターの投入だけで十分でしょ。確かに誤った指図とかを
投入されると厳しくはなるけど、基本的に相性は良いし、そこまでメタに食い込んでくる
デッキとは思わないので無理して対策することもないと思うけどね。

とりあえずコントロールが多い環境だったらサイドにネゲター4でいいと思う。
それ以上は蛇足というか、オーバーキル気味になると思う。

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 19:59:00 ID:Thmn1Efx0
打ち消される前に捨ててしまえばいいじゃないか。

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 20:50:10 ID:nC+9Czfh0
ゴブリンとピキュラに勝てるデッキ、それがステロイド・・・なんてね。

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 21:04:29 ID:Abxlrdpw0
ぶっちゃけスレッショルドでいいんじゃないか。強いのに使われないって意味では、
日本だとゴブリンよりさらに輪をかけて重症だぞ。

652 :641:2006/12/16(土) 21:38:20 ID:eVHqaeJM0
ふむ、ここ一年くらい外人とばっかりやってたせいか
日本人プレイヤーとは俺とのプレイスタイルがだいぶ違うなあ。
ちなみに自分がよく使ってるデッキはクリーチャー入ってないのがほとんど。
リッチつかった黒やHighTideの青のコンボでっきつかえばピキュラには
負けないと思われ、ゴブリンは速攻きめられたら微妙。
それ以前にコントロール系のデッキなら普通にクリーチャーデッキには
勝てると思うんだが。
あとなんで誤った意図なんだ?ってのが理解できない。
ForceOfWillでよくないか?

もしFOWもってなくても、代わりに誤った意図っていう発想にはならんわ。
意図いれるくらいなら目くらましいれるくらい

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 21:53:46 ID:Thmn1Efx0
誤った指図で一回相手の一撃必殺コンボを跳ね返すと、
くせになってしまうんだよ。

あのカードを使った後の相手のしてやられたという顔はたまらないぜ。

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:02:11 ID:FEEjyZG00
>>652
ほんとにやってたの?

Hightideデッキ(Solidarity)はピキュラとの相性最悪なんだけど。



655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:03:32 ID:xEmG01ot0
>>652
ハイタイドでピキュラ黒に勝てるの!?
おまい凄いな

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:12:47 ID:eVHqaeJM0
相性わるいか??
相手が青よりずいぶんスムーズだと思うが。
どういうピキュラかSolidarityなのかにもよるが
自分のやったピキュラはHymnと脅迫とジェラードの評決くらいしか
相性悪いの出してこなかったからね。
どっちみち、渦巻く知識で隠すし、ドローの上に願いカードもあるからキーカードは
土地4,5枚だすうちのほとんどそろうわな。

ライフはワンキルのコンボそろうまでの19点まで防げる防壁だとおもえばいい。


657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:14:41 ID:eVHqaeJM0
あと死霊もあった、まあこれは儀式とかでだされると勝てない。

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:20:07 ID:DNEKGixMO
お前サイカだろ
もう来んな

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:22:30 ID:xEmG01ot0
>>656
いや、Sinkholeと名誉回復で土地も攻められるわけだし
土地攻められるのもハイタイドは死ぬほど厳しいでしょ

そして手札少ない状態からコンボスタートさせてもコンボ止まるし

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:27:54 ID:5usoEkuc0
MWSの外人ってものすごくレベル低くない?
スタン環境でしかやったことないからレガシーだと違うかもしれんが、MWSでの外人のnoob率は7割+
そしてno noobと書いてある奴のほとんどはnoobだったりする

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:46:11 ID:eVHqaeJM0
サイカってだれ?
まあ考えてみれば土地攻められればやばい。
MWSは鯖によるけど、初期設定されてるサーバーだと
時間帯による、相手が厨房くらいのガキだと弱くて負けそうになると
ログアウトしたりNoobNoobうるさい気がす。
ただ、海外が夜中で社会人っぽい人が来る時間帯になると難易度高い。


662 :サイ力トク゛:2006/12/16(土) 22:53:55 ID:PRdslVHrO
>>660
携帯版のMWSがないかなぁ。

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:56:53 ID:Abxlrdpw0
リアルで突っ込んでおくけど、ハイタイドは一番ピキュラにとって組し易い
相手だぞ。ランド、手札、どちらを狙っても余裕で勝てるマッチだ。
土地を伸ばさなきゃハイタイドが紙だし、手札が少なければそもそも
ライブラリを削りきれない。10回やって9回勝てる部類のマッチでっせ。

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 22:57:37 ID:5usoEkuc0
>>661
MWSっていくつも鯖あるのか・・・知らなかったorz

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 23:20:15 ID:fIsgI3xC0
2aUukcBE0 きめぇ

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 23:21:57 ID:frH6ee0z0
>>660
うんレベル低いと言えば低い

てかMWSは6割りのルール覚えてないor下手な人間と1割のガチプレイヤーと3割の試作デッキ回してる人間で構成されてると思う
勝率7,8割のやつは不思議ではないよ

667 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/16(土) 23:22:34 ID:0of21yhm0
ピキュラ黒をパーツ別に分けて考えると分かりやすいやね。

・アドバンテージの根幹が少数精鋭のクリーチャー
→小回りの効く除去が多いデッキに弱く、大振りなデッキに強い

・手札破壊たっぷり
→スペル中心のデッキに強く、パーマネント中心のデッキに弱い

・土地破壊たっぷり
→マナがタイトなデッキに強く、低マナでも回るデッキに弱い

・強迫、名誉回復といったピンポイント除去
→特定のキーカードに依存したデッキに強く、金太郎飴に弱い

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 23:38:40 ID:eDSJal7wO
ピキュラのダメな部分全部にゴブリンがあてはまるな

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/16(土) 23:41:27 ID:Abxlrdpw0
土地破壊はゴブリンに結構効くよ。重めのビートダウンだし。
まあラッキーか薬瓶が出てきたらそれも意味を成さないけど。

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 00:01:42 ID:Hy2HTEut0
ゴブリンじゃなくて赤混じりのビートダウンだな。
>>576が挙げてるみたいにスライとかステロイドとかBDWとか。

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 00:12:25 ID:LnOyD7q6O
ピキュラと土地単の相性ってどうなんですか?

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 00:46:30 ID:y8tdCext0
すまん知識なくて土地単がなんなのかわからんが、LifeFromTheLoamと
Manabondの入ったデッキの事?

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 01:36:06 ID:bk7zSgdQO
ピキュラがゴブリンに勝てないのは相性うんぬんじゃないだろ
根本的にデッキの強さが違いすぎる
疫病サイドに4枚入れてやっと勝負になるレベル
事実ピキュラは海外のでかい大会じゃもうさっぱりいなくなった

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 01:39:37 ID:kxUpDmT00
>>667
つまりステロイドがアンチピキュラの本命というわけか。
でも、日本じゃ人気無いんだよなぁ、赤緑ビートダウンって……。

俺も海外のレシピを参考に組もうとしたけど、赤と緑の配分や
生物と火力の配分がどうにも決まらず、放置してもうた……。

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 01:45:24 ID:nBkA9zNqO
ゴブリンは異常に強い。
その強さの秘密は息切れをカバーする役割の“首謀者”にある。ハッキリ言って首謀者がいなかったら、ゴブリンデッキは成り立たない。

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 01:50:16 ID:Zbdv3JCyO
なんという駄レス
あまりの日本語の下手さにわくわくしてしまった…
このレスは間違いなくサイカすじ

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 02:09:20 ID:bk7zSgdQO
まあでも首謀者の強さには同意だな
ラッキー薬瓶みたいなマナ加速ばかり注目されてるが
実はあの延々と出てくるゴブリンを支えてる
首謀者、女看守、焼却者の12枚のアドバンテージカードも異常
こいつら相手だとクリーチャー除去も根本的解決にならないし
つうか4キル決めまくる速攻がアドバンテージ12枚っておかしいだろ
常識的に考えて

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 02:46:50 ID:nBkA9zNqO
>>677
同感でありやす兄貴。
ゴブリンデッキは速攻デッキにありがちな“息切れ”という弱点を12枚の手札補充カードによって完全にカバーしてる。
息切れしない上にあのスピード(※コマンダー)と言い、パワー(※パイルドライバー)と言い、どれをとっても完壁だ。
ゴブリンデッキの存在により、「息切れしない速攻デッキ=かなり強い」という事が明確に証明された。

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 06:58:13 ID:T40Ru4lD0
やっぱり、みんなが言ってたことそのまま言ってるね。

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 08:40:08 ID:7olmehndO
だから皆周知なの。すじは何しに来てんの?
せめてマジックやってから来なよ。

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 10:18:05 ID:LnOyD7q6O
>>672
そうです。
デッキの名前に惹かれて組みたくなりまして
やっぱりあまり知名度ないんですかね?

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 11:20:33 ID:nBkA9zNqO
>>681
何を言うか!土地単(43Lands)はドイツで行われたレガシーの世界大会でトップ8に入賞したんやで!
トップ8に入る言う事はめっちゃ勝ち越してるっちゅー証やで。即ち、めっちゃ強いっちゅう事やで。
詳細を知りたかったら、マジックのウィキで「土地単」って検索したら見れるで。

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 11:26:14 ID:LnOyD7q6O
>>682
俺もそれ見ましたよ。
コピーして、まわしてみましたけど、面白いデッキですねぇ

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 22:58:47 ID:H0LOzZPg0
個人的にレガシー環境だと

デュアルランドとか特殊な土地ばっか入るから
「世界のるつぼ」と「不毛の大地」にはまったら土地ロックされる。

あと「等時の王笏」に「オアリムの詠唱」とか付けられると、
解呪ひくまでどうしようもなくなるし・・・

不正利得とStorm系のコンボだと下手すりゃ1~3ターン以内に決められそうだし




この辺にくらべれば、ゴブリンはまだ神の怒りとか剣鋤とかあれば
なんとかなる気がする。



685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 23:09:00 ID:7olmehndO
やっぱサイカ来ると話題がかなりの初歩まで戻るのね。
悲しいかな悲しいかな…

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 23:09:03 ID:VAjSUg5E0
強迫、Willが前提の環境でそんな事言われてもなあ

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 23:52:10 ID:1ke3wfIK0
というかゴブリンに神の怒りとか剣鋤あればなんとかなるとか本気なのかよ・・・
そんなもんいくら積んでもゴブリン対策にならねえだろ

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 00:08:33 ID:9bQYJRB20
殉教者ってレガシーでもゴブリン相手には強くない?

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 00:13:35 ID:jYNkXDKi0
再誕の宣言の予見に6マナかかるから現実的じゃないな。

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 04:17:15 ID:A57KYU580
>>689
>>688は殉教者単体のことを言ってるんじゃないの?
単体でも対ラッキーのブロッカーに出来て、白の濃いデッキなら6〜9ライフになる
ただ、6〜9ライフ程度は後続を止めなきゃ焼け石に水なことと
Tivadar's Crusadeや銀騎士を擁する白単にこれ以上が必要かは疑問だけどね

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 08:21:15 ID:CVUqa+OZ0
砂の殉教者って、他のゲイン系と比べると相当優秀なカードだとは思う。
1/1として出せるからカードアドバンテージ失わないし、
少ないマナで大量回復見込めるし。
でも専用にデッキ組まないと使えないだろうな。

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 10:08:53 ID:8GDI75Q10
>>688
強いか強くないかはさ・・・

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693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 10:13:14 ID:ITV9aOsQ0
もろずれてる
AA貼りたいなら専ブラ使っとけ

694 :692:2006/12/18(月) 10:36:44 ID:8GDI75Q10
>>693
すまん

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 14:10:12 ID:o70/VztA0
殉教者なんて針をさしてやれば問題なしだぜ。

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 14:53:00 ID:O5zpUPGr0
流行るようなら硫黄の渦でいいだろうけど、まだその兆しもないから
気にすることはないと思うけどね。あとゴブリンは場で押すデッキだから
そこまで脅威にはならないと思うよ

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 15:10:40 ID:RRj6/WYc0
ゴブリンパンチは1発で20点超えることは良くある
そこはスタンと違う

と言うか、対ゴブリンならライフ使ってたほうが万倍ましだと思うけど

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 18:26:59 ID:/dW2xUxT0
砂の殉教者って今テキスト見てきたけど・・・
こういう類のカードはまじでゴブリンには焼け石に水だ
20点どころか放っておくと次のターンには30点
次のターンには40点ってどんどん増えてくぞあのデッキ
これなら神の怒りとか剣鍬とかのほうが全然根本的解決になる
白でゴブリンに効くのは間違いなく亡霊の牢獄
これと原野の脈動だけでも割られない限り勝てる
割られない限りね
あとmoatでも勝てる
割られない限りね
あと崇拝でも勝てる
割られない限りね

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 18:30:24 ID:9bQYJRB20
いや、もちろん殉教者は序盤耐えるためって意味だよ?

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 18:56:56 ID:/ke9iRlT0
多分1ターン後に死ぬだろうけどな。
それでラス引くってのならいい時間稼ぎと言ってやりたいが、それなら《太陽の一掃/Sunscour》でもいれとけ

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:02:04 ID:jYNkXDKi0
謙虚とかゴブリンに効くかな?
まあ思いついただけなんだが

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:06:29 ID:SSYh8tKM0
>>701
アストログライドに入ってたね

MOAT・・・は高し持ってないから我慢しよう〜

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:07:01 ID:/ke9iRlT0
>>701
それってサイクリングじゃね?
10:0でサイクリング

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:11:28 ID:9bQYJRB20
謙虚出てるとcipも無効だったよね?
かなり効きそう

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:36:43 ID:oOVWI8bj0
サイクリングバーンを知らない初心者が集まるスレはここですか?

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:36:54 ID:jYNkXDKi0
なんだもう入ってるのか

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 23:46:07 ID:dJp6eI/E0
てかゴブリン最強説が出てるのは、似たようなデッキばっかりの
トーナメントとかでゴブリンが比較的つよかったって話だろ。

1ターン目にラッキーこなかったらどうする?
1ターン目のゴブリンラッキーを剣を鋤にで農場送りにされたらどうする?
ラッキーで叩いてパイルドライバーetcいろいろだした所で紅蓮地獄だされたり
罠の橋、プロパガンダ、牢獄等の防御系のエンチャントだされたらどうする?

そもそも、相手が先制攻撃ウィニー系のデッキだとどうする?

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:00:48 ID:jYNkXDKi0
別に1Tのラッキーばかりがゴブリンじゃないしなあ・・・薬瓶もあるし。
紅蓮地獄も1T延命できるかどうかだし。そりゃ場はきれいになるが。
防御系のエンチャントはタッチしてのスペルに頼るしかなさげだが、それでも司令官いるから勝ち手段ないわけじゃない。
銀騎士には分が悪いのは確かだが環境の白ウニより展開力に優れてるから生半可な先制攻撃ウィニーでは勝てんだろう。


709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:01:11 ID:iwgA6ULWO
>>707
てかゴブリン≠最強説が出したのは、似たようなデッキばっかりの
トーナメントとかでゴブリンが比較的つよかったとか一切関係無く、お前が素人って話だろ。

1ターン目にラッキーor薬瓶きたらどうする?
1ターン目のゴブリンラッキーをソープロで農場に送れなかったらどうする?
ラッキーで叩いてパイルドライバーetcいろいろだした所で紅蓮地獄できなかったりり
罠の橋、プロパガンダ、牢獄等を引けない&張っても割られたらどうする?


それ以前にお前の条件が満たされる確率は低過ぎる。

そもそも、先制攻撃系ウィニーって何だ?

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:02:25 ID:+0YxHnrf0
>1ターン目にラッキーこなかったらどうする?
薬瓶でも別にいい、確か8枚体制だと8割強の確立で置けたはず、なくて手札悪かったらマリガンすればいいでしょ

>1ターン目のゴブリンラッキーを剣を鋤にで農場送りにされたらどうする?
きついことには変わりないけど別に他のゴブリンが特別重いわけでもなくラッキー除去されたら回らなくなるようなデッキじゃないでしょ

>ラッキーで叩いてパイルドライバーetcいろいろだした所で紅蓮地獄だされたり
金太郎飴

>罠の橋、プロパガンダ、牢獄等の防御系のエンチャントだされたらどうする?
白足してデスチャ

>そもそも、相手が先制攻撃ウィニー系のデッキだとどうする?
銀騎士以外は焼けるし、銀騎士は白足して農場送っとけ

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:12:54 ID:HivZLwxs0
つか、ウィニー系相手は数で勝てるんじゃないの?

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:13:22 ID:T+h36bgh0
銀騎士・サルタリー赤4枚の白単使ってもレガシーゴブリンデッキはつええ時はつええ

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:14:23 ID:U8NQKXPV0
というかゴブリンがレガシーのトップメタに君臨し続けていて研究されてるのに衰退しないのは単純に強いからだよな。
他のデッキと比較して、他のどのデッキにも悪戦しないってだけでも十分強いだろうに。
比較して強いだけと簡単にいうが、それってものすごく難しいことだろ。

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:18:29 ID:HivZLwxs0
ゴブリンに勝つには軽いインスタントの全体除去入れまくればおk?

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:20:46 ID:uarlq2WK0
実際問題としてゴブリンつかっても3ターンは勝負つくまでかかるでしょ。
ウルザ以降の鈍足デッキならともかくとして、レガシーはそれ以前のエキスパンション
も入るわけで、たしかにゴブリン早いけど最速ってほどではないんでは・・
それにクリーチャーメインのデッキは結構焼かれるぞ?
トーナメントとかで勝ち進んできたのはゴブリン対策するとそれが
ほかのデッキとやったときに不利すぎて対策できないんじゃないかな。

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:20:51 ID:U8NQKXPV0
>>714
仕組まれた疫病のが効く。
場にゴブリンが一体もいないからといって油断すると戦長だされてすぐに殺される。

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:24:55 ID:HivZLwxs0
>>716
疫病って戦長死なないから怖い(´・ω・`)

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:25:28 ID:uarlq2WK0
>>714
早い黒単クリーチャデッキでガチンコやるとか
コンボデッキでライフ減る前に相手を殺すとか
全体除去しまくるとか・・

つーかスライだと手札だしつくしたとこで全体除去されると終わるだろ

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:25:31 ID:HivZLwxs0
まあでもそれなら1ターン目からダリチュ経由で置けるし一番いいのかなぁ

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:26:19 ID:U8NQKXPV0
>>717
全体除去積んでも根本的な対策にならないし・・・どっちもどっちか・・・

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:27:47 ID:HivZLwxs0
全体除去したあとズアーの運命支配貼るのが一番安全そうですね^^

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:38:02 ID:T+h36bgh0
全体除去してもゴブは復帰がはええんだよな
エンチャントは効くが、そういうエンチャントをデッキに入れたままでなかなか他のデッキとは渡り合えないし



723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:55:39 ID:uarlq2WK0
実際にゴブリン組んでもらって数回ほど実験したけど
ゴブリンデッキの勝負がつく早さっつーと平均的にはアーニーゲドンよりやや早いくらい。
ラッキーと戦長だけ気をつけとけばそれほど脅威じゃないんでは。



724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:56:52 ID:uarlq2WK0
つか全体除去して復帰するころには、普通に勝負ついてると思うぞ。

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 01:11:48 ID:qKjEsPVQO
そろそろ

針なかったらゴブリンともいい勝負ができそうなコンボができるんだけどなぁ
→針禁止じゃね?

という流れになると見た

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 01:14:52 ID:U8NQKXPV0
>>724
ゴブリンで脅威なのは首謀者、女看守、群集追いもだぞ

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 02:05:26 ID:IPTm8lOV0
そもそも先制攻撃やらプロ赤やらが使われる時点でゴブリンが強いってことの証明じゃねえか
ラッキー怖くて白タッチして剣鋤入れるのも同様だろうよ

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 02:10:15 ID:EnPraTbX0
こういう強烈なゴブリン評価ってOD+MR時代の親和に通ずる物があるよな。
対策施せば勝てるのに、6分〜7分勝ちを良しとしないというか。なんというか。

さすがに仕組まれた疫病出してしまえばゴブには勝てるぞ

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 02:16:27 ID:U8NQKXPV0
>>728
ずっとメタの上位にいるんだものしかたない

ピキュラは去年決勝で1Tから疫病張って負けたよ・・・


730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 02:49:06 ID:uarlq2WK0
まてまて、プロ赤はともかく剣鋤はラッキー関係なく普通入れね?
俺は白デッキ組む時必ず入れるぞ。
まあピキュラもゴブリンも弱くはないし強いと思うけど、、


そもそも自分にとってのレガシーは単に強さを競うだけじゃなく
膨大な種類のカードを利用してどれだけ好きなデッキを組んでそれを
強くしていくかというものだしな。



731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 02:54:16 ID:1wE67Wwp0
そんなこと語られても知らんがな

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 02:57:36 ID:U8NQKXPV0
>>731
あれ?俺がいつの間にか書き込んでる

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 03:28:36 ID:TDa52mDtO
エクテンのゴブリンデッキは銀騎士×4、サルタリーの僧侶×4、ヴェクの聖騎士×3、火と氷の剣×4でほぼ勝てる。まさに白にのみ許された特権だ。
2戦目には間違いなく相手は剣対策としてサイドの針をメイン投入するから、剣を抜いたら良いだろう。そうすると、相手の針をただの置物にできる。
さらに驚く事は、これらのカードを使うと、レガシーのゴブリンにも勝てるという事だ。

まぁ白赤はアンチゴブリン色だからな。だが、《乱世(Anarchy)》がタイムシフトかなんかで再録されたら終わりだ…。

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 03:39:45 ID:U8NQKXPV0
なぜエクテンの話をする?もしやサイカか?
タイムシフトとかエターナルにとってはカードプールに影響与えないぞ。

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 03:46:40 ID:uarlq2WK0
>>734
サイカが誰かしらんけど言ってる事は同意w
つかここのLagacyプレイヤーって何か新しいカード信者が多いきがする。

クリーチャーのコンバット戦ありきで話してるから、戦略とかコンボとかより
デッキに入ってるカードの質で押していくタイプが多そう。


736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 03:52:47 ID:U8NQKXPV0
>>735
新しいカードって例えばどんなの?
闇の腹心とか浄土からの生命とかか?

737 :エクテン板から来た男“SS”:2006/12/19(火) 04:26:24 ID:TDa52mDtO
>>734
うん。乱世が再録されてもレガシーには影響ないが、エクテンには大きく影響すると思う。なんせゴブリンにとってボロスウィニー御用達の《銀騎士》《サルタリーの僧侶》は天敵なんで。
だが、可能性がないとは言えないよ。ウィキで調べたが、再録禁止リストじゃないし、再録を望む声もあるようだし。
有り得ないが、プロテクション(赤)、警戒、先制攻撃(回避能力)を持つ軽いクリーチャーが登場したら再録されるかもな。

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 04:42:26 ID:qKjEsPVQO
>サイカすじ
スレタイ嫁

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 08:26:58 ID:U8NQKXPV0
ヴィンテージスレやレガシースレにまで沸いてエクテンの話をする理由がわからん。

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 08:46:13 ID:Jed/TGAsO
本人曰く、好きだから
らしい

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 08:53:39 ID:U8NQKXPV0
そんなに好きならエクテンスレで存分に語ればいいのに。

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 09:05:48 ID:wNTV9AEd0
ATSに対する針のように「コンボデッキのこのカードを止めると勝てる」とは違い
ウィニーでありタッチ白で剣鍬・解呪等も入っているゴブに対して
〜出せば勝てる、〜入れれば勝てる、と言うレガシー初心者と言うよりMTG初心者じみた意見が定期的に出てくるのはなぜなんだぜ?

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 09:31:24 ID:2GCPgpeW0
てか戦略とかコンボとかよりデッキに入ってるカードの質で押すやつが多いって何だよw
資産ないなら仲間内でぬくぬくやってろよw

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 12:35:37 ID:pElY5Iq+0
というか、白ならゴブリンに勝てる!…だからなんだ?って感じなんだが。
今のLegacyのTier1の中でゴブリンに大きく負け越すデッキなんてないだろ。
ゴブリンに勝てる、最低でも五分に戦えることがLegacyTier1の第一条件だと思ってるが。


745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 12:47:37 ID:p68sp/ZQ0
どうでもいいけどサルタリーの僧侶はブロックに回れないし単体では所詮2点クロックに過ぎないんだから
いくらプロテクションが付いててもゴブリンにとっては大した脅威ではないと思うが

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 12:54:54 ID:/WpfwtRH0
一昔前(ONS以前)は、ゴブリンデッキなんてただのファンデッキだったのにな。
こんなに熱く議論されるなんて、あの頃だったら信じられなかっただろう。
Goblin Mutant とかゴブリンの王とかゴブリンの巣穴とか使われてた頃は、まだ可愛げあったなあ…

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 13:08:10 ID:Jed/TGAsO
うん、レガシーと関係ないが

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 13:08:56 ID:+BGgFto70
Goblin Grenadeつえーとか言ってたときはまだ可愛かったよね本当
なにあの群衆追いとかいうの
2マナで7/2とか9/2とか・・・冗談もたいがいにしろよwwwwww

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 13:16:28 ID:h14aZp/y0
一番やばいのは名手だろ。防御円張ってても名手で削り殺されるとか初見だったときはポカーンとしたなあ

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 17:05:49 ID:MqYmVWVxO
定期的に変な子が湧くな。

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 17:49:38 ID:dbkfQP9y0
>>750
新規さんが新たに入ってきてる証拠として好意的に受け取ってシカトがベター


クリスマス暇だからAMC行こうかな。なんかネタデッキねーか?

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:04:38 ID:7auZgVvAO
新しいカードの信者ってのが気になる俺ガイル。
AMC行けないが理由はバイトとだ・・・彼女テラホシス(´・ω・`)

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:06:26 ID:MqYmVWVxO
金が無くてAMCに行けないんだぜ?
栃木からだと足代がかさむから困る。

754 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 18:51:54 ID:fUkGiBB70
メールでの問い合わせも来たし、34人の壁は突破出来そうな悪寒。

マナメンバーカード足りなさそうだったから補充してきた(`・ω・´)

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:54:07 ID:v3bG/Eb80
>>754
mixiの一団がまとめて来るようだから気をつけろよ。

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:56:26 ID:IygebTHGO
世の中にはヴィンテージの為にパリまで行った人もいる。要は気合だw

757 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 18:56:32 ID:fUkGiBB70
>>755
新規で27人以上来なければ大丈夫さ(`・ω・´)

758 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 19:02:32 ID:fUkGiBB70
ところで黒の白対策カードって美徳の喪失と虐殺のどっちがいいんだろね。
ノーコストで打てる虐殺も魅力的なんだけど、装備品ついてたりすると無力なのが気になるんよね。

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 19:09:27 ID:DzUr0X5L0
>>758
つ黒騎士

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 19:11:55 ID:7auZgVvAO
無法の騎士とか言ってみる

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 19:20:42 ID:x5VcDdQKO
ここで懐かしのストロームガルドの陰謀団を挙げてみる

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 19:22:38 ID:qG0t4qU2O
>>751
一緒にShahrazad使おうぜ

763 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 19:23:09 ID:fUkGiBB70
セット沼、暗黒の儀式、夜の戦慄、夜の戦慄、夜の戦慄 エンド

もうこれでよくね?wwwwwwwwwwwwwwwww

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 19:28:21 ID:+BGgFto70
>>762
あんたのブログ知ってるよ・・・間違いねえ
この世界なにげに狭いよな
>>763
黒って別に白対策する必要ないんでは?
もっと苦手なデッキにサイド使ったほうがいいだろ
クリーチャー戦なんてどうせ十手ゲーだし十手4枚積んどけばー?

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:26:22 ID:TDa52mDtO
俺的に、黒はマジックで一番嫌いな色。
理由1…カードの効果が面白くない(?)から。
理由2…イラストが好かんから。笑

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:33:02 ID:MqYmVWVxO
>>765
空虚自身を見てから言えよ

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:33:02 ID:2GCPgpeW0
聞いてないよ

つかお前のサイカトグは青単色なんかと

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:34:52 ID:EnPraTbX0
青、黒、赤はキャラ濃いだろ。
白と緑は被ってるが。

769 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 20:35:09 ID:fUkGiBB70
※《Shahrazad》デッキを使う予定の人へ

当日は混雑が予想されるため、余分なエリアが無いと思われます。
なので自分達のプレイエリア内でサブゲームを行えるようにして下さい。
なお、サブゲームをする際に必要なマーカー等はちゃんと用意しておいて下さいw

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:37:44 ID:TDa52mDtO
>>767
あれは仕方なく…。タッチとかマルチならまだ妥協できる。
俺は生っ粋のアンチ黒&アンチゴブリン。

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:45:44 ID:U8NQKXPV0
生粋とか言うくせにサイカ使うのはどうよ・・・アンチ黒でアンチゴブリンなら白単くらい使ってみろよ

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:49:26 ID:HivZLwxs0
茨の騎士ティヴァダールは結局ダメだったの?

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:05:26 ID:37fpdrNJ0
復帰して初の外プレーにAMC行こうか迷ってる。
暇なんだけど、なんかビビッちゃうな。

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:07:13 ID:le0X36AY0
>>772
ダメというより普通
使えなくはないけど決定的な対策にもならん

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:14:41 ID:TDa52mDtO
>>772
ヴェクの聖騎士がいるからなぁ…。

>>771
白単?白は赤をタッチしてこそ真の力を発揮するんだよ。ちなみに僕はRDWよりボロスウィニーを推薦するね。

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:20:09 ID:2GCPgpeW0
白は赤をタッチしてとか最近エクテン知りましたな発言だなw
タッチの意味知ってるのかと

777 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 21:22:18 ID:fUkGiBB70
>>773
男は度胸、なんでもやってみるのさってばっちゃが言ってた

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:28:15 ID:U8NQKXPV0
>775
白も弱くなったんだな。知らなかったよ。

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:35:30 ID:TDa52mDtO
白が赤をタッチすると強くなるのは、苦手はクリーチャー破壊の着物が着れるようになる&稲妻のRASENと言う着物を着れるようになるからだ。意味不ですまんな。

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:37:41 ID:2GCPgpeW0
白がクリーチャー除去苦手なんて始めて知りました
物知りですね

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:39:54 ID:U8NQKXPV0
>>779
>意味不ですまんな。
ああ、全く。
ソープロをして除去が苦手とは意味不明だよ。

らせん好きだなホント・・・前も赤単ゴブリンより、らせんや軍団兵突っ込んだゴブリンのが強いとかいってたな。



782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:43:06 ID:kHl0UNvD0

>779
丸丸が丸丸をタッチして丸丸的に強くなる〜


テンプレートとしていくらでも改変できそうだなぁw

青が黒いれてつよくなるのは、苦手はクリーチャー破壊の着物が切れるようになる&サイatogという着物を使えるようになるからだ。意味不ですまんな。

ほら、改変できちゃった。

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:43:57 ID:TDa52mDtO
白のクリーチャー破壊はマナコストが重いor糾弾の着物みたいにマナコストが軽いが、何らかのデメリットがある着物が多いからな。
まぁクリーチャー破壊で優秀なのは黒だが、除去できない着物(例:黒クリーチャー)が多いのが頭に傷…。

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:53:29 ID:CNm1TXjGO
サイカuzeee

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:54:15 ID:MXkmNydY0
剣を鍬にも糾弾もデメリットよりも遥かにメリットのほうが多いだろ
もうsageなさいとか日本語で喋ってくれとも言わない
もう2度と来ないでください

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 22:08:01 ID:le0X36AY0
( Д)      ゚ ゚
白がクリーチャー除去苦手って何だ……
スタンダードのやりすぎじゃないのか

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 22:08:34 ID:QkejAi1F0
>>762
使ってみようと思ったが、カードハウスにも無かったんで辞める。
どのみち届かんし。

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 22:34:04 ID:U8NQKXPV0
>>786
スタンじゃなくてエクテンだと思われ
>サイカ
レガシーにエクテンを持ち込むことの滑稽さにいいかげん気づいてもいい頃だ。
あと、頭に傷じゃなくて玉に瑕な。リアルで頭に傷とか言うと赤っ恥だぞ。
ソープロやWillを弱いというのよりもかなりの恥だぞ・・・

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 22:39:14 ID:2GCPgpeW0
ホントに頭に傷あるんじゃないだろうか

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 22:44:17 ID:MqYmVWVxO
もうスルーだスルー。
相手にするのも馬鹿々々しい。

じゃ、ネタ蒔きのスリーサイズの話でも。

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 22:46:46 ID:Jed/TGAsO
前もサイカのレシピのせて、FoWは弱いから入れていないなんて言ってたしな。
てか今更色の特徴語るなよ、間違ってるし

792 :Pさいか☆Sすじ♂:2006/12/19(火) 22:50:43 ID:TDa52mDtO
マジックの事でなんか相談とかあったら俺に相談してこい。心配すな!なんでもアドバイスしたる!

793 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 23:07:58 ID:fUkGiBB70
>>790
他の人にはナイショだよ?

身長 129,3cm
体重 129,3kg
B 129,3cm
W 129,3cm
H 129,3cm
座高 100cm

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:09:08 ID:uarlq2WK0
>>736
はまった時期によって感覚は違うかもしれないが
自分はマスクスブロック以降はあたらしく見える。
なぜかというと、ウルザブロックになったときにあまりの温さと
遅さに愕然とした人間も多いはず、マスクスまでには慣れては来たが
それ以降はさすがに無理だった。

当時のプレイヤーから見れば今の対戦時間は2倍近く感じると思う。

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:09:11 ID:2GCPgpeW0
AMCの商品でスペアポケットくれ

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:12:47 ID:MqYmVWVxO
>>793
俺は地球破壊爆弾か流行性ネコシャクシビールスでいいぜ?

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:15:57 ID:uarlq2WK0
>>793
すばらしいMTGの視点から見れば非常にバランスのとれたデッキのような
体系ですねw

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:17:42 ID:U8NQKXPV0
>>794
マスクスの発売は1999年の10月。今から7年前なわけだがこれを新しいというのどうよ?
俺も始めたのテンペストからだから感覚的にわからなくもないが。
カードの新しい古いはあんま関係ないとおもうんだがなあ・・・実際ゴブリンが強くなったのオンスロート出た後だし。
それを、信者だなんだっていうのは違うだろう。

今のってスタンか?レガシーなら早いと思うけどな五版やテンペストが現役だったときと比べても。

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:25:31 ID:2GCPgpeW0
それは794が早いデッキ使ってたからじゃないの?
その時はダックリもあったし

昔も遅いデッキは十分長かった
早い時はそりゃ今とは段違いに速く終わったが

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:26:05 ID:MTOXCEwV0
>>793
ちょww
どこのネコ型ロボwww

801 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 23:40:56 ID:fUkGiBB70
>>798
マスクス発売から7年・・・・ mjk・・・・


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  いくらなんでも時間経つの早すぎだろ…
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


802 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/19(火) 23:48:49 ID:fUkGiBB70
>>794
金魚相手に回す分にはTE時代と現代を比べてもさほど差は無いのよ。
いつの時代でも上手に組まれたビートダウンは最速4〜5ターンで相手を殺せる。
ただ昔の方が火力は強力だったし呪われた巻物もあったんで、
クロックが止められた時の最後の一押しが凄かったんよね。

ただ最近の傾向は良い方向性に進んでると思う。
相性差のある相手でもプレイングと引き次第では勝負がもつれるぐらいがゲームとしては楽しいね。
昔のユーロブルーVS自殺黒みたいな惨殺ゲーは、当たり運の要素が強すぎたと思うよ。

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:49:48 ID:U8NQKXPV0
>>801
生まれたばかりの子供が小学2年生になるのにかかる年月と考えると恐ろしいw
ネタ蒔きとは多分同じか一個違いだろうから、愕然とするその気持ちは良くわかるw

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 23:56:08 ID:0XXFfxTb0
インベイジョンと共にMTGをやっていた者です
インベイジョンがスタンから消えてからやる気が無くなってました

で、最近MTGを再開したのですが、家にある古いカードを有効に活用したい
(こちらの方がマネー・アドバンテージ取れるしね)
そこで、レガシーを始めたいのですが

スーサイドブラックってレガシーで通用するでしょうか

すれ汚し申し訳ない

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 00:03:05 ID:uarlq2WK0
>>804
キミは俺か?w

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 00:05:13 ID:gSZm9OXd0
スーサイドの内容にもよるが、クレイジースーサイドだと
最近のまったりデッキつかった後なら度肝を抜くスピード感味わえる。

あとnWoとかで多様化したクリーチャー使いまくるのも楽しいぜ

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 00:12:44 ID:gSZm9OXd0
最近はnWoくんで、angerとかwonderとかインカネーションクリーチャを
のっけから墓地におくったり、溶接工だしてテトラバス量産しまくったり
、他にもクリーチャーの数だけコンボつかえるデッキだから楽しい。

終わったあと頭が良くなった気分が味わえるぞw

レガシー環境だとクリーチャーは無尽蔵に選べるからな。


808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 00:20:48 ID:aV5O8hYUO
禁止カードの名前が出た予感

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 01:04:58 ID:wmxqXbLB0
>>805
あの頃は学校帰りに友人内で集まってのんびりやってました。今?・・・今はいないorz
途中から何故か英語で読む(例:リパルス!)のがブームになってました。ませてたんですね
で、インベイジョン〜オデッセイの頃は青が悲惨なくらい弱かった(らしい)で青好きの知人が文句タラタラw
「ミスディレ(うろ覚え)の方が強いぜぇー!」とか。そんなカード知らないってば

そんな私は当時は《激発》を入れた画期的とも言えないステロイドで遊んでましたが、《破滅的な行為》を置かれると帰りたくなったものでした
(デュレス!エディクト!ディード!モンガー!→負け)
              ↑
             今ここ

>>806
今組んでいるのは《憎悪》に頼らないタイプの、高速召喚からエンチャントで強化する感じのデッキです
《モックス・ダイアモンド》を4枚入れても良いとかさぞ高速な環境でしょうね
《梅沢の十手》?入りスーサイドもアリかなとか考えてます

>>807
なんだか良く分かりませんが凄い事は分かりました
そして最近のカードのデザインが変わってる事に気付いた俺ガイル

近日はやや忙しいので皆様の大会に持っていくのは来年になると思いますが、それまでにヒマがあれば組んでおきたいと考えています

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 01:13:27 ID:NEancE5n0
>高速召喚からエンチャントで強化する感じのデッキです
>《モックス・ダイアモンド》を4枚入れても良いとかさぞ高速な環境でしょうね
エンチャントはテンポ喰ってしまう上にアド失いやすいから装備品でいいんじゃないかなぁ。
モックスダイアモンドより金属モックスでいいとおもう。

あと、闇の腹心はよっぽどの事がない限り4枚で。

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 01:45:24 ID:1OCpQRN60
アライアンスがスタン落ちてからは全部新世紀に思える……
スタンやらなくなってもう10年近くなるのか

812 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/20(水) 02:46:05 ID:axGmEoWzO
>>787
一枚なら貸せるぜ!

AMC行きたいけど仕事とデートの予感…OTL

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 05:03:50 ID:gSZm9OXd0
>>810
まてやw スーサイドに装備品はいれないだろw
十手で強化して殴ってる時間だとすでに勝負ついてるようなデッキだったはず。

1ターン目  暗黒の儀式→ファイレクシアの抹殺者、 アンマスク
2ターン目  ねじれた実験→殺しで相手クリーチャー暗殺、 抹殺者で8点ダメージ
3ターン目  カーノファージ、肉占い、デュレス etc
4ターン目  POX   →相手死亡

最低でも4〜5ターン目以内には勝敗決まるデッキだぞ

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 09:37:38 ID:jFCFDj5E0
別に十手と火と氷なら入れていいと思うけどね
ソープロある環境だし

てか
>インベイジョン〜オデッセイの頃は青が悲惨なくらい弱かった
これは何の間違いだw
大会行ったら全戦青だったような時期なのにw

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 13:14:10 ID:ORRTkkUy0
十手なら軽くて良いかも

>>814
インベイジョン〜オデッセイの頃って、サイカトグが世界選手権
を優勝した時期だっけ?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 13:32:19 ID:LZnektDl0
>>815
そう。
wiki見てきたけどトップ8がサイカトグ6にリス対立が2で噴いたw
あの頃はデュエリストに載ってた黒赤をいじった
土地破壊で頑張ってたけどスレ違い

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 13:48:04 ID:1WsQmyLNO
あのころの赤いカード=フレイムタン、レイジ、ファイヤーアイス

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 14:26:30 ID:KFMZNRj+0
Lake of the Deadも入れて3ターン目に6マナだして火と氷の剣でもなんでも装備して最高速度だすのはどう?
不毛の大地が幅利かせてるから返しで土地ゼロになること受けあいだがスーサイド色はでてるぜ。

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 14:37:17 ID:pCE1uIsY0
最近戻ってきて、スタンだけじゃなくて昔のカードはそこそこあるからレガシーやってみようかと思い、
組めるデッキないかなあとカードの箱をあさったらアルーレンのパーツがほぼ揃ってた。
これにしようかと思ったら帝国の徴募兵が見つからない、
確かにポータル三国志やってたことは持ってた(使ってないが)んだがなあ。

近くの店やネットショップじゃ見つからないが、東京のショップにでも行けば売ってるのだろうか
高いのは覚悟してるんだが。

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 15:17:07 ID:kLIqetdo0
ネタ蒔きの二つのデッキはゴブリン相手に3マナ域のカードを2枚位手札に腐らせてボコボコにされそうだw


821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 16:40:43 ID:1OCpQRN60
>>818
渋いねえ
オタク渋いよ

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 16:43:27 ID:Rv4gFVuW0
いや、両方ともゴブリンに対してはめちゃくちゃ相性よくね?
突っ込み入れるなら除去とクリーチャーに偏りすぎてて、
コンボ耐性が落ちまくっている所だと思うよ。

まあ両方とも教主4スタートってところからして、赤いデッキが
嫌いですって書いてあるようなデッキだわ

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 17:44:57 ID:Fdy/39Go0
Lake of the Deadいれてる時点でリスキー、尚且つそんなでるかでないかわからんもの
入れるよりは1マナクリーチャいれとけってはなし。

黒単のコンセプトは、「マッハで相手のライフを0にする」シンプルにこれだけよ。

ちなみに俺のスーサイドには「隠れ潜む邪悪」4枚いれて
悪疫、肉占い、カーノファージ、ニゲイター、肉裂き、殺し、暴露
それぞれ4枚ずつ入れてる。
さらに「ケアヴェクの悪意」を2枚。

クリーチャー強化は「邪悪な力」か「よじれた実験」で十分だ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 18:12:20 ID:kB8/OJHp0
CREATURES (19)
4 《銀騎士/Silver Knight》
4 《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》
4 《聖なる後光の騎士/Knight of the Holy Nimbus》
4 《セラの報復者/Serra Avenger》
3 《真実の信仰者/True Believer》

SPELLS (29)
4 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4 《税収/Tithe》
4 《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
3 《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》
3 《抑制の場/Suppression Field》
1 《十字軍/Crusade》
1 《法の定め/Rule of Law》
1 《沈黙のオーラ/Aura of Silence》
1 《崇拝/Worship》
4 《金属モックス/Chrome Mox》
1 《真髄の針/Pithing Needle》
2 《冬の宝珠/Winter Orb》

LANDS (12)
12 《平地/Plains》

前スレで出てた白単ロックを銀弾調整してみた。
……が、こうなるともう、《抑制の場/Suppression Field》を抜いて
《霊気の薬瓶/AEther Vial》や《ハルマゲドン/Armageddon》を投入、
ホワイトトラッシュ風味に仕上げた方が良いような気もしてきた……。

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 18:12:31 ID:HpRYUkZQO
マッハでライフを0にするコンセプトで赤じゃない理由とは。

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 18:15:16 ID:1OCpQRN60
死の隷従じゃなくてよじれた実験なのも今時の若者って感じだな
青褪めた騎士並に青いね

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 18:34:20 ID:Fdy/39Go0
はぁ? 赤だと遅いだろ・・

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 18:49:57 ID:mpoNSVpl0
マッハでライフを0にするコンセプトで放火砲じゃない理由とは。

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 18:58:18 ID:KFMZNRj+0
マッハでライフを0にするコンセプトでヘイトレッドじゃない理由とは。


830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 19:12:07 ID:nDSmwXV00
>>824
オリジナルを投稿した人間だけどいい具合に仕上がっていると思うよ
ただ俺なら亡霊の牢獄を4枚にして欲しいね
やっぱりゴブリンに絶対勝てるところが究極のメリットの一つだから
一枚割られても余裕で2枚目を出せるくらいの余裕が欲しい
解呪されたら終わりじゃ・・・ねえ?
それから抑制の場は強いよ
スレッショルド等8フェッチ系なんて抑制の場が通ったら土地がたがただよ多分
まったくフェッチ起動できなくなるし
というかこのデッキ自体亡霊の牢獄と抑制の場という2大パーマネントを生かすデッキをつくろう
→なぜか白ビートダウンとミックスって発想でできたから
外したら違うデッキになるだろうね、良いか悪いかは別として
ハルマゲドンは普通にこのデッキに入れても良いと思う
ただチューターできる+軽いから宝珠を優先したほうが強いと思うけど

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 19:17:50 ID:nDSmwXV00
>>824
それから真実の信仰者はすごくいいね
実際瞬殺コンボに弱いのが大きな弱点の一つだし
それのオリジナルつくった人も信仰者最近追加してた
象牙の仮面も引っ張ってこれるから悪くない
十字軍はいるかな・・・?というのが正直な感想
いずれにせよぜひそれで大会に出てみて欲しい
ゴブリンとかビートダウンだらけなら鬼畜の強さを発揮するかも
ただ日本はゴブリン少ないからなぁ・・・
本場アメリカでのほうが本領発揮できそうではある

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 19:59:53 ID:Fdy/39Go0
放火砲はライフを0にするコンセプトじゃないぞ。
コンボをまとめて相手を殺すのでプレイスタイルがまるでことなる。
ヘイトレッドも、似てると思う人もいるかもしれないが
スーサイドとコンセプトは違う。なぜなら自分のライフも頭においておかないと
いけないからだ。

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 20:09:06 ID:jFCFDj5E0
そうだね放火砲はいかにいいところで土地をめくって笑いを誘うかがコンセプトだよね
昔抹殺者にぶちこんだら1枚目が土地ですごい吹いた覚えあるけど

てかなぜなら〜だからだって書いてあるとサイカっぽいな

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 20:18:03 ID:KFMZNRj+0
いや、ネタの流れっぽかたから、つい。熱弁ふるわれても、その、なんだ・・・困る。

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 20:37:23 ID:uW/u6YqPO
サイカなんぞに放火砲デッキを使えるものかよ。

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 21:04:11 ID:rGMiwjFf0
>>834
何か分からないけど萌えたw

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 21:16:06 ID:mpoNSVpl0
>>832
はぁ? 黒だと遅いだろ・・

838 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/20(水) 22:13:53 ID:ODMXRKuC0
トラッフル・シャッフルのトラッフルってトリュフの事なのな。
森の中にある白黒キノコだからWBGコントロールって事なんか。

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:20:07 ID:mpoNSVpl0
そんなにキノコが好きなのかw

あんな不味いもの食い物じゃねーYOw

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:33:42 ID:KFMZNRj+0
>>839
うるせー。俺はエリンギが大好きだw
松茸は食ったことない。永谷園のお吸い物でしか・・・

WBGだといろいろよいカード多いな。証人やら教主やら強迫やらソープロやらディードやら。

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:35:39 ID:Fdy/39Go0
何この初心者だらけのスレ

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:43:50 ID:aV5O8hYUO
昨日からこんな感じだよ。サイカはまぁ置いといて、これから復帰しようかというプレイヤーが、レガシーについて書き込んでたんだ。

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:46:27 ID:jFCFDj5E0
上級者のID:aV5O8hYUO様に807に書いてある禁止カード教えて欲しいんですけど

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:47:41 ID:HpRYUkZQO
俺は椎茸が大好きだ。ナメコの味噌汁とかもいいな。で、何の話題だっけw

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:49:29 ID:uW/u6YqPO
キノコデックうぃん鰍フ話じゃないのか?

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 23:16:24 ID:Fdy/39Go0
CREATURES (12)
4 《カーノファージ/Carnophage》
4 《ファイレクシアの抹殺者/PhyrexianNegator》
4 《ダウスィーの暗殺者/DauthiSlayer》




SPELLS (30)
4 《殺し/Snuff Out》
4 《肉占い/Sarcomancy》
4 《隠れ潜む邪悪/LarkingEvil》
4 《暴露/Unmask》
2 《ケアヴェクの悪意/Kaervek's Spite》
4 《邪悪な力/UnholyStrength》
4 《脅迫/Duress》
4 《暗黒の儀式/Dark Ritual》



LANDS (18)
14 《沼/swamp》
4 《汚染された三角州/PolutedDelta》


どこを改善すればいいでしょうか

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 23:17:59 ID:uW/u6YqPO
>>846
沼を抜いて山を(ry

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 23:19:50 ID:jFCFDj5E0
デッキ診断スレ池

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 23:23:13 ID:7y7vgFoB0
無駄な改行を減らせ

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 23:27:51 ID:mDDIOm3/O
カードの名称を調べ直せ

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 23:30:18 ID:KFMZNRj+0
強迫いれよう脅迫じゃなくて

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 00:45:18 ID:jGqbee75O
邪悪な力は抜け。
ってか誰も入れてないカードは入れるな。

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 00:51:40 ID:QnRWFwPU0
クリーチャーたらねぇ

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 00:57:50 ID:VoDBD8Rp0
クリーチャー足すなら走り回るスカージかな。
回避能力付で二マナは異常。

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 02:29:51 ID:bErqiC7W0
まってくれw

一応クリーチャ12ってなってるけど、「肉占い」と「隠れ潜む邪悪」入れれば20。
「邪悪な力」は確かに考えてるけど、2マナで+3/-1のエンチャントつけるか
1マナで+2/+1のエンチャントつけるか悩むところ。

2マナの+3/-1、つまり死の隷従とか、よじれた実験入れると
相手のタフネス1のクリーチャを殺すこともできるんだけど
1マナが2マナにコスト増えるのはスピード考えると非常に大きい。

あとはマナの確保なんだけど、ぶっちゃけ最高で固定3マナだせれば
十分すぎる。
・・が、その固定3マナを如何に早く確保するかにかかってる。
ちなみにモックスDや金属モックス入れるとデッキのバランスがヤバイ。


856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 03:40:03 ID:VoDBD8Rp0
なんかスーサイド見ていたら不和の化身思い出した・・・

不和の化身×4
闇の腹心×4
ストロームガルドの十字軍×4
ストロームガルドの災い魔、ハーコン×4

小悪疫×4
強迫×4
陰謀団式療法×4
隠れ潜む邪悪×4
暗黒の儀式×4
血の復讐×4
金属モックス×4

沼×16

ついカッとなってやった。いまでは反省している。

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 06:37:52 ID:4WvOpOjYO
>>855
じゃあ失せろ。

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 08:51:27 ID:g17UrsPn0
>>846
闇の腹心入れよう。
最高速で勝負を決めると言っても、勝つことを目標にするならカードアドバンテージも考えた方がよい。
ボブは相手のライフ削りながら、マナ使わないで膨大なアドバンテージ得られる神カード。

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 09:30:29 ID:wCIu66SC0
この手の人間は何助言してもごたごた言って聞き入れない

メタ書かずにデッキ乗せてるし診断じゃなくデッキ自慢目的だと思うよ
大したデッキでもないけど

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 09:36:57 ID:7knIKo0pO
なんだ
儀式か

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 09:42:22 ID:a8VWE7oP0
久しぶりに変異種更新

シュパイアー(ドイツ)、12/16、15人参加

1.ハイタイド
標準的。サイドに《拭い捨て》*1。
2.アルーレン
去年のGPでも見た《根の壁》《花の壁》入りの《スパイクの飼育係》無限ライフ。GPで使われていた《召還の調べ》等や噂の《帝国の徴募兵》の無いシンプルな構成。
3.白黒緑サバイバル
《繰り返す悪夢》*1《適者生存》*3《ゴブリンの太守スクイー》では無く《Krovikan Horror》。スペルには《神の怒り》*2《破滅的な行為》*3《剣を鍬に》*4、クリーチャーには《まやかしの預言者》*1《骨砕き》*1、サイドには《仕組まれた疫病》*4と除去祭り。
4.白青緑スレッショルド
標準的。サイドに《ヨツンの兵卒》*3《クローサの掌握》*2。
5.アンクスライ
《大焼炉》*4《爆片破》*3入り。《金属モックス》とフェッチランドは無し。
6.白黒緑サバイバル
《繰り返す悪夢》*1《適者生存》*3《ゴブリンの太守スクイー》では無く《Krovikan Horror》。3位のデッキとは違いクリーチャーが多く、標準的な形。
7.赤単薬瓶ゴブリン
《ゴブリンの戦術家、半心臓のイッブ》入り
8.赤単薬瓶ゴブリン
《山》*14《不毛の大地》*1の土地15枚

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:51:58 ID:VCJo1T01O
暴露って強いかな?
アドバンテージは確かに失ってるけど相手のカードをピンポイントで止めると考えたらWILLみたいなもんじゃね?

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:58:31 ID:ZR7XfciL0
どうもです。

闇の腹心いれてみました。
したがって「殺し」は、「血の復讐」に変えてみました。
暴露は考えたけどやはり外せません。


864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 11:24:08 ID:a4Ko0Aq1O
マジレスすると、腹心入るなら暴露と邪悪を抜くべき。ケアヴェクもいらない。カーノファージも邪魔になると思う。
腹心でめくって暴露で4点邪悪起動で8点払ったら、腹心で死ぬ。そうでなくても殴れなくなる。まあプレイテストしてみれば解ると思う。

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 12:02:00 ID:3foVR5wj0
カーノファージはいてもいいんじゃないか?
1マナのクリーチャーの頭数揃えに。
あと、ニゲイターを入れているのに除去が少ないのはこれいかに。
これだと間違いなくブロッキング→パーマネント壊滅の流れになると思うが。

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 12:15:09 ID:a4Ko0Aq1O
今のレガシー環境はクリーチャーデッキ多いからなあ。
そんな中で抹殺者使うなら確実にクリーチャー除去しないと死ねるよな。まあそれゆえの十手なんだが

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 12:18:02 ID:ZR7XfciL0
いちおうピッチで撃てる「殺し」を最初に入れてたけど
腹心入れるってことで1マナの血の復讐4枚に入れ替えてみました。
除去4枚じゃたりないかな・・・。

理想をいうとパワー4以上くらいののクリーチャを出される前に勝負を
決めてしまいたいんだけど、一応腹心を入れたことにより
(もし腹心を出せるなら)パーマネントは毎回増えていくと思うのでという計算。
あたりまえだけど肉占いのような問題児エンチャントメントはニゲイターのエサです。
あと3マナ以上のランドもエサです。



868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 12:26:55 ID:ZR7XfciL0
ケアヴェクは20点けずらないといけないライフが15点になったと思えば安いもの。

邪悪と暴露はたしかに考えないと。でも邪悪に変わるパワーカードっていうと
不和の化身くらいしか思いつかない。
2枚ディスカードするのはまぁ何とかなるけど、タフネス3というのが気になる
普通に焼かれるカモになりそうで。

十手は効果上げるまでに4マナと1アタック使うけど、それでもというなら
ちょっと入れてテストしてみようかな。

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 12:59:58 ID:riJcJi34O
お前は今のレガシースーサイドの主流を知らんのか?
シンクやヒッピーで妨害しながら殴り倒すツイステッドの進化系が主流なんだぞ。

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 13:23:45 ID:7knIKo0pO
今流行りのスーサイドは空虚自身入りだよ

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 13:37:20 ID:Pv1Co6oYO
なんか、この流れだと
ニゲイター使いたいけど、ブロックされたら困るな
→じゃあ、除去やハンデスで妨害しよう
→除去なら剣鋤とかいいよね
→白足すならピキュラでよくない

ってなりそうな気がするのは俺だけか?

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 14:27:55 ID:ZR7XfciL0
てか実際問題 シンクホールとか持ってないよ・・


873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 14:53:11 ID:82ggbC52O
いまSinkhole買うといくらくらいするんだ?
手に入らないほど流通してないわけじゃないよな。

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 15:09:37 ID:XQIsueDq0
ショップであるとこなら4K〜5Kぐらいじゃない?
枠黒いのがいいとかは知らん。

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 15:11:05 ID:5sr54G4Y0
>>873
α/βで$40.00 -
Unlimited で $25.00 - ってとこ。ちなみにニアミントな。

白枠で4枚10k〜12k円だろうね。

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 15:15:25 ID:VCJo1T01O
腹心入れるなら暴露要らないの流れは解るが暴露自体この環境で通用しないの?
金太郎飴みたいなゴブリンには効かないにせよそれ以外には結構やれると思ったが甘い?

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 15:20:07 ID:a4Ko0Aq1O
暗黒の儀式から強迫ヒムが出来る訳だがそれについてはどうよ

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 15:33:47 ID:WZULgfMPO
本場アメリカのレガシースーサイドは黒タッチ赤
稲妻とチェインでクリーチャー弾きながら抹殺者で削っていく
ピキュラとは別ものだ
ケンスキ4枚じゃ足らねえし相手ライフゲインも噛み合わん
まあ素人はピキュラとか有名デッキ使ってろってこった

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 15:42:07 ID:rrTJkuQX0
それって、これのことか?
Maindeck:

Creatures
4 Hypnotic Specter
4 Nantuko Shade
4 Phyrexian Negator
3 Rotting Giant
1 Wretched Anurid

Instants
4 Dark Ritual
4 Lightning Bolt

Sorceries
3 Chain Lightning
4 Duress
4 Hymn To Tourach
4 Sinkhole

Basic Lands
7 Swamp

Lands
3 Badlands
4 Bloodstained Mire
3 Polluted Delta
4 Wasteland

Sideboard:
3 Null Rod
4 Dystopia
4 Fire Covenant
4 Cabal Therapy

このデッキには、ボブが入ってもいいと思うが。

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 15:49:17 ID:82ggbC52O
〉〉874-875
サンクス!

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 16:02:50 ID:XQIsueDq0
>>878
Red Deathも十分有名デッキだと思うけどなw

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:20:34 ID:VCJo1T01O
ダリチューからならデュレスとヒムが飛ばせるってのはその通りorz
確かにピッチで撃つと一枚アドバンテージロスするんだよな


・・・リアニメイトすればいいんじゃね?

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:39:42 ID:82ggbC52O
暴露はリムーブだろピッチコスト

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 19:43:09 ID:MPNTW2Qh0
1ターン目に儀式からの3マナスペル高確率で通せるようになるけどね
暴露→儀式→ニゲターorヒッピー

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 19:48:25 ID:C4is1WmaO
手札5枚使ってるけどね
昔のエクテンでネクロセットとからならまだわかるが
ヒッピーやネゲター1枚通すのにそこまでしたくない

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 20:44:33 ID:EPVYUpsz0
>>884の言ってることが正解。

暴露は1ターン目からだして、こっちのクリーチャをまもるか
相手の低コストクリーチャをあらかじめ落としとくことができる。
それもピッチでうつから、同時にべつの行動も進められる。


887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 20:47:46 ID:EPVYUpsz0
実際、相手が赤以外なら1ターン目ニゲイターでれば、かなり優勢。
ニゲイターにかてるクリーチャーっていうと4マナくらいにならないと出てこないし。
ちっこいクリーチャ出されても、こっちが引く沼と大量の1マナスペルで
毎ターン最低1枚はパーマネント増えるはず。

888 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/21(木) 20:58:41 ID:4TNtpNX60
暴露入れると腹心入れられないのがなぁ(´・ω・`)

儀式→ネゲター→暴露ピッチ  
よりも

儀式→強迫→腹心
の方が強くね?



889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 21:05:29 ID:MPNTW2Qh0
>>888
4マナスペル程度でびびってちゃだめ

陰謀団の呪いと闇の腹心を一緒に入れるくらいの勢いがないと

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 21:31:52 ID:a4Ko0Aq1O
カード2枚使ってまで、1ターン目ぬ手札から落としたいカートがあるなら暴露も有りなんだろうが
そこまでして落としたいカードとは何だろう

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 21:33:43 ID:wCIu66SC0
Willとかソープロとか火力とかその他もろもろ

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 22:10:57 ID:fJ/7iUVl0
Willはむしろ使わせる方向に持って行きたいな

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:38:20 ID:/USDzzSiO
>>890
落としたいカード云々じゃなくて、黒が基本ツンデレだから必要なんよ。

手札破壊や除去呪文、リスキーなクリーチャー達から分かるように、いつもツンツンしようと心掛けてるけど、
最悪、除去や打消一発で対戦相手にはにゃ〜んとしちゃうデレの部分が常に付き纏う。

もちろんそんなデレの部分を相手に見せちまったら勝つのは困難だ。
つーか黒が勝つにはツンツンする以外道が無い。
だから多少無茶してでもツンを保とうとするのさ。

そう考えたら0マナ手札破壊な暴露の重要性も分かって頂けると思うが?



…悪ノリしてスマソ

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 00:02:33 ID:3kEv3uvj0
空気読めないってかわいそうだよなぁ

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 01:16:25 ID:8lK+Kij10
>>890

早いクリーチャー全般とか、火力とか、willとか・・

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 03:33:12 ID:0BDA2KhU0
空気を全く読めてない893が居るスレはここですね

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 07:48:44 ID:2ScAA/YpO
霊気の薬瓶は入らない?

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 07:53:58 ID:8lK+Kij10
さすがに入れないと思うw
霊気の薬瓶はスタンダードでは早くてもレガシー環境じゃ遅すぎる。


899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 08:14:35 ID:Y95InssVO
ゴブリンに入るだろ

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 08:34:07 ID:rii306INO
三なる宝珠使ってロックデッキ作れないかなー
とか思ったがレガシーで禁止だったよね?

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 09:06:07 ID:+1BHDi4t0
>>900
使える

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 09:06:47 ID:8hLQ6JmA0
薬瓶なんてライフとかでも入ってるけどな
standstill入れたフィッシュとかにも採用されることあるし

>>900
禁止じゃない
てかもうその手の半ロックデッキは5/3がアル

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 12:29:13 ID:3rhFmZ4oO
レガシーって何?禁止カード以外なんでもつかっていいん?

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 12:33:04 ID:TcgFronR0
そうだよ

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 12:52:15 ID:FYi9MBHOO
そういう口調、サイカを連想していまった

906 :サイ力トク゛:2006/12/22(金) 13:03:00 ID:lZZBWRw7O
は…はっくしゅん!(>_<)

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 13:09:28 ID:W+4HkKwW0
>>904
IDがTCG

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 13:10:16 ID:TcgFronR0
キタコレ

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 14:12:50 ID:rii306INO
5/3のレシピ見れる所無い?参考にしたいな

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 14:39:58 ID:zOlzKnU30
すこしは自力でググルなり、海外サイト回るなりしてくれ。

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 14:55:28 ID:ft8prbry0
>>903
161 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/12/22(金) 12:23:58 ID:3rhFmZ4oO
キマイラ像って即効で攻撃できるん?

949 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2006/12/22(金) 12:26:16 ID:3rhFmZ4oO
ファイレクシアのトーテム像って出したターンに攻撃できるん?

>>902
三なる宝珠と言えば、5/3の他にホワイト・スタックスってデッキ
を、どこかの大会で見たことがあるよ。基本はスタックス、ハル
マゲドンとか神の怒りを使って最後は銀のゴーレム・カーンで倒す。
すまん、そのまんまだな。



912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 15:13:09 ID:8lK+Kij10
>>903
マジレスすると、ポータル三国志とかアングルード(だっけ?)
表示が横のカードのエキスパンションとかは、使えないんじゃないか?

あとは禁止カードと制限カード意外は全部つかえるだろ常識的にかんがえて。
ってかレガシーに制限はないか、制限=禁止だからな。

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 15:18:33 ID:8lK+Kij10
よく、三なる宝球と、煙突、からみつく鉄線、etcでロックデッキ組んでる。

でも今思えば別に三なる宝球はあってもなくてもいい感じもしてきた。

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 15:22:21 ID:TcgFronR0
>>912
ジョークエキスパンションは使えない

ポータルは使える
プロモも使える

ttp://mtgwiki.com/%a5%ec%a5%ac%a5%b7%a1%bc

>>909
ttp://sales.starcitygames.com/deckdatabase/index.php?exp=leg
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/





もう冬休みだっけ?

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 15:41:03 ID:4AyE5RE00
このスレで一番最初に話題になってるデッキの動きの中にポータル三国志のカードが書いてあるのにな

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 16:13:44 ID:n11SqsIm0
Thawing Glaciers って人気なくなったんすか?

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 16:46:32 ID:IAj+4CJN0
>>916
不毛の大地

918 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/22(金) 17:08:56 ID:E1ISFb04O
フェッチがある
デュアルランドと噛み合わない
遅い
不毛の大地がある

これぐらい?

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 17:18:18 ID:n11SqsIm0
カスレア?
確かに、使ってるデッキ見かけないけど。

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 17:19:58 ID:ft8prbry0
>>918
針もあるしな

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 18:03:12 ID:EJZ14maD0
そういや、ガイアの揺籃の地も見ないな。

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 18:13:21 ID:IAj+4CJN0
環境にあってないだけで弱いカードではない
そのうちまたそっち系のデッキができて使われる可能性はある

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 18:18:29 ID:8bMXOx5o0
エルフデッキでは使われてるね<ガイア
エルフデッキ自体がゴブリンメタのあおりをくって上がってこれないけど

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 18:23:23 ID:grwCBkmI0
《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》と言えば、旧エクテンにあった
すき込みエルフデッキに《自然の秩序/Natural Order》を入れて、
レガシー風のシークレットフォースなんてのはどうだろうか……。

925 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/22(金) 18:39:04 ID:nZ8yMtiZ0
シークレットフォース懐かしいね。

3《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》
3《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
3《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
4《不毛の大地/Wasteland》
1《Tropical Island》
6《森/Forest》

4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4《Fyndhorn Elves》
4《クウィリーオン・レインジャー/Quirion Ranger》
4《ティタニアの僧侶/Priest of Titania》
4《マスティコア/Masticore》
4《Elvish Spirit Guide》
4《錯乱した隠遁者/Deranged Hermit》
1《新緑の魔力/Verdant Force》
1《シミックの空呑み/Simic Sky Swallower》

4《自然の秩序/Natural Order》
3《系図の石版/Slate of Ancestry》
3《踏み荒らし/Overrun》


こんな感じで大味な戦いがしたいw

ところで今日は冬至やね。ゆず買ってきたんでゆず湯で温まろう。

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 19:00:26 ID:WEq6wUxzO
かぼちゃ食おうぜ、かぼちゃ。

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 19:02:37 ID:EJZ14maD0
いいから、湯豆腐だ。ゆずがあるならなおさら。

スチューピッドグリーン組んでみたいなあ・・・ぶっちゃけ証人とぶどう園が使いたいだけだが。

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 19:02:54 ID:ft8prbry0
一言お願い

レガシー(旧タイプ1.5)
http://community.wisdom-guild.net/board/21/1451/

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 20:49:15 ID:Xpf8yw9H0
ネタ蒔きの野郎、早速突撃かよ

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 20:54:23 ID:Ta1u84Sm0
早速突撃わろたwww

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 21:02:01 ID:EJZ14maD0
名前欄にちゃんとネタ蒔き時ってはいってるのな

932 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/22(金) 22:31:36 ID:E1ISFb04O
仕事おわらねぇ…OTL
明日AMC行けるのかな…
行ってもボロボロだろうな…

とりあえず脳内でチャリスに悶えながら頑張るか…

っていうか、ネタ蒔き氏の速攻の爆撃ワラタ

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 22:34:22 ID:Xpf8yw9H0
明日じゃないぞ、明後日だ。日にち間違えると悲惨なんてレベルじゃねーぞ

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 22:35:36 ID:EJZ14maD0
>>932
AMC明日だっけ?ネタ蒔きのHPで確認したらあさって24日だよ。

つか、ほんとにかぼちゃ食ったのなワロスw

935 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2006/12/22(金) 23:06:12 ID:E1ISFb04O
うは、間違えてたwww
仕事で結局出られない…OTL

レスくれた親切な皆様、本当に本当にありがとうございます…JTO

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 00:27:36 ID:xcEyAzjc0
>>925
いつもAMCで出られないだろうが、飴カップあるみたいだしこれで突撃希望


937 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/23(土) 02:32:10 ID:inZGRMow0
>>935
(´・ω・`)私、あなたの事ずっとずっと待ってるんだからね!忘れてなんてあげないんだから!


>>936
プレイしたいのは山々なんだけど、
クレイドルとティタニア僧侶とマスティとESGと隠遁者と新緑の魔力とナチュラルオーダーと
系図の石版と踏み荒らしを持ってない・・・

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 04:26:22 ID:VrLXNfu30
ネタ蒔き・・・ はやいやつよ・・

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 05:17:57 ID:VrLXNfu30
レガシー最近もりあがってるからMWSで大会開催しないか?


940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 06:18:06 ID:9IjxB0xi0
>>939
最近この発言する奴多いよな。
まぁ一人でがんばってるんだろうが。

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 09:12:28 ID:knvdoCPMO
知ってる友人と別チャット使いながら調整にはMWSは便利だが、知らない相手とやっても余り楽しめない。
カード5枚以上詰めるしサイド60枚あっても何もできんし。

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 09:13:43 ID:LoXhp1v00
>ネタ蒔き
コモンも揃えられない奴は(r

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 10:48:01 ID:vmTFv7y60
赤緑ステロイドで稲妻の次の火力は何でしょうか?マグマの噴流・突然のショック・火葬が候補になっているのですが決めかねています。

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 11:03:13 ID:v8X7AHJX0
>>941
それやったらデッキIDの横の{}の中に???って出るから分かるぞ

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 11:36:59 ID:nlrwx8g/0
>>809です。
風邪引いて1週間寝たきりでした。
このスレの進行スピードは本当にスピーディーですね。

>>814
それは多分、遊んでいたのが主に身内だったからでしょう。
あと、彼が青単色でプレイしていたのもあるかもしれませんね。

スーサイドデッキですが、2マナランドと《金属モックス》を大量に詰め込んでみました。
早くて4ターンキルですがちょっと防御寄りかもしれません。

そしてまだまだ開発途上orz

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 12:42:12 ID:4fK5Pa7+O
>>943
稲妻>電撃連鎖>火葬。
1マナ3点火力はかなり強いからおすすめ。
まぁでもレガシーのワールド・チャンピオン・シップのTOP8の赤緑ビートに入ってた火力は稲妻とマグマの噴流だったがな。

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 12:59:16 ID:vmTFv7y60
>>946
ありがとうございます。でも、身内ゴブ多いのでチェンラで死ねるんです・・・

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 13:10:55 ID:4fK5Pa7+O
>>947
言っちゃ悪いが、ステロイド系のデッキがレガシーのゴブリンデッキを倒すのはぶっちゃけ難しい。それが原因で俺はステロを諦めた。
ステロイドには首謀者、女看守、焼却者のような手札補充カードがない。
したがって、こっちは息切れするが、相手は息切れしない状況になりやすい。
ステロイドがゴブリンを倒したかったら、手札補充カードを増やした方が良いと思う。良い火力が何枚あってもゴブリンには殆ど効かないからな。

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 13:20:28 ID:vmTFv7y60
>>948
わかりました。火と氷の剣でも積んでみます。

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 13:32:29 ID:zsB8XGMN0
赤濃い目の構成にしてALの赤ピッチ連打くらいしかないんじゃ

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 13:51:08 ID:4fK5Pa7+O
>>949
あれは回避能力クリーチャーをたくさん積んだデッキでしか真の力を発揮できないから、あんまりおすすめできないな。
飛行クリーチャーが多いフェアリー、エンジェルストンピィとなら相性良いんだが。

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 14:12:28 ID:H1MJGsC+0
>>951というかサイカすじさ、それはギャグで言ってるのか?
対ゴブリンデッキにプロテクション(赤)付加させる装備品を装備した時点で
回避能力が成立してるだろ・・・。

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 14:24:05 ID:KsxwSsBOO
黒コンを組もうと思ってるんですけど
いいドローカードってないですか?
他にもオススメのカード教えて下さい

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 14:58:21 ID:FL2VdkvGO
>>951-952
クロワロチ

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 15:09:19 ID:huR0G4Fa0
実際どうだろ、ゴブリン相手に効く?
Two Deuceっぽいのに積むんだとテンポ悪くなりそうな気もするけど・・・
ゴブリンはともかくとして、他のデッキとある程度渡り合えそうなステロって
どんなレシピだろ。ちょっと探したけど出てこないや。

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 15:35:20 ID:4fK5Pa7+O
>>952
ゴブリン使いも馬鹿じゃない。相手のデッキに剣があると分かれば、サイドの針をメイン投入するだろう。
しかも針は剣だけじゃなく、ステロ御用達のトロール、リバー・ボア、溶岩使い、樹木茂る山麓の起動能力をも封じる事ができるからな…。
あと、一応突っ込んどくけど、もしも剣効果でプロテクション(赤)を付加したとしても、絶対にチャンプルブロックされると思うぞ。
どのみち2点火力で殺されるし、ドローを許す事にもなるしな。

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 15:39:14 ID:hs0XrZwm0
お前さん、プロテクション赤のクリーチャーをどうやって赤いゴブリンで
ブロックするのかと…あとチャンプルブロックじゃなくてチャンプブロックだ。
なんかゴーヤが入ってるような名前になってるぞ

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 15:39:54 ID:D4qrK4lE0
・・・どこから突っ込めばいいんだこれ。
突っ込みどころが余りに多すぎて困る

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 15:43:00 ID:0b9Sw0eS0
>あれは「回避能力」クリーチャーをたくさん積んだデッキでしか真の力を発揮できないから、あんまりおすすめできないな。

>対ゴブリンデッキにプロテクション(赤)付加させる装備品を装備した時点で回避能力が成立してるだろ・・・。



>ゴブリン使いも馬鹿じゃない。相手のデッキに剣があると分かれば、サイドの針をメイン投入するだろう。

全然会話になってませんw

そして極めつけは
>あと、一応突っ込んどくけど、『もしも剣効果でプロテクション(赤)を付加したとしても、絶対にチャンプルブロックされると思うぞ。』
「プロテクション赤のクリーチャー」をブロックする気まんまんですw
プロテクションのルールすら知らない初心者のようですw

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 15:49:18 ID:E/ENvK1k0
どうしたんだ!?まだサイカが沸く時間じゃないはず

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 15:50:34 ID:jvuuCwKTO
プロテクション赤?
ボコボコにしてやんよ。
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
./ ) ババババ
( / ̄∪

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 16:01:34 ID:4fK5Pa7+O
>>959
どういう所が会話になっていないのかを解説してもらいたいな。

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 16:04:56 ID:0b9Sw0eS0
>>962
まず君がプロテクションのルールをお勉強する所から始めないとねw

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 16:12:31 ID:4fK5Pa7+O
>>963
まぁ自分が言った事も解説できないような人間に解説を要求するのも間違ってるか。

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 16:19:59 ID:H1MJGsC+0
>>964
他人のこととやかく言う前に
プロテクションについての定義をここに
書いてみてから物事言いいなよ。



966 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/23(土) 16:42:12 ID:inZGRMow0
('A`)!

そうだ、赤がダメなら霧衣の究極体でブロックすれb


おや?向こうで物音がしたな・・・

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 16:42:55 ID:4fK5Pa7+O
たたがプロテクションルールを勘違いしてただけでこれ程まではしゃぐとか有り得ねー。マジックやってる奴の精神年齢は低いにも程があるな。笑
あと、「何があってもサイカはスルーしろ」とか言う決まり事はどうしたんだい?笑
都合の良い時だけ構うのかい?笑

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 16:57:37 ID:0b9Sw0eS0
>>966
AMCをweb中継しようぜ

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 16:59:41 ID:H1MJGsC+0
サイカスルーしろってお前が言ってもだ
お前がサイカすじって無知さをアピールするコテハンで
書き込んでいない以上こちら側ではある程度
お前が喋らないと判断できない訳だ

つまり、サイカすじお前が常にコテハンで書き込みすれば
サイカをスルーできるんだよヴォケ

構ってチャンの癖に言い訳と責任転嫁しかできないんだから
そのまま帰ってくるなよ
精神年齢低いって罵るしかできない奴が精神年齢低いって思ってる奴
相手にするなよ、お前のほうがよっぽど幼稚だろ

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 17:53:52 ID:5BsVIOoj0
なんかバカって言った方がバカなんだよ!って展開だな

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 18:04:47 ID:PGuYzOUjO
好きでこのスレやヴィンテスレをひっかきまわしているってんだから、タチ悪いよな

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 19:16:58 ID:E/ENvK1k0
プロテクションくらい把握しとこうよというのが本音だよなあ。
精神年齢とかバカとかサイカってよりは。

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 19:47:18 ID:VrLXNfu30
>>953
他のクリーチャーありきの肉体馬鹿どもは放置してマジレスすると
夜の囁きとかがいいよ。

とはいってもどんな黒コンかもよるけど。



974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 20:32:49 ID:E/ENvK1k0
>>953
俺は占骨術を押すよ。黒は強いソーサリーが多いいからドローカードは出来ればソーサリーじゃないほうがいい。

でも、俺はクリーチャーありきの肉体馬鹿どもの一人だから当てにしないでくれ。

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 21:38:08 ID:v8X7AHJX0
チャンプルブロックは正直吹いたw
てかサイカ喋り方変わったから最初サイカだってわかんなかったわ
コテのつけ方ぐらいは覚えて欲しい

>>953
貴重品室入ってるとしてるつぼ入ってるなら夜の囁き
入ってないなら威圧の杖をオススメしたい

俺的に威圧の杖は結構回復量が馬鹿にできないから特にオススメ

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 21:49:19 ID:PGuYzOUjO
象牙の塔はどう?


ごめん、電波だ

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 22:40:38 ID:jvuuCwKTO
明日AMC32人越えたらどうなんの?

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 23:00:49 ID:hs0XrZwm0
34人以上だよ。今までの参加人数記録が33人だから、
参加人数を新記録更新したら…って話だった筈。
もし超えたらネタ蒔きが合計1box追加で倍率ドン、そして
ネタ蒔きの友人が自腹の追加1boxでさらに倍という計算。

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 23:02:42 ID:jSIixrx10
>>977
んじゃ俺が秘蔵のDCIカード持ってくわ。

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 23:04:13 ID:svCJ7C9oO
参加者多いな
Shahrazad使うのやめとこうか

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 23:06:01 ID:jSIixrx10
>>980
ばっきゃろ、こう言うときこそヤレ

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 23:09:05 ID:hs0XrZwm0
>>980
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader378682.jpg

983 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/23(土) 23:21:11 ID:inZGRMow0
>>977
もれなくスイスドロー6回戦に(`・ω・´)

>>978
34人越えの追加箱は友人提供の1箱のみだお。
さすがに自腹でこれ以上出すのは無理すぎるwwwwwwwwwwwwwwww

抽選会用賞品を現金換算するとそれだけでななまn宇和辞めろはなせなにをsdrtfygふじこlp

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 00:06:59 ID:2xGL4dFK0
AMCについてkwsk

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 00:07:59 ID:FqRh3qCo0
アーマードコア

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 00:14:22 ID:bNrVLQ8DO
否、正解は「あーっ、もう!ちょっとだけだからね!」の略。
精進せよ。

987 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/24(日) 00:45:16 ID:hfcYDkgj0
>>984
古代中国秦の時代、時の皇帝による圧制に喘いでいた農民達は
惨めな境遇に置かれている自分達から少しでも目を逸らそうと、
穢異(えい)、穢無(えむ)と言う二つの被差別階級を作り出した。
顔立ちや四肢の形状が他と異なるもの、
知恵遅れから感情を表情に表す事が出来ぬものを嘲ったもので、
そのような行為を穢異穢無虐(えいえむしい)と呼んでいた。
この故事より、数的少数派に属する者による集会の事を
穢異穢無虐と呼ぶようになった。
現在秋葉原で毎月開催されている認定レガシートーナメントAMCの名の由来が
この故事と諺である事は言うまでも無い。


    民明書房刊『古代中国に学ぶ現代新語由来〜ツンデレの起源は韓国にあった〜』より抜粋

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 00:51:08 ID:bJU86Q5k0
A 愛を育む相手のいない
M モテない男たちが
C クリスマスに集まる会

だ!

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 00:58:59 ID:5RTJ2XMD0
>980
是非とも、私とShahrazadデッキのミラーマッチをお願いします。

990 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/24(日) 01:00:33 ID:hfcYDkgj0
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1166889592/l50

気付いたら990いってるじゃんw
新スレ立てといたお( ^ω^)

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 01:08:54 ID:dJK7mp/t0
>>989
もちろんネタ撒きは空気を読んで追加時間を出してくれるはずだ。
俺は信じてる

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 01:24:51 ID:xVljV7FUO
ネタ蒔きはマジック強い?

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 01:57:29 ID:2xGL4dFK0
>>987
( ^ω^)・・・

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 04:27:04 ID:0ZwcDUub0
CREATURES (19)
4 《銀騎士/Silver Knight》
4 《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》
4 《聖なる後光の騎士/Knight of the Holy Nimbus》
4 《セラの報復者/Serra Avenger》
3 《真実の信仰者/True Believer》

SPELLS (26)
4 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4 《税収/Tithe》
3 《ハルマゲドン/Armageddon》
4 《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》
4 《抑制の場/Suppression Field》
4 《金属モックス/Chrome Mox》
3 《冬の宝珠/Winter Orb》

LANDS (15)
15 《平地/Plains》

思い切って《悟りの教示者/Enlightened Tutor》を全部抜いて、
プロパゲドン(プロパオーブ)にシフトしてみた……が、脆そう。

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 10:08:34 ID:sopJbuez0
今帰宅・・・もうAMC間に合わねえw
先週アメまで行って場所の確認まで済ましたのにw

996 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/24(日) 10:13:54 ID:hfcYDkgj0
>>994
《セラの報復者/Serra Avenger》ってどうなん?
除去耐性がある訳でも無いし、プレイするターンがマナロックと被るのが気になる。
コンボ耐性をつける意味も兼ねて、ここを《薄青幕の侍/Samurai of the Pale Curtain》にするのはどうよ?

997 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2006/12/24(日) 10:14:29 ID:hfcYDkgj0
>>995
受付13時までだから余裕じゃね?

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 10:18:51 ID:sopJbuez0
>>997
mjk
でも今からだと無理ポ
自宅から駅まで20分。電車で秋葉まで2時間30分。
まあ仕方ないさ。

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 10:36:43 ID:6EGQtYXo0
セラの報復者は白青フィッシュみたいなクロックパーミくらいしか使い道無いとおも

>>998
新幹線で○時間の漏れよりは可能性あるYO
ガンガレ

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 10:39:32 ID:sopJbuez0
>>999
新幹線ないんだよ俺のいるとこw田舎だ・・・

1000だったらShahrazadデッキ優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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