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【MTG】黒スレ13【奈落のしもべ】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 10:26:08 ID:/jnFD/v10
◆前スレ
【MTG】黒スレ12【ハーコン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1157505086/l50

◆過去スレ
【MTG】黒スレ 其の十一
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150048025/
【MTG】黒スレ禍我シュート10点
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1144761761/l50
【MTG】黒スレその9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136914622/
【MTG】黒スレ 其の七
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1118744245/
【MTG】黒スレ 其の六【墨目ハァハァ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1110891570/
【MTG】黒スレ 其の五【摘出推奨】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099082081/
四代目スレ
【ヴィザラ】MTG黒単スレ【ブレイズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091615742/
三代目スレ
【ヴォルラス】MTG黒単スレ【クロウヴァスク】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079017657/
二代目スレ
【ヨーグモス】MTG黒単スレ【ファイレクシア】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070987065/
初代スレ
【クロコン】★MTG:黒単スレ★【スーサイド】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044495620/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 10:33:13 ID:K4TJqg02O
>>1

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 12:48:04 ID:h/PhhFPZO
やっぱ奈落のしもべ最高だよなぁぁぁあ。
昨日も奈落のしもべで殴りまくったぜぇぇぇ。
てことで記念カキコ

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 14:39:22 ID:a37ee0NP0
しもべ様に食わせるのはネズミみたいな役目を終えた187クリがいいのか、
それともデッキ全体をビートダウン的にしてパワー偏重クリばっかにしたほうがいいのか。
しもべ様のパワーならどうせ終わるときはすぐ終わるんだし、ザングロとかドレカヴァクみたいなデメリ満点クリばっかでもいいのかな

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 15:16:15 ID:xvEAd7O+0
しもべ様に騎士喰わせる→ハーコンで騎士を墓地から場に戻す



6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 15:35:59 ID:Pr3bXam00
>>4
ネズミみたいなクリーチャーの方がいいよ
パワーの大きいクリーチャーばかりだとオーバーキル

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 15:58:15 ID:0+kfI/8G0
俺のしもべ様の主食は主にネズミとマイアだ。苦役するやつ。
あとたまにゾンビとか。

MTGの短編小説で、「地獄の料理書」の著者である女魔術師
(稲妻の斧のフレーバーに出てくるやたら名前の長いやつ)が
奈落の王の一人にシェフとして数年間奉仕するっていう話があるらしいが、
1000の地獄の領地を持ってるくせに
その魔術師に出会うまで食生活が貧しかったという
その奈落の王の設定を見て「ありえねーw」とか思ってた。

でも実際にゲームでしもべ様が食わされるもの見てると、
実に的を射た設定だったんだなぁ。

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 16:10:52 ID:Q85qsKBSO
>4
他のクリーチャーが貧弱だと余った除去が飛んでくるぞ。
今は手札破壊が弱いんで的を散らさないときつくね?

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 18:21:20 ID:/jnFD/v10
俺の黒閣下デッキを晒してみる。

4 奈落のしもべ
4 冥界の裏切り者
4 闇の腹心
4 病に冒されたルサルカ
4 コー追われの物あさり
4 ダウスィーの殺害者
4 意思を曲げる者
4 最後の喘ぎ
4 差し戻し
4 地底の大河
4 湿った墓
2 霜の湿地
2 島
12 沼

ブラフで出せるのが意志を曲げる者しか無いが、火力などを反らせるのは強いね。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 18:24:38 ID:Pr3bXam00
ブラフなんか特に要らんよ
それよりボブでしもべを引いたときを心配しようぜ

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 19:38:09 ID:sAEUua6V0
どこかにリビング・エンドとゾンビ化を2枚づつねじ込みたい感じ

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 19:46:30 ID:jhzVQHnr0
センギアの従臣と戦慄の復活とかは?

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 19:52:42 ID:ddh3RGzo0
>>10
iteeeeeeeeee!!!
足枷とか制圧の輝きも怖いよな。
そんなこと気にしてたらしもべなんて使ってられないけど

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 21:27:22 ID:jhzVQHnr0
>>13
落とし子の仲買人を忍ばせておくといい働きするかも

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:13:09 ID:CCGkGug+O
なぜ皆は奈落のしもべが好きなんだ?俺は兄貴(アーナム・ジン)が好きだな。

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:16:14 ID:NoaIr2Q40
>>15
なんてったって8/8だぜww
ダメージなんか食らってもきにしなーい

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:28:43 ID:CCGkGug+O
>>16
変異の時に殺されたらアカンやん。※タフネス2は火力で焼かれるクリーチャーの代名詞。
しかも変異を持つのはデッキ中にしもべぐらいやから、相手を錯乱させる事ができない。そこら辺はガンダムの二の舞だな。

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:30:39 ID:Lo4Xm2re0
スタン落ちしてもまだまだ墨目タン

           /,    ヽ \
             ,'.,       `、ヽ,
         //-─'''''''─-、,!.  ', _,,,..-‐''''",二ニ‐-、
     _,,,.-''"   ._      `ヽ!,,.-‐'''"      ,','
    |,.  _  i'"::::::L,,,!::`i__,,i''''ヽ, ヽ、      ,r'
   く   (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_\     ,r'
     `y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 /
    /:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_ Y
   .,r':::::;:'::r-!::'ーr、;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::/::::::r` ``ゝ
  ,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_  ``'''-、;::::::メ/::::;'::::'ーi  「
,..--─--、;::`i:::::;::!  `ヽ    ,.-==,く`ソ:::::;':::i`''"
       `|:::::;::|       !;;oソノ ./\:::/リ
        |::::::;::|   !ー、_,'  `''" /:';:::::`!   ネズミミモード!! 
         |:::::::;::|.  'ー     ./:;;:-''"`\
       .|::::::;;:::|ヽ、,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ
     ,.-┴''"ヽ``,`'、  !.,'  '/   /`ニ=_,ノ!
    .,r'   ヽ、`i !ノ  ','   i'    _,フ'-:'":、
   /  '" `i i .ノノ-' ', !  i    「  ';::::::::::::`、




19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:32:56 ID:NoaIr2Q40
>>17
ま、今はタフネス4まではすぐに焼かれるからねぇ
表になったらラッキってことでいいんでね?

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:37:24 ID:g0avFTmZ0
>>そこら辺はガンダムの二の舞だな。

Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:59:14 ID:mDH2v9Wj0
>>1

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::         諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「もっと他に採用すべきクリーチャーはいなかったのですか?」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ'  

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:02:39 ID:CCGkGug+O
>>20
二の舞とは良い意味で使われない言葉なんだが…。辞書引いたら?

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:03:15 ID:zKb24jRz0
じゃあガンダムの評価について調べてきてくれ

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:05:13 ID:vqehOKgm0
細かい理屈はいい。
でかくて早くてワルいやつで殴る。それだけだ

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:15:49 ID:0+kfI/8G0
みんな魔王っていうモチーフに憧れるんだよ・・・。
しもべだけど。

MTGじゃファッティは怪獣みたいなのが多いからPitのLordやLiegeみたいな
いかにも魔王的なファッティは珍しいし。

>>22
他にの変異クリーチャーが使われてないからしゃあないが、
ガンダムなんかに例えたらそりゃみんなTueeeeeeeeeeeeeeeeeって言うよ。
悪い例えとしてあまり適切じゃない。イメージ的に。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:18:19 ID:g0avFTmZ0
>>22
皮肉として言われてることすら理解できないのか。お父さんは悲しいよ。
なんでそういわれるか考えてごらん。

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:43:38 ID:/FzI/z6r0
どちらかというと火ぬこだな、奈落のしもべは。
そう思うとかなり強く見えるから不思議だw

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:52:52 ID:5w/3ltAc0
そうだなガンダムじゃ強すぎだ
リックドムぐらいだな

ちなみにドムはオンスのデーモン

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:53:29 ID:isXmcwoAO
時々でいいから苦弄のことも思い出してあげて下さい。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:03:29 ID:TeDkMyxq0
↑クインマンサw

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:24:43 ID:bzaVEklNO
普通に4マナで出すんなら俺は疫病スリヴァーを使うな
前スレの最後の方にもちょこっと疫病の話題になってたけど、黒デッキには普通に入るスペックだと思うんだがどうか

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:31:25 ID:GpEW4yGl0
強いけどただブチこみゃいいだけのカードに関して考えることなんて何も無い

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:55:52 ID:w7JWxBeLO
別にみんな効率性の善し悪しでしもべを使おうとしてる訳じゃないからなぁ。
疫病は疫病で考察しなきゃならんかも知らんが。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 01:05:54 ID:EjCResuX0
ガンダムが何の事か判らない俺セックァー

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 01:51:01 ID:gXhk5oruO
>>34
ヒント:白クリーチャー最強。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 02:03:57 ID:VIUZwaNR0
白クリーチャーでガンダムと言えば兜蛾だろ

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 05:39:05 ID:75HM8iw8O
>>35
それは人それぞれ違うだろ。
正しいヒント:コストパフォーマンス最強天使。

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 06:25:30 ID:EjCResuX0
あぁ、白い悪魔アクローマンか。

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 07:14:05 ID:9pEHxna3O
そこで月の出番ですよ



黒くないけど(´・ω・`)

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 08:28:19 ID:4sGJF2dQ0
前スレにもいたけど>>17って本気でバカだねぇw
さすが携帯厨wwwwwww

>22 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage New! 2006/10/22(日) 23:02:39 ID:CCGkGug+O
>>>20
>二の舞とは良い意味で使われない言葉なんだが…。辞書引いたら?

お前はプレイングも構築も理解してないウンコ虫野郎だなw
早く次ぎの書き込みしてくれよぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉおおおお
携帯厨さんよぉぉぉぉぉぉぉぉおおお

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 11:23:00 ID:FQ5sa4k50
>>37
そう言われて頭に浮かんだのは
「稲妻の天使」だった。

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 11:23:35 ID:rnzLa1LGO
>>40まぁ落ち着いてsageなよ。な?

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 12:54:13 ID:9zzOZ7hnO
>>42
荒らしに構うなよ

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 14:06:38 ID:OAY7X+Oj0
今更だがハンデスとトーテム相性がいいな
小悪疾で除去して拷問台で削ってトーテムで止めって感じ
ハーコンもハンデスならそこそこ活躍できる

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 14:10:01 ID:WZ/m/S7f0
>>17とか>>22も荒らしっぽいだけになんとも

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 16:38:18 ID:RAoq+3xP0
>>37
セラの報復者?

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 18:24:01 ID:Y3FgWnxz0
いや、荒廃の天使だろ

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 18:38:03 ID:RDf/ZFNyO
ここで空気を読まずにまばゆい天使が登場

つうか変異+天使で引っ掛けりゃすぐ分かるだろうに。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 18:43:55 ID:8A7JNtkWO
>>44
それだとハーコンである必要もあんまりないがな
悪疫いがいにもう一つ捨てる手段があれば別だが

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 19:11:14 ID:w7JWxBeLO
奈落の王繋がりで、移り気な天使で。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 20:14:15 ID:+toU1iNGO
>>49
俺は青黒ハンデスにハーコン入れてるな
ものあさりとか研究で結構墓地に落ちるよ
黒単でも葬送の魔除けとか不和の化身とかあるね
小悪病で捨てるのが理想だけど

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 20:15:30 ID:TPv+RGRP0
さて今黒単クリーチャー超少数の黒コン作ろうと思ってるが
なかなかキツいですな〜www

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 20:23:39 ID:8yTZ1+JT0
黒単なら堕落の触手入れると劇的に強い

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 20:59:31 ID:eLtDgGAtO
>>53
この前ファイレクシアなドローソース8枚体制でそれ4積みして黒単ドレイン作ってみた所、
テスト1回目で何故か場にシラナと聖騎士と処罰者しかいなくて速攻破り捨てたり…

何がいいたいかというと呆然や化身やゾンビより堕落かもぎ取りくれ('A`)

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 21:45:39 ID:JK4Pv7bU0
普通残酷な布告は4枚積んどくだろ
常識的に考えて…

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 22:45:53 ID:RAoq+3xP0
>>55
黒コン組んでたら最終的に、マナクリ殺すだけの布告は抜けて、
出たらどうしようもない幽体の魔力を殺せてヒヨケをブロックできるガルザの暗殺者が入った。

P黒で使われるのは処罰者がほとんどだけど、常識的に考えてガジートークン出してるだろ…

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 22:52:17 ID:JK4Pv7bU0
今全体にマイナス修正与える黒単で使えるカード無いのか
こりゃきちーな

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 23:15:18 ID:FO92Fdrr0
全体除去なら屍の原形質とリビングエンドがある。
どっちもとってもトロいカードだが

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 23:16:28 ID:Ah6rS1kL0
冥界の裏切り者をそろえる金がなかったので
ライフ半分払ってガルザの暗殺者を復活させて
しもべ様に食わせています
あまりのマゾさに黒使いとして恍惚さえ覚えます

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 23:19:29 ID:JK4Pv7bU0
糾弾されて7点は戻ってくるから大丈夫だよ

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 00:37:06 ID:la5RPPPD0
小ポックスと布告8枚体勢+原形質+砂漠+幽霊街で結構いけそうだけどどうだろう?
あとサイドにぬいぐるみ人形。

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 00:47:54 ID:+jdKCwjz0
リビングエンドは失念してたな
あまりに本家と使い勝手が違うので無視してたよ



63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 02:29:31 ID:xDvbs/Gu0
突然の俗化なんかも十分強力なんだけど、ノンクリーチャーな黒コンだと意味ないんだよな〜

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 07:33:36 ID:4OV9QvWd0
紅蓮地獄でイナフだ


だったらラスゴ使うが

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 10:07:24 ID:w3uDhH98O
黒コンは調整していくと、いつのまにか白が入ってるんだ。

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 11:06:33 ID:4Vlb0Oik0
突然の俗化はビートダウンによるビートダウンメタカードだよな

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 14:45:38 ID:poRik3Du0
黒フォグでおk

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 15:16:54 ID:4/f8Rdx8O
《陰謀団の呪い》+《時計回し》を組み込んだ黒コン。
《祖先の幻視》《強迫的な研究》《差し戻し》でドローも完璧ひゃっほい!。憎きプロテク黒は《霊魂放逐》で消せるじゃまいか!
と、ここまで考えてデッキのコンセプトがずれてきてることに気づき、そのうち考えるのをやめた。

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 15:32:47 ID:2dUiU/Nd0
どうせアリーナ入れるんだから
逆説のもやの方がいいよ

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 15:41:10 ID:ZWKZOWeZ0
>>68
時計回しより陰謀団の呪いを重ねたほうがいいんでない?
小悪疾、撤廃、ブーメランなんかも投入
フィニッシャーはハーコンか抹殺者トーテムで
巾着切りも楽しいかも

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 15:41:55 ID:H7ucU/RYO
>>68
カーズ乙

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 16:53:44 ID:OSZsIuwF0
脳崩し変成でミラーリやらガントレット引っ張ってくるデッキってどの位無理がある?
最近復帰したもんでいまいちわからん。

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:00:34 ID:FmSRHtL30
プロテク黒は突然の俗化+流砂でおk

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:11:25 ID:LoJ3inju0
>>72

印鑑→教示者→ガントレットまでやってから
動いた方が良さげ

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:14:08 ID:XOH/zaMJ0
変成して引っ張ってまで何をしたいのかが問題なんじゃないかな

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:26:09 ID:OSZsIuwF0
生命吸収とかか?ミラーリいらんがな。

べ、べつに何も考えてなかった訳じゃないんだからねっ!!


77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:31:09 ID:BRjyXIwP0
陰謀団の呪いメインのデッキを作りたいんだけどどうしたらいいかな?

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:40:38 ID:frZwaApF0
9マナ以上出ないとミラーリの価値無いな

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:01:30 ID:mo7QQn0c0
>>72
脳崩しを撃つことがないから素直に教示者いれるか
ガントレットの数増やしたほうがいい

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:03:03 ID:V+RhyDnK0
陰謀団の呪いデッキってすごい使いにくそうなんだけどどうなんだろ・・・・。
俺はハンデスとかリアニ使ってます。

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:54:49 ID:OSZsIuwF0
おk、脳崩しはあきらめがつきますた(´・ω・`)

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 19:19:42 ID:H55Qnx4g0
ミラーリは陰謀団の呪いと組み合わせるんだろ?
待機が解除されたら差し戻し1枚撃たれてもまだ1発残る。

そういえばファイナルズ予選に黒コンの人がいた。
闘技場(土地)と嫌悪者で相手の苗木トークンと必死に戦ってた。

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 19:37:01 ID:V+RhyDnK0
ドラヌル使ったデッキってなんかないですかね?;
好きだから使ってみたいんだけど。
普通にハンデスとかに入れちゃっても機能するかな・・・・。

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 19:40:38 ID:/v7uc22n0
旧ドラルヌを使ったデッキならいくらでも

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 19:54:26 ID:3sFLUihd0
黒単コントロール(カジュアル用)組んでみた
弱々だが見てやってくださいw
ランド
沼*20

クリーチャー
貪欲なるねずみ*4
ぬいぐるみ人形*2

スペル
ミラーリ*2
魂の消耗*3
葬送の魔除け*3
魔力の篭手*3
呆然*3
突然の死*4
ファレクシアの食刻*3
疫病風*2
迫害*3
残酷な布告*4
堕落の触手*4

こんな感じですつっこみどころ満載かと思いますが
見てやってください
ノシ


86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:01:38 ID:M+TteWup0
疫病風はねーだろww


87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:01:51 ID:GJ0xsgqv0
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160624340/

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:38:25 ID:H55Qnx4g0
ファイレクシアの食刻って大丈夫か

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:43:29 ID:X0ZYfVEb0
まあこれは>>85のデッキに限ったことじゃないんだけど、
結局今の黒コンってチェイナーの布告やもぎとり、血のやりとりみたいな
アドバンテージの取れる除去がないから、結局ファイレクシアの闘技場で
アドバンテージ取らないとジリ貧になっちゃうんだよなあ。
今黒コンはちょっと厳しい気がする。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:59:37 ID:ikLfayeD0
>>89
そこで黒使いの生きる道について一言

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:02:13 ID:YmLB4hK30
これ内緒の話だけど、黒緑コン最高
小悪疫と禿鷹ゾンビの相性最強。不満なら青足して一瞥入れたりカウンター加えたりさらにコントロール寄りになる
後はこれを脳内から持ち出すだけなんだけどな

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:05:10 ID:mo7QQn0c0
黒コンは白足して禿天と神の怒りを入れるのが吉。


93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:08:30 ID:EeQoe4h10
小悪疫はハーコンデッキと相性よさそう


94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:13:50 ID:7dcVsOXZ0
だから黒単色組みたいならArenaだけじゃアドバンテージたらんし、
引かなかったら死んじゃうから岩床ギミックは必須なんだってば。

ヤソコンだって岩床だけでなんとかなってるんだから、
黒コンだって岩床入れるだけで大分強くなるよマジで。

4 Phyrexian Ironfoot
4 Twisted Abomination

4 Persecute
4 Cruel Edict
4 Consume Spirit

4 Cremate
4 Funeral Charm
4 堕落の触手

4 Phyrexian Arena

4 岩床
2 幽霊街
18雪沼

これでそこそこ戦えるはずだ。

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:18:33 ID:BRjyXIwP0
>>94
うんこ?

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:20:39 ID:7dcVsOXZ0
なんでばれるの?w

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:39:09 ID:mo7QQn0c0
酷評つおいお

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:42:46 ID:OSZsIuwF0
邪眼とイシュトヴァーンおじで目玉とおやじデッキ。

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:46:56 ID:H55Qnx4g0
>>94
迫害通らないと、白コン無理、トロン無理。
除去貧弱すぎて(しかも沼18て)セレズニア無理、ステロ無理、ZOO無理、クロックパーミ無理。
メサ止まらなくて青白コン無理。
辛うじて太陽拳とボロスとドラゴンストーム相手なら勝ち目はあるかもね。

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:14:32 ID:7dcVsOXZ0
>>99
そんな文句ばっか言われてもw
お前空気読めない奴だなw

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:21:05 ID:H55Qnx4g0
ああ、スマソ。
うんこってデッキ内容がってことね。
某コテと勘違いしてた。

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:25:53 ID:tfgXBr+t0
>>94はふつーに弱い 空気とかどうでもいい

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:28:37 ID:7dcVsOXZ0
ダメだキチガイが多すぎるw

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:33:59 ID:V+nePFCFO
>>94はスタンスレにも紙束投下してるっぽいし、普通にスルーでいいだろ

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:34:21 ID:tfgXBr+t0
うんこが名無しで脳内糞デッキを載せる

住人が叩く

名無しなので強気に叩き返す 「マジじゃないデッキに文句言うなよw」

更に叩かれる

顔を真っ赤にして住人をキチガイ呼ばわり ←今ここ

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:37:02 ID:H55Qnx4g0
顔を真っ赤にして住人をキチガイ呼ばわり

うんこ漏らす ←今ここ

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:37:13 ID:7dcVsOXZ0
別にスルーしてもいいが本当あれを紙束呼ばわりできる脳みそが凄いなお前らw

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:43:46 ID:XOH/zaMJ0
死体焼却をメインから4枚も積む理由をくれ
魂の消耗と堕落の触手をそれぞれ4枚ずつ積む理由をくれ

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:48:18 ID:7dcVsOXZ0
Cremate>岩床使うし太陽拳にもコールにも一応効くから
Charmで友情コンボされたら笑うしな
別に他のカードでもいいと思うが思いつかんかった。

4枚ずつ>ライフ足りない除去足りない

まぁ少なくとも俺を叩いてるカスどもの
”自分で考えたコピーじゃない”デッキに勝てるくらいのスペックはあると思うよ。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:54:17 ID:XOH/zaMJ0
除去足りないなら最後の喘ぎでも入れればいい
まともに魂の消耗を撃つまでどうやって耐えるつもりなんだ

意味もなく空気?汚して、人の意見を聞く気もないのに何でデッキ晒した訳?
あなた強いですすごいですってみんなに言って欲しいなら言ってくれる友達にだけ晒してろよ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:58:37 ID:tfgXBr+t0
コピーじゃないオリジナルなのはいいが、
明らかに未完成なデッキを「これで十分戦えるよ」とか言ってるのがムカつくんだよな
叩き台にしてくれ、とか言っておけば叩かれないのに

とりあえずお前のデッキは
メタ第一線のデッキのどれにも勝てる気しないので
今のところ存在価値は無い

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 23:01:45 ID:tfgXBr+t0
適当にパワーカード詰め込んだビートダウンにも負けるコントロールを作って
「これが俺のオリジナルデッキだ!ワハハハハー すごいぞーかっこいいぞー」
ってのはガチで頭腐ってるからよろしく

まさか適当にパワーカード詰め込んだビートダウンを
「これはコピーだから反則」とか言わないですよね?
そういうオリジナルフォーマットならあなたのデッキは最強だと思います
はいはいわろわろ

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 23:03:40 ID:7dcVsOXZ0
ひょっとしてここの人はDemonfireを後生大事に抱えるタイプの人ばっかなのかw

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 23:38:06 ID:L6ePq0Gu0
黒スレに基地外がいるという誘導を受けて飛んできました

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 23:54:43 ID:Ymqk3KW0O
>>114
ここだけじゃなく各スレが荒れているぞ

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 07:24:39 ID:WmMCmGEz0
酷評強いから白入れた法がいいよ

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 08:58:13 ID:d+zxnE+p0
>>96
なんていうかきみの言い方にはちょっと癖があるし
きみが晒すデッキには必ず幽霊街が投入されている
大体の人は幽霊街はあまり投入しないのにきみのデッキには入ってたから
うんこかなって思った
次にカード名を中途半端に英語で書くとこ
クリーチャーとかは英語で書いてるくせに
土地だけ日本語でしかも略して書いてる
普通は全部日本語か英語で書くはず
けどきみはそれをしてなかった
こんな書き方をするのは
うんこ以外にいないはずだから
きみをうんこだと確証した

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 10:50:21 ID:PCMcvBgA0
土地を適当に書く奴は間違いなくデッキ構築能力が欠如してる。
例えるなら、顔はプロ並にうまく描くのに体が全然描けない一生アマチュアの同人作家と一緒。

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 11:33:10 ID:psWglf7K0
>>117
なるほど。
というか黒単だから幽霊街入れるのは仕方ない。
他のデッキにゃあまり入れたくないし入れる必要性もないけど。

>>118
なんだその理論はw
というか間違いなくデッキ構築能力が欠如、と言えるのが本当キチガイだなw

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 11:37:26 ID:d+zxnE+p0
>>119
おまえ青単にも幽霊街入れてただろ

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 11:44:45 ID:pcaC78oC0
どうでもいいが堕落の触手とかエロ過ぎるだろ…

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 11:52:04 ID:d+zxnE+p0
俺なりに黒コン作ってみた
2 ミラーリ
2 迫害
4 アリーナ
4 魂の消耗
4 小手
2 吸血鬼
2 監視者
4 よじれた嫌悪者
4 鉄則
4 堕落の触手


4 砂漠
17雪沼
4湿った墓
1アカデミーの廃墟

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 11:59:13 ID:W/dTxpwo0
堕落の触手とかクリムゾンぽくてくやしい・・・!ビクビク

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 13:19:49 ID:oGuTc/VeO
とりあえずガントレッド4は有り得なくないか?
チューターで持ってくればいいし

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 14:44:49 ID:E9x+Y7/DO
な…何故誰もB.F.Mをデッキに入れてあげないんだ!!!

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 17:00:33 ID:Gq+Vp5y9O
ガントレットは1、2枚ぐらいでチューターを2枚位入れたほうがまわりそう。

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 17:13:45 ID:BWw+MU7H0
いい加減堕落の触手入れてるのに沼20以下のデッキ晒すのやめろ。論外。

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 17:18:24 ID:W/dTxpwo0
>>127
>>122は沼21枚ですがなにか?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 17:26:00 ID:knde9asE0
そういうのには噛み付くのに篭手を4枚入れてることとかにはレスしないのな。
サイドで使うとしても、アカデミーの廃墟のためだけにわざわざ青足すのも半端な感じ。
どうせなら色を足すなら白でも足したほうがいいだろ。
ミラーリを2枚投入している意味もよくわからん。

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:00:08 ID:iQ2ppmU/O
呆然と迫害どっちがつようかな

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:02:50 ID:wkR08vlRO
>>130
場合による
拷問台入れるなら呆然

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:30:10 ID:psWglf7K0
>>127って昔っから沼20以下だと噛み付いてる人かな?
昔っから思ってたけど、なんで沼20以下だとダメなんだろうねw
4マナ2点、5マナ3点でも十分なのにねw

頭沸いてるな。

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:31:59 ID:/cglwqto0
ドッペルゲンガーがすきで生かしたいんだけど、むずいかなあ…
ハーコン師匠も入れたいけど結局いれられんかった…

CREATURES (9)
2 怒りの天使アクローマ / Akroma, Angel of Wrath
4 よじれた嫌悪者 / Twisted Abomination
3 ディミーアのドッペルゲンガー / Dimir Doppelganger

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (28)
4 神の怒り / Wrath of God
3 入念な考慮 / Careful Consideration
3 強迫的な研究 / Compulsive Research
3 マナ漏出 / Mana Leak
4 ルーンのほつれ / Rune Snag
4 熟慮 / Think Twice
4 酷評 / Castigate
3 屈辱 / Mortify

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (23)
2 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
4 神無き祭殿 / Godless Shrine
4 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
4 湿った墓 / Watery Grave
5 島 / Island
4 沼 / Swamp


134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:33:13 ID:BWw+MU7H0
ああ、スマソ。氷雪地形とギルラン勘違いしてた。
どっちみち篭手との相性考えると沼は20要るよ。

>>132
4ターン目に3点飛ばなかったら最後の喘ぎのほうが強い。
撃つまでに何回殴られる気だ。

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:34:29 ID:wkR08vlRO
>>132
と思うなら構うなよ
それに黒マナ必要なら沼が多い方がいいし
他の土地入れるなら違う選択肢もあるだろ
なんで荒れそうな流れになるんだ?

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:41:00 ID:vJt+HARFO
いや、普通にスルーしろよ、>>132は昨日こことスタンスレ荒らしてた基地なんだから

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 18:42:27 ID:HaIPicCE0
象さんが盛んな今の環境で4マナ2点で間に合うと思ってるのか
本物の阿呆だな

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 19:05:58 ID:5VQo8NBR0
しもべ様の話題でマターリしてたのが早くも懐かしい。

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 19:10:35 ID:gEX6vPGbO
時のらせんで半端な中級者が戻ってきたみたいね

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 19:28:00 ID:BWw+MU7H0
ちなみに沼20を主張してるのは全部俺な。
沼22と岩床3でもまだ岩床減らそうかと思ってしまうくらい。
実際土地22のデッキって3,4枚ですぐ土地止まるだろ?
タフネス4が意外と殺せなかったりするんだよ。

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 21:28:00 ID:WmrE1pAMO
屍の原形質出したらトークン死ぬか?

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 22:36:31 ID:FsbEPmNuO
>>141
カウンターが乗ってなければ自分のターンの終りに死ぬね


143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/26(木) 00:20:50 ID:GoLUDVRs0
象さんが流行るのは目に見えてるからサイドに積むか>原形質

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/26(木) 00:25:27 ID:J5Y7/elw0
トークン対策としては優秀だよなぁ


まぁ疫病吐きの代わりに原形質を使った
マシーンヘッド復活計画はもろくも崩れ去った訳だが

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/26(木) 02:13:23 ID:sJB8e+64O
>>144
緑絡めてカウンターのせたり色々ワルさは出来るね
狩りたてられた恐怖やスパイク、モアなんかもいるし
そんなデッキが強いかは別として


146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 02:42:33 ID:kxiT+AWOO
今度の都道府県大会楽しみだ
弱くても黒単地雷デッキで頑張ってくるよ

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 17:36:01 ID:W8JgMHfa0
処罰者コンでボコってやるよ

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 19:11:23 ID:mnVfDC7H0
マジックでパーミッション、コンボ、ビートばっかりになるのは
応用力の高いスタイルのせい
カウンターもクリ―チャ―も無駄にならない。だから多く入れられる
多く入ってるから安定する。コンボも無駄カード入れなくていい

黒の除去とハンデスは相手によって多く引きたかったり
引くと無駄になったり、意味が無くなる時間帯がある。
火力のように本体に飛ばないし無駄になりやすいし、除去、ハンデス
二種類いれないと形にならないから枚数圧迫で
カウンターやクリ―チャ―ほど安定する枚数に到達しない。
片方だけ到達すると違うタイプのデッキに弱い

だから黒は除去とハンデスにサイクリング着けたり
チャームみたいに除去ハンデス兼用のものが欲しい。
スタイルに合わせて、ライフ払ったり手札捨てたり
デメリットが有ってもいいから

ランデスも同じ。安定して機能するには枚数足りない
引きすぎても意味ない、後半ゴミ。
リシャーダ港、不毛の大地みたいな兼用カードがないと一線級にはならない。

パーミッション、ビート、コンボばっかになるシステムから
兼用カードを出し、枚数差を緩和して
違うスタイルのデッキもコンセプト的に上の3つの安定性に近づくようにするべき。

手札破壊と除去兼用のデメリ有、黒マナの濃いカードとか
多色の前環境のアンチで不毛の大地がタイムシフトとか
赤マナダブル+タップで起動の調整リシャーダ港とか、
 


149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 19:58:48 ID:Gp7WPE8H0
  |
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
 `´
 (∀゜)   そうだ!黒のカード使ってエロエロなデッキ作ろう!!
 ノヽノヽ
  くく


150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 20:06:46 ID:J/OKRT6t0
ソレダ
とりあえず堕落の触手は4枚だな

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 20:14:04 ID:YgwuUQmh0
走り回る大怪物のイラストには性的なエログロさを感じる

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 20:18:30 ID:GlVUtERx0
でるれいっちタンにつっこみたい。

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 21:20:59 ID:eVS5VJNk0
>>148
言いたいことは分かるが、同じ内容の文章を半分で書ける。

兼用カードは過去にも色々出てるけど、カードパワー乙だったり環境に枚数足りなかったりが多い。
そもそも専用のカードだって、なかなか強力なカードが出ない。
つまり、WotCがそういうデッキを流行らせたくないと見るべき。難しいね。


154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 21:35:41 ID:aagC+0Fl0
手札もクリーチャーもランドもライフも干渉出来るポックスって強いな。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 21:44:49 ID:fFA0TmZ40
今一番黒に欲しいのは
 1マナで相手のカウンターを引っこ抜けるカード
です。
WotCはそういうカードをはよ作ってくれ!

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 21:45:48 ID:DRrykZpg0
それなんて強迫

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 22:43:53 ID:Gp7WPE8H0
変な話をするが、拷問系のアーティファクトもエロとしてカウントしてもよろしい?

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 23:19:50 ID:bSthDLXVO
赤黒デッキで血の復讐を入れてる人がいるんですけどアホなんですか??ショックじゃ駄目なんでしょうか??
マナクリーチャー破壊ならショックで十分な気が…。

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:36:36 ID:PMBgRAPo0
ちょっと待ってくれ
血の復讐ってマスクスだよな?
って事はレガシーorクラッシックになるわけだ
確かに血の復讐よりいいモノはあるが
ショックより良い物だってあると思うぞ

まぁ完全な上位互換ってわけじゃ無いから
それなりな理由があるかも知れないよ
超黒寄りの赤黒だったら事故防止で黒いカードを採用
って事だって考えられなくはない

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:41:36 ID:9yH6PmTW0
密かに組んでるマッドネスビート。(ほぼ)黒単
まあ俺は週末は違うデッキで出るけど黒スレ住人の人誰か試してくれ。
動き出せば葬儀人がなかなかえぐい
スリヴァーと小悪疫と葬儀人がマッドネスエンジン。
マッドネスで現時点実用レベルなのはベラドンナくらいなんだけどな。まあ今後出てくるタイプだと思う

// Lands
4 Blood Crypt
18 Swamp

// Creatures
4 Nightshade Assassin
4 Undertaker
4 Twisted Abomination
2 Gorgon Recluse
4 Mindlash Sliver
2 Stronghold Overseer
1 Rakdos Guildmage

// Spells
4 Dark Withering
2 Call to the Netherworld
4 Tendrils of Corruption
3 Phyrexian Arena
4 Smallpox

// Sideboard
SB: 2 Shadow of Doubt
SB: 2 Sudden Spoiling
SB: 3 Persecute
SB: 2 Stuffy Doll
SB: 3 Void
SB: 1 Darkness
SB: 2 Avalanche Riders



161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 04:10:46 ID:Ann9YLVy0
>>158みたいな携帯厨の煽りにレス入れるのもどうかと思うが血の復讐は3/3も殺せる。


162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 08:15:03 ID:Rz9Qo8ev0
V for Vendetta観た後に作ったんじゃね?

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 09:58:04 ID:qpDOjRnA0
Vendettaより強いカードなんてないべ




164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 10:11:02 ID:LWFgL1b70
>>159,>>161
レス有難うございます。
01年の世界大会で優勝したマシーンヘッドを参考にしてデッキつくってて
疑問に思ってたもんで・・・。
3/3殺して3もくらうなら火葬とか疫病吐きで発生した1点+ショックの2点で
殺せますよね。
ましてやファイレクシアの盾持ちとか硫黄泉での自滅点も入るのに・・・。

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 10:44:20 ID:gF9rqwCi0
マシーンヘッドの世界は大きな生物が多く、血の復讐が役に立つ局面が多かった。
もしショックならば大きな生物が出てしまったらggの可能性が高いけど、
血の復讐ならば1マナクリーチャーから大きな生物まで、ライフの損失だけで
テンポを失うことなく除去できる。

ショック=無駄にならない臨機応変さ
血の復讐=クリーチャー除去のテンポ特化

されたカードだと認識してくれればいい。あと黒使いはライフの損失を恐れてはいけない。
痛すぎる構成は控えるべきだけど、それに勝るメリットがあるなら使用する価値がある。

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 10:45:54 ID:AMGOtbq40
ゲーム開始時からずっと場で圧倒できるんなら
3点や5点のライフくらいどうでもいいんだよ>血の復讐
ただそれができたのはリチュアルがあったからでね…

167 :149:2006/10/28(土) 11:24:10 ID:zveOx2030
\     /
_`゙`・;`' _バチュ--ン
  `゙`・;`
/  `´  \
  ('A`)
  ノヽノヽ
    くく

丸一日考えたがエロエロなデッキと考えたが<堕落の触手>と<最期の喘ぎ>
ぐらいしか思いつかない・・・誰か俺に電波をくれ

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 11:29:33 ID:LWFgL1b70
>>165,>>166
レス有難うございます。
皆さん詳しいですね汗 ライフの損失を恐れちゃいけないんですね。
wikiの方に血の復讐はマナクリーチャーやウィニークリーチャーを除去する
ためにあるのような事が書いてあったのでそこまで頭が回らなかったです。
別に公式の大会に出る訳じゃなく友達と遊ぶ程度なんで、リチュアルは使ってます汗

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:09:34 ID:Ann9YLVy0
>>164
3/3を例に出した俺も俺だが、なんで4/4とかのことを考えられないんだろう、この子…

本当に頭悪いんじゃないの。
そんなにライフ好きなら治癒の軟膏でもいれとけよ。
少なくともショック入れようとか言ってるコイツよりも血の復讐に目をつけてた友人のほうが遥かにセンスあんな。

全盛期のローリーさんもフィッシュに血の復讐入れることをロジックにして解説してたし。

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:12:58 ID:XAxpFif3O
単純な目先のダメージレースで僅かでもリードできるならライフ払ってもいい。

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:40:50 ID:nnh85ZW20
ライフなんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのです。

最終的に勝利すればライフなんていくら払ったって構わない。
ID:LWFgL1b70にはまだネクロポーテンスやPOXがカスレアに見えるんだろうね。
冥府の契約とか隠れ潜む邪悪なんてカス以下にしか見えてないんじゃないかと思う。


172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:42:24 ID:vHZQS01L0
>>169
衝撃のマーフォークを海のハンターや墓所の天使で確保して道を開く奴なら俺も読んだ覚えがある。
実際にこのデッキが結果を残したのかは分からないし、偉い人が言ってれば全部正しいわけではないが、
なかなか理にかなった解説だと思ったのは確か。

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:48:37 ID:F7Ywr9PM0
>>167
腹上死コンボ
最後の愛撫>最後の喘ぎ>突然の死

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:52:28 ID:QP021DXwO
いまじゃいっぱしの黒使いのおれだって昔は「ネクロポーテンスは相手にエンチャントしてドローを止めるカード」だと本気で思ってたんだぜ
血の復讐の強さが解らないおバカさんも一度ネクロディスク使えば自分がいかに愚かだったかわかるはず

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 14:07:58 ID:PXihEvnq0
>>171
ライフ=ドローです。エロい人にはそれがわからんのです。

未だにネクロとかいってる懐古な人にはわからんかも試練が、
今の時代ライフがいかに重要かはコントロール使いにとっては死活問題だと思うが。
十手や國生や未練がなくなって腹心やアリーナによる自爆を防ぐためには、
黒い人にとっては積極的にライフを得る手段を入れてかなきゃならん訳だ。
黒い人にとってライフアドバンテージほど悩まされる問題はない。

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 14:08:53 ID:vHZQS01L0
何で血の復讐の話をしてたのに今現時点のスタンの話に飛ぶのさ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 14:11:07 ID:QP021DXwO
血の復讐の彼はいまだに儀式使ってんだからスタンダードでの理論は可笑しいだろ

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 14:13:17 ID:PXihEvnq0
空気読めなくてすみません。

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 14:33:24 ID:nnh85ZW20
何でライフ=ドローって言いながらネクロ否定してるかわからんが。

ボブやアリーナで自爆なんてデッキ構築とプレイングに問題があるんだろ。
出直せぼけ。

180 :149:2006/10/28(土) 14:40:23 ID:zveOx2030
>>173
サンキュ、電波受信した

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 15:38:27 ID:lL3Xz6XyO
俺も初心者だった頃はダメランの強さとかまったく理解できなかったがな

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 16:48:35 ID:Ann9YLVy0
まぁダメランは4枚とかそれくらいまとまった数になってようやく意味が出てくるもんだから
一枚二枚の世界じゃあんまりありがたさ実感できないよね
という俺もアダーカー荒原のありがたみを理解できずにセラの祝福と交換した経験が。


183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 19:14:48 ID:PXihEvnq0
>>179
否定はしてない訳だが。
ただネクロの強さわかっていながらライフを軽んじる発言があったから、
それはどうかと思ったわけだ。
ライフも重要なリソースだって言いたかっただけだ。

1ライフを笑うものは1ライフに泣く。

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 19:19:08 ID:e1ann76DO
重要度でいったら相当低いけどな

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 19:44:30 ID:Nffc8xXRO
カジュアルの黒ビートダウン話なんだが、カーノファージと肉占いが使いこなせない…1マナ生物で他に強いのいないかな?


186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 20:02:42 ID:ImEuRV2h0
>>164
まあ状況にもよるけど、特に序盤は

ハンド+テンポアドバンテージ優先

中盤はハンド&ボードアドバンテージ

終盤はハンド+テンポ&ボード&ライフアドバンテージ

て感じかな。どんな状況でもハンドアドバンテージは大切。

今の黒はどうか知らんが、昔の黒は速攻や捨て身コンボで相手をしばきたおすスタイルが多い。
ライフアドバンテージは勝敗に直接結びつくけども、そのぶん回復しやすかったりするわけよ。

たとえば、

ツイストブラックっていう昔の黒ウィニーを例に挙げる。
最初のターン自分が先攻だとする。最初のターン暗黒の儀式で「隠れ潜む邪悪」を場に出す。
そしてほとんどの色の場合、場に出た隠れ潜む邪悪を第一ターンには対処できない。
相手のターンエンドにライフを支払う。

そして、次の自分のターンに、4/4飛行を手に入れて場を制圧できる。運がよければ「よじれた実験(+3/-1)」「邪悪なる力(+2/+1)」とかで補強できれば、相手とのライフ差はほとんどなくなる。
これによってあなたはライフ10点と引き換えにダメージ効率4以上のパーマネントを手に入れたわけだ。

タフネス4ってのは結構重要で、赤でさえなかなか踏み込むことのできない領域。よって2〜3ターンでは相手は対処しずらい。ましてはそれが黒であるならば、恐怖でもしなないし、闇への追放でも殺しでも死なない。
そうして相手がもたついていたらラッキーで、無修正でも2回殴れば8点ダメージ。10点の支払いをほぼおじゃんにしてくれる。
相手がパーミッションであるなら、5ターンくらいで試合が終わる。

だから黒にとってのライフってのはそんなに重要じゃないんだよ。アリーナ使うのにしたってプレイ次第で十分カバー可能。
それよりも、次の一手のために動くことの方が重要。黒は青や赤よりもソーサリータイミングで動くことが多いので、その分ライフ以外の分野で相手より優位にたたなきゃいけない。
それがわかれば黒って本当におもしろく魅力のある色だと思うよ。


187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 21:38:26 ID:bY7dPFMdO
あの時のスカージやネゲターは強かった。リスクあってこそ活きる色だよホント

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:09:26 ID:heampPOf0
凄いことに気が付いた。

疫病スリヴァーと待機3ネビニラルディスクで
疫病デッキ作ったら強いんじゃね?



189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:16:21 ID:xjjQGjui0
>待機3ネビニラルディスク



190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:21:27 ID:PXihEvnq0
はい、オイラー君はスルーで。

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:22:02 ID:3toDnuFOO
ヒント:オイラー

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:38:53 ID:PXihEvnq0
>>186
で、とりあえずツイストブラックを例に挙げられた訳だが、
あの時代(UL+MM、NE)に組んでた者としては、あの時代はタイドやらリシャポやらワイヤーやらの
マナ拘束をメインとするデッキがかなり多く、
その反面でダックリから出てくるクロックに対処するのが極端に難しい時期で、
しかもツイストブラックに関していえば、それらクロック以外のカードは
デュレスやらタングルワイヤーやらコントロール色の強いカードで占められてた訳だ。
クロックを用意して相手の防御手段を破壊すれば勝てるメタ。
そういった時代背景から考えてメタの一角として強かったわけで。
しかし、あのデッキにもある程度逃げ道を用意してあって、
それがギックスのかぎ爪やハイマーケットで。
参考にhttp://mtgwiki.com/%A5?%A4%A5%B9%A5?%A6%A5?%E9%A5?%AFを挙げるが、
このデッキにもギックスのかぎ爪が入っている。
これらは速攻でクロックを用意するときに失敗した時にもニゲーターのリスクや
ライフルーズによる自爆を防ぐために使われていたわけだ。

で、今のレガシーとかを考えるとまた全く違うわけで。
スカージやニゲターはテンポとリスクの割に効果が伴われないから実際にほとんど使われていない。
使われてるのはボブやカーノファージなどのよりテンポがよくリスクが少ないカードな訳だ。
それにもかかわらずただ闇雲にスーサイドすればいいってのは馬鹿としか思えない。
そこで考えられるのはやはりライフアドバンテージは重要なものとしてデッキ構築において組まれてるって事だ。
ライフアドバンテージが黒なら無視してもいいなんてマゾの戯れ言だと思うが。

とマジレス。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:40:51 ID:PXihEvnq0
リンクが貼れなかったんでMTGWikiでツイスト・ブラックでググってくれ。

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:48:03 ID:vHZQS01L0
ライフを無視していいとは書いてないと思うが。
というか割と普通に知られてることをダラダラ書かれてもうざいから二人とも勘弁してくれ

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:48:27 ID:e1ann76DO
あんたの主張はどうでもいいよ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 22:56:26 ID:PXihEvnq0
>ライフなんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのです。
>最終的に勝利すればライフなんていくら払ったって構わない。

これはライフを無視してもいいとしか読めないわけだが。

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 23:00:04 ID:vHZQS01L0
そうですかごめんね

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 23:25:01 ID:fBVPr8Qs0
オイラーに引き続きライフスキーというキチガイがまた湧いたか。
まぁ狂気なんてものは黒にはつきものか
黒マナのとり過ぎは命に関わるぞ

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 23:41:35 ID:fz9+sCVn0
まぁ無駄にライフに減らすのがかっこいいとでも思ってるポンチは
スナップの食刻でも使ってろってこった

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 23:44:08 ID:vHZQS01L0
何言ってんだ、おまえ

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 00:55:06 ID:tBb7gA9r0
そんな事より吸魂しようぜ!

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 03:04:18 ID:qdFHXOJKO
ぎゃざの雑誌の一部の漫画のフジケンって亡くなったって本当?

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 03:42:29 ID:PQICHwt4O
黒破壊出来ないなら血の復讐より恐怖の方が強くね??w

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 04:24:02 ID:kcJQ5Dce0
196 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage New! 2006/10/28(土) 22:56:26 ID:PXihEvnq0
>ライフなんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのです。
>最終的に勝利すればライフなんていくら払ったって構わない。

これはライフを無視してもいいとしか読めないわけだが。

↑こいつ頭悪くねw?

じゃあラノワールのエルフが1匹、こっちに3/3が立ってんのに殴ってきたときは
「自分のライフいかんに関わらず」ブロックすべきだよなw
ライフを無視しないってのは、ライフを失うことも含めてだぞ。


205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 05:20:59 ID:r4kwugv80
>>204
>>204
>>204
ちょw

ラノワがでっかくなったりするのがメタの中心ならブロックしない罠w

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:09:15 ID:umzb2vSC0
>>204
その、君も何を言いたいのかが解らない。その状況でブロックを躊躇するのは
ライフ如何の問題ではなくて、相手が巨大化系スペルを持っているかどうかだと思うが。
何よりそこでブロックしたとしても、読みあいの延長線上にあることなので、
一概に失策とはいえないし。

もし>>196の読解力の低さを指摘するなら「最終的に勝利すれば」という一文を
読めていない部分だろう。

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:12:43 ID:kcJQ5Dce0
>>205
巨大化系がメタの中心じゃなかったらブロックするの?
へぇ、殊勝なことで。


208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:14:55 ID:MgFhzKNS0
色々考えたけど、タフネス20もあるプレイヤーが最強
パワーも個体差あるけど2〜3回攻撃通れば墓地送りにできるだろ

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:17:20 ID:kcJQ5Dce0
>>206
たとえ巨大化をもっていなくても、ライフが20あるならラノエルの1/1アタックは通すだろう。
ライフが5なら3/3を失う可能性も含めてブロックするだろう。

そういう意図で発言した。
「ライフを無視してもいい」というのはライフを失うことも考えないことだろうに。
ペイとは違うが、最終的に勝利するためであれば1点を捨てることも1点に固執することも必要だよね、と読んでいただければありがたい。



210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:21:56 ID:r4kwugv80
>>209
ブロックするよw
え?しないの?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:25:04 ID:kcJQ5Dce0
理解して煽りいれてたのか。
安心した。

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:27:47 ID:r4kwugv80
>>211
君おもしろいね

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 06:53:27 ID:kcJQ5Dce0
>>212
君は優しいね

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 07:52:39 ID:mPRO+y+gO
愛…覚えていますか?

215 :171:2006/10/29(日) 09:23:19 ID:ePa7meKJ0
なんかようわからんが、無駄に失うことが美学のわけないっしょw
「払う」って言ってるんだから、それなりの代価を得るために「払う」のであって。

あんま荒れるのも嫌なんでもうこの話しないけど、最後に一つ。
ガンダム語使ったネタセリフにマジレスされてもw

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 10:11:04 ID:CeQW6U5O0
お前等すこしは学習しろよ。
疫病沸かし入れれば全てまるく収まるだろ。


217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 10:33:15 ID:r4kwugv80
>>215
マジレスなんてある意味ネタです。エロい人にはそれがわからんのです。

しかしせっかくもう荒れてないんだから蒸し返しはイクナイ


218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 11:01:45 ID:XG0oOcQAO
>>216
お前さんのせいでオイラーというあだ名がついたんだが

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 14:38:16 ID:Gjp/GHr30
ボイラーが190円で売っていたので4枚買ってムシキングデッキに入れました^^

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 15:46:51 ID:fof75IuPO
本屋に行ったらぎゃざがなくなってたんだけど何故?

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 16:48:49 ID:jRKimVYV0
ヨーグモスさまが全てお買い上げになられた

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 17:10:28 ID:tBb7gA9r0
センギアの従臣から戦慄の復活は気分いいな

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 18:03:00 ID:fof75IuPO
もしかしてもうぎゃざは売ってないのか?

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 18:08:25 ID:ZycOzUsIO
ぎゃざなんていう廃刊雑誌は殺してしまえ

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 18:15:50 ID:fof75IuPO
もうないのかw
残念

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 19:53:17 ID:JrnRJ/Yl0
>>225
つGAME JAPAN

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 21:28:11 ID:FuET8bCuO
IDがfact_or_fiction

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 21:59:17 ID:ehFiqcLR0
>>192

レガシーは単純にダメージレース重視の赤系が多いからヘイトレッドやツイストブラックみたいなタイプはあわないだけじゃないの?
メタメタメタメタいってるけど、赤系がはやってるから極端なスーサイドの形がそのメタに合致してないだけの話じゃねーか。
当たり前のことを何をえらそうにいってるんだかw

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 22:14:30 ID:fof75IuPO
>>226
ありがとう
やっと見付かったわw

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 07:47:48 ID:2J4gp5xpO
黒単スーサイドなのに肉、カーノを抜き2マナクリーチャーを増やし霊気の薬瓶を入れるという電波を受信した


231 :サイバーダークドラゴン:2006/10/30(月) 08:10:19 ID:bWsIvaGM0
ああああああ
サーチ方法わからねねええ


232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:56:28 ID:N7StS8fD0
>>218
テラカワイソス・・・


233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 23:15:56 ID:1iuB/xCfO
  |
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
 `´
 (∀゜)
 ノヽノヽ
  くく
太陽拳に無惨な収穫積んだら強くね?

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 12:14:43 ID:5Vc91+Gd0
かみがわがある頃にけちと一緒に積んで妖星ロック決めてたよ

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 15:55:20 ID:WUtpyOzd0
都道府県選手権に黒コンででたら見事に乙った
1−3でドロップ
ハンデスメインだったからサイドからの象牙の仮面はひどいぜ
白ばかりの環境が地獄ということはわかった



と、いうわけで次のファイナルズ予選は黒ウィニーだな

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 17:11:56 ID:bwLH++sG0
陰謀団の呪いとか小悪疫とかどうかな?
やっぱりダメ?
陰謀団は仮面がある限りきついか…

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 17:13:02 ID:MPb+BH170
>>235
俺もハンデスでいったら乙ったんだぜ
象牙の仮面だされたら人生オワタ

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 17:16:57 ID:bwLH++sG0
やっぱ白混ぜて解呪(ry

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 17:35:07 ID:MPb+BH170
となりのヤツはバーンだったが、ジェムストーンから解呪が飛んでたな

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:47:11 ID:bwLH++sG0
何そのミラージュ環境w
早く仕事に段落つけて大会出たいなぁ…

いろいろと黒っぽいカード溢れてて楽しそうなんだけどな
陰謀団の呪いとか。
2枚くらい貼って相手を悶絶させたいが、象牙の仮面なんか貼られた日には泣くしかないからなぁ…

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:48:55 ID:lghzD4ne0
だから象牙の仮面は宝石鉱山とかからのクローサの掌握で割れとあれほど(ry

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 22:21:06 ID:YMlaAYVQ0
先日ゾンビデッキageてた者です。結果は1勝3敗ドロップでした。
記念にデッキUPします。特定されても(゚ε゚)キニシナイ!

4_《アンデッドの王/Lord of the Undead》
4_《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
4_《ストロームガルドの十字軍/Stromgald Crusader》
4_《サングロファージ/Sangrophage》
4_《卑屈な騎士/Skulking Knight》
4_《墓所の勇者/Crypt Champion》
2_《アンデッドの戦長/Undead Warchief》

4_《最後の喘ぎ/Last Gasp》
4_《不吉の月/Bad Moon》
3_《突然の死/Sudden Death》

4_《血の墓所/Blood Crypt》
4_《硫黄泉/Sulfurous Springs》
15_《沼/Swamp》

サイドボード
4_《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4_《ネクラタル/Nekrataal》
4_《死の印/Deathmark》
3_《残酷な布告/Cruel Edict》

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 22:29:28 ID:hRDusacC0
メインは葬送の魔除けにして突然の死はサイドにしろとあれほど

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 22:42:12 ID:YMlaAYVQ0
白タッチ赤ウイニー
×-○-○
サイドからネクラタル&布告をin 勇者1船長2ロード1突然死3をout
ネクラタル強いね、復活したのがモンクじゃなくてプリーストでホント良かったと思った時間でした。

太陽拳
×-×
ラスゴ強いね、撃たれても勇者で何とかなるとか思っていたけどダメでした。
ちなみにヒッピー、布告をin 船長2ロード1突然死3喘ぎ1out

白タッチ赤ウイニー
×-○-×
勇者が手にあって墓地もソコソコ肥えているのに、赤マナも卑劣漢も居ない状況に・・・。
向こうにもプリが復活して殴りあいで負けた。
月が出ていると3/3↑になるからベクパラが居ても殴れるのは強かったです。 

ゴルガリの発芽コンボ?
○-×-×
一戦目は相手の土地事故
殴るとブロックされてトークンが出てブロックされて・・・
挙句の果てに墓穴までの契約出されちゃって、もうお手上げ
色的にエンチャントに手を出せないのがモロに出た感じでした。

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 22:48:02 ID:YMlaAYVQ0
>>243
調整中「卑屈な騎士に打てネェ」って事があったので抜いちゃった。
確かに入れて太陽拳対戦時に勇者に沼渡りつけてアタックとか出来ていたら違っていたかも

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 22:53:29 ID:hRDusacC0
ボロスはタフネス1が多いし、セレズニアもマナ・クリーチャーがいるから序盤の除去として優秀。
コントロール相手でもとりあえずハンデスで腐ることもないんだから便利だよ。
突然のメインから使う必要ってあまりない気がするんだ。サイドにもやたら除去が多い気がするし。

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 22:54:14 ID:0uNIkc7z0
そもそも卑屈な騎士が弱いから抜こう
代わりにラクドスギルドメイジは絶対に必須

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 22:56:24 ID:acR7R9LN0
俺のお気にのデッキ晒してみるよ。
象牙の仮面なんて屁でもないよ。

4《惑乱の死霊》
4《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》
4《疫病スリヴァー》
4《拷問台》
4《ファイレクシアの闘技場》
4《小悪疫》
4《残酷な布告》
4《堕落の触手》
4《狂乱病のもつれ》
20《沼》
4《占術の岩床》


249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 23:03:10 ID:hRDusacC0
>>242
なんとなく不吉の月があるとアンデットの王までいらない気がするんだよね。
そこは個人の趣味と回した実感によるから難しいが。
闇の腹心は仕方ないとしても、>>247の言うようにラクドスのギルド魔道師は欲しいよ。
あと、サイドが対ビートに偏りすぎじゃないか?

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 23:03:34 ID:arb3YyknO
ちょwww
沼20wwwww

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 23:08:00 ID:hRDusacC0
>>248
ライフ的に痛いカードが多すぎないか。
速攻で削りきれる構成でもないから魂の消耗があったほうがいい気がする。

というかここデッキ診断スレじゃなかったな。
ところでここでさらされるデッキにあまり葬送の魔除けが入ってない気がするのだが、
強いと思ってるのは俺だけなのか?

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 23:12:12 ID:YMlaAYVQ0
>>246 チャームに関してはマジ反省。ミラージュ現役時代は使っていたのに、どうして強さを忘れてたのだろう・・・。
 気がつかなかったけど、確かにサイドボードの除去多いな。

>>247 騎士弱くはないよ、勇者で釣れる3/3のサイズは優秀。対象に取られる時も大抵火力だからそんなに気にならない
 前に晒した時にも言われたし、言い返した気もするけど、ギルドメイジと十字軍を入れるのは使用マナ的にNOだと判断
 どっちを入れるかで散々迷ったけどプロ白を選択しました。コレは正解だったと思う。

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 23:13:16 ID:0uNIkc7z0
>>248
これもマナカーブ無視しすぎな予感。
3マナそんな多くてどうすんだ。
このままだと小悪疫は2ターン目に撃ちづらいので余計に。

あと個人的にはこの手のデッキにはトーテム像必須。

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 23:21:12 ID:YMlaAYVQ0
>>249
王は居る、むしろ月を抜いて王を8枚にしたいくらい
殴れる、勇者で持ってこれる、あまり使わないけどゾンビをサルベージ、2体揃うと3/3二体
どっちかというと船長が要らない子。(構造上の事もあるけど)軽減能力も余り使わないし、パワー+2はちょっとオーバー
3マナで+1+1+沼渡りとかだったら神だったんだけど、これはオリカですね。

>>251
魂の消耗は必要だと感じた。家に帰って速攻で勇者1枚と入れ替えたヨ

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2006/11/01(水) 00:43:35 ID:eANcdpC/0
晒してみる。面白みのないデッキでごめんね。防御円と崇拝に対処不能

4《祭影師ギルドの魔道士》
4《病に倒れたルサルカ》
4《冥界の裏切り者》
4《ダウスィーの殺害者》
4《闇の腹心》
4《ストロームガルドの十字軍》
2《ラクドスのギルド魔道士》

4《不吉の月》
4《黒焦げ》
4《裂け目の稲妻》

11《沼》
3《山》
4《硫黄泉》
4《血の墓所》

サイド
4《残酷な布告》
4《氷結地獄》
4《小悪疫》
3《迫害》

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 00:57:45 ID:XZ+GXuViO
闇の腹心で待機スペルひくとゴッドだな

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 01:10:25 ID:Uo4ZYGe00
そして運ばれてくる陰謀団の儀式

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 01:11:43 ID:QQuh47G20
>>255
崇拝は小悪疫で対処できてるじゃん
黒COPは入れてるデッキ無いっぽいから大丈夫じゃね?
デッキは大体完成してると思うけど、
とりあえずサイドはビートダウン耐性つけるべきだと思う

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 01:31:40 ID:aaaYJZQ00
なぜそこで黒CoPだと思えるのか(泣)

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 01:34:03 ID:YceoM9bZO
>崇拝、黒COP、仮面
屈辱がベストじゃね?

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 01:42:03 ID:6YUqUqXV0
(赤CoPは入れてても)黒COPは入れてるデッキ無いっぽいから(黒クリーチャーでの勝ち手段は残って)大丈夫じゃね?
と好意的に解釈してみよう!

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2006/11/01(水) 01:45:27 ID:eANcdpC/0
白がないので……。
しかし回してみると物凄く軽いので、宝石鉱山を入れてサイドに用意というのもありかも。
ビートダウン対策は、死の印、葬送の魔除け、最後の喘ぎ、突然のショックが候補?

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 01:59:25 ID:YceoM9bZO
死の印は4積み確定だと思う。
後は好みじゃないか?
タフネス1はルサルカで対処出来るし。

アクローマが出たら黙って右手を差し出せwwwwwwww

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2006/11/01(水) 03:02:40 ID:eANcdpC/0
>>261
防御円は2個出されるまで勝機あるしねw

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2006/11/01(水) 03:32:23 ID:eANcdpC/0
4《残酷な布告》 → 4《死の印》 に変えるか……


266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 11:03:54 ID:nq0BQerdO
黒白赤にして
稲妻のらせん、サバンナライオン、ディチャ、屈辱あたりをいれるんだ

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 11:32:14 ID:C5V7tRuz0
>>264
ちょwwwまさかお前wwwwwwwヒゲ?wwwww

268 :264:2006/11/01(水) 11:39:59 ID:eANcdpC/0
いや、初心者。

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 11:43:01 ID:C5V7tRuz0
そうか、すまなかった。
すんげーよく似たデッキをついさっき見かけたものだから。
まあ、あっちは黒単だったが。

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 14:33:23 ID:Q0dp1/3nO
>>262
そんな感じのサイド用意して都道府県でたらパーミ(緑白青)に入ってた猫にぼこされた。
あと、最後の喘ぎよりも突然の死がオススメ。
パーミ系に絶大な効果がある

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 17:51:35 ID:QQuh47G20
>>255
あれ、防御円って物語の円のことか?正直すまんかった

普通に土地増やして悪魔火とか入れればいいんじゃね?
元々このデッキマナいっぱいあった方が強いと思うぞ

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 20:13:33 ID:4ASO6O9+0
刹那のレアとアンコってアンコのほうが安いよな。特に黒、緑は別。
黒トーテムも手札と場を制圧できれば強いよな、緑トーテムは出るだけで制圧されかねないけどな。
小POXって幽体の魔力もアクローマも殺せて強いよな。トークンさえ出されなければな。

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 21:48:46 ID:xK2vLviK0
黒トーテムが使える頃には大抵赤いデッキも火力は本体優先になってるからな。
X火力やワイルドファイアが効かない分本家よりだいぶ強いな。

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 23:56:04 ID:yEkkAR2q0
>>273
>X火力やワイルドファイアが効かない分本家よりだいぶ強いな。
いや、その理屈はおかしいw

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 00:05:48 ID:I2A8C0tzO
マジレスすると、本家の強さは速さ。スピード。瞬獄殺。
トーテムは速度の代わりに僅かばかりとはいえ安全・安定性始めました。

ナリと破壊力は一緒でも、使い所が全く違うから比べるモンじゃねぇやな。

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 00:35:49 ID:dFYuKUm6O
本家にX火力やワイルドファイアが効いてるところを見たことがない

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 00:36:58 ID:s43OHQKQ0
ショックのが百倍効くからな

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 01:15:32 ID:KFGZdDpjO
むしろX火力やワイルドファイアは間に合わないじゃ…。

279 :273:2006/11/02(木) 02:02:00 ID:4aagg/HA0
言い方に語弊があった。謝る。
現スタンで使えた場合って言おうとしたんだが言葉足らずでスマソ

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 02:27:31 ID:fZm+SVZh0
そこでトーテムをソーサリー火力で焼きたいが為の急かしフル投入

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 03:27:27 ID:yda4ljSk0
そして飛んでくる稲妻の斧と癇しゃく

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 20:03:57 ID:2arbnVKE0
黒よえーw

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 20:13:53 ID:hQRu9zC00
なあ、ちょっとデンパかも知れないが、ヴァルショクの鉄球って割と使えないかな?
確かに十手と比べたらペーペーもいいところなんだけど、ファイレクシアの鉄足や
宮廷の軽騎兵、セラの報復者をウィニークリーチャーで簡単に突破できるし、
今アーティファクト破壊が減っている世の中なんで、割といい仕事してくれるような
気がするんだけど。

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 20:50:23 ID:mG594uOK0
>>283さんには減ったライフを補給出来るロクソドンの戦鎚と
黒スレ的にお答え頂きたかった!!(CV:児玉清)

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:40:08 ID:zWKRnIhS0
ここでウィニーっぽい暴勇デッキ組んでる人から質問
共鳴者にヴェク追われの侵入者使ってるんだけど
(コスト無し+騒乱の味の相性の良さから)
他に軽くて使いやすいのないかな

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:43:22 ID:Vx5uU2ru0
ラクドスギルドメイジ

コスト重いがな

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:45:14 ID:PD8ud/V10
手札なくなってもいいならソウルスパイク
腹心4枚積みだけど、スパイクも4枚積んでる俺マジギャンブラー

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:48:03 ID:nnwm2OIP0
>>287
テキスト読み直して来い

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 23:26:13 ID:PD8ud/V10
>>288が何をいいたいかわからない。
スレッショルドでもマッドネスでもなく、暴勇なら取り除いても問題ないと思うのだが。

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 23:44:22 ID:hQRu9zC00
ただ暴勇使うってだけなら、別に共鳴者やディスカード系使わなくても
手札をダンプ出来る構成にすればいいと思うよ。赤黒なんてビートダウン
組めば必然的にダンプするデッキになるだろうしね

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 23:50:26 ID:fqSze2fM0
そろそろ戦慄の金屑の出番か。御心消えたし

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 03:44:25 ID:a8RG+Utc0
>>291
赤が入ってるのが厳しいんだよな・・・あれは。
黒単ならいけたものを。

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 07:48:31 ID:rTMoOfKu0
結局>>288は何が言いたかったんだ

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 13:24:49 ID:0eX/hzcY0
>>285の質問「他に軽くて使いやすい共鳴者」が無いかというのを
「他に使いやすいディスカード出来るカード」と読んだんじゃね?
スパイクはディスカードじゃなくてリムーブだから。
彼の頭の中で目的と手段が入れ替わってしまったんだろう。
質問の真意を捉え損ねたんだよ。

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 15:18:07 ID:edq+5GaS0
暴勇デッキなら共鳴者はマッドネス狙うよりもハンド落すことのが重要だからなぁ


296 :273:2006/11/03(金) 15:35:30 ID:P0qk68rZ0
しかし暴勇状態になってなんか得することあるのか?

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 15:36:37 ID:P0qk68rZ0
名前消し忘れたorz

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 15:41:23 ID:H/ZwklTL0
悪魔火が強くなる

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 15:43:34 ID:edq+5GaS0
そういや「これが強い!」って暴勇なんかあったっけ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 18:35:43 ID:VZGXFtbcO
>>299
いっぱいあるじゃねぇか。
悪魔火とか、悪魔火とか、悪魔火とか。

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 18:36:38 ID:edq+5GaS0
そんなにあるとは思わなかったよ!!


302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 19:11:06 ID:2JHMdVK70
逆に考えるんだ。ラクドス様は6マナの壁だと。

穢すものラクドス (2)(黒)(黒)(赤)(赤)
伝説のクリーチャー ― デーモン(Demon)
飛行、トランプル、防衛
あなたの対戦相手の手札にカードが1枚も無い場合、穢すものラクドスは防衛を失う。
穢すものラクドスが攻撃に参加するたび、あなたはゲームに勝つかもしれない。
7/6

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 19:48:36 ID:xjOOzJcs0
時代はラクドス様ガルガドンだよ。

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 23:25:09 ID:zZ1TSzb9O
ドラゴンは強いよ。赤いけど

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 00:17:05 ID:Km+aGwxA0
4 Animate Dead
4 Contact from Below
4 Dark Ritual
4 Demonic Tutor
4 Drain Life
4 Hypnotic Specter
4 Mind Twist
4 The Rack
4 Mox Jet
12 Swamp
4 Black Lotus
4 Tawnos's Coffin
4 Oubliette

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 00:21:54 ID:vp0Kt8700
毎回思うんだ
日本語版があるカード名をわざわざ英語で書くやつって絶対根性ひねくれてるよな
無論スルーするが

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 00:24:05 ID:1pycDnrZ0
MTGのカード名は基本英語だからな。

併記するほうがより望ましいかもしれないが、
日本語名なんて知らない人が多いし


308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 00:41:57 ID:Uy+PIExc0
そんなことよりお前ら奈落のしもべ使おうぜ

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 00:56:02 ID:Am/u9CtU0
使えば結構強いぞ
ボブでめくれるのだけはかんべんな

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 01:06:03 ID:t9KebE/OO
>>306
中学生w

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 04:02:25 ID:6SElnfSj0
>>307
あるあるw
英語版のほうが安いから、そっち買っちゃうし、
ネットでも国内・海外サイト含めて英語名でおk、
というかサイト巡りや大会出場なんかしてると、結局英語名が必要になるのよね。
となると逆に日本語のほうが読みづらい。

診断依頼時も英語で書いたほうが、よりレベル高い人からレス貰える気がする。

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 04:51:08 ID:ulIhcZWJ0
知らない人の方が多いは言い過ぎ。
>>306はアホと言われてもしかたないが。

両方書く人が一番偉い。そこを大事に思いたい。

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 04:56:52 ID:W7hb8EyrO
>診断依頼時も英語で書いたほうが、よりレベル高い人からレス貰える気がする。

中2病乙

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 05:41:43 ID:o50SIim40
今日のクソIDは ID:6SElnfSj0くんですね
ID:6SElnfSj0くん、がんばってね

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 08:07:32 ID:6SElnfSj0
なんで俺が糞IDにされてるか理解できないんだが、
>>306>>314って事?

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 08:10:29 ID:g56McVu30
英語での書き込みはスルーしてるから関係ない

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 08:10:43 ID:o50SIim40
>>315
ほら、英語で書かないと質の高いレスもらえないよ

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 08:19:49 ID:Nhydqirw0
英語のほうが馴染みがある人間もいるってこと、忘れんといてなー
カードの愛称なんかも英語が元になることもちょくちょくあるんだしさー(英語

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 08:22:12 ID:o50SIim40
つーかちょっとの手間で日本語/英語表記にできんだから
日本語で書けだの英語で書けだの言ってる>>315= ID:6SElnfSj0って…

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 09:09:34 ID:8S3o64xu0
ネットなんだから検索すればいいだけじゃん。
俺なんて日本語も英語もあんまり覚えてないよ。
絵で覚えてるから

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 12:54:25 ID:Uy+PIExc0
>>320
よう、俺

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 13:11:43 ID:8S3o64xu0
ところで俺のデッキを見てくれ。こいつをどう思う?

土地22
16沼
2硫黄泉
4血の墓所

非生物10
4不吉の月
3最後の喘ぎ
3突然の俗化

生物28
4病に倒れたルサルカ
4祭影師ギルドの魔導師
4闇の腹心
4ストロームガルドの十字軍
4ダウスィーの暗殺者
4冥界の裏切り者
4ガルザの暗殺者

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 13:14:31 ID:E4+QjL2k0
>>322
すごく・・・赤が無くてもいいような気がします・・・。
と半年前に引退した俺が言ってみる。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 13:17:25 ID:B1Nq/W4e0
>>323
凄く…赤を入れる意味が薄いです。いや、マジレスすると赤の利点活かせてなくない?
3枚ほど山を増やして喘ぎ、俗化を火山の槌と黒焦げに変えて、裏切り者あたりを
ラクドスのギルド魔道士にした方がいいと思う。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 13:18:25 ID:B1Nq/W4e0
って、結婚ですかい

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 13:18:34 ID:8OTb2/Ct0
>>322
絵で書いてくれないとわからないだろ!

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 13:18:43 ID:CC0dghvD0
>>322
3最後の喘ぎ
3突然の俗化

この辺火力

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 13:23:57 ID:8S3o64xu0
えーっ!?黒赤ですかァ?

黒単の中に赤を入れさせるなんて
なんて人たちなんだろう…
しかし強い赤のカードを見ているうちに
そんな変態じみたことを
ためしてみたい欲望が…

329 :ヤコブ・スレマー:2006/11/04(土) 13:33:15 ID:bbYuCngJ0
昔黒コンやってて、最近復帰しようと思っているおれが脳内でつくったデッキです。
どうぞ叩き上げてくれ。

<クリーチャー:14>
《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》    4
《ストロームガルドの十字軍/Stromgald Crusader》  4
《ストロームガルドの災い魔、ハーコン/Haakon, Stromgald Scourge》 2
《ボトルのノーム/Bottle Gnomes》          4

<スペル:25>
《葬送の魔除け/Funeral Charm》    4
《残酷な布告/Cruel Edict》      4
《小悪疫/Smallpox》         4
《呆然/Stupor》           4
《魂の撃ち込み/Soul Spike》     2
《拷問台/The Rack》 4
《ファイレクシアのトーテム像/Phyrexian Totem》 3

<土地:21>
沼  17
流砂 4


懐かしいカード使いたいのは仕様。
やっぱ単体でアドバンテージとってこれるカードないと悪疫がいきないよなー
アリーナ入れるとしたらどのへん?

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 14:16:56 ID:u80vzQQJ0
貴様!黒使いが「ボトル・ノームで回復してちょっと死ににくくしよ〜♪」なんて日和った根性でどうするか!
貴様ののようなオフェラ豚はチェリーパイを食いながら石鹸ブラックジャック殴打の刑に処す!

判ったら、「サンキュー!サー!」と叫んで腕立て100回だ!

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 14:41:12 ID:M85DfhLh0
>>329
ボトルのノームを全部堕落の触手にしてもいいんじゃない?
生物のほうがいいなら卑屈な騎士あたりに差し替えて見るとかで

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 15:06:57 ID:I0vnUVp30
>>329
ボトルのノームの代わりに惑乱の死霊を入れてハンデスを狙っていった方がいいと思う。もしくはファイレクシアの闘技場を入れてハンデスカードの補給。
魂の撃ち込みをはずして闇の腹心でもいい。

相手がハーコンをリバウンドor差し戻しをしてくるならサイドボードから自分の手札捨てさせるカードをin

とりあえず
黒のクセしてボトルを入れるぐらいライフを気にする根性は個人的に許せん

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 17:45:47 ID:X4afqMRm0
>とりあえず
>黒のクセしてボトルを入れるぐらいライフを気にする根性は個人的に許せん

またライフ厨か

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 17:53:06 ID:u80vzQQJ0
馬鹿者!魂の!スピリッツの問題だ!w

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 18:05:26 ID:IB92nhAJ0
そうだ!
Hatredで20Life払うくらい黒は平気なんだ!!!!!








(・∀・)アレ

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 18:13:55 ID:usJxczjW0
死肉吠えに岩石樹の祈りかけて6ライフ払ってフルパンプで19ダメージ!
ショックで死ぬこともない!
これぞネオ・ヘイトレドだぜ!

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 18:15:14 ID:CC0dghvD0
>>336
良電波乙

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 18:15:15 ID:xklpZ1pQ0
色の問題だな…
赤や黒にとってライフは無視するか、使って別のアドとるかだし。

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 18:18:10 ID:JDG6XNxG0
>>329のデッキ構成でボトルのノームというのがよくわからん。
ライフ補強要素なんてないじゃん。

冠雪沼に変えて鉄足と入れ替えたほうがまだよくね?

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 18:20:54 ID:8S3o64xu0
そして改良に改良を重ねた結果太陽拳になる>>329のデッキ

341 :ヤコブ:2006/11/04(土) 19:00:36 ID:MY1W464z0
早速ありがとう!!!!!

惑乱の死霊とかかなり使ってみたいんだけど、
自分の小悪疫にひっかかってしまいそうなんだよね。
ハーコンで釣ってこれる騎士にしようかな

魂の撃ち込みは状況によっては余ってしまいがちな、
ハンデス呪文やハーコンの有効活用に入れてみた。

ボトルノームは昔使ってたんだけど、死体のダンスもないし意味ないね。
使うのやめます。
もちろん黒にとってライフはリソースだと思ってるYO!

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 19:23:18 ID:8MU9XbD60
ボトルのノームも使いまわしてブロックさせまくれるなら
面白い動きするし、黒いデッキで活躍したりするんだけどねー
ここんとこ、あんまぱっとしないなーw

343 :以下、佐賀県庁にかわりまして佐賀県民がお送りします:2006/11/04(土) 19:41:50 ID:kMNR0kRT0
>>342
その昔ボトルダンスがアリマシタネ。

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 20:04:39 ID:MIRFQFtf0
ダンシングノームだっけか
なつかし

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 20:15:35 ID:u80vzQQJ0
小悪疫使うデッキってほぼデッキに入ってるカードが1〜2で押さえられてて、相手がもたついてる隙に殺してしまうデッキだからねえ。
3マナ域でギリギリ入るのってハーコンか呆然くらいだが、この両方を突っ込むとまた廻らなくなるw

どっちかを選ぶしかないかもね。

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 20:21:03 ID:fYl49P8FO
ミシュラとアカデミーの廃墟でぐるぐる回すとか

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 20:26:06 ID:/7CimGCa0
>小悪疫使うデッキってほぼデッキに入ってるカードが1〜2で押さえられてて、相手がもたついてる隙に殺してしまうデ
>ッキだからねえ。

…おいおい

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 21:02:28 ID:llwVNeKG0
>>345
1行めを解説頼む。よく意味が分からん。

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 21:17:52 ID:Qhp0wzLc0
かわいそうに…

ソーラーポックスを知らないんだな

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 21:34:56 ID:gL1hQBaw0
ラクドスカラー組んでみたら、早速ソーラーフレアのサイドから仮面が出てきた。

残酷な布告も下落も打撃も呆然も陰謀団の呪いも精神攪乱も効かねえ\(^o^)/

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 23:38:19 ID:oh67IFZX0
POxデッキにも禿天使とか酷評は4枚入れるけどな

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 23:58:46 ID:Na0WD/uc0
>>350
仮面でるときついね

俺は脅迫状と下落をメインから4枚積みしてる。仮面が出る前に脅迫状、下落を
撃ってヒッピーとつなげることができれば相手の手札をぼろぼろにできる。



353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 03:23:57 ID:SWQMWCNX0
>>336

ネオ・ヘイトレッドいいかもしれん。
8アーマーを主軸に作れないかな?
ボブが祈りと死肉吠えを入れたらエグーいデメリットになってしまうけど。

誰か妙案きぼんぬ。

354 :353:2006/11/05(日) 03:35:26 ID:SWQMWCNX0
作ったけど微妙。まわしてないけどおそらく紙束。

CREATURES (24)
4 屍肉吠え / Carrion Howler
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
4 ラノワールのエルフ / Llanowar Elves
4 シラナの岩礁渡り / Silhana Ledgewalker
4 スカルガンの穴潜み / Skarrgan Pit-Skulk

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (16)
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
4 巨大化 / Giant Growth
4 腐れ蔦の外套 / Moldervine Cloak
4 岩石樹の祈り / Stonewood Invocation

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (20)
4 ラノワールの荒原 / Llanowar Wastes
4 草むした墓 / Overgrown Tomb
7 森 / Forest
5 沼 / Swamp

土地を増やすべきか?除去を積むべきか?うーん…

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 12:48:21 ID:NAUZrJEs0
>>353
なんというデッキ・・・
回さなくても紙束とわかってしまった
このデッキは間違いなく弱い
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/
デッキについて言うと
・闇の腹心が除去されたらドロー力失って回らない
・低マナ域のカードが多いから状況を打開してくれるカードが少ない

8アーマーを作りたいなら素直に緑単にしとけ。
タイムスパイラル(シフト)のおかげで結構強いと思う。

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 15:20:54 ID:d6AeOOTJ0
妙案ではないけれども、黒緑っぽいのならこんな感じ?

クリーチャー:24
4 極楽鳥
4 深き闇のエルフ
4 闇の腹心
4 オーランのバイパー
4 惑乱の死霊
4 屍肉吠え

呪文:14
4 獣群の呼び声
2 葬送の魔除け
2 化膿
4 岩石樹の祈り
2 ロクソドンの戦槌

土地:22
4 ラノワールの荒原
4 草むした墓
7 森
7 沼

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 16:34:10 ID:WkyRJG9N0
          /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  今、ムック殺してきた。リアルで。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \__________________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \


358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 18:23:44 ID:NAUZrJEs0
>>356
屍肉吠えがプレイヤーに通った時に手札に岩石樹の祈りがあったらほぼ間違いなく人が死ぬな。
ライフ6点支払いで、19/1。夢だけは見れそうだw
まあ闇の腹心で岩石樹の祈りを引いちゃった時もかなり痛いが…。

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 18:26:58 ID:m7xf0OoS0
そのための糞ハンマーかね。
しかし屍肉吠え自体に回避能力がないから除去を多めにしたくないか。
全体的に力不足な感じがする。マナ・クリーチャー8枚体制は必要なのかね。

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 20:09:46 ID:zIJ1YF9EO
じゃあハンマーフル投入だな

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 20:19:38 ID:oKCgjgOL0
屍肉吠え4マナだぞ。
マナクリチャーとかウッドエルフとかいれとかんと、
だせねえ

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 20:50:00 ID:d6AeOOTJ0
>358
いや、ライフを支払ったときに本体火力が飛んできて死亡、という夢なら見たよ。

>359
一応、2T目に、オーランのバイパー、惑乱の死霊、獣群の呼び声のどれか、
3T目に4マナ構えながら攻撃、というのを勝ち筋にしようと思って作った。
その後のことは考えてない。
そしてたぶん、屍肉吠えはブロックされて死ぬ。

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 00:36:23 ID:7s4K6srV0
これから流行ると噂のソーラーポックスから、青とリアニメイトの要素抜いて、
代わりにハンデス加えてみたけどどうよ?
おれとしては太陽拳の形にこだわるより、こっちのほうがいけそうな気がするんだけど・・・

<クリーチャー:10>
4 貪欲なるネズミ
4 ストロームガルドの十字軍
2 ストロームガルドの災い魔、ハーコン

<呪文:28>
4 葬送の魔除け             
4 小悪疫                
2 呆然                 
2 屈辱                 
3 酷評 
3 神の怒り                
4 ファイレクシアの闘技場        
4 拷問台                
2 ファイレクシアのトーテム像      

<土地:22>
4 トロウケアの敷石           
4 神無き祭殿
2 コイロスの洞窟              
4 砂漠                 
8 沼                  

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 01:31:31 ID:vAlKWmBH0
>>363
青の騎士があるからいいってのに
黒じゃライブラリ回せないよ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 02:17:28 ID:7s4K6srV0
>>364
確かにいいギミックだと思うんだけど、そこまで必要かなーとも思うんだよね。
青は宮廷の軽騎兵と強迫的な研究だけだし。
墓地に落としたハーコンが場にいるのが前提だから、遅い割に効果は普通な気がする。
それならもっと勝ちに行く手段をとったほうがいいんじゃないかと思った。

まあ、ソーラーポックス回したことないし、
デッキのコンセプト自体が違うから比較できないけどね。


366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 05:21:40 ID:jtFHZck+0
序盤普通にアドバンテージ失わずに壁になって、終盤3マナで1枚ドローになるカードが弱いはずはない。

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 08:39:22 ID:RV5Pb+SJ0
強いが、わざわざ3色にしてまで入れるほどのものでもないな


368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 17:42:51 ID:9xSK4UCy0
なんか、一日見なかっただけでスタンスレがすげー荒れてるな。
何だあのフリーザ様祭りはw

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 19:35:32 ID:F+J2V1Lf0
>>368
オイラはボイラー、黒緑ボイラー。
あんなの荒しのうちに入らないぜwww


370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:20:32 ID:YowDSXA20
ラック君復活記念に組んで見ますた
<クリーチャー 30>
4 病に倒れたルサルカ
4 祭影師ギルドの魔導師
4 闇の腹心
4 貪欲なるネズミ
3 ダウスィーの殺害者
3 ラクドスのギルド魔道士
3 惑乱の死霊
3 血の魔女リゾルダ
2 精神を刻むもの
<呪文:2>
1 冥府の教示者
1 悪魔火
<アーティファクト:4>
4 拷問台
<土地:24>
4 血の墓所
4 硫黄泉
2 蒸気孔
2 迷宮の宮殿、リックス・マーディ
12 沼

小悪疫や黒トーテム、除去系はサイドということで

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:30:27 ID:IDUdpZta0
ハンデスなのかしらないが、バッドムーンと小悪疫はメインにいれてもいいと思うんだ

372 :370:2006/11/08(水) 23:49:52 ID:YowDSXA20
小悪疫メインはデッキをもう少し回して見て考える
でも不吉の月メインはテンポを損なう希ガス
むしろキャントリップ付き置きショックのリゾルダを4積みにするとか、
(腹心で引くとなまら痛いが)2枚捨て分割呪文もメインに持ってくるとかを検討したい
捨てスリヴァーやクリーチャー対策で顔なしの解体者もサイド候補に



373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 23:56:00 ID:IDUdpZta0
お前、道民だろ?

>>希ガス
不吉いれて実際に対戦してみろ

374 :370@元道民:2006/11/08(水) 23:57:23 ID:YowDSXA20
>373
ああ、実際回して見ないと分からんからそうしてみる

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 00:58:09 ID:C2YKeTkn0
>>370
そのデッキだと拷問台より不吉の月の方がいいな
あんま相手の手札減らなさそう

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 10:36:10 ID:f6raTI1E0
>>370
不吉の月を入れないと、紅蓮地獄が来た時みんな死亡w

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 12:53:21 ID:miGdwmFr0
ソーラーポックス強すぎる
ハーコン先生と小悪疫。まさに黒の時代到来っすね

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 13:52:11 ID:oJqHQYe60
初心者なんだけど黒ウィニーってどんな戦法?

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 13:53:42 ID:BLTpwT3Q0
現在だとシャドーウィニーとかかな


380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 17:27:27 ID:iCVvwKXn0
シャドーウィニーはガチで強いんだぜ?

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 17:46:00 ID:ycqulyYN0
>>378
クリーチャーを召喚して殴る

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 18:15:36 ID:NbhKYn4l0
>>378
暗黒の儀式→ヒッピー
暗黒の儀式→肉占い→肉占い→カーノファージ
暗黒の儀式→ファイレイクシアの抹殺者
とかやるデッキ

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 19:17:34 ID:bUMFq5sT0
>>382
これは良い古き良き定食セットですね

>>378
初心者なんだけど、は免罪符にならんからMTGWIKIでも見て来い

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 19:22:19 ID:3tYkpJQb0
>>383
wikiはwisdom病の感染源

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:57:00 ID:fu5P5J0J0
実際黒単でトーナメントレベルで通用するのってシャドーウィニーぐらいか?
黒コン、ハンデスはいけるのか?


386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:12:22 ID:hXzD5jlPO
ちょっと昔の黒置いときますね

沼→暗黒の儀式→ファイレクシアの抹殺者→相手「あ、それにショック」
沼→暗黒の儀式→隠れ潜む邪悪→起動→相手「あ、それに送還」

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:33:49 ID:C2YKeTkn0
黒タッチ赤コン作ったんだがそれなりに面白い
トーナメントレベルかと問われると微妙だが

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:34:43 ID:fu5P5J0J0
赤タッチ黒コン作ろうよ…

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:37:22 ID:zr18ZVfC0
とりあえず今のところ、黒ウィニーはそれなりに戦えるね。2マナにカードが
よりすぎてるのがネックだけど。あと疫病スリヴァー、奈落の下僕とか軽くて
強力なデカブツを使えるようになったのもいい。腹心は使いにくくなっちゃったけど。

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:41:59 ID:C2YKeTkn0
赤をタッチした黒コン、の意味で言ったんだ…
ここ黒スレだし…

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:48:03 ID:fu5P5J0J0
>>389
呪文嵌めで俺のデッキの30枚がカウンターされます、はい

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 00:54:43 ID:zQlsrmr0O
暗黒の儀式があればなぁ…

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 02:55:25 ID:q4lbe5TK0
せめていい1マナ生物がいればなぁ・・・

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 14:49:00 ID:DYioSOZHO
ただれたゴブリンとルサルカ使ってる。
ゴブリン焼かれて腹心に誘爆とかすることもあるが

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 15:21:01 ID:yuX3q55QO
俺は腹心を抜いて奈落のしもべ入れるタイプだな

でも軽量優秀クリーチャーや火力でボロスに勝てる気がしれない

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 17:27:46 ID:6oaA5rXt0
黒コン使いの俺としては忌まわしい笑いと魂の裏切りの夜が落ちたのが辛すぎる
吐き気でもいいから帰ってこないかな、欲を言えばもぎとりなんだけど流石に無茶だろうし


397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 18:45:34 ID:u0Sb1kPv0
黒単作ってみました
どうですか?だめですか?

4萎縮した卑劣漢
4アンデッドの王
4アンデッドの戦長
4よじれた嫌悪者

4小悪疫
4突然の死
4ファイレクシアの闘技場
4ディミーアの策謀
4悪夢の虚空
4魂の消耗or魂の撃ち込み

20沼

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 18:59:02 ID:Av3/BMnE0
ストロームガルドの十字軍ぐらいはいれてもいいと思うんだが。

>>395
シャドーウィニー使ってるが、ボロスには負ける気がしない。
十字軍強いよ十字軍。
不吉の月と一緒に場に並ぶと相手は絶対いやな顔をする

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 20:38:52 ID:tOKEbj1f0
シャドーウィニーって言うほどシャドーいなくない?
ダウスィーの殺害者以外に強いのいたっけ?

あと、1マナ枠をどうしてるのかも気になる。

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 20:44:44 ID:Av3/BMnE0
まあ、シャドー持ちは冥界の裏切り者とダウスィーの2種類しかいないけどさ。
1マナ域はルサルカしかいねえ

1マナ:4
2マナ:30
3マナ以降:16


スゲー偏ってるなオイ

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 20:53:52 ID:Av3/BMnE0
まぁ、わかると思うけど3マナ以降は6枚だな


土地10枚はないだろ…常識的に考えて…

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:48:51 ID:DxlBD2Vp0
冷静でうぜえwwwwwwwwwwwwww

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:09:06 ID:wVGRjtmk0
赤足そうぜ

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:10:45 ID:Av3/BMnE0
あくまで黒単でいくのがマイジャスティス



だが、一応後学のためにラクドスカラーの優良クリーチャーって何がいるっけ?

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:20:33 ID:uQNjTpj40
血の魔女リゾルダ
ラクドスの穴開け魔道士
穢すものラクドス
ラクドスのギルド魔道士

こんなところじゃね
鋸歯の戯れ児と戦慄の金屑も使ってやりたいのだが

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 22:51:14 ID:BIBwWIFTO
巻物の大魔術師
祭影師ギルドの魔道士
は論外なんか?

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:00:08 ID:TGNQavLy0
巻物の大魔術師はマリガンしまくった後引くと何となくうれしいから悪くないぜ

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:16:22 ID:uQNjTpj40
>>406
いや、マルチカラーのカードしか見てなかっただけだぜ

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:21:17 ID:+p9c3PIV0
祭影師ギルドの魔道士にしても赤が必要だしなあ。黒単で
メインに入る1マナってのがルサルカしかいないというのがなんとも。
ただゴブは腹心を誘爆する可能性があるから無理だしな。

ただ最近は腹心抜いて下僕3枚入れるのがマイブーム。
多色なら腹心入れるけど、単色なら下僕のメリットは大きいと思う。

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:22:31 ID:Av3/BMnE0
しかし、純赤入れちゃうと不吉の月の恩恵にあずかれなくなり、ただのラクドスウィニーに…
それはそれでいいんだけど、まぁその、ボロスには…

411 :心鞭スリヴァー:2006/11/10(金) 23:25:17 ID:Av3/BMnE0
>>409
たまには、ぼくのことも思い出してください…


氷雪沼にして1マナ再生ガイコツとか考えたけどやっぱり微妙だよな…

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:41:00 ID:7BbJdb8i0
おれは腹心も下僕も入れてるw
ごく稀に腹心で引いちゃうけどな

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:43:20 ID:Av3/BMnE0
俺も腹心と打ち込み4枚積みだぜフフゥーハハァー
除去満載な現環境だと意外と引かないんだよな
引く前に腹心除去られるし

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:59:59 ID:MbbhxTic0
俺は腹心とアリーナ4積み。
触手あるから何とかいける。


415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:04:18 ID:CZAw8MWa0
腹心積む場合、触手と消耗はどっちがいいんだろうな
アリーナならどっちでも、いやまぁ触手かな?
…てかんじだが、腹心の場合はどうだろう

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:29:40 ID:ocSv8BA40
クリーチャー限定とはいえ4マナインスタント堕落は強いよな
おれはウィニーだから触手も消耗も積まないけど積むなら触手
黒コンならどっちも採用

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:17:52 ID:poMhUjmFO


トゥーコの影

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:22:10 ID:CZAw8MWa0
輝かしき黒の最盛期…


39 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 23:19:05 ID:J855GRPX0
流石に停滞しすぎだろうとネタ振り。


もうすぐファイナルズ予選ですが環境的に何が多そうよ?
太陽拳とボロスは確実に多いとは思うがそれ以外に何かいるかな

40 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 23:27:12 ID:INw4oEZW0
フレア・トリコフレア・トロン・ボロス・セレズニア
ドラゴンストーム・赤青氷雪・グルール・青白カウンターメサ・スクリブ&フォース

このぐらい気にしておけば十分じゃない?




あはははははははは………

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:33:42 ID:/0au/cfo0
そこで青黒ウイニーな俺が来ましたよ。
不吉の月で強化される影魔道士や巾着切りは強いぜ。
いやまぁどっちかしか入れないけどね。
裏切り者+殺害者+影魔道士の12アンブロッカブルは楽しいぜぇ。

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 16:56:40 ID:HjKFNC7c0
青黒ウィニーだと、地底街の手中がいい仕事してくれそうだな。
悪夢の虚空、墓穴までの契約、鋸刃の弓あたりをシルバーバレットできるし。

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 20:55:57 ID:/uqoqO6QO
「写し見人形」亡き今、
アクローマ出されたとき、黒として何かいい対処の仕方がないかなー・・・

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 20:58:15 ID:I2NWqICa0
突然の俗化

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 20:58:17 ID:kgoFPoEy0
残酷な布告頑張れ超頑張れ

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:30:15 ID:vCtXTWpI0
布告とスモールポックスでがんばれ超がんばれ



ところで黒単ウィニーでボロ負けしてきた俺がいましたよ…
先週は勝ち越し、今週はそのまったく逆…

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:39:38 ID:EEeMBIaN0
アンデッドの王&戦長なウィニーはいけないかなぁ
1マナ権で無理なくただゴブ4枚つめるし
ロード一体いればサングロだって4/4になるわけだし

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:43:11 ID:vCtXTWpI0
4ただれたゴブリン
4ストロームガルドの十字軍
4萎縮した卑劣漢
4アンデッドの王
4アンデッドの戦長

4最後の喘ぎ
4残酷な布告
4不吉の月
4堕落の触手

…うん、船長積んだ時点でウィニーじゃなくなってる気もする

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:09:15 ID:DRN1NS0y0
オルゾフハーコン騎士団がアクローマ様に太刀打ちできません
何故か屈辱も突然の死も効かないんです><



で、突然の俗化入れたら空狩人であっさり殺せるようになりました^^

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:23:15 ID:3zlNo2/y0
いま電波受信、叩き台。既出ならスリヴァーデッキに疫病スリヴァー入れてくる。

4*《墓掘り甲のスカラベ》
4*《ヤヴィマヤのドライアド》

4*《ファイレクシアの闘技場》

4*《呆然》
4*《酷評》

4*《化膿》
4*《屈辱》
4*《神の怒り》
4*《円盤の大魔術師》

土地24

こういうノリのデッキはどうかね?

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:47:29 ID:22G0zJls0
もう黒は一部の優秀カードのためにタッチされる色みたいになってるな
かつての白みたいに

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:49:07 ID:vCtXTWpI0
IN〜ODのFinals思い出すな


あのときは白だった…


黒スキーの俺としては非情に辛い

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:51:39 ID:I2NWqICa0
円盤は雑魚

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:59:43 ID:TgoUOiza0
>>428
素直にロックス使おうぜ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 23:51:58 ID:/N1xBuKqO
やはり時代は奈落のしもべ4積みだな。

アップキープにザングロと一緒にいて、それじゃあ10点くらいます。
という行為に憧れてしまうぜ

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:09:20 ID:DHh6Lt7R0
「黒い」デッキ募集

特にラスゴとかヘルカイトの入ったデッキを惨殺できるやつ

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:20:08 ID:X1eUwVg60
ノンクリにすればラスゴは無視できる。ノンクリで本当に戦えるのかというのは置いておいて。
ヘルカイトは堕落の触手でなんとかしろ。ドラゴンストームの万の眠りは諦めろ。

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 00:53:28 ID:kC+lmHkJ0
ドラゴンストームって迫害とか悪夢の虚空とかで機能不全に追い込めないの?


437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:25:57 ID:nimM1GFg0
黒単ハンデスかなぁ?
それか白黒でハイドシーク使ったデッキじゃね?

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 06:17:33 ID:ucN6+kyNO
>>435
つトーテム像

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 07:28:44 ID:AJl0TbCP0
最近黒力線が役に立ってる

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 08:35:02 ID:UP7ox2hj0
>>433
どうやったら10点食らうんだ

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 11:31:27 ID:EYlgwWMPO
>>440
自前のサングロ4体と相手から押収したサングロで10点じゃね?

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 11:37:00 ID:UP7ox2hj0
>>441
その後奈落のしもべ5体にすべて食べられるという寸法か

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 11:49:21 ID:/J1eXNVc0
奈落のしもべいいもん食ってないなぁ・・・。

俺んとこのしもべ様の主食なんかマイアだぜ。

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:24:26 ID:D0+eXsqvO
ハーコン騎士団食わせてあげようぜ

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:41:48 ID:UP7ox2hj0
ハーコンを10体食って10点か。

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 15:42:32 ID:UWopOOfjO
俺んところはプレインズウォーカー食べてるぜ。

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:16:10 ID:Q38rI9RjO
今月から復帰したのですがいま黒ベースで二色で組むなら何色がおすすめですか?

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:33:34 ID:r7vbYR42O
黒と黒なんか相性ばっちりだぜ!!

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:54:45 ID:TKykIRlsO
なんでみんなしもべ様に生け贄捧げようとするんだぜ?
どうせ変異経由でだすんなら自分が14点くらってる間に相手は21点くらうじゃん

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 16:56:53 ID:EYlgwWMPO
他にクリーチャーを一体も出さないという意味なのかルールを理解してないのか…
判断が難しいところだぜ…!

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:12:36 ID:QlKdhXgkO
たぶん後者だな。
生け贄にするのが任意だと思ってる、
おバカちゃんだと思われる。

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:53:46 ID:UP7ox2hj0
しもべコンの話してるんだろ

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:02:13 ID:sDWV7uLL0
>>447
黒ベース=黒メインで解釈したけど、現環境ではあまりパッとしたやつを見ない。
黒タッチはけっこうある。リアニとか。
タイムスパイラルとシフトで黒に結構いいカードがあるから
黒ベースの時代だってくるさorz

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 20:41:18 ID:frUL6Lgu0
「黒ベース」「ノンクリ」「ハンデス」を見て電波を受信したおれが、
叩き台デッキを構築しましたよ。


<クリーチャー:0>

<スペル:37>
4:葬送の魔除け             
3:小悪疫                
3:呆然                 
4:稲妻のらせん             
2:月光の取り引き            
4:神の怒り               
4:酷評                 
1:屈辱                 
4:ファイレクシアの闘技場        
3:拷問台                
1:ファイレクシアのトーテム像      
3:オルゾフの印鑑            
1:虹色のレンズ             

<土地:23>
4:トロウケアの敷石           
4:神無き祭殿              
1:聖なる鋳造所             
4:コイロスの洞窟            
2:砂漠                 
4:宝石鉱山               
3:沼                  
1:取引の教会、オルゾヴァ

コントロール系多くなりそうだからハンデスが効くと思ってる。
あと、概出かもしれんがハイド&シークはかなりの良カード。
カードアドバンテージは失うが、流行りのドラゴンストームなどを機能不全にさせられるよ。
メイン投入も考えてる。        

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:21:44 ID:hCPL1Cqu0
>>454
コンセプトごと否定するようで言いづらいんだが、
ノンクリーチャーにする利点=相手のクリーチャー除去を無駄カードにできる
なので、呆然・小悪疫などの「選んで捨てる」系ハンデスとは総じて相性が悪い。
そのカラーなら素直にデカブツ(釣ってもよい)をフィニッシャーにした方が強いぞ。

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:56:15 ID:frUL6Lgu0
>>455
なるほど。
いまの環境のクリーチャー除去は火力系が多いから、
どっちみちプレイヤーに打たれる(無駄にならない)かと思ってたけど、一理あるね。
呆然はアドバンテージとれるから好きだが・・・
フィニッシャーは確かに拷問台でいいのか迷ってたとこ。
あと、一応アリーナドレイン風も考えてるよ
診断版じゃないのにアドバイスthx

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 21:58:19 ID:QAbwg3s70
>>456
じゃ、対戦相手が選べる系ハンデスをぬいて、《迫害/Persecute》はどうだ
抜くのは《葬送の魔除け/Funeral Charm》だろうから、1マナ域補充に
ラクドスかボロスかオルゾフの印鑑増やせばスピードうpでうまいし

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:02:10 ID:QAbwg3s70
《小悪疫/Smallpox》や《月光の取り引き/Moonlight Bargain》があるから、
墓地に落ちることでうまみのあるカードも入れてシナジーを狙いたいが、
その方向に進むとリアニとか《炎まといの天使/Firemane Angel》コンになりそうだなあ

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:17:54 ID:frUL6Lgu0
>>457>>458
迫害いいね。
葬送の魔除けでマナクリ除去を狙いたかったけど、考えてみる。
月光の取り引きもそんな使われてないけど、なんか好きなカード。
アリーナに頼り切らないという点でも。炎まといの天使コンかぁ

もともと、青入れると太陽拳になるから黒白タッチ赤にしてみたんだ。
あれは迫害もリアニも入ってるくせに、なんか黒っぽくないから・・。
なんとかして黒ベースのデッキで勝ちたいんだよなぁ


460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:26:05 ID:h7gIp1bk0
小悪疫入れる→手札は捨ててもアドバンテージ取れるもの(ハーコン)
         →土地は生け贄に捧げてもデメリットにならないもの(敷石)
         →生け贄に捧げるクリーチャーは墓地にいてもおk or 回収可(騎士)
         →ライフロスしても回復できる(安らぎ)

こうして俺のハーコンデッキは出来上がったのだった

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:37:38 ID:5YyjKfh60
>>460の戦いはこれからだ!!

                              〜Fin〜

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 23:46:46 ID:r7vbYR42O
このスレ的にはセンギアの吸血魔ってどうなの??
単体除去にはかなりの耐性あるし、中々じゃないか??

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 23:50:51 ID:hCPL1Cqu0
守るのに2マナかかるのが痛い。
ぶっちゃけ骸骨の吸血鬼の方が強い。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 23:57:47 ID:QAbwg3s70
ただ、いかにも吸血鬼っぽい能力で
イメージ的には魅力のあるクリーチャーではある。
ファイルに入れて眺めて楽しむには最高のクリーチャーだと思う。
そういう意味では、本家《センギアの吸血鬼》よりかっこいい。

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 00:24:49 ID:XnDOKp540
センギアの吸血魔は擬似警戒持ちだってばっちゃが言ってた。

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 00:26:34 ID:ylx5V2jx0
せっかく月があるんだからウィニーどうよ
俺が今使ってるやつはこんな感じ

4:《病に倒れたルサルカ/Plagued Rusalka(GPT)》
4:《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats(9ED)》
4:《ストロームガルドの十字軍/Stromgald Crusader(CSP)》
4:《闇の腹心/Dark Confidant(RAV)》
4:《ダウスィーの殺害者/Dauthi Slayer(TSB)》
4:《惑乱の死霊/Hypnotic Specter(9ED)》
2:《ガルザの暗殺者/Garza's Assassin(CSP)》
4:《邪悪なる力/Unholy Strength(9E)》
4:《不吉の月/Bad Moon(TSB)》
4:《呆然/Stupor(TSB)》
22:《沼/Swamp(TSP)》

黒ウィニーったら邪悪なる力
邪悪なる力ったら黒ウィニー
萎縮した卑劣漢はー・・・・どこかに入れるスペースを考えるとしよう

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 01:13:34 ID:8Ox2qylp0
せめてサングロが4/4なら毎ターン2ライフでも使用を検討したのに・・・。
今の環境じゃタフネス3以下は除去してくださいっていってるようなもんだし。

あるいは「卑屈な騎士」が(黒)(黒)ならなあ・・・。

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 02:03:15 ID:AuOlLhBH0
2マナ生物より1マナの優秀な奴がホスィ

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 02:27:44 ID:PvWXkjWj0
>>454のデッキを改造してみた。

<生物:0>

<呪文:36>
4:《葬送の魔除け/Funeral Charm》        
3:《呆然/Stupor》                 
2:《月光の取り引き/Moonlight Bargain》            
4:《魂の撃ち込み/Soul Spike》             
4:《神の怒り/Wrath of God》               
4:《酷評/Castigate》                 
2:《屈辱/Mortify》                 
3:《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》        
3:《拷問台/The Rack》                 
3:《ミラーリ/Mirari》               
4:《オルゾフの印鑑/Orzhov Signet》            

<土地:24>
4:《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》           
4:《神無き祭殿/Godless Shrine》              
4:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》            
4:《砂漠/Desert》                 
7:《沼/Swamp》                  
1:《取引の教会、オルゾヴァ/Orzhova, the Church of Deals》


復活したミラーリで、魂の撃ち込みを3マナで撃ち込みまくる。
状況と引きしだいでは、月光の取り引きで4枚引きとかもあり得るかもしれない。
これぞ現スタンのアリーナドレインよ。      

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 02:54:42 ID:55jOfYvyO
>>463
魔力の篭手で黒指定しておけばいいお(;^ω^)


471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 08:04:00 ID:ylx5V2jx0
〜ファージはパワーやタフネスより
1小さい数のライフを支払わないと寝る連中なんだなぁ
次に〜ファージが出るとしたら3マナ4/4で3点払わないと寝るのかー
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 09:39:42 ID:JyBBjEqI0
後の奈落の王である

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:05:11 ID:e9+3Wdkr0
デレローってなんでレアなんですか?
凄く弱いと思うんですが・・・

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:14:01 ID:+AYKW9asO
黒単ウィニーにクリーチャー除去呪文って何枚くらい入れたらいいんだろ

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:36:30 ID:SaDpNgoPO
あえぎ4で十分じゃないか?
おれはクリーチャー強化兼用で魔よけも入れてるが

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:41:18 ID:+AYKW9asO
>>475
なるほど。
早速入れてみる。

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:48:48 ID:+AYKW9asO
連レスで申し訳ないんだけども
黒単ウィニーで最優先で入れるべきカードって何かな?
資産が少ないからある程度絞らないと足りないかもしれないから

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:52:56 ID:55jOfYvyO
ダスウィー、ネザーあたりじょのいこ?(AAry

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:00:47 ID:+AYKW9asO
>>478
回答サンクス
一応ダウスィーの殺害者は4枚揃えて入れてる。
闇の腹心と冥界の裏切り者はどっちを優先すべきなんだろ。値段高くて両方は無理ぽorz
あとヘザーってカード検索しても出なくて何かわからない。スマソ

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:01:40 ID:+AYKW9asO
ネザーだった。
申し訳ないorz

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:02:33 ID:d726G1DC0
冥界の裏切り者はどんどん値段さがるよ
全くトーナメントでは見ないか負け組。不必要
カードパワーも弱いし。



482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:07:22 ID:55jOfYvyO
冥界の裏切り者(ネザー)は不吉の月4枚積み前提なら強いと思うんだけどなぁ
腹心も一緒に突っ込んで問題ないと思う


483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:12:46 ID:prhdHcQh0
腹心は今ならトレードで手に入りやすいんじゃないか?
独楽や十手が落ちて需要ががた落ちしてるわけだし

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:18:45 ID:+AYKW9asO
>>481>>482
レスサンクス
冥界の裏切り者はもう少し値段下がってから揃えてみる。
>>483
最近復帰したばっかりでめぼしいカードがマスティコア1枚とスキジック2枚くらいしかなくて無理ぽい
しかも闇の腹心もってるやつ知り合いにいないよorz

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:29:17 ID:gMcGTZWA0
安く組むのなら土地多目のビートダウンよりにして奈落のしもべを入れるとか。
これなら腹心を入れない言い訳が立つ。ていうか安いので是非使ってあげてください。

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:39:19 ID:+AYKW9asO
>>485
奈落のしもべは安いからいけそう
しかし初心者の時代5版で奈落の王を持ってて使いどころがわからず自滅してたからあまりいい印象はないな・・・

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:45:23 ID:BTY9QKs40
>>486
変異で出してアタックできるようになったらとりあえず表に返して一回殴って
維持が無理そうだったらルサルカとか鞘虫の餌に汁

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 15:07:46 ID:+AYKW9asO
>>486
なるほど。検討してみる。

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 15:23:45 ID:SGPfD01PO
黒使いならしもべも魂の打ち込みも入れろよ。 

大丈夫。きっとめくれないから^^

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 16:34:46 ID:dRIbUzkKO
闇の腹心は1000円弱からもう動かんだろ。
レガシー、エクテン、スタンと幅広く使われてるから

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 19:06:14 ID:SQYRuYpu0
>>489
少し前まで腹心と打ち込み4枚入れてたぜ
ちなみに、マジでめくれない
30戦ぐらいやって2枚めくれたぐらいかな…
そもそも、腹心が場に残ってる状態ってのはこっちが有利なわけで、ウィニーで有利だったら数ターンで決まるわけで。

492 :エンドレクサールはどうなんだろう:2006/11/13(月) 19:26:20 ID:SQYRuYpu0
骸骨の吸血鬼
センギアの吸血鬼
センギアの吸血魔
レシュラックの伝令
ヨーグモスの悪魔
奈落のしもべ
悲哀の化身
ヘルドーザー
屍術師リム=ドゥール
要塞の監視者
虚空の大口
よじれた嫌悪者
悲哀をもたらす悪魔


こんだけ黒のデカブツがそろってるなかで、そろそNO.1を決めようじゃないか。

まぁ、NO.1だと色々語弊があるから、タイプ別オススメってところか。

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:10:45 ID:EbJKsD0O0
カリスマ性で言えば断然奈落のしもべ

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:27:13 ID:SF+DYbJ80
>>493
あれ、俺がいるよ・・・。

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:52:51 ID:5SyBoA0c0
かっこよさ部門…吸血魔>しもべ>要塞の監視者
実用度部門…よじれた嫌悪者

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 21:58:16 ID:KhYWAuMp0
>>492
オイラの超おすすめ、疫病スリヴァーが抜けてるじゃないか。
疫病沸かしとセットで使うとテラツヨス!!


497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 22:46:40 ID:SQYRuYpu0
>>496
あれは中級と判断した


それだったら俺がダイスキなマインドスライサーだって(ry

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 00:23:04 ID:aaqu28ZyO
黒っぽいアーティファクト・クリーチャーはだめ?

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:01:44 ID:XE/Zuwf30
>>491
確かにあんまり引かないし
引いたとしてもライフルーズに見合うメリットがあったら全然入れておkだよな
前スタン環境でもハンデスビートダウンに黒障、墨目、腹心と積んでたデッキ使ってたけど
めくれてもカードパワーでカバーできたし。
腹心で引くと痛いから、ってのは重いカード抜く理由にはならないとオモタ

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:05:36 ID:6LB6784k0
いや、重いカードをいれるべきではないんだが、限定的ならおkってことだな
やたらめったらいれたら重いんだが、4枚程度なら変わらないどころか得になるってことだな

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:08:13 ID:ZU08sdbT0
少数ならば問題にならないということで得にはならんだろ。
入れる価値のあるカードならばそんなことを気にするなということか

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:09:54 ID:6LB6784k0
除去満載の現環境で、

腹心のドロー数<腹心を覗くドロー数

である以上、プラスと考えてもいいんじゃないか?

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:11:30 ID:6LB6784k0
<じゃなくて<<なんだけどまあいいか

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:22:54 ID:ZU08sdbT0
若干論点が俺と食い違ってる気がするが、本質的な主張は多分同じだからいいや。。
要するに、重かろうと使う価値のあるカードならば、腹心でのドローはどうせ通常のドローより少ないのだから、
引いたときのライフロスと実際に引いて得られる効果を差し引きで考えればプラスと言う主張かな。
確かにそうだね。
無視できることではないけど、腹心で痛いからというのは積極的なカードの選択理由にはならんな。

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 01:27:15 ID:6LB6784k0
ただ、その(重いカード)の絶対数が多けりゃやっぱり痛いわけで、ある程度厳選する必要があるといいたかった。
打ち込み選んだのは直接ゲインになるし、腹心であまった手札をピッチできるしな。

ウィニーだからマナがないのにだまし討ち的に相手のクロック計算を崩せるのもポイント

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 08:03:40 ID:xsNCoEQNO
何かデモコンデスの黎明を見てるようだw
突然死のリスクよりメリットのがデカいなら
You積んじゃいなよ!

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 10:44:25 ID:kw/P0T7D0
確かに腹心入るデッキに打ち込みは入っても問題なさそう。
けど打ち込み4入れるとなると手札が足りない不安の方が大きいな。
腹心って死にやすいしね。

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 19:24:54 ID:Nwx3aEBk0
ま、それでもアリーナリーグで両方4枚積みはいってることをいうと、白い目で見られるんだがな

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 20:31:41 ID:GGS6Cfta0
アリーナでも使ってればいいよ

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 01:20:02 ID:v5l4mj1m0
>>508
ニヒルに口の端を歪めながら「黒を愛するものの美学ですよ……」とでも言ってやれ

>>507
俺もそこまでするならアリーナも4枚投入すればいいと思う。

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 01:25:38 ID:6XQX0RbSO
なんか最後の喘ぎ入れてる人は沢山いるみたいだけど
突然の死はあんまり見ないな。やっぱり1マナ多いと重いのかな

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 02:47:09 ID:tbsaDGg40
>>511
重いしアクローマとかハゲ殺せないんじゃな

>>509-510
ウィニーからすると、エンチャントとクリーチャーじゃクリーチャーのほうが欲しい。

ただ、現環境からするとどっちもどっちなんだよな

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 13:47:00 ID:+ZeUknsz0
>>511
俺的には、突然の死はスタンよりエターナルのクリーチャーキラー
としての需要の方がダントツで多いという見解。

それより、引き裂かれた記憶があんま評価されてないのが不思議。
発掘やソーラーフレアの墓地対策でかなり重宝するし、
変成持ちだし(2マナ域のスペルが入ってないデッキなんてまず無い)
黒絡みならメインで行ってもいいと思うんだが。
(ラクドスなら入ってるらしいけど)


514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 13:49:40 ID:DolUlKNG0
>>513
確かにこれいいな
ウィニーだけど、メタでメインにいれてみようかな

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 17:56:36 ID:DolUlKNG0
俺は>>513に激しく感謝する

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 18:37:51 ID:4JsSjGE/0
腹心とかストロームガルドとか引っ張ってこれるから悪くないか
少し考えてみよう

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 18:39:28 ID:dEYlk6WK0
DolUlKNG0が>>514を書き込んでから僅か4時間の間に結果が出たんだろうか
俺も引き裂かれた記憶を入れてみようかな

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 18:39:41 ID:IgfLL0x50
あれ俺はいつの間にここだけ1年前に戻るスレに迷い込んだんだ…?

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 18:41:04 ID:DolUlKNG0
>>517
MWSで廻してる

2マナ域が30枚あるからマジゴッド

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 18:55:26 ID:mP110Z6+0
変成してまで持って来たいものって月くらいだよな
卑劣漢でよくね

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 18:57:27 ID:DolUlKNG0
>>520
プロテクションが必要なときもあるし腹心で引きたいときもアル
あるいは布告なり小悪疫なり

とりあえず使ってみたらどうだ

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 20:00:24 ID:YWtQWcK90
俺はオルゾフハーコンで使ってるが
安らぎ、無残な収穫等1枚差しのゲームを決めるカードやスモールポックスなどが2マナ域に結構多いのがいい。


523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 21:01:09 ID:cfJb/+Qe0
むー、否定派は俺だけか。自分は引き裂かれた記憶はあまり好かない派。
3マナで持ってくるのが2マナのカードってのが、ね。あと墓地対策にしても、
対策として入れるなら死体焼却の方がいい。ちょっと器用貧乏なイメージ。

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 21:14:29 ID:ua6QchyK0
悪くはないよな
ただ、入れるスペースが取れない

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 21:27:31 ID:MiPmCDIY0
試しに組んでみたディミーアビートダウン。とりあえず引き裂かれた記憶も差してみた。
この色で組むからには変成は活用しないと、というのがコンセプトだが腰が引けた構成な気もする。

24 生物
4 病に倒れたルサルカ
4 闇の腹心
4 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
4 ストロームガルドの十字軍
4 影魔道士の浸透者

13 呪文
4 不吉の月
1 引き裂かれた記憶
3 地底街の手中
2 迫害
1 悪夢の虚空
1 墓穴までの契約
1 鋸刃の弓

23 土地
8 沼
1 島
4 湿った墓
4 地底の大河
3 広漠なる変幻地
2 ディミーアの地下水路
1 アカデミーの廃墟

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 15:35:14 ID:HKpnALOY0
残酷な教示者が100円だったので、『ヨッシャー!』と
勢いで買ったものの、これ正直過大評価されすぎじゃね?
デモチューじゃなくてバンチューの劣化版だったなんて・・・。
しかもソーサリーってどんだけ劣化させてんだよ。


527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 15:38:24 ID:IMiBNDfj0
まともなサーチはみんな制限されてるから仕方ない

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 15:38:56 ID:IMiBNDfj0
まともじゃないから制限されるのか

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 17:08:15 ID:hC89tOGx0
カード、テンポアドバンテージを失い、ライフを失い、なおかつソーサリー。


むかしのチューターはカードアドバンテージだけだったんだよな

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 10:29:57 ID:0Rd+fM3W0
質問なんだが>>525のデッキは今の環境で勝てるの?

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 15:12:36 ID:Q68d5U2h0
クリーチャー除去がほとんどないのがなんとも…
最後の喘ぎと心霊波をつみたい

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 17:24:08 ID:YrrdRzNG0
俺ならルサルカ抜いて布告4枚積みかな

まあ、墓穴までの盟約の枚数を増やせば以外と回るのかもわからんね

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 17:29:40 ID:6DMN7iVj0
ルサルカは必須だろ
常識的に考えて…

ビートなのにマナカーブが整ってなさすぎるから

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 17:51:50 ID:UsVazcra0
他の色を使うなら青と赤をタッチしてウィザードデッキの方がいい気がする。
現環境は何気に優秀なウィザードが多いし、ビートダウンはともかく
コントロールにはカウンターとブッディ、フィンケルのおかげで結構戦えそう。

535 :525:2006/11/19(日) 19:40:02 ID:/V/Ls/Q40
>>530
自分でもかなりキツイと思うが、なんとか黒で(オルゾフ以外で)ビートしたかった。

>>531-532
他のビートダウンデッキは切った。でもコントロールに対しても正直微妙。
鋸刃の矢は抜いて、墓穴までの契約2にした方がまだマシか。
地底街の手中はカードパワー自体は高いと思うんだけどなあ。

>>533
リチュアルと強迫無きあとの黒に、1マナ枠は望むべくもなく……。

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 20:06:04 ID:m/rfMHyZ0
>>526
評価されてるのを見たことないんだが

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 20:06:59 ID:j6siCwuz0
知り合いが、マジックやる奴を探してて。
カードはなんでも使っていいからデッキを組んで見ろって言われた。
自分はマジックはちょろっと知ってるだけなんですが。
そいつは、「好きにつくってこい」って言ったんです。
で、ハンデスとやらのデッキをつくろうと思ってるんですが。
禁止、制限カードはなしで言いと言われたんですが、どういう風につくればいいですか?
そいつのカードは5版からインベイジョンブロック、まではいっぱいあります。

ハンデスって、偏頭痛を置いて捨てさせまくればいいんですか?

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 20:27:16 ID:/V/Ls/Q40
ほい >>537

呪文 39
4 金属モックス
4 魔力の櫃
4 暗黒の儀式
4 吸血の教示者
4 厳かなモノリス
3 偏頭痛
4 修繕
4 ヨーグモスの意思
4 ネクロポーテンス
4 記憶の壷

土地 21
1 沼
1 島
3 汚れた三角州
4 囁きの大聖堂
4 湿った墓
4 地底の大河
4 宝石鉱山

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 20:49:55 ID:4symapFS0
うわ、制限・禁止だらけw

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:01:35 ID:j6siCwuz0
>538
ありがとうございます。
どう使うか分からない能力のカードが多いですが、デッキを作ってから考えたいと思います。
そのリストにあるカードを借りるため友人にメールしたら
「マジかてめぇw」と言われました。
どうも強力そうなデッキのようですね。
明日が楽しみです。

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:42:23 ID:ErR6xqHj0
>>538
ハンデスってレベルじゃねーよwwww

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:51:36 ID:FiSI3zWD0
これはマジレスしてもいいふいんきなの?w

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 22:32:24 ID:FA/vsCjh0
めぐりむじゃーってはんですなの?(ぼうよみ

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 22:51:00 ID:4+NvAEeA0
>>540
正直、剣道の試合で核兵器を持ち出すくらいの危険デッキ。
いつマジパンチされても文句言えないぜwww

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 00:11:22 ID:gteaUfX9O
これが黒スレのクオリティかwwww

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 00:27:45 ID:TADRYq6j0
黒にはメグリムジャーとピットサイクルっていうデッキがあったんだぜ!

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 11:23:07 ID:UpzqlqI10
http://mtgwiki.com/%a5%e1%a5%b0%a5%ea%a5%e0%a5%b8%a5%e3%a1%bc
>>540
ここ見ればどんなにやばいかわかる

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 11:29:21 ID:d5yfPQ8b0
>>546
過去形に泣ける(´;ω;`)
今じゃハンデスもアドバンテージも除去も
単色では他の色に負けかねない始末・・・

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 12:28:58 ID:pO202OsE0
>>540
もう遅いかも知らんがこっちのほうがゲームとして楽しんで対戦できるぞ

シュナイダーポックス
ttp://mtgwiki.com/%A5%B7%A5%E5%A5%CA%A5%A4%A5%C0%A1%BC%A5%DD%A5%C3%A5%AF%A5%B9

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 13:15:02 ID:gmIJAUhUO
突然の死が-0/-5修正だったらなぁ。

アクローマは無理としてもハゲやヘルカイトを落とせないとかきつい。



551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 13:18:10 ID:tG8s1lFMO
>>540のその後に期待

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 13:35:34 ID:D/Pso6Po0
540は友達がいなくなるに10ペリカ


てか、スタンでかの名デッキ「マシーンヘッド」っぽくするのって無理だよな?
儀式もないし、スピッターのようなコントロール性能が高い生物もいないし…

553 : :2006/11/20(月) 14:14:11 ID:XFl676GK0
ぶっちゃけ今「暗黒の儀式」が帰ってきても、爆発的に黒が流行るとは思えない。

何が言いたいかというと、お願いだから儀式返して・・・

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 14:23:10 ID:XUnGjwbIO
儀式帰ってきたらエクテンでピキュラブラックつくれるんだけどなぁ。

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 14:33:27 ID:pO202OsE0
じゃあ作ってみますか

偽マシーンヘッド2006


■スペル■

3 虚空
3 悪魔火
3 紅蓮地獄
3 ファイレクシアのトーテム像
4 最後の喘ぎ

■クリーチャー■

4 屍の原形質


■土地

4 硫黄泉
4 血の墓所



あとはまかせた


556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 15:05:52 ID:3yNWIQQg0
これでおk

19《沼/Swamp》
4《血の墓所/Blood Crypt》
3《ぬいぐるみ人形/Stuffy Doll》
4《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination》
4《雪崩し/Skred》
4《死体焼却/Cremate》
4《残酷な布告/Cruel Edict》
4《堕落の触手/Tendrils of Corruption》
2《悪夢の虚空/Nightmare Void》
4《虚空/Void》
4《魂の消耗/Consume Spirit》
4《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》

以上ゴミデッキでした

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 15:10:57 ID:BDZfZXTHO
>>556
志村―っ冠雪!冠雪!

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 17:15:13 ID:3yNWIQQg0
《沼/Swamp》→《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
に変更しといてくれ

正直マジすまんかった 死にたい

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 18:41:17 ID:TiUKuuhoO
安価で黒単を組むならどんなデッキが良いだろう?
財布が寒い状態なんで、高額Rなんかは避けたい。
何かしらアドバイス貰えるなら、是非参考にしたい。

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 19:10:49 ID:mUFJOMqS0
どんなデッキって決めて作るより持ってるカードで何が目指せるか考えた方が面白いと思うが。
タイムスパイラルの黒って割と強いし

561 :奈落のしもべ:2006/11/20(月) 19:21:52 ID:r6lDhfL+O
呼んだ?

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 20:14:56 ID:QxrQNSSq0
>>561
能力のわりに、ノリが軽いなw
もっと威圧感を出してくれよw

563 :奈落のしもべ:2006/11/20(月) 20:56:54 ID:15VzvNqDO
飯くれよ。

564 :センギアの従臣:2006/11/20(月) 20:58:38 ID:QxrQNSSq0
お呼びでしょうか


というか、私の出番は…
デルレイッチさんはいつ帰ってこられるので?

565 :イシュトヴァーンおじ:2006/11/20(月) 21:05:45 ID:cjdsv4ra0
俺の甥って誰?

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 21:40:05 ID:KJAv5EKC0
お前ら出番ないな・・・

同じ仲間として
闇の腹心とかぶっちゃけどう思ってる?

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 21:46:01 ID:X0cngQ8YO
闇の腹心はすぐに破壊される。

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 21:52:10 ID:cjdsv4ra0
>>566
すごく…大きいです

569 :奈落のしもべ:2006/11/20(月) 22:03:21 ID:zfDzco3V0
>>566
なんかいつもすごい嫌な目で見られるんだけど

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 22:39:47 ID:QxrQNSSq0
>>566
パーマネントアドバンテージなら私のほうが優れてたのが
昔のM:tGなんだよな。
今の新参はカードアドバンテージはおろか、長い目で見れば
パーマネントアドバンテージだけでも私を上回るかもしれなくて困る。

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 23:24:04 ID:tnVJWaUd0
お前は誰だよw

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 00:58:13 ID:EOgDyXtT0
人の名前をきくときは自分から名乗れや

573 :惑乱の死霊:2006/11/21(火) 03:54:09 ID:aHoIS3Ez0
>>553
私を忘れてもらったは困りますよドドリアさん。
正直私がいる限り暗黒の儀式は再録しないでしょう。

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 06:42:26 ID:faFMIRXKO
プラナーケイオスで、
帰ってきた疫病吐きがくるに1ペリカ

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 10:08:31 ID:pyC2UMwf0
>>535
ウィニーと見せかけて(そのまま倒せるなら倒すけど)
基底スリヴァー+巣石+冥界の裏切り者*2で無限マナ出して
魂の消耗を撃つデッキを考えてたんだが脳内だけなので
他のデッキレシピも思いつかず>>525のデッキで勝てるなら
もう少し脳内改造してみようかなと思っていたのです。

心鞭スリヴァー+巣石+冥界の裏切り者*2で手札ロックもできる。
墓穴までの契約が出てるとさらにおいしい。
引き裂かれた記憶で探せるものがたくさん。

まぁ、面白そうではあるけどゲーム終わらすためにカード5枚も必要な時点でダメかな?

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 12:22:19 ID:44usRSf2O
それがあくまでシナジーであるならいんじゃね?
単体で全く使えない物に頼るのがアウトなだけ。

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 16:14:51 ID:VZU5Nm310
巣石だけじゃ役に立たないのが痛い。
余程の威力で無い限り、そういうカードは外した方が良い。
スリヴァーも打撃力無いし、すぐ止る。

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 16:16:35 ID:bYeVNdDG0
スリヴァーデッキを根本に据えればいいんじゃないか?

まあ、黒単じゃキツイだろうが・・・

579 : :2006/11/21(火) 18:06:19 ID:jOaOiDzc0
今回スリヴァーがぱっとしないのは、2マナで2/2クラスの特殊能力もちで強力なのが居ないからだな。
テンペストブロック時代の強さを復活させて欲しいよ。

どうしても駄目なら2/1でもいい。駄目?w

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 01:04:13 ID:LjVdhSl+O
菅草とかは悪くないんだがな。

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 01:07:43 ID:FqQW5iHi0
水晶が戻ってこないことにはどうにも・・・

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 10:52:39 ID:Zc/HJJJx0
女王が強いんだよ

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 00:57:10 ID:eiy0I0GD0
テラリオンや彩色の星があるから
《ヨーグモスの悪魔》使ってみたいけど、
こいつ十版で落ちる臭がぷんぷん漂ってくるぜ。

584 : :2006/11/23(木) 02:02:36 ID:YwfjixgM0
次は「ナントーコの影」「イチョリッド」「ネイザースピリット」あたりが再録されんかなあ・・・(遠い目)

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 02:05:28 ID:VR/Fll530
もぎとり
チェイナーの布告
強迫
暗黒の儀式


>>584とあわせて、全部なんて厨なこといわねーからさ
この中の一つでもいいから再録頼むぜ…。

ネイザースピリット、暗黒の儀式を除いて全部同時期にスタンで使えたってのがイマじゃ信じられないぜ

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 02:06:41 ID:rsT0ShUu0
いつまでも懐古し続けるのもまた厨なり

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 02:08:21 ID:VR/Fll530
現状を見たくないのさ…

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 02:17:24 ID:imXQ+Wge0
ハーコン強すぎるな

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 10:14:55 ID:fqA6OHs8O
カジュアル(2chd)で使う悪疫デッキ
ちょっと見てくれ

4 悪疫
4 悪魔の布告
4 葬送の魔除け
4 暗黒の儀式
4 呪われた巻物
4 罠の橋
4 底無しの奈落
4 無のブローチ
4 モックス・ダイアモンド
4 不毛の大地
20 沼

サイドボード
4 ボトルのノーム
3 鋼のゴーレム
4 呆然
4 涙の雨

バーンに勝つつもりはないが、こんなもんでおkかなぁ…。

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 16:25:21 ID:efdRgQmpO
ネザーとヨーグモスの意志入れようぜ!


って2chダードかよ

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 18:28:23 ID:Q4CZAgCk0
>>589
個人的には

IN
拷問台4、炭色のダイアモンド4
OUT
底なしの奈落4、不毛の大地4

かな。まず第一点として、流石にダメージクロックが少ない。真髄の針で
呪われた巻物が指定されたらggなのは流石にまずいので、拷問台か
基本セットが合わないなら煮沸ばさみを採用した方がいい。あと土地は
24にするよりは、20+炭色のダイアモンドの方がいいと思う。
どんどん手札を使うことが基本だし。不毛の大地は個人的には不必要かな。
確かに追加の土地破壊は欲しいけど、こちらのデッキもマナ喰い虫だし
悪疫の事を考えると色マナが必要なので、沼優先だと思う。

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 18:45:48 ID:rsT0ShUu0
書かない>>589が悪いんだが、多分5th,MIR,TMPだろ。
というかデッキ診断なんか他所でやれよ

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 19:43:28 ID:6xdxGjhP0
2chdはよそでやれ

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 17:07:14 ID:BzomwLe8O
赤黒Voidに炎の儀式を積んでみた。



ちょwww黒ダブルシンボル大杉wwwwww

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:20:14 ID:C8lUvBx10
デッキ相談スレに黒単さらしておいたから叩き台にでもしてくれ(´・ω・`)

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 00:32:13 ID:x3uicElE0
ラクドスウィニーは結構いけそうだけどな。サイドに血染めの月積めるし。

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 11:02:12 ID:kNveBPec0
聞きたい。
今青黒ビート作ってるんだけど、
お前らならどう作る?

ちなみに俺は
ディミーア浸透&巾着、フィンケル、ボブ
邪悪なる力、不安定、悪月、他補助数枚で作ってみた。

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 11:35:44 ID:NCfcLwTK0
>>597
ドロー生物はたっぷり12体
足止めは差し戻しと疲労困憊
生物通すために喘ぎか布告と魂の撃ち込み
あとは適当に

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 11:56:01 ID:Xxridymc0
まず自分のも晒そうぜ。

クリーチャー
4 病に倒れたルサルカ
4 闇の腹心
4 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
4 ディミーアの浸透者
4 影魔道士の浸透者
スペル
4 不吉の月
4 最後の喘ぎ
4 魂の撃ち込み
1 魂の消耗
土地
14 沼
4 地底の大河
4 湿った墓
1 霜の湿地

俺が作ったのはこんな感じ。ディミーアは青メタなら浸透者を巾着切りにする。
不吉の月で強化出来るし、場に何か3体以上出してるなら変成からその不吉の月を持ってきたり。
一枚差しの魂の消耗を持って来られるのもいい。
不安定性突然変異と邪悪な力も考えたが、やはり単体除去が強いこの環境だとキツいと思った。
白に糾弾、青に撤廃、赤は言わずもがな。ちと躊躇われる。

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 12:32:21 ID:kNveBPec0
すまん、晒したほうが早かったな。
俺のはこんな感じだった。

クリーチャー
3 病に倒れたルサルカ
4 闇の腹心
2 ディミーアの巾着切り
4 ディミーアの浸透者
4 影魔道士の浸透者
スペル
4 不吉の月
4 邪悪なる力
4 最後の喘ぎ
2 不安定性突然変異
2 魂の撃ち込み
4 差し戻し
土地
11 沼
7 島
4 湿った墓

ツイストブラック好きだったせいかオーラの可能性を信じていたw
もっと生物増やさんと息切れしそうだな、うん。サンクス。

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 15:06:58 ID:h7vriV870
霧氷の輸血は強いと思ったんだがなぁ…
10thが出たらシラナや苦行者とか使った黒緑の速攻デッキ組むかな

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 21:42:49 ID:pDPoblAnO
ブッディと奈落の守り手を入れてみる

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 23:53:20 ID:h56sqLXf0
司令官とニザーで7匹分サクる黒赤鞘虫。
ときどきガルガドンをリアニってことで
CREATURES (23)
4 大いなるガルガドン
4 病に倒れたルサルカ
4 冥界の裏切り者
4 モグの戦争司令官
3 ラクドスのギルド魔道士
4 ナントゥーコの鞘虫
SPELLS (12)
4 墓穴までの契約
2 戦慄の復活
4 小悪疫
2 ラクドスの頌歌
LANDS (25)
4 血の墓所
4 硫黄泉
4 宝石鉱山
3 山
10 沼

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 00:11:19 ID:ZBXV7pX70
>>603
土地が多いから
2マナと4マナが中心で宝石鉱山が入ってるならお帰りランドを入れれば少し減らせるのでは
空いたところに虚空か迫害入れれば安全確認してから突撃できる

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 16:46:18 ID:dAYB+xsR0
黒スレの過疎り方は異常


ホントに世界選手権黒少ないのなw

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 17:06:19 ID:pxg4zi4E0
だからこそ地雷デッキとして持ってくとなかなか強かったりする。
黒チャームでプリーストが落ちてみたり、こっち闇の腹心だけなのに
相手がラス打ってきたり

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 17:35:14 ID:dAYB+xsR0
そやね、少数派だがオルゾフビートはそこそこ戦えてたみたいだ品
ハンデスがトロンやドラゴンストームには刺さるし、SF系にはルサルカや魔除け刺さるから
メタ的には悪くない。
ヒヨケ型ボロスはだいぶ分が悪そうだがな

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 19:38:20 ID:NiXfyNjVO
白スレが過疎ってないとでも?

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 20:13:47 ID:qS6jkLg20
白…3.2
緑…6.5
赤…7.5
黒…14.3
青…17.0
勢いは色スレで二位じゃん、充分だろ

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:42:50 ID:hfbqgUlS0
今日黒単ウィニーで千葉ファイナルズいってきたが報告いる?

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:53:55 ID:SV1tCNtaO
是非

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 00:25:40 ID:BibFUO270
使用デッキはデッキ診断スレの>>516
あまり参考にはならんと思う。

1戦目
オルゾフハンデス
地味に痛いも拷問台はいってないのかでなかったのか、とりあえず勝利。2-0

2戦目
ボロスウィニー
苦戦すると思いきや
プロ白騎士、葬送の魔除けの除去が相手の火力に勝り、サイドからのデスマークも刺さって勝利。
正直ブン回り。2-0

3戦目
青白(t赤?)トロン
砂の殉教者+予見の正直キモイ以外なんでもない回りに苦戦しつつも、卑劣漢の活躍で勝利。
ライフ5まで削ってからいつのまにか23とかやめてくださいマジで。2-1

4戦目
セレズニア対立
相性差でこちらが有利。プロ白騎士、魔除け、デスマークがザクザク刺さって勝利。ここはメモ忘れたが2-1か2-0

5戦目
グルールビート
こっから運命の境目。現実は甘くなった。
相手はグルールビートで、お互い事故もなく綺麗に回る。が、1-2。
流石にグルールの早さと生物の質には勝てねーよ…。

6戦目
トリコフレア
一戦目は押してライフ4まで削るもラスゴの今引き→ヘルカイトであぼん。
二戦目はダブルマリガンしても土地が1枚しか来ず。
2マナ域が半数以上あるとはいえ流石に1マナじゃ回らず、投了。2-0

7戦目
青白トロン
3戦目と同じような流れ。
決め手は迫害→葬送の魔除けのインスタントハンデスによる簡易ロック。2-1


8戦目
青白メサ
クリーチャーを展開するも予定調和のラスゴ。無残な収穫を回して腹心で立て直すも聖なるメサを出されて糸冬。
サイドから糞ハンマーいれて一時はライフ40近くいくも、ラスゴ→メサであぼん。誰か黒いデッチャくれ。マジデ。0-2

9戦目
ボロスウィニー
こちらの手札も悪くなく、せめられるかと思いきや火力がばんばん飛んでくる。
正直負け惜しみもあるが、あれはブン回りすぎだとオモタ。正直こればっかりは悔しい。0-2

○○○○××○××
最初の4連勝で夢見たが、やはり現実派甘くなかったというお話。

全体的にボロスウィニーとトロンが多かった。特に砂の殉教者を回すデッキがマジでトラウマモノ。ダンシングノームばりに回復していくのが見てて萎える。
ドラゴンストームと太陽拳と当たらなかったのはラッキーだっただけか、それともメタ戦から脱落したからかorz

ちなみに1位はドラゴンストーム。使ってる人からすれば当たり前なのかもしれないが、
ボロスウィニー相手に一切のカウンターせず(全部サイドボーディング)ひたすら手練やらサーチでコンボを華麗に決めるのには惚れた。

個人的にスゲーとおもったのは白単コントロール。物語の円、ラスゴ、糾弾、象牙の仮面、アーダーカーの戦乙女、ジェスター。これで回してるからすげーよ。確かコレ使ってた人は6勝2敗1分けかな。

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 00:28:58 ID:BibFUO270
長文スマソ
あとトロンについては色がタッチしてるのもあったかも。
砂の殉教者回すのはデッキ名あるのかもしれんがそういうのとは疎いので無知ですまん。
MWSでばっかり回してるから情報不足なのです。

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 02:42:23 ID:FUboNwn6O
カジュアル(何でもあり)のMTGに友人とはまってます。
こんなデッキを作りました。どこを改善しましょう?

クリーチャー
走り回るスカージ4
ダウスィー殺害者4
カーノファージ4

スペル
暗黒の儀式4
邪悪なるカ4
発掘4
血の復讐4
最後の喘ぎ4
占骨術4
小悪疫4
村ハ部4

土地
沼16

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 03:03:30 ID:uxlpHU6e0
ぶっちゃけ模範解答を見て強くしすぎるのもどうかと思うんだが・・・
mtgwikiのデッキ集を見るのが手っ取り早い。


616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 18:31:20 ID:jd3q3POP0
>>612
レポ乙。十字軍この環境だと強そうだな。しかし何でセレズニア対立に
相性いいんだ?対立がでたらgg気味な気がするんだけど。
あと貪欲なるネズミはどんなタイミングでサイドインするんだ?

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 19:17:05 ID:1fyJhISD0
セレズニアは遅いから制圧貼ってもそのコストにする生物が足りなかったりする。
黒側は腹心で数並べられるし。
あと十字軍が止まらん。
サイドからは死の印とかも入ってテンポで勝てる。

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 20:53:04 ID:dT+91mEu0
キモトロンというが、スタンスレではもっともビビられてるトロンだけに
それに相性良いのはいい事だな

俺なんかはストロムガルドの十字軍入れてるデッキとほとんど対戦したこと無いから
プロ白というこを忘れてしまいそうだ

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 02:02:39 ID:SaasjfFj0
いやいやキモトロンと相性はよくないからさ…orz
正直きつい。卑劣漢で除去できるかどうかだが、出来ないことも多いしな…

あれは研究が進めば確実にメタの一角になるな


ちなみに、ネズミサイドインはドラゴンストームなど。あとコントロール。
迫害入れてハンデス色を強めるのが目的。

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 09:24:08 ID:OO4EcZUPO
下がり杉age

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 09:32:40 ID:SaasjfFj0
なぜか一気に勢いなくなったよな…

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 11:37:11 ID:iaAzf+xd0
だって新環境が黒弱いけど、新セットのカードの話があるから
盛り上がってただけだもの。その盛り上がりさえ落ち着けば、そりゃねぇ…。

セレズ相手なら、腹心でブーストした土地からネザーをルサルカで食ってるだけで
いける。それが回るまでは手札からの除去で。俺は>>599のデッキだけど
相手が鬼回りしなけりゃ何とかなる。ただ2戦目以降をモノにするには
サイドでしっかり対策しておかねばだが。

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 12:40:49 ID:z7iHvn0IO
停滞気味だから、俺の黒コン曝すわ。
mainbord
1悲哀の化身
4骸骨の吸血鬼
5creaters
4小悪疫
4堕落の触手
4精神の消耗
2葬送の魔除け
3迫害
3残酷な教示者
4ファイレクシアの闘技場
4ファイレクシアのトーテム像
3魔力の篭手
32spells
1ウルザの工厰
22沼
23lands

sidebord
3ぬいぐるみ人形
3猶予の石
1悪夢の虚空
4呆然
4死の印

説明は次に書く。

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 12:46:17 ID:rB0Y5caL0
残酷な教示者→魔性の教示者 でOK?

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 12:46:47 ID:rB0Y5caL0
ageちまったorz

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 13:50:51 ID:z7iHvn0IO
>>624
おK。英版しか持ってないから、間違えたorz
動きは基本的なMBCと同じ。
ただ、魔力の篭手のおかげで小悪疫を使いやすくなったのと、大型の精神の消耗、悲哀の化身の素出し、骸骨の吸血鬼の能力起動が容易になった。
除去とハンデスの割合がどっち付かずだけどそれはファイレクシアの闘技場による引きましや魔性の教示者によるサーチでフォローして、メインでは柔軟に動けるようにした。
また、ボロスが多いのを考慮してメインから8ライフゲインと葬送の魔除けを積んでる。

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 14:04:48 ID:SaasjfFj0
氷雪沼にして岩礁は必須かと

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 14:27:35 ID:kwuC3TfPO
岩床入れるならトーテム減らしてでも冷鉄の心臓も。
篭手悪魔火打てるよ。

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 14:28:27 ID:z7iHvn0IO
魔力の篭手でマナは潤沢だし、篭手でマナ増えないから不採用かな。
でも、ありかも知れない。
後どうでもいいが、岩礁じゃなくて岩床な。一瞬シラナの岩礁渡りかと思った。

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 15:32:58 ID:MPpA+QST0
>>623
小悪疫はそのデッキにそんなに合わないと思う。
最近《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》多いし、こっちには入ってない。
クリーチャーを潰したいなら《残酷な布告/Cruel Edict》の方がシンプル。
捨てたいカードもないし。

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 17:16:47 ID:rWeZf5Mu0
岩床は氷雪沼っていってるからわかるだろ流石にwwwつかシラナとかwwwwwねーよwwww


冷鉄の心臓はいらないだろ。
いれるならどう考えても鉄足。
骸骨の吸血鬼抜いてでもいれるべき。

岩床はほぼ無駄にならないからマジオヌヌメ
特に篭手でると沼と岩床だけで見れるからマジオヌヌメ

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 20:15:52 ID:esW+EXzsO
>>623

ガイシュツだけど岩床は是非入れたいね

どうしてもアドバンテージをアリーナに頼りがちな構成だから、アリーナが出ないとジリ貧になる
岩床はマナベースの安定というより、アドバンテージエンジンとして必要だと思う

心臓は好みで、鉄足は序盤の攻守に役立つからお勧め
あと小悪疫は特にシナジーがないこのデッキにはあわない

個人的には、嫌悪者から色をタッチして神秘の指導か絞殺の煤とかを入れてもいいと思う

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 21:35:02 ID:p1p1HaVI0
鉄足無いとヒヨケムシがどうにもならんよ。
岩床も必須。アリーナは相手によっては出しにくいし2枚目以降ゴミだから3枚でいい。
岩床はほぼノーリスクでアドバンテージ取れて篭手出したときのマナバーンも防げる。

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 22:50:56 ID:z7iHvn0IO
みんなサンクス。
ちょっくら改造して、フライデーに出てくる(`・ω・´)シャキーン

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 20:20:00 ID:iWNv9bNq0
ハーコン強いよな?


636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 22:46:08 ID:B8o+mh650
差し戻されたり撤廃喰らわなければ強いよ
戻されても安らぎみたいに手軽に捨てられるのが出てれば…


637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 00:57:35 ID:3lWyLCFy0
心鞭スリヴァーと小悪疫の8枚体勢でおk

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 00:59:10 ID:Eok/he6L0
いやいや。
葬送の魔除けと小悪疫の8枚だろ。

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:03:08 ID:A1n+aDCF0
自分で捨てるという方向性ならば黒マッドネスとかは作れないだろうか
いや本場緑のマッドネスワームとかに比べると悲しいぐらい弱いのはわかるが……

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 20:06:57 ID:cwjRl7oa0
そこで不和の化身ですよ。


え?ヘリックス?勘弁してくだしあ^^;;

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 21:10:09 ID:TN3v+k0J0
>>639
まともなマッドネスがベラドンナくらいだからな


642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 23:27:53 ID:SrOvMh2mO
たまには戦慄の金屑の事も思い出してあげて下さい…

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 10:16:44 ID:O0BtQDDO0
黒単マッドネス組んでる。手持ちの安いカードだけで組んでるからファンデッキの域を出てないけど、
1T《精神攪乱》置くとかなり良い感じに試合が運べる。たまーに自分対象に打ったりな。

ヘリックスは《不吉の月》貼れる事を祈る。

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 10:48:22 ID:zbR2QedU0
黒単マッドネスはTSPブロックなら強そうなんだけどな

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 14:31:56 ID:RELHBwML0
TSPブロック構築はタッチ赤の除去満載黒コンが強いらしい

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:16:54 ID:7AUTjGzX0
普通に黒ウィニーもメタにくると思うけどな。適当に組んでも
それなりの組めちゃうし。

20《沼/Swamp(TSP)》
4《砂漠/Desert(TSB)》

4《祭影師ギルドの魔道士/Shadow Guildmage(TSB)》
4《冥界の裏切り者/Nether Traitor(TSP)》
4《ダウスィーの殺害者/Dauthi Slayer(TSB)》
4《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch(TSB)》
4《卑屈な騎士/Skulking Knight(TSP)》
4《疫病スリヴァー/Plague Sliver(TSP)》

4《葬送の魔除け/Funeral Charm(TSB)》
4《小悪疫/Smallpox(TSP)》
4《不吉の月/Bad Moon(TSB)》

SIDE BOARD
4《奈落のしもべ/Liege of the Pit(TSP)》
4《突然の死/Sudden Death(TSP)》
2《突然の俗化/Sudden Spoiling(TSP)》
4《呆然/Stupor(TSB)》
1《死せる生/Living End(TSP)》

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 16:52:31 ID:AtC95UDX0
TSPって全体除去、円盤魔術師くらいか?

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 17:20:06 ID:LYMPam5D0
>>647
《均衡の復元》《硫黄破》《突風線》《荒廃の巨人》も全体除去としていいんじゃね

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 18:16:54 ID:GpxXcCn70
スーサイドクリーチャーがもっと来ればなあ。
劣化カーノと悪臭インプと蛇人間で遊んでるけど

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 18:46:54 ID:XjNytScO0
>>647
3ターン待機のネビリラルディスクがあるよ!!



651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 18:47:40 ID:XxZQXz8i0
疫病沸かし

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 19:05:23 ID:XjNytScO0
マジレスすると疫病沸かし、精神を刻むもので
全て流してハーコン出すのが最強。


653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 10:31:18 ID:YREOaX3/0
4T目に迫害打てばいいんじゃね?と思ってウィニーに迫害4枚ぶっこんでみた



どうだろうこれ…

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 10:46:48 ID:v6ziUEis0
白ウニにおけるゲドンみたいなもんか。
その発想は無かった…ちょっと迫害ぶち込んでくるわ

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 10:47:28 ID:YREOaX3/0
うぉ、実は良案?






なわけないよな…

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 12:19:01 ID:ZZNdAJn10
迫害を外すという可能性もあるしな

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 13:33:31 ID:VL1jdHkj0
GWとかやってるとかなり良さそうな気がしてくる・・・
が、ウィニーにはちと重いよなあ。

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:20:39 ID:0rNlBgat0
ぶっちゃけ、重たいんだよなあ。ゲドンならこちらの展開力が早ければどんな相手にも
役立つけど、儀式がない今ボロスみたいな前のめりデッキには完全にお荷物。
腹心でめくれても痛い。あと4マナ域に安定して到達しなくてはいけないため、
土地24枚は必要になるし。

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:38:16 ID:YREOaX3/0
22枚でトーテム2枚はダメかねと思ってた1時間前







ごめん、たった今トーテム2枚抜いた

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:53:31 ID:v6ziUEis0
>>659
デッキレシピうpしる

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:55:05 ID:YREOaX3/0
CREATURES (20)
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader
4 哀悼のスラル / Mourning Thrull

SPELLS (18)
4 不吉の月 / Bad Moon
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
4 迫害 / Persecute
4 魂の撃ち込み / Soul Spike
2 堕落の触手 / Tendrils of Corruption

LANDS (22)
22 沼 / Swamp


正直参考にはならないと思うが。

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 16:02:26 ID:v6ziUEis0
パッと見《闇の腹心》にめくり殺されそうなんだけど、その辺は大丈夫?


663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 16:04:29 ID:YREOaX3/0
そもそも腹心が安定して起動してたら数ターンで決着するからおk

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 17:18:26 ID:EDEBUDOj0
ボロス相手だと厳しくねえ?さすがにライフ足りん気がする。

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 17:20:19 ID:YREOaX3/0
流石にボロス相手だと回り次第。
サイドからは死の印はいるから五分五分には持っていける。


純黒ウィニーでも、サイド前で五分五分だからな。
対ボロスを削ってドラストとナシフに強くしてみようとした

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 18:19:11 ID:QNx7y6uR0
哀悼のスラルはボブ死を軽減するため?

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 20:27:28 ID:uIhSgqk1O
だったら臆病なグールのほうがよくね?

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 21:01:02 ID:FbyoOU540
そもそもまともに迫害ささる相手がすくない
白トロン系くらいだろ

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 21:01:57 ID:PYaUAkTR0
印鑑経由ならどのデッキにも効くんだけどな。
印鑑なしでも刺さるのはセレズニアとトロン

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 22:57:43 ID:u1HaG4qZO
真木のブゥードゥーの記事読んで思ったんだが、今こそ強要じゃね?

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 23:49:58 ID:fQGqcdnk0
酷評というものがあってな

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 00:38:18 ID:a0KRJPxw0
復帰してみようと企んでるんじゃが…

・吸血コウモリ
・カーノファージ
・アーグの盗賊団
・黒騎士
・墓所のネズミ

の代わりになりそうなのは今居るのかのぅ。

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 01:00:46 ID:eLUQn1LA0
・ダウスィーの殺害者
・冥界の裏切り者(不吉の月とセット推奨)
・ストロームガルドの十字軍
2マナ圏は充実してるなあ

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 01:35:06 ID:I45+knif0
>>672
祭影師ギルドの魔道士
病に倒れたルサルカ
ストロームガルドの災い魔、ハーコン
ストロームガルドの十字軍
貧欲なネズミ


675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 01:51:55 ID:S4MdJcFR0
>>666
ダメージレースで競り勝つのも目的かな。
不吉の月が出ているとあっという間に回復するぞ

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 12:55:49 ID:cviyO4RK0
しかしストロームガルドの十字軍は見た目以上にずっと強いな。
時間の孤立、信仰の足枷、稲妻の螺旋などの除去が効かず、ボロスの
クリーチャーや砂の殉教者、アクローマ、絶望の天使にも止められない。
ある意味環境のソリューション的立場にいるな。

もし残虐の手が少し遅ければ、環境のソリューションカードになれたな…

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 14:08:09 ID:zfa4EhjZ0
>>675
月が無いと弱すぎるだろ
特にコントロールとか相手だとライフ回復しても関係ないし

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 15:19:35 ID:zfa4EhjZ0
俺の長年愛用してきたスリーブが黒死病で亡くなってしまいました
汚いので亡骸はゴミ箱に捨てました

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 21:47:55 ID:jxdiIblL0
>>672
墓所のネズミはなぁ…最近黒死病系の能力持ちって居ないからね、生物に限らず。
アーグは殺害者(ショックで燃えるけど)、黒騎士は十字軍で埋まるとして、
1マナ生物は小技で勝負する方向にシフトしてるからなあ最近は。

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:51:13 ID:udmxt4he0
黒赤+青のテクニカルビートってどうよ

ハンデス生物と迫害で殉教者トロンとドラゴンストームが乙
祭影師ギルドの魔道士と電解でボロスも乙
あとはこれらを、アリーナで引いてきた差し戻しで守るだけ
なにより黒メインってのがいい

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 01:30:29 ID:ivs0Us8w0
>>680
その3色にするとミシュラデッキかスリヴァーデッキしか思いつかない
いや、誰もファンデッキの色なんて言ってないぞ。ニコルとかいるし

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 02:06:54 ID:ZupsgL6I0
ガルザ・ゾルが仲間になりたそうにこちらを見ている
仲間にしますか?

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 03:48:52 ID:kx7VyKuf0
ガルザゾルはもうちょっと評価されてもいい

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 03:50:26 ID:4zsmEGIp0
糾弾で即死とかやってらんねえよ

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 08:39:48 ID:VuHvTwyd0
アーグはタフネス3がメリットでしょ。
黒のタフネス3ならハーコン以外考えられない。


686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 19:15:34 ID:AO7uQPBJO
サングロファージを忘れたか

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 19:31:28 ID:kmeAK4O80
糾弾で即死するのはアクローマも同じ
化膿はあまり見かけないし、屈辱もそんなに多くないから
普通に強そうな気がしなくもなくもないな

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:06:35 ID:YjoJtUDf0
アクローマの強みは除去体制もそうだけど
それより速攻と警戒だろう
と今更だが。

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:08:02 ID:sAQ8a9Te0
ガルザゾルのあねさんは速攻もあるしドローまでついてますよ
強い強い

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:22:56 ID:qBLi8EH30
お前ら喜べ!!

今新宿のイエサブ見てきたが、我らのハーコン将軍が
1150円に昇格していたぞ!!
宿敵アダーカーヴァルキリーは1250円だった。
もうすぐヴァルキリーを越えられるぞ!!
もしかしてハーコン5枚素引きしちゃった俺って勝ち組?
(そのうち2枚がプレリリースの5パックから出た・・・)


691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:49:24 ID:WHe9+4Q60
ヒント:ハーコン太陽拳はもうダメ

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:28:22 ID:QT4B1stT0
>>686
あれ痛すぎ

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:43:29 ID:SmSAqjcl0
ハーコン様はもう少し黒の騎士が
充実してくれないと暴落の予感。

ガルザ姉さんは絵がなぁ…

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 01:32:59 ID:7AAqCT6n0
もういっそ日本語版の絵は日本の絵師に描かせたらどうか

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 01:46:25 ID:RhHwJHoS0
白のクリーチャーなんか萌え絵ばっかになるぞ

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 02:30:47 ID:Y+wd67CS0
日本が誇る萌え絵師たちなら、ゴブリンにさえハァハァさせてくれるぞ、多分


697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 03:25:05 ID:QKU8I7gaO
黒単で殉教者トロンと戦ったんだけど、鏡の大魔術師のおかげで勝てた。
セレズニア対立をシャドーの飛行の5/5のやつが何もさせなかった。
黒単なら、サイドにどうかな?


698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 06:20:37 ID:E41itH0dO
>696
つ ゴブリナ


699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 10:10:14 ID:J5z16iST0
ガルザ・ゾルは何回見ても美輪明宏にしか見えないな
そこがいいんだが(*´∇`)

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 12:23:23 ID:j/LDTG2j0
まてw
対立相手だと相手が何も出来ない代わりに自分も殴れないのと違うんか?w

時間稼いでドレイン系で吸い殺した?

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 14:15:29 ID:58LseX/10
>>700
相手はドライアドでライブラリーが減るからライブラリーアウトだろ

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 14:19:27 ID:GXlfLePl0
>>692
毎ターン起こしてると常に牙むいてくるアーグと変わらんしなぁ

緑のパワフルさを少し分けて欲しい
最近の黒生物は小技に傾倒しすぎだ
隠された恐怖とか懐かしいぜ

703 :奈落のしもべ:2006/12/12(火) 14:23:49 ID:kxZi/tYyO
呼んだ?

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 17:27:04 ID:hpud9lk60
地獄の番人とサディストの穴開け魔道士のロックでなにかできないですかねぇ?

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 17:53:00 ID:E6M7ARdK0
双方ロックされる罠

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 18:00:04 ID:hpud9lk60
>>705
闇の腹心でどうにか

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 18:07:16 ID:hpud9lk60
試したけど展開遅ッ、やっぱ無理がありますかねぇ…

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 18:34:12 ID:MTh3/IUH0
>>703
あんたの飯にもなる小粒クリーチャーの話をしておる('A`)
吸血コウモリは10版でかっこいいイラストになって復活するみたいね。
まぁトーナメントじゃ使われないだろうが、カジュアルだとなかなかいい働きをしてくれる。
邪悪な力がついたこいつに殴り殺された思い出があるのは漏れだけじゃないはず。
黒騎士復活してくれれば…この勢いで墓所ネズも復活してくれないかなぁ。
でも最近ペスト能力持ちって出てこないし、全体ダメージは赤の能力ってことになったのかな?

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 18:43:01 ID:7CO1ytHr0
ハッ・・・・黒単トロン・・・陰謀団の呪い、迫害、夜の飾り紐・・・トロン揃うまでハンデス、生物除去・・・
フィニッシュはやはりトリスケラバス・・・!
・・・ダメだ、ドローサポートがアリーナか腹心じゃ厳しいし、青が無いと無理かぁ。てか黒単である意味が分からんw
青黒トロンは紙束扱いされてるが

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 18:48:32 ID:7CO1ytHr0
・・・よくよく考えたら黒なら決め手はトリスケラバスよりも抹殺者トーテムの方が良いな。
しかし仮面のせいで黒単は無理。便所の落書きすまない

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 18:52:03 ID:n5qMuY250
>>704
どうでもいいけど、それだとサディストの穴開け魔道士が二体以内とまともに回らんぞ。
他にいくらでも落とせるものがあれば別だが。
実際問題として動き出すまでが遅すぎるし、キーカードが貧弱だし、
相手が手札尽きたら意味がないし、勝ちに直結しないしで。

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:42:04 ID:hIMwbrYd0
青黒トロンは普通につえーと思うんだが。

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:43:52 ID:j/LDTG2j0
糾弾や足枷がウザい今の環境こそ僕等は彼を待っている
さあ、みんなで呼ぼう!せ〜の

「黒騎士かも〜ん!!」

十字軍とあわせて8PFWの黒単組みたいなあ・・・orz

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:44:38 ID:ANoZ6ajL0
黒ウィニー使い続けて限界見えたっぽいからt白して議員とテイサ入れてみた







プロテクション白アッー!

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:55:08 ID:n5qMuY250
なんでそんな微妙なチョイスを
ライオンや酷評や司教があるだろうに

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 20:56:12 ID:ANoZ6ajL0
いや、それらはもちろんいれたさ



あー、でも司教はどうなんだ?
テイサのほうが強いように思える気がするんだが…

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 21:03:29 ID:n5qMuY250
ラスゴに耐性が付くのはいいかもしれんが微々たる物だし、単体除去ならテイサがまず死ぬ
白の能力を使う機会は相当少なそうだ
それよりもマナ・クリーチャーやらサルタリーを一方的に殺せたりとどめに使える可能性もある司教
まあ俺の好みだから偏見が混ざってるかもしれないが

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 21:06:34 ID:ANoZ6ajL0
しかし、ボロス相手に有効なのはお互い様で、コン相手だと少しでも除去体制つくほうがよくないか?


無論伝説という点では司教に軍パイがあがるが

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 21:06:52 ID:58LseX/10
それでだんだん普通のオルゾフウィニーになるんだよな

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 21:07:05 ID:ANoZ6ajL0
ああ、付け忘れたが単体じゃ1/1というのもなぁ

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 21:18:57 ID:YFMp0PTv0
>>713
黒騎士が再録されるとしたら基本セットの対抗色対策カード枠だけど
相方の白騎士には黒の防御円とヴェクパラという壁があるから難しいんじゃないか?

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:04:04 ID:4ZmwsUO/0
黒騎士よりもカーノファージか肉占いが欲しい俺ガイル
とにかく1マナ域が欲しいんだ・・・

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:21:46 ID:7CO1ytHr0
10版では吸血コウモリが!

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:22:35 ID:4ZmwsUO/0
ヒャッホウ!!

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:46:23 ID:9RUSZhFt0
志村ー!鬼火、鬼火!
ボガーダンのヘルカイトも止められるスーパーカードだ!!

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:50:56 ID:Gi4WcHKg0
鬼火を手軽に強化できるようなカードが欲しいな

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 00:03:43 ID:a2u5HQ3Q0
単色なら《霧氷殻の死者/Rimebound Dead》、
黒赤なら《祭影師ギルドの魔道士/Shadow Guildmage》、
どっちでも使える《病に倒れたルサルカ/Plagued Rusalka》と
1マナ域はそれなりだと思う。とマジレス。

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 01:08:56 ID:MWwf0f7N0
いたな1マナスケルトン。
対氷雪カードなんぞほぼ無いから土地全部冠雪沼にしちまえば…
まぁ壁ぐらいにしかならんか。パワー2の1マナ生物は白のもんなのかねぇ。

729 :二の足踏みのノリン:2006/12/13(水) 01:23:44 ID:m0GwGFbq0
呼んだ?

730 :Little Girl:2006/12/13(水) 02:08:59 ID:ZRLOjxEzO
呼んだ?

731 :呪われたケンタウルス:2006/12/13(水) 03:01:54 ID:McTRVVMk0
呼んだ?

732 :屍肉ネズミ:2006/12/13(水) 09:42:03 ID:t4KxCkno0
呼んだ?

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 13:48:29 ID:CZZ8MUEn0
今のスタンダードの1マナクリーチャーの水準が密林の猿人、サバンナライオン、
巻物の大魔術師などの強力布陣が相手なので、骸骨やルサルカがじゃどうしても
見劣りしちゃうし、クリーチャー戦で後手に回っちゃうんだよ。儀式もないし。

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 13:49:19 ID:CZZ8MUEn0
>>733>>727へのレスね

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 14:03:38 ID:AUjkmzLX0
>>733
そういえば青にも一応1マナでシャドー2/1のダル追われがいるね、アップキープに支払いあるけど。

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 15:38:23 ID:SVSAQviS0
やっぱカーノファージ必要だろ

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 16:32:25 ID:tq7cpffi0
黒の1マナ圏には攻め手になるものがないんだよね

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 16:35:23 ID:+FslvFr00
ただれたゴブリン
霧氷殻の死者
祭影師ギルドの魔道士
病に倒れたルサルカ
心鞭スリヴァー
鬼火

ぐらいか。
この中ではルサルカがダントツだな。ボロス相手の活躍は異常。
ヘリックスフィズらせるは死ぬクリーチャーと相手クリーチャの1:2交換できるわで。

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 16:47:13 ID:AUjkmzLX0
ゴブリンなんか状況によっちゃ味方殺しかねないしね…

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 16:49:01 ID:+FslvFr00
ただゴブの巻き込み事故はまぁ仕方ないとして、その事故に巻き込まれやすい腹心があるのが痛いよな。
ダウスィーとかならおkなんだけどなぁ…

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 16:52:59 ID:+FslvFr00
闇の腹心
ストロームガルドの十字軍
萎縮した卑劣漢
ラクドスのギルド魔道士
哀悼のスラル
ダウスィーの殺害者
冥界の裏切り者
貪欲なるネズミ

それに比べ、2マナ域は優秀だな…

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:01:08 ID:SVSAQviS0
魔道師も下準備がいるしな
ルサルカ>鬼火>その他だろ

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:02:44 ID:Mr2ROyKR0
ただゴブは部族シナジー活かすならアリ

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:07:37 ID:tq7cpffi0
ゴブリンやるなら赤単で血染めの月貼るだろ
ただれたゴブに出番なし

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:15:23 ID:Mr2ROyKR0
いやゾンビですよw
ここ黒スレだぜ、俺はヤツをゴブリンとしてでなく1マナのゾンビとして評価している

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:16:52 ID:+FslvFr00
ゾンビの横行とゾンビ汚染者でデッキ組んでたときは普通に入ってたな

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:18:24 ID:tq7cpffi0
あいつがゾンビであることを本気で忘れてた、ごめん

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 18:59:53 ID:0Qd2fdKo0
ハーコンもゾンビだよね?
久しぶりに近所の店見たらハーコンが倍以上の値段になってた。
最近ハーコン流行ってるのか?


749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 19:18:14 ID:+FslvFr00
ハーコン
十字軍
卑劣な騎士
アンデッドの戦長

でゾンビナイト作ったこともあったなぁ

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:18:50 ID:ElQugW7O0
祭影師とルサルカが刺さりまくるからラクドスウィニーはボロスやセレズニアには強いんだけどな。
ただ、いかんせんコントロールに分が悪い。迫害で叩き落してもカードパワーの差で今引きレイープされる。
最近、コントロールに弱い黒ってなんなんだと思わなくも無い。

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:22:21 ID:0W38VFwQ0
ラクドスの一番だめなところは赤の防御円が割れないところ。
ヴェクパラもきつい。
黒主体でシャドーで責める形が一番いいのかな?

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:24:51 ID:7+eel/090
クリーチャーの構成がほぼ黒で構成すると相手の防御円がほぼ無意味になる

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:25:38 ID:fuiUb0ep0
シャドーに騒乱の味つけて殴ったら返しに砂漠が出てきてしょんぼりするのが良いよ

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:27:07 ID:fuiUb0ep0
というか不吉の月のおかげでほぼ黒にすることの方が多いな

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:30:38 ID:iThpmD4k0
俺なんて崇拝対策にオルゾフギルドメイジ挿してるんだぜ
変成でサーチできるからましではあるが

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:31:01 ID:+FslvFr00
同意。
ただ、東京予選ではビート系が活躍したらしいし、このままコンを駆逐してくれればあるいは…。

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:35:26 ID:+FslvFr00
黒でシャドーつったらダウスィー、トレイター、共鳴者、解体者ぐらいか。
実用レベルはダウスィーぐらいだからシャドーっていうより普通の黒ウィニーにならねぇ?

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:40:58 ID:AUjkmzLX0
不安定性突然変異やらライフロスこそないもののデメリット持ちクリーチャーやら
今の青単が妙に黒っぽいのはなんなんだろうか。

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:41:44 ID:4cUAvrJG0
オマイ等、いいかげん諦めて疫病沸かし使え!!
防御円だろうが割れるし、再生持ちなら再生もできるぞ。


760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:42:06 ID:fuiUb0ep0
トレイターは除去に強くて、個別エンチャントを使いやすいからつい使ってしまう。
死せざる怒りだとアドバンテージロスを極力抑えられるのが良い。

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:44:00 ID:tq7cpffi0
冥界の裏切り者は不吉の月を使う黒ウィニーなら強いけどね
黒単じゃないと動きがイマイチっぽいから俺は黒単じゃないと使う気にならないが
俺はラクドスで実験的に菅草スリヴァーと霊炎スリヴァーを使ってる

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:47:39 ID:0W38VFwQ0
そういやどっかのレポで、
太陽拳の骸骨の吸血鬼が相手の不吉の月のおかげで強くなって勝ったとかあったな。
黒ウィニーのミラーだと月入ってると不利だし、菅草タイプでもいいんじゃね?

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:50:27 ID:iThpmD4k0
じゃあ俺はロードでゾンビを強化することにするよ

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 22:09:57 ID:8m8i1guu0
トレイターって?

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 22:12:04 ID:+FslvFr00
ところで、デッキ相談スレの>>516を診断してくれまいか

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 22:49:04 ID:90tQY0aT0
デッキ相談スレに書かれたのをネタとして使うなら
せめて転載してくれ

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 22:59:07 ID:69q6KP3D0
もしかしたら赤系スリヴァーがプラナーカオスのおかげで実用レベルになるかもな。
まあ夢は大きく、だw


768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 07:21:59 ID:5F/M13Ya0
次の大会にラクドス(黒寄り、腹心なしハンデスタイプ)で出てこようと思ってて3マナ域に
ファイレクシアの鉄足入れようかと悩んでるんだがデッキに氷雪土地を入れれるスロット
が9枚しかない…

再生ついてるし菅草スリヴァーのほうが良いだろうか?

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 09:00:49 ID:V6s0wPEiO
>>768
デッキ晒さないと詳しいことわかんないから、何とも言えない。
腹心は無理してでも挿れるべき。

770 :768:2006/12/14(木) 09:45:30 ID:5F/M13Ya0
>>769
すみません、確かにそうですね;
調整中で申し訳ないけど晒してみます。
(菅草を入れる場合は鉄足のスロットとどこか1枚削って4枚入れます)


■コンセプト:ハンデス重視気味(黒寄り)

- クリーチャー(21) -

3: ファイレクシアの鉄足       …たまに氷雪土地がこなかったりランデスされると厳しめ
4: 祭影師ギルドの魔道士      …マナクリ、ボロスのタフネス1生物対策、はずせない子
4: ストロームガルドの十字軍    …最近白の除去や白の絡んだデッキが多いので
2: 特務魔道士ヤヤ・バラード    …後半腐ったハンデス消化
4: 巨大ヒヨケムシ           …打撃力不足を補うのと
4: ラクドスのギルド魔道士      …はずせない子

- 呪文(17) -

3: 脅迫状                
3: 残酷な布告
4: 最後の喘ぎ
3: 悪魔火
4: 隆盛/下落              

- 土地(22) -

4: Blood Crypt/血の墓所
3: Gemstone Mine/宝石鉱山 …たまに下落が撃てるから
2: ラクドスの肉儀場 …入れている理由はほぼヒヨケムシのマナ確保のためだけ
4: 硫黄泉
3: 冠雪の山
6: 冠雪の沼

-サイドボード(15)-

4 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter  …コントロール対策
3 突然の俗化 / Sudden Spoiling
4 萎縮した卑劣漢 / Withered Wretch …太陽拳など墓地利用系対策
4 血染めの月 / Blood Moon      


771 :修正:2006/12/14(木) 09:55:24 ID:5F/M13Ya0

×巨大ヒヨケムシ…打撃力不足を補うのと
○巨大ヒヨケムシ…打撃力不足を補うため


×宝石鉱山…たまに下落が撃てるから
○宝石鉱山……たまに隆盛が撃てるから


772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 10:27:59 ID:gnngJ2Md0
とりあえず鉄足、脅迫状、ヤヤ、喘ぎが要らない気配。
3マナ域はヒッピーとか菅草とかチャーでいいと思う。
喘ぎも普通に火力でおk。

あとヒヨケ悪魔火ギルド魔道士入ってるならお帰りランドは2枚以上は必要。
3枚でもいいと思う。

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 10:32:06 ID:V6s0wPEiO
ハンデスに特化したいなら、悔恨、拷問台は必須。

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 11:25:13 ID:o+d6fe730
>>770
どう考えてもメインにヤヤはいらないと思う。まだ血の魔女、リゾルダの方がいい。
布告はメタだと思うからなんとも言えんが、他のスペルは全部火力の方がいい。
俺ならとりあえずこんな感じに組んでみるかな……弱そうだ。

20生物
4 祭影師ギルドの魔道士
4 闇の腹心
4 ラクドスのギルド魔道士
4 ストロームガルドの十字軍
4 巨大ヒヨケムシ

18スペル
3 残酷な布告
4 火山の鎚
4 割れ目の稲妻
4 黒こげ
3 悪魔火

22
6 沼
6 山
4 硫黄泉
4 血の墓所
2 ラクドスの肉儀場

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 15:44:37 ID:QylZT/5V0
>>774
コンセプトがハンデスなのに…

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 19:44:41 ID:V6s0wPEiO
晒させといて変な流れになった責任感じてサンプルレシピうpする。
放課後に載ってた黒単ハンデス。
mainboard
21沼
4心鞭スリヴァー
4貪欲なネズミ
4闇の腹心
4脅迫状
4悔恨の泣き声
4冥界への呼び声
4葬送の魔除け
4拷問台
4小悪疫
3ファイレクシアのトーテム像

sidebord
4死体焼却
3最後の喘ぎ
3風切る障気
2突然の死
3保管庫集合所

とりあえず、どんだけミスってもコントロールだけは食えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 20:00:26 ID:QylZT/5V0
食えるか?
腹心がないとドローカード使われてアドバンテージ負けしそうだ。
1対1交換が多いから。

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 20:08:04 ID:gnngJ2Md0
正直そのデッキ白黒にしない理由が分からん。

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 21:14:41 ID:V6s0wPEiO
俺に聞くなよ。
サイドの保管集合庫に胸が時めいた。
今も反省はしていない。

心鞭or小悪疫+悔恨or呼び声とかチョコチョコ小技入ってるしどーにかなんじゃね?

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 21:34:59 ID:GxbUqz1c0
今の黒はコントロール食いにくいぞ。強迫や陰謀団式療法みたいな強力な
軽量ハンデスがないし、クリーチャーの質も白に劣り、マナブーストもない。
今の黒が強いのはデメリットのない2マナクリーチャーと除去だけだ

ただ呆然が復活しただけ随分マシになったけど。

781 :768:2006/12/14(木) 22:58:51 ID:5F/M13Ya0
皆様アドバイス本当にありがとうございます。

とりあえずヤヤと鉄足は切り捨て、喘ぎを火山の槌にし、菅草スリヴァーを4枚採用し
皆さんが提示してくださった要素を試していこうと思います。

とりあえずコントロールに強くなれるよう、そしてビートダウンに一方的にレイプされないように
がんばって調整したいと思います。




782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 23:06:39 ID:7Is/1XE10
2ch診断のデッキがトーナメントで結果を残した事が無いという事実だけは付け加えておく。

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 23:44:39 ID:i01t3tOm0
>>774

作った本人だけど、コントロールには負けませんよ。
ただ、ボロスにだけは勝てる気がしませんが・・・

まあ、メタを読んで極端に振った結果、ああいった形
になっちゃった・・

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 01:16:19 ID:27rvHX640
>>782
本気でいけると思ったらアドバイス控えて自分用にするからな・・・
最近なら、ネタで盛り上がったドラゴンストームくらいか?

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 03:53:05 ID:KQlI/OC30
マハラのドラゴンストーム、土地以外のメイン完璧に赤スレ7の奴と同じだったなw
ただ、溜めランの選択は流石といったところだ。

さーてここは黒スレ黒スレ

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 23:32:18 ID:B2Jbg3Yj0
結局オルゾフなんかねぇ…。
黒単でなんとかならんものかえ?

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 00:13:22 ID:kZC+/HqT0
ラヴニカ−らせん環境は弱い色がないな。

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 01:43:21 ID:8hhnod580
>>787
ああ、そうだな

MTGって赤青白緑の4色から成るゲームだろ?

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 08:45:53 ID:8gkgpaphO
>788
もしも10版で迫害落ちたら本当にそうなりそうだな

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 10:29:36 ID:/0Jp/esp0
オロゾフとかドラルヌ様とか頑張ってるじゃないか。

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 13:48:38 ID:HbsxJ256O
今は緑と黒が冬の時代だな。


792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:05:22 ID:KCBJFB9bO
金屑様がいるじゃないか

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:52:42 ID:F1oBQG8E0
屑扱いかよ

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:33:46 ID:KwB33n8qO
金屑様に謝れ

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 00:02:20 ID:/JM1suww0
TWのクレリックデッキなんですが、何かアドバイスください。

// Lands
19 [MM] Swamp (4)
4 [ON] Starlit Sanctum

// Creatures
4 [ON] Rotlung Reanimator
4 [FE] Order of the Ebon Hand (3)
2 [ON] Cabal Archon
4 [FE] Initiates of the Ebon Hand (3)
4 [CS] Gutless Ghoul
1 [LE] Scion of Darkness
3 [LE] Withered Wretch
4 [LE] Dark Supplicant

// Spells
3 [FD] Night's Whisper
4 [MM] Dark Ritual
2 [ON] Oversold Cemetery
2 [5E] Bad Moon

腐れ肺の再生術師を出して闇の嘆願者+2対のクレリック生贄・・
を出して勝負を決めようと思っているのですが。

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 00:22:53 ID:syKRcLTP0
トライバル・ウォーズにフォールンエンパイアは無いぞ。

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 14:02:46 ID:nCfLHrSqO
vipでmtgでのフォーマットじゃないか?
どっちにしろスレ違いだし、
こんなとこで聞いてるお前じゃあそこで勝てない

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 20:51:48 ID:bHa6hI0e0
卑劣漢の復活を知ったときは死ぬほどうれしかったけど
アンデッドの船長や嫌悪者を見るとどうしても墓生まれの詩神がほしくなる・・・

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 20:55:21 ID:2wrvZwPt0
あと汚染者

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/22(金) 22:34:49 ID:jhlPybPv0
あと疫病沸かしも


801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 11:29:54 ID:rbA38tCV0
疫病吐きでおk

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 12:21:53 ID:H1MJGsC+0
むしろのたうつウンパスでいい

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 12:24:12 ID:H1MJGsC+0
sage忘れごめんなさいorz

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 12:58:12 ID:oG6b6SspO
今ならカリンパスできるのにな

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 22:23:11 ID:hs0XrZwm0
ダイアリー見てきたけど、黒メタの人多すぎだろ、常識的に考えて…
まあ確かに今回はガチ気味になるだろうから、黒とゴブリン対策は
欠かせないだろうけど

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 23:12:07 ID:hs0XrZwm0
ごめ、いまさら気付いたが誤爆だ

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 23:15:23 ID:5ADMYKVS0
カリンパスって言うと何故か狩り立てられた方のウンパスが思い浮かぶ

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 17:36:19 ID:792Ws+xF0
ちと気になったんで質問なんだけど
ブロック・クリーチャー指定ステップで能力や呪文でブロックするクリーチャーが場からいなくなったら
攻撃したクリーチャーの攻撃はプレイヤーにいくんだよね?

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 18:10:25 ID:nN5DjFv30
BLACKTIMEWALK

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 19:30:18 ID:kpZQtR0T0
ブロッククリーチャー指定ステップに入ったらもう無理じゃない?
入る前に除去したんなら問題ないけど。

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 19:48:10 ID:u9C9rNqRO
戦闘ダメージがスタックに乗るのって次のステップじゃなかったっけ?
もしこれが違ってたら俺は…

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 20:12:31 ID:R0rzMwjmO
ブロック生物指定した瞬間ブロック成立。通らない

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 20:27:42 ID:Z5jYTOPcO
トランプル持ちなら全ダメージ通る事になるけどね。

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 02:35:07 ID:8w9ZgOOw0
クリプトラットかウンパスの再録こねーかなー
最近こういう黒死病系能力持ちっていないよね…

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 02:58:29 ID:+8QdkJeCO
戦慄の金屑強くね?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 03:02:29 ID:0Y51fd6h0
それより奈落のしもべ、LIMITS本戦の全カードドラフト決勝で1人でゲームを決めたクオリティ

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 03:33:32 ID:X5842hDj0
次のタイムシフトか…
わしゃあもぎとりが欲しいのぅ

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 09:42:04 ID:TaHamtcPO
また現れたな無知な野郎が。
暴勇でもしてろよ

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 16:57:12 ID:HN55dptJ0
>>814
赤の役目になった…わけでもなさそうなんだよなぁ。
紅蓮はプレイヤーに入らないし…滅び行く能力なのか?

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 21:15:12 ID:Zig6kGUc0
ブレインゲイザーのコラムの一部にこんなものが

黒に対して私たちが行った変更は僅かなものだ。“疫病”というフレーバーの効果は、“-X/-X”を与える効果を持つべきである。全てのクリーチャーにダメージを与えるのは、赤の役割だからだ。

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 21:17:06 ID:ujxqbVO30
そんなの、その日の気分でコロコロかわるのがWoCクオリティだしなあ。

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 23:05:52 ID:ea62h9ep0
その割に疫病スリヴァーからはゴロゴロダメージが飛んでくるぜ

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/30(土) 03:21:09 ID:YrR+XMBUO
疫病ウンパス
(3)(B)(B)
クリーチャー‐ビースト・病原体
3/3
(B):各クリーチャーはターン終了時まで-1/-1の修正を受ける。



悪くないな

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/30(土) 10:33:08 ID:OHjB7Pok0
>>823
この環境だと普通につえーw

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/30(土) 15:58:15 ID:C96t2qJW0
プロテクションに効く分強いかもな
プレイヤーに通らないから1ターン5点の速度はないが
今の環境ではかえってそれが現実的だ
ウィニーが完封されそうだから、何かしらこいつへの対策を兼ねる強力カードを
そちらに追加してやればバランスも取れる
これ作られないかなー

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/30(土) 16:04:35 ID:KuI7tYbM0
所詮タフネス3なんだから対策カードは要らない希ガス

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/31(日) 00:33:38 ID:DKvhJWu60
ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/20061210
6位(5-1-1) テラダ ツトム 黒単メガハンデス「黒単」
メイン 60枚

21《沼/Swamp》

4《心鞭スリヴァー/Mindlash Sliver(TS)》
4《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats(9E)》
4《闇の腹心/Dark Confidant(RA)》
4《脅迫状/Blackmail(9E)》
4《悔恨の泣き声/Cry of Contrition(GP)》
4《冥界への呼び声/Call to the Netherworld(TS)》
4《葬送の魔除け/Funeral Charm(TS)》
4《拷問台/The Rack(TS)》
4《小悪疫/Smallpox(TS)》
3《ファイレクシアのトーテム像/Phyrexian Totem(TS)》
サイド
4《死体焼却/Cremate(GP)》
3《最後の喘ぎ/Last Gasp(RA)》
3《風切る瘴気/Hissing Miasma(GP)》
2《突然の死/Sudden Death(TS)》
3《保管庫集合所/Storage Matrix(9E)》

メインから手札破壊24枚。
リンク先の大会で物凄いデッキが5勝してる。

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/31(日) 05:08:47 ID:HkNx8vPOO
>>827
低脳乙。上の方のレス見直してこい。

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/31(日) 11:31:28 ID:/KLFiTiQ0
黒的にナイスなギルドメイジって何?
やっぱラクドスのが一番?

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/31(日) 11:33:40 ID:EQTgAXAQ0
崇拝+ヴェクパラを防げるオルゾフオスヌメ

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/31(日) 18:06:41 ID:b35ZQDe60
え?中央の方じゃそういうの流行ってるの?

個人的評価でいいなら
・ディミーア
悪くはないはずだが、活躍したという話をとんと聞かない。
やはり能力コストが重すぎるのか?
・ゴルガリ
上記に輪をかけて重い。たかだかクリーチャー回収に生け贄が要るのは…
サイズ的な魅力にも乏しい。
・ラクドス
手札の不要カードが除去に化ける。鉄砲玉トークン生産も便利。
絶大な制圧力を持つはずだが、これもあまりトーナメントでは見ない。
・オルゾフ
防ぎ辛いライフロスなのはいいが1点ずつと非常に地味。
黒主体のコントロールなら入りそうだが…?

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/31(日) 18:28:57 ID:calWkaRx0
ラクドスをあまり見かけないのはラクドスビートも黒ウィニーも数が少ないから
ラクドスでは必須といってもいいくらいの強さ
他は知るか

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 14:44:09 ID:bxPAMRgX0
黒ラスが本当ならクロコン組む

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 15:10:25 ID:urH8SsNOO
新年と同時に 黒 始まったな

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 15:56:57 ID:IEtFZz0kO
黒ラスの効果を携帯の俺にKWSK

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 15:57:59 ID:AGhlPnLK0
黒ラスは黒ラスだ
納得いかなきゃネットカフェでもいけ

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 16:02:56 ID:IEtFZz0kO
>>836
BB2
bury all creature.
であってる?

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 16:13:54 ID:3PwlIv9b0
神の怒りのシンボルを2BBに変えて、
あとは名前を変えるだけ。

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 16:14:49 ID:IEtFZz0kO
サンクス。
黒きたな!

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 17:14:17 ID:DKLnCEcU0
これは…黒あけましておめでとうなんだが…
…ここまでやって大丈夫なんだろうかw

まあしばらくはこのぶっ壊れカードで
クリーチャーをもぎとりまくってヒャッホイさせてもらうぜ

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 19:48:19 ID:x6Nuqkts0
これはアリーナドレイン(ガントレット使用)の復活かww

これはまじでくるかもな。黒ラスゴで流して呆然で手札流してトーテムで殴るwww
うはww 夢ひろがりんぐwww

ライフ回復は、堕落の触手、魂の撃ち込み、魂の消耗とバラエティ豊富すぎwww
黒のフラッシュバックで使えるカードあればいいのに…


842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 19:56:11 ID:x6Nuqkts0
あと、ガントレット入れてヘルドーザーで土地破壊しまくることを想像したら勃起したww

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 20:03:09 ID:p4mrd6D+0
しかし司令官待機

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 20:09:11 ID:x6Nuqkts0
なんとかして死せる生を巧いこと使いたいんだよなー。

つーわけで青黒リアニを考えてるんだがしっくりこんなー。
どうみても太陽拳の劣化にしか見えんww


自分に、不可視の一瞥を打って死せる生のカウンターを呪文で調整、またはそれまで耐えるといきたいが厳しいなー。


845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 21:58:30 ID:Kkmh6c/L0
《死せる生》は物凄い勢いで発掘すると結構面白い。

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 22:01:10 ID:8YTaamaG0
トーメントの比じゃないな、このwktkっぷりは

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 22:22:55 ID:k7tNNH6w0
そして不吉の月が紙になりましたとさ

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 22:45:01 ID:IEtFZz0kO
だが、白いネザーorz

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 23:10:22 ID:7+jjuQNB0
ネザーを軽く見るわけじゃないが、ラスゴとのトレードと思えば
よくね。

あとは軽量手札破壊が……というのは本音ではあるが
そこまで求めるのは正直欲張りってもんだ。

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 23:13:40 ID:8YTaamaG0
心鞭スリヴァーと悔恨の泣き声に可能性を見出したい

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 23:18:12 ID:srelHAH80
>>850
疫病シリーズに新たなる伝説キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
馬路で疫病沸かしの時代クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 23:19:22 ID:urH8SsNOO
実質3マナで相手三昧捨てか。
こっちもカード三枚消費だから変わらねwww
でも実際3マナ対戦相手3枚自分1枚捨てる的なハンデスあってもいいよな

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 23:26:13 ID:7+jjuQNB0
狂乱病のもつれがあることを考えるとそれはない

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 23:27:04 ID:8YTaamaG0
スマン、自分ハーコンデッキだから心鞭スリヴァーの能力で捨てる分を
デメリットとカウントしてなかった。
普通のデッキでは、これは別にアドバンテージ取れてないわな

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 00:16:34 ID:89wK+qLb0
これからは黒の時代
白が強かった時代は終わた


856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 00:39:50 ID:t0kvsqoL0
そこで白いナントゥーコの影ですよ
祝福のクリーチャー版

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 03:55:45 ID:FqGl+Jft0
黒ラスゴのソースきぼんぬ

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 04:01:17 ID:OAOPxreh0
ttp://www.wizards.com/magic/welcome.asp

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 04:15:24 ID:FqGl+Jft0
ほんまや…
これは…戦慄が走った…

個人的にはラスゴを色変えただけじゃなくて、全てのプレイヤーはクリーチャー全部生贄に捧げる、って感じにしてほしかったがw

プラナーカオスはこんな感じでもともとあるカードを別の色に移項させるってのがテーマになるのかな?

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 09:13:14 ID:+s1RMOrxO
いや能力ほぼそのままで色だけ変えるのがplaneshifted card

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 12:29:47 ID:lZOTY1gM0
ということは白い帰化がでるということか!

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 12:37:52 ID:FmKT/qVZ0
ドwミwネwっwてwきwたwwwwwwwwwwwwwwwwwww

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 15:27:00 ID:5D5KV5g40
>861
鬼才

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 17:26:15 ID:RD2jc0SB0
赤い黒死病くるかもしれんな。
赤いウンパスかもしれんが。



865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 17:33:32 ID:+s1RMOrxO
赤痢だな

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 18:20:29 ID:5yr48s4dO
いや黄熱病だろ

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 18:22:09 ID:FmKT/qVZ0
OTAHUKU風邪がいい

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 18:42:33 ID:5yr48s4dO
それはクラウザーさんに対する冒涜くゎ〜

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 01:56:45 ID:wVrhJuBX0
なんか黒面白そうになってきたなあ
白足して円盤+ドレインで偽ネクロっぽくしてみたり、赤+黒タイムワープでライフ払うかターン払うか迫ってみたり

夢は広がるばかりでございますw


870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 03:58:05 ID:yYniO7HI0
Damnationやべー
イラストもイカしすぎなんですが。
オルゾフカラーならラスゴ8枚体制もできるのか。

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 04:12:48 ID:bzO04PSH0
あーそれなんですが

初心者の俺にラスゴがどう強いのか教えてください
具体的には皆さんが使われてうわああああああああ(AA略
だった状況を知りたいっす

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 04:54:26 ID:4iFFZK2KO
俺の一億七体のペガサストークンがディスられた時かな。

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 08:12:18 ID:f8AylYQw0
30体↑のクリチャーが流されたときかな。

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 08:27:08 ID:n0wNovk30
>>871
4マナでクリーチャーの展開をリセット

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 09:24:52 ID:7GqM1btS0
>>871
遊戯王でいうブラック・ホールのような強さだよ^^

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 12:07:24 ID:GUfZ2Gm/0
マジレスすると・・・
・1対複数交換が結構できるため、アドバンテージを取りやすい
・プロテクション白や再生及びアンタッチャブルクリーチャーを破壊できる
例→ヒヨケムシ、吸血の骸骨鬼、聖なる後光の騎士、ワイルドファイアの密使・・・etc

まぁ、コントロールが対ビートダウン対策に4積みするのはデフォだな

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 15:21:14 ID:cvN0kSdF0
考察には的を射た意見から見当違いな意見もあるけど参考になると思うよ

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 21:20:16 ID:wVrhJuBX0
>>871
将棋や囲碁で負けそうになったら盤をひっくり返すのがルールとして認められてたら嫌でそ?
ラスゴはそれをカード化したものと思えばわかりやすいかもw

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 21:53:27 ID:mvoOmIwb0
マジックのカードタイプ中で最も勝利手段となり得るクリーチャーを
自分の判断で場から全滅させる事ができるカード
とりあえず、打たれて1枚で終了するカードではないし
全く効かないデッキもある

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 03:12:27 ID:LEA5xkOK0
>>871
手札がテンホウで
4ターン目に手札をすべて使い切って
不吉の月&軽量クリーチャー5体くらい並んでいて
相手の場に何もいなく、
1〜2体のブロッカーくらいなら押し切れる状況で
対手にラスゴを打たれた時

手札が空だった分立ち直れず
そのままずるずると相手のペースに持っていかれ
結果として負けてしまった。

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 14:47:32 ID:pIqfdqurO
そろそろカオスなエキスパション込みで買う値段の目安つけるためにデッキ組み始めたんだが………黒ヤバそうorz

箱買いしたことないから聞きたいんだけど、箱で買って目当てのカード意外と出るもん?

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 15:07:15 ID:U+Vwjj4V0
運次第としか言いようが無い。
昔ミラディン一箱買った時に忘却石×3、トロール×3なんて神箱に当ったこともあるけど。
まぁスモールエキスパンションなら1枚は当るんじゃないかと。

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 15:55:25 ID:rdk2vbUY0
ラスゴが効かないトーテム最強でFA?

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 16:26:15 ID:/XP/xa7C0
>>881
スモールエキスパンションなら1箱で特定のレアは1種だいたい0〜2枚ぐらい
アンコモンは2〜4枚ぐらい出る
目的のカード数種類以外は全部ごみ箱行きのつもりで買うならお勧めできないが
普通に他のカードも欲しいなら箱で買っておけばいい
可能ならそこからトレードで揃えてもいいし

>>883
解呪が効くから沼の方が強いでFA

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 16:43:53 ID:pQr8Mjqs0
マナさえあればランデスもかわせる産卵池が最強でFA
でも略奪だけは勘弁な

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 17:03:42 ID:7o/HfOBsO
テーマデッキに黒ラスゴが入ってるとは考えられないだろうか?

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 17:06:45 ID:pIqfdqurO
>>886
そのテーマデッキが3000円になるとは(ry

黒始まったとか言われてるけど黒ラス以外に注目されてる黒いのって何?

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 18:17:17 ID:e7sTY/YQ0
>>887
黒ワープとかね。
あれって基本ライフを払ってもらうカードだと思ってるw
アリーナや腹心+怒鳴りつけと組ませると面白そうなやかん

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 18:23:00 ID:/XP/xa7C0
>>888
待て、ライフ払ってもらうカードなのに
カードアドバンテージを得るカードとだけ組んでも意味無くないか?
それだけじゃ相手のライフロスが勝ちにつながらないし
肝心の勝利手段の方がヌルければライフ払ってもらえないし

やるならビートダウンとか
相手のライフを削ることを第一目標とするデッキと組ませなきゃ駄目

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 18:36:53 ID:e7sTY/YQ0
まあ赤入れるんだから普通に火力やそこそこクリーチャーは当然入れるのを読んでくれると思ってたんだw
スマソ

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 18:40:00 ID:30nM33CeO
>>889の文章力のなさは異常

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 18:49:22 ID:eFwGIxBa0
TCG板の住人は人を責めるときだけ饒舌になるが、その典型みたいなもんだな。
>>889タンは

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 18:55:11 ID:s421Knai0
黒カウンターはコントロールに入れるは微妙だけど
黒ビートがいけるとも思えないし、うーん

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 18:55:46 ID:s421Knai0
入れるは → 入れるには

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 19:00:57 ID:ypEQVNsdO
黒ビートはなかなかパーツはそろってるよ。
黒カンスペはなかなかいんじゃないかな

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 20:09:20 ID:MUlQaSlq0
コレで俺のドラルヌ卿入りパーミが日の目を見る悪寒

お金が無いから入れた破滅の印章の使い勝手のよさに泣いた

ドラルヌ卿カコイイよ
場に出たら強いよ



897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 20:20:30 ID:ijlh5i4t0
>>896
場に出たら、と言うところが涙をさそう

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 20:52:46 ID:MUlQaSlq0
Standard ? 2006 World Championships
Guilliame Wafo-Tapa, 5-1

2 Dreadship Reef
4 Watery Grave
4 Underground River
3 Dimir Aqueduct
7 Island
4 Desert

3 Teferi, Mage of Zhalfir
1 Skeletal Vampire
1 Dralnu, Lich Lord

4 Rune Snag
3 Spell Snare
3 Mana Leak
1 Cancel
4 Remand
4 Think Twice
4 Mystical Teachings
1 Cremate
1 Last Gasp
1 Sudden Death
1 Seize the Soul
4 Repeal

4 Deathmark
1 Seize the Soul
2 Trickbind
2 Moonlight Bargain
1 Spell Snare
1 Cancel
1 Darkblast
1 Shadow of Doubt
2 Dreadship Reef

でもこんなんもあるし結構いけそうだぜ?
まあこれをイメージして組んだんだけど。
テフェリー・骸骨持ってないから、Mystical Teachingsぬいてトーテムと影魔道士を入れてみた。隠し味に氷の干渉器も1枚入れた。
なかなかやりおるよ。除去は上にもあるように印章を何枚か、呪文嵌め・死体焼却の変わりに手札破壊と暗黒波を突っ込んでる。


黒いラスゴきたらもうちょいマシになるかも。

アリーナドレインのほうが強そうだけど…

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 20:58:45 ID:ypEQVNsdO
ていうか素でドラルヌ強いよ。
テフェリー達と相性よすぎ

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 21:58:39 ID:bgwxnXnt0
黒ウィニーでいい奴ないかな

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 22:28:44 ID:p/BR4xD60
そのデッキの一番強い部分である《神秘の指導》を抜いてどうする

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 23:02:00 ID:/XP/xa7C0
モロでキーカードジャマイカ

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 23:25:32 ID:By5Iy7Uf0
そのデッキはテフェリーバーストロックだな
まさにキーカード無しで弱いとしか言いようがない。
ドラルヌは、入いらなくてもなんとかなるけどテフェリーと指導は必要不可欠

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 23:29:51 ID:Iq4Mhchi0
テフェリーと指導の組み合わせは実際バカらしいくらい強いんだよな
開発側が露骨に組めという形のデザインは外れることが多い気がするんだがこれは強い

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 23:48:59 ID:zGRZsU+v0
黒カウンターには騙されるな。溶岩操作の二の舞になるぞ。
てか、8アーマーとか8ヒッピーとかの言葉があるように、2種類以上ないとそれなりのデッキは作れない。
心霊破が思ったより活躍できていないのと同じ。
1種類だけあってもしょうがない。

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 23:53:12 ID:fRb+Y4LWO
>>905
黒焦げはどこにいきましたか

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 23:53:57 ID:Iq4Mhchi0
黒カウンターなんて初めから期待してない
二種類ってのは何の話をしてるんだ?

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 00:19:39 ID:Xx7CJiur0
1つの色orデッキに同じ主旨のカードが2種類あるかという話。
青の火力は心霊破1種類しかないから、青黒・青緑・青白で心霊破を入れても思った活躍はできないってこと。
実際、青緑クロックパーミはメタの1角にこそ挙げられるが思ったほど上位で活躍していない。

今回の黒カウンターも同じ。
黒カウンターがもう1種類あればよかったが、1種類だけあっても厳しい。
青黒なら普通に青のカウンターを使うし。

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 00:37:39 ID:z6j/sKOU0
黒カウンターには期待してる人は少ないんじゃ
ラスゴはいったドラルヌがどんだけ強化されるんだ?という流れな訳で

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 00:54:58 ID:mvStOmEG0
さて、俺のダブりまくってるドラルヌ卿は値段が上がるかね?
紙レアコーナーにおいてあってカワイソスだった・・・

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 00:57:14 ID:BXiSIQ+s0
青い強迫とかがでてきそうなのは気のせいでしょうか…



912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 03:02:07 ID:TqdiE3LqO
つ 葬送の魔除け

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 09:58:33 ID:c2BS7h1qO
>>900
ルサルカ
十字軍
腹心
裏切り者
ダウスィーの殺害者

2マナ域多いが優秀
そして
つ奈落のしもべ

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 13:47:59 ID:9tkqSmf80
finals予選で黒ウィニーで4連勝したオレが着ましたよ

十字軍のポテンシャルは異常。白TUEEEのこの時代にこれだけいやらしいクリはそうそういないぜ!
足枷効かない糾弾効かない孤立効かない螺旋効かない輝き効かない白クリ効かないいやっふぅぅう!





ま、しょっぱなから4連勝した後の戦跡は悲惨だったけどな

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 15:34:09 ID:DhQK8g1KO
>>194そんなの皆知ってる

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 15:53:25 ID:Pu53QXrn0
ここで話題になってる黒カンスペのソースきぼん

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 15:54:02 ID:ggVMuOOdO
ログ読めよカス

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 16:06:47 ID:RRuDsvjXO
黒カンスぺもコモンっぽいから価値暴落で損するやつは出なそうだな。

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 17:42:10 ID:c2BS7h1qO
>>914
腹心入れた?

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 18:30:24 ID:37mfZhmG0
流石に黒ウニで腹心無しってこたーないだろ
腹心だけのために黒足すことだってあったくらいなのに

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 18:35:00 ID:ggVMuOOdO
低マナウィニーにおいて
腹心はかつてないほどの優良クリーチャーだぜ
強すぎだろ


922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 19:27:54 ID:+CA3pOL70
>>914
プロテクション持ちの黒生物は稀有だからなあ。
昔っからだが、白カードと番になる形でプロ白を持ってるのがほとんどだし…
色的にプロテクションの色じゃないのは分かるんだが、対抗色がプロテクションの色だもんで
たいてい昔からクリーチャー戦では最終的にいじめられる運命。向こうにはラスゴもあるし。
しかし此度の黒ラスゴの登場で、不吉の月と併せ五分に持っていけるか?
無理か。そうか。

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 20:05:16 ID:c2BS7h1qO
>>920>>921
腹心とファレクシアの闘技場を秤にかけてる俺ガイル

いや闘技場なら青黒コンにも使えなくは無さそうだし値段も三倍ぐらい違うし………
何ていうか腹心4枚揃える勇気が無い俺チキンorz

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 22:50:47 ID:6sMZV4Xg0
コントロール系なら別に闘技場でよくね
黒ラスゴとも併用できる

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 23:18:09 ID:vBAozEUd0
黒ラスゴは相場どれくらいになるかな?

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 23:32:49 ID:c6SSW1fn0
3500スタート、2500で落ち着くと予想

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 01:23:36 ID:H0NQX9s7O
普通は番じゃなくて対と言わね?
番って雌雄だから微妙に違うカードだろ。

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 01:41:41 ID:BvbK+NvU0
まぁそこまで細かい事は気にするな。

ざっと調べてみたが、インベの対抗色ゾンビや対抗色対策の性格が濃いものを除くと
白に兄弟がいるやつがほとんどだなあ。
スタンじゃ十字軍だけだ。ギルドパクトの敵は特殊だが、これもやはり白に兄弟分が居る。
白は特に黒いじめを意識しなくてもある程度黒対策ができるが、
黒は対抗色カード入れないと白相手じゃ不利な場合が多い。不公平だ…
まぁ特性的に尖りすぎ故に相性の良い悪いがはっきりしてるのは昔っからだしなあ。
次である程度は巻き返したいもんだ。

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 02:46:27 ID:p6/kE5fD0
Tomb of Yawgmoth
Legendary Land
Each land is a Swamp in addition to its other land types.

えーと、こいつ自身も沼になって黒マナ出るんだよね?
黒の時代きたな。

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:48:46 ID:fW9JBv2C0
天界の曙光と同じ匂いがする

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 04:46:09 ID:+RN1Lf3S0

土地タイプが沼になるだけで黒マナ出ないんじゃないの?


どっちにしろ沼ボアがヤバイね

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 04:53:03 ID:01r5bESp0
>>931
沼になったら黒マナでるよ。
血染めの月で山になったノンベーシックランドから赤マナ出るみたいに。

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 04:55:33 ID:u7bCE/QxO
>931
土地から出るマナは土地タイプを参照するぞ。
「沼」は、土地タイプ沼を持っててテキストが「ない」んだが。


934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 07:35:53 ID:N1mkHA/4O
>>219
で良いのかな
そしたら場の基本地形がギルラン化でおk?

出るマナの色が土地タイプを参照してるなら出ると思ったんだけど

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 07:37:19 ID:N1mkHA/4O
安価意味不明な上に上げてしまった
すまんorz

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 12:17:54 ID:aCQkuRMN0
>>933
土地タイプが「書き換え」ならテキスト無くなるけど
「追加」なら無くならない

篭手と岩床のこと考えると即投入ってわけにはいかないかも

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 00:46:46 ID:WH7EFAOO0
貴重品室と一緒に使えるフォーマットなら強いんじゃない

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 16:35:17 ID:1aCQndW10
次のブロックで黒ウニが盛り返すんじゃないかと思って期待してる俺が来ましたよ

カウンター(5点火力)も来たし
後は1マナ域の優秀クリーチャーが来たら最高なんだけどねぇ

939 :カーノファージ:2007/01/07(日) 17:02:00 ID:xq8+E3HM0
呼んだ?

940 :待ち受ける禿鷹:2007/01/07(日) 21:22:17 ID:o8Td46A20
ん、出番?

941 :吸血コウモリ:2007/01/07(日) 21:30:44 ID:ubRQtA3W0
ちょっと待ってろ

942 :ブラッドペット:2007/01/07(日) 21:54:20 ID:IsXntwAB0
"Здравствуй!товарищий !"
ご機嫌いかがあるですか?黒の同志諸君!

943 :屍肉ネズミ:2007/01/07(日) 22:39:31 ID:rt7MhMwT0
力線あればぼくだって使えるよ!

944 :下水ネズミ:2007/01/08(月) 02:17:37 ID:MacbwHRA0
一マナなのに4点与えるヨ
一部のマニアに人気爆発中

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 02:23:25 ID:fZQjP+e80
そんな事よりいい加減友好色であるはずの赤・青と黒が仲直りできるカードが欲しいよ。
緑・白は対策カードがあるけど、赤・青は色の特性の時点でナチュラルに敵対する上対策できんから困る。

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 02:26:27 ID:Xdmbm2uhO
恐怖はもう出ないものか
最後の喘ぎや屈辱もいいがやっぱりあれが好きだ

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 02:28:50 ID:DmP3Px9J0
悪魔の布告でもいいから帰ってきてくれ…

残酷な布告はいくらなんでも下方修正しすぎだよ…

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 02:55:30 ID:TSORWyckO
無謀な悪意だろ

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 05:36:07 ID:/dDgDM0/0
2 Tomb of Yawgmoth
3 陰謀団の貴重品室
19 沼

4 Damnation
4 Duress
4 ファイレクシアの闘技場
4 堕落
4 魂の消耗


>>937
ここまで作って飽きた。あと16枚だれかたのむ。

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 10:10:41 ID:DmP3Px9J0
フォーマットをはっきりしろよ…
エクテンか?

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 16:09:45 ID:Xdmbm2uhO
ハンデスに偏頭痛を加えたデッキを作ろうと思うんだが青か黒で偏頭痛をサーチするカードはないものか…

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 16:25:13 ID:HC305dhGO
つ変成

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 16:40:00 ID:ksbf0yK90
幻の漂い超オススメ
デッキのコンセプトにも因るがディミーアの策謀も悪くない

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 18:52:07 ID:Xdmbm2uhO
>>953
今wiki見てきた。投入即決したww
ありがとう!

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 20:58:00 ID:Fu+SJ4P20
質問

ヨーグモスの墓?で基本地形:沼が追加されるのは場に出てから?
墓が場に出ていたら沼サイクリングで島をひっぱるのはやっぱ無理?

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:00:39 ID:1pBeqCbP0
俺もそれ不思議だた
でも「土地」であって「土地カード」でないから追加されない…のかなぁ?

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:03:06 ID:Fu+SJ4P20
もしそれができるなら、黒タッチのトロンが神になるなー。
ウルザ地形ひっぱれるし。

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:04:19 ID:1pBeqCbP0
引っ張れなくても黒トロンは新しいメタになる気がする

…やっぱりその発想はみんなあるよね、一人閃いてこれはキタとか思ってたけどやっぱり誰でも考えるよね

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:07:06 ID:isTrnPKh0
土地カードは土地ではない

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:08:55 ID:Fu+SJ4P20
>>958

青タッチとがじゃなくて?
単色でか?

アリーナドレインのがありそうじゃないか?

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:12:31 ID:1pBeqCbP0
呪いを素打ちしたり素打ちしたり素打ちしたり、夢があるじゃないか





やっぱりダメかな…
黒単で過去の罪とかで良コンボとかあるといいんだが

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:28:48 ID:Fu+SJ4P20
>>961

呪い素撃ちしたいなら、アリーナドレインにガントレットいれたらええやんw
呪いは素撃ちってより複数枚待機させるもんじゃねーの?

触手じゃない普通の堕落帰って来ないかなー。ミラーリもあるし。

!!!!

トロンならミラーリで素撃ちの陰謀団の呪いコピーしまくれるんじゃね?
うっはww
最強ww

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:30:53 ID:1pBeqCbP0
>>963
そういや篭手とかあったな…

ところで魂の打ち込みをピッチでうってミラーリで3マナでコピーとかできるん?

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:38:17 ID:M9M43L340
できる

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 21:52:48 ID:3VRbxHhD0
ヨーグモスの墓は伝説だから複数入れるか悩むな
教示者で持ってくるのが一番良いか?

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 22:09:38 ID:Fu+SJ4P20
ODスタンダードの頃は、魔性の教示者がふっつーにマナ基盤のおかげで使いやすかったしいけそうだなー。
第二の精神ヘドロっぽい、機知の終わりとか消えない頌歌がガチで使える時代が来るんでねーけ?


967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 22:15:16 ID:Ya+UGrYc0
そこまでやらんでも、精神撹乱or呆然+迫害で十分だろ。
3Tにディミーア家の護衛変成→4Tに相手次第で黒ラスor迫害、って流れは楽しいぞ。
魔性の教示者が入れてあれば、後半も無駄にならないし。

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 22:49:38 ID:Ao3g6bOaO
そいや時のらせんにバイバックディアチューがあったな。
ブロック構築は黒コン一択かな

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 23:00:03 ID:BcXNeT4g0
黒ラスのおかげでディミーアガードの価値がにわかに上がりそうだな。
普通に呼んでも畏怖が通る相手には強いし、いいカードになる予感。

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:21:58 ID:cZkw4pYw0
Daminationのイラストとテキストの美しさに戦慄

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 15:47:45 ID:diq+XmXM0
>>969

黒コンにゾンビ化とか、鐘いれたらおもろいかもね。
序盤〜中盤は徹底的に守りに入って、マナが出て落ち着いてきたら、
相手の生物吊り上げて攻撃、とかよさげだなー。

ぬいぐるみ人形もいれたくなるし夢は広がりまくりだなー

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 16:12:05 ID:mTAep5+I0
>>971
ゾンビ化は自分のだけだぞ

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 16:39:08 ID:diq+XmXM0
すまんすまんw
まあでも鐘で引っ張れるじゃん。
序盤に変成やサイクリングで落とした護衛と嫌悪者を使えるのはアツイと思うが。

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