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【MTG】デッキ相談所・6束目【構築・診断】

1 :アクローマ:2006/10/12(木) 12:39:00 ID:PgfW9wTb0
デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

最低依頼条件
1 コンセプトがハッキリしている。
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3 フォーマット、資産、メタを書く。

好条件
1.マニアックなコンセプトだ。
例 ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい。
2.他に依頼している人がいない。
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。

悪条件
1.マルチポスト
2.何でもかんでも思いつきで書かない
3.いわゆるオーソドックスなデッキ
4.理由なく無駄に枚数が多い
5.言葉使いが悪い

構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に


2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/12(木) 13:05:03 ID:xGveVM2YO
2get
>>1

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/12(木) 16:50:57 ID:HNFVr2HqO
>>1


4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 08:25:15 ID:lwwwEzXGO
4 夜景学院の使い魔
3 サイカトグ

4 蓄積した知識
4 対抗呪文
3 記憶の欠落
3 排撃
4 恐怖
4 嘘か真か
4 強迫
2 ゾンビの横行
2 激動

15 島
8 沼

コンセプト:マナがたまるまで呪文等で耐えきり、激動〜ゾンビの横行か激動〜サイカトグでの流れ
フォーマット:カジュアル
メタ:白ウィニー、緑ビートダウン

始めてデッキを作ったので全体的に自信がありません。改良点を指摘して頂けると有り難いです。
宜しくお願い致します。

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 09:25:01 ID:lwwwEzXGO
すみません。
メタの部分は無視してください。

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 11:14:25 ID:lwwwEzXGO
二度もすみません。
予算は〜5000程度です。

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/13(金) 23:04:18 ID:WxaSW1LY0

15 島 8 沼→変幻する遊牧地はコモンのわりにはおすすめなんで、ぜひ4枚入れよう

メタによっては悪魔の布告などの除去をふやしたいところだ。


8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/14(土) 14:05:52 ID:iFYtjmCQO
スタンでミシュラ組んでみました。

工匠の神童ミシュラ4ボトルのノーム4


彩色の星4
ミシュラのガラクタ4ブービートラップ4
ディミーアの印鑑3
イゼットの印鑑2
マナ漏出4
時間の把握4
差し戻し2
入念な考慮3

土地
ウルザ三種12
アカデミーの廃墟2
赤青ダメラン3
青黒ダメラン3
宝石鉱床4



こんな感じになったんですがどうでしょうか?

サイドはまだ決まってないです。
メタは一応ステロイドですかね?


9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/14(土) 17:07:42 ID:wuKURoa0O
>>8
テンプレ読め。

最近、診断する気になれない書き込み多すぎ…

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/14(土) 17:51:22 ID:SbmH5yjLO
>>7
指摘ありがとうございます。
強迫二枚を悪魔の布告二枚に変えてみます。

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/15(日) 14:50:15 ID:JFR/iS/o0
こんにちは今回の時のらせん発売でMTGに復帰したんでデッキを造りました。
診断してください。希望の戦士をベースにした側面攻撃デッキです。

デッキは68枚です。

土地 28枚
平地×26
平穏な庭園×1
塩汚れのステップ×1

クリーチャー×26
霊光の救出者×3
アイケイシアの投槍兵×3
べナリアの騎兵×4
聖なる後光の騎士×3
秘教の十字軍×1
上位の狐、呪之尾×1
板金鎧のペガサス×1
フォライアスの介入者×2
天界の十字軍×1
騎兵戦の達人×3
疾風衣の騎兵×1
五制術の聖騎士×2
象牙の巨人×1

呪文×14
彩色の星×1
正義の凝視×3
狙い撃ち×1
補強×1
サーペイディア諸帝国史、第七巻×1
浄火の本殿×1
復讐×1
神聖なる集い×2
考え直し×2
福音×1

よろしくお願いします。

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/15(日) 15:59:09 ID:TcnM4ZLoO
>>11

とりあえず>>1のテンプレを読んで、最低限、フォーマットと予算を書いて下さい。

ぱっと見で言える事は↓

・特別な理由が無い限りデッキ枚数は60枚に。
・TSPの多色ランドは扱いにくいので抜きましょう。土地は個人差ありますが大体合計21〜23枚で良いかと。
・構築からの改良との事ですが1枚刺しは引ける確率がかなり低いので、いっその事抜いてしまって他の優良カードを4枚積みにするなどしましょう。


13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/15(日) 16:14:25 ID:JFR/iS/o0
また今度で直してきます。

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/16(月) 21:59:38 ID:3cgqkqXLO
「安っぽいけど強く」で初めての人にもポンッと渡せるスリヴァーデッキ

土地 23
宝石鉱山 4
アダーカー荒原 3
シヴの浅瀬 2
山 4
森 6
平地 3
島 1

クリーチャー22
横這スリヴァー 4
宝革スリヴァー 4
双頭〃 3
針刺〃 3
火跡〃 3
断骨〃 2
心霊〃 3

スペル 15
アゾリウスの印鑑 2
グルールの印鑑 3
明日への探索 4
差し戻し 4
マナ漏出 2

サイド未定

コンセプトはケチったスリヴァーw
だってネタデッキにそんなに金かけたくn(ry
流れは普通にビート、全体除去と宝革を守るためにカウンター、ある程度まで削れたら心霊や火跡で特攻
一体一体が小柄な割にそれほど早いデッキでも無いので並んでいる種類によっては長引いて………

メタは太陽拳>グルール>青白コンです

自分で気になる箇所は
・スリヴァーの選択はどうか
・腐れ蔦や各種強化はいるか
・カウンターを火力にしたりして速度を上げた方が良い?
・長引いて大型が来てしまったりする時のためのカードとか

言い訳っぽいこと言うとコントロールばっかりの人間なんでいまいち組み方が変かも分からない;

資産は3000前後で

暇なら診断して下さいm(_ _)m

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 08:28:35 ID:hZfQ68kRO
フォーマットはスタンでFA?

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 11:10:57 ID:0M5INM+qO
>>15
書き忘れてました;
スタンです

追加で部族の炎とか入れてみようとしてたり…

17 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/10/17(火) 17:26:45 ID:u9TVDbtM0
◆過去スレ
【MTG】デッキ相談所【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122817110/
【MTG】デッキ構築依頼スレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072188635/
【MTG】デッキ構築依頼スレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1108230756/
!!!MTGデッキ批評スレ!!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1027863491/
【MTG】デッキ相談所・2束目【構築・診断】(実質4)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139156928/
14: 【MTG】デッキ相談所・5束目【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150889317/

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 19:20:02 ID:WKJkFh/w0
1工房
12トロンランド
11島
4併合
4押収
4夢のつなぎひも
4イゼットの印鑑
4幽体の照明灯
4道化の王癪
4氷の緩衝器
4良源の火
4ミューズのささやき

青タッチ赤トロンです
コンセプト:何でもかんでも奪うデッキです
フォーマット:スタン
メタ:黒コン 太陽兼 カウンターガジー 
資産:無限
診断よろしくお願いします

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 20:00:51 ID:NU1dx1nu0
>>18
エンチャント複製入れてもっと奪おうZE!

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 21:13:03 ID:CsGijstPO
>>18
ワイルドファイア使いたいなら、シヴの浅瀬とか
蒸気孔とか入れようぜ

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 21:26:52 ID:7p1gRegA0
当方カジュアルのみで遊んでいます。
友達がMOMA(TE−USスタンダート時のタイプ)、ピットサイクル、ブラックデザイアなどを使っているので、
それらに対抗できるようなデッキを作りたく、まずはwikiに載っているメグリムジャー(スタンダートタイプ)を作ろうと思っているんですが、このデッキはどれぐらいの強さなんでしょうか?
すぐ記憶の壷が禁止されたのは知っているのですがデッキ自体の強さがイマイチわからず…
上記らのデッキに十分勝てるほどの強さなのでしょうか?
デッキの診断ではなくたんなる質問で申し訳ないのですが、
親切な方どなたか御教授お願い致します。

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/17(火) 23:16:32 ID:NU1dx1nu0
普通に1kill出来る程度の強さは十分あるよ。
むしろTE-US初期のタイプなら普通に1kill2killが当たり前。

wikiのデッキ今見たけどこれ大事なLotusPetalが入ってないね。
試しにこのデッキから土地4枚抜いてpetal入れて、
プロキシーでいいから回してみ?あまりの強さに愕然とするから。

でも、今度から試しにプロキシーで組んで自分で回してみる程度の事はしてみような?

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/20(金) 01:35:37 ID:HpHn0TSV0
現行(日付変わったのでTSPあり)スタンダードで
オームズバイ・ゴー を作りたいのでお知恵を拝借できればと思っています。
資産はスタンダードの範囲ならがんばって集めます。

「ネザー・ゴー」のような形で、ネザーのところを《オームズ=バイ=ゴアの邪眼/Evil Eye of Orms-by-Gore》
デッキ名「オームズバイ・ゴー」
つまりフィニッシャーが《オームズ=バイ=ゴアの邪眼/Evil Eye of Orms-by-Gore》のドローゴーということで
よろしくお願いします。

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/20(金) 03:01:12 ID:OqPShADx0
wikiにアイ・ゴーというのがそのデッキだから参考にすれば

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/21(土) 11:47:07 ID:FbASG/Lu0
土地 22
群がりの庭・・・3
グルールの芝地・・・4
高地の森林・・・4
森・・・7
山・・・5

クリーチャー 22
燭台の大魔術師・・・2
ラノワールのエルフ・・・4
スカイシュラウドのエルフ・・・2
大群を産むナントゥーコ・・・4
剣歯蟻・・・3
幻影のケンタウロス・・・3
上位の人間、焔村・・・2
共生のワーム・・・2

スペル 13
分解・・・3
燃え立つ計略・・・3
地震・・・2
脅しつけ・・・3
戦の只中・・・2

アーティファクト
アシュノッドの供犠台 3

1 コンセプト
 剣歯蟻や大群を産むナントゥーコ達(昆虫)に火力を打ちトークンを増やし 群がりの庭 で再生させ、数を増やすというデッキです。
増やしたトークンは 本質 や 戦の只中 でサポートして殴ったり、そのまま アシュノッドの供犠台 でマナを生成してX火力を打ち勝負を決めます。
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている点
 ペンデルヘイヴンの古老などのプチ強化を入れようか迷っている。(焔村の本質や戦の只中と相性が悪い)
 より効率のよい自軍クリーチャーのダメージ発生源。(分解・悪魔火は再生不可)
 重い呪文が多い それらをどのようにして削り、スピードの加速させるか
 
3 フォーマット、資産、メタを書く。
フォーマット カジュアル
資金 無限でお願いします。 ただ、古いカード(ガイヤの揺籃の地など)を持っている人が周りに居なく、入手できるカードはメルカディアン・マスクス以降のものくらいです。
メタ 黒や青の非ダメージによるバウンスや除去。ダメージ軽減などの呪文

一言、苗木なんかには負けん!!打倒苗木!!黒ならケンタ、青ならスクラーグノフで殴り殺たる!!

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/21(土) 17:23:29 ID:1mpIhzFi0
次のテンプレには、「カード枚数は前に書く」を入れたくなってきたこの頃

>>25
そのコンセプトの説明じゃかなり分かりにくい。
それらのカードがいいのか、苗木以外のトークンならいいのか、昆虫トークン限定か。
勝ち手段はそれを生かせればなんでもいいのか、等。

とりあえず本当にMM以降のカードがなんでも入手可なら
2色土地を
《踏み鳴らされる地 / Stomping Ground》と《樹木茂る山麓 / Wooded Foothills》
にする所から。

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 14:38:31 ID:0JAprX3h0
スタンダードでフィッシュを作りました。診断お願いします。

土地 20枚
島 20

クリーチャー 19枚
珊瑚のペテン師 4
マーフォークの暗殺者 4
アトランティスの王 4
ダンダーン 4
霧衣の究極体 3

その他 21枚
徴用 2
不安定性突然変異 4
幻覚 4
取り消し 4
マナ漏出 4
空民の助言 3

コンセプトはマーフォーク中心のウイニーです。
フォーマットはスタンダード
不安定性突然変異と幻覚以外のスペルをどう調整しようか困っています。
資産は5000円ほどです。
メタは中低速のデッキ全般です。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 14:51:01 ID:zKb24jRz0
>>27
序盤が命だから、徴用や霧衣の究極体は抜こう。
霧衣の究極体よりはダル追われの流れ者、空飛ぶ男、コー追われの物あさりなどのほうが速い。
ダンダーンも相手が青系のコントロールなら強いのだが、回避能力があるわけではないので微妙。
それから、取り消しよりも差し戻し優先。これも序盤の速度を優先したい故。
空民の助言よりも撤廃なり手練なんかのほうがいい。手札の枚数は最小限でいいと思う。
余裕があれば心霊破もあるといいかも。

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 15:11:51 ID:0JAprX3h0
>>28
ありがとうございます。
早速空飛ぶ男や差し戻しなどを購入して調整したいと思います。
霧衣の究極体や取り消しはデッキから外して
ダンダーンと徴用はサイドに回します。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 19:09:18 ID:pH5cSQ3qO
フォーマット:スタンダード
資産:現時点で3000円程度
メタ:トロン、コントロール全般
診断して欲しい箇所:マナ・バランス、クリーチャーカードの比率、他にも「ここをいじってみたらどうか?」という意見がありましたらお聞かせ下さい。
オルゾフカラーのビートダウンです。

土地 22
4 神無き祭殿
4 コイロスの洞窟
2 オルゾフの聖堂
2 トロウケアの敷石
5 平地
5 沼
クリーチャー
4 病に倒れたルサルカ
4 貪欲なるネズミ
4 闇の腹心
4 セラの報復者
2 聖なる後光の騎士
4 金切り声の混種
2 オルゾフの御曹司テイサ
2 オルゾヴァの幽霊議員
その他
2 照らす光
2 突然の死
4 屈辱
4 グリフィンの導き

対戦した感想:何かパンチ力が足りない感じ。ルサルカのベストな使い方がいまいちつかめない。

よろしくお願いします。

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 21:27:02 ID:+dRpUkDx0
>>30
生贄のギミックが多く、
場を離れやすいクリチャーばかりなので、
グリフィンの導きはやめたほうがいい。

クリチャーを回収はできるが、わざわざグリフィンの導き
をくっつけるのがもったいない。

あとコントロールメタなら、やっぱりルサルカとテイサが
相性が悪いことか。
ぶっちゃけ対コントロールで切り札になるのは、
幽霊議員しかいない。

だから幽霊議員をフルにつんで
回るような構成にしたほうがいいと思う。

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:04:41 ID:CCGkGug+O
>>30
闇の腹心を入れる場合は重いカード(コスト4以上)は入れすぎない方が良い。ドローできる一方、両刃の剣でもあるから。運悪く、重いカードを引いて自爆してしまったプレーヤーを沢山見てきた。

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:10:29 ID:pH5cSQ3qO
>>31
ご意見ありがとうございます。

グリフィンの導きは実際あまり役にたってなかったです。
対応されてアボンだったり、プレイせずにゲームが終わることが多かったです。
ゲームを決めるのは大体報復者か幽霊議員だったので、導きのスロットにクリーチャーを投入したほうがいいかも知れません。

幽霊議員をフルに活用するにはどうしたらよろしいでしょう?


34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 22:39:50 ID:+dRpUkDx0
>>33
生贄のクリチャーもねずみ、グロテスク、腹心
で十分足りてるし、別に
幽霊議員を生かす特別な構成があるわけじゃないんだ。

しいて言えば
・幽霊議員を4枚積む(レジェンドだけど、生贄能力ありなので気にならない)、
・さらに幽霊議員を確実に引くためのライブラリー圧縮に、Terramorphic Expanseを4枚入れる
・デッキが重くなったので、ランドを24枚に増やす。

これぐらいかな。
てか幽霊議員を使ったビートダウンは、ラスゴに強いのがコンセプトなので、
デッキにあったカードがあんまりない。
下手にクリチャー入れると、ラスゴに強いのがなくなっちまう。

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/22(日) 23:04:19 ID:pH5cSQ3qO
なるほど。広漠なる変幻地ですか。盲点でした。
ビートには合わなそうな土地かなと思ってましたので、考えてもいませんでした。

幽霊議員はテイサか聖なる後光の騎士と差し換えてみます。

とりあえずアドバイスを参考に少々いじってみます。


>>32
ご意見どうもです。この構成だと平均2〜3点で済みますが、それが続くと結構効くんですよね。
全く、御しがたい奴ですよ。


…都道府県選手権が本番だと思うとやや鬱だなぁ。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:00:11 ID:xs3txXuDO
【クリーチャー/12枚】
4 幻影のナントゥーコ
4 幻影の虎
4 幻影のケンタウロス
【呪文/26枚】
4 炎の印章
4 上天の閃光
2 ジョークル・ホープス
1 抹消
4 帰化
4 もつれ
4 象の導き
3 自然の反乱
【土地/22枚】
8 山
10 森
4 カープルーザンの森

1.コンセプトは自然の反乱で土地をクリーチャー化した後に上天の閃光を一枚張ってロックし、場に象の導きがある状態でジョークル・ホープスor抹消でリセットするというものです。

2.当方、オデッセイブロックで休止し、最近復帰したもので、使っているカードが偏っていると思います。
クリーチャー・土地(特に特殊地形)の種類と、呪文の枚数などを見て頂ければと思います。

3.フォーマットはエクステンデッド、資産は3000円程度、メタは友人となので蛇・黒コン・メロンでほぼ固定です。

 現在、PC不調の為、携帯から投稿させて頂きます。
レイアウト崩れ等あったら、申し訳ありません。
半分ネタの様なデッキですが、どうぞ診断宜しくお願いします。

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:05:51 ID:1afsn51VO
22平地

4コーリスの子
4アムローの偵察兵
4遍歴の宿命語り
4ベナリアの騎兵
4アムローの求道者
4ヴェク追われの盲信信
4アイケイシアの触れ役
2フォライアスの介入者

4正義の凝視
4補強

コンセプト:TS限定のフルコモン白単レベルデッキです。出来る限り早く殴り勝ちたいです。
メタ:オルゾフコントロール

予算:1000

診断よろしくお願いします。

38 :36:2006/10/23(月) 00:11:52 ID:xs3txXuDO
>>36
 昔のままで、今気付いたのですが、ジョークル・ホープスは落ちてますね・・・。
すみませんが、その2枚は抹消とチェンジということでお願いします。

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:23:17 ID:gXhk5oruO
>>36
そのコンボは時間がかかり過ぎです。エクテンはスピードが速いので、大会なんかではコンボが決まる前に負けると思います。あと、重い呪文が多過ぎます。MTGは序盤が重要なので、中盤にしかプレイできないと痛い目を見ます。
キツい事を言うようですが、エクテンである程度強いプレーヤーにたくさん勝ちたいのであれば、解体して新しいデッキを作った方が良いと思います。

40 :36:2006/10/23(月) 00:47:12 ID:xs3txXuDO
>>39
 すみません、メタの部分が簡略過ぎましたね。
現在、元記事で挙げた相手としかプレイしておらず、大会等に出場予定もありません。
どちらかと言うとカジュアルな感じで、全体のスピードはかなり遅いです。(皆復帰組or新規のため)
ガチデッキではないので、弱くても良いので完成させたいで、それを踏まえて診断して下さると有り難いです。
勿論、それでも診断する価値もなければ、そのままスルーされて結構です。

 重すぎるという点は、やはり問題ですよね。
するとマナ・クリーチャーでも入れた方が良いのでしょうか。
バッパラーは資金的に無理なので、ラノエルあたりになってしまうでしょうが。

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 00:59:21 ID:gXhk5oruO
>>40
要はガチではなく、弱くても良いから完成させたいんだな。すまんな。それは知らなかったよ。
まぁ赤緑には少ないが、妨害系と1マナ火力を増やして、相手の攻撃を防ぐ事がコンボデッキには必要だな。コンボが決まる前にやられたら、意味がないからな。
抹消を使った後に場に象トークンだけが場に出ていれば勝てる。

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 02:45:38 ID:J433lX130
>>37
ラスゴで乙、になりそうな気もするが早く殴り勝ちたいということはウィニーってことでおk?

まず抜くべきカードは、この二枚だな。
《フォライアスの介入者/Foriysian Interceptor》はそもそも殴れない。
早く殴り勝ちたいデッキに入れるものではない。
《遍歴の宿命語り/Errant Doomsayers》はパワータフネスともにコストに見合ってない。
回避能力すらないし、相手の生物をタップしてる暇があるなら殴れという話。

で入れるべきはこの二枚あたりかな。
《雲を追うケストレル/Cloudchaser Kestrel》なら闘技場を割れる。
闘技場が無ければ少しはラスゴ来るのが遅れるかもね。
クリーチャーとしても飛行付いてるしなかなかの性能。
《横這スリヴァー/Sidewinder Sliver》ならしばらくは側面攻撃のおかげでブロックされない。
相手がクリーチャー少ないタイプだとしても遍歴の宿命語りより軽いからマシ。

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 10:44:31 ID:1afsn51VO
>>42
ありがとうございました
ケストレルってコモンだったんですね。知らなかった。。。

44 :36:2006/10/23(月) 12:59:10 ID:xs3txXuDO
>>41
 アドバイス有難う御座います。
確かにコンボを決めるために、序盤をなんとか凌がなくてはなりませんよね。
そのための幻影・印章ですが、力不足でしょうか。
 もし具体的にお勧めがあったら、是非とも教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 18:38:44 ID:tVMibXXp0
アドバイスお願いします。
一時止めてて、最近また始めようかな、と思っておりまして。
7版落ち直前に作ったガチでもいけるネタデッキをベースに現行でも遊べるデッキを組んでみようと思ってます。
以下、当時のデッキ。
コンセプトは「殴らず耐え抜く」で、強欲と崇拝の言葉でバリバリライフゲインしつつ相手が負けるのを待ちます。

10 沼
4 平地
4 汚れた原野
2 陰謀団の貴重品室

4 崇拝の言葉
3 独房監禁
3 強欲
2 もぎとり
4 魔性の教示者
3 精神ヘドロ
4 強迫
2 堕落
4 無垢の血
4 燻し
2 石臼
3 罠の橋
3 吠えたける鉱山

収録カードの都合上、おそらくエクステンデッド用のデッキになると思います。
時のらせんブロックでの再録次第ではスタンダードへのコンバートも視野に入れますが。それはまた後で。

メタはなんともいえないので、弱点である対緑及び対白方面を強化しようかな、と。

資産は1万前後。ミラディンブロック以降のカードには疎いので、オススメなどがあればよろしくお願いします。

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/23(月) 20:20:48 ID:gXhk5oruO
レガシー赤緑ステロイドの珍談お願いします。

【クリーチャー26】
モグの狂信者4
渋面の溶岩使い3
ジャッカルの子3
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
リバー・ボア4
メテンダ・ライオン4
【スペル14】
炎の稲妻4
炎の印章4
稲妻2
怨恨4
【土地20】
山5
森5
カープルーザンの森4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

【サイド15】
スカイシュラウドの精鋭3
破壊放題4
突然のショック2
稲妻2
地に平穏4

〔コンセプト〕デュースを高速展開して勝利を掴む。
〔資産〕6,000
〔メタ〕エターナルウインド、スーサイドブラック、ウィニー
〔フォーマット〕レガシー

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 07:56:20 ID:7dcVsOXZ0
みなさん>>46は痛い子なので触れないようにお願いします。

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 10:07:31 ID:pzkN9kzOO
初心者です。感想お願いします。
(土地)
3迷宮の宮殿リックス・マー
10山
10沼
(クリーチャー)
1無慈悲なる者ケアヴェク
2血の魔女リゾルダ
2ヘルホールの鼠
1ボガーダンのヘルケイト
1忍び寄る復讐
1悲哀の化身
3ドレカヴァク
4貪欲なる鼠
(呪文)
1債務者の弔鐘
4破壊の宴
4石の雨
4ショック
4稲妻の斧
3戦慄の復活
2頭蓋骨酒の大鍋
コンセプト
リニアメイト。土地クリーチャーを破壊して相手の動きを遅める
スタンダード資産4000


49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 12:04:48 ID:ZB7cZNDo0
もはやわざとやってるとしか思えんな。

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 14:48:58 ID:iN6k7N/BO
なんか盛り上がってないから依頼してもいいのかな?

スタンダートでリアニメイト作ってみました。


3 怒りの天使アクローマ
3 悲哀の化身
4 絶望の天使

4 ゾンビ化
4 蘇生
4 狂乱病のもつれ
4 酷評
4 神の怒り
4 ファイレクシアの闘技場
2 屈辱
2 信仰の足枷

4 神無き祭殿
4 コイロスの洞窟
4 変幻なる遊牧地
6 沼
4 平地


コンセプト:序盤はハンデスでコントロールしつつ、もつれでクリーチャーを墓地に落としていく
フォーマット:スタンダート
メタ:まだ対戦してないのでなんとも言えませんが、パーミッションには勝てる気がしません



落とす手段が狂乱病のもつれだけなのはどうなのかと。
屈辱と信仰の足枷の割合をどうしようか悩んでいます。

よろしければ診断をお願いします。
予算は∞です。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 17:09:38 ID:bEUxKt4B0
>>50
青のドロー&ディスカードなしだと、はっきりいって安定しない。

オルゾフなら印鑑とバウンスランドでマナ基盤を整えて、
直接プレイするほうが強い。

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:00:44 ID:hUPI2CYH0
ずばり、墨流しのネフィリムを使ったデッキ。

(クリーチャー23)
4墨流しのネフィリム
4極楽鳥
4桜族の長老
4翻弄する魔道師
2三角エイの捕食者
2森を護る者
1神秘の蛇
1ロクソドンの教主
1永遠の証人

(その他呪文13)
4避難
4火/氷
2無謀なる突進
1エラダムリーの呼び声
3師範の占い独楽

(土地23枚)
3森
2島
1平地
1山
2白緑ショックランド
2青緑ショックランド
1白青ショックランド
1赤緑ショックランド
1青赤ショックランド
1白赤ショックランド
4白青フェッチランド
3白緑フェッチランド
1赤緑フェッチランド

(サイド15枚)
1ロクソドンの教主
2稲妻のらせん
2一瞬の平和
1帰化
3来世への旅
2古の遺恨
3純粋な意図
1テフェリーの反応


「墨流しビートダウン」
コンセプト:
4色デッキ。墨流しのネフィリムと大量のクリーチャーを並べて、
相手ターンに氷をネフィリムに打ち込んで、クリーチャー全タップと大量ドロー、
それで引いてきた無謀なる突進をネフィリムに撃って全軍攻撃で勝つ。

メタ:白黒系ハンデス、セプターチャントなどの青白コントロール系
フォーマット:エクステンデッド
資金:無限で。

アンタッチャブル・一方通行に弱く、いい対抗策が思いつきません。
一瞬の平和4枚積みしているデッキには歯が立ちません。

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:18:08 ID:yf1FANN9O
今赤白緑のポンザ気味ウィニー組んでいるんですが
診断とサイドのアドバイスお願いします

クリーチャー\\
サバンナライオン×4
密林の猿人×4
巻物の大魔導師×4
番狼×4
なだれ乗り×4

スペル\\
獣群の呼び声×4
稲妻のらせん×4
黒焦げ×3
裂け目の稲妻×3
腐れ蔦の外套×2
石の雨×4

ランド\\
聖なる鋳造所×4
踏み鳴らされる地×4
寺院の庭×4
カープルーザンの森×4
戦場の鍛冶場×4

サイド\\
氷結地獄×3
ロノムの一角獣×3
ブリキ通りの悪党×3
までは決めてあるんですが
他が決まりません
なお予算は10'000円でメタは考えずに自分が昔慣れ親しんだ
色で組んでみました
ではよろしくお願いします

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:18:37 ID:XOH/zaMJ0
>>1読めよ

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:22:38 ID:iN6k7N/BO
>>51
参考になりました。
アドバイスありがとうございます。

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 18:48:44 ID:ltoFc8f/0
>>50
>>51に加えて言うとしたら、
迫害を入れると対コントロールには多少強くなる。
リアニスペルは、落とされた時用のサポート程度が吉。

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:03:53 ID:alAe8hWkO
>>48
フィニッシャーを4ターン目までに墓地に送る手段が少なく、
しかもフィニッシャーが数枚しかない、墓地から釣り上げるスペルもたった三枚。
どう見てもリアニメイトではない。
他に何をやるかと言ったらビートダウンかランデスなのか中途半端。
良いとこ取りをしようとして結局全てが中途半端になっている典型的な初心者デッキだな。

感想おわり。

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 20:30:50 ID:wT8wr+x3O
>>50
この板を「リアニ」で検索すると
ちょっとだけ幸せになれるかもしれんね。

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:42:38 ID:mo7QQn0c0
>>50
赤足してラクドスギルドメイジとラクドスランド入れなされ

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 21:50:04 ID:DCmjb4e2O
>>45のことも思い出してくださいね

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/24(火) 22:31:23 ID:iN6k7N/BO
>>50です。たくさんのレスありがとうございます。

>>56
序盤でいかに相手のペースを崩せるかで勝負が決まると思って、軽い酷評を選んだんですが、コントロールを相手にする事を考えると確かに迫害の方がよさそうですね。
サイド候補にしようと思います。

>>58
検索してみました。
とってもとっても素晴らしいものが見つかって幸せでございます。

>>59
確かにラクドスのギルドメイジは手札を捨てて除去、場合によってはビートもできますが、それだけなら>>51さんの言うように青足した方が安定しそうな気がします。
診断してもらってるのに生意気言ってすいません。とりあえずラクドス関係のカードはほとんど持っているので試しに入れて何度か回してみます。

たくさんの意見本当にありがとうございます。

62 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/10/24(火) 23:59:04 ID:fkY1/VY3O
>>61
wikiに行って『太陽拳』で検索汁。

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 08:25:33 ID:VabCf2AyO
9山
9森
4カープルーザンの森

4双頭スリヴァー
4宝革スリヴァー
4針刺スリヴァー
2紡績スリヴァー
4火跡スリヴァー
2断骨スリヴァー

4炎の印章
4裂目の稲妻
3巨大化
3クローサの古き力
4稲妻の力線

コンセプト:出来るだけ速く相手を倒す。

フォーマット:スタンダード

予算:2000

診断よろしくお願いします

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/25(水) 14:47:22 ID:wsqIWoAO0
>46
たしかアンタはレガシースレで”絶対強い”だの”稲妻不要論”だのとなえてたなぁ、、
軽量生物へらして、素直に2−3マナ生物入れたほうがいいと思うのだが。
農芸師ギルド魔道師や火炎舌のカヴーが入っていない理由もききたいなぁ
ウィニーメタなら使わない理由はないと思うのだが

メテンダ・ライオン4→なぜジャングルライオンじゃなくてコイツなんだよ?
【スペル】
稲妻4じゃない理由は?



65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 02:35:10 ID:NeJGc9lUO
デッキ診断よろしくお願い致します。

フォーマット:スタンダード

コンセプト:バーン&タケコプター

クリーチャー:10枚
火想者ニブ-ミゼット:2
小柄な竜装者:4
検分するスプライト:4

スペル:30
ショック:4
突然のショック:4
火山の鎚:4
裂目の稲妻:4
電解:4
熟慮:4
ミューズの囁き:4
知恵の蛇の目:2

土地:20枚
蒸気構:4
シブの浅瀬:4
広漠なる変幻地:4
山:4
島:4

サイド
紅蓮地獄:4
怒鳴りつけ:4
稲妻の力線:4
運命の盗人:3

メタ
まだ考えていません。
資金


長々とすみません、スタンダード初心者なので皆様の意見を聞かせて下さい。

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 06:56:24 ID:eNU9fW9ZO
あっ、あの…
















 lニニヽロロ
   //
   // lニニコ
  〈/

  ∧_∧
 (;   )  γ⌒ヽ
  / ̄ ̄ ̄ヽ (( ⌒)
 |(  *=≡三(⌒))
 / /  ∧ \(⌒ ソ
`/ /  /U\ \υノ
(_/(⌒)  (_)(⌒)
〈_ノ (   ノ (
 (uuuu)  (uuuu)

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/27(金) 10:54:03 ID:6lqI9IWWO
診断では無いのだが、診断側の意見として。

枚数はカード名の前に。
カード名間違えるな。



68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:16:10 ID:VLICXWhHO
フォーマット:スタンダード
予算:10000
コンセプト:アネックスワイルドファイア
7山
8島
4シヴの浅瀬
4蒸気孔
4紺碧のスフィンクス
4併合
4石の雨
4燎原の火
4マナ漏出
4差し戻し
3硫黄破
3連絡
3イゼットの印鑑
4撤廃
悩んでいる点はフィニッシャーが力不足な気がすることと、グルールにどうしても押し切られてしまうことです。
よろしくお願いします

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:45:58 ID:hm6pWwSr0
>>68
アネファイアはカウンターするぐらいなら、
印鑑を並べることを優先しろ。
ワイルドファイアからの立ち直りが早くなる。
てかもたもたしてたらワイルドファイアする前に死ねるだろ。

フェニッシャーはサッフィー人形いれろ。


70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 00:58:54 ID:hm6pWwSr0
>>53
なだれ乗り・獣群の呼び声・巻物の大魔導師を
つみたいならランドを24枚まで増やさないと無理。

1マナ圏が多いくせに、重い4マナ圏のカードも多いから、
マナカーブが悪いな。

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 06:51:40 ID:VLICXWhHO
>>69ありがとう。

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 13:19:46 ID:8ZSvMjU40
アドバイスをお願いします。
US〜神河物語までやってて、その後一時的に止めてたのですが
最近会った友達に触発され、また始めようと思いました。

フォーマット:エクステンデッド
コンセプト:オックを中心としたデッキ。自他ともに認めるオックデッキ。
資産:無限
メタ:赤茶 キマイラ リアニメイト ストンピィ エルフ バーン スーサイドブラック等、身内だけです。

土地(19)
7山
3沼
3蛮族のリング
2硫黄泉
4血染めのぬかるみ

クリーチャー(21)
4渋面の溶岩使い
4オック
4星界の幼生
4スキジック
3焦熱の火猫
2日々を喰うもの

スペル(20)
4炎の稲妻
4無謀なる突進
4陰謀団式療法
4稲妻のすね当て
4金属モックス

オックを最大限に使うのが主目的です。
そのため、使い捨て高パワークリーチャーが多いのですが、無謀なる突進と稲妻のすね当てが速攻クリーチャーと被ってしまい、うまく機能してない気がします。
何か良い案はないでしょうか。
また、陰謀団式療法(フラッシュバック→オック)のために黒を入れているのですが、
別な色で更にオックとかみ合う良いカードがあれば教えて頂きたいです。
また、身内で罠の橋が蔓延しているので、3ターン投了をさけるため、メインでアーティファクト破壊のスロットも割きたいと思っています。粉砕・略奪くらいしか思いつかないのですが、オススメがあればよろしくお願いします。

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:16:31 ID:11+UbUdaO
>>72
全体的に重いカードが多いので、絶対に減らした方が良いと思います。エクテンはスタンに比べてスピードが速いので、もたもたしていたら、すぐに負けます。

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:23:31 ID:vDNTJI72O
マスティコア使ったデッキを作りたいんだがどんなデッキがあります?

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:35:31 ID:11+UbUdaO
>>74
青黒マスティコアコントロール
マスティコアを4枚入れて、残り全てはドロー&打ち消しカード&クリーチャー破壊

マスティコア4
対抗呪文4
渦まく知識4
嘘か真か3
いぶし4
暗黒破2(サイド)
は必需。あとは自分で考えてくれ〜。

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 17:52:11 ID:vDNTJI72O
>>75
ありがとう

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 18:07:51 ID:o7stCiNJ0
土地に余裕があったらアカデミーの廃墟いいと思う。
あとスペースと金に余裕あったらスクイーおすすめ。禁止との相性もグッド。

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 18:41:36 ID:11+UbUdaO
《不可思議》はなかなか使える。あとスクィーを入れるならば、《直観》は2〜3枚入れた方が良い。

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 18:48:09 ID:11+UbUdaO
どうでも良いけど、なんでスクィーってゴブリンやのに、誠実っぽくて紳士的なんだ?

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 19:14:08 ID:C+PY2eUV0
フォーマット:時のらせん参入後のスタンダード。
資金:月1万までならok。
メタ:時のらせんの入った環境ではイメージが沸きません。

昔を懐かしんで不吉の月を生かした黒ウィニーです。
デッキの9割が0〜2マナで、残りの1割も3マナ域で構成されています。
腹心と凶漢+魔女orルサルカで中盤〜後半の無駄な土地ドローを防ぎつつ、
墓地にハーコンが落ちれば十字軍や卑屈な騎士が暴れだします。

土地20枚
20 沼 / Swamp

エンチャント4枚
4 不吉の月 / Bad Moon

ソーサリー2枚
2 死せる生 / living End

クリーチャー34枚
4 ただれたゴブリン / Festering Goblin
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 思考抜きの魔女 / Thoughtpicker Witch
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ゴルガリの凶漢 / Golgari Thug
4 冥界の裏切り者 / Nether Traitor
4 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader
2 ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge
2 不和の化身 / Avatar of Discord
2 卑屈な騎士 / skulking knight

あと、
貪欲なるネズミ / Ravenous Rats
ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
戦慄の復活 / Dread Return
等のカードも投入するか検討しています。
サイドボードはメタが想像できないので決まっていません。

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 19:25:01 ID:hm6pWwSr0
>>80
ハーコンのギミックはゴルガリの凶漢だけじゃ無理。

デッキコンセプトをずばりハーコンに出来ないなら、
抜いたほうが良い。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 20:35:08 ID:vHZQS01L0
>>80
死せる生によっぽどのこだわりがないならば抜いた方が無難。使いにくい。
一マナ圏が少ないからといって思考抜きの魔女などを無理に入れない方が良い。力不足。
不和の化身も死んだときのディスアドバンテージがきつすぎるためお勧めしない。

ストロームガルドの災い魔、ハーコンを生かしたいのならば、ラクドスのギルド魔道士の投入を勧める。
貪欲なるネズミとダウスィーの殺害者はどちらも便利。アドバンテージ生物と貴重な回避能力持ちアタッカー。
葬送の魔除けや最後の喘ぎのような除去もやはりないと不安だから入れよう。

とりあえず思いつくままに書くとこんな感じ。
ちなみに葬送の魔除けでハーコンを墓地に送ることが一応可能(勿体無いからなるべく避けたいが)。

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/28(土) 21:45:31 ID:2FOXj4fh0
ハンデスです。

フォーマット スタンダード
資金     無制限
メタ  コントロール系

土地(20)
4  占術の岩床
16 沼

クリーチャー(20)
4  鬼火
4  貪欲なネズミ
4  ダウスィーの殺害者
4  惑乱の死霊
2  冥界の裏切り者
2  悲哀の化身

spell(20)
4 葬送の魔除け
4 魂の撃ち込み
4  呆然
3  残酷な布告
3 ファイレクシアの闘技場
2 脅迫状

何回か回しましたがなかなか勝てません。
診断お願い致します。

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 01:06:11 ID:AmRx669d0
16枚の沼は冠雪の奴だよな、な?

85 :83:2006/10/29(日) 08:50:32 ID:0mUVjAV6O
失礼いたしました。
16枚は冠雪の沼です。

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 09:06:52 ID:YeMB3+VwO
スクイーはコブリンにしては頭がよく、カリスマもあったから。
そのおかげで、ウェザーライトの乗組員になる。
やはりゴブリンにしてはズルがしこいカイレンのゴブリンどもに気に入られ、大守に抜擢された。
あくまでゴブリンにしては、という点に注意。
脳みそ筋肉のターンガースがフレーバーテキストで皮肉いってるのはこの為。
スレ違いなのでこの辺で。

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 11:06:20 ID:RJ7hQeiF0
>>83
拷問台いれようぜ。

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 12:03:41 ID:BiIaS57C0
>>83
不吉な月いれようぜ

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 12:49:05 ID:PvsDV8BuO
診断お願い致します。
大会で使用するので辛口で結構です。

■ボロスウィニー
Creatures(20)
4《Savannah Lions/サバンナ・ライオン》
4《Skyknight Legionnaire/空騎士の軍団兵》
4《Mistral Charger/北風乗り》
4《Knight of the Holy Nimbus/聖なる後光の騎士》
4《Soltari Priest/サルタリーの僧侶》

Spell(19)
4《Volcanic Hammer/火山の槌》
4《Char/黒焦げ》
4《Lightning Helix/稲妻のらせん》
4《Seal of Fire/炎の印章》
3《Griffin Guide/グリフィンの導き》

Land(21)
4《Sacred Foundry/聖なる鋳造所》
4《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
2《Flagstones Trokair/トロウケアの敷石》
4《Mountain/山》
7《Plain/平地》

Side Board(15)
4《Paladin en-Vec/ヴェクの聖騎士》
4《Giant Solifuge/巨大ヒヨケムシ》
4《Serra Avenger/セラの報復者》
3《Disenchant/解呪》

■コンセプト
優良軽クリーチャーで殴りつつ高火力で焼き切る。
■困っている点
サイドの構築。ランデスを入れるべきか(なだれ乗り、石の雨等)
■メタ
緑白対立=太陽拳
■予算
10000円
■フォーマット
スタンダード

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 12:58:04 ID:ZycOzUsIO
>>89
待機稲妻、巻物を入れませう

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 13:07:38 ID:S03GlmaF0
>>89
太陽拳とか同系統の青白赤リアニに対してはランデスを打ち込んでいくのがいい。
あとはトーモッドの墓所なんかもある程度は効果がある。
ランデスは砂の殉教者と再誕の宣言を使った白コンにも効く。
セレズニアに対してはワイルドファイアの密使がそこそこ効く。制圧の輝きもロクソドンの教主も避ける。
ワイルドファイアの密使は白系の除去が最近は多いから、太陽拳にも効くかもしれない。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 14:00:20 ID:PvsDV8BuO
診断ありがとうございます。
>ワイルドファイアの密使
P白は良いですね。除去にも強いのでヒヨケムシを抜いて入れてみます。
out 巨大ヒヨケムシ*4
in 密使*4

ランデスをサイドに何枚か入れようと思うのですが、その際どれを抜くべきでしょうか?
報復者は、セレズニアには紙同然のライオンの代わりに入れるとなかなか良い回りをしてくれますし、
解呪とヴェクも万能なので悩んでおります。

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 15:41:30 ID:RpaICO7E0
>>89
すでに言われてるけど裂け目の稲妻と巻物の大魔術師が欲しい。
あと土地がもう1枚多い方が安定するかと思う。
抜く(減らす)カードは空騎士の軍団兵、火山の槌、グリフィンの導きあたりか。
導きは使ったことないから正直抜いていいのか判断を決めづらいんだけど、撤廃とか使われてるしって事で。
あと好みの領域に入るかもしれないけど個人的には北風乗りよりレオニンの空狩人かなぁ、
今は少ないが砂漠や鋸刃の矢を使われたときを考えると。
ランデスはポピュラーなのが石の雨、なだれ乗り、氷結地獄あたりか。
でも氷結地獄は密使と使える相手が被ってるのであまり良くないかもしれない。
抜くサイドは4枚入ってるものを2-3枚にして調整かなぁ。

94 :このごろ”復帰”した者。:2006/10/29(日) 18:39:22 ID:vwPvrB0t0
コンセプトは 黒単ハンデス。拷問台orトーテムが走るってイメージです。
フォーマットはスタンダード。
資産は無限です。
メタは特になしです。

4 Ravenous Rats/貪欲なるネズミ
4 Hypnotic Spector/惑乱の死霊
4 Blackmail/脅迫状
2 Consume Spirit/魂の消耗
3 Cruel Edict/残酷な布告
4 Funeral Charm/葬送の魔除け
3 Phyrexian Arena/ファイレクシアの闘技場
4 Smallpox/小悪疫
4 Stupor/呆然
2 Phyrexian Totem/ファイレクシアのトーテム像
4 The Rack/拷問台

Land(22)
4 Desert/砂漠
18 Snow-Covered Swamp/冠雪の沼

困っている点
- 土地をヴェスーヴァ(砂漠の5枚目以降として)や占術の岩床に入れ替えるべきか。
- 闇の腹心と闘技場を入れ替えるべきか。
- ハンデスを削ってトーテムや他クリチャー、除去にするべきか。
- 回して見た感想では結構スムーズに回るんですが勝率が5割行かない
- サイドにはカ投げてるんですが迫害、萎縮した卑劣漢もメインデッキするべきでしょうか。

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 19:56:38 ID:RJ7hQeiF0
>>94

抜くカードはこれ

4 Smallpox/小悪疫  自分のディスカードが生かせなければ、ほぼアドバンテージゼロ
2 Consume Spirit/魂の消耗 そんなにマナが伸びないので、たいしたダメージがでない。
2 Phyrexian Totem/ファイレクシアのトーテム像  印鑑として使うつもりがないならいらない。

入れるカード

闇の腹心  絶対必須
Garza's Assassin  抜いた3マナ圏に

迫害は元々入っているハンデスとかぶって相性悪い。
占術の岩床いれたいなら、もっとも長期戦向きの重いデッキにしないと役に他立たない。
軽いデッキなら闇の腹心だけでいいと思うが、ほかに入れるものないし、
闘技場入れてもいいと思う。

メタは知らんが、萎縮した卑劣漢よりはプロ白もちのStromgald Crusader
のほうを優先したほうがいいな。白強いし

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 20:11:05 ID:wDI9KFOH0
初心者です。感想お願いします。
テーマは速攻です。
(土地)
6 山
5 沼
6 冠雪の山
5 冠雪の沼
1 トレッサーホーンの掃き溜め
1 暗黒の深部
(呪文)
3 灰の殉教者
1 ゴブリンの霧氷走り
1 大いなる石の精
1 燃え上がる大地、地把離
1 上位の人間、焔村/焔村の本質
1 シヴ山のドラゴン
1 生きている業火
3 ショック
2 山伏のほのう
2 大笑いのほのう
2 霧氷殻の死者
2 ゾンビの犬ぞり乗り
1 ストロームガルドの十字軍
1 トレッサーホーンの空騎士
1 現し世の裏切り者、禍我
1 骸骨の吸血鬼
1 ガルザの暗殺者
1 無残な収獲
1 闇への追放
1 骨に染む凍え
1 霧氷の輸血
1 機知の終わり
1 ファイレクシアの雪潰し
4 破壊の宴
1 穢すものラクドス

資産 2000強円です。感想お願いします。


97 :このごろ”復帰”した者。:2006/10/29(日) 20:28:50 ID:vwPvrB0t0
>>95

やはり腹心の方が最適ですか。 ご指摘の通り入れ替えて回してみます。
Smallpoxはドラフトで先行2ターン目にラノワールエルフと森を生贄にさせたり
結構使えるカードな感じはしたんですが、軽く早く回せるデッキ方向に
調整してみます。 ありがとうございました。


98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 20:39:10 ID:ulFGLuoT0
>>96
なかなか突っ込むところが多いが、とりあえず
穢すものラクドス
ファイレクシアの雪潰し
大笑いの炎
機知の終わり
大いなる石の精
燃え上がる大地、地把離
上位の人間、焔村/焔村の本質
シヴ山のドラゴン
生きている業火
暗黒の深部
トレッサーホーンの空騎士  は外した方が良い。
フォーマットとかメタとか書いてないからよく分からんが。




99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 20:41:21 ID:PvsDV8BuO
>>89です。

>裂け目の稲妻
使い勝手が良さそうですね。火山の槌と入れ替えてみます。
>巻物の大魔術師
1/1なのが少々不安なのですが3枚程入れて回してみます。



100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 21:17:57 ID:0xL6ps5r0
>>97
闇の腹心はありえない。あれは十手があってこそのカード

俺ならヒッピーと腹心、脅迫状を抜く
ヒッピー<手札に腐る除去のいい的
腹心<遅いデッキには向いていない
脅迫状<腹心を抜くことでコストの利点がなくなる

空いたところには、ファイレクシアの闘技場、堕落の触手、悪夢の虚空
ハンデスはアドバンテージのとりにくいデッキだから、小悪疫は悪い選択肢ではないし
安全確認後の抹殺者も非常に凶悪。

後はたとえばネズミも抜いてクリーチャーレスにしたり、
地獄界の夢を入れて搦め手から攻めてみたりお好みで

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/29(日) 23:14:19 ID:ALpPXdO/O
>>96
○ ほのお
× ほのう

とりあえず、時のらせんの赤黒コモンカードで使えそうなのを4枚ずつ集めたらどうかな。

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 06:00:27 ID:G8mOa7oE0
>テーマは速攻
おそらく、素早く殴り勝つってことで解釈して観想書くぞ。

暗黒の深部・・・出す暇ない。
トレッサーホーンの掃き溜め・・・遅くなるだけ。
灰の殉教者・・・とりあえずテーマ的にはOKの範囲
ゴブリンの霧氷走り・・・予算的なこと考えたらOKの範囲
大いなる石の精・・・重いだけ
燃え上がる大地、地把離・・・・重いし打ったら自滅する。
上位の人間、焔村/焔村の本質・・・重い。
シヴ山のドラゴン・・・大いなる石の精よりは良いけど速攻?
生きている業火・・・重すぎ。
ショック・・・このデッキで一番良いカードかも後1枚追加で
山伏のほのう・・・合格ラインぎりぎり。
大笑いの炎・・・抜いてもっと、コストパフォーマンスが良い火力を
霧氷殻の死者・・・速攻ではないけどまだ良いカード、ただ氷雪土地が
ゾンビの犬ぞり乗り・・・微妙な感じ。
ストロームガルドの十字軍・・・このデッキで一番強いクリーチャーかな。
トレッサーホーンの空騎士 ・・・重いだけいらない
現し世の裏切り者、禍我 ・・・速攻ではない。
骸骨の吸血鬼・・・速攻ではない。
ガルザの暗殺者・・・まだ良い方だけどトリプルシンボルだよこれ
無残な収獲・・・手札にもどしてどうするの?
闇への追放・・・とりあえず、OK?
骨に染む凍え・・・とりあえず、OK?
霧氷の輸血・・・とりあえず、OK?
機知の終わり・・・重すぎ。
ファイレクシアの雪潰し ・・・重い。
破壊の宴・・・まだ、ましな方
穢すものラクドス・・・トップクラスにいらない。

重いクリーチャー多すぎて出す前に殴り負けるよこれじゃ
とりあえず、テーマは速攻って言うならコスト1〜4位で抑えてみたらどうかな
もちろんコストが低いのを多く入れて重いのを少なく入れてね。
あと、1枚入れ多すぎる。本当に必要なカードなら3〜4枚入れよう。
ぱっと思いついたコストとお金が安くてオススメなのが
ダウスィーの殺害者、炎の印章、焼け焦げたルサルカかな。
あと、資産が2000円強あるならオークションとかで硫黄泉4枚そろえてみたら。

103 :ネザーデッキ:2006/10/30(月) 07:58:52 ID:QQyKuhk+O
冥界のスピリット 4
キマイラ像  4
強迫  4
跳ね返り  4
吸血の教示者  4
蓄積した知識  4
魂の饗宴  4
死の奈落の捧げ物 2
ロボトミー  1
パワーマトリックス1
虐殺 1
ヨーグモスの行動計画1
黒死病 1
火薬樽 1
沼 12
島 8
塩の湿地 4
久々に友達とマジックをやることになり昔使ってたカードでデッキを組みました。冥界のスピリットとキマイラ像でチビチビライフを減らすデッキです。予算は1万円位です

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 10:10:38 ID:TIb25MJN0
コントロールさえ掌握すれば、相手のライフをけずるのはなんでもいいだろう。
冥界のスピリット 4 →個人的には2−3枚でいいとおもう
キマイラ像  4
→ファイレクシアのトーテム像や守護増は投入を考慮するにふさわしい実力をもっている。
この2種と交換するのもありかもしれない

悪魔の布告などの確定除去もなんまいかほしいところ。

パワーマトリックス1死の奈落の捧げ物 2 →不要だとおもわれる

火薬樽 1→火薬樽はぜひふやしたいところ。

沼 12 島 8 塩の湿地 4→できれば汚染された三角州を4枚いれたい。


105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 10:32:51 ID:TIb25MJN0
で、修正案

冥界のスピリット 2  守護像  3

強迫  4 ルーンのほつれ4 悪魔の布告 3  吸血の教示者  2 呪文嵌め 4

蓄積した知識  4  嘘か真か  3 綿密な分析1

暗黒波 1  ネビニラルの円盤1  けちな贈り物 1  火薬樽 1  悪夢の虚空1

沼 5 冠雪の沼4  島 4 冠雪の島4  塩の湿地 2 霜の湿地2 ミシュラの工廠1

除去とカウンターでネバり、なぐり勝つデッキとしてデザイン。
土地構成はこのまんまだと見直す必要があるだろう。けちな贈り物との相性をかんがえ、冠雪地形を採用
レアカードはけちな贈り物と円盤を増やすだけにとどめておいた。
資金によゆうがあるのであれば多色土地などをふやすとよいだろう。

けちな贈り物は基本的に墓地からでも効果を表す暗黒波、悪夢の虚空、綿密な分析、
冥界のスピリットの4枚を持ってこよう。


106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:13:05 ID:TrC6FAzu0
うんちくの前にその見難い表記をだな

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:39:04 ID:jb7qs92h0
初心者です。感想お願いします。
テーマはマーフォークです。フォーマットはレガシーです
18 島
6 山
2 砂州のマーフォーク
2 矢のごときマーフォーク
2 湖畔のマーフォーク
2 封鎖破り
2 用心深いドレイク
2 ヴォーデイリアの兵士
2 大気の精霊
1 マーフォークの物あさり
1 氷河の壁
1 渦巻き戦士
1 アトランティスの王
1 幽霊船
1 セファリッドの皇帝アボジャン
1 セファリッドの女帝ラワン
1 訓練されたオーグ
1 火炎舌のガヴー
1 羽ばたき飛行機
4 対抗呪文
1 マナの蒸気
1 鎮圧
1 押収
1 祖先の記憶
1 突き
1 ショック
1 発火
1 雷音
1 オークの軍旗



108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:40:51 ID:e0Hf35aW0
>>103
青が《はね返り》と《蓄積された知識》のみ。黒の別のカードでも代用できる。
ということで黒単にして、最強カード《ネクロポーテンス》を入れようw

除去は《燻し》、《最後の喘ぎ》、《もぎとり》などを。
クリーチャーが死んでも構わないデッキなので《無垢の血》でもいい。
《火薬樽》や《ネビニラルの円盤》も強力だろう。
クリーチャー除去カードは10〜14枚ほどほしい。

手札破壊は《強迫》+《精神ヘドロ》を2枚程度で。
ドローエンジンは《ネクロポーテンス》。
カードがインベイジョン時代というのを考えれば《ファイレクシアの闘技場》でもいい。
黒単色なら回復カードに《魂の消耗》と《堕落》を入れる。
《冥界のスピリット》が2枚以上落ちると困るので《死体焼却》も入れておこう。


《吸血の教示者》はこんなに要らない。
基本的にアドバンテージを失うカードなんだからなしでもいいくらい。
1枚くらいは入れておいても悪くはないだろうが。
《魂の饗宴》は《堕落》などに変える。
《パワーマトリックス》はもっとクリーチャーが多いデッキ向き。
《虐殺》は《もぎとり》に負けている。2色デッキでも《蔓延》のほうがいい。
《黒死病》も悪くはないけど、《もぎとり》や《火薬樽》を増やしたほうが強い。

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:42:53 ID:jb7qs92h0
>>107ヴォーデイリアの兵士は1枚です
予算は2000強です



110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 16:47:23 ID:e0Hf35aW0
>>107
何をやりたいデッキだかはっきりさせよう。
マーフォークデッキならば、使うマーフォークだけ入れる。
デッキに1枚ずつカードを入れるのは好ましくない。
基本は必要なカードを4枚ずつ入れることだ。

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 17:36:00 ID:LPktwHCWO
>>107
1枚…1枚あるだけで強大なカード
2枚…終盤の重い切り札
3枚…中盤から使いたいもの
4枚…序盤から終始必要なもの。最優先札がなければマリガンすべき。

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 18:35:54 ID:J33IemBc0
4 ラノワールのエルフ
4 クウィリーオン・レインジャー
4 はぐれ象
3 収穫のワーム
2 疾風のデルヴィッシュ
1 ウークタビーオランウータン
4 巨大化
4 怨恨
4 冬の宝珠
2 帰化
2 Heart of Yavimaya 
15 森
1 ガイアの揺籃の地

とりあえず決まったのはこれだけです。このカードイラネとかあったらお願いします。サイドは自分でなんとかします。
あと10枚にどのクリーチャー入れるか迷ってます。それかアーティファクトか。数字は持ってる枚数。
4 リバー・ボア            3 呪われた巻物
4 アルビノ・トロール         4 黒の万力
4 飛びかかるジャガー        2 マスティコア
4 野生の犬
4 エルフの抒情詩人
4ジョルレイルのケンタウルス
4 ブラストダーム
2 ぶどうのドライアド

コンセプトはストンピィで冬の宝珠で縛りつつ殴り殺す。
フォーマット:友達とやるだけなのでカジュアル。
メタ:青コントロールあたり。
予算:上にあるカードで済ませたいので¥0です。正直揺籃の地はもう1,2枚ほしいけど。

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 18:49:50 ID:ppPkRhJr0
メタが青いコントロールなら残りの10枚は

4《リバー・ボア/River Boa》
3《呪われた巻物/Cursed Scroll》
3《野生の犬/Wild Dogs》

ってところか。

《ウークタビー・オランウータン/Uktabi Orangutan》を外して
《野生の犬/Wild Dogs》の4枚目でも良いかも。

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 19:18:49 ID:J33IemBc0
>>113
サンクス

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 19:21:47 ID:4/+ZWiQp0
>>113
呪われた巻物はデッキ全体から見てアンチシナジー
特に冬の宝珠と合わん

とは言うものの、その中から選ぶとなるとこれしか無いなぁ。

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:05:17 ID:LPktwHCWO
赤緑のマッドステロイド。鑑定おねがいします。

( )内は現在ソリティア用のダミーカードで、購入予定の物。
ダミーでは運が良くなった気がするが、更に効率の良いものはあるか?
運を良くしたいならそれぞれのカードの枚数は妥当か?
コンセプト:初手から大量の生物を展開したい。火力はバックアップ。
フォーマット:割とカジュアルっぽいレガシー
メタ:遅い人
予算:6500=( )内のカードを買うだけの値段。ただ、別のデッキに極楽鳥が4枚ある。

land // 19
3 山
8 森
2 蛮族のリング
2 シヴのオアシス
4 (カープルーザンの森)

spell // 23
4 癇しゃく
3 激発
2 地震
3 ワームのほうこう ←変換不可?
4 怨恨
3 (適者生存)
4 水蓮の花びら

creature // 18
3 渋面の溶岩使い
3 尊大なワーム
4 日を浴びるルートワラ
4 野生の雑種犬
4 (極楽鳥)

sideboard // 15
3 怒鳴りつけ
3 帰化
2 象の導き
2 幻影のケンタウロス
1 尊大なワーム
1 樹木散らしのケンタウルス
2 疾風のマングース
1 蛮族のリング

total // 75

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:22:37 ID:bg3qovrU0
スタンダード、資産無限、メタ不明

4*《野生の朗詠者》
4*《魂の管理人》
3*《ラノワールのエルフ》
3*《スクリブのレインジャー》
3*《番狼》
1*《ヨツンの兵卒》
4*《獣群の呼び声》

3*《召喚の調べ》
4*《制圧の輝き》
4*《永劫の輪廻》
4*《ぶどう弾》

4*《寺院の庭》
4*《低木林地》
4*《宝石鉱山》
2*《踏み鳴らされる地》
3*《都市の樹、ヴィトゥ=ガジー》
4*《トロウケアの敷石》
2*《ペンデルヘイヴン》

無限ストームぶどう弾を仕込んだセレズニア対立デッキです。
魂の管理人は、対ドラゴンストームや対ビートダウンのほか、
野生の朗詠者とのコンボで無限ライフに使います。

タイムスパイラル復帰組みで、知識も練習相手も少なく、妄想で組みました。
現役プレイヤーの皆様から意見を頂きたいです。

生物サーチを《夜明けの集会》《奇妙な収穫》《召喚の調べ》で悩んでいます。
当然、たくさん持ってこれる《奇妙な収穫》を入れたいところですが、
対戦相手に生物をX体サーチさせることがどれほど危険か判断できません。
《召喚の調べ》は、場合によってはキーカードが2枚以上欲しかったり、
緑トリプルシンボルが支払えなかったりと、性能の面で僅かに劣ります。
《夜明けの集会》は《永劫の輪廻》との相性が最悪ですし…

また、《根の壁》《スパイクの飼育係》《木彫りの女人像》で地上防御力upとか、
《雨ざらしの旅人》でランデスへの耐性upとか、
《サルタリーの修道》《聖なる後光の騎士》《ロクソドンの教主》で地上戦闘力upとか、
《極楽鳥》で色マナ安定とか、
コンボに関係ない生物で非常に悩んでいます。
とりあえず、《宝石鉱山》と相性の良い《スクリブのレインジャー》と、
そこそこ戦える《番狼》《獣群の呼び声》を入れてみました。

色マナの出にくい土地を減らし、《セレズニアの聖域》辺りをいれ、
《宝石鉱山》《スクリブのレインジャー》は抜いてしまうべきでしょうか?
現在のスタンのメタにマッチするような生物は何なのでしょうか…

上記以外にも、何か気になる点がありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:23:47 ID:bg3qovrU0
ああっ推敲していたら…リロードすべきでした、失礼しました。
>>116 氏の診断が終わるまで待ちます。

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:24:03 ID:Ov6Sl4vs0
テンプレも読めよ

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 20:32:21 ID:Ov6Sl4vs0
>>116
ワームの咆哮ね。
水練の花びらの存在意義がよくわからんのだが。地震もいまいちコンセプトとあっているとは思えない。
適者生存なんか入れて何を引いてくるんだ?
大量の生物を展開したいという割りにクリーチャーも少なすぎる。
尊大なワームとかサイドのクリーチャーカード全部入れてもいいよ。
なにより問題は土地が少なすぎる。タップインランドまで使って19で回るのか?
シヴのオアシスなんか序盤から動きたいデッキにとっては邪魔、基本土地の方がまし。

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 21:30:29 ID:LPktwHCWO
>>120
サンクス
一応土地事故にはなりにくかったんだがな。
それでも実質24枚を超えることはないと思うが。

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 23:02:49 ID:Svzfqm5I0
>>117
ぶどう弾よりはPandemoniumのほうが使いやすくね?

獣群とか番狼みたいに戦力クリチャーより、
ウッドエルフとか木彫りの女人像あたりの187クリチャーのほうが、
コンボは安定する。
正直コンボそろえないとまず勝てないので、
差し替えたほうが良いと思う。

制圧の輝きもできれば根の壁とかサッフィーみたいなクリチャーに
差し替えたほうがいいかな。

制圧の輝きは強力だけど、クリチャーをとにかく展開しないと永劫の輪廻が回らん。

あと3色なら宝石鉱山はいらない。ショックランド12枚つんどけば普通に事故らない。

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/30(月) 23:10:23 ID:Kr+YnMMtO
だいたい赤と緑でマッドネスならば、《暴獣乗り》《クリスの魔導士》はいると思う。エンジンが犬だけならキツい。あと《憤怒》《豪腕》はこのデッキに相性良いだろう。

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 08:02:39 ID:vZ6HBrYTO
>>104>>108ありがとうございます やっぱネビ盤とかいりますね

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 09:28:55 ID:AaYaQf93O
診断よろしくお願いします
土地
16山
4砂漠
2流砂

呪文
4炎の印章
4ショック
4裂目の稲妻
4紅蓮地獄
4火山の鎚
4黒焦げ
4分解
2ドラゴン変化

クリーチャー
4ヤヤ・バラード

その他
4吠えたける鉱山

相手のクリーチャーを焼く事を優先しながら、プレイヤーにダメージをちょくちょく当てていき、ドラゴン変化or分解でとどめを刺す。

フォーマット・スタンダード
メタ・無し。汎用的なデッキにしたいです。
予算は無制限

よろしくお願いします

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 17:43:50 ID:CbSw7EfzO
分解は重い。土地枚数を考えるとせいぜい1枚かな。
ヤヤは腐るはずの除去の的になるので全抜きするか、入れるなら相性のいい癇しゃくも4積みする。
ノークリーチャーにするなら硫黄波とか。
ノークリーチャーにこだわらないならガルガドンも面白いかも

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:09:33 ID:EM2m2Ni50
初心者です。感想お願いします。
テーマは「ゾンビだらけ」です。フォーマットはレガシーです
ファンデッキ
土地
24沼
クリーチャー
4臆病なグ―ル
2グレイブディガー
2ゾンビ・ボア
1ストロームガルドの騎士
1ゾンビの粗暴者
1バルデュヴィアの戦死者
1灰燼のグール
3トレッサーホーンの空騎士
3にやけ肉筋
3墓荒らし
1恐ろしい残存者
1生きざる人格崩壊者
1ヘルドーザー
呪文
3破滅の印章
2無残な収穫
1生き埋め
1結核
1不吉の月
1機知の終わり
1死せる生
1悪魔の意図

デッキ番号3
1 >>96
2 >>107

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:30:36 ID:03+v6BPl0
>>127
マジレスしておく、以降スルー確定。

このデッキが何をやりたいデッキなのかはっきりさせましょう。
友達と対戦はしてみましたか?
どのカードが活躍しどのカードが使えないか分かるはずです。
使えないカードをデッキから抜き、使えるカードを4枚にすればいいでしょう。
初心者だからというのは言い訳になりません。このデッキの何が問題だと思いますか?

このデッキを見る限り、診断以前の問題に見えます。
2000円だけでデッキを作るのは難しいでしょう。
構築済みの「テーマデッキ」をどれか買って友達と遊ぶのがいいでしょう。

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 18:49:19 ID:CI9BZP9I0
>>127
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7188/clinic.html

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/10/31(火) 21:42:52 ID:MHPpqztnO
CALの珍談お願いします。

・クリーチャー7
4永遠の証人
1起源
2ロクソドンの教主
・スペル31
3仕組まれた爆薬
4モックス・ダイヤモンド
2踏査
1破滅的な行為
1突撃の地鳴り
2クローサの掌握
3稲妻のらせん
4燃え立つ願い
2壊滅的な夢
3壌土からの生命
4小悪疫
1虚空
・土地22
1Badlands
3Bayou
1血染めのぬかるみ
1忘れられた洞窟
1Savannah
4Taiga
4平穏な茂み
3不毛の大地
4樹木茂る山麓
1ヴォルラスの要塞

・サイドボード15
2真髄の針
4赤霊破
1罪+罰
1壊滅的な夢
2ガイアの祝福
1外毅貫通
1壌土からの生命
1虐殺
1非業の死
1紅蓮地獄

資産:無限
メタ:ウィニー
フォーマット:レガシー

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/01(水) 00:49:14 ID:c5bsG6HaO
>>126
ありがとうございました。
クリーチャーを全抜きして硫黄波いれてみます。



132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:05:35 ID:LfDom0TV0
フォーマットはレガシーです
セプターデッキです。どの様なカードを入れたらいいですか?

島9
Tundra4
汚染された三角州3
平地3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
陽景学院の使い魔3
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
狡猾な願い3
神秘の教示者3
悟りの教示者3
解呪1
will4
マナ露出4
農場送り1
渦巻く知識4
衝動1
ごまかし3

サイドボード
双つ術1
解呪1
火葬1
火と氷1
撹乱1
will1
魔力の乱れ1
対抗呪文1
マナ露出1
差し戻し1
もみ消し1
ごまかし1
ブーメラン1

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:30:52 ID:Sj5nSCBmO
エターナルウインドです。
レガシーで通用するデッキにしたいです。珍談宜しくお願いします。


アルゴスの女魔術師4
花の壁4
フェアリーの大群3
退去の印章4
踏査4
楽園の拡散4
肥沃な大地4
女魔術師の存在4
気流の言葉3
生ける願い3
交易路2
森13
島7
セラの聖域2

サイドボード15
軽快なリフレイン4
浄化の印章4
プロパガンダ2
現実主義の修道士1
フェアリーの大群1
金粉のドレイク1
マスティコア1
セラの聖域1

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 22:35:52 ID:nnwm2OIP0
>>132
とりあえず狡猾な願いがあるからといってサイドボードを一枚ずつにしなくていい。
というか目的が被っているものが多すぎて意味がない。
狡猾な願いは万能ではないのだから、願いからのサーチ用は数枚にして、
後は普通に2戦目以降の相手のデッキ対策カードなどを入れよう。

しかしセプターデッキですとだけ言われたってこっちは手のつけようがない。
何をどういじりたいのか明確にしてくれ。そのためにメタを言ってもらってるのだから。
あと、カード名は正確に。


>>133
テンプレ読め

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/02(木) 23:24:17 ID:LfDom0TV0
>>134
どれがかぶってますかね?
セプターが起動しても嫌なクリーチャーとかが残ってる場合が困るんです
どうしたらいいですか?

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 12:07:30 ID:DOMjz7wt0
>>132
まず土地入れろw

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 12:37:16 ID:8K9UHm5T0
島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
狡猾な願い3
神秘の教示者3
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
滋養2

どうですか?
マナ露出4
ブーメラン1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2


138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 12:45:16 ID:8K9UHm5T0
島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
狡猾な願い3
神秘の教示者3
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
極楽のマントル2
ブーメラン1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2
勇士の再会1
稲妻のらせん2

でした、すいません。出来れば中断とすべてを護るもの、母聖樹 も入れたいのですが空きがないのが
悩みです・・


139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 13:49:41 ID:Y6A/rRRY0
■スリヴァゲドン
Creatures(29)
3《横這スリヴァー》
2《羽軸スリヴァー》
4《監視スリヴァー》
2《肺臓スリヴァー》
2《双頭スリヴァー》
2《憤怒スリヴァー》
4《宝革スリヴァー》
4《増力スリヴァー》
2《針刺スリヴァー》
4《調和スリヴァー》

Spell(9)
3《硫黄波》
3《自然の類似》
3《巣石》


Land(22)
8《平地》
6《山》
6《森》
3《広漠なる変幻地》
1《宝石鉱山》

カジュアルですが、暗黙の了解的に
仲間内ではスタンダードって事になっています。

なので、スリヴァゲドンというものの、ハルマゲドンは入っていません。
変わりに《巣石》で、《自然の類似》でクリーチャー化した土地をスリヴァー化し、
硫黄波で相手だけ土地全部破壊・・・って言うのが主な戦略です。

TIME SPIRAL中心の白単色デッキをメタってます。
物語の円4枚差し・プロテクションだらけ・雲を追うケストレルと五制術の聖騎士のコンボ

予算3000円です。

よろしくお願いします。

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 20:10:21 ID:dMEIyt1L0
>>138
オアリムの詠唱があるのに中断を入れる意味が分からない。
というか緑を入れる意味が分からない。抜け。
それからカード名をちゃんと書け、メタを書けっていってるのがわからないか?

>>139
〜ゲドンというデッキは自分がある程度動けるうちにハルマゲドンを撃って場を固めてしまうというのがコンセプト。
ところがそのデッキの土地一掃コンボは手間ばかりかかってスリヴァーデッキなのかコンボなのか不明瞭。
そのコンボを使いたいならそれ用のデッキに、スリヴァーデッキにしたいならスリヴァーデッキにしよう。
一つのデッキにいくつもコンセプトはいらない。

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:07:34 ID:8K9UHm5T0
>>140
フォーマットはレガシーです。いかにレガシーで活躍が出切るかがメタです

島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

ザルファーの魔道士、テフェリー 3
極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
神秘の教示者3
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
極楽のマントル2
狡猾な願い1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2
勇士の再会1
稲妻のらせん2

森を入れる意味は酸化と森の知恵と極楽鳥

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:16:10 ID:dMEIyt1L0
>>141
何で酸化と森の知恵と極楽鳥を入れる必要があるんだって言ってるんだよ。
酸化で親和でもメタってるわけ?中途半端に入れたって追いつけるわけがない。
森の知恵でドロー操作?普通にドローカード入れろよ。
二色にすれば極楽鳥なんかいらねえよ。

極楽のマントルなんか何につけるんだよ。
稲妻のらせんを2にしてまで勇士の再会を入れる理由は?
というか何でカードの枚数を中途半端な枚数にするんだ

それでいつになったらちゃんとしたカード名を調べて書くんだ?

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:29:04 ID:8K9UHm5T0
>>142
何でそんなに言葉使いが下品なの?
極楽鳥は普通にマナ加速の為に決まってるじゃん

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:30:37 ID:8K9UHm5T0
>>142
それと頭悪いみたいだから言っておくけど
極楽鳥はザルファーの魔道士、テフェリーを出す為のカード数が少ないのは
教示者で持ってくる為

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:36:43 ID:R7RCsRpaO
レガシィ、ヴィンテージスレで勘違いしたコンボデッキさらしてた奴や
鮭ほぐしや大沢と同レベルのバカだな。
まあ、学園祭シーズンだから、それに関わってない寂しい学生には
暇でしかたがないのであろう

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:37:17 ID:uLI3E+2MO
これはひどい

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:37:32 ID:dMEIyt1L0
>>143
何でセプターでマナ加速をする必要があるの?
教示者が入ってたっていらないカードをデッキに入れても仕方ないんだよ。
テフェリーがいたって極楽のマントルなんていらないんだよ。

人の話を聞かない奴に対してまともな言葉なんて使う気はないよ。

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:43:53 ID:8K9UHm5T0
島5
島+森4
島+平地2
汚染された三角州3
森3

極楽鳥4
オアリムの詠唱4
等時の王笏4
神秘の教示者4
悟りの教示者2
気化2
will3
酸化2
マナ露出2
極楽のマントル2
狡猾な願い1
渦巻く知識4
衝動2
森の知恵2
勇士の再会1
稲妻のらせん1

サイドボード
ザルファーの魔道士、テフェリー1
will1
オリアムの詠唱1
平地2
ブーメラン2
稲妻のらせん1
衝動1
極楽鳥1
酸化1
島3
森1


149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:44:58 ID:8K9UHm5T0
>>147
重いテフェリーをプレイする為に決まってるじゃん
極楽のマントルは極楽鳥に付けるんだよ

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:48:14 ID:xO2Ss9AR0
>>147
もうそいつほっとけよ。
絶対はじめから診断してもらうつもりないって

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 21:54:19 ID:R7RCsRpaO
カード名のミスが同じ事からみても、
10中はっくレガシィスレとヴィンテージスレにカスみたいなデッキ晒して
さんざんバカにされたアイツだろうな

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/03(金) 23:35:11 ID:+SfCYkQe0
>>1の最低依頼条件を読んで、その通りにしない奴
・カード名が適当な奴
・枚数を前に書かない奴
・珍談
・理由もなく、診断内容への理解もせず、自分理論で噛み付く奴(いわゆる俺SUGEE系)

にはロクな奴がいないので、レスしないほうがいい。
調子乗ってまた書き込みにくる。レスした奴も同罪。


153 :通りすがり:2006/11/04(土) 00:36:50 ID:O2zBOT3nO
十中八九ね。

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 01:22:37 ID:fz3oe1MEO
以前は重複してしまったので、再度レスします。


エターナルウインドです。
コンセプトは気流の言葉とフェアリーのコンボ後に、ロクソドンの教主で殴り勝つです。
資産は1万
メタはクリーチャー主体のデッキ
困っている事はエンチャント破壊に弱い事です。
フォーマットはレガシーです。

・クリーチャー12
花の壁4
アルゴスの女魔術師3
フェアリーの大群3
ロクソドンの教主2
・スペル26
退去の印章4
踏査4
楽園の拡散4
肥沃な大地4
女魔術師の存在4
気流の言葉3
生ける願い3
・土地22
森13
島7
セラの聖域2

・サイド15
軽快なリフレイン4
浄化の印章4
プロパガンダ2
フェアリーの大群1
アルゴスの女魔術師1
ロクソドンの教主1
マスティコア1
セラの聖域1

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 04:25:26 ID:OwZFYJduO
そういやなんで枚数は左に書くんだ?
まあ左にあれば総枚数が数えやすいが。

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 04:59:18 ID:OwZFYJduO
80 沼
160 執拗なネズミ

コンセプト みての通り
メタ ライブラリーアウト
予算 0

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 05:21:39 ID:t9KebE/OO
>>156
・フォーマット
・このデッキをどう改造してほしいのか

あと、使える金が0ならせめて自分が所持してるエキスパンションの範囲くらい書きなさい。

158 :このごろ”復帰”した者。:2006/11/04(土) 12:07:49 ID:O4+ncFBv0
この前は診断ありがとうございました。

時の螺旋後のスタンダードで赤青を作っています。
ドラゴンストームとイゼットロンで迷いましたが今回はぬいぐるみファイヤです。
メタ:白単>青緑>青黒
予算: 無限 と言いたい所ですが、差し戻し以外は全部持っているのでカードを
増やすなら2万円ぐらいには抑えておきたいです。

4 Fathom Seer / 水深の予見者
4 Stuffy Doll / ぬいぐるみ人形

4 Compulsive Research / 強迫的な研究
4 Mana Leak / マナ漏出
4 Remand / 差し戻し
2 Telling Time / 時間の把握
2 Pyroclasm / 紅蓮地獄
4 Wildfire / 燎原の火
4 Izzet Signet / イゼットの山
4 Electrolyze / 電解

2 Academy Ruins / アカデミーの廃墟
4 Gemstone Mines / 宝石鉱山
8 Islands / 島
6 Mountains / 山
4 Steam Vent / 蒸気孔

ぬいぐるみ人形を出した状態で燎原の火 がメインです。
水深の予見者は裏で出して燎原の火にレスポンスで変異させる事で
リセット後土地x2+カード2でスムーズに動ける様に。
廃墟は人形回収、宝石鉱山は3枚目の土地として1回目で人形、2回目で火で
生贄すればデメリット無しにできるかと。
キャントリップを増やして土地を減らすのも考えましたがいまいちアイデアが…

問題点:
-速さ。 ウィニー相手だと勝率4割弱です。
-印鑑は土地無しだと動かないので冷徹の心臓に変える方が良いでしょうか。
-土地は宝石の鉱山→シバの浅瀬、山x2→島x2 するべきか。
-キャントリップが多いので土地を減らすべきか。マナアーティファクトも溢れて
ますし、煮えたぎる歌で4ターン燎原の火もいいかなーと。

最後になんですが、家の近くのショップで差し戻しがないので今は隠れ潜む密通者
を使っています。燎原の火の後に、土地を叩き落せるのでこのデッキには有効かも
知れないのですが、除去されやすい為に使えないでしょうか。
診断宜しくお願い致します。

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 14:31:56 ID:l2nKLvd40
>>158
俺てきには
Gemstone Mines / 宝石鉱山を普通のランドに差し替えて、
印鑑を8枚にしたほうがいいと思う。

宝石鉱山は2色じゃ使うメリットがないし、差し戻しを食らうとワイルドファイア打てなくなるかもしれん。

あと印鑑を8枚にするのは、ワイルドファイアするときにこっちにランドが4枚以下じゃないと、
水深の予見者とのコンボが無意味になっちまう。

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 16:47:52 ID:B5rZuI33O
診断お願い致します。

コンセプト:速攻で殴りつつ槌の能力、又は岩石樹でフィニッシュ。
困っている点:1マナ域が多めな気がするので、炎の印章辺りを抜くべきか。
(in候補は悪魔火等)
それと、土地のバランス。宝石鉱山を採用すべきか。
メタ:セレズニアビート=青白黒コン>太陽拳
予算:5000円
フォーマット:スタンダード

3《Birds of Paradise/極楽鳥》
4《Savannah Lions/サバンナ・ライオン》
4《Kird Ape/密林の猿人》
4《Watch Wolf/番狼》
3《Giant Solifuge/巨大ヒヨケムシ》

4《Seal of Fire/炎の印章》
4《Lightning Helix/稲妻のらせん》
4《Char/黒焦げ》
4《Stonewood Invocation/岩石樹の祈り》
3《Sunforger/太陽打ちの槌》

4《Stomping Ground/踏み鳴らされる地》
4《Sacred Foundry/聖なる鋳造所》
4《Temple Garden/寺院の庭》
2《Karpursan Forest/カープルーザンの森》
2《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
2《Brushland/低木林地》
2《Flagstones Trokair/トロウケアの敷石》
1《Pendelhaven/ペンデルヘイヴン》
1《Mountain/山》

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/04(土) 23:49:13 ID:GpAj/9SlO
スタンダード環境の黒単ウィニーです。

土地 22枚
沼 22

クリーチャー 24枚
ただれたゴブリン 4
病に倒れたルサルカ 4
闇の腹心 4
ダウスィーの殺害者 4
悪臭のインプ 4
ストロームガルドの十字軍 4

アーティファクト 4枚
ファイレクシアのトーテム像 4

インスタント 6枚
最後の端ぎ 4
突然死 2

エンチャント 4枚
不吉の月 4

メタ:コントロールに安定して勝てるようにしたいです
診断して欲しい所:入れるカード、抜くカード
トーテム像は必要か、サイドボードにはどのようなカードを採用すればいいか
予算:5000円前後

始めて一ヶ月で初めて大会に出てみようと思うので、黒単でどこまでやれるのか試してみたいです。
診断よろしくお願いします。

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 00:27:15 ID:UegcNTGA0
コントロールに安定して勝ちたいなら、手札破壊を入れてみよう。
貪欲なネズミ、惑乱の死霊、呆然、葬送の魔よけ、悪夢の虚空などなど、、
特に前者2つは生物と手札破壊をかねそろえているため、大変オススメである。

ぬくならファイレクシアのトーテム像 だろうか。
速攻でせめるデッキにこのカードはやや重いのだ。

あと悩みどころは不吉の月か。

コイツは黒ウィニー全盛期では、邪悪なる力でパワー4にした生物一体で殴った方がつよい、という話もでていた。
数呼ぶより、回避能力もちをパワー4にして5回通した方が楽、というわけだ。

ついでにいえば、相手に黒い生物が複数はいっているだけでコイツは使いづらくなってしまう。

対コントロールでは特にこれがひびいてくるだろう。

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 00:41:30 ID:KHK0SSkJO
>>161
>>162の言う通り手札破壊がいいと思うが、もし手札破壊に走るなら拷問台を積んでみては?
その場合サイドからの象牙の仮面に対処するために、宝石鉱山とクローサの掌握をサイドに用意しておくとよし

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 00:52:22 ID:oKCgjgOL0
>>160
4《Stonewood Invocation/岩石樹の祈り》
3《Sunforger/太陽打ちの槌》

まわしたいならクリチャーがすくないな。
ヒヨケ虫アタリも入っていて結構デッキが重たいし、

炎の印象→ウッドエルフあたりに差し替えたほうがいいかもしれん。

あと黒こげは氷結地獄に差し替えたほうが良い。
Sunforgerで持ってこれるのが稲妻のらせんだけになっちまうが、
これ以外持ってくることはほとんどないし、
そんなにまわしてる暇ない。

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 09:03:21 ID:rz57JYgr0
診断よろしくお願いします。
フォーマット;スタンダード、メタ:不明、資産:12000
テーマまだ決まっていません。
土地
24山
呪文
4分解
4猛火
4大笑いの炎
4癇しゃく
4溶岩の斧
4火山の鎚
4ゲリラ戦術
4ショック
2悪魔火
2塔の包囲


166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 09:09:38 ID:rz57JYgr0
>>溶岩の撃ち込みを2枚入れて60枚です。

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 11:04:42 ID:VdlgfLEbO
>>160
装備して殴るデッキにしては装備できるクリーチャーが15体は少ない
予算的に厳しいかもしれないがヒヨケムシを炎樹族のシャーマンか獣群の呼び声と入れ替えたい

炎の印章はいらないと思う。
槌で持ってこれないし、今の環境で2点火力はクリーチャー戦を想定すると使いにくい。
らせんと黒焦げで足りる。

後、極楽鳥を抜くのもあり。
デフォでパワーがあって殴れる奴が欲しい。
2マナ域に回避能力持ち(名前が思い出せない。ごめん)がそれなりにいるから、入れ換えてもいいかな
回避能力は無いがロノムの一角獣等もオヌヌヌ

クリーチャーは全部で23、24体位かな
極楽鳥抜くなら土地を1枚くらい入れた方がいいかな。
土地は揃ってるみたいだし、問題ないと思う

思ったことはこれ位

まずは2、3マナ域のクリーチャーを入れてみよう。


168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 12:01:59 ID:di9VB64U0
>>162の口調が激しくwiki風味な件。
何か噴いてしまったwww

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 12:26:34 ID:QGGdVjzn0
セプターデッキですフォーマットはレガシーで
メタはゴブリンです

土地17
島8
平地5
溢れかえる岸辺4

呪文43

Force of Will4
確率+結末2
研究+開発4
血清の幻視4
渦巻く知識4
スランのタービン4
Fire+Ice3
等時の王笏4
稲妻のらせん4
Copy Artifact2
Metamorphose4
悟りの教示者4

サイドボード
オリアムの詠唱3
フェルドンの杖1
商人の巻物2
解呪2
マグマの噴流2
夜+昼4
Bound+Determined1

です

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 13:59:51 ID:xVKJrSlPO
こいつに構うとしつこいからスルーしてね

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 15:04:08 ID:QGGdVjzn0
(>_<)酷い
スランのタービンとCopy Artifactはセプターに良いと思っただけなのに・・・

172 :160:2006/11/05(日) 16:03:07 ID:ICwTFqIMO
診断ありがとうございます。
炎樹族のシャーマンは当初4枚積みだったのですが、スロットが足りなくなってしまったので抜いていました。
改めて回し直してみます。

2マナの回避持ちはサルタリーの僧侶辺りでしょうか?
こちらも4枚所持しているので炎の印章を抜いて回してみます。

黒焦げは槌からだと使う暇が無いのですが、やはり3マナ4点は強いのでこのまま行こうと思います。



173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 16:57:15 ID:ZjQdELk90
シラナの岩礁渡りか世慣れたドライアドじゃね?

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 18:14:55 ID:ppx4G5K/O
セプターなら変態を刻印してエネルギーフィールドを場に出すると良い
出てきたクリーチャーの攻撃防げるから
かなりの時間稼ぎが出来る

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 18:31:28 ID:ppx4G5K/O
>>941
セプターチャントはもう少し何かあれば強くなりそうなんだけね
天空のもやとか意外とセプターに使われてないな

176 :167:2006/11/05(日) 21:31:26 ID:VdlgfLEbO
>>173
それです

>>172
僧侶もいいが、色拘束がきついので>>173のどちらかがオヌヌヌ
プロ赤も強いけどね

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 21:52:42 ID:fbYqLrEJO
どう思う?

青白パーミッション
クリーチャ−
2怒りの天使アクローマ
2円盤の大魔術師
1吸収するウェルク
2ザルファーの魔導師テフェリー

その他の呪文
4熟慮
4マナー漏出
2巻き直し
4神の怒り
4取り消し
2テフェリーの濠
3祖先の幻視
3聖なるメサ
1ギックスのかぎ爪
2ブーメラン

土地
10島
8平地
2砂漠
3広大な漠天地
1湾岸の塔

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 21:54:51 ID:m7xf0OoS0
テンプレを読まない辺り、本当に頭からマナーが漏出してるんだろうな、と思う。

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 21:58:01 ID:fbYqLrEJO
すまぬ。
時のらせんのみで資金は特に制限なし。
何か改良案を求む

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:04:51 ID:ZoBGpWP20
時のらせんのみなら、神の怒りとマナリークと巻き直しを抜くとこからはじめようか。

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:06:32 ID:fbYqLrEJO
言い方が悪かったね。
ラヴニカ抜きのスタンダード

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:19:14 ID:NVSdUJpL0
湾岸の塔なんてカードは無いぜ
沿岸の塔なら8版でエクステンデッドだが。

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:23:07 ID:m7xf0OoS0
>>177
湾岸の塔って何?というか2色土地が入ってないのはなんでよ。
パーミッションの割りにクリーチャーが多すぎる。聖なるメサまで入れて10枚は入れすぎ。
中途半端に1枚だけ入ってるギックスのかぎ爪はなに。
で、>>1の最低依頼条件は読んだのか?
単に青白パーミッションが作りたいなら適当にレシピ漁ればいい話。
何をアドバイスして欲しいのかがわからない。
例えば何とかというデッキとの相性が悪いから補強するならどうするか、とか。
そういうことが聞きたいからメタを書いてもらってるので、そういうことを考えてから依頼を出してくれ。

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:23:25 ID:/YFn6Ewz0
ギックスのかぎ爪なぜ?

壕・メサ・ウェルク・テフェリーと入ってるのに円盤はどーよ

マナー漏出 ってwwおまっww

それくらいかな。

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:23:41 ID:S7Qv0onm0
もういい帰ってくれ

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:27:57 ID:/YFn6Ewz0
アクローマ   →重いだけ、抜く
テフェリー   →抜く
テフェリーの濠 →中途半端、抜く
ギックスのかぎ爪→ 抜く
円盤の大魔術師 →増やす

ラウニカ抜きってコールドスナップの立場はどうなのさ?


187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 22:28:01 ID:v7ujVB+EO
初見でカジュアル厨の儀式だと悟ったのは俺だけですか

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:23:14 ID:UegcNTGA0
>169

>スランのタービン4
自分のターンにしかつかえないんだが、、
しかも、こいつはセプターがないとまともにはたらいてくれない。

それだったら、普通に土地増やした方が安定すると思うんだが。

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:35:34 ID:QGGdVjzn0
>>188
実際はかなり使えるセプターは教示者とかで結構な早さで手元に来るし
四枚でも足りないぐらい。一度実践で仕様してみると良いよ。本当に使える
土地はふつうにあれで十分
それに自分のターンだけで十分だし。実際相手のターンに使う必要のある呪文はほとんどないし

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:44:48 ID:ppx4G5K/O
>>169
はかなりセプターとしては良くできてる
セプターどんどんコピーと共に出てくるからカウンターもそんなに怖くないし
何よりスランのタービンは神クラスの働きするよ
起動コストを支払わなくて良いとここまで上手く回るのかて感じで


191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/05(日) 23:50:26 ID:QGGdVjzn0
>>188
そもそもセプターが2ターン目で出ても能力を使いながら二枚目を出すのはどうしても
土地だけだと四ターン掛かる所を次のターンには新しいのを出せるのが強い


192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 00:51:56 ID:OGFINrWpO
ステロイドの珍談お願いします。

・クリーチャー26
筋肉スリヴァー4
針刺スリヴァー4
ラノワールのエルフ4
スカイシュラウドの精鋭4
ジャングル・ライオン4
刀刃スリヴァー3
渋面の溶岩使い3
・スペル14
電撃連鎖4
稲妻4
梅澤の十手4
火葬2
・土地20
森5
山5
大河4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

・サイド15
血染めの月4
突然のショック3
パイロキネシス2
クローサの掌握3
無のロッド3

フォーマット:レガシー
資産:5000
メタ:ウィニー
困っている点:全体破壊に弱い事。
です。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 01:23:49 ID:u5hphM280
スランのタービンはマジでセプターと最高に相性が良いな
soringとセプターデッキなら全く同等に近い働きをしてくれる
しかもタップしないから。タップを求めてくるデッキとかと戦った場合soringさえ上回る
稲妻が自動的に発動してくれるのは本当にありがたい
その間に天空のもやとかも刻印できたりするし


194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 01:30:58 ID:Lqb+l/M40
自演乙
儀式のときからフォロアーがいたよね。

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 02:20:07 ID:amWM8CeqO
>>189
自演してまで自分のデッキが最高だと思ってるなら診断依頼する意味は無いよ。
自演でなくともこれだけのひとに誉められてるならもう診断する必要は無いですよね^^
さいきょうのでっきだとおもいます
かいりょうのよちがないですよね、すごいです
つー訳で帰れ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 09:31:10 ID:u5hphM280
何か反論出来ないから人格攻撃へ走ってるだけの気がする
論理的矛盾を抱えてる

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 10:44:17 ID:p2Ftep7P0
そういう変な擁護をするから自演とか言われるんだよ

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 11:27:09 ID:u5hphM280
>>197
でもスランのタービンは普通にいいぞ
稲妻のらせんと研究+開発Metamorphoseは自分のターンで何の問題もないし

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 11:42:02 ID:p2Ftep7P0
だからここは一つのデッキをマンセーするスレじゃないって言う話。
流されちゃってる依頼があるでしょ。

>>192
レガシーはよくわからないので詳しいアドバイスができない。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160615539/445
この辺からステロ議論が起きてるみたいだから少し参考にしてみてはどうだろうか。
丸投げですまん

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 11:53:52 ID:p2Ftep7P0
>>192
一応ざっと読んだ上で全く流用のアドバイスとして。
フェッチランドを増やすことが有用。
土地を引かずにすむことは手数が増えるため、全体除去後の建て直しが早まるし、
渋面の溶岩使いを恒久火力のように活用できる。
そして、ストームなどのコンボ対策として紅蓮光電の柱が必要じゃないか。

とのことだ。

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 17:39:50 ID:Lcl0/PD40
土地23

23 島

クリーチャー10

4 フェアリーの大群
4 カブトガニ
2 波止場の用心棒

呪文27
4 対抗呪文
4 妨害
4 水位の上昇
4 対立
3 錬金術の研究
4 噴出
4 空色のダイヤモンド

フォーマット:カジュアル(5〜7th、テンペ、ウルザ、マスクス中心)
コンセプト:リス対立+ライジングウォーター。カブトガニがロックエンジン。フィニッシャーもカブトガニ+錬金術の研究
資産:〜5000程度
メタ:アーマースキン、ポックス(エンプティハンドロック型)、ストンピィ、等
入れるか迷っているカード:プロパガンダ、魔力消沈、レイモスの眼、目くらまし、等。それとクリーチャーを増やしたほうが良いか。

よろしくお願いします

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:05:07 ID:NOnl2oDb0
>>201
水位の上昇はやめたほうがいいな。
カブトガニが起こせなくなって自分がロックされちまう。


203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:07:42 ID:fZwAgkAHO
赤、白、緑 三色のビートダウン系のスリヴァーデッキを組みたいんですが…テーマデッキがスリヴァー以外の呪文が無さ過ぎて、一体何を積めば良いのかわかりません。
とりあえず、タイムスパイラルのスリヴァーはレア(菅草、疫病)と針刺スリヴァー以外は各4枚ずつ揃えたのですが…デッキを組むにしても枚数の決定が厳しくて…。
一緒に考えてくれるお方がいらっしゃれば幸いです。


204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:28:34 ID:OdqXPKMdO
>>203
それを考えるのが楽しいんジャマイカ

思いついた呪文入れて回して、駄目なら考え直す。
除去ぐらいは思いつくだろ
そうしてそれなりに納得出来るものを作る

それでも駄目ならまたおいで

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 20:47:10 ID:fZwAgkAHO
はい。ちょっと回してみて考えてみますね。
レス、ありがとうございました。

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/06(月) 23:49:15 ID:gXnTfGZNO

11山
6島
4シヴの浅瀬

4ショック
4炎の印章
4火山の鎚
4紅蓮地獄
2ブドウ弾
4裂目の稲妻
4硫黄波
1猛火

4危険な研究
4熟慮

4電解

コンセプト:バーンの弾切れを青のインスタントドローで防ぐ。ドローは基本的に相手ターン終了時に撃ちます。

相談したいとこ:このデッキにあってる火力とドローは他にどんなものがあるか?

このデッキにドラゴン変化や押収は入るか?

やっぱりカウンターはいるのか。いるとしたらどんなカウンターがいいか?

フォーマット:スタンダード

予算:3000

よろしくお願いします。

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 07:15:23 ID:YwqjSb1x0
>>206
土地が21枚では少ない。
《イゼットの印鑑/Izzet Signet(GPT)》あたりを追加して
マナソースの総数を24、5枚にしたほうがいい。
「バーンの弾切れを青のドローで防ぐ」には火力とドローを
テンポ良く打ち続ける必要があり、比較的多くのマナが必要になるから。

ドローカードは《危険な研究/Perilous Research(CSP)》よりも
《入念な考慮/Careful Consideration(TSP)》か《強迫的な研究/Compulsive Research(RAV)》の方がいい。
ほぼ土地しかパーマネントが無いデッキなので
《危険な研究/Perilous Research(CSP)》ではアドバンテージを得られない。
更に言えば、カウンターを入れないならインスタントドローを使う意味も薄い。

パーマネントのフィニッシャーなら《ドラゴン変化/Form of the Dragon(9ED)》より
《ぬいぐるみ人形/Stuffy Doll(TSP)》か《陶片のフェニックス/Shard Phoenix(9ED)》。
前者はブロッカーにもなり、《硫黄破/Sulfurous Blast(TSP)》《紅蓮地獄/Pyroclasm(9ED)》と相性がいい。

《押収/Confiscate(9ED)》はサイドボードで十分。

カウンターを入れるとすれば、ドロー感覚で使う《差し戻し/Remand(RAV)》と
焼けない大きさのクリーチャー対策で《霊魂放逐/Remove Soul(9ED)》くらい。

あと、ストームを稼げないデッキなので《ぶどう弾/Grapeshot(TSP)》はいらない。
《裂け目の稲妻/Rift Bolt(TSP)》があるから《ショック/Shock(9ED)》も不要だろう。

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 11:17:52 ID:WLTdbXGRO
診断お願いします。

コンセプト:緑単ストンピィ
フォーマット:カジュアル
メタ:オルゾフビート、サイカトグ
資金:3000円

17≪森≫
1≪ガイアの揺籃の地≫
4≪飛びかかるジャガー≫
4≪ガズバンのオーガ≫
4≪ラノワールのエルフ≫
4≪野性の犬≫
4≪エルフの抒情詩人≫
4≪リバー・ボア≫
3≪はぐれ象≫
2≪スカルガンの穴潜み≫
4≪巨大化≫
4≪怨恨≫
3≪力の印章≫
2≪骨断ちの矛槍≫
問題点
・押し切る前に止められる
・2マナ圏を強化すべきか
勝率が大体3〜4割辺りです。なんとか5割にしたいです
診断お願いします。

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:06:05 ID:wjNfPOKpO
>208
疾風のデルビッシュ
Gaea's Cladle追加
踏み荒らし
クウィリーオン・レインジャー
岩石樹の祈り
この辺を入れるかな

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 13:19:47 ID:N4LSHMTh0
>>208
スカイシュラウドの精鋭
土地譲渡
古きクローサの力
メテンダライオン

この辺がほしいかな。

リバーボアよりは野生の雑種犬かなぁ。再生のマナのこらんし。

資金に問題なければ静寂の宝珠もほしいかな。
別になければそれでかまわないと思うけど

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 14:57:41 ID:BQ6PwW6q0
怨恨ついた2/1に岩石樹で9点アタッカーか。
ガイアもありゃ4マナは余裕か。

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 15:52:50 ID:q9kf1bGSO
>>207
ありがとうございます。
ノンクリーチャー型にしたい時はフィニッシャーは何がいいでしょうか?

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 19:05:47 ID:WLTdbXGRO
>>209>>210
ありがとうございます。
さっそく回してみます。

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 21:49:24 ID:S06oKmem0
最近MTGに復帰してレガシーで遊んでいるのですが、赤ゴブではエンジェルストンピィに勝てません。

P赤クリーチャーに動きをとめられるので、タッチ黒してありますが、タッチ白に変更しようか迷っております。
また土地が18枚、不毛の大地が入って無い、直接火力が無い等も不安な点です。
カーストスクロールの投入を考えておりますが、首謀者や女看守とのアンシナジーを考えてしまい、躊躇しております。
フォーマットはレガシー、資産は30万円、メタはエンジェルストンピィ、フェアリーストンピィ。
コンセプトは速さを維持しつつP赤持ちも何とかできるゴブリンデッキです。

18 土地
6 山
4 血染めのぬかるみ
4 バッドランド
4 血の墓所

34 クリーチャー
4 モグの狂信者
4 ただれたゴブリン
4 ゴブリンの従僕
4 ゴブリンの群集追い
4 ゴブリンの戦長
4 ゴブリンの女看守
4 ゴブリンの首謀者
2 宝石の手の焼却者
1 ゴブリンの名手
1 ゴブリンの紅蓮術士
2 鏡割りのキキジキ

8 スペル
4 陰謀団式療法
4 霊気の薬瓶

15 サイドボード
2 スカークの炎の司令官
2 宝石の手の焼却者
3 発展の代価
4 夜の戦慄
4 真鍮の針

以上、診断よろしくお願いいたします。

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 22:35:11 ID:OowXrjgQO
土地 22

島 10
平地 10
セラの聖域 2

クリーチャー 2

セラの天使 2

呪文 36

寄付 4
凡人の錯覚 4
浄化の印象 4
退去の印象 4
鎮圧 4
対抗呪文 4
悟りの教示者 2
ブーメラン 4
解体の一撃 2
誤った指図 2
物語の円 2

フォーマット:カジュアル
メタ:フルバーン、ストンピィ
コンセプト:とりあえず前半は凡人の錯覚でライフ回復や物語の円で耐えて後半は寄付して削っていきたい
資産 8000円
不要な物、これを入れた方がもっとよくなるんじゃないかっていう指摘をお願いします。

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:32:22 ID:J9bkl3cN0
>>214
何はともあれ包囲攻撃の司令官。
ゴブリンを直接火力に変えてゴリ押ししてしまう手もできるのは心強い。

呪巻は女看守とのアンチシナジーが〜とは言うが、薬瓶があるのでそれほど気にならないはず。
相手の解呪を捨てさせる、と割り切ってでも入れよう。最悪薬瓶は残る。

何でも対応したいという気持ちはわからいでもないが、いくらなんでもただれたゴブリンの選択は。
銀騎士相手だと先制で一方的に死亡、サルタリーの僧侶は素通り。恐怖の方が強い。
いっそ単色にしてゴブリンの王と血染めの月を入れてもいい気はしないでもない。
タッチするなら白。剣鍬。

白が嫌いならサイドにAnarchyでも突っ込む。撃った後の友情は保証できない。
青いのから寒けやらプロパガンダが出てきてかなり泣きたくなるなら水流破、青霊破も。

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:40:28 ID:lp5sv7cd0
>>214
ありがちなデッキになるけどタッチするなら黒じゃなくて白がお勧め。
白なら剣を鋤にで大抵のクリーチャーを退場させられるし、赤にとって致命的な
エンチャントにも解呪で対処できる。
そうするならどうせシングルシンボルのカードしか使わないのでフェッチ8とPlateau4で
白マナソースは足りる。ただ土地18では絶対数が足りないので22-24くらいは欲しい。
それとエンジェルストンピィの強さは装備品の強さでもあるのでこっちも十手なんかの
装備品で対抗するかメインから真髄の針を使うのがいいかも。
あと重いとはいえコストを踏み倒すカードは多いんだし包囲攻撃の司令官が3枚くらい欲しい。
まあここで言ったことの大体はネット上に転がってる白タッチゴブリンのレシピを漁れば
読み取れるようなことなのでそういったものも参考にどうぞ。

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/07(火) 23:46:39 ID:N4LSHMTh0
>>215
トリックスにしたら?
http://mtgwiki.com/%a5%c8%a5%ea%a5%c3%a5%af%a5%b9

Force of Willは手が届かなくても、
Illusions of Grandeurは高くないはず。

219 :214:2006/11/08(水) 00:44:00 ID:yWf++M+U0
>>216
>>217
助言、感謝いたします。

タッチ白にして
陰謀団式療法>剣鋤
ただれたゴブリン>呪巻
キキジキ1紅蓮術士1をぬいて包囲攻撃の司令官2は確定にしようと思います。

繰り返して質問もうしわけございませんが、包囲攻撃の司令官3にする場合なら何を抜くのがベターでしょうか?

サイドにはデッチャ、赤霊破を入れてみます。


220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 08:57:12 ID:Zy/IJ6/W0
>>214
完全な横槍だけど、サイドにanarchyは必要だと思う。
コモンだから、イベントのサイドで売ってるようなカードバイヤーからなら1枚最高でも200円程度しかしないはず。
アレ一枚でエンジェルストンピィは死ぬんで是非。

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 09:02:48 ID:apOplp0Q0
週1ペースで援でもいいならワクワクが一番マシじゃね?
サクラ・業者が少ないかわりに地雷の比率が高いのが難点。
スタビは最近何言ってんのかわからん投稿が多い。
もうワクワクでいいや。
http://www.happymail.co.jp/?af1471542

222 :214:2006/11/08(水) 14:09:20 ID:yWf++M+U0
>>220
お値段の事まで書いて頂きありがとうございます。
が、今調べたら10枚wぐらいでてきましたので、大丈夫だと思います。

では名無しに戻ります、有難うございました。


223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 14:12:35 ID:wz9Rijhi0
Mind Bendで基本地形土地を森から平地へと変えた場合そのゲーム中に出される森はトロピカルアイランドとかも
含めて平地になるんでしょうか?
それと例えば極楽町のマナコストとも森一枚から平地へと変える事は出来るんでしょうか?

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:10:40 ID:hxmbX9sVO
マルチ乙

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 15:26:16 ID:kZsnHec00
パーマネントに書かれている森の部分を平地に置き換えることはできるよ。
でも、血染めの月のようにトロピカルアイランドを山にするってことは無理。
ウィキにも書かれているようにアトランティスの王の島渡りを山渡りや平地渡りにすることができる。
ほかにも、ヴェクの聖騎士のプロテクション(黒)をプロテクション(緑)に変えることもできる。
あと、極楽鳥のマナコストはGなわけで、これは森カードを意味していない。緑マナをコストに必要だって示してるだけ。
Mind Bendはマナコストを変化させることはできないよ。
例えば、ラノワールの荒原やラノワールのエルフからも極楽鳥はプレイできるけど荒原やエルフを森カードだとは言わないよね?
ウィキで基本的なことは調べられるはずだから調べてみるといい
それと、このスレはデッキ診断のためのスレだから投稿はくだらない質問スレに投下するように。

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 16:24:40 ID:uoS2nMGa0
697 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/08(水) 00:27:08 ID:28MyejOA0
>>694
甲鱗のワーム 4
新緑の魔力 4
茨の精霊 4
超大なベイロス 4
クローサの雲掻き獣 4
生網明神 4
樹海の胴 4
ドラコ 4
ダークスティールの巨像 4
サルディアの巨像 4
森 20


これでおk


強いストンピィを作りたいと言ったらこれでいいって言われました
これってどうなんですか?

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 16:29:31 ID:Zy/IJ6/W0
OK


228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 16:30:12 ID:yWf++M+U0
>>226
寧ろ、
森 56
甲鱗のワーム4が最強


229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 17:08:15 ID:HrYbBaZQ0
おい、このスレにちゃんねるを馬鹿にしてるぜ
みんなで抗議しようぜ(^ω^;)

http://community.wisdom-guild.net/board/21/2360/726

230 :210:2006/11/08(水) 17:45:37 ID:NWJh2YOy0
>>208
ごめん冬の宝珠だった

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:02:47 ID:I1uNTcbR0
診断お願いします。

4 石の雨
4 略奪
4 溶鉄の雨
2 溶岩のあぶく
4 とどろく雷鳴
3 炎の印象

4 なだれ乗り
4 渋面の溶岩使い

3 マスティコア
4 呪われた巻物

4  不毛な大地
16 山

フォーマット:5th〜時のらせん(特に禁止カードは設けていません)
コンセプト:しつこいくらい土地破壊しつつ
      とどろく雷鳴で本体焼きたいなと考えています。
資金:とりあえず5th以降のカードなら揃えられます。

知り合いからカードを大量に貰って最近MTGに復帰した者です。
悩んでいるのは
溶岩のあぶくの枚数、残りのカードを何にするかと土地の枚数です。
今考えている候補は
黄塵地帯、リシャーダの港、溶岩渡り、溶岩操作、不明の卵、etc...
他にもお勧めのカード&余計なカードの指摘お願いします。

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:25:39 ID:I1uNTcbR0
>>231
すいません忘れてました。
追加で
4 火葬
です。

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:26:39 ID:NWJh2YOy0
>>231

・とどろく雷鳴はいらない

・マスティコアと呪われた巻物は相性が悪いので、
どっちか片方に絞る

・ランドは最低でも24枚程度入れる。

一、2ターン目に出来ることがすくないので、ダイアモンドor
火花のしぶき/Spark Sprayとかキャントリップできるカードを入れる。
渋面の溶岩使いが回るようになるし。
フェッチランドでもいいよ。

普通ランデスデッキにはリシャポ入れるんだが、
呪われた巻物と一緒に入れて回るかわからん。

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 18:57:00 ID:uoS2nMGa0
露天鉱床って言おうとしたら5版以降でしたorz

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 19:18:53 ID:tovWWztqO
都市か地方か
土地
都市か地方かが場に出るに際し、あなたはあなたのコントロールする土地を2つの裏向きの山に分ける。
対戦相手1人は1つの山をそのオーナーのコントロールの下に置き、残りをゲームから取り除く。
T:あなたのマナプールに、この方法でゲームから取り除かれた土地1つが生み出せるマナ1点につき3点を加える。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:11:32 ID:Zy/IJ6/W0
溶岩のあぶくは弱いから(普通に6点食らって終了もしくは対象無し、あるいはライフの危険な後半なら土地はたくさんあるからダメージ源にならない)

神河あたりにあったランデスならゾーズーを入れてたね、そういや。
相手はリソース回復のために絶対に土地を出さなきゃいけないから。
あるいは古典的にミシュラのアンクとか。

どちらにしろ
「土地破壊後にダメージ」の不明の卵よりも
「土地破壊の対象が出るだけでダメージ」のミシュラのアンクの方が万倍強い。
マナ的にもね。4ターン目に不明の卵は出ない。(出せない)
オススメはゾーズー。
殴れるうえに恒久的なダメージ源になってくれる。

そんで、あなたのレシピを見ると相手のテンポを崩すよりも、相手の動きを完封してフィニッシュしたい姿が見える。
となるとフィニッシャーなんだけど、呪われた巻物じゃその役目はちょいと重い。
ありゃジャッカルの仔なんかで何点も削ったあとのフィニッシュに使ったほうが勝手がいいから。
呪われた巻物を入れるならマスティコアを抜いて《弧炎撒き》あたりを入れたい。
再生できないけど、強い。

とどろく雷鳴は、本体火力としてなら悪魔火、猛火にすら劣る。
除去に使うにしろプロテクション(赤)の銀騎士あたりでもない限り、炎の印章で叩ける範囲の小物しか展開できないと思う、対戦相手は。

ランドも絶対的に足らない。
20枚で回るのはよほどのデッキだけだよ。
最近の理屈でいうと24-23枚が4マナ域までギリギリ伸ばせる土地の枚数(だったかな。とにかく24枚は必要)
不毛の大地3、黄塵地帯1、リシャーダの港4、他マナソース16くらいだと思う。
もっと赤を濃くしてもいはず。略奪と溶鉄の雨があるのに、不毛の大地、リシャポ、山、なんて初手じゃ厳しいでしょう。

あと昔よくあったのが鋭き砂岩を入れるって手。
ポンザを診断に出すとよく「鋭き砂岩入れなよ」といわれたので。
たしかに、2ターン目に土地破壊できるのは便利。一考を。

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:29:25 ID:I1uNTcbR0
231です。
アドバイス参考にしてちょっと作り直してみました。

4 石の雨
4 略奪
4 溶鉄の雨
3 溶岩のあぶく
4 火葬
2 火花のしぶき

3 炎の印章

4 なだれ乗り
4 渋面の溶岩使い

4 マスティコア

16 山
4  リシャーダの港
4  不毛の大地

キャントリップは不毛化と火花のしぶきのどちらをいれるかで悩でいますが
単純なマナカーブとコントロールを考えてモグの狂信者もありかなと思っています。
土地はリシャーダの港を4枚追加させて計24枚にしました。
どうでしょうか?
アドバイスお願いします。

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 20:38:17 ID:I1uNTcbR0
>>236
すれ違いざまに書き込んでしまった・・・。

アドバイスどうもありがとうございます。
参考にしてもう一度組みなおしてみます

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:06:26 ID:I1uNTcbR0
再々改良版です。

4 石の雨
4 略奪
4 溶鉄の雨
4 火葬
2 火花のしぶき

3 炎の印章 

2 罰するものゾーズー
4 なだれ乗り
3 渋面の溶岩使い

4 マスティコア

16 山
4  リシャーダの港
1  黄塵地帯
3  不毛の大地
2  鋭き砂岩

土地を26枚に増やして、溶岩のあぶくを削除しました。
ミシュラのアンクと悩んだ末に罰するものゾーズーを追加。
孤炎撒きとマスティコアですが、渋面の溶岩使いとの相性を考えて
マスティコアを採用してみたのですがどうでしょうか?
アドバイス&ダメダシお願いします。

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/08(水) 21:57:49 ID:Zy/IJ6/W0
いや、そこまで律儀に鋭き砂岩入れなくても大丈夫だと思います。
迷わせるようなこといってごめんなさい。

鋭き砂岩は2ターン目にリシャーダの港じゃなくて土地破壊をしたいデッキで友好だった、という話だったと思います。
2枚鋭き砂岩なら、それ抜いてフェッチランドを入れた方が回るかなと。
山12で赤系のフェッチ4枚くらいかな。

ああ、でもそうすると軽くゾーズーとアンチシナジーになってしまうんですね。
じゃあゾーズーを優先したほうがいいのかもですね。すいません。

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 02:13:03 ID:q+XQdkaDO
バーンの防御円対策になるような無色の優秀なダメージソースはありますか?

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 07:24:45 ID:9EoTxR850
>>241
環境を言ってくれないと環境ごとに対策は違うし、
というかそういうのはくだらない質問スレ向けじゃないのかね。

スタン>>ぬいぐるみ人形
それ以外>>真髄の針で防御円を止める

でいいんじゃないかな。

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 08:40:36 ID:2OxAV6Ls0
黒の万力

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 16:03:41 ID:zqCd+PmdO
アーティファクト生物でなぐる
(ファイレクシアの鉄足、巨大戦車、マスティコアなど)
土地で殴る
(ミシュラの工匠、隠れ石、ウルザの工匠など)
軽減できないあるいはしがたい火力をつかう
(突然のショック、ウルザの激怒など)

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 17:38:02 ID:NuGM2Zic0
弟がMTGをやっているようなのでデッキを見てみた。

土地
山10枚 森10枚

クリーチャー
宝革スリヴァー×2
ラノワールのエルフ×2
マテンダライオン×1
リバーボア×1
筋肉スリヴァー×4
針刺スリヴァー×4
飛び掛るジャガー×4
怒り狂うゴブリン×3
刀刃スリヴァー×2
ハートのスリヴァー×1
狩人スリヴァー×1

ソーサリー
燃焼×3
恐ろしき攻撃×1
火山の槌×3
火の玉×1
地震×1

インスタント
稲妻の斧×1
ゲリラ戦術×1
巨大化×1

友達の誰とも勝ったことがないらしいが。。弱いのでしょうか?

助言お願いします。

246 :>>241:2006/11/09(木) 17:55:27 ID:q+XQdkaDO
スレ違いにも関わらず丁寧に教えてくださりありがとうございました。参考にさせて貰います。

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 17:58:12 ID:SPTwT8TB0
マテンダライオンよりもメテンダライオン入れたほうがいいよ

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 18:43:47 ID:BGaTOYM60
>>245
ウィニーデッキにしたいのかスリヴァーデッキにしたいのかよくわからん
一枚差しが多すぎる。お前は遊戯とか海馬か?
ソーサリー呪文が糞。地震とか自分のクリーチャーを全滅させたいのか?
二色なのに基本地形だけって、事故りたいのか?それかせめて極楽鳥かなんか入れろ。
火力はふつうにボルトか火葬でも入れとけ。



テンプレ読め死ね
以上

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 18:47:07 ID:NuGM2Zic0
>>248助言ありがとう!

250 :”復帰”組み:2006/11/09(木) 19:11:13 ID:jIUeK3lK0
最近またマジックに復帰したんだけどひとまず今手元に
迫害x2
惑乱の死霊?x4
偏頭痛x4
呆然x4
突然の死x4
悲哀の化身x2
精神腐敗x4
貧欲なるねずみx4
これだけしか今手元にないんですよ・・・。かるくデッキ組んでみたんですけどはまったら強かったんですがなかなかきまらなくて・・・
改善点又、新規投入させるカードってなにがいいですか??


251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:15:05 ID:RV9wzURR0
記憶の壷と青からめて修繕だな

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 21:22:21 ID:dB6KMNXe0
>>251
ダイナミックなカード・チョイスだな

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:34:40 ID:PX37xrqwO
おなじく最近復活したんですけどお願いします

リスの巣×4
大地の知識×4
オアリムの詠唱×4
剣を鍬に×3
神の怒り×1
悟りの教示者×4
真の木立×4
ぶどう棚×4
極楽鳥×4
浄化の印章×4
平地×8
森×12
真鍮の都×4

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:39:06 ID:Gk6AE6Lc0
テンプレ嫁よ

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 22:49:40 ID:PX37xrqwO
すみませんでした

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:51:02 ID:Qmqdr98s0
大地の知識とかそういう禁止カード入れて何がしたいんだろう…


257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:54:44 ID:377pqRXF0
ソリティア

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/09(木) 23:54:53 ID:o7QAiUfLO
カジュアルなんじゃね?
しかし無限リスか

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 00:29:43 ID:5UybsaCHO
なんか懐かしい。
4〜6年くらい前にやってて、最近復帰してとりあえず復習したいんすけど。

コンセプト:ゲドンか共鳴者で早いうちにスレッショルドに持ち込む。
メタ:生物除去・ハンデス・バーン・大人数戦
フォーマット:カジュアル・大人数
資産:4〜6年くらい前のがたくさんある。
予算:3000円だが物価が安い。

9 森
7 平地
4 低木林地
1 ナントゥーコの僧院
1 裂け岩の扉

4 藪跳ねアヌーリッド
4 秘教の処罰者
4 敏捷なマングース
4 熊人間
4 野生の雑種犬
4 極楽鳥
4 秘教の改悛者

4 怨恨
4 ハルマゲドン
2 戦の惨害

------------------------

1 種蒔き時
1 ナントゥーコの病気刈り
2 たい肥
4 秘教の十字軍
3 解呪
4 ルーンの母

ゲドンが6枚あるから4ターン以内に1枚くるってことであってますか?
メインにエンチャント割りを上げるべきですか?

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 01:28:09 ID:yzAHICNuP
>256-258
いや、Earthcraftはヴィンテージなら制限もされてないじゃん

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 04:31:00 ID:Z3B34GId0
>>259
フェッチランドはスレショには是非投入すべき。ただ物価安いとはいっても3000円で八枚は厳しい
ハンデスにはサイドに十二足獣いれてみれば?対人メタって非難されるかもしれないが
あと、この構成だとスレッショルドするのがゲドン打ってもさらに何か墓地に送らないいけないから厳しい。ドローも何もないし。
単純にスレッショルドさせる速さを求めるなら青緑で組むことをすすめる。
独房監禁つかえればバーンもハンデスも怖くはないが、なにか手札を回復できるギミックつまないと難しいか・・・

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 07:08:58 ID:ydsZF1dc0
>>260
さすがにヴィンテージ対応にしろと言われたら、あの書き方じゃ
云万かかるようなことに
それでもいいなら「ヴィンテージ対応のクラフトデッキ」ってことになるのかね。
予算無限の。

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:18:01 ID:vZdQo3ILO
永遠の輪廻を使ったリアニメイトの診断をお願いします。

土地 23枚
4 変幻なる遊牧地
4 宝石鉱山
4 オルゾフの聖堂
6 平地
5 沼

スペル 29枚
4 永遠の輪廻
4 神の怒り
4 酷評
3 ゾンビ化
3 オルゾフの印鑑
3 ファイレクシアの闘技場
3 魂の打ち込み
3 狂乱病のもつれ
2 債務者の弔憧

クリーチャー 8枚
4 怒りの天使アクローマ4 絶望の天使


コンセプト
序盤は神の怒りや酷評で相手をコントロールしつつ、永遠の輪廻でクリーチャーを落とし弔憧で釣ってくる。
狂乱病のもつれは永遠の輪廻を出す前にクリーチャーを引いてしまった時の対策兼、魂の打ち込みのエンジンにするつもりです。

フォーマット:スタンダート

メタ:対戦はまだしていないのでなんとも言えないですが、コンボデッキなのでパーミッションには勝てる気がしませんorz

予算:〜一万円


よろしければ診断をお願いします。

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:24:36 ID:vZdQo3ILO
クリーチャーのところが改行されてないのは気にしないで下さいorz

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:40:20 ID:Q2ZXJeb1O
>>263輪廻抜いて青足せば良いと思う。

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:41:33 ID:Ppxr3QpT0
>>263
デッキを根本から否定するみたいで悪いんだけど、永劫の輪廻がまず間違いなく足を引っ張る。

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 11:44:36 ID:48wFM6ZCO
>>265
つ【依頼主の意見を尊重する】

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:03:46 ID:vZdQo3ILO
>>265
>>266

あえて永遠の輪廻を選びました。
その理由は
「 絶 対 誰 も 使 わ な い 」
だろうからです。
それに大会用のデッキは他にあるのでそこまでの強さは求めていません。
なんせ余ってるカードで作ったデッキですから…

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:21:04 ID:Ppxr3QpT0
永遠の輪廻はクリーチャーを墓地に落とす為のカードじゃないからなぁ…。

いっそ砂の殉教者入れて毎ターンライフゲインしまくるとか

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:24:01 ID:Q2ZXJeb1O
都道府県の時当たったけどな 
輪廻使ったコンボデッキ 

誰も使わないということに重点を置くならノリン使ってろ。

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 12:26:35 ID:xdQX8DbQO
誰も使わないのは、輪廻がクリーチャーを墓地に落とすのにまったく適していないから。

輪廻のメイン能力を生かす手段がないこのデッキでは、輪廻自体とスキップされるドローの、実質カード2枚分のロスなわけで。

272 :263:2006/11/10(金) 12:55:50 ID:vZdQo3ILO
う〜ん・・・
結構不評ですねぇ・・・orz

顔を洗って出直してきます(/TДT)/
そしてたくさんのご意見、本当にありがとうございました。

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 16:20:20 ID:ALygoqHvO
診断お願い致します。
青白ビートです。

【コンセプト】
カウンターしつつ殴りきる。
【困っている点】
不安定性突然変異と北風乗り、どちらを積むべきか。
クリーチャーが少なめであり、雲の群れのパンプを考えると後者なのですが、
回していると雲の群れが出る前に勝負が着く事が多く、2マナ域のカードも多いので、現在前者を4枚積んでいます。
皆さんならどちらを選びますか?
【メタ】
メタはあまり意識していませんが、サイドで太陽拳と緑白対策をする予定です。
【予算】
10000円程度
【フォーマット】
スタンダード

Creatures(15)
4《Suntail Hawk/陽光尾の鷹》
4《Azorius First-Wing/アゾリウスの一番翼》
4《Pride of the Clouds/雲の群れ》
3《Serra Avenger/セラの報復者》

Spells(24)
4《Gelid Shackles/酷寒の枷》
4《Unstable Mutation/不安定性突然変異》
4《Mana Leak/マナの漏出》
4《Remand/差し戻し》
4《Glorious Anthem/栄光の頌歌》
4《Psionic Blast/心霊破》

Land(21)
4《Hallowed Fountain/神聖なる泉》
4《Adarkar Wastes/アダーカー荒原》
7《Snow-Covered Plains/冠雪の平地》
6《Snow-Covered Island/冠雪の島》

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 19:40:46 ID:va98eKnv0
>>273
クロックパーミならGlorious Anthem/栄光の頌歌はいらん。
不安定性突然変異を使いたいなら、空飛ぶ男を追加すること。

心霊破よりルーンのほつれ優先かな。
太陽拳に火力は大して利かんし、
ゾウにこれを撃ってるようじゃ負けるぞ。

俺ならこんな感じかな。別に参考にしなくていいけど

Creatures(20)
4《Suntail Hawk/陽光尾の鷹》
4《Azorius First-Wing/アゾリウスの一番翼》
4《Pride of the Clouds/雲の群れ》
4 空飛ぶ男
4《Serra Avenger/セラの報復者》

Spells(16)
4《Unstable Mutation/不安定性突然変異》
4《Mana Leak/マナの漏出》
4《Remand/差し戻し》
4 ルーンのほつれ
4 手練

Land(20)
4《Hallowed Fountain/神聖なる泉》
4《Adarkar Wastes/アダーカー荒原》
6《Snow-Covered Plains/冠雪の平地》
6《Snow-Covered Island/冠雪の島》

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 21:55:21 ID:JxYYCsGS0
土地20
10 森
3  島
3  低木林地
4  真鍮の都

クリーチャー24
4 極楽鳥
4 クウィリーオン・レインジャー
4 花の壁
3 宝革スリヴァー
1 有翼スリヴァー
4 筋肉スリヴァー
4 貿易風ライダー

呪文16
4 ハルマゲドン
3 魔力消沈
3 ガイアの祝福
4 火葬
2 解呪

【コンセプト】
ライダーゲドン型5CG+スリヴァー
【困っている点】
スリヴァーの代わりにマローかムルタニにして、呪文を増やしたほうが良い?
【メタ】
あまり意識していません。
久しぶりに復帰して時の螺旋買ったら宝革スリヴァーとかいうのがいたんで作ってみました。
【予算】
〜5000円
【フォーマット】
カジュアル

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/10(金) 23:01:29 ID:588f2hgdO
>>275
横槍だけど、カジュアルだとカードプールが広くて復帰したばかりでは目移りするでよ。現にTSPのカードも宝革スリヴァーしか見当たらないし
旧スタンダードとか、2サイクルっていう風にカジュアルでもある程度環境を限定した方が歯止めが利くし、作りがいがあると思う。


277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:06:07 ID:v0X1wkhw0
1 コンセプトがハッキリしている。
wiki見てウィニーを目指して作成
自分がゾンビなど死体が好みだから黒

2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
血文字の羽ペンの3回目以降のダメージが痛い
できればもうちょい楽なドローソースが欲しい
暗黒の儀式を2枚購入予定
3マナあたりで良好なクリーチャーが欲しい

3 フォーマット、資産、メタを書く。
フォーマット:カジュアル
資産:3000円
メタ:白(特にプロテクション一枚で壊滅だから)

クリーチャー*26
吸血コウモリ*1
屍肉ネズミ*3
貪欲なるネズミ*2
蠢く骸骨*4
臓器をすり砕く者*2
墓所のネズミ*2
ヴェク追われの侵入者*4
屍肉の壁*1
臭い草のインプ*1
肥満死体*4
夢魔*1
奈落のしもべ*1

スペル*13
邪悪なる力*4
暗黒の儀式*2
陰謀団の儀式*2
恐怖*1
血文字の羽ペン*1
堕落の触手*3

土地*21
沼*21

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 00:25:22 ID:kgoFPoEy0
>>277
なんでまた血文字の羽ペンなんか…。しかも一枚って。
夜の囁きが即効性が高く非常に便利。好きなだけどうぞ。
暗黒の儀式は中途半端に入れても意味がない。0か4。陰謀団の儀式は代わりにならない。
屍肉ネズミはまだ許容としても、臓器をすり砕く者、屍肉の壁、墓所のネズミなどはデッキコンセプトから外れすぎる。
一度黒ウィニーのレシピを見てきてくれ。
黒騎士やカーノファージやアーグの盗賊団や、カジュアルならいくらでも強いカードがある。
プロテクションが気になるなら除去として悪魔の布告などを勧める。
少し除去が少なすぎる。堕落の触手は遅い。恐怖や麻痺の方がウィニーには合う。
3マナでウィニークリーチャーとしては、隠された恐怖辺りか。
一応上に上げたものはすべてレアは避けてあるからそれほど厳しくないはず。
レアを入れると肉占いだの惑乱の死霊だのとあるが。

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 01:18:47 ID:nLavEzCc0
暗黒の儀式で黒の万力を1ターン目から貼りまくるのがいいよ

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:37:34 ID:E70hEChQ0
今思ったんだが、>>245のデッキってマンガにでてた奴のと似てね?名前は忘れたけど

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 10:56:35 ID:aZ0Ajjvv0
仕切りなおしや刃君

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 11:03:43 ID:5Qy5yeoy0
>>268
その意気はすごくいい。
たぶん、パーミッションデッキにサバンナライオンを入れてるようなものだから不評だったんだろう。

永遠の輪廻自体は相方さえいれば良カード。
次のデッキもみてみたい。


283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 12:57:15 ID:OaVVd2N2O
永遠の輪廻なんてカードはありません。

お疲れ様でした

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 14:02:38 ID:nLavEzCc0
永劫だっけ?

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 14:27:10 ID:R3pIwOvOO
さて・・・>>283さん、>>284さんのレスを見て
×永遠の輪廻
◯永劫の輪廻
と気付いてしまった私こと>>263です。

>>282さんが非常に嬉しい事を言ってくれたので前に作った「死せる生」を使ったリアニメイトスリヴァーでも晒そうと思います。
もちろん診断をお願いする意味でもレスしようと思います。スルーでも結構です。


土地 22枚
4 湿った墓
4 地底の大河
4 変幻なる遊牧地
6 島
4 沼

スペル 20
4 強迫的な研究
4 入念な考慮
4 差し戻し
4 取り消し
2 脱出
2 死せる生

クリーチャー 18
4 増力スリヴァー
4 火跡スリヴァー
2 憤怒スリヴァー
2 双頭スリヴァー
2 菅草スリヴァー
2 陰影スリヴァー
2 断骨スリヴァー


フォーマット:スタンダート
予算:〜五、六千円
メタ:特に意識していませんorz
コンセプト:強迫的な研究や入念な考慮でひたすらスリヴァーを墓地に落とし、死せる生で一気に釣って一気に殴り倒す。


このデッキはスリヴァーデッキを使ってる人が周りにいないから作りました。
えぇ、私は誰かとかぶる事を非常に嫌いますので…
よろしければこちらも診断をお願いします。

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 15:16:08 ID:wipylW5E0
死せる生引かなきゃクリーチャー出せないのに
死せる生が二枚なのは何でだ

いや、それ以前に突っ込みどころは多い、つーか突っ込みどころしかないけども
7ターンめまで何もしないデッキは流石に……
素直にスリヴァーデッキ組んだほうがいいよ

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 15:29:59 ID:Faycf2dd0
>277
そのデッキにはマナ効率がイマイチな生物が過剰にふくまれすぎている。
もっとスマートにするべきだ。 と、いうわけでコモン中心にデッキを改造

カーノファージ*4 墓所のネズミ*2
疫病吐き* 2 粗暴なネズミ*4
ダウスィーの殺害者*4 黒騎士*4

強迫*4 死の隷従*3 暗黒の儀式*4
恐怖*4 悪魔の布告4

土地*21
沼*21

プロテクション(白)持ちはもっと増やしてみてもいいだろう。
墓所のネズミや疫病吐きは対ウィニーで役に立つ。
病に倒れたルサルカ、ただれたゴブリンなどを際様するのもありだろう。
死の隷従は相手の生物にもつけられる、というのを忘れずに。
ルーンの母のような生物は召還酔いしているうちに殺すべきだ。

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 18:56:25 ID:ByjOdD0gO
白ウィニー相手ならひずんだレンズやスランのレンズが活躍してくれるはずだ。
日中の光、防御円といった致命的カードから守ってくれるだけでなく、
相手の十字軍を無駄にしたり、浄化の鎧を
黒くしたり赤くすることで剥がすこともできる。


289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 18:56:25 ID:hQ+oBVBcO
白、赤、緑のビートダウン系スリヴァーデッキを作ってみたのですが…

4 横這スリヴァー
3 羽軸スリヴァー
2 監視スリヴァー
1 精油スリヴァー
4 断骨スリヴァー
2 双頭スリヴァー
2 憤怒スリヴァー
2 増力スリヴァー
4 紡績スリヴァー
4 宝革スリヴァー
3 針刺スリヴァー
2 火跡スリヴァー

2 硫黄破
2 バルデュヴィアの怒り
4 巨大化
2 古きクローサの力
6 山
6 森
6 平地

悩み:スリヴァーに回避能力が無くて、核になるスリヴァーが焼かれて、行き詰まる。
サイドボードに入れるべき相性の良いカードを知りたい。

貧乏なので、予算は1500円程度です。
診断、お願いします!

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:21:21 ID:9DGu03z1O
>>289

ギルドランド無しのトリコは色事故しやすいので赤緑の2色にした方が。
ついでに土地少ないから合計20か21枚に。
とりあえず金貯めてギルラン、ダメラン揃えては。
無駄にはならないしね。

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 19:30:45 ID:hQ+oBVBcO
やっぱりお金がネックですね(-.-;)

赤緑だと、増量すべきスリヴァーって何だろう…。考えねば…。
アドバイス、ありがとうございますね!


292 :277:2006/11/11(土) 20:21:04 ID:aIIVs9dX0
たくさんのレスありがとうございます。
とりあえず黒騎士、カーノファージ等のクリーチャーや悪魔の布告などを中心に集めて見ます。

恐怖はとりあえず3枚あるんですが黒単相手の時にいつも手札でたまります。
そういう場合はあきらめるしかないんでしょうか?

あとプロテクション黒をエンチャントしたのクリーチャーは悪魔の布告だけで対処可能なのでしょうか?
それとも先に強迫で手札から落とすの一つの手ですか?

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:05:11 ID:gSVQT9lM0
>>292
プロテクション(黒)を付与するエンチャントをつけたクリーチャーと
判断していいのかな。悪魔の布告をプレイした時に
対象がそれだけなら対処可能。または、
インスタントスペルで割り込んで除去してみるとか。

白ウィニーとの兼ね合いも在るかと思いますが、
黒単相手がマナコストの軽いクリーチャー主体で
組まれているのなら燻しに換えて見てはどうでしょうか?



294 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/11(土) 21:18:46 ID:tTy3T5YN0
>>263
昔はこんなだった。
http://mtgwiki.com/%a5%da%a5%d6%a5%eb%a5%b9
http://mtgwiki.com/%A5%B3%A5%B3%A5%A2%A5%DA%A5%D6%A5%EB%A5%B9

>>277
他で出て無さそうな物を思いつくまま列挙してみる。先に出た物が集まらない時、
参考程度に見てくれ。

ダウスィーの怪物、下水ネズミ、青二才のジン、墜ちたるアスカーリ、悪臭のインプ、
走り回るスカージ、魂の壁、スラルの外科医、蛆たかり、屍肉喰らい、屍賊の嫌悪者、
臓物にかぶりつく者、ナントゥーコの影、ファイレクシアの後裔、漆黒のドレイク、
ただれたゴブリン、夜の戦慄、憂鬱、Dystopia、占骨術、野望の代償、残酷な取り引き
殺し、燻し、残響する衰微、無垢の血、Contagion、闇の旋動、屍術師の魔法印、真髄の針
陰謀団式療法、催眠の悪鬼、悪意ある力、葬送の魔除け、骨断ちの矛槍

◆対プロテクション
エンチャントでクリーチャーにプロ黒付けてるなら、強迫でも出来んでも無いが不十分と思われ。
夜の戦慄+鋸刃の矢orギザギザ・バイスケリオン、
悪人に休息なし+虐殺or蔓延or仕組まれた疫病
髑髏カタパルト、占有の兜、落とし穴、流砂

◆黒相手
上にも挙がってるが、ひどい憔悴、等の-X/-X系や、血のやりとり、等の生贄系、>>278が挙げてる
麻痺とか。あとは手札攻めに成るかな? …沼渡り? 不浄、位しか…orz
>>恐怖
 テンポが遅くなっても良いなら、虫つぶし、抹殺

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 21:47:33 ID:2SrHkQLI0
>>294
wikiなんて糞サイト紹介するんじゃねーよ
誰でも編集出来るんだから信憑性皆無だろ。

カードの羅列しているだけで、絞りきれていない。
ちゃんとわかっているのか?

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/11(土) 22:33:19 ID:kgoFPoEy0
wikiアンチは気持ち悪いからこのスレから出てくるな

【MTG】MTG Wikiについて語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1162913351/

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 01:04:43 ID:bOmIrCgq0
>>293
割り込んで除去とは気づきませんでした。

>>294
持ってるものも多少あるので参考にさせていただきます。

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 02:14:37 ID:z8qEFLye0
>>297
マリガンリーダーはアホだから参考にしないほうがいいよ。
駄目カードも普通に混じっている

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 11:20:06 ID:RQdr2Ryt0
青緑トロンです。診断お願いします。

4 ウルザの鉱山
4 ウルザの魔力炉
4 ウルザの塔
4 繁殖池
4 ヤヴィマヤの沿岸
3 シミックの成長室
4 シミックの印鑑
4 冷鉄の心臓
4 差し戻し
4 撤廃
4 強迫的な研究
3 連絡
4 獣群の呼び声
4 セロン教の隠遁者
4 ヴェズーヴァの多相の戦士
2 古木のヴァーデロス

【コンセプト】
セロン教の隠遁者+ヴェズーヴァの多相の戦士のコンボでトークンを量産することです。
マナ供給にウルザトロン、トロンと相性のいいヴァーデロスをフィニッシャーに採用しました。
【困っている点】
・序盤の壁とアドバンテージを考えてコールを採用したのですがマナ漏出も捨てがたくてどちらにしたらいいか。
・色事故が怖いのでお帰りランドを入れてますが、普通のトロンに無いのでいらないのでしょうか。
【メタ】
ラスを使ってくるデッキ(太陽拳、青白コンなど)です。
【予算】
無制限でお願いします。
【フォーマット】
スタンダードです。





300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 13:12:18 ID:CR///tJJ0
Spell Burstとかトロンと相性がいいんだぜ?

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 14:43:48 ID:wORUH8W/0
>>299
大量トークン系は
単色で篭手と組み合わせたほうが
おすすめかなぁ

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 17:08:21 ID:RQdr2Ryt0
>>300、301
ありがとうございます。
>>300
バイバック付きのカウンターですよね。
メインに1枚挿しでもいいかと思ったんですが、微妙だったので抜きました。
>>301
単色+篭手ですか。
別にトロンにこだわってないのでそれでもいいかもしれませんね。
ちなみに組むとしたらこんな感じですかね。
4  ラノワールのエルフ
4  極楽鳥or楽園の拡散
4  セレズニアのギルド魔道士
4  ウッドエルフ
4  ヤヴィマヤのドライアド
4  獣群の呼び声
4  セロン教の隠遁者
4  魔力の篭手
3  ワーム呼び
3  ウェザーシードのトーテム像
23 森

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 18:03:48 ID:wORUH8W/0
>>302
ワーム呼び
獣群の呼び声
ウェザーシードのトーテム像

はトークンがたくさん出るわけじゃないから、
篭手と相性微妙じゃね?
俺はこんな感じでまわしてる

// Lands
17 [CS] Snow-Covered Forest
4 [TSP] Terramorphic Expanse

// Creatures
4 [TSP] Yavimaya Dryad
4 [9E] Wood Elves
4 [9E] Llanowar Elves
4 [TSP] Thelonite Hermit
  3 [TSB] Verdeloth the Ancient

// Spells
4 [TSP] Gauntlet of Power
4 [9E] Rampant Growth
4 [CS] Into the North
4 [TSP] Mwonvuli Acid-Moss
4 [TSP] Search for Tomorrow

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/12(日) 22:14:09 ID:RQdr2Ryt0
>>303
ありがとうございます。
ワーム呼びは迷ったんですけど、単色だとリセット耐性を付けないと苦しいので使いまわせるワーム呼びにしました。
ただ、ヴァーデロスの物量も捨てがたい魅力なんですよね。
ワーム呼びが2枚で、ヴァーデロスが1枚というにしてみると物量と使いまわしのバランスがちょうどいい気もします。

あと>>303さんのデッキですが
篭手を活かすならマナブーストとヴァーデロスなんですが、勝ち筋が7枚はちょっと心細くないですか。
もう少し何かが欲しい気もします。
せっかく篭手のあふれるマナがあるわけなので。
恒常的にマナを注ぎ込めるものが欲しい気がどうしてもしてしまいます。
トークンを量産することにこだわったんですか。

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 07:17:38 ID:uzEC3WS/O
トークンが話題にでてるので俺のデッキもお願いします。
スタンダードで一万くらいまでダメランとショックランドは買いしだい追加予定
4ラノワールのエルフ
4極楽鳥
4化膿
4突然の死
4死胞子のサリッド
3狂暴なサリッド
2Thallid Germinator
3セロン教の隠遁者
2セレズニアのギルド魔道士
2ヘイブンウッドのセロン
2倍増の季節
2Verdant Embrace
2Scatter the Seeds
2腐れ落ち
1苔蒸した墓
1ペンデルヘイブン
6沼
12森

日本名わからない奴がありますがすんません
能力は上から3マナ2/2ファンガス苗木生け贄パワータフネス+1、エンチャント深緑の魔力、5マナ苗木三体インスタントConvokeです。
最近再開したばっかなんでメタはわかりません。
コンセプトは除去でサポートしつつファンガスとトークンで殴り殺します。

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 07:34:32 ID:bU/GJyd3O
ピンクデッキはどうやって作りますか?

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 10:37:05 ID:LFJItTaqO
前の方の診断が終わっていませんが、遅くてもいいのでデッキ診断お願いします
コンセプト スーサイドブラック回避能力付きクリーチャーを強化して速いうちに殴り、憎悪でフィニッシュ

フォーマットはカジュアルなんで制限なし 資金は3000円ほどです。
クリーチャー16枚
2枚 黒騎士
4枚 悪臭のインプ
4枚 ダウスィーの殺害者
3枚 走り回るスカージ
1枚 ダウスィーの怪物(1枚しかないため)
2枚 ダウスィーの匪賊

エンチャント12枚
2枚 悪意ある力
4枚 邪悪なる力
2枚 よじれた実験
2枚 不吉の月
2枚 隠れ潜む邪悪

インスタント12枚
2枚 憎悪
2枚 突然の死
4枚 最後の喘ぎ
4枚 暗黒の儀式

土地20枚
20枚 沼

メタはタフネスが低いクリーチャーが多いため赤の火力
問題点
・ハンデスは必要か・パーマネントのコントロール系のカード(からみつく鉄線)などは必要か・暗黒の儀式がないと回りが悪くなってしまう・クリーチャーの数は十分か

上記のような事でなやんでいます。入れたほうが良いカードや不要なカードど、デッキバランスなどの診断をして下さると助かります。

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 10:56:41 ID:LFJItTaqO
すみません、下げてませんでした(:_;)

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:14:43 ID:q0PZdISy0
>307
正直、劣化コピーにしかみえないなぁ。
悪いことはいわないから、憎悪切っちまおうぜ?


310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:17:18 ID:q0PZdISy0
生物16枚なのに生物強化エンチャント12枚とか、正気の沙汰とはおもえない。

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:30:22 ID:LFJItTaqO
>>309
最後の一押しにと思いましたがツイストブラックにしたほうがいいんですかね?でもタフネス1がおおいんで、ツイストもするとほとんど死滅しますが…。

>>310
そうなんです。クリーチャーが少ないのが弱点なんですよ。冥界の裏切り者は4枚入れる予定なんですが、他にいいクリーチャーはいますかね?

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 13:38:12 ID:4cuZcpoE0
そろそろ診断してもらいたいんですが

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 14:35:01 ID:4cuZcpoE0
前の依頼が盛り上がってないので、こっち診断してください。
テーマは「暴勇」です。
コプセント 早いうちに手札を捨てて、暴勇でクリーチャー強化して、最後
は巨大クリーチャーでフィニッシュ。フォーマットはスタンダードです。資産は4000です。

24土地
6冠雪の山
4山
5冠雪の沼
4沼
2ラクドスの肉議場
2迷宮の宮殿、リックス・マーディ
1トレッサーホーンの掃き溜め

26クリーチャー
1霧氷鱗のドラゴン
2シヴ山のドラゴン
1パーディック山のドラゴン
2嵐鱗の反乱者
2奇声の悪魔
1ヘルドーザー
3にじる寄る影
2ヴェク追われの侵入者
4悪魔の道化師
1穢すものラクドス
1鋸歯の戯れ児
4粘液絡みの鼠
1ラクドスのギルド魔道士
1ファイレクシアの雪潰し

10呪文
2炎の印章
2大笑いの炎
1分解
1ラクドスの頌歌
4破壊の宴

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 16:08:10 ID:5WcEQrMyO
>>313

散々言われ続けてる事だが、無駄な1枚刺しは止めて必要な物を3、4枚積め。
現状では診断する意味も無いただの紙束。
何度も回して調整してから来い。


315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 16:22:21 ID:q0PZdISy0
生物もそんなにいらないはずだろう。
ある程度相手をコントロールしてさえすれば、ドラゴンで3−4回なぐってKOだ。

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 17:38:04 ID:rT18vMdc0
>>305
Sporesower Thallid
Thelon of Havenwood

は4枚必須

てか化膿とか獣群の呼び声入れたいなら、別のデッキにしたほうがいいよ。
ファンガスの数が命のデッキだし。

>>304
ワーム呼びいれたいなら、トロンに戻したほうがいいよ。
マナいっぱい出るし、篭手みたいに割られる心配もない。

てかビックサイズのワームじゃ篭手の修正も大してうれしくないし。

317 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/13(月) 19:05:35 ID:TbCuPhKd0
>>307
憎悪でトドメを刺すなら、悪臭のインプと、元から在るエンチャント12枚を抜いて、
憎悪、カノファージ、肉占い、強迫各4枚を加える。憎悪を4枚揃える事が出来ないなら
憎悪を抜いて、悪意ある力or邪悪なる力orよじれた実験の内何れか一種を4枚揃えて
開いたスロットに

318 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/13(月) 19:54:47 ID:TbCuPhKd0
orz くしゃみしたら書き込んじまった!
>>307
>>317続き
開いたスロットに強迫、陰謀団式療法、催眠の悪鬼辺りを入れる。
その他の点では、初手に暗黒の儀式が無い場合プレイ出来る生物が無いので、
クリーチャーの一部を1マナ生物に差し替えると初めのターンが無駄にならない。
スーサイドブラックは構造的な問題で、根本的に赤に対して弱い。
どうしても対策するなら。その分テンポが犠牲になる。
堅い生物を入れるなら、ケザードリックス、肉裂き怪物、屍賊の嫌悪者ファイレクシアの抹殺者
Phyrexian War Beast 辺り。飛行持ちだと、漆黒のドレイクかな。
後は不吉の月を4枚にする。対戦相手がクリーチャーに対して各個撃破して来る事が多い場合、
パワーとタフネス両方がが上がる装備品を付ける。

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 20:01:13 ID:BIKeATwtP
赤に対策で抹殺者っておまwww

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 20:22:16 ID:druMw91S0
>>316
ありがとうございます。
たしかに太陽拳とスパーしていてヴァーデロスの物量が欲しかったです。
ヴァーデロスを早速投入してみます。
ワーム呼びの使いまわしウマーとか考えていたけどオーバーキルでした。
あとマナソースが多いのでウッドエルフを3枚にして、トーテム像を4枚にしたほうがよさそうです。
トロンよりも単色のほうが安定して回るので篭手にしようと思います。




321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/13(月) 20:41:37 ID:Wmsq7kvQO
赤対策なら火と氷の剣だろうな。
不吉の月はスーサイドには不要。理由はデュエリストジャパン5号あたりのコラム参照。
っていうか当初は白メタといって起きながら
黒には恐怖が効かないとか赤をどうにかしたいとか、
後からいってくるのはヤメレ。


322 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/14(火) 00:09:57 ID:PSlNbxNoO
>>321
70ページの「ビートダウンの技巧」のコラム?

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/14(火) 16:38:31 ID:W7cJnlgy0
デュエリストジャパンってどっかに載ってるっけ?

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 01:13:04 ID:cberFn0x0
16 森/Forest
2 Heart of Yavimaya
2 疾風のデルヴィッシュ
4 ラノワールのエルフ
3 ルアゴイフ
4 Spectral Bears
2 ジョルレイルのケンタウルス
4 クウィリーオン・レインジャー
2 ウークタビー・オランウータン
4 ガズバンのオーガ
3 収穫のワーム
4 はぐれ象
4 冬の宝珠
4 巨大化
2 狩りの報奨


フォーマット:カジュアル
世界選手権のデッキをそのまま真似て昔つくったストンピィです。フォーマットはカジュアルなので
いろいろと入れ替えてみようかと悩んでます。冬の宝珠を使って相手を拘束しつつ殴り殺したいです。
資産は無し

とりあえず今手元にあってストンピィに入れれそうなカード

4 飛びかかるジャガー 4 ブラストダーム
4 野生の犬         4 頭蓋骨締め
4 リバーボア        2 ぶどうのドライアド
4 アルビノトロール    2 マスティコア
4 怨恨
4 エルフの抒情詩人

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 14:52:06 ID:Bl57zXlg0
>4 飛びかかるジャガー 4 野生の犬 
こいつら使うくらいならジャングルライオンいれようぜ?コモンだし。

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 16:07:30 ID:FQAwSTdcO
頭蓋骨絞めは嫌いだ。悪質極まりない。

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 16:51:25 ID:IgfLL0x50
資産なしにジャングルライオンとか無理だろ
メテンダライオンと間違えてないか?

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 17:02:13 ID:D5KIoSN90
>>324
ルアゴイフ入れるんだったらブラストダームのがいいと思う
ルアゴイフつかってたけどだいたい出しても弱いから手札で腐ることが多かった
冬の宝珠で縛りたいならマスティビーム打つ余裕もないからマスティコア却下
エコー払う余裕も消えるだろうからアルビノトロールとジャガーもいらんと思う
ダルヴィッシュはサイドでいいと思うあとケンタウルスは微妙。代わりにリバーボア入れるかな
怨恨は四枚ほしいから狩りの報奨と何か抜いて入れるかな
頭蓋骨締め入れたいけどスペースがない
エルフの抒情詩人もサイドでいいかな
ぶどうのドライアドは扱いに困る

かなり私見入りまくりですが以上

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 17:04:52 ID:YOcJ1Xwx0
>頭蓋骨締め入れたいけどスペースがない
…え?

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 17:11:09 ID:D5KIoSN90
ストンピィはすぐノーガードになるから俺だったらいれたけど・・・ダメ?

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 19:33:33 ID:k8pq9dKLO
ジャングルライオンはコモンだろ。
コモンも揃えられないやつはお呼びでないってネタマキ大先生がいってたぜ!?

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 22:17:30 ID:IgfLL0x50
コモンだけどさぁwww

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 22:47:54 ID:Q8cdK8JY0
つーかカジュアルでも頭蓋骨〆使うのはなんか反則な気がする。
相手にガチ状態の親和使われたりしても文句言えないくらい。

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:36:50 ID:S3u2/k5oO
フォーマット:カジュアル
メタ:レベル
コンセプト:崇拝で耐えて石臼でライブラリーアウト
資産:5000円

神の怒り 4
ブラストダーム 3
石臼 3
浄化の印象 4
道化の帽子 2
ぶどうのドライアド 3
革命家チョー=マノ 2
崇拝 2
ラノワールのエルフ 4
再誕のパターン 1
ぶどう棚 4
茨の精霊 1
アルマジロの外套 3
ベナリアのわな師 3
ムルタニの命令 1
平地 12
森 8

決定力に欠けるようなので何かいいものはないでしょうか?
よろしくお願いします。

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:47:43 ID:bexYLPlC0
>>334
耐えるんだったら白を濃いめにして《物語の円》は王道。
あくまで《崇拝》一本なら、破壊されない《ぬいぐるみ人形》とかもアリ。
決定力云々なら、その色で山札切れを目指すなら足止めにもなる《道化の王笏》とか、
山札以外の勝ち筋も見ておくなら《茨の精霊》もいいけど《怒りの天使アクローマ》は別格。

その他いいものは溢れているので、もう少し具体的に希望があると良い。
・勝ち手段は山札切れ一本か否か
・どんな相手に強くなりたいのか
を特に。

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:53:31 ID:sngVxzGj0
コンセプトと内容が違っている。
攻撃的なカードを全部防御に回せ。

ダームとかアルマジロとか茨の精霊とかいらん。
吠えたける鉱山とか悩みの数珠でライブラリー加速させてもいい。

崇拝で持たせるより、ライフ鬼回復のほうが利く。時のほうが多い。
先祖からの貢ぎ物でも撃ったらたいていのビートダウンは萎えるだろ。
その時間稼ぎは濃霧系でやればいい。

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/15(水) 23:57:13 ID:P9DiO0PK0
>>334
適当に思いついた順

1.崇拝を4、石臼を4枚にする。
2.都市の樹、ヴィトゥ=ガジーを4枚にする。
3.ブラストダームとか茨の精霊とかアルマジロの外套とかムルタニの命令とか、
コンセプトに合わない中途半端なものを抜く。
4.再誕のパターンとかベナリアのわな師とかぶどうのドライアドの、
コンセプトに沿ってるが、効率が悪いものを抜く。
5.一瞬の平和を4枚突っ込む。
6.物語の防御円を4枚突っ込む。


12/12.ダークスティールの巨像を1枚ぶち込む。

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 01:56:04 ID:9mCucoYy0
>>333
俺の友はカジュアルだとガチでメグリムジャー使ってくるけど
まあ俺もMoMaで対抗するが勝てん

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 06:37:05 ID:BxA2GkvOO
>>334
禁止・制限に詳しくないから机上の空論にすぎんが…

『ラノワールのエルフ』を『極楽鳥』に差し替えて青を足せば『心の傷跡』とか『天才のひらめき』『吸収』なんかが入るかも
メタがリベリオンならクリーチャータイプを指定して弱体化・破壊狙いのカードを入れたり、サイドに防御円をいれるのも可

『通電式キー』で『石臼』を起こすのはあり?

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 08:06:24 ID:kj5iwpqg0
>>339
たまには資産の欄も見てやってください・・・

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 09:01:33 ID:9mCucoYy0
緑がいらん気がする
変わりに青入れて青白コントロールにしたほうがいいと思う
チョマノ使うんだったら最下層民入れるかな

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 10:28:41 ID:FQjyUF350
クリーチャー 9
 4 幻の漂い
 4 壺の大魔術師
 1 ザルファーの魔道士、テフェリー

その他の呪文 27
 4 マナ漏出
 4 取り消し
 4 入念な考慮
 4 屍賢者の助言
 4 熟慮
 4 偏頭痛
 3 ディミーアの印鑑

土地 24
10 島
 4 沼
 4 広漠なる変幻地
 4 霜の湿地
 2 ディミーアの水路

コンセプト:大魔術師と偏頭痛のメグリムジャーコンボを狙います。足りない分は入念な考慮、屍賢者の助言で。
フォーマット:スタンダード
メタ:太陽拳、白ウィニー、青緑クロックパーミ、ステロイド
資産:〜5000円位まで

葬送の魔除け、最後の喘ぎ、地底街の手中なんかを入れたいのですが、どれを抜くのが良いでしょうか。
それと、コンボが決まった後に偏頭痛を割られる等してジリ貧になることが多いので、直接的な勝ち手段を何か入れたいです。
何か良いカードがあれば教えて頂けると幸いです。

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 17:02:11 ID:hAYz1XVLO
>>335>>336>>337>>339>>341
返答ありがとうございます。
緑どけて白単のほうがいいのかなとおもったのでこんな風にしてみたのですが…

石臼 4
浄化の印象 4
道化の帽子 4
チョー=マノ 2
崇拝 2
崩れゆく聖域 3
最下層民 4
物語の円 4
セラの聖域 2
解呪 3
悟りの教示者 4
アカデミーの学長 4
平地 20


344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 17:11:57 ID:jobzKoDj0
>>343
目的の被っているものが多い。
解呪に浄化の印章は入れすぎ。悟りの教示者もあるのだから解呪はいらない。
物語の円に崇拝とあってさらに崩れゆく聖域まで入れてもしかたない。

というか神の怒りもってないか?全体除去がないと守りきれないぞ。
ライフゲインもないからライフゲインか糾弾のような軽い除去も必要(カジュアルなら剣を鍬にでもいいけど)。
セラの聖域はいらない。
そんなにエンチャントを並べることはないし、そもそも大量マナの使い道が物語の円くらい。

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 17:44:52 ID:sZzW+9X90
コモンで、内容に合致してるお勧めは信仰の足枷だな。

適度に強く(カジュアルで反感を買うようなもんでもなく)ライフも4点と手堅く
しかもクリーチャーなら攻撃を、他のパーマネントならやっかいな起動型能力を封じられる。
しかも白単。
しかも教示者で引っ張ってこれる。
是非。

あと、アカデミーの学長は微妙だと思う。
エンチャントレスとか、あとはパンデバーストやレクターバーゲンみたいに「重い、けど一撃で相手を沈められるくらいのパワー」ってエンチャントがないと厳しい。

防御に徹するといっても>>344の言うように内容が被りすぎてる。
ちょっともったいない。
崇拝なんかよりも…っていうか崇拝いらないだろこのデッキw
亡霊の牢獄や神の怒りをぶち込んだ方が万倍強いと思う。

4 信仰の足枷
4 神の怒り
3 物語の円
2 浄化の印章
4 石臼
4 吼えたける鉱山
4 ジェラードの知恵(知者の存在)

みたいな感じで、俺なら組んでく。もちろん入れ替えはするだろうけど。

特に吠えたける鉱山が、この手のデッキで入ってないのはちょっと以外。
ドローも加速して、相手は死に近づくいいカードなのに。安いしw

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 18:06:52 ID:8jgSOcC+0
>>342

カウンター入れるぐらいなら迫害使ったほうがいいよ。
いちおう偏頭痛とコンボだし。
てかマナ加速ないなら、壺の大魔術師あきらめたほうが良い。
出す前に死ねる。

俺ならこんな感じかな。


// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [CS] Frost Marsh
4 [RAV] Watery Grave
4 [9E] Underground River
12 [9E] Swamp (2)

// Creatures
4 [RAV] Lore Broker
4 [TSP] Magus of the Jar

// Spells
4 [9E] Underworld Dreams
4 [9E] Megrim
4 [RAV] Dimir Signet
4 [CS] Coldsteel Heart
4 [TSP] Careful Consideration
4 [9E] Persecute
4 [TSP] Locket of Yesterdays

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 18:24:26 ID:kj5iwpqg0
>>343
ラス抜くとは愚の骨頂。
むしろラスの亜種を追加してもいいぐらいだ。《総くずれ》とか《太陽の一掃》とか。
前者はインスタントプレイも適時可能、後者はピッチスペルで無駄カードを燃料にできる。

道化の帽子好きか? いらない。効果は高いが趣味に近い。
7枚の解呪は一体何のため? そんなにアーティとエンチャが怖かったら《塵への帰結》でも入れろ。
破壊されないものや墓地落ち誘発のそれも除去が楽だ。

アーティファクト多用するなら《沈黙のオーラ》でも入れろ。抑制になる。

チョーマノと崇拝はむしろ抜け。布告と破壊除去の標的でしかない。
崇拝を起用したいなら《動員令》を入れてトークンで攻めろ。ラスもこれなら撃ちやすい。
トークンで殴り倒すパターンも生まれるのもメリットだ。バベル相手がいたらそれで行け。

ビートダウン型を相手にするならライフゲインを多少積んでおけ。ライフゲインは白のお家芸だからな。
既出の《信仰の足枷》は、擬似パーマネント除去だから非常に良い。使うべき。

以上。期待している。

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/16(木) 21:06:18 ID:FQjyUF350
>>346
サンクスです。
カウンターで時間を稼ぐよりさっさとコンボ完成を目指さないとダメみたいですね。
デッキレシピ、参考にさせて頂きます。

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 00:09:16 ID:w2+4phX5O
>>344>>345>>347

貴重なご意見ありがとうございます。
ラスゴはやっぱり4積みですかね。
あと、347さん
道化の帽子は趣味です。すんませんw

今までのを参考にこんな感じにしてみたんですけど…

神の怒り 4
ほえたける鉱山 4
石臼 4
物語の円 4
信仰の足枷 4
生命の噴出 4
浄化の印象 4
悟りの教示者 4
動員令 2
崇拝 2
ジェラードの知恵 4
平地 20
どんなもんでしょうか?

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 00:51:36 ID:QZICXVZS0
そっからの調整は趣味の域だと思うけど、崇拝抜いて平地増やしたい。
4マナ、4ターン目に出せないと死ぬ可能性もあるわけだから(デッキの基本ターンが4のデッキだと見てるから)
土地は24から23枚ほしい。
うち、一枚はアーティファクトランドだとちょっとだけ保険になるけど、それはそれで後ろ向きだから趣味でどうぞ。

あと土地だと御心なんか一枚入れとくと心強い。
相手のディスカード直前に起動すれば、巧くいけば1ドロー分アドバンテージが稼げるし(相手の手札が鉱山で7枚以上になってれば)。

動員令はバベルと当たったときとか、ガイアの祝福が入ってるデッキ相手だと役に立つし他のデッキ相手でも時間稼ぎになるとは思うけど
そういう相手が対戦相手の3人中2人みたいな状況でもない限りいらないと思う。
いないとも限らないからサイド向けの構成にしたい。

ぶっちゃけクリーチャーが「動員令」だけってのは、崇拝を入れる理由にはならないんじゃないかと。


教示者が入ってるから、絶対ってカードじゃなけりゃ2枚か3枚にしていいと思うよ。
浄化の印章を2枚、足枷を3枚くらいに。

生命の噴出はいいかーどだね。
下手なビートダウンなら物語の円以上に嫌がると思う。
もしくは、原野の脈動。
1マナ多いけど、相手が自爆し続けない限りこれを連打してるだけで相手は絶対に勝てない。
個人的にはこっちをオススメ。2枚か3枚突っ込めばいいと思う。

ライフ回復で言えば新たな信仰も2ターン目・3ターン目の選択肢を増やしてくれるいいカードだと思う。
あと、可能なら剣を鍬にを…もしくはインスタントメントで使える総くずれあたりを。

4 神の怒り
4 吠えたける鉱山
4 石臼
4 悟りの教示者
3 信仰の足枷
2 浄化の印章
4 ジェラードの知恵
3 原野の脈動
4 新たな信仰
4 剣を鍬に

22平地
1 古えの居住地
1 海の中心、御心

高いのはラスゴくらいなんで、それ持ってるならなんとかなりそうな。

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 00:51:45 ID:rkMMAG9VO
>>349

亡霊の牢獄は入るんじゃない?
かなり減速させられると思う。

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 01:21:23 ID:B/sx1emO0
>>349

不死の標を一枚さしてみたら?
保管庫集合所もお勧め。こっちが困るのは石臼くらいだが、
かなり相手を阻害できる。
あと、物語の円はほしいと思う。
持ってるならサイクリングランドも。

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 01:30:58 ID:B/sx1emO0
サイクリングランドはオンスロートね。

ここでこんなこというのもなんだが、カジュアルで
白単回復デッキ使うと、時間はかかるわ、めんどくさいわで、
一度対戦したら、二度とそのデッキとはやりたくないのが難点かな。


354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 01:44:56 ID:QZICXVZS0
保管庫集合所は面白いカードだけどアレじゃないかw?
相手に選択権がある時点でちょっと微妙だと思う。
よりマナを縛るカードがあるならまた話は変わるけど(亡霊の牢獄入れてプリズンにするとか。でもそうすると冬の宝珠入れた方が強い罠が)
俺なら絶対に入れない。
一番必要な場面で、一番役に立たないことを痛感させられるから。



355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 11:21:48 ID:ZqtmKM0z0
Creature/18
4《真鍮の鉤爪のキマイラ》
4《ブリキの翼のキマイラ》
4《鉛の腹のキマイラ》
2《鉄の心臓のキマイラ》
4《金属細工師》

Spell/20
1《キマイラ杖》
4《ウルザの保育器》
1《ダークスティールの反応炉》
4《通電式キー》
4《厳かなモノリス》
4《天才のひらめき》
2《投げ飛ばし》
2《修繕》

Land/20
4《真鍮の都》
4《シヴの浅瀬》
4《ウルザの塔》
4《ウルザの魔力炉》
4《ウルザの鉱山》
2《島》

カジュアルのキマイラファンデッキなんだけどいいかな?
《保育器》2枚出す→《天才のひらめき》でヒャッホウ→0マナで《キマイラ》をおきまくって合体させて
《投げ飛ば》しっつうなんともアホなデッキで御座います。
カジュアル+ファンデッキってことで、強さというか安定度が欲しいんだけどどうもイマイチ初速が微妙。
トップスピードはそれなりだと思うんだけど・・・
《モノリス》+《キー》《細工師》と、《ウルザ》地形を詰め込むのはやりすぎなんでしょか。
緑を絡めてトロン気味にしたほうがいいのかなぁ。
なんかお勧めのカードとかないでしょうか

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 13:59:37 ID:ZqtmKM0z0
書き込んだあとに気づいたが、ミシュラでも放り込んでみるか・・・

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 14:26:12 ID:bETOIoyh0
とりあえず《島/Island》は《教議会の座席/Seat of the Synod》に変更していいとおもう。
あと、《変幻の杖/Proteus Staff》もいれておきたい。
こいつはたしかにおもいけど、ジェイムデー秘本と《氷の干渉器/Icy Manipulator》と《通電式キー/Voltaic Key》を
組み合わせた、強烈な能力をもっている。

《金属細工師/Metalworker》と組み合わせれば、無限マナも無限ドローできてくる。
これから《天才のひらめき/Stroke of Genius》につなげれば、一撃必殺も可能である。

358 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/11/17(金) 15:05:46 ID:gQaaS5zD0
>>355
>>厳かなモノリス
魔力の櫃、じゃね?

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 17:09:08 ID:ZqtmKM0z0
>>357
おお、便利な土地も出たもんですね。
《変幻の杖》は・・・どう使えばいいんでしょ(゚ロ゚;)

>>358
《櫃》の存在忘れてました。
ちと集めてみます。

最近復帰してウラシマ状態だったけど、なんかレガシーの方に似たような電結投げ飛ばしがあるぽいですね
なんとか差別化を図りたいところです

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 18:21:08 ID:J2FhyG5q0
>>358
Sol Ringじゃね?

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 20:18:50 ID:FvRlrvogO
久々に復帰したものです。DC版のゲームを買いました。
それは第六版限定のデッキが作り何ですけどお勧めのデッキってありますか?
(樫の力は例外であります)
前種類カードは持ってます。

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 20:25:53 ID:FvRlrvogO
遠隔凍結装置、冬の宝珠もあります。

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 22:09:27 ID:ZqtmKM0z0
>>360
カジュアルだけど《SolRing》はねーよwwwww
昔500円で売ってるときに買っとけばよかったなぁorz

>>361
白ウィニーで良いんじゃね? 《十字軍》《神の怒り》あるし。

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/17(金) 22:11:25 ID:hWbbyi9Z0
ラスゴ?ゲドンでしょ?w
ラスゴもつよいけどさぁw

365 :357:2006/11/18(土) 00:51:03 ID:g35//wRa0
>359
すまない、こちらと勘違いしていた。
___________________
《威圧の杖/Staff of Domination》(3)
アーティファクト
(1):威圧の杖をアンタップする。
(2),(T):あなたは1点のライフを得る。
(3),(T):クリーチャー1体を対象とし、それをアンタップする。
(4),(T):クリーチャー1体を対象とし、それをタップする。
(5),(T):カードを1枚引く
_______________________

《金属細工師/Metalworker》で3枚以上みせて6マナ以上出す
→そのうち4マナ使い《威圧の杖/Staff of Domination》の3個目効果でアンタップさせる
→1マナつかって《威圧の杖/Staff of Domination》をアンタップ
→1マナ余剰なマナがうまれるので、繰り返す
→あとは無限に2つ目の能力を使えば無限ライフが得られるし、5つ目の能力を使えば無限ドローも可能。
無限マナがでたら天才のひらめきをひくまでカードを引き、天才のひらめきを相手にブチ込もう。

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 08:19:58 ID:apiEEdAiO
>>363
白ウイニーってどんなデッキですか?なんか聞いたことはあるんですけど…
ちなみに昔やってたときはリースの三色デッキ、ネザーゴー、リベリオン、青緑のマッドネスやフラッシュバックのデッキでした。

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 08:53:02 ID:lBZv5Bg9O
ドリキャス版か〜。
単色ビートダウンはかなり厳しいと思いますよ〜。
ところでドリキャス版って最低デッキ枚数は40枚でしたっけ?それとも普通に60枚?
使えるカード枚数が少ないので、デッキ枚数が多いと微妙なカードで
水増ししなきゃいけなくなってしまうのですよ。

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 13:43:43 ID:JlL/H4oHO
暫くぶりにデッキ出したんだけど

4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
4 野生の雑種犬
3 藪跳ねアヌーリッド
3 火炎舌のカヴー
4 幻影のケンタウロス
3 賛美されし天使
1 栄光
4 炎の稲妻
4 癇しゃく
3 激発
3 生ける願い
20 土地(ダメラン12、基本8)
これに、レギオン以降のカード追加して、エクテンで通用するデッキにしてくれませんか?


369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 13:52:22 ID:JlL/H4oHO
追加。368だけど、サイドボードも考えときたいです。
とりあえず、生ける願いで釣ってくる、栄光とか起源は考えてます。

370 :355:2006/11/18(土) 14:09:00 ID:N6fr1U5N0
>>365
把握。
しかしそのコンボだとキマイラデッキである必要がない気がしてきた・・・!
かたくなに《ひらめき》の対象は自分だけにしてみよう

>>366
白い1マナ2マナのクリーチャーを《十字軍》で強化して殴りきるデッキ。
でも良く考えたら良い小粒クリーチャーって《ツンドラ狼》位な気がしてきたぞ

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 14:16:11 ID:rzeFnrIa0
>>368
グッドスタッフとマッドネスの両立は
やめたほうがいいんじゃない?
マナカーブがあんまりよくならない気がする

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 15:10:40 ID:JlL/H4oHO
>>371
レス、どうもです。
確かにマッドネスの火力が殆んど撃てないことがしばしば・・・。
何か最近の火力で、軽めで色拘束のないやつないですかね?


373 :”復帰”でお初です:2006/11/18(土) 17:41:41 ID:aBodMpU50
4 シヴの浅瀬
4 湿った墓
3 地底の大河
3 冠雪の山
4 冠雪の島
4 冠雪の沼

4 ファイレクシアの魂喰らい
4 ファイレクシアの鉄足
4 工匠の神童、ミシュラ

4 ミシュラのガラクタ
3 ブービートラップ
4 道化の王笏 
3 伏魔殿
4 地底街の手中
4 当惑
4 差し戻し

サイドボード候補
鋸刃の矢、睡蓮の花、道化の帽子、ルーンのほつれ 
巨大ヒヨケムシ、防御の光網、虚空、ミジウムの変成体
落とし子の仲買人、青銅の爆弾人形、虚空魔道師の沈黙者 
グルールの戦鍬、債務者の弔鐘、保管庫集合所、友なる石
疫病沸かし…

 ミシュラを使って面白いこと出来ないか検討中です。
カードもそこそこ揃ってますのでまず何も考えず資産制限無しで診断の方お願いします。
スタンダードでの使用を考えてまして、上のレシピでのコンセプトは…
1:伏魔殿+ミシュラによるファイレクシアノ魂喰らいの2連撃。
2:ガラクタ+ミシュラによるブービートラップ2連撃。

あと当惑、地底街の手中の変成でサーチも兼ねて、道化の王笏と差し戻しでカウンター。
道化の王笏もちょうどサーチできる上2連張り出来るので採用しました。
診断ぜひお願いします。

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 17:42:23 ID:1KPGRrza0
>>368
昔ぎゃざに載ってたやつに似てるね

いいよね
カッコイイぜ

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 18:22:20 ID:rzeFnrIa0
>>372
マナクリチャーからファッティ出すデッキだし、
軽火力よりもっと強力なやつを入れたほうがいいと思う。

・火炎舌のカブー
・パンデモニウム
・ライブラリーから10枚取り除いて2点与えるクリチャー(名前忘れた)

とか。エクステじゃたぶんエンチャント割られないんじゃないかな。
まあ回る前に死ねるような気がするけど。

>>373

ミシュラデッキならStuffy Dollと印鑑は必須。
これはMishra's Bauble+ブービートラップのコンボデッキだけど、
ミシュラ使うならこれぐらいとがらせてもいいと思う。

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [9E] Underground River
4 [9E] Shivan Reef
4 [9E] Sulfurous Springs
7 [CS] Snow-Covered Island
1 [TSP] Academy Ruins

// Creatures
4 [TSP] Mishra, Artificer Prodigy
4 [TSP] Stuffy Doll

// Spells
4 [GP] Izzet Signet
4 [RAV] Dimir Signet
4 [DIS] Rakdos Signet
4 [TSP] Chromatic Star
4 [RAV] Terrarion
4 [CS] Mishra's Bauble
4 [9E] Booby Trap
4 [9E] Tidings

たぶんブービートラップより鉄足のほうが強いと思うけど

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:02:04 ID:n5DaF4viO
この赤緑マッドネスの珍談をしろ。下僕ども。

・クリーチャー23
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
尊大なワーム4
ラノワールのエルフ4
桜族の長老4
憤怒3
・スペル18
電撃連鎖4
稲妻4
適者生存4
稲妻の斧2
・土地22
森7
山5
Taiga4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

・サイド15
氷/火4
ブリキ通りの悪党4
虚空の杯4
無のロッド3


メタ:知らん
困っている点:知らん
資産:10000
フォーマット:レガシー

てめぇ等の意見聞かせやがれ。

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:04:32 ID:H4/qxV/Q0
>>376
そう、18枚の<Mountain/山>だ。

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:38:29 ID:n5DaF4viO
>>377
ってなぜ?

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:41:31 ID:N6fr1U5N0
>>378
もう通じない人間が居るのか・・・!

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 22:42:33 ID:rzeFnrIa0
>>379
省略しすぎだよ
いくらなんでもw

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/18(土) 23:53:57 ID:apiEEdAiO
>>367
レスありがとうございます。
最低が40で〜八十ですね。とりあえず僕は
ラノワールのエルフ4
極楽鳥4
リバーボア4
ニマナのエルフの2/1先制攻撃の奴です4
山10
森13
怒り狂うゴブリン4
巨大化4
地震2
樫の力3
猛火2
ショック4
山で赤、赤、A4マナで5/5でこのカードが場に出た時カードを一枚捨てなければこのカードを生け贄にささげるってやつです2

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 00:27:30 ID:Xbz0r0jC0
スタンダードで、赤青ノンクリーチャーデッキが作りたいのですが、
赤は火力、青は打ち消しや手札にカードを戻すやつがいいのですが、
何かいい手はありますか?

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 00:29:27 ID:66Qe/aii0
テンプレも読めない馬鹿は消えろ

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 00:42:45 ID:Y6aweic+O
>>382
青赤なら氷/火は必須。
赤=稲妻、チェイン・ライトニング、火葬、モグの狂信者
青=対抗呪文、記憶の欠落、渦まく知識、嘘か真か、1マナドロー+占術のカード(名前忘れた)
クリーチャーは毎ターン、タフネス3以下クリーチャーを破壊できる剃刀毛のマスティコアがオススメ。

レシピ変わりました。
赤緑マッドネス
・クリーチャー24
野生の雑種犬4
日を浴びるルートワラ4
尊大なワーム4
桜族の長老4
モグの狂信者4
憤怒3
ゴブリンの太守、スクィー1
・スペル14
チェイン・ライトニング4
稲妻4
適者生存4
稲妻の斧2
・土地22
森7
山5
Taiga4
樹木茂る山麓4
踏み鳴らされる地2

・サイド15
氷/火4
ブリキ通りの悪党4
虚空の杯4
永遠の証人3


CPUと戦って5勝1敗。

385 :”復帰”でお初です:2006/11/19(日) 02:57:55 ID:vQbRjAY90
>>381
エルフの射手とバルデュヴィアの大軍ですか??
ドリキャス版私もやってましたが売ってしまいました。
アーデンエンジェルが居る奴ですか?モックスダイアモンとか。

>>375返事ありがたいです。

 だいぶ偏ってくるのでブービートラップ中心は止しておきたいです。
結局伏魔殿とミシュラの魂喰らい2連撃の方が安定すると思いますし
コレに印鑑でスピードアップを図れば確かに助かります。
印鑑はものすごく採用の方向で考えます。ありがとうございます。
となるとブービーートラップセットはサイドのほうがいいでしょうかね?

印鑑はいいですがぬいぐるみ人形とかは趣旨と合わなそうです…
前は墓所の勇者を2枚ほど入れてたんですがそれも抜いたんです。
パフォーマンスが余り良くなかったので。

あと、雲石の工芸品というカードをメインに入れるか検討中です。
このカードは危ないでしょうか?または使えないでしょうか?
もし採用できるなら上の>>373レシピでどう弄るべきかいい案あったら教えてください。
よろしくお願いします。
他にもあったら言ってください。

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 07:02:12 ID:jhaf+wKCO
>>385
そうです!そんな名前でした!あとその2枚のカードもありました。
ラスBOSS(アー)の三連戦はさきほどの速攻で倒しました。
デッキの評価をお願いします。

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 08:27:26 ID:t+KSYX4P0
>>384 >>386
ドリームキャスト版のラスボス(絶対神アー)のデッキとドローは半分固定
=いわゆる積み込みがされてる状態なので、普通のデッキだと勝つのは難しい。

正面からの力押しで3連戦しようとすると、最低でも
《アーデンの天使/Arden Angel》《ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk》
《神の怒り/Wrath of God》《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
が3、4枚ずつ必要になる。

上記のカードがないならば↓のリンク先を参考にして対策デッキで臨んだ方がいい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/1203/DCMTG.htm

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 08:46:27 ID:owXjEVSKO
アーは
1、3戦目
《黒死病》4
《黒の防御円》4
《弱者の石》2
《剣の壁》4
《太陽の網》2
《剣を鍬に(平和な心)》4
《解呪》4
《沼》8
《平地》6
《融けゆく氷河》2

で事故以外なら確実に勝てる。
CPUに《防御円》、《黒死病》への対策ルーチンが組まれてないし、
《弱者の石》も気にしてないから。

2戦目は《ミシュラのアンク》を先手2ターン目に張ると動かなくなる。
後攻でも各種《教示者》と組み合わせて2枚張るとそれ以降動かない。

後、相手には《歴戦の歩兵》の起動型能力が見えてないから、
ウィニーなら戦闘でそれ利用して一方的に戦闘進められる。

長文失礼。

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 11:11:31 ID:GBLHZpFE0
誰かこれをなんとか勝率5割いけるくらいにしてください><

20 [9E] Island (4)
4 [MM] Rishadan Port
3 [A] Basalt Monolith
4 [DIS] Spell Snare
3 [AQ] Power Artifact
4 [AL] Force of Will
4 [VI] Impulse
4 [TE] Intuition
4 [IN] Fact or Fiction
3 [US] Stroke of Genius
4 [RAV] Remand
3 [TE] Propaganda

コンセプト:Basalt MonolithにPower ArtifactつけてStroke of Genius打つ
フォーマット:レガシー
予算:MWSなので無限
メタ:ウィニーに殴り殺されるんです><
   コントロールに弱くならない程度にビートダウン対策できないでしょうか


390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 11:33:10 ID:hPExSvCs0
>>385
伏魔殿とファイレクシアの魂喰らいのコンボ
やりたいならミシュラデッキやめて、
緑のマナクリチャーデッキしたほうがいいよ。

別にそんなに安定するならデッキ変えなくていいと思うけど

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 18:53:10 ID:Ki1i9AQK0
>>389
ケッグ入れろよウンコ野郎

392 ::2006/11/19(日) 20:34:38 ID:EgoaG8s50
速攻のカードは、何が言いか教えて

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:11:39 ID:Ki1i9AQK0
さらなる速さ

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:14:14 ID:iZbNAN8t0
>>392
速攻のカードは飛びかかるジャガーと筋肉スリヴァーが強い

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:17:16 ID:ZKHj03d70
>>201から水位の上昇抜いていじってみました。

土地24

24 島

クリーチャー12

4 フェアリーの大群
4 カブトガニ
2 波止場の用心棒
2 時間の名人

呪文24
4 対抗呪文
4 妨害
4 対立
4 錬金術の研究
4 衝動
4 渦まく知識

フォーマット:カジュアル(5〜7th、テンペ、ウルザ、マスクス中心)
コンセプト:対立+カブトガニ+錬金術の研究が軸。
      あとはドローとカウンター。
資産:〜5000程度
メタ:アーマースキン、ポックス(エンプティハンドロック型)、ストンピィ、等
迷っている点:カウンター、ドロースペル、クリーチャーの取捨選択。

よろしくお願いします

396 :”復帰”でお初です:2006/11/19(日) 21:32:21 ID:vQbRjAY90
>>390
ミシュラ否定されたら私が質問した意味が無いです;;;
あくまでもミシュラという趣旨を忘れないでください;
伏魔殿+F喰らい以外に何か面白いコンボとか、テクが無いか聞きたかったんです。


397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:34:21 ID:hPExSvCs0
>>395
土地20

20 島

クリーチャー 5

3 カブトガニ
2 変異種

呪文35
4 対抗呪文
4 妨害
4 マナリーク
4 衝動
4 蓄積した知識
4 選択
4 手練
3 錬金術の研究
2 対立
2退去の印象

こんな感じかな。
カブトガニ、変異種、錬金術の研究、対立
は複数枚来ても役に立たないから、
間にドローを入れたほうが良い。

てかエクステレベルのデッキあいてなら、
妨害よりも目くらましかフォーススパイクのほうがいいと思うが。
妨害うったら負けそうだ。

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:38:07 ID:hPExSvCs0
>>396
だーかーらー
伏魔殿と魂くらいが
クリチャーがすくないミシュラデッキと
相性が悪いんだって。

てか別に自分がまわしてみて安定してるんなら
それでいいじゃん。最強のデッキだよそれ

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 21:44:58 ID:Y6aweic+O
>>394
飛びかかるジャガーは次のターンに1マナ使えなくなる。レガシーなら序盤は1マナすら無駄にできない。
筋肉スリヴァーは強そうに見えて、実は弱い。レガシーはクリーチャー破壊で溢れてるから、スリヴァーが場に2体出てる状況になる事が殆どない。

2枚とも使った事あるからよく分かる。

400 :”復帰”でお初です:2006/11/19(日) 21:45:35 ID:vQbRjAY90
>>1読んでないのかな

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 22:05:03 ID:ZKHj03d70
>>397
ありがとうございます。
変異種にアンタップ能力があったのを忘れてました。
軽いドローやキャントリップ増やしてみます。
ピッチでうえるカウンターが欲しかったので妨害を入れてたんですが、
確かに対立でマナ拘束できるし
目くらましや魔力の乱れとかが有効そうですね。
余ったコンボパーツでうてる撃退とかも試してみます

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 22:22:05 ID:61ozpYYq0
>>392
山賊と火矢の弓兵で圧倒だ!
でも荊州占拠と疲労困憊に気をつけろ!

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 23:16:36 ID:Ki1i9AQK0
>>399
うわ…>>394のレスが全部台無しだ
お前はいっぺんデュエルマスターズを読んでからこのスレにこい
このマジレスウンコ野郎

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/19(日) 23:26:31 ID:h3pJoaPH0
400の糞コテがウザイと思ってるのは俺だけじゃないはず!

正直他にも診断要望が出てるんだから少しROMってろ…

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 08:42:54 ID:+5liXrrT0
言葉使い悪いの一番うぜーよボケ。

スレの趣旨わかってない奴は書くな。寒いっての。

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 10:46:36 ID:VlvkNzvkO
速攻デッキに入れたいレベルの生物という意味かい?
1ー4マナでパワーがマナコストと同じかそれ以上で除去、先制攻撃、速攻、プロテクションなどを
もっている奴を適当につっこめばとりあえずデッキにはなる。
余ったスロットに相手を妨害するカードをつっこもう。
除去、火力、手札破壊に打ち消し呪文などだ。
できれば使用する色は2色程度に抑えたい。


407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 13:58:24 ID:T8Prro//0
>>405
言葉使い悪いの一番うぜーよボケ。

スレの趣旨わかってない奴は書くな。寒いっての。



408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 18:25:52 ID:ENPMgLHw0
携帯で赤緑マッドネスとか投稿してる奴は
レガシースレで暴れてるサイカすじっていう真性。
スルーよろ。

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/20(月) 21:27:25 ID:Vj86dZ6n0
test

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 03:02:18 ID:nXdzE8Q20
ラクドスビート

コンセプト:不和の化身を使いたかった
フォーマット:スタンダード
メタ: 未定。とりあえず、ビート相手に五分以上に戦いたい。

3:《Trespasser il-Vec/ヴェク追われの侵入者》
2:《Dread Slag/戦慄の金屑》
4:《Gobhobbler Rats/粘液絡みの鼠》
2:《Lyzolda, the Blood Witch/血の魔女リゾルダ》
4:《Rakdos Augermage/ラクドスの穴開け魔道士》
3:《Avatar of Discord/不和の化身》
4:《Rakdos Guildmage/ラクドスのギルド魔道士》
2:《Infernal Tutor/冥府の教示者》
3:《Last Gasp/最後の喘ぎ》
4:《Rift Bolt/裂け目の稲妻》
4:《Seal of Fire/炎の印章》
3:《Hit/打撃》
4:《Blood Crypt/血の墓所》
4:《Sulfurous Springs/硫黄泉》
8:《Mountain/山》
6:《Swamp/沼》

ラクドスを組むのが初めてなので、何がいくつ必要かがよくわからない。
とりあえず目に付いたもの、使いたいものを入れてみました。
何を抜いて何を入れるべきかなど、おすすめのカードがあれば教えていただきたいです。

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 03:20:53 ID:kY13yQac0
不和の化身を使うなら、ハーコン入れて青黒騎士デッキにするか、白黒にして
リアニっぽくした方がいいと思う。
そう巧くはいかないだろうけど、化身でアクローマ捨てて4ターン目に釣って殴れば11点だし。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 15:23:08 ID:qC3cm1wY0
デッキ診断をよろしくお願い致します。

タイプ;ジャパンクラシック

・生物
貧欲なるネズミ*4
ナントゥコーの影*4
ファイレクシアの抹殺者*4
陰謀団の先手ブレイズ*3
死を食うもの*2
タンカヴ*2

・スペル
強迫*4
陰謀団式治療法*3
ヴァンチュー*2
稲妻*4
火葬*4
赤願い*2
終止*2

土地
山*3
沼*8
汚れた峰*4
血染めのぬかるみ*3
硫黄泉*4

サイドボード
チェイナーの布告*1
陰謀団式治療法*1
非業の死*1
虐殺*1
悪魔火*1
ヨーグモスの意志*1
頭蓋の摘出*1
トーモッドーの墓所*2
仕組まれた疫病*3
ボトルのノーム*3

赤黒中速ビートです。

よろしくお願い致します。


413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/21(火) 16:01:52 ID:D24x3pEK0
>>412
>>1

414 :412:2006/11/21(火) 19:32:07 ID:qC3cm1wY0
>>413
すみません、よく読んでいませんでした。
ご指摘ありがとう御座います。

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 19:19:16 ID:g8JNqfKY0


土地
寺院の庭 4
低木林地 4
トロウケアの敷石 4
ペンデルヘイブン 1
宝石鉱山 4
平地 1
森 2
神無き神殿 1
聖なる鋳造所 1
沼 1

生物
番狼 4
シラナ岩礁渡り 4
闇の腹心 4
サルタリーの僧侶 4
セラの報復者4

呪文
糾弾 2
信仰の足枷 4
腐れ鳶の外○ 4
稲妻のらせん 4
グリフィンの導き 3

サイド
巨大ヒヨケムシ 3
解呪 4
生命の力線 4
紅蓮地獄 4

フォーマット スタン
かなり調整したんだけど。解析よろしく
ちなみにmwsで外人ならかなりかてます



416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 19:35:33 ID:4rVDSrJq0
>>415
>>1

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/22(水) 22:53:38 ID:rifCqg2T0
>>416
こんなあからさまな釣りデッキにレスする必要なし


418 ::2006/11/22(水) 23:03:14 ID:HqOgfmLH0

土地
16 島
2 森
3 ヤヴィマヤの沿岸
1 Tropical Island

生物
1 玉虫色のドレイク

呪文
4 対抗呪文
4 Force of Will
4 直観
4 渦巻く知識
4 手練
2 衝動
3 誘拐
4 ドルイドの誓い
4 呪われた祭壇
4 水蓮の花びら

コンセプト:玉虫アルターをオースで加速
フォーマット:カジュアル
メタ:スライ、ストンピィ、ファイターズ、リベリオン、青黒コン
   仲間内で皆復帰組みばかりなのでインベイジョン以前のカードが殆どです
資産:3000強

気になる点
・玉虫色のドレイクはもう1枚いるか
・ガイアの祝福はいるか
・他のサーチ・ライブラリー操作系カードとして選択、蓄積した知識、巻物棚はどうか、又もっと良いものがあるか

診断よろしくお願いします

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 03:48:30 ID:jU4DqMXVO
スペル 21
定員過剰の墓地 1
悪魔の布告 4
脅迫 4
ジェラードの審判 4
名誉回復 3
死せる願い 2
ファイレクシアの闘技場 3

クリーチャー 16
陰謀団の先手ブレイズ 3
疫病吐き 3
よろめく大群 3
催眠の悪鬼 4
イチョリッド 1
冥界のスピリット 2

土地 23
沼 8
平地 5
黒白ペインランド 4
黒白フェッチ 4

サイド 15
よろめく大群 1
イチョリッド 1
ファイレクシアの闘技場 1
名誉回復 1
仕組まれた疫病 1
死のわしづかみ 1
定員過剰の墓地 2
陰謀団の先手ブレイズ 1
棺の追放 1
消えないこだま 2
頭の混乱 3

MTGに復帰しようと思い取りあえず思いだしつつ黒白ブレイズ(エクステンデット仕様)を組んでみました。
友人とプレイしていて、サイカや遅めなデッキには現行でも結構勝てるのですが、速攻や除去の濃いデッキには勝てない……。
ドローソースが細いのも辛いです……。
最近のカードでよさげなのってないかな?差し替えやルーリングでトーナメントで使えないカードがあったら指摘が欲しいです
取りあえず、死の願いは熱いがマジでイテェ


420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 05:54:28 ID:7spNAnic0
>>419
このデッキの基本はアドバンテージが取れるカードを連打して、
《陰謀団の先手ブレイズ》でロックするデッキ。
バランスはクリーチャー21〜24、スペル14〜16、土地22〜24あたり。

2マナクリーチャーは
《貪欲なるネズミ》《催眠の悪鬼》《幽体オオヤマネコ》《ナントゥーコの影》《闇の腹心》
3マナクリーチャーは
《ファイレクシアの憤怒鬼》《腐れ肺の再生術師》《惑乱の死霊》
4マナクリーチャーは
《陰謀団の先手ブレイズ》《よろめく大群》《顔なしの解体者》《イチョリッド》
あたりだろうか。

スペルは《最後の喘ぎ》がオススメ。土地はもっと沼の比率を上げる事。
《死せる願い》《疫病吐き》《冥界のスピリット》はこのデッキには入らない。


サンプルデッキとしてはこんな感じだと思う。

4 《催眠の悪鬼》
4 《ナントゥーコの影》
3 《ファイレクシアの憤怒鬼》
4 《腐れ肺の再生術師》
4 《陰謀団の先手ブレイズ》
3 《顔なしの解体者》

4 《強迫》
4 《ジェラードの評決》
4 《最後の喘ぎ》
3 《名誉回復》

1 《トロウケアの敷石》
4 《コイロスの洞窟》
4 《神無き祭殿》
14 《沼》

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 08:15:14 ID:ZaYWTE9g0
>>418
とりあえず禁忌の果樹園
あとは黒タッチか白タッチにして、吸血の教示者、陰謀団式療法、脅迫、悟りの教示者、オアリムの詠唱あたりを


422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 12:11:42 ID:wW4L3b930
初心者です
デッキの診断お願いします

土地        21
山         21

クリーチャー    30 
スカークの探鉱者   2
宝石の手の焼却者   4
ゴブリンの戦長    4
ゴブリンの首謀者   1
ゴブリンの女看守   2
ゴブリン徴募兵    3
ゴブリンの従僕    2
ゴブリンの士官候補生 1
ゴブリンのうすのろ  1
ゴブリン巡視部隊   1
ゴブリンの王     2
武器商人       2
モグの下働き     2
つつき這い虫     2
ゴブリンの戦術家、
半心臓のイッブ    1

スペル        9

ショック       1
炊きつけ       3
火葬         1
命知らず       2
精神異常       1
ゴブリンの砲撃    1

コンセプト  速攻攻撃型
フォーマット カジュアル
資産 4000円弱

気になる点 クリーチャーの数が多すぎないか
      呪文が少なすぎないか

アドバイス頂けたら有難いです。
診断お願いします。

423 :418:2006/11/23(木) 15:41:43 ID:XjczBovP0
>>421
ありがとうございます
黒タッチにしてピンポイント・サーチ、ハンデスを加えてみようと思います

>>418
すいません。訂正箇所がありました
メタ:ファイヤーズでした。
あとオデッセイ以前でした。

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 20:45:37 ID:vdtqTHae0
>>422
《ゴブリンの首謀者/Goblin Ringleader》もうちょいほしいかも。
《ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter》と相性抜群だしね。

《焚きつけ/Kindle》は悪くないカードだが、
早いデッキだと、こういう尻上がりのカードよりも
序盤から普通に強い火力のほうが適切だと思う。

それから、クリーチャーの攻撃が止まってきた時のとどめ用に、
《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher》とかどうかな。
首謀者と同じく徴募兵と相性が良いし。

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 20:54:45 ID:vdtqTHae0
>>422
あ、あとクリーチャーの数だけど、
上のレスみたいにコンボを仕組んで強引にいくなら
別に多すぎはしないと思う。

逆に、テンポよくクリーチャーを並べていって、
火力でブロッカーを排除してどんどん攻撃、
最後は火力でとどめ…というふうなプレイの方に主軸をおくなら
もうちょいクリーチャーや火力のマナコストや枚数のバランスに
気を使ったほうがいいんじゃないかな。

要は、同じ速攻デッキでも、どういうデッキに仕上たいかで
火力やらのバランスもかわってきますよーってこと。
日本語が意味不明かもしれないけど、うまく解読してな。

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 22:09:23 ID:wSpRrhf/0
>>422
もう少し予算があれば
ゴブリンの群衆追いを4枚追加するだけで十分なんだけどね
あとモグの狂信者は4枚入れたほうがいい。
ゴブリンの首謀者ももう3枚追加。

いらないカードは
半心臓のイッブ
炊きつけ
あたり。

ショックと火葬の枚数を増やしたほうがいいと思う。
ショック*4、火葬*4、命知らず*2だけ火力で。
女看守もコモンだから、できれば4枚揃えたい…と思ったら7版でアンコになってんだ。ちょっとショック
武器証人は3マナかけて出すクリーチャーじゃない。
できるだけ早く火花鍛冶にしたほうがいい。
火花鍛冶も4枚。

コモンは4枚揃えてもらうことを前提にすると、
4 スカークの探鉱者
4 ゴブリンの女看守(←ヤフオクで4枚100円から400円)
4 ゴブリンの戦長
4 モグの狂信者(←ヤフオクで4枚400円前後)
4 火花鍛冶(←4枚400円あればおつりがもらえる)
4 ゴブリンの首謀者
3 ゴブリンの徴募兵
2 ゴブリンの従僕
1 ゴブリンのうすのろ
1 ゴブリンの士官候補生
2 つつき這い虫
2 ゴブリンの王
1 ゴブリンの群衆追い(←ヤフオクで1000円前後。1500なら確定。ネットショップだと1800円前後)
1 包囲攻撃の司令官(←ヤフオクで1枚350円)
2 命知らず
21山

精神異常とか面白いんだけど、1枚じゃさすがに難しい。
探鉱者からの2ターン目ゴブリンの戦長、それから3ターン目に2マナで女看守→1マナで群衆追いって呼ぶと
そのターンだけで8点ダメージが。
後半か、従僕が出てるなら女看守で包囲攻撃の司令官呼べばGG。

コモンのクリーチャーが揃ったらできるだけゴブリンの群衆追いを4枚そろえるようにがんばってください。
その際には
1 ゴブリンのうすのろ
1 ゴブリンの士官候補生
2 つつき這い虫
ここらへんを抜いてください。

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/23(木) 22:12:15 ID:8lf1CMLp0
23:《土地》
4:平地
3:島
1:山
3:トロウケアの敷石
4:宝石鉱山
2:聖なる鋳造所
2:蒸気孔
2:ボロスの駐屯地 
1:アゾリウスの大法官庁
1:イゼットの煮沸場

9:《生物》
4:大いなるガルガドン
2:宮廷の軽騎兵
2:稲妻の天使
1:円盤の大魔術士

28:《呪文》
4:稲妻のらせん
4:信仰の足枷
4:熟慮
4:彩色の星
3:均衡の復元
3:糾弾
3:時計回し
2:祖先の幻視
1:燎原の火

15:《サイドボード》
4:差し戻し
4:マナ漏出
3:ボガーダンのヘルカイト
2:悪魔火
2:吸収するウェルク

コンセプト: ガルガドンと均衡の復元でバランスをとる。

フォーマット:スタンダード

メタ:グルールビート、ラクドスウィニーなどのビートダウン。
   と、サイド後少しでもコントロールと渡り合えるようにしたい。


資産:5000円

気になる点
大会にこれで出たのですが。メインからはコントロールにほぼ勝てない。
サイド後も微妙と言う点。
円盤の大魔術士、燎原の火を
神の怒りに変えたいがほかに何をのけたらいいか。
というか、均衡の復元と時計回しをのけて、
燎原の火やほかのカードでバランスを狙った方がいいのか、
と言う点です。

診断よろしくお願いします。


428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 03:33:28 ID:yd0Z4WHW0
>>427
なんかガルガドンデッキというか
トリコっぽい。トリコにしたら?

ガルガドンデッキなら
燎原の火・印鑑・テラリオンをフルにつんで、
サイドに防御の後輪でいいと思うが。

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:07:15 ID:Wj/MJs2a0
>>428
なるほど燎原の火・印鑑・テラリオンをフルに積んでまわしてみます。
それと、メインはガルガドンバランスっぽくして、サイド後
トリコロール風にしているんですが、もうどっちかに絞って
サイド後コントロールメタにした方がいいですかね?
もう一度知恵を貸してください。お願いします。
あと、防御の後輪を探してみても
どんなカードかわからなかったので教えてください。


430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:24:30 ID:+CzsJIUC0
防御の光網のことだろ多分。
ぼうぎょのこうもう

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:24:34 ID:9uXm8vcj0
防御の光網じゃねぇかなぁ

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:45:37 ID:VLE3ssiD0
>>427
コンセプトをどっちかに絞ろう
トリコとバランスガルガドンは色こそ同じだが
必須パーツが全く違うため混ぜるな危険だ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/24(金) 22:57:59 ID:Wj/MJs2a0
>>430,431
教えてくださって、ありがとうございます。
>>432
なるほど、わかりました。428を参考にしてガルガドンバランスを
調整してみます、診断してくださった皆さんありがとうございました。


434 :428:2006/11/24(金) 23:25:39 ID:yd0Z4WHW0
>>430
そうそれそれ
教えてくれスマンコ

435 :428:2006/11/24(金) 23:46:23 ID:yd0Z4WHW0
>>429
ガルガドンデッキは
ワイルドファイアと均衡の復元をフルにつんで
回るようになってるの。

ポイントどちらのスペルもアーティファクトは影響を受けないということ。
だからランドを全部生贄にささげても
マナアーティファクトだけで回るようにするの。

具体的にはトロウケアの敷石+印鑑×8〜12くらい入れる。

これぐらいやればどう見てもガルガドンデッキだよ。

// Lands
4 [RAV] Sacred Foundry
4 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [RAV] Plains (4)
4 [TSP] Mountain (1)
4 [DIS] Hallowed Fountain

// Creatures
4 [TSP] Greater Gargadon
4 [DIS] Court Hussar

// Spells
4 [TSP] Restore Balance
4 [9E] Wildfire
4 [TSP] Chromatic Star
4 [RAV] Terrarion
4 [RAV] Boros Signet
4 [9E] Ur-Golem's Eye
4 [DIS] Azorius Signet
4 [DIS] Ignorant Bliss

コントロールにはちょっとごめんというか
黒混ぜれば、もしかしたら何とか

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:05:32 ID:AfCNSR7y0
>>435
また参考にするべき点が一つわかりました、
参考にさせていただきます。

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:16:08 ID:D4OiwJGM0
>>436
タッチ青ならワイルドファイアたぶんいらんね。
ドローでRestore Balance引けるから

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:17:07 ID:KfGO/MnF0
424
425
>>426 アドバイスありがとうございます。
宝石の手の焼却者は活用できますよね?
 

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:21:57 ID:C8lUvBx10
CREATURES (23)
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
3 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 貪欲なるネズミ / Ravenous Rats
4 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (17)
4 不吉の月 / Bad Moon
4 残酷な布告 / Cruel Edict
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
2 無残な収穫 / Grim Harvest
1 迫害 / Persecute
2 拷問台 / The Rack

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (20)
20 沼 / Swamp

--------------------------------------------------------------------------------
SIDEBOARD (15)
4 死の印 / Deathmark
1 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
1 迫害 / Persecute
4 引き裂かれた記憶 / Shred Memory
3 疑念の影 / Shadow of Doubt
2 ロクソドンの戦槌 / Loxodon Warhammer



自分なりに考えたがここまでで精一杯。
ファイナルズでようと思うので、スタン環境で、メタはドラゴンストーム、トリコフレア、太陽拳、トロンで。
コンセプトは見たとおり。資産は無限。

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 00:35:35 ID:7GqQK5Cl0
>>438
もちろん!
うすのろや士官候補生のスペースに入れれば最高だと思う。
とりあえず一枚入れとけば女看守か徴募兵で呼べるし。
あとレアだけど、ゴブリンの名手も是非。

これを最終目標にする感じがいいとオ思う。
http://mtgwiki.com/%A5%B4%A5%D6%A5%F4%A5%A1%A5%F3%A5%C6%A1%BC%A5%B8

なんにせよ、群衆追い最強なんじゃないかと。

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 11:33:41 ID:8waQrsu60
>>440
あといろいろと調べたのですが霊気の薬瓶
というカードがレガシーで使えるということらしいのですが
どうなのでしょうか?
何度も質問して申し訳ないです。

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 13:02:51 ID:D4OiwJGM0
>>439
コントロールメタなら

残痕の泣き声
ブラックメール
葬送の魔除け

の一マナハンデスが必須。
病に倒れたルサルカより
再生スケルトンか拷問台がほしい。

あとヒッピーよりは呆然かファイレクシアの闘技場
がいいな。

糾弾と紅蓮地獄のおかげで
サイド後はまず通らない。

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:04:16 ID:C8lUvBx10
>>442
ふむ
メタには書いてないが、ルサルカはボロスウィニーへの回答なんだ。
ルサルカ、プロ白騎士、さらにサイドから糞ハンマーいれれば大抵勝てるからメタからははずしたが、
ルサルカ抜くと1対多交換ができなくなるから厳しくなる。

1マナハンデスについてはいれる余地がない。
葬送の魔除けはセレズニア系のマナクリーチャー破壊にちょうどいいわけで、そういう意味で汎用性も高いから入れている。

ヒッピーについては考えてみる。
サイド後は通らない、とあるが逆に言えばサイド前は通る可能性があるわけで、
その場合呆然よりもいいかもしれないと思って3枚投入。
サイド後は呆然いれるようサイドは調節してみる。

ファイレクシアアリーナは腹心との交換になるかな。
こちらもサイドとの交換になるだろうが。

444 :このごろ”復帰”した者。:2006/11/25(土) 14:20:45 ID:FnlaDSmU0
ブラウズディガー、スタン、資産無限、ドラゴンストーム > 太陽拳 > 黒コントロール

1 永遠からの引き抜き / Pull from Eternity
1 万の眠り / Gigadrowse
4 手練 / Sleight of Hand
4 視野狭窄 / Tunnel Vision
4 永劫での歩み / Walk the Aeons
1 猛火 / Blaze
3 反復 / Reiterate
1 煮えたぎる歌 / Seething Song
1 帰化 / Naturalize
1 石の雨 / Stone Rain
1 アゾリウスの印鑑 / Azorius Signet
1 ボロスの印鑑 / Boros Signet
1 ディミーアの印鑑 / Dimir Signet
1 グルールの印鑑 / Gruul Signet
2 吠えたける鉱山 / Howling Mine
1 イゼットの印鑑 / Izzet Signet
4 ごみ引きずり / Junktroller
1 昨日の首飾り / Locket of Yesterdays
1 オルゾフの印鑑 / Orzhov Signet
1 ラクドスの印鑑 / Rakdos Signet
1 セレズニアの印鑑 / Selesnya Signet

2 アカデミーの廃墟 / Academy Ruins
1 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes
2 繁殖池 / Breeding Pool
1 宝石鉱山 / Gemstone Mine
4 幽霊街 / Ghost Quarter
2 神聖なる泉 / Hallowed Fountain
1 島 / Island
1 シヴァの浅瀬 / Shivan Reef
1 冠雪の島 / Snow-Covered Island
1 蒸気孔 / Steam Vents
1 広漠なる変幻地 / Terramorphic Expanse
1 地底の大河 / Underground River
1 ウルザの鉱山 / Urza's Mine
1 ウルザの魔力炉 / Urza's Power-Plant
1 ウルザの塔 / Urza's Tower
1 ヴェスーヴァ / Vesuva
1 湿った墓 / Watery Grave
1 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast

SIDEBOARD (15)
3 ザルファーの魔道士、テフェリー / Teferi, Mage of Zhalfir
1 送葬の魔除け / Funeral Charm
3 煮えたぎる歌 / Seething Song
2 隠れ潜む密通者 / Lurking Informant
1 ギックスのかぎ爪 / Claws of Gix
2 吠えたける鉱山 / Howling Mine
3 昨日の首飾り / Locket of Yesterdays

445 :このごろ”復帰”した者。:2006/11/25(土) 14:21:33 ID:FnlaDSmU0
上の続きですが

手練、もしくはごみ引きずりで確定後、デッキを削ります。万の眠りで対処法を消してごみ引きずり、首飾りを置いて永劫で
の歩みを使い1青青で無限ターン。鉱山+ごみ引きずりをもう一枚おけば毎ターン1枚増えます。煮えたぎる歌→反復(墓地に
二枚で2赤赤バイバック)→無限赤マナ →猛火でキル墓地をリムーブされた場合、永遠からの引き抜きで戻しながら、な訳な
んですが。帰化は仮面用。石の雨で相手の土地消してからドローさせる事も可能です。サイドは無難に行ったつもりなんです
が。密通者で相手のドローをコントロールして土地を引かせない。魔除けはハンド落とす為、マナブースト追加で最速4ターン
で削って5ターン目からのロックも狙えるかと。

問題点はトーモッドの墓所の対応が帰化1枚と自分ターン続けて出させない。というぐらいしか対応法が無い事。 ノンクリ
チャーな割にドロースペルが少なくやはり遅い、重いはしょうがないのか・・・ ハンデスは視野狭窄さえ落とさなければ実は
デッキの底に合わせやすいので助かりますが。ドラゴンストーム、太陽拳には数ターン遅れを取りそうです。

土地面でもバランス取れてない用に思う方いらっしゃるかとは思いますが、ウルザ抜いて蒸気孔を四枚にするとかぐらい
しか思いつかないですしねー。印鑑も青、赤主体ので8枚そろえましたが、2種類を4枚だと狭窄しにくいので・・永劫
での歩み、視野狭窄をメインとして考えているので、このコンボだけは残してほしいのですが・・ 宜しくお願いします。

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:30:29 ID:3XM6mQgVO
土地
10山
4島
4シヴの浅瀬
2火想者の高巣、ニヴィックス
4イゼットの印鑑


4炎の印象
4裂目の稲妻
4火山の鎚
4紅蓮地獄
2怒鳴りつけ
4硫黄破


4熟慮
4強迫的な研究

多色
4電解
1啓発のジン

サイドボード
3野火……仮防御円対策
4撤廃……トークン対策+ドロー
4霊魂放逐……火力で焼けないクリーチャー対策
2ぬいぐるみ人形……防御円対策
2島……サイドボード後の色合わせ

コンセプト:ドローで弾切れを防ぎ、テンポよく火力を撃ち込んで勝つ。

直したいところ:要所の火力が打ち消されたりしたらそのまま殴り殺される事があるので、そこを直したいです。
あと追い込みが弱く、あと一発で負けることもあるのでそこもなんとかしたいです。

フォーマット:スタンダード

予算:2000

診断よろしくお願いします。

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 14:45:49 ID:Fh4O+27k0
>>444
いちいち変なコテつけるなよ。ウザイ。というか一度でも回したのかよ、そのデッキ。
視野狭窄なんて重たいものがキーカードになってるのにその程度のマナ加速で間に合うわけない。
意味もなく1枚挿しをするな。引けもしないウルザランドなんか邪魔なだけ。本当に必要なものだけに絞れ。
無闇に色を増やすな。せめて3色にしろ。
黒が入ってる理由が実質サイドの葬送の魔除けだけなら黒使うなよ。
帰化なら解呪があるんだから緑いらないだろ。
相手が妨害手段を用意していない限り、全く必要ない永遠からの引き抜きなんて本当にいるのかよ。しかも1枚。

コンボデッキはコンボパーツとそれのサポートか相手の妨害手段くらいしか基本的にいらない。

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 15:06:54 ID:Fh4O+27k0
>446
火想者の高巣、ニヴィックスはいらない。蒸気孔がほしいがないなら基本土地でいい。
そもそもランドが少ない。22くらい欲しい。コントロール要素をいれないなら印鑑はいらない。
啓発のジンを使いたいならもっと土地を増やしたほうがいいが、いっそ抜いた方がいいと思う。
マナ・コストも能力も重いし、出す時はつまり自分が手詰まりになってる時だろ。しかも1枚だし。

紅蓮地獄と硫黄波で目的が被ってる。どっちかでいい。
そもそも火力でしか戦えないの火力が少なすぎる。黒焦げや心霊波は多分高いから買えないか。
怒鳴りつけとかショックとかを追加してもいいが、素直にクリーチャーを入れた方がいいと思うよ。
このままだと象牙の仮面を貼られたら即死するし、息切れが必至。
ヴィーアシーノの砂漠の狩人とか巨大ヒヨケムシとか。

ドローは八枚も多分いらないぞ。できれば差し戻しと変えたい。

サイドだが、島なんて入れるくらいならメインから調整しよう。
ブーメランと撤廃は3ずつの方がいいかも。象牙の仮面や怒りの天使アクローマがきつい。
霊魂放逐よりマナ漏出の方がいいかもしれない。ここはメタにあわせてくれ。

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 16:34:01 ID:wH2ZoPWiO
>>439
アリーナはそのデッキには入らないと思う。重いし腹心いるし。
太陽拳対策ならメインに萎縮した卑劣漢かサイドにトーモッドの墓所をどうぞ

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 17:40:48 ID:JweB2yMK0
青単ギガパーミッションです
フォーマット:スタンダード
予算:3000円〜5000円
メタ:今のところ特になし

クリーチャー 10
4 トゲ尾の仔ドレイク
3 ザルファーの魔道士、テフェリー
3 吸収するウェルク

インスタント 28
4 差し戻し
4 取り消し
4 ルーンのほつれ
4 巻き直し
4 呪文嵌め
4 撤廃
4 熟慮

土地 22
22 島

・熟慮とミューズの囁きで、どちらが良いのか迷ってます。
・クリーチャーが貧弱なので、土地を氷雪にしてファイレクシアの鉄足を入れようか考えています。
・昨日の首飾りを入れたいのですが、何を抜いたらよいでしょうか。
・他の点のアドバイスもお願いします。

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:03:52 ID:7GqQK5Cl0
>>441
最初っから入れたかったんだけど、霊気の薬瓶はフォーマット、デッキタイプ問わずに人気だから
高いのでちょっと見合わせる感じにしました。

女看守で呼べるゴブリンは一枚挿ししても大丈夫だけど、霊気の薬瓶を1枚2枚挿すのは微妙なので。

もちろん予算が許すなら4枚入れるべきカードです。
ついでに最終系を言うなら、梅澤の十手か火と氷の剣もいれることを考えて機会があるなら集めたほうがいいでしょう。


452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:04:42 ID:C8lUvBx10
>>449
とはいうものの、腹心は場にでることさえ許されず除去られるから1枚ぐらいアリーナと交換しようかと考えてる

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 18:39:37 ID:9wmKK3nb0
>>440
wikiなんて糞サイトのデッキ勧めるんじゃない。死ね

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 20:52:33 ID:rSMZYtIK0
>>450
土地22枚は少ない。
土地を氷雪にするなら、《占術の岩床》を2〜3枚入れ、全体で24〜25枚の土地ベースに。
《ファイレクシアの鉄足》を《トゲ尾の仔ドレイク》のスロットに入れるとすると、
抜くのは《呪文嵌め》と《吸収するウェルク》を1枚ずつ、くらいがバランスが良い。
《昨日の首飾り》を積むなら《ミューズの囁き》の方が有用になる可能性が高いが、
そうでなければ《熟慮》の方がアドバンテージを取りやすい。

あとは好みとメタ次第。

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:05:50 ID:7GqQK5Cl0
>>453
wiki厨はwisdomから出てこないでください><

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:10:14 ID:YxHrW53l0
1 怒りの天使アクローマ / Akroma, Angel of Wrath
4 オーランのバイパー / Ohran Viper
2 絶望の天使 / Angel of Despair
SPELLS (28)
4 糾弾 / Condemn
4 信仰の足枷 / Faith's Fetters
3 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
4 小悪疫 / Smallpox
2 魂の撃ち込み / Soul Spike
2 ゾンビ化 / Zombify
4 遥か見 / Farseek
3 罪 / Crime
4 疫病沸かし / Plague Boiler
LANDS (23)
4 トロウケアの敷石 / Flagstones of Trokair
3 神無き祭殿 / Godless Shrine
1 オルゾフの聖堂 / Orzhov Basilica
2 取引の教会、オルゾヴァ / Orzhova, the Church of Deals
4 草むした墓 / Overgrown Tomb
1 ペンデルヘイヴン / Pendelhaven
2 セレズニアの聖域 / Selesnya Sanctuary
4 寺院の庭 / Temple Garden
1 ウルザの工廠 / Urza's Factory
1 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー / Vitu-Ghazi, the City-Tree
1 森 / Forest

[コンセプト]:小悪疫や疫病沸かしで場をコントロールします
[資産]:特に制限はないです
[困っている点]:動きが遅くて困っています
[メタ]: 昇竜兼 太陽兼 クロックパーミ ボロスウィニー
[フォーマット]:スタンダートです

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:18:28 ID:PaV074zU0
ペンデルヘイヴン / Pendelhaven でなにをしたいのか小一時間ほどといつめてもいいかな?

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:21:38 ID:C8lUvBx10
>>457
た、対消滅狙いじゃね?

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:30:18 ID:9wmKK3nb0
>>458
× たいしょうめつ
○ ついしょうめつ

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 21:34:26 ID:PaV074zU0
俺だったら特殊地形そこまでいれないかなぁ。血染めの月こわいし。
というより、いろんなものを一つのデッキに詰め込みすぎな気がする。
あと、とりあえず印鑑か《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》あたりを4枚前後入れよう。
デッキが格段に回りやすくなるはずだ。



461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:08:41 ID:JweB2yMK0
>>454
ありがとうございます!
こんな感じにしてみました。

クリーチャー 10
4 ファイレクシアの鉄足
3 ザルファーの魔道士、テフェリー
2 吸収するウェルク
1 霧氷羽の梟

インスタント 26
4 差し戻し
4 取り消し
4 ルーンのほつれ
4 巻き直し
2 呪文嵌め
4 撤廃
4 熟慮

土地 24
2 占術の岩床
22 冠雪の島


カウンターが減って心もとないですが、岩床と熟慮でなんとかキープしていけるように…
昨日の首飾りは入れずに、ミューズの囁きも熟慮のままでいきます。


462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:20:12 ID:F3SJQFxa0
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20061123dtb/index.html

スレ違いスマソ。
ここのトリコフレアに、「稲妻のらせん」積みたいんだけど、何抜けばいいか案ください。

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 22:56:34 ID:PaV074zU0
>461
色的にしかたないとはいえ、生物除去が欲しいかもしれない。
といっても青単で入る除去は、、、せいぜい《鋸刃の矢》や各種バウンスくらいか。。
あとは、、《流砂/Quicksand(9ED)》に《ロノムの口/Mouth of Ronom》《砂漠/Desert》?
頑張れば《押収/Confiscate》も入るかな?
あとは《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》もおすすめ。
1ターン早くテフェリーをだせるのはわりと重要。

464 :463:2006/11/25(土) 23:09:15 ID:PaV074zU0
そういえば《心魂破/Soulblast》なんてのも青にはあったね。
でも、さすがにこのデッキにはこのカードは入らないか。

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:17:44 ID:C8lUvBx10
>>464
お前は何か勘違いしている

466 :464:2006/11/25(土) 23:25:00 ID:PaV074zU0
_________
(3)(赤)(赤)(赤)
心魂破をプレイするための追加コストとして、あなたがコントロールするすべてのクリーチャーを生け贄に捧げる。

クリーチャー1体かプレイヤー1人を対象とする。心魂破はそれに、
生け贄に捧げられたクリーチャーのパワーの合計に等しい値のダメージを与える。
___________
・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・・・吸収するウェルク や 霧氷羽の梟からうまくつなげれば一撃必殺って書いてありますね♪

・・・・OTLすいませんでした。
ドラゴンストームデッキならともかく、青単パーミッションにこのカードの居場所はなさそうですね。

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/25(土) 23:25:35 ID:T9Pm28/50
クリーチャー 20
骨齧り×4
騒がしいネズミ×4
貧欲なるネズミ×4
Restilence Rats×4
ネズミの大群×4

SPELL 24
旗印×2
闇への追放×4
恐怖×4
弱者選別×4
黒玉の大メダル×2
困窮×4
実験用ネズミ×4

沼×16
コンセプト ネズミデッキ。手札破壊&除去で相手の動きを封じつつ増殖→攻撃
フォーマット カジュアル
資産5000くらい




468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 00:34:35 ID:2m2963fV0
>>456
オーランのバイパー / Ohran Viper
疫病沸かし / Plague Boiler
この2枚がおたくのソーラーポックスみたいなデッキと相性よくないね。



469 :456:2006/11/26(日) 03:44:43 ID:jXbyhW9M0
>>457
ペンテルヘイブンは対消滅とガジートークンをパンプさせるためです
>>460
罰や疫病沸かしで壊れるのであんまり入れたくないです
元々太陽兼とかが印鑑並べるのが嫌で組んだので
血染めの月を貼られても疫病沸かしは出せるので
>>468
オーランのバイパーはドローですのであまり抜きたくないです
疫病沸かしがこのデッキと相性よくないでしょうか?
疫病沸かしはラスゴバイパーはロクソドンの教主にしたほうがいいでしょうか?



470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 10:05:46 ID:xVFpjwox0
>>462
8枚も入ってるアゾリウスの大法官庁だなwwwwwwwwwwwwwwww

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 10:16:58 ID:VHGhewsA0
>>469
オーランのバイパーは結局回避能力がない。
コントロールにはきくかもしれないが、ボロスウィニーには間違いなく焼かれる。
ファイレクシアの闘技場のがいいと思う。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 11:08:06 ID:aOqMTVMk0
>>470
麦茶吹いた

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 12:05:01 ID:2m2963fV0
>>469
つうかクリチャーを先にだしちゃうと
ポックスとかボイラー使えなくなったちゃうの。
ボイラーのほうは闘技場わっちゃうし。

デッキのコンセプトわからんのだが
ソーラーポックスと太陽拳のどっち系?

474 :461:2006/11/26(日) 13:01:22 ID:MafxQ20z0
>>463
撤廃で戻すか、カウンターするかで何とか場にいないように頑張ってます。
単色で、コントロール用のカードが少ないのでウィニー相手だとやはり押し切られます。
パーミッションだから仕方ないと諦めてますが…

氷雪なのでロノムの口は入れておいてもいいかもしれませんね
ありがとうございます。

心魂破じゃなくて心霊破の方を考えてます。
冷鉄の心臓も氷雪なので良いかも…

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 13:20:48 ID:BKBgJxqL0
>>313です。3枚と4枚刺しだけにしようとしましたが霧氷鱗のドラゴンが
売っていなかったので、2枚だけになりました。テーマは「暴勇」です。
コプセント 早いうちに手札を捨てて、暴勇でクリーチャー強化して、最後は巨大クリーチャーでフィニッシュ。
フォーマットはスタンダードです。資産は4200です。

24土地
6冠雪の山
3山
5冠雪の沼
3沼
3ラクドスの肉儀場
4溶鉄の金屑場

24クリーチャー
2霧氷鱗のドラゴン
3シヴ山のドラゴン
3要塞の監視者
4にじり寄る影
4悪魔の道化師
4鋸歯の戯れ児
4粘液絡みの鼠

12呪文
4大笑いの炎
4炎の印章
4破壊の宴



476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 15:06:42 ID:xVFpjwox0
>>475
早いうちに手札を捨てて暴勇、といっているがどうみても当分は暴勇できる構成じゃないぞこれ。
おそらく「手札に巨大クリーチャーが詰まってて暴勇出来ない(´・ω・`)」ことがかなりあるはず。
コンセプトを否定することになるけど、暴勇したいのか巨大クリーチャーで殴り勝ちたいのか
どっちかにしたほうがいいよ。全体的に重過ぎる。

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 15:39:21 ID:YN2vth6K0
>>473
アリーナはライフがきついので貼ってから2〜4ターンで割りたくなることがよくあるので
割れるのは特に問題有りません
デッキのコンセプトはどちらかというとソーラーボックス系です


478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/26(日) 17:56:19 ID:S092rdDKO
ボイラーでトークンも流れるけどいいの?

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 02:21:56 ID:LLdzLAk6O
>>475
とりあえず、暴勇とラクドスの肉儀場の相性は最悪なので必ず抜くこと。
溶鉄もいらない。資産がないのなら土地は全部基本地形で。
2霧氷鱗のドラゴン
3シヴ山のドラゴン
3要塞の監視者
4にじり寄る影
4悪魔の道化師
↑このあたりもいらない。
デッキが全体的に重すぎるので、軽くすべき。
火山の鎚、最後の喘ぎなどの軽い除去や隆盛+下落などのハンデス呪文を入れて、クリーチャーはラクドスのギルド魔導士や貪欲ネズミや奇声の悪魔とかに換えることをおすすめする。これらは値段も高くないし。
4マナ以上のクリーチャーはラクドスの地獄ドラゴンか、最悪、戦慄の金屑あたりでいい。枚数も3か4くらいで。
あとは資産に余裕が出来たら高い土地か、ラクドスの穴空け魔導士とか黒焦げとかの高いカードを買っていけばいいよ

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 05:55:16 ID:8Jv3Zpn60
スタンダード
地獄界の夢で勝ちたい。
資金5000円程度

地獄界の夢x4
吠えたげる鉱山x4
テフェリーの細工箱x4
残酷な布告x4
魔性の教示者x4
突然の死x4
堕落した触手x3
魂の消耗x4
ファイレクシアのトーテム像x3
呆然x4

沼x22

地獄界の夢の能力を利用してテフェリーのドローでダメを与えていこうかとおもいました。吠えたげる鉱山で追い討ちできればいいな・・・なんて考えてみたんですが場に生物を並べられると厳しくて・・・
まわした感じではエンチャントなどをわられるのは仕方がないんですがスピードが遅いのが悩みなんです・・・鬼火つっこんでみようかと考えているんですが微妙で・・

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 18:10:59 ID:PFB+xcAlO
>>480
ライフ以外のアドバンテージが殆ど考慮されてないのがジリ貧になる原因だね。

まず、夢、鉱山、箱は場に影響を与えない。
相手の立場で考えてみると、マナを使って役に立たない物を出して自ら手札を減らし、
それどころかドロー促進によってこっちの事故と息切れを緩和してくれるときたもんだ。って感じ。

だからこのコンボでライフを削り切るまで場をコントロールをしなければならないわけだが、
コンボ用以外の殆どのカードが1対1交換にしかならない。
つまり夢、鉱山、箱によって失ってしまったアドバンテージを取り戻せないから、
相手の展開に追い付けなくなってジリ貧になると。
鬼火も意味が無いね。鬼火いても止まるのは一匹だし1対1に変わりはない。

というわけでアドバンテージを稼ぐのに最も適しているのは全体除去だね。
白足してラスゴか、赤足して紅蓮地獄、硫黄破、虚空あたりを入れるのはどうよ。
カード資産があるならだが。

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 21:59:40 ID:gS6aRuUb0
>>481
ありがとうございます。
地獄界の夢x4
テフェリーの細工箱x4
吠えたぎる鉱山x4
残酷な布告x4
神の怒りx4
平和な心x4
信仰の足枷x4
糾弾x4
不眠の晒し台x4

土地
コイロスの洞窟x4
平地x10
沼x10

ひとまず今の手持ちカードのみで組んでみました。まだまわすにも相手がいないのでなんともいえないのですが・・・


483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 22:33:14 ID:NZ1/loWO0
ラスゴもコイロスもあるんならはじめから白黒にしといたほうがよかったと思うよw
つーか高いカードそんくらいだからもうほとんど完成じゃないか。
あとは地獄界の夢のトリプルシンボルをカバーするためにギルドランドを入れたいけど予算が4000円だと厳しいな。
残酷な布告x4
神の怒りx4
平和な心x4
糾弾x4
不眠の晒し台x4
これは全部クリーチャーにしかきかないカードなのに
対クリーチャー枠だけで20枚も使う狂気っぷりw
そんなにクリーチャーが憎いかw

あと平和な心は出来るだけ上位互換の《時間の孤立》にするよう。
ドラゴンストームにも効くし。
相手は腐るほどドローするようになるわけで、ハンドを落せるようにしといたほうがいいと思う。



484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/27(月) 22:50:52 ID:gS6aRuUb0
>>483
ありがとう。
今の環境クリーチャー少ないから考え物だったんですがノンクリデッキ作ったことが無くって生物が怖いくてw


485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 11:56:29 ID:MVdC8v6fO
コンセプト・均衡の復元を決めて、幽体の魔力やトーテム像で殴る。

困っている点・均衡の復元が遅い。あまり成功率が高くないので、プレイまで凌ぎきれない。
またクリーチャーが均衡の復元であまり除去できない。本末転倒。もっと均衡の復元ありきのデッキにしたい。
メタ・太陽拳、イゼットコントロール、ステロイド
予算・2万以内で。
フォーマット・スタンダード


4均衡の復元
4ジョイラの時虫
4ボトルのノーム
4ウェザーシードのトーテム像
4雷のトーテム像
4獣群の呼び声
4幽体の魔力
4セレズニアの印鑑
4スクリブのレインジャー
2解呪
4寺院の庭
4トロウケアの敷石
6平地
8森

よろしくです。

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/28(火) 12:08:17 ID:gcEetK650
>>485
均衡の復元使うならトーテムで殴った方が手っ取り早いよ
時虫よりは時計回し。使いまわせるし、地味に相手の妨害にも効く。

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 17:37:00 ID:Mt5EyudhO
フォーマット:カジュアル
コンセプト:ダークスティールの粗暴者像をフィニッシャーとして使う。
メタ:まだ決めてないです。
資金:2000くらい

メイン
4 ダークスティールの粗暴者像
4 対抗呪文
4 ルーンのほつれ
4 邪魔
4 吸収
4 ネビニラルの円盤
4 蓄積された知識
4 渦巻く知識
2 目くらまし
2 解呪

11島
5 平地
4 沿岸の塔
4 ボリアルの氷棚

サイド
4 ブーメラン
3 平和な心
2 目くらまし
3 糾弾
3 信仰の足枷


青白コントロールです。
ダークスティールの粗暴者像が個人的に好きなので、フィニッシャーとして入れてみました。
ブーメランをメインで採用しようと思ったのですが、何を抜けばいいかわからないです。
評価よろしくお願いします。

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/29(水) 21:07:07 ID:Olla2bQl0
コモン青黒パーミ(エクテン)

3《熟慮》
4《選択》
3《はね返り》
4《最後の喘ぎ》
3《ディーミアの印鑑》
4《対抗呪文》
4《取り消し》
4《撤廃》

2《遍歴のカゲロウ獣》
3《よじれた嫌疑者》

17《島》
7《沼》

サイド
2《強迫》
1《はね返り》
4《無効》
4《恐怖》
4《無垢の血》

資金 1000円程度
メタ コモンステロ コモン親和 コモンバーン
目的 序盤は最後の喘ぎで凌ぎ、徐々にマナ基盤をそろえていく。
   その後はファッティで殴り勝ち。
そのほか 強迫はメインにいれるか。
     親和には勝てないのだろうか。

診断宜しくです。




489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 00:11:49 ID:k8WDkada0
ビッグブルーです
フォーマット:スタンダード
予算:3000円
メタ:ゴブリンバーン 黒単コントロール 緑ストンピィ

クリーチャー 4
3 マハモティ・ジン
1ザルファーの魔道士、テフェリー


インスタント 32
4 差し戻し
4 取り消し
4 マナ漏出
4 巻き直し
4 霊魂放遂
4 ブーメラン
4 熟慮
3時の引き潮
1ミューズの囁き

土地 24
24 島

・テフェリーとりあえずいれてるけどあまり機能しない
・ジンより使えるファッティがあるかどうか。よく突然の死に泣かされたのでタフネス4飛行は入れなくなった
・自分含め遊んでる仲間皆初心者みたいなものです。レベルは低めです
ひどいデッキですが助言おねがいします


490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 00:34:03 ID:FhM/9K2P0
フォーマット:スタンダート
はじめたばかりなんでよくわかりませんが
とりあえず軽めのデッキを作りたいと思っています。


10 平地
7 森
2 セレズニアの聖域
2 極北の干潟
2 魔力の篭手
2 ブランチウッドの鎧
2 栄光の昇歌
4 聖なる後光の騎士
3 アムローの偵察兵
3 騎兵戦の達人
3 ベナリアの騎兵
2 歴戦の騎兵
2 セラの天使
2 貪る光
2 番狼
4 灰毛皮の熊
2 エルフの戦士
2 世慣れたドライアド
2 岩石樹の祈り
2 ウッドエルフ

予算は1000円です。

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 01:49:15 ID:LVKC5SdM0
>>480
クリーチャー
幻の漂い(Drift of Phantasms)*3
結界師ズアー(Zur the Enchanter)*2

スペル
地獄界の夢(Underworld Dreams)*4
テフェリーの細工箱(Teferi's Puzzle Box)*3
咆えたける鉱山(Howling Mine)*4
暗黒(Darkness)*4
疲労困憊(Exhaustion)*4
差し戻し(Remand)*4
万の眠り(Gigadrowse)*2
ディミーアの印鑑(Dimir Signet)*2
時間の孤立(Temporal Isolation)*2
マナ漏出(Mana Leak)*3

土地
湿った墓(Watery Grave)*3
地底の大河(Underground River)*3
神聖なる泉(Hallowed Fountain)*2
アダーカー荒原(Adarkar Wastes)*2
神無き神殿(Godless Shrine)*1
コイロスの洞窟(Caves of Koilos)*1
アゾリウスの大法王庁(Azorius Chancery)*1
オルゾフの聖堂(Orzhov Basilica)*1
ディミーアの水路(Dimir Aqueduct)*1
宝石鉱山(Gemstone Mine)*4
島(Island)*2
沼(Swamp)*1
平地(Plane)*1

サイド
象牙の仮面(Ivory Mask)*3
突然の死(Sudden Death)*3
解呪(Disenchant)*3
トーモッドの墓所(Tormod's Crypt)*3
疑念の影(Shadow of Doubt)*3

今つかってる青黒ライブラリーアウトを改造したらこんな感じになった。
予算的に三色だから難しいとおもうので土地なんかは適当にかわりのつかって
みてくれよ。強いかどうかは謎。

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 01:59:01 ID:YPtZWqVp0
>>489
吸収するヴェルクは

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 02:19:23 ID:k8WDkada0
>>492
対戦相手が結構軽めの呪文つかってるのであまり大きくなれないんです

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 02:41:13 ID:LE6FUItH0
>>488
黒使い魔
マナリーク
蓄積した知識
血の復讐

あたりがほしいかな
フェニッシャーはね・・・
たぶん走り回る怪物

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 09:23:15 ID:32sn3M0RO
17島
4石灰の池
2砂漠
2ウルザの工廠

クリーチャー
4遍歴のカゲロウ獣
4泥棒カササギ
2深海のクラーケン

カウンター
4マナリーク
4ルーンのほつれ
4取り消し
1呪文の噴出

その他
4ブーメラン
3撤廃
4熟慮
1押収

フォーマット:スタンダード

予算:2000

メタ:無し(全体的に勝率6割りにしたい)

除去耐性が無いクリーチャーばかりなので4、5マナ域で決定権のあるクリーチャーが欲しいです。

他にもここはこうしたほうがいい、等のアドバイスがありましたらよろしくお願いします

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 10:21:47 ID:2gCmyLEAO
>>493
エクテンって言ってるだろうがカス

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 10:33:20 ID:kueKfRlJ0
>>496
ハァ?

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 11:18:52 ID:/UbWkcRs0
>>490
2マナのクリーチャーが22枚と流石に多すぎる。
1マナ・2マナ・3マナとクリーチャーのマナコストをバランスよくしたい。
また予算1000円だとほとんど揃わない。一応コモン中心で作ってみる。

1マナクリーチャーにボロスの補充兵を入れる。
ラノワールのエルフは定番だが、このデッキは白が濃いデッキなのでちょっと迷う。
2マナクリーチャーは聖なる後光の騎士、ベナリアの騎兵、番狼、世慣れたドライアドで。
アムローの偵察兵も悪いカードではないが、これを軸にするなら白単色デッキのほうがいいかも。
3マナクリーチャーは、ウッド・エルフよりも護民官の道探しのほうがいい。

クリーチャー以外の呪文では、
まず魔力の篭手は要らない。このカードは重いデッキ用。
ブランチウッドの鎧を使うのならば、緑単色でもっと森がたくさん入ったデッキだろう。
追加で是非入れたいのは時間の孤立。多くのクリーチャーを無効化できる。


4 ボロスの補充兵
2 ラノワールのエルフ
4 聖なる後光の騎士
4 ベナリアの騎兵
2 番狼
2 世慣れたドライアド
4 護民官の道探し
3 騎兵戦の達人
2 セラの天使

2 栄光の昇歌
2 貪る光
2 岩石樹の祈り
4 時間の孤立

11 平地
6 森
2 セレズニアの聖域
2 極北の干潟


こんな感じで。
もっと予算があればサバンナ・ライオンや獣群の呼び声などが入れれるのだが・・・

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 11:36:42 ID:/UbWkcRs0
>>489
>>495
青単は>450>454>461>463>464>474も参考にしてほしい。
コントロールデッキはビートダウン系と違って、
適当な安いカードでは機能しないと個人的には考えている。

青単はクリーチャーデッキへの体性が低すぎるのが欠点。
氷雪土地を入れてファイレクシアの鉄足を入れたり、
撤廃を入れてもまだクリーチャーデッキには相当分が悪い。
ブーメランや時の引き潮は一時凌ぎにしかならないのであまり入れたくはない。
心霊破や押収を入れるか悩むくらいだ。

>>495のほうのデッキには、裂け目翼の雲間を泳ぐものはどうだろうか?
5マナとやや重めに見えるが、そこそこ使えるはず。

500 :490:2006/11/30(木) 16:34:30 ID:FhM/9K2P0
>>498
ありがとうございます
獣群の呼び声は1枚なら持ってるんですが、やっぱり足りませんか?

501 :489:2006/11/30(木) 18:56:03 ID:3aUFmWob0
>>499
大変参考になります。ありがとうございました!

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/11/30(木) 19:19:49 ID:32sn3M0RO
>>499ありがとうございました!
取り合えずカゲロウ獣2枚を抜いて裂目翼入れます。

風を裂くものをいれるとしたら何を抜けばいいですかね?

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 05:47:53 ID:9k8WN4QU0
昔やってってTSで復帰しました
黒焦げも入れようと思ってるのですが、近くのショップで売り切れなのでどうするか考え中です

ボロスウィニー

Creatures(24)
4 巻物の大魔術師  R
4 サバンナライオン W
4 空騎士の軍団兵  WR1
4 ヴェクの聖騎士  WW1
4 サルタリーの僧侶 WW
2 セラの報復者   WW
2 ロノムの一角獣  W1


Spell(16)
4 稲妻のらせん   WR
4 炎の印章     R
4 火山の鎚     R1
4 裂け目の稲妻   R2orR

Land(20)
4 聖なる鋳造所
4 戦場の鍛冶場
6 平地
6 山

Side Board(15)
4 石の雨      R2
4 解呪       W1
3 時間の孤立    W1
2 ロノムの一角獣  W1
2 なだれ乗り    R3

コンセプト:
クリーチャーで殴りつつ、火力で焼く

困っている点:
照らす光、聖なる後光の騎士、糾弾、栄光の唱歌を使うかどうか
ヴェクの聖騎士がメインで4枚が多い気がするが、他にいれるカードが浮ばないor上記のカードに変えるか
白にダブルコストが多いので土地を平地8、山4にするか
氷結地獄を現在購入を考え中その際サイドからどれを抜くか、自分では石の雨かなと思ってますがどうでしょうか?
時間の孤立はアクローマ、絶望の天使等の大型クリチャー用に糾弾にするか迷い中
解呪、ロノムの一角獣はメサに負けまくっているのでそれを壊す為に入れてるのですが枚数が多い気もするのですがどうでしょうか?

メタ:太陽拳or青白(メサ)
予算:1万円くらい
フォーマット:スタンダード

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 07:16:40 ID:wcyf8Qhj0
>>503
ボロスは大会でいくらでも成績を収めているし
ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/
放課後の「デッキ」のところで「ボロス」で検索してみては?
いくらでもレシピがあるよ。

手っ取り早く直すなら、
・聖なる後光の騎士を4枚追加、セラの報復者は要らない。
・空騎士の軍団兵とヴェクの聖騎士はどちらか片方でいい。
・土地は21〜22枚。平地8山5のバランスで。
・サイドボードは相手次第。太陽拳と青白メサなら、ロノムの一角獣と氷結地獄でいいんじゃないの?

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 09:13:53 ID:kTt6p/hU0
2ターン目に(W)(W)出すため、宝石鉱山を2,3枚入れておくといい。
前述の後光騎士と僧侶が出ないと意味が無いので。

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/01(金) 16:06:31 ID:ODuUpUcM0
変異持ちのクリーチャーを裏向きで場に出していた時に、イクシドロンをプレイすると
変異持ちクリーチャーはさらに裏返って表になるんでしょうか?
それとも裏向きのままなんでしょうか?

507 :506:2006/12/01(金) 16:09:10 ID:ODuUpUcM0
う、自己解決したかも・・・
イクシドロンの能力は「裏向きにする」であって「裏返す」ではないですね・・・
ってことで、裏向きのまま・・・でOKですよね?

508 :506:2006/12/01(金) 16:23:26 ID:ODuUpUcM0
ぎゃあああ、くだ質スレと間違ったァァァウァァ・・・

失礼しました。

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 00:17:04 ID:/gJIiR3n0
診断希望です。
フォーマット:スタンダード  資産:上限なし
メタ:ボロスウイニー

4《炎の印章/Seal of Fire》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4《黒焦げ/Char》
3《怒鳴りつけ/Browbeat》
2《硫黄破/Sulfurous Blast》
2《悪魔火/Demonfire》
4《稲妻のらせん/Lightning Helix》
4《神の怒り/Wrath of God》

3《炎まといの天使/Firemane Angel》
2《荒廃の巨人/Desolation Giant》

4《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
4《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》
3《平地/Plains》
9《山/Mountain》

サイドボード
4《氷結地獄/Cryoclasm》
4《血染めの月/Blood Moon》
4《解呪/Disenchant》
3《時間の孤立/Temporal Isolation》

コンセプト:
・とりあえずボロスを何とかしつつ、できるだけ幅広く受けたい
・《荒廃の巨人》は趣味なのでなるべく残したい

困っている点:
・《炎まといの天使》を捨てる手段はあったほうが良いか、またその場合何と入れ替えるか
・サイドボードの選択、特に《解呪》よりも優先させた方が良いものはあるか
・トロンは現状《血染めの月》頼みだが、他に有効な対処法は無いか

よろしくお願いします。

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 00:29:54 ID:7RuQwis00
>>509
ちょっと役割のかぶる除去つみすぎで、手札にあまるっぽい

昇竜拳を見ればわかるが、うまくカードを引いていけば
らせんとラスゴだけでもボロスはしのげる。

ドローと、ライブラリー圧縮に
スロットを割いたほうがいいね

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 12:29:15 ID:rotuBYEp0
>>475です。3枚と4枚刺しだけにしようとしましたがラクドスの地獄ドラゴンが
売っていなかったので、2枚だけになりました。テーマは「暴勇」です。
コプセントは早いうちに手札を捨てて、速攻で倒す。5マナ以上のカードは入れない事にしました。
フォーマットはスタンダードです。資産は2600円です。

24土地
10山
10沼
4迷宮の宮殿、リックス・マーディ

19クリーチャー
2ラクドスの地獄ドラゴン
3奇声の悪
2貪欲なるネズミ
4鋸歯の戯れ児
4粘液絡みの鼠
4ラクドスのギルド魔導士

17呪文
4大笑いの炎
4炎の印章
3最後の喘ぎ
2隆盛/下落
4破壊の宴

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 13:34:08 ID:HFx5pcb8O
>>511
速効で手札を使い切るには重いカードが多いと思う。
出来れば大笑いの炎を黒焦げに変えたいが、予算の関係上無理そうなので・・・

俺なら
2 大笑いの炎
4 隆盛/下落
にするかな?火山の鎚に変えるのもありだと思う。
破壊の宴もランデス目的ではないならもう少し軽い除去に変えた方がいいかな?
突然の死、打撃/爆走、残酷な布告などなど…
殺戮の焚きつけという手もありっちゃありだけど自分がアドバンテージを失うだけなんてこともあるのでお勧めは出来ない。



スライのマナカーブを参考にするといいと思うよ。

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 15:07:13 ID:LpVVvolz0
>>512 参考になりました。ありがとうございました。


514 :509:2006/12/02(土) 16:53:03 ID:/gJIiR3n0
>>510
ありがとうございます。
圧縮はともかく、ドローのほうはこの色の組み合わせでなにか良いカードはありますか?
または、青を足して3色にするべきでしょうか。


515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 20:35:21 ID:TQLv0bZ+0
>>514
テラリオンとか彩色の星ぐらいしかないけど、
ボロスぐらいならこれでも勝てる。

でも普通に勝てるデッキにしたいなら、
青を足したほうがいいと思うけど

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 21:45:58 ID:8aGIz2rx0
CREATURES (23)
3 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ダウスィーの殺害者 / Dauthi Slayer
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge
3 惑乱の死霊 / Hypnotic Specter
4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 ストロームガルドの十字軍 / Stromgald Crusader
4 萎縮した卑劣漢 / Withered Wretch

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (17)
4 不吉の月 / Bad Moon
4 残酷な布告 / Cruel Edict
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
2 無残な収穫 / Grim Harvest
1 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
1 呆然 / Stupor
1 ロクソドンの戦槌 / Loxodon Warhammer

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (20)
20 沼 / Swamp

--------------------------------------------------------------------------------
SIDEBOARD (15)
4 死の印 / Deathmark
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge
2 迫害 / Persecute
4 貪欲なるネズミ / Ravenous Rats
1 呆然 / Stupor
2 疑念の影 / Shadow of Doubt
1 ロクソドンの戦槌 / Loxodon Warhammer

色々考えて突き詰めたつもり。
ファイナルズでようと思うので、スタン環境で、メタはドラゴンストーム、トリコフレア、太陽拳、トロンで。
コンセプトは見たとおり黒ウィニー。コン相手にはサイド後ハンデス色を強める予定。資産は無限。

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 21:46:57 ID:V/y3n2MlO
デッキ診断お願いします。

スタンダードの構築で、資産はあります。
色は黒単なんですが、このままだと『黒の防御円』に完封負けしそうで悩んでいます。今度、大会出ようと思っているのですが。

《土地》
沼×19

《クリーチャー》
要塞の監視者×1
ゴルゴンの世捨て×2
鬼火×1
ヴェク追われの侵入者×4
よじれた嫌悪者×4
萎縮した卑劣漢×4
ナントゥーコの鞘虫×3
凄腕の暗殺者×1
虚空の大口×1

《呪文》
突然の死×1
魂の撃ち込み×1
堕落の触手×4
魔性の教示者×1
小悪疫×4
冥界への呼び声×4
死せる生×1
闇の萎縮×1

《アーティファクト》
鋸歯の矢×2
頭蓋骨酒の大鍋×1


コンセプトは、萎縮した卑劣漢で相手の墓地を空にしてから、死せる生を打ち込めたらいいと思ってます。それの直前のナントゥーコの鞘虫は要ると思ってるくらいです。

一、ファイレクシアの闘技場は今欲しいと思ってるんですが、必要でしょうか?そして、入れるなら何枚くらい入れるべきですか?

二、他の色はやっぱり混ぜるべきですか?

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 21:58:24 ID:taN+b/7O0
土地19枚はさすがに厳しいんではないかな。


519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 22:23:12 ID:8aGIz2rx0
>>517
そのデッキなら沼23~24は必要
ファイレクシアの闘技場も3枚程度は必要


というかコントロールなのかビートダウンなのかわかりにくい

とりあえずいらないのは鬼火、鞘蟲、凄腕の暗殺者、虚空の大口あたりか
マッドネスデッキならベラドンナの暗殺者もはいるんじゃね

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 22:32:24 ID:8aGIz2rx0
>>517
ごめん、最後の文章みてなかった

それにしては死せる生の枚数が少ない
というか魂の打ち込みとか相性が悪い
1枚差しを教示者で持ってくるにしても教示者の枚数自体が1枚差し
結局何がやりたいデッキなのか不明になってる。
コンセプトを見直して一から組みなおしたら?

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/02(土) 22:48:38 ID:2X8vJd7M0
最近復帰してみた。偏頭痛と拷問台のハンデスデッキ。アドバイスお願いします
メタは黒コン、バーン、ストンピィ
土地22
22沼

生物12
4惑乱の死霊
4ダウスィーの殺害者
4貪欲なるネズミ

呪文26
4拷問台
4偏頭痛
4魂の消耗
4葬送の魔除け
4呆然
4残酷な布告
2ファイレクシアの闘技場

・偏頭痛と拷問台が同時にあるのは過剰か?今のところは上手くいっている
・暗黒の儀式が不在で惑乱の死霊がかなり遅いタイミングで出るが、このデッキでは問題ないのか
・闘技場は3枚以上必要か
他、気になったところを指摘してください。昔のデッキからネクロポーテンスやヒムやら儀式を
抜かしたようなものなので、ある程度通用すればそれなりに満足なのですが・・・
資産はとりあえず無制限で


522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 09:09:07 ID:LFzXX3dQO
>>520さんデッキ診断ありがとうございました。
友達から死せる生をトレードしてもらいます。

ところで、このデッキで白を相手にするにはどうしたらいいですか?

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 10:20:07 ID:5VinsVB9O
>>521
儀式が無いのと、黒の強力カードが2〜3マナ域に固まってるせいで
大分マナカーブが悪いんジャマイカ?
殴る生物いるし、偏頭痛削ってかわりにファイレクシアの闘技場を増やしていい。
余分な闘技場やハンデスを有効活用するため、消耗は魂の打ち込みに入れ替えるといい。

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 11:22:23 ID:udd39vMV0
10 冠雪の島
2 繁殖池
9 冠雪の森
2 占術の岩床

4 極楽鳥
1 霧氷風の使い手、ハイダー
4 根の壁
4 オーランのバイパー

3 ガイアの祝福
4 永劫での歩み
4 吠えたける鉱山
3 万の眠り
4 盗用
3 マナ漏出
3 回収

サイド未定

フォーマット:スタンダード
資産:無限
メタ:ビートダウン
コンセプト:いわゆるエターナルなんちゃら。永劫での歩みを回します。

盗用がいかにも対コントロールカードなので、濃霧系のカードに切り替えたいのですが、
カメレオンのぼやかしを入れるのに戸惑っており、白をタッチしたいと考えております。
タッチするならば聖なる日、糾弾といきたいのですが、抜けるカードが定まらなくて困ってます。

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 16:31:13 ID:q/lRKm4S0
>>523
確かに偏頭痛やヒッピー置くために中盤モタモタしてます。
偏頭痛を2枚減らして闘技場2枚追加します。
魂の撃ち込みとドローは凄く相性良いですね!4枚総入れ替えします。
ちょいと入れ替えるだけで復帰できるから、最近のセットは面白いな・・・

診断ありがとうございました!

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:24:06 ID:F8fHM4Rz0
9沼
8島
4地底の大河

4思考の急使
4夜景学園の使い魔
4ネクラタル
2悲哀の化身
2死を食うもの

4ルーンのほつれ
4差し戻し
4強迫的な研究
4闇への追放
2戦慄の復活

2ロクソドンの戦鎚
3ディミーアの印鑑

サイド未定

フォーマット:スタンダード
資産:3000〜5000
メタ:???
コンセプト:青黒コンをベースに死を食うもの&悲哀の化身をフィニッシャーにしたデッキ

思いつきのデッキなんで色々ツッコミ所はあるだろうけど…どうかな?
見たまんまの感想をください

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:25:42 ID:F8fHM4Rz0
9沼
8島
4地底の大河

4思考の急使
4夜景学園の使い魔
4ネクラタル
2悲哀の化身
2死を食うもの

4ルーンのほつれ
4差し戻し
4強迫的な研究
4闇への追放
2戦慄の復活

2ロクソドンの戦鎚
3ディミーアの印鑑

サイド未定

フォーマット:スタンダード
資産:3000〜5000
メタ:???
コンセプト:青黒コンをベースに死を食うもの&悲哀の化身をフィニッシャーにしたデッキ

思いつきのデッキなんで色々ツッコミ所はあるだろうけど…どうかな?
見たまんまの感想をください

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/03(日) 23:26:45 ID:F8fHM4Rz0
重複投稿すいません…

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 02:59:48 ID:dZHD7gHb0
>>524
ボードコントロールカードが皆無の青緑でエターナル云々系デッキは無理。

緑は《ガイアの祝福/Gaea's Blessing(TSB)》《回収/Reclaim(9ED)》だけにして
白濃くして《神の怒り/Wrath of God(9ED)》あたりのボードコントロールカードを入れよう。

>>526
見たまんまの感想を。

・スタンダードに《夜景学院の使い魔/Nightscape Familiar(PS)》はいないよね。
・クリーチャーが少ないので《死を食うもの/Mortivore(9ED)》のサイズが相手に依存しすぎ。
・現環境で《闇への追放/Dark Banishing(9ED)》が効くデッキってないんじゃない?
・《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(9ED)》の存在意義がない。
・ぶっちゃけ劣化版太陽拳に見える。
・ということで太陽拳にしちゃおうぜ。

530 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/04(月) 05:35:16 ID:VBzGIy4kO
嵐景学院の使い魔の間違いだろう…。

531 :うすしお ◆zRMZeyPuLs :2006/12/04(月) 14:59:11 ID:TrzKmOzFO
land
山×13
森×10

monster
憤怒スリヴァー×4
紡績スリヴァー×4
なだれ乗り×3
増力スリヴァー×4
火跡スリヴァー×2
断骨スリヴァー×4

spell
稲妻の斧×4
暴行+殴打×4
硫黄破×4
炎の印象×4
突然のショック×1


資産は無限です。フォーマットはスタンダード。
時のらせんで追加されたスリヴァーで殴り勝つデッキです。診断よろしくおねがいします

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 15:01:39 ID:o53cnlzx0
とりあえずマナブーストはマジ重要なんで、まずはそこから何とかしよう
硫黄破は自分の生物巻き込むのであまりおすすめできない。

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 15:28:13 ID:l3nfdjzlO
今スリヴァーやるなら黒緑(タッチ赤)じゃね?
宝革、菅草は優秀。
生物依存度の高いデッキの弱点・ボードコントロールにも
ある程度対策できるようにもなるしな。


534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 15:29:51 ID:TrzKmOzFO
ありがとうございました。

やりなおしてみます

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 22:48:44 ID:spwKBV+y0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:「不安定性突然変異」を用いた青単クリーチャーデッキ(カジュアル寄り)です。
飛行や島渡りクリーチャーを並べ、ドロー強化で不安定性突然変異をかき集め、敵をすり抜けて殴る。

16 島

4 空飛ぶ男
4 灰鱗のガリアル
4 ドレイクの使い魔
4 ダンダーン
4 思考の急使
4 検分するスプライト
1 想像上のペット
2 難問のスフィンクス

4 海の要求
4 立ち退きの印
4 不安定性突然変異
4 手練
2 立ち退きの印
2 穏やかな霞
1 脱出

「ドレイクの使い魔」のcipで不安定性突然変異を再利用。
「立ち退きの印」は不安定性突然変異とクリーチャーの回収(手札増加)、及び場合によっては敵の除去。
「海の要求」は不要であればライブラリー圧縮、ドレイクの餌、場合によっては敵のマナ妨害にでも。

悩んでいるのがドローに関してなんですが「手練」か「牽引」か「危険な研究」で悩んでいます。
またダンダーン…どうでしょうか?

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 22:51:40 ID:IIjvj0pR0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:血鱗のうろつく者をフィニッシャーとして使う。
メタ:スライ
資金:8000

20土地
20山
24クリーチャー
4怒り狂うゴブリン
4戦松明のゴブリン
4ゴブリンの毛皮商人
4ゴブリンの盗賊
4ゴブリンの略奪者
4血鱗のうろつく者
16呪文
4ショック
4炎の印章
4騒乱の味
4火山の槌

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 23:06:05 ID:NYlG3aQY0
>535
箇条書きでいく。参考程度で。

とりあえず脱出いらない。立ち退きの印…
土地が少ない。どんなに高速なデッキだろうと動けなければ意味がない。最低18、推奨20。
不安定性突然変異を使いまわす意味がない。死ぬ。
海の要求がなければまともに動かないダンダーンや島渡りクリーチャーより、飛行やシャドーを推奨。
上記の理由から、存在価値が下がるドレイクの使い魔は、強いけど、安定性に欠けるのでやめよう。
シャドーとしてはコー追われの物あさり、ダル追われの流れ者を薦める。
3マナ圏の選択肢としてトゲ尾の仔ドレイクも与えておく。
ドローは下手に枚数入れない方がいい。手練くらいならいいが、それ以上は展開を遅らせるだけ。
入れるなら差し戻しあたりで。
立ち退きの印のような不安定なものより、ブーメランや応じ返しのほうが確実。

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/04(月) 23:58:26 ID:spwKBV+y0
>>537
アドバイスありがとうございます。

>土地が少ない。
事故り気味なのが気になってたんですが18に増やしたところ中々流れるようになりました
儀式があった頃のスーサイドブラック使ってたのが感覚をおかしくしてたみたいです…。
これで3ターン目にスフィンクスや霞が場に出せるようになりより早くなりました。

>シャドーとしてはコー追われの物あさり、ダル追われの流れ者を薦める。
同じく投入してみました、通らない4点より堅実な1点、2点ですね…
こんなクリーチャーがいたとは。手札も攻撃通れば自動的にグルグル回って早くなりました。

全体的に速度が増したことで不安定性突然変異を使いまわす意味が本当になくなりましたね…
ペタペタと貼ってあげてから1、2ターン程度で終わりますし…
凄く参考になりました、ありがとうございます。

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 01:51:46 ID:3ZFj7ilK0
>536
《モグの戦争司令官/Mogg War Marshal》はかなりオススメだ。
エクテンでもつかわれるだけのパワーがある。

《ゴブリンの王/Goblin King》
デュアルランドがデッキにはいっていることが多いため山渡りが馬鹿にならない。
できれば《血染めの月/Blood Moon》もセットで。

《ゴブリンの戦術家、半心臓のイッブ》
よりゴブリン占術を極めたいなら1−2枚は刺してもおもしろいかもしれない

《巣穴からの総出/Empty the Warrens》
同上。《炎の儀式/Rite of Flame》や《煮えたぎる歌/Seething Song》もセットで。

《ゴブリンの空切り/Goblin Skycutter》
でかいフライヤー対策に。
《空騎士の軍団兵/Skyknight Legionnaire》や《レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter》と相打ちとれれば充分だろう

《厚皮のゴブリン/Thick-Skinned Goblin》
ボロスやグルールデッキに対する答えになってくれる、、、かもしれない。

《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
ショックとどっちがいいかは好みで

《大いなるガルガドン/Greater Gargadon》
対神の怒り。サイド用

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/05(火) 19:28:06 ID:ury20TpQ0
>>539 アドバイスありがとうございます。参考になりました。

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 17:12:35 ID:NdVDPf3dO
4 渋面の溶岩使い
4 ジャッカルの仔
4 密林の猿人
4 モグの狂信者
4 瘡蓋族のやっかい者
4 リバー・ボア
2 スカイシュラウドの精鋭
4 稲妻
4 怨恨
4 突然のショック
3 火+氷
2 山
2 森
4 樹木茂る山麓
4 不毛の大地
3 血染めのぬかるみ
3 吹きさらしの荒野
1 Taiga

4 真髄の針
4 発展の代価
3 紅蓮破
2 Pyrokinesis
2 トロールの苦行者

フォーマット:カジュアル
コンプセント:クリーチャーを展開して、怨恨や稲妻で支援しつつ殴り倒す
メタ:ネザーゴー、サイカトグ、白緑ウィニー、
黒緑ウィニー、カウンターバーン、マッドネス
資産:10000円
困っている点:霊気の薬瓶や頭蓋骨締めは入れたほうがいいですか?
あと、サイドでコントロール相手だと入るものが11枚もあるのですが、
なにかいい解決策はないですか?
診断よろしくお願いします。


542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/06(水) 18:27:03 ID:F9rJPbS9O
12冠雪の山
9冠雪の森
2怒りの穴蔵、スカルグ
1ペンデルヘイヴン


4カープルーザンのクズリ
4焼け焦げたルサルカ
4裂目の稲妻
4雪崩し
2忍び寄るイエティ
1分解


4シラナの岩礁渡り
3ボリアルのケンタウルス
4腐れ蔦の外套

多色
4瘡蓋族のやっかい者

コンセプト:クリーチャー数体で殴り勝つ。火力はクリーチャー除去中心に使います。
残りの数点が削れない事が多いのでそこをなんとかしたいです。

予算:2000円

フォーマット:スタンダード

メタ:無し、全体的に5割りは勝ちたいです。

診断よろしくお願いします。

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 02:21:47 ID:1JHbUu0QO
>>542

赤緑は基本的に、クリーチャーを強化して殴りつつ火力でサポート。除去してる暇があるなら焼くべし。

勝率5割に少しでも近付けたいのなら火力とパンプを追加してグルールに。
個人的には火山の鎚と古きクローサの力を4枚ずつかな。

2T目に安定して狂喜状態の瘡蓋族のやっかい者を出す為にも、ラノエルを入れよう。
1マナの炎の印章を足すのも良い。

予算的にきついが、密林の猿人と打ち消せない岩石樹の祈りも欲しいところ。

ついでに。腐れ蔦は発掘能力があるので3枚で十分かと。

と、普通のグルールビートになってしまったが、CSPのカードに思い入れがある様ならスルー推奨。

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 05:25:14 ID:iKXgKOW70
神無き祭殿x4
湿った墓x4
トロウケアの敷石x4
幽霊街x4
宝石鉱山x2
神聖なる泉x2
沼x2
平地x1
島x1
オルゾフの聖堂x1
ディーミアの水路x1

宮廷の軽騎兵x4
ストロームガルドの災い魔、ハーコンx2
絶望の天使x2
怒りの天使アクローマx2
骸骨の吸血鬼x1

脅迫的な研究x4
小悪疫x4
神の怒りx4
オルゾフの印鑑x3
戦慄の復活x3
ファイレクシアのトーテム像x1
時間の孤立x3
屈辱x3

スタンダード
資金:制限はなし
ありきたりなデッキなのですが大会に出てみたいと思いこのデッキにしようと考えているのですが。スピードが速いデッキに勝てる気がしないんです。試すにも回りにヒトがいなくて困ってます。

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 05:30:12 ID:0vx0Ix2rO
消防っぽいデッキってどんなの?

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 11:14:48 ID:VLmw+T9KO
>>545
森15
山15
4超大なベイロス
4甲鱗のワーム
4新緑の魔力
4巨大化
4ブランチウッドの鎧
4ゴブリンの盗賊
4ゴブリンの長槍兵
1シヴ山のドラゴン
1ラースのドラゴン


547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 16:16:50 ID:dWTgHZizO
フォーマット:特に無し
資金:5000くらい
メタ:う〜ん思いつかない
懲罰者でライフを払わせながら火猫と砲火でフィニッシュって感じ
ネタなので強くなくていいので修正するべき点などを教えてください

4 焚書
4 限界点
4 怒鳴りつけ
4 頭焼き
4 炎の斉射
4 溶岩操作
4 長角火獣
4 集中砲火
4 パーディック山の火猫
24 山

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 17:21:20 ID:HB8dg+hT0
>>547
>ネタなので強くなくていいので修正するべき点などを教えてください
どういう風に修正すればいいんでしょうか?
てか、強くなくていいならそれでいいやんww

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 17:44:06 ID:SvyopUxv0
>>547
オデッセイブロック構築なら長角火獣抜いて炎の稲妻入れとけ

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/07(木) 19:56:25 ID:0vx0Ix2rO
バーンしかないバーンデッキは弱い。
敵か敵の生物に向けるかであっという間に手札が磨り減るから。
それなら緑タッチ赤くらいが調度いいよ。

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 00:48:48 ID:8jeZ3S+X0
>>541
Taigaは4枚に。
火+氷は抜く。リバー・ボアはサイドに。
で、ジャングル・ライオンとChain Lightning入れる。

サイドはトロールの苦行者が不要。というかこの構成だと出せない。

デッキの大半が1マナなんだから霊気の薬瓶いらない。
頭蓋骨締めは微妙。好みで。

>>542
最後の数点を削れないのは、プレイヤーにダメージを与えられない除去の雪崩しと忍び寄るイエティ、
及び腐れ蔦の外套が無ければ貧弱なシラナの岩礁渡りのせいだと思われる。

雪崩し→炎の印章、忍び寄るイエティ→巨大ヒヨケムシに変更して、
さらに岩礁渡りを減らし、ケンタウルスとヒヨケムシを可能な限り追加すれば
勝率5割も見えてくるかもしれない。

>>543
>>542は2ターン目に3マナ域にジャンプしたいデッキではないので、
ラノワールのエルフは不要と思われる。
更に言えば、ペインランドもショックランドも予算的に無理だから、
1マナ域は赤に寄せておいた方が事故率が下がって無難。

>>544
ソーラーポックスはプレイングさえ間違えなければ速いデッキに十分勝てる。
Magic Work StationかMagic Onlineで練習しる。

>>547
焚書の意味がほとんどないので抜け。

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/08(金) 17:50:05 ID:xKw0LWa20
スタンダードで、資産無限。
メタはドラスト、トリスケトロン、ボロスです。

4 ラノワールのエルフ
4 極楽鳥
4 スクリブのレインジャー
3 サッフィー・エリクスドッター
4 ヤヴィマヤのドライアド
4 ロクソドンの教主
4 幽体の魔力
4 獣群の呼び声
2 制圧の輝き
3 悪魔火
2 岩石樹の祈り

4 寺院の庭
4 低木林地
3 踏み鳴らされる地
2 聖なる鋳造所
2 セレズニアの聖域
1 トロウケアの敷石
1 ペンデルヘイブン
2 都市の樹、ヴィトゥ=ガジー
3 森

もともとボロスには有利なセレズニアですが、スクリブ&フォースのシナジーを取り込み、
マナブースト等で、対コントロール色を強くしてみました。
ドラストは相性が悪いので、サイド後で対応しようと思います。
サイドボードはメインが確定したら決めようと思います。

ご意見、ご感想、オススメのカードがありましたら、ぜひお願いします。

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:00:31 ID:lFq+sinFO
フォーマット:スタンダード
メタ:無し
資産:10000
テーマ:黒(シャドー)ウィニー
コンセプト:不吉の月でシャドー生物を強化し、押しきるorアンデッドの戦長+奸謀を使ってゾンビで押しきる。

土地
4 広漠なる変幻地
18 沼

クリーチャー
4 ヴェグ追われの侵入者
3 ベラドンナの暗殺者
3 ゴルゴンの世捨て
4 ストロームガルドの十字軍
3 ドレカヴァク
4 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
2 アンデッドの戦長
1 悲哀の化身

スペル
4 不吉の月
2 奸謀
4 突然の俗化

サイド
未定

相談内容:共鳴者が“ヴェグ追われの侵入者”しかいないので他に良い共鳴者がいるか?
デッキのバランスはどうなのか?
サイドにはどのようなものを入れるべきか?
交換すべきカードはどれか?

前の人の診断が終わってからで構いませんので、相談内容が多いですが、是非診断よろしくお願い致します。

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 15:18:51 ID:YREOaX3/0
共鳴者と聞いて小悪疫が入っていないのはどういうことかと

後葬送の魔除けは必須


555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 18:20:24 ID:z3nstRHO0
>>552
マナクリーチャーを投入すると、神の怒りや紅蓮地獄などの
マスデストラクションを撃たれたときの被害が大きくなるので、
対コントロールは逆に不利になるよ。

エルフと極楽鳥は抜いて、素直に番狼と岩石樹の祈りと土地を増やした方がいい。

>>553
>デッキのバランスはどうなのか?
全体的に重い。悲哀の化身や奸謀は出してる暇が無い。
というか出す前に負ける可能性が非常に高い。
デッキの大半は1,2マナのカードにするべき。

また、接触戦闘でしか効果がないゴルゴンの世捨てと突然の俗化はよろしくない。
シャドー、飛行、プロテクションなどで軸をずらして殴り、
相手のアタッカーは直接除去した方が手っ取り早い。

あと、息切れ防止にファイレクシアの闘技場と闇の腹心は必須。
最低でも併せて4枚欲しい。

黒ウィニーとしては>>516のデッキが比較的よくまとまってるので参考にするといいと思う。

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 21:48:23 ID:pZjqkdUW0
フォーマット:ディセンション、9版、タイムスパイラル
資産:3000円
コンセプト:白黒天使デッキ
希望デッキ枚数:60
 
 セラの天使        2
 セラの報復者       1
 怒りの天使アクローマ   2 
 ラクドスのギルド魔術師  4
 ベナリアの騎兵      4
 悲哀の化身        1


 破滅の印象        3
 蘇生           2
 戦慄の復活        3
 狂乱病のもつれ      4
 

 沼            12
 平地           12

 
とりあえず、重いクリーチャーをわざと墓地に送り、
蘇生や戦慄の復活で場にだす、という戦い方がしたいです。
それまでは、軽いクリーチャーで保つって感じです。
なにかアドバイス等があればよろしくお願いします。


557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 22:53:18 ID:lFq+sinFO
>>554-555

診断ありがとうございます。
>>516を参考にして以下のデッキを構築してみたのですが、どうでしょうか?

土地
4 広漠なる変幻地
18 沼

クリーチャー
2 病に倒れたルサルカ
3 惑乱の死霊
4 哀悼のスラル
4 ストロームガルドの十字軍
2 冥界の裏切り者
4 ダウスィーの殺害者
2 闇の腹心
1 ストロームガルドの十字軍

スペル
4 不吉の月
2 無残な収穫
2 葬送の魔除け
3 ファイレクシアの闘技場
4 残酷な布告

アーティファクト
1 ロクソドンの戦槌

フォーマット等は先ほどと同じです。

相談内容:交換すべきカードはどれか?
サイドに何を入れるべきか?
です。

再びですが、診断よろしくお願い致します。

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 23:40:57 ID:psM8cKNu0
ストロームガルドの十字軍が5枚入ってるがこれはハーコン様なのか。

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/09(土) 23:43:22 ID:JLebetJc0
ルサルカと葬送の魔除けは4枚ずついれとけ。
後攻のときにタフネス1クリーチャーの牽制になるし、何より2ターン目まで
なにもできんってのは致命的だ。

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 01:20:26 ID:EY2/HdH2O
>>558
ハーコン様の間違いです><

>>559
葬送の魔除け、ルサルカは四枚積みにします。
変わりになにを抜くべきでしょうか?

561 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/10(日) 12:12:42 ID:4FepsF6Q0
>>556
ソーラフレア(太陽拳)から青抜いた感じだ〜ね。
軽い捨て手段が欲しいなら、安らぎ、小悪疫、葬送の魔除け、脅迫状、悔恨の泣き声、

生物が良いならアイケイシアの触れ役、アーボーグの吸魂魔道士、
…葬儀人。ただ葬儀人はデッキ的に合わないと思われ。

セラの天使は突然の死で一発なので絶望の天使、アダーカーの戦乙女辺りに
差し替えられると死に難い。あと、ベナリアの騎兵をコーの先導に変えて、星の兵団や
硬い生物、対空に、臭い草のインプ、鬼火

参考つミ
     http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=s&sc=20061020
     Standard&S_2_Key_DnameC=W[U[B[Reanimate@02&Type_2=Normal-and

562 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/10(日) 12:14:02 ID:4FepsF6Q0
>>556
orz
参考のリンクは一本に繋げてくれ。

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:38:12 ID:HWa3Wxcc0

クリーチャー (7)
3 骸骨の吸血鬼
4 ファイレクシアの鉄足

呪文(29)
4 残酷な布告
4 最後の喘ぎ
4 堕落の触手
4 魂の消耗
4 迫害
4 ファイレクシアの闘技場
2 魂の撃ち込み
3 魔力の篭手

土地 (24)
4 砂漠
20 冠雪の沼

【コンセプト】いわゆる篭手型黒コンです、絶対に他の色は足したくありません
【フォーマット】スタンダード
【資産】無限
【メタ】グルールビート、青白コン、ゴルガリビート

占術の岩床は以前入れていましたが、いまいちでしたので抜きました
ファイレクシアのトーテム像も然りで、調整中に抜けていきました
ボロス、グルールに絶望的なので堕落の触手を4詰みしていますが減らした方がよいのでしょうか?
サイドには死の印等入れています


564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 13:41:15 ID:f/jvFThv0
>>561
>ソーラフレア(太陽拳)から青抜いた感じだ〜ね。
その発想は無かった

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 18:05:31 ID:WDfuovgT0
>>561  アドバイスありがとうございます。
    参考になりました。
    速攻を持っている怒りの天使アクローマを四体にし、
    悲哀の化身をぬくって手もありました。
    それと、土地カードは基本地形しかないので
    そこをなんとか有能な特殊地形にもっていきたいです。
    あとは、安らぎや葬送の魔除けなどを入れるつもりです。

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/10(日) 22:04:15 ID:+m7ETUeE0
>>557
変幻地イラネ

沼20枚で安定する。たまに事故るけど。
不安なら砂漠2枚ぐらいいれとけ。ボロスに効くわ効くわ。

後、腹心とアリーナは被ってる。あわせて4枚でおk。
裏切り者イラネ
1点クロックは正直弱い。代わりにルサルカ4。


後は残酷な布告を2枚ぐらい堕落の触手に入れると万能かもね。



まぁ、>>516の作者としては参考にしてくれるのは嬉しいんだな。

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 02:34:59 ID:nUhwBIK+0
クリーチャー (22)
2 祭影士ギルドの魔道士
4 病に倒れたルサルカ
4 ダウスィーの殺害者
4 ストロームガルドの十字軍
4 惑乱の死霊
4 ワイルドファイアの密使

呪文(14)
4 炎の印章
4 ショック
2 魂の撃ち込み
4 呆然

土地 (24)
10 沼
4 山
2 宝石鉱山
4 硫黄泉
4 流砂

【コンセプト】良く行くお店で白ウィニーとボロスとセレズニアが多いので、密使と
十字軍で対抗しようと重い作りました。
密使が重いことと2色であるため、闇の腹心・闘技場はいれていません。
【フォーマット】スタンダード
【資産】無限
【相談内容】クリーチャーは回避や除去能力持ちを重視していますが、他に
良い候補がないか?
出されると対処できないカードが多いので呆然を4積しているが、火力や除去
またはクリーチャーに変えた方がよいか?

診断よろしくお願いします。

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 03:16:01 ID:f9XGnd9yO
>>567

ボロス相手にダメージレースはデッキ内容的にかなり分が悪い事を先述しとく。

火力は2点火力よりも裂け目の稲妻、火山の鎚辺りの3点火力を優先。
黒焦げも良いけど相手の火力防げないから、2点ダメージが痛いかもしれん。
Hit/Runを入れるのもあり。

ボロス・白ウィニーはサルタリーの僧侶、
セレズニアは極楽鳥、ラノエル等マナソースをルサルカなり流砂なりで除去すればそこそこいけるはず。


ここまで書いといてあれだが、素直に黒単ウィニーか赤黒ハンデスにした方が強い気がしないでもない。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 07:26:49 ID:GbCotHlTO
>>566
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、広漠なる変幻地を外して砂漠に変えてみたいと思います。

570 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2006/12/11(月) 11:25:44 ID:EkRpq2vD0
>>565
 個人的にはミラーマッチ時の事も考えると、アクローマを増やすにしても4枚はやりすぎだと思う。
悲哀の化身を抜くのも、選択肢を減らす事に成るので勿体無いと思う。
 釣る生物を増やしたいなら割り切って手札からもプレイしない事を前提に他の色の
クリーチャーを追加するのはどうだ?ラジア、稲妻の天使、ボガーダンのヘルカイトとか。

571 :567:2006/12/11(月) 18:21:09 ID:c1yhwPK30
>>568
ありがとうございます

>>火力は2点火力よりも裂け目の稲妻、火山の鎚辺りの3点火力を優先。
ショックをインスタントで使うことが特にないので裂け目の稲妻に変えてみます。

>>素直に黒単ウィニーか赤黒ハンデスにした方が強い気がしないでもない
うーん、黒単の方が強そうな気もしますが、あえて赤黒で戦ってみます。
1マナクリーチャーが多い気もするので、火力orハンデス追加型にしてみたり色々試してみますね。

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:37:43 ID:MuiwOgXd0
白ウィニーです

平地 24
陽光尾の鷹 4
聖なる後光の騎士 4
ベナリアの騎兵 4
貪る光 3
騎兵戦の達人 3
時間の孤立 3
平和な心 2
砂の殉教者 2
五制術の聖騎士 2
栄光の昇華 2
北風乗り 2
留置呪文 2
ロノムの一角獣 2
セラの天使 2

予算は二千円です。
よろしくお願いします。

573 :563:2006/12/11(月) 20:49:26 ID:JgXlLEEl0
だれか診断お願いします・・・・

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 20:52:41 ID:H2RpiTZTO
>>572
カエレ(・∀・)

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:04:12 ID:MuiwOgXd0
なんで・・・

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:08:14 ID:71DUkIf60
>>575
テンプレを読んでいないからではないでしょうか

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:12:12 ID:MuiwOgXd0
ごめん・・・
フォーマットならスタンダートです

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 21:18:52 ID:U2ebeWbX0
フォーマット:スタンダード
メタ:無し
資産:無制限
テーマ:原初の腕力魔道士with歩く火力
コンセプト:原初の腕力魔道士+速攻持ちで殴り、伏魔殿でとどめを刺す。

クリーチャー(28)
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
4 ラクドスのギルド魔道士
4 原初の腕力魔道士
4 ヴィーアシーノの砂漠の狩人
4 巨大ヒヨケムシ
4 稲妻の大蛇

スペル(8)
4 伏魔殿
4 よりよい品物

土地(24)
6 森
4 山
4 踏み鳴らされる地
4 カープルーザンの森
2 グルールの芝地
2 宝石鉱山
2 怒りの穴蔵、スカルグ

困っている点:
とにかくシナジー重視にしていますが、なだれ乗りなんかもいたほうがいいんでしょうか。
あとラクドスのギルド魔道士を採用してますが、セレズニアのギルド魔道士も入れたほうがいいんでしょうか。

診断よろしくお願いします。


579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:08:30 ID:aaMHou1YO
>>542にファイレクシアの鉄足っていりますか?

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:31:51 ID:ZSTebOlL0
>>579
鉄足は、ビートダウンには向かないよ
赤緑なら、3マナ域にもっと良いクリーチャーも多いし

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:43:51 ID:71DUkIf60
ブン回りのときの攻撃力や、品物のもたらすアドバンテージには
目を見張るものがありそうで、かなり楽しそうなデッキに見える。

…んだけど、原初の腕力魔道士に頼りすぎ感が漂ってるのがちとアレかと。
獣群の呼び声のような、素で脅威になるパワーカードを入れて、
もうちょい丸く仕上たほうがよくない?
俺もこういうシナジー重視の変則ビート使ってるんだけど、
シナジーがうまく機能せずに、ああこりゃ負けっぽいなーって思ってるときに、
普通に引いてきた獣群の呼び声とかサルタリーの僧侶とか(俺のは白緑なのな)で
持ち直したりするよ。

セレズニアのギルド魔道士は4/4でのブロック狙いかな。
それなりの活躍はするだろうけど、今入ってるカードを上回る活躍はしないと思うなあ。

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:54:11 ID:aaMHou1YO
>>580
そうですか……ありがとうございます!

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 22:54:19 ID:bQUCsua70
>>570 >>556です。 3ターン目に蘇生や戦慄の復活を
          使いたいのですが、白黒でマナを加速できるような
          カードってありますか? 
          速攻持ちのラジアもデッキにいれてみます。
          参考になりました。

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:08:50 ID:71DUkIf60
>>572

まず、白ウィニーにしては全体的にちょいと重めだとおもう。
バランスなどはそう悪くないように思えるが、この程度の重さだと
緑系の多色にしたほうが攻撃力が見込めて優れていると思う。
白単色であるメリットを生かすために 軽く仕上げて、
序盤の攻撃力を高めるべきじゃないかな。

あと、2マナ域に生物が集中しすぎだと感じた。
もうちょい散らして、つねにテンポよくクリーチャーを展開できる、
そういう安定した回りが売りのデッキに仕上るべきではないかと思う。

《留置呪文》はなんらかの脅威に対する解答として投入されているのだろうけど、
よほど対策したい起動型能力持ちの生物がいるのでない限りは、いらないのでは?

つうか、高い攻撃力を持つ《サバンナ・ライオン》や《サルタリーの僧侶》、
除去もかねる《アイケイシアの投槍兵》が欲しいところだけどなあ…
これらはレア/タイムシフトだしなあ…

側面攻撃での地上戦闘力が高いところはなかなか良いとおもうので、
あとは回避能力のある戦闘要員を増やして決定力を高めたいところ。
安く済ますならそうだなあ…《グリフィンの導き》とかに頼ってみるのはどうかな。
オーラだからちとリスキーなんだけど、うまく張れれば活躍するかもよ?
保障はできないから、買うなら代用カードで試してから買ってくれよ。

あと、《セラの天使》はさすがに重いとおもう。《稲妻のらせん》で死なないのは偉いけど。
《五制術の聖騎士》は重い上、除去で死んだりコントロール相手でやることなかったりで
メインに入れるにはちょっと弱いんじゃないかな。
メタもよくわからないしこれくらいしか言えない。

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:13:32 ID:ZSTebOlL0
>>572
2000円なら素直に栄光の頌歌2枚買うべき
場所によっては3枚買えるし

セラの天使や平和な心あたり抜かして…
平和な心は、信仰の足枷の方が応用が聞いて役立つ

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:13:50 ID:71DUkIf60
>>583
《オルゾフの印鑑/Orzhov Signet》

2色のマナが出せる特殊地形をそろえることができないなら、
色マナの問題も補えるので、マナ加速の目的で入れるには
この上ないカードだと思う。

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:37:48 ID:wzoV91IsO
>>586
フォーマットにギルドパクトが入ってない

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/11(月) 23:55:40 ID:71DUkIf60
うおおおホンマや、これはすまんかった

しかしそうなると難しいな。
やはり1マナ域が空いてるから、《アゾリウスの印鑑》や《ラクドスの印鑑》かなあ。
2マナ域も空いてるから、色マナ安定の方も考えるなら《虹色のレンズ》かな?

レシピががらっと変わりそうだし、他のカードとかと相談して選んで。

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 00:12:35 ID:BN1navZnO
4炎の印象
4裂目の稲妻
3腐れ蔦の外套

4ラノワールのエルフ
4宝皮スリヴァー
4双頭スリヴァー
4針刺スリヴァー
4火跡スリヴァー
4断骨スリヴァー
2増力スリヴァー

11森
9山
1ペンデルヘイヴン
2怒りの穴蔵スカルグ
スリヴァーの共有能力で殴り勝つデッキです。
全体的にパワーが低いので、そこをどうにかしたいです。他に御指摘あればよろしくお願いします

フォーマット:スタンダード

予算:3000

診断よろしくお願いします

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 01:48:53 ID:JVHc6yQF0
診断おねがいします
クリーチャー:計6枚
絶望の天使2
貪欲なるネズミ4
呪文:計32枚
信仰の足枷4
解呪4
屈辱4
最後の喘ぎ4
迫害4
神の怒り4
象牙の仮面2
ゾンビ化2
ファイレクシアのトーテム像2
債務者の弔鐘2
土地:計22枚
平地6
沼6
トロウケアの敷石4
神無き祭殿4
オルゾフの聖堂2

フォーマット:スタンダード
予算:MWSなので∞
コンセプト:絶望やネズミをトーテムで落とし、
      弔鐘やゾンビ化で187する除去リアニメイトデッキです。
      多少コントロールも入ってます。
      バーンに耐性がほとんどないので最後の喘ぎを抜いて
      なにか対策カードを入れるべきか悩んでいます。

では、お願いします。

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 07:53:36 ID:7uc8KpJS0
>>581
ありがとうございます。
やはりちょっと丸く仕上げたほうがよさそうですね。
コールなら普通に強いですし、パンデモを2回誘発させられるのでいいかもしれませんね。
あとはどっかを削ってセロン教の隠遁者かなだれ乗りをいれるとだいぶ丸くなりそうです。
たぶん3枚でいいカードが多いのでキーカード以外をすこし弄ってみます。

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 08:17:17 ID:bEoXEQcf0
>>578
参考までにどうぞ
土地22
6 山
6 森
4 踏み鳴らされる地
4 カープルーザンの森
2 幽霊街

クリーチャー26
4 極楽鳥
3 二の足踏みのノリン
4 なだれ乗り
4 原初の腕力魔道士
4 ヴィーアシーノの砂漠の狩人
3 冷眼のロヴィサ
4 巨大ヒヨケムシ

その他12
4 石の雨
4 伏魔殿
4 大惨事

サイド
4 裂け目の稲妻
4 炎の印章
4 稲妻の大蛇
3 類電の反響

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 12:01:19 ID:/KknoiQAO
>>590
メタが書いてないからなんとも言えないけど、レシピを見て思うことは

どんなデッキと当たっても勝てるデッキ、勝率100%目指してます

って感じかな?しかしこれでは腐るカードが多すぎるので根本的に変える事をお勧めする。




一応オレの意見
落とす手段が少なすぎる、それにトーテム象のディスカードはとても不安定なので狂乱病のもつれなどに変えてしまおう。
青足していっそ太陽拳にするのもあり。


解呪はサイド向きなカード、屈辱も四枚入っているならばはっきり言って邪魔になるんじゃないかな?印鑑に変えよう。

象牙の仮面もサイド向きなのでファイレクシアの闘技場あたりに変えるといいと思う。

ハンデスは迫害に任せていいのでとりあえずネズミは抜こう。代わりにアクローマや悲哀の化身を投入するといいかな?
それでもハンデスしたいならネズミではなく酷評の方が使えるのでそっちに変えてしまおう。



まだ言いたいことはあるがこれ以上の長文はスレ汚しになりそうなのでこの辺で失礼させてもらいます。

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/12(火) 23:03:33 ID:tMloh//l0
>>588 >>583です。ラブニカブロックもフォーマットとしてよいです。
   狙いは、1、2ターン目にクリーチャーカードを捨て、
   3ターン目に蘇生等で速攻を持つアクローマやラジアをだすって感じです。
   ラジアは4枚手に入りましたが、伝説のクリーチャーなので3枚くらいにするつもりです。
   オルゾフの印鑑というカードのことは知らなかったので参考になりました。
   近いうちにまたデッキ相談します。

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 00:04:35 ID:G9fgk+aY0
>>591
パンデモ抜いた似たようなの使ってるけど
3T目に5/5+土地破壊は魅力的だからなだれ乗り4枚積んでる
品物張れなかった時とか後半の息切れ防止に
ガルガドン2枚くらい挿しとくと意外と役立ったりするから個人的にはオススメ

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 01:47:23 ID:e81vA6ntO
4貪欲なるネズミ
4惑乱の死霊
4闇の腹心
4狂乱病のもつれ
4呆然
4隆盛+下落
2悪魔火
4最後の喘ぎ
4炎の印章
4拷問台
4硫黄泉
14沼
4山

スタン、予算は無限です。
一目見て判る通り、拷問台で勝ち誇りたいデッキ。
白緑に弱いのは仕方ないとして、当たった時のために代わりのフィニッシャーが欲しい。
腹心入りで4枚積みできるフィニッシャーは何かないか。
メタはドラゴンストーム、青白トロン、ロクソドン・ヒエラルキー辺り。
よろしくお願いします。

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 10:42:53 ID:t4KxCkno0
>>596
白緑にあたったら仕方ない、てデスマークはいれないのか。サイドに。

まず根本的に黒赤のショックランドは4枚積みしよう。まずはそこからだ。
次に4/4とかだされると困らないか?そのデッキ。
除去も少ないし、腹心でのライフルーズも痛いので堕落の触手あたりをいれよう。

下落隆盛は強いんだが下落しか使えないのに腹心で4ルーズは痛いな。
呆然4枚積んでるし素直に悔恨の泣き声でもよさそう。

あと、ラクドスのギルド魔道士と葬送の魔除けは中々やる子。
炎の印章あたりといれかえて使ってみるといい。

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 12:09:07 ID:QCs+csIb0
土地
山12
沼4
硫黄泉4
クリーチャー
特務魔道士ヤヤ・バラード2
闇の腹心4
ラクドスのギルド魔道士4
ソーサリー
怒鳴りつけ4
悪魔火4
ディミーアの策謀4
インスタント
ショック4
黒焦げ4
煮えたぎる歌4
エンチャント
炎の印章4
アーティファクト
ラクドスの印鑑2

フォーマット:スタンダード
メタ:イゼットロン、黒ハンデス
資産:MWSなので∞
コンセプト
ラクドスバーンで、ヤヤ、怒鳴りつけ、黒こげなど3マナが多い事と、
土地事故防止にディミーアの策謀を入れました。
迷ってる点(カード)
歌、印章をヘルカイトや狂乱病などに変えるべきかどうか。
特に狂乱病はハンデス+変成サーチ可+暴勇狙えるなので迷ってます。
では、診断お願いします。

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 17:38:23 ID:I6O3vXaM0
ソーラポックスつかってるんですがサイドに迷ってて・・
酷評×3
赤の防御円×3
計略縛り×2
死の印×4
隠匿/探求×3
が現在のサイドなんですが突然の死とかテフェリーの堀入れたほうがいいのか
悩んでいます。
メタはドラスト・ボロス・ミラーなんですがボロス対策がいまいちで

フォーマット:スタン
資金:制限はなし

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:16:48 ID:0SR1U92q0
>>594です。
最終的なデッキを作りましたので、診断よろしくお願いします。
 
 土地系   
平地          8
沼           9
オルゾフの聖堂     4
オルゾフの印鑑     4
 
 クリーチャー
怒りの天使アクローマ  2
ボロスの大天使ラジア  4
土着のワーム      3
悲哀の化身       1
北風乗り        3
ベナリアの騎兵     3
 
 その他
戦慄の復活       4
ゾンビ化        4
蘇生          3
葬送の魔除け      4
安らぎ         4

 サイド
セラの天使       2
解呪          3
啓蒙          3
破滅の印象       3
狂乱病のもつれ     4
  
1ターン目に葬送の魔除けで、アクローマorラジアを墓地に送り
2ターン目にオルゾフの〜をだし
3ターン目にゾンビ化or蘇生or戦慄の復活でクリーチャーを場にだす。
4ターン目以降は1,3ターン目を繰り返し、大型クリーチャーで即殺って感じです。
 診断よろしくお願いします。


601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:18:53 ID:+FslvFr00
まずさ、白黒なのにトロウケアの敷石とコイロスの洞窟と神無き神殿が4枚詰まれてないのはなんでなんだ?
根本から見直しな

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:20:26 ID:fuiUb0ep0
資産が3000円だからじゃねぇの。

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 21:29:48 ID:+FslvFr00
おおう、これはすまなんだ

資金二千かぁ。

とりあえず土着のワームとか紙は要らない。緑マナでねーだろ。
ラジアも微妙。
アクローマ、絶望の天使いれとけ

北風乗りは要らない。ベナリアの騎兵もいらない。

この手のリアニメイトデッキはノンクリーチャーでいい。

代わりに酷評4枚は必須。
2マナ域が欲しいならこれでいいだろう。

まぁ、それ以前に除去がいる。

屈辱4
酷評4
神の怒り4

ここらへんは何が何でもいれるべきだろうな。

あとなんだ、予算を制限してるのに「最終的」とかいってるのはネタか?ネタなんだな?

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 22:32:13 ID:UADQ/p+SO
>>ID:+FslvFr00
お前は最新50レスも読めないのか。
それと、最後の一行が>>1の悪条件、構築側その2に触れてる。


あと、
×2千円
〇3千円

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:00:15 ID:0SR1U92q0
>>603 あなたの言うカードはテーマに全くあっていません。 
   そもそも酷評は対戦相手しか対象をとれないのに、
   どうやって自分のクリーチャーを墓地に送るのですか??
   あと、土着のワームですが、手札から出す気などもとからありませんから
   大型なので、入れてみただけです。

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:04:17 ID:Bt0q/VHs0
フォーマットはスタンダード
資産制限なし
メタはトリスケトロン、ボロスウィニーなど

コンセプト:永劫での歩みと疲労困憊を使いまわす。
困っている所:コンボが決まってもクリーチャーのパワーが低く殴りきれないことがあるので他に良いフィニッシャーはいないか?
差し戻しなどカウンターは入れたほうがいいのか?

土地
4繁殖池 / Breeding Pool
4ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast
1ペンデルヘイヴン / Pendelhaven
14島 / Island
生物 
4翼膜のバイパー / Patagia Viper

4疲労困憊 / Exhaustion
4永劫での歩み / Walk the Aeons
4吠えたける鉱山 / Howling Mine
4回収 / Reclaim
4喚起 / Recollect
4交錯の混乱 / Muddle the Mixture
2万の眠り / Gigadrowse
4シミックの印鑑 / Simic Signet
3グルールの印鑑 / Gruul Signet



607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:06:15 ID:+FslvFr00
なるほど、自分のレスの仕方が悪かったのは認めよう。
バカにしたつもりはないが、「最終的」についての発言の最後の一文については謝ろう。すまなかった。


けど、これだけは言わせてくれ。

>>605
強くなりたくてここで投稿してるなら、太陽拳でぐぐってもうちっと勉強してこい

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:08:42 ID:+FslvFr00
>>606
印鑑そんなに必要?
鉱山を書物にして、壁にしつつトレイリアの廃墟で使いまわすと面白いと思うぞ。


後、フィニッシャーについては自然の類似がオススメ。
どうせフィニッシュする頃には相手の土地は全部寝ているだろうしな。

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:09:27 ID:+FslvFr00
トレイリアじゃない、アカデミーの廃墟だ。連レススマン。

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/13(水) 23:10:54 ID:tq7cpffi0
>>606
序盤きつすぎ。白入れて神の怒りや信仰の足枷の力に頼った方がいいと思う。
さもなければ島をすべて冠雪の島に変えてファイレクシアの鉄足を使うなどしないとはめるまえに殴り殺される。

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 03:30:52 ID:T0HLeS8l0
>>598
ディミーアの策謀は自分に撃っても相手に撃ってもほとんど意味がない。
弱いカードである《摘出/Extract》と弱いカードである《ターンガースのにらみ/Tahngarth's Glare》を
組み合わせて重くしたような弱いカード。
更に言うと、ラクドスバーンで悠長に変成してる暇はない。
今すぐ抜こう。

また、場に残るパーマネントもストームもほとんどないバーンデッキでは
煮えたぎる歌のような瞬間的なマナ加速は単なるディスアドバンテージに過ぎない。
これ入れるより土地増やすか印鑑入れてマナソースを24枚にしたほうがいい。

で、換わりに投入するカードの候補としては、
ダメージ効率のいい《火山の鎚/Volcanic Hammer》やハンデス対策にもなる《癇しゃく/Fiery Temper》がある。
イゼットロン以外にも青が入ったデッキが多いなら、《氷結地獄/Cryoclasm》もあり。

あと、《狂乱病のもつれ/Delirium Skeins》はいらない。
暴勇して嬉しいデッキではないし、そもそも暴勇デッキでも入らないくらい微妙なカード。
ハンデスが欲しい場合は素直に《呆然/Stupor》か《迫害/Persecute》にしよう。

ヘルカイトはまず出せないから入らない。

>>599
メインがわからないので断言はできないけど、
ボロスきついんなら赤の防御円と計略縛り減らして
《安らぎ/Peace of Mind》《砂の殉教者/Martyr of Sands》
《アゾリウスの伝令/Azorius Herald》《信仰の足枷/Faith's Fetters》
あたりのライフゲイン系のカード入れるのはどうだろうか。

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 03:35:09 ID:T0HLeS8l0
>>598
ゴメン、今気付いた。

資産無限ならまず《血の墓所/Blood Crypt》4枚入れるべき。

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 08:51:23 ID:JrxXDtJBO
>>605
オレからも一言言わせてもらうけど、必ずでかいクリーチャーを場に3ターンで出せる保証はないだろ?
そんな時のために酷評や神の怒りなどが必要になってくるわけさ。
>>603はそういう意味で言ってるんだろうから診断してもらってるやつがあんま偉そうにすんな

長文スマソ

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 12:15:09 ID:Fu1ouqzt0
>>611、612
ありがとうございました。
とりあえず策謀と歌抜いてみます

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 18:00:20 ID:KJ+FwkXS0
>>611
599の者です。ありがとうございました、信仰の足枷メイン×3・サイド×1に
したけっかラスゴ&足枷でボロス戦での前半に耐えれるようになりました。

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/14(木) 19:08:12 ID:x4SLb+Ee0
もう冬休み?

>>613
お前が偉そうだ。

>>561
入れねーYO!

>>556(600、605)
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
ここに入って↑最新スタンダードデッキをクリック、ソーラフレアの項にある[デッキ]、
[詳細情報]をクリックして読んで来い。そうすれば>>603が薦めているカードがあながち
間違いではないと解るはずだ。

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/15(金) 03:10:39 ID:mrEc17/00
診断お願いします
土地(24)
10 沼
13 森
1 ペンデルヘイヴン
クリーチャー(22)
3 死胞子のサリッド
2 サリッド
2 ペンデルヘイヴンの古老
3 サリッドの殻住まい
3 ヘイヴンウッドのセロン
3 サリッドの発芽者
2 獣群のナール
2 胞子撒きのサリッド
2 凶暴なサリッド
呪文(14)
2 暗殺
1 堕ちたる理想
3 突然の死
1 戦慄の復活
1 古きクローサの力
2 芽吹き
2 数の力
2 新緑の抱擁

スタンダード、資金2000円、メタは特になし
時のらせんのテーマデッキを少しいじってみた

相談点
クリーチャーに関して
ペンデルヘイヴンの古老と獣群ナールをどうすべきか
呪文に関して
黒カードをもっと増やすべきか

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/17(日) 23:06:03 ID:VosYNKzK0
青緑マッドネスデッキ
4 不可思議
3 尊大なワーム
4 日を浴びるルートワラ
4 ラノワールのエルフ
4 野生の雑種犬
4 入念な考慮
3 堂々巡り
4 対抗呪文
3 排撃
3 ワームの咆哮
4 ヤヴィマヤの沿岸
10 森
10 島


青緑マッドネスデッキです。

[コンセプト]:不可思議を落として飛行ワームで勝利
[資産]:いくらでもOKです
[困っている点]:バウンスは撤廃のほうが良いかとマーフォークの物あさりはこのデッキに必要か
[メタ]:特に意識はしてません
[フォーマット]:エクステンデッド

診断よろしくお願いします。


619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 19:23:42 ID:uGGJkvsUO
>>618
で、繁殖池は?

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/18(月) 23:44:20 ID:4y3Bnk6+0
>>617
>ペンデルヘイヴンの古老と獣群ナールをどうすべきか
「どうすべきか」という表現では意味がわからない。

元々、ある程度完成されたテーマデッキを軸にしているのだから、
増やしたいのか減らしたいのか、あるいは代わりの何かにしたいのか
理由も付けて方向性を定めてもらわないとコメントのしようがない。

>黒カードをもっと増やすべきか
上と同じく、なぜ増やそうと思ったのか書いてくれないとコメントのしようがない。

>>618
資産無限なのにインベイジョン−オデッセイブロック当時そのままのデッキなのはいかがなものか。
http://mtgwiki.com/%A5%DE%A5%C3%A5%C9%A5%B5%A5%A4%A5%AB
http://mtgwiki.com/%A5%B4%A5%EB%A5%AC%A5%EA%A5%DE%A5%C3%A5%C9%A5%CD%A5%B9
このあたりを参考に、エクステンデッドに順応させた方がいい。

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 06:42:46 ID:CEO2XHWUO
時のらせんで、また始めました…診断お願いします。スタンダードで白・赤ファイアです。
土地
D平地
H山
C戦場の鍛冶場
Cトロウケアの敷石

クリチャー
@ボダーガンヘルカイト
A大いなるガルガドン
Cなだれ乗り
Aまばゆい天使

アーティファクト
Cぬいぐるみ人形
C雷のトーテム象
Aフォアイラスのトーテム象
@睡蓮の花

呪文
C燎原の火
C石の雨
C神の怒り
@蘇生
Aショック
A解呪
@分解
です。メタは特にないです。資産は無限です。
個人的には睡蓮の花は増やす予定です。

622 :617:2006/12/19(火) 08:19:29 ID:u7mWHqbxO
>>620
すまんかった

クリーチャー2体については使いにくいから他のカードに変えようと思う
そこで、クリーチャーカードを投入するパターンと
クリーチャーではなく、黒の破壊系の呪文を投入するパターン
この2パターンでオススメのカードを教えて欲しい

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:28:04 ID:OU8+j+OD0
>>621
まず環境依存文字使うのはやめた方がいいと思うんだ

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:52:49 ID:u7mWHqbxO
>>623
sage方も知らない携帯厨はスルー

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 18:58:00 ID:8hhnod580
>>624
sageには同意だが、携帯厨はお前だろwwwwwwwww携帯とPCの違いもわからねえのかwwwwww

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 20:49:04 ID:u7mWHqbxO
末尾Oだろ?知ってるよ
たしかに>>617のレスはこっちが悪いと思うが、
環境依存文字使わないとかsageるとか基本的な事はやってるつもりだ
携帯ユーザーすべてが携帯厨じゃないだろ

まぁでもこんな下らないレスするおれは携帯厨だな

すまんかった

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/19(火) 21:19:46 ID:OU8+j+OD0
おお、sage抜けてたか、失礼。

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 03:49:53 ID:Vx5QyBW60
>>622 (>>617
これ以上クリーチャーを減らすと殴り切れなくなる恐れがあるから
「黒の破壊系の呪文を投入するパターン」は考えなくていいと思う。
予算的に多色地形は厳しいから、カードの色配分は緑に寄せておきたいし。


で、まずクリーチャーから見ていくと、
ファンガスデッキなんだから胞子撒きのサリッドとヘイヴンウッドのセロンはそれぞれ4枚にするべき。
こいつらを引けるか否かで勝率が大きく変わる。

また、1ターン目から出せる=胞子カウンターを溜めやすいサリッドと、
苗木トークンを活用できる死胞子のサリッド及びサリッドの発芽者も4枚ずつにしたい。

残りのクリーチャーについて、サリッドの殻住まいと凶暴なサリッドのどっちを優先するか、
あるいは他のクリーチャーにするかはメタに依存するけど、
今回は特に気にせずということなので好みで配分してしまってよいかと。
トークンと相性のいい病に倒れたルサルカやナントゥーコの鞘虫も悪くないかもしれない。


一方クリーチャー以外の呪文については、まず、
暗殺、芽吹き、古きクローサの力、戦慄の復活を抜いた方がいい。
暗殺は除去としては弱く、芽吹きは鉄の樹の拳と比べると微妙、古きクローサの力はサリッドの発芽者で代用でき、
戦慄の復活は戻したいクリーチャーがいないのがその理由。

で、換わりに鉄の樹の拳を4枚入れたい。
苗木トークンを生み出しつつ、セロンの能力でで大きくなったファンガスにトランプルを与えられるので、このデッキには必須のはず。
また、汎用性が高い除去である化膿も2、3枚欲しいが、あまり使われてない割に高額なカードなのでスルーしても構わない。

あと、予算的に厳しいかもしれないが、息切れ防止のためファイレクシアの闘技場が3、4枚欲しい。
ファイレクシアの闘技場が無理なら系図の石版1、2枚でもいい。
これらを入れる場合は鉄の樹の拳と一部役割が被る数の力か、大味なカードである新緑の抱擁を減らすことになる。

更に、墓穴までの契約が1枚あるとカードアドバンテージを稼ぎやすくなるけど、これはお好みで。

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 03:52:33 ID:Vx5QyBW60
>>621
予算無制限ならまず聖なる鋳造所を4枚入れるべき。

で、自分の燎原の火で死ぬまばゆい天使を抜いて大いなるガルガドンを4枚に。
トーテム像6枚は重いし、どうせ複数起動できることはまずないんだから2枚残して残りはボロスの印鑑に。

睡蓮の花はストームデッキじゃないから不要。
蘇生もリアニメイトデッキじゃないからいらない。
ショックよりも全体除去の神の怒り優先。
解呪はメインデッキでは不要。

分解よりも事実上の上位互換の悪魔火のがいい。

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 20:13:02 ID:8xixejZ2O
今、レガシーでスーサイドブラックつくっているんだけど、ファイレクシアの抹殺者とか暗黒の儀式とかいれればいーってのはわかるが、あとは何入ればいーんだろ?黒は使わんからわからないな…誰か教えてけろ!

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 21:43:39 ID:2DMJ3cgS0
>>630
冥界の裏切り者
ダースウィーの暗殺者
憎悪
暗黒の儀式
カーノファージ
走りまわるスカージ
かな〜スーサイドって言っても色々あるけどシャドーもちのクリーチャーを
憎悪でパワーアップさせて殺すのが個人的に一番好きかな

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 21:53:56 ID:+tHk0yKT0
あと軽量ハンデススペルが欲しいね

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/20(水) 22:06:08 ID:+3Klzw2Y0
強迫とか暴露とか要るね。
あとダウスィーの怪物、殺し、肉占い、血の復讐も欲しいところ。

634 :617:2006/12/20(水) 22:26:09 ID:iONZGofL0
>>628
どうもありがとう
ファイレクシアの闘技場はちょい無理そうだから
系図の石版でなんとかやってみる


635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 00:32:31 ID:efG2QL/P0
昔使ってたスーサイド、参考にどうぞ
カーノファージ×4
ダースウィーの怪物×4
ダースウィーの大将軍×4
ダースウィーの暗殺者×4
走り回るスカージ×2
インスタント・ソーサリー (17)
暗黒の儀式×4
吸血の教示者×2
憎悪×4
強迫×4
呆然×3
エンチャント・アーティファクト (5)
肉占い×4
呪われた巻物
土地 (20)
沼×16
不毛の大地×2
裏切り者の都×2


636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:05:04 ID:xWsgmHK6O
ダースウィーwwwwwwwwwww

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:17:35 ID:efG2QL/P0
>>636
うはwまじでまちがえたwサンクス。
ダウスィーだった・・・・・
しかも暗殺者じゃなくてダウスィーの殺害者だし・・・・・・
ほんともうしわけない・・・・

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:20:55 ID:wXxcWP6c0
殺害者と暗殺者間違えるヤツが多すぎて困る
公式でたとき一回俺の黒単がなぜかクリ16沼24になったのは秘密

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 10:42:26 ID:krxjySgn0
>631
ダースウィーの暗殺者 っておいww
《ダウスィーの殺し屋/Dauthi Cutthroat(EXO)》のことか?
それとも《ダウスィーの殺害者/Dauthi Slayer(TSB)》か?
カード名くらいしっかりかけよな。


640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 14:28:46 ID:sUi1enNkO
sinkholeは?

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:22:29 ID:uj52J8PRO
流れに便乗して
デッキ診断お願いします
コンセプト スーサイドブラックで回避能力付きクリーチャーを強化して速いうちに殴り、憎悪でフィニッシュ

フォーマットはカジュアルなんで制限なし 資金は3000円ほどです。
クリーチャー20枚
4枚ファイレクシアの抹殺者
4枚ダウスィーの怪物
4枚ダウスィーの殺害者
4枚カーノファージ
4枚走り回るスカージ

エンチャント8枚
4枚肉占い
4枚不吉の月

インスタント14枚
4枚憎悪
4枚強迫
2枚弱者選別
4枚暗黒の儀式

土地18枚
18枚 沼

メタ今のとこ無し

問題点
・除去は必要か?
・サーチは必要か?

オススメのカードとかあったらお願いします!

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:23:21 ID:uj52J8PRO
すみません、下げ忘れました(:_;)

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:28:38 ID:krxjySgn0
不吉の月は不要じゃね?
憎悪にこだわるなら、デモコンやデモチューをいれたいかな。
デモコンなら1枚500円程度でかえることもあるだろう。

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:34:04 ID:HoT/iyn10
カウンターや天敵の火力への耐性を上げるために強迫に加えて陰謀団式療法かHymn to Tourachを入れよう
あと弱者選別抜いて裏切り者の都を3〜4枚入れよう

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:44:08 ID:9caA1qRd0
sinkholeは?
あと不毛の大地。できるなら露天鉱床

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:51:19 ID:krxjySgn0
半端に土地破壊をいれるなら、手札破壊に固めた方がいいとおもう。

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 17:51:46 ID:9caA1qRd0
ハンパとかそういう問題じゃ…

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:01:30 ID:uj52J8PRO
弱者選別抜いてデモコン2枚
沼三枚抜いて裏切り者の都三枚
不吉の月抜いてhymnかセラピー入れたいんですけど、どっちがいいですかね?

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:04:42 ID:9caA1qRd0
セラピーは…

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:12:37 ID:ZLbscEC50
最初はヒム使え。メタとかが把握できてきたらセラピーに変えてもいい。

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 18:42:07 ID:Ft6PkIHBO
ありがとうございます。がんばってスーサイドブラックつくってみます。

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:03:33 ID:tWAc1kjY0
スタンダード、資産無限
メタはボロスやグルール等のビート、青黒コンなど。
《神の怒り》+サイドに《解呪》《象牙の仮面》入りの白系コンとかは諦めてます。

セレズニアビートに、《永劫の輪廻》での
無限ストームと無限ライフを組み込んだデッキです。
ビート&コンボというのが根底にあるので、どちらの要素も外したくないです。

4*《極楽鳥/Birds of Paradise》
4*《魂の管理人/Soul Warden》
4*《野生の朗詠者/Wild Cantor》
4*《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》
3*《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》
4*《獣群の呼び声/Call of the Herd》
3*《雷景学院の戦闘魔道士/Thunderscape Battlemage》

3*《制圧の輝き/Glare of Subdual》
2*《夜明けの集会/Congregation at Dawn》
4*《永劫の輪廻/Enduring Renewal》
4*《ぶどう弾/Grapeshot》

3*《宝石鉱山/Gemstone Mine》
4*《寺院の庭/Temple Garden》
1*《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1*《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4*《低木林地/Brushland》
4*《トロウケアの敷石/Flagstones of Trokair》
1*《ペンデルヘイヴン/Pendelhaven》
1*《平地/Plains》
2*《カー砦/Kher Keep》

サイドボード
4*《巨大ヒヨケムシ/Giant Solifuge》
4*《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch》
4*《岩石樹の祈り/Stonewood Invocation》
1*《雷景学院の戦闘魔道士/Thunderscape Battlemage》
1*《制圧の輝き/Glare of Subdual》
1*《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》

サイドの教主ですが、《ワイルドファイアの密使/Wildfire Emissary》とでは
どちらが対ボロスに効果的でしょうか。
また、他のビートとの対戦のことも考えると、総合ではどちらが良いでしょうか。
それとも、むしろ《根の壁/Wall of Roots》や《スパイクの飼育係/Spike Feeder》?

2ターン目に僧侶をプレイできないことがあるのですが、
より良い土地のバランスはないでしょうか。
レインジャーで助けられる《森》が少ないのも悩みです。
バウンスランドで宝石鉱山も回収したいのですが、入れようにも他が削れません。

そのほか、何か面白いシナジーなどを思いついた方がおられましたら
アドバイスをいただきたいです。

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:24:15 ID:qOGsd4Av0
>>652
《カー砦》は強いが、この赤マナの薄さだと機能するか微妙。
《ぶどう弾》フィニッシュにはどうせ《野生の朗詠者》がいるのだから、赤を諦めるのも手。

《制圧の輝き》を利用してのビートダウンなら、《サルタリーの僧侶》より《番狼》優先。
また、2色になるならパンチ力のない《極楽鳥》を《ラノワールのエルフ》に変更できる。

《永劫の輪廻》は1枚引いてくれば良いので、4積みする必要はないように思う。
また、《ワイルドファイアの密使》よりは《ロクソドンの教主》優先。むしろメインでも良い。

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:28:48 ID:tWAc1kjY0
>>653
おおお、なるほど
赤はさり気に普通に使う《ブドウ弾》が強かったりもするのですが、
なんか聞いてると赤切ったほうが強そうに思えてきました
とりあえず早速試してみます、ありがとうございます!

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/21(木) 23:38:55 ID:qOGsd4Av0
>>654
ごめん、ちょっと日本語足りてないや
「《カー砦》は要らない気がする」→「《カー砦》の為の赤なら切っちゃえ」と言う流れなので、
《聖なる鋳造所》は挿したままで良いと思う。

むしろ(W)(W)を《永劫の輪廻》専用にできるなら、
《低木林地》と《カー砦》抜いて森っぽいものを入れると可愛い。

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/23(土) 13:08:49 ID:4eD3F1vHO
ストンピィに力の印章はいるのかな?

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 08:30:40 ID:zJL2PPDQ0
どんなストンピィを想像してるかによる
ランドが9枚程度で1マナ2/2や1マナ3/3に怨恨つけて殴るデッキなら不要

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 09:57:00 ID:awTWW/l00
プレイスタイルにもよるとおもう。
デッキにのろまきありなら置いておける力の印象の方がが役に立つこともあるだろうし。
でも、《茨の盾/Briar Shield》でいい気がするんだが。

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/24(日) 13:32:44 ID:RZfnmiVt0
どんなストンピィだろうがいらない

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 08:22:26 ID:WYcr+0nL0
復活してみようかなーとか思い、手持ちカードを見つめてちょっと絶望・・・
大抵知り合いにあげていて、いいものが無いので手持ちで組んで見ました。

1幻影のナントゥーコ
1ナントゥーコの導師
2銀のゴーレム、カーン
1力の化身
1艦長シッセイ
1スカルガンの空砕き
1石舌のバジリスク
1ラノワールのエルフ
1ガージゴスト
1茨の精霊
1一匹狼
1悪辣な精霊シルヴォス
1年経たシルバーバック
1尾長獣
1火打ち石のゴーレム

1みなぎる活力
1断層
1クローサ流再利用
1溶岩噴火
1活力の滝
1巨大化
1縮小

1静穏
1自然発生
1不屈の自然
1ギトゥの火
1はるかなる放浪
1命の川
1灰毛の定め
1スカイシュラウドの要求
2稲妻の波動
1抹消

2アルマジロの外套
1囁き絹の外套
2肥沃な大地
2祖先の仮面

10森
10山
1ウルザの鉱山
1ウルザの塔
1ウルザの魔力炉

コンセプト
部屋にあった強そうなもの。

フォーマット
未定

資金1000円

診断お願いします。

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 11:58:05 ID:nOM8rfmu0
>>660
資金が資金だけにレアを買うよりラノワールのエルフ、野生の雑種犬などを
購入し・巨大化も四枚投入したほうが良いとおもいます。一枚さしのカード
は引く確立かなり低いのでコモンからきっちりそろえていくことをお勧めし
ます。1000円あるとコモンはそろうと思います。

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 12:15:22 ID:h1HqwNkoO
>>660
その資産ならコモンを揃えて単色でいこうぜ。
緑で強いコモンは沢山あるぜ

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/25(月) 13:38:39 ID:WYcr+0nL0
>>661-662
ありがとうございます。
ラノワールのエルフや巨大化などコモンからそろえていきたいと思います。

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 01:06:43 ID:gVIGFgk9O
>>660
むだありすぎ

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 04:59:24 ID:7s7eag1/0
>>660
とりあえず、全体的に気になった点を3つあげる。


まずデッキが64枚もあるのがまずい。
なにか特殊な事情がない限りは、デッキは最強の60枚のカードで組むべき。

また、全体的にクリーチャーがあまりに重過ぎる。
これでは、主戦力のクリーチャーをプレイするまでに、まず間違いなく君が死んでしまう。

最後に、デッキ全体の狙いが定まらず、コンセプトが確立されていないように感じる。
(強いて言えば、マナ加速から大型クリーチャーを高速プレイするつもりなのだろうか)
正直、きつい言い方になるが、勝ちへのビジョンが見えてこない。

---

次に、個別のカードのチョイスについてコメントする。


《ナントゥーコの導師》は単一の性能がちと低く、実用的ではない。
ただまあ、他がまずすぎるので、それらと比べれば少しはマシか。

アーティファクトに特化したデッキではないので、《銀のゴーレム、カーン》はまずい。
(まあ、単にでかい壁として、そこそこ使える可能性はある。)

《力の化身》はあまりに重く、戦線に登場しないだろう。
また、軽減の条件を満たすような試合は、すでに負け試合ではないだろうか。
このカードプールで、クリーチャーデッキばかりと戦うのなら、まあギリギリありかな程度。

《艦長シッセイ》は白マナ発生源が少なすぎ、チョイスとしてありえない。

《石舌のバジリスク》はあまりに重く、戦線に登場しないだろう。
《茨の精霊》《悪辣な精霊シルヴォス》《スカルガンの空砕き》《年経たシルバーバック》も重いが、
これら程度にカードパワーのあるものならば、少しなら入れていてもいいかも。
ただし入れすぎるとデッキが回らなくなるので、デッキのマナ加速の量と相談して
入れる枚数を考えて欲しい。今の段階なら入ってシルヴォス程度か。

《一匹狼》は灰色熊にすら劣ると思う。

《火打ち石のゴーレム》の能力は、デッキにマッチしていない。
したがってコイツはただの4マナ2/3であり、そんなクリーチャーに活躍の場はない。

《クローサ流再利用》は、自分に使うつもりなのであれば絶対に抜くべき。
対戦相手の墓地対策として入れているのであれば話は別だが。

《活力の滝》《命の川》は、カード1枚+大量のマナと引き換えに、
自分の死期を1ターン延ばしてくれるだけ。何の役にも立たないだろう。
《縮小》も、《巨大化》などと比べると大きく見劣りする。

エンチャントに特化したデッキではないので、アドバンテージを失いやすい
エンチャント(クリーチャー)は全てまずいと思う。
(あまりにカードプールが貧弱なのであれば、頼ってみてもいいかもしれない。)
とりあえず、今入っているエンチャント(クリーチャー)はそう悪いカードではないが、
あまりにデッキにマッチしておらず、現段階では抜いてしまうべき。
個別に言えば、《アルマジロの外套》は悪くはないが、白マナがまず出ないし、
《祖先の仮面》はエンチャントが少なすぎて実力を発揮できていない。
(ただまあ、単につけるだけでも+2/+2なので、今の状態ならば役に立つ可能性はあるが)

《ウルザの〜》は、この枚数ではほぼ間違いなく揃わない。
ただでさえ色マナに不安が残るデッキなので、《森》《山》にしたが1000倍強い。

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 05:06:20 ID:7s7eag1/0
まあ、ぶっちゃけ>>661の言うとおりにすれば見違えると思う。

手持ちのカードで組むなら、先ほどあげた無駄なカードを抜いていき、
1〜3マナで、マナコストと同じ値のパワーを持つクリーチャーと、
同じく1〜3マナでクリーチャーやプレイヤーにダメージを与えられるカードを入れれば、
それだけで一気に強くなるはず。

これからまだまだ伸びる余地があるので、頑張って欲しい。

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 14:11:30 ID:OhgP3gFX0
1週間前から始めた初心者です。今は友人のサブを借りて遊んでますが、
そろそろ自分のデッキが( ゚д゚)ホスィ…のでここで質問させて頂きました。
友人達は復帰組で過去にデッキを持っており、予算内でテーマデッキなど
を買い集めても勝負になりません…。
そこで、シングルのみを買ってデッキ構築お願いしたいです。

コンセプト:予算内でそこそこ勝てるデッキ(または楽しめるデッキ)
フォーマット:カジュアル、日本語版ならなんでも
メタ:ステロ系(特にファイアーズ)、バーン、ストンピィ
資産:〜8,000円

色やデッキのタイプはまだ決まってませんのでオススメなもので
組んで欲しいです…。
ちょっと自分、文力が無いので読みにくいかもしれませんが
よろしくお願いします。

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 15:33:16 ID:cj+x4HNCO
>>667
稲妻×4
踏み鳴らされる地×4
密林の猿人×4

を集め、後はコモンの軽めのクリーチャーと火力入れるとそれなりのデッキになる。

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 15:33:24 ID:v9xUVFt3O
赤バーンで

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 15:44:21 ID:2p9P1V9J0
他力本願にもほどがあるだろ
適当に自分で調べて作りたいデッキくらい考えてから言えよ

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 16:43:29 ID:mdpjkTm10
>>667
ttp://mtgwiki.com/のデッキ集に色やタイプごとにデッキが載ってる

その予算で組むなら白ウィニーだな。安く扱いやすい、
資産が増えれば他の色加えたり応用もきくので長く遊べる


672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 16:51:33 ID:AJwOJSKg0
>>667
精神力*3
トレイリアのアカデミー*4
天才のひらめき*4
時のらせん*4

とりあえずここら辺を抑えておけばまず負けないよ。

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 17:37:13 ID:91jcZctd0
>>668
レス通りにデッキ構築できなくて申し訳ござません…
>>671さんの白ウィニーで組んでみたいと思います。

>>670
おっしゃるとおりです、申し訳御座いません。
今度書き込むときはもうちょっと勉強してから書き込みます。

>>671
優良なサイト有り難うございます。
ちょっとググってみたら白ウィニーが自分にあってそうです。
有り難うございました

>>672
ググって見たら1ターンキル((;゚Д゚)ガクガクブルブル
予算が予算ので無理っぽそうですorz

レスして下さった方々、本当に感謝です。
有り難うございました。

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 22:24:19 ID:+V0fnHQoO
コンセプト:オンスロートブロックで変異デッキを作る

クリーチャー
スカークの騒ぎ屋C
偽皮操りA〜C?

アーティファクト
夢彫り刀C


ここらへんは決まりなのですがオンスロートブロックのみで組みたいので何色で作るか迷っています。

夢彫り刀が複数ある状態で奇妙な収穫をやると楽しそうなんですが…

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:14:38 ID:s7lEDmSg0
基底
心鞭
2双頭
調和
横這
憤怒
火跡
疫病
筋肉
凝塊
かぎ爪
ハート
有翼
墓所
4護法
4板金
狩人
4活性
2樹根
精油
繁殖
3変容

基本地形各5枚

コンセプツにしたことは、スリヴァーへの愛です。

入れればいいってモンじゃないのはわかってますが
面白そうだから作ってみました。

診断お願いします。


676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:22:21 ID:wnwihlTV0
>>674-675
>>1の「最低依頼条件」くらいは読もうな。


>>674は改良を重ねていくとアストラル・スライドになりそう。
MTGWikiなどで検索してみると良いかも。
>>675は満遍なく愛しているなら1枚挿しでも良いけど、
そこにこだわらないならもっと種類を絞って1種あたりの枚数を増やす。
満遍なく愛するならとりあえず女王も1枚。

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2006/12/26(火) 23:35:33 ID:Z0GppJKSO
>>675
女王入れるなら、合同勝利とか有りじゃね?

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:35:46 ID:+V0fnHQoO
>>676
ありがとうございます

調べて出直してきます


679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/26(火) 23:40:11 ID:s7lEDmSg0
>>676,677
ありがとうございました

出直してきます。

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 12:07:02 ID:ZQ7DeSdLO
土地
22 沼

クリーチャー
1 屍術師リム=ドゥール
2 ゾンビの戦長
1 不和の化身
1 ストロームガルドの災い魔、ハーコン
2 アンデッドの王
4 サングロファージ
4 ストロームガルドの十字軍
4 病に倒れたルサルカ
4 ただれたゴブリン

呪文
2 死の印
2 最後の喘ぎ
4 邪悪なる力
3 葬送の魔除け
3 ファイレクシアの闘技場

アーティファクト
1 ロクソドンの戦槌

サイド
2 最後の喘ぎ
2 トーモッドの墓所
2 死の印
4 突然の俗化
1 不和の化身
2 小悪疫
2 砂漠

フォーマットはスタンです
コンセプトは、見ての通りゾンビ強化→殴る
メタはグルールビート、白ウィニーです。

相談箇所は、
・やはり、リム=ドゥールは外すべきか?
(個人的には出来れば外したくないので、有用な使い方を教えて頂けると幸いです)
・外すべきカードがあるか?
・是非、このデッキに入れるべきものがあるか
です。

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 21:06:00 ID:pP3Qc/K5O
前の以来が盛り上がっていないと見ていいですか?
診断お願いします
スタンダード
コンセプト ランデス
メタ トロン
資金 一万
21土地
12森
9山
24クリーチャー
4ラノワールのエルフ
2極楽鳥
3緑探し
4ヤヴィマヤのドライアド
4なだれ乗り
4喧騒の貧霊
3猛烈に食うもの
15呪文
4石の雨
4大惨事
4獣群の呼び声
3悪魔火

15サイドボード
4ブリキ通りの悪党
4クローサの掌握
4岩石樹の祈り
3ムウォンヴーリーの酸苔
困っている点
イマイチ作ったデッキを回していても、ランデスとクリーチャー選択が噛み合っていない気がします。皆さんから見た気になる点や、他ので良いカードがあったら教えてください。

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 21:59:28 ID:pP3Qc/K5O
age

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/27(水) 22:58:33 ID:X/YW1rRv0
《緑探し/Greenseeker(TSP)》はいらないと思う。
決して悪いカードではないのだが、それより土地と火力などをふやしたほうがよさそうだ。
素直にムウォンヴーリーの酸苔をメインにうつしてもいいかな。



684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 06:44:27 ID:0I5Wg/S80
マナクリーチャー4ずつでいいじゃないか

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 08:04:04 ID:u9C9rNqRO
>>680
BadMoonを入れない理由がいまいち分からない

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 08:28:21 ID:FSI6RyvBO
>>683-684ありがとう。マナクリーチャーや土地の枚数をいじってみます

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 12:44:56 ID:cpQn1/cEO
>>685
デッキ構想途中に不吉の月も入れることも考えたのですが、外してしまいました。
やはり、突然の俗化を外して不吉の月を入れるべきでしょうか?

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 12:57:59 ID:FSXRE+aaO
>>481
ランデスならメインに氷結地獄4枚は必須だと思う。

グルールに当たったら諦めよう。

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 13:29:06 ID:u9C9rNqRO
>>687
俗化は除去っぽくもなるし、相手の考えを壊せる良いカードだけど4は微妙、時間稼ぎにしかならない場合も多い
あと戦鎚1枚だけって引きたいのか引きたくないのか分からない

白ウィニーには暗黒破がよく効く、グルールには力不足かも

他は回せば分かるはず
そして黒スレのスレタイにもなっているしもべ様を入れましょう

690 :688:2006/12/28(木) 14:03:58 ID:FSXRE+aaO
>>681だった

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/28(木) 20:39:33 ID:cpQn1/cEO
>>689
とりあえず、暗黒破を入れて回してみたいと思います。

しもべ様は今回のデッキには合わないようなのではずさせていただきます><;

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/29(金) 04:52:54 ID:NdBgHA6G0
4 特務魔導師ヤヤ・バラード
4巻物の大魔術師
4イゼットのギルド魔導師
4焼け焦げたルサルカ
3稲妻の大蛇


4炎の印象
4ショック
3騒乱の味
4火山の槌
4裂け目の稲妻
2黒焦げ

20山

コンセプト:システムクリーチャー中心の赤単スライ。純正スライよりバーン寄りか?
フォーマット:スタン
予算:無限

スタンダードで赤単スライを組んでみたのですが今ひとつ伸び悩んでいます。
1 現環境に優秀な赤のビートダウン用クリーチャーが居ない(その為ギルド魔導師を採用している)
2 セレズニア等のビートダウンデッキに対抗しうるサイドボードが思いつかない
3 単色でも色が濃いので特殊地形を入れるべきか分からない
等の問題を抱えているため、改良案等がありましたらご指摘お願いします

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2006/12/30(土) 17:55:10 ID:lPruPbkNO
>>692
ラクドスのギルド魔導師、巨大ヒヨケ虫マジお勧め
騒乱の味役にたってる?とりあえず予算無限ならこれを
黒焦げ 2
悪魔火 1
に変えると結構変わるんじゃないかな?
あと息切れ防止のために黒足して闇の腹心を入れるのもよし
ってか赤単に余程思い入れでも無いかぎりラクドススライにした方がいいんだぜ?


まぁその辺はご自由に、鵜呑みはいけません

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 02:53:18 ID:c5dLBNHI0
どうもはじめまして。

デッキ60枚

島18
不毛の大地2
リシャーダの港3
サプラーツォの岩礁2

波止場の用心棒3
氷河の壁2
とげ尾の雛2
厄介なスピリット2

誤った指図1
対立3
水位の上昇3
サファイアの大メダル3
撃退3
脱出1
噴出3
マナ露出3
空色のダイヤモンド2
うずまく知識2
キマイラ像2

MM+TE+7Eでロックデッキつくってみました。
回るときと回らないときの差が激しいです。
いれたらよさそうなカードありますでしょうか?

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 08:26:19 ID:DKLnCEcU0
とりあえず、《不毛の大地》と《リシャーダの港》は4枚欲しい。
タップインする《サプラーツォの岩礁》は、《水位の上昇》との相性が
かなり悪いので、これをそれらに変更してはどうか。

キーカードの《水位の上昇》や、それをサポートする《波止場の用心棒》も
当然4枚ずつ入れるべきではないかと思う。
エンドカードの《厄介なスピリット》も2枚では少なすぎじゃないかな。

あと、《脱出》とか《対立》とか、弱いとは言わんが抜いてしまってもいいと思う。

16*《島/Island》
4*《不毛の大地/Wasteland》
4*《リシャーダの港/Rishadan Port》
4*《サファイアの大メダル/Sapphire Medallion》

4*《波止場の用心棒/Waterfront Bouncer》
4*《キマイラ像/Chimeric Idol》
4*《厄介なスピリット/Troublesome Spirit》

4*《水位の上昇/Rising Waters》
4*《噴出/Gush》
4*《妨害/Thwart》

なんか途中まで考えてみたけど、眠いから寝るわ
テンペストブロックが生きてこないな

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 08:49:44 ID:c5dLBNHI0
>>695
ありがとうございます。
TEブロックをうまくいかしたいんですけどね〜

TEをいれることによって化けるデッキって何かあると思います?

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 09:16:20 ID:CUJf96GF0
サバイバル、オース、クラフト、アルーレン、ライフ、MOMA、黒ウニ、スライetc

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 12:44:48 ID:c5dLBNHI0
>>695
対立なら静態の宝珠のほうが相性いいですかね?

699 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2007/01/01(月) 14:48:13 ID:09iDAvWw0
>>692
漏れ的には色足してボロスか>>693が言う様に、ラクドスにするかした方が選択肢が多い。
ヤヤ・バラード、歩く巻物などタップを必要とするシステムクリーチャーを外して殴るだけの
クリーチャーを増やしてみては?適当にリストアップ(ハイブリット有)↓。

ボロスの補充兵、激情のゴブリン、ゴブリン気球部隊、ゴブリンの盗賊、ゴブリンの毛皮商人
ゴブリンの略奪者、戦松明のゴブリン、ボロスのギルド魔道士、グルールのギルド魔道士
カープルーザンのクズリ、灰の殉教者、怒り狂うゴブリン、厚皮のゴブリン、なだれ乗り
不和の化身、炎の刃のアスカーリ、チビ・ドラゴン、ラースのドラゴン、スークアタの槍騎兵
ヴィーアシーノの探り刃、ヴィーアシーノの砂漠の狩人、鞭打ち兵長、ワイルドファイアの密使

単色なので、CoP:Red(物語の円)とか象牙の仮面などを出されると対処が出来ない。
メインからなだれ乗り、サイドに石の雨、保険に炎の刃のアスカーリ、ぬいぐるみ人形とかどうよ?
セレズニアとかだとトークン沸くから、紅蓮地獄の類を。ロクソドンの教主が居る場合は
ヤヤ・バラードが良いが、信仰の足枷が飛んで来そうだ。破裂の王笏、にやにや笑いのトーテム像
道化の帽子、道化の王笏、なんかで使われる前に取り除くか?

ヴェクの聖騎士、シャドーに対して鋸刃の矢、流砂、砂漠、とかお勧め。
スペルが多いから猛烈に食うもの入れても面白いかなぁ。
ドローは怒鳴りつけかキャントリップの経路変更、ミシュラのガラクタ、スマッシュ辺り?

700 :マリガンリーダー ◆/BoUT3KE6w :2007/01/01(月) 14:52:37 ID:09iDAvWw0
>>694
wikiでアグロウォーターかブルースカイを検索すると参考になるかも。

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/01(月) 17:02:47 ID:DKLnCEcU0
>>698
おはよう

《静態の宝珠》入れて、《水位の上昇》抜いて、
《対立》メインのロックデッキにしたほうが強そうだなあ

ただ、その場合、《対立》を効果的に運用するために
それなりのクリーチャー数が必要になってくるはず。

あと、自分は《静態の宝珠》の影響を回避できるので、
何もわざわざきついデメリットを持つ《厄介なスピリット》を
使う必要もなくなってくると思う。
というかロック決まったらチマチマ殴ってるだけで勝てるな。

つうことで、軽くてロックの助けになる生物たくさん入れれ。
《トゲ尾の雛》とか《マーフォークの物あさり》とか。
なんかまたテンペストブロック少ないけどそこは自分で考えてくれ

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 18:29:45 ID:KGvkQEIQO
診断お願いします

コンセプト:全色スリヴァー
フォーマット:カジュアル(?)
メタ:よくわかりません…
内容60

土地20
アーボーグの火山A
シヴのオアシスA
エルフェイムの宮殿A
塩の湿地A
沿岸の塔A
山A
島A
森A
平地A
沼A

クリーチャー40
スリヴァーの女王@
筋肉スリヴァーC
有翼スリヴァーC
冬眠スリヴァーC
給食スリヴァーA
魂のムチ打ちスリヴァーA
Clotスリヴァー@
墓所スリヴァー@
ハートのスリヴァーA
調和スリヴァー@
水晶スリヴァーA
メタリックスリヴァーC
記憶のスリヴァーA
酸性スリヴァーA
菌類スリヴァー@
繁殖スリヴァー@
精神スリヴァー@
溶岩スリヴァー@
精油スリヴァー@
毒素スリヴァー@


資産:古いスリヴァーは大体あります

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 19:18:10 ID:YZ654Aza0
複数の理由により

テ ン プ レ も 読 め な い バ カ は 帰 れ 二 度 と 書 き 込 む な



704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 19:32:17 ID:KGvkQEIQO
色々用語がわからないので以来例みたいなのを教えて欲しいのですが…

705 :ヤーハー:2007/01/02(火) 19:53:53 ID:AbeKL8Lo0
どうやったらかてますか?
おしえてください
おねがいします
よろしくね


706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 21:10:15 ID:mh888xQ70
>>705
どこを縦読み?

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 21:42:21 ID:FwF+wUmY0
平地x18

アムローの偵察兵x4
聖なる後光の騎士x4
ベナリアの騎兵x4
遍歴の宿命語りx4
あむローの求道者x4
コーの先導x4
騎兵戦の達人x3

時間の孤立x3
五制術の護法印x3
補強x3
貪る光x2
聖なるメサx2
グリフィンの導きx2


リベリオンverスタン。
コンセプトはアムローの偵察兵から展開していき、
そのまま殴るか、チャンプ繰り返してメサでゲームエンド。
予算は少な目。大体2〜3000円。

困っている点は、今一つ爆発力に欠けるのと、
相手が大型を何対も出してきたら除去が回らず対処ができない。
中々動かないのでに貪る光も効かず、時間の孤立も大して痛くないロードを相手にしても厳しい。
頌歌を入れておきたいので、そのために裂くスペースを。
次元の混乱でリベリオンが見事に復活できますように。

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 22:35:14 ID:YZ654Aza0
>>707
まず最初に気になったこととして
>相手が大型を何対も出してきたら除去が回らず対処ができない。
>中々動かないのでに貪る光も効かず、時間の孤立も大して痛くないロードを相手にしても厳しい。

これは相手の生物を除去、あるいは無効化するカードで解決される。
候補は神の怒りか物語の円、場合によっては両方あたりがいいかなーとか思う。

そうなるとかつてのレベルのように墓地から回収する手段が薄い現スタンのレベルは神の怒りと噛み合わなくなる。
聖なるメサをフィニッシャーに据えたコントロールデッキとして作り変える方向にしたのだが・・・

予算を見る限りちょっと厳しいかな、と思ったので白いカードの資産をいくらか書いてもらえるとありがたい。

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 22:56:07 ID:dwWtY2cw0
>>707
まず聖なるメサはいらない。そもそもそんな土地の枚数ではまともに動かないし、コンセプトとずれる。
そして聖なるメサをぬくにしても土地を足そう。22くらいにしたい。
できれば数枚トロウケアの敷石を入れたいが、なければ平地でいい。

正直な話として今のレベルは数も少ないし果敢な勇士リン・シヴィーもいないから単体では苦しい。
闇雲にレベルを入れても騎兵戦の達人や遍歴の宿命語りのような中途半端な奴が入ってしまう。
だからリクルート能力を組み込んだ白ウィニーという形式の方が良い。

入れるクリーチャーとしてはできればサバンナ・ライオンが欲しいが予算的にきついだろうか。
他の候補としてはアイケイシアの投槍兵、サルタリーの僧侶、聖なる後光の騎士など。

攻撃力が足りないと感じるならば栄光の頌歌もいいが、ロクソドンの戦槌やグリフィンの導きの追加を勧める。
五制術の護法印や補強のような利用できる状況が薄いものより継続的な強化や除去に特化しよう。

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/02(火) 23:21:50 ID:dwWtY2cw0
>>707
追加。
上に挙げたものだけだと間違いなく動きが止まる。
そこで照らす光を使おう。除去回避にも使えるし場合によっては止めにもなる。
あとは聖なる後光の騎士やサバンナ・ライオンよりも北風乗りや陽光尾の鷹優先の方がいいかも。

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 05:00:00 ID:hwT80+A10
>>707
騎兵の達人はレベルではないし4マナと重いので果敢な先兵をお勧めしたい。
チャンプブロックではなく相打ちを取ることができる。
ただ欲を言えば>>709みたいにリクルート型白ウィニーにした方がデッキが締まると思う。
個人的にはアゾリウスのギルド魔道士がタッパーとして一押し。
スタンのレベルにもまだまだ可能性があるはず。
がんばってデッキ構築してください。

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/03(水) 10:05:58 ID:OpFRlH0F0
>>708
白いカードの資産は、
TSPのコモンほぼ全て。アンコモンもそこそこ。
レア・タイムシフトは円盤、僧侶、蘇生、永劫の輪廻、アクローマあたりが有望かな。
で、どれも1枚ずつしか無いので入れてないよorz
増やすなら僧侶だろうか?
あ、コロンドールのマンガラとか言う奴もいたけど・・・あれは要らないか。

>>709
>>710
リクルート型白ウィニー・・・リベリオンは諦めるのか('A`)
ならレベルは偵察兵と求道者、後光の騎士あたりが有望かな?
照らす光やアゾリウスのギルド魔道士も達人や要らないレベルと入れ替えよう。
除去は貪る光を増やして、足枷を積んだほうがいいのかな。

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 14:12:30 ID:P6WVmkLwO
黒単中速デッキ。
夢魔を活かす方向で組みたい。
メタ・ボロス、青白飛行ウィニー、白緑ビート、ドラゴンストーム

24沼
4夢魔
2悲哀の化身
4よじれた嫌悪者
4ストロームガルドの十字軍
4臭い草のインプ
4暗黒破
4堕落の触手
2月光の取り引き
2陰謀団の呪い
4ファイレクシアの闘技場
2突然の俗化

サイドボード
4死の印
4アーボーグの吸魂魔導士
4迫害
3呆然

戦慄の復活を入れるべきか。
プロテ黒対策に突然の俗化2枚で足りるか、他に対策カードはないか。
同様に防御円対策も。
資産は10000前後で。

よろしくお願い致します。

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 15:24:06 ID:3Qfe8/lT0
>>713
メタってるものから順に見ていくと白が絡んだ速攻とドラゴンストームに勝ちたいというわけだな。

まず一番対策のしやすいドラゴンストームからいうと疑念の影をサイドに入れればいい。
どのみち万の眠りが通ったら負けるからハンデスで万の眠りが落とせてようやく五分と五分になるが少しはましになるだろう。

現状のメインを見ると無駄になるカード、サイドに入れるべきカードが多すぎる。

・夢魔
重くいだけ。メタりたい白がらみのデッキには時間の孤立も信仰の足かせもある。
邪魔なだけ。

・悲哀の化身
重い。マナを踏み倒して出すことなどまずありえない。
こいつも邪魔なだけ。

・月光の取引
ドラルヌも入ってないデッキでなぜこれが?
ライフを払って手札に入れるのならあまりに効率が悪い。墓地に何かを落としたいなら話は別だが。
ファイレクシアの闘技場だけで足りないなら闇の腹心を使おう。

・陰謀団の呪い
何の役にも立たん。紙。沼でも入れるほうが100倍効果的。

・突然の俗化
プロ黒を対策するにはこれしかないとはいえあまりにも非力。
赤を加えて火力を入れるほうがいいだろう。

防御円の対策がしたいならファイレクシアの鉄足でも入れるかい?根本的な解決にはならないがこれくらいが関の山。

とりあえず現状では突っ込みどころが多すぎてデッキにまとめるとかいう次元じゃないから
もう少しましなコンセプトにしてからもう一度デッキを書き込んでもらいたい。

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2007/01/04(木) 18:55:05 ID:VZUSMTUUO
初心者の集まるこのスレで、ハードルを高くしようとする輩がいるな。

それと、何も書いてない時は、カジュアル診断だ。
何でもかんでも、大会診断すれば良いって物じゃない。

>>713
だれか上の方に書いたが対プロテクションに、流砂、砂漠、鋸刃の矢。あと小悪疫。

>>714
>>1、構築側条件の1、2、に触れる。

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 19:05:34 ID:3Qfe8/lT0
そもそもカジュアルなら何使おうが自由だから診断する必要なくなるだろ。
お前は何を言ってるんだ携帯厨

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 19:28:10 ID:Iq4Mhchi0
テンプレにあるルールを無視しておいてお前こそ何言ってるんだ

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/04(木) 19:38:19 ID:ycXGNwBG0
そして登場するミルコなんちゃら

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2007/01/04(木) 21:57:53 ID:VZUSMTUUO
>>716
>カジュアルなら何使おうが自由
診断を受けるのも自由であり、誰もがその権利がある。
それに真面目に大会に出るプレイヤーが、ここで助言を求めている時間など無い。

>>717が言う通りだ。
ルールが守れないならこのスレから出ていけ。

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 04:32:47 ID:Kh5unfjC0
>>713
コンセプトを崩しても良いのなら>>714のアドバイスがお勧め
適切な表現なのか疑問だけど参考になると思う
戦慄の復活は、発掘や月夜の取引で墓地が肥えるといってもリアニしたいクリーチャーが土地依存の夢魔では強さが限定されると思う
防御円は黒単じゃ触れないのでハンデスするか諦めて色を足すとか・・・

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 12:55:40 ID:eOBYJ2q50


722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 13:02:41 ID:eOBYJ2q50
↑上の失礼

フォーマット;テンペストブロック・マスクスブロック・7th
メタ;どんなデッキにもそこそこ戦えればok
コンセプト;邪魔なクリーチャーは焼く。ステロイドってやつかな?
予算;MWSですので無限

クリーチャー      24
NE ブラストダーム    4
MM メガセリウム     4
SH 花の壁        4
TE モグの狂信者     4
TE ジャッカルの仔    4
7E 極楽鳥        4
呪文          16
7E 地震         4
7E 紅蓮地獄       4
7E ショック 4
NE 炎の印章 4
土地          20
カープルーザンの森    4
山           8
森 8


723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 18:10:21 ID:gaoV7MXM0
《メガセリウム》を除けば、性能の良いものがチョイスされている。
しかし、攻めるカードと守るカードがかみ合っていない上、
自分も《地震》や《紅蓮地獄》の被害を受けるなど、
デッキ全体がバラバラでぶっちゃけやばそう。
マナカーブも歪で、これではマナを余しそうだと思う。

とりあえず、《ブラストダーム》のようなでかいのでゴリ押しするのか
《モグの狂信者》《ジャッカルの仔》で瞬殺するのか
もしくは両方をバランスよく使うのか、その辺から考えたほうがいい。

重めに仕上るなら《極楽鳥》に加え《ラノワールのエルフ》も入れて…
と言いたいが、その環境だと3・4マナ域がやや弱いのであんまお勧めできない。
《沈泥を這うもの》《訓練されたアーモドン》8積みとか萎えるっしょ。

つうことで、軽く仕上るか、1〜4マナに綺麗にクリーチャー散らすかの
どっちかがお勧め。

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/05(金) 18:32:22 ID:gaoV7MXM0
と思ってちょっと調べてみたけど、なんかきついなあこれ。
テンペストブロックとマスクスブロックで妙な温度差が…
あんま軽くしたら、テンペストブロックの赤が強すぎて緑抜けそうだ

3マナの生物に頼るより、ちょい土地破壊的な要素入れるとかどうかな。
《略奪》が使える環境なんだし。

《極楽鳥》→《石の雨》→《ブラストダーム》
《ジャッカルの仔》→《投火師》→《からみつく鉄線》

そうか、《極楽鳥》《不屈の自然》みたいな《地震》の影響受けないマナ加速で
《地震》でのリセットからでかいの出すとか?


なんかグダグダだけど、要はもうちょい狙ってデッキ組んだらどうよってこと。

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 00:20:00 ID:e2sJSI7G0
ブロック選択とアーキタイプ選択が噛み合ってない予感がするのは置いといて

out 25
《メガセリウム/Megatherium》4
《紅蓮地獄/Pyroclasm》4
《地震/Earthquake》3
《ジャッカルの仔/Jackal Pup》4
《モグの狂信者/Mogg Fanatic》4
《花の壁/Wall of Blossoms》4
《山/Mountain》1
《森/Forest》1


in 25
《呪われた巻物/Cursed Scroll》4
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》4
《スパイクの飼育係/Spike Feeder》3
《不毛の大地/Wasteland》4
《からみつく鉄線/Tangle Wire》4
《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver》4
《新緑の魔力/Verdant Force》1
《マグマザウルス/Magmasaur》1

ここまで考えて諦めた
あとは《はじける子嚢/Saproling Burst》でもいれればいいんじゃまいか

>>724には激しく同意

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 01:18:04 ID:a1vFQxeoO
メタ:全色に対して可もなく、不可もなく戦えるデッキ作り

コンセプト:相手デッキを破壊し死を喰う

予算:制限無し

土地26
9 沼
9 島
4 塩の湿地
2 地底の大河
2 ダークウォーターの地下墓地

クリーチャー16
4 貪欲なるネズミ
3 嵐景学院の使い魔
2 トゲ尾の仔ドレイク
2 Sanguine Guard
2 ファイレクシアの抹殺者
2 死を食うもの
1 夜の星、黒瘴

スペル33
4 送還
4 対抗呪文
4 恐怖
4 恐ろしい死
3 はね返り
3 吸血の教示者
2 撲滅
2 心の傷跡
2 ロボトミー
2 暗黒の儀式
1 袖の下
1 大あわての捜索
1 無慈悲

攻撃系クリーチャーが居ない為、破壊スペルで補ってる現状です。出来ればスペル系を減らし、強クリーチャー増加させたいと思ってます。
アドバイスお願いします。

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 01:57:03 ID:8EOekmcGO
>>726
パワー9とWillとManaDrainとトレイリアのアカデミーは必須。
資産に制限がないのに入ってないのはおかしい。

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 02:05:19 ID:a1vFQxeoO
>>727
アドバイスありがとうございます。

友人ドロマーデッキを譲り受け、現在構築中です。
新参なので、黒青必須カードがいまいち分かりません。
教えて頂けると大変ありがたいです。


729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:01:26 ID:tkB+s6QfO

クリーチャー
アンデッドの剣闘士3走り回るスカージ2
ナントゥーコの影1

ソーサリー
インスタント
チェイナーの布告4
燻し4
もぎとり1
強迫4
精神ヘドロ2
魂の消耗4
堕落2

エンチャント
ヨーグモスの取り引き1
苛性タール1

アーティファクト
ミラーリ4
旅人のガラクタ2
彩色の宝球1

土地
陰謀団の貴重品4
沼20

コンセプト
オデッセイ時代の黒コントロールを作りたいと思ってます。除去しつつ土地が十分たまったらX火力でトドメ〜という流れです。

フォーマット
カジュアル

メタ
赤緑ステロイド、5色デッキ?、白ウィニー
資産
〜5000

自分で気になる所
・ミラーリや貴重品室は3枚におさえるべきか
・アーティファクトなどを抜いて除去呪文や手札破壊を増やすべきか
・クリーチャーやエンチャントは抜いたほうがいいのか

初めて投稿しますm(_ _)m
もぎとりは4枚いれたいのですがなかなか売ってなくて;;診断お願いします。


730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:11:41 ID:H1i6caXz0
なぐるにもコントロールするにも中途半端でつっこみづらいデッキだなぁ。


土地
9 沼  9 島  4 塩の湿地
2 地底の大河 2 ダークウォーターの地下墓地
→汚染された三角州はよほどの事がない限り最優先で4枚入れたい。

クリーチャー

4 貪欲なるネズミ→よわくはないけどこのデッキには向いてないと思う

3 嵐景学院の使い魔 →あえてつかうなら《夜景学院の使い魔/Nightscape Familiar》に

2 ファイレクシアの抹殺者
→速攻デッキには最良候補の生物だけど、デメリットがきつすぎるので
このデッキにはむいてないとおもう


スペル33


4送還 4 恐怖 4 恐ろしい死 3 はね返り
→パーマネント対策はこんなに入らない気がしなくもない。


2 撲滅 2 ロボトミー
→1枚だけのこしてあとはサイドで。必要なら吸血の教示者でもってくればいい

2 暗黒の儀式
→これよりすなおに複数回つかえる《ディミーアの印鑑/Dimir Signet》や《威圧のタリスマン/Talisman of Dominance》に

1 大あわての捜索
→手札的には損をする。《死を食うもの/Mortivore(9ED)》との相性はわるくはないんだが、、


1 無慈悲
→あまりにも防御的すぎるうえに、一回なぐられる。しかも、このカードはあまりに重過ぎる



731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:22:20 ID:H1i6caXz0
>729
ミラーリは4枚もいらない。1枚いれてひけたらラッキーくらいの精神で。

それだけ1枚ざしいれてるのだから、各種教示者も1−2枚つっこもうぜ。
その構成だと走り回るスカージはイマイチだとおもわれる。

コモンなら《よじれた嫌悪者/Twisted Abomination(TSB)》、
アンコやレアOKなら《戦慄をなす者ヴィザラ/Visara the Dreadful》や
《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star》といった一枚でゲームに勝てる生物にしたほうがいいとおもう。

旅人のガラクタも彩色の宝球も単色だとイマイチかも。
《Thawing Glaciers》や《旅行者の凧/Journeyer's Kite》のほうがいいかもしれない。

あと、できれば《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》もぶちこみたい。
《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers(TOR)》から大量マナでバンバン凶悪スペル乱発するのはかなり気持ちがいい。

メタに白ウィニーがいるなら《虐殺/Massacre》などもメインでいいかもしれない。

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 03:43:50 ID:tkB+s6QfO
>731
診断ありがとうございますm(_ _)m
旅行者の凧なんていいカードがあったんですか!是非探してみたいと思います。
ヴィザラは悲哀の化身でもいいですかね?
あとネビニラルの円盤はいれたほうがいいですかね?
ヨーグモスの意志も探してるんですがなかなかみつからなくて(´・ω・`)

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/06(土) 12:33:02 ID:a1vFQxeoO
>>730
診断ありがとうございます。
取り敢えず、デッキコンセプトをはっきりさせる事から始めます。。。


734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 00:47:26 ID:Zd6rDp1aO
誰かデッキ診断してくださいませんか

ブレイズの効果に惚れ込んで、無い知恵しぼって考えたんですが、勝つまでにいたらない・・・


レガシーで、予算は5000程度です。


【クリーチャー18】
貪欲なるネズミ4
ファイレクシアの憤怒鬼4
よろめく大群4
陰謀団の先手ブレイズ4
センギアの吸血魔1
悲哀の化身1

【呪文22】
強迫4
暗黒の儀式4
恐怖2
悪魔の布告1
魂の消耗3
リスティックの教示者2
底なしの奈落3
もぎとり2
消えないこだま1

【土地20】
沼18
陰謀団の貴重品室2


魂の消耗用にミラーリ入れようかなぁなんて考えても、どこをどうかえれば・・・
土地も少ない気がするし・・・


診断よろしくお願いします。

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:21:31 ID:VRLKFexC0
センギアの吸血魔1
悲哀の化身1
魂の消耗3

底なしの奈落3

もぎとり2
消えないこだま1

沼18 陰謀団の貴重品室2

重いスペルはブレイズとは相性がイマイチだ。
貴重品室は沼が充分になければ役に立たない。
よって、この辺はけずってもいいとおもわれる


リスティックの教示者2
さすがに使いづら過ぎる。魔性の教示者のほうがまだよさそうだ

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:31:38 ID:VRLKFexC0
生物24
貪欲なるネズミ4
ファイレクシアの憤怒鬼4
《催眠の悪鬼/Mesmeric Fiend(TOR)》4
陰謀団の先手ブレイズ4
惑乱の死霊4
《騒がしいネズミ/Chittering Rats(DST)》4

それ以外14
強迫4
霊気の薬瓶3
恐怖2
悪魔の布告4
《葬送の魔除け/Funeral Charm(TSB)》1

【土地22】
沼18 《不毛の大地/Wasteland》4

このデッキ構成だとヒッピー集めるのに苦労しそうだ。
手に入らないようなら適当にただれたゴブリんあたりにでも買えよう

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:34:02 ID:Zd6rDp1aO
>>735
診断ありがとうございます。

リスティックの教示者は魔性の教示者に変えるとして、他はどのようにすれば良いでしょうか。
魂の消耗を削るとなると、悲哀の化身を教示者で引っ張ってきて殴りきる・・・といったパターン・・・?
イチョリッドやら殴る火力で・・・?


何度もすみません。

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:36:17 ID:Zd6rDp1aO
あ、悲哀の化身は必要無いと書いてあったのに・・・
よく読め自分。。。

吊りたいorz

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 01:38:24 ID:Zd6rDp1aO
やったぜ、更新ボタン押さずに長々とやってたらデッキ構成が書き込まれてたorz
ありがとうございました。

740 :464:2007/01/07(日) 01:49:42 ID:VRLKFexC0
上にあげたデッキはかなり手札破壊に専念しているから、逆につかいづらいかも。


霊気の薬瓶があれば積極的に土地生け贄にささげられるんで、かなり動きやすくなる。

《霊気の薬瓶/AEther Vial》で相手のドローフェイズに引いたカードを即座に捨てさせる快感を
ぜひ味わって欲しい。

上に上げたデッキでは採用しなかったが《イチョリッド/Ichorid》や《冥界の影/Nether Shadow》
のような複数回死ねるヤツラはかなり役に立つ。

また、《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》と《腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator》を
採用するという選択肢もある。
《グールの誓い/Oath of Ghouls》や《定員過剰の墓地/Oversold Cemetery》もあわせれば
ブレイズの維持には全く困らなくなってしまう。


741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 02:01:36 ID:Zd6rDp1aO
>>740
ふむふむ。。
霊気の薬瓶とは考えつきませんでした。
腐れ肺の〜と萎縮した〜は考えたんですが、それならいっそブレイズ抜いて暗黒の凱歌でそれ専用に・・・とも思ったので。よく考えたら普通にブレイズでいいですよね。

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 21:38:09 ID:yqj3bCQt0
エクテンでランドスティル作りたいんですが、どんなカード入れたらいいですか。
ちらつき4、行き詰まり4は必須として

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/07(日) 21:40:38 ID:eKdj4rQ00
レシピあさって自分で考えろ

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2007/01/08(月) 08:03:09 ID:du8AYXHPO
AA略)
生徒:先生!このスレが、デッキ構築いらいスレと統合した事を>>743が知りません!
先生:それはスレ建て>>1がテンプレの一部(>>17)を貼り忘れた為です。

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 22:30:20 ID:YgPCWAoI0
黒ウニ診断お願いします。
フォーマット:レガシー

【クリーチャー20】
カーノファージ  4
闇の腹心     4
残虐の手     4
ダウスィーの殺害者4
ダウスィーの怪物 4
惑乱の死霊    4

【スペル24】
強迫       4
陰謀団式療法   4
Hymn to Tourach  4
暗黒の儀式    4
発掘       4
不吉の月     4

土地 沼 16

友人と対戦したところ、コントロール系デッキは手札破壊で大体は喰えるのですが、相手が白ウィニーやバーン、スライだと勝てないこと
が多いです。リアニメイトにも勝率が良くありません。
クリーチャーが少ないのかもしれないと思うのですが・・・

資産は10000円以内でお願いします。


746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/08(月) 23:23:04 ID:QP9pBxxL0
>>745
そもそも相性の悪いデッキばかりをどうにかしてほしい、と言われてもなあ
この構成だとメインは

・土地が少ないと感じること
・ほぼ腐る発掘
・ボードコントロールがまったくない

この3点が気になった。持っているなら発掘はすべて不毛の大地、もしくは沼に変えてしまっていいと思う。

勝率の悪い相手を見ていくと

○バーン
相性的に無理。生物はどうしても焼かれる。
対策カードとしては火と氷の剣が妥当か。

○スライ
バーンと同じく除去にはまったく困らないからビートダウンであること自体が不利な要素。
これもプロ赤をつけるのが一番いいだろう。

○白ウィニー
プロ黒に勝てないということかな?
美徳の喪失があると一番いいのだがさすがにそれは無理な相談だと思うので
夜の戦慄、虐殺、光と影の剣あたりが有効と思われる。

○リアニ
リアニで出される生物にサイズで勝つことはできない。
サイドから対策するのが精一杯だろう。
死体焼却、棺の追放、トーモッドの墓所あたりから好みのものをサイドに入れてはいかがか?

火と氷の剣あたりはメインから入れてまったく問題がないカードだから
一度土地バランスを見直して調整しなおしてみることをお勧めする。

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:00:53 ID:N44DurhdP
デッキの構築依頼なんですがよろしいでしょうか?

フォーマット:2chd・・・基本セット(4〜9E)の中から1つ+サイクル(アイスエイジブロック〜最新)の中から2つ)
MWS使用なんで資産は考慮しなくても問題なし。
メタも幅広い相手に対応したいんで特に考えてもらわなくても大丈夫です。
基本ブロックひとつ+ODブロック+あといっこなんかのブロックで、
心の傷跡+消えないこだま
のコンボを最大限に生かしたデッキを組みたいんですが実際プレイしてたのが7E、インベイジョン〜オンスロートの頃なんで過去の大量のカード、最近発売した新しいブロックについての知識がある方、力を貸してください。
あと優先したい条件は青のカウンター主体、出来る限り短期決戦使用が希望です

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:11:20 ID:2GI2mRqx0
VIPMTGか?
バカかお前?
とりあえず晒してくるわ

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:13:55 ID:N44DurhdP
>>748 なんですかそれ?

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:50:29 ID:n7w5eVhA0
デッキ診断お願いします。
メタは特にありませんが、MOのカジュアルで現在勝率6〜7割くらいのデッキ
なんですが、できれば7〜8割くらいの勝率にあげれるよう微調整お願いします。
コンセプトは、バウンス・Remandで戻した手札をハンデスで叩き落とすデッキです。

<Land>
Island ×8
Swamp ×9
Underground River ×2
Watery Grave ×4

<Creature>
Hypnotic Specter ×4
Blizzard Specter ×2
Ravenous Rats ×4
Necrataal ×2
Dralnu,Lich Lord ×1
Teferi,Mage of Zhalfir ×2

<Spell>
Funeral Charm ×3
Last Gasp ×4
Mana Leak ×3
Remand ×4
Repeal ×4
Spell Burst ×2
Percecute ×2

自分なりに長く使用し調整して今の形にしましたが、さらに上を目指すために
なにかアドバイスなどがあればお願いします。

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 00:53:23 ID:2GI2mRqx0
カジュアルで上を目指すとか言われてもなぁ
スタンに近いんだからスタンにしてしまえばいいのに
そうすりゃアドバイスのしようもあるんだが



とおもったらMOか
そりゃシラネ

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 01:04:28 ID:n7w5eVhA0
言葉が悪かったかも、ですね。
上を目指すというよりは・・・、やっぱり使い続けたデッキって愛着がわく
じゃないですか?だから、できたらいろんなデッキに勝てるようになりたい
ですし。初めて組んだ時からヒッピーとバウンスという基本路線はかわりま
せんが、何分Magicの知識等もなかったもので、Rewindとかいろんなカウンタ
ー使ってみたり、ディミーアの巾着切りいれてみるもイマイチでぬいたり、
その他こんなカードまで!?ってのまで試して今の形にしたので、もうちょ
っとこのデッキを強くするためにアドバイスもらえたらな、て思っただけで
す。ちなみにフォーマットは一応スタンダードですよ。

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 02:45:22 ID:ERA7/SOB0
>>750
とりあえず気になった点を。

ドロー無しで土地23枚は事故る。
ダブルシンボル、トリプルシンボルが多いこのデッキでは尚更。
24、5枚にして、できれば多色土地も増やしたい。

>Ravenous Rats ×4
装備品等の強化方法がなければ生物としては貧弱。回収方法が無ければ手札破壊としては貧弱。
このデッキではどちらの観点からしても中途半端。
2マナ生物が欲しいならStromgald Crusaderにすべき。

>Dralnu,Lich Lord ×1
専用デッキでない限り、デメリットがメリットを上回る。いらない。

>Spell Burst ×2
これがバイバックできるような相手には、これが無くても勝てる。
追加のFuneral CharmとMana Leakに換えてしまっていいと思う。


蛇足ながら、長年Magic Onlineをやってる経験から言うと
"Casual Decks"ルームはまともなデッキを持ち込めば6〜7割くらい勝てて当たり前のレベル。
上を目指すなら"Tournament Practice"ルームでプレイした方がいいよ。

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 13:04:58 ID:jkwsCdKr0
デッキ診断おねがいします。
「バニラデッキ」です。バニラのクリーチャーしか使いません。

<クリーチャー>(21)
 ノーウッドのレインジャー×4
 灰色熊×4
 聖鐘の僧団×2
 針刺ワーム×2
 ゴブリンの長槍使い×4
 丘巨人×3
 ファイレクシアの大男×2

<インスタント・ソーサリー>(10)
 巨大化×2
 帰化×2
 ショック×2
 恐ろしき攻撃×2
 炎の波×2
<エンチャント・アーティファクト>(6)
 速やかな反応×2
 ヴァルショクの鉄球×2
 グルールの印鑑×2
<土地>(23)
 カープルーザンの森×4
 森×12
 山×7

今のスタンダード(第9版+ラヴニカ・ブロック+コールドスナップ+時のらせん)に
あわせて作りました。
バニラクリーチャーたちで勝つには、やはり強化・補助して攻めまくるのが一番だと思ったので、
強化・補助カードばかりいれています。

診断おねがいします。

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/01/09(火) 14:27:20 ID:m6cdlMLLO
なるほど。ありがとうございます。
トーナメントルームはたまに行くんですけど、ボロス・トロンばかりで…
対戦相手のデッキのバリエーションが豊富でおもしろいからカジュアルルームをよく利用してます。
たまにとても面白いコンセプトのデッキありますし。そういうのとあたると負けてもなんか楽しいので。

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