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乙女@アンジェシリーズ統一総合スレpart18

1 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 21:01:15 ID:qYVMl0Uj
アンジェシリーズのゲームについて意見・感想・要望を幅広くマターリ(´Д` )語るスレです。

〜ローカルルールを守って楽しく書きこみしましょう(・∀・)ノ〜
●【sage】進行徹底 ●総合以外のスレ立て、またその乱立スレへの書き込み禁止。
●特定の個人、サークル、サイト、URLを話題にすることは禁止。
●特定のキャラ、ファン、カップリング、発言者、他板の案スレ住人の批判・叩きは禁止。
●テンプレ変更希望者は早めに住人と相談し了解を得る。了解がとれなかったら、
現状テンプレのままで続行する。970は引越し担当。完了まで書きこみは控えましょう。
●初心者は「2ちゃんねるガイド」と過去ログを丁寧に読んでから参加しましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
〓下記特徴の荒らし行為は完全スルー徹底。荒らし議論は、難民板の荒らし対策スレで。〓
●セイラン厨(=(自称)荒らし神/セイラン大好き。荒らし"紙"は便所に流す、がお約束)
ゲーム1のファン叩き・カミトリキャラ叩き・本スレへの嫌がらせageカキコ・AA大量投下・紅玉を誉めない意見を見ると
愚痴/不満/アンチ/サル/お局呼ばわりの罵倒を繰り返す紅玉マンセー。オスセイ&オスリュミ801好き・
2年ほど前から案スレに粘着し、同人、声優、少女漫画、801の各板案スレをAAとキャラファン叩きで荒らし
続けた。最近は女ゲー一般板と難民板の案スレを荒らしている。どんな話の流れも無視して、突如
紅玉&やおい設定マンセー+カミトリ叩き・避難所叩き・不満意見叩きに話を変えてしまう 。
●荒らしオバチャン=☆マンセースレ乱立厨(アリオス&フランシス&スレッド私物化大好き)
執拗なまでの☆マンセー・商品勧誘や宣伝・本スレへの嫌がらせageカキコ・紅玉を誉めない意見を見ると、
決めつけ/仕切り呼ばわりの罵倒を繰り返す紅玉マンセー。厨房顔文字乱舞好き・
2chは何をしても自由だと言い張り、スレッド乱立禁止ルールを守らず自分専用スレッドを立てては
他キャラファンのふりをして自作自演同意を繰り返し、自分は一人じゃない、板住人は自分の味方と主張。
03年10月女向ゲ一般板設立時から毎日朝から晩まで粘着。女ゲー一般板、同人、難民の案スレのほかに、
板の自治スレ、削除依頼、荒らし報告までも荒らしている。
--------------------------------------------------------------------------------
●話題により板を使い分けましょう。わからなかったら質問しましょう。
特定キャラ・カプ萌え・同人→同人板、声優関連商品→声優板、漫画関連→少女漫画板、
コスプレ関連→コスプレ板、801関連→801板、ヲチ→難民板、総合→避難所
--------------------------------------------------------------------------------
●案避難所 ttp://jbbs.livedoor.com/game/3595/ ●2ちゃんねるガイド ttp://www.2ch.net/guide/
用語辞典・過去スレ・スレ立て・攻略ネタバレについては>>2-10あたり


2 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 21:05:33 ID:qYVMl0Uj
●紅玉:ルビーパーティ。元ソフトウェア開発5部。2年前につぶれてメディア事業部サウンドウェア部(音部)+
出版部が女性向けゲーム企画担当に。ゲーム開発技術をもった専門家ではないので、シナリオ協力や
システム開発は外部会社、外部ライター、外部漫画家を起用。 2004年4月に企画担当者はソフトウェア3部へ。
●初代紅玉:1の世界(カミトリ(神鳥)宇宙)+現守護聖の発案者。
●二代目紅玉:2の世界(セイケモノ(聖獣)宇宙)+教官協力者の発案者。
よく不満が上がるのは二代目の作った追加設定、キャラ贔屓、台詞、 2メモリアルブックでの偏重発言など。
●案:アンジェリーク、遙:遙かなる時空の中で、金(黄):金色のコルダ
●☆:エトワール、天レク:天空の鎮魂歌、ふし案:ふしぎの国の〜、甘案:スイート〜
●ゲムシチ:後裔通販部が独立。ゲーム、関連商品、声優イベントのチケット販売等を扱うが、
要望苦情にはメール返信しない方針。イベント、コスコン等の問題については声優板へ。
●変人!:案遙金合同の月刊ネオロマ通信Cure。出版部社員のコメントと人気投票が不評。
●愛憎版:トロワで致命的な不具合を出したが、後裔は無償交換はしなかった。
●ネオロマ痛信:週刊のメルマガ。担当者の趣味コメントがあったが最近は宣伝のみ。
●Twinコレ、CDドラマ:脚本はほぼ音部社員。登場人物が多すぎ話が意味不明、キャラ扱い差が激しい。
●公式板:公式HPの掲示板。書きこみは有料会員限定。 不平不満意見禁止ルールあり。

<<スレ立て・攻略ネタバレの注意!!>>
案ジェスレッドは乱立しすぎたため当板から追い出されそうになったことがあります。
この板は原則として1タイトル1スレ、攻略スレは攻略期間のみ立てて良いそうです。
雑談やキャラネタはすべて本スレで仲良く話しましょう。マンセーでもアンチでも、
感想は自由です。攻略ネタバレは公式HPや変人!に公表されている部分まで可。
他はメル欄隠しなどで対応。スレッドの乱立は絶対にやめましょう。
<<マンセー限定>>
☆含む公式設定に不満がなく且つ公式設定への批判を聞きたくない、
マンセー話だけしたい、という人はゲサロに専用スレがありますのでそちらへドゾー。
<<前スレ>>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1095079788/
<<ネオロマ関連スレの過去ログ倉庫>>  ttp://neoromance.hp.infoseek.co.jp/


3 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 21:15:12 ID:???
>1
乙です!

4 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 21:18:14 ID:???
>>1
乙〜

なんだかんだいっても☆の先は
セイケモノ守護聖設定になっちゃうのね…
教官協力者カムバック〜

5 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 21:49:23 ID:???
>1
乙です〜!

>4
カムバック禿同!!

6 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 22:07:12 ID:???
>1
乙〜。

今日の案ONLY声優イベントはひさびさに評判いいみたい。
公式でファンが大喜びすることって、最近では珍しくないか?


7 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 22:21:02 ID:???
>1
乙です。

「新作ドラマCDはセイケモノ守護聖オンリー」って、今回だけ
とかじゃないのかな。
カミトリにも緋の輪郭とかあったし(無限音階は教官協力者が
出る前の話だから仕方ないけど、緋の輪郭はSP2発売後
じゃなかったっけ?)。

とりあえずセイケモノ守護聖で1作、外伝を作っておこうとかじゃ
ないのかなー…。

8 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 22:31:40 ID:???
アリオスはそっちに含まれるわけですか…しょぼーん…

9 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 23:22:12 ID:???
10月に、メモワールをキッズステで放送するそうです。
すかぱーに加入しててよかったと、久しぶりに思いましたさ・・・
買わなくてよかったなー。初めて見るのでちと楽しみ。

10 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 23:23:49 ID:???
>975
あのー。
私が970なんですが。

そこまで仕切りたいのならテンプレから970が引越し担当という部分は消してください。

11 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 23:36:12 ID:???
ふだんゲームとせいぜい攻略本くらいしか買わないので、
CDドラマで何が出ようとわりとどうでもいい感じなんですが、
結構気にする人が多いんですね。
中の人好きと興味ない人で分かれるのかも知れませんが。

12 :名無しって呼んでいいか?:04/09/25 23:39:46 ID:???
>10
前スレの970は荒らし自演っぽかったから問題なし。
そういうこと言うことからして荒らしそのものでしょ。
>1さん乙。

13 :糞ころがし ◆aKQ2SJ2lbM :04/09/26 00:36:41 ID:???
最近のネオロマ関係は必死だな藁
そんなに赤字なのかな???

14 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 01:46:25 ID:???
ゲームだけだと2年くらい間が空くから、その間ファンをつなぎとめておく
ためのCDドラマやOVAだって紅玉自身がいってましたがな。
キャラ人数大杉なのでシリーズを分けることには賛成だけどね。

15 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 02:18:22 ID:???
>>14
そうなんだ。
そーゆうのなら賛成。
やっぱ一つのゲームを長く楽しめるのはありがたい

16 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 08:10:19 ID:XPmtTUGN

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

106 名前: CV/名無しさん 投稿日: 2004/09/25(土) 15:55

迂闊にも泣いてしまった…
やっぱり彼らが大好きなんだと再確認…

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

鬼の目に涙。
カミトリおばさんキモ杉。
今までずーっと後裔・紅玉をキティのように叩き続けてよかったねえ。
10年間そこまで思いつめてたんだね。コワー。
しかもわざわざ携帯から報告。ネット中毒患者ですか?

17 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 08:18:54 ID:???
↓もちろん、アリオスや新キャラ声優への皮肉と嫌味も忘れてませんよー↓
このオバサン、一人で参加してるんだよね。すごーい。


118 名前: CV/名無しさん 投稿日: 2004/09/25(土) 16:26

携帯からだとsageめんどいので省力させていただきます。
トークでカミトリ声優さんたちの話いっぱい聞けて幸せ〜
最後時間たりなくなって途中で終わっちゃったけどね。
アフレコドラマ?は、いいシーンもあったけど、Twinコレの
アリオスとか、なんか意味わかんないのが多かったよ。
ゲームとボーカルCDしか買ってない人にはさっぱり。

119 名前: CV/名無しさん 投稿日: 2004/09/25(土) 16:27

森川さんと冬馬さんが成田さん杉田さんを抑えていてわらっちゃったよ。
夜には8人の君は独りじゃないが聞けるね。年少組のデュエットかトリオも
聞けるかな。もっと歌と聞きたい!カミトリオンリーイベント再度開催希望!

131 名前: CV/名無しさん 投稿日: 2004/09/25(土) 17:26

隣の人が、誰がしゃべってても、杉田杉田・・アリオスとセイランとフランシスとレオナード以外は案にいらないって。
紅玉と趣味のあいそうな迷惑な女だった。夜の部は近くにこないで!


18 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 08:27:15 ID:???
>カミトリオンリーイベント再度開催希望!

おえー。
二度もあるわけないでしょうに。馬鹿じゃん。
カミトリババーの信者マジキモイ。
愚痴なしでは報告もできないなんて中年ババーそのもの。
口うるさい中年とは関わりたくないので完全分離キボン。
枯れた声優陣もファンもうざい。
紅玉もいい加減にカミトリは抹消すべき。

19 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 09:15:16 ID:???
>14
半分にしてやっとメインキャストの人数が遙かやコルダとほぼ同じ
になるんたもんね…約2倍のキャラがいたのか…初心者の友人は
1回プレイで覚えきれなかったと言ってた。

20 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 09:21:52 ID:???
>14
紅玉のお気に入りご贔屓キャラってセイケモノ側に偏ってるから、
他のキャラが引き立て役誉められ役に使われて差ができそうで、
個人的にはモニョーー。
☆新キャラは知らないけど、他の5人は2からずっと誉める役だよ。
セイランとアリオスも、たまには他のキャラ誉めたりしたらどうだろう。
ファンの中にも他キャラを叩く痛い自己中な人が目立つし。

21 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 10:21:08 ID:???
誉め役が五人もいたら「贔屓キャラが偏ってる」とは言わないのでは。
ようするに、全員でセイラン誉めててつまんねーーーってことでしょ?
しかし他人褒めちぎりのセイランて、想像できない…というか、キャラ違う気が。
言いたいこと言うキャラ→レオナード、フランシス、セイラン
周囲に気を使うキャラ→それ以外
というならわかるけど、それも単なるキャラ個性だしなあ。
そういう性格に作られてるキャラ達を贔屓と言われても、
実際のところ、変えるのは難しいと思うんだが。

22 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 10:44:53 ID:???
荒らしオバ連中のひがみと嫌がらせレス自演の大量投下、みっともねーな。
案スレここ数日、人がいないからってひどい荒らされぶり。
とうとう外部個人サイトまでいって叩きネタひろってきて。
GSには案みたいなああいうキャラ叩き女を煽る設定がなくてよかったー。


23 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 11:34:59 ID:???
今回☆には手を出してないのだが、友人が
「買ったよ、終わったら貸すよー」
と言ってくれても素直に喜べない。
それ以前に…9×2+1…終わるのか?それ

PCFX版を発売当初から買っていたような
自分には何だか切ないよ

24 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 12:14:15 ID:???
>>22
自治スレで暴れてきて。
または前スレ埋めでもやって。
迷惑。


25 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 12:24:47 ID:???
>>20
前半禿同です。

私自身がセイランに皆から絶賛されるほどの魅力を感じないからかも。
(決して嫌いじゃないしLLEDも見ますけどね)
キャラにキャラをマンセーさせてもそれについていけないというか。
紅玉が他のキャラの口を借りて称えているようにしか見えないんですよ。
ファンの方なら納得なのかな?

26 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 13:37:23 ID:???
てかセイランみんなに好かれてないだろ・・・
新守護聖のポジションも緑とかいう
微妙なところだし。

27 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 13:55:49 ID:???
私はむしろ>>21に禿堂なんだが。
セイラン贔屓されてるに違いないって、ファンの方が洗脳されてないか?
ジュエリーの数だったら、ランディもゼフェルもそう変わらないだろうに。
っていうか、その程度のことで贔屓とか言われてたら、
特定キャラしかグッズでないゲームの立場はどうなるんだ。
☆では、新キャラプッシュっぽい感じはしたが、
会社として、ここで新しいキャラ売らんでどうするって話だし。

28 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 14:05:30 ID:???
案ファンって贔屓って言葉が好きだよね。
ある意味女性らしいと言うか…

29 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 14:28:07 ID:???
コピペ、改変コピペはまとめて削除依頼
ゲームについての意見はともかく、ファンに対して
あーだこーだ嫌味や悪口を言おうとする奴は荒らしの自演と思ってよし

30 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 14:29:06 ID:???
人気のあるキャラを叩きたいらしい。。。
フランシスも実際やってみたら自分の言いたいことを言うって感じは
全然しなかったし。

31 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 14:30:49 ID:???
>25
下の2行に同意。なんで漏れの好きなキャラは
こんなにセイラン誉めてるんだ?とメッコレ見てがっくり
したもんな
他のもっといい人キャラは全然誉めてないのに
>27
漏れはセリフと設定のみで判断してる、洗脳とかグッズとか関係無く

32 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 14:32:07 ID:???
>>29
は?意見に意見することも叩き扱いですか?
掲示板ってのは馴れ合いだけじゃなく討論の場でも
あるんじゃないんですか?


33 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 14:42:18 ID:???
>>32 落ち着こうよ。このスレには、
ふつうに話している人を荒らしや叩き扱いして煽っている者がいる。
釣られて感情的になっちゃダメだよ。

34 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:12:46 ID:???
A)こういうキャラの描き方は良くない

B)そのキャラは全然そうじゃない
 Aみたいなこという人って××(叩き)

C)Bに同意。Aみたいな人が××(叩き)
  過去や他の私怨ネタをぶり返してまた叩き

BとCは荒らしのいつものパターンですね
作品批判を必ずスレ利用者批判にすり替え
過去の自分の私怨を愚痴愚痴いいはじめる

荒らし以外の住人が少ないときは、このスレ
案ファン叩きばかり


35 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:15:00 ID:???
まだこの時間帯は人少ないから落ち着いてる方だけどね。
夜だったら、またスレ荒れ状態のスレ延びまくりだったかも。
とりあえず
・自分の意見が荒らしに取られかねないと思ったら、そう取られないよう気をつけて書く
・荒らしと言われても、感情的になって反論しない
・荒らしの発言だと思っても、一呼吸おいてスルーする
・他の住人も簡単に煽ったり、煽られたりしない
ということを念頭において発言しましょう。

36 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:18:39 ID:???
>>29が文盲だからだよ。
「セイランファンって痛いよねー」みたいな発言は確かに感じ悪い。
そういう意味では>>20の最後の一行はどうかと思いますよ。

>ファンに対してあーだこーだ嫌味や悪口を言おうとする奴は荒らしの自演

ファンに対しての悪口はそれくらいじゃないの?
あとは誰もファンを叩いていないでしょう。
キャラクターに関しても「○○キモイ!」なんてのは心無いと思うけど(好きな人もいるんだから)
製作者側への文句、愚痴くらいはいいのでは?

37 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:20:07 ID:???
27のファンは洗脳されている
28の贔屓というコトバ好きだね
30の人気キャラを叩きたいらしい

ぜんぶユーザーに対しての悪口でゲームとは関係ありません。

30は自分の意見と異なる意見は「叩きたいからそう言うんだ」と決めつけてますが
それが意見に意見するってことですかねぇ。フランシスの戦隊CDドラマ聞いてみました?
ふつうに話している人ではなく、いつも 他 人 の 悪 口 を 言 う 人=いつもの荒らし
の自演同意だとここのスレ住人は認識してるだけでしょうね。

38 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:20:26 ID:???
>35
追加で

決 め つ け 禁 止

も入れておいてくれ…

39 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:27:57 ID:???
・でも、キャラ贔屓とかを
 全然感じない。

・嫌味キャラがほめられすぎと言うけど、
 それは考えすぎでは?

と書くだけでファンへの中傷になるんでしょうか。
判定お願いします。

40 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:29:57 ID:???
>>39
>>36ですが。
それはいいと思いますよ。
以前も「私はそうは思わない」と書く人に「荒らしシネー!」みたいな反応あったでしょ。
私はこれは一意見だと思いますよ。
普通の対話になればいいと思います。

41 :40:04/09/26 15:30:52 ID:???
なんか偉そうな書き方だったな。
えっと私の意見は、って意味です。もちろん。
他の方はどう思われますか?

42 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:37:35 ID:???
>39
いや、それはならないと思うけどな。

NGなのは
「○○のファンは××」系
 ○○の中には、セイラン、アリコレ、カミトリなどが入る

「○○みたいな意見を言う人は××」
 愚痴しか書かない人はここに来るな
 マンセーだけしたい人はここに来るな
 などなど


43 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 15:52:58 ID:???
>「○○みたいな意見を言う人は××」

○○みたいな意見を言う人は荒らし

ってなのもほどほどにしてホスィ...

44 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:03:21 ID:???
>>29が文盲だからだよ。

これって人の悪口でもあるし差別発言にもあたるよ…
荒らし呼ばわりされたくないならそういう嫌味から直しなよ

45 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:04:41 ID:???
つか、みんなつられすぎじゃ…
いつもの荒らしが、今日もスレ利用者叩き自演やってんなーと思ったら
まったく無関係な話題をふるしかないよ
荒らしは気にいらない話題を利用者叩きにすりかえてやめさせてるだけなんだから

46 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:13:13 ID:???
ホント、このスレ読んでると、ゲームへの意見の反論に
普段聞かないような人への悪口や罵倒用語が出てきてびっくりする。
自分と違う意見の人にはまず嫌味や悪口を言ってから、
「私は全然そんなこと感じない」って反論するんだよね〜。
それは議論でもなんでもないだろう。


47 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:21:17 ID:???
>46
だからこそ
>・自分の意見が荒らしに取られかねないと思ったら、そう取られないよう気をつけて書く
>・荒らしと言われても、感情的になって反論しない
>・荒らしの発言だと思っても、一呼吸おいてスルーする
>・他の住人も簡単に煽ったり、煽られたりしない
>・決めつけ禁止
が重要なんだと思うよ。
一言で言うと、もっと大人なろうよ、と。

48 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:25:43 ID:???
>>45
自演自演ってすぐ言う人も荒らしですね。

49 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:27:10 ID:???
>>44
>>29は読解力がない、で良いですか?
あんたが>>29?ww

50 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:28:23 ID:???
みんな、大人になろうよ…

51 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:28:51 ID:???
48-49はオバってわかりやすいけど

52 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:33:08 ID:???
でも嫌味キャラ贔屓とかセイラン厨とか
の言葉もキャラ叩きなんじゃないでしょうか・・・
たとえば自分の好きなキャラを取り上げて
○○はほめられるセリフが少なく、
差別されている。
などと具体例を出して言ったほうがいいんでは?

53 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:34:11 ID:???
>47
荒らし以外の人は、それはわかってると思う…
ただ荒らしに釣られてレスをつけてしまっている
荒らしが多人数やふつうの住人を装っていても、
あやしそうなレスには、賛同や反対のレスをつけないほうがいい

54 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:35:01 ID:???
348 名無し草 sage New! 04/09/26 16:15:03
案のスレ見たら納得できましたが。
アリオス、セイラン、フランシスを批判されると
荒らしの噛みつき私怨がしつこいのね。
普段あんなカミトリ叩きしてるくせに…。よくやること。

55 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:35:02 ID:???
>52
そっちのほうが荒らしに餌を与えると思うよ
無視して話進めるのが一番


56 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:38:08 ID:???
>>51
オバはセイランアリオス「贔屓」です。
>>29も普通におかしいだろ。
荒らし荒らしって騒ぐから荒れているのに気付かないのかな。

57 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:39:18 ID:???
>>55
じゃあ、荒れない話を提供してみてくださいな。

どうぞ↓

58 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:41:45 ID:???
レオナード(*´Д`*) ハアハア

59 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:42:57 ID:???
じゃあ私もゼフェたん(*´Д`*)ハアハア

60 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:46:05 ID:???
セレスティアの料理のメニューおいしそう

61 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:54:12 ID:???
>60
セレスティアで飯食べられるのって、PS2版からの追加なんだよね。
地味な追加だけど、個人的にああいう機能好きだー。
トロワのランチも、どうして食べられないんだって思ったから。

62 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 16:54:36 ID:???
シェ・サジテール支配人は顔が怖い

63 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:00:58 ID:???
>>61
うん、かなりいいよね。
普段食べれそうにないもの注文できるし。相手も
注文するから恋人気分味わえるし。
でもやってるとおなかすく・・・


64 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:10:21 ID:af2mK5Wb
セイラン最高ハァハァ…(;´Д`)
レオタソおもろカコイイハァハァ…(;´Д`)
寿司タソ素敵ハァハァ…(;´Д`)
小猿タソ爽やかハァハァ…(;´Д`)

カミトリは最初に育成したきり放置☆ヽ(゚∀゚)ノ
執務室行くのマジいやだったね。

65 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:13:42 ID:???
華麗にスルー

66 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:28:16 ID:???
2やデュエットみたいに、プレゼントとかが形になって保存できればよかったなあ
と思った。
部屋に飾るのは無理だから、「大事なもの」を開けたら見られるように。
エンジュがもらったときにいろいろ形状を説明するの聞いて、どんなのか見たいと思った。

67 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:28:46 ID:???
>>64
私は古守護聖が聖獣守護聖様の執務室に遊びにきてるのに驚きました。

古光が、ここの自治厨みたいに
新光様のやることにまで口出しして仕切りそうでしんぱーい。
新光は執務室に縛り付けて閉じ込めておいてほしいな。
旧炎や旧闇にでも監視させとけばホモ好きなオバサンも喜ぶだろうしw

68 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:35:13 ID:???
このスレかなりふいんき(←なぜか変換できない)悪いね

69 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:37:53 ID:???
>68
○ふんいき
×ふいんき

70 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:38:33 ID:???
カミトリ信者って
人気の低いキャラが少しでも無視されると怒るんだよねえ。
等身大ポスター4人しか出なかったこと本気で怒ってるし。
その中にセイランやアリオスが入っていたからもう大激怒。
セイケモノ信者はそんなこと言ってる馬鹿はいないのにね。

ホモおばさんも
光炎や光闇はマンセーしてるくせに
セイランが少しでも炎と仲良くすると大激怒で紅叩き。

もうね、アフォかとヴァカかと。

71 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:46:17 ID:???
エトワールのCDドラマ、聖獣とアリオスオンリーなんだね。
嬉しい。
カミトリババーの愚痴不満を見ないで済むと思うとせいせいするよ。

72 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:46:51 ID:???
>>66
アイテムやプレゼントが名前だけっていうのは味気ないよね。
何かのイベントで使うようなアイテムならまだいいんだけど、
やっぱりどんな形かわからないと持ちがいがないっていうか。

73 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:48:20 ID:???
でもあのカミトリババーは
買ってチェックしてここで言うんだよ。
「友達が言ってたけど、みんなでセイランを誉めてて吐き気がした」ってw


74 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:50:01 ID:???
ファン叩きは最悪板へ行きなよ。
ロ−カルルールにも書いてあるでしょ。

75 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:55:41 ID:???
>>72
せめてアクセサリーや香水(デート時使用)なら
まだ「貰ったなぁ」という気にもなれるのに…

76 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:58:00 ID:FS7Lh05k

公式掲示板の常連さんが今回のイベントを誉めてるのはいいけど、

数年間に渡って作品叩きや愚痴ばかり繰り返していた

性格の悪い電波おばさんが

「感動して涙が出ました」「泣きそうです」とか言ってるとマジでキモイ。

うんこまじめな単細胞ババーらしくて正直だけどwww

77 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:58:10 ID:???
普通、あそこまでいくカミトリババーのようになりたくないと思うのが人というモノだが、
オマイラみたいなのが 同 族 嫌 悪 ってヤツなのな。
おめでたいヴァカどもだなー。

78 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 17:58:30 ID:???
>>75
他ゲーマンセーじゃないですが、そういうところだけは見習って欲しかったかも。
好きな香水をつけているとちょっとゲージがたまるの早いとか。
好きなアクセだと違うメッセージとか。

79 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:02:44 ID:???
>>74
ごめんね。
荒らしはスルーで、エトワールの話続けてね。
今、電波カミトリおばさんがいないからいいけど、
あのおばさんに言わせれば
「荒らし」も「エトワールの話でチャットする人」も同じ荒らし扱いwww

80 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:03:19 ID:???
女王たちからも〜のペンダントとかもらうよね?
ああいうのも形で見たいな。レシピも。

あと、最初レイチェルが案内したとき「台所で料理もできるのよ」とかって言ってたうえに、
「カンセール」っていう食料品店もあるから、なにか食べ物も作れるかも・・・
とちょっと期待してた。

81 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:06:11 ID:???
あ、料理できないんだ。お茶とか出せると聞いたから
トロワみたいに何か作れるのかと思った。

82 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:10:29 ID:???
>80-81
初めは作れる予定だったのかもね…
キッチンついてて、食材も買える訳だから、トロワ程度のことはできておかしくない。
いろいろあって仕様削られて、レシピという形で生き残ったのかも。
まあ、それなりにやること多いゲームだから、そんなに欲張ってもって気もするけど。
(実はトロワでもほとんどアイテム合成しなかった…)

83 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:12:39 ID:???
せっかくPS2なのに良さが生かされてなかったね。移植なら仕方ないのかな。
プロローグでのこともなんか関係なかったし。

84 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:15:39 ID:???
プロローグのイベントは、イベント起動にデータのやりとりがあるから
PC版しか対応してないんじゃないかな。
PS2版では、代わりのイベント入れてくれればよかったんだけど。

85 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:22:35 ID:???
>>69
ネタにマジレスカコワルイ

86 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 18:55:55 ID:???
>>85
初心者なんだろうよ
優しく見守ってやれ…スマソ、自分にできないことを人に要求しちゃいかんよな

87 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 19:19:44 ID:???
キッチンで料理もしてみたかったね。
好きなものとか作って出せたらインジケータがすっごく上がるとかあればよかったのに。
今の部屋デートにはあんまり意味がないような気がする。



88 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 19:28:53 ID:???
うん、部屋デートあんあまり意味ない感じだね。
せっかく食料品店があるんだから一緒に買い物とか、一緒に料理できるとか、
何かイベントある日があって
作ったものあげられるとかあってもよかった。

89 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 19:34:41 ID:???
楽しくないよね、部屋デートと平日のいつもの喫茶。
あれは最近ほっぽっている人との親密度を下げないよーにとか、
セレスティアマンドクセな時だけ。

90 :名無しって呼んでいいか?:04/09/26 19:38:03 ID:???
平日デート、知らんぷりした場合って親密度下がるの?

91 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 02:18:50 ID:???
豚切りスマソ

後裔紅玉内部の腐敗を糺す
伝説のエトワールが現れてホスィw
良いゲームを作ることに心血を注ぎ、
ユーザーの意見をちゃんと尊重し、
金利主義とキャラ贔屓を食い止める!
厨な紅玉メンバーに苛められても泣かない!!
そんなことが出来る人、内部に降臨してくだされ・・・

自分はオバだし学歴無いんで、後裔に入社とか出来ないが
気骨ある若者、がんがって紅玉に入って何とかしてくださいよ

92 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 03:29:07 ID:???
>90
あれは親密度を下げたい時のために
存在するイベントです(断言

93 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 04:09:30 ID:???
土曜日、おまじないしか☆使わないのがもったいない。
もっとなんかできたらいいのに。
デート誘えるとか。

94 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 10:11:08 ID:???
>93
思った思った。
二個つかったあと、残るのなんかもったいないよね。
ここで、上のほうで出てた「料理」が作れればいいのになあ。
お店で何回か食べたものを「レシピ」で記憶して、カンセールで材料買って。

95 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 10:45:54 ID:???
昨日ED見ながらふと思ったんだけど、
いつものシリースだと、一番最後に「HIROIN…YOU」とあったけど、
今回無かったような?
…いや、別にあってもなくても大勢に影響ないけどさ…乙女ゲーらしい演出だなと
いつも思っていたもので。

96 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 11:28:17 ID:???
HIROIN・・・いや、つっこむのやめる

97 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 12:45:39 ID:???
わたし声優さんってよく知らないから声優イベントって過去1回行って懲りてた
んだけど、、今回の10周年イベントは思いきって行って良かったと思う。
☆設定はまだ苦手だけど、でもアンジェの良さを思いだして前向きになれたというか。
案の紅玉には、一部の人気キャラのファンだけじゃなくて、全キャラのファンの声を
聞いてほしいけどね。それが19人もキャラを増やしてしまったことへの責任でもあると思うし。


98 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 12:47:51 ID:???
>97
珍しく評判良いね。声優ファンでなくても楽しかったという声を聞くし。

99 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 15:40:53 ID:???
10執念イベントを機会にアンジェから離れようと思ってたファンを
とり戻せたのかな。今やってるアンケートの意見もとりいれてほしいね。

100 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 17:31:54 ID:???
今は後裔も、売れなくなった案より、遙かやコルダに力入れてるよね

101 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 18:11:40 ID:???
売れなくなったのも特定キャラしか良い扱いにしなかったり
ファンの嫌がる設定に変えたりしたせいで、
案の歴代企画トップの自業自得だと思うけど…

102 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 19:00:09 ID:???
イベント行かない人間だけど、今回初めて2chで皆が手放しで喜んでるのを見て
良かったね〜( ´∀`)と思ったよ。
これであとは、ファンがやって「良かった」と思うくらい
ゲームやドラマにも力入れてくれればね…。(金かけろとはいわないけど)

103 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 20:26:35 ID:rQJuR8ZJ

公式掲示板の常連さんが今回のイベントを誉めてるのはいいけど、

数年間に渡って作品叩きや愚痴ばかり繰り返していた

性格の悪い電波おばさんが

「感動して涙が出ました」「泣きそうです」とか言ってるとマジでキモイ。

うんこまじめな単細胞ババーらしくて正直だけどwww


104 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 21:10:08 ID:???
>103
いやそこは電波オバを感動させたメーカーをほめてやれや、な?






105 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 21:24:13 ID:???
>104
そうそう。
あの恐ろしい電波オバを涙させた10執念イベント。
関係者も声優も並並ならぬ苦労があっただろう。
これはゲーム業界史に残る催しとして永遠に語り継がれるに違いない。
そしていつ電波オバに叩かれるだろうかとビクビクしてる573社員の生きる希望でもあるのだ。

106 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 21:30:36 ID:???
でも電波オバはさっそく公式掲示板に乗り込んで
マナーが悪い人がいたと愚痴ってますぜ旦那。
ファンがイベント余韻に浸っている中で雰囲気ぶち壊ししてることに気付いてねーもんな。
あれこそマナー違反だと思うがねえ。
自分が不快な思いをすると何か言わずにはいられないんだろう。自己厨の代表だな。


107 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:01:08 ID:???
古代の謎の石版・・・宇宙船・・・人類の誕生と発展・・・

2001年宇宙の旅がモチーフ??

108 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:13:17 ID:???
>>106
たしかに。一番のマナー違反だね。
ヘタレな舞台でもスタンディングして褒める
外人を見習えと。

109 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:30:09 ID:???
(´-`).。oO(ヘタレな舞台をスタンディングオベーションする=マナーではありませんけど・・・)

110 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:31:48 ID:JMhWjz11
>108
そんなもん見習わんでいい

111 :荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/09/27 22:38:34 ID:JEZjeAcl
案スレは電波オバの巣窟だろ。
楽しんでるやつらの雰囲気をぶち壊すのが得意だからな。

2の話で楽しんでいると、2はヤオイ目的だと言う
天レクの話で楽しんでいると、アリオスを悪く言う
エトワールで楽しんでいると、設定に対して文句を言う
アニメやCDの話をすると、贔屓されてるキャラやカプがいると言う
声優話で楽しんでいると、イタタ声優の話を持ち出す
イベント話で楽しんでいると、マナー違反で不愉快だったと言う

愚痴らずには発言できない根暗な自分に気付いてねえもんな。
それでいて荒らしの自覚なし。
可哀相な生き物だよなあ。中年女ってのは。
いっそ俺を見習って、コテハン「愚痴荒らし」にでもすりゃあいいのにな。

112 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:38:52 ID:???
ゲームや製作会社に対しては、こっちは金出した客だから
モノ申すのはぜんぜんかまわないけど、なんで客が客を叩くんだろ。
それが女ってもんなのか?

113 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:41:18 ID:???
>>111
読まずにアボーンしますたw

114 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:41:43 ID:???
ゲームや製作会社に対してはこっとが楽しませてもらったんだから
褒めまくるのもかまわないでしょう。
でもそれやると逆の意見の人に叩かれるんですよ。

115 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:43:49 ID:???
>>111
そうだよねぇ
いつもそれ思ってる。
何書いても嵐扱いは正直辟易。

でも良かったね、イベントは大成功で♪

116 :荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/09/27 22:46:19 ID:VPtU/7lK
電波オバのイベント愚痴はすげーぜ

コスプレが嫌いだから少しでもマナー違反のやつがいたら公式掲示板で晒すだろ
一人で参加する根暗が多いから、グループ参加してるやつウゼエと叩くだろ
嫌いな声優の声援を聞きたくないから叫ぶなと言うだろ
あげくに今度は喫煙マナーまで持ち出しやがった
中年女特有の愚痴ってことに気付いてねーもんな。
若いヤツが多いイベントではそこまでいうオバサンはいねーよ
後裔も大変だな
マナーおばさんのために
これからはパンフレットに「喫煙は大人になってから」の注意書きもいれた方がいいな。ガハハ

117 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:47:42 ID:???
とりあえずウンコ食ってみよう ウコンじゃないぞ

118 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:50:39 ID:???

2の話で楽しんでいる人は、ヤオイセリフ好きな荒らし扱い
天レクの話で楽しんでいると、アリオス厨扱い
エトワールで楽しんでいると、聖獣の守護聖マンセー荒らし扱い
アニメやCDの話をすると、贔屓されてるファン扱い
声優話で楽しんでいると、声優マニア扱い
イベント話で楽しんでいると、紅玉信者オバ荒らし扱い

こんな感じ?自分は会社や製作者に文句言ってるだけ
といいつつ、結構ファンを叩いてるのは
荒らしと同罪だと思う。



119 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:51:04 ID:???
誕生日からスタートってちょっとおもしろいと思った。
オリジナルのアイデアかな?

120 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:51:59 ID:???
嵐紙正直邪魔だから消えなさい

121 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:55:39 ID:???
質問なのだが・・・
嵐紙氏は名無しで書き込んだりもするの?
それともコテハン限定?

122 :荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/09/27 22:56:34 ID:SlymToMr
>>119
それくらいをオリジナルと言うのもどうかと思うぞ。
誕生日から始まるシナリオだから、というだけのことだ。

>>120
なにを言う。
俺様には隠れファンも多いんだぞ。

123 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 22:57:19 ID:???
グッズには興味ないんだが、タンタンのぬいぐるみがあったら買う。
新キャラで一番好きなのがタンタン。

124 :荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/09/27 22:59:48 ID:Clb+4YtS
勿論コテハン限定だ。当たり前だろ。
俺を信じられないのか。





と、言われて信じるようなやつが2chにいるとも思えないし、事実それが正しくもある。

125 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:01:58 ID:???
>>124
こーゆう人が匿名では
至極まともな意見を書き込んでまたーりとレスつけてもらってると
考えると・・・鬱だ。

126 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:02:34 ID:???
>>124
荒らし神、面白いねぇ。
そのキャラのまま頑張って♪

127 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:03:34 ID:???
死ね>荒らし紙
便所に流れていけ

128 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:04:39 ID:???
>>127
何でそんなに荒れているの?
心に闇があるのかな。
クラヴィス様に癒してもらってきなよ♪

129 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:05:23 ID:???
一番右下のスチル、声無しかぁ・・・。
期待して100%にしたのにな・・・。

130 :荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/09/27 23:06:20 ID:e2hSSkPp
>>125
そうそう。
モマイがオスカーさま大好きと書いたら
そうですね私もですウフッ、とかレスしてるかもしれないぞ俺が。

131 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:07:09 ID:???
パソコン版も、PS2版のように
おまけ付きにパワーアップして出されないかなぁ。
数年待ったら出るかなーいつ買うか迷うなぁ。

132 :声の出演@:04/09/27 23:08:28 ID:???
クラヴィス 「おまえの心にすきときめきときす」




…そんな台詞をはく夢を今朝みたわけだが…野郎に言われてもうれしくなかった俺。

133 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:16:05 ID:???
おいおい、荒らし神さんよ。
ここの荒らし構いたがりチャンは、
喪舞さんの皮肉レスが通用するような相手じゃないぞ。

喪舞さんが言いたいのは
「匿名掲示板では身元を証明することなどできない=自作自演を疑って決め付け、騒ぐことの滑稽さ」
だろ?
しかし、ここの荒らし構いたがりチャンが
そんな皮肉理解するわけないじゃないか。


134 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:17:58 ID:???
・・・
どうでもいいけど
GSとフルキスが好きな人と、ネオロマ系が好きな人と
分かれてきてるね。
嘆かわしいことだ。

135 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:18:22 ID:???
ねぇ、誰か>>131に答えてよ。
検索しても、何も出てこないし、まだ情報ないのかなぁ。

136 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:19:57 ID:???
>132
荒らしネ申、意外と年食ってんだなあ。
逆さに読んでもすきときめときす♪ってつづき歌ってしまった。

137 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:20:26 ID:???
>134
全部美味しく頂いちゃってる私はどうしたらよいのでしょう?>GS・フルキス・ネオロマ系

138 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:21:05 ID:???
>>134
いやいや、メーカー同士が切磋琢磨してくれれば面白いものができて良いと思うよ。

139 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:22:12 ID:???
>>133

今気づいた。そーゆうことがいいたかったのね。
たしかにナンセンスだよねえ。
理論的な人ならそーゆう結論を出すと思う。
レスを見て連鎖反応的にレスがつくという
掲示板の特質を理解してない人が多すぎ。

140 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:22:23 ID:???
>>137
いーんじゃない?
それこそ人生楽しんでてw

141 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:22:29 ID:???
>137
食いしんぼさん♥と呼んであげる

142 :名無しって呼んでいいか? 132♂:04/09/27 23:25:29 ID:???
忙しかったり売れ行き予測とかから躊躇してるんじゃない?
俺もPCEngineとドリキャスしか持ってないから☆のロザリアとリモージュが
喋ってくれるのはとても熱望なんだけど…

>>136
俺は荒し神氏とは別人だよ

>.137
(男性向)エロゲとネオロマを掛け持ちしてる俺に比べればずっと平凡

143 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:28:11 ID:???
>>138
いや、おもしろいものを消費者が選ぶんじゃなくて、
メーカー名で選ぶ人が多くなってる気がする。いわゆる
メーカー信者。(出川と妊娠とか)
あくまで2chの中だけだけどw
私も昔はフェミ思想で女向けゲーム全部買ってたけど
最近は2chの風潮に染まってきた・・・


144 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:36:19 ID:???
昔と違って乙女ゲー出すぎだから全部買ってたらお金もったないんで、
なるべくはずしのないもの=前作よかったメーカーのゲーム
になる。

145 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:36:55 ID:???
GSはどうしても葉月=藤崎詩織みたいなもんで、
キャラごとに攻略難易度(?)があるのが苦手だった。
逆にあれが好きという方もいるのだろう。

146 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:42:13 ID:???
>>144
そうなのかな?
マイネすごくおもしろそうー
と思ってもコナミの売り上げに貢献するのが嫌で手が出なかったよ・・
アホだ。

147 :荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/09/27 23:47:44 ID:EzhXUadR
例のヤツがいないとマターリしてていいな。

>>131
PS2版買えよ。
PCに移植なんかされるわけねーだろ。
PC版なんてのはもともと様子見のお試し版なんだしよ。

>>145
そんなこと案でやったら大変だな。
例のヤツみたいなのが「贔屓だ」と叫んで手がつけられなくなるな。
それがそいつの嫌いな声優だったらと思うとガクブルだ。


148 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:48:54 ID:???
荒らしとはしゃべってないつもりなんだけど…

149 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:50:02 ID:???
>148
スルーで。

150 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:52:53 ID:???
ああ〜
案もGS方式にすればいいのに〜〜〜
てか流行ってるギャルゲーとかほとんどそうじゃん。
それでドラマ性が生まれて、全体的におもしろくなって
地味キャラには味が出るのに。
パケも一人どーんと出てるほうがいいよ
全員平等にしなきゃ怒るのにパターン同じで
つまらないとか言うなよ
主役は
案=ジュリアス でしょ?地味すぎ

151 :荒らし神 ◆GZNpiAhFKA :04/09/27 23:53:46 ID:7yJyDFuc
>>148
今まで何度も喋ってたくせに♥♥♥♥♥

152 :名無しって呼んでいいか?:04/09/27 23:54:54 ID:???
>>151
そろそろきもいよー。
エセファンやーめた。

153 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 00:20:24 ID:???
>134
同じとこが作ってるのに不思議な話。
全部10キー製というだけでなく、もっと上の方まで同じ人間が被ってる。
この業界って本当ーに狭いんだなと思う今日この頃。

154 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 00:29:32 ID:???
>153
制作会社が同じでも、シナリオとキャラ設定とゲームシステムが違えば
全然違うゲームになるんだし、不思議でもないと思う。

私はGSとネオロマ系が好きだけどフルキスは衣装と設定に笑っちゃうから、
よく行く乙女ゲーサイトさんのプレイ日記で満足した。
好きなゲームなんて人それぞれなんだから、分かれてても仕方ないんじゃないかな。
自分が好きじゃないゲームでも叩かなければいいだけで。

155 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 00:41:44 ID:???
つーかそもそもスレ違い。>他ゲーの話やファンの話
ここはアンジェのゲーム関連について語るスレだよ。

156 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 00:56:36 ID:???
絵と声優と世界観でゲームやるかどうか決めるので、
同じ会社が作ってるとかあんまり気にしたこと無いや

157 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 01:14:19 ID:???
>156
それが正しいよ。
メーカーや制作者でゲームを判断するより、
出てきたゲームで判断するべき。

158 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 01:40:48 ID:???
でもイタタなゲームだった場合、制作者を聞いて
「あーやっぱりね」と思うことはある

159 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 08:03:03 ID:???
公式アンケート10/1までだよ。言いたいことは今のうちに…
ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/enquete/index.htm

ついでにこっちも。
クソゲー投票所
ttp://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi

160 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 08:33:04 ID:???
>159
それ、案と遙かとコルダと分けてくれればいいのにね。
200字じゃ短すぎて、案への意見しか書けないよ。

161 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 08:59:31 ID:???
>147
>PC版はお試し

そうとも言えないんじゃないのかな。
あんまり売れなかったらやっぱりPSには移植されないだろうし…
なんて…PC版しか買ってないものとしてはそう思いたい…

>156
>158
かなり同意。
これ面白い!と思ったゲームの制作も「うーんやっぱり」と。

162 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 09:23:32 ID:???
>160
同意。案は続編反対。コルダや遙かは続編歓迎。
言いたいことも書きたいことも正反対…

163 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 12:25:14 ID:???
>>156
西友で判断するなんて・・・ゲームで判断してないじゃんw


164 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 12:45:42 ID:???
遙か3は窓版ないんだね…バグが怖いけど、いーなー

165 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 12:52:42 ID:TA3fDIHe
なんで案と遥かはいつも違うんだろ?

166 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 12:55:16 ID:???
sage忘れスマソ

167 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:05:18 ID:???
遙かは案を反面教師にしているから…

168 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:12:19 ID:???
ああ・・・
メルの声がせめて女性でなければなぁ・・・
もったいない

169 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:22:40 ID:???
声優叩きは声優板の個別スレでどうぞ

案も遙か形式になったらな〜

170 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:26:36 ID:???
意地でももう遙か形式にはしないんじゃないか

171 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:32:37 ID:???
案ジェ班、遥か班、コルダ班で、競争してそうだよね>紅玉
一番素晴らしいチームは、アテクシ達よぉ〜なんてさ。

172 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:35:11 ID:???
良い競争なら歓迎なんだけどねぇ

173 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:38:14 ID:???
でもトップ以外はかけもちが多いと聞いたが
もともと人数も10人以下だというし

174 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 13:48:44 ID:???
10人以下、そんなに少ないんだ〜。
だったら、もう少し人数増やして欲しいよね。
そしたらもっと平均的なゲームが作れるんじゃないかな。
個人的に、どうもアンジェはマニア向けに制作されているように感じるからさ。


175 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 14:08:09 ID:???
16 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:21:01 ID:ZhLcPTz0
移動してたのね。乙。>1

キモイ系とか叩き系やコーエー系はほぼ毎日
荒らしオバサンに荒らされていると思う
あれでコーエーマンセーしてるつもりらしいけど

せめてあの板も強制IDになればいいのにね



17 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:25:59 ID:B3e1BUZJ
強制IDになったら、ID:4szDq0Swみたいに、ずーっと1人で書き込んでる香具師が一目瞭然だからねえ。
正直、自治の人の方が自作自演に見えるのですが。


18 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:38:25 ID:HashO/RA
>17
同意。
ID:4szDq0Swのようなのを焙り出すために強制ID導入賛成です。

コレも自演と言われるのかもしれませんが。


176 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 14:09:34 ID:???
19 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:41:55 ID:bNXYnz7x
荒らしてないなら全然問題無いと思うけど?
住人少ないスレも多いんだし。
荒らしを見わけるため、荒らしに連続レスさせないために
IDが欲しいんだよ。普通の人が自演してようが問題無い。

それに前スレでも17でもやってる荒らしオバの
ヲチスレ住人=自治スレ住人という脳内妄想決めつけも
うっとおしかったし。自分を批判する人間は1人しかいないとでも
思ってるの?


20 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:43:35 ID:WBsyiQ4T
17-18同意
いつもの荒らしオバの人叩きパターンだなー

ま、いちいち回線切ってるから数分空くが。


21 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 04/09/28 13:45:26 ID:bmnui6vQ
しばらく放っといて様子見るのにイピョーウ

177 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 14:11:46 ID:???
22 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:47:07 ID:F+mwMwxe
ヲチスレで荒らしに味方する人も、
自治叩きする人も、荒らし当人しかいない

この事実をごまかすために必死に自演するように
なったと思う。ここ1ヶ月ほど特に。
おかげで上の二つに当てはまるのは荒らし当人だと
見わけられるけどね。




23 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:48:01 ID:F+mwMwxe
あとageもか。


24 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:55:37 ID:FNus9uCE
荒らしは自分のレスに同意したがる


25 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:56:15 ID:HashO/RA
>>22
ヲチスレで荒らしに味方する人も、
自治叩きする人も、荒らし当人しかいない

本気で思っているとしたら貴方がキ印ですわ・・・


26 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 04/09/28 13:58:33 ID:HashO/RA
>>19
「自演」の意味分かっていますか?
「荒らしじゃない」人なら自作自演もいいって・・・普通に自作自演など嫌ですが。
あなたがやっているから気にならないのね。
自治厨を批判している人が1人しかいないとでも思ってるの?


178 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 14:25:49 ID:???
そのスレに逝けばわかることを延々コピペするなよ

179 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 16:28:04 ID:???
>174
初心者向けではないよね…設定も複雑怪奇だしキャラは多すぎるし
遙かやコルダは漫画があるからそっちからの導入もあるし
シリーズといっても毎回設定新しくなってるからね…

180 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 16:37:25 ID:???
キャラ一新世界一新して新シリーズにしたほうが売れる気がする
声優や絵を同じ人使えば、シリーズファンはそんなに逃げないと思う
(メインキャラ人数は減らして欲しいけど)

181 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 16:39:30 ID:???
>>179
角川とはどうして上手くいかなかったんだろ。
うまいことやれば角川映画化してもらえたかもしれないのに、
後裔が権利を独占したがつたのかな?
もし新アンジェシリーズが始まるなら、
白線とのコラボになるんだろーか。

182 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 16:50:29 ID:???
白癬の少女漫画雑誌ひとつ、ネオロマでのっとれそうだな
(しかし公営書籍は売れていないと思われ)

183 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 17:15:01 ID:???
>>181
…映画化してほしいかぁ?
元々連載していた雑誌が廃刊になったのがケチのつき始めかとオモ…
由良さん自身はまだ角川と切れたわけではないけど、もうアンジェの連載はしないだろうな。

白癬の方が廃刊リスクも少ないし、オタユーザーも取り込めそうな雰囲気では?
ま、「大人の事情」だな。

184 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 18:46:29 ID:???
>182
羅羅読者には評判悪いけどね…2chの羅羅スレ見てみ。

185 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 19:55:07 ID:???
>182
花ゆめ系でも乙女ゲータイアップ(他社)始めたから
普通の漫画読みさんはますます嫌だろな

186 :名無しって呼んでいいか? 142♂:04/09/28 22:39:41 ID:???
他メディアに進出したところで本家のゲームがダメなら廃れちゃわないか?

187 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 23:27:16 ID:???
そこらへん、それこそアンジェの「もう少しうまくやれば」ってところなんだろね。
個人的には、本家ゲームにしても、他メディア化にしても、
幹になるストーリーやバックグラウンドをもう少し丁寧に展開してほしかった。

宇宙の女王とそれに仕える守護聖と宇宙の危機を救うための女王試験って
大元の素材は普通の物語としても面白くしようと思えばできそうな設定だったと思うんだけど、
そこで「女王試験(使命)」と「宇宙の危機(試練)」と「キャラ、恋愛(萌え)」を
どうバランスをとって一般にも受け入れられるように調理するかってところで、
コアなファン向けか、もうちょっと広い対象向けの作品になるかの明暗が分かれた気がする。

188 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 23:37:18 ID:???
ララって発行部数何部くらいでしょう?

189 :名無しって呼んでいいか?:04/09/28 23:56:23 ID:???
日本雑誌協会によると、公称20万部くらい、らしい。
ちなみに上の例だと、AS○KAが同じ20万部で花ゆめは34万部。

190 :名無しって呼んでいいか? 142♂:04/09/28 23:59:28 ID:???
ゲーム自体が楽しめればコアやディープなファン以外にも売れるんだろうけ。
実質ノベルゲーじゃぁ新規ファンやライトファンは離れていくかと。
何を言いたいかというと、信長などの他部署から有能な人材を引っこ抜いて
その人に裁量権与えて遊べる面白いゲーム作れってこった。

191 :名無しって呼んでいいか? 190♂:04/09/29 00:02:24 ID:???
投稿ミスった…
まぁその・・・
特定キャラへの愛着がないライトファン・新規ファンにも売れるような遊べるゲーム作ってくれってことよ。

192 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 00:07:54 ID:???
案はノベルゲーではないと思うよ。
(ノベルゲーって、遙かとか?)
むしろ一貫して簡単なシュミレーション系に徹してると思う。

193 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 00:18:04 ID:???
>>192
実質、シミュというよりはテキスト読みゲーって意味じゃないかな。

194 :名無しって呼んでいいか? 190♂:04/09/29 00:44:15 ID:???
そそ。そのとおり。たしかに育成とか試練とかはあるけど
"キャラ萌え"抜きでゲームとして楽しめるのかってのを想像してみてほしいな。

195 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 01:10:04 ID:???
乙女ゲーなんて、キャラで萌えなきゃプレイする気にはならないなあ。
萌えたら萌えたで、少々の難はスルーしてしまう。
システム的にもゲーム的にも楽しめ、かつ萌えられるに超したことはないけど。


196 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 07:20:47 ID:b//svJDG
まぁ人それぞれじゃない?
コルダやGSはキャラ萌えなかったけどゲームとして楽しめた。アンジェや遙かはゲームつまんないけどキャラ萌えで楽しめた。


197 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 07:23:34 ID:???
sageてないし…ごめ


198 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 07:53:37 ID:???
アンジェはスペシャル1当初から
ゲームとしてはそんなに面白くはなかったと思うが。
しかも、今のように思い出機能なんてなかったから
何度もやり直さないと見られなかった…懐かしい〜。
今のアンジェは悪口等が盛り込まれすぎてるのが問題なのであって、
ゲーム内容そのものとしては、今のほうが格段面白くなってる気がするよ。

199 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 08:23:28 ID:???
話題ぶった切りスマソ。
公式アンケートに答えるために、今まで使ってなかったメルアドを
登録したら、翌日からアダルトサイトのメールが飛んでくるようになった。
ゲムシチ、情報管理してるだろうな…
本当にゲムシチ以外で使ってないメルアドだったのでびっくりした。
今も毎日来てるよ…。


200 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 09:24:50 ID:???
>199
ゲムシチに相談してみたら?
本当に漏れてるんだったらマズイっしょ。

そういえばアンケートまだやってなかったな。

201 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 12:18:32 ID:LC/bIqmC
アンケートって?

202 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 12:25:27 ID:???
>201
公式サイトでやってるやつだよ。
過去ログ読め。sageろ。

203 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 14:21:34 ID:???
>199
同じアドレスを前に登録している人がいたとか。
ホットメールとかだとありえるっぽい。


204 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 14:22:28 ID:???
ああいうアンケート定期的にやってくれるのはいいけど
その結果が反映されるのかどうか…
コメントつけて結果公表してほしいな
(やらなかった頃よりましか…)

205 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 14:55:30 ID:???
開発3部に移動してからなのかな?>アンケ
普通にゲーム作っている企画担当から見れば、売上不振の原因を探りたくなる筈。
紅玉が自主的にやってるんじゃなくて、3部のトップから指示されていたりして。

シブサワコウは発売翌日にはもうアンケハガキが100通は届くとインタビューで語っていたけど、
アンジェってネットでしか返信こないのかな…?


206 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 16:11:11 ID:???
ある程度遊んだ感想と希望。がいしゅつ多いと思うけどごめんね。

○遅すぎなセーブ+ロード改善してくれ。
○土曜の使い方謎。おまじないしない時は星10個のまま朝から寝てますよ。
○情報が部屋で見られるため、占いの館も研究所もレシピのためだけの存在。
○デートのときは私服で着くれたら嬉しい。というよりあんな格好で街を歩かないでほしい。
○説得で使った10000Gは経費から落としてくれんの?

207 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 16:52:56 ID:???
ロードは早いよ、カードチェックに時間がかかっているだけで。
ちなみにセーブ・ロード時のエンジュが振り回してる
あのピンクが何なのかがわからない…うちわか?

208 :名無しって呼んでいいか? 194♂:04/09/29 17:03:11 ID:???
☆は毎週土曜に強制イベントを入れれば問題なかったような気がする。
で、そのイベントで守護聖との関係や行動力の関係から各サクリアの
パワーが増減して育成に影響するようにしたりとか。

とことで前から疑問に思ってたことのひとつを聞いていいかな、嫌な人はスルーしてね。
なんでネット環境ある(PC持ってる)のに後に出たPS2版でプレイしてる人が多いの?

209 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 17:18:43 ID:???
☆PS版の大きな不満点はセーブが遅い事かな。
あと平日デートが意味がない&つまらない。

>208
私の場合、色々有って
・☆が動くスペックのPCが調子が悪い(古いPCは調子が良い)
・PS2の移殖を見込んで買わなかった(どうせ追加要素があるんだろうと思って)
・PC版でた当時金欠だった
って感じ。

210 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 17:28:35 ID:???
…マカーだから

211 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 17:32:16 ID:???
>208
私もPS2の移植を見込んでPC版は買わなかった。
PS2の方が画面は大きいし、楽な姿勢でプレイできるので。
同じ理由でコルダもPS2版しか買っていない。

212 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 19:36:40 ID:???
私も211さんとほぼ同じ。
どうせPS2で出ると思ってたからPC版は買わなかった。
夜、ベットに寝転びながらゲームできるのもテレビならではだし。
(ノーパソ持ってないんです)

213 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 19:50:56 ID:???
布団にごろーんごろーんて転がってプレイしたいの。

土曜だけ買い物ができる、なんて風だと土曜の意義があがったかも。

214 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:23:55 ID:???
買わずに借りてすませたよ…

215 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:28:22 ID:???
漏れはPC版しかもってない負け組。
カミトリファンの友達たちは仕方なく買いなおしてた。
でもセイケモノ守護聖になるのがメインのゲームと宣伝しておきながら
カミトリファンに買わせるような追加要素を入れるって、
なんかや売り方としてどーなのよって感じ。
(メーカーからしてカミトリファンvsセイケモノファンを煽って
また一時期のようにファン同士で叩き合いをさせてジャンル衰退させていくのか)


216 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:44:16 ID:???
ファンサイトの大多数が閉鎖した頃も他キャラ叩きがひどかったねぇ…。
漏れはトロワ設定が好きなんだが、☆発売後の教官協力者剣士のファンは、
☆設定好きの人と、以前の設定好きの人で、すでに分かれているのを感じる。
☆設定と新キャラマンセーのために、カミトリキャラの引退&叩きをする人もいるし。
同キャラファン同士で争いたくないから、憎しみが他キャラにいくのかねぇ…。
☆でますますアンジェファンが減ったとしたら、原因はやはりそこらへんではないかと。
遙かがうらやましいな。

217 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:48:00 ID:???
シリーズといっても遙かとかFFとかみたいな続編形式なら、
毎回違うキャラを好きになれるんだよね。
でもアンジェって性格は別人化してても同じキャラという大前提だから
いくら新キャラが増やされても、好きキャラは変わらない人が多いんじゃ。
私は天レクから入ったからコレットが好きで、リモやエンジュにのりかえる気には
なれないもんなあ。コレットが登場する限りは。

218 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:51:39 ID:???
>>216
折角マターリ進んでいるところにファンの悪口ですか。
荒らし認定させていただきます。

219 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:52:36 ID:???
>217
私も教官協力者時代が好きだから、カミトリキャラたちがいなくなって
セイケモノ守護聖だけのアンジェになったら、きっぱりアンジェから離れるね
セイケモノ守護聖設定はどーしても好きになれなかった…
説得もそうだし、守護聖になった後のキャラと会話するとまるで別人だし


220 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:54:17 ID:???
>216
引退させるなら教官協力者も一緒にたのみたい。
もう同じ会話飽きたよ…7年も同じ相手と同じパターンの好き好きやってるんだよ。

221 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:55:11 ID:???
>>216=217なのは明白じゃん。
雰囲気悪くする池沼はスルーで。

222 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:55:36 ID:???
☆っていい機会だったのにね
同じ声優と由良さん使えば、全新キャラで新しいアンジェは
期待されてたと思う


223 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:57:46 ID:???
ファン同士の言い合いというか…
一部の痛い人を煽るような設定に案の紅玉はしたがるというか…
案の紅玉マンセーの人と私が意見が合わないのはそこらへんだろうな
みんな仲良し〜といいつつ、痛い人が必ず叩きそうなキャラを作ってる

224 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 21:58:58 ID:???
>218=221=他ファン叩きカミトリ叩き大好きの☆マンセー信者

225 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:02:09 ID:???
アンジェ素人の子に言われたことあるんだけど
アンジェキャラって遙かやコルダと違って、公認コンビがないんだよね。(やおいでなく)
初期はあったみたいだけど、今はみんな仲良しvvが基本で
だからいっそう人気キャラの取りあいになってファン同士の意見が衝突するんだってさ。
たしかに遙かは四神とか天地とか、ファンの煩悩と離れたところでコンビが決まってて
それに文句つけるファンなんていないものね。

226 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:02:42 ID:???
>>216=217=224
カミトリファンは大変ね


227 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:03:42 ID:???
>225
教官協力者は特にそうかもしれない
エルメルコンビはトロワで引き裂かれたよ

228 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:04:50 ID:???
>226
荒らしの相手はしたくないが、好きキャラも
イコールも違うとだけ言っておく。

229 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:05:10 ID:???
ごめん、コルダの公認コンビって1つしかわからない

230 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:06:35 ID:???
>228
荒らしババ必死すぎ(ワラ

231 :荒らしとは別人です:04/09/29 22:07:00 ID:???
アリオスは元悪役だし孤独なほうがかっこいいけど…
コレットとは特別な関係でいたかったな…エリスのこともあるし

232 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:09:34 ID:???
コルダは月森と土浦が因縁のライバル、
柚木と火原が仲良しで、志水と冬海が天然コンビだね
残った先生と先輩なんだろーか?そこはコルダスレで聞いてくれ

233 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:10:59 ID:???
教官協力者の好きなキャラってカミトリ相手が多くて
バラバラだった気がする。
あの6人の中で完結してくれれば良かったのにね。
☆でも変わってなかった気が。

234 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:11:49 ID:???
エルンストの仲良しってチャーリーじゃなかったっけ?
ティムカとヴィクが仲良しとか…でもそういうイベントとか
一緒に行動したりって全然なかったか。

235 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:15:00 ID:???
CDとかOVAとか多すぎでどれがデフォかわからなくなったかも。
基本的に血液型と星座で親しさが決まっていると思っていた。

236 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:17:21 ID:???
>235
違うよ。紅玉の趣味。だから2、トロワ、☆でも微妙に設定が違う。
☆新キャラはあの3人で仲良しなほうが良かった…

237 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:18:40 ID:???
>>234
それはない。エルンストとチャーリーって会話も少ないよ。
CDドラマでは小さいメルとは仲良かった。

238 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:19:03 ID:???
>231
私は☆ではアリオスは落としてない
アリコレという訳じゃないけど、エンジュが可愛く見えない…

239 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:20:16 ID:???
☆批判をしているのはカミトリファンだ!と決めつけ叩きを繰り返していれば
教官協力者ファンが☆マンセーに味方するとでも思ってんのかな…。
あり得ない。☆設定が一番嫌なのって教官協力者の元の設定が好きな人達だし。


240 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:20:26 ID:???
セイケモノ守護聖って首座はいないのかね

241 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:24:41 ID:???
239みたいな論調も聞き飽きたけどな。

242 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:25:37 ID:???
>239
それ、結果は逆効果だよ
2chのうざい荒らしを1年ほぼ毎日見てきたせいで、
どういう人が叩き好きで痛いのかよくわかったし、
☆マンセーの人はまず疑ってしまうようになった
エンジュや新キャラは単体では好きなんだけど、あの設定は鬱
☆設定で強引に続けても、案はファン減る一方だと思う


243 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:26:35 ID:???
私も全キャラ一新希望。
コンビはあったら嬉しかったけど…
遙かと比較してしまうよ。

244 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:29:28 ID:???
あのー荒らしについて話してる人たち、
自分が荒らしでないと思うのならもういい加減にして下さいませんか。

一生懸命別の話題ふってる人間に悪いと思わんのかい。
不憫で涙が出るわ。

ハイハイ、私もな

245 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:31:35 ID:???
キャラ叩き、ファン叩き、他人に嫌味と皮肉を言うこと
を楽しむ粘着荒らしを相手にするなよ…
相手にするほど喜んで、毎日スレによってくるぞ…


246 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:32:33 ID:???
荒らしについて語りたい人はこっち

女向ゲーム一般板ヲチスレ10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096302075/l50

ネオロマ荒らし対策スレ6【2ch全板関連スレ対象】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094509850/l50


247 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:33:09 ID:???
ふたことめには「遥か」を持ち出すのも荒らしですかー?

248 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:35:20 ID:???
>247
>244-246

249 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:35:57 ID:???
じゃあ、とりあえずあなたの萌えだった台詞をどうぞ


250 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:39:16 ID:???
もちけつ
ファン叩きへの同意レスは荒らしの自演の可能性も…

セイケモノ守護聖は全員新キャラがよかったな。
そして教官協力者はトロワのような登場にして、
☆でみんな一緒に引退…のほうがうれしかった。

251 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:40:50 ID:???
>244〜
荒らし当人が余計に喜んでるよ
最近、自分が荒らしと言われると、他人にそれを
なすりつけるようになってきたから
仲間割れしてないで、無視するのが一番良いのに


252 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:41:59 ID:???
>>251
荒らしでもない人を荒らし呼ばわりするからでしょ

253 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:42:05 ID:???
荒らしが望むのは自分以外のファン同士のいざこざを引き起こすことですよ。
釣られないように。

254 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:43:28 ID:???
>252
荒らし呼ばわりされる人には原因あると思うよ
キャラ叩きとか、そうやって喧嘩売ったりしてるし

中には荒らしが他人を荒らしと呼んでる場合もあるけど

255 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:44:46 ID:???
コレットとエンジュの関係もびみょ〜だよね〜
紅玉はお気に入りの教官協力者を守護聖にすることしか考えてなかったんだと思うけど

256 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:45:45 ID:???
セイケモノ宇宙の守護聖探しは2から7年もひっぱってきたんだから
もう今更…
まったく別の時代の宇宙で新ヒロイン新キャラのほうがいい

257 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:46:02 ID:???
>>255
そ、そ、そ、そのように火に油を注ぐことを。。。
紅玉のお気に入りの教官協力者って ひ と り し か い な い だ ろ 。

258 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:47:02 ID:???
>255
リモ>ロザ>コレ>レイ>エンジュ…だよね…
同じ年齢でほとんど時期は変わらないのに
敬わなきゃいけないって…

259 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:47:26 ID:???
>256
新キャラ9人+新ヒロインのみがいいってこと?
それなら賛成。

260 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:50:35 ID:???
>259
その方がいいのは確かだが
もう紅玉にそれだけの創造力無さそう・・・

261 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:51:05 ID:???
>>240
紅玉お得意の後付け設定だと、代々の光の守護聖が首座って事らしいよ。
だからセイケモノなら、レオナードになるのでは…。
でもガイドブックには、まとめ役はヴィクトールって書いてあったけどね〜。
ワケワカメ??。


262 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:53:07 ID:???
>257
そこもやなんだよね…
セイランとアリオスが主役のゲームじゃないのに
他キャラはいつも脇役扱い…
セイケモノ守護聖なんていっても同じ




263 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:54:26 ID:???
>257
>262
しかも新キャラのレオナードとフランシスと船長も
紅玉お気に入りみたいだね…窓版やってた時に
コラム読んでたけど…あきらかに発言内容が違う

264 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:55:24 ID:???
ヴィクを嫌われ役にする気ですか…やめてくれ…
ひっそりと静かなキャラなんだよ…

265 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:56:42 ID:???
>260
新キャラも性格かぶってたし、
とにかく名前とキャラ別人ってことにしてくれればいいよ…
一刻も早くオール新キャラの続編出してほしいと願うことになるとわ。

266 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 22:58:09 ID:???
トロワで目新しさがないと批評されていたので
皆それを望んでいたと思う>新キャラ9人+新ヒロインのみ
特に純粋なゲーマーはね
特定キャラの同人やってたり声優おっかけしてる人は
お気に入りキャラがいなくなったら案やめるだろうな

267 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:00:53 ID:???
声がすごく気に入った声優さんはいるけど
遙か形式なら全員新キャラでOK
声優増やされるほうが嫌だな

268 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:04:09 ID:???
私は遥か形式やるぐらいだったら完全総とっかえがいいわ。
声が同じで髪型違うだけなどいや。

269 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:11:57 ID:???
>>266
純粋なゲーマーは案なんてプレイしないだろう、もう…

270 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:17:01 ID:???
>268
ゲームの赤字を声優イベントの黒字で埋めている
ジャンルだぞ…今の声優ファン失ったら終わる…

271 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:17:02 ID:???
>268
もっと無理だろ

272 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:31:52 ID:???
>231
アリオスに興味ないコレットファンからしたら
アリオスは邪魔なだけ
第一SP2の時は居なかったくせに、後から出てきたキャラに
後付けで特別な関係なんかくっつけられて本気で不愉快だった

なくなってくれて本当に嬉しい

273 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:32:18 ID:???
>270
それもなんかなぁ。声優+キャラ増やせばファンが増えるってもんじゃない。

274 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:35:44 ID:XtcVbpUN
てかキャラと声優変えても新キャラハァハァとか言ってる
ファンは怒らないし
また食いついてくるだろ。
飽きて去っていった旧ファンも戻ってきて
一石二鳥の気がするけど。

275 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:36:31 ID:???
sage忘れた・・・

276 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:39:52 ID:???
案やってるとキャラ乗り換えいうことができない私。
遙かは作品ごとに違うキャラだからいいんだけど。
案の紅玉とも感覚合わないみたい。

277 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:41:26 ID:???
案の紅玉も4代目ですから。

278 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:42:27 ID:???
そんなに交代してんのかー。
だったらトップが変わるごとにキャラも世界も変えたほうが良いと思う。
前の人と同じキャラなんて絶対に作れるわけないんだから。。。


279 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:43:47 ID:???
>273
出番が減る&いいところは新キャラとお気に入りキャラにもっていかれて
ワンパターンになる。良いことない。

280 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:46:38 ID:???
>278
女王と守護聖の設定だけ活かして
完全に変えたほうがファンも飽きないしねー

281 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:47:13 ID:???
声優に気を使ってるとしか思えない・・・
デスノートがあればいいのに

282 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:47:18 ID:???
遅レススマソ
コンビ設定私も欲しかったです
教官協力者ってそういうのがないから
いつもふらふらしてて…
みんな仲良しはわかったから少しは落ちつかせてほしい

283 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:51:21 ID:???
新キャラは嫌いじゃないんだけど…7年も前からいる教官協力者と
同じ位置にたつって苦しいよね。キャラ乗り換えできる人ばかりではないし。
教官協力者の人間関係がころころ変わるのも嫌だったな…自分の好きキャラが
どんどん変わっていきすぎて、公式についていけなくなってる。


284 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:53:48 ID:???
キャラ乗り換えっていうか、
別に一番好きなキャラもどんどん変わっていくしな〜
もう新キャラにも満足したし
もう一回同じメンバーのゲームしたいとは
全然思わない・・・むしろ嫌だ。

285 :名無しって呼んでいいか?:04/09/29 23:57:41 ID:???
>283
ゲーム雑誌の☆レビューで
男のレビュアーさんはけっこう皆厳しい意見言ってた
膨大な設定があって、今作で突然設定が大きく変わるから、
シリーズファンにも初心者にもどちらにとっても入りにくいとか
宇宙は以前からめちゃくちゃだけどキャラの設定まで変えられてはね



286 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 00:00:05 ID:???
遙かでは変わるけど案では好きキャラは変わらない
たとえ公式設定が変わっても、好きになった時のキャラのままが好き


287 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 00:02:00 ID:???
>284
そういう人は次々と別のゲームやったほうがいいですよ。

288 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 00:19:15 ID:???
>287
284じゃないけど、私も一番好きなキャラもころころ変わるほう
確かに次々と別のゲームした方が合ってる人間だとは思う
いや、今だって十分次から次へととっかえひっかえ別のゲームしてますけど

妙だなと思うのが、案って新キャラ投入する事で
私みたいな飽きっぽくって次々に新しいのが欲しい人間を引き止ようとする一方
既存キャラ続投する事で、愛情長持ちタイプさんも引き止めようとしてる気がする事
欲張って収集つかなくなってるんじゃないの?
どっちかに狙い絞ればいいのに

289 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 00:23:00 ID:???
私は変わらないかな。好きになったキャラは別人化しても
自分の中では前の設定で見ているから。
というか、めったにキャラにはまらない。案は珍しく
キャラ萌えしたんだけど…メインの1人にも関わらず
すごい脇役扱いのキャラだった。


290 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 00:35:07 ID:???
>>288
ゲームやってても、アンジェってどこらへんの客層をターゲットに
想定して作ってるのかがよくわからなくなることがあるね。
新規ファンを呼びこむにしては世界観がこんがらがりすぎだし、
既存ファンを留めるにしてはキャラ設定変えすぎだし。

初期の頃のキャラや設定は今でも好きだけど、続編出るたびに
だんだん方向性も変わってきてマンネリ化しちゃったからどうにも。

291 :名無しって呼んでいいか? 208♂:04/09/30 00:39:02 ID:???
ゴロンと寝転がって窓のゲームするなら無線キーボードと無線マウスがおすすめ。
で、またキャラの性格の話ですか…
俺は任官式で性格が変わったんだと脳内理論付け加えました。
人間なんて時間が経ったり何かきっかけがあったりすると性格かわることもあるし。
今回の場合は特に、何よりもともと秘めた力があるとはいえ任官式で前頭葉から
唸ってしまうほどの怪しい力を注ぎ込まれたら聖獣守護聖たちの脳味噌にだいぶ影響するかと。

292 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 00:45:47 ID:???
>285
詳細キボン。できれば雑誌名込みで

293 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 01:04:03 ID:???
>291
>任官式で前頭葉から 唸ってしまうほどの怪しい力を注ぎ込まれたら
>聖獣守護聖たちの脳味噌にだいぶ影響するかと。

笑うところじゃないかも知れないが、笑ってしまった。スマソ。

294 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 02:13:21 ID:???
>291
スルドイ!
確かにその通りだ……

295 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 06:33:52 ID:???
>272
藻前はコレ×誰かを主張したいだけかもしれんが
痛い叩きにしか見えん。
このスレにだってアリコレ好きはいるんだから、
そういう言い方止めとけよ。
藻前の好きなキャラを「いらない」とか
言われたら気分悪いだろうが。子供かよ。

296 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 07:10:03 ID:???
別人だから、と割り切れる人が正直羨ましい。
10年近く好きだった作品だし
変わり果てたキャラを見るのは本当にやるせないなぁ…
作り手のあからさまな贔屓が見えちゃうのが
案のヤなとこだよ。男キャラどころか女キャラに
それがあるからやりきれない。

297 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 08:01:38 ID:???
アンケート、明日までだぞ。>296
ここで書くよりああいう所で書く方がいいと思う

298 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 08:16:19 ID:???
>296
私は遙かからネオロマにはいって案もやってみたクチだけど、
そういうところが自分と合わなかった。好きな声優さんとキャラは
案のほうにもいるんだけど、作風というか、やっぱりセリフとか
ところどころ気になるよね。

299 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 08:17:08 ID:???
公式アンケート10/1まで
ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/enquete/index.htm

ついでにクソゲー投票所
ttp://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi


300 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 08:29:27 ID:???
公式アンケートは案と遙かとコルダ分けてくれー。

301 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 09:06:44 ID:???
>>295
>272じゃないけど、どうしてそういう反応するのかね。
話題が流れたものを蒸し返してまで。
アリオスファンはこれだからイタイ、って言ってもらいたいの?

302 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 09:24:31 ID:???
ジエ…(ry

303 :301:04/09/30 09:30:30 ID:???
自作自演だと煽らないでいただけないでしょうか。
真面目に書いています。
天レクでアリオスEDを見ていない、
OVAにも興味がない人間にとっては、
アリコレがデフォルトでしょ!とか特別でしょ!という意見はわかりません。

304 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 09:36:45 ID:???
>299
公式アンケートは、ファンの要望や批判を、ちゃんと受け止めているのか
どうか疑問に思ってしまう。(一応、アンケは書いてきた)
PC版の時も思ったけど、ファンの阿鼻叫喚の叫びを見たら、あんなふうに
自己満足なコラムなんて、書けないと思うんだけどね…

☆のいろんな意見は、投稿レビューなどで表すのも1つの手だと思うよ。
不特定多数の人が見る所で、ここが不満とか、ここが良かったというのも
ファンの人達がどう思っているかを知ってもらえると思うしね。


305 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 09:37:11 ID:???
案のゲームには男同士のセリフを入れないでほしいくらいだ
嫌味や皮肉や悪口聞かされるのもうっとおしいし、やおいゲー
でもないのに他の男のこと気にしすぎだ

306 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 09:42:32 ID:???
荒らしをスルーできずレスつけるやつも荒らし

307 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 09:43:52 ID:???
本当だね、>>360がイチバンの煽りだね。

308 :307:04/09/30 09:44:37 ID:???
>>306だった・・

ついでにクソゲー投票所にまでここの愚痴を書くアフォがいるんだね。
今頃はヲチ板でほざいている予感がしますが。

309 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 09:47:11 ID:???
今回は鉢合わせがないのに何故野郎同士のラブフラ?があるんだろ。

310 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 10:02:34 ID:???
>304
それはそうかもしれんが、
地道な努力ってけっこうむくわれたりするだろ。
今回の10周年イベみたいに。
諦めて何もしなければ、受け入れたのと同じかと。
日本の選挙といっしょさ。

311 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 10:03:59 ID:???
男同士の悪口が聞きたくなかったので
いつも「最近のこと」しか聞かなかった
同じ台詞ばかりで飽きたよママン

312 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 10:12:13 ID:???
>304
投稿レビューも発売前から☆5つつけてマンセーしまくつてるのが
数人いるのがアンジェ。他の冷静なレビューからはっきり浮いてる。
営業社員がネット巡回でもしてるのかなぁ。

313 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 10:22:41 ID:???
紅玉だから買いましょう
アンジェだから買え

というレビューになってない宣伝マンセーが多いな

314 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 10:52:16 ID:???
>レビューになってない宣伝マンセーが多いな
うん、☆5ツの人の感想って読んでもどこがいいのか
さっぱりわからない。ただなにがなんでも誉めるっていう。


315 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 10:57:02 ID:LkrwhYua
私はアンジェだから買ったけど・・だめなの?
でも★つけるとしたら1つでも多いわ。

316 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 10:59:36 ID:???
ageてしまった〜。ゴメソ・・・ort

317 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 11:31:50 ID:???
>>315
いや、買うのはいいんじゃないの?
そうじゃなくて「アンジェだから買え!」と人に強制するのはおかしいと
だってレビューでしょ。みんなそれで買うか判断するための文なのに
ゲーム内容に触れてもいないっておかしいんじゃないの?と

318 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 12:04:25 ID:???
2004年9月30日 8時23分 投稿 匿名希望さん(35才(推定) 職業:無記入)の場合 
2chの某板で毎日大量の嫌がらせをしている荒らしのことがネットでは有名すぎるからね…アリオス、セイラン、フランシス、レオナードのまともなファンの人はお気の毒です

319 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 12:14:50 ID:???
アマゾンみたいな投稿レビューじゃなくても、
ttp://allabout.co.jp/game/playstation/subject/msubsub_s-review.htm
ここで紹介されてるようなレビューサイトで感想見たり言ったりするのもいいかもよ。
個人的に、上から4、5番目辺りは読者参加型で率直な意見も集まりやすいんで、
他のゲームの批評でもよく参考にしてる。

320 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:15:11 ID:ZSx9jw5h

  ,,,,,
 ( ・e・) <セイランタソ萌えチュンチュンチュン♪専用スレ消されたのでこっちにきましたチュン!
彡,,, ノ





321 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:22:44 ID:???

 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) <セイランタソもいいけどフランシスタンもいいよねチュン♪
  ミ_ノ
  ″″

322 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:35:14 ID:???
レビューはプレイした後の感想を書くものなのに
そもそも発売日前から投稿してるってどーゆーことですかね?
アマゾンに商品情報がUPされる日をストーカーのようにねらってたわけか?

323 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:36:11 ID:???
 |_
  |〜ヽ
  |・-・)アマゾンのレビュー、そんなにおかしくないのに噛付くおばさんきもい
  |-J゚  


324 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:37:31 ID:???
ツ○ヤのレビューも満点ばかりで信憑性ナシ…

325 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:38:41 ID:???
>322
PC版のほう?

326 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:41:21 ID:???
ゲーム雑誌のレビューも点数は悪くないけど
男性プレイヤーのコメントは欠点を見事に言い当ててるのが多かった…


327 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:44:20 ID:???
☆の育成システムは好きだけど、
設定があまりにもむちゃくちゃだよ…
教官協力者を不老の守護聖にして
人数足りないとこキャラ追加しました!みたいな

328 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:50:09 ID:???
    __
  /_|_\
  〈(`・ω・`)〉  <ここのアンチオバサンはいつも元気でチュンね・・・
  ミ___ノ
   ″″

329 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:51:09 ID:???
    __
  /_|_\
  〈(`・ω・`)〉  <反撃が怖いから防災頭巾被ったでチュンチュン・・・
  ミ___ノ
   ″″

330 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:51:38 ID:???
>327
ゼフェルとか好きな私はユーイも好きなんだけど
新守護聖は全員新キャラのほうが良かったです。
せっかく主役もエンジュになったし、新鮮な気持で楽しみたい。
(別人化した教官協力者を見ると複雑…)

331 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:54:59 ID:chRCkowX
>>327
>>330
同じ文句ばかりよくもまあ毎日毎日飽きないね。
言ったってどうにもならないのに諦めるということを知らないのかここのオバハンは。

332 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:56:36 ID:???
紅玉のコメントってどういうこといってたの?
変人!でも新キャラについて熱く語ってたけどね。
教官協力者の守護聖化に反対するファンの声は
シャットダウンしていて聞こえてないのかな。

333 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:56:53 ID:???
いやあ、もうね。
たかがゲームキャラ相手にね。
ここまで執念深く追い続けるのも一種の愛だと思いますよ。
はたから見たらキモいけど。

334 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:58:41 ID:???
>>332
聴こえてないんだから諦めれババア。

335 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:59:22 ID:???
公式アンケート今日いっぱいですよ
☆は移植前から売れ行き良くなかったのに強引に移植したけど
このぶんの売上では続編出ないのでは。☆PS2版が1.5万本だっけ

336 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 13:59:44 ID:???
男性レビュアーの意見にへーこらする女ウザ。
男日照まる解り(プ

337 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:01:16 ID:???
>>332
私が読んだ時は船長がひそかに人気あるとかなんとか言ってた。
☆はシリーズファン大喜びよね?が前提のコメント内容。
それにしちゃゲームとして進化はしてないわ設定だけ変わりすぎるわ。

338 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:03:00 ID:???
教官協力者守護聖化反対な人は
1.あんなのが同じ守護聖だなんて許せない、なカミトリ好き
2.私のXXさんを別人にしないで、な教官協力者好き
どっちなん?

339 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:05:00 ID:???
>335
遙かは4〜5万本と聞くが…
>338
2番に決まってる。
カミトリにライバル意識もって叩きしてるのは荒らしだけ。

340 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:06:10 ID:???
>338
2です。2やトロワのEDが好きでした。

341 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:08:04 ID:???
教官協力者を別人にするなっていうか
彼らは守護聖じゃない
身近に親しめるプロフェッショナルとして
作られたキャラなんだよ
SP2の紅玉コメント読んでみ

342 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:09:41 ID:???
案ジェ利ー苦4ではアリオスが守護聖になります

343 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:10:28 ID:???
キャラのアイデンティティを、正式続編出すたびに
紅玉自らが壊していってるよ。
天レク後のアリオスもそうだった。
復活賛成派と反対派に分かれた。
今後はアリコレ派とアリエン派に分かれるのか。。。

344 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:11:37 ID:???
アリオス×レイチェルはないの?
アリオス×リモージュなら見たことあるけれど

345 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:12:51 ID:???
そもそも何故アリ×○なのさ。
誤解を恐れずいうが基本的にはサブキャラでしょ・・・

346 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:16:27 ID:???
>345
え…もう隠しになってないメインキャラだと思ってた
アリオスは転生したんだから途中から新キャラ入れるより
7人の協力者がおさめる宇宙にすればよかったのに
やおい相手はごめんだが

347 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:19:24 ID:???
ヲチスレ喜ばせるだけかもしれんけど、
やっぱアリコレ信者っている…んだね。
何故それが鉄板なのかわからない。
ジュリコレでもクラコレでも良いと思うのですが。

348 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:21:09 ID:???
声優イベントでは成田さんおもいきり目立ってますよ
他のキャラの声優と扱い変わらないし
紅玉のお気に入り度高いし
おかげで河童やヌードにまでされましたが

349 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:23:42 ID:???
>347
意味不明
アリオスの話しないでカミトリ叩きに話変えろってこと?


350 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:24:16 ID:???
人気がすべて ということか。正直と言えば正直だーね。

351 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:25:11 ID:???
公式であれだけプッシュされてたら、アリオス×コレットがデフォだと思うよ
守護聖×コレ、教官協力者×リモは少数派なんだよね

352 :347:04/09/30 14:25:37 ID:???
>>349
不明ならば絡まないくださいおながい。

353 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:27:51 ID:???
>351
公式でプッシュといわれても。
ゲームだけやっていると分からないよ。
どっちかと言うと苦手なので(ファンの人すいません)全く登場させないようにすることが多いし。

354 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 14:29:17 ID:???
公式アンケート10/1まで
ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/enquete/index.htm

ついでにクソゲー投票所
ttp://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi


355 :名無しって呼んでいいか? 291♂:04/09/30 15:02:19 ID:???
公式でプッシュしてるカップルって守護聖×コレでもアリオス×コレでもなく
「宇宙の精霊(だっけ?)×女王」の構図じゃないの? あの男の紹介シーンを見たとき
「嗚呼、やっぱ守護聖とかの諸々の男って単なる咬ませ犬なんだな」って思った。
恋愛ゲームお得意の周囲の異性に鎌かけまくって最後は本命ってやつ。
さらに不調で奥にひっこんでたとき、エンジュにパシリやらせといて
どうせコレット女王自身は聖獣のそいつと二人でイチャイチャイチャイチャ…
でもさ、顔も知らない男とペア組まざるをえない立場の女王になるのに
一生懸命になる女王候補って、けっこう悲しいものがある。
叩かれるのは覚悟している。文句カモン!

356 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 15:16:22 ID:???
アルフォンシアのことか?
スペサル2をプレイしていれば解ることだけど、
あれは人間じゃなくて「宇宙意思」だからw

357 :名無しって呼んでいいか? 356♂:04/09/30 15:31:14 ID:???
メルも人間じゃないぞ?

358 :名無しって呼んでいいか? 355♂:04/09/30 15:33:28 ID:???
前書込み番号ミスった ○| ̄|_ >>356

359 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 15:34:33 ID:???
いつからメルが…?
キモがられてるだけでないかい?


360 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 15:44:43 ID:???
トロワでも可視状態で現れているから、
新光闇風とアリオス以外は皆知っていると思われるので、
「顔も知らない男(?)」ではないよ。
ま、あの時もコレット以外はノー眼中でしたが。

しかしセイケモノの時はピンクなのに、人間バージョンになると
青基調となるのは何故なのか…ヤシは実はルーファスなのか?

361 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 15:45:20 ID:???
2からちゃんと落とせますよ>メル

362 :名無しって呼んでいいか? 355♂:04/09/30 15:46:39 ID:???
人間という種族には付いてない頭の部品がメルにはつけてるってわけだが。
別にメルがどうのこうのって話じゃなくて、
人間という種族じゃなくても意思があり、何らかの手段でコミュニケーションを取れて、
明らかに見た目が男であるアルフォンソは十分に人間という種族の恋愛対象にならないか?
ってこと。そうか、こいつはスペ2に登場してたのね。

363 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 15:49:57 ID:???
エルダのことじゃないの?

364 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 15:51:40 ID:???
石版×エンジュ。

365 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 16:31:02 ID:???
ゲームだけでも天空レクはじゅうぶんにアリ×コレだったと思う…

366 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 16:41:47 ID:???
何も考えずにぬっ殺したし。全然そう思わなかった。
しいて言えばアリ→コレ。

367 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 17:16:19 ID:???
>362
エルダ=未来のアルフォンシア

エルダというのは教官の受け売りだけど、
ヤシはコレットに名づけてもらったと思っている。

…おまいさんは☆がアンジェデビューなのか?

368 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 17:25:40 ID:???
私はコレ→アリに見えたな。コレットが宇宙捨てても
アリオス〜と追いかけてるの。
そんなイメージを与えた紅玉には恨みを持ってるが。

369 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 17:44:36 ID:???
特攻してないんだけど、☆は買って損しないゲーム?

370 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 17:47:42 ID:???
うーん。煽りじゃなくて、純粋に疑問なんだけど…、こちらで見るかぎり
ほとんどの人は、紅玉からの強制押しつけ設定変更を嫌がっている意見なのに
アリコレだけは、紅玉押しつけを認めて下さいっていう人も多いんだろう?。
後付け設定は駄目でも、アリコレならいいの?。アリコレも後付け設定じゃないのかな?。
しかも天レクって、番外編だったんでしょう?、本編じゃなくって。
ファンの人、嫌な事書いてゴメンね。私もアリオス嫌いじゃないよ。
でも、アリコレだけは特別って意見は、あんまり好きじゃないな…。



371 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 18:13:50 ID:???
そうかな?私はそんな風には感じなかったが…
いいんじゃない?
そのカプが好きになったからってのもあるんだろうし。
譲れるもの(アリコレ)と譲れないもの(設定変更)は人それぞれあるって事で。

ちなみに私もアリ→コレ

372 :名無しって呼んでいいか? 362♂:04/09/30 18:15:34 ID:???
俺はアリオスなんてどうでもいい人間だけど、大本営が新設定を決めちゃったら
それが好きでも嫌いでも、新しいアンジェを追うならば認めて受け入れざるをえないでしょう。

>>367
アンジェに嵌ったきっかけは初代が出たときの電撃PCEngineとPCEngineFun。
ゲームをプレイできたのは☆のみだが。
アルフォンソって…AOCにでてきたスペインカスティリャ王じゃないか。

373 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 18:25:49 ID:???
>369
それは人それぞれとしか言えない。
身も蓋もないけど本当にそうとしか言えん。
私自身は…微妙。女王補佐官に声がついたのは凄く嬉しかったけど。
中古になってからでも良かったかなと。

374 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 18:38:52 ID:???
アルフォンシア→エルダオチも、トロワプレイした当時は
なんじゃそりゃ( ゚д゚)ポカーン状態だったな…。
まさか2で見たあのピンク色の愛らしい物体が、顔になんか
メイク入った大の男に成長するとは思わなんだ。(人間形態にしちゃったこと
自体アレだけど、せめて原型に合ったタイプか女の子形態が良かった)

375 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 19:05:37 ID:???
アリコレだけ特別って人がいてもいいと思うし、
守護聖×コレが特別っていう人もいる。
勿論、守護聖×リモも守護聖×エンジュも。
もっといえば守護聖×レイチェルな人も守護聖×ロザリアな人もいるでそ。
(例として守護聖を出しただけで、勿論教官・協力者・剣士全部ありだぞ)
案をプレイした人数だけ、カップリングがある。
お気に入りは人ぞれぞれで、自分のお気に入り以外は認められないってのは悲しいことだよね。

376 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 19:21:26 ID:???
そうだね。アンジェみたいなゲームの良いところはいろんなタイプの
カップリングを作れて楽しめるところだと思ってるから、よけいにそう感じる。

377 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 19:28:12 ID:???
続きは貴女の脳内で・・・ってか?

378 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 19:49:16 ID:???
>370
アリコレ歓迎じゃないよ
押しつけカプ設定はどれも要らない
アリコレ歓迎してる人なんていた?

379 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 19:52:15 ID:???
>375
もちんそんなのはみんなわかってるよ
だからこそ公式設定の押しつけを嫌うんじゃないかな

380 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 19:56:10 ID:???
>378
1と天レクとトロワしかやってない友人はそうだ>アリコレ歓迎してる人


まあ、紅玉も今回の☆のように、「かつて押しつけた公式設定」をころころ変えてくれるから、
そう目くじら立てなくてもいいと思うよ。既にアリコレは公式の押しつけカプ設定でもないしね。

381 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 20:00:10 ID:???
いろいろなLLEDが見られるが、
女王&補佐官として孤高(?)の地位におさまるのがデフォだと思っていたよ。
リモ、ロザ、チェル・・・。
コレットだけ男付きがデフォってなあ。
コレたたきじゃないよ。実際一番好きな女キャラはコレ。

382 :名無しって呼んでいいか? 372♂:04/09/30 20:07:06 ID:???
そういえばディアってどうなったんだ?

383 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 20:09:28 ID:???
いつのまにか案が、女王が恋愛して何が悪いの!
という設定に変わってたからな…
宇宙の女王があんな遊びまわってたら憂鬱だ

384 :名無しって呼んでいいか? 382♂:04/09/30 21:00:42 ID:???
恋愛してもいいが、職場恋愛で後々周囲の守護聖と気まずくなってもいいならどうぞ
って具合がいいかも。
そもそも退官がルヴァ以上カティス未満の年齢だとすると
退官後に守護聖が下界に下りてどんな人と結婚するかってのも想像したら楽しいかもな。

385 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 23:00:58 ID:???
>379
だからってアリコレというカップリングを非難するのは違うと思う。
押し付け設定にした紅玉を叩くならわかるが。

そんなな設定にした紅玉を憎んで、キャラ・カップリングを憎まず。

386 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 23:19:17 ID:???
>383
遊びまわったツケが☆で出て来たとかだったりして。
あの時もっとまじめにやってれば、
今回エンジュの手助けは必要なかった…とかね。

387 :名無しって呼んでいいか?:04/09/30 23:55:19 ID:???
379だけど。

>アリコレというカップリングを非難

非難してないんだけど…なにむきになって怒ってるのだろう…
よく読んでくれ。
公式設定の押しつけを嫌うとしか書いてないぞ。

388 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 00:05:53 ID:???
アリコレ好きの被害妄想か…

389 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 00:10:39 ID:???
>>387-388
好意的に解釈すると、>>385>>378のレスと間違ってるのではないかと。


390 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 01:21:15 ID:???
コレ神鳥宇宙に振り回されなかったら、守護聖自力で探せたかもしれないなあ。

391 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 02:56:13 ID:???
タンタンが幼生期(だっけ?)の宇宙やら女王やらには良くある事、
珍しくない、とあれだけ解説してるのに、
なんでこの手の感想って出てくるんだろ?

タンタン萌え。

392 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 05:47:19 ID:???
うん…でも
「じゃあ天レクやメモワールはどういう訳なんじゃゴルァ」
と言う話になるんだよね。
まあトロワは時間も大してたってないし
天レクもピンチだと言う事で仕方ないと解釈出来るけれど、
メモワールはなあ…遊んでたり、逃げたりしてその後で大変だってなっても、
サボってたからだろって言われるのもごく当然かと…。


393 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 08:04:43 ID:???
1→SP2→トロワ→エトワール

これ以外は「番外」と考えています。
ましてOVAなんて・・・

394 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 09:08:22 ID:???
トロワも納得いかないんだけどなあ…
タイムバラドックスの問題もあるし、
☆に繋がるならそんな大変な幼年期の女王に助け求める未来の女王にも疑問感じるし
宇宙滅ぼそうとしているモノ目の前にして闘いたくないなどとほざくコレも…
宇宙大事じゃないんかいと小一時間…。
アリオス転生の問題もあるし脳内補充でもしなきゃ納得いかないものになってるよ…

395 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 10:21:51 ID:???
トロワの時は、創生の女王が一番力があるから、
過去女王が手に負えなくなったラ・ガをエルダ込みで過去に送り込んできた
ってな説明だったけど、
エトワールのコレットを見る限り、創生時の整備不良で未来にラ・ガが
生まれたんじゃ…なんて勘ぐってしまうよ。
天レク事件がなければ、トロワの危機も無かったんじゃないか?
…アリオスがレイチェルにこき使われるのは当然かも。


396 :395:04/10/01 10:24:28 ID:???
×過去女王
○未来女王
書いているうちに混乱してしまった、スマソ

397 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 10:59:34 ID:???
無理やり続編を作ってるから、どうしてもあちこちで矛盾が出てきてしまうんだろうね…
2の時から守護聖より偉そうな一般人や、新宇宙が出てきてハァ?だったけど
でもまだ納得出来たな。
天レク以降はもう本当にボロボロで…アンジェの個性でもある女王や守護聖の
設定が滅茶苦茶だからね。
何度も言われてるけど☆のエンジュ、新キャラはなかなか評判がいいので
キャラ一新してたら良かったのに。それだったら
今頃教官協力者が守護聖なんて、意味不明な展開にもならなかったのに…

398 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:06:16 ID:???
コレは遊び廻って云々って、けど天レクで他宇宙の女王に
命かけさせたのはリモじゃん…。

399 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:08:49 ID:???
結局ファンの声は紅玉には届かないんだろうな。
☆設定で作るのはやめてっていうのは
2ちゃんだけの意見じゃないだろうが、
ドラマCDとか作るんだろ?マジほんといらねぇ。

400 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:14:41 ID:???
☆のコレットって弱っているよなぁ…
リモージュがケロッとしてお茶会に参加しているのを見てると
なんだかなぁとオモ。
コレットの女王任期は案外短いかもしれん。

401 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:17:50 ID:???
紅玉は結局リモ贔屓だからでしょ。
引退して随分立つのに優遇されまくり。
コレットとのあの差はなんなんだ。
この調子でリモ>エン>コレ
で公式が展開するかと思うと鬱。

402 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:23:05 ID:???
そもそも天レクの主役をコレットにしたからおかしかったんだよ。
あの時エンジュにしておけば、他宇宙から女王を引っ張り出して
旅をさせる、なんておかしな事にならなかっただろうし。
そして☆みたいな守護聖探しのゲームの時に、コレットを主役にして
おけば説得も女王自ら行い、守護聖からの敬愛もきちんと得られた
形になってまだ良かったのにな。

403 :394:04/10/01 11:29:47 ID:???
>398
遊びっていうのはあくまでメモワールで式典に出てた事を言っていたんであって、
天レクの事はさしてないよ。それはプレイ次第だし。
それよりも☆で大変って言うなら式典に出てるヒマよくあるなと言いたかっただけで…。
命かけさせた言ってもリモ本人もヤバかったし他に頼り所なかったのでは?
女王でなければダメだったとか…。

404 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:39:59 ID:???
>402
その設定にしたら確かに納得はいくが、アルカディアやセレスティアがないって事にならない?
あの場所自体は好きだから複雑かも。

405 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:55:00 ID:???
リモ本人やばいってあれだけ戦えて何がやばいと(w
リモのファンサイトまわってると
ここと同じ様な意見よく見かけるね。
コレ遊び回ってリモチャンかわいそうみたいな。
ぶっちゃけ男キャラファンからすれば
リモの脳天気っぷりはウザイだけですが。

406 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 11:56:54 ID:???
>403
コレはリモの従者扱いなんだから
断れるわけないじゃん。
呼びつけるリモの方がどうかと思うが。

407 :402:04/10/01 11:59:45 ID:???
>404
場所の問題もあったね…それならコレットが場所だけ作って
エンジュが育成…って苦しいかな。トロワのリモみたいな立場で。
それだったらコレットの女王としての能力も発揮出来たんじゃないかな。

女王をプレイヤーキャラにした時点で、コレットの能力がかなり
制限されたと思ってたよ。主役を万能にはしにくいし
周囲のキャラも女王陛下に向かって偉そうなんて、変な設定になってしまったし。
天レクのアリオスEDだってエンジュの立場ならまだともかく
コレットだから「女王なのに宇宙捨てるの?」と思われてしまうしね。

408 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 12:04:20 ID:???
う〜ん、天レクはストーリーとしては面白かったと思うし、
恋愛EDの切なさも好きだったので、
今更、天レクの主人公をエンジュにしとけばとか言われると
なんかモニョ…天レクもトロワも主人公コレットでちゃんと感動できたし
それを否定されるのはちょっと…
それよりも、これからの作品(なくていいけど)を
よくする意見とかの方がよっぽど建設的だと思うんだが

409 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 12:10:01 ID:???
>406
同意。命もやばい戦闘を無理強いされたコレットが可哀想だ。

410 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 12:31:46 ID:???
あれが最後の力だったんだよ…あの後ぶっ倒れたし。
式典て…あれは命令だったの?
どちらにしても、コレがヤバいなら無理やり呼びつけるような真似もせんと思うが。
誰が酷いとか言ってるつもりないよ。
設定が矛盾しすぎでキャラによって扱い酷すぎと言いたいだけで。


411 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 12:45:32 ID:???
さんざんガイシュツだけど、アリオスをトロワ・☆と続投させないで
天レクで昇天させてくれれば、矛盾点の50%は解消できたのではないかと。
ヤシはこれからも新主人公が現れるたびに、過去の行状を告白しなけりゃならんのか。

412 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 12:57:10 ID:???
ここってすぐアリコレ叩きやコレット叩きに走るんだね……

413 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 14:11:31 ID:???
今の流れでは叩かれていないでしょ?
むしろコレット気の毒だなーって展開。

414 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 15:09:17 ID:???
コレットが主役じゃなければいいのにって十分叩きだと思うけど?
本当なら☆だってコレットが主役じゃないと
守護聖探しなんて設定はありえないはずだから。
新宇宙に何も関係無い女が出てきていきなり守護聖の説得始めても…

415 :荒らし神様 ◆GZNpiAhFKA :04/10/01 15:48:27 ID:D63FmGGM
本当は、エトワールはコレット主役でよかったんだよ。
しかしそうしたらリモ厨が、天レクトロワの時みたいに暴れるだろ。
女王が遊んでて恋するなんておかしい!!…とか堅苦しいこと言うわけよ。
だから仕方なく贔屓されていたコレットに引っ込んでいただいて、エンジュにしたんだよ。
そうしたら今度は馬鹿なコレ厨が、コレットちゃん可哀相とかぬかしやがる。
結局オマエラ自己厨我侭女が自分の好みばかりキーキー言うから
紅玉も振り回されて変になっちまったんだよ。
ただでも売れない乙女ゲーだから
ファンの希望をなんでも聞こうとする。
紅玉そのものに実力が無いから、収集がつかなくなっちまったってこと。
馬鹿相手の商売も大変だろうな。

エトワールに対しては不満言ってるやつも多いが
戦略的には今までで1番楽しいといってるやつも多いしな。
楽しめた奴が勝ち組みってことだ。

さあ、続きの愚痴をどうぞage。

416 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:08:41 ID:???
私もヒロインの中ではコレットが一番好きなんだけど
412、414みたいにな偏見被害妄想の後に
必ず荒らしの☆マンセーが入るのはどういうわけ?


417 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:09:24 ID:???
>414
そうじゃないでしょ。
「コレットが主役なんてありえないムキー!」
が叩き。
主役にするのがおかしいってのはあくまで彼女が女王だからなんだよ。
女王はあくまで宇宙を育成する立場であってジャンヌダルクではない。
コレットが女王になってなければ天レクもありだったとは思うけどね。
いずれにしても本編にはなりえないけど。

418 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:18:36 ID:???
荒らし2人の好きなものについては、他人が誉めまくらない限り
どんな意見を言っても叩かれてる!と言うんだろ…
アリオス好きだけど☆の扱いにはいやなファンだって沢山いるのに…
いちいち反応せず、スルーしていいんじゃないだろうか…
日本語通じてないし。


419 :荒らし神様 ◆GZNpiAhFKA :04/10/01 16:18:49 ID:ax17zioU
俺がいつ誰にレスしようと勝手だろ。

>>417
オマエは天レクの主人公がリモでも同じことを言ったのかよ。
コレが主役でデート三昧、リモは監禁されたままの放置で惨め役だったから悔しいだけだろ。
そうでないのだとしたら相当な石頭女だな。
だったら漫画やドラマで守護聖が惑星探索に行くことも否定しろよ。アホ。

420 :荒らし神様 ◆GZNpiAhFKA :04/10/01 16:21:06 ID:mDCRi4v7
>>418
オマエの日本語の方がおかしいよ

421 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:21:51 ID:???
1→リモ(女王候補)
2→コレット(女王候補)
☆→コレット(初代女王として自分の宇宙から守護聖を探す)
天レク、トロワ→エンジュ(伝説のエトワールとして宇宙の危機に現われる)

こういう順番で主人公だったら良かったのにな。
叩きでなくストーリーの流れとか女王の立場を考えたらね。

422 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:23:42 ID:???
>>419
レスする度にいちいちアゲんな 鵜材

423 :荒らし神様 ◆GZNpiAhFKA :04/10/01 16:30:56 ID:pOc7Di6o
>>421
ああ、それならいいな。おまえ紅玉に入れよ。
だが女王の役目についてそこまで真剣に考えてるファンなんてそんなにいねーよ。
女キャラなんか誰でもいいと思ってるファンが半分以上だってことだよ。

>>422
俺の勝手だろ。
許せないなら管理人に言えよ。
age禁止にしてくださいってさ。

424 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:31:15 ID:???
>421
そうだね…もう女王の仕事とか公式設定からして
わけわかめ。になっちゃってるし
コレット2ED後から天レクやトロワで働かされっぱなし…

425 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:33:45 ID:???
それで7年たっても最初の人類がアリオスっていう状態だったのに
☆では簡単に発展してるねぇ…エンジュの力がそんなにすごいなら
女王も補佐官もいらないのでは…ホントへんな設定…

426 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:35:26 ID:???
>421
ヒロインが2人も3人も同時に出てくるゲームって
恋愛ゲームとしてどうなのよ〜と漏れは思った。
コレットに変わっても命令するのはリモだし、
エンジュに変わっても命令するのはコレットだし。

427 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:39:47 ID:???
☆がトロワの後なのは烈しくおかしいな
天レクとトロワとコレット自分の宇宙離れてたのに

428 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:42:44 ID:???
まあ厳密に言えばエンジュは女王じゃないからね。
でも安定した時、一年働すならこっちの意志も一応は確認とって欲しかった…。
コレファンでもあれは厳しい…。


429 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:42:54 ID:???
どうして?
アルカディアがないとセレスティアも存在しないし。

430 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 16:48:32 ID:???
場所の問題じゃないんじゃない?
大変な幼年期なら離れてたら自分の宇宙が崩壊するかわかんないんだから。
にしてもいくら安定してるからと言ってもリモ宇宙は何の問題もなかったのか…?
守護聖もいない女王すらいない宇宙で。
いやよしんば良かったとしてギリギリまで力使ってたリモ…帰った後も宇宙育成に何の問題もなかったのか疑問…

431 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 17:06:18 ID:???
創世記の宇宙は伝説のエトワールが必要
って設定も初めて聞いたし、聖天使としてエンジュが
聖地に残るなら、恋愛関係も複雑怪奇…

432 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 17:07:33 ID:???
リモとコレってほとんど変わらず女王になったのに
トロワやOVAではコレが部下みたいなのはなぜ…orz

433 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 17:54:39 ID:???
☆を選出するために各惑星から候補を呼んでくるなんて…
それもツアーとか嘘ついてな。
スモルニィは女王候補しか養成しないのか?

434 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 18:14:57 ID:???
>432
リモロザ、カミトリ守護聖はおろか教官協力者にまで
格下に扱われてるコレ…orz

435 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 18:34:37 ID:???
その分☆ではヤシらを呼び捨てして、顔も滅多に見せないわけですよ。
何気に女王をアピールしてる…でもレイチェルがそうしたいのかも。

補佐官から見れば、自分の女王が軽く扱われるのは納得がいかんのかもしれん。
トロワでも、コレットのところに補佐官らしく日参してたし。

436 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 19:54:45 ID:???
エンジュも☆の後はただの居候だよ…
紅玉リモをかわいがりすぎだ
リモとコレ対等だと思ってたのに能力や権力が
あそこまで違うのは変だよ


437 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 19:58:35 ID:???
トロワではやたらとリモプッシュの発言していたから
☆ではコレに対してどれくらいの台詞を吐いてくれるのかと期待してました…

438 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 20:22:47 ID:???
さっきファーストプレイ終了しました。

「教官協力者が別人」と言われているのを聞いて、セリフ回しがへんなのかな?と
思ってましたが、プレイしてみて意味がわかったよ。セリフは別に問題ないんだね。
なのになんだろう、あの違和感は…彼らの皮をかぶった宇宙人と話してるみたいだった。
アリオスのエンディングを見たんだけど、気味が悪くなったよ。

あと、さんざんガイシュツだと思いますが、エルンストファンの人は、あの説得
イベントについてどう思ったんだろうか?やっぱPC版発売時、荒れたの?
私はファンじゃないけど、かなりがっかりしたんだ…。

439 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 20:31:44 ID:???
レイチェルはそんな補佐官らしく考えてるかどうか…
守護聖同士気楽に呼び捨てでね!と言ってたし…

440 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 20:50:46 ID:???
>438
セリフも深く聞くといろいろ痛いのがでてきます。
説得イベントは本当に嫌でした。エルンストはもちろん、
☆新キャラも説得したい態度じゃなかったし
やる気がないなら来なくて良いよ…と変な選択し選び
続けてたのにいつのまにか守護聖になってました…


441 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 21:04:22 ID:???
☆はじめてやった時のあの衝撃は私も鬱になった。
キャラの考え方や価値観が突然今までと違っちゃってるから
いくら口調を"らしく"しても、別のキャラに見える。
絵も微妙に由良タッチとは違うから余計。
紅玉が強引に進めても、この違和感は埋まらな

442 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 21:12:39 ID:???
☆はじめてやった時のあの衝撃は私も鬱になった。
キャラの考え方や価値観が突然今までと違っちゃってるから
いくら口調を"らしく"しても、別のキャラに見える。
絵も微妙に由良タッチとは違うから余計。
紅玉が強引に進めても、この違和感はずっと埋まらない。

443 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 21:17:28 ID:???
分の離れた二重だな…PC固まってたのか?

女キャラも変だよ。コレット女王の仕事してなかったのか…。


444 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 21:19:15 ID:???
一番の謎はアリオス
おまいどうやって生活してんだと小1時間(ry

445 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 21:20:53 ID:???
私もマカーなのでPS2での初プレイ。
それまで情報も一切耳にせず目に入れずプレイしたら…
( Д) ゚ ゚   な展開ばかりで鬱になった。
1も2もふしぎも天レクもトロワも好きだったが、今回はなんというか。
怒る人いるかも知れないけど主人公の性格が合わなかった…。
元気ならおk!みたいな部分とか。歳取ったんだな

446 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 21:34:18 ID:d8LElqfX
アリオスはまだニートなんだろか。
やっと職が見つかったかと思ったらエンジュと駆け落ち。

447 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 21:35:42 ID:???
恋愛模様は別にいいんだけど
個人的にはぶっちゃけ一人のヒロインにつき
お相手男キャラなんて一人いればいいくらいなので
19人も居れば、リモロザコレレイエン全部あわせても
男は後14人も余るぞ、と
ヒロイン一人につき男一人を好きに選べという事だろうくらいに思っている
別に複数の男からちやほやされたい訳じゃないし、お相手を強制的に決められるのは嫌だけどさ
(複数ヒロインの乙女ゲーになれてるせいかもしれんが)

448 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 22:40:51 ID:???
いや、9股ができるところが案の楽しいところだったりもね・・

449 :448:04/10/01 22:42:18 ID:???
初代のことね。

☆で19股した猛者はおるのだろうか。物理的にどこまで可能だろうか。

450 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 22:58:39 ID:???
教官協力者を不老にしたかったのなら、
精神の守護聖、感性の守護聖…でもよかったと思う。
似あってないし、今までの設定吹きとぶし。
あそこにねじこまれるより新キャラ新ヒロインは
すべてが新しい宇宙で登場させたほうが良かったと思う。

451 :名無しって呼んでいいか?:04/10/01 22:59:42 ID:???
何回やっても、何人落としても同じだからトロワも☆もすぐ飽きた。。。

452 :名無しって呼んでいいか?:04/10/02 00:37:13 ID:???
>451
それって乙女ゲーとしては致命的では・・・

453 :名無しって呼んでいいか?:04/10/02 03:03:00 ID:???
人数の関係上、何周か繰り返さないといけない事が分かっているんだから
もう少しだけ飽きさせないような工夫があってもいいのになって思うよ。
とくにメインシナリオが一本道ってのが、どうもね〜。
メインシナリオをもっと強化して、せめて遥かみたいに、メインのシナリオを選択肢で
選べる形にするとかね。ストーリーが変わるっていうのだけで、だいぶ攻略しがいも
出でくるってもんだし、面白いと思うんだけどな?。
アンジェの基本世界観って凄く凝ってるし、いいストーリーが作れると思うのにね…。


454 :名無しって呼んでいいか?:04/10/02 09:31:02 ID:???
>凄く凝ってるし

凝り過ぎで毎回設定変更とキャラ追加があるから
元の設定が好きだった人は去っていくので
ファンが増えないね・・・

455 :名無しって呼んでいいか?:04/10/02 10:20:51 ID:???
☆プレイしてようやくあるキャラを100%まで攻略したんだが…おまけイベントってあれだけ?
フルキスのような展開を期待していたんだけど、キャラの一言だけなんて脱力したよ。

456 :名無しって呼んでいいか?:04/10/02 11:07:14 ID:???
>455
それでも、思い出機能すらなかったPC版に比べればマシ…
つーか、やっぱり全部1/19になっちゃうんだよね。
一人当りの濃度が薄いというか。
お目当てが一人しかいない人はとても損した気分。

457 :名無しって呼んでいいか?:04/10/02 11:19:21 ID:???
でも教官協力者の故郷EDが好きだった自分としては
セイケモノ守護聖になった人とラブラブしてても
ぜんぜん楽しくないんだよ…セリフもらしくないのばかりだし

458 :名無しって呼んでいいか?:04/10/02 23:37:45 ID:???
そうなんだよねー…あれがデフォになるのか…

459 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 00:15:08 ID:???
そう考えると、☆の矛盾や不満点そのものよりも、
今後あの設定がデフォになることの方が衝撃大きいかもね。

あの設定でどんなドラマや続編作るつもりかは知らないけど
当分キャラ一新する気もないみたいだし、次回…があれば、
☆を黒歴史とするか同顔同名の別人にするかして、あの6人は
普通に自分の職業貫いてる一般人協力者として戻ってこないかなー。

460 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 11:53:02 ID:???
>☆を黒歴史とするか同顔同名の別人にするかして
これはありうるかも知れないが、

>普通に自分の職業貫いてる一般人協力者として戻って
これはもうありえないような気がする。

もうひとつ考えられるのが採算割れの案シリーズごとあぼん。
ただし、CDやらビデオやらイベントやらは続けられるだろう、
しかも最後に出た☆の設定デフォで。
☆設定はCDやイベントを担当している音部が作ったものだから、
これからもどんどん使って行きたいだろうしね。

461 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 14:04:53 ID:???
教官協力者時代の設定好きとしては
公式からもう離れざるを得ないよ…orz

462 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 14:08:57 ID:???
すべては田舎少女エンジュの夢オチだった、ってことで・・・
(ごめん、エンジュ自体はすきなのよ〜)

463 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 16:56:41 ID:4p/5X5Vh
メモワールのキッズステ放送あげ。

464 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 18:38:23 ID:???
破綻も矛盾も今更とはいえ、、
聖獣宇宙の危機的状況の解決を、エンジュの「試練」と称されるのも訳判らん。
今回のヒロインは聖天使になる試験を受けにきている訳じゃなく、
宇宙の危機を助けてもらうためにわざわざ来てもらっているのに、
助けてもらっている側が「頑張って試練を乗り越えて」なんてよく言える。

女キャラスキーとして、無能で無責任で厚顔で他力本願なコレレイに…orz
ヒロインを立てるサブとはいえ、女王と補佐官をここまでカスにすんな。

465 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 19:30:53 ID:???
あれはエンジュに与えられた試練というより、
宇宙が幼生期に必ず通過する試練、みたいな解釈だと思ってますた。
どっちにしろ破綻した設定だし、モニョることには変わりないですが。

466 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 22:41:48 ID:???
もうさー、キャラも設定もどうでもいいくらいの
だるーいシステムをどうにかしてホスイと思います。
ストーリー面で論議するような段階にいたらないよ・・・

467 :名無しって呼んでいいか?:04/10/03 23:22:59 ID:???
PCゲーム板や検索で探してみたのですが、分からなかったので質問させて下さい。
(検索の仕方が下手なのかな…)

PCでアンジェを遊んでみたいと思うのですが、「アンジェリークSpecial2」はXPでも
動作するんでしょうか。
Meまでは対応しているようですが、XPでもある程度動くなら買ってみたいと思って
います。

話を断ち切ってしまったら申し訳ないです。

468 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 04:08:23 ID:???
私も便乗で質問させてください。
最近☆が発売されていたことに気付いたんですが、
これのキャラ絵(ゲーム内の絵ではなく、公式の「登場人物」にある絵)って、
今まで通り由良さんなんですか?
なんだかちょっと違和感あるんですけど…(特に新キャラ3人)
ただ描きかたちょっと変わっただけなのでしょうか。

絵の雰囲気といい、キャラの設定変更といい、
手を出すべきか出さないべきか悩みます。

469 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 04:26:38 ID:???
>>468
☆公式サイトのキャラ紹介は由良絵ですよ。

☆に手を出すか否かはなんとも言えないので、ここのレスにある
情報や、好きな個人サイトのプレイレポ等を参考にしてみては。

470 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 04:38:57 ID:???
>>469
由良さん絵でしたか…正直、今までの方が好きでした。
正面顔の鼻の描きかたが気になって。…前もこんなんだったかな。

レスは一通り読んでみたのですが、余計に何ともいえなくなりましたw
新キャラもちょっと気になるし、どんなにヤバイのか逆に興味はあるんですが。
もう少し考えてみます。

こんな時間なのにありがとうございました。

471 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 05:35:14 ID:???
がーん
変人休刊か。
最近薄くなったなと思ってたら・・・

472 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 08:15:55 ID:???
変人って一部の投稿マニアしか参加してないし、公式HPであれこれやってるから
いらないのでは。
システムは後裔が「女向けはこの程度でいい」と考えている限り、
プロのゲームクリエイターでなく素人の紅玉が考えているから限界があると思う。

>467
当時まだXPは発売されてなかったので後裔サポート聞くのが確実。
>470
あの絵は好き嫌いかなり分かれてるよ。キャラデザというより原画書いた人のタッチが出ちゃってるよね

473 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 09:54:01 ID:???
☆の設定変更でとどめをさされ、アンジェはジャンルとして終わったよーな…
いくら声優人気を利用してCDやイベントを続けても、ファン離れが激しすぎ。
オールキャラ&世界を一新するか、すっぱりやめて別のネオロマ出したほうがいいと思う。

474 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 10:12:17 ID:???
コレは完全新作で長く恋愛出来ていいなー
しかもシステムもグラフィックも良くなってるし
と今までずっとコレを羨ましく思ってきたリモスキーのだが
ここを覗きまったく逆の意見のが多いと知り驚いた
ヒロイン男性問わず1人でも贔屓キャラがいると
片方からしか見られなくなるなというのを実感
紅玉も贔屓キャラがいたり思い入れのあるスタッフは使わなければ
キャラ一新にも踏み切れるだろうに

475 :名無しって呼んでいいか?:04/10/04 10:47:30 ID:???
>472

レス有難うございます。
横着しちゃ駄目ですね。
公営にメールで問い合わせてみます。

476 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 01:49:23 ID:???
>449
正式には19股ではないが、泉の2段階のとこでセーブして(一部は1段階までだったが)、
残り1ヶ月のところから全部落とした。
繰り返す部分が少ないから、かなり楽。
あとからお気に入りの守護聖だけやり直して、デートも満喫した。
同じことの繰り返しを何度もするのはしんどいからね・・・

477 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 07:09:04 ID:???
第2段階に入るまでメール攻撃キツくない?
私はPCで懲りたので全員ある程度の親密度上げてからそれぞれ落とすつもり。
ある程度上げたのはとっておいて落とす時はまた別にセーブ。
そうすれば目当て以外バッサリ切れるし(親密度低くても関係ないし)、
気持ち的にも楽よ?
…これから落とすんだけどね。


478 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 09:06:25 ID:???
セーブデータにメモ入れたいな。○○さん用、とか。
可愛いアイコンはでるけどやり方が悪いようで必ずしも目当てと一致しない。

479 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 10:08:35 ID:???
☆は1回やったら飽きた
本当にキャラ別人で驚いた
何が違うんだろう
絵かセリフか態度か…
なんか夢壊されたなぁという感じ

480 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 11:07:31 ID:???
自分はあんまりキャラ別人とか分らない(ゲームしかやってないからかな?)んだけど、
ここ見るとほんとそういう意見多いよね。
具体的にどういうとこが別人、なんだろう?
 絵はスチルが守護聖によって違うかなあくらいで、自分はそんな違和感感じなかった。
セイランがなんか顔太ったな、と思ったくらい。
あと衣装があんまり好きじゃない。特にオリヴィエ、セイラン、ユーイ、ヴィクトール、コレット。

アリオスはEDでも身分や過去を明かさないし、
アンジェはじめてやった人はほんと「??」の人物じゃないのかな(^_^;)
ゲーム自体はメールとか、店で買い物とか、デートが多彩、trueEDもけっこう好み
でわりと面白くできたけど、
やっぱり最後は湖で告白(三段階)ってパターンがお約束すぎて、飽き感は否めないね・・・。

481 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 11:35:25 ID:???
私はエルンストに逃亡されたのに引いたな。
おまけに戻ってきたときのあの弱音がもう…ファンでもなんでもなかったけど、
そんなキャラではなかったような…?とオモ。

それよりおまけイベントシンプル杉だよ。
苦労して100%までこぎつけたのに…あれだけ?

482 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 12:11:40 ID:???
泣き叫んで夜の街を走るエルンストにも引いたが
ヴィクトールに頭っからに疑われまくったのと
ティムカが「僕の人生をあの花びらに賭けましょう!ハハハ」
とか言い出したのも引きまくった。
追い詰められたからってここまで破綻しないだろう3人とも…
チャーリーはあまり違和感がなかったけど。

483 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 13:46:27 ID:???
チャーリーの場合は守護聖になってから違和感を感じた。
商人だったあの人が好きだったんだけどなぁ

484 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 13:52:34 ID:???
私はむしろチャーリーが別人のような気がしたが…。
は?飼い犬?社長と言う立場をそんな風に解釈してたのアンタ?って感じ…。
最後に自分身につけてたものを売る行為にもモニョ…。
せめて聖地とかあの姿を知ってた人に譲って欲しかった…。
ちうか故郷から持っていけるでしょ大事なものなら…。
でもまあ説得シカトすりゃ結構面白いゲームではあったよ。

485 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 14:02:29 ID:???
コワレちゃったエルンストはともかく。
ティムカはセリフじゃないけど、縛られたものが賭でもしなきゃ
前に出れなかったんではないかと。
ヴィクトールは…普通に考えてさ、
凄く若い子が聖地からの使者だって言ってぬいぐるみ出してそのぬいぐるみから
事の次第を説明されりゃあ、何の余興だ?と思われるのも至極当然かと思う。


486 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 14:30:19 ID:???
私も使用前のチャーリーには違和感感じなかったな。
身の回りのものを売ってしまうのも、潔くて彼らしいと思ったけど。
守護聖になってからの方が、トーンダウンしてておとなしいなこの人って感じた。

個人的にあんまり変化がなかったのはセイラン。
もともと相性が悪いので、毒舌も予想範囲内だった。

487 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 16:09:17 ID:???
>480
説得イベントは全員別人ーーーーって感じしたよ。
あと守護聖になってからのセリフ。
なんていうか、2とかトロワとかでキャラと接していたころは
教官協力者はものすごく頼もしくて親しみやすい仲間だったのに
☆で無理やり守護聖にされちゃったせいで、当人たちもファンも
今までの数々の設定はなんだったんだ…状態になっちゃってる。

だから今までのシリーズファンやキャラファンほど、☆には違和感を
感じるんだと思うよ。
過去ログ読めばわかるけど、「私はキャラとかに興味ないし〜」
という人はなんとも思わないみたいです。
それにゲームしかやってないと脇役キャラがなんじゃありゃ?
って感じじゃない?私もOVAとか見てないから意味不明。

488 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 16:10:32 ID:???
ヴィクトールは年季積んでて人を見る目もあるから、本来は
相手が本当のことを言っているかどうか見抜けると思ったんだよね。
他の連中が呆然としつつも信じていたからなおさら。

ゲーム的には、ときメモ・フルキスみたく、親密度を上げると恋人として付き合ってるような
デートセリフになるようになったのは個人的には良かった点だ。
今までの親密度は挨拶とイベント・EDのフラグ立てしか影響なかったからなー。
それなのに設定変更・立ち絵・セリフその他で別人化して台無し…なのが残念でならない。

489 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 16:17:42 ID:???
セリフがデリカシーないのは相変わらずだね…

490 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 16:48:54 ID:???
480です。レスしてくれた方々ありがとうです<(_ _)>

自分は前述のようにゲームしかしてないので、キャラたちと出あうのが〜年ぶりとあき過ぎてて
正直おおまかな雰囲気だけを持ってエトワールやったので、
キャラも年月を経て(外見が変わった人もいるし)少し考え方とか変わったんだなあ・・・と違和感なくやってました。
でも、デュエットのスチル絵、ムービーがほんとに大ショック(別人にもほどがある〜)だったので
あれを基準にしてしまってるのかもしれない・・・。

でもそれでもやっぱり、アリオスが何なのか初心者はほんと分らないし、チャーリーの手紙の相手、博物展のジェムの話等
エトワールが他作品、OVA他等ありきで進んでいくのはちょっと嫌だったなあ。

余談だけど、セイラン説得成功後の声付き話。「暗く」「高く」の発音変じゃなかった?
なんかすごいもにょっとした・・・。

491 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 16:54:36 ID:???
エルンストの壊れた行動は、ゼフェルの大人な対応なのかなと脳内補足…
どっちにしてもサクリアが出た以上守護聖になるのは避けられないけど、
ゼフェルのように強制連行されない前に逃げてしまおうという魂胆だったのかも…なんてな。
自分で書いてても苦しいのぅorz

492 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 16:58:53 ID:???
つーか説得イベントの各キャラは変貌ぶりが見ていて苦しい…
好きだったあのキャラの面影はどこへ〜って感じよ


493 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 17:12:02 ID:???
ところでサクリアの有効期限って大体どのくらいなのかな?
カミトリの前女王は15〜16歳くらいで即位して21歳で退任だから女王は5年前後?
守護聖の方が長く務めるのかなぁ…ジュリが5歳だっけ?

…しかしアンジェリークの宿命なのか、皆さん大人になってきてチトつまらん。
初めの頃の自己中なマルセルとか、小憎らしいゼフェルが懐かしいよ。

494 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 17:24:32 ID:???
>493
ないらしいよ。CDには老人の守護聖も出てきたし。

メルは小さいころのほうがかわいかった。セイケモノは平均年齢高いね。
子供キャラがいないのはさびしい…(マルセルとゼフェルのことそんな風にいわないでくれ)

495 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 17:42:22 ID:???
>「僕の人生をあの花びらに賭けましょう!ハハハ」
なんかワロタよ。。(゚∀゚)アハハハハハハ!!!って感じだったのか。
どうでもいいけどカムランが可愛いのにビックリ。
ルヴァの補佐の子も愛らしいわ。

496 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 18:07:24 ID:???
キャラ別人化、あんまり気にならないなぁ。
キャラ別人化に慣れて麻痺してるからかな?
映画のシリーズものとか。ターミネーターなんて1作めは悪役だったもんなぁ。
ハリー・ポッターも別人化してきたなぁ。反抗期か?
山下君・・・IWGPの頃の可愛さはどこ・・・別人すぎ。
小倉優子・・・いつのまに不思議ちゃんキャラに・・・。
姉・・・結婚して子供産んでキャリアウーマンの頃の面影は霧散。
ばあちゃん・・・ボケた。
3年ぶりに会った友人・・・以下略。

キャラ別人が氾濫しすぎててキャラ別人とは何かがわからなくなってきた。




497 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 19:00:37 ID:???
>496
だから何?
他人の感想否定したいだけ?
同じこと何度もぶり返さなくていいよ


498 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 19:01:32 ID:???
OVAをCSで放送するらしいが・・・
評判良くないみたいなんで見るかどうか微妙
アリコレなんだって?
アリオスファンじゃない人が見ても楽しい?

499 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 19:05:32 ID:???
>498
アリ×コレじゃない人は全員「はぁ?」
な内容だと思う・・・
コレットファンの私ですら・・・

500 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 19:08:22 ID:???
アリオスファンでも、びみょーだよ…

501 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 19:10:27 ID:???
ストーリー説明できる人がいたら内容知りたいんだけど…

502 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 19:37:16 ID:???
OVAと言っても4つあるんだが…アリコレと言う事は白い翼〜かな?
アリオスがラガの手カッパ化して蘇りコレを襲い、助けようとした所愛の逃避行されてしまう。
逃げたコレの行方を追いラガをはねのけめでたしめでたし。
…まあこんな所?


503 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 20:03:53 ID:???
トロワの最後に出てくる和風の娘っ子は結局出番てないのかな。

504 :めっちゃネタバレ:04/10/05 20:32:32 ID:???
それじゃわからんてばw>>502
聖地の王立美術院の完成式典にコレレイが招待されて、ドレス着て
ガラーンとした美術館に飾ってある女王試験の頃の絵やアリオス(リュミ画)の
絵を見ながらリモロザ守護聖と昔をしみじみ語っていたら、
ラガに操られて沼の中で胎児から28歳に急成長したアリオスが記憶を失い登場!
俺は誰だと悩むアリオスをよそに守護聖は喧々諤々と擁護派と信用できない派に分裂。
しかし結局はラガに操られてコレを殺しに真夜中に寝所へ忍びこむアリオスだったが
すぐに守護聖に見つかって剣を向けられ、当のコレ(となぜか)マルセルに
もう戦いはいやです!と庇われて、3人で手に手を取って逃避行。
一時は正気を取り戻すもまた操られて襲われそうになったところで
教官協力者の協力?を得て追ってきた守護聖と合流、コレに皆あなたが好きなのよ
アリオスと言われてラガを退けるも、コレに我が女王よと忠誠を誓ったところで
突然現れた竜巻(ラガの最後っ屁)に吹き飛ばされて、たどりついた先はお花畑。
事件後、一同聖地でさあ式典本番だぞ〜というところでめでたくエンド。
(なんか最初と最後に未来の女王チラッと出てました)…という話。

505 :504:04/10/05 20:41:38 ID:???
…なんか余計にややこしくなった。スマヌ

506 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:07:22 ID:???
>504
わからんが間違ってはない…つまりそーゆーお話です。

507 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:09:02 ID:???
私もOVA見てないのでアリオス復活うんぬんってわかんないんだよね。
えっと…アリオスって胎児からいきなり28に成長して
おれは誰だ…といいながらコレに忠誠誓うの?リモでなく?
わけわからん…



508 :荒らし神様 ◆GZNpiAhFKA :04/10/05 21:23:31 ID:Aa+hDUuk
>>497
497タソの意見を否定するなんて、悪い496タソでちゅねー。ヨチヨチ。

……とでも言ってほしいのかなあ。
テメエと違う意見を見かけたくらいで腹立ててんじゃねえよガキ。
反対意見を見ると「自分を否定された」と思っちまうんだろ。可哀相になあ。
よっぽど現実世界で他人に認められなくて悔しい思いしてるんだろうな。
そうでないとそんな反応はしない。普通はな。
オマエは気付いてないだろうが、
オマエはずっと自分の幼稚さと恥を晒してるんだよ。いい加減に成長しろよ。

509 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:24:06 ID:???
責任とって説明。アリオスは新宇宙に転生したことになってる(それはコレレイも確認済)
んだけど、OVAでは、なぜか新宇宙のどこかの沼の底に浮かんでる球体の中で、
胎児の姿として登場。で、ラガがアリオスを操るために力注入→一気に元の年齢まで
成長して沼から出てくるんだけど、そこでは記憶を無くした状態で聖地に送りこまれてる。>>507

記憶が戻るのは、上のコレの言葉とコレの女王の力?(この辺りはうろ覚え)で
洗脳が解かれたとき。それもあって、正気を取り戻した後にこれからはおまえのために生きよう
我が女王とコレに言うんだけど、あなた自身のために生きて…と返されてしまうというオチ。

510 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:28:35 ID:???
洗脳…だったんだっけ。
アリオスにかんしてはいろいろその場の設定多いからなー
エリスの記憶は取り戻したんだっけ?

511 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:30:58 ID:???
でも…アリオスにとって最初のねらいはリモ女王だったんだよね。
天レクでなぜか別宇宙の女王であるコレットといっしょに旅していた
わけだけど…
なぜラガがアリオスを狙うのかよくわかりませんでした。


512 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:31:53 ID:???
>509
それで☆ではコレットの下働きとして働きつつ
伝説のエトワールと恋愛しちゃうのか

コレットひとすじのほうが男としてはかっこよかったんじゃ

513 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:33:06 ID:???
>511
いやいや他にもOVAにはわからないことだらけっすよ。。。
河童復活疑惑も謎だし。
アリオスファンの人たちも、あそこらへんはなかったことにしてる人が多い。

514 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:36:40 ID:???
そうだね。転生したはずなのに前世の記憶があるのはなぜとか、
ラガの力で成長したのならアリオスまた胎児に戻っちゃわないのかとか。

515 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:44:06 ID:???
そこまで言わせてたのか>おまえに忠誠を誓ううんぬん

だったらエンジュと恋愛してる場合じゃないだろアリオス…orz

516 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 21:45:44 ID:???
>あなた自身のために生きて…と返されてしまうというオチ。

コレットにそう突き放されて、アリオスはどこへ行ったのでしょう?
いつのまにか守護聖といっしょに暮らしてるんですか?

なんか余計にわからなくなってきたよ…。

517 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:06:54 ID:???
あなたの為に生きてと行った時再びラガに襲われているんです。
それをアリオス自身が跳ね返し力尽きた?アリオスは消えてお花畑の所に現れる。
そこからトロワにつながってるんですが…また何故か記憶喪失。
今までラガと闘ってきたのは一体…?
謎はそれだけじゃありませんけどね。

518 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:12:11 ID:???
>511
いえ、のっけからコレの首締めてまつが?W
ラガの目的は二人の女王を消す事。
だから狙いがどっちとかじゃなかったんだよ。

519 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:13:33 ID:???
トロワではなんていってたっけ…
ホントに謎だらけだよ謎の剣士さん…

天レク→白い翼OVA→トロワ→Twinコレ→☆

であってる?

520 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:15:03 ID:???
>518
天レクの時のアリオス(皇帝レヴィアス)のねらいとラガのねらいは違うと思われ…


521 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:16:04 ID:???
>>515
こういうヲタきもい
プレーヤーキャラと恋愛するのがゲーム

522 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:16:21 ID:???
そのころは人類すら生まれてない宇宙の女王コレットに
あれこれやっても意味ない気が。

523 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:19:53 ID:???
>519
パラレルではCDドラマにも登場してた。
外伝3とLOVE CALLだっけな。
ゲームだけの人にとっては関係ないけど。
(買ってもわかんなかったし)

524 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:20:44 ID:???
トロワの設定や☆の設定とつなげるためのものか。
トロワの敵もよくわかんなかったんだよね。

525 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:22:40 ID:???
GEMストーリーもワケワカメだったし。

526 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:28:59 ID:???
OVA出てからのドラマの設定で、面白いと思えたものってほとんどないなあ。
聖地より愛をこめてと外伝4までは観てたけど、ジェムストーリー辺りで
物語としての魅力を感じなくなってからはあ、もういいやって感じだったし。

527 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:50:13 ID:???
ジェムは公式サイトに用語辞典まで作ってて
紅玉の脳内ワールド炸裂だったけど
ご都合主義だらけでファンとしてはポカーン…

528 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:52:29 ID:???
セティンバー社のホームページとかオークションなんてのもあったね…
説明できる人説明してくれ…ありゃいったいなんだったんだ

529 :名無しって呼んでいいか?:04/10/05 22:53:19 ID:???
わたしは天レクが番外編じゃなくなって
紅玉の都合でアリオスが悪用されはじめたときから
魅力感じてないよ…

530 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 00:01:17 ID:???
アリオスは天レクエンディングで終わってくれれば・・。
その後コレとくっついたかもしれないし、新しい人生を送ったかもしれない。
そういう所はプレイヤーに委ねて欲しかった。


531 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 00:46:31 ID:???
>>530
同意。出てくる度にDQN度増で、人格破綻もいいところ。
アリコレ切なくて好きだったけど、OVAはまとめて逝ってよしとオモタ。

ところで変人も休刊で、もう案の続編は出ないのかな。
気のせいかもしれないが、どうも公式が店じまいモードに
入ってるように思えるんだよ。

自分はそれはそれでいいかなと思うけど、
ここの住人さんは、キャラ一新で新しい舞台(時代)なら続編オケ派と、
もう案は終わっていいよ派と、どっちが多いんだろうか。

532 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 00:50:46 ID:???
>>531
キャラ一新で別時代ならおk。

しかしお前さん、「案はこのままでいいのよー」という選択肢はないのだねw
いや必要もないけどさ。
ちょっとワラタ。GJだ。

533 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 00:51:10 ID:???
終わっていいよ派。

でも531さん、紅玉のコメントでは続編への意欲満々なんですが…
次はライバル出すとか、セイケモノ守護聖の設定はとか、
いろいろ い ま の 設定の続編出す気らしいですよ。

534 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 00:53:14 ID:???
とにかく人数減らさないと、もうお話にならないと思う。
でも声優人気でもってる部分もあるから遙か形式にするのかな…
なんかもうアンジェリークってゲーム業界では過去の作品になってるんだよね。
コルダみたいな新しいシリーズ育てたほうがいいと思う。

535 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 01:09:40 ID:???
終わらせてほしい派です。
もう違う女の子とラブラブしてるのもおかしいし、
キャラの性格づけもあやふやにところどころ変わってますし。

なぜ一新しないのでしょうね?そのほうが既存ファンから見た不満も
いっきに解消できると思いますが。

536 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 01:33:01 ID:???
>>512
>コレットひとすじのほうが男としてはかっこよかったんじゃ
禿同。アリオスは登場した経緯から言ってもその方が断然よかった。
あと、1から2への移行の時も思ったけど、
ただそのキャラと(プレイヤーとして)恋愛したいってわけでは
ないんだよなぁ。勿論そうやって楽しめる人もいるだろうけど、
ヒロインと●●の恋愛物語を楽しむ、つう感覚でプレイしてる人も
多いんじゃないだろうか。
天レク、トロワと物語性が高いゲームが続いてたから、
既存キャラでは新ヒロインで落とすのは抵抗あるよ自分は。
やっぱ一新して欲しい。

537 :531:04/10/06 01:39:18 ID:???
>>532
このままで続編という選択肢はヤバイ。宇宙ヤバイで
コピペ作れるぐらいヤバイ。
だってどう考えてももうだめぽじゃん。更にキャラ増やされて
恋愛以前に誰が誰だか識別できないとか困るっしょ。
だから紅玉は今の設定で続編作ったりしない。話のわかるや
>>533
ナ、ナンダッテー

538 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 01:41:55 ID:???
アンジェが!
終わったら泣いちゃうよお・・・
でもキャラ減らすのは賛成。
アンジェが終わるのは嫌だけどキャラにはこだわりはないので
総入れ替えもいいかもしれない

539 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 02:31:21 ID:???
>538
今のま続けられるほうが泣きたい…

540 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 02:37:50 ID:???
ほんとだよ…

541 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 08:56:05 ID:???
このまま続いても良い派です。

私はゲームしかやってないし、1からいきなり☆に飛んだので
協力者のキャラ別人化とか全く違和感なかった(あたりまえ)です。
既存キャラに関しては、みんな成長して考え方が少しづつ変わっていってる様子が面白かった。

エンジュちゃんがすごくしゃべれる子で、どんな些細なことにも受け答えバッチリだったのも好印象。
1の金髪アンジェのぽわぽわ感も魅力的だったし、守護聖のお相手が変わるのもパラレルを見られるようで楽しみというか。
今度は違うタイプの女の子と恋愛してみてほしいなあーとか思ってます。

長文ごめんなさい。

542 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 09:23:38 ID:???
終わってほしい。

☆がエンジュ主役で、恋愛相手がオール新キャラだったら楽しかったのに…


543 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 09:29:29 ID:???
私もゲームしかやってないですけどね
もう人数多すぎたり設定がつぎはぎだらけで
アンジェは作品として崩壊してると思うから
新しく仕切り直すかシリーズ終わらせるかしかないと思う

これほど既存ファンに嫌がられてるのに強引に続編出して、
ゲームの売上数に結果は出ちゃっているのだし

544 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 09:43:10 ID:???
次作あたりでカミトリ宇宙の女王試験にならないかな・・・
オール新キャラでなくてもいいけど、光闇地にはそろそろ退場頂いても。

545 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:01:40 ID:???
売上本数が1万切りそうなら、同人ゲームに移行してコミケとかで紅玉が
サークルペースとって欲しい人だけに売るようにすべきと思うな。
今だって声優イベントで荒稼ぎしてやっとゲームの赤を埋めてるのに。
アンジェの続編がネオロマシリーズの品質や評判落としてる気がする。
ジルオールとか続編希望されてるゲームは他にもあるのに。

546 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:03:19 ID:???
>544
またキャラ叩き?ファンへの嫌がらせ煽りかな?
私その3キャラのファンじゃないけど、そんな一部キャラの
交代するくらいなら全員出なくて良いよ。
カミトリファンじゃない人に限ってそういうこというよね。

547 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:10:53 ID:???
ほかのファンの気持を無視した煽りに反応なさるな…

まったく別の宇宙か別の時代を希望したこともあった
けど、もう女王候補と守護聖という恋愛は公式に崩され
ちゃってるから(いつのまにか女王が恋愛してもいい
ことになってる)、アンジェシリーズにする意味もない
ような…

こういうのは、こないだやってた公式アンケートで
言うべきことだよね。

遙かのアニメは男性の反応が多いらしいけど
アンジェはTVアニメにならずによかったと思うべきかな。


548 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:15:39 ID:???
紅玉はセイケモノ宇宙での話は☆設定で続けたい
みたいですが、そっちも賛否両論なんだよね。

というか、教官協力者ファンで賛成してるのは
「私は設定変わっても気にならないしー」という
人か、新キャラにのりかえた人ばかり。
キャラに思いいれのない人が残って、思いいれのある
ファンはみんな案を去ったりしてね。。。

549 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:17:39 ID:???
私はキャラ一新でも終わってもどっちでもいい派。
どちらにしろ、このまま続けて欲しくはない。
トロワ出た時点でアンジェシリーズ終了してもおかしくないなって思い始めてもきてたし。
デートシステムやらはいい方向いってるから一新でも十分いいものになると思うんだけど。
まだ続ける気満々ですか紅玉…そうですか…。


550 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:18:02 ID:???
幼星の宇宙の危機だから、特別ってのは分るんだけど
神鳥の守護聖がああもほいほい聖獣の宇宙に来られると、
天レクやトロワ(こっちはすぐに手放したからあんまり覚えてないけど)の
「別の宇宙に離れるものすごい切ない別れ」はなんだったんだろう(;´Д`) とふと思った。

ゲームだから、それはそれ、これはこれ、と区切って考えてもいいんだけど
それにしてはトロワや天レクのことも引きずってるし。
って愚痴りながらも買ってしまったし、次作が出たらまた買ってしまうんだろうなあ('A`)

551 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:18:12 ID:???
設定にこだわらないファンのみが残っても
CDやアンソロは確実に売れなくなるでしょうな
だから変人休刊になったんだと思うけど(季刊化だっけ?)

もーアリオスのdでも設定を創作されるのはいやづら…

552 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:22:25 ID:???
つーかこの話題やめない?
ファン同士の意見が割れるほど誰かさんが喜ぶ

話題転換。
遙かアニメの中で痛いCMやってたらしいが
見た人いる?



553 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:24:21 ID:???
遙かのアニメってどこが提供についたの?
ラジオみたいに後裔と白癬の宣伝のみ?
あっちは新しい設定もファンに期待されてるね。

554 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:26:43 ID:???
コスパとかメイトとかDVD出す番台とかじゃ。
あっちは白癬が口出ししてるからユーザー意見も反映されやすい。

555 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:31:07 ID:???
ちょっとした疑問…。
何でカミトリは年とってないんだ?
緑が就任して☆が始まるまで一年もたってないっておかしいよ…。
☆で一年は365日って判明して。
1や2の試験も受けて天レクやって…。
トロワにしろ身体には時間は流れてるよね?聖地に戻っても時間たってないとしても。
一歳位年とっても良いだろ…。
おかしいのはこれだけじゃないにしろ。

556 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:34:21 ID:???
>コレットひとすじのほうが男としてはかっこよかったんじゃ

こういうの支持する人は当然トロワにも、☆にも、アリオスはいらんよね?
(わたしはいらない)
登場はするけど恋愛相手として進展しないとなったら(船長のようにw)
それはそれで怒る人いるんだろうね?
OVA観て満足しとけ。


557 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:34:22 ID:???
>555
カミトリ叩きに利用されそうな話題は2chではパスさせてくれ…


558 :556:04/10/06 10:35:11 ID:???
いや、トロワまでならいいのか。
☆からは退場、ってことで。よろ。

559 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:35:49 ID:???
>552
声優イベント(フェスタ)のCMがあったらしいよ…ガクブル…
当然案☆の宣伝も…
>556
じゃあ☆には誰が欲しいの?教官協力者ファンも嫌がってるけど?
(私は新キャラのみがいい)

560 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:37:06 ID:???
>546
単に年齢高い順で書いたのでは。キチガイみたいに騒がなくとも。
総とっかえが一番だとは思うけどね。

561 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:40:19 ID:???
>560
基地外とかいう人も痛い
一部キャラ追いだしは争いのネタにしかならないでしょう

☆はコレットファンとしても非常にもにょるところが…
あんな扱いならほんとに出なくて良いよ
エンジュが中心となる新宇宙でも作ればよかったでしょう
紅玉は教官協力者を不老の守護聖にする野望達成したかっただけだよ

562 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:41:57 ID:???
>紅玉は教官協力者を不老の守護聖にする野望達成したかっただけだよ

アリオスファンと同じで、そんな贔屓されても
嬉しくないっていうか、元の設定に戻してほしいのですが。
☆以降の公式商品は買うつもりないけどね。
(セイケモノ守護聖オンリーのCDドラマ出すらしいけど)

563 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:45:03 ID:???
セイケモノ守護聖オンリーのCDドラマなんて、誰に買わせるつもりなんだろう
アリオスもまた変態仮面として登場させられるのか…orz

564 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:46:39 ID:???
アリオスも10人目の守護聖扱いで不老不死ですか
0歳から28歳までいきなり年くったけどなー
魔導の守護聖?

565 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:49:42 ID:???
×紅玉は教官協力者を不老の守護聖にする野望達成したかっただけだよ
○紅玉はセイランを不老の守護聖にする野望達成したかっただけだよ

566 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:56:18 ID:???
>565
やっぱりそう思う?
ヴィクトールとエルンストとチャーリーとメルは、2の設定で
時間とめてほしかったよ…ティムカは成長してかっこよくなったけど、
セイランはこれでオスカーと同じ年齢ね(はぁと)
これ以上老化させられないわ!とか腐った妄想してる801好き紅玉がいそうだ…

567 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 10:58:06 ID:???
>564
アリオスだけ年くったら紅玉うらみますぜ
エンジュと恋愛EDむかえないと聖天使&魔天使にはならないのでわ
しかしそうなると余計に設定破綻がひどすぎ…(ry


568 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 11:03:23 ID:???
>567
アリオスは残念ながら紅玉に気に入られているのであれ以上は老化しません。
相変わらずのニートのようだけど。

569 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 11:05:43 ID:???
トロワの時はそんなに気にならなかったけど、☆設定になって
私も私のまわりの教官協力者ファンも、SP2設定への回帰願望が
強くなったと思う
アリオスファンにとっては聖典は天レク…?


570 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 11:09:21 ID:???
ニートって何?

571 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 11:28:12 ID:???
話し変わるけど、
カミトリとセイケモノ宇宙では、守護聖の司るものが違うのは何故なんだ…

572 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 12:26:51 ID:???
>571
避難所にのってたけど、教官協力者を
むりやり守護聖にしたから…らしい。
彼らに合わせたんだと。それでも合ってないけどね。

>570
簡単に言えば、働こうとせずに親に寄生して生きてる若者のこと
日本では高卒〜30代のひきこもりが
70万人以上ともいわれてる…毎日ネットづけだったりね
でもアリオスは下働きとして働かされてるけど…


573 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 12:31:34 ID:???
フリーターは正確にはニートに入らないらしい。

本当に毎日朝から晩までゲームとか2chとか
やってる人達が多いんじゃないかな・・・・
就職する気もなく、毎日好きなひとやって、
親が死んだらどうするんだろうね・・・・

>569
ドウイです。アリオスファンは意見が分かれてるけど
天レクが好きな人が多いと思う。許せてトロワまでだね。



574 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 12:33:50 ID:???
アリオスはプータローでもないしひきこもりでもないよ!
(荒らしじゃないですが、アリオス好きなので)

白い翼から☆までの間どうやって生活してたのは謎だけど、コレットに保護されていたのでは。



575 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 12:53:40 ID:???
いや、プーだとは思う。

576 :575:04/10/06 12:55:09 ID:???
ごめん、フリーターだとは思う、の間違い。
プーじゃないです。

でも旧教官協力者のようにプロの仕事人ではないわな。
あー、仕事人だったころが良かったわ。
守護聖はなんか仕事内容ようわからんし。

577 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 13:19:14 ID:???
フリーターというよりボランティアじゃないか?
ある程度発展した惑星でアリオスに出会うと、サクリアが均等になっているんだよね。
なんつー能力だとオモたよ。

>576
守護聖の仕事は基本的に聖地に居ること。
執務って言っても取り立てて重要なことをしているとは思えん…
サクリアの放出とかは女王がコントロールする模様。
女王試験では頼まれてもいないのにいろいろやってくれましたがw

578 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 14:54:36 ID:???
>ある程度発展した惑星でアリオスに出会うと、サクリアが均等になっているんだよね。
>なんつー能力だとオモたよ。

ある惑星にいってアリオスにあってからけっこう流現した。
次にいったら全部のサクリアが300になってたときあったんだけど、アリオスかあ。
すっきりしたありがとう〜。


579 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 15:14:59 ID:???
今思うとSP2で守護聖が勝手に惑星を破壊したり、増産したりしていたのは凄い。
それも私怨・・・。

すべてのサクリア300にしている天使様方もいらっしゃるのか。
育成もさぼってないで頑張らなければ・・・。

580 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 16:31:43 ID:???
ボランティアというか、身寄りがなくて引き取ってもらってる
かわりに働いているという家なき子のようだよ…
それでもアリコレ前提ならば良かったが、エンジュとくっついたら
コレット的にはどうなんだろうか…
アリオスファンでもコレットファンでもないけど、はたから見てると
天レクを本編にしてまでアリオスを味方として復活させたのは
あくまでもコレットのナイト役としてであって、他の女とくっつくとなると
いっそう矛盾があれこれと出てきそうな気がするよ…

581 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 16:41:48 ID:???
ヤシの話だと
「☆を助けて・・・バタッ」って感じだったような。
こんなこと目の前でされちゃ、困るよね・・・暗喩的に強制ボランティア?
エンジュを影ながら助けているのは、コレットの為ともエンジュの為ともいえる。

582 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 17:09:35 ID:???
>581
でもその続きが「じゃ、おれはこれからこいつと生きていくよ」
なのか?
ブラックパロディでコレットが
「貴方を助けたのは私なのに、エンジュと恋人になるなんて!」
と怒る漫画とかでてきそうだ…変なの〜

583 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 17:11:54 ID:???
つか、☆に登場する前はどこにいたのよアリオス…
沼から復活してからの足取りが不明

584 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 17:16:38 ID:???
>581
困るなら初めから聖獣宇宙の聖地にアリオスが来なければいいだけの話だし。
ツインコレクションとつながってるなら、アリオスはコレ宇宙の異変を聞いて
何かしようと自発的に駆けつけたって設定だろうし、
設定そのもののアラを批判するならともかく、
まるでコレットが強制的に彼を働かせるために倒れてみせた、みたいな
言い方はやめちくりー。

585 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 17:33:12 ID:???
アリオスファンてキモイね。
やっぱり☆には全く出てこないのが良かった。キモイよ。

586 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 17:41:58 ID:???
シリーズが長いからキャラに思い入れや個性がある上に、
いろんな物(OVAやCD等)が出て、各ゲームもストーリー的にも繋がってるふうだから
矛盾点とか疑問点見えるんだよね。
アリオスは何やってるの?とか、こんなに簡単に宇宙の行き来できるのか、とか。
割り切ってこれはこういうゲーム!と思ってやればけっこう面白いんだけど、エトワール。
絵もわりと綺麗だし。

587 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 18:01:52 ID:???
胴衣。
全部割り切ってしまえば面白いゲームなんだよね…
私は教官萌えじゃないので、結構楽しめましたが。

588 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 19:25:02 ID:???
>586
いろんな意見の人がいていいんじゃない?
私は☆の絵のタッチはどうしても苦手だけど。

それに世界観やキャラのことを考えるからファンって楽しいんだと思う。
ゲームやって終わりならファンは長続きしにくいよね。

589 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 19:29:16 ID:???
>586-587
だからこそキャラ一新世界一新していたら
もっと多くの人に受けいれられたんだろうね
あんな中途半端なことせずに…
今までのキャラは(アリオス含め)トロワの設定のまま
紅玉お得意のCDドラマやOVAで展開しても良かったのでは
そういう派生ものが嫌いな人は買わないだろうし



590 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 20:30:19 ID:???
いい区切りだったのにねー
アリオスそんなに好きですか紅玉…
ファンとしてはもう落ちつきたいよ…

591 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 20:32:14 ID:???
アリオスって好きだったけど、☆はちょっと…。
設定がどうとか言う前にアリオスの前に時たまナリしゃべりが気になって。

お前今アリじゃねえよ、ナリだよ!!みたいな。

592 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 20:58:10 ID:???
なり?成田さん?

アリオスが紅玉M氏のラブラブお気に入りで続編にも
絶対出すといきごんでしまったせいで、かっこいい敵ボスのはずが
OVAの復活ではとんでもないことになっちゃったけど
私は今でも天レクのアリオスが好きなんだよねー…
アリオスファンってどの時点でのアリオスが好きなんだろう。
どんなでも登場さえしてればこだわらないって人もいるのかな。

593 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 21:10:31 ID:???
PS2でやっとプレイして驚愕の事実をしった
こんなに変えちゃうくらいなら、最初から新キャラ9人
登場させて、教官協力者はトロワ形式にすれば
良かったんじゃない?
研究院や占いの館いってもちっとも楽しくないし

594 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 22:09:53 ID:???
女の子キャラは友情も芽生えないし、ライバルでもないしなんか中途半端だよね・・・

595 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 22:46:16 ID:???
>594
デュエットはスチルとムービーが激悪だったけど、ロザリアとの友情筋は好きだったなあ。
エトワール、最後の日、研究院に行っても女の子いなかったんだけど
あれってどこかにいくと会えるの? 占い師のほうはいるんだよね。

聖獣にメインが移っていくとしたら、新たな教官協力者が出てきて
さらに神鳥の守護聖たちも出ずっぱりで・・・
とどんどんキャラが溢れていくのかなあ。
でもアンジェになれてしまって、他の恋愛ゲームの相手が5〜6人だと
少ないなあ・・・と思ってしまうw

596 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 22:59:06 ID:???
>595
最終日にキャラが居ないのは交流してなかった(親密度不足)からと思われ。

…研究院なんて特に、レシピ以外でいく必要全然ないもんなぁ。楽しい話や
イベントもないし。
トロワの時も思ったけど王立研究院に行く必要性もほしい。

597 :名無しって呼んでいいか?:04/10/06 23:26:31 ID:???
>596
ありがとう〜。
なにもイベントがないと思ってたからレシピもらう以外、行かなかったんだけど
そういうのもあったのかあ。

598 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 02:18:25 ID:???
アリオスファンとしてはコレット一筋でいて欲しかった。
今更別の女とED迎えられてもモニョるばかり。
天レクが台無しじゃねえか。
あんな設定にした紅玉を心から恨むよ




599 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 03:14:32 ID:???
結局どのファンも満足できない。
満足できない所かプレイして怒りすら覚える。
おまけに紅玉のインタビュー見て本気で腹が立った。

600 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 03:17:15 ID:???
>>599
どんなの?

601 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 03:25:36 ID:???
> 598
まぁまぁ。
自分もそのカプ萌えだし、紅玉に言いたいことは山ほどあるけど、
正直ここでそれ言いだすのはそろそろ控えたほうがいいと思う。
アリオスはアンジェ内で唯一の敵キャラで、生死をも挟んでいて、
確かに他キャラにはない少し特殊な位置にあったキャラとして
前ヒロインに絡んでたから、言いたくなる気持ちも判るけど、
コレットと他の既存キャラカプファンだって(リモ達他の女キャラカプ派も)
>今更別の女とED迎えられてもモニョるばかり。
って気持ちとしては皆同じだと思うよ。

アリオスに限らず、三人目のヒロインに対しても
「こんな気持ちになったのは君が初めてだ」と言い出す既存キャラには
萎えたよ。どいつも単なる軽薄男に見えて、なんだかなぁ…OTL

602 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 08:37:15 ID:???
>601
そうそう
SP2で他キャラ×コレットマンセーだった人間もいて
いきなり、続編の天レクでコレットの公式お相手はこの男ですみたいに言われた感じで
「何でだよ!!」と思った人が居たという、また違う事情もあり

>580
自分の脳内ではコレットが好きなのは別の男なので、何の問題も無いのだが
その場合コレットはアリオスの事どう思ってるかって?
……出来の悪い息子みたいな感じかな、どうしようもないけど馬鹿な子ほど可愛いみたいな
アリオスはエリスを重ねて擬似恋愛っぽくなってたか、それと罪悪感と感謝とで恋愛でなくても特別っぽくなってるか
もしくは、本気でコレットに惚れてたとしても自分の脳内じゃアリオスは振られるしかないしな
エンジュとくっついても(てか、他の誰ともくっついても)
他の男とくっついてる事になってるMY脳内コレットの反応では普通におめでとうって感じ

603 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 08:53:10 ID:???
アリコレ好きでない私から見ても
かなり不自然なんだよね、今の流れ…
他のキャラもそうなんだけど、前回のEDでは
くつっかなかったのね、と思えばなんとかスルーできるけど…

604 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 08:53:48 ID:OHVSD+Pd


605 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 08:55:46 ID:???
スマソ、変な送信してしまった

606 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 09:43:37 ID:???
>>602
ハゲドウ。
私にとっては自分の好きなキャラ×コレットがデフォなんで(w

他を認めないアリオスヲタがすげーうざい。

607 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 11:33:12 ID:???
↑こういう言い方するヤツもうざいよな
自分の好きカプがデフォだから何?って感じ
自分の脳内カプ以外認めないって点では、
しかも嫌みな言い方してるトコが痛い(w




608 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 11:47:38 ID:???
アリオスファンだっていろんな人がいるよ。
☆発売前に、公式掲示板で「アリオスは当然出ますよね!?出なかったら怒ります」
みたいなこと言ってた人には引いたけどなー…
変なストーカーにされるくらいなら出なくてもいいんだけど…


609 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 11:57:11 ID:???
でもそう言ってるアリオスファンも
相手がコレットじゃない点にはもにょってる
出てほしいけど恋愛ED迎えるのはチョト・・・と
いうトコが本音。
それは他のキャラもそうかもしれないけどね

610 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:04:05 ID:???
>608
公式で叫んでるのはそういう脅迫ファンばかりなので
あれを紅玉にそのままけとられて「とにかくアリオス登場
させればいいのね!」って思われるのが困る。
天レクアリオスオタクのM女史はまだ在籍してるのか?

611 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:08:29 ID:???
某守護聖×リモ、某教官×コレが一押しなんだけど、
アリオスがコレ一筋でいてほしかったっていうのは禿同。
色んなカプサイトに遊びに行くけど、
一押しは違ってもアリオスはコレットと言ってる人が圧倒的ですた。
アリ×コレというよりアリ→コレがいいという事だとオモ。

☆で、リモコレ(ロザレイ)にも誰かわからないけど
秘密の恋愛を育んでる相手がいる…みたいなのが感じられる
イベントなり会話なりがあったらよかったなあとすっごく思う。

612 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:08:58 ID:???
>>610
アリオスオタクはI氏で、すでにカ○コンに転職してフルキス作ってるのでは。
フルキスおしもしろいけど、男キャラの高ビー傲慢俺様性格と、何を言われても
結局つくす女の関係を見るとアンジェと重なる部分があると思う。
天レクか白い翼のメモリアルブックでアリオスマンセー叫びしてるのを読んで、
制作者の趣味よりファンの気持ちを考えてほしいと思った。

613 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:19:34 ID:???
>結局つくす女

それ見て思ったけど
リモは「わたしの守護聖達よ!」と命令してる女王サマなのに
コレは周囲に命令されて動いてる感じがするね、同じ女王なのに、

エンジュはもっと下働きだけど、紅玉ってワガママな男キャラに
嫌味言われたりふりまわされる女キャラという関係が好きなのか?

614 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:20:46 ID:???
>609
見なければいいじゃない、とか思う……
まあ、某神鳥守護聖×コレット派ゆえに
某神鳥守護聖×リモージュはゲーム中存在するんだから否定しない
見たくないものは見なければいい、をずっと通してきたせいゆえ
慣れきってるからですが……
と言うより、一部の過激な某神鳥守護聖×リモージュカプの人の攻撃が怖かった……
その時のモニョリ感を覚えてるから、とても今回エンジュと恋愛ED迎えるのが嫌だなんて言えない

615 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:23:12 ID:???
>614
言ってるよ
それに他カプ叩きはやめてね

616 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:24:40 ID:???
>男キャラに
>嫌味言われたりふりまわされる女キャラ

それでは女王という立場の意味がないような…

617 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:27:49 ID:???
>611
私はすごく嫌だそれ……<アリ→コレデフォルト
それなら自カプ相手もコレ一筋にして欲しい、アリオスだけずるいと思うもん……

こんな事自サイトではとても言えませんけどねw
アリオスだけ贔屓ゆるすまじ等と自サイトで書いたら痛いのわかりきってるので
たまにチャットで同士と吐き出しあったり、紅玉アンケートにその旨書いたりするだけさ
アリ→コレが嫌な人間も居る事は覚えてて欲しいな(類が友を呼んで私の周りには結構居る)

618 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:32:10 ID:???
アリオスは登場の仕方が特殊だから
アリ→コレがいいと思う人が多いのはわかる。
他キャラ→コレ(リモとかも含め)もいいと思うし、
だからアリコレの話題が出る度にアリコレを否定する香具師、
もうそれ位にしといたら……

619 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:34:08 ID:???
贔屓というのではなく天レクと白翼があんなんだから
関心ない人にもデフォと思われてるだろうな…

やっぱりキャラ一新してほしいね…
ヒロイン変えるなら恋愛相手も変える
恋愛相手増減するなら全キャラ一新する
他のゲームにできることがなぜ案だけできない…

620 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:38:21 ID:???
アリコレ擁護する訳じゃないけど
617みたいに自CPの為に他の人の意見を否定する人って
十分痛いよ


621 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:39:17 ID:???
☆移植がでたばかりだからあと3年はカプ議論続きそうだよね
次の新作の構想をすでに練ってるらしいけど
恋愛相手はセイケモノ守護聖+アリオスが使い回しされそうなヨカーン
ファンを争わせて面白いですか紅玉サン…
コレットvsエンジュなんて見たくないよ…早くキャラ一新を!

622 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:42:38 ID:???
>>607
>>620
こういうやつはアリコレが鉄板だと思ってんの?痛ファンが多いというのは事実のようだねw

623 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:43:17 ID:???
>615
この程度で叩いた事になるのか・・・

624 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:44:38 ID:???
どうやら☆発売以降、キャラ一新を望む声の方が圧倒的だね
自分もそうだけど。新作が出てもエンジュで既存キャラは
落としたくないしなー。
トロワまでのキャラは、登場はするけど恋愛EDなしとかでいいよ。
あとはものすっごくハードルが高いとか。
いっそ落とす気が失せるほどハードル高くしてくれたらストレスも
なくなる(w

625 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:44:49 ID:???
エンジュは新キャラ3人のだれかと…という人が多いね
☆買ってるのはシリーズファンだし、今までの好きカプ変えられないよね

626 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:45:33 ID:???
>607は文盲なんだろ。
それぞれの気に入りがあるのは当たり前。
そしてそれは「自分の気に入り」だと自覚している。

それをアリコレだけ「公式」だと妄信するバカがいるってことだ。

627 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:47:01 ID:???
エンジュ叩きわけわからんわ。
リモで落としてたカミトリキャラをコレで落とした時もやっぱ愚痴ったのかね。
遙のアホな神子論争みたいに。

628 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:48:18 ID:???
スレ初期からいるアリオスとアリコレ叩き、
ちょっと大人しくしててくれねぇかな


629 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:49:26 ID:???
>628
ブルドッグのように噛み付くアリオスヲタがいる限り無理だろうよ。

630 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:49:33 ID:???
ヒロイン論争荒れるからやめてほすぃ

キャラ一新、どうして出来なかったのか紅玉。

631 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:54:57 ID:???
荒らしが荒らすため煽ってるね…叩き叩きって…

今後展開を考えるとエンジュかわいそうだと思う
役目も☆で終わっちゃったし、女王と守護聖しかいないセイケモノ聖地で
一生なにしてすごすの?エンジュも不老なの?

632 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 12:57:38 ID:???
だからキャラ一新。
世界観も、もうわけからないもん。
後付設定は破綻をきたす。時代もキャラも一新して。
そしたらもうちょっと付き合うよ。

633 :紅玉:04/10/07 12:58:42 ID:???
>>630
それぞれのファンを大切にしているからです♥

>631
育成した惑星から適当なの探してきます。

634 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 13:00:27 ID:???
「アンジェリーク」の主人公が「アンジェ」じゃなくなった段階で無理があったんだろね。
外伝なら良いのだけど。

635 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 13:04:26 ID:???
>631
どっか別の宇宙からのSOSに答え、その宇宙を救うべく旅立ちます。
そして、その宇宙の守護聖的存在を見つけ出して説得し、そこの女王に納まりますよ多分。

もちろん、神鳥宇宙と聖獣宇宙の守護聖たち&アリオスの助けも借りてな。
さらに9人の魅力的な男性との恋愛も楽しめる、『アンジェリーク エターナル(仮)』
企画進行中!

なーんてな。…でも、多分こういう展開になるよ。間違いない。

636 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 14:08:36 ID:???
原点に帰ってSP1から出しなおすってのはどうだ?
グラフィックやセリフなどもリニューアルして。
SP2では神鳥守護聖も別キャラを用意して貰おう。
☆は自分で歴代女性キャラ(リモロザコレレイチェル)から好きなのを選べ
クリアした男性キャラは他ヒロインでは攻略できないモードを選べるとか。

637 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 14:17:52 ID:???
>>636
エエエ(AA略)
4人分楽しみたいよ。
アンジェリーク・カルテットでどうだ。

638 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 14:44:25 ID:???
どんな作品を作るにしても、まずは、スタッフ総入れ替えを希望。

特に、元の作品やキャラ・ファン>自分の思い込み・同人萌えという人は
スタッフから、外して欲しい。
そうしないと、ユーザーの人達が、素直に楽しめるような作品を作ろうとする前に
自分達で萌えて作って満足して終わり&買ってくれたユーザーの人達の満足?
そんなもん知らん!という、今のような☆の状態の二の舞になるように思う。

639 :638:04/10/07 14:49:17 ID:???
↑ゴメンなさい。>が、逆だった…。
 特に、自分の思い込み・同人萌え>元の作品やキャラ・ファンという人は
 スタッフから、外して欲しい。
に置き換えて下さい…。ご迷惑をおかけしました…

640 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 15:07:33 ID:???
スタッフと言えば、
セイラン萌えの原因とも噂される、女帝の娘はもう異動したの?

641 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 15:08:50 ID:???
>>638
そ・れ・だ!紅玉入れ替え。

642 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 17:50:49 ID:???
ふと思ったんだけど、アリオスがコレット以外に落ちるのは見たくない派は
アリオスと(エンジュで)恋愛しなければいいと思うんだけど。
他も自分的にカップルがある人は、その守護聖なり教官なりをエンジュの恋愛相手に選ばなければ・・・。

643 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 18:00:22 ID:???
アリコレ厨はそれもいやなんだってさ

644 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 19:56:51 ID:???
それはリモからコレへ最初にヒロイン交代した時から共通してるのでは
恋愛相手に選ばなくても別ヒロインの攻略対象にされたこと自体、
普通は嫌だろう・・・
だからヒロイン替えるなら男キャラも替えるべきだったって
言われてるんじゃない?

645 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 20:00:22 ID:???
>640
女帝の娘は2人いますが…どっちも社内からいなくなることは
ありえないわけで…やおい好きじゃないなら文句いわないけどさぁ
公式でやおい狙いキャラにされたらノーマルファンは泣くよ…


646 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 20:03:27 ID:???
SP2以降のスタッフってほとんどファン出身だったと思うけど…
キャラ差別しなきゃいいんだけどね

個人的に635さんの予想にワロタ
エンジュも女王になりそうなのには同意だが、またこじつけ後づけ設定か〜 

647 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 20:22:22 ID:???
そのうち
女王12人
補佐官12人
守護聖108人
いそうろう12人
になったりして。
(案の場合笑えない…)

648 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 20:24:49 ID:???
守護聖の数が煩悩の数と一緒だぞ〜

649 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 20:33:02 ID:???
17歳のきゃぴきゃぴ女王がぽこぽこいる宇宙…鬱だ…

650 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 20:44:39 ID:???
そこでだ、その12人のきゃぴきゃぴ女王サマたちを落とすギャルゲーが作れるなあ、と思う私は腐っているのだろうか。

651 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 21:00:55 ID:???
なんて破廉恥な宇宙なんだ。
でもギリシャ神話のようで逆にいいかも。

652 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 21:30:07 ID:???
いそうろう…
いや正しいんだけどね…

653 :名無しって呼んでいいか?:04/10/07 22:03:35 ID:???
>555
1と2の試験に4ケ月ずつ費やしたとして&1と2の間には数ヶ月経ってる(公式設定)
&天レクとトロワの間には3ケ月経ってる(公式設定) ……軽く1年以上過ぎてるよね。
しかも、年少組の背が数cm伸びてるだけならまだしも、コレの髪なんて2〜3年分くらい伸びてるよね。
…なので、『女王&補佐官になったリモロザコレレイや守護聖達が
1年(365日)過したからといって推定年齢が1歳上がるわけではない』…と、漏れは勝手に脳内補完しておりまつ。

654 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 06:22:57 ID:???
わかった!


コレはストレスからくる急性禿進行病のためヅラ着用だったんだ!
ヅラがばれるのが怖くて仮病を使って奥に引っ込むようになったんだ!!

655 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 07:54:58 ID:???
コレットの髪は肩くらいまでのほうが好きでした…
いつのまに…orz
レイチェルも金髪が邪魔だからと一時期ヅラにされちゃうし
なんか勝手にいろいろ変更されてるな〜

656 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 08:56:32 ID:???
ズラにワロタ

私はトロワのレイの方がガッチャンみたいで好きだったけどな

657 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 09:04:42 ID:???
守護聖になったら年齢変わらないと思うよ
そうでないと紅玉が強引に教官協力者を守護聖にした意味がない
これ以上年齢上げるのもどうかと思うし(すでに男はロリの領域)

私もレイチェルは金髪に琥珀色の肌が好きだった
あのコギャルしゃべりは極端すぎると思うけど黄緑って…
トロワの時、ポリゴンに邪魔だからと、マントとか
エルンストの前髪までも削除されてしまったハズ…

658 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 09:25:03 ID:???
エルの前髪、☆でも復活しなかったね…服もなんか似合わない…


659 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 10:40:19 ID:???
私はエルンストの髪、エトワールのが好み。
でも衣装はけっこう似合わない守護聖多いと思う。
重かったり、ゴチャゴチャしすぎてたり、なんか色が綺麗じゃないなあ・・・と思った。

660 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 10:44:04 ID:???
そういや、あの服って誰が何時作っているのか…
守護聖になるのを承諾→翌日拝命式だから全然時間ないんですが…職員夜なべ?
ロックオンされた時点で制作に取り掛かっているとしても、
最低でも身長と3サイズくらいは解らないと服ってつくれないんじゃ…好みもうるさそうだし。


661 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 10:48:19 ID:???
年取らないのに誕生日を祝いに行くのがちょっと空しかった。

662 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 12:26:37 ID:???
セイケモノ守護聖の服の色は、教官協力者時代のカラーイメージ+
カミトリ守護聖の9つの力の色にしてるからおかしいんだよね。
セイケモノ宇宙の守護聖は司る力が違うんです!というなら
カラーも名前も変えちゃったほうが良かったんじゃないか?

私は精神の守護聖、感性の守護聖、…というほうがまだ納得できたぞ。

663 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 13:13:03 ID:???
正直、未だにつかさどっているものが覚えられません・・・。
むしろセイケモノ守護聖のほうが好きなんだけど。でも覚えてないよ。

664 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 14:10:31 ID:???
レオが目覚め、フラは眠り…この2人しか記憶にない対極で覚えやすかった。

665 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 14:51:48 ID:???
司ってるサクリア、ほんと意味不明。
世界を発展・安定させるために必要なのが、平和とか創造とか愛とか自由でなく
「涼やぎ」って・・・。何それ。温暖化対策??


666 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 14:57:17 ID:???
(・∀・)ノ オッサンは礎を守るですた!

イミワカンネ

667 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 14:58:26 ID:???
熱さ(エンジン)、鈴ヤギ(ラジエーター)
そもそも「すずやぎ」ってIMEでは変換できません。

668 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 14:59:43 ID:???
>665「涼やぎ」って・・・。何それ。温暖化対策??

ゴメン、怒っているんだろうけどワロタよ。
由良案でオリヴィエがオスカーに「美容を司る」と言われていたのを思い出した。

669 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 15:05:01 ID:???
一番生命を育むのに向いてなさそうなやつが緑だし

670 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 15:23:00 ID:???
涼やぎって京都の川床が頭に浮かんでしまう

671 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 16:02:01 ID:???
そういえば2周目からは殆どのセリフをスキップしてたから
誰が何の守護聖かも覚えてない。
司ってるサクリア・・・?
そんなもん、存在すら覚えてなかったよ。

もう、卒業かなー。

672 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 16:17:04 ID:???
エルンストに到っては長すぎて覚えられん

673 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 16:26:40 ID:???
あくまで私のイメージでなんだけど、セイケモノの水と緑は逆な気がするなー。

674 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 16:39:30 ID:???
…その話題は避けましょう。
公式掲示板の「美しいから水」発言が元で大騒ぎになったことがあったはず

675 :673:04/10/08 16:51:00 ID:???
>674
そんなことがあったのですか。
イメージカラーでそう思っただけなんだけど、
無知なためこんなこと書いてスマソ。

676 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 19:07:58 ID:???
>673
セイランは優しさの正反対では…甘えを許さない冷たさ、
自由気まま、が 特徴だから夢のほうがいいと思った。
ヴィクトールが強さの炎で、エルンストが知識の地。
ティムカが鋼でメルが緑のほうがしっくりくるよ。
それか、感性の守護聖のほうが良かった。
力の名前だけ同じで意味だけ変えますなんてムチャクチャだ。
同人でもそんなことやったらブーイング食らう禁じ手…。


677 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 19:11:00 ID:???
芸術家対決はみてみたかったけどセイランに水はどうも合わないね。
緑も合ってるとは思わないけど、紅玉女自らラブ痛10執念記念号で
「セイランが緑の守護聖なのはおかしいということはありません」
と断言してたよ。よっぽどファンも納得いかなかったんだろうに、強引だよね…。
 

678 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 19:12:53 ID:???
>>677
わざわざ断言しなきゃならないほど、反対の声が多いのかな。
教官協力者の設定が良かったからねー。あれで7年も応援してきたんだし。
ほんとうに今から変えるの!?と思ったよ。

679 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 19:14:45 ID:???
セイケモノ守護聖は全員似合わない。
コレット宇宙は教官協力者が治める
という形でも良かっただろ?
守護聖設定を中途半端に真似ても
ファンが困るだけだ。

680 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 20:09:46 ID:???
転職に失敗した自分を見るような気分、セイケモノ。

681 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 20:34:46 ID:???
>680
よりによって好きキャラを似合わない姿にされて悲しんでるのはファンのほうなのに、
相変わらず案の企画担当は自分至上主義だね…
ザプレのコメント、「みなさん落としたいキャラたくさんいすぎて悩んでるでしょう」
だって。悩んでるのはそうじゃなくて、好きキャラの変貌ぶりと、2周目をやりたくなくなる
嫌な説得イベントと、人数多すぎてわけわからない設定のせいだよ

682 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 20:54:16 ID:???
パターン全部同じ
ボタン押してるだけでEDにつける

683 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 21:09:50 ID:???
いつからこうなったんだろうね…

684 :名無しって呼んでいいか?:04/10/08 21:58:59 ID:???
紅玉は「キャラ多すぎてセリフ作るの大変なんです〜」
といってセリフの質落とすくせに新キャラ追加したがる…
歴代の権力争いでもあるのかな。
「このキャラは私が作ったキャラよ!」みたいな。


685 :名無しって呼んでいいか?:04/10/09 16:45:51 ID:???
”他の人の話”は操作がめんどいからあまり見なかったんだけど
やっぱ気分が悪くなるねー。
口が悪いキャラという設定だとか、
ライバル設定(光vs闇レベル)だとかいう問題じゃなくて。
幾らなんでもそこまで言う人じゃないだろ、みたいな。
やっぱ変なマーク埋め込まれる時ロボトミーで人格が変わるんだね。
みんなの言ってることが今更ながら分かったわ。

686 :名無しって呼んでいいか?:04/10/09 17:43:37 ID:???
オリヴィエは人生経験が豊かでギクシャクしがちな
人間関係を取り持つことが多いですが、
僕は私生活でもファンの子や共演者と不倫したりと
ギクシャクした人間関係を取り持っています。
でもオリヴィエをこれからも応援してくださいね。

ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1091468386/


687 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 09:50:19 ID:???
クラとリュミまでお互いにひどいこと言ってるよ。信じられない。
男同士の親密度はプレイヤーが操作するより、基本設定そのまま
のほうが嬉しいよ…やおいファン向けですか…orz
「他の人のこと」は案の中で一番嫌いなセリフ満載だよ。


688 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 11:13:03 ID:???
そうか。トロワで風様から「エルンストさんの眼鏡を犬が…」
とか聞いて面白がってたくらいしかない私は幸せなのかもな。
つかそもそも興味ないからあまり見ないし…

689 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 14:13:59 ID:???
カミトリ夢がレオナードを
「アンタあんな男に興味あんの!あいつはただのバカだよ、お話にならない」
と評していてポカーン…こんな無神経なキャラだったかな

690 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 14:24:53 ID:???
夢スキーだったけど……それは私の中ではカミトリ夢ではありえないなあ
エトワール悩み中だったけれど、やっぱり卒業します サヨナラー

691 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 15:56:42 ID:???
エトワのカミトリ夢は他にも耳を疑うような無神経な発言があったよな…。
コレットが作った腕輪を「似合わない」みたいなこといったり。
命かけて宇宙支えながらエンジュの為に作ったものに対してありゃねえよ…
エトワールを励ます台詞だとしてもあれにはモニョった。
大人で気配りができた夢を返してくれ。

692 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 16:34:34 ID:???
ハゲハゲ同、私もオリのその二つの台詞は引いた。
>689のみたいに相手の人格否定するだけだったり、
>691のみたいにエンジュ側の視点でしか物考えられないなんて、
あのキャラの質からかけ離れているとしか思えなかったよ。
違和感覚えたの自分だけじゃなかったんだな。

693 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 17:04:01 ID:???
中の人が気配りもできないイタイ奴だから
それに合わせて嫌なキャラにしたんでしょ。

694 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 18:41:40 ID:???
セイケモノ緑が「ヴィクトールなんてあの年で守護聖になっても順応できないだろ( ´,_ゝ`)プッ」みたいなこと言ったのも引いた。
これは毒舌の域を出て洒落にならんですよ。人生の否定みたいなもんで。
キャラは悪くない。ライター出てこい。

695 :名無しって呼んでいいか?:04/10/10 21:54:41 ID:???
>694
うわ…そんなこと言ったの?
「ヴィクトールさんみたいにずっと軍人として過ごしてきた人が急に守護聖になって、
周囲や職務もいろいろ変わると、適応するのに大変だろうね」くらいに抑える気はなかったのかライター。

696 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 09:05:14 ID:???
PC版の☆だけしかやっていないけど、他の人に対してのセリフは思いやりに
欠けたセリフが多くて、すごく不快だったなぁ…。
ところで、PS2版になって、そういう不評や、批判を買った部分への改善は
少しでもあったのかな? 単にムービーなどが追加されただけ?
私は、説得イベントの別人化と、剣士の恋愛イベントで、コレやエリスの過去
の選択まで持ち出して、それらがNG扱いだったのが、すごく嫌だったんので
(アリコレは特別だと思わないが、ああいうやり方自体が嫌なので)
そういう部分が、少しでもフォローされているのか、良かったら教えて下さい。

697 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 15:09:19 ID:???
説得イベントも剣士の恋愛イベントのコレ(エリスも?)選択否定、
自分もすごく嫌だった。今までのゲームで感動したのを
否定された気がしたもん。本当あり得ないよ。
しかしどっちも変わっていない。
PS2版で改善されてればまだファンでいたかもしれないけど、
もうこれで諦めがついたよ。さよならアンジェ

698 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 15:30:01 ID:???
なんかさー……今回の☆って、あからさまに前ヒロインの
コレット否定に走ってない…?
既出のカミトリ夢(キャラ的にありえないよ)の台詞や
剣士の恋愛イベントの台詞(あんな事言うならそもそも聖獣宇宙来んな)も
そうだし、今まで色々乗り越えてきた元教官協力者やカミトリ守護聖が、
瀬戸際のコレを大して心配してないのも普通に考えておかしいよ。
トロワでヒロインでないリモが守護聖たちとショッピングとかして
々交流してる姿見せたり、男キャラに「リモが好きなんですか?」と聞きたく
なるような言葉(ラブチャットとかね)言わせてたのに比べると、
天と地の差じゃないか?トロワでのリモ賛歌は辟易したし(好きな人ごめん)
プレイヤーキャラじゃない女キャラの優遇に反発があった結果だと思うけど
今回のコレのひどい扱いはそれ以上に気分悪い。

699 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 17:38:39 ID:???
>プレイヤーキャラじゃない女キャラの優遇に反発があった結果

だからエトワールは前ヒロイン持ち上げないことにしたんだろうね。やっぱり。
でも前ヒロインをここまでないがしろにした結果、反発うけること考えてなかった紅玉の浅はかさが露呈したね。

違う宇宙といっても女王に敬意を払う態度はみせてくれないとキャラたちの性格悪くなると思うんだけどな。


700 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 18:12:46 ID:???
そうですか…。少しでも改善されているといいな…と思っていたんだけど
全然、改善されていませんでしたか。
697さん、ありがとうございます。
私見ですが、バグをそのまま移植した某社よりも、タチが悪いかも…。

☆では、既存キャラの全てが過去も設定も、人としての思いやりも人格すらも
否定されて描かれているとしか、私には思えませんでした。
今までの全てを否定しなければ、☆が作れないんだったら、最初っから作って
くれない方が、1ファンとしては、幸せだったと思います。
でも、最後のひっかかりも無くなって、これでスッキリと離れられます。
みなさま、有難うございました。

701 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 20:31:39 ID:???
トロワでリモが守護聖と買い物なんかしていた?
そんなシーン見たこと無かったよ。
エトワールじゃ守護聖集めてコレも仲良く茶会してるし良いじゃんと思うんですが・・・。
トロワでもコレ女王マンセーで、リモ女王の存在無視してそうな
恋愛エンド守護聖もいましたよ。
アリオスとの恋愛は、もはやトロワ(OVA含む)から破綻してるし
新ヒロインとの恋愛がいやなら金曜日の会話は常に過去のことを聞いていれば
アリオスはコレットマンせーご意見を語ってくれるから良いんじゃ??
私は☆が良かったとは言わないけど、アンジェ世界を立ち去るなら
わざわざこんなところで自分語りしないで「貴女の心の中で」やってくだちゃい。

702 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 20:38:19 ID:???
>>701
公式に逝(ry

守護聖と買い物っつーかお出かけしてるニュアンスの会話かなんかを
見た記憶がありますがね。もう封印してるから確認する気もないが。


703 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 20:57:08 ID:???
>>701
700みたいな人は
「これでスッキリと離れられます」
と言いながら、
あと5年はここに住み着く粘着アンチだから生暖かく見守ってあげなさい。

704 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 21:28:46 ID:???
トロワでの買い物イベントは愛憎版限定ではなかったかな? でも確かにあるよ。
守護聖に荷物持ちとかさせていたような…私も記憶の彼方だから詳しくは語れないけど。

705 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 21:37:44 ID:???
>701 そんな突っかかんなよ。愛憎版プレイすれば藻前の好きなリモが守護聖引き連れて遊んでるのが思う存分見れるよ(プ

706 :701:04/10/11 21:50:29 ID:???
別にリモが好きなわけじゃないんだがな。
愛憎版なんぞ買う気もないわ(通常版買ってるし)。
いちいち離脱宣言自己申告するアンチがうざいだけ

707 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 21:56:12 ID:???
買い物イベントってこれ?
聖獣炎の店でアクセサリーを選ぶのに神鳥光と鋼と夢を付き合わせていて

「きゃ〜見てみて、この輝き!」
「こっちのアメジストも素敵だわ〜ああん、どれにするか迷っちゃう!」

とかリモが言ってて、この後金貨の謎かけを解く展開になるイベント。

708 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 21:56:24 ID:???
↑いちいち噛みつく奴もウザイ

709 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 22:15:01 ID:???
>>706
いちいち絡む儲はイタイと返しておこうか

710 :708:04/10/11 23:08:17 ID:???
ウザイってのは、706のことな。
必死になってご苦労様(プゲラ

711 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 23:14:48 ID:???
エトワールではアリオスとの金曜日の過去の話で、
転生してのっとられて、女王(コレット)を殺そうとしたこととか、
コレットやレイチェルが母親のように自分を見守ってくれていた、って話してくれるんだね。
この内容がOVAの内容なんだよね?


ところで、ゲームしかしない自分は、所詮ゲームの中の二次元キャラたちだし、
キャラの好みはあってもこんなもんかと思ってゲームやってるけど
このスレ見てると、OVAとか関連商品買ってる人ほど、失望してる感じだよね。>アンジェの世界
それってディープに応援してくれてるファンを怒らせて逃してしまってるんだから
自分で自分の首を絞めててかなり痛いよね、製作サイド。

712 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 23:22:32 ID:???
696や697は教官説得イベントのことも言っていたのに、
アリオスネタにのみ絡む>>701って(w
トロワのアリオスとの恋愛が破綻してるってのも
何を根拠に言ってるのかハァ?って感じ。
トロワまでは、剣士ファンは大筋では満足してたけどね。
アリオスファンでもなさそうな香具師に
そんなこと言われる筋合いないんだがな。

713 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 23:26:58 ID:???
関連商品に手を出して無くとも、
アンジェの世界とかキャラを好きな人ほど失望してるね確かに。
私もだけど。
失望つか絶望。てか滅亡してほしいよ今のアンジェ。

714 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 23:40:18 ID:???
>>713
キモいやつだ。
他人に干渉しないと気がすまないタイプだな。
シリーズをやめるかやめないかは光栄の勝手だろ。
お前はゲームを買わなければいいだけ。
買ってないなら文句言うな。

715 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 23:50:55 ID:???
713じゃないけど買ったから文句言ってるんじゃん。
買ってなくとも文句言うのは自由だろ。
お前こそキモいよ。何様?

716 :名無しって呼んでいいか?:04/10/11 23:56:52 ID:???
この流れで急に☆擁護が出てきたのは何故だろうね(w
そんなにマンセーなら公式逝って思う存分してきたら?
ま、☆のせいでファン離れが止まらないのは今後も同じだろうけど。

717 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:06:29 ID:???
そうか?
キモイやつがいたからキモイって言うのは
過干渉じゃないか?
本人がそれでいいんだからほっとけ。
ウザイよ。
文句言うのは勝手だけど
失望したとか裏切られたとか自分語りはウゼーよ

718 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:11:19 ID:???
確かに・・・
作品に文句言うだけなら共感できるけど
自分の都合からめてる異見は電波っぽいね
声優を人質にしてるとか昔からのファンなのにとか。
興味ない人にとっては

719 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:11:57 ID:???
「失望した」のがゲーム買った感想なら仕方ないと思うけどな。
ここで裏切られたと感じてる人間が一人だけの自分語りだと言いたいのならともかく。

720 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:18:18 ID:???
キャラ続投は新鮮味がない
キャラが同じでゲーム自体マンネリ

とか言ったほうがコーエーの人も理解してくれると
思うよ。

721 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:24:16 ID:???
ちょっと遅レスだけど、マンセーも擁護も書き込みに対して当人が物言いたいならし
別にここでやってもいいと良いと思う。アンチスレじゃないんだし、
それですぐに公式行けって言い出すのもちょっと偏ってないかな。
問題なのは、
>お前はゲームを買わなければいいだけ。
>買ってないなら文句言うな
みたいに、反対意見側に対して頭ごなしに命令する部分じゃないか?
皆それぞれ賛否両論意見があって、どっちの意見も当人にとって事実なら
どっちも否定するのはルール違反じゃなかろうか。
アンチ系マンセー系、どっちもどっちなりに本心なんだろうから、
それに対して排除したがるのはどうかと思ったり…。

722 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:28:44 ID:???
あてにならない意見
・そのゲームに現在はまっている
 →冷静な判断ができない
・他の会社のゲームに現在はまっている
 →客観的な判断ができない
・そのメーカーに私怨あり
 →偏った見方しかできない

723 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:30:46 ID:???
反論はいいけど、排除やただの絡みはちょっと、ね。
ただ普通の反論もあんまりしつこかったり粘着っぽい部分があると、
それが主張したいなら○○へ行けと言いたくなる気持ちもわかる。

724 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:37:10 ID:???
>瀬戸際のコレを大して心配してないのも普通に考えておかしいよ。
トロワの時も普通に考えておかしかったし……。

725 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:38:05 ID:???
>>722
しかし、この板の住人なら全員どれかには
あてはまってると思うぞ。
だからたまに荒れるし。
案はマンセーが少なくアンチが多い。
アンチが多いと必ずそれに反対する信者が現れる。

それだけのことだ。
むしろネオロマシリーズの生贄w

726 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:42:24 ID:???
つまり、悪いのは
キャラ続投のせいでゲーマー暦の長い人と短い人が
同じスレで話してることだ。
オンラインゲームの新規プレーヤーとベテラン
のあつれきのようなものだ。

727 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:44:30 ID:???
>マンセーが少なくアンチが多い

なるほど。
漏れはエトワが出るまではマンセーだったけど
内容聞いて怖々プレイして、
その結果卓袱台ひっくり返す勢いのアンチになったw
しかし返す返すもクソだなエトワ。それだけは変えようのない事実だ。

728 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:55:28 ID:???
イヤな面もあり、まだいいな面もありな自分はマンせーでもアンチでもないと思う。
アンチだ、マンセーだで分けられるときつい。
人それぞれなんだから、自分の考えと合わない人がいても当然だよ〜。
○○○だと決め付けて、スレ違いでも荒らしでもないのにどこそこへ行けっていうのはさ・・・

729 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:55:30 ID:???
>>727
いままでは昔からやってる奴のことなんかシラネー
とトロワではまってマンセーしてたけど
いざ自分が初めて新作を体験すると気持ちがわかった気がする。
まあエトワールが初めてのもいるんだろうけど

730 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 00:57:01 ID:???
とにかくここで聞いていても、☆OKの人ってのは
「自分はその部分にあまり思い入れなかったから、気にならずにわりと楽しめた」
って意見が圧倒的に多い気がする。
思い入れがあるユーザーの方をここまで振り落とす続編ゲームってのも凄いよ、
しかもだからと言ってキャラや設定の大半が全作からの続投である限り、
新規ファンが手に取りやすい新ゲームだともとても思えないし…。
製作サイドにとっては購買層のターゲットって一体どこら辺なんだろうな。

731 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 01:12:32 ID:???
そうだね…。購買層のターゲットをしぼって欲しい気がする。
ターゲットが決めてあれば、納得できるって事だってある思うし…。

個人的に続編物の理想は、新規のファンも楽しめて、
尚且つ旧作からのファンは、新規ファンよりもっと楽しめるのが理想なんだけど
やっぱ難しい事なんだろうね…。

732 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 01:13:33 ID:???
>>730
それ、PC版発売以降繰り返し問われてきたよね。
キャラを続投した以上、既存キャラファン層ターゲットだと思う。
しかし、そっぽ向かれてるよなー……

733 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 09:15:47 ID:???
ゲサロ板で荒らしといっしょにしゃべってる☆好きの人は、
☆設定に疑問をもつ人をアンチ呼ばわりするんだよね。
へんなの。

734 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 09:25:43 ID:???
>733
自治スレで荒らしと一緒に削除依頼叩きしたり、
他人をアンチ呼ばわりして攻略スレを特定キャラ萌え
マンセーで仕切って移転された荒らし側のasahiの人…。

自分にとっては平成電電とイコールなくらい迷惑な
アンチ決めつけ叩き厨なんだが。
(自分的にはどのゲームも好きな部分と嫌いな部分が
あるのでマンセーでもアンチでもないと思う)

批判意見だけ除外するために、他人を叩いてまで
2chのスレ仕切ってやりたいってそもそもおかし(ry
どっちの意見も混在してるのが2chですよ?>726
呆れてこっちの攻略スレに移ってきた人多いと思う。

735 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 09:35:23 ID:???
722こそが荒らしの主張そのもの
「アンジェを批判しているのは昔のファン」
「アンジェを批判しているのはコナミのファン」
と決めつけて、この板荒らしてた人がいたね

私はトロワから入ったけど、紅玉の無責任発言の
連発や設定変更が納得いかないし、コナミのゲーム
にははまってない
ゲームへの批判や要望やマンセーはここで話すべき
ことだけど、思いこみでファン叩きやキャラ叩きする人
の書きこみこそスルーすべき内容だ
アンチ私怨粘着呼ばわりも荒らしと思ってスルーして、
元の話題を続ければいいんだよ

736 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 09:39:05 ID:???
ファミ通によるとまだ3万本いってないらしい
ここであれこれいっても、売上に世間の評価って現われるよね
☆はあんな風に変えられてるとは知らなかったから
買っちゃって不満感じた人も多いようだけど、
あのまま続けたら次はもっと売れないと思うよ…

737 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 09:41:19 ID:???
次は☆シリーズのCDドラマを出すそうだが、
その売上枚数が気になる。
いくら頼みの綱の出演声優のファンが買うとはいえ
ゲームファンは買わないのでわ。
案のCDドラマって過去いくらくらい売れてるんだろ。


738 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 09:51:05 ID:???
私は2からだけど、7年もたつと自分も精神的に成長するね。以前はクールでかっこいいと
思ってたセリフが、思いやりや気遣いのできない人の作った無神経な痛い台詞だなーとわか
るようになってきたし。
シリーズのファンは人間的に成長していってるけど、成長できない一部の人や制作者自身が、
もっと世界観を大切に、プレイヤーの気持を思いやることを学んでほしいと思う。
私はギャルゲーもたくさんやってるけど、案の男の台詞が一番叩き要素満載で痛いと思う…。
(鬼畜ゲーに負けてないよ)

739 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 09:58:37 ID:???
>738
あー私も初めてメッコレ見た時にびっくりした。
「他の人のこと」なんてゲーム中じゃ聞いたことなかったし。
よくそんな意地の悪い悪口を思いつくな、と…人間として怖かった。
恋愛ゲームにああいうのは要らないよね。


740 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 10:18:50 ID:???
遅レスだけど
☆のアリオスEDのセリフが
エンジュがかつての恋人エリスと正反対の答えを出す→アリオスそれを喜ぶっていうのは
昔大失恋をした男が新たな恋を見つけるというシチュを書く場合に
よくあることなんだよ
全く反対だから惹かれ、全く反対だから吹っ切れたってね
古今東西よくあるお話
以前の恋人の否定じゃなく、以前と逆タイプで、全く違うと言う事が重要

と、そこまでは良くあるお話ですむんだけど
あれだ、天空のアリオスEDでコレットにエリスと全く同じ答え、全く同じセリフを言わせてたから
結果としてエリス&コレットともに同じ答え、エンジュが二人と逆の答えになってる
引っかかるのはそこにじゃないか?

私は何で天空EDでコレットにエリスと全く同じセリフを言わせるんだろ……とか思ってたほうだけどね
むしろ、あの時点でコレットとエリスの違い出しとけばいいのに
次回作のトロワでやっとエリスとコレットは違うってアリオスに言わせてたけど
天空の時点じゃ、完全にエリスと同じで
全てのシチュエーションがエリスに似てる、かつて同じセリフをエリスにも言われた……で終始してたんだよね

741 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 10:31:37 ID:???
>691
神鳥夢は☆前からも言動がおかしかったよ…特にOVAのは見るに耐えなかった。
偉そうにオークションで金つぎこんだり、相手を追い詰めて変に
反撃食らったり、自分でボヤ騒ぎ起こしたのに笑って見てたり…
私も大人の気配りが出来た夢を返して欲しい…

742 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 10:32:26 ID:???
つーか「他の人のこと」は完全に
やおいの人狙いだと思うよ。
基本設定無視してるわけだし。
男同士のいちゃいちゃは要らないに禿同。

>740
☆設定は以前の設定のうち、都合の悪いものはすべて
「なかったこと」なんだよ。
教官協力者は非凡な才能をもつ身近な普通の人
だったはずだし。



743 :740:04/10/12 10:35:32 ID:???
おっと、読み返したら天空のアリオスED否定みたいになってた
そうではなく、私は天空ED見たとき「ここまで重ねる事ってありか?」
と思い、アンケートにそう書いた
そうしたら、次回作のトロワで「コレットとエリスは似てない」とかアリオスが言い始め
後出しで直してる……みたいな事思ってたんだ

そうしたら、今度は☆で最初からエンジュがエリスと反対に書かれてるのを見て
後だし第2段……と思ったと言う事
紅玉って都合の悪いところ(いいところ?)は消去
都合のいいところ(悪いところ?)は続投って言う妙な変更の仕方するのね
変更するならキャラごととっかえればいいのに
変に続投するから、何をしても後だしなんだ

744 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 10:40:00 ID:???
皆さんすごい遅レスですな
しかし台詞がひどい、おかしい、別人のよう、
なのは今にはじまったことじゃない…
同じネオロマなのにどうして遙かと案はこんなに違うのか

745 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 10:51:23 ID:???
エリスとコレットが容姿だけじゃなくて性格も似ているから
レヴィアスがあんだけ悩むんだし…天レクの展開は別に変じゃないとオモ。
…素朴な疑問なんだが、アリオスの容姿ってのは世を忍ぶ仮の姿なんだよね、確か。
転生してレヴィアスの容姿に生まれて来なかったのは何故なんだろう?
それとも目の色は引き継いでいるから、あの姿はミックス?

746 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 10:53:59 ID:???
天空のコレットがエリスと同じ選択したのに違和感感じたのは私もだ。
外見がエリスに似てるからこそ、エリスと違う選択をして
コレットにはコレットにしか無い魅力をアリオスには感じて欲しかった。
エリスと同じ選択をした結果、女王なのに宇宙見捨てる
言動するキャラにコレットがされてしまって激しく鬱だったよ……

747 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 11:02:02 ID:???
>745
まあ、昔の恋の傷から立ち直ってない男が新しい恋を……って言う場合
王道シチュとして二つに分かれる
昔の恋人と似てるから惹かれるOR正反対だから惹かれる
大抵そのどちらか
どっちが好きかは、完全に好みだろう

問題は同一シリーズの同一キャラで前作品で片方のシチュをやった後に
後発作品でもう片方のシチュを持ってきたことだ
ギャルゲーなら複数ヒロインがいて、こっちのヒロインにはこう言う理由で惹かれ
こっちは全く違う理由で惹かれた、はよくあることだが
やるのはさすがに同じゲーム内の同じ時間軸内でだ、シリーズで後出しはやらない

748 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 11:20:11 ID:???
トンデモ設定に慣れてしまったのか自分…orz
トロワでも☆でも問題なく楽しめてしまうんですが。
それともまだ未攻略なキャラが性格激変してのかな?

749 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 11:33:58 ID:???
2からトンデモ設定の端くれが見えてたからかな…
もう麻痺していて今更、と言う感じでもある。

750 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 13:11:19 ID:???
アリオスネタはおなかいっぱい。
所詮脇役なんだから別スレ作ってやったら?

751 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 14:58:16 ID:???
>>2


752 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 15:29:10 ID:???
>748
設定に思い入れがなければ、どう変わろうと気にならない
ただしキャラ萌えもないし、関連グッズや商品も買おうと思わないが
使い捨てゲームとでもいうのか、中古でいいし終わったら売る

753 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 15:33:28 ID:???
人の行動やら価値観をどうしてそう決めつけられるのか。

754 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 15:36:23 ID:???
まあ、でもそんなゲーム幾らでもあるわな。
これだけやってるわけじゃなし、いろいろな温度差の人がいていいのでは。

755 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 16:11:14 ID:???
>753
どのレスについてのレス?


756 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 17:13:13 ID:???
アンジェの世界にも、特定のキャラにも贔屓がないから、激しい失望感とか怒りとかないんだけど、
でも1からアンジェやってきたからさすがに飽きてきてる。
二人くらい攻略して、もう面倒だなあ・・・とノロノロやってる。
恋愛ゲーム的にはけっこう面白いと思う、恋愛して、買い物して、育成してちょっと戦いもあってといろんな要素があって。
守護聖たちの台詞も新密度がますごとに前よりもさらないいろんなとこで変わってるし。

でもやっぱり飽きてしまってる自分がいる。トロワですでに飽きてたんだけどなんか惰性で買ってしまった感じ。
長く続くシリーズって飽きとの戦いだと思う。でも変革すると「今までの〜が好きだったのに!!」
っていう人ももちろん出てくるだろうしね。

757 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 19:17:32 ID:???
例えばカミトリ(あくまで一番古いという意味で他意はなし)だけ引退してたら
カミトリファンは怒るor買わないのだろう。
続ければ続けたで秋田と言われる。難しいのはわかるよ。

・・・なんて紅玉マンセーじゃないですよ。
ゲームが面白かったらそれで良いんだから。

758 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 19:30:44 ID:???
>756
私もそんな感じ。
トロワで飽きたからまだ☆買ってない。買うかどうかも決めてない。
ずっとやってるし、お金とヒマがあったら買おうかな、位。
気にはなるけど、優先順位が下がっちゃったんだ。

私見で申し訳ないが、古参ファンを逃さず新規ファンも捕まえる
みたいな事をしようとして、失敗した中途半端なゲームって印象。

759 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 19:33:59 ID:???
なんで一方だけ引退なのさ(w
そもそもトロワの後は、キャラ一新でくると思ってたのに、
中途半端なことするからいけないんだよ。
もちろん引退したらしたで悲しいが、それはそれで楽しもうと
思ってたんだけど、☆のやり方は一番マズかったと思う。
男キャラ女キャラ、どのキャラファンも不満を抱いてるじゃん。

760 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:06:41 ID:???
>757
私はむしろ☆のストーリーなら、教官協力者をいったん引退させて
声優同じでもいいから新キャラとして☆で登場させて欲しかったですね。
トロワでも無理矢理出しましたという印象がぬぐえなかったし。
(成長が好きになれないと思ってたら、☆で転職までさせられるなんて…)
カミトリというより紅玉はリモージュやアリオスを出しつづけたいだけでは?
コレットとずいぶん扱いが違うと思います。

761 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:19:45 ID:???
(他意はないけど…)遙かとかフルキスとか、各タイトルスレは各ゲームに思いの深い人が
集まって熱く語ってるのに、このスレだけはテンション低い人の書きこみが増えたね。
「設定変わろうがどうでもいいしー。キャラ萌えもないしー。」
という人の意見が目立つのは、醒めているのか、それでも語りたいほど気になるのか、どっちだろ。
思いの深い人の不満や要望はわかるんだけど、設定どうでもいい人が「何を求めて」熱心に
このスレに書きこんでいるのか、自分にはわからなかったので、真面目に聞いてみたい。
(もちろん何書こうが自由だけど)アンジェに特に何も望んでないし萌えもないのなら、どうしたいの?
他のスレってそういう人はそもそもスレに来ないし書きこみもないから、素朴な疑問っす。

762 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:26:43 ID:???
>コレットとずいぶん扱いが違うと思います

こういう意見、けっこうみるけど、
贔屓キャラがいなくて、ただアンジェだからという理由(もはや惰性)で買ってる身からすると、
リモージュよりはコレットのほうが大きな扱いだと思ってた。
それは単純に、2、天レクやトロワで主人公だから、という理由だからだけど。

リモはなんだかんだ言って1だけの主人公で(ふしぎやデュエットは本作だと思ってないので・・・)、
その後はキャピって感じの女王姿でちょこっとしか出ない。
対してコレットは教官協力者たちとも出会い、宇宙を冒険して皇帝と戦い、時空をも超えてって
かなりいろんなことしてるよね。
そういうのじゃなくて、漫画とかOVAとかCDとかもひっくるめて「扱いが低い」とかいうのだったら
見てないから分らないけど・・・。

763 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:28:01 ID:???
人気からいったら、アリオス一人が突出していても、総合では
カミトリ>セイケモノなんじゃないのかなぁ…。
いくら古いキャラは引退させろと一部の人が騒いだところで、
セイケモノ守護聖化に反発する教官協力者ファンは賛同しないし、
いっそう売上が落ちて大赤字になるのでは。
それよりは全キャラ一新して、新規ファンも既存ファンも平等に
ゼロからのスタートにしたほうが健全だと思う。
今までのキャラ贔屓だとか、シリーズファンにマイナス評価だった部分も
リセットできるから、やりなおすいい機会なのに。
もうファンのためというより、制作者の自己満足なゲームになってる気がする。

764 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:29:49 ID:???
>その後はキャピって感じの女王姿でちょこっとしか出ない。

そんなの、出す必要があるのなー。
つねにコレットよりリモのが力があって、素晴らしくて…
私は2からはじめたから誰コレ?って感じで、目の上のたんこぶみたいに
思ってたよ。キャラファンの人にはスマソが。

765 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:31:22 ID:???
リモージュはCDやOVAではある意味、コレットよりデバってますな。
コレットたちを遊びに誘うのも、仕事命令するのも、リモージュだし。
リモファンの人にもあの馬鹿きゃぴ女王扱いは不満だろう…。

766 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:32:01 ID:???
というか、カミトリだけ引退させよと言う人より
セイケモノだけ引退させてカミトリだけのゲームに戻せと
主張する人のほうが多かったような気がする。

☆のPC版でムービーがなかったことで怒ったカミトリファンと
守護聖にされて怒ったセイケモノファンの意見が一致していたようだが

767 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:38:47 ID:???
>>764 禿同
叩きとは思って欲しくないんだが。
確かにコレットの方が主人公張ってる作品は多いんだけど、
肝心のゲーム中いつもコレットよりリモが持ち上げられて
プレイ中「なんだこれ。だれ主人公」とはすげー思った。
強制イベントでは必ずリモのキャラが立つものが幾つかあって
(しかもそれがコレットと比較する描写多いのがモニョ)
デート中にもリモの話しとかしたり、
リモは主人公引退しても男キャラにもチヤホヤされてるっぽい、
今でもアイドル的な描写が多いんだよなー・・・
紅玉が贔屓してるのは一目瞭然。

768 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 20:53:49 ID:???
↑確かにね。というかリモ持ち上げてもいいよ。
だったら☆でもコレットをもうちょっとちゃんと扱ってほしかったよ。
コレット主人公時代は、場合によっては主人公より
前ヒロイン(リモ)の方がきちんとした扱いで、新ヒロインになってからは、
トロワまでのリモージュとは打って変わって、かなりいい加減な
扱いで放置状態。これじゃ怒りの声が上がっても仕方ない。
こんな扱いをする紅玉はリモージュ贔屓でコレット貶め、と言われても
仕方ないでしょ。

769 :762:04/10/12 21:12:34 ID:???
レスくれた方々ありがとうです<(_ _)>

そっかあ、自分は一ゲームとしてやってるので、誰がアンジェの世界の中で
どういう出方をしてるのか、どういう位置づけになるのかとか
あんまりというかほとんど気にしてなかったので、そういう見方もあるのかと参考になりました。

でもこれだけの人数がキャラとして長く生きていると、それぞれの思いをもったファンも大勢つくわけで
あちらをたてればこちらもたてないと、って感じでかなり難しいんだどろうなあ。
結果的にあっちこっちから反感を買ってるのかな

770 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 21:18:25 ID:???
>769
だから人数増やすな!キャラ変えるなら全一新して!
とファンからは熱望されていたわけですよ…
16人でも大杉なのに19人って…信じられない…
しかもヒロインと恋愛相手の世代交代もうまくいってない

771 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 21:21:36 ID:???
>766
いやーさすがにカミトリだけに戻せと主張してる人はいなかったよ
例の叩きがまたはじまっちゃうだろうし
どっちかというと、宇宙分離してそれぞれ単独化希望が多かったね
でも教官協力者ファンはセイケモノ守護聖として扱われるより、
教官協力者の立場だったころの設定を望んでいるという…



772 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 21:23:13 ID:???
トロワの時からさんざん言われてたのに
☆でまた人数増やすなんて
いかにユーザの声を無視してるかわかったよ。。。

773 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 21:24:20 ID:???
せっかく新主人公なのに、エンジュも先輩だらけで大変だろう…
しかも恋愛相手はお下がり…

774 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 21:28:59 ID:???
主人公交代時には相手も一新して欲しいよね。
新キャラの中からまた萌えキャラ見つけられるかもしれない。
でも今のやり方で追加されるなら、私はずっと好きキャラ変わらないと思う。

775 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 21:34:41 ID:???
新規ファンはつかないのにキャラだけ増やしても
そうコロコロ好きキャラ変える人は多くないだろ…
他の乙女ゲーにも嫌われてるこのやり方、早く変えて欲しい

776 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 21:55:02 ID:???
好きキャラ+好きカプもそう簡単には変えられない。
今間のままだと論争しか増えない気がするよ。
キャラ一新希望。


777 :757:04/10/12 22:13:33 ID:???
>>759
「一方だけ」ってどういう意味ですかな。
「一番初期のメンバー」=「1」のキャラと言っているじゃないですか。
しかもひとつのたとえ話。

一方、他方、とどうしてけんか腰で絡まれるのか。
「1」のキャラに比べれば「SP2」からのキャラは「新しい」でしょう。
古い順に引退するのはどうか?いや、しかしそれはまた苦情が出るだろうな、という発言ですよ。

778 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 22:17:09 ID:???
FOMAで初代ゲームができるようになるらしいから、そこからのファン拡大とか狙ってるのかな?
いまさら携帯で初代か…
厨房狙いかな…

779 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 22:32:24 ID:???
>>777 759は引退するならカミトリだけじゃなくセイケモノもした方がイイ、
と言ってるのでは?絡んでいるようにも全然見えない。読解力のない奴だな。
あとデスマス口調ウザイ。

780 :757:04/10/12 22:57:50 ID:???
>>779
口調にウザイって言われてもね。あなたの乱暴な口調も「ウザイ」です。
カミトリVSセイケモノという対立を勝手に作らないで、と言っているのですが。
あなたのほうが読解力がないようね。

781 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 23:22:49 ID:???
交代するならヒロインも攻略対象も全員一緒がいいなあ。それか、
宇宙ごとで分けちゃうとか(でもそれも、教官協力者ファンには複雑だけど)

まだ攻略対象が9人だけだった昔なら年長(+年中)守護聖が卒業して
次の新しい守護聖に…なんてことも考えたけど、ここまで攻略対象が
継ぎ足しされると、一部のキャラだけ交代するのはかえって不自然な気がする。

782 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 23:24:51 ID:???
ギャルゲだがサクラもとうとう主役、ヒロイン一新したよね。
主役一人に相手10人越えるとやっぱ辛いよね・・・。

783 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 23:28:27 ID:???
なんか変なのが一匹紛れ込んできたね・・
「ないようね」だって。例のオヴァかな??

784 :名無しって呼んでいいか?:04/10/12 23:38:16 ID:???
本当にな。「あなた」とか「ないようね」とか(プ
相手するとつけ上がるのでスルーしる。

サクラ大戦もとうとう一新したのか。
行き詰まり方がアンジェと似てるよなぁ

785 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 00:10:18 ID:???
言葉尻捉えて攻撃するのもどうかと。
757さんの言いたかったことと759さんのレスは、
ちょっと筋がずれてたんじゃないかと、見てて思ったよ。
煽り合うのイクナイ。

それはともかく、ヒロイン新規で新設定や新展開なら
既存キャラ男女、両宇宙とも全部引退で、綺麗にオール一新希望。
既存キャラファンだって、下手に出されてその都度無茶展開で
好きなキャラを崩されていくより、その方がよっぽど負の感情もたずに
素直にゲーム手に取りやすいよ。
死ぬほど無理やりな続編展開でヒロインだけ代えての続行は
これ以上勘弁してほしい。

786 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 00:29:23 ID:???
個人的にこういう流れだったら良かったなと思うこと。

トロワ→ケモノ宇宙の守護聖探し。新守護聖キャラのみ。
または、プレイヤーキャラがコレかレイで選べて、
教官協力者(手伝ってもらう)+新守護聖。

☆→カミ鳥宇宙の新守護聖選び。
プレイヤーキャラ、カミ鳥キャラ一新。

今更言っても仕方ないことだが、
これならまだシリーズ通してのファンでいつづけられただろうな。

787 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 00:29:37 ID:???
なんで新キャラオンリーの新作作らないんだろうね。
ぶっちゃけた話、ゲームが面白くて新キャラが良くできていて、
宇宙を統べる女王と守護聖とアンジェリークという名前のヒロイン(かテーマ?)
という基本設定さえうまく継承出来てたらキャラ一新でも構わなかったのに。

788 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 00:42:33 ID:???
ヒロインの名前自体はどうでもいいな……
他のファンとヒロインの事話すときに一々1のアンジェ、2のアンジェ、3の(略
と言うのがめんどくさいので名前は一人一人別の方が便利
今はリモージュ&コレットと苗字で呼んで区別つけてるけどさ
苗字が公開されてない最初は金アンOR1アン&茶アンOR栗アンOR2アンとか
呼んでいたんだよね、私的に面倒だった
それと255代女王のアンジェリークも居るから余計面倒

789 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 00:43:22 ID:???
>787
世界観やキャラを一から作る力量がないからじゃない?

現にセイケモノ宇宙の成り立ちは場当たり的でいい加減、むちゃくちゃ。
人類が誕生して文明が発祥して…って設定をまともに作れていない。
☆の新キャラにしても元からの守護聖の上に乗っけただけだし。
既存の設定を好き勝手に変えることは出来ても
無から苦労して何かを生み出すのはマンドクセくて嫌なんじゃないの。

790 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 00:55:08 ID:???
2からちゃんとキャラ一新してさえすれば、こんな事にはならなかったのにな。
あの時教官協力者を新宇宙の守護聖にしてれば今ほど拒絶反応は無かったと思う。
そうすれば天レク、トロワもあんな滅茶苦茶な設定もならずに
☆でとどめを刺される事も無かったと思うと…

791 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 01:05:58 ID:???
788を読んで、いまさらのように気づいた。
リモ&コレって名字だったね!!!

792 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 01:08:34 ID:???
私は1からのファンだけど、天レクの遠距離恋愛などはゲームとして楽しめたし
キャラも☆と比べて全然OKなのでトロワまではよかったと思う。
散々言われてるけど「エトワでキャラ一新」が本当にいい機会だったのに。
トロワのメモリアルブックでも「これがシリーズ集大成」で
続編はわかりません……?的なインタビューがあったから
期待していたのにな。今までのキャラと会えないのは淋しいけど、
ヒロイン論争やカプ論争を見てきて繰り返すのは嫌だったし、
同じやり方をしたら猛反発をくらうこと、ファンは気付いていたのに。
まさかエトワのようなトンデモ設定になるとは思ってなかったよ。
新キャラや今までのキャラを引き続き支持しているファンよりも、
エトワで離れたファンの方が多いみたいだし、次回作を出すなら
全キャラ一新した方が、アンジェという商品にはプラスになると思う。
キャラ一新したら、またアンジェに戻ってくるよ。

793 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 01:17:15 ID:???
天レクやトロワの設定改悪とキャラの扱いも酷かったけど
☆でその斜め上を逝くとは思わなかったよ。
無理やりキャラ続投させて続編作るから矛盾ばかり出てきてしまうんだよね……

794 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 08:41:08 ID:???
コレ主人公なのにリモの扱いのが・・・と言ってる人がいるが
リモ主人公の時も守護聖どもは女王女王だったと思うけどなー。
単純に前女王はその後完全に引退してしまって
出てこなくなったから気にもならないだけで。
リモ好きからすると何作にも渡って主役できるコレが単純に羨ましい。
逆で守護聖がコレコレの世界でも1の明るいだけのリモだったら
そういうもんかーあははーで終わりそうな気がするので変わって欲しいくらいだw

795 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 09:01:14 ID:???
>>783
>>784
自作自演乙。

796 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 09:44:51 ID:???
>>794
前女王は控えめでとても女王らしい人だったから全然気にならなかった。
リモは明るい設定はいいけど、女王のくせにきゃぴきゃぴしすぎ。
そんな女を守護聖達があんなに崇拝するのはヘン。
そのくせコレの扱いはひどいから、そいうことに不満を持つ人がいても仕方ないよ。

というか、最後の2行はどうかと。
そんな世界で実際にリモ主人公になったら絶対リモファンは怒り狂うだろ。
そういう他ヒロインファンを思いやれない一部のリモ厨がいるから
紅玉もリモを捨てられないしリモ叩かれるんだとオモ。

797 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 09:49:59 ID:???
前女王は基本的には顔出しがなかったから神秘的だったね。

798 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 10:23:58 ID:???
最初からリモとコレを平等に扱っておけばよかったのにね。
これじゃあリモを持ち上げるためにコレを貶めてるようなモノだよ。
さんざん言われてるコトだけどさ。

799 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 10:44:34 ID:???
前女王は守護聖(マルセルだったか)も顔知らないって設定だった。
ま、宇宙の老朽化でお茶どころじゃ無かったんだろうけど。
女王になった時点で、顔出しNGにしてしまえばよかったんだろうか…

800 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:16:47 ID:???
女王という立場は同じ筈なのにな。
しかもコレ主役でも、肝心の主役の作品でリモ持ち上げや
リモこそ理想的演出がこれでもかというほどあるからプレイしてももやもやする。
命張って宇宙救ったり育成してるのはコレも同じか、もしくはそれ以上だと思うんだが。
リモはせめてSP2の時くらいの出方で止めておけばよかったのに。
あれ以降はどう贔屓目にみても出張りすぎだと思うよ・・

801 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:19:44 ID:???
リモがどうの、コレがどうのというより
私は「ヒロインが」いや、「自分が」ちやほやなのが良くて
トロワで何故にそんなに他の女を褒める、ぶつぶつと思って
もっとコレットの方を褒めてくれとは思ってたけど……

☆で男がエンジュを褒めて特に女王をそんなに持ち出さないのは
これで当然、と別に不平等だとも何も……
プレイヤーキャラを通して自分がちやほやされたいから
プレイヤーキャラであるヒロイン持上げてほしいだけなので
今回のコレットの扱いといわれても……だってコレット脇役じゃんとしか思えない
☆は別にリモも褒められてる訳じゃないし、私一人が褒められてる気分でそれは嬉しい

802 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:28:44 ID:???
今まであれだけ非プレイヤーキャラ(リモ)を持ち出してちやほやしていながら、
主人公が変わった今回だけほとんど触れないのは(女王について、とか聞きたかったよ)やっぱりモニョ。
女キャラにだってファンはいるんだし。なんつーか紅玉ってやっぱリモ贔屓なんだよねと感じてしまった。
あとコレットの扱いについては持ち出す持ち出さない以前に、酷すぎだろ。

803 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:39:52 ID:???
OVAとかでエンジュがいじられないことを願うよ…CVもいらない。
このままニュートラルなキャラということでほっといて欲しい。


804 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:43:45 ID:???
ヒロイン交代した時点で私じゃなくなったんだから
リモもコレも(ロザもレイも)どうだっていいんだが……
つか、エンジュだってヒロインじゃなくなったら別にどうでもいい
所詮全員自分が美形集団にちやほやされる気分を味わうための人形
ヒロインなんて誰でもいい、そしてヒロイン=私を褒めてくれたらそれで良い
脇キャラ女への賛美は聞きたくない、当然トロワで脇女キャラであるリモへの賛美は聞きたくない
だからトロワはモニョ
だけど、☆で脇女キャラであるコレへの賛美も聞きたくない
平等だろうが不平等だろうが脇に回った女キャラのその後の扱いなんて知らん
次でエンジュが脇に回ったら当然エンジュへの賛美なんて聞きたくない

そう思ってるので、こんなに女キャラに思い入れの強い意見をいっぱい聞いて
びっくり……

805 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:46:15 ID:???
>>804
私もー。
女キャラはどうでもいい(w
自分(プレーヤーキャラ)が男キャラをいじくりたいだけ。逆ハーレムマンセー。
ストーリー性やキャラクター同士の関係を大切に思うならもっと質の高いRPGやるっての。
こう書くと自演と言われんのかな。

806 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:54:04 ID:???
長年主役張ってたしコレに思い入れある人も多いと思うよ。
もしかすると男キャラよりも女キャラへの思い入れの方が強い人って案外いると思う。
だからこそ☆は下手な手打ったとオモ。
ヒロイン変わる、それはそれで仕方ないけど、好きカプまでは変えられないし。


807 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:56:00 ID:???
>801さん達みたいなスタンスで素直に男落としゲームとしてのみ
出来る人はいいけど、
キャラに拘ってアンジェ世界を見ているファンも居るんだよな。
コレファンからしたら、これまでのリモの厚遇ッぷりとどうしても
比べたり。

思い入れがあることがネックになるのってなんだかなぁ。
アンジェの世界が好きなだけなんだが。

808 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 11:57:40 ID:???
だからカミトリ引退なんて言葉があるだけでムキーーーーーーーーーーー!!ってなるのね・・・
全員引退なら諦めるけど!みたいなさあ。プ

809 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:03:04 ID:???
いろんな楽しみ方があるんだなとこのスレ見ておもた。

私は主人公=自分だからその媒体が変わっても全然平気だったし。
つか、どの作品もノーマルED(誰とも恋人にならず
女王になる)が本筋だとずっと思ってたから
「誰々が他の女を愛するなんて許せない!」的な意見を見て
正直びっくりしたよ。


810 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:05:38 ID:???
>801、804、805さんみたいなプレイヤーにとってなら尚のこと、
既存キャラ続投じゃなくても、
全くの新世界、新キャラでの新アンジェだったって、
全然反発はされないだろうになぁ…。


811 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:07:07 ID:???
でも☆でコレへのマンセー台詞があったら、それこそコレうぜえ!と
叩かれたと思うし、私はいらないよ。
それより今までコレは主役だったので、女王の能力が抑えられたり
(主役が万能だったらおかしいだろうからだけど)
周囲から呼び捨てで女王扱いされてなかったのを、脇にまわった事で
ようやく女王らしく扱われるかな、と思ったらエンジュに役目
押し付けて挙句に勝手に一年残る事を決めるキャラにされたのが納得いかん。

812 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:14:11 ID:???
ヒロイン変わっても全然平気、なプレイヤーさんに
ちと聞いてみたいんだけど、
アンジェって、1から恋愛対象ずーっと同じなところはどう?
自分はアンジェの空気が好きなんだけど、延々同じキャラを
恋愛対象として続投されても、彼らを落とすのは飽きた。
キャラとしては好きだけど、恋愛対象としてはもう萌えられないんだ。

813 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:15:04 ID:???
>811
いらないと思うのは自由だけどもうちょっと言い方ってあるのでは…。
アナタがいらないと思っても、今までとの比較から言っておかしいと感じてる人たちがいるんだし。

どっちにしてもコレの描き方がおざなりなのは否めないよなぁ…。
制作側に愛がないのはすごくわかったけど。
☆はスタッフの贔屓度がもろに出たと思う。

814 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:18:51 ID:???
これまでのゲーム内で、サブキャラとしてのリモの重要性…
天レクで、コレットや守護聖に力を与え、戦えば強く、
最後は最強の武器を渡し、
トロワでは、閉ざされた空間で生き延びる為に最も重要な
命に関わるバリアを張り、ラガに操られたレイチェルを抑え、
落ち込むコレットを励ますイベントがあり。

それと比べて☆でサブキャラになったコレは、
出番の少なさは元より、女王としてヒロインの役に立ったのなんて、
2週間で壊れる程度のちゃちいブレスレットだけというお粗末さ。

コレをマンセーしろとは言わないけど、
いくらなんでも落差あからさますぎだろ。女王としても。

815 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:19:31 ID:???
>810
804だけど、確かにその通り
新アンジェ大歓迎、新しい美形集団にちやほやされたい
>812
同じく、ずっと同じ男だと正直飽きる
どんぴしゃに好みの男には長い息で萌えたり
新しく追加された男に萌えたり
前作では興味のなかった男に新作で萌えてみたりして楽しいことは楽しかったけど
全部一新で、新しい美形がどーんの方が嬉しいな

GSとかもやったけど、長髪できらびやかな美形が好きなんだ
日本男子もいいけど外人美形が好きなんだ、それを求めてアンジェに居る

816 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:23:56 ID:???
あれ、最強の武器を渡したのってロザリアじゃなかった?
あれもリモのやった事だっけ?

817 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:24:40 ID:???
>814
そしてその唯一役立ったブレスレットさえ、オリヴィエに否定される始末……
なんなの、もうほんと。非道すぎて泣けてきた。

818 :814:04/10/13 12:28:51 ID:???
>816
ああ、ごめん。ロザリアだけど、神鳥女王&補佐官として
リモロザは同じ枠でくくってた。女王が許さないことを
補佐官がやるわけないだろうし。


819 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:30:04 ID:???
コレは天レクやアルカディアとか、ぶっちゃけ自分とは関係ない事件で
余計なパワーを使わされた結果、あんな虚弱なことになったと脳内補完してますが。
私は2を元気コレでプレイしていたから、☆の内気ムードはあれ?と思うことはある。

820 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:31:46 ID:???
避難所でもあったけどヒロイン中で一番人気のはずなのに
何故ここまでコレットだけが酷い扱いされなきゃいけないんだろう。
紅玉に痛いリモファンがいるかららしいけど、いくらなんでもあんまりだよ…
トロワでリモマンセー話なんて物があったから、☆では
コレファンの為にそう言った台詞があるかなんて期待してたけど
誰も命をかけているコレットを心配しないし、817さんの言う通り
エンジュに作ってあげたブレスレットを否定されたんだもんね…

☆の設定でCD出すみたいだけど、ゲームではあまりに酷かったので
せめてCDではちゃんと女王として扱われる話を書いて欲しい……

821 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:33:38 ID:???
…そもそもコレットってホントに一番人気なの?

822 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:35:25 ID:???
一番人気だからずっと主役やってたと思ってたよ?

823 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:36:58 ID:???
コレファンがそう思っているだけ。
私は性格が3つに分裂している段階で、ただのリモコン人形としか思っていない。

824 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:39:01 ID:???
コレットで微妙なキャラなんだよ…
2では内気・元気・勝気を3種類のキャラがいるし、
天レクとトロワ・☆ではまたキャラが変わっているように思える。
紅玉内のディフォルトがどういう性格設定なのか今だによくわからん。

825 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:40:48 ID:???
漏れはコレ好きだよん。不遇な立場で頑張ってると思う。
だからもうちょっとすくい上げてやれと思うぞ紅玉。

826 :814:04/10/13 12:40:55 ID:???
ヒロイン誰でも〜なプレイヤーからしてみれば、要するに
ヒロインがリモでもコレでも全然構わない訳だしな。

ヒロイン変えるより、恋愛対象変えていったほうが
そういう人達にとってもウケが良いのではないかと。

…ところで、自分はコレファンだが、アンジェファンが
ラヴ痛や変人に投票する人ばかりとは思わないし、
そもそも人気の有無と既存キャラの差別に対する不満は関係ない。
人気がなければキャラを貶めていい訳じゃない。

827 :805:04/10/13 12:42:15 ID:???
>>812
アンジェの設定自体が好き。
宇宙を統べる女王になるという荒唐無稽さ。
失笑と紙一重のぶっとんだ設定の男キャラ。

どうせゲームならこれくらい非現実的なほうが楽しい、というのが自分の好み。
(学園物は微妙すぎてあまり興味なし)

設定そのままでキャラ一新、大歓迎ですよ。
もちろん既存キャラも好きだからここまでプレイしているのだけどね。

828 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:42:48 ID:???
紅玉はリモマンセーだから、コレットに人気が無ければすぐに
主役から降ろしてたんじゃない?
あれだけ何作も主役をしてたので人気があるとオモ。
ファン人気が高い腹いせに、☆での扱いを酷いものにしたのかもと疑ってるよ。

829 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:44:53 ID:???
士農工商みたいだな。
コレファンの不満を抑えるために、
えた・非人(エンジュ)作成。

830 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:46:05 ID:???
いくらなんでも、それは深読みしすぎじゃないか?>腹いせ
別にコレットを特別憎んでいるわけじゃないだろう…リモの方が好きというだけで。

831 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:46:07 ID:???
エンジュを貶めろなんて誰も言ってませんが。


832 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:48:17 ID:???
>コレットを特別憎んでいるわけじゃないだろう…リモの方が好きというだけで

コレをどうでもいい存在と思ってることは確かな気がする。
つかファンにそう感じさせてしまう時点で制作者としてはどうだろう。

833 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:48:21 ID:???
ここやクソゲー投票所を見る限りエンジュに八つ当たりしているバカが多いけどな( ´,_ゝ`)プッ

834 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:54:06 ID:???
嵐は軽やかにスルー

835 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:54:22 ID:???
どうでもいい存在じゃん? 前作の主人公なんて。
「リモージュたんはあんなに贔屓されているのになぜ!?」という人、『贔屓されている』という明確なソースをお願い。


836 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:55:47 ID:???
今までコレット主役で問題無かったのに、いきなり☆で主役から
降ろしたので紅玉は普通にコレットを嫌ってそうだよ。
特に☆はコレ宇宙の守護聖探しのコレ主役じゃないと
意味無い設定なゲームなんだし。

837 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 12:56:56 ID:qHAzEhmV
やっぱりソースは脳内か(プゲラ)

838 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:07:22 ID:???
ちょっと前のレス読めば出てると思うけど?
プラス、トロワまではあった「女王陛下のこと」が☆から
いきなりなくなったこと、イベントでの守護聖連れて買い物シーン(トロワ友情イベント)
天レクでの倒れたリモを見舞う光闇地(アニメ付き)
ほか諸々。

要するにヒロイン時代の攻略対象キャラとの交流が
リモにはあってコレの場合はほぼ皆無。
女王として素晴らしい云々などの賛美の有無は勿論
こういう所で優遇されてるかされてないかの差は歴然。

839 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:07:53 ID:???
リモって少なくとも外見は、某フランス文学の同名主人公がモデルでそ?
オリジナルとしてはコレットが最初の主人公だから、天レク・トロワと
使いまわしていたんだとオモ。
まぁ、人気・不人気というより、紅玉が気兼ねなく使えるキャラ。
☆でその役目がエンジュに移行しただけだと思うが。

840 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:14:59 ID:???
せめて「女王陛下のこと」くらい追加してくれたっていいのにね…
守護聖達がコレットの事を語るのを楽しみにしてたんだよ…

841 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:16:16 ID:???
そうなんだよな…。
リモコレ両方好きでも、あれはリモ贔屓だろと言いたくなる。
コレを主役から降ろしたのは「コレばかり主役!不公平!」って声がラブ痛にあったからだろうし。
ならば主役は新キャラで、て考えたんだろうけど扱い自体コレ酷いからな…
ここまで不満あるとは思ってないだろうな。
女キャラがそれぞれ主役になれるゲームでも作ってくれりゃ…

842 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:17:27 ID:???
十周年記念のラブ通で、
今のコレットは1の時の女王と同じ立場だから人前に出れない、って
あったけど、
1の時の女王とディアは、彼女達だけでの会話や、
ED前に懸命に彼女達だけで空間を閉じようとするイベントシーンで
宇宙の女王と補佐官らしさを匂わせてくれたんだよ。
あの程度でいいから、コレレイがエンジュだけに聖獣宇宙のトラブルを
背負わせているのでなく、本人達も頑張っている描写がほしかった。
へらへらお茶会なんかに出なくていいからさ。

843 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:21:55 ID:???
ごめん、お茶会イベントは好きなのであれはあのままでいてもらいたい。
それよりセイケモノ守護聖歓迎パーティーなのに、ロザリアが
仕切ってるのが嫌だった。
普通はコレレイが主催するものでしょう?無関係なロザリアが何で仕切るんだか…


844 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:31:29 ID:???
ヒロインに思い入れがある人、ほんとにたくさんいるんだな。
自分は>801,804,805と同じく、ゲーム中はヒロイン=自分でしかないせいか、
どのシリーズもそれなりに楽しめるし、OVAなんかも同じくそれなりに楽しい。
某カミトリ守護聖ファンだが、彼さえ落とせればどうでもいいと思っている。

遅レスもいいところですまんが>>812
次があるならキャラは一新してもらいたい。
お気に入りのキャラが出ない寂しさよりも、新しい展開を楽しみたい気持ち
の方が強い。


845 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 13:40:22 ID:???
贔屓贔屓ウゼーな。
コレット、アリオス好きはやっぱ全員うんこ!

846 :804:04/10/13 13:57:42 ID:???
皆さんのヒロインへの愛すごいな……と
かなりびっくりしつつ流れを見てました
色んな人がいるなあ

☆のコレは
エンジュ=私に感謝の言葉を述べてくれて、いえいえ、どういたしまして、とか
ブレスレットくれた時も、あ、どーも、ありがとう〜くらいに思って
別に嫌な印象もいい印象も持たないで終わり、何の気にも止めなかったのだけど
(基本的にはどうでもいいので細かい事は一切気にしてない)

自分自身がちやほやされる気分を味わいたいだけの私は
CDドラマやOVAだと私がちやほやされてる気分がかなり薄れるのでゲーム以外に手を出してなく
それゆえ、余計に贔屓と言うのがわかりにくい……
トロワでもリモ羨ましいとかリモ贔屓だという意識じゃなく
男ども、褒めるなら私を褒めんか!!だったからな(コレを褒めろじゃなく、私を褒めろ)

847 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:01:14 ID:???
一日来ないだけでスレが伸びてる…

ヒロイン愛は普通だけど、コレットの不遇ぶりは確かに気になるので、
何かしらの形でちゃんと補完してあげてほしい。
アンジェのキャラみんな好きだからコレットだけああいう扱いなのは嫌だな。

848 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:03:13 ID:???
コレットだけ不遇、なんて思ったことない。

849 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:04:25 ID:???
☆は明らかに不遇だろ・・・・

850 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:04:55 ID:???
>841
それならコレの待遇が酷すぎる!もっとちゃんと扱ってくれ!と
投稿したら少しは扱いがましになるだろうか…
主役降板なのに恋愛対象だけ続行なんておかしいし
降板ならせめて守護聖達との交流場面をもっと入れるとかして欲しいしな。

851 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:06:27 ID:???
>>849
☆のリモ、ロザ、レイはそんなにおいしかった?

852 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:06:29 ID:???
さっきからコレットは不遇じゃないと書き続けてるのは荒らしだろうからスルーしる。
普通にゲームしてれば誰だってコレットが不遇なのは見て判るよ。

853 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:07:21 ID:???
>>852
ハァ?わからないよ。
主人公になっているゲームが一番多く、OVAなども結構出ていて、
どうして他の女性に比べ不遇かきちんと説明してみな。

854 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:07:23 ID:???
これだけ不満を抱えてる人が多い所を見ると、
ヒロインへの愛とかよりやっぱりキャラクターの描き方に問題があるとオモ。
ルビパに痛いリモファンがいるというのは以前から噂されてるけど、
そう言われてしまうだけの材料を提供してるんだからフォローのしようがない。

855 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:09:09 ID:???
なんでも二言目には”荒らし”というやつ最低。
これだからヲチ板の餌食になるのが解らないのだろうか。。。

856 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:09:44 ID:???
コレットが優遇されてないと言い張ってるのはリモ厨くらいだと思う…

857 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:10:54 ID:???
コミケで嫌われ者なのはオスリモ好き&アリコレ好きなキモ女

858 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:13:13 ID:???
私はディアとロザのファンだから彼女らに比べりゃみんなイイ思いしてるよ・・・orz

859 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:15:00 ID:???
>851
リモロザは聖獣守護聖とは関係無いのに、お茶会に出しゃばってきた。
リモはアニメまでアップで出てくる優遇ぶり。
レイチェルは出番が多すぎで少しうるさかった。
コレットだけ命が危ない状態で一人だけ頑張ってるのに
誰も心配してくれず出番もごくわずか、男達はエンジュだけマンセーで
挙句にエンジュに作ってあげたブレスレットまで否定される。
ざっと書くだけでこんなに扱いに差があるよ……

860 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:15:57 ID:???
>859
出番の話してんの?アップの数とか?アホクサ。


861 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:17:26 ID:???
リモ嫌いな人が多いことはよくわかった。

862 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:17:42 ID:???
>858
ディアはともかくロザリアは立派に優遇されてるじゃん…
コレレイの方がもっと悲惨だよ……orz

863 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:18:19 ID:???
>>858
その2人の場合ヒロイン3人より扱い悪いのは
ある意味当然なんじゃ・・・?脇キャラだもの。好きだけどね。

864 :804:04/10/13 14:19:05 ID:???
>降板ならせめて守護聖達との交流場面をもっと入れるとかして欲しいしな

ごめん、これをやられるとかなりうっとおしいんだ……
ゲーム中では男たちには自分だけマンセーをしてもらいたいんだよぉぉ……
自分以外の女と男の交流はいらないんだよぉぉ……(よってトロワが嫌)
新しい美形集団は大歓迎なので、全キャラ一新希望
それなら、ヒロインへの思い入れが強い人も不満は無くなるかなと思うんだけどどうでしょ?

>856
コレが不遇なのか……不遇なのかはわかりません
どうしたって私の中ではヒロインの時は自分がちやほや気分を味わうためのただの道具で
ヒロインから外れたらどうだっていいただの脇キャラだ……
一キャラとして深く考える事自体ピンと来ないのでキャラとしてどうなのか分からない(リモも同じく)
不遇といわれたら「へ?」と思うけど、ファンが言うならそうなんだろうなとしか……

865 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:20:29 ID:???
それよりセイケモノ謁見の間がぼろかったのが気の毒だった。

866 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:20:39 ID:???
女王の命が危ない状態でお茶会なんぞしてたら、それこそ総スカンだと思うが。

867 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:22:08 ID:???
神子ファン同士と変わらんな

868 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:24:57 ID:???
☆でもロザリアは、「話」のバリエーションがあった分
レイチェルんとこ行くより楽しかったよ。
レイチェルのとこ、「なんでも相談してね」ったって、
なんにも相談できないじゃん。落とすキャラの話振ったって
役に立つ情報とか、そのキャラについての話とかしてくれる
訳でもないし。

869 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:25:22 ID:???
>866
1から既に宇宙や女王の危機なのに皆遊び呆けてたよ……

870 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:25:46 ID:???
確かにコレを一キャラとして見れば☆は酷いかも…sp2はリモと同じとしても、天レクトロワとあんなに頑張ってたのに、と。
とは言えあくまで☆からは脇キャラな訳で私は気にならなかった。リモもコレも可愛いし好きだけどね。

871 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:27:22 ID:???
ここを見た紅玉が愛憎版出してコレレイ優遇場面を入れるんじゃないかと予想してみる。

872 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:27:30 ID:???
プレイヤーキャラの期間が長かったので、自分を投影している姐さん方が多いのかもな…
自分が不遇な目にあっている気がするんじゃないかと推測。

てか☆の主人公ってそもそもエンジュなんだから、彼女の都合のいいように
脇役を設定してるんだとオモ。

873 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:32:25 ID:???
>>872
そうかもね。
たださ、トロワまでは主人公の都合のいいように脇役(リモ)を設定、
とは必ずしもされてなかったから、みんなモニョってるわけで。
なんで主人公を交替した☆からいきなり?となる。

874 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:35:22 ID:???
>804
貴方がいらないと言ってもこんなにコレットの扱いが悪いと
嘆いてる人も多いし、トロワではあった事が何故☆では
やらないのかと疑問に思う人も多いと思われ。
今まで主役として守護聖達と恋愛してたんだし、少しくらい
交流がある方が自然だと思うよ。

875 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:40:40 ID:???
>804
もうこればっかりは、同じプレイヤーでもスタンスが完全に
違うからとしかいいようがないんだよね。
アンジェのこれまでの話とキャラ達(ヒロイン含)とを、
恋愛モード外でも自分の懐に入れちゃっているプレイヤーと、
自分がヒロインになって素敵なあの人達にちやほやいちゃいちゃ
されれば満足のプレイヤーとじゃ、キャラ…特にヒロイン関係で
齟齬感が出るのは当然。

なんにせよどっちにとっても一番丸く収まるのはやっぱり、
全とっかえだろうなぁ。

876 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:47:58 ID:???
>>873
いや、リモだって結構都合よく設定されていると思うが。
天レクでコレットが冒険しつつ恋愛を楽しめたのも、
リモが自分の宇宙を少数のテロリストに無血開城したからだし、
トロワでも、風船膨らませているうちに恋愛ドゾーって感じ。

877 :804:04/10/13 14:48:56 ID:???
>874
いや、ヒロインなら幾らでも男と交流どうぞ、だし
幾らでもマンセーされてくれ、幾らでも優遇(以下略 だけど
ヒロイン以外が出張るのが嫌なだけなので
ヒロインなら=自分なので、構わない
別に誰がヒロインでもいいんで
コレットヒロインをもう一つ作ってひたすらヒロインマンセー作品にしてくれてもいいくらいだ

>少しくらい交流がある方が自然だと思うよ。
少しくらいなら確かに気にならないけど……
流れを見てるとトロワのリモと同じくらいと言ってるようにみえたので……
あれくらいだと正直うっとおしい、勘違いならごめん
でも☆でも「少し」なら守護聖も少しコレのこと話してたし会話も有ったしと思ったけど
あれより、もうちょっと多いくらいの少しかな?

878 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:55:00 ID:???
>804
イベントが嫌なら見なければいいんじゃ…
ここだけでも欲しいと言ってる人が多数なんだからさ。

879 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 14:58:15 ID:???
>>876
とは言ってもリモの場合は、既出だけど
守護聖たちとの交流が描かれ、大事に思われている描写が各作品にちゃんとある。
☆のコレットはそれが皆無といっていいほどない、
主人公を見守る立場では同じように見えるけど内実は全然違うんだよね。

880 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:00:16 ID:???
>コレットヒロインをもう一つ作ってひたすらヒロインマンセー作品にしてくれてもいいくらいだ

できるなら☆設定で作って欲しい…

881 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:04:09 ID:???
「最近のこと」を選べば、カミトリ守護聖にはコレ元気になってヨカッタネーなコメントもらえますが。
セイケモノ守護聖は自分のことでいっぱいいっぱいなんでしょ、全員初心者なんだし。

882 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:05:52 ID:???
女王のくせにシコシコ内職かよ、と思っちゃった。
コレットマンセーうざー。

883 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:06:21 ID:???
>ヨカッタネーなコメント
あれも大概心なかったよなー(w
セイケモノ守護聖(+剣士)つったって新キャラ以外は仲間だったんだから
もうちょっとこう、色々あってもさぁ。いいじゃん。だめ?

884 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:07:49 ID:???
主人公のルックスがあまり出ないゲームのほうがよかったかもね。

885 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:08:39 ID:???
漏れは多分コレ厨の人が言うところのリモ厨なのだろうが
扱いがどうのと言う前に何作品にも渡ってプレイヤーキャラになって
ちゃんと恋愛エンド(しかも歳月があるだけにCG・アニメも良くなって)を
迎えられるのは羨ましいなぁ、リモは出てくるだけでつまらないよなと思う。
たとえ守護聖がリモマンセーのテキストでも、それは一部分だけの話であって
最終的には恋愛エンドなわけだし。OVAなんかは見ないからわからないが。
扱いが良くたってプレイヤーキャラじゃなきゃ意味ないと思うんだけどなぁ。

886 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:09:24 ID:???
>流れを見てるとトロワのリモと同じくらいと言ってるようにみえたので

今までリモとの差が酷かったので同じように望むのは当然でしょう。
本当はもっと能力とかもリモと同等かそれ以上にして欲しいけど
せめて「女王陛下のこと」くらいは同じレベル希望…

>セイケモノ守護聖は自分のことでいっぱいいっぱい

新キャラはともかく元教官協力者は2からずっと一緒だったのに
何のコメントも無いなんておかしいよ…

887 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:10:14 ID:???
既出ですが☆のヒロインはエンジュ。コレはあくまでサブキャラ。
コレ贔屓さんのクレイジーぶりにゃ呆れる。

888 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:14:13 ID:???
主役時代は前ヒロインを理想とされ「ああいう風になれ」「陛下は素晴らしい」
サブに回ってちょっとは解消されるかと思いきや前ヒロイン(リモ陛下)、現ヒロイン以下の扱い。
これじゃストレス溜まるでしょ。

889 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:15:58 ID:???
よくある「・・・派」表を誰か作ってよ(w
皆さんの「不遇」とか「贔屓」の定義もどうもばらばらでは・・?

顔グラが多ければ良いのか、
テキスト量が多ければ良いのか、
守護聖から賛辞を受けていれば良いのか、
恋愛して幸せそうなら良いのか、
プレイヤーキャラになれば良いのか、
OVAやCDにたくさん登場すれば良いのか、

ま っ た く わ か ら ん 。

890 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:16:15 ID:???
コレット(過去の自分)が不遇だということが脳内で確立しちゃっているから、
主人公の期間がリモの3倍だとかいうことは受け付けないのかな。

…養老先生に言わせれば「バカの壁」。
もう説得不可能なんだよ。

891 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:19:32 ID:???
>887
うん、正直言って怖いよ……
SP2発売時のリモ贔屓さんのクレイジーっぷりも覚えてるから
コレ贔屓さんだけが痛いなんて思ってないけど
当時のリモ贔屓さんのクレイジーな主張のせいで
今のコレ贔屓さんが変だ、不平等だと考えるリモ優遇っぷりが出来たのだと考えると
同じようにクレイジーに騒ぐのはまた紅玉に痛い作品を作らせる元だと思わない?
それとも、コレの優遇場面があれば痛かろうがそれでいいの?

892 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:19:58 ID:???
>885
もしかしたら荒らしかもしれないけどマジレス。
いくら一部だけのシナリオと言っても男達がコレット無視して
他の女をマンセーするのを聞いて気を良くするのはいない。
主役時代はそんな不遇な扱いを耐え続けたのに、☆では
主役降ろされたし…貴方も言ってるじゃない。
プレイヤーキャラじゃなきゃ意味ないって。
扱いも悪いしプレイヤーキャラでも無くなった上に☆での扱い。
そりゃファンの不満も爆発して当然でしょ?

893 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:20:32 ID:???
長女リモージュ、次女コレット、末っ子エンジュ。

なんというか私の中では次女の憂鬱=コレットの憂鬱、に落ち着いた。上ほど褒められず、下ほどわがままできない。

894 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:21:21 ID:???
リモ候補生時代も女王マンセーなセリフはいっぱいあったと思うんだけどなぁ。
いかんせんリモもプレイヤーキャラで立場は同じだったはずなのに!
という気持ちが大きいのかな?<コレ好きな皆さん
それともCGやお茶会などのシーンがゲーム中にあるからか?
890さんが言うように主役の期間でチャラになるんじゃないかと。

895 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:21:32 ID:???
>>892
>>885じゃありませんが、荒らし荒らしってお前が荒らしだよ。
不遇な自分にコレが重なって怒りでブルブルなんじゃないの?(プゲラ

896 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:22:59 ID:???
だったら☆愛憎版を作ってもらってコレットと守護聖達の
交流イベント+「女王陛下のこと」を追加してもらったらいいんじゃない?
これならコレファンも少しは納得いくだろうしイベントが嫌な人は
見なければ大丈夫なんじゃないの。

897 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:25:03 ID:???
>896
ほかのひとのこと、にレイとコレのアイコン追加とか


898 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:25:26 ID:???
885=894ですが荒らすつもりで書いてはいません。
スレの風潮としての「コレ不遇・リモ優遇」という図式がどうにも納得できなくて。
894でも書きましたがリモ候補生時代にも女王マンセーはあったわけだし
主役の期間が長いということに関してはどう思ってるのかな?って。
今のリモの立場(あくまでも脇キャラ)なら納得するの?

899 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:26:03 ID:???
紅玉が言ってたけどリモ主役はSP1、不思議、デュエットで三作。
コレ主役はSP2、天レク、トロワで三作と同じなので
主役の期間がどうとかはあまり関係ないのでは。

900 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:26:07 ID:???
しかしまだまだ案は人気あるじゃないか!とちょっとこのスレ見て安心するアタシ。

901 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:27:04 ID:???
デュエットと不思議は新作とは言い難いんじゃないかと。
不思議は単なるすごろくゲームだし。デュエットは焼き増し。

902 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:28:43 ID:???
スイートアンジェまで持ち出されるとあれかも・・・

903 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:28:48 ID:???
不思議は夢オチですから

904 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:29:34 ID:???
んじゃ次回作は主役をリモ、コレ、エンから選べるようにする、と。

905 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:30:05 ID:???
そういや甘味でリモはちゃんとアンジェ、と名前デフォだったのに
コレットはコレットのままだったよね…
そんな所でも差別があると思うよ…

906 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:31:15 ID:???
904に一票。
さらにキャラの立ってない黒影のプレイヤーキャラいるといいかも。
ヒロインはあんまり関係ないからキャラ立てないで!って人用にw

907 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:31:15 ID:???
チョソじゃないなら差別差別言わないの。

908 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:32:36 ID:???
単に年功序列じゃねーのかと思うんだが…<スイート

909 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:33:12 ID:???
コレット贔屓って恐ろしいと思った>>905

910 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:33:14 ID:???
>906
その4人目は「YOU」がいいわ。まるでドリーム同人小説(w

911 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:33:25 ID:???
>897
それならロザリアも追加して欲しい。リモだけコメントがあるなんて
やっぱり不公平だよ。

912 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:35:14 ID:???
最初からカミトリ宇宙のみで切り盛りすればよかったのかもな…
1はリモが女王になるまでの話、2はコレがリモに替わり新女王になるまでの話って具合に。
タイムラグが相当あるから、守護聖総入れ替えもできるし。

913 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:35:41 ID:???
つーか、デュエットはリモ主役というよりロザファンのためのゲームでしょ。
ロザ限定イベはあるけどリモ限定イベはなかったから。
あれをリモ主役として数えてコレと平等というのはおかしいと思うし、デュエットを
一つと数えるのならじゃあトロワの愛蔵版は何だという話にもなる。

914 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:36:49 ID:???
うーん。トロワでもリモファンの人が、リモが命がけでバリアはっているのに
コレットが遊んでるって怒ってた人も多かったし、要は紅玉のシナリオに問題ありなんだろう。
☆にしても、せめて歓迎お茶会イベントはコレが復活するまではしなければ良かったのでは…。
その変わり、コレレイ女王補佐官会話イベントを入れて、聖獣宇宙を想うシーンとか
エンに対して「あの子は伝説の☆以上にも何か秘められた力がある。
私は、それに期待しているわ」みたいに言わせてくれたら、コレファンも少しは満足できた
んじゃないかなって思うよ。

915 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:39:03 ID:???
そもそもですね、毎度毎度の宇宙の危機にデエトとかしてるゲームよ?

916 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:39:35 ID:???
失礼だけどそんなイベント盛り込む為だけに「愛憎版」なんて作られたら、
それこそ後裔商法のいい餌食だよ…

917 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:41:09 ID:???
トロワのリモって命がけとあるけどピンピンしてたよ?
天レクだってピンピンして敵をあっさり倒した後にぶっ倒れるなんて
何か狙ってるようにも見えたし。
それに比べたら☆のコレットは立ち絵から弱弱しくてやばそうなのが
可哀想だったよ…

918 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:41:15 ID:???
>898
コレットは女王だけど守護聖がいない
リモージュはちゃんと守護聖がいる女王でいいな、とは思っていた
☆でコレットにも守護聖が出来た時点で、リモージュを羨む必要など全く無いと思えた
でも、コレット贔屓さんの意見だと守護聖説得するのがエンジュで恋愛対象もエンジュなところで
それは相殺されるらしい、それを聞くとそれはそうなのかなと思う
898さんのような主役の期間が長いから不遇ではないと聞くとその通りですね、と思う
私個人の意見では……ここまで拘る人が怖い

>904
アンジェリークカルテットの悪夢再びですか……?(泣笑)
次回作はヒロインごと全キャラ一新がいい、それならヒロイン論争も起こらないと思ったけど
遙と同じで恋愛対象ごと変わっても論争は続くのかな
コレ贔屓の人、以前リモ贔屓の人が暴れていた時代のこと覚えてないの?
それとも新規参入者でその時の事知らないの?
なんで同じ事繰り返すのよ……

919 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:41:36 ID:???
コレット贔屓こわーい。

920 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:42:26 ID:???
>>917
弱弱しそうな女ほどしたたかなものよ。ふっ・・

921 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:44:45 ID:???
>>918
リモにもエンにもなんとなく守護聖が寄り添ってくれているが、
コレはいつも孤独だった(レイちゃんと聖獣くらいだった)。
そんなイメージなのかな?ちょっとわかったぞ。

922 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:44:50 ID:???
全キャラ一新なら、言うことはない。
既存キャラの中で優劣をつけるから不満が募る。

923 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:45:53 ID:???
以前の暴れてた時代って知らないんだけど
主役を選べるようにしたら女キャラファン達は贔屓キャラが主役で
恋愛出来る、と納得いくのかと思ってたら違うの?どうして同じ主役になっても暴れるんだ?

924 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:46:27 ID:???
>敵をあっさり倒した後にぶっ倒れるなんて
>何か狙ってるようにも見えたし。

こういうこと普通に言えるのがコワイというかなんというか……。
ホントにコレの立場でしか物を考えられないんだね。
まあ、プレイヤーキャラなんだから当たり前だってふんぞり返られたら
それまでなんだけどさ。

925 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:47:03 ID:???
後衛の入り口でデモするなら行くよw

926 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:47:55 ID:???
女子高の更衣室か給湯室のような恐ろしさだわ。

927 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:49:18 ID:???
やっぱりヘンにヒロインのキャラが立ってるのがいけないんだろうねぇ。
女性をターゲットにしたゲームだとしたら男より女を見る目のが厳しくなるだろうに。

928 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:51:56 ID:???
話題にも出ないネネとエイミーが気の毒だ。
レイの「サンキュー、エイミー!」が好きなんだけど。メリケン娘っぽくて。

929 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:53:29 ID:???
2でキャラ一新してればヒロイン論争、設定や世界観改悪、
キャラ贔屓や差別も無かったろうにねえ・・・

930 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:53:39 ID:???
そもそもゲームでの女王の話題や出番って、1の女王を例にしてみれば、
公園デートでの宇宙の成立ちや女王の説明(プレイする人間に対して、
女王がこの世界やキャラにとってどういう存在かを教える伏線)と、
OP・ED・ストーリーイベントの語り役(主人公に代わって物語をわかりやすく
解説するための狂言回し的存在)が主で、それ以上でもそれ以下でもないと思うんだよね。

まがりなりにもあの世界の「偉い人」という立場は変わらないんだから、
ポストヒロインみたいな立場であまり出張ったキャラ描写をされる女王っていうのも良くないし、
逆に宇宙の一大事を一般人であるヒロインに任せきりで、プレーヤーに「出番ないの?」と
思わせるくらい陰が薄くて力のないように見える女王というのも問題だと思う。
その点では天空から(または2から?)ずっと、女王の描写の仕方を誤っているような。

931 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:54:42 ID:???
1のサラのように無害なキャラだ…そこは聖域にしておきてくれ>ネネ・エイミー

932 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:58:25 ID:???
2から既に女王も守護聖も描写を誤ってるよ……

933 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 15:58:52 ID:???
女王なのにぜへるのバイクで下界に遊びにいって
ロザりんとジュリアスに心配かけて怒られて
ひーんと泣いちゃうのがリモちゃんなんです
ちょっとあたまのよわいこなんです許してあげて

934 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:03:09 ID:???
どうしても>>933が贔屓とは思えない。
リモも不遇されてると思うけどなぁ。

935 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:05:20 ID:???
ゲームではコレットをなるべく恋愛に専念させるため、
CDやOVAでは話を動かすために、
設定上面倒なことを「女王のサクリア」「女王命令」で片付ける便利キャラとして
万能・出しゃばりにされただけで、紅玉が特別リモが気に入ってるとは
到底思えない。
気に入ってたらあんなバカキャラにしないでしょう、普通。
つーかあのキャラ描写こそ適当といわずなんというのか。

936 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:06:21 ID:???
>933
そんなアホな描写は贔屓じゃなくて不遇に見える…
普通に女性ユーザーから疎ましく思われるだけだろうし。

937 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:08:39 ID:???
>923
以前、リモロザコレレイ4人の中からヒロイン選べるゲームをというアイディアが出され
そのゲーム案はどうですか?賛成、反対の投票をどうぞとコメント付きで投票できる場所があった
かなりの投票があったけど、問題はそこにつけられたコメント

リモージュ派、コレット派に分かれての互いにコレット貶め、リモージュ貶めるコメントが
ずらっと並んでいた

最初の方はリモージュ派の人がもう一度リモージュ主役でプレイしたいから賛成と言う流れから
段々過激になりコレットばかり主役でずるい、贔屓だという流れになり
さらに過激になり、だから選択できるヒロインはリモロザレイだけにしろ、コレットはいらないでしょ
等と言うのも出始め、後は単なるコレットの悪口と化してしまったコメントが多かったので
リモージュ贔屓さんの暴れていた時代と言いましたが
最後の方はコレット派の反論も過激になり、それがリモージュの悪口へと変貌し
コレットの悪口、リモージュの悪口が同じくらいに並び
単なる煽りかもしれないコメントも交じり訳のわからない状態に

恐ろしいのがこれが
2ちゃんでもない、アンジェ関連サイトでもない
一般人が見れる場所でも行われていたと言う事
ジャンル外の人にアンジェジャンルは痛いとファン自ら宣伝して回ってしまった事件
まだトロワ発売前のお話です……意外と知ってる人少ないんだ

938 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:10:48 ID:???
ヒロインさしおいて守護聖たちにちやほやされて、とてもじゃないけど不遇とはいえない

939 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:12:41 ID:???
ちやほやって・・・
どんだけゲーム中にそのチヤホヤシーンがあるのだよ。
せいぜい三分の一にも満たないんじゃないの?

940 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:12:53 ID:???
sage方間違えてる?

941 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:13:53 ID:???
>937
それってたの○こむの一件だよね。
あれって痛いリモコレ派を装った過激派も一部混ざってたんじゃなかったけか。
どっちにしても、純粋にスウィートみたいな4人プレイがしたいって人も
いただろうに酷いことするなあと思ったよ。

942 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:14:31 ID:???
すごい嘘ばっかり。
私ずっとそれ注目してたから知ってるけど、それってトロワ発売してからだよ。

しかも
選択できるヒロインはリモロザレイだけにしろ、コレットはいらないでしょ
こんなコメント無かったよ。

むしろリモvsコレより別に発案されていた2デュエット案の
温和vsそれ以外のコレファンの争いの方がよっぽど怖かったんですけど。

943 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:16:42 ID:???
>ヒロインはリモロザレイだけにしろ、コレットはいらないでしょ

漏れはあの騒動を始めから見てたけど、そんなコメントは無かったと思うが…
勿論信者同士の叩きあいはすごかったけど。

944 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:17:51 ID:???
むしろコレファンがコレット以外の女キャラにいいよる男キャラは見たくないから
反対という意見は多数見受けられましたが。

945 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:18:04 ID:???
アタクシを差し置いてチヤホヤされてるムキーってか?
そんな主人公のインナーワールドは嫌だよ…

…もうどんなに足掻いても主人公はエンジュなんだから、諦めなされ。

946 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:18:39 ID:???
>>937
見た見た、たのみこむ凄かったなw

947 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:20:58 ID:???
ここで贔屓だ贔屓だ叫んでいるコレファンは
コレがリモのようなオツム足りない同性から嫌われるNo.1なキャラになっても
それで満足だと言えるのか?それでいいなら贔屓だと言うのはわかるけれど
リモみたいなキャラにはなりたくない!でも力はそのくらい欲しい!
と言うのであれば、リモのことを「贔屓している」とは言えないと思うんだけどな。

948 :942:04/10/13 16:23:13 ID:???
トロワ発売前だったと思ったけど……違う?
トロワ発売後、私の周囲のアンジェ仲間はほぼアンジェを見捨てて
その当時はまだアンジェ仲間と一緒にがくぶるしてた覚えがあったから
発売前だと記憶したんだけど……まだ発売間もなくて仲間も残ってた頃かな

>温和vsそれ以外のコレファンの争いの方がよっぽど怖かったんですけど
そっちも有ったね……両方同じくらい怖かった

>そんなコメントは無かったと思うが…
ごめん、そこのコメントじゃなく、個人でリモージュファンが言ってたのを聞いたのを
混合してるかもしれない

949 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:24:48 ID:???
以前他スレでもたのみこむ騒動を聞かれて、違う事を
書いた人がいたのを思い出した。

950 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:30:13 ID:???
>温和ファンとそれ以外
知らなかった…。
どんな感じだったんだろう…?

951 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:31:46 ID:???
プレイヤーキャラは温和でも、中の人は戦う女なんだ…コワ

952 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:34:38 ID:???
>温和ファンとそれ以外
確かこれは勝気ファンが勝気主役のゲームを作って欲しいと
案を出したのに温和ファンが反対したやつだよね?
同じ「コレット」ファンなのに揉めるのを見て驚いた記憶があるよ。

953 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:36:42 ID:???
>>むしろコレファンがコレット以外の女キャラにいいよる男キャラは見たくない

デュエット2の意見でもレイチェルと男キャラの恋愛は駄目!と
反対されてショボーンとなった漏れ……

954 :948:04/10/13 16:36:52 ID:???
ごめん、948は943の間違い……
別に私はあの時はリモージュファンの方が痛かったと言いたいわけじゃない
どっちが多かったも問題にしてなかった、両方怖かった
自分が個人的に知り合ったリモージュ贔屓さんの言動も混合して
リモージュ贔屓の人が暴れてた時代とインプットされてた模様
気分悪くした方ごめんなさい
「両方信者の言い争いがすごかった」これだけは正確だと思うので……
後のは自信なくなってきた
ヒロイン論争再びかと思ってガクブルして動揺のまま曖昧になってる記憶の事書いた自分に鬱
これ書き込んだら回線で首つって逝ってきます……

言いたいのは誰贔屓にしろヒロイン論争怖かったよ
……繰り返すのだけはやめようよ、と言うだけの事です……

955 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 16:40:48 ID:???
>>952
ギャー、こわい。同じキャラのファン同士で揉めてるなんて。
おそらくカプでも揉めているんだろうな。

956 :941:04/10/13 16:43:55 ID:???
>>954
まあ、気にしない。当時私も一票入れてたらあんな騒ぎが起きて、
なんであんな「お願い」するだけのコーナーで、
あそこまでファン同士が言い争わなきゃいけないのかとビックリしたよ。

ヒロイン論争はいいけど、関係ない(キャラファンじゃない)
ユーザーやファンもいるところでは控えてほしかったね…

957 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 17:22:03 ID:???
粘着なファンとアンチが付いてしまったヒロイン達は全員不遇だと思う。

958 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 17:46:54 ID:???
みんないろんな思いを抱えてゲームしてるんだなあ
自分は前のほうでも言ってる人いるけど、ゲームが出るたびに男キャラの攻略しか考えてなかったよ。
主人公がだれであれ=自分だし、主人公を卒業した元主人公は女王としての脇キャラにしか思ってなかった。
その人のシーンや台詞があっても、脇ストーリーの一環としか感じてなかったし。
思い入れの深いキャラがいるといろいろ許せない点、怒りどころがあって大変なんだなあ・・・。

959 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 18:21:43 ID:???
>958
なんでもほどほどにってことだな

960 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 18:27:56 ID:???
>958
同意。

嫌なら買わない、プレイしない、と割り切れたらいいんだろうけど、世界観や
キャラは好き、という部分でつらくなっちゃうんだろうね。

961 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 18:29:20 ID:???
そうだね…。いろんな思いを抱いてゲームをするという事…
それが正しい事なのか、間違いであるかは、それぞれの胸の中にあると思うよ。
ただ私個人としては、そういう風に考えてくれるファンがいてくれるから、
ゲーム(作品)が成長して、大きくなっていくんだと思う…。
応援してくれる人がいなければ、何もできなくなるんじゃないかな?。
案だけじゃなく、遥かもゴルァも、世間一般のドラマも、歌もね。
(えらそーになってしまったかな…、スマソ)

962 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 18:37:33 ID:???
961でつ。スマソ、誤解をまねく文章だった。
だからって、自分の思い通りの展開にしてって騒いだり、
自分にとって都合いい展開を、邪魔する相手を叩いてよしって思ってる訳じゃないよ。
要は、紅玉達にもっとファンの気持ちを考えて下さいって言いたかったんだな…。

963 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 18:41:30 ID:???
>嫌なら買わない、プレイしない、と割り切れたらいい
それは☆の設定にも言えるな…でもつい買ってしまって
2キャラの守護聖化なんて見てしまい鬱になってしまう…

964 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 18:51:52 ID:???
>917
>☆のコレットは立ち絵から弱弱しくてやばそうなのが
可哀想だったよ…

☆のコレットの立ち絵?
別になんの変哲も無い普通の立ち絵だった気がするんだがと思って
PCに保存してあるコレットの立ち絵見返してみた

髪型がストレートロングでサイドの髪纏めてあるから
縦の線が強調されて若干細っこく見える?
ドレスの色がピンクだから色の差異で茶色の髪の色が濃く見えて
そのせいで若干顔の色が白すぎるようにも見えなくも無い?
そんな風に色々理由を考えてみたけど
「弱弱しくてやばげ」と言うほどには見えない……普通の絵に見える
幾らなんでも脳内フィルター掛かってないか?

965 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 19:06:01 ID:???
>963
一度ガックリしても、今度はどうかな?って期待しちゃうんだよね。
そしてさらに落ち込みスパイラル…

966 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 19:15:41 ID:???
後は肩出し衣装で肩のあたりに何も飾りが無いから
肩のあたりが寂しくて頼りなげに見えるのかもとか
じっと見てると顔の大きさに比べて耳が少し大きめに描かれてるようにも見える
目も大きい、鼻筋も割と強調されてる、だから顔が小さく見えるのかもとか

……でも普通の絵だと思うよ

967 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:34:46 ID:???
コレットの髪は伸びすぎ…orz

968 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:36:17 ID:???
リモージュも一時期のびてすごかったぞ。
ぶわぶわ。

969 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:37:48 ID:???
昨夜も言われてたけど、もうこのスレには思い入れのほとんどない人しか
書きこんでないみたいだね。
958さんも959さんも960さんもそうなんでしょ?
何をアンジェに求めてこのスレに来てるんだろう。
感想言うたびに「そんなに思い入れあって大変ですね」
って言われるんじゃ、ファンやってる人が異常みたいだね。

970 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:38:16 ID:???
髪は伸びるのに年はとらない

971 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:39:06 ID:???
>感想言うたびに「そんなに思い入れあって大変ですね」
>って言われるんじゃ、ファンやってる人が異常みたいだね。

最近その手の書きこみ増えたよね…
意見もってちゃいけないのか…
なんか毎日のようにここそういう意見が書きこまれてる気がする。

972 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:44:39 ID:???
その感想を他の人に押し付けなければ何の問題もないよ〜

973 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:44:57 ID:???
本当に思い入れもこだわりもないなら
論争を見てもフーンとスルーするだろうにね。

自分と違う意見の者を基地外扱いしたいだけか。
それともケンカのときだけ首を突っ込みたがるヤシなのか。

974 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:46:31 ID:???
なんか遠回しに「紅玉への不満や意見を言うな」といわれている気がする…
なぜ思いのない人が案スレに毎日来て「どうでもいいし」と言い続けているのか
はなはだ疑問だ

975 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:47:17 ID:???
970ふんだから次スレ立てた
ここ先に使ったほうがいいと思うけど

乙女@アンジェシリーズ統一総合スレpart19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1097667772/



976 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:47:40 ID:???
単純に、軍鶏の喧嘩見てるみたいで面白い、というのはあるぞw

977 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:50:49 ID:???
>976
そこへ書き込んだ君も軍鶏の仲間入り

978 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:52:09 ID:???
>976
だからってこんなに毎日大量に書きこみするくらいなら、
他の楽しいゲームのスレにでもいったほうがいいのでは?
ゲーム板のスレはゲームについて思いのある人が語るところで、
他人の語りに「ふーん、私は興味ないけどぉ」という場所じゃないと思うよ。

979 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 20:55:51 ID:???
下手なゲームよりも、ここのおばさんたち観察してる方が楽しい、というのはあるな、確かに。


980 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:01:16 ID:???
そりゃ荒らしの理屈だろ。
他にも熱心に語ってるスレは山ほどあるし。
某ゲームなんか一時期制作者叩きに陥ったからな。

俺みたいな男でも、ヒロインの扱いの酷さはわかる。

981 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:01:50 ID:???
>>976>>979
(´ー`) …

982 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:02:10 ID:???
>978
しかもそういうレス連続でつくんだよね…
今までにはなかった新手の嫌がらせなんだろうか…
表立っては批判してないけど、紅玉を誉めない人は
許しませーんみたいな…

983 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:05:09 ID:???
そういうレスを見ていると、やっぱり煽りだったのかな、と思う。
毎日同じような「思い入れのある人の不満は大変ね」ってな書きこみが続いてるしね。

984 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:07:49 ID:???
アンチアンチって呼ぶ奴は遙かスレにも一時期うるさく来てたな…
本当のアンチなら買わないって。
期待してるけど、その期待も半分以上裏切られることが多いんだよね。

985 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:10:47 ID:???
ぶり返してゴメソ。
コレをリモみたいなきゃぴにしてほしいってわけじゃなくて、
宇宙の女王として対等に扱ってほしいというのは
コレットファンのわがままではないと思うのですが。

なんでもかんでもリモに言われて、能力もリモのほうが上で、
1と2ってほとんど時間は流れてないはずなのに
女王教育も受けてなかったリモがそこまですごい女王なの?
一緒に新人女王として頑張ればいいのでは、と思うんです。

主人公じゃなくなったリモファンの不満を考えて持ち上げた結果が
今のリモだとすると、リモファンの人達にとっても不満なのはわかりますが…

986 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:12:26 ID:???
アリオスも贔屓されてるっていっても…
天レクファンにとっては、今のアリオスはカッパ別人でしかないわけで…orz

987 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:14:03 ID:???
案の贔屓のしかたは、他のネオロマゲームと比較しても、なんかおかしいよ
・周囲のキャラにひたすら誉め言葉を言わせる
・素晴らしい能力をもっていて他人よりも大活躍する

あと強制カップリングにされるとか?
OVAのアリコレとかオスリモとか、
それってファンにとって嬉しい贔屓ではありえない

988 :960:04/10/13 21:15:36 ID:???
うーん、嫌がらせするつもりで書いたんじゃなかったんだけど…
公式設定をマンセーするつもりもない。
たださ、ヒロインに関しては特に思い入れはないユーザーもいる、ってだけ。
では名無しにもどります。

989 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:17:00 ID:???
たのみこむの一件で怖かった怖かったと言ってる人は
勿論本人もその争いに参戦して怖いこと言ってたんだろうな…

私は今のコレットが好きだし、何作品も主人公やってたわりには
存在感がなくて出番薄いなと思うけど、リモをうらやましいとも思わない
ああいう無責任女王にされるくらいなら、出てこなくていいよ

990 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:17:45 ID:???
アンジェの続編って、キャラゲーとして一番変更しちゃいけないところを
いろいろ変えちゃってるからね。
そりゃこういう2chみたいな場所では不満も爆発するだろうさと、
当然のことと受け止めてるよ。他メディア系でもっと叩きようの酷いスレ見てるし。

>宇宙の女王として対等に扱ってほしいというのは
それは確かにわがままじゃないと思うよ。単にリモファンとコレファンでは
文句の出所も種類も違うから、互いの不満点にピンと来辛いだけなんじゃないかな。

991 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:17:59 ID:???
>988
「私は思い入れないし。」
という意見はいちいち書かなくてもいいのでは…
話したい人達が話してるんだから、
そういうのは否定しないでスルーして
自分の話したいゲーム感想をどうぞ…



992 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:19:17 ID:???
同時期に女王になった気がしないね。
つねにリモがお姉さん、先輩女王、だよね。公式だと。
あれはたしかに変だ。
リモだって先代の力が急速に失われて、すぐ引退してしまったから
引きつきなんてまともにできなかったのではないか?

993 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:19:55 ID:???
>989
ちゃんと出して欲しいと願っているコレファンも多いのに
その言い方ってあんまりじゃない…

994 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:20:36 ID:???
あちこちで紹介されてから、

クソゲー投票所
ttp://monja.yaki.jp/vote2/vote.cgi

でも着々と票を伸ばしてる…


995 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:21:39 ID:???
>993
でも2、天レク、トロワ、と3作品も主役やって
☆でエンジュ登場したのを見ると、もうそれって
不可能に近いよ手…ちゃんとってどういうの?
紅玉がそんなの作れると思う?
レイチェルをおバカなコギャルにしてもりたてるのかなぁ

996 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:23:35 ID:???
例え就任時期がほとんど変わらなくても、直属の女王とつきあいがあるとはいえ
他の宇宙の女王じゃ守護聖達の忠誠も何も差があって当然だと思うけど。
それまでのゲーム中一緒に行動した仲間だなんて言ったって、新ヒロインになって
恋愛関係リセットされてる状態じゃどうしたって自分の仕える(自分のいる宇宙の)女王の方が
扱いが上になるのは当たり前だと思うけど…。

997 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:23:44 ID:???
SP2をデュエットみたいにリメイクしてほしいけど…
レイチェルがひどい子にされる&セイランの毒舌で他キャ罵倒
は避けられないだろうから希望するのが怖い…

998 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:24:33 ID:???
>996
カミトリ守護聖がリモラブでもいいんだよ。
問題は、リモとコレの一対一の関係…

999 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:25:02 ID:???
>>987
☆ではリモとゼフェルもお茶会で仲良し会話があったね。
トロワのお買い物でもゼフェルが一緒で、OVAでもゼフェルと
リモがじゃれあいしている。
CDドラマでは「ゼフェルは陛下に弱いもんなー」とランディに言わせてる。
一方トロワではゼフェルはコレット批判の先鋒だった。
K女史、きっとゼフェリモが好きなんだろうな。でも押し付けるな。

1000 :名無しって呼んでいいか?:04/10/13 21:25:07 ID:???
南派削除組合奥義!!

      アナルスレスト!!!!!!!!!!!! (゚Д゚)

       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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