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10級以下のための【 解説入り9路盤 】その29局

1 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:16:19 ID:VXimu2Lv
ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。
成長するには検討が大切、以下のルールを守れない人は自由対局スレでも立ててそちらで。

・10級以下のみ着手可。
・盤の下側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つ。
(携帯から閲覧する方のために、右側には書かないでね。)
・「ここはこう打つしかない」とかはNG。何故そこしかないのかを説明する。
・なんとなくこう思うから・・・でもいいから、頑張って理由を書こう。
・上級者は、解説等のみで参加。
 (出来れば優しい口調で。良いときは褒めてあげてね。)
・上級者のきつい突っ込みにいちいちキレない。
・コミ6目半。
・終局したら下の「検討逝ってみよーAA」を、
 検討が一段落したら「つぎいってみようAA」をコピペする
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。
・長時間検討レスが無ければ次局開始でも良い。

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』 すること
まじめに参加している人の迷惑です。


前スレ
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その28局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1164451642/


2 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:17:23 ID:VXimu2Lv
AA


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


碁盤

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


3 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:18:39 ID:VXimu2Lv
過去スレ
「何でそこに打つの?【 解説入り9路盤 】」
http://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10300/1030030194.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10398/1039828527.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044551814/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051359199/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1051/1051359199.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055028638/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055028638.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058700535/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1058/1058700535.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061208202/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1061/1061208202.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その8
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068372439/
ttp://makimo.to/2ch/game2_bgame/1068/1068372439.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その9
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073441126/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076904861/


4 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:19:15 ID:VXimu2Lv
過去スレ2
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1092488769/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097412318/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1097/1097412318.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104759125/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1104/1104759125.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109417297/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109417297.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110857963/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1110/1110857963.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1112840939/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1112/1112840939.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118281366/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1118/1118281366.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その18局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123767754/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1123/1123767754.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その19局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130280448/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その20局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1133321715/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1133/1133321715.html


5 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:20:11 ID:VXimu2Lv
過去スレ3
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その21局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1136386271/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1136/1136386271.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その22局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138525142/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1138/1138525142.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その23局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143193816/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1143/1143193816.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その24局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1147685440/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その25局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1152143441/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1152/1152143441.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その26局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156635057/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その27局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159621479/


6 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:23:13 ID:VXimu2Lv
初心者のための基本的な教訓なのでもう一度貼らせてください。
(過去スレ624より)
------------------------------------------------
良し悪しはそれぞれの手で何かしらあるかもしれませんが、本局において群を抜いて悪い手がありました。
それが532です。通常、「悪い」というより「無い」手と呼ばれる手です。
ヌルイとか筋悪とかのレベルでなく、もう一段階 根本的な石運びの問題だと感じました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  まずポン抜かせることが文句無く悪いのに加えて、ポン抜かせた白に
03├┼┼┼○┼●┼┤  ★に打ちたいですかという点、さらに黒3子がバラバラになるという点。
04├┼┼○┼☆┼┼┤
05├┼┼★○●┼┼┤  極悪がそのまた3乗くらいになっているので云々。
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

・・・というような理屈を考える以前に瞬間そんな手を打たないレベルにまで訓練しないといけません。
とりあえず実戦をガンガンやるのが良い対策かと思われます。


7 :名無し名人:2006/12/13(水) 08:02:13 ID:HsRZztEU
上級者同士が対局するスレに路線変更した方が良い気もする。

8 :名無し名人:2006/12/13(水) 10:29:18 ID:yy8sqlM9
削除依頼
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115554526/

9 :名無し名人:2006/12/13(水) 12:10:56 ID:qnm0w2YG
>>6
> とりあえず実戦をガンガンやるのが良い対策かと思われます。

一局打ち終わるまでに三日も四日もかかるこのスレに
参加して良いのは何級からですか?

10 :名無し名人:2006/12/13(水) 13:10:41 ID:OUiYXx9/
それでは一旦ここでこの糞スレで生まれたネ申の一手を振り返ってみましょうw

159 :名無し名人:2006/12/02(土) 16:19:40 ID:H4OK7TR+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼●○┤
05├┼○○┼┼●○┤
06├┼●○┼●○┼┤
07├┼●○●●○┼┤
08├○○●┼●○┼┤
09└┴┴┴●┴●☆┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
押さえ。どんな狙いか知らんが。

↑相手の意図など無視して自分の訳のわからない勝手読みを信じる心が生み出した着手です。
 一手先のしかもそれしかないという相手の応手を完全に無視した
 初級者でもしないような訳のわからない着手です。
 真似のできない妙手(妙な手)でしょうwww

386 :名無し名人:2006/12/08(金) 09:54:04 ID:CJR+Su19
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○●☆┼┼┼┼┤
03├┼○●●┼┼┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●●○●┼┤
06├┼○○●○●┼┤
07├┼┼●○○●┼┤
08├┼○●○┼○●●
09└┴┴○┴┴┴○┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

三05に打たれても大丈夫そうなので
刈り取り

↑その勇ましい言葉とは裏腹に逆に要石を刈り取られると言う失態を犯した着手です。
 今までの流れでそこを間接的に防いでいたいくつもの着手を無視しています。
 しかも大丈夫「そう」などとほざいているが、
 誰もお前の感覚はきいてないからちゃんと読めと言われそうですねwww

10級以下にはこうした基本的な読みができない馬鹿者がたくさんいます。
これからも煽って荒らして罵倒していきましょう!!



11 :名無し名人:2006/12/13(水) 15:27:57 ID:s2cUPTC3
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

初手は普通に

12 :名無し名人:2006/12/13(水) 15:54:32 ID:VXimu2Lv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちも普通に

13 :名無し名人:2006/12/13(水) 16:04:23 ID:MJ8XCZek
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○★┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケ

14 :名無し名人:2006/12/13(水) 16:13:51 ID:fHmqzPip
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├┼┼☆┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケにはハネよ

15 :名無し名人:2006/12/13(水) 16:36:56 ID:DYKjU2Co
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●★┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
じゃあ普通にノビ

16 :名無し名人:2006/12/13(水) 19:20:32 ID:/3Mw+jVv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼☆┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

じゃあ左辺をば

17 :名無し名人:2006/12/13(水) 19:20:43 ID:GTP/3EMC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼☆┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左下ばかり打ってたら
大勢に遅れる
場合によっては捨てて他を打つ

叩かれるかな?

18 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:16:22 ID:02/6KHAj
その情熱を碁に向ければすぐ10級より強くなるのに

19 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:19:10 ID:3SpgKVf7
やべwwwクソワロタwwwwww

20 :名無し名人:2006/12/14(木) 09:34:50 ID:1Q+Hl2wh
夜の11時から40分間ずっとコピペ。
こんなんで喜びを感じてるのかな。
時間がもったいないとか思わないのかな。

21 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:23:09 ID:dW7Miw0u
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼○┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
こちらは左上へ

22 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:39:02 ID:Jm8rQ47T
>>35に続けて

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼★┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

六03の黒石のおかげで出切られる心配はない

23 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:58:33 ID:HjvirnqA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├┼┼○☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右辺に打つ手も考えたが…コレで

24 :名無し名人:2006/12/14(木) 15:35:22 ID:1Q+Hl2wh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●★┼┼┤
07├┼┼○○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ハネると切り違いからややこしい事になりそうだから守り

25 :名無し名人:2006/12/14(木) 16:50:04 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●┼┼┤
07├┼┼○○☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

着実に広げる
ハネられても切って充分


26 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:05:48 ID:+DaKvWMf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●┼┼┤
07├┼┼○○○★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

このまま伸びててもコミが出せないから
仕掛ける。

27 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:24:09 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●☆┼┤
07├┼┼○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切って戦い

28 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:53:02 ID:Jm8rQ47T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼★○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちもキリ
この石か七03の石のどちらかが死ななければOK

29 :名無し名人:2006/12/14(木) 18:15:39 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼☆┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

伸びる
複雑になったから下手したら死
その場合はまた検討お願いします

30 :名無し名人:2006/12/14(木) 19:44:21 ID:ejrnUuMS
黒潰れ

31 :名無し名人:2006/12/14(木) 20:19:46 ID:Jm8rQ47T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●★┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえずタケフ

32 :名無し名人:2006/12/14(木) 20:38:10 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●┼┤
08├┼☆┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切った石の掃除
切った石両方伸びても、どっちも恐らく殺せる


33 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:00:35 ID:YaO4prGy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├★●○○○●┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

取られるとしても二子にして捨てたほうがいい?

34 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:01:25 ID:Jm8rQ47T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●★┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

手数を伸ばして抵抗を試みる

35 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:02:09 ID:Jm8rQ47T
スマソ
>>107はスルーで

36 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:04:23 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●┼┤
08├☆○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

手は抜けない

37 :109:2006/12/14(木) 21:48:38 ID:Y7BD1hRz
白の展望
黒八ー7なら白八ー6から
黒七ー8なら白六ー8でも八ー7でも何とかなるとは思われます
(マチガわなければ。 違ってたら指摘してください)
時間的に次打てそうにないので、後の方お願いしますm( __ __ )m

38 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:49:17 ID:fm3UytjS
\                                       /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          O
    /⌒ヽ o
   /  ´_ゝ`)  ナーンテネ、フフ
ブッ |    /
ε= と__)__) 旦

39 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:52:24 ID:dW7Miw0u
先の事を書く奴うざいな。
自分が打たないのなら黙ってろといいたい。


40 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:17:18 ID:02/6KHAj
先手なのに黒がいつ見ても悪いな。
攻めるというより勇み足っぽい。

コミどころか、盤面でも負けそうだけどまだ手ある?

41 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:23:05 ID:fm3UytjS
    おっとスルーだー!

          _
         r'::::::::i
          トーf/__
       /  イ| 、ヽ
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /
      /\/,ー 'ヾ         >>94=112
      〈  < /
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、
       |_,,i ノ_ソ    )     ゝ
      ノ_/〉       ⌒











過去ログぐらいたどれよカス( ´,_ゝ`)

42 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:27:35 ID:CrWX050f
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●┼┤
08├○○┼┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえずハネ。
右辺の2子をとらないと負けって話ね。

43 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:31:03 ID:MdZ5Lxpd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●☆┤
08├○○┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ツガレたら下辺を守る

44 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:45:25 ID:HjvirnqA
黒投了でいいよね?


45 :名無し名人:2006/12/15(金) 00:09:47 ID:apTO7J0f
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●○┤
08├○○┼┼●★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ツギ

46 :名無し名人:2006/12/15(金) 00:29:19 ID:dbh7r8Hl
test

47 :名無し名人:2006/12/15(金) 01:22:20 ID:iSyi1UAO
\一二三四五六七八九
01┏┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼●●┼┼┼┨
05┠┼○┼┼┼○┼┨
06┠┼○●●●○┼┨
07┠●●○○○●○┨
08┠○○┼☆●●┼┨
09┗┷┷┷┷┷┷┷┛
●:0 ○:0
黒とられ

48 :名無し名人:2006/12/15(金) 01:39:09 ID:/Z5rBTpD
壊れた?

49 :名無し名人:2006/12/15(金) 01:57:12 ID:jU2AdNDT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●○┤
08├○○┼○●●┼┤
09└┴┴┴★┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
無駄だと思うけど一応手を広げるために利かし
>>48
壊れてないよ。
連投コピペをごっそり削除してもらったせいで
レス番号がずれただけ。

50 :名無し名人:2006/12/15(金) 08:01:58 ID:iSyi1UAO
\一二三四五六七八九
01┏┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼●●┼┼┼┨
05┠┼○┼┼┼○┼┨
06┠┼○●●●○┼┨
07┠●●○○○●○┨
08┠○○☆◯●●┼┨
09┗┷┷┷●┷┷┷┛
●:0 ○:0
黒とられ

51 :名無し名人:2006/12/15(金) 09:39:45 ID:jU2AdNDT
黒投了
>>50
勝手に碁盤のデザインを変えるな

52 :名無し名人:2006/12/15(金) 10:58:04 ID:IxjVYqLa


検討行ってみよー(AA略



53 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:23:52 ID:iSyi1UAO
>>26が黒の敗着

54 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:39:02 ID:/LslvN50
>>53
どう打てばよかったのか
その後の進行はどうなるのか
教えてください

55 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:47:18 ID:jU2AdNDT
>>53も参加していたということは10級以下だろ。
だからあまり期待はしていないが最善手も一緒に書いてみてくれ。

56 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:53:13 ID:iSyi1UAO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼★●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●┼┼┤
07├┼┼○○○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

ここがでかいと思う

57 :名無し名人:2006/12/15(金) 13:02:05 ID:apTO7J0f
>>26の時点ではまだいいんじゃね?
>>28で手抜きして反対側行っちゃったことのほうが問題だと思うんだが。

58 :名無し名人:2006/12/15(金) 13:59:31 ID:RQ/SQdd0
守っていても左辺からスベリがあるとコミ分を取り返せないから
>>26は気合いのハネだね。
ただ、切られた後の四05からの出切りに注意が必要だから、
微妙に無理な手ではあるけど。
問題は戦いに突入したばかりでそっぽを向いた>>28
白がキリチガイから戦いを挑んで来たのに手を抜いたのは致命的。

59 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:06:53 ID:/LslvN50
>>57
>>58
正しくはどう打つべきでしたか?
その後はどのような進行になりますか?

60 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:17:48 ID:RQ/SQdd0
ハネてキリチガイから戦いに突入したのは仕方がないとして
ここは上からアテてそのまま戸締まりしてから三04に行くしかない。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼参●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼★壱┤
06├┼○●●●○☆┤
07├┼┼○○○●弐┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

断点があるから四05からの出切りが手になりそうだけど押さえずに
五04と素直に守れば問題ない。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼●●★┼┼┼┤
05├┼○☆┼┼●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これでも盤面で3〜4目黒が多いだけだから厳しいものがあるね。
とすると>>26自体無理という事になるけど、無理しなければコミが出ない状態ならば
それ以前に問題があるという事になるかな。

61 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:20:52 ID:RQ/SQdd0
>>15がぬるいね。
>>13でいきなりツケてケンカをふっかけたのに
次の手(>>15)でいきなり逃げるのは手がチグハグ。
ここは断固ハネて揺さぶるべき。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├┼┼○★┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

62 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:31:48 ID:/LslvN50
>>60-61
乙華麗!


63 :名無し名人:2006/12/15(金) 17:26:27 ID:JC/uPcAT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼五四┼┤
05├┼○┼┼┼弐参┤
06├┼○●●●○壱┤
07├┼┼○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>28ではこんな進行もありうると思うけど
>>60はどうみても無理みたいな言い方だからやっぱ無理なのかな。
五は一路左のほうが左上の地に関しては得だが右辺がどうなるか。
難しくてこの後が正確に読めないけど
切った白の石を取ってしまえば必ずしも黒悪くもないような。

>>2626でハネた後切って取られるくらいなら引いたほうが良くないのかな。
それだと先手を取って左上に回られて悪いのか。

>>60の四05からの出切りが手になりそう、ということでも
五04に素直に引いて勝てないのであれば、多少無理してオサエて頑張るしか無いんじゃないのかな。

64 :名無し名人:2006/12/15(金) 17:43:01 ID:RQ/SQdd0
>>63
押さえたらかえって危険だよ。
もし押さえたら白☆アテ、黒★ツギ、白壱となり、
☆がいい利き石になって黒は困ってしまう。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├壱●●☆┼┼┼┤
05├┼○○●★●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

結果、左辺からごっそり黒地を削る手が生じてしまい、
これは損が大きすぎて良くない。

65 :名無し名人:2006/12/15(金) 18:00:53 ID:QlClA4Wt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├★┼┼┼●┼┼┤
04├○●●○┼┼┼┤
05├┼○○●●●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

参考のために。
抑えたらどうなるん?

66 :名無し名人:2006/12/15(金) 18:01:31 ID:RQ/SQdd0
そんな大げさに言う程大損じゃないか。
でも複雑になる>>64よりは>>60の方が黒にとっては打ちやすいと思う。

67 :名無し名人:2006/12/15(金) 18:55:58 ID:QlClA4Wt
負けてんのに複雑になること避けても意味がないんじゃね?



68 :名無し名人:2006/12/15(金) 19:09:11 ID:RQ/SQdd0
確かに。
むしろわざと複雑にして白のミスを誘ったほうがいいかも。
逆にそうなると白はダメヅマリと複雑化を避けて単にハネるだろうね。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├☆●●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

69 :名無し名人:2006/12/15(金) 20:06:17 ID:jhq1lo2F
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃● 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
<おっと手がすべった!! │  │  ┃ 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨        ○ ● 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)     ● 
────              (二二二__ ○            ● 
 ̄ ̄ __               ____)        ●       ● 
_────                ____)        ● 
___─                 ____)     ○ 
___________________)           ● 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ ガシャーン 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ 
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛ 

70 :名無し名人:2006/12/16(土) 01:19:08 ID:Q/hX3tS7
最初から並べなおしかYO!
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

71 :名無し名人:2006/12/16(土) 02:14:18 ID:RwGeLPC0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
まったくもう

72 :名無し名人:2006/12/16(土) 06:44:18 ID:+gMJL0eK
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

73 :名無し名人:2006/12/16(土) 06:46:45 ID:4pXwl8D0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
固く三々

74 :名無し名人:2006/12/16(土) 08:38:49 ID:mPnJoKTO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼☆彡┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ガンガンいこうぜ



75 :名無し名人:2006/12/16(土) 10:03:28 ID:meX9mmOd
┏┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼+┼┼●+┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼+┼┼┼┨
┠┼◯┼┼★◯┼┨
┠┼+┼┼┼●┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┛
●:0 ◯:0
ツケにはハネよ

76 :名無し名人:2006/12/16(土) 10:15:38 ID:mPnJoKTO
碁盤改変すんな

77 :名無し名人:2006/12/16(土) 11:38:33 ID:iYB9BvBv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼┼☆┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

シマル

78 :名無し名人:2006/12/16(土) 11:45:11 ID:meX9mmOd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼┼◯★●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

79 :名無し名人:2006/12/16(土) 13:01:43 ID:RwGeLPC0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼┼○●●┼┤
08├┼┼┼☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
稼いでおきたい所だけど
くっついている石をほっとくわけにもいかないので。
>>78
理由書け

80 :名無し名人:2006/12/16(土) 13:21:57 ID:meX9mmOd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼★●○┼┤
07├┼┼┼○●●┼┤
08├┼┼┼◯┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
逆にここを打たれた事を考えたら結構でかいと思う

81 :名無し名人:2006/12/17(日) 13:12:40 ID:QjLHKLMM
白辛そうですね(誰も打たないし)
白七06の存在意義が分からない

82 :名無し名人:2006/12/17(日) 13:41:39 ID:sdlup08k
原因は>>77だよ。
前回の対局で俺がせっかく
「戦いが始まったばかりでそっぽを向くのはよくない」と言ったのに、
全然学習してないじゃんか。
>>74で戦いをしかけて次の手で>>77だもんな。
ホントに上達する気があるのかな。

83 :名無し名人:2006/12/17(日) 14:14:27 ID:1MPbgILp
>>82
77は俺だよ。
上達する気はある。
ちなみにあんたが何を言ったかは知らない。

84 :名無し名人:2006/12/17(日) 14:34:09 ID:sdlup08k
>>83
何を言ったか知らないが・・・か。
まだこのスレに前局の検討が残ってるってのにそれを読もうとしないんだから
上達の意思があるとは思えないな。
とりあえず何を言っても無駄だという事がよく分かったよ。
以前このスレに常駐していた高段者が愛想を尽かして去っていった理由も分かったよ。
俺ももうここで検討の手伝いをするのはやめる。

最後にこれだけは言っておく。
>>77は一手前の>>74のツケを完全に無視した悪手。

85 :名無し名人:2006/12/17(日) 15:16:06 ID:88RuhNw5
誰も続きを打つ人がいないので・・・

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 最初からやり直し! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ


ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。

ちゃんと理由を書きましょう。「コスミ」などはNG。

指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』 すること。

86 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:03:15 ID:1MPbgILp
>>84
いきなり学習してない、上達する気がないって
言われるくらいなら教えてもらわなくていいよ
強いかもしれんけど人間的に尊敬できない

87 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:17:59 ID:VFNT10D+
>>84
高段者の人が消えたのは、お前みたいのが出てきて
罵倒しまくって空気が悪くなったせい。
少し前に居た人は紳士的だったよ。
自分で追い出しといて何正義面してるんだ。

大勢に人間が集まってて、しかも十級以下なんだから
どうしたって下手な打ち手は出て来るんだよ
一人の人間に腹立てて荒らすくらいなら、最初から出てこなければいい。

88 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:18:00 ID:AesTBepw
>>84
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。(>>1より)
>>86
・上級者のきつい突っ込みにいちいちキレない。(>>1より)


89 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:21:35 ID:AesTBepw
とにかく俺らも上級者もテンプレに従わないから荒れるんだと思う。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○☆●●○┼┤
07├┼┼┼○●●┼┤
08├┼┼┼◯┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
初めからじゃなくて続きをやってもいいかい?
押さえてまだ戦えるっしょ。

90 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:26:55 ID:AesTBepw
テンプレ読んで思ったんだけど、
 ・上級者は、解説等のみで参加。
 ・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。
これって矛盾してるような気がする。

91 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:35:12 ID:/vRLORTa
もう>>69でいいんじゃね?

92 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:44:04 ID:AesTBepw
興ざめしたから、リセット案に同意してもいいか。
せっかくの囲碁なんだから、『愉快犯は放置徹底』でもっと楽しくやりたいよな。
・・・と俺は思う。

93 :名無し名人:2006/12/17(日) 17:40:08 ID:AesTBepw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
心機一転。
よろしくお願いします。

94 :名無し名人:2006/12/17(日) 18:45:17 ID:afMijMHI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼☆●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どうも10級以下はツケてから先が苦手みたいだから(俺もだが)悪手だとしても上達目的でツケ

95 :名無し名人:2006/12/17(日) 19:26:56 ID:NYRI/M4W
>>90
してないと思う。
『局後に解説する』目的のみで参加すれば良いだけ。

>>84は10級以下の心理をもっと理解してあげるべきだし、
>>86は上手くなりたきゃ謙虚でないと、ね。一言目に文句ってどうなんだか。

とにかくみんなのスレなんだからスレの進行がスムーズになるとこを第一に考えられないかね。

96 :名無し名人:2006/12/17(日) 20:11:58 ID:1MPbgILp
>>95
場を荒らして申し訳ありませんでした

上級者さん、すいませんでした
私が去るので皆さんには教えてあげてください

97 :名無し名人:2006/12/17(日) 20:53:34 ID:JpbYdK30
ただ上級者さんの指摘は的確だよ
>>77はハネるか切り違えるかどっちかだろ

98 :名無し名人:2006/12/17(日) 21:42:41 ID:DK/MfYaV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ま、気を取り直して対局に戻る。
ツケにはハネよの格言どおりに

99 :名無し名人:2006/12/18(月) 00:12:44 ID:IHX+y1JB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆●┼┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
つけたからには断固ハネて戦うんだよね

100 :名無し名人:2006/12/18(月) 17:15:08 ID:RNz+yFfq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●★┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

誰も打たないから手堅くツイでおこう

101 :名無し名人:2006/12/18(月) 20:52:10 ID:BbQZMj9q
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼☆○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ならばこちらも手堅く

102 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:04:11 ID:CDi/hCpR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

大場に打つ

103 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:36:56 ID:oUX+GIKA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼☆○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

じゃあこちらも大場へ

104 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:38:14 ID:oUX+GIKA
直しておく

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


105 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:49:52 ID:D1nsr2Rd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左上を狙いながら左下を強化。


106 :名無し名人:2006/12/19(火) 14:11:48 ID:6y5zMDR6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼☆┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
とりあえず連絡させて
反撃のチャンスをうかがう

107 :名無し名人:2006/12/19(火) 15:50:05 ID:5LNTjTsS


108 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:12:19 ID:Cj76eNB7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼★○┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

弱気?
しかしツケコサれたら
持たないような

109 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:40:37 ID:7/pgTmjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼☆┼┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
連絡できて右下も確保できるのは望外。
右上への寄り付きも狙う。

110 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:47:02 ID:IDlq+By/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○★┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
右上の強化と右下への侵入を図る

111 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:16:21 ID:7/pgTmjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●┼┤
06├┼┼●○┼☆┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
オキを狙ってオサエ。
勘違いだったらスマソ

112 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:58:27 ID:IDlq+By/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●★┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
下がって生きる

113 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:09:02 ID:7/pgTmjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼☆┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
一発オキ。
外を全部先手で打てれば満足。

114 :名無し名人:2006/12/20(水) 00:34:39 ID:whzC5T8E
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼★┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コスんでおけば
たいしたことないのでは?


115 :名無し名人:2006/12/20(水) 00:53:49 ID:ERjvDz7q
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○☆┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

先手先手といきたい

116 :名無し名人:2006/12/21(木) 02:56:06 ID:J79m0zBq
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | もうやめてみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

117 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:00:19 ID:Lb7rNpVX
このスレで果敢に練習に励み、全員無事10級を脱しました。
そして悪手排除の徹底が行われたため、
初心者を受け入れる事ができないスレになりました。
よって、もうこのスレの必要性はなくなりました。
みなさまおつかれさまでした。
さらなる上達を目指して頑張りましょう。


======================== 終了 =============================

118 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:50:36 ID:pcwF+sPW
※一二三四五六七八九
01★┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

史上最強の第一手

119 :名無し名人:2006/12/21(木) 17:18:56 ID:1r+GGtWT
※一二三四五六七八九
01●┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


120 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:05:30 ID:XFTmVXm4
このスレ、「10級以下のための」って書いてあるのに10級以下の手を打ったら思いっきり罵倒されるんだなw
こんな糞スレ初めてみた。

121 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:26:11 ID:q8MMNtVZ
>>120
それは2chだから
ついでに自分は何もしていないのに礼が不十分とか言い出したり、指導してやってるのになんで勉強しないと怒り立ち去るのも2chだから

122 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:28:23 ID:QydW5ZmB
そもそもスレタイが間違ってるから。これじゃあ勘違いするのも無理はない。
10級以下のための、じゃなくて
10級以下の『手をバカにする』ための、と訂正しなければだめだ。

123 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:35:02 ID:MnJm0KQK
ここぞとばかりに愚痴ってるようだが、

『よく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレ』
であり、
『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』

というルールがあるにもかかわらず、スレの進行を第一に考えられない参加者が多すぎると思うがね。

罵倒や煽りを無視できない奴は正論を言ってるつもりなんだろうが、
それはこのスレにおいて立派なルール違反であるということを理解していないね。

124 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:39:02 ID:3YQ1oOST
>罵倒や煽りを無視できない奴は正論を言ってるつもりなんだろうが、
>それはこのスレにおいて立派なルール違反であるということを理解していないね。

お前がな

125 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:11:03 ID:pcwF+sPW
>>罵倒や煽りを無視できない奴は正論を言ってるつもりなんだろうが、
>>それはこのスレにおいて立派なルール違反であるということを理解していないね。

>お前がな

お前もな

126 ::2006/12/21(木) 19:15:50 ID:3YQ1oOST
誰かが絶対やると思ったww

127 ::2006/12/21(木) 19:22:33 ID:pcwF+sPW
お前が絶対やると思ったww

128 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:25:52 ID:3YQ1oOST
ぬぬぬ、お前の方がヨミが深かったかw
投了しまつww

129 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:19:49 ID:uj4idK2N
打てばいいんだろ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●★┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○○┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どう打っても
シメツケを食う
はっきり言って
お手上げ


130 :名無し名人:2006/12/22(金) 23:28:17 ID:+jjamLJt
重複スレです。こちらへ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1152761593/l50

131 :名無し名人:2006/12/23(土) 01:39:26 ID:uwuE0P2w
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●┼┤
05├┼●┼┼○●●☆
06├┼┼●○┼○○┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
先手になると信じてハネる。
左上の具合はわからん。

132 :名無し名人:2006/12/23(土) 06:49:49 ID:txQr+KRi
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●┼★
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

抑えないと話にならない。


133 :名無し名人:2006/12/23(土) 12:10:08 ID:VEwmiw5L
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●┼●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○☆
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

次も多分受けてくれるだろうと思う

134 :名無し名人:2006/12/23(土) 21:05:20 ID:9Ph9v1hJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●★●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右下を目一杯囲われる
クッソー


135 :名無し名人:2006/12/23(土) 21:08:12 ID:c3k5Eiyk
くぅ〜だらねぇーとつ〜ぶやいてー

136 :名無し名人:2006/12/23(土) 22:19:29 ID:mnNwbTOO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
これも先手かと打ってみる

137 :名無し名人:2006/12/23(土) 22:56:17 ID:CUZQaTvo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○★●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
先手にはならないけど手は抜けない

138 :名無し名人:2006/12/24(日) 00:00:57 ID:G2ckSjGM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
右下を目一杯広げる

139 :名無し名人:2006/12/24(日) 00:26:42 ID:jgefakBG
滑られる左上を先に止めろよw

140 :名無し名人:2006/12/24(日) 01:03:50 ID:N7Qy5ixN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├★┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

投げどきかと思いきや少しは望みが出てきた?

141 :名無し名人:2006/12/24(日) 01:05:46 ID:N7Qy5ixN
あれ?
三02までがんばれた?

142 :名無し名人:2006/12/24(日) 02:31:33 ID:7+lEbMHl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼☆┼○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
もう左上は地がないに等しいから
飛び込んで削る

143 :名無し名人:2006/12/24(日) 08:22:23 ID:xQpzYBMz
>>139
先にスベリを防ぐと逆転されるぞ
手の大小も分からんヤツはこのスレで黙って打っとけ


144 :名無し名人:2006/12/24(日) 18:08:00 ID:sWliwv90
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼○★○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず渡ってください


145 :名無し名人:2006/12/24(日) 21:12:33 ID:ilJjLi/O
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴☆┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
渡ります

146 :名無し名人:2006/12/25(月) 00:29:16 ID:wYrf6RUT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├★○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
トビと比較の結果、こっちが
先手を取れると判断した。

147 :名無し名人:2006/12/25(月) 02:10:44 ID:0sSJEmui
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼☆●┼○┼┼┤
08├●○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
たとえ後手でも押していけば
眼一杯削れると思う

148 :名無し名人:2006/12/25(月) 12:44:48 ID:+ShpsLrj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├★○●┼○┼┼┤
08├●○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
この線でとめる

149 :名無し名人:2006/12/25(月) 15:24:35 ID:977KH7MM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼☆●○┼○○○
07├●○●┼○┼┼┤
08├●○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どんどん削る



150 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:24:20 ID:ItIeZo9p
黒投了でよくね?
先手取れないよね?

>146が疑問手だとおも

151 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:40:55 ID:opQqYQta
棟梁でいいならいろいろ聞きたかったこと聞きたいんだけどいいかな?

152 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:43:32 ID:0sSJEmui
じゃあ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


153 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:45:21 ID:Unx2vhrD
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <ウェルカムニダ。一等公民を検討する。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

154 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:46:40 ID:opQqYQta
>>137
もしこのあと継いでたら、黒は中に手を入れないと生きれなかった?

155 :154:2006/12/25(月) 17:09:51 ID:opQqYQta
ごめん補足、白が四02に継いでた場合、黒が右上に手を入れる必要があったかってことです

156 :名無し名人:2006/12/25(月) 18:50:08 ID:bsV/WBQA
え?投了したの?
左下を2回アテて、3子ツギがキリを見て先手で
一目上辺キリ取れば黒が勝ってないか?

157 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:00:06 ID:mrgbd93l
放置だと白に八02に打たれたら危なそうかな?
黒四06の所で七06でも打つか悩んだけど、
どうしたものかと結局他の人にお任せした
黒七04では九05に下がってからと思ったけど、
どの道大して変わらないのかなぁ
黒七02のコスミで八06に押したとして、
うーん、どんなもんでしょ?
と思ったけど確かに勝ててるかも

158 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:18:18 ID:bbWjNtmk
>>156
そう思う

159 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:19:52 ID:bsV/WBQA
右上は手抜いて白八02に打たれても黒八01でセキかな。


160 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:23:03 ID:Fm9CnH9u
>>159
級位者ですが
次に白九02のあと黒六01て感じですか?

161 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:30:18 ID:bsV/WBQA
>>160
黒六01はコウが残りそうなので黒九03が確実だと思う。

162 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:35:56 ID:Fm9CnH9u
>>161
次に白六01なったら黒どうすればいいですか?

163 :162:2006/12/25(月) 19:37:33 ID:Fm9CnH9u
あ、これで当てて継いでセキですか

164 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:26:02 ID:Fm9CnH9u
>>149のあと黒二06であたりになるなら白三06の代わりに
黒四02でついじゃだめですか?

165 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:26:35 ID:Fm9CnH9u
白四02だった

166 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:59:34 ID:bsV/WBQA
>>149の代りに白四02なら黒八02に手入れ
するくらいだと思います。
先に白が接げば黒は本当に投了でした。

>>150は黒二06がアタリになることに
気付かなかったのかな?

167 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:25:26 ID:SqVhbslh
質問
>>129で七04につないで、後で白にハネツギを先手で打たれたけど
八04に打つはどう?




168 :名無し名人:2006/12/26(火) 00:00:45 ID:DoE1PDe4
でも10級以下が真面目にしょうもない質問してるのって結構笑えるww

169 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:45:14 ID:UMmGHTr2
悲しい人だね。

170 :名無し名人:2006/12/26(火) 12:03:01 ID:xgqOFEFI
>>167
八04の方が形としては一般的だけど、
この場合は味が残る分どちらでも似たようなものだね。

171 :名無し名人:2006/12/27(水) 21:32:03 ID:3rowpuHJ
>>113のオキが厳しかったな。
それから先はずっと黒が苦しい。
>>108は弱気すぎで黒七06か。
白三07なら黒三06から四07の1子を
捨てて左辺を占めて満足だと思う。

何も無ければ

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

172 :名無し名人:2006/12/27(水) 21:52:58 ID:x3wepC2M
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
いってめ

173 :名無し名人:2006/12/27(水) 23:58:54 ID:lkr88LS4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
にてめ

174 :名無し名人:2006/12/28(木) 00:30:17 ID:0gWBGrBC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼★┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
さんてめ

175 :名無し名人:2006/12/28(木) 01:29:41 ID:JgL3UfOm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼⊥┼┼┤
06├┼┼┼☆●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
よんてめ

176 :名無し名人:2006/12/28(木) 02:03:19 ID:o9cU+6OS
ごめん、俺が悪かったからこれから普通にコメントしてくれ

177 :名無し名人:2006/12/28(木) 02:12:10 ID:TbzZy6Om
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ツケにはハネよ&左上とつながる

178 :名無し名人:2006/12/28(木) 07:41:05 ID:mDfAJ5zb
>>168
君も10級以下のときはそうだったし、
今の君だってプロとかアマ7段以上の人から見たら
噴飯ものの手ばかり打ってるのは間違いない。

179 :名無し名人:2006/12/28(木) 12:40:47 ID:QHBoz9/8
白まるでダメ

180 :名無し名人:2006/12/28(木) 16:19:31 ID:fyIjsGyY
白は二手目、四04に打つべきだったね。

181 :名無し名人:2006/12/28(木) 16:41:55 ID:ndg5udpN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●☆┼┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

連絡を邪魔する

182 :名無し名人:2006/12/28(木) 16:56:04 ID:rAlKBe5I
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼★┼┼┤
05├┼┼┼●○┼┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

当てる


183 :名無し名人:2006/12/28(木) 17:21:09 ID:ndg5udpN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○☆┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ノビて逃げる

184 :名無し名人:2006/12/28(木) 20:18:21 ID:mVdfXhpo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
キリチガイ一方ノビよとか

185 :名無し名人:2006/12/28(木) 21:10:32 ID:ndg5udpN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼☆●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

次にシチョウにかけられてしまうので
ノビつつ黒を押さえ込む

186 :名無し名人:2006/12/28(木) 21:34:30 ID:rAlKBe5I
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

逆にはねられるとまずい気がするので頭叩いとく

187 :名無し名人:2006/12/29(金) 03:00:16 ID:j8MtLZoa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼☆┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
じゅうにてめ

188 :名無し名人:2006/12/29(金) 04:05:47 ID:bf7bYGgt
>>187は理由が無いので無効。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼☆●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

押さえてシチョウ回避・・・になるか?
というより白全部死んでる様に見えるが。

189 :名無し名人:2006/12/29(金) 10:08:59 ID:jJ6ID0xa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

二子アテるよりついどいたほうが無難そう

190 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:05:38 ID:vXmzYRip
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼☆┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
左下を確保

191 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:41:54 ID:0zDAzsgV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼★○●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

きかし。ついだあとに七04で勝ちだろ。


192 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:44:54 ID:vXmzYRip
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼☆●○●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
カス石を捨てて左辺を広げます

193 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:42:26 ID:0zDAzsgV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼○●┼●┼┼┤
07├┼○★┼●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=0

白バラバラで勝ち目は無いと見た。
左辺が全て地になっても勝てるはず。


194 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:43:25 ID:hMJ5b6sT
どう見ても白負けです
本当にありがとうございましたm(__)m

195 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:48:25 ID:MtF0z6Yq
>>190
左下を確保って、確保してねぇw

しかも自分で抜かせて弱い石作りまくってどうするんだよwww

196 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:11:51 ID:vXmzYRip
最近ここに常駐する上級者ってガラの悪い奴ばっかりですねえw

197 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:12:16 ID:hQRQtcDG
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

>175の四手目にして早くも敗着だと思う
右上隅を確保しつつ、下のどちらかの33をうかがいたかった。

198 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:16:08 ID:hMJ5b6sT
1からやり直すか

199 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:22:25 ID:hQRQtcDG
序盤でツケてきたのに手を抜くというのは9路ではちょっとあり得ない。
しかも連絡もできそうもないあさっての方向では・・・
10級以下の自分でもわかる。

200 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:24:08 ID:0zDAzsgV
>>196
そっちに話題を持って行くってどうなの?
俺が言える立場じゃないけど、自分の打った手でしょ・・・

201 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:38:49 ID:vXmzYRip
>>200
そりゃそうだけど、ただ野次を飛ばすだけの上級者にはさすがに素直になれないっしょ。
この後の展開を読んで中央の2子をあえて捨てたんだけどね。
で、中央の白2子を捨てた後は二04にスベろうと思ったわけ。
その後黒が連絡を邪魔して左上に割り込んできたら左下の1子を助けて活きを確保、
左下をカミ取ってきたら一旦応じてから左上と連絡する。
その後、七04と押さえたきたら上辺に滑り込んで稼ぐ。
逆に下から来たら上辺に逃げて左上との連絡と右上での活きをねらう。
俺なりにそこまで読んでたんだけど、どうだろ。

202 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:44:06 ID:vXmzYRip
ろくに読みもしないで2子を捨てた訳じゃないんだよね。
一足先に活きられるのが左辺だったし、中央の2子を助けてる暇はないとも思ったし。
それよりもスベリを一発かまして早活きを目指し、先に上辺か右辺に手をつけたかった。

203 :名無し名人:2006/12/29(金) 17:13:04 ID:GK2KI8Ce
部分的には>>190では三06が形で、
捨ててもいいのは四08の一子。
中央の二子はカス石ではなく要石。
天元からの一団と攻め合わなければ
勝機は生まれない。

204 :名無し名人:2006/12/29(金) 17:24:32 ID:vXmzYRip
>>203
考え方からして間違ってたのか・・・
これなら素直に受け入れられる。
ありがとうございます。

205 :名無し名人:2006/12/29(金) 18:10:06 ID:GK2KI8Ce
まあ、気にするな。
既にどう打っても悪い事にかわりは無い。

ポイントを大量リードされてるのに丸くなってゴングを待つか、
KO負け覚悟で打ち合いに出るかの話。
万が一の逆転の可能性があるのがどっちかは言うまでも無い。


206 :名無し名人:2006/12/29(金) 18:55:23 ID:j8MtLZoa
>>175での盤に⊥が入ってるんだがわざとじゃねえのか

207 :名無し名人:2006/12/30(土) 00:56:40 ID:qi61GlUd
4手目は意図がよく分からないが悪手。
実際に実戦の進行で苦しい。>>187も悪い。

>>192は右辺の六05七05の石にまだ活力があると思えば要石。
ほぼ死にと思えばカス石だけど、
右上は白から先に七04にまわれば活きくらいはありそう。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├弐★●○●┼┼┤
07├┼○○○●┼┼┤
08├壱┼○●●┼┼┤
09└┴参┴┴┴┴┴┘

ちなみに二子をツいだ後★にオサエられたら白壱黒弐白参で後手活き。
壱や参で七06で攻め合うしかないけどまあ厳しいですね。

>>206
ヒント:スルー

>>201
下辺の一子を助けて後手を引いているようだと七04にオサエられて
負けなので左下は先手で生きて白七04にまわりたいような。
その為に二子を捨てるなら必ずしも間違いじゃないかもしれないけど、
その進行なら白は両方とも活きているわけで、取られた二子は要石。

208 :名無し名人:2006/12/30(土) 06:53:45 ID:YQoLZWEb

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


209 :名無し名人:2006/12/30(土) 21:16:46 ID:QWnasd1V
hosyu

210 :名無し名人:2006/12/31(日) 01:33:47 ID:+CrIhOnI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


初手

211 :名無し名人:2006/12/31(日) 03:04:07 ID:3IFnpvEK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

様子見の二手目

212 :名無し名人:2006/12/31(日) 06:14:37 ID:z6VWfQiZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼★┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
圧迫する

213 :名無し名人:2006/12/31(日) 06:39:49 ID:fCGndwZj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
手堅く右下隅を確保

214 :名無し名人:2006/12/31(日) 06:40:24 ID:fCGndwZj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼●┼┼☆┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
間違えた☆

215 :名無し名人:2006/12/31(日) 08:38:52 ID:z6VWfQiZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●★┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
右上が欲しい

216 :名無し名人:2006/12/31(日) 09:20:25 ID:Ke4qmlic
白負け

217 :名無し名人:2006/12/31(日) 10:20:54 ID:ofFselR1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼☆○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
死にたくない

218 :名無し名人:2006/12/31(日) 13:04:24 ID:MbSeyZXM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼○○★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

自動的に黒を固める意図。


219 :名無し名人:2006/12/31(日) 13:23:44 ID:YZ/jAKaf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼☆○┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ここに打たれたら終了なので

220 :名無し名人:2006/12/31(日) 13:27:22 ID:3IFnpvEK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼☆○┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
断つ

221 :名無し名人:2006/12/31(日) 23:03:48 ID:vFNzBDFL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●★○○┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切っとけば白も手抜けない気がするので

222 :名無し名人:2007/01/01(月) 00:08:01 ID:RkS1RqnU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●●○○┼┤
07├┼┼○○●☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

記念すべき新年最初の一手はここ
手抜いたら白死んじゃうもん

223 :名無し名人:2007/01/01(月) 04:03:02 ID:ABrNJzTM
てか終わってるよこれ

224 :名無し名人:2007/01/01(月) 05:29:08 ID:tl9gPVan
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●●○○┼┤
07├┼★○○●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

やりすぎかもしれないけど、利かし。

225 :名無し名人:2007/01/01(月) 05:34:57 ID:VAivIpSE
最近は序盤で終わるのが多いな…

226 :名無し名人:2007/01/01(月) 06:26:53 ID:GODTBZez
わざと悪手打ってる奴が居る。

227 :名無し名人:2007/01/01(月) 07:04:44 ID:l7AshVdD
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼☆●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

このままだとジリ貧のまま終わりそうだから
黒に何かしらの事件でも起こらないものかと祈ってみた。

228 :名無し名人:2007/01/01(月) 08:01:33 ID:qjd15wZi
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右の白石か左の白石取れないかな。


>>223 >>225
どっちがですか?

>>226
そうなんですか?僕にはどれが悪手なのかわからないです

229 :名無し名人:2007/01/01(月) 08:10:18 ID:qjd15wZi
言い忘れてた。あけましておめでとうございますm(_ _)m
皆さん今年も一年ケガや病気に気をつけて頑張っていきましょう

230 :名無し名人:2007/01/01(月) 11:43:21 ID:XCnUXRZu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼☆●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切ってもう一回あたりしてから三08からあてたい

231 :名無し名人:2007/01/01(月) 11:48:09 ID:N3lxSZD5
>>228
新年早々煽り乙
テンプレを嫁

232 :名無し名人:2007/01/01(月) 12:34:10 ID:ABrNJzTM
二手目からして微妙だよな。
カケが見え見えなのに

233 :名無し名人:2007/01/01(月) 12:48:35 ID:qjd15wZi
二手目打ったのも俺だwww

234 :名無し名人:2007/01/01(月) 12:49:50 ID:qjd15wZi
>>232
ってゆうか「カケ」ってなんですか?

235 :名無し名人:2007/01/01(月) 13:25:37 ID:qjd15wZi
すいません↑の書き込みスルーして下さいm(__)m
スレ汚して本当にすいませんでした。もう書き込みませんこれから暫くROMります

↓以降対局続けて下さい

236 :名無し名人:2007/01/01(月) 21:03:32 ID:GODTBZez
うん、もう来ないでね。
白投了で終局、敗着は二手目。

237 :名無し名人:2007/01/01(月) 22:33:35 ID:dMCNfG7B
そして誰もいなくなった

238 :名無し名人:2007/01/02(火) 00:22:00 ID:P39zDnx7
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。      ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i  
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│

239 :名無し名人:2007/01/02(火) 00:34:17 ID:RmBKdGrT
全部LANでつながっているの?

240 :名無し名人:2007/01/02(火) 16:59:02 ID:zgLIex91
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼★○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
手は抜けない

241 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:06:30 ID:hqH0QFfP
白オワタ\(^o^)/

242 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:20:00 ID:RmBKdGrT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼☆┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず下だけでも生きないと。

243 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:33:44 ID:zgLIex91
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├★●○○●○┼┤
08├┼○┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
白全滅?

244 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:47:13 ID:RmBKdGrT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├●●○○●○┼┤
08├☆○┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

もう一回おして頑張る。
2目取れれば

245 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:47:29 ID:QDNjfc5/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├★●○○●○┼┤
08├┼☆┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

楽させない

246 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:49:42 ID:Gfkvqies
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├●●○○●○┼┤
08├○○★┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
先に白を分断しちゃう

247 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:52:49 ID:xDABpeQf
白\(^o^)人(^o^)人(^o^)/バンザーイ

248 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:55:37 ID:cS4elCFu
そこは四08と守っておけば生きていたんだけどね
まあこの手の前から白不利だったから、投了してもいいかな?

249 :名無し名人:2007/01/02(火) 19:55:40 ID:zgLIex91

検討行ってみよう(AA略

早速質問なんですけど現状で白は上辺に打ちこんだら生きられますか?


250 :名無し名人:2007/01/02(火) 21:27:19 ID:hqH0QFfP
>>239みたいな書き込みするくらいだし、ID:RmBKdGrTはふざけて打ってるんじゃねーの?

2手目ですでに不利にはなっているがそのレベルまで要求するのはつらいところか。
>>227で1目抜いておけば死なないし、そのあとキリ味見るなり、上辺でなんとかがんばるくらいかね。

>>218あたりは10級以下で打てるのは立派。


251 :名無し名人:2007/01/02(火) 22:16:51 ID:RmBKdGrT
えっ、なんで>>239の投稿からふざけているってなるの?

252 :名無し名人:2007/01/02(火) 23:55:50 ID:XTW3YSu3
>>251
AAにマジレスすんな

253 :名無し名人:2007/01/03(水) 09:18:25 ID:NJ26lGIn
今気づいたんだけど>>244ってキリが見えてないってこと?

254 :名無し名人:2007/01/03(水) 10:12:14 ID:prk+B3d+
キリどころか左辺の黒2子しか見ていないね。

255 :名無し名人:2007/01/03(水) 10:46:23 ID:r0JVbNzJ
なんか初心者の頃の自分を見ているようで微笑ましいスレですね。
添削よろしいでしょうか。
低段なので的確な指摘はできませんが、ご参考までに。

>>211はかぶせられるのが目に見えてるから序盤からこの位置はさすがにまずい。
>>213もツケコシが見え見えだから七07と低く構えて早めに活きを目指して
上辺に先回りした方が、2手目の悪手をカバーできていいかも。
右下が安定すれば左上に手を入れて五05からツケコす手も狙えるし。
>>217では>>215の次の黒のツケコシからの攻めが待ってるから
守るとしたら八06ぐらいじゃないかな。
>>227ではすぐに1子抜いて生きを確定させて薄い黒への攻めを考えた方がよかった。

ここまでかな。
>>244はまあ失着というか、四08のキリが初級者には見えない手なのはよく分かるな。
自分も初心者のころは一回やられて「あっ!」と思った事があるw
あとは>>248の指摘どおり。
あるいは五09に飛んで右下との攻め合いと絡めてもいいかも。

256 :名無し名人:2007/01/03(水) 10:55:19 ID:r0JVbNzJ
追記
>>227ではすぐに1子抜いて生きを確定させて薄い黒への攻めを考えた方がよかった。」
と言ったのは>>228のノビが強烈で、これで白は左右に分断されてしまって
守りきるのが非常に難しくなるから。

257 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:01:21 ID:/fzvBhJ3
初手敗着というやつですか

258 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:14:39 ID:r0JVbNzJ
>>257
白の初手は確かにいきなり不利になったけど、この一手だけではまだ挽回不可能じゃないよ。
逆転が厳しくなったのはむしろ>>217からだと思う。
守るならケイマの薄い所をつかれないよう隅をしっかり守った方がよかった。

259 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:42:32 ID:/fzvBhJ3
確かに。
八06で隅を確保しつつ右上隅を睨めばそう悪くないですね。

260 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:48:43 ID:NJ26lGIn
六08の間違いか?
睨めばって・・・そのあと打つなら左上だろ
雑魚が味を見るような書き方をするといらつく

261 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:59:05 ID:r0JVbNzJ
>>259
右下をしっかり生きるのは右上に飛び込むためじゃない。
>>255でも書いたとおり、右下の憂いをなくしてから大きく開いている左上に手をつけるため。
薄く伸びている黒に背後から逆襲するためだよ。

262 :名無し名人:2007/01/03(水) 22:34:35 ID:/X5D8nSy
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。

ちゃんと理由を書きましょう。「コスミ」「あてる」などはNG。

対局中の文字レスはご遠慮ください。

263 :名無し名人:2007/01/04(木) 03:03:52 ID:l58LiP8D
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 投了してみよう!! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

どうせ10級以下では序盤で糞手を打ちます。
打たなければ負けないので打つ前に投げよう!!

264 :名無し名人:2007/01/04(木) 06:17:51 ID:QjszJUoT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白が次どこに打ってくるか、どこへ打ってきても対応できそうなので初手天元

265 :名無し名人:2007/01/04(木) 06:47:49 ID:zl8moNuF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

天元から始まった対局の場合、ここが定石らすい。

266 :名無し名人:2007/01/04(木) 14:05:23 ID:4815RwA6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

易々とはおさまらせない。

267 :名無し名人:2007/01/04(木) 19:14:56 ID:k1y2PB7X
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

付けには跳ねよ

268 :名無し名人:2007/01/04(木) 20:10:06 ID:4815RwA6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

力をためて様子見

269 :名無し名人:2007/01/04(木) 20:55:24 ID:xjT4pkpb
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼☆┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
手抜きがきくように固く打って
上辺を目指す

270 :名無し名人:2007/01/04(木) 21:40:33 ID:t+ZSmvO1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この段階でも大きいはず


271 :名無し名人:2007/01/04(木) 22:13:20 ID:UWpvdTq5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左下は生きてると見て空き隅先着

272 :名無し名人:2007/01/04(木) 22:28:34 ID:4815RwA6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼★┼○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

のぞいてここの形を崩そう

273 :名無し名人:2007/01/05(金) 01:20:29 ID:szqcEROq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼●☆○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切られるとマズイかな…なんだか嫌な予感

274 :名無し名人:2007/01/05(金) 02:06:57 ID:dqZQTyxb
ttp://www.vipper.net/vip154672.jpg.html

275 :名無し名人:2007/01/05(金) 02:22:38 ID:r0UmHuLm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼★┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
白を下辺に押し込んでしまえ

276 :名無し名人:2007/01/05(金) 08:26:13 ID:+dmHTAiV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼○☆○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここはじっと我慢。
生きをはかろう。

277 :名無し名人:2007/01/05(金) 09:03:16 ID:GxeNNlzK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├★┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上辺への進出の足がかりにしたい。

278 :名無し名人:2007/01/05(金) 09:31:12 ID:pekxpTq2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

下辺白が少し心配だけど黒より先に上辺に手を加えたい

279 :名無し名人:2007/01/05(金) 09:34:49 ID:GxeNNlzK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07★┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

殺せればもうけもの。ころせなくても固まれば後々良いかな。


280 :名無し名人:2007/01/05(金) 10:56:50 ID:7ho8Zknf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●☆┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07●┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

あとあと効いてくるんじゃないかなあと思いたい

281 :名無し名人:2007/01/05(金) 12:53:12 ID:dqZQTyxb
死活から逃げてるだけじゃねえか

282 :名無し名人:2007/01/05(金) 13:12:54 ID:7ho8Zknf
いや、多分これでも生きると思うんだけど
間違ってたらごめん

283 :名無し名人:2007/01/05(金) 14:08:39 ID:TLAsAHcV
>>281
内側で頑張って二眼作るしか手がないという状況なら死活を考えるしかないけど、
何か手があるならそちらを選ぶ方がいいんじゃね?
ただ、>>280がまさにその手だと言う事じゃないけどね。
>>280は良いように取れば、双方とも10級以下という実力から
紛れを求めてミスに期待する作戦、という見方はできなくもない。
まあ、自滅しちゃったら元も子もないけど。

284 :名無し名人:2007/01/05(金) 14:41:45 ID:lzU1hg42
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06├┼★●┼●┼┼┤
07●┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
繋がったらつまらない&自分は繋がりたいので

285 :名無し名人:2007/01/05(金) 15:33:31 ID:W29zex6C
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06├┼●●┼●┼┼┤
07●☆○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これなら間違えなければ生きるかな?

286 :名無し名人:2007/01/05(金) 17:59:55 ID:GxeNNlzK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06★┼●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

殺せそうな気がする。とりあえずこれは必然。

287 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:11:08 ID:QF7fzojO
>>280
それが着手の理由かよ…読み切った(つもりでもまだ許せる)上での手ならまだしも…
死活の問題に触れてないんだから逃げてるとられても仕方がないね。

288 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:17:06 ID:TLAsAHcV
言われてみれば確かに・・・
読みきってのツケコシなら別にいいけど、
読むのが面倒だったからとりあえずツケコシてみた、って感じの方が濃いな。

289 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:20:56 ID:XplP/4SM
あのさ・・・

>>1
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。

囲碁が強い人って、↑これくらいすら理解できないほどに頭悪いわけ?

290 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:21:55 ID:GxeNNlzK
あーーこれ二06利かされたら生きちゃいますか・・・??

291 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:28:30 ID:TLAsAHcV
すみませんでした。

292 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:38:16 ID:3kZnBEqZ
>>290
推測した手をしゃべるのは検討の時にしろよな。

293 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:55:08 ID:sm6Ua4qO
悪手を指摘したくなる気持ちは分かるけどねぇ。
かと言ってわざと無い手を打って場を混乱させる困った奴も居るだろうけど。

294 :名無し名人:2007/01/05(金) 20:39:45 ID:HJkpAr1H
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●☆●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

やってみるか

295 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:31:23 ID:DqnKkaM5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ハネは放り込まれるし、這い込みは
アテ接がれて攻め合い負け。
先手を取ってヨセるしかなさそ。

296 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:31:30 ID:G4fEgMqH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここは手をぬけないし、黒絶望的な気がする・・・

297 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:32:26 ID:s9SPu6+m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├★┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白はダメヅマリぎみだし、
黒が三04に打てば、三05の白石を取れるので、
★から手なりに打っていけば、白死にできるかも。
(っていうか、黒にはまだ根も実もない状態だから、
下辺の白石が「無条件生き」になったら、まず黒負けじゃね?)

298 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:34:49 ID:s9SPu6+m
うわ、カブった・・・orz
>>295に続けてどうぞ

299 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:54:40 ID:DqnKkaM5
>>297
それ最初に並べて考えてみたけど駄目みたい。
詳細は感想戦で。

300 :名無し名人:2007/01/06(土) 01:24:14 ID:gPoVocbL
IDがドキュンワロス

301 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:08:23 ID:0eYP5iQN
>>287
280打った者ですが一応ここまでくらいの展開は考えて打ちました

あとあと効いてくるんじゃないかなあというのは、
ここに石があると黒が上辺に手を出しにくくなったり、
死活のあと先手でうてるんじゃないかなあと言う意味です

ただ、俺には三05に打つ以外に白が生きそうな手がわからなかったのが一番大きいです

302 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:13:19 ID:JG/DzfdU
>>301
まあ正月だし餅突いてテンプレ嫁

303 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:15:26 ID:G4fEgMqH
>>1読めと言ってもまた繰り返すだろうから対局終わるまで会話禁止にしようよ

304 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:33:21 ID:gPoVocbL
しょうもない取り決めなんて要らん。
自由な発言だめなら2chでやらなけりゃいい。

ネット碁で定石死活相場の全く分からない10級以下のカスですが
ご指導お願いしますと地べたに這いつくばって頭擦り付けて教えてもらえ。

305 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:37:13 ID:sHydoh6W
対局中の会話禁止に賛成。余計な書き込みはスルーでいい。
今までの例を見ても、荒れたり嵐を呼び込む原因になってるだけだし。


306 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:40:50 ID:hYJXro2g
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08☆┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
おさえるしか生きそうにないので

307 :名無し名人:2007/01/06(土) 06:52:02 ID:nyeu6RU6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05★●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ここは無難に

308 :名無し名人:2007/01/06(土) 08:01:12 ID:0wJ5EffS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○☆┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
生きを確定させれば戦えると見る。

309 :名無し名人:2007/01/06(土) 10:38:04 ID:pMFxpNHm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○★○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

普通にやったら負けなので、強く戦うしかない。
六04から押さえられてもその後の白にミスが出ることを期待する。


310 :名無し名人:2007/01/06(土) 11:20:03 ID:gPoVocbL
うわ・・・なんだこれ
晒しとこう

311 :名無し名人:2007/01/06(土) 11:44:59 ID:h2idZRwv
いやぁ10級以下のやつにとっては白の応じ方も難しいと思うぞ?

312 :名無し名人:2007/01/06(土) 12:35:58 ID:G4fEgMqH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆┼┼┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

消極的でも確実に。このまま先手なら左上も狙えそう

313 :名無し名人:2007/01/06(土) 14:58:20 ID:aR+k6duP
一般論として、
一人が自分だけの知恵の範囲で思いついた無理を承知の勝負手を出すのは
あんまり適切でないことが多いから、慎重になったほうがいいんだよな。
味方側に、もっと普通にうまく行く手を出せる奴が居たかもしれないし
相手側にその手を簡単に咎める奴が居るかもしれないし
そもそも、無理を承知で戦うしかないという現状認識も勘違いかもしれないし

その点、例えば何時も碁会所で打ってるライバル相手だと、
相手の実力や心理が見えてるだけにそういうお茶目な嘘手にハメやすいわけだが

10級以下といっても、むしろ実力的には多様で
戦いだけならかなり読める奴は居るし、小ヨセだけなら概ね正しく打てる奴もいる。

314 :名無し名人:2007/01/06(土) 16:58:25 ID:GsVZZRj2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼★┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

逃げて切りを狙う

315 :名無し名人:2007/01/06(土) 22:45:42 ID:7pGClFxm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼☆┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼●┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
どっちかツギなら右側にも働きそうなここ

316 :名無し名人:2007/01/07(日) 01:51:48 ID:lKCutsjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼○┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼●┼★┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
うーん右辺への進入阻止

317 :名無し名人:2007/01/07(日) 02:09:42 ID:Eqx7whrG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼┼○┼○┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼●┼●┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左上を囲って勝ちかな?


318 :名無し名人:2007/01/07(日) 02:45:55 ID:yJyinACj
>>309
お前凄すぎw

319 :名無し名人:2007/01/07(日) 08:38:33 ID:lKCutsjC
駄目だ、どう打っても勝てないので投了します

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

320 :名無し名人:2007/01/07(日) 10:09:05 ID:PGMDqhon
>>309はまぁ・・・あの時点ですでに敗勢だからどうでも良いというか。

>>272でノゾいたなら次はとにかく四07にノビる。
押さえられたら三08で良いし、三08なら四06に突っ切れば良い。
黒も安定してないのに>>275は良くない。

三々から広げられて、下辺にも生きられたら勝ち目は無いね。
>>279の発想は良いと思うけど、周りの黒が薄かった。三06に黒があれば死んでる。


321 :名無し名人:2007/01/07(日) 10:48:52 ID:/R4x9rvR
>>272は四07から三08か、あるいは三03で黒何とかなるのかな?
いずれにせよ、右上と左下の白がどちらも何事無く生きちゃったら
たぶん黒苦しいので、どっちかの白をかなり苛めなきゃ勝てないような。

>>279はサルスベリで白死んでるような気がするけど
なんか巧い受けがあるのかな?まあ周りの黒も薄くて気持ち悪いですけど。

>>280はちょっと意味が良く分からない。五06から六05に切る手とかを見てるのかな。

322 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:02:57 ID:+d0KQA+9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼九┼○┼○┼┤
04├七┼┼┼┼┼┼┤
05八●壱┼●┼┼┼┤
06六五弐●┼●┼┼┤
07四参○○○●┼┼┤
08★拾11●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>280は二07とどっちを先にするか
分らないけど好手だと思う。
サルスベリでも同様に進んで
攻め合いは白が勝つよね。

323 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:09:56 ID:VIDr96Ka
>>321
白五06なら黒六05に継ぐんじゃないか?

324 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:40:09 ID:/R4x9rvR
周りの黒が薄くて白死なないですか。
白ツケコシに対して黒は三04に受ける手とかも無いことは無いけど。
ツケコシというより、二06に白石があるときのハネ出しという感じの手ですね。
まあ、黒すごく薄いですしね。

>>323
中央の黒二子が取られちゃうような。

325 :323:2007/01/07(日) 11:54:18 ID:VIDr96Ka
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●六参●弐┼┼┤
06八五四●壱●┼┼┤
07●七○○○●┼┼┤
08九┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ごめん、継がれてもアテてけば生きるね
実戦での形とどっちがよかったんかな

326 :323:2007/01/07(日) 15:14:08 ID:VIDr96Ka
ん?四で三05ならやっぱだめかな?

327 :名無し名人:2007/01/07(日) 17:07:37 ID:q9vqJADT
結局>>280以外で生きる手ってあったの?

328 :名無し名人:2007/01/07(日) 17:39:25 ID:4aJxPBBy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06☆┼┼●┼●┼┼┤
07●┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

329 :名無し名人:2007/01/07(日) 19:16:45 ID:Q8afMobG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●四┼●┼┼┼┤
06☆参弐●┼●┼┼┤
07●壱○○○●┼┼┤
08├┼五●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>382
地を奪われて本譜より劣りそう。

330 :名無し名人:2007/01/07(日) 19:18:19 ID:Q8afMobG
>>329>>328への間違い

331 :名無し名人:2007/01/07(日) 19:21:18 ID:Q8afMobG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06☆┼┼●┼●┼┼┤
07●壱○○○●┼┼┤
08├弐┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
と思ったら弐があった。スマソ。

332 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:37:34 ID:Tyng8R/T
>>329
黒は一手目で二06で当てたほうがよくないですか
というか、それだと生きるのかな?

333 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:54:38 ID:1zzMRCLI
>>332
白は一08では?

334 :名無し名人:2007/01/08(月) 00:06:37 ID:z2x+PPHB
一08が普通だね。

335 :名無し名人:2007/01/08(月) 10:27:29 ID:8L/mp7Sg
>>275が味消しの敗着
>>280は結局いくつかある下辺を助ける手段の一つ

が結論みたいね。


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

336 :名無し名人:2007/01/08(月) 11:40:20 ID:Bv/LCwnL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この辺からスタート


337 :名無し名人:2007/01/08(月) 13:04:42 ID:uott947u
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼☆┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>173の教訓を生かす

338 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:00:20 ID:d3Eafy1/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

9路の場合隅の一子はいろんな利きがあるので安全とは言えない
手堅く1間に開いて白の出方をうかがう。

339 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:45:32 ID:mzfnVh1S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼☆┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
コミがある分白の方が気持ち余裕があると思うので無茶な手は打たずこちらも手堅く

340 :名無し名人:2007/01/08(月) 17:42:29 ID:hcqzyrpV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
三三に入るのはいくらなんでも薄いので囲い合いに

341 :名無し名人:2007/01/08(月) 19:09:07 ID:KTRUlKX2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼☆●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケにはハネ

342 :名無し名人:2007/01/08(月) 19:11:05 ID:l1buGKcT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケノビ

343 :名無し名人:2007/01/08(月) 19:53:41 ID:hcqzyrpV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆○┼●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

それを言うならツケサガリな。

ぶつかりよりこっちが本手

344 :名無し名人:2007/01/08(月) 21:56:37 ID:mzfnVh1S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○★●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

無理に攻めずに連絡

345 :名無し名人:2007/01/08(月) 22:28:57 ID:tlONxHJS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼☆┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
同じ様に打てばコミが効いてくるはず

346 :名無し名人:2007/01/09(火) 01:54:20 ID:yKld6yB9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
三三へ突入

347 :名無し名人:2007/01/09(火) 02:41:46 ID:Wnz1abCa
別に批評や批判ではなくて、

・ツケにはハネ
・ハネられたらノビ
・断点ができたらツギ

・・・等の”石運びの基本”について意識して打つのがよいと思います。
10級以下だとしたら最低限求められるレベルだと考えます。

「そんな基本は聞いたことがない」としたら、よほどの勉強不足です。
このスレはそれらの基本を身に付ける良い機会だと思います。なぜなら9路は石がすぐに接しますから。

着手するにあたって、
【石運びに基本にはずれていないか】
・・・それをまず己に問い掛けてみるようにしましょう。それに答えられないで感覚で着手するのを止めましょう。
解説入り対局とは、着手の解説によって今ある感覚を向上させることが目的だからです。

問い掛けるものが何も浮かばないとしたら、それは前提知識が無いということなので初級者向けの本やサイトを読んでみましょう。


348 :名無し名人:2007/01/09(火) 03:40:49 ID:yMNShYX7
>>346とか酷いよなw
でもヤフーとかだと凄い下手とも互でうつことになるからわかるんだけど、
負けるべくして進行してるのに訳分からない焼きもちで突然突入とかしてくる。
んで余計差が開くみたいなww

349 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:57:42 ID:E2BwFcDK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●☆┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
弱い方から

350 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:31:56 ID:caNU23+i
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★┼┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ただでは生きられないけどただでは殺せないはず。
ここでは無理に生きようとせずコウにハジくのが定石というのを
このスレで学んだから、コウ狙いで。

351 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:38:14 ID:TyGUiCMJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●☆┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これは絶対。次の黒次第で対応が決まる。

352 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:51:28 ID:caNU23+i
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

二04は二02に置かれて即死だったから
コウで粘るためにはこれしかない。

353 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:59:26 ID:TyGUiCMJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├☆┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

二04の方がイヤだったな。五06の黒石がきいてくる気が。
五03で切られる心配もないし、これで白死のはず。

終局後、二04に打たれたときの変化を知りたいです。

354 :名無し名人:2007/01/09(火) 10:01:49 ID:TyGUiCMJ
白死じゃないや、黒死ですな。

355 :名無し名人:2007/01/09(火) 10:06:34 ID:oPdq91au
はいはい黒投了黒投了。

356 :名無し名人:2007/01/09(火) 10:17:11 ID:caNU23+i
なるほどね。
>>355のような人がいるからスレの雰囲気が悪くなるんだな。

357 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:02:58 ID:8sxPam6N
でも>>346でハネだと負けちゃうよ、多分
ハネダシだとかで何とかして抵抗しないと何事も無く負けてしまう

ツケサガリじゃなくてツケヒキだったら先手だったかな

358 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:14:19 ID:Tnalk8yQ
定石とはいえ、>>343が好手だったな

359 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:23:01 ID:TyGUiCMJ
なんか終わりっぽい雰囲気なので質問させてください。

二04にコスんだ時、黒を取りに行くとすれば二02だと思うのですが、
その時二06にツケられたらどうすれば良いのでしょうか?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├●┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├★○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この場合だとコスまれた時二02に打つこと自体がまずいのですか?


360 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:49:52 ID:vxwtzF/0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├○★○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
四05の割り込みがあるけどこの後どうなる?

361 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:54:45 ID:CbCD3yQg
というか、まだ黒は投了してなかったんじゃ?
>>355はただの煽りでしょ。

362 :名無し名人:2007/01/09(火) 12:03:06 ID:CbCD3yQg
>>360
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├★●○┼○┼┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├┼☆┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
押さえると黒のニ03が絶好の利かしになり、
三01の眼持ちとニ05の切り取りが見合いになって生き。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├☆┼★┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
這うと四05に割り込まれてどう押さえても上辺白の一団が
切り取られてしまう。
そしてホウリコミやら絞りやら利かされて明らかに白が悪い。

黒はまだ戦えたね。

363 :名無し名人:2007/01/09(火) 16:24:59 ID:X6KRwjEl
じゃあ黒投了でいいのね。
>>356さん
あなたもです。>>1をよく読んでください

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


364 :名無し名人:2007/01/09(火) 17:16:02 ID:MU2Lyz4U
>>357
>>344の手で四03は?
受ければ付引き、下辺黒二子を白が取りに来たら先手で左上を破れる。

365 :名無し名人:2007/01/09(火) 17:32:53 ID:X6KRwjEl
打った自分で言うのも変ですが>>344が黒の敗着ですね。
ギリギリの勝負なのにちょっと消極的過ぎだったと今は思います。
ここは上辺に白より先に打ったほうが良かった。

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