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【囲碁】名人戦総合スレッドPart12(第30期〜)

1 :名無し名人:2005/11/10(木) 15:36:06 ID:DNH96HZ9
張栩名人と小林覚挑戦者による第30期七番勝負は
最終戦までもつれこむ激闘でした。

同時並行で、第31期挑戦者決定リーグへの
「黄金の椅子」を目指す最終予選も終盤に。
大三冠の一角・名人戦の総合スレッドです。

過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッド Part 11 (第30期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129733234/l50

▼関連サイト
朝日新聞:囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/meijin30/main.asp


829 :名無し名人:2006/09/21(木) 12:35:55 ID:1u+hu3Aq
最近うれしいことは、羽根の国際戦での活躍と、高尾の国内での活躍だな。

830 :名無し名人:2006/09/21(木) 12:46:34 ID:cQ6q07yR
最近かなしいことは、山下の国際戦での不振と、敬吾の国内での不振だな。

831 :名無し名人:2006/09/21(木) 12:47:32 ID:1u+hu3Aq
棋聖だし、挑戦手合いも目白押しでしょ?

832 :名無し名人:2006/09/21(木) 12:54:25 ID:VkStfm4D
ケーゴは今年も相変わらずインベーダーエースだな。

833 :名無し名人:2006/09/21(木) 13:00:33 ID:OS9YlTUa
棋聖は国際戦だと活躍できないんじゃね

834 :名無し名人:2006/09/21(木) 13:33:08 ID:dBnHdL1P
張栩、鼻かみまくってたし、体調よくなかったかもね。
露天風呂でも入って湯冷めしたかも。

835 :名無し名人:2006/09/21(木) 13:37:01 ID:1u+hu3Aq
チョウウ最後の勝負に出たかな?

836 :名無し名人:2006/09/21(木) 13:49:00 ID:XcsFslLW
2日目の方が進行が遅いとは珍しいな

837 :名無し名人:2006/09/21(木) 14:42:38 ID:e8sXC3zW
ヨセに入ったね

838 :名無し名人:2006/09/21(木) 14:51:45 ID:XcsFslLW
長考してるのかと思ったら接続が切れてた

839 :名無し名人:2006/09/21(木) 15:02:55 ID:onFlZjo3
わろた

840 :名無し名人:2006/09/21(木) 15:13:22 ID:yRKTY0UE
黒全然足りないな

841 :名無し名人:2006/09/21(木) 15:17:55 ID:FrMtVR/k
俺も白が勝ったと思う

842 :名無し名人:2006/09/21(木) 15:33:56 ID:c84Zxzma
込みが借りくらいですか?

843 :名無し名人:2006/09/21(木) 15:44:16 ID:dXAvkBf4
勝負手北ね

844 :名無し名人:2006/09/21(木) 15:53:22 ID:nSL72A0r
>>821
> そんなヤバイ張栩と結婚する小林泉美とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

845 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:03:26 ID:e8sXC3zW
強すぎ大きな戦い無しで圧勝

846 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:04:00 ID:NkDjcENV
盤面勝負か。

847 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:24:55 ID:U6R2L0pT
きわどいのか?

848 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:32:32 ID:lrS3/N0Z
みんな勘違いしてないか?
黒が1目半か半目良いではないか?

849 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:39:40 ID:8e2Ypi+7
すでに、小ヨセの局面。検討室では「白がやや良し」との形勢判断だ。

 張名人は黒145から149にかけて、中央部分でしっかりヨセようと頑張る。

(09/21 16:25)


850 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:42:30 ID:Vdfvd4vq
黒: 2(1+1)
白: 8.5(1+1+ 6.5 )

結果: 白 6目半勝ち
by PocketGoban

851 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:44:38 ID:S+ElyeG0
折れには半目勝負に見える

852 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:48:26 ID:0/0mqji8
>>848
妄想全開だな。H田イップじゃねえのか?

853 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:51:00 ID:QuWtUxKV
>>850
おいw

854 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:54:42 ID:c84Zxzma
黒67、8目
白64目ぐらい?

855 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:02:00 ID:0/0mqji8
そんなところだね。

856 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:05:22 ID:hpddibgF
黒の方がよく見えてきた。気のせいなのか?

857 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:15:20 ID:1u+hu3Aq
ヨセで追い上げられるのはいつものこと。

858 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:21:09 ID:0/0mqji8
でも、トド家内w

859 :グズミちゃん:2006/09/21(木) 17:38:59 ID:lO0QuDG0
白の勝ちは動かない。コスミちゃん残念。

860 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:39:35 ID:XLMDFA+0
白のヨセは大丈夫なんかいな

861 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:54:39 ID:yfSY0Ln0
張投了

862 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:00:00 ID:THbgA+Mb
国際戦とのギャップが凄い

863 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:01:48 ID:0/0mqji8
高尾の完封勝ち

864 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:06:03 ID:N0wQsinn
なんだか去年の名人戦のほうが熱戦だったな

865 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:07:01 ID:kgge6IrB
BS−2開始

866 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:12:32 ID:N0wQsinn
高尾おめでとう

867 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:21:41 ID:XcsFslLW
左辺囲ったのが高尾を侮り過ぎてたな

868 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:26:35 ID:cwQwiTl5
横乳(;´Д`)ハァハァ

869 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:33:52 ID:Ndl6uZ08
あまい、あまい
プロレスは、正義の味方は、最初は敵役にやられてピンチになる
そして、後半に敵役が痛めつけられて、拍手喝采さw

870 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:36:57 ID:eGV+U1Yn
横乳すごいな

871 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:39:48 ID:4S4Cjvi/
ところで、何目ぐらい差があったのですか?

872 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:46:00 ID:onFlZjo3
左辺に飛び込んでいかない大局観がすばらしいね

>>871 二目半だって

873 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:46:19 ID:eGV+U1Yn
今河野たんが3目か4目白が有利だったと言ったような気がする

874 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:46:51 ID:eGV+U1Yn
>>873は無かったことに

875 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:49:28 ID:um7EK55t
巻幡さんはちょっと頭の弱い人なのかな?

876 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:49:31 ID:eGV+U1Yn
3局目は神戸か

877 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:52:16 ID:XcsFslLW
(;FF[3]GM[1]SZ[19]
PB[張栩]BR[名人王座碁聖]PW[高尾紳路]WR[本因坊]
EV[第31期名人戦]RO[第2局]
DT[2005-09-20,21]PC[べっぷ昭和園]
RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[co];W[df]
;B[nq];W[qn];B[cg];W[ef];B[di];W[oc];B[jc];W[pg];B[pe];W[lc]
;B[gd];W[qb];B[ne];W[md];B[qg];W[qh];B[ph];W[qi];B[og];W[pi]
;B[pf];W[jq];B[pq];W[qq];B[qr];W[oq];B[pr];W[op];B[or];W[rq]
;B[hq];W[mr];B[nr];W[jo];B[np];W[ho];B[fq];W[on];B[nn];W[om]
;B[dl];W[ln];B[lq];W[lr];B[lo];W[mo];B[kq];W[kr];B[ko];W[kn]
;B[mn];W[jp];B[mp];W[gr];B[gq];W[hr];B[jn];W[fr];B[er];W[ep]
;B[eo];W[ll];B[ml];W[nl];B[mm];W[in];B[jm];W[kl];B[jl];W[mk]
;B[rr];W[fo];B[en];W[lj];B[hl];W[gm];B[fp];W[gl];B[gk];W[fk]
;B[hm];W[gn];B[gj];W[fj];B[gi];W[eh];B[fl];W[fs];B[dh];W[el]
;B[dk];W[em];B[dm];W[hc];B[hd];W[gc];B[fd];W[fb];B[je];W[gf]
;B[fg];W[ff];B[hf];W[hg];B[ig];W[hh];B[ih];W[fi];B[gh];W[gg]
;B[ii];W[be];B[kb];W[lb];B[rb];W[pb];B[sq];W[ro];B[bf];W[nh]
;B[oh];W[oi];B[rh];W[ri];B[rc];W[hi];B[ij];W[rg];B[rf];W[sh]
;B[ic];W[fh];B[hb];W[gb];B[mi];W[ni];B[li];W[kj];B[le];W[nd]
;B[ec];W[eb];B[dd];W[cc];B[ki];W[kd];B[ke];W[he];B[if];W[mj]
;B[ae];W[ad];B[af];W[ib];B[la];W[ma];B[ja];W[nb];B[ha];W[ga]
;B[ia];W[jk];B[ik];W[jj];B[mh];W[ka];B[jb];W[ji];B[jh];W[mg]
;B[lg];W[kh];B[lh];W[lf];B[kg];W[mf];B[sf];W[sp];B[fn];W[fm]
;B[go];W[hn];B[iq];W[ir];B[sr];W[es];B[ds];W[ge];B[id];W[ra]
;B[sg];W[rh];B[ld];W[kc];B[ip];W[io];B[ac];W[bd];B[bb];W[ca])

878 :名無し名人:2006/09/21(木) 19:05:25 ID:6CJhNH+W
まきはたはNGばっかだねえ
りんの解説はつまんねえ
今日の碁もさっぱりわかんねえ

879 :名無し名人:2006/09/21(木) 19:16:20 ID:lCeo3rLf
解説のプロ、司会のプロが必要だわな。
痛々しくて見てられなかった。
河野天元も解説がたどたどしくて、ありゃつらいわ。

880 :名無し名人:2006/09/21(木) 19:17:26 ID:zBNuM/Qx
河野りんもうちょっとオタッキーなイメージだったが、
解説見たら案外愛くるしいかおだった

881 :名無し名人:2006/09/21(木) 19:30:10 ID:wRUVp9qw
碁形的に面白くなかった

882 :名無し名人:2006/09/21(木) 19:45:43 ID:nxrp/0TT
黒の敗着はどの手? それと着手の大きな分岐点はどことどこ?
について教えて下さい。

883 :名無し名人:2006/09/21(木) 19:55:44 ID:onFlZjo3
メイエンの解説によるとどうも15手目までの布石感覚に問題があるような感じ

884 :名無し名人:2006/09/21(木) 21:52:06 ID:Pt089rJs
売国名人本因坊は辞めてください!

885 :名無し名人:2006/09/21(木) 22:16:17 ID:4o917Fx/
http://www.asahi.com/igo/meijin31/7ban02.html
獨座大雄峰って「さそり座大ユーホー」って読んだ

886 :名無し名人:2006/09/21(木) 22:24:40 ID:FuOUKLdI
まさに堅塁高尾

887 :名無し名人:2006/09/21(木) 22:39:33 ID:/H7+Tp5h
黒の最後の2手って手になってるの?
成ってないならチョウウらしくないね。

888 :名無し名人:2006/09/21(木) 22:42:30 ID:onFlZjo3
>>887 手入れが必要らしいから手にはなってるみたい

889 :名無し名人:2006/09/21(木) 22:45:12 ID:HKZnM/S8
相手が俺なら活きられちゃうかも知んないけどw

890 :名無し名人:2006/09/21(木) 23:15:23 ID:bm+1xR4R
うっくんの厳しい手をもっと見たいもんだ。
ヨーダも迫力満点だったが。

891 :名無し名人:2006/09/21(木) 23:28:32 ID:8rII60dU
2,3目の差なら作って欲しい

892 :名無し名人:2006/09/21(木) 23:44:59 ID:pCflsLmh
リーグ戦を2日制にして挑戦手合いを3時間持ちにすれば
毎年高尾が挑戦者だ。

893 :名無し名人:2006/09/22(金) 00:15:40 ID:woU+BLL6
タイトルは獲れないってことかw

894 :名無し名人:2006/09/22(金) 00:45:31 ID:Alv/qpcn
>>882
51手目が怪しいね。
左辺を守りにいって、逆にほかの黒が窮屈になった。
中央に伸びたほうがよかったかも。

895 :名無し名人:2006/09/22(金) 01:27:21 ID:8AVhKupL
51を打った時点ではこう打つより仕方ない手のようなんだが、
この時点では既にいまいちぱっとしない状況ですね。
そうしないためには、やはりどうやら、黒の15手目と17手目あたりで
別の構想でいくしかなかったんじゃないかな。

 もっとも、51に打てて地が出来てシメシメと、
 多分、普通に碁を教わった初心者なら思うんでしょうねw





896 :名無し名人:2006/09/22(金) 03:19:34 ID:58JaPRw+
3日制にすると宮沢吾朗が神懸かり的な強さを発揮するとは
この時はまだ誰も気がつかないのであった・・・

897 :名無し名人:2006/09/22(金) 04:24:57 ID:uD197pb5
>>896
雁金準一みたいにそれでも時間が足りないというオチ

898 :名無し名人:2006/09/22(金) 04:50:52 ID:x3S5AQ9f
持ち時間40時間で1年かけて打ったら秀行が最強だったり

899 :名無し名人:2006/09/22(金) 04:53:43 ID:98eh2QTs
うーたん不調だな
高尾秀紳名人本因坊

900 :名無し名人:2006/09/22(金) 04:56:01 ID:7b00ZMLv
>888
持ち時間200時間で5年だと(ry

901 :名無し名人:2006/09/22(金) 05:45:13 ID:KEgklAuL
チョーウが不調というより、
高尾が強いのかもしれん。
時間の長い碁では。

902 :名無し名人:2006/09/22(金) 07:09:36 ID:LLlzoZf8
高尾本因坊の肩になにやらもやもやした白いものが。
ハッ、あれは神の一手を求めてやまない亡霊では・・・・。

903 :名無し名人:2006/09/22(金) 07:18:45 ID:/Ab6ktfP
高尾が勝ったら賞金は競馬資金となりますよっとorz

でも強いね。
あの堂々とした打ちっぷりには惚れ惚れとする。



904 :名無し名人:2006/09/22(金) 08:42:37 ID:K/zR+SEc
BSで横乳が出ていたは知らなかった。
見逃して残念だ。

905 :名無し名人:2006/09/22(金) 09:55:44 ID:0nUOTQKm
>>902
防衛直前で、彩が満足して成仏したら悲惨だね

906 :名無し名人:2006/09/22(金) 10:28:29 ID:fOhqkyoJ
白番の名局だったのか、単にうっくんの不調なのか、よくわかんない

907 :名無し名人:2006/09/22(金) 10:36:25 ID:nPY1o3p/
「むかし高尾先生から張栩などとともに教わった
その時高尾先生は強いなあと感じた
それが影響しているのかもしれない」
というようなことを河野臨がきのうBSで言ってた

908 :名無し名人:2006/09/22(金) 11:05:59 ID:/eX/dm6E
それ去年の本因坊戦でも理由に挙がってたよ

909 :名無し名人:2006/09/22(金) 11:35:30 ID:grGOqfoW
実際、持ち時間40時間で藤沢vs坂田vs呉三強戦をやってほしい。

910 :名無し名人:2006/09/22(金) 11:36:10 ID:grGOqfoW
全員死ぬかな

911 :名無し名人:2006/09/22(金) 11:42:23 ID:fOhqkyoJ
持ち時間40時間打ちかけなしだったら、一人くらいは氏にそうね

912 :名無し名人:2006/09/22(金) 12:08:48 ID:jLxh9ncF
高尾名人・本因坊? なんかしっくりこないな・・・

913 :名無し名人:2006/09/22(金) 14:07:22 ID:58JaPRw+
持ち時間が1ヶ月くらいあったら
オレ達でもプロと良い勝負ができるだろうか?
途中でネットで検索したり、本を読んだりして次の手を考えられるし。

914 :名無し名人:2006/09/22(金) 14:12:26 ID:nPY1o3p/
たぶん布石で苦戦する

915 :名無し名人:2006/09/22(金) 14:41:24 ID:Jh+lzxUM
>>912
『下手の考え 休むに似たリ』は、囲碁がオリジナルのことわざ。

布石はいくら考えてもセンスの問題だし、相手の石を切断して大石同士の
攻め合いにするかの場面では、プロは一目で20手先まで読めるし
途中の変化も楽々。 さらに中盤の手どころでは、アマはそもそも手が有る事に
気付かずに素通りするから、時間がいくらあっても無意味。

916 :名無し名人:2006/09/22(金) 14:47:35 ID:C85koryx
いいんじゃないの、
日本人の名人本因坊が誕生するんだから。

917 :名無し名人:2006/09/22(金) 15:07:30 ID:ls08ir2E
24世以来か

918 :名無し名人:2006/09/22(金) 15:49:47 ID:L2JZgFqQ
大三冠の(゚∀゚)ヨカーン

919 :名無し名人:2006/09/22(金) 16:20:10 ID:auJ7cg5E
チョウウは高尾の実力を誰よりも高くかってるらしいが
負けこしてるし苦手意識でもあるのか

920 :daruma:2006/09/22(金) 17:42:44 ID:lXHLmwD8
手を読んだあと価値判断をすることになります。
手を読む速さは人によりかなり異なるようです。
短い時間の場合読む速さにより読む到達点がかなり異なり、
それが勝敗に直結する。
しかしある程度時間をかけると遅い人も速い人も、
読んだ範囲は似たようなものになるのかもしれない。
その場合優劣を定めるのは価値判断になります。
高尾本因坊はその価値判断が人より優れているようです。
それで時間の長い碁では勝てるのかもしれません。
国際戦は今のところ手を読む速さの競争になっているのかもしれません。
それほど強くない者の推定です。

921 :名無し名人:2006/09/22(金) 18:03:08 ID:qusvXmI8
韓国と中国はいつも持ち時間が3時間らしいから
「慣れ」というアドバンテージはあるよな。

922 :名無し名人:2006/09/22(金) 18:21:38 ID:JexAXpG5
昨日はともかく今までの対局を見てると張栩は高尾に対して
勝つこと自体よりも勝ち方にこだわってるように見えた

923 :名無し名人:2006/09/22(金) 18:30:40 ID:qusvXmI8
高尾に誉めてもらいたくて
品のいい碁で勝とうとしてる?

924 :名無し名人:2006/09/22(金) 18:42:54 ID:Pea2gzOC
>>923
ロマンチスト乙

925 :名無し名人:2006/09/22(金) 19:22:46 ID:tOXSA2QM

9月28日(木) 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 41003
9月28日(木) 17:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 13645
9月29日(金) 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 17310
9月29日(金) 16:00〜18:00 NHK衛星第二 第31期・囲碁名人戦 − 198691

マイケル・レドモンド, 今村康子

926 :名無し名人:2006/09/22(金) 20:14:16 ID:55nVT2Bb
今村康子か。
なつかしす。

927 :名無し名人:2006/09/22(金) 21:33:10 ID:+Io99pxn
秀行のツンデレコメントが又聞きたいな。

928 :名無し名人:2006/09/22(金) 21:50:15 ID:KEgklAuL
いやあ、これはけっこう名局でしょう。
チョーウ相手に、動かず手厚く睨み倒した。
部分戦では読み負けても最後は勝つということは、
大局観では一枚高尾の方が上なのかもしれん。
信じられないことだ。

929 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:01:04 ID:amf/Y2Bz
>>928
禿胴。
1局目はあの碁を半目まで追い上げて
負けてなお張ウ強しの感があったが、
2局目は高尾があの張ウ相手に磐石の横綱相撲。
どこまで強いんだシンジぃ〜って感じ。

昨年の本因坊戦の、あの秀行が褒めたオキ2発といい、
既に高尾時代は到来しているのかもしれん。


名人本因坊となったら是非とも号を名乗ってくれシンジぃ〜

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