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NHK杯囲碁トーナメント Part19

1 :名無し名人:2005/10/06(木) 19:26:09 ID:KD/g9ipj
今年も始まりました。日曜日のおたのしみ、
テレビ観戦の講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介 〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go53.html

[棋譜 + 棋譜再生]
ttp://igo.client.jp/nhk/53.html

[実況]
番組ch(教育)
http://live20.2ch.net/liveetv/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメント Part18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122228686/

過去スレは>>2-5あたり

2 :名無し名人:2005/10/06(木) 19:26:43 ID:KD/g9ipj
[過去スレ 1]
囲碁:NHK杯トーナメントスレッド
http://makimo.to/2ch/cocoa_bgame/954/954762076.html
2001年度NHK杯囲碁トーナメント
http://makimo.to/2ch/game_bgame/986/986077180.html
NHK杯囲碁トーナメント2002
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1017/1017394278.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part2
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1027/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1038/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1064/1064129474.html
NHK杯囲碁トーナメント Part9(通算)
http://makimo.to/2ch/game2_bgame/1071/1071473917.html
NHK杯囲碁トーナメント Part10
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1078/1078630672.html

3 :名無し名人:2005/10/06(木) 19:27:22 ID:KD/g9ipj
[過去スレ 2]
NHK杯囲碁トーナメント Part11
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1082/1082993274.html
NHK杯囲碁トーナメント Part12
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1087/1087956402.html
NHK杯囲碁トーナメント Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095270971/
NHK杯囲碁トーナメント Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101034260/
NHK杯囲碁トーナメント Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107370447/
NHK杯囲碁トーナメント Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1111294677/

4 :名無し名人:2005/10/06(木) 19:27:56 ID:KD/g9ipj
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張    栩   名人─┐              ┌─依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┴┐          ┌┴┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段○
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊○
○植木  善大 八段┷┯┛│      │└┬┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┘  │      │  └┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┬┘  │勝│  └┬┛清成  哲也 九段●
○山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段○
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┬┘││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
○結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┌─今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┌┴┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段○
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

5 :名無し名人:2005/10/06(木) 19:28:30 ID:KD/g9ipj
■10月9日 2回戦第9局
山下 敬吾 天元 VS 河野 臨 七段
解説者:柳 時熏 九段



■10月16日 2回戦第10局
高尾 紳路 本因坊 VS 森山 直棋 九段
解説者:趙 善津 九段



■10月23日 2回戦第11局
張 栩 NHK杯 VS 今村 善彰 八段
解説者:小県 直樹 九段



■10月30日 2回戦第12局
依田 紀基 碁聖 VS 中野 寛也 九段
解説者:石田 芳夫 九段

6 :名無し名人:2005/10/06(木) 19:29:33 ID:KD/g9ipj
>3に

NHK杯囲碁トーナメント Part17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116134846/

追加するの忘れたorz

7 :名無し名人:2005/10/06(木) 19:30:37 ID:y7FUxs91
>>1 乙

8 :名無し名人:2005/10/07(金) 00:44:09 ID:mPCi/Gqm
>>1 おつかれさまです
タイトルホルダー連発ですね。

9 :名無し名人:2005/10/07(金) 23:06:52 ID:b67wgXeA
>>1 乙

10 :権兵平:2005/10/09(日) 13:56:44 ID:MKkBCbKJ
(;C[NHK杯囲碁トーナメント2回戦
PB[河野 臨 7段]PW[山下 啓吾 天元]RE[B+ by White resign]
SZ[19]
;B[qd];W[cp];B[ep];W[pp];B[dn];W[od];B[dd];W[cn];B[cq];W[dm];B[dp];W[co];B[dr];W[cj]
;B[oc];W[nc];B[pc];W[cf];B[fc];W[md];B[id];W[pf];B[qn];W[ql];B[qf];W[qg];B[rf];W[pn]
;B[po];W[oo];B[qo];W[pm];B[qp];W[pq];B[qq];W[qr];B[rr];W[pr];B[rm];W[jp];B[hq];W[pd]
;B[qc];W[pg];B[no];W[np];B[on];W[op];B[nn];W[nl];B[lo];W[lp];B[lm];W[ko];B[kn];W[jn]
;B[jm];W[in];B[lk];W[mo];B[mn];W[ln];B[km];W[lo];B[mm];W[nj];B[hl];W[bd];B[cc];W[dh]
;B[jr];W[kr];B[dk];W[ck];B[dl];W[cm];B[li];W[hi];B[eh];W[dg];B[fj];W[gg];B[di];W[dj]
;B[gh];W[hh];B[ci];W[fd];B[gd];W[ge]C[山下パンチ炸裂か
];B[ej];W[hd];B[gc];W[bi]
;B[hc];W[fl];B[gk];W[ch];B[hg];W[ig];B[hf];W[he];B[if];W[ie];B[jf];W[ic];B[jd];W[je]
;B[jc];W[kh];B[gf];W[ke];B[jh];W[ib];B[jb];W[ec];B[ed];W[fe];B[hb];W[eb];B[bc];W[rs]
;B[rl];W[rk];B[sr];W[gp];B[gq];W[bb];B[dc];W[jg];B[kg];W[ih];B[kf];W[ji];B[lh];W[ij]
;B[ki];W[il];B[ik];W[jk];B[hk];W[im];B[jl];W[fg];B[gi];W[fh];B[kk]C[147手完
河野7段の中押し勝ち])

11 :名無し名人:2005/10/09(日) 14:00:30 ID:Z0/nfYzv
みみっちい碁とボソボソ検討で激しくツマラナス
青葉きっと腹の中で見下してる

12 :名無し名人:2005/10/09(日) 14:04:45 ID:HtDxIP3d
>>10
「山下パンチ炸裂か」
むなしかったね。

13 :名無し名人:2005/10/09(日) 15:17:49 ID:h9NkZsML
河野強かった
棋風が面白い

14 :名無し名人:2005/10/09(日) 16:17:09 ID:vAaTlOOM
>>11
ニワカは帰っていいよ

15 :名無し名人:2005/10/09(日) 17:00:06 ID:p8uvwe4n
NHK杯でけーごが勝ってるところを見た事無いんだが。

16 :名無し名人:2005/10/09(日) 18:27:19 ID:na30HlOn
なんか山下の工夫がぱっとしない感じがした。
河野は堅実で力強いと思った。実はちょっと寝たけど。

17 :名無し名人:2005/10/09(日) 18:33:31 ID:OIN1ORcl
>>15
何年か前に(ちょーうが初優勝した年かな?)けーごが下辺の一方地を
ぶっ潰して勝った碁は印象に残ってる。

18 :名無し名人:2005/10/09(日) 18:50:33 ID:q/m2Df+V
黒、手堅く打って、4隅と中央を囲って、侵入した白を葬って終了。

危なげない勝負だった。



19 :名無し名人:2005/10/09(日) 19:04:36 ID:9EtB5LUV
>>17
相手は結城九段だったかな

20 :名無し名人:2005/10/09(日) 19:12:12 ID:0PSBUaIe
山下とメーエンはずいぶんNHK杯に弱いな

21 :名無し名人:2005/10/09(日) 20:21:12 ID:genhcA/M
>>16
下辺が左下カケツギで固いから大きくなりづらいってのがツラいとこだったよね白。

22 :名無し名人:2005/10/09(日) 21:13:21 ID:oRCi7fHb
模様の碁は一手方向違いの手を打っただけで全構想が崩れる危険性があるからね。
早碁には向かないかもね。

23 :名無し名人:2005/10/09(日) 22:57:38 ID:v+y9iWn6
武宮も全盛期に一回勝っただけか。

24 :名無し名人:2005/10/09(日) 22:57:53 ID:MrzqiUdl
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[Yuki Satoshi]BR[9 dan]PW[Yamashita Keigo]WR[7 dan]
DT[2001-12-23]
EV[NHK Cup,49,Japan,NHK]RO[3]RE[W+12.5]SO[http://gobase.org/games/japan/hayago/nhk/2002/game-304.sgf]KM[5.5]

;B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[de];W[dh];B[hd];W[po];B[cc];W[np]
;B[dd];W[cm];B[qo];W[pp];B[qp];W[oq];B[pr];W[qq];B[rq];W[or]
;B[qr];W[pm];SQ[fq][hq]B[fq];W[hq];B[cq];W[dq](;B[cp];W[do];B[dr];W[er]
;B[cr];W[fr];B[bn];W[cn];B[bm];W[bl];B[co];W[cl];TR[io]B[io];W[jm]
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;B[fo];W[gp];B[im];W[hl];B[il];W[jl];B[go];W[en];B[on];W[pn]
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)
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)
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25 :名無し名人:2005/10/09(日) 23:09:42 ID:0PSBUaIe
>>23
でも武宮はテレビアジア4連覇というずば抜けた実績があるから

26 :名無し名人:2005/10/09(日) 23:41:39 ID:gmzhjRjb
今日の美絵子可愛かった

27 :名無し名人:2005/10/10(月) 00:38:15 ID:N634oN3y
数年前までの山下には、訳のわからない凄みを感じたんだが、
すっかり丸くなって詰らなくなったな・・・

河野との一局も、勝ち負けは問わないとしても、凡庸な手を打って、
凡庸に負けた、としか映らない。

棋聖を取った頃が頂点で、後は下落の一途を辿るだけか?

28 :名無し名人:2005/10/10(月) 01:18:47 ID:eJWgasPW
つーか
豚になったな。

29 :名無し名人:2005/10/10(月) 02:44:03 ID:/l52Hr9Z
>17
俺ミムが優勝した年から見始めたから、チクンに負けたり、
あわジィに負けたりの印象しか無いや。

30 :名無し名人:2005/10/10(月) 05:13:03 ID:hdSvXJc1
次の対局日、なんか予定があったんじゃないの? 山下。


31 :名無し名人:2005/10/10(月) 05:25:42 ID:biMG/NiB
検討に入るとき青葉の「お疲れ様でした」はいかがなものかと。
年下とはいえ先輩かつ高段・タイトルホルダーなんだから

32 :名無し名人:2005/10/10(月) 06:22:55 ID:g161X/V3
>>31

「お疲れ様」って目上に使ってはいけないの?
「御苦労様」は使わない方がいいと思うけど。

33 :名無し名人:2005/10/10(月) 08:02:51 ID:t7BSjuvw
しょーもない碁を打ちやがって
こっちが疲れたわ・・が青葉の本音。
青葉、ぺちゃパイだけどかわいいから
許す。

34 :名無し名人:2005/10/10(月) 08:21:30 ID:5/QArMFA
青葉はかなり性格悪いね。
あと、名古屋なまりを何とかしてほしい。
名古屋嫌いのおれにとっては実に不愉快。


35 :名無し名人:2005/10/10(月) 08:29:11 ID:UABPOIjB
最近は内面が充実して二割り増しで器量が良くなったと思うのだが。

36 :名無し名人:2005/10/10(月) 09:03:24 ID:q39V2sr2
こうのりんのイントネーションはあれでいいの?

37 :名無し名人:2005/10/10(月) 09:10:40 ID:KosJ6GWc
青葉さん、いつもでっかいネックレスしてるけど
服に合ってないことが多い。も少し品良い物に
変えた方がいいよ。


38 :名無し名人:2005/10/10(月) 09:11:43 ID:peVDx9c3
わざとやっているんだよ。
小林泉美の読みもそうでしょ。

39 :名無し名人:2005/10/10(月) 11:05:43 ID:78I/NybA
これが世に言うクレーマーか。キモイな

40 :名無し名人:2005/10/10(月) 11:30:00 ID:TX2SYAZU
>>31
本来、儒教あたりの考えだと、目上の人間にねぎらいの言葉を掛けること自体が失礼なんだけど、
「お疲れ様でした」は使ってもいいんじゃね、みたいな感じになってると思う。
スレ違いすまん。



41 :名無し名人:2005/10/10(月) 11:32:18 ID:AaWUpcMH
こふう

42 :名無し名人:2005/10/10(月) 11:43:11 ID:JDYpJlXK
青葉さん、
「そですか。」「そですね。」
と、気のない相槌を打つのだけは、やめてください。

43 :名無し名人:2005/10/10(月) 14:17:19 ID:tFy50fJk
クレーマーとしかいえないような青葉叩きがいるね。
ID変えてもバレバレですよ

44 :名無し名人:2005/10/10(月) 14:39:19 ID:uObrEQjs
スルーしたらどう?

45 :名無し名人:2005/10/10(月) 14:56:33 ID:1S9wL4mB
ソデスカー

46 :名無し名人:2005/10/10(月) 15:38:04 ID:hdSvXJc1
陽光に免じて許してやれよ


47 :名無し名人:2005/10/10(月) 15:40:54 ID:esAdOlN9
叩きにはスルーする一手 ! ・・・でしょうか?

48 :名無し名人:2005/10/10(月) 18:25:59 ID:G7D9hnqn
うむ。陽光こそが神だ。
おまいら何かあったら陽光の秒読みを思い出して自重するのだぞ

49 : ◆AVEX6ChCds :2005/10/10(月) 19:36:27 ID:B1b1q6Sr
てすと

50 :名無し名人:2005/10/10(月) 20:12:46 ID:hM2JVXQ0
【テレビ】NHK、韓国映画に4億ウォンを支援
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128937459/


51 :名無し名人:2005/10/10(月) 22:56:39 ID:biMG/NiB
>>32
本来なら、「有難うございます」をつかうべき。
小川誠子あたりはそういっていたと思うが・・・・

52 :名無し名人:2005/10/10(月) 23:42:40 ID:YSaufGyE
さすが誠子タン。
大人の常識を心得ている。

53 :名無し名人:2005/10/10(月) 23:46:36 ID:YSaufGyE
そういえば職場に入ってきた新人の女の子からの年賀状で、
「今年もお仕事がんばってください!」
っていうのがあったな。
全員に同じ文面で出したらしいw



54 :名無し名人:2005/10/11(火) 08:18:16 ID:p8WBKqI4
>>53
全員でお前ががんばれって返してやればよかったのに

55 :名無し名人:2005/10/11(火) 12:08:34 ID:JJLuM6ft
ワロス

56 :名無し名人:2005/10/11(火) 13:19:12 ID:crus2yfA
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張    栩   名人─┐              ┌─依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┴┐          ┌┴┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段○
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊○
○植木  善大 八段┷┯┛│      │└┬┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  └┬┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段○
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┬┘││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
○結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┌─今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┌┴┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段○
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

57 :名無し名人:2005/10/11(火) 21:58:30 ID:ZLqX9v/Y
>>30
今月末からなにげに山下ハードスケジュールだ。
それより秒読みに弱すぎない?
28秒で慌てて打ってシェーするのやめて欲しい。

58 :名無し名人:2005/10/11(火) 22:19:32 ID:LBHxHPk0
>28秒で慌てて打ってシェー

表現が超おもしろい
久々にワロタ

59 :名無し名人:2005/10/11(火) 23:55:22 ID:nGzzWQNn
秒読み本人はそれほど緊迫してないものだそうだぉ
見ているほうがよっぽどハラハラするらしいぉ

60 :名無し名人:2005/10/12(水) 04:37:37 ID:MTJUxog1
普段早打ちだから秒読みには慣れてないんじゃない。

61 :名無し名人:2005/10/12(水) 17:30:28 ID:4Qoyf3Qw
>>59
そりゃあ秒読み名人だからな

62 :名無し名人:2005/10/12(水) 18:21:19 ID:v5oEm6hY
陽光のことか!!!!!!111

63 :名無し名人:2005/10/14(金) 07:14:24 ID:iQtz3VYB
陽光じゃなく青葉に眠らされるのは僕だけですか?

64 :名無し名人:2005/10/14(金) 10:39:55 ID:YGi8FV+Z
(・c_・`)ソデスカー

は確かに催眠効果あり!

65 :名無し名人:2005/10/14(金) 11:22:10 ID:jtZOtI3j
> (・c_・`)

イイネ

66 :名無し名人:2005/10/16(日) 06:57:42 ID:XhHIecv/
今日の解説は忍者かー。
関西棋院の森山が出ることだし、ここはいつぞやのNHKで高尾に
30目近く負けた昌二御大に解説して頂きたかったですよ。

67 :名無し名人:2005/10/16(日) 12:29:50 ID:TKGMezA3
陽光も五段になっちまったから、そろそろ秒読みも交代かな。

68 :名無し名人:2005/10/16(日) 12:35:56 ID:vYiCLwsh
解説者負けてますか?

69 :名無し名人:2005/10/16(日) 13:02:55 ID:QcMm+Wsn
この辺はサッパリ分かりませんねw

正直な人だ。俺、この人結構好きかも?

70 :名無し名人:2005/10/16(日) 13:22:11 ID:1FlTaxM6
青葉「〜ですか?」
そんじん「いや〜わかりませんね〜」

(・∀・)イイ!!

71 :名無し名人:2005/10/16(日) 13:29:22 ID:tshMpX7B
そんじんさんの人柄です。

72 :名無し名人:2005/10/16(日) 13:29:44 ID:RYRN72NX
青葉タン、エリ立てはどうかと思うよ…
上げ底パッドは涙ぐましいけどw

73 :名無し名人:2005/10/16(日) 13:56:30 ID:3/iwhDWR
コウだらけで、ワケわからん。


74 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:00:36 ID:F2/oQvBd
あの碁が三目半ですか。対局者は計算できてたのかなあ。
高尾がもう見れないのは残念だが森山も妥協しらずで面白いな。

75 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:02:45 ID:HNG0ir6B
2週連続でタイトルホルダーが消えた。
森山の打ち方がぴしっとしててかっこよかったな。
(依田まで行くとやり過ぎ)

76 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:03:59 ID:cl2vMVUS
どっちも引かずの碁で面白かったな
しかし放送時間足りなさ杉

77 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:04:52 ID:FzA96FG1
密度濃すぎ。

78 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:06:05 ID:z8sZ+P7h
高尾終始眠そうなかんじ

79 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:06:48 ID:dxRtCm4+
久しぶりに面白かった。手順のみでも手が忙しく動いてた。
森山は倉橋よりイケてる。

80 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:09:24 ID:zO2ipXZr
久しぶりにあまり寝なかったよ。後半の乱戦が見れて面白かった。
左下の攻防のとき寝てたのが残念だ。


81 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:09:25 ID:NZhg5tMC
おかしい、森山にこんな根性があったとは。

82 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:10:07 ID:UIk6Mzba
ちょっと感動すら覚えた1局だった。

83 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:11:07 ID:ngoAYp5M
手数飛ばしのときに森山が損コウ連発してたから負けてるのかなーと思ったけど
普通に勝ってたな
左上の全活きは見事だった

84 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:11:19 ID:ZGc/aUGL
何気なくTVつけてやっていたのを見ていたんだけど
あの中盤からあそこまで変わるとは思わなかったな。
やっぱ囲碁って面白いね。小学生以来やってなかったんだが、
またやりたくなりました。しかし近所の碁会所はおじいちゃんばっかで入りにくいです。

85 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:13:06 ID:dN4NiBVL
森山は1回戦も長手数で放送時間足りなすぎだったよ
作ってみたら地が埋め尽くされててアゲハマの数を比べてた


86 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:14:00 ID:IZIYj1Fe
棋譜マダー

87 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:16:25 ID:D76VZicv
タイトルホルダー相手に逆転勝ちだから凄い。
逆転してからもコウが多くて収束が難しい碁形だったのに
最後まで粘りきったのも立派。森山ってこんなに強かったのか。

88 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:18:13 ID:khXFfWx5
棋譜がすごいことになりそうな碁だった。

89 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:23:55 ID:z92wnRBB
コウがあちこちにあって、手数が長すぎでワロタ。
検討無かったけど、左下のコスミがあったらソンジンの勝ち。

90 :名無し名人:2005/10/16(日) 14:27:30 ID:2nWbX661
>>84
3日でネット碁デビューするスレ その4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099613505/


91 :名無し名人:2005/10/16(日) 15:50:05 ID:iypkrh1T
タイトルホルダーは忙しいからNHK杯なめられてる予感。

一応真剣には打ってるだろうが、気合の入り方が違うみたい。
高尾も山下ももっと大きなものを目指してるのか。

まさか本因坊とってぬるくなったんじゃないだろうな。

92 :名無し名人:2005/10/16(日) 16:27:25 ID:FzA96FG1
実験場にしている可能性はある。

厚みの好きな高尾本因坊。
自分は厚みで打ってるけど、厚みで打つときの穴があるのではないだろうか。
NHK杯で、地取りに専念して、厚みの欠点を観察してみよう。

とかね。

93 :名無し名人:2005/10/16(日) 16:33:06 ID:7osGJk4p
早碁より2日制のほうが得意ってだけじゃないの?

94 :名無し名人:2005/10/16(日) 17:21:09 ID:eQpV9Tpj
>84
碁会所あるだけで有難く思罠

95 :名無し名人:2005/10/16(日) 17:44:15 ID:z92wnRBB
去年の依田は試したいことがあるとか何とかいいながら準優勝だしな。
大高目とか打ってなかった?

96 :名無し名人:2005/10/16(日) 17:53:43 ID:ngoAYp5M
それにしても森山さんはぬるいほど手厚かったな。
とにかく厚く打ってミス待ち。

97 :名無し名人:2005/10/16(日) 18:00:03 ID:3E8Xojdt
陽光の催眠にやられていま棋譜みてたけど、中盤以降厚いのをいいことにやりたい放題だったね
かなり面白い仕上がりだった。

98 :名無し名人:2005/10/16(日) 18:12:10 ID:ReeQRyx8
去年の依田は面白かった
今年もやって欲しい

99 :名無し名人:2005/10/16(日) 19:12:36 ID:3I66Z/lp
森山を潘善hと思ってずっと見てた
似てない?

100 :名無し名人:2005/10/16(日) 19:15:04 ID:1gh6DX+1
青葉、解説者より前に変化をいって「してやったり」っていうのもうやめろよ
がけっぷちで必死なのはわかるけど

101 :名無し名人:2005/10/16(日) 19:28:50 ID:VJGxUntK
森山激しかったけど、高尾相手だからって玉砕覚悟みたいに感じた

102 :名無し名人:2005/10/16(日) 19:38:28 ID:LgF+xxPV
>>101
1回戦の時も凄かったぞ

103 :名無し名人:2005/10/16(日) 20:52:34 ID:JJ5k5T1C
善津解説いいね

104 :名無し名人:2005/10/16(日) 20:58:49 ID:bGM3Z0yL
さすがに今日は棋譜ないね(´・ω・`)
けっこう楽しみにしてたんだけど

105 :名無し名人:2005/10/16(日) 21:14:35 ID:gGUUzGnG
>>1にあるお馴染みのとこにありましたよ

106 :名無し名人:2005/10/16(日) 21:41:05 ID:ngoAYp5M
(;FF[3]GM[1]AP[PalmGoban Ver 0.994]SZ[19]EV[第53回 NHK杯テレビ囲碁トーナメント]
RO[二回戦 第10局]DT[2005-10-16]PB[森山直棋]BR[九段]PW[高尾紳路]WR[本因坊]KM[6.5]
RE[B+3.5]AN[趙 善津 九段]
;B[qd];W[dd];B[fc];W[cf];B[pq];W[dq];B[kc];W[po];B[qm];W[on];B[om];W[nm];B[ol];W[nq]
;B[nn];W[no];B[mn];W[mo];B[ln];W[qp];B[pe];W[ke];B[fe];W[ec];B[fb];W[lh];B[lf];W[lc]
;B[kf];W[kb];B[jc];W[jb];B[ic];W[nc];B[ld];W[md];B[lb];W[mc];B[me];W[ib];B[hb];W[pc]
;B[ki];W[ph];B[qj];W[qi];B[pj];W[pf];B[od];W[oc];B[of];W[og];B[qf];W[qg];B[pg];W[rj]
;B[rh];W[rg];B[ri];W[rk];B[rf];W[qh];B[oh];W[si];B[ng];W[dh];B[rn];W[rl];B[lo];W[lq]
;B[cj];W[cn];B[fh];W[dj];B[dm];W[dn];B[em];W[fj];B[en];W[ci];B[ei];W[ej];B[cm];W[dp]
;B[bn];W[bo];B[bp];W[bm];B[co];W[an];B[do];W[cp];B[bn];W[cn];B[ck];W[fi];B[bq];W[bl]
;B[cr];W[dr];B[cl];W[ar];B[br];W[ap];B[aq];W[cs];B[dn];W[bn];B[bk];W[gq];B[al];W[gh]
;B[iq];W[go];B[kq];W[kr];B[lp];W[jq];B[mq];W[kp];B[lr];W[oq];B[kq];W[jr];B[pr];W[or]
;B[rq];W[rp];B[op];W[np];B[pp];W[qq];B[qr];W[rr];B[sr];W[sq];B[rs];W[ss];B[pi];W[sh]
;B[sr];W[hd];B[oo];W[hc];B[pn];W[hf];B[he];W[ie];B[ia];W[mb];B[ge];W[if];B[dc];W[cc]
;B[db];W[ed];B[gc];W[kd];B[eb];W[cb];B[ga];W[mr];B[ms];W[ns];B[nr];W[ss];B[qs];W[mr]
;B[ja];W[la];B[nr];W[bs];B[as];W[ds];B[ao];W[mr];B[jp];W[lq];B[nr];W[ap];B[bi];W[bh]
;B[ao];W[mr];B[kq];W[ls];B[ko];W[ip];B[am];W[kk];B[ir];W[io];B[jl];W[lq];B[jj];W[kh]
;B[jh];W[jg];B[kg];W[jk];B[ik];W[ij];B[li];W[il];B[hk];W[hl];B[kl];W[gk];B[hj];W[ii]
;B[hi];W[ih];B[ji];W[fg];B[hh];W[ig];B[gg];W[hg];B[lk];W[gi];B[kj];W[mp];B[le];W[id]
;B[ep];W[eq];B[fp];W[qc];B[fq];W[fr];B[gr];W[gs];B[rc];W[rb];B[hq];W[gp];B[hs];W[hr]
;B[je];W[jd];B[gr];W[fs];B[rd];W[fn];B[eo];W[jk];B[kk];W[ai];B[aj];W[bj];B[sb];W[qb]
;B[bi];W[ah];B[ar];W[hr];B[cg];W[dg];B[gr];W[bn];B[bo];W[hr];B[ce];W[cd];B[gr];W[ps]
;B[qo];W[hr];B[df];W[ef];B[gr];W[is];B[js];W[hr];B[bf];W[ch];B[gr];W[gd];B[fd];W[ee]
;B[ca];W[ba];B[da];W[hr];B[bb];W[bc];B[aa];W[gr];B[gm];W[rm];B[sn];W[hn];B[gl];W[jn]
;B[gf];W[nd];B[ne];W[jm];B[hm];W[im];B[jo];W[ql];B[pl];W[km];B[lm];W[fm];B[fl];W[gn]
;B[el];W[jf];B[bj];W[sf];B[se];W[qk];B[pk];W[sm];B[pd];W[dk];B[ac];W[ad];B[sg];W[ra]
;B[sf];W[os];B[ba];W[ab];B[kp];W[ac])

107 :名無し名人:2005/10/16(日) 21:53:36 ID:+b+3BbiH
>>106
キッチリもろたでぇ

108 :名無し名人:2005/10/16(日) 22:01:50 ID:z8sZ+P7h
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
○張    栩   名人─┐              ┌─依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┴┐          ┌┴┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段○
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  └┬┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段○
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┬┘││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
○結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┌─今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┌┴┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段○
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

109 :名無し名人:2005/10/16(日) 22:15:50 ID:FzA96FG1
>>106 どこの誰かは知らないけれど 激しくGJ!!


110 :名無し名人:2005/10/16(日) 22:33:58 ID:lEK2OgP1
善津解説良かった
左下84をコスんでいたらどうだったんだろう

111 :名無し名人:2005/10/16(日) 23:45:15 ID:ngoAYp5M
おまけ。森山-陳の一回戦中国語解説つき
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200504/53jp-nhk-senchensgf.htm

112 :名無し名人:2005/10/17(月) 00:33:21 ID:x4e5PKvc
解説の人柄に好感触

113 :名無し名人:2005/10/17(月) 00:33:35 ID:G0AAx6YK
今日のは久々のカタルシスだったわ。


114 :名無し名人:2005/10/17(月) 02:40:49 ID:5a2UXxHL
今観ようと思ったら録画失敗してた…

115 :名無し名人:2005/10/17(月) 07:59:49 ID:08I56qix
途中で森山にあたってるライトが切れてたよな。
その後しばらく解説盤だけ映してガチャガチャ交換してる音がしてたw。

116 :名無し名人:2005/10/17(月) 08:15:22 ID:LlwScLNH
今回はいい台本でしたねこのシナリオ書いた人GJ

117 :名無し名人:2005/10/17(月) 08:35:45 ID:k94a8B5G
今期のNHK杯は「番狂わせ」が少なかったからね。
こう言うと森山九段には失礼かもしれないが、八割以上高尾の勝ちと
思っていた人が多いだろう。女流陣は早々全滅だし。

118 :名無し名人:2005/10/17(月) 09:52:30 ID:yXmiyVk+
去年、チョーウを苦しめながら最後でやられた長谷川直みたいに、
終わってみれば関西棋院という展開かと思ったが、違ったね。

119 :名無し名人:2005/10/17(月) 10:09:49 ID:x4e5PKvc
プロもトーナメントの試合はテレビで見てるの?

120 :名無し名人:2005/10/17(月) 16:01:33 ID:pXHl9Old
>終わってみれば関西棋院
ワロタ

121 :名無し名人:2005/10/17(月) 16:25:52 ID:RTsex9BJ
やっぱり関西棋院 から 今度こそ関西棋院 へ。

がんばれ。関西棋院。タイガースを見習え。

122 :名無し名人:2005/10/17(月) 20:43:40 ID:JFxoL/4D
関西棋院勢ってnhk杯で結構がんばる人おおいねそういや

123 :名無し名人:2005/10/17(月) 20:49:17 ID:USW6PwDe
Jリーグも大阪勢の当たり年だしね

124 :名無し名人:2005/10/17(月) 22:55:01 ID:8UmNcQm4
昨年は倉橋、今年は森山の確変か?

125 :名無し名人:2005/10/17(月) 23:15:28 ID:G0AAx6YK
依田に勝ったらフィーバー

126 :名無し名人:2005/10/18(火) 01:12:19 ID:saWA1Nmj
森山のいる山はタイトルホルダーが多いな

127 :名無し名人:2005/10/18(火) 10:27:41 ID:TE3A/QsC
張栩が一番楽そう

128 :名無し名人:2005/10/18(火) 10:37:30 ID:yLU8koXp
張栩は不調だからちょうどいい

129 :名無し名人:2005/10/18(火) 11:51:35 ID:icbO+Q4m
俺は関西棋院は本来はどうでもいいんだがなんとなく応援してる。
うまくいえないが、、、、たとえるならばタイガースだな。

タイガースも俺はどうでもいい。でもタイガースを真剣必死で応援するタイガースファンを
素晴らしいと思うし、あの熱狂振りを見ると、それまでの苦節数十年の開放という意味もあって
「よかったなあ、おまいら」という気持ちになる。いわばもらい泣きみたいなもの。

それと同じ意味で、関西棋院に期待している。

関西棋院が日本棋院より格段に下手だとは思わないけれど、タイトル数は、全然違う。
三大タイトルはさらに違う。勝負面では拮抗してる感じなので、そろそろ大タイトルが
関西棋院に転がり込んでもおかしくない。
関西棋院にころがりこんだら、現地では「事件」な騒ぎになると思う。


130 :名無し名人:2005/10/18(火) 14:49:36 ID:5Z3Ogd8y
あっそう

131 :名無し名人:2005/10/18(火) 17:51:09 ID:k8uiVyyD
「名誉挑戦者」が来年あたり転がり込んで来そうだが

132 :名無し名人:2005/10/18(火) 18:08:17 ID:icbO+Q4m
8大棋戦の挑戦手合いの敗北者のべ8人を集めて、トーナメントで「名誉挑戦者」のタイトルを作る。
なんてのはどう?複数エントリーする人が出たらそのままエントリーさせる。

連続5期もしくは、通算10期で「永久名誉挑戦者」の称号を授与。

8大棋戦:棋聖、名人、本因坊、天元、王座、十段、碁聖、NHK

133 :名無し名人:2005/10/18(火) 18:57:52 ID:dRZiLV3W
勝抜け・負上がり、ってこと?

134 :名無し名人:2005/10/18(火) 19:30:47 ID:EFM8Z+jE
gobase.orgで今週のNHK杯がトピックになってるw
よっぽどの番狂わせだったんだなぁ

135 :名無し名人:2005/10/18(火) 20:57:44 ID:icbO+Q4m
>>133 いや一応勝ち上がりということで。


136 :名無し名人:2005/10/18(火) 21:10:21 ID:icbO+Q4m
>>134 中身が良かったからじゃないのかな。

英文和訳

時々、我々はプロの潜在的な戦闘力を垣間見ることを見るようになります。
また、1966(ゲームギャラリーに会います)に戻って以外NHKカップのために、
守山ナオキとタカオシンジの間の第53のNHKカップのためのごく最近のゲームは、
Goセイゲンエヌ酒田Eioの間で、有名なゲームと類似のゲームを示します。

ゲームは燃え出します、そして、我々にko.の力を見せてくれる
ちょっとあなたの娯楽にも以外推薦されて勉強してください。


和文意訳

時々、われわれはプロ棋士の秘められた戦闘力を垣間見ることがある。
最近行われたの第53回NHK杯の森山直棋対高尾紳路戦は、
往年の呉清源対坂田栄男の有名な戦いを思い起こさせるほどの名勝負だった。

ゲームは白熱し、コウの威力を存分に鑑賞できる。
この棋譜は、楽しむだけでなく、勉強という意味でも並べる価値がある。
(ゲームギャラリーの1966に棋譜在)

137 :名無し名人:2005/10/18(火) 21:37:09 ID:1BAPrCiV
森山の意地と棋譜は素晴らしかった。
名局だと思う。

138 :名無し名人:2005/10/18(火) 21:39:18 ID:OoT64EUL
数行程度のやさしい英文で機械翻訳使うなよ。。ハングルならともかく。

139 :名無し名人:2005/10/18(火) 21:58:48 ID:k8uiVyyD
> 呉清源対坂田栄男の有名な戦い

詳しく

140 :名無し名人:2005/10/18(火) 22:50:07 ID:icbO+Q4m

>>138
 ┌─┬─┐                    /   ヽ
 ├─┼─┤                    |   |
 └─┴─┘   |  │      ┼ ┬┐   レ   | 
  / \  ヽヽ   │  │ -ーヽ . レ / /       /
/   \__/   レ     _)   、/       ノ

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/〜|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄〜ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー〜'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (〜〜_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''〜                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)




141 :名無し名人:2005/10/19(水) 15:27:42 ID:PSyrFuna
>>139
名人戦の碁とかかな
必勝形の坂田が呉の魔力によってずるずると後退、持碁に終わった激戦

142 :名無し名人:2005/10/19(水) 17:25:29 ID:fpNd2U/Z
>>141
原文を読めば1966年のNHK杯での対戦だということと、
その棋譜がgobaseにあることがわかります。

143 :名無し名人:2005/10/19(水) 20:41:21 ID:t3L0AS2h
こりゃあ確かに素晴らすぃ!
(
;
FF[4]
EV[13th NHK Cup]
RO[1]
PB[Sakata Eio]
BR[9 dan]
PW[Go Seigen]
WR[9 dan]
KM[5.5]
DT[1966-01-05]
PC[NHK, Tokyo]
RE[W+4.5]
TM[1500]
SO[http://gobase.org/games/japan/hayago/nhk/1966/game-01.sgf]
AP[sgf2misc:3.1.9]
;B[qd];W[dc];B[qq];W[cp];B[oc];W[fq];B[ce];W[dg];B[ef];W[ed]
;B[eg];W[dh];B[ee];W[gd];B[cc];W[cd];B[bd];W[dd];B[bc];W[jc]
;B[dj];W[eh];B[de];W[db];B[fh];W[bf];B[be];W[ei];B[cn];W[cl]
;B[dl];W[dm];B[cm];W[dk];B[el];W[ck];B[ek];W[ej];B[en];W[qj]
;B[ci];W[cj];B[bh];W[bm];B[co];W[bg];B[dp];W[dq];B[cq];W[bp]
;B[ep];W[cr];B[eq];W[dr];B[er];W[lq];B[jq];W[oq];B[qn];W[qg]
;B[lc];W[gg];B[cb];W[jp];B[kq];W[kp];B[lr];W[iq];B[mq];W[lp]
;B[mp];W[mr];B[nr];W[kr];B[ms];W[jr];B[qk];W[rk];B[rl];W[ql]
;B[pk];W[rm];B[ic];W[jd];B[id];W[ie];B[je];W[ib];B[rj];W[sl]
;B[qi];W[qo];B[ro];W[rn];B[po];W[qp];B[rp];W[pp];B[pn];W[rq]
;B[pq];W[op];B[rr];W[no];B[om];W[or];B[pr];W[ps];B[sq];W[pl]
;B[ol];W[ok];B[pj];W[nk];B[mo];W[nn];B[mm];W[mn];B[ln];W[nm]
;B[nl];W[ml];B[mk];W[lm];B[ll];W[oi];B[mm];W[km];B[ml];W[lo]
;B[ph];W[mi];B[kd];W[kc];B[if];W[he];B[ke];W[lb];B[mb];W[rd]
;B[qc];W[rh];B[ri];W[qe];B[rf];W[re];B[oh];W[rc];B[rb];W[od]
;B[kb];W[jb];B[of];W[rs];B[os];W[ns];B[bj];W[di];B[os];W[nc]
;B[ob];W[ns];B[ag];W[os];B[af];W[ch];B[bi];W[bk];B[cg];W[mj]
;B[kl];W[kj];B[bo];W[jm];B[jl];W[qb];B[qa];W[pd];B[pb];W[pf]
;B[la];W[md];B[ne];W[nd];B[nb];W[me];B[mg];W[oj];B[pi];W[mf]
;B[lg];W[ng];B[nh];W[nf];B[ih];W[ij];B[ni];W[nj];B[gj];W[gi]
;B[hi];W[hj];B[gk];W[il];B[gh];W[jk];B[sk];W[sj];B[si];W[kk]
;B[sk];W[rl];B[mh];W[rg];B[bq];W[qs];B[so];W[lk];B[qr];W[sr]
;B[ss];W[cf];B[df];W[sr];B[li];W[lj];B[ss];W[ii];B[hh];W[sr]
;B[og];W[oe];B[ss];W[fr];B[sr];W[br];B[ap];W[es];B[ar];W[jh]
;B[hf];W[hd];B[ds];W[cs];B[gp];W[gq];B[fe];W[gl];B[hk];W[jg]
;B[ik];W[ji];B[hl];W[im];B[hm];W[fp];B[fo];W[gn];B[ki];W[jj]
;B[go];W[hn];B[gm];W[fd];B[bs];W[as];B[sh];W[sg];B[bs];W[jf]
;B[kf];W[as];B[kg];W[on];B[kh];W[pm];B[bs];W[ig];B[hg];W[as]
;B[da];W[ea];B[ca];W[aq];B[eb];W[gb];B[ar];W[fs];B[bs];W[ds]
;B[fa];W[fn];B[fm];W[ho];B[ja];W[ia];B[ga];W[ka];B[hc];W[lb]
;B[hq];W[ma];B[hr];W[hp];B[eo];W[as];B[aq];W[sb];B[pc];W[ra]
;B[sa];W[ir];B[gs];W[ra];B[ld];W[mc];B[sa];W[ah];B[cg];W[ra]
;B[na];W[hb];B[sa];W[is];B[bs];W[ra];B[gr];W[gf];B[fg];W[qb]
;B[la];W[kb];B[rb];W[bg];B[sa];W[cf];B[bf];W[ra];B[fc];W[gc]
;B[sa];W[cg];B[ai];W[ra];B[pg];W[qb];B[qf];W[sf];B[rb];W[aj]
;B[ak];W[qb];B[qf];W[rf];B[rb];W[sc];B[sa];W[pa];B[ge];W[fb]
;B[oa];W[ra];B[ea];W[qb];B[ec];W[sn];B[sj]
)

144 :名無し名人:2005/10/19(水) 22:40:38 ID:P4fI2hA1
>>143
こりゃ凄すぎるな

145 :名無し名人:2005/10/19(水) 23:10:43 ID:CsfNmdAx
その碁、「懐かしのNHK杯」みたいな番組で安倍吉輝と大橋俊雄が全手並べてたな。二人の手際があまりにも良かったので強く印象に残っている。

146 :名無し名人:2005/10/20(木) 04:07:56 ID:9OEdJklv
好きな芸能人は? 宮本武蔵

147 :名無し名人:2005/10/21(金) 07:35:06 ID:yd8gyawe
矢代久美子が女流本因坊位獲得。
来期のNHK杯で拝めますぞ。

148 :名無し名人:2005/10/22(土) 13:09:48 ID:BA8bdTVL
矢代って南海キャンディーズみたいだな。

149 :名無し名人:2005/10/22(土) 13:26:55 ID:1K+5FC05
陽光5段が残り時間の表示板を取り替える時、
中島さんの胸元が拝めるチャンスがあるのだ。

150 :名無し名人:2005/10/22(土) 13:42:17 ID:3lrUyDUh
>>149
もう少しくやしく

151 :名無し名人:2005/10/22(土) 13:48:32 ID:prijspzi
「陽光が」だろ?

152 :名無し名人:2005/10/22(土) 13:56:44 ID:3A620zfk
寧ろ「陽光の」

153 :名無し名人:2005/10/23(日) 08:05:46 ID:6L4aOYtC
中島は石田さんに敗れた時のパニクッた表情が良かった。

154 :名無し名人:2005/10/23(日) 12:23:21 ID:bTB5ZLSg
中島さん、いつ見ても「授業参観日」のヘアスタイルだ。

155 :名無し名人:2005/10/23(日) 12:34:22 ID:RGU41XOA
山崎邦正が解説してるかと思った

156 :名無し名人:2005/10/23(日) 12:47:03 ID:GI4G3Q57
サイレンススズカvsナイスネイチャ みたいな

157 :名無し名人:2005/10/23(日) 12:48:31 ID:jjvDuAiM
ワンサイドゲームっぽいね

158 :名無し名人:2005/10/23(日) 12:53:41 ID:2g4KI9Ta
>>155
禿同

159 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:09:02 ID:GI4G3Q57
授業参観のママはぼやきを聞き取るのがうまいね

160 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:43:18 ID:i/8cDKwh
これしんだ?

161 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:45:14 ID:2g4KI9Ta
駄局でしたね

162 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:45:19 ID:uU4mIjdO
すげー試合だった。

163 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:46:06 ID:5R+AtUSP
まさかあのうっくんの石を本当にぶっ殺すとは…
でもこれでアジア杯重複はなくなったか

164 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:46:26 ID:GDay5aJI
張栩、相手を嘗めすぎたか。
来週依田まで消えたら…

165 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:47:17 ID:dvB1Nsz6
家庭囲碁としては面白い。
なんかおいらの家の碁みたいだ。
まあ、昨日の阪神タイガースの負け
みたいなもんだな。

166 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:47:56 ID:APmycmkG
凡人の反撃にのたうつ張。
ふん、NHKなんてイラネーヨ、とならないところが張らしくていい。

167 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:48:54 ID:TmIrcCD7
検討、気まずい雰囲気だな

168 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:50:26 ID:RxzfpzRX
よ、よくばり。。。w

169 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:51:03 ID:bQlLaZmL
張の大石が死ぬとは驚いた

170 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:52:20 ID:7au+gDzA
神経をすりつぶすような寄せ合いも好きだが、やっぱりこういう大石を召し取ってしまうような碁は面白いな。

171 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:52:59 ID:SR9WvGUM
はらわた煮え繰り返ってるんだろうな

172 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:54:17 ID:oSdWfFtw
やはり、結婚してやりすぎて碁に対する集中力がなくなったな。
中国人はまじめで努力家が多いが、その集中力を失った時点で
だめになるのは道理。
泉美の手柄か。


173 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:54:28 ID:dvB1Nsz6
名人戦でお疲れ

174 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:57:10 ID:GhrKsLix
収録、いつ?

175 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:58:05 ID:dvB1Nsz6
窮鼠 猫を噛む



176 :名無し名人:2005/10/23(日) 13:58:23 ID:6eu0Y4CW
下辺の攻防から中央の大石を切り離していくとは・・・
今村八段すごいな、俺こういう打ち方絶対できねーや

177 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:00:35 ID:ofBGyIfS
次週紹介の依田の写真ツルッとしてたな
フリーザみたい

178 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:02:31 ID:lo2kMQtA
前回に続き貴重なもんが見れた

179 : :2005/10/23(日) 14:04:50 ID:N7mRCNrS
このまま何となく 心の時代 観る人多そう
妙に聖書とか仏陀に詳しくなったりして  

180 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:05:36 ID:7mkMe91A
>>164
依田は緩まない
地合いが足らなくなることはあっても
大石が死ぬ事はありえない

181 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:07:06 ID:sjPQYXPY
うわあああああぁぁぁ

あんまり退屈な碁だったんで
ちょっとウトウトして
ハッと眼が覚めたら
解説が「生きないですねえ」とか言ってる!?

一番面白いところを思いっきり見逃した…OTL

182 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:08:03 ID:bhvaqbjX
収録は名人戦の第一局と第二局の間みたいだね。
それにしてもタイトルホルダーが三週連続で消えるとは・・・こんなの初めてじゃないの。
まあちょううはTVアジア杯は来年も出れるからいいか。


183 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:08:29 ID:dvB1Nsz6
信長の桶狭間の戦い

   大勝利

義元の首とったぞ

  



   あり得ねーことが起こった

184 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:10:19 ID:np2p62p8
張栩さんの落ち込みようが見ていて辛かった

185 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:10:48 ID:GDay5aJI
>>180
>地合いが足らなくなることはあっても

ダメじゃん
というか、普通に中野寛也は強いから、4回に1回は負けそう。

186 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:11:33 ID:5RVdj+gA
>>182
4週連続になったらもっとすごいね。

187 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:12:32 ID:+t40GSx9
今回の碁は面白かった。

前半はお手本のような布石と中盤戦。
後半は一手のうちすぎから大石の召し取り合戦。

ねらいが明確なので、最後まで飽きなかった。
あと解説の死活感も微妙に変わってくるのも面白かった。

それにしても今回も武宮の攻め(7・・・8・・・9!)は圧倒的だった。さすがは秒読み名人。


188 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:14:02 ID:UlUIopRo
まあ、敗着がハッキリしてて解りやすった。

189 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:14:55 ID:dvB1Nsz6
そーか、名人戦と新婚戦でお疲れか。
しょーがねーな。

190 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:15:15 ID:GlfbzvHK
一番面白かったのは検討の4手目で青葉がスルーされたところ

191 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:16:12 ID:fx59Smq8
今のところシード者の成績3勝6敗

192 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:16:40 ID:aHMCdYdB
切った場面を見逃した。
棋譜キボンヌ

193 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:16:51 ID:+t40GSx9
それから、あらためて青葉グッドジョブ。

「大石が死ぬことはめったにないんですが」と、無邪気かつ無神経に、敗者に感想を求める青葉。
傷口に塩をすりこむようなこのインタビューの手法は、この人のほかには、なしえない荒業。

ほかにも
「どういう(殺せる)手があるんですかね、僕にはわかりませんね、考えてくださいよ」という解説に
対して、「はい」と遠慮と身の程を知らずに応える青菜。この傲慢鞭ぶりも味わいの一つ。

ほかにも「この手はどうですか」と、踏まれてもけられても筋悪の手を聞き続ける、青葉。
調べてきたトリビアをここぞとばかりに披露する青葉。
いたいたしいけど、そこがまたいい。チャーミングな新入社員が頓珍漢なことをやってるような
好ましさを感じたぞ。。。。もっとも、これが不細工丸出し女がやってたら顰蹙もの。

チイママは、さすがに強い。


194 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:18:45 ID:jjvDuAiM
>一番面白かったのは検討の4手目で青葉がスルーされたところ

梅澤さんが聞き手のときにも似たようなシーンがあったよ

「それでは検討をお願いします(笑顔)」
「・・・」
「・・・」
ツブされて殺伐としてるときに司会するってヤだろうなぁ


195 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:26:48 ID:+t40GSx9
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
GN[2005 1022 NHK2回戦]PW[今村善彰 8段]PB[張ウNHK・杯名人]WR[8p]BR[9p]C[]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[ck];B[co];W[ch];B[gc];W[ed];B[jc];W[oc];B[nq];W[qn]
;B[pr];W[qq];B[kq];W[lc];B[bc];W[df];B[cf];W[dg];B[cb];W[qg];B[pe];W[hd];B[hc];W[jd]
;B[id];W[ie];B[ic];W[kd];B[he];W[if];B[pj];W[og];B[pc];W[od];B[pb];W[cc];B[bb];W[ge]
;B[eb];W[re];B[rd];W[nj];B[qm];W[pn];B[ol];W[rm];B[ml];W[lj];B[kl];W[dr];B[er];W[eq]
;B[ep];W[fq];B[fr];W[dp];B[cq];W[fp];B[eo];W[gr];B[cr];W[fo];B[en];W[fn];B[jk];W[em]
;B[dm];W[el];B[hq];W[jq];B[kp];W[fs];B[ds];W[iq];B[hr];W[hp];B[gq];W[io];B[gd];W[gf]
;B[ji];W[db];B[ec];W[qe];B[pd];W[lm];B[ll];W[np];B[mp];W[mq];B[no];W[op];B[mr];W[ij]
;B[jj];W[ok];B[pl];W[rl];B[pk];W[nh];B[ob];W[hl];B[dd];W[nn];B[nk];W[oq];B[lq];W[nm]
;B[oj];W[lo];B[jp];W[mj];B[kn];W[km];B[jm];W[nl];B[mk];W[il];B[mm];W[ln];B[jl];W[jn]
;B[mn];W[mo];B[ko];W[oo];B[ik];W[hk];B[hj];W[hi];B[ii];W[hh];B[kh];W[lg];B[in];W[jo]
;B[fj];W[fk];B[gi];W[gh];B[kj];W[lk];B[cj];W[ej];B[ei];W[dj];B[ri];W[rk];B[kf];W[lf]
;B[le];W[ke];B[ig];W[ih];B[jg];W[hf];B[nf];W[lh])

196 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:31:02 ID:xsOvPY9o
大石が取られたことを青葉に「信じられない」と言われて、
形勢は悪いと思わなかった、たくさん勝つ碁だとは思ってなかったが・・
みたいなことを張が言ってた。

なんか言い訳っぽい張を初めて見た気がした。

197 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:32:52 ID:qTlc4YsC
実際「まさか!」っていう表情してたし、それは嘘偽り無い本音じゃねーの。

198 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:36:41 ID:aHMCdYdB
>>195
ありがとうございます

199 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:38:24 ID:7mkMe91A
>>196
優勢を意識してたら右上とか稼がないだろ
とりあえず渡っとけば安全なんだから

200 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:38:40 ID:+t40GSx9
8分目の時間を使ったあたりでしょ。
あんなにストレートに感情を出して大丈夫かなと他人事ながら心配になった。

50代以上の棋士にはポーカーフェイスや、うそつぶやきが多く見られるのに。
正直な世代なのか、張ウが正直なのか。

往年の名棋士が対局中ずっと「まいった、まいった」とぼやいてて圧勝。
あとでそれを聞かれて「相手がまいった」という意味だと回答しているのとは
好対照。


201 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:40:03 ID:swPiRjij
つまらん対局であった

202 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:42:23 ID:lo2kMQtA
チョウウ14の十四打たれた時えーって顔してたな

203 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:45:08 ID:ysPWVwza
>>200
ぼやきは楽観して出る自分の中のゆるみを戒めているわけで、対戦相手をだましているとは限らんでしょ

204 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:47:19 ID:86QGGiO3
盤上だけ見てる人には関係ない。
本来碁はそういうものではないのかな。

205 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:50:09 ID:Fiyi4zcQ
  /\___/ヽ
/ -‐'  'ー-  \
| (●),(、_,)、(●) :::|
|    /,.ー-‐、i  :::::|
|    //⌒ヽヽ  .::|
|    ヽー-‐ノ  :::::|
\    ̄   ...::/
 /`ー‐--‐‐―´\


  /\___/\
/        ::\
|  ─   ─   |
| (●), 、 (●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\   r‐=‐、  .:::/
/`ー `ニニ´一''´ \

206 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:51:55 ID:29Cp6tGd
チャンピオンが全国にあういう姿態を晒すのはいかがかと思う。
見落としをしても負けても威厳ある態度をとってもらいたいものだ。

207 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:55:44 ID:jjvDuAiM
ていうか本因坊、、名人があいついで
ダークホースの人にボコボコになるのも早碁ならではですね

あまりみっともいい話ではないのはそのとおりだと思います

208 :名無し名人:2005/10/23(日) 14:57:03 ID:iSx9C0kV
何をやっても文句ばかり

209 :名無し名人:2005/10/23(日) 15:11:27 ID:jjvDuAiM
それはお困りですね



210 :名無し名人:2005/10/23(日) 15:12:14 ID:/BdcAiax
それから、あらためて青葉グッドジョブ。

「大石が死ぬことはめったにないんですが」と、無邪気かつ無神経に、敗者に感想を求める青葉。
傷口に塩をすりこむようなこのインタビューの手法は、この人のほかには、なしえない荒業。

ほかにも
「どういう(殺せる)手があるんですかね、僕にはわかりませんね、考えてくださいよ」という解説に
対して、「はい」と遠慮と身の程を知らずに応える青菜。この傲慢鞭ぶりも味わいの一つ。

ほかにも「この手はどうですか」と、踏まれてもけられても筋悪の手を聞き続ける、青葉。
調べてきたトリビアをここぞとばかりに披露する青葉。
いたいたしいけど、そこがまたいい。チャーミングな新入社員が頓珍漢なことをやってるような
好ましさを感じたぞ。。。。もっとも、これが不細工丸出し女がやってたら顰蹙もの。


211 :名無し名人:2005/10/23(日) 15:13:09 ID:v+zxGiz8
>>163
アジア杯の場合、前回の優勝者はシードじゃなかった?
武宮も、国内戦は三連覇してないはず、、、

212 :名無し名人:2005/10/23(日) 15:16:02 ID:TKCuAYI0
>>211
よく読め

213 :名無し名人:2005/10/23(日) 15:22:28 ID:XtsDlngC
劣勢からヨセてかたちを決めないで、まず相手の懐から仕掛ける
囲碁のセオリーだが、深い形勢判断ができないとこういった逆転は不可能だね

214 :名無し名人:2005/10/23(日) 15:34:03 ID:Whb6BV7a
テレビアジア杯ってさ、前回優勝者はシードされるんだけど、
もし今年も張栩が優勝してたら
準優勝者以外にあと一人は誰が出るの?

215 :KIN:2005/10/23(日) 15:58:18 ID:hBY/8H8g
>>182
9月12日ですよ。

>>214
その場合はNHK杯3位の棋士が出るんですよ。
2人のうち、どちらが出るのかということはわかりませんが。

216 :名無し名人:2005/10/23(日) 16:20:16 ID:uU5I6yVX
左上隅の白のヘンな時間つなぎが結果的に勝着

217 :名無し名人:2005/10/23(日) 16:21:18 ID:APmycmkG
一途にトリカケに行くのを見るのはワクワクする。
毎週ノックアウトシーンを見せてほしい。

218 :名無し名人:2005/10/23(日) 16:35:08 ID:C5gXk/LQ
これで依田が優勝候補筆頭か
来週どうなってるか分からんけど

219 :名無し名人:2005/10/23(日) 16:43:55 ID:jEcspB3L
依田、チクン、結城あたりが候補かと思うが、全員まだこれから二回戦。
三人とも消えると本当に混戦になる。
それから四回戦で注目したいのはリンと坂井の七段対決。

220 :名無し名人:2005/10/23(日) 20:23:47 ID:Hi1BCSwF
黒が左上を切りとる時点での実際の形勢はどんな具合でしたん?

221 :名無し名人:2005/10/23(日) 20:40:03 ID:pRUiGEzg
それから、あらためて青葉グッドジョブ。

「大石が死ぬことはめったにないんですが」と、無邪気かつ無神経に、敗者に感想を求める青葉。
傷口に塩をすりこむようなこのインタビューの手法は、この人のほかには、なしえない荒業。

ほかにも
「どういう(殺せる)手があるんですかね、僕にはわかりませんね、考えてくださいよ」という解説に
対して、「はい」と遠慮と身の程を知らずに応える青菜。この傲慢鞭ぶりも味わいの一つ。

ほかにも「この手はどうですか」と、踏まれてもけられても筋悪の手を聞き続ける、青葉。
調べてきたトリビアをここぞとばかりに披露する青葉。
いたいたしいけど、そこがまたいい。チャーミングな新入社員が頓珍漢なことをやってるような
好ましさを感じたぞ。。。。もっとも、これが不細工丸出し女がやってたら顰蹙もの。


222 :名無し名人:2005/10/23(日) 20:47:46 ID:gpwCOXkZ
確かに青葉たんの縦横無尽の活躍だけが目だった1局だった。

223 :名無し名人:2005/10/23(日) 20:51:37 ID:kA5yKRmk
>>221
何度もコピペ乙。
しかし「どういう(殺せる)手が」の部分は「どういう(生きる)手が」の間違い。

224 :名無し名人:2005/10/23(日) 21:28:55 ID:lo2kMQtA
>>221
うざい

225 :名無し名人:2005/10/23(日) 22:03:59 ID:+t40GSx9
>>220 
切り取る手で下辺とつながっていれば、黒は「細かい勝負」と考え
白は「勝機がほとんどない」と考えていたと思われる。

では実際のところはどうか

客観的な判断は素人にではできないが、
プロの意見が分かれる局面だということは、素人レベルでは「黒は不利ではない(有利とまでは言わない)」
あたりだろうと思う。両者とも黒が不利と言う意見になってないからたぶん間違いない。



226 :名無し名人:2005/10/23(日) 22:23:49 ID:ZYPl/YaK
細かいのは俺には良くわかんないけど
今日のは楽しかった。


227 :名無し名人:2005/10/23(日) 22:31:54 ID:9A26TN9c
善彰も今日みたいな碁が打てるのなら、もっと活躍してほしいな。最近は
中部総本部は羽根以外の活躍がない。山城ももっと勝ってくれ。

228 :名無し名人:2005/10/23(日) 22:37:40 ID:GI4G3Q57
張のモチベ下がり気味

229 :名無し名人:2005/10/24(月) 00:01:02 ID:7R+spwEX
今日のは内容がイマイチだな。
今村はずっと秒読みの中で取りきったのは偉いが
左上G6のノビなんか鈍重じゃないのか?
真ん中をラクに荒らされて全然碁になってなかった。
張栩の左上のキリが打ちすぎで今村が勝ちを拾ったようなもんだが
こういう貪りを打つのはどっかリズムが狂ってる気がする。


230 :名無し名人:2005/10/24(月) 00:02:56 ID:7R+spwEX
それから小県。青葉に「何かいい手がありますか?」と何度も聞くのはやめろ。
解説者はお前だ。

手どころでは何かしゃべれ。青葉にどうでしょうか?と水を向けられてるのに
「どう打つんでしょうか」なんてボケをかますな。

打たれてから「この一手ですね」というのも止めろ。
わかってるなら先に言え。


231 :名無し名人:2005/10/24(月) 00:08:22 ID:4Rl5VK6a
黒は大石がつぶれて凹み、白は途中経過の不味さで凹み。
こんな最悪の雰囲気でも検討しなきゃいけないのはつらいなぁと思った。

232 :名無し名人:2005/10/24(月) 00:24:26 ID:Dm4wG5L0
>>228
いろいろ疲れてるんだろw

233 :名無し名人:2005/10/24(月) 00:29:15 ID:tSWY1Bpu
>>231
NHK杯は見てないけど、竜星戦もひどい終わり方だった。

半目勝負?の終局間際にアタリを見落として団子石が抜かれて終了。
鈴木歩三段の悲鳴が聞こえたと思ったら、直後に

「時間が余ったので初手から検討お願いします。」

こういうときテレビ対局はつらい。

234 :名無し名人:2005/10/24(月) 00:51:29 ID:fHEP63RT
基本的に司会と解説がかみ合ってなかったな。
どっちもやりずらそうだった。
というか小県はなんかキモかった。

235 :名無し名人:2005/10/24(月) 01:21:40 ID:QJ2d2pZl
今日もめちゃくちゃ面白かったけどな。
以下、何がどう面白かったかについて「今日の解説」の解説をしてみる。

今日は、解説者と聞き手の波長が合わなかった。
何か序盤でカチンと来ることを青葉が言ってしまったか、別な場所での何かの不満が
小県のほうにあったのかもしれない。
あるいは、解説者を助けようとしないで解説者に対抗しようとする青葉の姿勢にカチンときてるのかも。
「かつて青葉に肉じゃがを作ってもらってパソコンを買ってやった彼氏」だったら面白いんだけど
まあそういうことはあるまい。

とにかく、原因は不明だが、小さい意地悪を解説者がしかけた。
知らないふりをしたり、説明を渋ったり、問い返したり。
それを青葉は天真爛漫と言うか自己中と言うか、天然と言うか。ものともせず跳ね返してマイペースを貫いた。

青葉たんが聞き手の場合の解説の楽しみ方は、場外乱闘の駆け引きが結構面白いから
そういう切り口で注意してみると結構楽しめる。
場外乱闘で、かつて圧巻だったのが趙チクン「どうやります?すごいなあ。僕が並べますから解説してください」
ギャラリーからは大人気だった。

おがたもそれを意識してたのかもしれないけれど、残念ながら、囲碁のキャリアの風格・キャラクター面で
及ばなかった。

なお、あとじゃんけんの後出しのような「どう打つんでしょう」「その一手でした」が来るときには、なぜ口ごもっていたのか
(どういうイレギュラーが伏在していたのか、単に意地悪だったのか、自信がなかったのか)などを推察しながら
その後の本人の言動をウオッチすると、さらに面白くなる。



236 :名無し名人:2005/10/24(月) 03:02:22 ID:Fh8ewLXL
小県さんが日高ゆりあに似てた

237 :名無し名人:2005/10/24(月) 08:55:01 ID:vmHBQPhP
小県さんと青葉さんは同じ中部出し親しいんだなあと思った

238 :名無し名人:2005/10/24(月) 09:48:26 ID:ivFSzAQA
小県、昔は美少年で通っていたんだが月日というものは残酷だなぁ
すっかりおっさんになってしまった

239 :名無し名人:2005/10/24(月) 10:08:44 ID:6cujXmsI
張栩はのたうった振りして内心どうでもいいように見えた。

240 :名無し名人:2005/10/24(月) 10:35:00 ID:lTuoqvPk
>>239
投了した後情けないとつぶやいてたが

241 :名無し名人:2005/10/24(月) 12:59:08 ID:CNUBT+Wa
香川ではどういうわけかNEC杯高松大会がTV放送されてたので
普段見れないこっちをみてたら・・

NHKのほうも楽しい対局があったようだね・・・。

242 :名無し名人:2005/10/24(月) 13:41:13 ID:9wASmTH+
で?

243 :名無し名人:2005/10/24(月) 14:58:31 ID:ff0QbZrX
>>237 一瞬「部」を抜いて見てしまったので、あせった。

244 :名無し名人:2005/10/24(月) 17:52:23 ID:G1WDpKBo
>>233
あの悲鳴は解説の信田六段の声だよ。

245 :名無し名人:2005/10/24(月) 19:07:16 ID:fO65UcyN
>>233,>>244
おまいら竜星戦見てるなら↓へ少しは書き込め
■■■囲碁チャンネル スカパー320ch■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1092295387/

246 :名無し名人:2005/10/24(月) 20:50:32 ID:upsZa660
なんかそのスレ番組内容について語りづらい雰囲気が・・・・・

247 :名無し名人:2005/10/24(月) 21:26:22 ID:lTuoqvPk
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
●張    栩   名人─┐              ┌─依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┷┓          ┌┴┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段○
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  └┬┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段○
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┬┘││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
○結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┌─今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┌┴┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段○
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

248 :名無し名人:2005/10/24(月) 21:52:35 ID:w3mcGks5
自分なら死ぬけど、チョウさんですからって言ってたけど
青葉に振るのも仕方ないんじゃないの。ほんとに死んだんだし。

青葉からなんか出ればそれを元に解説すればいいじゃん。

249 :名無し名人:2005/10/25(火) 01:48:03 ID:YN6KJE64
チョウウは大石さえ生きれば勝ちだと思ったし、
生きるだけならそんなに難しくなかったと思うのに、
何で自爆したんだろう?

弱いオレが言っても説得力ないけどさ。

250 :名無し名人:2005/10/25(火) 03:36:16 ID:ISv3Quo1
>>249
張栩自身は、左上隅の逆ヨセを打った局面で、黒にそれほど
余裕は無いと判断していた、って言ってただろ。

あと、それでもなんとかシノげるだろうと思ってたんだろう。
シノギが得意だからこそ油断した、とか小県も言ってた。

251 :名無し名人:2005/10/25(火) 04:36:00 ID:gnjF0E3i
チョウウらしい負け方だったな

252 :名無し名人:2005/10/25(火) 05:27:53 ID:jovJMsjJ
張栩のタップは正直、見たくなかった

253 :名無し名人:2005/10/25(火) 08:45:56 ID:rQd0E3Ia
勝っても負けても絵になる

254 :名無し名人:2005/10/25(火) 10:37:51 ID:M92szUV2
結城の優勝と大胆予想

255 :名無し名人:2005/10/25(火) 12:42:18 ID:R5NjAir4
王立誠に1500点

256 :名無し名人:2005/10/25(火) 14:28:46 ID:9CZZ4mSi
本来なら依田が優勝なんだろうが、今年の調子を見てると結城か覚じゃないかなあ。

257 :名無し名人:2005/10/25(火) 19:00:11 ID:ASODAkm2
ベスト4は坂井、結城、森山、蘇と予想。

258 :名無し名人:2005/10/25(火) 19:29:35 ID:dmPJdl1B
スーパー淡路に決まってるだろ

259 :名無し名人:2005/10/25(火) 19:43:31 ID:n8vdOw6y
覚は昨日石倉昇に負けた

260 :名無し名人:2005/10/25(火) 19:43:53 ID:iYDAJ/Oq
淡路も見てみたいね

261 :名無し名人:2005/10/25(火) 20:08:48 ID:1IMU7LRR
結城の準優勝

262 :名無し名人:2005/10/25(火) 20:27:27 ID:Y65krHlR
>>259
勝ってなかったっけ?

263 :名無し名人:2005/10/25(火) 21:08:13 ID:bZjhM1C+
>>258
前回は本当にスーパー淡路くんだったねぇ。

264 :名無し名人:2005/10/25(火) 21:29:45 ID:QkR4t1N/
>>262
勝ってた。
けど韓国鯖では名前が白黒逆になってたからそれで勘違いしたと思われ。


265 :名無し名人:2005/10/25(火) 22:29:59 ID:R40RSujO
アフォか、今年はするのね直樹が優勝に決まっとる。

266 :名無し名人:2005/10/25(火) 22:52:21 ID:ra2iaIZl
>>265

するのね直樹は国際戦専用につき、国内棋戦ではご使用になれません。

267 :名無し名人:2005/10/25(火) 22:57:47 ID:1vmH2dla
これだけ波乱あると井山が覚に当たった事が残念でならない
まぁ井山が覚を倒すぐらいの波乱があってしかるべきだったかも知れんが

268 :名無し名人:2005/10/26(水) 01:17:11 ID:OGl6qpxV
去年よろしく覚名人NHK杯も制すでいいじゃん
覚君は早碁向きでは無いと思うけど^^;

269 :名無し名人:2005/10/26(水) 03:17:02 ID:yAastlPX
>>267
全日本早碁オープン戦の決勝の再現かよっ

270 :名無し名人:2005/10/26(水) 05:18:49 ID:klDi+a+u
うへー。入段3年目で7段かよ。。

271 :名無し名人:2005/10/26(水) 06:33:21 ID:dDv7sjGt
>>267
波乱というかなんとかいうやつで勝って7段になってるからなぁ。
nhk杯で7段になったところを紹介してもらいたかったね

来期は確実に出場できるね。シード枠かも

272 :KIN:2005/10/26(水) 11:21:06 ID:GLMeQHx2
四強は河野、羽根、蘇、依田と予想。

273 :名無し名人:2005/10/26(水) 14:21:27 ID:VS7dhHI+
>>257
関西棋院関係者乙。
お得意の贔屓をするんだったら今村九段も入れてあげれば良いのに。
さすがにそこまでするのは気がねしたかな。

優勝は覚と蘇の勝ったほうになるような気がする。

274 :名無し名人:2005/10/26(水) 19:52:59 ID:G7jkVqpo
関西棋院関係者ってほどでもないと思うがなぁ。
坂井や結城は普通にありそうだし、
森山は2戦とも面白い碁を打ってくれたんで
期待したくなるって感じじゃね。

そういう俺は坂井、結城、依田、覚と予想。


275 :名無し名人:2005/10/26(水) 20:43:16 ID:lJ5sd25g
関西棋院のためにも結城は捨てがたいな。

276 :名無し名人:2005/10/26(水) 21:15:22 ID:qVHqlQE2
誰がなんと言おうと優勝は中野!







277 :名無し名人:2005/10/26(水) 22:59:25 ID:dDv7sjGt
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  -ω-)  だれでもいいや、ただ面白い棋譜さえ残してくれれば
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒

278 :名無し名人:2005/10/27(木) 00:10:11 ID:yjml2udA
出場してる棋士本人たちも「こいつに勝てばここまではいけそう」とか思ってるのかね?

279 :名無し名人:2005/10/27(木) 00:28:14 ID:lO99FO5u
本田-宮本戦がおれ的に非常に面白かったので、
俺は宮本九段を押す。

280 :名無し名人:2005/10/27(木) 22:17:06 ID:G4Tn9c2Q
ヨーダには初手6の6あたりにうってほしい。
もし本当にうったら俺は中野を押す。

281 :名無し名人:2005/10/28(金) 02:21:43 ID:7s2hDjCT
優勝候補が居なくなって混戦になるのはいいんだけど
淡路先生はカンベン
「私が優勝なんてアマチュアの方は誰も予想しなかったでしょうけども」
とか言われそうでヤな感じ

どうせなら相撲で琴欧州が準優勝して盛り上げたように
レドモンド先生、もうそろそろ必殺のお仕事して下さい

282 :名無し名人:2005/10/28(金) 02:47:38 ID:HV9dRVEY
淡路のコメント言いそうww

283 :名無し名人:2005/10/28(金) 02:55:57 ID:u5m7Wrdg
レドモンド、いい加減タイトル取れよな。
欧州のファンがどっと沸くぞ。
本当の意味で世界のゲームになる。

いまはまだ残念ながら東洋のゲームの域を出ていない。

284 :名無し名人:2005/10/28(金) 06:02:01 ID:m9+IW+IM
>>281
やなかんじかどうかは別として言いそうだね w

285 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:10:15 ID:CQdRb/TA
>>281
そういうセリフは名誉碁聖もよく使いそうw

286 :名無し名人:2005/10/28(金) 20:33:00 ID:AgU33yve
>>285
大竹の場合は素直に謙遜に聞こえ、淡路の場合は・・・

287 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:25:15 ID:No85dcB+
>>286
大竹先生はかわいいからねぇ。ボッコボコに負けた後の感想戦大好き。

288 :名無し名人:2005/10/28(金) 21:46:09 ID:KFioyI/L
依田が本命じゃだめか?

289 :名無し名人:2005/10/29(土) 04:23:51 ID:DWvVZ5/4
おれのなかでは本命です

290 :名無し名人:2005/10/29(土) 04:52:17 ID:YomHrXsP
NHK杯とかNEC杯とか竜星杯とかの優勝者見るとよくわかるけど
歴史に名を残す人は早碁が強いね

291 :名無し名人:2005/10/29(土) 09:35:08 ID:hO1T7KE1
淡路が優勝したらマジで号泣するとおもう

292 :名無し名人:2005/10/29(土) 09:53:03 ID:t5pcWhaW
依田さん必殺の碁石叩き割りをして欲しい。ついでも碁盤も。

293 :名無し名人:2005/10/29(土) 10:56:55 ID:32PsKLCn
淡路が優勝したら淡路ではなくなるとおもう

ベスト4どまりのクオリティ 。それが淡路品質。


294 :名無し名人:2005/10/29(土) 11:17:42 ID:r9jcjJzd
タイトルに微妙に届かない強さが淡路のいいところだな
一流だが決して超一流にはなれない・・


295 :名無し名人:2005/10/29(土) 12:13:38 ID:8SqDyqkp
>>292
ついでにスタジオもぶちぬいてほしいね

296 :名無し名人:2005/10/29(土) 14:17:30 ID:Xw/f6DD1
碁石を碁盤に埋め込んで抜けないようにして相手の時間切れを狙う作戦

297 :名無し名人:2005/10/29(土) 14:58:41 ID:6FTiACxd
褒めてるんだかけなしてるんだかわかんないぞw

298 :名無し名人:2005/10/29(土) 16:01:57 ID:ChoTFKeB
>>294

そうそう。
NHK杯なら、かならず連勝するのに、決勝戦には出れない、と言うくらいの強さ。

299 :名無し名人:2005/10/29(土) 16:40:28 ID:nm5rlJlo
トーナメントに出るまでの戦いはやってるの?選出方法は何

300 :名無し名人:2005/10/29(土) 17:42:59 ID:42sd7NKC
受信料払ってなくても出れるの?

301 :名無し名人:2005/10/29(土) 18:30:56 ID:g4FFbFNo
おもろな

302 :名無し名人:2005/10/29(土) 19:09:23 ID:QTZ72W4L
獲得賞金額で決めるって聞いた覚えがある

303 :名無し名人:2005/10/29(土) 20:08:30 ID:yhyd6MTB
前年度のNHK杯でがんばっても関係ないってのが、つまらんとおもう

でも、優勝者はさすがに出られる?

304 :名無し名人:2005/10/29(土) 20:20:55 ID:n9O5jFDF
ベスト4はシードじゃなかった?

305 :名無し名人:2005/10/29(土) 20:41:26 ID:yhyd6MTB
2年前くらい前、小松のおやびん ベスト4だったけど 次の年は出てなかったようなきがする

306 :名無し名人:2005/10/29(土) 20:44:43 ID:1soHhbht
よだみたいに芯のとおった棋士がでてくるとやっぱ楽しみだな

307 :名無し名人:2005/10/29(土) 21:45:16 ID:l/Ns10/r
去年のベスト4の松本武久も出てない。

308 :名無し名人:2005/10/29(土) 21:54:32 ID:n9O5jFDF
来期は確実におやびん見れそうだね。
井山と黄もたぶん出れるだろうから楽しみだ。

松本武久は伸び悩んでるみたいだけどどうしたんだろうねえ・・・

309 :名無し名人:2005/10/29(土) 23:10:19 ID:dJcnmZ4t
関西棋院の年寄りは若手に道を譲っていただきたい。

310 :名無し名人:2005/10/29(土) 23:36:14 ID:Z5/DVyM1
関西棋院の若手は新人王戦がピークで終わりな香具師が多くて困る

311 :名無し名人:2005/10/29(土) 23:39:13 ID:yQb6vKcg
>310
こいつは、何に困っているのですか?

312 :名無し名人:2005/10/30(日) 11:49:52 ID:8XVS0X3V
今日の対局はだれとだれだろ?


313 :名無し名人:2005/10/30(日) 11:59:08 ID:R0UtxDa+
>>312
■10月30日 2回戦第12局
依田 紀基 碁聖 VS 中野 寛也 九段
解説者:石田 芳夫 九段


314 :名無し名人:2005/10/30(日) 12:22:56 ID:AgKa1sEr
依田大高目きたな

315 :名無し名人:2005/10/30(日) 12:23:41 ID:UbcM/82X
やってくれたぜ依田

316 :名無し名人:2005/10/30(日) 12:24:56 ID:y3OaUW27
石田とチクンの解説のだけ集めたNHK杯DVD出してくれ

317 :ラグフェア:2005/10/30(日) 12:27:04 ID:304Zj9TG
最近依田碁聖は大高目が好きなのでしょうか。
誰が相手だったか忘れましたが以前も打ってたような気がします。

318 :名無し名人:2005/10/30(日) 12:28:01 ID:a3QER+Gk
面白い布石だねえ

319 :名無し名人:2005/10/30(日) 12:38:16 ID:Qy+JkpOy
実況は実況版でな

320 ::2005/10/30(日) 12:43:01 ID:8eeQviaX
石田解説15段、相変わらず、解説上手くて解りやすいなあ〜。


321 :名無し名人:2005/10/30(日) 12:58:16 ID:PglU3wnM
勘違いかつ既出ならスマソけど、依田ってNHK杯永久撤退とかじゃなかったけ。

322 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:00:04 ID:YrHNUM9G
青葉毒吐いてるねぇw

323 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:00:43 ID:kySVp9I8
>>321
もう和解したよ

324 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:01:39 ID:PglU3wnM
>>323
そうでしたか。トンクス

325 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:03:30 ID:AgKa1sEr
こんな碁で勝てたら依田を尊敬する

326 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:04:55 ID:3QgtDmDT
http://cc21.exblog.jp/i8
乙武氏について

327 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:06:19 ID:PglU3wnM
いやーしかし、僕は将棋ファンなんですけど、囲碁の聞き手は美人さんですね・・・
将棋とは大違いですな。

328 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:09:16 ID:y3OaUW27
おしとやかでひかえめを装った碓井

329 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:12:37 ID:d+5ZS658
やべー 今日は一段とかわいいよ
おれ テレビの前でパンツぬいじゃいそうw

330 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:15:50 ID:d+5ZS658
>>327
俺も将棋ファンw

331 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:49:48 ID:wiR+Ujd3
世だが勝つんだがな


332 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:59:01 ID:wiR+Ujd3
ほらな?


333 :名無し名人:2005/10/30(日) 13:59:10 ID:y/9LEGGE
面白かった!

334 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:00:45 ID:5e8UEYTD
石田はん最後の辛口のところは良かった

335 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:01:41 ID:k49CJ83P
「もうどこへ石いくか分かりませんね」

ワロスwwww

336 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:01:50 ID:c+h8fZUp
どちらも暴走してて面白い碁だったよ。
にしても青葉さんってそんなに人気あったのか?
林さんは結構好きなんだけど。

337 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:02:26 ID:nzgaOZqi
大差だと思ったら結果追い上げられてた

338 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:02:49 ID:UbcM/82X
囲碁は歴代の聞き手も美女ぞろいですw

339 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:03:59 ID:4kd84pbQ
来週は東西聡対決
どちらに軍配が上がるか

340 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:04:20 ID:1DIFV4HE
万波たんは始めイモかった

341 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:04:53 ID:1DIFV4HE
にしても、今日のはおもしろかったねぇ

342 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:07:02 ID:ro8g4w7V
久しぶりに見たが、おもしろかったー

343 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:10:04 ID:5NxXvB06
依田は碁盤への打撃力では世界一だな。

344 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:12:02 ID:fNSu7LHz
解説がメチャクチャな所を除けば碁は面白かった。
そろそろ強豪同士の戦いなんだから、解説も強い奴じゃないと。
石田は年取ってもうダメぽ。

345 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:15:55 ID:sw8GTa2l
碁がメチャクチャだったんだから仕方ない。

346 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:20:59 ID:BDO/fa8j
これだけ成長しない司会も珍しいね。

347 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:23:21 ID:LI0ucikT
だれの解説がいい?

348 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:24:46 ID:fNSu7LHz
>>345
早碁としてはそんなにメチャクチャな碁じゃなくて
上辺で白優勢になった後、双方一杯に頑張った結果、
数える所までいった良い碁だったと思うけど。

349 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:26:12 ID:fNSu7LHz
>>347
チクンかレドモンド

350 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:28:47 ID:YgLeU0Rc
チクン同意。次点メーエンかな。でも勉強するなら光一。

ところで誰か棋譜うpしてくれないか。

351 :名無し名人:2005/10/30(日) 14:37:31 ID:kn5y1mM4
NEC杯での羽根直樹の解説がやけに上手かった印象がある。
この人タイトルホルダーなのになんでこんなに解説慣れしてんだ?って思った。


352 :名無し名人:2005/10/30(日) 15:44:06 ID:C7BHfEe0
おもしろい碁だった

353 :名無し名人:2005/10/30(日) 16:11:56 ID:b2X7CtNw
武宮の解説が最近全然ないね。
個人的にはけっこう好きなんだけど

354 :名無し名人:2005/10/30(日) 16:30:25 ID:/0F0L5km
石田の解説はふつーにイイと思うけど?
石田に対しては前から>>344みたいな粘着気味のビミョーに関係者風の叩きがみられるな・・

ま、関係者のウケはあまり良さそうではないけど、あの解説を「メチャクチャ」って・・・w

355 :名無し名人:2005/10/30(日) 16:42:02 ID:6JrdqWl9
かおりとセックルしたい。

356 :名無し名人:2005/10/30(日) 16:59:30 ID:OL6bgu8X
>>351
打碁鑑賞シリーズ9羽根直樹のあとがきは親父が書いているんだがそれによると、
直樹は普及面の仕事の大切さをよく意識していて普段からアマとの交流や
子供教室などの仕事をよく手伝ってるらしい。
タイトル戦が近くてもそうした仕事を頼まれればどこへでも出かけていく人らしい。

>>354
オレも石田はいいと思う。今回なにがメチャクチャだったんだろう?

357 :名無し名人:2005/10/30(日) 17:21:42 ID:C7BHfEe0
レベルが高すぎて理解できないとか

358 :名無し名人:2005/10/30(日) 17:25:41 ID:gyqSUdOH
ソデスネー

359 :名無し名人:2005/10/30(日) 17:50:05 ID:ELe33a4T
面白い碁だった。
ヨーダはだから大好きだ。
石田先生の解説もよかったとおもうけど。

360 :名無し名人:2005/10/30(日) 17:55:20 ID:fNSu7LHz
対局者は単なる死活だけでなく、どう生きたら得か、
生きるよりも振り替ったりコウにする方が得かを考えて
ギリギリまで踏み込んで打ってる。
石田は部分的な死活だけで考えてるから、
これは変とか踏み込んだ好手に対してアホな解説する。
石田の解説聞いてたら、対局者が間違え捲くってるみたいじゃん。
例えば右上隅の攻防で、白生きても尻尾の10子が
落ちたら逆転模様になる。その辺を双方考えて打った結果、
コウになった訳だが、石田解説だと双方が間違えたように言ってた。
自分が理解できないからって対局者のギリギリ際どい攻防に
ケチを付けちゃいかんでしょ。
他の解説者だと見えてなかった手の意味が分かった時は
解説を訂正するけど、石田は自分が間違えてたって言わないし。

361 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:00:19 ID:tzhSpdmQ
依田はファンタジスタだよな。

362 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:03:16 ID:6e9A6hwu
>>360
具体的に石田解説が間違っていた図と正解図を示してね。

363 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:06:25 ID:/0F0L5km
オレ的には、セドルの石田解説がDVDで出たらぜったい買う!

石田の筋や死活や形勢判断への解説は痒いところに手が届くカンジで分かりやすいし、
本人が打たない分、頑張りすぎて薄くなったり根負けがなく、アマ向け解説としては最強だろう。
特に、事前の読みスジと違った場合の後読み解説が、プロの判断基準やヨミの修正過程が垣間見れて萌えw
だから、セドルのヨミや大局観(戦い方のダイナミズムや形勢判断)をどう捉えるのか・・・ヒジョーに興味深い。
十中八九石田の負けになるだろうが、その原因を自分なりに分析して、日本棋士に足り部分をない検証することもまた興味深い。

同じ理由で、超一流プロの「歯に衣着せぬ」解説DVDは需要が高いだろう。
また、DVDはリアルタイムでの観戦による解説が望ましい。
後の展開が分かったり、自ら並べるのでは解説者に都合よく、超一流対局者vs解説超一流者の構図にはならないからだ。

チラシの裏より

364 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:08:40 ID:xYYXHw+H
強さと面白さを兼ね備えてるから依田を応援してしまう
宇宙流もまた上がってこないかな…

365 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:10:51 ID:6JrdqWl9
囲碁とかダセー

366 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:14:58 ID:/0F0L5km
>>360
あんたが言ってることは、石田なりに考慮した上で、そーゆう判断になったんでしょ?
棋譜の解釈が千差万別なのは言うまでもないし、解説者が自らの考えを言えなくなったらそれは解説ではない。
あんたが言ってるのは、「なまいき。」とか「ムカツク。」とかそんなレベルw

だいたい、石田の言ってる決着になってるし、みんなそれで妥当だと納得してるから名解説なんだよ。
解説だってそれなりの責任を「視聴者の評価」というカタチで受けている。

何れにしても、当たりさわりない解説ほど退屈なものはない。
ソレは、「第一条件」だ!
ったく、解説に何求めてんだか・・

367 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:32:13 ID:fNSu7LHz
>>362
ヨセや単純な死活でない限り、絶対の正解図なんてない。
明らかに対局者の悪手や見落としが無い限り、
リアルタイムでの正解図は対局者が実際に打った手だよ。
依田や中野がギリギリまで考えて打った手なんだから。
解説者は自分が示すのは正解図ではなく、こういう手も
有ったというスタンスで解説しないと。

>>366
良い解説は、対局者が打った手の意味を解説してくれる解説。
自分ならここに打つっていうのは解説でなく単なる自己主張。
石田の解説は依田や中野の打った手の意味を解説できてないから
良い解説とは言えない。

368 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:36:20 ID:gyqSUdOH
>リアルタイムでの正解図は対局者が実際に打った手だよ。
>リアルタイムでの正解図は対局者が実際に打った手だよ。
>リアルタイムでの正解図は対局者が実際に打った手だよ。

369 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:41:03 ID:x09ppeEs
>>367
>例えば右上隅の攻防で、白生きても尻尾の10子が
>落ちたら逆転模様になる。その辺を双方考えて打った結果、
>コウになった訳だが、石田解説だと双方が間違えたように言ってた。

自分で書いた部分くらい説明してほしいな。

370 :名無し名人:2005/10/30(日) 18:45:25 ID:tzhSpdmQ
依田は変則型「ファンタジスタ」タイプの棋士なんだから
解説者は難しいんだよ。
チクンからタイトルとったときも、解説者は気付かなかったでしょう。

石田は優秀な解説者だよ。

371 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:02:00 ID:QJPH2htz
石田が優秀な解説者である事には異論はないのだが
この局の右辺の白の死活の解説で「この手はおかしいですね」を
着手後瞬時に依田、中野双方の手に連発していた。

しかし変化図を並べたり、青葉さんと掛け合いをしながらの解説者と
盤上のヨミに集中している対局者では、どちらが正しいかの可能性は
明らかだと思う。まして双方とも、現在の実績では石田より上。

372 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:02:22 ID:c+h8fZUp
ヨーダはやっぱいいね
うっくんは強いけど、序盤走りまくりで
取り戻そうとした相手を間違いのない手で撃破みたいなのが多いから
見る分にはヨーダは楽しい。

373 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:19:15 ID:/0F0L5km
>>371
いやいや、早碁なんだから対局者故の深追いやヤリ杉は往々にしてあるよ。
それに、解説者が自分の意見を言えないなら、ほんと居る意味ないってw


つか、純然たる「着手の意味」なんて対局者本人にしか成し得ないし、
「その意味」を超えた「意味」によって勝負が決するという意味で「神さまが創ったゲーム」とも言われてるわけだ。
ID:fNSu7LHzが言ってる、「正着」とか「対局者の意図」とか、何いってんだか・・
解説者不要論を唱えたいなら石田のハナシを持ち出さなくてもいいよw

374 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:19:19 ID:szT2M+ZI
勝ち:石田芳夫九段
負け:依田紀基碁聖、中野寛也九段

375 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:20:01 ID:TLnbVBKs
依田は気合満点だったけど、ちょっと頼りないと思った
チクン山下あたりも寄せつけない「岩みたいな」碁ではなかった
無敵のNHK杯時代にはさらにほど遠い

不調だな
衰退か

376 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:22:36 ID:olZPcG3+
ID:fNSu7LHzって某理論スレの主と同じ臭いがする

377 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:29:13 ID:dH7xd36X
今日の対局は双方とも時間が足りなくてミスしたり、妥協したんじゃないの?

378 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:33:54 ID:y3OaUW27
そんな喧嘩すんなよ

379 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:40:41 ID:WQ42p1y7
棋譜きぼぬ

380 :名無し名人:2005/10/30(日) 19:56:50 ID:TAteIVLF
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をしました。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて「歌手になれ結婚してくれ」と浅倉に何の興味もないのに押し付けられ
さらに当時浅倉はプロデュースしているアーティストTMRevolutionが売れており人気があったため事務所の
用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況を理解されず妬まれ、また歌手になると
勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって
学校内で何度も倒れたこともあり、卒業後は逃げるように地方に引っ越したそうです。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表しています。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。

浅倉大介がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON(過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っています。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

381 :名無し名人:2005/10/30(日) 20:16:25 ID:QHynNXlB
>>375
依田って基本的な棋風は足早じゃなかったっけ?
NHK杯は模様を試しているような気がする。

382 :名無し名人:2005/10/30(日) 20:29:05 ID:e2gR3b3/
>>377
妥協というより、むしろ意地を張り合ったんだと思う。
テレビで見てる方としては面白いけど、解説者泣かせだね。

383 :名無し名人:2005/10/30(日) 20:29:22 ID:xYYXHw+H
依田対高尾見たかった

384 :名無し名人:2005/10/30(日) 20:46:19 ID:5NxXvB06
石田の解説は一番好きで、視聴者に対しての内容も超一流だと思う。
岡目八目で見てる人が、こう打てば勝ちですと示すのは親切な解説者で、
気合の入った対局者が、その読みを超えてか、外してかは知らないが、
解説者の予想から逸れていくのも、それはそれで面白い。

385 :名無し名人:2005/10/30(日) 21:48:25 ID:AVnKkOpY
石田の解説が嫌なら見なきゃいいだけ。オレは好きだけどね。

386 :名無し名人:2005/10/30(日) 21:49:34 ID:y/9LEGGE
局後の検討を流さないNHKが悪いということで決着しましょう。

387 :名無し名人:2005/10/30(日) 21:53:37 ID:iJPBALUN
単に石田嫌いの粘着君が感情的に叩いてるだけだからw


388 :名無し名人:2005/10/30(日) 21:54:09 ID:I1tp0f8y
>>383
俺も

389 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:05:07 ID:wxsrpRLF
NHK講座のテキストに右上については載るだろう。
正解図とか解説者がどーのとかはその時でいいじゃん。
つーか、面白い碁だっただけに、3人の検討が見たかったな。
右上もだけど左上の飛び込み?がなかったらどうだったとか。
あっちゃこっちゃで、どこらへんで白がよくなったとかの解説はあんまなかったな。

390 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:46:04 ID:/Pz2m1hd
石田は少なくとも大局的な次の争点はほぼ予言していた訳だし、
予想できなかった左上の飛び込みも失敗だったのだから、
解説者としての役割は十分に果たしていたのでは?

391 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:56:37 ID:ZXEcujhJ
あんなに大きな音が出るほど碁石たたきつけるのは
マナー的にはどうなんだろう。
碁盤へこんじゃうぞ。

392 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:59:50 ID:+cIlJ+Z4
石田叩きを全員で叩くスレ住人たちw
さすがにレベル高いなwww


393 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:02:28 ID:RH8wN/Mg
ヨーダの解説見たいなぁ

394 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:11:07 ID:AkPYt2Xo
NHK杯は2年前から録画しつづけてるのに
今日は知人に1:30から、違う番組の録画をたのまれたので
仕方なく1:25まで録画した。
今日に限って保存番だったりしないように祈ってたんだが…
中野が左上に打ち込んだところでおわってしまった○| ̄|_

395 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:14:18 ID:AacCckfQ
依田は馬鹿がばれるのが怖くて解説できない、とかw

396 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:21:54 ID:e2gR3b3/
遅刻するから(ry

397 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:53:59 ID:1DIFV4HE
今日の対局はとても面白かった。
解説も、逃げたり答えを濁す解説者よりもためになった。
(もう予測不能と言ってるのも正直でよかったw)

惜しむらくは最後のとこが時間足りずに飛ばしになってしまい、
解説も聞けず自分なりの手を考える時間も無かったこと。
こ〜いう白熱した時ほど次手の当てっこや解説を聞いたりするのが楽しいのに。

囲碁講座は時間が余った時だけやれよ!>NHK

398 :名無し名人:2005/10/31(月) 00:14:03 ID:GbyFD0Mt
「石田叩き」は理屈も糞もなく、ただただ粘着してるバカなので文字通り「叩き」に部類されるだろうが、
その粘着バカに対して、きちんと理屈を交えて反論してるのは「叩き」とは言わんだろ。

「正当な批判」を「叩き」と感じて、>>392みたいな根暗なレスで溜飲下げようとする粘着バカは、本人くらいのもんじゃね?w


>>397 それより将g…(ry

399 :名無し名人:2005/10/31(月) 00:26:06 ID:rdMY+ilw
きょうみたいな碁はフルバージョンで観たいなぁ

BSとか再放送ばっかなんだからせめてそっちでやってくれないかしら


400 :名無し名人:2005/10/31(月) 00:45:59 ID:wM5WwOc5
リアルでの解説は時間をかけて調べた結果を言ってるのではないから
間違うことも多いだろうけど
こと、死活に関しては碁界でも指折りの早や見えで鳴る石田さんのことだから
まず間違えてないだろうょ。

401 :名無し名人:2005/10/31(月) 01:07:54 ID:cayLBq0P
>>400
>死活に関しては碁界でも指折りの早や見えで鳴る石田さん

AAry

402 :名無し名人:2005/10/31(月) 05:08:02 ID:vkkXVRxp
それにしても昨日の二人が3歳違いってのにはびっくりした。
ヨーダは貫禄ありすぎだし、中野は童顔すぎるし下手したら親子に見えるよ。


403 :名無し名人:2005/10/31(月) 06:16:14 ID:R/APGHKn
右上の結果が出るまで喧嘩はお預けということで・・・

404 :名無し名人:2005/10/31(月) 06:45:48 ID:W9fun7i6
結果が出たら再び喧嘩するのか。不毛だ。

405 :名無し名人:2005/10/31(月) 07:29:50 ID:Ul8t/KVr
棋譜まだー?

406 :名無し名人:2005/10/31(月) 08:42:43 ID:oSNmnybv
やはり思い切った勝負は面白い。満足した。

407 :名無し名人:2005/10/31(月) 11:37:39 ID:94Szh9N3
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[中野寛也]BR[9p]PW[依田紀基]WR[碁聖]
GN[NHK杯]DT[2005-10-30]
RO[2回戦]RE[W+5.5]KM[6.5]

;B[qe];W[pn];B[ec];W[de];B[cd];W[ce];B[dd];W[ee];B[fd];W[co]
;B[dq];W[fp];B[ep];W[eo];B[fq];W[dp];B[eq];W[cq];B[hq];W[gp]
;B[gq];W[dr];B[kq];W[dj];B[pp];W[pc];B[nc];W[nd];B[md];W[od]
;B[lc];W[gf];B[qh];W[np];B[qp];W[nn];B[rn];W[kp];B[jq];W[io]
;B[cl];W[cj];B[fm];W[el];B[dn];W[do];B[fl];W[dl];B[im];W[ik]
;B[gn];W[fo];B[jl];W[jk];B[ll];W[kk];B[ln];W[lo];B[kn];W[jp]
;B[lq];W[mo];B[lk];W[kl];B[km];W[mm];B[lm];W[ph];B[qg];W[pj]
;B[li];W[me];B[le];W[lf];B[mf];W[ne];B[ke];W[kf];B[jf];W[mg]
;B[jg];W[kh];B[kg];W[lg];B[lh];W[je];B[jc];W[ki];B[kj];W[ih]
;B[hg];W[hh];B[gg];W[ig];B[if];W[hf];B[ie];W[jh];B[oi];W[id]
;B[he];W[ge];B[hd];W[gd];B[hc];W[nh];B[ni];W[pi];B[ng];W[nf]
;B[og];W[oh];B[mh];W[mf];B[pg];W[qd];B[fg];W[gc];B[fi];W[jj]
;B[lj];W[gj];B[pk];W[fk];B[hp];W[ho];B[bf];W[be];B[fe];W[ff]
;B[ef];W[hb];B[ic];W[fc];B[ed];W[eb];B[bd];W[eg];B[go];W[op]
;B[om];W[ok];B[pm];W[pl];B[qk];W[ql];B[oj];W[nj];B[mi];W[qm]
;B[ol];W[qn];B[on];W[nk];B[nl];W[rk];B[qj];W[rj];B[qi];W[oo]
;B[ml];W[ro];B[rp];W[qo];B[db];W[df];B[po];W[pq];B[qq];W[pr]
;B[qr];W[nr];B[so];W[sm];B[sn];W[rm];B[sp];W[sl];B[rr];W[sr]
;B[sq];W[ps];B[qs];W[mr];B[lr];W[ms];B[qb];W[pb];B[rd];W[qc]
;B[rc];W[rb];B[sb];W[qa];B[nb];W[pe];B[ra];W[sa];B[mq];W[nq]
;B[ra];W[of];B[ae];W[sa];B[cg];W[dh];B[cn];W[bn];B[en];W[re]
;B[or];W[os];B[er];W[cr];B[ra];W[qf];B[qb];W[ls];B[ks];W[rb]
;B[bo];W[bp];B[qb];W[pa];B[rg];W[ri];B[sd];W[rb];B[bi];W[bj]
;B[ci];W[qb];B[bm];W[ao];B[hm];W[gl];B[hl];W[gk];B[gm];W[fb]
;B[ib];W[ip];B[iq];W[ai];B[ea];W[fa];B[da];W[di];B[bb];W[js]
;B[kr];W[ah];B[bg];W[na];B[ma];W[oa];B[mb];W[ck];B[am];W[ha]
;B[dg];W[eh];B[hk];W[hj];B[rf];W[se];B[ds];W[cs];B[es];W[mn]
;B[an];W[bo];B[ak];W[bk];B[al];W[aj];B[ia];W[sh];B[rh];W[mp]
;
)

408 :名無し名人:2005/10/31(月) 11:44:46 ID:94Szh9N3
少なくとも右上、白194はポカじゃないか?
サガリで活きて実戦より悪くなる理由がわからん。
>>360が言うサガリだと10子落ちるというのもわからん。

409 :名無し名人:2005/10/31(月) 11:44:49 ID:/2ZFB765
依田が妙なところに打ったと思ったら、ギューンとすべらせて
全然違うところに着手した
何度か見たことあるけど昨日のが最長だったな

410 :名無し名人:2005/10/31(月) 12:14:44 ID:IkjFBKJ+
>>409
中野は置いた石を離すまで5秒ぐらいかかってた着手があった。

411 :名無し名人:2005/10/31(月) 12:16:36 ID:CdOo1xkS
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
●張    栩   名人─┐              ┏━依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┷┓          ┏┛┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段●
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  └┬┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段○
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┬┘││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
○結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┌─今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┌┴┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段○
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

412 :名無し名人:2005/10/31(月) 12:25:36 ID:CdOo1xkS
■11月6日 2回戦第13局
片岡 聡 九段 VS 結城 聡 九段
解説者:王 銘? 九段

■11月13日 2回戦第14局
山城 宏 九段 VS 今村 俊也 九段
解説者:山田 規三生 八段

■11月20日 2回戦第15局
趙 治勲 十段 VS 柳 時熏 九段
解説者:武宮 正樹 九段

■11月27日 2回戦第16局
宮本 義久 九段 VS 王 立誠 九段
解説者:マイケル レドモンド 九段

413 :名無し名人:2005/10/31(月) 12:26:36 ID:Ul8t/KVr
>>407  ありがとう

414 :名無し名人:2005/10/31(月) 12:28:12 ID:Hx4vloeU
おもしろくなってきた

415 :名無し名人:2005/10/31(月) 12:56:37 ID:/2ZFB765
石田さんの驚きの表現が2ちゃんぽかった
「ちょwwwうはwwwwwwwww」

416 :名無し名人:2005/10/31(月) 14:07:01 ID:Ul8t/KVr
結城 聡 九段
今村 俊也 九段
趙 治勲 十段  
王 立誠 九段

の4人が勝ち残りそう。

417 :名無し名人:2005/10/31(月) 14:30:27 ID:GqWRh+ol
今週は石田、依田、中野 、3人共勝ちにしてあげたい。

418 :名無し名人:2005/10/31(月) 18:19:50 ID:mZuytJCP
>>415
意外とVipperだったりしてなw

419 :名無し名人:2005/10/31(月) 18:33:58 ID:eJC1GGZ1
>410
それって袖かなんかにあたって石ずらしちゃって直してるとこじゃない?
左上打ったあたりで、なんで左辺いじってんのかなーとか思った場面があった。

420 :名無し名人:2005/10/31(月) 20:06:10 ID:CdOo1xkS
中野も目外しに打って仕掛けてみたけど、依田が数枚上手だったな

421 :名無し名人:2005/10/31(月) 20:13:09 ID:GbyFD0Mt
>>419
いや、右下「出」た手だとおも。
しかもビミョ〜につんつんしてて、コレ肉付きしてんの? ってカンジ。
その時の石田の嘲笑でも批判的でもない「んふ・・w」に萌えたw

しかし、確か柳とリッセイのダメ詰め事件の禍根となったその前の着手も「肉付き」問題で、その時の立会いが石田。
この人ぁ、なかなか数奇な運勢もってるかもね。

422 :名無し名人:2005/10/31(月) 20:19:00 ID:Hw+TlIdh
ツン・・・二十三世本因坊、大手相三十連勝、最年少本因坊等盤上では荒馬の如く
デレ・・・解説ではお茶目な表現、穏和な性格、憎めない過去の自慢話

ツンデレ且つ眼鏡っ子の秀芳は、棋界の萌えといって過言はない



423 :名無し名人:2005/10/31(月) 20:21:03 ID:CdOo1xkS
坂田本因坊ですか

424 :名無し名人:2005/10/31(月) 22:19:06 ID:4tWfEV8r
昨日は色んな手が見れて面白かったね。
打つ、滑らせる、叩きつける、放り投げる、ずらす、さわり続ける

425 :名無し名人:2005/10/31(月) 22:26:01 ID:OAHaKsoK
>>424
それだけ見たら何の競技かわからんなw

426 :名無し名人:2005/10/31(月) 22:48:29 ID:pz1fPiVh
ただ、青葉のドギュンぶりが弱い。自分の役割を自覚しろ青葉!

427 :名無し名人:2005/11/01(火) 00:28:05 ID:hAvnVouV
>>422
にだれか突っ込めよw

428 :名無し名人:2005/11/01(火) 00:29:01 ID:hAvnVouV
って既につっこんでたかw

429 :名無し名人:2005/11/01(火) 01:20:08 ID:G10DwIuW
石田の年季には青葉の天然もつうじなかったということかな

430 :名無し名人:2005/11/01(火) 01:57:11 ID:IFgPIeX+
>>407
thx!

431 :名無し名人:2005/11/01(火) 02:22:31 ID:SrmLdaBE
まだまだZ80だな

432 :名無し名人:2005/11/01(火) 13:50:51 ID:BSgqm4av
古い石だ

433 :名無し名人:2005/11/01(火) 15:16:02 ID:VxCkjt9K
GJ w

434 :名無し名人:2005/11/01(火) 21:57:07 ID:TL/5Ti8c
解説についておれもちょっと書いておきたい。
その前に、棋譜サンクス>>407

1.>>400に賛成。最近ライブが増えてきたが、そういうことよ。リアルタイムで、思ったことをしゃべるのが解説者の役。正確さは二の次でいい。
2.そうは言っても、石田は手が見える。ほとんど瞬時に変化図をならべるね。だから良いライブ解説なんだろう。

3.>>371「盤上のヨミに集中している対局者では、どちらが正しいか」というのは、即断できないと思うよ。解説者は、盤上に石を置いて検討できるからね。
4.>>371「この手はおかしいですね」を連発してもいい。なぜそうなのか、変化図を示してくれればね。

5.>>371「双方とも、現在の実績では石田より上」と言い出せば、解説できる人はいなくなる。ライブ解説にそういうことを求めるもんじゃないだろうと思う。
6.>>360「例えば右上隅の攻防で、白生きても尻尾の10子が落ちたら逆転模様になる。その辺を双方考えて打った結果・・・」について
 レベルが高すぎて話についてゆけないが、もしその変化が石田解説なしで自力で読めるなら、あんたの棋力はプロ級で解説者は不要だろう。
 もし、その変化が石田解説と実戦との差分を考えて気づいたなら・・・、それはライブ解説としてそれなりの意味があったいうことだろう?

7.>>360「対局者は単なる死活だけでなく、どう生きたら得か、生きるよりも振り替ったりコウにする方が得かを考えてギリギリまで踏み込んで打ってる。」について
 NHKの持ち時間1分単位で10分、30秒の秒読みであることを考えると・・・、とことん読んで踏み込んで打っているというより、ある程度読みを打ち切って妥協しながらだろ。
 逆にあるときは、気合と勘で「妥協して緩んだら負け」と思って打つこともあるだろう。先週の張栩みたく。
 10分、30秒の早碁だということを忘れてないか。

435 :名無し名人:2005/11/01(火) 22:20:37 ID:v3zzlNLd
>>434
言いたい事は分かった

だがウザイ

436 :名無し名人:2005/11/01(火) 22:58:39 ID:AU/S4hY6
青葉たんと話したり視聴者に解説してて
対局者より読んでる時間が短いのに、
ビシバシ悪手を発見できる石田は神。
来年のNHK杯で依田・中野クラスは
楽勝で潰して優勝するから、まあ見てなよ。

437 :名無し名人:2005/11/02(水) 00:11:23 ID:fFdaF0vI
もう、かなり昔の話だが、
NHK杯の藤沢秀行-杉内戦で、石田解説。ある手を見るなり
「えー!こりゃああ、大悪手だー!」
と叫んで、たしかに、それでほとんど勝負が決まって
後の感想戦でも両対局者ともそれを認めていた。
「大悪手」なんて聞いたのは、このとき以外、記憶にない。
大先輩でも大先生でもこきおろす、、これが石田クオリティ、

438 :名無し名人:2005/11/02(水) 01:15:13 ID:6epUkGPX
>>437
木谷一門は総じてそんなもん

439 :名無し名人:2005/11/02(水) 01:26:37 ID:LTKcyJ3J
石田って結構カッコイイよな。

440 :名無し名人:2005/11/02(水) 01:37:04 ID:kJy5vVeK
>>435 
一言コメント 乙

 だがウザイ


441 :名無し名人:2005/11/02(水) 01:38:31 ID:B6HmTcAy
>>439
そんな石田の打った手を「情けない」とこき下ろすチクンは神。

442 :名無し名人:2005/11/02(水) 02:23:14 ID:OypHlCb/
>>441
加藤先生追悼番組の時だよね。
大竹、石田、武宮、小林、チクンがそれぞれ、加藤先生に
負けた碁をふりかえるという趣向。
石田の手を情けないとこき下ろしてたね、チクン。
あれはおかしかったなあ。
シンミリしてたのに、和やかで笑いがあって、いい番組だった。


443 :名無し名人:2005/11/02(水) 02:33:20 ID:kJy5vVeK
あんな豪華な出演メンバーはもう二度とないだろうな。
あのメンバーに、あと加藤先生が出演すればパーフェクトだった。
それが残念。

444 :名無し名人:2005/11/02(水) 03:07:18 ID:6epUkGPX
覚を無視してやるな

445 :名無し名人:2005/11/02(水) 03:17:44 ID:Fb8E+dtP
覚は世代が一つ違うし。
タイトルとかも名誉称号じゃないの禿だけだったし。
禿は三羽烏のよしみでの出演だったな。

446 :名無し名人:2005/11/02(水) 06:17:23 ID:nuCdVj3b
古本屋で加藤さんの若いころの写真みたけど男前だったなぁ〜

やっぱり依田は見て楽しいし並べても楽しいね。ほんとGJ

447 :名無し名人:2005/11/02(水) 10:03:50 ID:guqQTkVb
石田芳夫ってここ数年は、7大タイトルどころか挑戦者にも
なった事が無いんじゃない?

448 :名無し名人:2005/11/02(水) 10:12:15 ID:VqC9EGBk
言ってはならんことを・・・

449 :名無し名人:2005/11/02(水) 10:19:04 ID:UBBTobJD
また、ご冗談を

450 :名無し名人:2005/11/02(水) 10:28:34 ID:b6jhBKP0
空気嫁

451 :名無し名人:2005/11/02(水) 10:50:44 ID:KlxlwhkR
>>447 まあねw
でも、ほんの数年前にNHK杯獲ってるし。
あのトシで大したもんじゃない?

決勝でチクンが不用意にツケた手に間髪入れずハネ出した時はシビレたw
解説でも時々ハッキリと着手の良し悪しに言及して予言めいたことを言うけど、
あの時は自局なのに「これはないですね!」って声がハッキリ聞こえてくるような切れ味だった。

あの手自体、「必ず」反発しないとオカシクなるとは思ってなかったので、
一流プロの「感覚」にシビレタというのもあるかもしれない・・

452 :名無し名人:2005/11/02(水) 12:35:28 ID:b6jhBKP0
言ってる事が正しいかどうかはさておき、
言い切る勇気・自信には魅かれる。

453 :名無し名人:2005/11/02(水) 12:49:40 ID:aoaM36U5
>>374
石田解説のとき「今日は石田の中押し勝ち」とかいうコメント必ず出るな。

454 :名無し名人:2005/11/02(水) 14:40:00 ID:hoPcD7Ss
>>447 >>449
七大タイトルは1984,85年の天元戦が最後のようですね。
それまでの実績からみれば、確かに寂しい気はします。

>>451
NHK杯は全盛期には取れないで、七大タイトルと縁遠くなってからですね。
他のタイトル棋士だと、調子がよい時に一緒にというパターンのようですが、
石田さんだけずれてるような。

455 :名無し名人:2005/11/02(水) 15:29:02 ID:S/mKmS0g
今石田がどの辺にいるかざっと見てみました。

棋聖 予選A
名人 予選B
本因坊 予選A
十段 予選A
天元 予選B
王座 予選A
碁聖 予選B

456 :名無し名人:2005/11/02(水) 15:49:12 ID:+iQhUDF/
自分の対局のときは解説しながら打てばいいんだよ
きっと中押し勝ち連発さ

457 :名無し名人:2005/11/02(水) 16:04:17 ID:2XZShmHA
解説のときはぱっと第一感で何とかなるんじゃないの?
長時間の対局で深い読みは歳とともに衰えちゃったのかもね〜

458 :名無し名人:2005/11/02(水) 16:10:42 ID:pmWbrKpF
早碁とかもっと強そうなんだけどなあ

459 :名無し名人:2005/11/02(水) 16:44:25 ID:fohJDJE3
読みや数えることは得意でも
何か感覚的なものが衰えてるんじゃないの?

460 :名無し名人:2005/11/02(水) 17:40:25 ID:6epUkGPX
部分的な絶対の一手などはプロ間ではほぼ差は無い
石田がアマをあっといわせるのはそこが早い

1目に躍起になるプロの世界で勝つのに必要なのはその遥か先にある読み

461 :名無し名人:2005/11/02(水) 20:19:49 ID:LCDSfk+I
一流プロでも意見が分かれるのは
作戦の岐路に立った時

いくつかの読み筋それぞれに一長一短がある場合
経験とか、勘とかいったものを頼りに打っていくわけだが
頂点に立つ棋士は間違えず、その他大勢は間違える。

碁を運の芸と言う所以。

462 :名無し名人:2005/11/02(水) 20:23:22 ID:IOkn1c1P
>>460
プロ間でほぼ差がない手を「絶対の一手」というのでは?

>>461
>頂点に立つ棋士は間違えず、その他大勢は間違える
でも先々週の張栩は間違えたんだよなあ

と混ぜっ返してみる。

463 :名無し名人:2005/11/02(水) 20:41:24 ID:T5tYnU7d
間違える日は体調がよくない。麻雀と同じ。

464 :名無し名人:2005/11/02(水) 21:36:42 ID:VKU5pOgF
椅子での対局が認められたように
大盤での対局も認めてもらえば良い

465 :名無し名人:2005/11/02(水) 21:48:20 ID:fFdaF0vI
>>464
その大盤での対局には、「聞き手」もつけても良い?

もっとも、青葉だったら、対局者がなにいっても
「そうなんですかあ?」というだけだが。。。

466 :名無し名人:2005/11/02(水) 22:35:59 ID:0pIGnWHH
石田が趙を破って優勝したNHK杯は面白かった。
柳を破ったときもスッゴイ振り替わりだったし。

467 :名無し名人:2005/11/02(水) 22:37:56 ID:2djKi/B5
どうも石田の本碁盤での手合いは、黒を持てば妥協、
白を持てばこもる、という碁が多い。
もう不調といわれてあまりにも久しいので、いつからかと
聞かれてもはっきり言えないのだが、大竹にベケベケやられてたころは
まだそんなことはなかった。石田不調で大竹好調にすぎない。
酒が強すぎ、内臓疾患を患ったことが原因かもしれない。

468 :名無し名人:2005/11/02(水) 22:39:26 ID:KwcBmv85
石田は毎年優勝してる。

469 :名無し名人:2005/11/02(水) 22:54:50 ID:aQvNbRaX
あの眼鏡度がきつすぎるんじゃね?



470 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:08:38 ID:JrZcwHBc
なんでよだとひろなりのわだいがすくないの?

471 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:14:19 ID:mU+LKqSk
>>470
解説の石田にボロ負けしたから。

472 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:14:20 ID:b0k5ugYC
依田の解説きいてみたいな。
噂では変な手を打つと怒り出すとか。。

473 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:23:15 ID:bD2Dthpi
ちょうう、ヤッシーの対局のヨーダ解説を生でみたよ

正確無比、トークも一流っす

474 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:31:20 ID:FwHeJxuV
依田さんは解説に熱中しだすと、カメラの位置とか関係なくなるからなー。
大きな体で大盤の右半分見えなくなったりするよ。

475 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:34:58 ID:LTKcyJ3J
依田は今でも遅刻するのかな。

476 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:44:58 ID:ICAAAy5f
去年の観戦記でも,十段戦,王座戦などで遅刻の記述を読んだから
あまり変わっていないのではないかと思う。
碁聖戦では羽田空港集合時刻に遅刻して飛行機に乗れなかったし


477 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:47:48 ID:LTKcyJ3J
なるほど。奥さんの原幸子さんがもっと、尻を引っぱたけばいいのに。

478 :名無し名人:2005/11/02(水) 23:57:46 ID:yBs5vwq6
面接官「特技は解説とありますが?」
24世「はい。これで良いかは別として。」
面接官「大斜定石ではないのですか?」
24世「ああ、そういう手もあるんですがねぇ(苦笑)」
面接官「え?定石の解説漏れ?」
24世「はい。まぁこうしたいということでしょう。良いのかどうかね。」
面接官「・・・で、その解説は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
24世「はい。まぁこことここが同じ大きさとしてね、守って10目作れば勝てますね。」
面接官「いや、意味が解りません。それに棋士なら棋戦で打つのが仕事ですよね。」
24世「でも、検討室で威張れますよ。」
面接官「いや、威張るとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
24世「対局者二人に一度勝てるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに対局者に勝つって何ですか。だいたい・・・」
24世「これはどちらもちょっとおかしいでしょう。まぁ早碁に強いのが本当に強いということですね」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
24世「あれあれ?怒らせていいんですか?やりますよ。解説。」
面接官「いいですよ。やって下さい。解説とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
24世「運がよかったな。立会人をしてる棋戦でトラブルみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

479 :名無し名人:2005/11/03(木) 02:01:15 ID:hXANf43D
講座の前川清が好きだ

480 :名無し名人:2005/11/03(木) 06:42:33 ID:wsPc33J/
>>456
「ああ、そんな手があったんですか」
「今の手はおかしかったんじゃないですかね」
「ああ、そういうねらいがあったんですね」
とかいうオチになりそうだぞ。

481 :名無し名人:2005/11/05(土) 00:19:03 ID:t+9Mq9r6
年とると読みが甘くなってダメ。気力が持続できない。体力的にも厳しい。
有段者なら理解できると思うが、囲碁は頭脳労働なんだけど
プロ対局になるとかなりの重労働。

石田センセのように過去の栄光がある人は囲碁界での地位が高いため
いろんな人と食事に行ったり講演したりしてるはず。
若手は食うために、上に上がるために必死だけど、
センセくらいの立場になると囲碁だけやってたらいいというわけにはいかない。
結局、絶対にタイトル獲ってやる というハングリー精神を
維持できなくなってしまったわけ。センセが本気になったら碁笥から
石をとるときジャラジャラならして7大タイトル制覇しちゃうよ。

482 :名無し名人:2005/11/05(土) 00:24:21 ID:6u23F4yo
石田さんはウッカリ屋さんなんだよ。
番碁で初めて反則負けやったのは先生(プロ十傑戦、対梶原戦)。
年取るとそれがもっとひどくなる。
棋聖戦で、これに勝てば最高棋士決定戦出場と言う碁で
無名棋士相手に勝勢から一手バッタリで負けた碁が印象に残っている。

483 :名無し名人:2005/11/05(土) 00:27:05 ID:bHclAOGu
それよりもむしろ石田の眼鏡の度が強すぎると思う

484 :名無し名人:2005/11/05(土) 00:28:10 ID:bHclAOGu
結論は目の悪い奴はだめだな、ということで。

485 :名無し名人:2005/11/05(土) 00:30:10 ID:J0UHPaDZ
>>483
>>469


486 :名無し名人:2005/11/05(土) 01:57:28 ID:lDcS7Ag0
タイトルホルダーと眼鏡の関係

棋聖 羽根 眼鏡
本因坊 高尾 裸眼
名人 小林 対局眼鏡
天元 山下 裸眼
十段 治勲 裸眼
王座 張 裸眼
碁聖 依田 裸眼
NHK杯 張 裸眼
NEC杯 張 裸眼
竜星戦 結城 眼鏡
JAL新鋭 山田 シラネ
中野杯 井上 眼鏡
新人王 金 裸眼
阿含桐山 井上 眼鏡
関西一位 清成 眼鏡



487 :名無し名人:2005/11/05(土) 02:05:00 ID:2DCAJWKo
山下は眼鏡

488 :名無し名人:2005/11/05(土) 02:19:33 ID:b2fAiUZe
井上・・・

489 :名無し名人:2005/11/05(土) 02:57:21 ID:+iDi/Jxq
数年前、視力回復手術病院の待合室で
武宮(父)を見かけた。

490 :名無し名人:2005/11/05(土) 02:59:55 ID:HonPhXGU
故・加藤正夫さん
 段位とかなんだっけ?w

491 :名無し名人:2005/11/05(土) 06:59:26 ID:ATKalslA
小林シンパが混じってるな それと、井上って誰だw

492 :名無し名人:2005/11/05(土) 07:26:10 ID:5WHGLiYO
井上ひさし

493 :名無し名人:2005/11/05(土) 09:41:57 ID:lfLCFm7i
井上真央

494 :名無し名人:2005/11/05(土) 10:26:52 ID:jaN9G4/q
井上 最強

495 :名無し名人:2005/11/05(土) 16:00:26 ID:cDdoC9e8
松田っす!俺は裸眼っす

496 :名無し名人:2005/11/05(土) 16:09:07 ID:QzPGdD2F
>>486
山下は眼鏡かけてないか?

497 :名無し名人:2005/11/05(土) 16:32:24 ID:lDcS7Ag0
NHK杯のVTRみて今確認した。
山下敬吾は眼鏡を使用して・・・・・・・・・・・・・いませんでした。

井上は井山の間違いでした。

498 :名無し名人:2005/11/05(土) 17:33:43 ID:byWL3eTK
山下は、対局のときはしてないけど解説のときとかしてたような気がする。
気のせいかもしれんが・・・

499 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:10:27 ID:+iKokywx
オレもそんなイメージがある。
同じく気のせいかもしれない。

500 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:12:19 ID:1rFqQx/u
眼鏡かけていることもあったよ。
対局中はわからんけど。

501 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:11:20 ID:I62k9y3f
かけてることあるね

502 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:27:11 ID:J8mV51WH
羽根は裸眼で挑戦手合を打ったことがあったような

503 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:56:30 ID:+81dqzsO
正確には裸眼の人もコンタクト使用してるでしょ?

504 :名無し名人:2005/11/06(日) 00:13:18 ID:bhhp9ubt
11月20日 2回戦第15局
趙 治勲 十段 VS 柳 時熏 九段
解説者:武宮 正樹 九段

505 :名無し名人:2005/11/06(日) 10:47:59 ID:ZNZOCluV
読売の棋聖戦のページで山下メガネの写真だったよ。

506 :名無し名人:2005/11/06(日) 11:28:45 ID:dolq55fd
NHK杯スレなんだからNHK杯でしかチェックしてないんじゃない?
覚も名人戦眼鏡して無いし

507 :名無し名人:2005/11/06(日) 11:57:28 ID:cFHJa/qo
今日は結城がふてくされるかどうか。

508 :名無し名人:2005/11/06(日) 12:34:55 ID:rMEckaLl
かおりかわいい

509 :名無し名人:2005/11/06(日) 12:35:59 ID:c9WzNUrG
片岡でさえ天元獲ってるのに、結城ときたら

510 :名無し名人:2005/11/06(日) 12:36:05 ID:2R6BI5dM
めーえんのほうがかわいい。

511 :名無し名人:2005/11/06(日) 12:51:25 ID:fOTd81Xn
結城のいらいらがはじまってまいりました

512 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:21:17 ID:MUB3VEB4
出るか
 
放り投げ!

513 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:23:45 ID:rMEckaLl
とりかけ ってどういう意味ですか。

取りかけている??

514 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:26:49 ID:gSqBq0Bz
本気で石を捕獲しようってことです

515 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:40:10 ID:F92KSeNA
片岡つえー

516 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:46:15 ID:rMEckaLl
勇気 まけっぷりがいい

517 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:47:07 ID:mSi2uv01
片岡のほうがかわいい。

518 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:49:37 ID:eKat+V8m
結城はひどい碁を打ってるな。
大きいところから打てと誰か教えてやってくれ。

519 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:51:04 ID:sLnk7zPa
少々時間がございますので先週の検討の様子を御覧下さい

520 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:56:36 ID:rMEckaLl
弱いけど結城はすきだな

521 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:07:11 ID:ykTbf71r
途中まで見ていたが・・
棋譜うpきぼん

522 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:17:44 ID:LHou9EnY
>>521
>>1

523 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:31:37 ID:ykTbf71r
>>522
お サンクス こんなサイトがあったのか

524 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:32:51 ID:Qwcw2HdP
青葉が「時間がありますので初手から〜」
と言うまもなく勝手にどんどん検討をすすめていく3人がもえる。
さらに視聴者用に気を使ってか、右下の変化をきちんと並べる
結城が(・∀・)イイ!! 片岡タンの咳もちょっと気になったな。お大事に。

525 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:45:16 ID:C8p15KBF
>右下の変化をきちんと並べる

折れもここは良いなと思ったw


526 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:45:54 ID:tu2Rcy9T
いつもながら青葉が解説者とかみ合わねえ・・・
今日は特にイライラした。途中で見るのやめちまったよ。
有機負けたのか。

527 :名無し名人:2005/11/06(日) 15:01:26 ID:c9WzNUrG
所詮結城はノンタイトルホルダー

528 :名無し名人:2005/11/06(日) 15:36:43 ID:y9Y8OJbk
>>526
今日の場合は、メイエンにも問題がなかったとはいえないだろう・・・

>>524
結城って講座やったことあったっけ?
並べまくりの講座、見てみたい気がする

529 :名無し名人:2005/11/06(日) 15:47:21 ID:sLnk7zPa
チョーウも結城も消えたから順当に行けば羽根は決勝進出か

530 :名無し名人:2005/11/06(日) 16:23:23 ID:DrCGlPB8
結城は解説の時も図示してくれるから分かりやすい。

531 :名無し名人:2005/11/06(日) 16:25:36 ID:3pTbJDl7
結城は自分の構想通りに碁が進めば、すばらしい碁を見せてくれるが、
自分の構想通りに碁が進まないと、すぐにイラついて自滅してしまう。
その辺がまだタイトルに手が届かない原因ではなかろうか。

532 :名無し名人:2005/11/06(日) 16:31:35 ID:RUjmRD+J
結城の講座、アシスタントがかわいそうだった。

533 :名無し名人:2005/11/06(日) 16:53:37 ID:CZTQW4ly
ソデスネー

534 :名無し名人:2005/11/06(日) 18:54:09 ID:8XD1/THu
有機は期待され杉かも。もっと生温かくヲチしようぜ

535 :名無し名人:2005/11/06(日) 19:20:14 ID:F92KSeNA
羽根さん残ってたんですねー
強くて棋聖なのにいつも忘れてしまう

536 :名無し名人:2005/11/07(月) 00:12:10 ID:1YyqZ7jW
>>535
棋聖って羽根さんだったねそういやすっかり忘れてた。

まぁなんだかんだで青葉ももうすぐだな、ちゃんとしゃべる人だといいなぁ次の人は

537 :名無し名人:2005/11/07(月) 00:28:04 ID:tfhnfNS2
手抜かれてショックというのが今一つ分からんかった
そのまま攻めにったらだめなのか?

538 :名無し名人:2005/11/07(月) 00:37:23 ID:IPrg6/l4
ソデスネー

539 :名無し名人:2005/11/07(月) 02:06:06 ID:7/NlhSjd
結城は現 竜星 だよ。

7大タイトルじゃないけど、弓長 木羽 を破っての優勝だから立派。
JALの鶴聖もとってたよ。

540 :名無し名人:2005/11/07(月) 04:59:30 ID:fXl0F/ih
>>537
様子見に手抜きってこと
すっぽかされりゃそりゃしょっくでしょ

541 :名無し名人:2005/11/07(月) 05:39:14 ID:vb9ODSRg
ベスト4予想
淡路・植木・王立誠・山田
ここまでが既に全く読めない展開だっただけに、今後も
なんとも言えない微妙な空気のまま進んでいってほしい。

542 :名無し名人:2005/11/07(月) 11:18:38 ID:0P+ztMUj
いま日曜の棋譜観たんだが、素人の俺にはこの時点で結城の負けっていうのがわからん。
まだぜんぜんいけそうなんだけど、これで駄目なのか?

543 :名無し名人:2005/11/07(月) 11:56:54 ID:vR3qdYWA
>>542
折れも同感
なぜ結城が投了したのか分かりません。
誰か解説して下さい。


544 :名無し名人:2005/11/07(月) 11:59:47 ID:0LCxCFHl
左下生きないんでしょう。
細かい碁でちょっと片岡が良いみたいにメーエン言ってたし、
左下持ち込みになって嫌気がさして投了、って感じ。

545 :名無し名人:2005/11/07(月) 12:04:20 ID:RvdgQTRx
>>542
プロにとって 半目差(細かい) 1〜2目差(普通) 3目以上(大差) 

546 :名無し名人:2005/11/07(月) 12:41:06 ID:XHj5u9sU
>>543
むしろ、なぜ分からないか説明して下さいw

547 :名無し名人:2005/11/07(月) 13:51:23 ID:ylHg7jaD
>>542-543
生きていない石があれば、それによりついていけばボロボロ地がつくので、
まだまだわからないけど、今回は白石が全て生きてしまっている。
 ヨセだけの問題となれば、あとは>>545みたいな基準でガチ。しかも、片岡のヨセはバリうま。

548 :547:2005/11/07(月) 13:56:00 ID:ylHg7jaD
まあ、続けて打てば、結城の必殺技『粗雑な石置き』『投げやり打ち』
が見られたかもしれんが。

549 :名無し名人:2005/11/07(月) 14:00:03 ID:7/NlhSjd
どう考えても白勝ち。

黒は大きく囲ってるが完全に囲ってないので白に攻められ減る一方。
白は左辺を完全に大きく囲ってるから黒を攻めてむしろまだ増える余地がある。

左下で黒が持ち込んだ(投げ場を求めた?)ので形勢は白有利。
最後まで打てば黒も大きな地を得ることができるけど、
それ以上に白が大きな地を得る。だから投了。プロなら当然。

550 :名無し名人:2005/11/07(月) 16:04:22 ID:tfhnfNS2
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
●張    栩   名人─┐              ┏━依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┷┓          ┏┛┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段●
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  └┬┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段○
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┯┛││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
●結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┌─今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┌┴┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段○
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

551 :名無し名人:2005/11/07(月) 17:45:12 ID:NQTodcmc
片岡は昔は新コンピューター(旧はもちろん24世)と呼ばれたくらいだし

552 :名無し名人:2005/11/07(月) 18:47:56 ID:j0WasU9s
善hは穴狙いにおもしろいかも。
依田から今村、蘇、善hに流すかな。

553 :名無し名人:2005/11/07(月) 18:58:36 ID:G9GGqJcf
最終的には石田の中押し勝ちだけどな

554 :名無し名人:2005/11/07(月) 19:08:49 ID:xJ3o/lVD
いまいちカルテットって片岡山城小林覚王立誠だっけ
あんまりいまいちでもないな

555 :名無し名人:2005/11/07(月) 19:49:51 ID:ylHg7jaD
>>いまいちカルテット
 4人の頭文字かと思って必死にさがしちまったじゃねーか

556 :名無し名人:2005/11/07(月) 20:04:07 ID:oSxt8vLD
おれは、淡路vs結城がみたかったな。
殴り合い確実!!

557 :名無し名人:2005/11/07(月) 22:18:41 ID:9P06RID8
>>554
王立誠は棋聖3連覇、十段4連覇、王座3連覇+1、おまけに
世界戦(LG杯、春蘭杯)も優勝してる。俺の評価はその4人の
中では別格だな。

558 :名無し名人:2005/11/07(月) 22:23:53 ID:0LCxCFHl
誰の評価でも別格だよ

559 :名無し名人:2005/11/07(月) 22:41:12 ID:9P06RID8
>>558
それでもいまいちカルテットの1人は王立誠なの?
まぁ俺はいまいちカルテットっていうのも聞いたこと無いんだけどネ。
結構言われるのかな?

560 :名無し名人:2005/11/07(月) 22:44:22 ID:Dy6gKEjy
王立誠は絶対違うよ
誰かと勘違いしてるんじゃない

561 :名無し名人:2005/11/07(月) 22:49:56 ID:j0WasU9s
いまいちトリオだったことにしよう。

562 :名無し名人:2005/11/07(月) 22:52:03 ID:tfhnfNS2
依田より気持ちをみせてる森山に勝ち上がってほしい

563 :名無し名人:2005/11/07(月) 22:57:39 ID:hnBJ+ise
正式名称:四天王

564 :名無し名人:2005/11/07(月) 23:13:09 ID:0LCxCFHl
>>559
イマイチカルテットって昔の話だろ?
今の実績では立誠がいちばんなのは誰が見てもそうでしょ

565 :名無し名人:2005/11/07(月) 23:50:54 ID:lbyaT38Z
王立誠カモーン!
趙さんを破った棋聖戦のような壮絶な勝負を見せてくれ。

566 :559:2005/11/08(火) 00:01:11 ID:kR3eimUD
>>564
>イマイチカルテットって昔の話だろ?
これを聞いてるんだけど...立誠がはじめてタイトル(王座)とったのが
36,7歳の頃みたいだからその前まではイマイチ君呼ばわりだったのかなぁ。
覚も立誠が王座取った年に棋聖獲ってるわ。確かに出てくるのがチト遅いな。

567 :名無し名人:2005/11/08(火) 00:23:02 ID:CGtAZURG
覚は棋聖が初タイトルだったんだよね

568 :サトル計画:2005/11/08(火) 00:39:21 ID:tYLA6uca
三十代で棋聖

四十代で名人

五十代で本因坊

569 :名無し名人:2005/11/08(火) 01:39:11 ID:lYP9Rgpv
小林覚名人誕生?

570 :名無し名人:2005/11/08(火) 02:33:04 ID:RLgpmrGV
でもNHK杯はコミの範囲なら最後まで打ち切るのが一種のルールなんで
結城の投げはヤケクソだと言われても仕方が無い。
最後までヨセてもらった方が勉強になるし。
ちゃんと検討をしっかりとやれば番組的にはオッケーなんだが

571 :名無し名人:2005/11/08(火) 04:07:45 ID:hMjHKo4l
30秒とはいえ序盤で一間に詰める手で二回戦を勝てるようでは日本囲碁プロ界も情けないよなあ
固くて実戦的とはいえ十人中九人は盤面最大の手とは思わんだろ

572 :名無し名人:2005/11/08(火) 04:54:27 ID:y/ALe0B+
>>571
ではお前が片岡に勝て。

573 :名無し名人:2005/11/08(火) 04:58:27 ID:v5eQyaCS
>>570
誰がそんなルール決めたんだ?

574 :名無し名人:2005/11/08(火) 05:27:20 ID:R5DAOGr4
>>570


575 :名無し名人:2005/11/08(火) 06:35:49 ID:Mp0qC5a+
「一種のルール」とは「なかば慣習になっている」と言うくらいの意味だろう。


576 :名無し名人:2005/11/08(火) 07:43:00 ID:BnGFmo8V
途中のふてくされっぷりは対戦者に失礼。子供かよ。

577 :名無し名人:2005/11/08(火) 08:09:24 ID:HZJu0JLy
子供だろ。キョド振りといいオタ丸出しだな。見てて恥ずかしい。

578 :名無し名人:2005/11/08(火) 10:10:38 ID:hqsTpILD
放送時間内なら最後まで打って欲しいね〜

579 :名無し名人:2005/11/08(火) 11:39:25 ID:WZGc5Nl+
勝負が決した後の時間つぶしよりは、局後検討の方が遙かに面白い。

580 :名無し名人:2005/11/08(火) 15:04:54 ID:hqsTpILD
3目くらいならわからない人が多いし
大差じゃなければ最後まで打ったほうがいいかな。


581 :名無し名人:2005/11/08(火) 19:03:18 ID:NNtOouZ3
NHK杯の対山下敬吾戦では大石をそっくり捕られても打ち続けた
のにね。意外に差が詰まっているのに驚いた記憶も

582 :名無し名人:2005/11/08(火) 20:22:19 ID:pL4iB2nr
オレ的イマイチな(もっと活躍してもよさげだった)人・・
@結城
A山城
B片岡
C淡路
D今村 俊也
E彦坂
F園田

卒業生代表:高尾
入学生代表:河野 臨

583 :名無し名人:2005/11/08(火) 20:40:49 ID:PgWFkX40
>>582
結城はまだ終わってません・・・

あ、それと@系使うなや

584 :名無し名人:2005/11/08(火) 20:43:55 ID:pL4iB2nr
@使うなとか・・ウザイな関西人w

585 :名無し名人:2005/11/08(火) 21:49:06 ID:hiwyVfI7
>>582
さすがに山城が1位だろw

586 :名無し名人:2005/11/08(火) 23:41:03 ID:uJkWlpci
丸数字と関西関係あるの?

587 :名無し名人:2005/11/08(火) 23:42:15 ID:uJkWlpci
山城は武宮さえいなければなあ。
めぐりあわせが悪かったとしか思えん。

588 :名無し名人:2005/11/08(火) 23:46:21 ID:v5eQyaCS
>>587
メイエンさん。こんにちは。

589 :名無し名人:2005/11/09(水) 00:12:45 ID:XO2QYXdy
今村はこれから

590 :名無し名人:2005/11/09(水) 00:20:12 ID:34vpxJOI
山城もこれから

591 :559:2005/11/09(水) 00:36:19 ID:mXjfUkIr
俺もこれから。

592 :名無し名人:2005/11/09(水) 00:46:17 ID:UAEfCH0i
彦坂は逆に酒井、石田章系の人が運良くタイトルを取れた口だと思う。

593 :名無し名人:2005/11/09(水) 11:09:02 ID:2h9BURbU
前期はあれだけ解説で出たちくんが全く出ないなあ。
忙しくてダメならせめてすじゅんとか大矢とか
おもしろい解説者を出してほしいわ

594 :名無し名人:2005/11/09(水) 11:40:18 ID:I/PykKyt
>>586
機種異存文字を使うなってことが理解できてないだけでしょw

595 :名無し名人:2005/11/09(水) 12:34:54 ID:34vpxJOI
>>594
おまえのようなレスを見るとガッカリする

596 :名無し名人:2005/11/09(水) 13:21:08 ID:XO2QYXdy
>>591
ガンバレ

597 :名無し名人:2005/11/09(水) 13:33:04 ID:6i37MIH3
2chで機種依存文字とか言ってるのって基地外?
羨ましい限りのおぼっちゃんぶりだなw

598 :名無し名人:2005/11/09(水) 13:44:19 ID:w3vP1v+o
ものすごい低能ぷりですな

599 :名無し名人:2005/11/09(水) 15:39:25 ID:B04QpJWE
まったりといこう

600 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:12:32 ID:T3FXCLLV
何いらついてんだか。みっともない。

601 :名無し名人:2005/11/09(水) 22:09:22 ID:kyWXf5CG
だれか>>592を日本語訳してくれ。

602 :名無し名人:2005/11/09(水) 22:28:04 ID:ZKVOn81J
>>601
石田章は石田芳夫全盛期に「強い方の石田」と呼ばれてたらしいな。
酒井、石田章系というのは、テクニックは超一流だが
勝負力がなかった、というタイプじゃないのか。

603 :名無し名人:2005/11/09(水) 22:57:19 ID:sBzMf9gt
石田章、酒井古くは山部天才系、求道派
すばらしい棋譜をこしらえるが勝負には淡白

勝っている碁でも安全運転が出来ない
百パーセントの力で勝ちきらないと満足しない
諸刃の刃なので崩れだすと止まらない

604 :名無し名人:2005/11/10(木) 01:46:52 ID:Up7skeWe
石田章は病気が惜しまれるね

605 :名無し名人:2005/11/10(木) 07:56:05 ID:36Jeb0er
酒井は性格が惜しまれる。

606 :名無し名人:2005/11/10(木) 08:15:12 ID:ZRVQ2QVt
>>601
君がよく分かってないだけじゃねーの?www

607 :434:2005/11/10(木) 10:22:21 ID:gsBa6oEQ
>>434
「弱い方の石田」>>602の棋力だが

>>360
6.「例えば右上隅の攻防で、白生きても尻尾の10子が
落ちたら逆転模様になる。その辺を双方考えて打った結果、
コウになった訳だが、石田解説だと双方が間違えたように言ってた。
自分が理解できないからって対局者のギリギリ際どい攻防に
ケチを付けちゃいかんでしょ。」について

┯┯┯┯┯┯┯☆┯┓
┼┼┼┼┼┼○★○┨
●┼●┼●┼○○●┨週刊碁11月14日号
╋┼┼●○○╋○●┨に出たが、
○●●○○┼┼●┼┨この局面か?
●○○○○┼┼┼┼┨
●●○○●●●●┼┨★黒87
○○●●┼┼┼●┼┨☆白94
┼○●●●●┼●┼┨
○●●┼○●╋●○┨
○○●┼○○●●○┨
●○●●●●○○┼○
┼●●○┼●●○○○
┼●●┼○●○○●●
┼┼○○┼○●○○●
○○┼┼○○●●●●
●●●┼┼┼○●┼●
┼┼●○○┼○●●○
┷┷┷○┷┷○●┷┛ここは、

┯┯┯┯五┯┯┯壱┓週刊碁 3図変化
┼┼┼四三┼○★○┨
●┼●┼●┼○○●┨中野は黒87★オキで
╋┼┼●○○╋○●┨右下に食い下がる。
○●●○○┼二●┼┨白94で「3図、白壱と」
●○○○○┼┼┼┼┨サガれば生きです」と
●●○○●●●●┼┨再び石田九段が
○○●●┼┼┼●┼┨シノギを示した。
┼○●●●●┼●┼┨実戦は、黒97とホウリ
○●●┼○●╋●○┨込まれて二段劫になり
○○●┼○○●●○┨少しやっかいだ。
●○●●●●○○┼○
┼●●○┼●●○○○レベルが高すぎて話に
┼●●┼○●○○●●ついてゆけないが、
┼┼○○┼○●○○●弱い方の石田が、>>360
○○┼┼○○●●●●より正しくみえる。
●●●┼┼┼○●┼●
┼┼●○○┼○●●○
┷┷┷○┷┷○●┷┛

608 :434:2005/11/10(木) 10:36:41 ID:gsBa6oEQ
>>607つづき

┯┯┯┯┯┯┯┯○┓週刊碁 3図変化
┼┼┼┼☆二○●○┨
●┼●三●壱○○●┨☆が上図三だ。
╋┼┼●○○四○●┨
○●●○○┼●●┼┨「白生きても尻尾の
●○○○○┼┼┼┼┨10子が落ちたら」
●●○○●●●●┼┨は、
○○●●┼┼┼●┼┨黒壱と行くのか?
┼○●●●●┼●┼┨白二が当たりだろ?
○●●┼○●╋●○┨黒三ツギ、白四ツギ。
○○●┼○○●●○┨白生きだろ?
●○●●●●○○┼○
┼●●○┼●●○○○
┼●●┼○●○○●●
┼┼○○┼○●○○●
○○┼┼○○●●●●
●●●┼┼┼○●┼●
┼┼●○○┼○●●○
┷┷┷○┷┷○●┷┛

┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
┼┼┼┼┼┼○●○┨先に黒壱か?
●┼●┼●壱○○●┨白二ふくれ。
╋┼┼●○○╋○●┨次、白英切り
○●●○○┼二●英┨と白美目持ち
●○○○○美┼┼┼┨は見えるか?
●●○○●●●●┼┨
○○●●┼┼┼●┼┨
┼○●●●●┼●┼┨レベルが高すぎて話に
○●●┼○●╋●○┨ついてゆけないが、
○○●┼○○●●○┨どうやったら、
●○●●●●○○┼○尻尾の10子が落ちる?
┼●●○┼●●○○○
┼●●┼○●○○●●弱い方の石田より
┼┼○○┼○●○○●>>360の方が弱い
○○┼┼○○●●●●ように見えるが
●●●┼┼┼○●┼●どうよ?
┼┼●○○┼○●●○
┷┷┷○┷┷○●┷┛

609 :434:2005/11/10(木) 10:42:40 ID:gsBa6oEQ
>>608

┯┯┯┯壱┯┯┯○┓週刊碁 3図変化
┼┼┼★☆┼○●○┨
●┼●┼●┼○○●┨☆に黒★フクレ?
╋┼┼●○○┼○●┨白壱下がりで
○●●○○┼●●┼┨どうよ?
●○○○○┼┼┼┼┨
●●○○●●●●┼┨
○○●●┼┼┼●┼┨
┼○●●●●┼●┼┨
○●●┼○●╋●○┨
○○●┼○○●●○┨
●○●●●●○○┼○
┼●●○┼●●○○○
┼●●┼○●○○●●
┼┼○○┼○●○○●
○○┼┼○○●●●●
●●●┼┼┼○●┼●
┼┼●○○┼○●●○
┷┷┷○┷┷○●┷┛


610 :名無し名人:2005/11/10(木) 12:03:53 ID:psw6e4fA
┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
┼┼┼┼┼┼○●○●
●┼●┼●壱○○●┨
╋┼┼●○○╋○●┨
○●●○○┼弐●四伍
●○○○○参┼┼┼┨
●●○○●●●●★┨
○○●●┼┼┼●┼┨
┼○●●●●┼●┼┨
○●●┼○●╋●○┨
○○●┼○○●●○┨
●○●●●●○○┼○
┼●●○┼●●○○○
┼●●┼○●○○●●
┼┼○○┼○●○○●
○○┼┼○○●●●●
●●●┼┼┼○●┼●
┼┼●○○┼○●●○
┷┷┷○┷┷○●┷┛
★が下の白に対して利いているから黒壱白弐の後黒参と眼を取りにいき
白四黒伍でただではすまない。
だから実戦の抜きが正着かとおもた。
石田解説がダメとは全く思わんが。

611 :名無し名人:2005/11/10(木) 14:51:57 ID:vv4eR97U
>>610
代わりに答えてくれてサンクス。

伍の後、白が一子を抜いて、黒に10子を当てられて、
白は繋ぐと死ぬから繋げないで10子が落ちる。
自分みたいなアマチュアがテレビ見てて
読めるぐらいだから対局者は当然分かってたはず。

自身の間違いをスルーする石田より、間違いを
すぐ訂正してくれる先週のメーエン解説の方が
良いと俺は思うのだが、より正確な解説より、
より過激で盛り上がる石田解説を好む層が多いのは否定しない。
実況板でも碁の細かい内容を観てる参加者の方が少ないからね。

612 :名無し名人:2005/11/10(木) 15:01:40 ID:ofMBzW35
まだいたの

613 :434:2005/11/10(木) 19:43:50 ID:gsBa6oEQ
>>610-611
レスさんくす
なるほど
最強610>611>弱い方の石田>>おれ
だな。

614 :434:2005/11/10(木) 19:47:02 ID:gsBa6oEQ
┯┯┯┯┯┯┯美○┓黒五の後
┼┼┼┼┼氏○●○●
●┼●┼●●○○●┨黒英当てなら
╋┼┼●○○╋○●┨白美抜きが利き
○●●○○┼○┼○●黒氏と取りに来て
●○○○○●┼○英┨右上隅追い落とし
●●○○●●●●●┨狙いの劫。
○○●●┼┼┼●┼┨
┼○●●●●┼●┼┨これは本劫だから
○●●┼○●╋●○○実戦の2段劫が
○○●┼○○●●○┨優るか。

615 :434:2005/11/10(木) 19:51:04 ID:gsBa6oEQ
┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
┼┼┼┼┼┼○●○●
●┼●┼●●○○●┨黒英と10子当ては
╋┼┼●○○╋○●┨接いでも同じく劫
○●●○○英○┼○●だが・・・
●○○○○●┼○┼氏
●●○○●●●●●┨白氏とすっぽかして
○○●●┼┼┼●┼┨10子抜きは後手。
┼○●●●●┼●┼┨黒は右上隅の損が
○●●┼○●╋●○○大きく儲かっていない。
○○●┼○○●●○┨黒は地が足りないだろう。

616 :名無し名人:2005/11/10(木) 20:42:40 ID:Z9xQk6lK
そういえば、石田は、10子(か、そのもう少し前の状態か?)をとっても
大きいかどうか云々、というようなことを言っていた様な気がする。

正確にはどう言ってたのかな。
気のせい?

617 :名無し名人:2005/11/10(木) 20:59:45 ID:O4BQmXBO
2ちゃん恐るべし・・・

618 :名無し名人:2005/11/10(木) 20:59:55 ID:BgQpce05
ビデオで見かえしてみた。
「これは取れる可能性があるんですよ。
付属のにぃ、しぃ、ろぉ、はち、10目ですか。
この10目はあまり大きくないですね。
10目取るには、他で損しますから。」
と言ってますね。

どうみても弱い石田の勝ちです。
本当にありがとうございました。

619 :名無し名人:2005/11/10(木) 21:21:39 ID:BgQpce05
ちなみに解説は白が2の2に切った局面ね。
説明中は大盤が映らなかったので最強611は気づかなかったかな。

620 :名無し名人:2005/11/10(木) 21:34:57 ID:JAVjgt4h
何日も寝ないで手を考えた最強611より、
青葉の相手をしながら30秒で答えた石田のほうがすごいと思う。


621 :名無し名人:2005/11/10(木) 21:46:04 ID:d6xQfiSn
あたりまえだw
ド素人と比較すること自体(ry

622 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:08:30 ID:8af5cyu+
>>620
何日も手を考えられる最強>>611は、それはそれでかなり凄いと思われ。
>>620とかはそういうことができ(ry

623 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:12:34 ID:d6xQfiSn
自演乙

624 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:16:34 ID:uHKhM0Wb
今度の日曜は実況で最強>>611に解説してもらおうぜw

625 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:23:42 ID:FW4cXn8E
というより、石田が10目云々言ってたのが頭から抜けてるのが一番問題では?

適当に観ていても、確か石田は言及していた、くらいの記憶は無きゃおかしいんだから、
問題にするならなおさら人の話を聞いてないのが変。

626 :616:2005/11/10(木) 22:30:42 ID:Z9xQk6lK
>>625
俺、級位者だけど、あの10目にそんなに価値が無いのかっていうので、
びっくりして、印象深いのでした。

627 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:54:52 ID:txrFMpNh
>>624がイイコト言った!

>>611もどう?
単純に盛り上がるんじゃね?
ただ、解説が石田じゃないのが残念だがw

628 :名無し名人:2005/11/11(金) 01:46:08 ID:RB6rOOIZ
434氏乙

強い人同士の意見のぶつかり合いは勉強になる。

629 :名無し名人:2005/11/11(金) 05:00:13 ID:dG+pG9sM
>>614

┯┯┯┯┯伊┯美○┓
┼┼┼┼泥氏○●○●正確には、
●┼●┼●●○○●┨ここは、
╋┼┼●○○╋○●┨白氏、黒泥、
○●●○○┼○┼○●白美、黒伊
●○○○○●┼○英┨で極めるのが
●●○○●●●●●┨ヨセとして得
○○●●┼┼┼●┼┨
┼○●●●●┼●┼┨
○●●┼○●╋●○○
○○●┼○○●●○┨

630 :名無し名人:2005/11/11(金) 05:00:50 ID:dG+pG9sM
つづき

┯┯┯┯┯●┯○○┓
┼┼┼┼●○○┼○●つまり、
●┼●┼●●○○●┨こうなって
╋┼┼●○○╋○●英
○●●○○氏○┼○●
●○○○○●┼○●美
●●○○●●●●●┨英の放り込み
○○●●┼┼┼●┼┨で劫。
┼○●●●●┼●┼┨黒は、美に接ぎ
○●●┼○●╋●○○のそば劫があるが
○○●┼○○●●○┨氏のダメ接ぎの劫よりましだろう。
もっとも、劫材の数しだいだが。

631 :名無し名人:2005/11/11(金) 05:07:05 ID:dG+pG9sM
>>615-619
>石田は、10子(か、そのもう少し前の状態か?)をとっても大きいかどうか云々、

┯┯┯┯┯波┯呂○┓
┼┼┼┼伊泥○●○●
●┼●┼●●○○●┨
╋┼┼●○○╋○●荷
○●●○○氏○美○●
●○○○○●┼○英┨石田の読みは、
●●○○●●●●●┨これかな?
○○●●┼┼┼●┼┨黒英、白美ツギ
┼○●●●●┼●┼┨黒氏当てに手抜き
○●●┼○●╋●○○白泥、黒伊、白呂、黒波
○○●┼○○●●○┨そこで白荷の追い落とし

632 :名無し名人:2005/11/11(金) 05:12:22 ID:dG+pG9sM
つづき

┯┯┯┯┯●┯○○┓
┼┼┼┼●○○┼○●つまりこんな
●┼●┼●●○○●┨感じになる。
╋┼┼●○○╋○●○黒10子抜き
○●●○○●○○○●は残るが
●○○○○●┼○●┨後手。
●●○○●●●●●┨これで目算
○○●●┼┼┼●┼┨できれば
┼○●●●●┼●┼┨良いんでしょう。
○●●┼○●╋●○○>>615とあまり
○○●┼○○●●○┨変わらないかな?

>>611はこれを言っているんだろうね

633 :名無し名人:2005/11/11(金) 05:18:05 ID:dG+pG9sM
>>631

ああ、ヨセとしては、黒荷ツギで白波を打たせるのが得か。
白は波でハネツギ先手と行きたいが、ここでは切り込みを打たれかけ目にされるので、つらいが白波。

>>611はこれを言っているんだろうね
それで目算がどうかだが

634 :名無し名人:2005/11/11(金) 05:24:23 ID:dG+pG9sM
>>626
自称有段者だが

あの10目は、あの時点では周りの黒が生きてしまい、自身の生き死ににも無関係。
つまりタネ石ではない。
単なる後手20目の手。(正確には白の抜き返しがあるので、さらに小さい)

635 :名無し名人:2005/11/11(金) 06:01:22 ID:dG+pG9sM
つづき

目算してみたが、あの時点では、後手で10子抜き程度の儲けでは、ダメだね。
あの時点では、むしろ、左上隅を左辺から白ハネツギで黒127を取り込むのが両先手に近いので大きい。
それに、左下白22からもう一本這い込むのも、逆ヨセで大きいし。

だから、黒も10子抜きの前に、左上隅で黒127を渡りで連れ戻す。
これを白なにか受けて先手で、黒が10子抜き、白が左下白22からもう一本這い込み。
こんなので、白盤面で勝ちみたいだな。

636 :名無し名人:2005/11/12(土) 09:02:46 ID:G/xJZmLJ
>>628

禿同

私は級位者だが勉強になりました

637 :名無し名人:2005/11/12(土) 18:29:56 ID:RAvVtMFl
@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS@ABCDEFGHIJKLMNOPQRS

638 :名無し名人:2005/11/13(日) 01:56:47 ID:71pGkZgI
>>637
新入生代表だろ、氏ね低能w

639 :名無し名人:2005/11/13(日) 07:28:23 ID:wLVLYYGx
>>636
まとめ

1)最強610> 611>弱い方の石田>>おれ
2)>>611は、>>616-619の石田の10子取れるというのを聞き流してしまったんだろう。
 ちょっとした勘違いだな。でも611も強いよ。
3)石田は、下がりで生きと解説した前後で、10子取れるに気づいていた。
4)本劫にする気なら、10子を助けることは可能だが、あぶない橋を渡る必要はない。
5)下がりで生きて10子捨てても勝ち、実戦の2段劫でも勝ち。
 理論的には、どっちが安全勝ちかを極めるというのはあるけど、細かい話だし、おれにはわからん。
 なんとなく、依田は時間もないし、勘で抜いて実戦の2段劫にして勝ちとした気がする。その勘は正しかった。


640 :名無し名人:2005/11/13(日) 10:15:53 ID:ZAFRK8C0
■11月13日 2回戦第14局
山城 宏 九段 VS 今村 俊也 九段
解説者:山田 規三生 八段


641 :名無し名人:2005/11/13(日) 10:29:41 ID:PWNN+gb8
今村がしょぼく勝って、山田が短めのコメントを述べて、
青葉さんが相変わらずしゃしゃり出るパターンになりそう。

一言で言うと、華がなさそうな予感。

642 :名無し名人:2005/11/13(日) 10:50:07 ID:vEnJsSJP
>>639
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬◇
├┼┼●○┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼○●
├┼┼┼●○○●●●┼●┼●┼○○●┤
├●●●●●○●○┼┼┼●○○┼○●┤
●○○○○●○●●○●●○○┼○●┼┤
├●┼○┼○○○●●○○○○○┼┼┼┤
├┼┼┼○●●●○●●○○●●●●┼┤
├┼┼┼┼┼┼○○○○●●┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●●┼●┼┤
├┼○○┼┼○┼┼○●●┼○●┼●○┤
├┼┼┼┼○┼┼○○○●┼○○●●○┤
├┼●○○●┼┼┼●○●●●●○○┼○
├┼┼┼┼●┼┼●┼●●○┼●●○○○
├┼┼●┼┼●┼┼┼●●┼○●○○●●
├┼○○○○●○○┼┼○○┼○●○○●
├┼┼○●○○●┼○○┼┼○○●●●●
├┼○●●●●●┼●●●●○┼○●┼●
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○●●○
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴○●┴┘

643 :名無し名人:2005/11/13(日) 10:51:36 ID:vEnJsSJP
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬○○┐
├┼┼●○┼┼○┼┼┼┼┼●○○┼○●
├┼┼┼●○○●●●┼●┼●●○○●┤
├●●●●●○●○┼┼┼●○○┼○●◇
├○○○○●○●●○●●○○●○○○●
├●┼○┼○○○●●○○○○●┼○●┤
├┼┼┼○●●●○●●○○●●●●●┤
├┼┼┼┼┼┼○○○○●●┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●●┼●○┤
├┼○○┼┼○┼┼○●●┼○●┼●○┤
├┼┼┼┼○┼┼○○○●┼○○●●○┤
├┼●○○●┼┼┼●○●●●●○○┼○
├┼┼┼┼●┼┼●┼●●○┼●●○○○
├┼┼●┼┼●┼┼┼●●┼○●○○●●
├┼○○○○●○○┼┼○○┼○●○○●
├┼┼○●○○●┼○○┼┼○○●●●●
├┼○●●●●●┼●●●┼┼┼○●┼●
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○●●○
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴○●┴┘

要するに上の図と下の図を比べればいいんでしょ。
考えるまでもなく下のほうがいいと思うけど。


644 :名無し名人:2005/11/13(日) 12:22:07 ID:ue0CBVju
今年は軒並みシード選手が敗れていて後半戦が例年より面白くなくなったな

645 :名無し名人:2005/11/13(日) 12:24:49 ID:faSWkWUe
今日の囲碁講座面白かったですね。
初心者の私には、とっても新鮮でした。

646 : :2005/11/13(日) 12:25:43 ID:qXxT1tDu
握り石多すぎ
 

647 :名無し名人:2005/11/13(日) 13:48:26 ID:q6EFSchF
波乱を期待して観戦するものの実際に波乱が起きると
次の対局がつまらなくなることがわかった

648 :名無し名人:2005/11/13(日) 13:59:30 ID:ZAFRK8C0
>>641


649 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:01:33 ID:0rP16Vu8
白地が全部埋まってなおかつ石が余っちゃったよ。

650 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:02:49 ID:faSWkWUe
今日の棋譜って、どこかで見れるの? 無理?

651 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:03:01 ID:LlviHsaM
山城はギネスに挑戦したのか


652 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:03:26 ID:kxasyngY
地味に疲れる一局だった。
360手以上とは

653 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:03:53 ID:1OGjqUsL
357手で石が足りなくなるってどういうことなの?

654 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:05:16 ID:0rP16Vu8
記録かもしれないと言ってたが、今までの最高手数ってなんてなんだ?

655 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:06:13 ID:alfSB8Se
>>653
駄目埋めで足りなかった

656 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:08:48 ID:0rP16Vu8
石を交換してたけどああいうこともあるんだ。

657 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:11:30 ID:mn9xPHco
>>654
昭和25年大手合
白番五段山部敏郎VS三段星野紀
総手数411
黒2目半勝


658 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:12:26 ID:0rP16Vu8
>>657
dクス

659 :657:2005/11/13(日) 14:12:48 ID:mn9xPHco
2目半勝→2目勝

660 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:19:06 ID:0rP16Vu8
>>657
このときはコミは何目位なんだろう?

でも、411手って、碁盤は19×19=361目。白黒半分ずつとして180個プラス
とられる石とだめ詰まりに必要だからお互い200個ちょっとは必要。
ふつう碁石入れにはいくつ石が入るんでしょうか?


661 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:23:59 ID:wk8y7mgF
>>657
この記録は平成に入って破られた記憶がある

662 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:24:04 ID:6y4sQ57O
大手合いはコミなし

663 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:24:53 ID:gRC7hmWq
大手愛にはコミはないよ

664 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:27:48 ID:l8CwPja3
>>660
日本では、黒181個白180個で
中国では、黒白ともに180個って聞いたような、、、

>>643
普通は追い落としで取られるなら、
1線にハネて目を取ったりしないんじゃ、、、

665 :名無し名人:2005/11/13(日) 14:30:00 ID:PWNN+gb8
記録って、NHK杯上の記録じゃない?

666 :名無し名人:2005/11/13(日) 15:37:18 ID:q6EFSchF
なんだかんだいって一番の見所は稲葉タンのチラリズムだった

667 :名無し名人:2005/11/13(日) 16:17:12 ID:wLVLYYGx
>>643
サンクス
訂正入れておいたが、下の図は正確には>>633「ヨセとしては、黒荷ツギで白波を打たせるのが得」なのでこれだな。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬◇┬○○┐
├┼┼●○┼┼○┼┼┼┼┼●○○┼○●
├┼┼┼●○○●●●┼●┼●●○○●┤
├●●●●●○●○┼┼┼●○○┼○●●
├○○○○●○●●○●●○○●○○○●
├●┼○┼○○○●●○○○○●┼○●┤
├┼┼┼○●●●○●●○○●●●●●┤
├┼┼┼┼┼┼○○○○●●┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼○●●●●┼●○┤
├┼○○┼┼○┼┼○●●┼○●┼●○┤
├┼┼┼┼○┼┼○○○●┼○○●●○┤
├┼●○○●┼┼┼●○●●●●○○┼○
├┼┼┼┼●┼┼●┼●●○┼●●○○○
├┼泥●氏┼●┼┼┼●●┼○●○○●●
├┼○○○○●○○┼┼○○┼○●○○●
├┼┼○●○○●┼○○┼┼○○●●●●
├┼○●●●●●┼●●●┼┼┼○●┼●
├┼美○英┼┼┼┼┼┼●○○┼○●●○
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴○●┴┘

白の左辺が大きすぎる。
左上隅1子渡らないとダメでしょ。
白からハネツギが先手っぽい。
左上隅1子渡って、白受け。
黒氏、白泥も利かすか。
黒英も先手として白美。
それで10子抜きか。
左辺白地50目。その他で10、計60目。
・・・・
細かいね。

じゃ、黒英には受けずに、白10子ツギ。
それじゃ負けだから、黒白10子抜きに、白英這い。
これで、コミかかりかも知らんが、白勝ちかな。
アマが打ったら逆転しそうだな。

668 :名無し名人:2005/11/13(日) 16:18:09 ID:wLVLYYGx
熟睡したが、どっち勝った?

669 :名無し名人:2005/11/13(日) 16:19:25 ID:dgkV8XDa
>>668
まずは生活習慣の改善をお勧めします。

670 :名無し名人:2005/11/13(日) 16:32:59 ID:wLVLYYGx
囲碁文庫 打ち碁鑑賞シリーズ 12 宮沢吾朗
P228 依田紀基からのエール

原さんが宮沢九段に話しかけた
「先生、依田は毎週NHK杯を録画して、それを見ながら寝ちゃうんですけど、このあいだ先生の碁を見ているときは、はじめて寝なかったんですよ。
 それで、”こんな面白い碁が早碁でしか見られないのは残念だ。
 ぜひ、七番勝負で見てみたい”そういうんです。
 今度先生にお会いしたら伝えておくように・・・・」

 ”七番勝負で見てみたい”は、棋士にとってこれ以上ない褒めことばだろう。
(略)
 PS
 それにしても名人依田紀基が多くの囲碁ファンと同じようにNHK杯を睡眠薬代わりにしているとは意外だった(笑)。
(引用おわり)

依田さんも熟睡できただろうか?(w

671 :名無し名人:2005/11/13(日) 16:39:43 ID:RS2J0SJT
なるほど、依田がNHKの解説に出ないのは、観てると寝てしまうからだったのか。

672 :名無し名人:2005/11/13(日) 17:55:49 ID:I2CeZ5Ip
今村俊也が松尾貴史に似てるというのは既出?

673 :名無し名人:2005/11/13(日) 18:08:34 ID:SniJF/ah
オレはトリビアの八嶋に見えた

674 :名無し名人:2005/11/13(日) 18:23:33 ID:iVvQ7Br4
あんなにたくさん握らなくても・・・・・

675 :権兵衛:2005/11/13(日) 18:24:17 ID:KTMLa3Fh
だれか361手まで棋譜取った人いませんか?

676 :名無し名人:2005/11/13(日) 18:25:22 ID:aZI6F1li
終局直後は、足りなくなった石を交換して、お互いに楽しそうだったな。

677 :名無し名人:2005/11/13(日) 18:29:12 ID:q5VEQcYp
吾朗さんの打ち碁は買わないといかんな
「依田紀基も推薦」って帯を付ければ良いのに

678 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:07:21 ID:cit2mTUk
今村俊也って地に辛そうなルックスだけど、厚み派なのな。

679 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:12:31 ID:iVvQ7Br4
>>677
それはある意味屈辱的

680 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:43:34 ID:PWNN+gb8
ぜひ、七番勝負で見てみたい・・・て、すげぇイヤミだな。

681 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:45:14 ID:dt/9hlXj
んで、どっち勝ったの?

682 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:45:22 ID:wLVLYYGx
睡眠薬代わりはほめことば

683 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:45:55 ID:wLVLYYGx
どっち勝ったんだっけ?

684 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:52:15 ID:I2CeZ5Ip
あれじゃない?
山田の勝ちとかいうやつ

685 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:52:21 ID:wLVLYYGx
しょうがない、ほい

(;FF[3]GM[1]AP[PalmGoban Ver 0.994]SZ[19]EV[第53回 NHK杯テレビ囲碁トーナメント]
RO[二回戦 第14局]DT[2005-11-13]PB[今村俊也]BR[九段]PW[山城 宏]WR[九段]KM[6.5]
SO[http://igo.client.jp/nhk/53.html ]
RE[B+6.5]AN[山田規三生 八段]
;B[qd];W[dc];B[ep];W[pq];B[df];W[fd];B[nc];W[qo];B[cp];W[dj];B[jq];W[qi];B[cl];W[ff]
;B[dh];W[ek];B[fh];W[fl];B[ic];W[hh];B[ge];W[fe];B[cd];W[cc];B[be];W[kd];B[je];W[hf]
;B[jd];W[eg];B[eh];W[ci];B[ch];W[bc];B[fj];W[me];B[hl];W[kc];B[jg];W[fn];B[dl];W[hn]
;B[hj];W[dn];B[bn];W[fp];B[fq];W[eo];B[dp];W[hp];B[gp];W[go];B[gq];W[jn];B[io];W[ho]
;B[iq];W[oe];B[pd];W[ji];B[lg];W[ke];B[kf];W[if];B[jf];W[pf];B[gc];W[fc];B[jl];W[ik]
;B[il];W[ip];B[md];W[ld];B[mi];W[hi];B[fk];W[el];B[rf];W[qg];B[ij];W[jh];B[oq];W[pp]
;B[nj];W[pk];B[or];W[lp];B[op];W[mq];B[on];W[mn];B[mo];W[lo];B[mm];W[ln];B[nn];W[qm]
;B[ok];W[re];B[qe];W[qf];B[pj];W[qk];B[rd];W[qr];B[qj];W[rj];B[pi];W[qh];B[gb];W[gd]
;B[mf];W[mc];B[nd];W[ne];B[mb];W[lb];B[lc];W[lm];B[ml];W[jk];B[kk];W[jj];B[hk];W[mc]
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;B[bk];W[pm];B[ol];W[rg];B[se];W[bi];B[da];W[eb];B[ea];W[ca];B[fa];W[db];B[hd];W[fb]
;B[ga];W[kl];B[gi];W[bg];B[bh];W[ah];B[cg];W[fr];B[eq];W[ej];B[bf];W[ag];B[pr];W[he]
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;B[hg];W[ig];B[le];W[cr];B[ds];W[lf];B[id];W[ka];B[le];W[cq];B[br];W[lf];B[mr];W[lr]
;B[le];W[bp];B[bq];W[lf];B[rs];W[nr];B[le];W[do];B[dq];W[lf];B[nq];W[no];B[po];W[qp]
;B[le];W[cs];B[bs];W[lf];B[ns];W[le];B[sr];W[rq];B[hm];W[jm];B[gm];W[bj];B[fo];W[gn]
;B[ak];W[sg];B[sf];W[ma];B[na];W[mp];B[oo];W[om];B[nm];W[li];B[mh];W[ni];B[pn];W[qn]
;B[jp];W[jo];B[gs];W[is];B[kp];W[ko];B[es];W[jr];B[fs];W[ls];B[ms];W[js];B[hs];W[fg]
;B[gh];W[dd];B[ee];W[ed];B[dm];W[fp];B[im];W[in];B[fo];W[ps];B[os];W[fp];B[ac];W[ab]
;B[fo];W[oi];B[oj];W[fp];B[ba];W[aa];B[fo];W[pb];B[pc];W[fp];B[kg];W[kj];B[fo];W[rb]
;B[rc];W[fp];B[kh];W[ki];B[fo];W[mj];B[mk];W[fp];B[hb];W[ia];B[fo];W[sc];B[qb];W[fp]
;B[jb];W[ja];B[fo];W[sd];B[sb];W[fp];B[em];W[fm];B[fo];W[sd];B[sc];W[fp];B[np];W[fo]
;B[ps];W[sq];B[ss];W[mo];B[lc];W[la];B[mc]C[B+6.5])

686 :名無し名人:2005/11/13(日) 21:57:42 ID:N3Hu1c53
ふぎゃ〜

687 :名無し名人:2005/11/13(日) 22:07:20 ID:2UaOhoO9
>>641
貴殿はエスパーでつか?

688 :名無し名人:2005/11/13(日) 22:30:20 ID:OLlsCSgD
>>678
園田勇一「今村君は世界一厚い」

689 :名無し名人:2005/11/13(日) 22:41:31 ID:LlviHsaM
くしゃみで思考中の棋士をびっくりさせる秒読みにワロタ

690 :名無し名人:2005/11/13(日) 23:10:10 ID:gRC7hmWq
終わった後、空いてる目が10個くらいしかないのって始めて見た。
アゲハマ一杯なら全部埋まることもあるのね。

691 :名無し名人:2005/11/13(日) 23:19:41 ID:faSWkWUe
>>685
あらら、さんくす。

692 :名無し名人:2005/11/14(月) 01:00:05 ID:mz+h+FHb
コウ頑張ってるから半目勝負かと思いきや・・・

693 :名無し名人:2005/11/14(月) 01:16:31 ID:/YiuaSVH
で、どっちが勝ったの?

ていうか誰と誰が打ったの?

694 :名無し名人:2005/11/14(月) 01:23:53 ID:fPRHko4p
>>693
>>685の棋譜の3行目を見るとわかる。

695 :名無し名人:2005/11/14(月) 04:40:55 ID:eDfeqGr9
俺、昨日の碁みたいな感じの時、
なんとなくこのコウまけても10目ぐらい勝ってんな
(あくまでもなんとなく)とか思うと、
すごくあっさり譲る(よく損コウ打っちゃうから)
けど他の人はどうなのかな?

てか、プロって正確に目算できてるのに
なんであそこまで争うのかな。
@意地?
A常に最善を求める心意気?
Bファン(視聴者)サービス?




696 :名無し名人:2005/11/14(月) 05:44:47 ID:1bt+HfvB
NHKの人からできるだけヨセまで打ってくださいと言われていると聞いたか読んだ記憶がある

697 :名無し名人:2005/11/14(月) 08:11:01 ID:1HfF5Xy6
>>695
俺もめんどくさいから譲る。
プロはなんとなくじゃない?
普通は大差がついたとわかったら、プロは投了するだろうけど。

698 :名無し名人:2005/11/14(月) 09:43:36 ID:SC9Krpl5
性格でしょ
投げるのがカッコイイと思えば投げるだろうし
最後までヨセるものだと思えば普通のことだし

699 :名無し名人:2005/11/14(月) 11:47:26 ID:C5JKz3pY
>>695
常に最善を目指すのがプロでしょう。

700 :権兵衛:2005/11/14(月) 12:38:23 ID:0UmcA0bm
361手までは行かなかったか;;とっくに勝負がついているのにしぶとい碁でした。
685さん、有難うございます.

701 :名無し名人:2005/11/14(月) 12:49:56 ID:EYcCkl9p
相手が後でうっかりミスをしていきなり半目勝負になったりして、
もしも半目差で負けたりしたら
「あの時コウを頑張っておけばこの局は拾えたのに」と
後悔することになるからでしょ。
アマチュアはそこまでして勝たなくてもいいけど、
勝てないプロはゴミクズ以下だもの。
誰も口には出さないけどプロの価値観ってそうでしょ。

702 :名無し名人:2005/11/14(月) 12:59:16 ID:WZUAM09I
それ以前にプロなら大差がついたら投げるべきだ

703 :名無し名人:2005/11/14(月) 13:09:28 ID:Gn0KuaTe
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
●張    栩   名人─┐              ┏━依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┷┓          ┏┛┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段●
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  └┬┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段○
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┯┛││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
●結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┏━今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┏┛┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段●
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

704 :名無し名人:2005/11/14(月) 13:12:08 ID:Gj2hi8iG
>>702
いるんだよね、こういう勘違い君。

705 :名無し名人:2005/11/14(月) 13:14:46 ID:WZUAM09I
>>704
いるんだよね、こういう勘違い君。

706 :名無し名人:2005/11/14(月) 13:20:17 ID:6PXXyZ+j
>>705
いるんだよね、こういう勘違い君。

707 :名無し名人:2005/11/14(月) 16:42:29 ID:P//es/lk
俺はヨセまで打ってくれるとありがたいんだけどな。
ヨセまで見れる機会のほうが少ないし。
先週の聡戦なんか、特にヨセまでやって欲しかった。

708 :名無し名人:2005/11/14(月) 20:18:46 ID:q9C6r7Df
>>708
いるんだよね、こういう勘違い君。


709 :名無し名人:2005/11/14(月) 20:47:06 ID:ouBobOto
いるいるw

710 :名無し名人:2005/11/14(月) 21:05:42 ID:FBP4nIzL
w

711 :名無し名人:2005/11/14(月) 22:30:59 ID:CT+QlmZd
同じ文章を書いても馬鹿の連鎖を断つ708が断然光る。

712 :名無し名人:2005/11/14(月) 23:21:16 ID:UE/vXyoP
プロによっても考え方が違うようだ
敗着を明らかにするために滅多に投げない人もいれば
僅差でも負けを自覚したらそれ以上打たない人もいる

713 :名無し名人:2005/11/14(月) 23:56:46 ID:Z1NzuD0/
3年前だったか、結城が山下に大石を召し取られて敗北決定でも
打ち続け、終わってみると7目半だったのにびっくり。オレとし
ては最後まで売って欲しいな。

714 :名無し名人:2005/11/15(火) 01:13:44 ID:DX/vydZw
優勢なのに相手の悪手に嫌気がさして投げる人もいたなw


715 :名無し名人:2005/11/15(火) 01:35:44 ID:dYc+iHe/
一手も打たないのに

嫌気がさして投げた人もいる

716 :名無し名人:2005/11/15(火) 01:41:09 ID:ZD72hc/z
だれだよ

717 :名無し名人:2005/11/15(火) 02:31:04 ID:1RPdNF6k
棋士が終盤でカメラの方向くときがあるだろ。
とくに劣勢の方が。

投げたいんだけどなー という意思表示。


718 :名無し名人:2005/11/15(火) 02:36:05 ID:HmADezx6
>>716
秀行

719 :名無し名人:2005/11/15(火) 03:32:38 ID:ZD72hc/z
>>718 棋戦名は?

720 :名無し名人:2005/11/15(火) 14:34:34 ID:FH9NYtX6
>>713
十二目半じゃなかったか

721 :名無し名人:2005/11/15(火) 19:12:11 ID:mCjPBL3n
>>713
12目半だ。

722 :713:2005/11/15(火) 20:25:08 ID:hdQA5xbR
ゴメンなさい。

723 :名無し名人:2005/11/16(水) 11:06:05 ID:tWF3I4k7
彦坂は半目負けでもすぐ投げるとか。

724 :名無し名人:2005/11/16(水) 12:22:05 ID:BGmGp6fq
王立誠なんか半目勝ってたのに投げた。これは破られることのないであろう記録。

725 :名無し名人:2005/11/16(水) 16:17:39 ID:I83zkq/3
>>708
同意w

726 :名無し名人:2005/11/16(水) 23:32:51 ID:Et/Jx85b
今週はへんなじいちゃんが登場か。楽しみだ。

727 :名無し名人:2005/11/17(木) 06:18:18 ID:wyqQu/Im
>>607

NHKテキスト12月号出た。
中野・依田戦解説がある。
週刊碁 3図変化が、そのまま10図として出ていて、
「実戦の進行でもよかったのに、白94と単に抜いたのは白のしくじり。正しくは10図のサガリだ。依田は錯覚していたという。」P70
とある。

錯覚の内容が書かれていないので、はっきりしない点もあるが、石田解説より対局者の読みが上で10子捨てるのがいやで劫に打ったということではないということだけははっきりしたようだな。
それをこの結論としていいだろう。

728 :名無し名人:2005/11/17(木) 22:46:12 ID:FSZ22AAE
だから最初から言ってるじゃん
石田は解説の時には絶対間違えない

729 :名無し名人:2005/11/18(金) 00:43:44 ID:aE09qIrw
石田ファンとしては複雑な心境だ

730 :名無し名人:2005/11/18(金) 00:55:17 ID:F7z3aFgp
最高の褒め言葉じゃないか!

731 :名無し名人:2005/11/18(金) 01:31:34 ID:jPqHQZ6h
他人の対局の方が興味が沸くんだろう

732 :局後の検討の想像図:2005/11/18(金) 02:21:26 ID:YpLoZ4Q/
石田:ここは下がる一手でしょ。抜いたのは何か錯覚した?
ヨーダ:
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< そうですね。さすが石田さん。
 ( 建前 )  \_______________  
 | | | 
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |  
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< 説明マンドクセ。時間的に検討は放映されないし早く終わろうぜ。
  ∨ ̄∨   \_______________



733 :名無し名人:2005/11/18(金) 09:17:20 ID:ffCWH9OW
>>732 そのAAもらいっ

734 :名無し名人:2005/11/18(金) 11:43:55 ID:pFwGgo1l
今村俊也は棒石が好きって言っていたよね。
絶対に切れないからかな?

735 :名無し名人:2005/11/18(金) 14:48:53 ID:m+MIr/aL
厚みが好きな棋士はそういうところがあるね
がちがちの鉄板を好む。

逆に趙治勲あたりだと壁を軽視する
目が有るわけではないので攻めて
あわよくば壁を剥がしてやろうと考える



736 :名無し名人:2005/11/18(金) 16:30:43 ID:HKmcCbsX
>>732
依田は結構検討好きらしいぞ

737 :名無し名人:2005/11/18(金) 17:05:09 ID:NMpQyJJq
>>736
山下の家に上がり込んで?

738 :名無し名人:2005/11/18(金) 17:38:30 ID:uY7HRJ7/
もういいよそれは

739 :名無し名人:2005/11/19(土) 09:12:28 ID:bh8dKIvb
>>737
詳しく

740 :名無し名人:2005/11/19(土) 11:01:48 ID:0Msktgjd
過去スレ嫁

741 :名無し名人:2005/11/19(土) 11:21:36 ID:uru34jmm
ただのアンパンマンのコピペの改変だよ
詳しくはガイドライン板でどうぞ

742 :名無し名人:2005/11/19(土) 19:37:37 ID:fTp5eZlF
ちくん待ち

743 :名無し名人:2005/11/19(土) 19:56:15 ID:HayuNxCt
さ、チクン先生だ 録画予約予約・・・・・

744 :名無し名人:2005/11/19(土) 21:30:58 ID:UEHt+hmu
チクンちゃんは解説の方がいいのになあ。
最近対局のほうは、無理手を打って自滅することが多いから。ちょっと辛い。

ちょうど、若い頃に振り回した大きなハンマーを今も振り回そうとして、
ハンマーに逆に振りまわされるような感じで。

ヨミにも体力が必要なんだよなあ。

745 :名無し名人:2005/11/19(土) 21:42:30 ID:qXNj6goQ
うまいこと言うねw

まぁ、碁打ちってのは主意的な存在なんだろうね。
「これがオレの碁だ!」ってのを終生追ってるっていうか・・
そーゆうのは割りとロマンを感じるし、好きだな。

ちくんには最後までハンカチ咬んでちくんらしくいてほしい・・
で、たまに国際戦で爆発してくれるとサイコーなんだけどw

746 :名無し名人:2005/11/19(土) 22:11:38 ID:aKVTjSSJ
NHK囲碁講座を語ろう その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1132198503/

747 :名無し名人:2005/11/20(日) 06:08:07 ID:FynUAVxS
さあ、今日はひさびさに録画の価値ある組み合わせですな

748 :名無し名人:2005/11/20(日) 12:28:48 ID:jJM0+V4I
始まってるよ〜

749 :名無し名人:2005/11/20(日) 12:58:48 ID:39nPQ8Zj
みんなこっちにいるよ

http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1132455790/

750 :名無し名人:2005/11/20(日) 13:57:22 ID:woXUeI0o
予想通りの展開だった。
予想通り過ぎて悲しい。

予想:無理がたたってチョウチクン負け。

751 :名無し名人:2005/11/20(日) 13:59:24 ID:2hVypA+6
チクンも衰えたな…

752 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:01:02 ID:VxXL+4ew
またタイトルホルダーが消えた…

753 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:01:50 ID:F7LHDuhy
ねむくならないと思ったら、秒読みがっ!

754 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:10:10 ID:gD8Rybzc
>>753やっぱ秒読み係りが違うと全然違うな 眠くならない
陽光が催眠術師だということが証明されますたwww

755 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:15:36 ID:OON7ldMn
依田も今週は起きてただろうか。

756 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:18:20 ID:+pqZadR5
普通に面白い碁だったからな。
ハラハラドキドキ。
眠くならないよ。
とマジレスしてみるか。

検討で元気のないチクン.....
負けたらいつもあんなんか?

757 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:18:29 ID:ipC8lamT
今日はなんで陽光いなかったの?
陽光いなくても寝てしまったが

758 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:19:59 ID:5didlf+R
>>757
解説が父親だったから

759 :名無し名人:2005/11/20(日) 14:25:30 ID:woXUeI0o
チクンは常に石を張って打つから、つまらなくはならないんだよね。
今日は、柳がチクンの猪突猛進を「柳に風と受け流し」て勝ち。
上辺気前良すぎ。でもそれでもまだ結構細かかったんだよな。


760 :名無し名人:2005/11/20(日) 17:11:04 ID:vk9GRXxx
上辺から動き出すのが治勲流だと思ったのにな。

761 :名無し名人:2005/11/20(日) 18:39:48 ID:/a/RFQiF
右辺で黒無理を通して有利になったのにな。治勲先生も弱くなった・・・

762 :名無し名人:2005/11/20(日) 18:49:49 ID:/ZBciOPu
一人相撲というか、海外戦でもこんな展開多い。

763 :名無し名人:2005/11/20(日) 18:50:09 ID:woXUeI0o
往年のチクンなら、上辺もしのいでいたはず。勝負勘の微妙な狂いによる、わずかなタイミングの差なんだろうけど。
上辺の生きを確保して、先手で切り上げて、大石の攻め継続に回ったんだろうと思う。


764 :名無し名人:2005/11/20(日) 20:38:41 ID:kYlHrVY3
それでも、オレ的には満足であった。ただ、青葉の暴走が無かった
のが拍子抜け。

ここで暴れなくて何時やるんだ、青葉!

765 :名無し名人:2005/11/20(日) 20:42:43 ID:woXUeI0o
武宮パパには嫌われたくないから。嫌われたらお食事とか誘ってくれなくなるし。
しょうがないわなw

766 :名無し名人:2005/11/20(日) 21:06:17 ID:woXUeI0o
武宮の解説はなかなか良かった。

彼の場合、この碁を素人が鑑賞する上で知っておくと面白くなる
局面の背景知識を絞り込んで、過不足なく伝えてくれる。
いいかえると複雑な枝葉をかなりはしょってるんだけど、詳細を急ぎ足で解説されても
どうせこっちは消化不良になるから、逆にちょうどいいというか、ありがたい。

自分は解説もテレビを見ながらリアルタイムでツリー図に落としながら入力しているんだけど、
ほかの解説者よりも入力しやすい。焦点を絞ってくれてるから。
後で並びなおすと、血気追う多くの解説をしていることに気がつく。

いい解説者だね。

767 :名無し名人:2005/11/20(日) 21:07:16 ID:Rh3eXTMS
>>765
つヒント:住所

768 :名無し名人:2005/11/20(日) 21:32:48 ID:woXUeI0o
>>767
つヒント:収録のあと

769 :名無し名人:2005/11/20(日) 22:02:51 ID:DHY3Ko8z
始まってしばらくして外出してしまったんだが、ちくん負けたのね

770 :名無し名人:2005/11/20(日) 22:10:57 ID:LYSBuX4f
負けちゃったか(´・ω・`)


771 :名無し名人:2005/11/20(日) 22:33:24 ID:OW42RzPn
残ってるのはするのねと依田だけか。

772 :名無し名人:2005/11/20(日) 23:29:37 ID:L1D8elya
こないだの総選挙みたいな展開だな

まさかタイゾークラスが優勝なんてことに

773 :名無し名人:2005/11/21(月) 00:29:54 ID:up3QYS2v
三人がかりの猛烈なスピードの検討風景が一番面白かった
この三人が一時間もつつけば変化図は優に100を超えるだろう

青葉出番なし

774 :名無し名人:2005/11/21(月) 00:41:08 ID:Oj8EN6iT
>>768
年に何回、武宮解説があるんだよw
それくらい、誘われなくても青葉は困らないだろw

775 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:40:07 ID:gZj5kAdE
棋譜まだですか?
水曜までにどっかになかったら自分でつくっちゃうよ

776 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:45:17 ID:KbThlCL4
さっさと作ればいいじゃない

777 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:51:13 ID:z/9aHEko
序盤から中盤までは黒優勢だと思ってたんだけどな・・
検討のときの治勲さんがやけに元気がなかったのが印象的でした

778 :名無し名人:2005/11/21(月) 20:39:46 ID:2AZ95G16
>>777
手合の時の彼はいつもあんなもんだよ、かなりストイック
普段は面白い人なのに

779 :名無し名人:2005/11/21(月) 20:45:07 ID:wFCGvg2E
女流プロの秒読みの声が耳に心地よい。実にいい。  危うし陽光。

780 :名無し名人:2005/11/21(月) 23:00:15 ID:yh/FFUbG
チクンが考慮時間入っちゃったのに早く打っちゃったところが、
まきはた二段の見せ場だったな。

781 :名無し名人:2005/11/21(月) 23:55:20 ID:U9R5QGK0
キョドってみせたところが凡人だった。
平然と時間札をめくってみせれば感心したのに。

782 :名無し名人:2005/11/22(火) 01:22:47 ID:kcOMgZ7H
マッキーの爆乳は凡人にあらず

783 :名無し名人:2005/11/22(火) 11:52:21 ID:t6WorFQO
巻幡たんえーねー

784 :名無し名人:2005/11/22(火) 12:29:59 ID:zBrlzwKx
おまんこ――――!!!!

785 :名無し名人:2005/11/22(火) 14:06:56 ID:uLCvdvpC
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
●張    栩   名人─┐              ┏━依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┷┓          ┏┛┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段●
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
○坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ├┘│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  │  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  ┗┯┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段●
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┯┛││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
●結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┏━今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┏┛┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段●
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          └┬┷宮本  義久 九段○
○羽根  直樹 棋聖━┛              └─王    立誠 九段○

786 :名無し名人:2005/11/22(火) 15:41:58 ID:hGfxJgP9
まあ、青葉の後任の最有力が中島であることは間違いないだろうし、中島が
司会に回ったときの後任として、巻幡をテストしておくというのはあるだろうな。
もっとも、巻幡もいまさらテストされるまでもないくらい、経験は積んでいるが。

そうでなくても、五段になった陽光の後任は考えておかなければならないし。

787 :名無し名人:2005/11/22(火) 22:49:53 ID:9w9PyIaL
陽光長いもんねえ

788 :名無し名人:2005/11/22(火) 23:36:30 ID:M3gWjSqZ
テレ東の朝の早碁やってた人?

789 :名無し名人:2005/11/23(水) 11:19:32 ID:U01V/a9o
(;AP[MultiGo:4.2.1]SZ[19]GN[第53回 NHK杯囲碁トーナメント 2回戦 第15局]DT[2005年11月20日放送]
PB[趙 治勲]BR[十\段]PW[柳 時薫]WR[九段]KM[6.5]HA[0]RE[W+8.5]MULTIGOGM[1]
;B[qp];W[dq];B[dd];W[pd];B[co];W[dk];B[fo];W[eo];B[en];W[ep];B[cm];W[fn];B[em];W[gn]
;B[di];W[oq];B[jq];W[hq];B[mq];W[po];B[qo];W[pn];B[qm];W[qq];B[qn];W[pq];B[qf];W[nc]
;B[rd];W[qg];B[pg];W[qh];B[rf];W[qk];B[pm];W[qc];B[pe];W[ph];B[ng];W[mo];B[pk];W[pj]
;B[nk];W[ok];B[ol];W[pl];B[oj];W[om];B[pk];W[ql];B[on];W[nm];B[pp];W[oi];B[nl];W[mm]
;B[nj];W[ni];B[lk];W[np];B[qj];W[ok];B[op];W[nq];B[pk];W[rj];B[pi];W[qi];B[pj];W[oh]
;B[rm];W[rk];B[li];W[mh];B[ne];W[lh];B[mc];W[mb];B[lc];W[nd];B[me];W[lb];B[kh];W[lf]
;B[le];W[kg];B[mi];W[nh];B[jh];W[jg];B[ig];W[if];B[mg];W[lg];B[je];W[jf];B[hd];W[gf]
;B[hr];W[gr];B[ih];W[fe];B[fd];W[ee];B[ed];W[de];B[ce];W[cf];B[cd];W[dg];B[ch];W[bg]
;B[fh];W[jo];B[bh];W[si];B[hp];W[gq];B[hn];W[go];B[jn];W[kn];B[gm];W[fm];B[fl];W[hm]
;B[gl];W[im];B[kb];W[jb];B[kc];W[ka];B[jm];W[in];B[km];W[ln];B[il];W[hl];B[hk];W[ho]
;B[ib];W[be];B[rb];W[rc];B[sc];W[qb];B[qd];W[oc];B[bd];W[bp];B[cp];W[cq];B[bq];W[br]
;B[ik];W[bo];B[bn];W[eh];B[ei];W[rp];B[ro];W[rq];B[sl];W[fg];B[dh];W[eg];B[ao];W[aq]
;B[hg];W[hf];B[gg];W[dn];B[dm];W[do];B[cg];W[ge];B[rg];W[rh];B[sk];W[sj];B[sg];W[sh]
;B[cn];W[ll];B[ae];W[bf];B[jc];W[kk];B[kj];W[ah];B[ai];W[ag];B[bi];W[jl];B[jk];W[kl]
;B[ml];W[lm];B[sb];W[ob];B[ja];W[la];B[ra];W[gd];B[gc];W[ie];B[id];W[ke];B[qa];W[pa]
;B[oe];W[od];B[og];W[nn];B[oo];W[rl];B[sm];W[jd];B[kd];W[mf];B[sp];W[sq];B[so];W[je]
;B[nf];W[ap];B[an];W[md];B[ld])

790 :名無し名人:2005/11/23(水) 11:36:38 ID:TsPY6PMm
反転してない?

791 :名無し名人:2005/11/23(水) 14:05:10 ID:6OIDtZRV
(;MULTIGOGM[1]AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]GN[第53回 NHK杯囲碁トーナメント 2回戦 第15局]
DT[2005年11月20日放送]PB[趙 治勲]BR[十\段]PW[柳 時薫]WR[九段]KM[6.5]HA[0]RE[W+8.5]
;B[qp];W[dq];B[dd];W[pd];B[co];W[dk];B[fo];W[eo];B[en];W[ep];B[cm];W[fn];B[em];W[gn]
;B[di];W[oq];B[jq];W[hq];B[mq];W[po];B[qo];W[pn];B[qm];W[qq];B[qn];W[pq];B[qf];W[nc]
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;B[nk];W[ok];B[ol];W[pl];B[oj];W[om];B[pk];W[ql];B[on];W[nm];B[pp];W[oi];B[nl];W[mm]
;B[nj];W[ni];B[lk];W[np];B[qj];W[ok];B[op];W[nq];B[pk];W[rj];B[pi];W[qi];B[pj];W[oh]
;B[rm];W[rk];B[li];W[mh];B[ne];W[lh];B[mc];W[mb];B[lc];W[nd];B[me];W[lb];B[kh];W[lf]
;B[le];W[kg];B[mi];W[nh];B[jh];W[jg];B[ig];W[if];B[mg];W[lg];B[je];W[jf];B[hd];W[gf]
;B[hr];W[gr];B[ih];W[fe];B[fd];W[ee];B[ed];W[de];B[ce];W[cf];B[cd];W[dg];B[ch];W[bg]
;B[fh];W[jo];B[bh];W[si];B[hp];W[gq];B[hn];W[go];B[jn];W[kn];B[gm];W[fm];B[fl];W[hm]
;B[gl];W[im];B[kb];W[jb];B[kc];W[ka];B[jm];W[in];B[km];W[ln];B[il];W[hl];B[hk];W[ho]
;B[ib];W[be];B[rb];W[rc];B[sc];W[qb];B[qd];W[oc];B[bd];W[bp];B[cp];W[cq];B[bq];W[br]
;B[ik];W[bo];B[bn];W[eh];B[ei];W[rp];B[ro];W[rq];B[sl];W[fg];B[dh];W[eg];B[ao];W[aq]
;B[hg];W[hf];B[gg];W[dn];B[dm];W[do];B[cg];W[ge];B[rg];W[rh];B[sk];W[sj];B[sg];W[sh]
;B[cn];W[ll];B[ae];W[bf];B[jc];W[kk];B[kj];W[ah];B[ai];W[ag];B[bi];W[jl];B[jk];W[kl]
;B[ml];W[lm];B[sb];W[ob];B[ja];W[la];B[ra];W[gd];B[gc];W[ie];B[id];W[ke];B[qa];W[pa]
;B[oe];W[od];B[og];W[nn];B[oo];W[rl];B[sm];W[jd];B[kd];W[mf];B[sp];W[sq];B[so];W[je]
;B[nf];W[ap];B[an];W[md];B[ld])

792 :名無し名人:2005/11/24(木) 00:47:41 ID:img9Tmzs
前回の秒読みの女の人よかったー
秒読み名人になれるよ

793 :名無し名人:2005/11/25(金) 02:34:22 ID:eLaCASd6
武宮陽子五段ですね

武宮九段の娘さんとうかがっています

794 :名無し名人:2005/11/25(金) 11:12:38 ID:PZGMZ5TG
武宮光子五段の方じゃないの?

795 :名無し名人:2005/11/25(金) 15:35:43 ID:erXwFv/E
武宮輝子だと思ってたが・・・

796 :名無し名人:2005/11/25(金) 16:28:11 ID:NiEXoE5V
そのうち棋院のそういう雑用はこの一族が全部仕切りそうな勢いだなw

797 :名無し名人:2005/11/25(金) 23:46:03 ID:QDxz+Aef
理事とか…藤沢一族
雑用(トイレ掃除除く)…武宮一族
トイレ掃除…小林s

798 :名無し名人:2005/11/25(金) 23:53:09 ID:4Vfmv06u
トイレ掃除の監督・・・依d

799 :名無し名人:2005/11/27(日) 09:16:22 ID:t0OX9oc7
11月27日 2回戦第16局
宮本 義久 九段 VS 王 立誠 九段
解説者:マイケル レドモンド 九段


800 :名無し名人:2005/11/27(日) 09:28:01 ID:USDUKAOn
これだけ番狂わせが続いたんだから宮本義久もやるかもな

801 :名無し名人:2005/11/27(日) 11:58:03 ID:CdzX2+Lz
巻幡タンは18才のときに三村智保九段と結婚しました。

離婚しましたが・・・。


802 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:15:26 ID:tJUpedOn
勝ち組ですね

803 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:22:55 ID:sdd5E3Os
秒読み係りって、本当に変わったんですね。何かの用事で代役だったのかと思った。


804 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:23:09 ID:gI3BjDO6
今日もまきこタンだ

805 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:33:07 ID:tJUpedOn
二人並ぶと中島さんが急に老けこんだように見えますね

806 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:35:55 ID:cQJpK3LM
実況板って知ってる?

807 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:44:04 ID:tJUpedOn
先週は私が誘導させていただきました

808 :名無し名人:2005/11/27(日) 13:04:52 ID:l3JDylFG
あら、陽光さんはもう出ないのか・・・

809 :名無し名人:2005/11/27(日) 13:12:52 ID:P0s53xIa
>>801
1980年生まれだからまだ25歳でつね。

810 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:06:34 ID:g54lo4fW
おまえらNHK杯の内容にも触れてやれよ…。

811 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:12:26 ID:E5Oc5Dwt
>>810
まづはきふをうpしてからだ

812 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:14:28 ID:F7aazWZm
予想通りショボい負け方だったな…

813 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:15:33 ID:g54lo4fW
>>811
棋譜は>>1のサイトに上がってるよ。

814 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:17:00 ID:LgDF7Lpe
宮本押しだったのに負けちゃって(´・ω・`)ショボン
でも、全体的になんか参考になるうち方だった。

815 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:18:19 ID:tRnI2Tex
下辺中央の切り一本からノゾキでしびれて、
そこで稼がれた数目のリードを守られ、
そのまま見せ場無く終了。

816 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:19:54 ID:tRnI2Tex
見せ場を作らせない手堅い打ち方で
リードを守りきった立誠を褒めるべきか。

817 :名無し名人:2005/11/27(日) 14:27:33 ID:3drDkelE
やっぱり兄貴のチョキさんを出すべきだったね。
碁は兄貴のほうが面白い。

818 :名無し名人:2005/11/27(日) 16:05:38 ID:L+nBrMF6
>>817
人間性も兄貴がおもしろいぞw

819 :名無し名人:2005/11/27(日) 16:38:54 ID:0EQz7g7y
多栄子が俺の方をちらっと見て、すぐに物憂げな感じで視線を逸らすのですが、
惚れられてしまったのでしょうか。

820 :名無し名人:2005/11/27(日) 18:18:02 ID:Vivpv6ql
>>819
つ勘違い

821 :名無し名人:2005/11/27(日) 19:01:50 ID:9iGWKWvP
>>803
NHK杯の収録は二本撮りが普通だからなぁ。
同じ日の収録なら、同じペアでやってもおかしくはないような。
(陽光に対局予定が入ってたかもしれないし。)

来週の放送も同じペアなら、さすがに代わったと見たほうがいいけど。

822 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:55:11 ID:rwFQydDQ
今日の棋譜まだ?

823 :名無し名人:2005/11/27(日) 22:34:00 ID:xjIkmQlj
宮本さんの手の予想がよくあたった
俺も強くなったな

824 :名無し名人:2005/11/29(火) 13:55:19 ID:MM2sP8cJ
■12月4日 3回戦第1局
河野 臨 七段 VS 坂井 秀至 七段
解説者:結城 聡 九段
■12月11日 3回戦第2局
淡路 修三 九段 VS 片岡 聡 九段
解説者:大竹 英雄 名誉碁聖
■12月18日 3回戦第3局
柳 時熏 九段 VS 山田 規三生 八段
解説者:金 秀俊 七段
■12月25日 3回戦第4局
依田 紀基 碁聖 VS 森山 直棋 九段
解説者:大矢 浩一 九段



825 :名無し名人:2005/11/29(火) 14:02:47 ID:vi3fbaiK
どの週もなかなか面白そうだな

826 :名無し名人:2005/11/29(火) 15:23:31 ID:v0sVp3jg
クリスマス対局は先に石を割ったほうが勝ちとする。

827 :名無し名人:2005/11/29(火) 15:37:23 ID:a9P8RBOe
キムくん、、、

828 :名無し名人:2005/11/29(火) 16:03:23 ID:/3cE8AFg
解説者:金 秀俊 七段

クリスマスだったらなぁ・・・
もちろん収録っていうのは知ってるが
放映日を考慮に入れて、クリスマスネタ青葉に振ってくれたかも知れんのに・・・
イヤ、金なら「来週末はクリスマスですけど、青葉さんは・・・」とかいってくれる!?

829 :あらやだ!:2005/11/29(火) 17:27:38 ID:EPTYb1Yo
  @@@@
 @ ゜д゜)  <七段坊はNHK杯の解説に呼ばれるのね。
         下島くんも呼んでもらえないかしら☆
         解説はわかりやすいって評判よ♪

【中部の】下島陽平ファンクラブ【マダムキラー】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119065274/

830 :名無し名人:2005/11/29(火) 17:39:58 ID:O3zXcL93
結城と坂井入れ替わらないかなぁ

依田本因坊戦見たかったなぁ


831 :名無し名人:2005/11/29(火) 22:59:00 ID:mMoqClFA
最近工藤ってオッサン見ないんだけど、引退したの?

832 :名無し名人:2005/11/29(火) 23:01:20 ID:TCwR131N
>>831
加藤さんの後の理事長として奮闘中。

833 :831:2005/11/30(水) 14:35:20 ID:17vlZ9EH
>>832
理事長になってたんだ。そりゃ忙しいだろうからテレビどころじゃないか。

834 :名無し名人:2005/12/01(木) 00:35:27 ID:g0iru3Dz
またの名を

苦労九段

835 :名無し名人:2005/12/01(木) 02:03:56 ID:/RjC8rZx
>>831

自分でちょっと調べりゃあわかるのに、それをせずに「オッサン」
とか、人を馬鹿にしたようなことを書くようなやつがいるのがまさ
に2ch。

836 :名無し名人:2005/12/01(木) 02:58:41 ID:OEhWBRGU
自分でちょっと見ればわかるのに、その上にマジなイタイツッコミと
とか、誰でも分かるような事を改めて書くようなやつはまさ
にDQN。

837 :名無し名人:2005/12/01(木) 11:58:32 ID:uSm3VCQg
まあまあ

838 :名無し名人:2005/12/01(木) 16:17:02 ID:NYxNzeLn
>加藤さんの後の理事長として奮闘中。

工藤さんは、正確には理事長代行。
理事長にはなってない。理事長は現在、不在みたい。

839 :名無し名人:2005/12/01(木) 17:57:17 ID:ZEx1GI5s
理事長って名乗ると、1年で死んじゃうからね。

840 :名無し名人:2005/12/01(木) 18:01:41 ID:zuqR0Toj
ネタでもそんなこと言える神経、どうかしてんじゃないの?

841 :名無し名人:2005/12/01(木) 19:04:45 ID:tUlZGZY4
今までの工藤理事長代行の主な活動ってって7段免状だけ?

842 :名無し名人:2005/12/01(木) 19:47:32 ID:dbJ/puYv
>>840
ネタぐらい流せ

843 :名無し名人:2005/12/01(木) 22:15:51 ID:KXgV6t6T
>>840
ネタではなく、前理事と先の理事の加藤さんも亡くなってるからなぁ…

844 :名無し名人:2005/12/01(木) 22:16:26 ID:KXgV6t6T
日本語間違えた、前の理事とその前の理事ね

845 :名無し名人:2005/12/02(金) 00:11:16 ID:lA6XN9Xt
NHK杯を語ろうぜ!

846 :名無し名人:2005/12/02(金) 04:41:52 ID:sQSVq3KL
今年こそは依田の優勝だろ

個人的には結城か覚にタイトルあげたい

847 :名無し名人:2005/12/02(金) 10:31:38 ID:9nFLwLFz
俺は坂井を応援している

848 :名無し名人:2005/12/02(金) 11:20:10 ID:clzSwi67
するのねが優勝するのね

849 :名無し名人:2005/12/03(土) 04:17:41 ID:4mEr4mZj
するのね は棋聖戦防衛も大変なのね

850 :名無し名人:2005/12/03(土) 05:48:58 ID:LpfdLRxC
12月の放送予定がなくなってる。変更、あるのかな。

851 :名無し名人:2005/12/04(日) 01:23:59 ID:srO6NCzJ
なんか今日は一間開きの打ち合いで碁が終わりそうだな

852 :名無し名人:2005/12/04(日) 05:06:44 ID:WdYcRh2z
坂井VS河野臨

か 面白そうじゃないか

853 :名無し名人:2005/12/04(日) 07:45:15 ID:GzwsfB3t
解説の結城含めた3人のなかで一番タイトルに近いとこまで来てるのが
河野臨というのもなんだかなー

関西棋院がんばれ

854 :名無し名人:2005/12/04(日) 08:10:14 ID:KmNwimZc
坂井さんの解説が結城さんなのが嬉しい。
去年は損コウを打ち続ける坂井さんに対して
石田が「情けない」と言っていたのが悲しかった。

855 :名無し名人:2005/12/04(日) 11:52:36 ID:86bQS1Qb
それが石田の勝ちクオリティ

856 :名無し名人:2005/12/04(日) 11:54:53 ID:a1Ha6OVr
>>854
石田文化と坂井文化の違い棚

857 :名無し名人:2005/12/04(日) 11:56:10 ID:C2ANu8UF
勝った者が正しい。
坂井>石田

858 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:09:39 ID:V+4Mtqf9
間違ってオセロスレひらいちゃった

859 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:23:44 ID:V+4Mtqf9
地に辛そうだ

860 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:24:52 ID:IRPl2DXU
巨大ゆうき

861 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:31:43 ID:M+ct84Wm
変化図たくさんでついていけん

862 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:33:18 ID:Vi1RWEpe
河野臨ってまだ24才なのか。30過ぎだと思ってた。

863 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:41:59 ID:e6vHVUMe
むつかしく感じるのは解説が速いから?

864 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:42:37 ID:oRcVhz8u
結城の解説いいよ〜。

865 :名無し名人:2005/12/04(日) 12:48:22 ID:V+4Mtqf9
録画するとわかり易いかもしれない

866 :名無し名人:2005/12/04(日) 13:00:30 ID:2oXwD/Sf
結城の解説は勉強になるね

867 :名無し名人:2005/12/04(日) 13:05:23 ID:IRPl2DXU
ほんとにスーパーロボのようだな結城

868 :名無し名人:2005/12/04(日) 13:06:32 ID:Vi1RWEpe
黒が死ぬ方に1000ペセタ

869 :名無し名人:2005/12/04(日) 13:22:10 ID:bfgG8s9c
身長差がスゲェ

解説はいいね

870 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:00:50 ID:4vwPd9U/
読上げ「黒番河野臨7段の3目半勝ちです」
視聴者「えっ!?」

871 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:04:15 ID:OGnZ4EQN
やる気のあるときの結城の解説はいいね

872 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:05:16 ID:vFwjZ2Ao
終盤すごく面白そうだったのに飛ばすし・・・

873 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:08:44 ID:Sn/7OTkc
編集からフリカワリだして(;゚д゚)マジカヨ!!
て、ハラハラしてたら坂井・・・orz
右上トンだあたりで白キターか?とか思ってたのにな

874 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:08:58 ID:bxmpCXsS
河野のシノギマジうまいな。
俺一応サンサンで380点台だがあんな手順思いつかないよ。

875 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:11:28 ID:4vwPd9U/
手順のみになった時点では「このあとはアマが打っても同じようなもんだろ」
って思ってたら、すごく振り替わるもんですね。

876 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:29:50 ID:2AXmZJC8
終局まで編集なしで解説延長ありなら受信料は払ってもいいかな。

877 :名無し名人:2005/12/04(日) 14:50:21 ID:W9vrlVSe
放送最後の右上飛び込みと下辺の取りは、
ほとんど同価値で白得してないかも。
178の左辺アテが敗着臭いな。
178で下辺の1目挟みつけか、
右上のコスミなら、凄く細かいながらも
わずかに白が厚かったように思うな。

878 :名無し名人:2005/12/04(日) 15:33:09 ID:0MDEzGa5
>>876
囲碁将棋チャンネルでも見てろよ

879 :名無し名人:2005/12/04(日) 16:34:17 ID:AkU8n9PK
>>876 と言うことは、、、現在不払い中?


880 :名無し名人:2005/12/04(日) 16:48:45 ID:/+cLNtk/
きょうは陽光さんだったね

881 :名無し名人:2005/12/04(日) 17:02:32 ID:VNhM053q
今日のように時間が足りないときは12:00からの講座カットで。

882 :名無し名人:2005/12/04(日) 18:46:42 ID:ppoXIhnl
>>881
稲葉さんが出てきて
「今日の対局は時間を越えて打たれましたので
 講座は割愛とさせて頂きます」

小森はイラネ

883 :名無し名人:2005/12/04(日) 19:03:06 ID:DHG6CEIU
>>881
それがいいね。

884 :名無し名人:2005/12/04(日) 19:39:37 ID:vFwjZ2Ao
将棋は20分あまってたぞ。けしからん。

885 :名無し名人:2005/12/04(日) 19:52:08 ID:cM8usBYm
将棋は持ち時間無しなら1時間でも十分な希ガス

886 :名無し名人:2005/12/04(日) 20:07:19 ID:MsDbIjR5
講座カットいやづら。。
今の講座分かりやすい。

887 :名無し名人:2005/12/04(日) 20:09:40 ID:LBv3UDwe
>>886
俺も

888 :名無し名人:2005/12/04(日) 20:25:00 ID:AkU8n9PK
>>886 同じく。日曜日はアレを一番に楽しみにしてるんだ。


889 :名無し名人:2005/12/04(日) 20:30:01 ID:2AXmZJC8
だからー講座をカットしなくていい。
あの2時から始まるどうでもいい番組とか、
いくら食いこんだってかまわねえじゃないか。


890 :名無し名人:2005/12/04(日) 20:33:26 ID:eK8PXk8Z
>>889
こちらへどうぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128696614/

891 :名無し名人:2005/12/04(日) 20:50:53 ID:xWc8fQC7
(;FF[3]GM[1]AP[PalmGoban Ver 0.994]SZ[19]EV[第53回 NHK杯テレビ囲碁トーナメント]
SO[http://igo.client.jp/nhk/53.html ]
RO[三回戦 第1局]DT[2005-12-04]PB[河野 臨]BR[七段]PW[坂井秀至]WR[七段]KM[6.5]
RE[B+3.5]AN[結城 聡 九段]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[co];B[pp];W[oc];B[cf];W[nq];B[qn];W[gq];B[ep];W[jp];B[cc];W[cd]
;B[dd];W[bc];B[cb];W[de];B[ed];W[ce];B[bb];W[dm];B[cp];W[do];B[bp];W[gc];B[ec];W[ee]
;B[gd];W[fd];B[fc];W[fe];B[hc];W[gb];B[id];W[eb];B[db];W[fb];B[dc];W[hb];B[ib];W[jb]
;B[ha];W[jc];B[ic];W[ke];B[if];W[di];B[pe];W[ne];B[pc];W[ob];B[ck];W[ci];B[ek];W[fm]
;B[fj];W[hg];B[jd];W[kd];B[kf];W[lf];B[kc];W[kb];B[lc];W[lb];B[kg];W[lg];B[lh];W[kh]
;B[ig];W[hi];B[ki];W[ge];B[hd];W[gk];B[fl];W[gl];B[cm];W[bm];B[em];W[en];B[dl];W[el]
;B[mc];W[mb];B[em];W[ja];B[ia];W[el];B[cn];W[fk];B[bn];W[jh];B[ih];W[ji];B[ii];W[mh]
;B[li];W[jj];B[ph];W[mi];B[np];W[mp];B[mq];W[or];B[oq];W[nr];B[pr];W[qq];B[pq];W[no]
;B[op];W[lq];B[mo];W[lp];B[pj];W[nn];B[nm];W[mn];B[om];W[qo];B[qp];W[ok];B[pk];W[oi]
;B[oj];W[pg];B[qg];W[pi];B[qi];W[oh];B[qh];W[mm];B[bj];W[nl];B[on];W[fo];B[ij];W[ik]
;B[hk];W[il];B[bi];W[ej];B[mk];W[ml];B[ch];W[dk];B[eg];W[fg];B[mj];W[lk];B[mg];W[mf]
;B[nj];W[lj];B[eh];W[bf];B[bg];W[df];B[cg];W[ad];B[af];W[ab];B[ea];W[hj];B[fr];W[cl]
;B[bl];W[gr];B[os];W[qb];B[hh];W[fi];B[gg];W[fh];B[mr];W[cj];B[dl];W[ba];B[ga];W[cl]
;B[be];W[bk];B[bd];W[bo];B[ao];W[al];B[gs];W[fq];B[er];W[rc];B[hr];W[hq];B[gh];W[gf]
;B[lr];W[kr];B[ir];W[re];B[rd];W[sd];B[rf];W[an];B[am];W[ol];B[pl];W[an];B[ap];W[dn]
;B[nh];W[kj];B[ni];W[og];B[ng];W[of];B[qc];W[rb];B[qe];W[cr];B[br];W[eq];B[dr];W[ls]
;B[ns];W[dp];B[jr];W[ks];B[se];W[sc];B[od];W[nd];B[oe];W[nf];B[pb];W[pa];B[je];W[jg]
;B[jf];W[le];B[gi];W[gj];B[kq];W[jq];B[js];W[kp];B[hs];W[oo];B[po];W[aj];B[ai];W[hf]
;B[iq];W[ip];B[he];W[ei];B[pf];W[ak])

892 :名無し名人:2005/12/04(日) 21:03:46 ID:xWc8fQC7
おれの力じゃ、どこがどうなったか不明だが
下辺黒193や197を打たれたところが違和感がある

白192は大きいとは思うが、黒193と打たれて白194じゃ先手で打たれたということでしょ?
黒197も打たれて・・・・、白から197を先手で打つチャンスは無かったのかな?
それが疑問だ

893 :名無し名人:2005/12/04(日) 22:20:49 ID:McYP6Csh
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
●張    栩   名人─┐              ┏━依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┷┓          ┏┛┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段●
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
●坂井  秀至 七段┯┷┓┃│  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ┏┛│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  ┃  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  ┗┯┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段●
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  │  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
○片岡    聡 九段┓  ├┐│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┯┛││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
●結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┏━今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┏┛┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段●
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          ┗┓┷宮本  義久 九段●
○羽根  直樹 棋聖━┛              ┗━王    立誠 九段○

894 :名無し名人:2005/12/04(日) 22:57:05 ID:xXH9S1qW
淡路九段に1000点

895 :名無し名人:2005/12/04(日) 23:36:54 ID:cSsHqhh+
女流四人も要らんべ。女流減らして中韓から古力とセドルをゲストで呼んで欲しい。

896 :名無し名人:2005/12/04(日) 23:52:26 ID:Oa2nfIUL
>>895
マジレスすると、テレビ囲碁アジア選手権があるから、それは無理。

897 :名無し名人:2005/12/05(月) 00:01:00 ID:srO6NCzJ
青葉の「切ないですね」が最近端につく

898 :名無し名人:2005/12/05(月) 00:12:56 ID:EXnY3f9P
>>897
そのセリフは石田とかが鼻で笑いながら言うとかっこいい。

899 :名無し名人:2005/12/05(月) 01:09:29 ID:quhSzdCO
俺は2時からの番組でも、結構和んでるけど。

900 :名無し名人:2005/12/05(月) 01:36:12 ID:dPyWeewj
そのあとのスポーツは楽しみにしてるなぁ。
食い込んでることは稀だけどwwww

901 :名無し名人:2005/12/05(月) 05:22:04 ID:1HZMvdds
将棋の最初の無駄な20分の考慮時間を無くして時間短縮すればいいじゃん

902 :名無し名人:2005/12/05(月) 05:45:49 ID:W9NkRCzm
将棋は終盤はコンピューターが強くなって何かむなしくなってるから、
序盤くらいゆっくりさせてあげたい気もする。

903 :名無し名人:2005/12/05(月) 09:25:39 ID:jdf33BxQ
>>886-888
講座はカットというか次週にずれ込んでくだけずら。まぁどんどん先延ばしになっちゃうけど。

904 :名無し名人:2005/12/05(月) 09:50:24 ID:FOQt9+bH
じゃぁ将棋は、終盤をコンピューターにやらせて、5分でけりをつけるとか。

905 :名無し名人:2005/12/05(月) 11:22:15 ID:iR4SZ8zy
どっちかというと心の時代がいらない

906 :名無し名人:2005/12/05(月) 12:04:48 ID:IBhWkakp
またーりした番組で嫌いではない。

907 :名無し名人:2005/12/05(月) 12:40:51 ID:oZhUoFQM
俺が今切に願っているのは早く武宮の解説が入ることだ。
巻幡ちゃんまた見たいよ。

908 :名無し名人:2005/12/05(月) 13:11:13 ID:quhSzdCO
いや心の時代が良いんだって。
ああいう番組ができるから受信料の意味がある。
俺は払ってないけど。

909 :名無し名人:2005/12/05(月) 15:03:15 ID:Vv0Q9cb2
視聴率どっちが高い?

910 :名無し名人:2005/12/05(月) 16:56:55 ID:p5mZiY9B
いま読売新聞みたら青葉さんのコラムあった

911 :名無し名人:2005/12/05(月) 17:16:29 ID:4pR2D9m2
で?

912 :名無し名人:2005/12/05(月) 17:19:18 ID:Vv0Q9cb2
>>910
うpお願いします。<(_ _)>

913 :名無し名人:2005/12/05(月) 20:07:03 ID:p5mZiY9B
めんどくさいからうpしないけど
青葉さんも幼少の頃囲碁トーナメント見て
眠ってたらしい。

914 :名無し名人:2005/12/05(月) 23:15:57 ID:KoPiI9zt
「も眠ってた」ってのは何を受けて言っているのか

915 :名無し名人:2005/12/05(月) 23:18:36 ID:4+J4YkMz
>>914
過去ログ嫁。

916 :名無し名人:2005/12/05(月) 23:27:50 ID:KoPiI9zt
thx

917 :名無し名人:2005/12/06(火) 00:26:16 ID:tFyFyb6m
青葉と同格ってことか

918 :名無し名人:2005/12/06(火) 00:36:53 ID:KSdzbtG+
強い香具師ほど良く眠る。

なんつー格言なかったっけ?

919 :名無し名人:2005/12/06(火) 01:03:35 ID:Fm8RLLTS
弱い犬ほどよく吼えるじゃないか?w

920 :名無し名人:2005/12/06(火) 01:47:04 ID:afN6Zy8+
弱いやつほど2chで吼える

921 :名無し名人:2005/12/06(火) 02:21:21 ID:9GQFST+n
悪い奴ほどよく眠る

922 :名無し名人:2005/12/06(火) 05:52:02 ID:6LoqzkUu
寝る子は育つ。

923 :名無し名人:2005/12/06(火) 06:14:05 ID:iol+gwtT
<対局> 北山 陽一(ゴスペラーズ)VS 普天王水

普天王水、って誰?

924 :名無し名人:2005/12/06(火) 06:21:29 ID:QUh306S1
ゴスペラーズの人って囲碁好きで有名なの?

925 :名無し名人:2005/12/06(火) 06:22:52 ID:QUh306S1
え?普天王って力士なの?
歌手と力士が囲碁打つの?変な組み合わせだね

926 :名無し名人:2005/12/06(火) 06:57:04 ID:iol+gwtT
お相撲さんなんだ。2時間このふたりか。

927 :名無し名人:2005/12/06(火) 07:59:01 ID:SaIxRrBl
みんな時本センセを見習えば、放送枠内に入るのだが。
陽光が「十秒」を読む前にほとんど着手するから催眠効果激減だしw

928 :名無し名人:2005/12/06(火) 10:03:17 ID:HuNy04+3
今週の陽光、秒読みがいつもと違った気がする。
あまり眠くならなかった。

929 :名無し名人:2005/12/10(土) 08:29:31 ID:UJl6oKwo
【大相撲】囲碁で熱戦!普天王が対局
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200512/sp2005121005.html

930 :名無し名人:2005/12/10(土) 15:17:37 ID:GW4P1BWK
あの場所で打てるなんてウラヤマシス

931 :名無し名人:2005/12/11(日) 09:53:40 ID:2KdeI3Xx
もう収録してたのか!
てっきり生だと思ってた、何か残念。
年あけて無いのにこういうのやる人たちってホント大変だな

932 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:12:20 ID:2ZjkvR+3
実況落ちてる?

933 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:19:48 ID:y7ZFn5hv
落ちてます、避難所
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134236851/l50

934 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:21:00 ID:y7ZFn5hv
こっちだった
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134270120/l50

935 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:46:10 ID:xKTiXJg2
なにこの白、アマ初段?

936 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:48:29 ID:FuRm4yBb
実況すんな

937 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:59:18 ID:xKTiXJg2
してないよ?

938 :名無し名人:2005/12/11(日) 13:14:56 ID:y9Y1uBs0
これはロッキーはっきり優勢。

939 :名無し名人:2005/12/11(日) 13:18:57 ID:vPbxLpUV
淡 路 確 変 中

940 :名無し名人:2005/12/11(日) 13:24:37 ID:Mktsc+Xs
大竹に覇気がねえな
死期間近か

941 :名無し名人:2005/12/11(日) 13:28:48 ID:QwsVCZ79
匿名だとそんなことばかり言う人っているよね

942 :名無し名人:2005/12/11(日) 13:41:37 ID:ngmDOqv6
おまえら実況池と何度言ったr

943 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:03:10 ID:zrSuJ3SV
>>941
厳密に申しますと、完全な匿名ではないです。

944 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:04:21 ID:tuZYpv+r
こころの時代

945 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:04:54 ID:oLDjoAnq
オヤジ九段、強いっすね!

946 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:09:35 ID:YWxbJsil
あの結城も歯が立たなかった片岡をボロボロに。

947 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:18:43 ID:2ZjkvR+3
何目差だろ

948 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:22:42 ID:dhR1EDpU
>>942
この程度を実況といったら、もはや番組放送中はこのスレ書き込み禁止を
お願いしてまわるしかないな。

949 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:24:58 ID:rT7mY/II
ひげ聡のヨセを見たいのに、あわじぃめ。

950 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:27:39 ID:Qkv6M5dD
今日のみどりちゃんはいつもにまして可愛かったぞ
返事が素直だ。「ハイッハイッ」
いつもの「そうなんですかー」は出なかったが
やはりあれは素直な肯定の返事とは少し違うのか。

951 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:28:36 ID:dhR1EDpU
>>950
> 今日のみどりちゃん

誰?

952 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:33:37 ID:oLDjoAnq
青葉だからみどりちゃん?

953 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:43:21 ID:bRhHCWN5
右下、コウをしかけた意味ってあるんだろうか?

954 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:08:36 ID:pAK4Km+m
素人としては感想戦でいいからきちっと作って、何目差
なのか示して欲しいよ。

955 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:13:38 ID:1Z5bopMZ
>>948
> この程度を実況といったら
悪いけど、番組見ながらのレスは1レスでも実況なんだわ
運営陣の定義ではそうなってる

ただ、とりあえず今のところは
この程度の「実況」で制裁を食らった例はないけどね

一桁くらいなら俺は何もいわんけど
放っておくと段々増えていくことが多く、
二桁超えた辺りで注意しようかと思ってる

過去ログ全部持ってないので確認できないけど
今年度、夏ごろかな、一回注意した気がする

まぁねぇ、じゃあいったい何レスついたら実況になるの? というのがね
9レスはいいけど10レスはダメ?
99レスはいいけど100レスはダメ?
人によって「この程度」の定義、感覚も変わっちゃうしね

まぁ、そういうことなので(1レスでも実況)、よろしくでつ

956 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:14:14 ID:2ZjkvR+3
対戦者2人も大竹もよく喋るから感想聞きたかった

957 :権兵衛:2005/12/11(日) 15:18:12 ID:3CGqIGoY
棋譜を最後までとった人いませんか?
以下は早送りになる前の途中まで。
(;C[NHK杯3回戦第2局
黒:淡路九段
白:片岡九段

]AP[MultiGo:3.9.4]SZ[19]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[co];B[dn];W[cp];B[qk];W[mp];B[po];W[jp];B[cf];W[fc]
;B[bd];W[cc];B[ci];W[nc];B[pf];W[qc];B[pc];W[pb];B[ob];W[qb];B[oc];W[re];B[rf];W[qe]
;B[qf];W[nb];B[na];W[ma];B[oa];W[pe];B[oe];W[of];B[nd];W[og];B[qi];W[ld];B[nf];W[qd]
;B[mc];W[id];B[hq];W[ng];B[mf];W[mg];B[cn];W[fq];B[ho];W[jn];B[lg];W[lh];B[im];W[dh]
;B[ch];W[lf];B[kl];W[mm];B[mk];W[om];B[kg];W[kh];B[jg];W[le];B[mb];W[jh];B[ig];W[ih]
;B[je];W[jd];B[gg];W[gh];B[hh];W[hi];B[hg];W[ij];B[gi];W[gj];B[fh];W[nj];B[hk];W[hj]
;B[pl];W[ol];B[jm];W[qp];B[pp];W[pj];B[qj];W[qn];B[qo];W[pm];B[ro];W[rm];B[se];W[sd]
;B[sf];W[pg];B[rh];W[sb];B[kn];W[ko];B[ln];W[no];B[mr];W[nr];B[nq];W[mq];B[or];W[ej]
;B[dg];W[dk];B[lr];W[cl];B[ep];W[eq];B[el];W[cj];B[nn];W[qg];B[rg];W[mn];B[lo];W[kq]
;B[mo];W[np];B[on];W[oq];B[ns];W[pr];B[nq];W[sk];B[ok];W[nk];B[oj];W[nr];B[ni];W[mj]
;B[nq];W[oi];B[pk];W[nr];B[os];W[ll];B[ir];W[qr];B[nq];W[pi];B[sj];W[nr];B[rr];W[ms]
;B[nq];W[sl];B[rj];W[nr];B[ls];W[kr];B[nq];W[si];B[sh];W[nr];B[qq];W[ks];B[nq];W[gp]
;B[io];W[nr];B[gd];W[gc];B[nq];W[go];B[op];W[gm];B[fk];W[fj];B[gk];W[gr];B[hr];W[gn]
;B[lk];W[ik];B[hl];W[em];B[gq];W[fl];B[ek];W[dl];B[nm];W[nl];B[ml];W[in];B[jo];W[hn]
;B[kp];W[bc];B[kc];W[jb];B[kd];W[kb];B[lc];W[be];B[ce];W[cd];B[bf];W[ad]C[229手完 中押し勝ち 黒番 淡路九段])

958 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:26:39 ID:Lygh+lzB
>>955は嘘。

実況に関する質問スレッド★5回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/

レス数やレスの内容が議論に値するかも重要。
少なくとも今日に限っては、一桁のレスに俺様ルールで説教かましてるお前のほうが目障り。
あとこれ以上は自治すれ立ててやれ。

959 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:38:54 ID:Na39fnir
ルールがあると、その意味よりもそれを守ることが最重要になっちゃうやつっているんだよ
管理側には大変好都合な人物
運営には協力してくれるし、憎まれ役まで引き受けてくれるからな


960 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:44:26 ID:vPbxLpUV
実況指摘するだけで>>958みたいな耐性ないのが簡単に釣れるからな

961 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:53:26 ID:CKq7aWVN
>>950-952
青葉かおりの姉の名はみどり(青葉スレ過去ログより)

962 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:57:01 ID:xzXYbb62
大竹はいつもながら手が良く見えているよな

963 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:57:24 ID:UyL1ff2V
>>962
えーまじで?

964 :権兵衛:2005/12/11(日) 16:02:19 ID:3CGqIGoY
片岡九段は投了したけど、つくり碁ですね;;
投了が早すぎたのでは?


965 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:04:55 ID:XGUcRAU3
泡爺おめ

966 :955:2005/12/11(日) 16:13:31 ID:WwGcn5VW
>>958
> 俺様ルール
いや、昔、というかつい最近まではそうじゃなかった? FOX ★発言を読んだことあるんだけど・・・
その挙げられてるスレとか知らなくて、間違ってるらしいのは分かったけど
俺様ルール呼ばわりされるのは気に入らないなぁ
それと、>942とは異なる人物であることは一応改めていっておく

> 自治すれ立ててやれ
既にあるんです、超過疎ですがorz

967 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:20:15 ID:s5kCsiFP
法律の世界でも『可罰的違法性』という言葉がある。
つまり罰するほどの実害が有ったかを、処罰する際に考慮することは常識。

会社のメモ用紙一枚を、持って帰って窃盗罪に問われるかという事だ

968 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:26:33 ID:Ge0E3ekK
べつにそんなに声を大にしすぎることもないだろ。
実況禁止厨とオレ様ルール反対厨が適度にいれば
極端な失敗にはならないから。

969 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:30:23 ID:xzXYbb62
>>957 サンクス

(;FF[3]GM[1]AP[PalmGoban Ver 0.994]SZ[19]EV[第53回 NHK杯テレビ囲碁トーナメント]
RO[三回戦 第2局]DT[2005-12-11]PB[淡路修三]BR[九段]PW[片岡 聡]WR[九段]KM[6.5]
SO[http://igo.client.jp/nhk/53.html ]
RE[B+R]AN[大竹英雄 名誉碁聖]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[co];B[dn];W[cp];B[qk];W[mp];B[po];W[jp];B[cf];W[fc]
;B[bd];W[cc];B[ci];W[nc];B[pf];W[qc];B[pc];W[pb];B[ob];W[qb];B[oc];W[re];B[rf];W[qe]
;B[qf];W[nb];B[na];W[ma];B[oa];W[pe];B[oe];W[of];B[nd];W[og];B[qi];W[ld];B[nf];W[qd]
;B[mc];W[id];B[hq];W[ng];B[mf];W[mg];B[cn];W[fq];B[ho];W[jn];B[lg];W[lh];B[im];W[dh]
;B[ch];W[lf];B[kl];W[mm];B[mk];W[om];B[kg];W[kh];B[jg];W[le];B[mb];W[jh];B[ig];W[ih]
;B[je];W[jd];B[gg];W[gh];B[hh];W[hi];B[hg];W[ij];B[gi];W[gj];B[fh];W[nj];B[hk];W[hj]
;B[pl];W[ol];B[jm];W[qp];B[pp];W[pj];B[qj];W[qn];B[qo];W[pm];B[ro];W[rm];B[se];W[sd]
;B[sf];W[pg];B[rh];W[sb];B[kn];W[ko];B[ln];W[no];B[mr];W[nr];B[nq];W[mq];B[or];W[ej]
;B[dg];W[dk];B[lr];W[cl];B[ep];W[eq];B[el];W[cj];B[nn];W[qg];B[rg];W[mn];B[lo];W[kq]
;B[mo];W[np];B[on];W[oq];B[ns];W[pr];B[nq];W[sk];B[ok];W[nk];B[oj];W[nr];B[ni];W[mj]
;B[nq];W[oi];B[pk];W[nr];B[os];W[ll];B[ir];W[qr];B[nq];W[pi];B[sj];W[nr];B[rr];W[ms]
;B[nq];W[sl];B[rj];W[nr];B[ls];W[kr];B[nq];W[si];B[sh];W[nr];B[qq];W[ks];B[nq];W[gp]
;B[io];W[nr];B[gd];W[gc];B[nq];W[go];B[op];W[gm];B[fk];W[fj];B[gk];W[gr];B[hr];W[gn]
;B[lk];W[ik];B[hl];W[em];B[gq];W[fl];B[ek];W[dl];B[nm];W[nl];B[ml];W[in];B[jo];W[hn]
;B[kp];W[bc];B[kc];W[jb];B[kd];W[kb];B[lc];W[be];B[ce];W[cd];B[bf];W[ad];B[ph];W[oh]
;B[qh];W[mi];B[bi];W[bj];B[hd];W[hc];B[ie];W[fe];B[jc];W[ic];B[di];W[kk];B[lm];W[lj]
;B[dm];W[bn];B[fr];W[er];B[gs]C[B+R])

970 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:34:31 ID:SGPJUN6k
>>967

それは可罰的違法性の問題ではなくて窃盗罪における「財物」概念の問題。

971 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:36:37 ID:xzXYbb62
>>963
まじ
1.着手がされる前に解説している。それがほぼ当たっている。かなり高率と思った。
2.着手の変化が適切。これで局面の意味、着手の意味が、良く分かる。対局者の着手もほぼその範囲内。

この二つは、手が見えていないと言えないだろ。

972 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:39:45 ID:bRhHCWN5
素人計算だが、見た目、黒が5目はいい気がする。
アゲハマでかーるく黒がコミ以上の差を出している気がするので、10目以上の
差はあるっぽい。
上辺の黒がかなりでかい。これで白は戦意喪失したんじゃないかな?

973 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:53:26 ID:xzXYbb62
>>964
並べてみたけど、確かに投了図では細かい。
ここからおれが黒で、白片岡なら確実に逆転だろう。

974 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:55:35 ID:AA3ANpAb
大竹さん好きだけど結城とか山田とか戦いの碁が強い人の解説のほうが
聞いてるだけで「ああこりゃ見えてる世界が違いすぎるわ」って思うよ。
大竹さんはわかりやすいけど「ああなるほどね、うんうん」って感じなんだよなぁ。

975 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:57:05 ID:xzXYbb62
>>972
おれは目算ができないと断った上で、
あちこちのこぼれが、黒が厚く出来ている気がする。
正確な手順は分からんが、左下の取られた黒を攻め取りにさせるような味もあるかも。

976 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:58:57 ID:CzIDLkZy
投了時で5目ぐらいの差だけど、
黒が厚くて丁寧に寄せていくと
もう少し黒が増えそうな5目差だから
プロの碁なら投了もやむなしかな。
上辺の黒の厚みが寄せでも物を言ったね。
序盤で白が右上を切ったのが敗着かな。

977 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:04:40 ID:Ge0E3ekK
俺がヨセてみたら盤面12目になった。

978 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:07:05 ID:xzXYbb62
>>974
ああそうなの?

大竹の若いときは、プロから「早見え」「天才」とうたわれた。
プロは、各人がそれぞれ「早見え」「天才」なんだけどね・・・。

大竹の若いときから、勝負には淡白なんだ。
勝負より碁の内容だという。だから、美学だと。
勝負に辛い手より、碁の内容として面白い手にひかれるんだろうね。
だから、勝率はもう一つだったけど。

1942年5月12日生れか。
呉清源や秀行より若いな。
長時間の集中力はともかく、瞬間的な手は結構早見えと思うよ。

979 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:09:18 ID:2ZjkvR+3
漏れも強くないが適当に続きしてみたら10目くらい差があった

980 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:10:20 ID:xzXYbb62
>>974
追加

>大竹さんはわかりやすいけど「ああなるほどね、うんうん」って感じなんだよなぁ。

それは、かなり強いよ。完全に有段者だな。

981 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:21:15 ID:bRhHCWN5
>>975
黒225のあたりでしょうか?
攻め取りさせる手があるかな?と形をみるために打ってみましたという感じじゃないかな?
味はない感じがします

982 :名無し名人:2005/12/11(日) 18:07:45 ID:rT7mY/II
俺がヨセてみたところ、黒が盤面で10目以上は堅そうだ。
上辺捨てて白がコウ解消しても駄目だったかな。

983 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:51:48 ID:xzXYbb62
>>981
いや、187のななめ左上に切りを入れる手なんだけど。
接がれるより、味が残るように思うが。
ただ、手抜きされると困るし、味消しにならないようにしないとね。
221の一路下左辺星に切る味もありそうだし、どう打つのが良いのかわからん。

984 :名無し名人:2005/12/11(日) 21:38:08 ID:voKCKkpA
差をカキコしてくれた皆様、ありがとうございました。
何だかいつもより勉強になりました。

BY なかなか上達しない素人

985 :名無し名人:2005/12/11(日) 21:46:41 ID:xzXYbb62
>>974 追加の追加

結城とか山田とか戦いの碁が強い人というのは、丈和みたいな棋風かな。
その例で言えば、大竹は秀栄だな。
簡明で分かり易く勝つ。形が崩れない。
それが深い読みに支えられている。

棋聖道場/網上課堂/に、「・美学棋士大竹英雄」があってね。そこより大竹の若い頃のNHK優勝棋譜を訳したので、見てたもれ。
http://weiqi.sports.tom.com/secondary/wskt/wskt_index.htm

第18期NHK杯戦決勝戦 1971-03-24 大竹英雄 石田芳夫
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124233875/332
囲碁棋譜保存スレ・第6局

986 :名無し名人:2005/12/11(日) 22:57:09 ID:2ZjkvR+3
淡路が黒繋いでたら検討見れたのに

987 :名無し名人:2005/12/12(月) 11:20:25 ID:sw4oPA1I
第53回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
●張    栩   名人─┐              ┏━依田  紀基 碁聖○
●大垣  雄作 九段┏┷┓          ┏┛┓湯川  光久 九段●
○今村  善彰 八段┛  │          │  ┗中野  寛也 九段●
●後藤  俊午 九段┐  ├┐      ┌┤  ┏高尾 紳路本因坊●
○植木  善大 八段┷┯┛│      │┗┓┛大澤奈留美 三段●
●小県  真樹 九段┯┛  │      │  ┗┯森山  直棋 九段○
●小林  光一 九段┘    ├┐  ┌┤    └陳    嘉鋭 九段●
●三村  智保 九段─┐  ││  ││  ┏━山田規三生 八段○
●坂井  秀至 七段┯┷┓││  ││┏┛┓小林  泉美 六段●
●加藤  充志 八段┘  ┏┛│優│└┤  ┗大竹英雄名誉碁聖●
○河野    臨 七段┓  ┃  │  │  │  ┏柳    時薫 九段○
●金    秀俊 七段┗┯┛  │勝│  ┗┯┛清成  哲也 九段●
●山下  敬吾 天元─┘    ├┴┤    └─趙    治勲 十段●
●王    銘宛 九段─┐    │  │    ┏━小林    覚 九段○
○淡路  修三 九段┯┷┓  │  │  ┏┛┯井山  裕太 四段●
●知念 かおり 四段┘  ┃  │  │  │  └彦坂  直人 九段●
●片岡    聡 九段┓  ┗┓│  │┌┤  ┌白石    裕 九段●
●新垣  朱武 八段┗┯┛││  ││┗┯┷蘇    耀国 八段○
●結城    聡 九段─┘  ├┘  └┤  └─林 海峰名誉天元●
●趙    善津 九段─┐  │      │  ┏━今村  俊也 九段○
●新海  洋子 五段┏┷┓│      │┏┛┓武宮  正樹 九段●
○潘    善h 七段┛  ├┘      └┤  ┗山城    宏 九段●
●宮沢  吾朗 九段┐  │          │  ┌本田  邦久 九段●
●倉橋  正行 九段┷┏┛          ┗┓┷宮本  義久 九段●
○羽根  直樹 棋聖━┛              ┗━王    立誠 九段○

988 :名無し名人:2005/12/12(月) 23:06:24 ID:NUIlpe3H
あげ

989 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:40:52 ID:RD27NTq6
今回の結城さん意味ワカラナス

990 :名無し名人:2005/12/13(火) 07:23:39 ID:ySNu1Vek
今年はずいぶん渋いメンバーになったな。

991 :名無し名人:2005/12/13(火) 08:32:51 ID:tV9BxJnI
>>974
今週の週刊碁に載っていたんだけど、先週の対局(河野臨vs坂井with解説結城)の
敗着102を大竹は棋譜をみただけですぐに指摘したそうだ。
101までは互角の形勢だったのに、白の緩着で黒がはっきり優勢になったと。

実際の対局時には、両対局者および解説の結城もこの時点では白が優勢だと思っていて、
対局後もどこで白が形勢を損じたかわからなかったらしい。
ヨセを調べてもむしろ黒の方がやり損なっていたらしく、
どんどんさかのぼって検討していって、やっと102が緩着であることに気がついたらしい。


992 :名無し名人:2005/12/13(火) 08:38:42 ID:4bEqaFJ0
さすが大竹美学

993 :名無し名人:2005/12/13(火) 09:22:34 ID:Qa3USF+f
もうちょっと、盤上でも活躍してもらいたいものだ。

994 :名無し名人:2005/12/13(火) 13:50:56 ID:HH/eiunD
大竹の棋風の本質は「美学」の類とは全然違うんだよね。

要は相手の付け入る隙(⊃敗着・緩着)を見つける勘が抜群に良いからこそ、
チャンスが来るまでは無闇と動かずに淡々と待ってるのがこの人のスタイル。
相手の心理状態を含め状況を見る観察力が鋭い。

林海峰みたいに闇雲に頑張って一発勝負を仕掛けたほうがいいんじゃないかという気もするw
やはり歳食うとじっくり打つだけのスタミナ無いもんね。

995 :名無し名人:2005/12/13(火) 16:30:17 ID:sk7f7juY
大体の棋士は年取ると喧嘩っ早くなる


996 :名無し名人:2005/12/13(火) 17:52:13 ID:W/PQ+QCv
将棋でも中原なんか手厚い棋風だったのに
突撃する棋風に変わっちゃったよね。

997 :名無し名人:2005/12/13(火) 17:58:10 ID:RD27NTq6
そういう冗談は良いからw

998 :名無し名人:2005/12/13(火) 19:13:08 ID:e696nP/v


999 :名無し名人:2005/12/13(火) 19:13:46 ID:e696nP/v


1000 :名無し名人:2005/12/13(火) 19:14:25 ID:e696nP/v
かおり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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