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Wing裏の裏掲示板Part3

1 :名無し名人:2005/10/02(日) 01:33:33 ID:WA7VuwWI
Wingの住人が馴れ合うためのスレです。
余所との比較とか、Wingの良いところ、悪いところとか
その辺の議論は別スレ立ててやりましょう。

あと、個人たたきもやめましょう。

前スレ
Wing裏の裏掲示板Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1039894085/

初代スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004479720/

126 :名無し名人:2006/11/28(火) 18:12:53 ID:sFLYe2Le
いや、全然

127 :名無し名人:2006/11/28(火) 22:56:32 ID:NO5Pj2Jr
俺4dですが。WINGは弱いな。特に上のほうが。

128 :名無し名人:2006/11/30(木) 02:02:29 ID:Ypsl4rmd
>>124
ちょ、マジですか?
そんなだったら次の面接では思い切って二段とか言っちゃうですよ?
でも、それって日本棋院の中での基準っぽいような('A`)

129 :名無し名人:2006/11/30(木) 08:56:14 ID:gIH37pXZ
日本棋院の免状を買ってください

130 :名無し名人:2006/11/30(木) 09:06:11 ID:4D1SdsJJ
>>128
今頃の碁会所段位はインフレだからね。
7k=りっぱな二段 でいいんじゃないの。

131 :名無し名人:2006/11/30(木) 19:26:24 ID:VI5knKGA
いや、全然

132 :名無し名人:2006/11/30(木) 22:15:54 ID:pHExv7zo
6kで始めてほとんど負けないで4kまで来たんだけど↑に書いてあることは
ホントなの?りっぱな5dになっちゃうよ?だとしたら今夜は祝いの寝酒を
かみ締めることになるんだけど。


133 :名無し名人:2006/12/01(金) 03:47:55 ID:XWvO41fh
>>132
> ホントなの?りっぱな5dになっちゃうよ?だとしたら今夜は祝いの寝酒を
> かみ締めることになるんだけど。

真偽については「嘘とは言えない」。4k = 5d については「そうはならない」。
市井の段級と比較して WING (というかほとんどのネット碁会所) の d/k は各 RANK のレンジが狭い。
一般の碁会所などでは大抵、誰かが段級を認定する点に加え、降段・級がなく、天井も決まっている事が多い。
そうなると店全体の棋力平均の向上に釣られて上位者密度が徐々に高まっていくのは避けられず、そのため同段の上の方と下の方では実質三子以上違うなんて状態もさして珍しくない。
逆に純粋なレーティングシステムだと上下どちらか、もしくは両方の端に近づくに従い密度が下がる、いわゆる「間延び」現象が生じるため、段級差そのものが d/k 差と一致しなくなるという自然現象が生じる。

なので 1d/k の昇降が 一段・級の昇降と対応していないのが自然な状態といえる。
寝酒は止めんので好きなだけやってくれ。ぼくも呑んで寝る。w

134 :名無し名人:2006/12/01(金) 12:04:48 ID:7DIrxN+F
自動対局システム作ってくれないかなー

135 :名無し名人:2006/12/01(金) 16:13:44 ID:TaLOeNg9
>>132
文面からもし10勝2敗ペースと仮定すれば適正ランクは3kか2kという
ことも考えられるから、碁会所5段と6段の間くらいだと思われる。飽くまで
も私の地方の平均的な碁会所基準でだが。熱心に勉強していると急激に伸びる
瞬間が来て自分でも当惑することが私にもあった。うれしい驚きだよね。

136 :名無し名人:2006/12/06(水) 19:48:16 ID:vxx8MrEK
ウイング2〜3kが碁会所5段〜6段のはずがないwwww
弱すぎるだろ、2〜3kなんて。

強く言っても3段くらいだと思われるが。

137 :名無し名人:2006/12/06(水) 22:02:47 ID:okSr6ZX/
碁会所?都市伝説でしょ

138 :名無し名人:2006/12/06(水) 22:47:20 ID:CFJ38DsI
ウィングは7kがりっぱな2段で2〜3kが弱い3段でおk?
なるほどこれが間延び現象か。納得。

139 :名無し名人:2006/12/07(木) 11:25:50 ID:8wvzwCWe
help rankconvはかなりあてになるよ

140 :名無し名人:2006/12/07(木) 12:23:55 ID:SvRA0yHo
どこそこの碁会所といわなければ意味ない。

141 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:08:36 ID:95yI5Gtk
help rankconv なんてのがあるのか。これだと通常の碁会所5段は2k
になってるね。>>135はほぼ正しい感覚だな。

142 :名無し名人:2006/12/07(木) 16:52:23 ID:SvRA0yHo
だから何をもって通常とするのかだよ。

143 :名無し名人:2006/12/07(木) 17:54:10 ID:95yI5Gtk
それはhelpさんに文句言ってよ。外で打ってればアマ本因坊経験者に何子で
打ってもらってる誰それと自分はこういう手合いだから何段だ、というような
のがおのずと分かるだろう?ネットでしか打ってないの?

144 :名無し名人:2006/12/07(木) 19:31:17 ID:4AUeADHi
ヘルプ書かれたの何年前だと思ってんだ

145 :名無し名人:2006/12/09(土) 21:09:10 ID:/M+a6SA+
>>30を試してみたのですが
接続に成功しても入場者・対局一覧が窓に出てきません。
「入場者一覧」「対局一覧」ボタンをそれぞれ押すと
情報がチャット窓の方にザザッと出てきて意味がわかりません。
PCは技術的なことは疎いのでtelnetの意味やらシステム的なことなどもうさっぱりですが
どういうことなのか簡潔にでも教えてもらえたらと思います。
クライアントソフトはnagoを使っています。
違うサーバーでは同じソフトは使えませんか?

それとLGSという場所はここで初めて耳にしました。
対局は無料ですか?
ここの方々はLGSで打たれることはありますか。

質問ばかりになってしまい、すみません。

146 :名無し名人:2006/12/12(火) 21:24:27 ID:wGZAFb0M
>>145
naGo は WING 以外に使っちゃダメよん。

147 :名無し名人:2006/12/15(金) 21:41:51 ID:+22aZv1z
>>146
どうも。
igsやlgsという場所はwingと同系列のサーバーであり、
同系列のサーバーなら同一のソフトを使って互いに簡単に移動できるのだと思っていました。
wingは日本人ばかりなので、それに物足りなく感じる人はソフトの設定をいじって
外国の他のサーバーに遊びに行けるものだと考えていたのです。
簡単にいうと、どこの国のサーバーに繋ぐか選べる幽玄の間のようなイメージです。
しかしそうことではないのでしょうか。
wingは基本的に日本にあるものだけですか?

148 :名無し名人:2006/12/16(土) 16:19:12 ID:TieEmIOF
>>147
WING は NNGS の独自拡張です。NNGS は歴史的経緯によって IGS を強く意識して開発されました。
そのため NNGS のクライアントなら大抵 WING で利用できますが、WING の拡張・改変部分を前提としているクライアントを NNGS
への接続に使うと動作が保証されません。

149 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:17:07 ID:Fiu0wRoY
>>148
わかりやすい解説ありがとうございます。
それならNNGSのクライアントを導入すれば各国のサーバーに繋げる?と思って
NNGSを検索してみると・・・ 大分前に消滅してしまったようですね。
もう同一のクライアントを使って外国サーバーへ行き来する手立てはなくなったのでしょうか。

くどくなってすみません。これで最後にします。

150 :名無し名人:2006/12/20(水) 01:53:03 ID:mgKb3PRh
>>149
NNGS クライアントと呼んだのは NNGS (より正確には IGS のような碁サーバ) に接続する目的で作られたソフトウェアのことです。
WING でおなじみの JagoClient の他、IGC2000、WinIGC、NErgo などが相当します。

151 :30:2006/12/20(水) 10:06:31 ID:ni+wBodN
>>149
私が昔書いたレスで試されましたか。(^_^)
現在は、テルネット接続というのは古くなった技術なのでしょうね。
昔は中国とか、スウェーデンとか他にもありましたが、今は、生きているのが、wingとLGSとigsですか。
igsは日本ではパンダだから、日本からのテルネット接続だと、観戦のみになりますし、
実際に対局できるのは、日本のwing以外は台湾のLGSだけになりました。

>外国の他のサーバーに遊びに行けるものだと考えていたのです。
>簡単にいうと、どこの国のサーバーに繋ぐか選べる幽玄の間のようなイメージです。

ええ。幽玄の間とかタイゼムのような感じでよろしいかと思います。
しかし、テルネット系が少なくなってるから、あまり意味がなくなったでしょうね。


152 :名無し名人:2006/12/20(水) 13:53:06 ID:yljEDkHz
>>150
jagoやnergoで接続できるのですか。
nagoだけが特殊だったのですね。

>>151
台湾だけでも対局できることが知れたのは収穫です。

ネットの知識に疎い私でもようやく理解することが出来ました。
懇切丁寧な回答を頂きました方々に感謝申し上げます。ありがとうございました。

153 :名無し名人:2006/12/20(水) 19:16:54 ID:yljEDkHz
試しにjagoを導入してみました。
ログイン画面でどこに接続するか選択できることを確認しました。
でも幽玄などと違って国別に違うアカウントとパスワードを作る必要があるのですね。
wingと同じIDとpassを入力したらエラーらしきものが出てきました。
英語やら台湾語やらで難しそうですが頑張って設定してみます。
改めてお導き頂いたことに感謝します。

154 :名無し名人:2006/12/20(水) 22:49:44 ID:mgKb3PRh
>>151
> 現在は、テルネット接続というのは古くなった技術なのでしょうね。

技術的な話はスレ違いそうなのでざっくり端折りますが、telnet だと運営側が UI をコントロールしづらいので囲い込みがより難しくなりますから、特に営利目的の場合、敢えて他の実装にして専用クライアントを使わせる選択をしている気配もあり。
嫌われ者の大猫熊はその点では変り種ですな。

NNGS は GPL だし、基本的に設備さえ用意できれば誰でも運用できるのだけれど…、実際に持ち出しで手間隙かけて面倒を見るのは大変。
数年前に jeex さんが NNGS を稼動させていたけれどやめてしまわれたし、WING を流用したポーランドの AURORA も閉じてしまいましたし。

WING があってほんとうによかった。

155 :名無し名人:2006/12/21(木) 01:56:42 ID:Zv8i7Z6v
CWSがありまっせ!
cws.weiqi.net 9696

156 :名無し名人:2006/12/24(日) 18:11:14 ID:N+z2R9Ct
ほしゅ

157 :名無し名人:2006/12/24(日) 23:13:54 ID:bpdRtP8W
wingの段級位についてhelpで出てくる表とwingHP上にある表で
それぞれの段級位の対応に違いがあるんですがどちらのが現状に近いですか?

158 :名無し名人:2006/12/25(月) 13:36:40 ID:jTODffEy
似たり寄ったり。
>>157 が作って公開してくれ。

159 :名無し名人:2006/12/26(火) 01:08:56 ID:PHFsHNT4
作ってきました

KGS........................9d+ 8d 7d 6d 5d 3d 1k 3k 5k 7k  9k 11k
WING......................4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 4k 6k 8k 11k 13k 15k
日本棋院認定..7d+ 7d 6d 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k  2k  3k
平均的碁会所..9d+ 8d 7d 7d 6d 5d 3d 2d 1d 1k  2k  3k
IGS..........................7d+ 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k 2k 3k  4k  5k


160 :名無し名人:2006/12/26(火) 01:13:25 ID:PHFsHNT4
実はこれは某スレから持ってきたのですが
KGSは確か高段者のポジションに大きな変化はなかったはず
ということはWINGの1k以上というのは相当な実力者だってことになりましょうかね

161 :名無し名人:2006/12/26(火) 12:29:54 ID:SHG8C+wR
>>159
すいません、7kの俺に配慮して
wing7kを平均碁会所の1d相当に設定してください

162 :名無し名人:2006/12/26(火) 15:31:56 ID:PHFsHNT4
書き漏らしましたが>>159の表は2年以上前に作成されたものです
その後KGSもWINGもIGSもランクの具合が変わってきたので
ちょっとした参考程度にどうぞ

163 :名無し名人:2006/12/30(土) 16:34:12 ID:oeHHrqYQ
wingで4d以上の人なんて見た事無いw
すなわちwing3dは日本棋院や一般的な碁会所のトップクラス(7、8段)
に相当すると思われる。
よって>>159の表はだいたい合っているのではないかな。
KGSもかなり辛くなったが、まだまだwingのほうが辛い。
wing3dとKGS3dとでは勝負にならんよ。


164 :名無し名人:2006/12/31(日) 01:50:35 ID:rt6OxbTy
>>163
> wingで4d以上の人なんて見た事無いw
目立ち過ぎるので NR ってる人もぼつぼつ。まあ少ないのは確かだけど。

165 :名無し名人:2006/12/31(日) 21:27:32 ID:OfvzZOVc
>>163
県代表常連クラス(って大分幅があるか…)が打つと6dくらいになるでしょ。

で、相手がいなくなって来なくなる。

昔は、他のネット碁会所も無かったし、チャットも盛んだったからそれなりに
来てくれる人もいたけどね。

あと、某3d氏は県代表になってるはずだし、2d-1d位だと県予選で上位に入ってくる
人も結構いるんでないかな。それが碁会所で何段に相当するのかはわからないけど。

166 :名無し名人:2006/12/31(日) 21:28:23 ID:OfvzZOVc
あぁ、すまん。
うっかりあげちまったよ。

167 :名無し名人:2007/01/01(月) 22:54:50 ID:86MnATb+
>>163
KGSは一時WINGに肉薄する勢いで辛くなってたけど
去年(2006年)の9月の調整で一転、激甘碁会所に変身してしまったよ
もはや比較の対象にならなくなった
ランクの相対的な位置関係も大きく崩れちゃったしね

>>165
>>あと、某3d氏は県代表になってるはずだし、2d-1d位だと県予選で上位に入ってくる
 人も結構いるんでないかな。

前スレ見ると(自称だけど)2dでは田舎の県でも代表を争うことはとてもできないらしいよ
>>159ではWING2dはKGS7d相当になってるけど、当時のKGSでも7dなら十分県代表クラスの
力があったと思われるから、>>159の表はややWINGを辛めに評価してるっぽい

168 :名無し名人:2007/01/04(木) 00:03:15 ID:TEDu7wCR
もう、、強くならないから10Kでいい

169 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:23:36 ID:S5aVHPsg

> 大変大変!大ニュースだよ!
> 一週間くらい前に友達と渋谷に行ったんだけど、なんと亀梨くnを見かけましたぁ!私は大×100000000000ファンだったんで、写メめっちゃ大量に取ってました。
> でね、亀梨くnが勢いよく走ってたんで、それに追いかけて私と友達も走ってたんです。そしたら、暗い路地の方入ってたんで、どこ行くんだろう・・・と思ってたんです。
> そしたら亀梨くnは携帯をとりだして「着いたから早く来いよ!」と言い携帯を閉じました。
> すると数秒後、違う方向から綺麗な女性が出てきました。誰でも憧れるような長くてサラサラな髪でした。背も高くて、きっとモデルさんじゃないかと思います。
>
> そしたら、二人とも何もしゃべらずに周りをキョロキョロして、人がいないことを確認し、亀梨くnが女性のスカートに手を入れたんです!!
> 私はその瞬間から携帯でムービーを撮りました。
> 二人は一言も声を出さずにやっていました。
> いつの間に亀梨くnはズボンとパンツを脱いでいて、私は亀梨くnのアソコを見てしまいました。
> しかも女の人はほぼ全裸でした。二人のアソコはヌメヌメで、しかも女の人は全身ベトベトでした。
> 20分くらい経って、二人は洋服を着て、何も無かったかのように無言で分かれていきました。
> すっごく驚きました。
>  
>  
> そのムービーをみなさんにも特別に見せようと思います。けど、それなりの価値があると思うので、このレスをコピって7つの板に貼ってください。
> すると不思議なことにココ↓
> [                               ]
> にアドレスが出てくるんです。
> ですが一部のパソコンでは9つ貼らないと出てきません。
> よくこんなレスがあって、私はいつも試すんですが、できません。
> だけど、このレスは本当に成功するんですよ。
> 私の友達13人中12人ができました。
>
> ただ一つ言いますが、このムービーはすごく過激です。亀梨くnのアソコもくっきり丸見えです。
>
> そういうのを覚悟して見てください。
>
> 以上報告でした


170 :名無し名人:2007/01/05(金) 22:58:05 ID:Byfrh3/9
普段書き込みの少ないこのスレで新着メッセージがあるとわくわくしながら
バーを下までスライドさせる私。
「お、今日も一つついてるじゃん。一体どんなことが書かれているんだろう?」と
新しい書き込みに期待して胸をときめかせていた私。


そんな、かわいそうな私。

171 :名無し名人:2007/01/06(土) 01:29:45 ID:TZ+LHe/i
おくればせながら。
あけましておめでとうございますm(__)m

172 :名無し名人:2007/01/06(土) 15:29:48 ID:XTJmvdBN
なぜか年末から負けなし、負けてても相手がポカして勝ち
きのう七、八年ぶりにパチンコ行ったら大勝 一か月分のおこずかいが三倍に 
でも仕事始めで大失敗したような、、連休明けが恐いよ


まあ、一年の無事を願う歳になりました 新年おめでとうございます

173 :名無し名人:2007/01/06(土) 17:38:51 ID:Oi1HaWa6
表掲示板がスパムで埋め尽くされそうです

174 :名無し名人:2007/01/08(月) 03:22:09 ID:FfrKgMg/
すでにあるchでは常連さんばかりのようで入りづらい・・・。
まぁ気にしないで声をかけることもできない俺が悪いのだが。
同じような人いないかなぁ・・・。

175 :名無し名人:2007/01/08(月) 16:16:35 ID:uHOHnPmT
>>174
人数が多いchでは、 「こんにちは」 の一言を入れれば、誰かが返事をしてくれるはず。
ch1は、wingでも初心者の人が多いから返事がないかもしれないけど、
それ以外で人の多いchや話がはずんでいるchでは、挨拶すれば誰かが話しかけてくれると思うよ。
気にせずに挨拶すれば?


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