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【ハンゲーム囲碁】 マナー議論出張所&ログ保管庫

1 :たけのこφ ◆qbedqeqdcc :2005/07/19(火) 01:23:07 ID:WlpanniH

本家ハンゲーム掲示板の削除のポリシーがいまいち分からないまま、
会話の流れがさっぱり分からなくなるぐらいに消されまくってしまうので、
2ちゃんねるをお借りすることにしました。

ここなら確実にログが残って、事後否認 (自分の発言を後で消すこと) が
不可能なので、心ゆくまで議論できるでしょう。 (やりたい人がいれば、ですが・・・)



【参考リンク】 本家ハンゲーム囲碁掲示板 (初心者掲示板)
http://board.hangame.co.jp/bbs/game_beginner/list.asp?Part=BADUK&view=game
 


952 :浦上 亮:2005/11/05(土) 21:38:14 ID:HEtO6W6f
>>947
リアルのことはあまり言いたくなかったけど2年前からこっちは生死の境目をさまよってたんだ。
こんなこと書くと同情させようとしているとか言われるかもしれないけど。
死を覚悟してたから今更人目なんて気にならない。怖いものなんて何もない。それが答え。

953 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:56:38 ID:Dyr5wJmx
>>952
2年前から生死の〜死を覚悟〜怖いものなんて〜って、ネットで何をそんなに必死になってるわけ?w
俺はそんな事情しらんしお前がどうなろうと知ったこっちゃない。
つーかそもそもなんでリアルの話しなんかしだしたのか意味不明w
お前ちょっと普通の人とピントずれてるよ



954 :浦上 亮:2005/11/05(土) 22:05:44 ID:HEtO6W6f
人目が気にならない理由を述べただけだよ。ただ単にいきがって人目を気にしないでは
前みたくカレーさんに無責任発言と言われるからね。
まぁ、変わっているとは言われますから。

板がもったいないのでついでに記述。
僕を誹謗中傷したことについては僕異常に罪が重いと思いますがそのことについては
何も言わないのですか?
こちらとしては相手が誰かすらもわからないのに。
せめて、あなたが誰か?もしくは僕を4ヶ月に渡り誹謗中傷したことについてどう思っているのか聞きたい。
できれば後者を期待します。

955 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:15:41 ID:Dyr5wJmx
>>954
マジでピントずれてるよw
ネットとリアルで差別できない人なんですね
だから挨拶ネタで全くたけのこと分かり合えなかったんじゃね?w
そんなに嫌ならID変えればいいだけじゃん
所詮ネットなのに死を覚悟とか・・・もうバカかとアホかと
誰も気にしないから勝手に逝けよw


956 :浦上 亮:2005/11/05(土) 22:26:46 ID:HEtO6W6f
ピントがずれてるとか逝けとか安易に口に出すものではないと思いますが?
ネットと現実とを区別しない人がいるから荒れて、世界では掲示板やチャットが禁止になったことをご存知ですか?
そもそもネットと現実を区別するから誹謗・中傷が絶えないんですよ。
心理学を学んでいると記述している通り言葉の恐ろしさを知っているから、安易な誹謗・中傷・荒らしが許せないんです。
ニュースを見てもチャットで自殺などあったでしょう?
それだけネットでもリアルと同じくらい気をつけなければならないのは社会人であれば常識のはずです。
僕がピントがずれているのではないと思われますよ。
ていうかこの程度のことでめげてID変えるようでは社会ではもっと嫌なことがありますからやっていけませんよ。
貴方はまだ学生のようですね。

957 :浦上 亮:2005/11/05(土) 22:30:26 ID:HEtO6W6f
ついでに勘違いしてると思われるからネットで自殺なんて僕はしませんよ。
リアルはリアルの病気で生死の境目をさまよったと言うだけの話で死を覚悟したことがあるから
何もいい人ぶろうなんて思わなくなったと言っているんです。

958 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:37:54 ID:Dyr5wJmx
まず聞きたいが

>世界では掲示板やチャットが禁止になったことをご存知ですか?

知らねえよw世界って少なくとも日本では禁止になってないよなw
お前は一体どこの話をしてるんだ?
ソースみせろ

959 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:38:00 ID:nuBsLLSr
>>957さんE-mail覧にsageと記入してください。
他レスの住人ですが、こんなのがageられると迷惑なんで
手数かけさせますがすみません。お願いします。

960 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:44:14 ID:M/yRNaBX
少しでも裏話を知っていたような人が書き込んでいたのは確かに痛いですね。
でもネットで変な人のことを気にしだすとどうしようもないです。
できることは攻められる材料をできるだけ与えないように用心することと変な人に突っかかられても気にしないことです。
ネットだけで本当に信用できるかどうかなどはよっぽどのことがない限り分からないのですから、これからは用心する、変なやつごときに何を言われたとしても自分が動揺する必要はない、くらいに思えばいいのです。
ここに書き込んでいる人の大半も偽者でも何でも話のねたにしているだけですから、まずは自分の平穏を第一に考えるのがいいと思いますよ。


961 :浦上 亮:2005/11/05(土) 22:48:27 ID:HEtO6W6f
だから日本は掲示板が使われていることに疑問をもたれているのですよ。
最近ニュースでもネット自殺が問題になっているのはご存知でしょう?
リアル以上にネットでは闇の世界なんだから気をつけなければいけないことをご存知ないのでしょうか?
そんな考え方を持っているといつかネット事件に巻き込まれますよ。
親に聞いてみるといいですよ。ネットが危険かどうかを。

962 :浦上 亮:2005/11/05(土) 23:07:30 ID:HEtO6W6f
>>960
おっしゃるとおりだと思います。
とにかくネットは現実以上に危ない世界ですから、他人とのかかわりをもつのは特に気をつけたほうがいいかと。
冗談だとお思いでしょうが…。なにせ日本中からカキコされる所ですから。何があるかわかりませんよ。

963 :名無し名人:2005/11/05(土) 23:22:21 ID:we/pFJPH
>>950
此処に名前出されなかった人で喪前を擁護してる人間が居たらかわいそうだね。
穂香たんとか穂香たんとか穂香たんとか・・・・
こういう所の配慮が欠けているのと現実とネット、TPOやPTAwの区別が
つけられないからこういう事態になるんだよ。

964 :名無し名人:2005/11/05(土) 23:23:25 ID:xy/e2W83
バスジャックとかそっちの住人だったのか・・・ヤバスヤバス

965 :浦上 亮:2005/11/05(土) 23:31:51 ID:HEtO6W6f
>>963
そういうのを揚げ足取りというんだよ。
穂香さんは擁護というよりは関知していないでしょう。実際、掲示板を見ていないらしいし。
僕がこういう事態になっていることは何も知らないですよ。
ほかに擁護してくれている人がいるのであればそれ幸いと思います。

966 :名無し名人:2005/11/05(土) 23:35:48 ID:we/pFJPH
>>965
人には心が何たら〜〜とか言っておきながら自分は他人を軽い扱いすると。
そういう人間なんだね。分かった分かった。

967 :浦上 亮:2005/11/05(土) 23:38:53 ID:HEtO6W6f
>>966
ういうい。そう受け取ったのならそう思っておけば。
僕は自分を攻撃された以上に仲間が攻撃されるのを黙っていませんよ。
☆さっすんがよく知っていると思います。

968 :浦上 亮:2005/11/05(土) 23:39:36 ID:HEtO6W6f
>>966
ういうい。そう受け取ったのならそう思っておけば。
僕は自分を攻撃された以上に仲間が攻撃されるのを黙っていませんよ。
☆さっすんがよく知っていると思います。

969 :名無し名人:2005/11/06(日) 00:07:07 ID:9qjsaonc
で、結局世界で掲示板やチャットが禁止されてるってのは浦上亮のガセなの?w

970 :名無し名人:2005/11/06(日) 00:41:15 ID:2qO7RKfs
>>943
相手にしない事をまだ逃げと言っているのか。
そんなスタンスでおちょくりに対応したのが、そもそもの間違いだろう。

>>950
雰囲気で大体分かるなんて無責任な事を言っている限りは誰の信頼も勝ち取れないぞ。
それに、お前にとっての真の味方は甘い事を言ったり一緒になって荒らしてまで
とんちんかんな擁護するような人間ではないはずだ。
筋道を通して注意してくれていた多くの人達こそが真の味方だという事に何故気付かない?

>>969
世界でBBSとチャットが禁止だとか法的に大間違いの登場人物HNの著作権侵害問題とか、
結局、ツッコミを受けると関係無い事を言ったりして答えない模様。
奴自身のそういう安易な知ったかぶりとかをする弱さが叩きを呼んでいるんだろうな。
関係無い事を言って逃げるだけならともかく、嫌がらせ呼ばわりのオマケ付きなのも痛い。

971 :名無し名人:2005/11/06(日) 00:46:40 ID:1q4ihoqr
>>945
浦上 亮が2ちゃんに来たせいでこんなのが発生したんだよ。

972 :名無し名人:2005/11/06(日) 01:05:29 ID:1q4ihoqr
>>961
亮の住処の掲示板を無くさないで〜。

>>967
亮が異常な友達思いなのも知ってるよ。
しかし、さっすんが嫌がらせ行為してるんだから、注意してあげろよ、それが友情だろ。
そういえば、セブンストーンズと名乗るものが異常に亮を擁護してましたね。

973 :名無し名人:2005/11/06(日) 02:34:53 ID:qSx+bOUg
>>972
強い奴と女だけだよ。
大して利用価値ない奴だとスルーされるから。


974 :浦上 亮:2005/11/06(日) 09:53:48 ID:BQRZ/pxo
みんなおはよう〜。
>>970
943と969の返事文が互いに矛盾してるぞ〜。
>>973
根拠も無いガセネタ。根拠はあるのかい?

975 :浦上 亮:2005/11/06(日) 10:03:53 ID:BQRZ/pxo
>>970は僕のことを思っていってくれてると思う。
ただ言い方が悪いだけかな?でも、知ったかぶりかどうか調べてみるといいよ。
ここまで偽者が蔓延したらいちいちこっちもどれが自分のだったか確認するのも面倒だよ。
嫌がらせというか誹謗・中傷だろ?僕はそう受け取ってます。
>>973はただ言いたいだけと思う。

976 :浦上 亮:2005/11/06(日) 10:50:52 ID:BQRZ/pxo
ここの掲示板は自由度が高いせいか無法地帯になっていると思います。
他人に成りすましたり、1人の人間を複数の人間が暴言を吐くなど…。
2chの製作者は何を考えているのかは知りませんが規制がないぶん自分達で気をつけていけないと思います。
複数の人間が1人の人間を叩くと言うのは>>872のリンクを飛んでいって自分が言われてると思ってみてください。
まぁ、ここまで書いてまともな人間がどれだけいるか疑問なので話し合いになるかどうか疑問ですが。
正直、2chは無視の方向でいくつもりでした。しかし、日に追うごとにひどくなってきたのでカキコさせてもらいました。
だいたい言いたいことはこのくらいだと思います。

977 :名無し名人:2005/11/06(日) 12:08:05 ID:2qO7RKfs
>>974
矛盾してないだろ。何をどう曲解したら、矛盾になるんだ?
内容の無い単なるおちょくりや罵り合いなんかと
辛辣だが筋道を通した指摘とを混同するのは愚劣極まりないぞ。
筋道を通して指摘を受けたら筋道を通して答えろ。それが人としての道だろう。

とりあえず、BBSとチャット禁止の問題は言い出した側に
ソースを提示する等の証明責任があるのは分かるな?
こちら側に反証を提示しろというのは「悪魔の証明」を求めるという馬鹿な事になるからな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

次に、お前が創作登場人物HNに関して著作権侵害を主張した内容が
法的に大間違いであったという件についてだが、
まず、以下のサイトを熟読してから、謝罪・訂正なり論理的な反論なりをしてみろ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/gunnmx/index.html

978 :浦上 亮:2005/11/06(日) 12:26:31 ID:BQRZ/pxo
>>977
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Regional/Countries/index.html
世界的に掲示板を出展しているyahooがたった数カ国の国でしか掲示板を発行してないことで充分証明になるでしょう。
まさかyahooが加入していない国がたくさんあるとでも言い出すのでしょうか?それを調べることの方が「悪魔の証明」になりますからね。

サイトとは趣旨が全く違うでしょう?明らかに嫌がらせ目的なのであればハンゲにもその旨を主張して辞めさせれるのではないでしょうか?
それに今現在では全く偽IDに関与してない現状です。そのことも考慮していただきたい。

979 :浦上 亮:2005/11/06(日) 12:42:29 ID:BQRZ/pxo
ちなみに一応yahoo加入国を調べてみました。
http://dir.yahoo.co.jp/computers_and_internet/internet/world_wide_web/searching_the_web/web_directories/yahoo__regional/

980 :浦上 亮:2005/11/06(日) 12:43:42 ID:BQRZ/pxo
約半数が使ってないことが証明できたと思います。

981 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:01:21 ID:2qO7RKfs
>>978
「世界的に掲示板を出展しているyahoo」
「たった数カ国の国でしか掲示板を発行してない」
「yahooが加入していない国」
何を言ってるのかさっぱりなんだが。少しは論理的に脈絡を提示して話せよ。
そういう事をやってるから批判を浴びまくるというのが分からないのか?
・日本語表現…誤りだらけ
・論理構成…支離滅裂
・コンテキストの中での脈絡付け…完全に不明

あと、著作権侵害の一件についての法律問題はどうなったんだ?

982 :浦上 亮:2005/11/06(日) 13:22:51 ID:BQRZ/pxo
頭が悪いのでしょうか?
ネットがあるところならyahooがありますよね?あくまでそう言われているというだけの話ですが。
そのyahooの中からまず>>978で掲示板使用している国を引用しました。
その次に>>979でyahooに加入している国を載せました。
つまり掲示板の使用国、不使用国がこれで照らしあわされると思います。
>>960が述べている通り、掲示板不使用・使用国間問題は裏情報なのでソースは探せといわれても無理です。
それでyahooを情報源として載せました。
これにより掲示板を何らかの理由で廃止されている国があることが容易に推測できると思います。
おそらく掲示板問題で廃止したのでしょう。

ID問題について
本件とは全く状況が異なります。相手は嫌がらせ目的で作ったIDです。僕は同一性保持権をたてに偽IDを非難の理由にあげただけであり
それによるID廃止は訴えておりません。あくまで不愉快を理由に廃止を懇願していました。
ハンゲ管理者に対してでも人間間のトラブルを理由にID廃止を訴えております。
よって、本件と上件を同じ件とみなすには無理があります。

983 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:38:13 ID:2qO7RKfs
>>982
お前が頭が悪いどころでは済まないようだな。
結局、また逆切れとは改めて呆れ果てたぞ。
とりあえず、日本語表現ぐらいまともにしてみろ。
それがお前が他者とまともにコミュニケーションするための第一歩だ。
例えば、俺が「」で括ってやった部分だけでも自分で見直してみるといい。
もし、何の違和感も感じないというのであれば、完全に手の施しようのない真性だぞ。
もちろん、論理の破綻や客観的事実に反する情報の捏造等の問題は極めて重大だが。

お前が何の成長もしていないという事はよく分かった。
痛い目に遭った事でお前も少しでも目が覚めたのかと期待した俺が間違っていたようだ。

984 :浦上 亮:2005/11/06(日) 13:42:55 ID:BQRZ/pxo
結局提示してやったのに頭悪い発言で切れておそまつさんですか。
とにかく普通の現実なら「それ嘘だろ?」ですむ問題が「証拠提示」などといった方向に向かうだけでも
掲示板の危険さがわかると思います。
カレーさんと違って相手の言葉を表面上でしか聞き取れない人でしたね。
コミュニケーション能力に問題ありですよ。
普段からゲームやPCばっかりやっているんではないでしょうか?

985 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:51:29 ID:qSx+bOUg
>>978 979
新手のギャグか?
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Regional/Countries/index.html
っていうのは日本のヤフー掲示板で旅行の話題等を書く場所。

強い奴と女云々っていうのは喪前の所のサークルメンバーや元サークルメンバーは
みんな知ってる事だよ。
記事でもないからソースを出せっていうのは無理だが
清水 ユミ☆の件で喪前の異常さはほとんどの奴が知ってるだろうな。

後、ID問題だが喪前の方がよっぽど問題ありだろ。
ハンゲ側はACLくらいログとってるんだから喪前がサブでどんな事を
やってきているかくらいは分かってるんだからな。
少し自分が非難されたくらいでサブを使って執拗に仕返しをする。
2chにもそういう奴が居るかもしれんが、喪前ほど下劣な行為をしている奴は
此処には居ないだろ。というか、囲碁掲示板は割と良心ある香具師大石。

986 :名無し名人:2005/11/06(日) 13:57:41 ID:2qO7RKfs
>>984
客観的に自説を裏付ける事実を一切提示せずに
論理的脈絡の無い事をぶち壊れた日本語で並べ立てて最後に逆切れか。
「提示してやった」
何を?世界中でBBS&チャット禁止情報の捏造問題からも法律捏造問題からも遁走か?
「おそまつさん」
それは現に醜態を晒しているお前のオツムの事だろ?
「コミュニケーション能力に問題あり」「普段からゲームやPCばっかりやっている」
正しい日本語で理路整然と話すという事が出来ないお前自身の事だろ?

お前がこれだけ叩かれたりおちょくられたりする理由がはっきりと分かったぜ。

987 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:04:22 ID:1q4ihoqr
>>978
悪魔の証明をまったく理解したないようですね。
ちょっと知ったことをすぐ他の人に言いたくなる年頃なのかな。
著作権やら心理学やら、理解してないものをペラペラ話さないほうがいいよ。


988 :浦上 亮:2005/11/06(日) 14:04:31 ID:BQRZ/pxo
>>985
それ聞いたらひつじ♪さんあたりが女扱いされてないのかとか新たな問題が発生しそうですね。
僕は良心的な人や好きな人とそれ以外の人とは区別していますよ。
それに仲のいい女友達といえば今は冬毛さんくらいでしょうし。
てかプロフみればわかるでしょう?僕は人付き合い面倒な方だから自分でかかわりに言ったりとかあまりしないし。

ユミたんとは最初からあんな感じだったんだし。

ID問題はやられたからやり返したまでのこと。自分から仕掛けてないですよ。
話が通じるのであればたけのこψさんみたいに話し合いで解決しますし。

989 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:05:02 ID:qSx+bOUg
>>972
セブンストーンズは浦上が書いてる小説の題名。
偽IDを非難しておきながら自分はサブIDでやりたい放題する始末。
しかも、偽ID出現の前からやってたから偽IDに対抗するためという言い訳は出来ない。
たけのことの論議に関してもたけのこは裏で何かしたりはしなかったのに
浦上はサブIDで嫌がらせのミニメ送りつけてた模様。

990 :浦上 亮:2005/11/06(日) 14:08:18 ID:BQRZ/pxo
>>986
何をそんなにムキになっているのかがわからない。そんなに頭悪いといわれたことがはらがったのでしょうか?
カルシウムが不足してますね。

991 :浦上 亮:2005/11/06(日) 14:09:33 ID:BQRZ/pxo
>>989
それは初耳。僕ではないです。

992 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:10:06 ID:qSx+bOUg
>>989
988との書き込み時間帯で分かると思うが
986-988を見る前に補足として書き込んだ。
つまり
>>988
浦上のやられたからやり返したってのは通用しない言い訳だし
もし、仮にやられたからやり返しただったら本当に手の施しようのない馬鹿。

993 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:11:53 ID:2qO7RKfs
>>985
…そうか!新手のギャグだったのか!w
論理的につながりが無い事項について「出展」や「発行」や「加入」といった言葉を
滅茶苦茶にくっ付けたかと思えば、唐突に何の話か分からないように話題を変えて、
続いて、自分のぶち壊れた文章の意味を理解出来ない相手が悪いと逆切れしていたのは、
笑いを取ろうとしてわざとやっていた事とw

>>988
お前は法的に著作権侵害には当たらない行為を著作権法違反と断言しただろうが。
意味不明な言い訳はいいから、自分が間違っていた部分については潔く認めて
謝罪なり訂正なりをしてケジメをつけて筋を通せ。
普通の社会生活を送れる正常な人間なら当然出来るよな?

994 :浦上 亮:2005/11/06(日) 14:13:02 ID:BQRZ/pxo
お前ら複数よってたかって1人の人間を理詰めるのがそんなに好きか?
いい加減疲れたんだけど…。

995 :浦上 亮:2005/11/06(日) 14:14:48 ID:BQRZ/pxo
間違っていないというか被害者の僕がなぜ謝らないといけない?
お前らが誹謗・中傷したことに詫びてくださいよ。

てか、もういいよ。
「すみませんでした。」

996 :浦上 亮:2005/11/06(日) 14:15:39 ID:BQRZ/pxo
まじでイジメだな・・・。

997 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:16:04 ID:2qO7RKfs
>>990
論理的に言い返せないと中身の無い煽りで返すなどという
愚劣な行為を頭が悪くないまともな人間がすると本気で思うか?w
ムキになっている事と頭の悪さについて自覚が無いとすればかなりの重症だぞ。

998 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:18:00 ID:2qO7RKfs
とりあえず、スレが落ちて移転先が決まるまでは、こっちに合流という事で。
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128701801/

999 :浦上 亮:2005/11/06(日) 14:18:44 ID:BQRZ/pxo
いや、もうここの頭のレベルはわかった。
もう2度と来ない。
参考までに僕はIQ134ですから。ついて来れないのかな?
じゃ、バイバイ^^

1000 :名無し名人:2005/11/06(日) 14:24:22 ID:qSx+bOUg
漏れリアルでIQ150越えてるがIQなんてさして価値ない。
その日の体調や運で変わるし、IQ問題を解くトレーニングをしていれば
誰でも170を越えられるらしい。
だが、IQの測定っていうのはそういうことをしてない事を前提に
やってるんだからそれで高くても意味ない。

1000がこんなのなんて●ヽ(`Д´)ノ●ヽ(゚∀゚)ノ●ヽ(´д`)ノ●ミンナデ ウンコー!

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