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★ヨーダこと依田紀基について Part2★

1 :名無し名人:2005/07/15(金) 22:30:17 ID:WAMOQqLD
■■■依田紀基について■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1044118776/

2 :名無し名人:2005/07/15(金) 22:39:51 ID:LnWff66Z
2だったら依田が次のNEC杯で優勝する

3 :名無し名人:2005/07/15(金) 22:41:10 ID://+LMK+z
3なら奥さんに逃げられる

4 :名無し名人:2005/07/15(金) 22:44:52 ID:CV5BRwdO
4なら奥さんが戻ってくる

5 :名無し名人:2005/07/15(金) 22:59:46 ID:XTbHmW8m
橋本真也が亡くなったのを知ったときふと同世代で
程度に差はあれ体形も似てるヨーダの顔が脳裏をよぎった

ヨーダ頼むから や せ て く れ
朝からごはん3杯は食いすぎ(コメだけで750〜900Kcal)

6 :名無し名人:2005/07/15(金) 23:34:35 ID:pcxSLt8p
>>5
 や ら せ て く れ  に見えた・・。疲れているようだ。

7 :名無し名人:2005/07/16(土) 00:16:40 ID:VKpyDZv8
碁聖賞金777万

8 :名無し名人:2005/07/16(土) 02:51:07 ID:TXWL9OU3
>>5
ヨーダノートによると毎日5時間公園を散策しているらしいから、
見た目より健康的なんじゃない?

9 :名無し名人:2005/07/16(土) 03:37:32 ID:Cphm5bID
依田「これは『宇宙』が僕に、このままじゃいけないと教えてくれているのだと思う。
 ひとつひとつ修正していかないと」

ヨーダは宇宙信者

10 :名無し名人:2005/07/16(土) 07:15:26 ID:01WOcadg
捨て石の本出して

11 :名無し名人:2005/07/16(土) 21:15:12 ID:XVsjvZ5P
要石・大石の捨て方

12 :名無し名人:2005/07/16(土) 23:56:06 ID:2t9u5f9t
衣田碁聖って誰だよ!
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050716003.htm

13 :名無し名人:2005/07/17(日) 00:13:47 ID:oPhkulhD



14 :名無し名人:2005/07/17(日) 15:09:15 ID:FraUVZk/
依田伝説

・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど1だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
 ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
 喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・18歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・NHK杯で三連覇。
・NHK杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
 こじれ、NHK杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
 が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
 そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
 てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。

15 :名無し名人:2005/07/17(日) 18:44:16 ID:eCzYp/5e
>>14
そういやこれテンプレだったな

16 :名無し名人:2005/07/17(日) 20:59:11 ID:MBjqcj4o
分数ができないというのは本当ですか?

17 :名無し名人:2005/07/18(月) 01:17:41 ID:SGXiOPjs
プロは16分の1目まで読むと聞いたことがあるが。

18 :名無し名人:2005/07/18(月) 18:47:28 ID:H3mX4C15
>>17
そんなの嘘。3分の1目まで。
それに目算は読むとは言わない。数えるという。
ちなみにアマチュアでも強い人は、3分の1目まで普通に数える。


19 :名無し名人:2005/07/18(月) 22:05:40 ID:SIi9G8HF
ヨーダ伝説の中でも特に秀逸なのはチクン相手の7番勝負でスイープしたこと。

それまで2−4より悪いスコアで負けたことが無かった
(というより7番勝負、特に対日本人棋士にはほとんど負けたことが無かった)
チクンに4タテ食らわせたヨーダは凄いとオモタよ。

20 :名無し名人:2005/07/18(月) 22:53:08 ID:cBk8cMv3
こんなのはどうだろう?
http://www.tygem.com/gisa/list.asp?type=view&seq=142&pagec=1&find=&findword=&gubun=LEE0

21 :名無し名人:2005/07/19(火) 01:12:23 ID:Rk59mL/s
>・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
 てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。

相手は誰ですか?

22 :名無し名人:2005/07/19(火) 01:15:38 ID:qiY/ByrR
>>21
林海峰

23 :名無し名人:2005/07/19(火) 11:13:55 ID:4ejD6QNQ
>>17-18
プロじゃなくても1/16目の違いが簡単にわかる例を作ってみた。

○一二三四五六七八九
01●●●┬┬┬┬┬┐
02●●○○○○○○○
03●●●┼┼┼┼┼○
04├┼●●○○○○○
05├┼┼●┼┼┼┼○
06├●┼●●○○○○
07├●┼┼●┼┼┼○
08├●┼┼●●○○○
09└┴┴┴●●●┴┘
コミ6目半で、黒番。
5カ所ある出は、下から順に1目、3/2目、7/4目、15/8目、31/16目の手である。
31/16目の出を打ったときだけ半目勝ち。ほかの手は半目負け。


24 :名無し名人:2005/07/19(火) 13:08:02 ID:lw6F8qft
>>23
どっから打っても黒勝ちに見える。
手順付き求む。

25 :名無し名人:2005/07/19(火) 14:21:56 ID:kBy0fwB9
>>23
これって手止まりの関係じゃないの?
計算上のヨセの大小通りに打たない方がいい例を数学者が作っていたはず。

26 :名無し名人:2005/07/19(火) 14:41:42 ID:Rgh5X+aS
この図は大きいところを順に打ってくのが最善に見える。
その数学者の作った例っての、できたら教えてもらえませんか?

○一二三四五六七八九
01●●●壱弐┬┬┬┐
02●●○○○○○○○
03●●●参四┼┼┼○
04├┼●●○○○○○
05├┼┼●五六┼┼○
06├●┼●●○○○○
07├●┼┼●七八┼○
08├●┼┼●●○○○
09└┴┴┴●●●九┘ で黒勝ち。

○一二三四五六七八九
01●●●弐┬┬┬┬┐
02●●○○○○○○○
03●●●壱参五七┼○
04├┼●●○○○○○
05├┼┼●四┼┼┼○
06├●┼●●○○○○
07├●┼┼●六┼┼○
08├●┼┼●●○○○
09└┴┴┴●●●八┘ で白勝ち。

27 :名無し名人:2005/07/19(火) 15:09:50 ID:bOdFc5sb
たぶんこの本の表紙
http://www.amazon.com/gp/reader/1568810326/102-7108469-8101724
自分で寄せてみようとしたけど難しくてよくわからない

28 :名無し名人:2005/07/19(火) 15:14:23 ID:Rgh5X+aS
サンクス

29 :名無し名人:2005/07/19(火) 15:42:58 ID:bOdFc5sb
組み合わせゲーム理論とかいうのを使うらしい。
ttp://www.dumbo.ai.kyutech.ac.jp/~teigo/GoResearch/
からいっぱい論文がたどれるみたい。
よくわからんけど、
ttp://www.dumbo.ai.kyutech.ac.jp/~teigo/GoResearch/tr-02-005.pdf
とか。
攻め合いにゲーム理論を使った例もあるらしい
ttp://www.dumbo.ai.kyutech.ac.jp/~teigo/GoResearch/gi03a.pdf

30 :名無し名人:2005/07/19(火) 15:45:23 ID:uxF7auE8
>>27の本は、邦訳もあったようだ。すでに絶版らしい。

「囲碁の算法 ヨセの研究」
E.Berlekamp and D.Wolfe著,
吉川竹四郎, 小林雄治, 石原孝一郎 訳, トッパン(1994)

31 :名無し名人:2005/07/19(火) 17:47:56 ID:0Fmkt4vU
○一二三四五六七八九
01●●●壱┬┬┬┬┐
02●●○○○○○○○
03●●●弐┼┼┼┼○
04├┼●●○○○○○
05├┼┼●┼┼┼┼○
06├●┼●●○○○○
07├●┼┼●┼┼┼○
08├●┼┼●●○○○
09└┴┴┴●●●┴┘ 

これで白勝ちのようですが

32 :名無し名人:2005/07/19(火) 18:54:00 ID:E1TKCbhF
>>31
黒勝ちのような気が

33 :名無し名人:2005/07/19(火) 22:04:22 ID:/lNAmYRG
>>14
やべっ ファンになりそう

34 :名無し名人:2005/07/20(水) 03:02:18 ID:8v5eLbmd
考え方みたいのはなんとなくわかるんだけど、
16/31目とかどう出てくるんだろう。
で、依田はそれらをほぼ完璧に計算してるのか。さすがだな。

35 :名無し名人:2005/07/20(水) 03:43:19 ID:g9jz9USj
>>34
わかりやすく並び替えてみた

○一二三四五六七八九
01●●┬┬┬┬┬┬○
02●●○○○○○○○
03●●●┼┼┼┼┼○
04●●●○○○○○○
05├┼┼●┼┼┼┼○
06├┼┼●○○○○○
07├┼┼●●┼┼┼○
08├┼┼┼●○○○○
09└┴┴┴●●┴┴○
コミ6目半で、黒番。

○一二三四五六七八九
01●●●┬┬┬┬┬○
02●●○○○○○○○
03●●●●┼┼┼┼○
04●●●○○○○○○
05├┼●●●┼┼┼○
06├┼●●○○○○○
07├┼┼●●●┼┼○
08├┼┼●●○○○○
09└┴┴●●●●┴○
コミ6目半で、黒番。

○一二三四五六七八九
01●●●●┬┬┬┬○
02●●○○○○○○○
03●●●●●┼┼┼○
04●●●○○○○○○
05├┼●●●●┼┼○
06├┼●●○○○○○
07├┼●●●●●┼○
08├┼●●●○○○○
09└┴●●●●●●○
コミ6目半で、黒番。

どの問題も上から打てば黒勝ちそれ以外は白勝ち
からくりは上の目数にあるのではなく下の手詰まりにあり
31/16目と言うのはまったく関係無いことがわかる

36 :名無し名人:2005/07/20(水) 07:22:50 ID:NIoCer/G
>>23
5箇所ある出は、一番下だけ後手1目で、あとは微妙だけど先手1目とみなせる。
つまり一番下だけ価値が低く、あとはまったく同じ。

途中で損な手を打たなければ、上の4つのどこから打っても黒の勝ち。
ごく普通のヨセの問題です^^


37 :名無し名人:2005/07/20(水) 07:52:29 ID:jLdXAkht
>>36
その「微妙だけど」の部分を詳しくしているのが>>23なんじゃないのかな。
1/16まで計算することにどのくらい意味があるのかはおいても、
そうやって計算することも出来るということでしょう。

>>35の言う「手詰まり」も間違っているわけじゃないが、
分数の目算がまったく関係ないとまで言っているのは言いすぎ。
もちろん>>23の説明不足でもあるんだが、これを全部説明しろというのは
場違いに思える。

>>23の例はいい説明だと思う。ただ、誰にでも分かりやすいかどうかはは別だろう。

38 :名無し名人:2005/07/20(水) 09:15:24 ID:5Bs8svUM
>>35
意味不明
>>36
間違ってるだろ

39 :名無し名人:2005/07/20(水) 09:31:24 ID:5Bs8svUM
>>34
つ『ヨセ・絶対計算』 by 王メイエン
というのも不親切なので、計算の仕方を。
(1)
●○○○
●┼┼○
●○○○
この部分の白地は何目か?
黒から打てば0目。白から打てば1目。
よって、(1)の状態でこの部分には白地が1/2目あることになる。
(2)
●○○○○
●┼┼┼○
●○○○○
この部分の白地は何目?
白から打てば2目。これは簡単。
黒から打つと
●○○○○
●●┼┼○
●○○○○
こうなる。これは(1)と同じだから、白地は1/2目。
従って、このヨセは(2−1/2)=3/2目で、
(2)の状態で白地は5/4目あることになる。
●○○○○○
●┼┼┼┼○
●○○○○○
この場合も考え方は同じで、
白地は、白から打てば3目。黒から打てば5/4目。従ってヨセの大きさは7/4目となる。

40 :名無し名人:2005/07/20(水) 09:35:40 ID:5Bs8svUM
ちなみに依田碁聖はこんな風な計算は苦手だそうだ。
考え方とかがわからない訳じゃなくて、分数の足し算ができないとか。
(どっかでO矢九段が書いていた。NHK囲碁講座テキストだったか?)
しかし、それでもヨセを間違えることはないらしい。

41 :名無し名人:2005/07/20(水) 10:09:15 ID:YB8DhBeA
>>39

それで?
知識を披露してご満悦ですか?
>>23の問題において1/16目がどう関係するのか説明しないとその計算に意味が無い

>>35を見ると1/.16目でなくても同じ事件が起きるているし
逆にもっと空間を長くすれば1/16目よりも細かい数字になる

>>23は1/16目と言う数字を出すために作った問題でしかなく
1/16目を読めることとの繋がりは無い

42 :名無し名人:2005/07/20(水) 10:41:54 ID:5Bs8svUM
いっておくけど私は>>23ではなくて、>>25だ。
1/16の違いが勝敗に関係してるわけじゃなくて、
手止まりの関係からそれが勝敗につながっていると書いているわけだ。
いわば23を批判した最初の人間だ。
手止まりの関係で、
(実質上)この場合には一番上のヨセがその他のヨセよりも1目得になっている。
ただ、ヨセとしては計算上1番上>2番目>3番目>4番目>5番目
となっていることが39の様にわかるわけだ。
この場合には、一部分のヨセが他の部分に影響を与えないという簡単な例なので、
一番大きいヨセから打っていけばいい。
つまりどのヨセを選ぶべきかを調べるために、ヨセの大きさの計算をしているわけで、
計算自体は便宜的なものだ。
しかし、その計算の結果分数が出るからといって、難癖を付けられても
はっきり言って何を言いたいのかわからないとしかいいようがない。

個人的にはこんな簡単な例よりも、>>27の例について議論したいのだが。

43 :名無し名人:2005/07/20(水) 10:49:36 ID:AmpNtk81
>>42
このスレでそれをやるのは辞めてね
ヨセはヨセスレでどうぞ

44 :名無し名人:2005/07/20(水) 11:32:38 ID:5Bs8svUM
いや、本気で議論する気はないから。
スレ違いの話が延々と続いているから、依田の話に戻そうと思って>>40と書いた。
>>39>>34がヨセの計算の仕方を知らなさそうに思ったので。
今は後悔している。

ヨセと依田…
依田ってヨセはうまいのに、半目負けも多いよね。
なんでだと思う?

余談:ところで、ヨセのスレってないみたい。
実はあんまり興味ないけど。
(組み合わせゲーム理論には興味が出た)

45 :名無し名人:2005/07/20(水) 11:42:22 ID:QuxVjFKD
分数計算は万能ではない。

46 :名無し名人:2005/07/20(水) 16:19:56 ID:mH9gTypn
ヨセスレ落ちちゃったみたいだね。
ちなみに分数計算出来なくても一番上が最大であることは導ける。

47 :名無し名人:2005/07/21(木) 13:55:26 ID:qd1FOzGV
>39
理解力なくてごめん。(2)の5/4目が出てこない。
部分で足して、割ればいいのか?平均値とか期待値みたいなもんか?

48 :名無し名人:2005/07/21(木) 16:07:47 ID:MxvunrLB
>>47
白から打つと2目、黒から打つと半目。
両方とも後手だから打つ確率も50%ずつ。
よって、白地の大きさは両者の平均:
(2+1/2)/2=5/4目

49 :名無し名人:2005/07/21(木) 20:52:12 ID:qd1FOzGV
>48
同じ要領なら(3)は3目と5/4目で17/8目にならないか?


50 :名無し名人:2005/07/22(金) 01:26:18 ID:c4zdAsrw
>>49
そのとおり。
白地は17/8目。ヨセの大きさは後手7/4目

51 :名無し名人:2005/07/22(金) 04:05:20 ID:rfZmqYcR
>50
ようやっとわかった。納得した。サンクスコ

52 :名無し名人:2005/07/22(金) 20:27:22 ID:RRfufTP7
>>14
全部本当のこと?
ばかじゃ碁はうてんよ。

53 :名無し名人:2005/07/22(金) 20:37:35 ID:T6us0vcO
     / ´´ ヽヽヽヽヽ
    /(   //ヽ\ヽ``\
  /\\///ノ丿(ヽ\\ヽ
  │ ///           l
  // ====  ====|
  γ   <α> | <α>  |    
  (δ       )     |)   釣りなど、いらん。
   ー      ノ―¬   丿
  r― \_____________ノ ―へ   ‐―― 
/     |\      /|     /  一  l
       |\\⌒⌒/ |    /  期    l
       |  \\/  |  /  一     l
          /      /  会   へ l
               |     ― ⊂二)
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂二)
                       ⊂ニ)

54 :名無し名人:2005/07/25(月) 11:29:23 ID:9u2AL0Px
依田は顔がいいから馬鹿ではない。一般常識に使う脳容量まで囲碁に使用しているから馬鹿に見えるのだろう。

55 :名無し名人:2005/07/26(火) 02:34:57 ID:EbZbO9ms
馬鹿と天才は紙一重だから、我々常人にその区別は出来ねぇよ。
エジソンも成功するまでずっと馬鹿だと思われていたらしいからな。

56 :名無し名人:2005/07/26(火) 16:14:08 ID:X947UyVB
碁聖防衛age

57 :名無し名人:2005/07/26(火) 16:46:04 ID:EWoo8WJW
格が違いすぎるように、ヘボの僕からみても見える。

58 :名無し名人:2005/07/26(火) 17:34:53 ID:H7h92TSw
防衛おめ

59 :名無し名人:2005/07/26(火) 19:18:53 ID:leA5xAMi
またも捨て石作戦炸裂でしたな

60 :名無し名人:2005/07/26(火) 22:33:03 ID:3XJa0Sty
棋聖には興味ないのかな?

61 :名無し名人:2005/07/27(水) 09:04:32 ID:KYDJsdZB
>>55
ヨーダはやっぱりエジソンかもね
昨日そう思った

62 :名無し名人:2005/07/28(木) 09:03:37 ID:EdVj/2ok
依田さんは天才ですよ

63 :名無し名人:2005/07/28(木) 09:33:01 ID:2Y3FGWz+
>>61,62
同感!

64 :名無し名人:2005/07/29(金) 02:23:53 ID:iI1k/SIf
同感!!
依田の碁見てると、基本的に地に辛いのに一転、捨石のマジックあるし、
ありきたりじゃなくて、わくわくする。

65 :名無し名人:2005/07/29(金) 12:30:04 ID:0VQMZmRZ
名誉碁聖まであと二期か

66 :名無し名人:2005/07/29(金) 17:10:21 ID:CxB+/377
四期までは防衛してほしい

67 :名無し名人:2005/07/29(金) 17:31:36 ID:huuk+tEd
依田碁聖、最後の一冠は死守したな。この調子で他の棋戦でもがんばってほしい。
他棋戦での凋落ぶりが激しいから・・・。

68 :名無し名人:2005/07/29(金) 23:59:02 ID:k52mpm4h
タイトル獲得数歴代6位だって

69 :名無し名人:2005/07/30(土) 00:10:37 ID:sGiiKV6Y
何回か会ったことあるけど…無愛想だったよ


70 :名無し名人:2005/07/30(土) 01:48:10 ID:AoNjD1QO
野茂か伊良部に近いな。イチローにはなる気はない。

71 :名無し名人:2005/07/30(土) 05:35:50 ID:0pZnfMhK
>>69
逆に愛想があったらなんか嫌だ

72 :名無し名人:2005/07/30(土) 07:16:25 ID:NNTEzrLg
>>18
誰かがテレビの解説でチョウウは分母が12とか行くと言ってたぞw

73 :名無し名人:2005/07/30(土) 07:55:07 ID:ht2C/AE8
>>68
チクンのように大三冠+世界戦優勝だけ数えても獲得数が30を
超える人もいれば、某名誉挑戦者のように某ローカルタイトルのみ
の獲得数だけ10以上という人もいるし‥
依田も大三冠+世界戦でせめて獲得数10はいってほしいよ

74 :名無し名人:2005/07/30(土) 09:34:34 ID:WjvBILwW
このスレの人ってヨーダのどのイメージを依田さんと重ねているの?
それとも単に名前の語呂だけ?

75 :名無し名人:2005/07/30(土) 11:01:42 ID:qJjPSFD5
依田をヨーダなんて呼んでるのごく少数だろ。
それがスレを立てただけ。まあどうでもいいけど。

76 :名無し名人:2005/07/30(土) 18:00:05 ID:SiLlmdQ9
935 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 01:03:14 ID:BUaS5Ob9
どうでもいいなら言うな

77 :名無し名人:2005/07/31(日) 05:23:44 ID:3Vp5JvYe
>>74
名人=master

78 :名無し名人:2005/07/31(日) 19:00:52 ID:Q7TOVjg9
ヨーダは天才依田の愛称兼敬称
何か文句ある?

79 :名無し名人:2005/07/31(日) 20:15:24 ID:c1PY4QrE
> 何か文句ある?
こういうこと書くから・・・

80 :名無し名人:2005/08/01(月) 09:55:56 ID:ABYIN9Yk
ヨーダの名前の由来が日本人の依田さんからきてるからだろ?

81 :名無し名人:2005/08/01(月) 13:48:46 ID:WOPtF2b6
>>80
そうだよ。でもその説は間違いらしい。
きっぱり否定されてた。
ただヨーダの普通じゃない強さと依田の強さはいっしょだよね。
自分はぴったりあってると思う。

82 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:52:04 ID:nSxGmbvh
名人リーグ残留、大丈夫か?

83 :名無し名人:2005/08/02(火) 01:03:40 ID:59EEN+Je
異能の棋士だね。

84 :名無し名人:2005/08/02(火) 22:48:53 ID:8dbhT8oz
依田とヨーダは名前がよく似てるよーだ

85 :名無し名人:2005/08/02(火) 22:49:37 ID:8dbhT8oz
ごめん、やっぱ今の無し

86 :名無し名人:2005/08/03(水) 09:04:09 ID:S1wMtXmX
>>84
>>84
>>84


87 :名無し名人:2005/08/03(水) 10:06:58 ID:DhDP5nzM
ヨーダが天才なのは間違いない。ただ左脳はほとんど働いていないのではなかろうか?
調子を戻してもっと番碁に出まくって棋譜を授けて欲しい

88 :名無し名人:2005/08/03(水) 16:05:34 ID:PtTUZvue
アマは右脳をよく使うらしいけど、プロは小脳使ってるらしいよ。
数える時は流石に左脳を使うかもしれないけど。

89 :名無し名人:2005/08/03(水) 16:25:11 ID:WvesHGAZ
>>88
それで石の置き方がみんなうまいのか。

90 :名無し名人:2005/08/03(水) 23:08:06 ID:/eNRKMIF
アマチュアが大脳を使うところを
プロは小脳を使う。
で、アマチュアの届かない領域を大脳で考える。

91 :名無し名人:2005/08/04(木) 21:13:35 ID:6e66UDNK
とりあえず残留オメ(メイエンが負けたから)

92 :名無し名人:2005/08/05(金) 23:49:47 ID:5k/MBWqB
依田も負けてたのか
あぶねえな

93 :名無し名人:2005/08/07(日) 13:29:25 ID:XpZ+K92J
>>88
小脳って何?

94 :名無し名人:2005/08/07(日) 21:54:12 ID:EnNpKW7/
>93
脳みその一部。詳しくは辞書とか医書とかで調べてくれ。
文字で説明できるほどの知識はない。

95 :名無し名人:2005/08/15(月) 23:24:13 ID:dJCrC4k9
今日の朝日夕刊、囲碁・将棋欄。
「40歳からは無駄なものをなくしてシンプルに、美しく生きたい。
 詳しく説明するのは恥ずかしい、1年すれば分かるでしょう」
なんだ?気になるぞ。
寺に籠もって隠遁生活でもするのか?

96 :名無し名人:2005/08/15(月) 23:42:33 ID:gfDEFRki
依田紀基ダイエット宣言

97 :名無し名人:2005/08/15(月) 23:44:10 ID:QVzmMCYL
依田紀基丸坊主宣言

98 :名無し名人:2005/08/15(月) 23:46:36 ID:9f99h3VL
薄いしそれかも

99 :名無し名人:2005/08/16(火) 00:10:43 ID:lYmIDERB
>96
95の写真だと、若干細くなったように見える。
特に首の辺り。
ダイエットの成果か?

100 :名無し名人:2005/08/16(火) 02:19:45 ID:4o3pB01Y
百式

101 :名無し名人:2005/08/16(火) 17:19:14 ID:yMZSOcDA
朝日新聞 棋士快声

 7月、結城聡九段の挑戦を退けて碁聖三連覇を達成した。「不調の割には結果が良かった」。
「不調」とは今年15勝18敗と負け越していることを指す。
 ことに名人リーグと棋聖リーグで3月から6月にかけ3局ほぼ立て続けに、最後の半コウを
相手にツガれて半目負けした。 「3回も続くって、宝くじの一等を当てるより珍しいこと。
宇宙の意思といったものが、僕に何かを伝えようとしているのに違いないと考えたよ」
 そこで。「宇宙の意思に逆らっていることがあるのだろう、と。僕は『物事に偶然はない、何でも
必然だ』と思っているから」
 何をしていいか分からないまま毎日10時間以上、とにかく囲碁を並べる勉強をしたという。
 そのお陰かどうか6月末、十段戦の敗者復活戦で柳時薫九段に半コウを勝って半目勝ち。
「なぜか僕が勝ったんだよ」
次の目標は七番勝負の大舞台に戻ること。98年に趙治勲棋聖に挑戦したあと、昨年の名人戦まで
毎年七番勝負を打っていた。
 「僕には『当たり前』だったのがなくなって、えらく寂しい感じがしてね。2ヵ月集中する七番勝負の
疲労で、精神的に鍛えられる気がするんです」
 来年2月の誕生日で不惑に達する。 「40歳からは無駄なものをなくしてシンプルに、
美しく生きたい。詳しく説明するのは恥ずかしい、1年すれば分かるでしょう」。
謎かけのような言葉を残して、いたずらっぽく笑った。

102 :名無し名人:2005/08/16(火) 19:21:41 ID:suarJAbT
中環杯準決勝進出。
次の相手は李セドル。
富士通杯の雪辱を果たしてくれ。

103 :名無し名人:2005/08/16(火) 19:47:40 ID:suarJAbT
まちがい。チュルハンだった。

104 :名無し名人:2005/08/16(火) 21:32:26 ID:xpat0udM
半目負けの原因を「宇宙の意思に逆らっている」とか訳分からんこと言ってる時点では
ヨーダ大丈夫か?と思うが、毎日10時間以上碁を並べるという、まともな対策に辿り着いて
いるところがさすがだ。

105 :名無し名人:2005/08/16(火) 22:13:30 ID:RWqlZCc6
タイトルを取るほどの頭脳を持ちながら、
学校の成績がめちゃくちゃ悪かったというヨーダらしくていいじゃんか。

106 :名無し名人:2005/08/18(木) 00:47:21 ID:+QERJGGK
誰か、ヨーダが中環杯で写真に写ってないワケ知ってる?
服装が原色のTシャツだったけど、それが理由じゃないだろうし・・・
(日本政府の方針どうりクールビズしてるんだから、自慢できるのに・・・)

107 :名無し名人:2005/08/18(木) 00:56:19 ID:T8vg0U5Y
要田(ようだ)というサッカー選手がいる。
やはりこちらもヨーダと・・・

108 :名無し名人:2005/08/18(木) 01:02:21 ID:4JhNFIhU
>>106
(〓 左側からするのね 9段, 李・セドル 9段, チェ・チォルした 9単純.
刈多 9段は 1回戦から対陣抽選(日本祈願関係者が代行) 及び写真撮影を
しなかった.)

と翻訳サイトで調べた。

109 :名無し名人:2005/08/18(木) 16:23:14 ID:j96AYVhF
棋戦で相変わらず鼻くそ掘ったりしてるのか?
秘儀!我が石に鼻くそでマーキング!なわけないか

110 :名無し名人:2005/08/18(木) 20:49:46 ID:H6frFFZp
>>94
遅レスだが、小脳で物が考えられたら大変なことだ。
小脳は姿勢の保持や体のなめらかな動きを司っているので、小脳がやられても思考はできる。
アマだろうがプロだろうが人間である限り大脳で思考するしかない。

たぶん左か右か、という問題なんだと思うが・・。

111 :名無し名人:2005/08/19(金) 00:46:04 ID:ov0VK60w
>>110
プロにはアマにない動物的な感覚が
あるってのが言いたかったんでは?


112 :名無し名人:2005/08/19(金) 07:22:23 ID:0b/eCXy4
>110
確か「囲碁心理を探る」みたいな名前の本で、
プロとアマでレベルが各々あうような詰め碁問題をやらせたときの
脳波かなんかを測ったときに、そういう風な結果が出たとのってた。
アマは右脳が活発に、プロは小脳がってな感じで。
それを読んだとき、自転車乗る時小脳使うみたいなのをどっかで聞いてたから、
プロは無意識で読めるのかなと思ったんだよ。
詳しくはその本読んでみてくれ。

113 :名無し名人:2005/08/19(金) 07:45:50 ID:p2K+2CWm
>>112
はっきりいってありえない。盤面を見るだけでもすでに論理的な認知活動が
要求されているから小脳では反応できない。

114 :名無し名人:2005/08/19(金) 21:13:08 ID:0b/eCXy4
>110
ごめん、「碁でグングン育つ、子どもの脳と心」とかいうのだった。

>113
俺に言われても困る。とにかくプロは思考とか出なくて、
体で覚えた手を打ってるみたいなことだった。

115 :名無し名人:2005/08/19(金) 23:51:31 ID:8L3EWnLK
>>113
そりゃまったく論理的認知を入れないわけはないんだから、
100%小脳でまかなえるはずもないけど
アマチュアと比べたら どこかしらで小脳の担ってる部分が
大きいのではないでしょうか。
盤上に頭の中で石を置いていく、、、という作業は
小脳の働きが大きいのかもしれません。その結果を判断するのは
大脳だとしても。
なんにせよ0か100かの話ではないでしょう。
サッカーやバスケのパス回しだって
あるていど論理的思考が入るはずです。

116 :名無し名人:2005/08/20(土) 01:46:50 ID:UXFyc6Az
>>115
サッカーやバスケのパス回しと同じぐらい小脳を使うというのであれば、
ルックアップに相当するのが全局を俯瞰すること、
キックに相当するのは、石を置く動作だろう。

サッカーの戦術理解と同様、「読み」は大脳の仕事だよ。

117 :115:2005/08/20(土) 12:36:39 ID:M3aUqCQW
>>116
うーんなんでそこまで断言出来てしまうのでしょうか?

とりあえず、「キックが石を置く動作に相当する」←これは、サッカー選手に失礼では?
石を置くというのは単なる座標指定に過ぎないですが
キックはそれ自体高度な技術であって
その時々の状況判断と複合してものすごく複雑な処理を含んでいるはず。

サッカーで全体を俯瞰して、どう動くか決める、、、
そこには、「こういう状況のときはこう動くのがベター」
という無数のパターンの条件反射が小脳に蓄積されていて、
その上での大脳思考でのセンスが問われるのではないでしょうか。

ヨミが大脳に大きく依存することは確かでしょうが
小脳を全く使わないと断言できるものでしょうか。
そもそも囲碁の思考においてどこからどこまでが「ヨミ」なのでしょうか。
少なくとも、なにごとも0か100か断言できないということだけは
断言できると思うのですがね?

118 :名無し名人:2005/08/20(土) 14:04:21 ID:g3LCmn8E
まあ普通に考えて小脳は思考には
関係ないと思う。

119 :名無し名人:2005/08/20(土) 14:17:37 ID:UXFyc6Az
>>117
> 石を置くというのは単なる座標指定に過ぎないですが

生まれて始めて碁石を握って、ちゃんと指に挟んで綺麗に打てる人は少ない。
あれはあれで微妙な感覚と力のバランスが必要。

> キックはそれ自体高度な技術であって
> その時々の状況判断と複合してものすごく複雑な処理を含んでいるはず。

状況判断とキックは全く別の認知活動。
ボールをどういう筋でどこに運ぶかイメージしたら、
具体的にどの筋肉がどう動いてボールを捉えるかは無意識にできる。
ある程度碁石の扱いに慣れた人が意識しなくても碁石を運べるのと同じ。

120 :名無し名人:2005/08/20(土) 17:36:45 ID:Tfeu8ZjT
おまいらそんなことどうでもいいだろw

121 :名無し名人:2005/08/21(日) 12:19:57 ID:rDyI29Dy
どうでもいいことに真剣になる
それが人生というものである

122 :名無し名人:2005/08/24(水) 18:27:26 ID:AetQ1P7F
見た瞬間にわかる(見える)のと
読むのは別作業だと思うんだが

プロは一瞬で手が見え、そこからの読みがずば抜けてるんだろ
アマは見える手が少ないから片っ端から大脳で考えなきゃならん

123 :名無し名人:2005/08/25(木) 09:52:11 ID:8CWabDDE
ヨーダは中国の棋士の面倒見がいいらしい。
コリキをうなぎ屋に連れて行ったと、NHK囲碁講座に書いてあったし
ほかの棋士とも交流があるみたい。
中国語も結構勉強してるのかな

124 :名無し名人:2005/08/25(木) 12:05:11 ID:0CK8qdSJ
>>123
俺の脳内でパラパラを踊りだした古力をなんとかしる

125 :名無し名人:2005/08/25(木) 12:24:21 ID:NHP1IZnU

  \ i /    マイアヒー マイあほー マイあヒー まいあリーリー
 〜 ○ 〜
  / ! \

     ∧_∧
    (・∀. )
  ‖⊂ υ   つ‖
  ハ │   |  ハ
 |米| .| │ |  |米|
 |酒| (  (  ). |酒|


126 :名無し名人:2005/08/25(木) 14:57:54 ID:UQMc1Vev
>>123
秀行さんに付いて行った時からの縁ではないの

127 :名無し名人:2005/08/25(木) 20:32:40 ID:8CWabDDE
>>124
ヨーダってパラパラ踊るんですか??

128 :名無し名人:2005/08/25(木) 23:32:07 ID:3lntUbEg
>>127
いや、古力(グ リ)を>>123がコリキって読むから長州小力が浮かんで以下略

129 :名無し名人:2005/08/26(金) 08:06:05 ID:OakfZaZ0
みなまで説明させるこの屈辱

130 :123:2005/08/26(金) 08:27:42 ID:kAMXlPEf
すんませんね・・・
でもBSではコリキって呼んでますよ。

131 :名無し名人:2005/08/26(金) 22:28:42 ID:my8nU2Fz
小力はいつから橋本のモノマネを始めるのか

132 :名無し名人:2005/09/08(木) 15:29:21 ID:75b2M/AN
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/photo/p2/20050830p288u000_301.jpg

133 :名無し名人:2005/09/15(木) 20:14:44 ID:gnXocQ0f
http://www.jcp.or.jp/akahata/html/menu18/index.html
> 16歳での決勝進出は、1982年の依田紀基四段(現棋聖)以来です。

134 :名無し名人:2005/09/15(木) 20:26:14 ID:nK8vMx1l
依田棋聖

135 :名無し名人:2005/09/16(金) 02:00:42 ID:oBVIPfml
依田はいつのまに棋聖を取ったんだ?

136 :名無し名人:2005/09/16(金) 06:26:00 ID:S+KgswNd
本当なら良かったのに…

137 :名無し名人:2005/09/17(土) 05:52:17 ID:E/ZgF0lO
>>135
こちらへどうぞ
【囲碁村】VIP囲碁部【村役場】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122280256/

138 :名無し名人:2005/09/22(木) 23:53:42 ID:r3z3nNMT
依田がいない名人戦は何か物足りない

139 :名無し名人:2005/09/23(金) 06:53:16 ID:tOD/WH12
ぼやき

140 :名無し名人:2005/10/08(土) 14:07:59 ID:OsAKOhGD
棋聖リーグうっくんに勝って残留age

141 :名無し名人:2005/10/08(土) 15:07:28 ID:xIpnQgoN
うっくん降格かよ。
超意外。

142 :名無し名人:2005/10/08(土) 17:46:38 ID:SUQhvmB3
ギリギリ残留か。碁聖以外のタイトルは遠いな。

143 :名無し名人:2005/10/08(土) 18:27:37 ID:DwXuRx5s
チョーウとメイエン脱落で3リーグ在籍は依田だけ

144 :名無し名人:2005/10/08(土) 20:32:04 ID:XJKJQpky
それもこれも名人位陥落のせいか

145 :名無し名人:2005/10/10(月) 11:10:48 ID:ar+MuMb2

昌鎬と依田の物語PART1
http://www.tygem.com/gisa/list.asp?type=view&seq=142&pagec=1&find=&findword=&gubun=LEE0

昌鎬と依田の物語PART2
http://www.tygem.com/gisa/list.asp?type=view&seq=181&pagec=1&find=&findword=&gubun=LEE0


146 :名無し名人:2005/10/10(月) 12:20:03 ID:rBIHBVqa
> 先の対局途中に強く石を打ち、碁盤の上で石を3つに割った

加減しろよw

147 :名無し名人:2005/10/10(月) 21:31:39 ID:OwymJPux
>>146
某青木○段(妹の方)に
「どうして、あそこまで強く打ち付けなければならないのか」と
呆れられた事があるそうなw

148 :名無し名人:2005/10/18(火) 12:57:41 ID:jTbIT6nF

依田は学校の成績が悪かったんだろう?
しかし、囲碁の才能は天才的。
この人の頭の構造はどうなっているのだろう。
興味は尽きない。

全く天才とは不思議なものである。

149 :名無し名人:2005/10/18(火) 13:04:20 ID:sJ2pmjhI
授業中に囲碁の勉強してたから悪いのは当たり前

150 :名無し名人:2005/10/18(火) 13:16:26 ID:8NUDJIrO
あああのハゲネ

151 :名無し名人:2005/10/18(火) 13:24:36 ID:X1Y2e1Ej
鉛筆の芯を折るとか答案用紙を破くとか、答案をちゃんと書けなかったのが真相

152 :名無し名人:2005/10/18(火) 14:40:27 ID:k8uiVyyD
碁石を割るくらいだから筆圧の調整は出来なかっただろうな

153 :名無し名人:2005/10/18(火) 17:13:30 ID:FSX0Frzh
天才は右脳の活用率が高いらしいからね。
右脳で考える人は一瞬で、しかもどうように考えたかを自分でもわからないみたい。

154 :名無し名人:2005/10/19(水) 13:20:31 ID:wC3JGvpW
しかも、依田は左利きだからな。

155 :名無し名人:2005/10/19(水) 14:03:42 ID:dMpViYYn
>>154
囲碁だけ右?

156 :名無し名人:2005/10/19(水) 22:24:14 ID:E7b4CF0+
左利きの奴は右脳で言語処理をしているらしいぞ。それほど特別視すべきじゃない
しいていえば女性脳、原始的脳にちかいのが左利き。

157 :名無し名人:2005/10/20(木) 14:02:23 ID:0PAOdiaD

左利き(右脳タイプ)は一見馬鹿っぽく見える奴が多いな。

左利きは右脳が発達している。
左利きは空間認識能力が高く言語能力が低い。

>>156
左利き(右脳タイプ)が原始脳って本当か?

アインシュタイン、レオナルド・ダ・ビンチ、エジソン、ビル・ゲイツ
アレキサンダー大王、ナポレオン、カエサル
バッハ、ベートーベン、ミケランジェロ、ラファエロ、ピカソ
ベーブ・ルース、イチロー、マラドーナ、ペレ、中田英寿、中村俊輔
依田紀基

所謂、歴史上「天才」と呼ばれている人物には圧倒的に左利きが多いのだが。



158 :名無し名人:2005/10/20(木) 14:03:29 ID:0PAOdiaD
スマン。
中田英寿は右利きだった。

159 :名無し名人:2005/10/20(木) 14:13:49 ID:c9jrO6Ri

追加

アインシュタイン、レオナルド・ダ・ビンチ、エジソン、ビル・ゲイツ
アレキサンダー大王、ナポレオン、カエサル、沖田総司
バッハ、ベートーベン、ミケランジェロ、ラファエロ、ピカソ
ベーブ・ルース、イチロー、マラドーナ、ペレ、中村俊輔
依田紀基

所謂、歴史上「天才」と呼ばれている人物には圧倒的に左利きが多い。

160 :名無し名人:2005/10/20(木) 15:06:50 ID:yQkRK/KE
ダウンタウンの松っちゃんも左利き

161 :名無し名人:2005/10/20(木) 16:29:50 ID:9fBfHqtu
>>159
イチローは右利き。
つーか左利きの天才だけを上げて左利きが圧倒的って

162 :名無し名人:2005/10/21(金) 10:44:55 ID:7iVe4tC4
依田が将棋指しだったら、どうなっていたかな。

163 :名無し名人:2005/10/21(金) 11:48:31 ID:E6ZeUzua
コマの漢字が読めないかも…

164 :名無し名人:2005/10/21(金) 11:56:45 ID:ofrqfbrD
将棋もそこそこ強いんじゃなかったか

165 :名無し名人:2005/10/21(金) 12:03:09 ID:WuR+L9am
記者の駒を全部取るとかどっかで見たな

166 :名無し名人:2005/10/21(金) 12:19:32 ID:bTq2v9lP
谷川・羽生のライバルになり激闘を繰り広げていた。

167 :名無し名人:2005/10/21(金) 12:24:49 ID:0u3KYtN5
123といい勝負をしていた。

168 :名無し名人:2005/10/21(金) 14:06:57 ID:8JAqd+lx
木の方が割れやすいよね

169 :名無し名人:2005/10/21(金) 14:17:26 ID:4q271E4x
>>168
硬い方が割れやすいよ。
ダイヤモンドをかなづちで叩くとダイヤモンドが割れる。

170 :名無し名人:2005/10/21(金) 14:42:49 ID:8JAqd+lx
マッ、マジレスすみません 勉強になりました

171 :名無し名人:2005/10/21(金) 14:53:33 ID:4q271E4x
>>170
もしかして、俺、釣られたの?

172 :名無し名人:2005/10/21(金) 15:28:41 ID:6ZWKZwI4
ダイヤモンドを拳で殴ると拳が割れるが。

173 :名無し名人:2005/10/21(金) 22:56:56 ID:Ki0k2rvJ
ヨーダが駒を割り、ひふみんが盤を割る。

174 :名無し名人:2005/10/24(月) 18:31:57 ID:vlIUWOx2
そろばんや将棋の名人は右脳で高速計算している。
実験によって科学的に実証された。

175 :名無し名人:2005/10/24(月) 20:19:08 ID:eU0EJtZS
ヨーダは脳を使わないで高速計算している。
実験によって科学的に実証された。

176 :名無し名人:2005/10/25(火) 14:36:48 ID:bdoGBTlq
依田は宇宙からのエネルギーを最大限に活用している。

177 :名無し名人:2005/10/25(火) 21:31:46 ID:QkR4t1N/
依田は武宮の頭から発せられる光エネルギーを最大限活用している

178 :名無し名人:2005/10/28(金) 22:32:50 ID:LjEt820K
http://nec-igo.com/jp_winners/img/winner12.jpg
http://nec-igo.com/jp_winners/img/winner17.jpg
http://nec-igo.com/jp_winners/img/winner21.jpg

179 :名無し名人:2005/10/30(日) 16:59:07 ID:a41e473W
NHK杯で勝ったヨーダ

180 :名無し名人:2005/10/30(日) 22:55:06 ID:xYYXHw+H
大高目なんか打ってくれるのこの人くらいだな

181 :名無し名人:2005/10/30(日) 23:52:48 ID:+cIlJ+Z4
誰も真似しない大高目

182 :名無し名人:2005/10/31(月) 00:47:19 ID:rdMY+ilw
ヨーダ強かったね

ヒロナリとかも戦闘強いけどちょっと格が違う感じ

183 :名無し名人:2005/10/31(月) 01:46:23 ID:ot81MEJ/
あのニヤついた瞬間、頭の中に何がよぎってるのか知りたい。

184 :名無し名人:2005/11/16(水) 23:18:29 ID:EM0G6iLQ
そろそろ打ち碁集出してくれ

185 :名無し名人:2005/11/17(木) 10:54:26 ID:B4h0DWSj
ガスコンロが使えないって、バートランドラッセルみたいだな
数学+哲学の大天才ラッセルは、
生涯お湯を沸かす事ができなかったらしい
語学が異常に苦手なアインシュタインといい、天才ってのは、
ある才能にすべてが集中して、他が欠けてしまうもんなんかね?

186 :名無し名人:2005/11/17(木) 11:19:49 ID:DKbLO548
おお、今回もライブカメラ動作中してる!!
静止画とはいえやっぱいいね

187 :名無し名人:2005/11/17(木) 11:20:23 ID:DKbLO548
誤爆。。。。。orz


188 :名無し名人:2005/11/18(金) 13:41:05 ID:vez7K3qX
ヨダの強さってあれだろ
普通に態度の悪さに相手が引いてるだけなんだよな?
石がずれるほどバシーンとか50分チコクとか碁会所だったら出禁もんだろ

189 :名無し名人:2005/12/09(金) 23:08:06 ID:L6L9FlRU
大高目の本でも出すのかってくらい今年は大高目打ってるな

190 :名無し名人:2005/12/10(土) 06:29:56 ID:eXZNk9op
名人戦リーグ、今村にまず一勝

191 :名無し名人:2005/12/10(土) 12:41:29 ID:p0CBoaWj


192 :名無し名人:2005/12/24(土) 07:29:39 ID:SRH7PWk3
ヨーダのモデルはアインシュタインだった!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1095523630/

193 :名無し名人:2005/12/25(日) 17:19:53 ID:tutbq+di
もうだめぽ

194 :名無し名人:2005/12/25(日) 17:26:11 ID:l0MlyNDW
わが大高目人生に悔いなし

195 :名無し名人:2005/12/25(日) 17:46:58 ID:N3RQNnqY
>>189
それほしい〜

196 :名無し名人:2005/12/25(日) 22:44:06 ID:zMCu12xo
大高目なんか、90度違いの高目にかかると、つけるか、小目に打つ
くらいしかないから、ちっとも怖くないし、ありがたい。
ほっておいても、いいシマリはないし、へへへん何番でも来いだ。


197 :名無し名人:2005/12/25(日) 22:52:44 ID:qEe8XEOt
じゃぁ4つとも辺の星に打ってあげる

198 :名無し名人:2005/12/26(月) 00:29:09 ID:qhCqXprY
三々に打ってあげる

199 :名無し名人:2005/12/26(月) 10:58:27 ID:c9GCHkTY
ヨーダは大高目じゃ駄目 一一に打て

200 :名無し名人:2005/12/26(月) 14:38:52 ID:GlvVCOOU
依田先生を目撃しました!!

25日クリスマスの20時ころ新宿歌舞伎町の叙々苑游玄亭新宿店です。
ふっと見ると依田先生が会計に向かっていました。しばらくするとその後ろを
サングラスをしたモデルのような人が後をついていきました。明らかに原幸子
婦人ではありませんでした。
その後は二人で歌舞伎町に姿を消していきました。

クリスマスの日に何をしてたのでしょう?

僕たちもクリスマスの日を新宿で過ごしてました。まさかこんな日にこんな場所に囲碁ファン
いないとでも思ったのでしょうか?

僕はおととしのチョウウ名人との、本因坊・名人戦の大勝負をみて依田先生にあこがれていたので
大ショックです。

昨日見た依田先生はただのエロ親父でした。そんなことだから勝てないんじゃないですか?

また僕たちに先生の大勝負を見せてください!

201 :名無し名人:2005/12/26(月) 20:12:31 ID:MExaisur
囲碁棋士を相手にするモデルのような美人なんているのか?

202 :名無し名人:2005/12/26(月) 20:16:19 ID:8txjoVo2
いいじゃん、エロ親父で。
清廉潔白なヨーダなんてつまらん。

203 :名無し名人:2005/12/27(火) 08:16:29 ID:weK9mWEE
英雄、色を好む。

204 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:59:57 ID:jaQmS/rl
おまいら釣られ過ぎ

205 :名無し名人:2005/12/27(火) 11:03:54 ID:syfFiJK5
204お前も

206 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:00:40 ID:jaQmS/rl
>>205
おもしろくねえよ

207 :名無し名人:2005/12/30(金) 04:10:38 ID:2scyT3xo
普段の勉強ですら碁盤と碁石に優しくない打ち方をしてるのか

208 :名無し名人:2006/01/01(日) 03:02:25 ID:Ex6rtbJV
あけおめ。
ところで依田が名人奪取したシリーズで治勲に対して行ったという
「盤外戦術」ってどんなものだったんでしょうか?
教えて下さいませエロいひと。

209 : 【大凶】 【439円】 :2006/01/01(日) 15:31:21 ID:xFFjlBoQ
          ,へ                      \     |    /     ,ハ百
         \ \                   \   |  /      ム.只
         /へ/)                    ./ ̄\
    ∧_∧∩  )(            ‐ ‐ ‐−──( ゚ ∀ ゚ )──−‐‐ =夫=_
    .(*・∀・)7   (  !      ______ノ'""ゝ. \_/       フi三iヽ
   ゚ .冂つム゚_」   Y       (_   ____)    ':;  |  \      '─'
  ゜ ム_」」」」ゝ   人    ___) (__∠__   \|    \
   (,_,,ノ `ー´   (  ';   (__________)   ~':;,,.     \
   ,' . / .'     ヽ (_        ,,;::'~            ~':::;;,,,_
  / / '        \ヽ.  __,,,,-‐''"~     ∧_∧   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
   '0      __,,..l⊂Z_).⊃!         ( ´∀` )    ̄ ̄ ̄ ̄) (二二二二二......  0
  0Π0- ‐‐'''""   |;;:.:. ヮ . .:::;|        ,べヽy〃へ  ( ̄ ̄ ̄             0Π0
  HΠH       ∩.∧_∧∩    ∧∧/  :| 'ツ' |  ヽ  ̄λ_λ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ̄ HΠH
 EEE      匸(´∀`;)フ   (,゚Д゚,). o |=宗=! o |  ( `ー´) ヮ    (゚ー゚*) EEE
  |l|lil|ili|        瓜ゞッ=Lく   ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」  厂〉=ッ冂づ ヌ Oヮ⊂[]ヨ  |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,(__)ヾZ)'_.,.,_じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,_.,_.(入ム]つつ.__,L!__. (_」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます!
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので26分以内に3つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです!!

210 :名無し名人:2006/01/01(日) 17:56:08 ID:/bU8xA71
依田に盤外戦術なんてできるのか?

211 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:25:38 ID:KxMCEnTo
209の名前欄では本文に全く説得力が無い。

212 :名無し名人:2006/01/03(火) 05:03:49 ID:dBcb9Tde
>>210
しょっちゅう遅刻してるし
石はバシバシ打つし
普段からそうだから戦術なのかアホなのか判断は難しいが
ウザイ事この上ないだろう

213 :名無し名人:2006/01/03(火) 15:04:27 ID:K+7Lh1Jo
ガキの頃からアホだったみたいだから
戦術じゃなくて天然だろうな

214 :名無し名人:2006/01/03(火) 19:44:22 ID:rDqWUNyF
ジジイは臭いから来ないように

215 :名無し名人:2006/01/04(水) 10:54:44 ID:7XPe68Z4
なんで突然ジジイが出てくるのかよく分からん
妄想癖のある人?

216 :名無し名人:2006/01/04(水) 11:14:05 ID:sVFt3XQ4
>>215
この板、実はジジイの多いことが判明したからじゃない?

217 :名無し名人:2006/01/04(水) 13:11:44 ID:y7uMEVBM
たしかにクソジジイの常套句ではある罠

>ガキの頃からアホだったみたいだから


218 :名無し名人:2006/01/04(水) 13:29:56 ID:3hHnbHi2
>>213
アフォが名人取れるかアフォ
お前の1000倍くらい頭いいよ依田は
成績はオール1だったようだが

オール1の依田>>>>>>>213

219 :名無し名人:2006/01/09(月) 15:01:48 ID:aR5aZykP
依田っちはね、アフォというのとは、ちょっと違うと思うよ。
幼い頃から、意識とエネルギーのすべてを、碁に向けていたから、
勉強、運動、遊び、その他のことができなかっただけ。

ド田舎の、オヤジばかりの、煙草の煙モクモクの碁会所の中に、
小学生の依田っちはいつもしかめっ面して座って碁を打っていたよ。
家や学校より、碁会所の中で過ごす時間のほうが多かったような感じ。

当時、あの碁会所に、小学生の依田っちに勝てる大人はひとりもいなかったよ。

220 :名無し名人:2006/01/10(火) 06:13:50 ID:XVsutEDJ
でも依田はホントプロ棋士って感じ満点だよね

221 :名無し名人:2006/01/11(水) 22:04:44 ID:2o94Neke
YODA NOTE買って来ましたヽ(´ー`)ノ

222 :名無し名人:2006/01/13(金) 00:52:31 ID:m6A7warN
依田の手かとおもた

223 :名無し名人:2006/01/13(金) 12:44:08 ID:M5axiXDK
違いない

224 :名無し名人:2006/01/21(土) 17:00:26 ID:6N2CGcXJ
残り全部勝たないと名人奪還は厳しいぞ

225 :名無し名人:2006/01/24(火) 09:49:07 ID:xsX9cYWS



226 :名無し名人:2006/01/27(金) 06:29:29 ID:b7f49ML+
近況分かる?
名誉碁聖にはなれそうなのか?

しかし、NHK杯3連覇ってのはすごいね。
早碁で安定した力を出せるってのは、地力が優れている証拠だろうね。

ま〜だ枯れるのは早い。がんがって名誉名人もとってもらいたい。

227 :名無し名人:2006/01/27(金) 10:28:22 ID:P0CZszPK
依田本人が自分をアホだと言ってるのに、
依田がアホ呼ばわりされたことについて
やたらブチキレてる人ってなんなんだろ。

あのくらいの煽りは軽くスルーすりゃいいのに。

228 :名無し名人:2006/01/27(金) 16:09:13 ID:nyzRTOPA
>>266

 名誉○○の規定は連続5期か通算10期でしょ。
名誉碁聖はともかく、名誉名人(永世名人?)はいくら何でも厳しいんでは?

229 :名無し名人:2006/01/27(金) 16:18:01 ID:pjvUWPWL
4・4・2で名誉名人になるよ

230 :名無し名人:2006/02/03(金) 22:08:09 ID:2hc0vFC3
名人リーグ連敗かよ

231 :名無し名人:2006/02/10(金) 17:34:41 ID:tuqKvxj0
本因坊リーグ勝利age

232 :名無し名人:2006/02/10(金) 20:10:20 ID:7wd+M3tC
うっくんはヨーダが苦手になってきたのかな?
CSK杯でも棋聖リーグでも負けてたな。

233 :名無し名人:2006/02/11(土) 11:41:22 ID:DmMLiJWl
ほんの数局の勝ち負けだけでは得意とか苦手とか判断することはできない。
コイン投げでたまたま3回連続裏が出たからといって「これは裏が出やすいコインだ」とは言えないように。

234 :名無し名人:2006/02/16(木) 01:11:19 ID:Av7q5xw6
週間碁に載ってる途中場面から見てこれからのヨーダは厳しい手が増えそう…

235 :名無し名人:2006/02/21(火) 13:43:41 ID:iOnir5vN
農心杯
http://weiqi.sports.tom.com/news/16239.html

236 :名無し名人:2006/02/21(火) 13:53:56 ID:j4kayMOl
かっこいいな
これで名人だったらもっとかっこいいのに

237 :名無し名人:2006/02/22(水) 18:49:34 ID:2+ivadfo
勝ったage

238 :名無し名人:2006/02/23(木) 19:51:05 ID:TOXnyhMn
勝ったage

239 :名無し名人:2006/02/23(木) 20:48:38 ID:TOXnyhMn
http://weiqi.sports.tom.com/php/paintpic.php?id=9145

240 :名無し名人:2006/02/24(金) 05:55:47 ID:AAuOTyo2
中国キラー依田紀基
対中国棋士 11勝4敗(2000年以降)

対 常昊  1-0
対 古力  2-0
対 孔傑  1-0
対 王磊  3-0
対 胡耀宇 0-1
対 彭筌  1-1
対 馬暁春 1-1
対 邵偉剛 1-0
対 董彦 1-1

241 :名無し名人:2006/02/24(金) 09:24:11 ID:CkQZdliI
褒めているつもりなんだろうが、
依田のように本来の実力が十分な棋士を
「キラー」と呼ぶのは相応しくない。

242 :名無し名人:2006/02/24(金) 11:52:57 ID:AWvsD7P8
韓国棋士や日本棋士に対してより際立って高いんだからキラーでいい。

243 :名無し名人:2006/02/24(金) 11:58:02 ID:Lckygvpr
チャンHOとは五分だったかな
一時大きく勝ち越しチャンHOの唯一の苦手とされたが
だいぶ盛り返されてしまった。
でも、この二人の碁はいつもコミ勝負の碁になるので
今日も期待できるな。
ここまできたからにはと思うが、ともかくいい碁を打って欲すい。

244 :名無し名人:2006/02/24(金) 14:00:13 ID:I4zacXFz
左上隅から打った話をきぼん

245 :名無し名人:2006/02/24(金) 17:01:35 ID:fIABE+9C
ヨーダ最強伝説がまた1つ増えた

246 :名無し名人:2006/02/24(金) 17:08:38 ID:jYiOxHwB
完勝だったな

247 :名無し名人:2006/02/24(金) 17:10:15 ID:2LuQOFU9
記念かきこ

248 :名無し名人:2006/02/24(金) 17:18:38 ID:DfyUQTmI
感動した

249 :名無し名人:2006/02/24(金) 18:47:56 ID:4exXjRqp
棋聖交代がどうでもよくなった

250 :名無し名人:2006/02/24(金) 19:56:23 ID:8yMO19I1
依田になら抱かれても良いと思ってる

251 :名無し名人:2006/02/24(金) 20:09:58 ID:pvNjptli
うほっ

252 :名無し名人:2006/02/24(金) 21:34:37 ID:seYgInbc
ピンチでパンチラちらりらりイヤン

253 :名無し名人:2006/02/24(金) 23:20:25 ID:jq5n/qAx
マスターヨーダ歴史的勝利記念カキコage


いやマジで荒川の金メダルより凄いと思うよ。
荒川が凄くないってことじゃなくて、ヨーダが凄すぎるっとこと。
嬉しいなあ〜
日本囲碁復活の日だよ今日は。まさに歴史的な日。

254 :名無し名人:2006/02/25(土) 00:08:34 ID:SOcP6vJs
                   /ヽ       /ヽ  
                  /  ヽ      /  ヽ 
                  /     ヽ__/     ヽ   
   ┏┓  ┏━━┓     /               \   .┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃    /       \     /   |   .┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|      >      < |━┓┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃  |.         (__人__)   |  ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ         \/   / ━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃   /               \   ┏━┓
   ┗┛      ┗┛  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ .┗━┛
               .ヽ_______/ \__/   



記念真紀子

255 :名無し名人:2006/02/25(土) 00:14:22 ID:jrmYHr7M
キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
ひさびさに感動した!

256 :名無し名人:2006/02/25(土) 00:19:24 ID:bFunD8yK
>>221
早速読んでいただきたい

257 :名無し名人:2006/02/25(土) 00:53:00 ID:Py1VkZIF
日本には依田がいる!!!!!
やっぱ、こいつだよ。

今日は依田ノート抱いて寝ます!

258 :名無し名人:2006/02/25(土) 01:03:56 ID:n3mphSdi
四天王とか言われてるけど、こういう所でチャンホ倒して
3連勝してくれそうなのはまだ依田くらいしか考えられないな

259 :名無し名人:2006/02/25(土) 01:05:31 ID:Py1VkZIF
MAX状態の強さなら、依田は全盛期のチクンも凌ぐんじゃいか?
ただそれが続かないのが依田であって、、、


260 :253:2006/02/25(土) 02:04:58 ID:JejF9j7r
ヨーダは大竹英雄に似ているところがある。
碁の内容の芸術性・完成度の高さと、勝利への淡白さとが。

ヨーダは、一旦優勢になったらもうやる気がなくなるんだよ。
勝つことには実はあまり興味はなくて、布石でいかに優位を築くかに興味があるんだ。

261 :名無し名人:2006/02/25(土) 02:18:33 ID:bxPt8QYc
多分その通りだと俺も思う

262 :名無し名人:2006/02/25(土) 09:03:48 ID:/AoeDIWL
本当に依田がヨーダのモデルだったのか
http://www.nexus-s.com/sw/yoda/yoda1.html

263 :名無し名人:2006/02/25(土) 09:40:43 ID:Q40XQ44n
芸スポで碁の記事としては珍しく100レスついている件について。

264 :名無し名人:2006/02/25(土) 10:09:39 ID:hT6Fbann
>>262
ほお。

265 :名無し名人:2006/02/25(土) 10:22:29 ID:5zxsiY6x
ほへー、やっぱりそうだったのか
ずっと気になってたんだ

266 :名無し名人:2006/02/25(土) 10:30:35 ID:FTp4NIX1
たしかに依田さんがモデルらしいな
うん

267 :名無し名人:2006/02/25(土) 14:26:35 ID:B13kSlPA
ちなみにavexの元社長の依田巽という説もあるが
http://www.musicman-net.com/relay/03/a_1.html
これを見るとあんまりほんとっぽくないな。

268 :名無し名人:2006/02/25(土) 15:09:34 ID:+M3GKFoz
110 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/02/25(土) 10:08:52 ID:BNM+yV4q0
中韓とラーメンで伸びているだけ


269 :名無し名人:2006/02/25(土) 21:28:49 ID:CSHFt9rI
そろそろ依田ノート2を出してくれ

270 :名無し名人:2006/02/25(土) 22:32:17 ID:CWx7Qh7p
シチョウにならないシチョウを取って勝ち。。。すごすぎる。

271 :名無し名人:2006/02/25(土) 23:06:21 ID:SNFj1Mm+
いや、あれはシチョウにならなくても
パッと見 白が無理そうでしょ

272 :名無し名人:2006/02/26(日) 01:04:14 ID:1caeiEmy
今回はチャンホがショボかったな。あの流れはチャンホの碁じゃない。

とはいえ、和服で中韓撲殺。
ヨーダかっこよすぎ。


273 :名無し名人:2006/02/26(日) 01:11:27 ID:asi8YGQy
♪三大リーグの黒星病 酒豪で生活習慣病
楽観病で取りこぼすのです

♪依田 依田 依田 勝ち碁は大切に
依田 依田 依田 幸子も大切に

274 :名無し名人:2006/02/26(日) 02:45:20 ID:AmyDMB6d
>>273
メロディーがわかって歌えてしまった自分に orz

275 :名無し名人:2006/02/26(日) 12:59:27 ID:eZskRIQp
依田いつの間にか3連勝、やっぱすげえ。

276 :名無し名人:2006/02/26(日) 19:43:20 ID:jJHpR1Sz
今更だけど、やっぱ依田・チョウウは別格だよね
NHK杯なんで負けたかなあ。・゚・(ノД`)・゚・。

277 :名無し名人:2006/02/26(日) 20:05:02 ID:84AfzBB8
依田は駆け出しの頃から国際戦は強かった

278 :名無し名人:2006/02/27(月) 00:58:25 ID:FHBYCQJb
>>277
 確かに日中スーパーでの活躍は凄かったな。

279 :名無し名人:2006/02/27(月) 18:59:13 ID:cpOD9W4L
CSK杯のメンバーって決まったのかな?
依田紀基、高尾紳路、山下敬吾、小林覚、結城聡の五人を希望。

280 :名無し名人:2006/02/27(月) 19:00:25 ID:cpOD9W4L
書くスレ間違えた。ごめん。

281 :名無し名人:2006/02/27(月) 19:57:45 ID:LlN8dFbP
チョウウは?

282 :名無し名人:2006/02/27(月) 20:03:49 ID:f8Q5KFog
台湾メンバー 林、立誠、メイエン、張栩 この4人はデフォでしょ

283 :名無し名人:2006/02/27(月) 20:06:45 ID:AaA1r//k
台湾人いなければ、実は日本囲碁界ってずたぼろ?

284 :名無し名人:2006/02/27(月) 20:24:04 ID:RX4GBZWc
林さんはそろそろ代わりの人を…

285 :名無し名人:2006/02/27(月) 20:39:16 ID:f8Q5KFog
>>283
ずたぼろの程度がよく分かりませんが、結構、影響あるでしょうね

>>284
次というと潘善h、黄翊祖あたりですか

って、いいかげんスレ違いですね

286 :名無し名人:2006/02/27(月) 21:25:04 ID:fChgyMqJ
台湾って中韓には強いのいないの?
そのうち台湾もあっちに行きだすかも?

287 :名無し名人:2006/02/27(月) 23:31:14 ID:cpOD9W4L
中韓には行きづらいんじゃまいか

288 :名無し名人:2006/02/27(月) 23:54:47 ID:pHm6JOoT
特に中国はまずいだろw

289 :名無し名人:2006/02/28(火) 00:04:19 ID:0CBZAEEY
依田貫禄ありまくりんぐ

290 :名無し名人:2006/02/28(火) 00:05:58 ID:42Goxjeg
日本の誇りです!

291 :名無し名人:2006/02/28(火) 00:21:01 ID:a01gHGM5
周俊勲はよく中国に出かけて勉強していると聞く。

292 :名無し名人:2006/02/28(火) 00:33:34 ID:5yoVcGyE
国際戦で戦うには、こういう図太い神経がいるんだろな…
どんな業界でも、ヨーダみたいな人はなかなかいないよね。

293 :名無し名人:2006/02/28(火) 01:57:29 ID:GuU4c9e+
依田とちゃんほ
http://www.tygem.com/gisa/list.asp?type=view&seq=142&gubun=LEE0
http://www.tygem.com/gisa/list.asp?type=view&seq=181&gubun=LEE0

294 :名無し名人:2006/03/04(土) 12:34:38 ID:3AynA1ns
オレ今知った。依田つええええええ!!!!

295 :名無し名人:2006/03/05(日) 16:54:31 ID:oaTTzY/G
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/375/88/1/20060304230811.jpg

296 :名無し名人:2006/03/05(日) 20:28:51 ID:dy5DwzxI
ヨーダのこんな顔初めてみたw
そういえばみんな気が付いていないと思うがソンジンさんは弟弟子だ

297 :名無し名人:2006/03/05(日) 23:50:51 ID:tGJm2rD3
ででし?

298 :名無し名人:2006/03/06(月) 16:16:51 ID:EkcKb3fI
おとうとでし だろ

マジレスしてしまった

299 :名無し名人:2006/03/07(火) 13:25:46 ID:1npp1t/N
デデシ

300 :名無し名人:2006/03/07(火) 16:18:56 ID:aEO+3Fe8
>>299
FA?

301 :名無し名人:2006/03/08(水) 01:50:38 ID:Cgt2r8x+
>>295の左から2番目は梅沢由香里?

302 :名無し名人:2006/03/08(水) 01:54:52 ID:5Ri89/SH
>>301
そう。ていうかこれゆかりんのブログに貼ってあった写真じゃねーかw

303 :名無し名人:2006/03/08(水) 10:38:06 ID:rA1Qr4uq
>>302
ブログの写真への直リン

304 :名無し名人:2006/03/11(土) 19:01:49 ID:b735Wm6h
春蘭杯

305 :名無し名人:2006/03/31(金) 01:37:37 ID:THV5Hijc
本因坊戦プレーオフ進出!!
羽根と山田の勝者に勝てば挑戦。

306 :名無し名人:2006/03/31(金) 03:41:44 ID:Z5VW9Mjc
依田と高尾の番碁見たいな

307 :名無し名人:2006/04/03(月) 20:56:52 ID:1d5rjxow
山田と挑決

308 :名無し名人:2006/04/12(水) 22:52:36 ID:UVq7RzfI
いよいよ明日ですね。やっぱり三大タイトルにヨーダの名前が見当たらないのは違和感がある。
山田規三夫は最近頑張ってるし更なる成長のためにも大舞台を踏んでほしいという思いもあるが、
ここはやはり日本のラスボス・ヨーダの奮起を祈る。


309 :名無し名人:2006/04/14(金) 10:28:18 ID:ZPb88P0U
高尾がこれから大三冠をめざします

310 :名無し名人:2006/04/14(金) 13:04:46 ID:rAwuooo5
国際棋戦で全く勝てない本因坊には用はない。

311 :名無し名人:2006/04/16(日) 16:46:25 ID:iKRJofC8
http://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/meien/meien_07_1.htm
> いいと思ったとたん二目弱くなるというアマチュアタイプのプロ

312 :名無し名人:2006/04/27(木) 09:07:13 ID:BA3i6PiY
名人戦では勝ったね

313 :名無し名人:2006/04/27(木) 09:50:06 ID:DzN+i2KP
>>282
林さんは上海出身じゃないの

314 :名無し名人:2006/04/27(木) 11:26:26 ID:iJV/dl++
調べてみたら、上海だね。
ウックンの師匠だから台湾かと思ってた。

315 :名無し名人:2006/04/27(木) 22:45:45 ID:yfmioONC
>>313-314
生まれは上海だけど、例の共産党革命で台湾に逃れてきた。

316 :名無し名人:2006/04/28(金) 19:16:26 ID:zkbrtxZP
趙治勲・小林光一世代とちょうう・山下敬吾世代の板ばさみになってるよな。
才能はこの4人以上だと思えるのだが。

317 :名無し名人:2006/04/28(金) 19:17:36 ID:Wj0lZOs0
同世代のライバルが欲しかった

318 :名無し名人:2006/04/28(金) 19:54:59 ID:zkbrtxZP
まあおととしの張との名人戦シリーズは凄い内容だった。特に最終局は名局

319 :名無し名人:2006/04/28(金) 21:59:30 ID:OfN1J5jz
>>317
> 同世代のライバルが欲しかった

いやいや、依田は二つの大きな世代をつなぐという天命を背負って生まれてきたんだと思うよ。
将棋界のことはよく知らんが、谷川なんかもそういう星の巡りじゃないか。


320 :名無し名人:2006/04/28(金) 22:57:32 ID:wUR0RGMO
たしかにヨーダは孤高の棋士というイメージがあるよね。

チクンや光一加藤先生が切磋琢磨した木谷道場に、もしヨーダがいたら、、
よくそんな妄想をするよ。
文句なしの大棋士になってたんじゃないかと思う。



321 :名無し名人:2006/04/28(金) 23:11:25 ID:XQ1MZIjD
年代的には木谷先生に弟子入りすることは出来たと思う。
同い年の大矢が木谷先生の弟子だったし
小松あたりも同門だったらもっと磨き合うことが出来たのかな。

322 :名無し名人:2006/04/28(金) 23:27:07 ID:BQc9DOjw
同世代の同門で一人いただろ。本因坊も獲った、確か名前は・・・
なんて言ったかなあの人・・。

323 :名無し名人:2006/04/29(土) 01:35:38 ID:k+45YaLY
>>322
ソンジンか?歳は離れてるぞ。依田と同世代で本因坊取った棋士は確かいない。

324 :名無し名人:2006/04/29(土) 12:19:17 ID:UR0Fd/ol
そんじんさんは面白人だね
あんな、ほんわかな人が強い碁を打てるというのが非常に面白い

羽根さんもいい人っぽいけどあの人はとことん厳しそうだし

325 :名無し名人:2006/05/01(月) 17:24:39 ID:vgFbxWwb
ι(´Д`υ)ヨーダつえー

326 :名無し名人:2006/05/04(木) 00:31:22 ID:e8zvxC9C
定刻5分前に依田紀基九段が入室、大一番にも拘らず落ち着いた様子であった。
やがて9時になり、用紙が配られ今学期の数学のテストが始まった。

配られたプリントは5枚、対して依田九段の鉛筆は二本。
立会人の大竹名誉碁聖が「それでは始めて下さい」と声をかけ、皆一斉に問題を解きだした。

持ち時間は50分、それが切れると回答の如何に関わらず終了となる。
依田は左上の大問1で、簡単な計算問題群に対して時間を使わずに進めていく。
解説の結城聡九段は「依田先生のペースはいつもこんなものです」との事。
素人目にはもう少し慎重になっても、と思うがこれが普段の依田紀基のようだ。

続いて大問2に差し掛かったところで依田の手が止まった。
結城九段「ここは序盤の要所です。(2)(3)に加え(5)への対処が悩ましいです。」
控え室でも大竹名誉碁聖、結城九段、武宮九段、青葉五段らが熱心に検討しているが、
なかなか結論が出ない様子。。
約2分の少考ののち、依田が再び回答を始めた。

するすると解き始めた依田だが、(1)(4)を答えたのみで次の設問に移ってしまった。
控え室からも「得意の捨石か」と驚きの声が上がる。
結城「この辺りが依田九段の凄い所です。これでやれると見ています。僕には考えられません。」
しかし局後の依田に聞くと「まだ大問が3つ残ってる状況で動き出すの必要もないかと思った。
あとで部分点狙いに利かせるから小さいかと思った。」と自信をうかがわせる。



327 :名無し名人:2006/05/04(木) 00:31:58 ID:e8zvxC9C
さらに依田は3,4でも比較的時間を使わず進んでいった。
依田の表情からは優勢であるかのように読み取れるが、結城九段の判断は違った。
「3−(1)、(4)は緩い。もう少し厳密に書かないと減点ものです。
おそらく形勢が良いと見ての事でしょうが、ここでもう少し時間を使って考えるのもあったでしょう。
それから4−(2)は失着です。最後に2で割ってないのに気づいてないのでしょうか。」
しかし依田自身はまだその事には気づいていなかった。
「まだ良いと思っちゃってるからなー。悪い癖だよ。」

最後の大問5も気分よく書き終えたのだろう。11分を残して一度すべてをやり遂げた。
依田は鉛筆を逆さに持って回答と問題をたどりながら見直しをし出した。

しばらくして依田の手が止まり、表情が次第にこわばっていく。
武宮九段は「どうやら形勢があまりよくないのに気づいたみたいだね。」と。
続いて青葉五段は「あ、そうなんですかー。もうこれは足りないんですか?」
と切り出したが、「形勢不明な状態(大竹)」との事だ。

とはいっても時間のある限り依田も必死に喰らい付いていく。
残り時間が5分を切った中、大問3、4の失点を取り戻そうと問題を睨んで回答の手筋を求める。
しかしこの頑張りが命取りになったと結城九段の評だ。
「ここが敗着です。今が2−(2)(3)を利かしに良く最後のチャンスでした。」
依田九段もこれを一番悔やみ「バカだなぁ、それじゃ丸呑みにされて良いわけないじゃないか。」
と声を荒げていた。

そのまま時間が過ぎ、解答用紙が回収された。
依田は思わず天を仰いだ。


328 :名無し名人:2006/05/04(木) 01:23:40 ID:8aoL8tAx
ヨーダはエリートの木谷道場なんて似合わんだろ
変に影響されてヨーダの持ち味が殺されそうなきがす
本人も柄じゃないだろし興味もなかっただろ
そんなとこ行かなくて正解だよ


329 :名無し名人:2006/05/04(木) 03:35:43 ID:QrLP/+VH
次代を担う大器と期待されていたが、結局三大タイトルでとれたのは
名人だけで、本因坊や棋聖にはなっていない。
棋風に根本的に弱点があったのではないか?
才能がありながらも十分に開花させることができなかった点で、
大竹英雄九段と通じるものがある。

330 :名無し名人:2006/05/04(木) 05:34:17 ID:Z0hcjhle
大竹は同学年に林海峯がいた。彼がいなければもっとタイトルを取ったろう。
同様に木谷三羽烏はそれぞれがライバルだったし、すぐ下には趙、小林がいた。

依田は同世代に強いライバルがいなかったので、タイトル獲得は有利なはず。
ただ、ライバルがいなかったので、伸び悩んだのかも知れない。

331 :名無し名人:2006/05/04(木) 15:09:57 ID:eySH/XYg
おまいら>>326-327の力作は無視でつか?w

332 :名無し名人:2006/05/04(木) 17:30:09 ID:OHjYM5Z5
最近将棋の似たようなのも見かけた。流行っているのかな?
とりあえずヨーダの特徴はよく捉えててワロタよw

333 :名無し名人:2006/05/04(木) 17:32:03 ID:OHjYM5Z5
あと、青葉かおりは4段だw

334 :名無し名人:2006/05/04(木) 18:05:07 ID:AakhtBPW
長いから読んでない

335 :名無し名人:2006/05/04(木) 18:39:52 ID:RFQs7S2b
ていうか、たいして面白くないだろ。

336 :名無し名人:2006/05/04(木) 22:19:57 ID:Vjf+r0FC
>>326-327は創作文芸板へ行け
http://book3.2ch.net/bun/


337 :名無し名人:2006/05/04(木) 23:02:37 ID:ahWAvUGp
>>330
確かにヨーダの性格からすると、周りがライバルだらけの方が伸びたと思う。
同世代でずば抜けていたのが、彼の不幸。

338 :名無し名人:2006/05/05(金) 11:21:27 ID:gfnxzg51
依田って囲碁を覚えたのが10歳だっけ?
プロにしては遅いよね

339 :名無し名人:2006/05/05(金) 13:17:51 ID:VXQze658
>>332
どのスレですか?

340 :名無し名人:2006/05/05(金) 17:40:35 ID:nZm8W1K6
>>337
1980年入段同期で当初は安田泰敏も依田と並んで大器と呼ばれていたが、実績では大差がついてしまった。あと大矢が晩成で少々程度だな。
せめて安田・大矢がもっと頑張っていれば依田はもっと切磋琢磨したと思う。
依田の20代が治勲・コバコウの全盛期に当っていたとはいえど。

341 :名無し名人:2006/05/05(金) 21:28:10 ID:5VEl7h+J
結城聡がもう少ししっかりしてればライバルになれたかもしれないのに
依田に全然勝てなくてつぶれてしまった。

342 :名無し名人:2006/05/05(金) 21:42:33 ID:K1UWBUsY
結城は勝負に対する執着心があまりないタイプ。
地方でタイトル戦があると、勝負よりも、その地方の鉄道のことが気になってしまう。

343 :名無し名人:2006/05/06(土) 01:43:17 ID:hgYa3hVd
あと今村な。
若干世代はずれるが、彼にも頑張ってもらいたかったよ。

344 :名無し名人:2006/05/06(土) 08:16:52 ID:ROF/Cj/t
>>338
それって本当?碁を覚えてから4年で入段はかなり驚異的だが。

345 :名無し名人:2006/05/06(土) 08:23:29 ID:xXiChFlO
>>344
本当かどうかは漏れは知らないが、
ヒカルの碁の倉田がヨーダをモデルとしていたことは有名な話。
その倉田は囲碁を覚えて2年でプロ入りという設定だったはず。
だから、ヨーダも似たようなもんなのかもしれない。
やはり、天性の才能に恵まれているんだろうね。

346 :名無し名人:2006/05/06(土) 08:32:39 ID:jTHTqfHc
関西棋院の東野が碁を覚えて2年でプロになったというのを聞いた。
関西棋院の方がプロになりやすいみたいだから単純に比較は出来ないけど。

347 :名無し名人:2006/05/06(土) 08:53:39 ID:5V+gebh3
〜泰然知得より

「白80が小さかった気がするのです。僕の認識ではこの手は(後手)6目くらい、
一方の黒83は8目ですから、80では83と打ったほうが良かったと思うのです。」
「・・もしここで2目違うとしたら結果は持碁になってたわけです。」

(結果は黒2目勝ち)


ヨダ今だに絶対計算に気づいていない orz

348 :名無し名人:2006/05/06(土) 09:43:54 ID:15Ej98Tn
東野はプロになってもあまり囲碁の勉強をしなかったとか誰か言っていたような。
天才だったけど、精進・努力はしない人みたい。

349 :名無し名人:2006/05/06(土) 10:16:07 ID:l5+hBFUQ
>>347
まあ20目のヨセなら兎も角、2目のヨセだったら、ヨセ方が違うことによって
もう一目得することは充分考えられるわけで。

350 :名無し名人:2006/05/06(土) 17:13:45 ID:gCBDARMU
>>343
今村とは同じ年じゃなかった?

351 :名無し名人:2006/05/06(土) 22:01:07 ID:qg0A+MWc
>>350
確か学年は同い年。でも今村は関西内弁慶の頃が長いイメージがある。

352 :名無し名人:2006/05/06(土) 22:01:15 ID:rqlW4N50
今日、棋院2F売店で上下ジャージの碁聖を目撃。
目的のものを買い終え、すぐ去るのかと思いきや
なんだが棋士の銘入り扇子と無地の扇子の値段が同じ?だということに対し
売店のおばちゃんにくってかかってた。

353 :名無し名人:2006/05/06(土) 22:34:38 ID:xXiChFlO
わろすw
見たかった。

354 :名無し名人:2006/05/06(土) 22:48:59 ID:XIc5gjdS
これではねえ もっと旨くなれよ

ttp://image.www.rakuten.co.jp/nihonkiin/img1008484185.jpeg

355 :名無し名人:2006/05/07(日) 04:18:03 ID:+pDUTjJu
俺は書道否定派なんで、むしろヨーダくらいはこのままでいてほしい

356 :名無し名人:2006/05/07(日) 09:24:18 ID:AY0HaGI7
張栩の扇子とどっちがいいかな。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/nihonkiin/img1008765269.jpeg

357 :名無し名人:2006/05/07(日) 09:37:26 ID:Y4SG+v5b
依田世代の棋士

マイケル・レドモンド 1963年5月25日生れ。
安田泰敏 1964年3月1日生れ
小県真樹 1964年9月7日生れ
森山直棋 1965年9月20日生れ
依田紀基 1966年2月11日生れ。
大矢浩一 1966年3月22日生れ
今村俊也 1966年3月29日生れ
円田秀樹 1966年7月19日生れ
後藤俊午 1966年10月20日生れ
小松英樹 1967年3月4日生れ
横田茂昭 1969年5月1日生れ
石田篤司 1969年6月24日生れ
中野寛也 1969年6月3日生れ。
三村智保 1969年7月4日生れ


358 :名無し名人:2006/05/07(日) 10:52:24 ID:yOFzZv+W
依田の方が字は上手だな。
依田は上手な人が書いたように見えなくもないが
張栩は明らかに下手だ。

359 :名無し名人:2006/05/07(日) 14:10:27 ID:Y7qws3JR
見えなくもなくないよ

360 :名無し名人:2006/05/07(日) 14:35:04 ID:OLYDM35S
見えるって。
書道を少し勉強してみろ

361 :名無し名人:2006/05/07(日) 18:41:07 ID:tqW6f4iK
>>357
いい味出してる人は多いんだがな…

362 :名無し名人:2006/05/07(日) 20:07:06 ID:jvwomams
みんな秀行病に侵され可能性を潰された世代

363 :名無し名人:2006/05/07(日) 20:09:45 ID:gAiBVSuH
>>362
秀行病って何?厚がって満足とかなん??
秀行病患者同士なら勝負になるけど、中韓には通用しないのかな。

364 :名無し名人:2006/05/07(日) 21:47:18 ID:g6o1QckO
依田は日本でもそうだが国際的にも異質な棋士だよな
北海道の山奥で罠にかかったまぬけな熊という感じ

他の連中は公務員か銀行員かみたいな人ばかり
相手はちょっと面食らって間違える
だから国際戦でも依田だけが勝てる

実際は学校の成績オール1校内最下位という馬鹿で大したことないんだけどね

365 :名無し名人:2006/05/07(日) 21:47:39 ID:JdXxUSRb
>>363
ヒント:競馬

366 :名無し名人:2006/05/07(日) 23:06:37 ID:jKzZTAB+
>>360
俺は依田にサインを直接もらったことがある。しかし
こう言っては大変申し訳ないが、上手な人が書いた字ではなかった。
ただ、確かに張栩の字は依田より下手だ。

字を書くのが全然職業に関係ないはずなのに字が上手いと思った人と言えば
野村克也楽天監督。まあ、あんなに上手くなれとは言わないが、
棋士には少しずつでも習ってほしい。
ちなみに俺自身は、一般人よりは書道をたしなんでいるほうだと自分では思っている。

367 :名無し名人:2006/05/08(月) 00:05:49 ID:/qDYF1Lc
>>363
現在世界戦でただ二人がんばっていると言える依田も結城も秀行塾育ちなんだが
いや、高尾もそうなんだけどね

368 :名無し名人:2006/05/08(月) 09:19:40 ID:Hl6ndeSJ
字って、今からでも、うまくなる?当方20代後半ですが。

369 :名無し名人:2006/05/08(月) 09:22:10 ID:0giWvVte
>>368
練習すれば何歳からでもなるよ。

370 :名無し名人:2006/05/08(月) 09:44:59 ID:Hl6ndeSJ
具体的にはどういう練習をすればいいんですか?
習字より、ペンで書く普段の字がもっとうまくなりたいんですが、
お習字教室に通ったほうがよろし?
それとも独学で可能でしょうか

371 :名無し名人:2006/05/08(月) 10:00:57 ID:0giWvVte
>>370
ペン字の通信講座でいいと思うよ。

372 :名無し名人:2006/05/08(月) 10:06:37 ID:Hl6ndeSJ
なるほど。サンクス。
さっそく調べてみます。

373 :名無し名人:2006/05/09(火) 22:13:41 ID:D0uiaHe4
ヨーダは碁さえ強けりゃいいんだよ。

374 :名無し名人:2006/05/09(火) 22:53:50 ID:JEPPkNkK
盤碁に限らず和服で打つのが増えてるようだな

375 :名無し名人:2006/05/09(火) 23:02:17 ID:oqdnCOEy
いい傾向だ。

376 :名無し名人:2006/05/09(火) 23:24:32 ID:4uMp5RKh
太った時に、スーツだと仕立て直さなきゃいけないからな。

377 :名無し名人:2006/05/10(水) 00:16:51 ID:/JqPDw5v
将棋の影響だろうな

378 :名無し名人:2006/05/10(水) 07:00:06 ID:jncenvC8
依田にはよく似合ってるから問題ない
ただその服装で移動するのは慣れるまで恥ずかしそうだ

379 :ラグフェア:2006/05/10(水) 18:33:48 ID:ZDr1v/gA
>>344
338さんの言う事は本当ですよ、たしか覚えて1年でアマ六段になったとか。
覚えて4年でプロ初段は依田碁聖程の才能ならなれるでしょうね

380 :名無し名人:2006/05/10(水) 20:01:02 ID:1DucsXUI
和服はある程度太ってるほうが着やすいんだよな。
腹を締めつけないから楽だし。

381 :名無し名人:2006/05/10(水) 20:47:58 ID:kFX12YGe
こないだの碁ワールドに
9歳10歳のころは碁会所に入り浸ってた
とかいてたな

382 :名無し名人:2006/05/10(水) 21:10:13 ID:dapk4EZv
>>379
生まれて12年成績はオール1ってほうがすごいんじゃないか?

383 :名無し名人:2006/05/10(水) 21:43:31 ID:t0WAl5jt
チョンを懲らしめてくれるからヨーダは好き

384 :名無し名人:2006/05/10(水) 21:55:38 ID:meokULTG
といっても、セドルや李昌鎬は、漏れ、好きだ。

385 :名無し名人:2006/05/10(水) 21:57:19 ID:HJwJKbks
勝てなくてもいい
チョンの血を引いていない生粋アイヌの依田が好き

386 :名無し名人:2006/05/10(水) 22:00:17 ID:FT2I8YEN
怒る人もいるかも知れないけど
依田と魁皇が似てる
顔も似てるが
絶好調時には最強だが
気合いが乗ってないと格下にころっと負けるところも似てる

387 :ラグフェア:2006/05/12(金) 00:44:55 ID:S/y0Vj+F
>>382
それはすごいですね、依田碁聖は著書の中で学校の成績悪かったと書いてましたが
そこまでひどいとは、、、12年間ということは中学時代はさすがにオール1ではなかったんですね。


388 :名無し名人:2006/05/12(金) 00:59:12 ID:EAGrnBjH
ちがうだろ。
小学校6年間

中学3年間

高校3年間

12年間オール1なんじゃないの??

てか、高校行ったの?ヨーダは。

それとも12歳までってこと?

389 :名無し名人:2006/05/12(金) 03:52:57 ID:4HkyEW3c
>>388
14でプロになったのなら高校にいく暇なかったと思うぞ?

390 :名無し名人:2006/05/12(金) 10:01:18 ID:EAGrnBjH
そうだよね。
漏れの間違いだ。
>>387さんが正しい。

391 :名無し名人:2006/05/12(金) 11:20:49 ID:hOxraZmf
黄翊祖を倒して名人リーグ単独トップ

392 :名無し名人:2006/05/12(金) 14:24:33 ID:LFgzw6vH
相手の考慮時間中に扇子ばちばちやったり
盤におおいかぶさって頭ゆするのはダーティーだ
将棋でいえば阿部と123合体させたようなやっちゃ


393 :名無し名人:2006/05/12(金) 14:34:20 ID:EAGrnBjH
たしかによくないけど、
ヨーダにかぎっていえば、別に悪意はないんだろうね。
ただ頭が悪いだけなんだよw

394 :名無し名人:2006/05/12(金) 19:32:48 ID:4HkyEW3c
碁盤に思いっきり石を叩き付けるのも
俺から言わせればマナーが悪い
何が紳士のゲームだ

でも迫力と気合は見てて楽しい
だから嫌いではない

395 :名無し名人:2006/05/12(金) 19:36:21 ID:EAGrnBjH
NHK杯とか見てると、
碁石の置き方がナヨナヨしている奴が多すぎ。
あんなんじゃ真剣勝負の気迫が伝わってこないよ。
漏れヘボだし。
パチンと鳴るもんはパチンと鳴らせるべきだと思う。
蕎麦と一緒だ。

396 :名無し名人:2006/05/13(土) 14:22:20 ID:n/cLLZzc
お相撲さんで似てる人がいた
日本人の新人でいっぱい勝ってる人

397 :名無し名人:2006/05/14(日) 03:59:50 ID:Z6AaM1Jc
碁石と碁盤は割るべきだと思うけど、扇子は感じ悪いな


398 :名無し名人:2006/05/16(火) 13:57:50 ID:J/bmaDEp
マナーが話題になるのも超一流の証か。
扇子パチパチの坂田、林、
碁石ジャラジャラの石田、
ボヤキの秀行、加藤、
他にもこれらの癖のある棋士はいるんだろうけど、弱いと話題にならない。

399 :名無し名人:2006/05/16(火) 14:07:02 ID:vQT6MCAc
加藤正夫には鼻をほじるくせもあったな。

400 :名無し名人:2006/05/16(火) 15:52:30 ID:W4WgVQMC
対局相手をにらむくせもあった。

401 :名無し名人:2006/05/16(火) 17:48:55 ID:PWziBhbg
治勲とかも相当マナーは悪いらしいけどね

402 :名無し名人:2006/05/16(火) 17:58:01 ID:W4WgVQMC
柳時熏が言っていたよね。
治勲の封じ手で夜10時ぐらいまで待たされたって。

403 :名無し名人:2006/05/16(火) 18:05:45 ID:5yxxSzui
頭を光らせるやつとかな

404 :名無し名人:2006/05/16(火) 18:37:24 ID:PWziBhbg
>>402
いやそれはしょうがないだろ
封じ手だから早く決めちゃってくれ、なんていうわけにもいかんし

405 :名無し名人:2006/05/16(火) 19:02:39 ID:U6d+qpWZ
持ち時間は減るんだから何時まで待たせようが関係ない

406 :名無し名人:2006/05/16(火) 23:01:35 ID:nKf8gyfO
>>401
禿同。
この人の大三冠時代のマナーが同時期の羽生等将棋界のトップ連中と比較して
あまりに酷くて情けなかった。特に対局前の横暴な挨拶が見るに耐えなかったよ。

ヨーダなどはまだマシな方だよ。対局前の挨拶もしっかりとするしな。

407 :名無し名人:2006/05/16(火) 23:51:31 ID:CiPXQS/6
将棋厨燃料投下乙

408 :名無し名人:2006/05/17(水) 00:36:48 ID:a488ggxK
>>398
大竹の三味線

409 :名無し名人:2006/05/17(水) 01:28:42 ID:YvK2UwVR
http://weiqi.sports.tom.com/php/paintdata.php?id=9205

410 :名無し名人:2006/05/17(水) 04:06:22 ID:0FCXHJXC
朝日の観戦記によると

昨年の絶不調を乗り越え、現在、人生で最も碁が充実している実感があるという。
「七番勝負に出たい。この力を試したいんだ」

だそうだ。名人リーグを是非勝ち抜いて欲しい。

411 :名無し名人:2006/05/17(水) 04:10:01 ID:hhJnVw0A
ヨーダ、格好良い。
それだけに本因坊は残念だった。
でも名人位を争って張栩と7番勝負なら言うことないね。


412 :名無し名人:2006/05/17(水) 21:46:40 ID:HFKBieHj
>>403
はげわら

413 :名無し名人:2006/05/19(金) 13:36:09 ID:CIoyHov6
是非、ヨーダは名人戦挑戦者になって欲しい
んで、張栩も敬吾に勝って碁聖戦の挑戦者になる。
この二人の12番勝負が見れたら最高だな〜

414 :名無し名人:2006/05/19(金) 14:06:57 ID:PlbwBobB
ていうか、高尾と山下は消えろよ。

415 :名無し名人:2006/05/19(金) 17:27:07 ID:Dg9VlvOd
ちょっとまて、碁聖は確か、ヨーダの5連覇がかかる年でしょ?
それを張栩相手ではつらい。
名人5連覇の幻が思い出される。
ここは山下で安全に名誉碁聖になっておこう。

名人戦はウックンヨーダで賛成。この二人なら中韓だって注目するだろ。

416 :名無し名人:2006/05/19(金) 17:34:28 ID:luJAL3K+
碁聖は次勝って四連覇だよ。

417 :名無し名人:2006/05/20(土) 21:26:16 ID:zDtqxu/U
碁聖は山下君、名人はうっくんとヨーダでみたいす!
て名人戦挑戦者になれるのけ?びみょ〜なきが・・・

418 :名無し名人:2006/06/08(木) 22:54:46 ID:calIGxRU
碁聖挑戦者はやっぱりウックンがきたか・・・
やばいなぁ・・・でもまぁ久々の好カードの番碁だからいっか

419 :ラグフェア:2006/06/09(金) 00:48:10 ID:cOXXCjxv
>>418
依田碁聖は張ウと相性悪いから防衛できるか心配ですね


420 :名無し名人:2006/06/09(金) 01:04:45 ID:VUjc+Mrr
でも、ヨーダは燃えてると思うよ。
今年は調子が良く、すごく手ごたえを感じているから、
自分の力を大舞台で試してみたいとか、ヨーダがこないだ言ってた。
張栩が相手となれば実質日本のトップ決定戦となるわけだから、
打っているほうもワクワクするでしょ、きっと。

でも、ヨーダ負けたら無冠になっちまうんだよな。。
無冠のヨーダって、、、そんなの絶対嫌だ。

421 :名無し名人:2006/06/09(金) 01:24:39 ID:wvls5LZQ
俺もヨーダの防衛のためには山下が来てくれたほうが嬉しいとか考えてしまってたけど
やっぱりそんなちっちゃいものの考え方してちゃだめだな。
日本囲碁界最高の勝負を見ることが出来る幸せをめいいっぱい味わおう。

422 :名無し名人:2006/06/09(金) 13:13:24 ID:TmUeVBdV
名人戦リーグ、苦しくなったヨーダ

423 :名無し名人:2006/06/09(金) 13:33:54 ID:VUjc+Mrr
ハンゼンキといい山田キミオといい、空気嫁。

424 :名無し名人:2006/06/09(金) 14:01:35 ID:wvls5LZQ
負けたのかorz

425 :名無し名人:2006/06/09(金) 14:03:27 ID:wvls5LZQ
しかも半目かorzorzorz

426 :名無し名人:2006/06/09(金) 14:36:13 ID:ps9OQENF
にしても今年の名人リーグは半目がやたら多いな

427 :名無し名人:2006/06/17(土) 02:39:18 ID:mTTZrqNn
碁聖戦が近くなったことだし上げ

428 :名無し名人:2006/06/30(金) 02:08:26 ID:/4iPmEpl
トヨタデンソーの代表者に決定!

429 :名無し名人:2006/06/30(金) 23:35:55 ID:PR3O4Llx
師匠の名前がプロ雀士っぽい。

430 :名無し名人:2006/07/03(月) 18:04:53 ID:FWy3WPrk
韓国語を勉強中のヨーダ

「李昌鎬と語り合いたいから」

うほっ

431 :名無し名人:2006/07/04(火) 00:05:15 ID:TxPfd6HV
青春だな

432 :名無し名人:2006/07/04(火) 00:09:17 ID:yhJasMN/
依田の遺伝子を受け継いだ棋士・李昌鎬

433 :名無し名人:2006/07/04(火) 00:53:39 ID:NlLtQqxb
チャンホとヨーダの子どもを見て見たい

434 :名無し名人:2006/07/04(火) 18:47:42 ID:gUWhwWh5
最近の依田はチャンホしか興味がない感じだな

435 :名無し名人:2006/07/04(火) 18:58:55 ID:yhJasMN/
張栩にも興味あるんじゃないかな?

436 :名無し名人:2006/07/04(火) 23:38:36 ID:fyEvKtQR
大愚は大賢に通ず、って言葉を思い出すよ

437 :名無し名人:2006/07/08(土) 19:59:13 ID:5NJcX+4G
ヨーダはほんとえらいよ。
年をとったっていろいろな碁をためして挑戦してる。
だからヨーダの碁はおもしろい!

438 :名無し名人:2006/07/09(日) 09:08:50 ID:tvCupZS6
年を取ったって…
まだ30代なんだけど。

439 :KIN ◆OV/dfRHZeU :2006/07/09(日) 09:59:52 ID:u6xFQZmJ
40ですが。

440 :名無し名人:2006/07/10(月) 15:23:27 ID:BOcVezzZ
>>439
漏れより8つも若いのか。
年上だと思っていた。


441 :名無し名人:2006/07/12(水) 23:54:20 ID:Xt8qGaoC
yodaがまた負けちゃったよ〜

442 :ラグフェア:2006/07/13(木) 18:24:27 ID:RpYN3h/V
依田碁聖まずいですね
張ウ相手に2連敗して残り3連勝しないと碁聖防衛できないというのは
相当苦しいですね

443 :名無し名人:2006/07/13(木) 21:13:52 ID:P5SQDHpS
依田の防衛は無理だろ。
もともと楽観派の依田に、ヨセのうまい張栩は天敵なんだろうな。
しかし、これで依田が国際戦に登場する機会がますます減るのはいたいな。

444 :名無し名人:2006/07/13(木) 22:23:09 ID:0mS4N5Eg
いま名人戦用に運をためているところ

445 :名無し名人:2006/07/14(金) 05:23:17 ID:LecSjgKz
いつの話だよ。。

446 :名無し名人:2006/07/14(金) 07:02:38 ID:TQ9FGF+5
>>445
6年後だよ

447 :名無し名人:2006/07/14(金) 11:22:17 ID:57AN5oio
名誉称号ゲットか。
そいつは楽しみだぜ。
いやマジで。

448 :名無し名人:2006/07/14(金) 15:59:46 ID:2yG7y79z
碁聖も今季勝てば名誉称号もらえたんじゃなかったっか?
名人5連覇も張栩に阻まれたし。。
ウックンじゃなかったら呪ってたところだよ。

449 :名無し名人:2006/07/14(金) 18:45:40 ID:rzTDpkvl
違うよ 一期不足

450 :名無し名人:2006/07/15(土) 00:31:57 ID:MLdV5q6W
>>442
消えろ糞コテ

451 :名無し名人:2006/07/16(日) 00:05:47 ID:MA9kRBTI
がんがれ

452 :名無し名人:2006/07/16(日) 12:22:30 ID:uy77IHDX
gんgr

453 :名無し名人:2006/07/20(木) 21:19:26 ID:QT3/foum
ヨーダ、さすがだな。
今日は絶対負けだと思ってたよ。
あんだけ弱い石があちこちあってもなんとかなるもんなんだな。
プロの読みにはおそれいる。

454 :名無し名人:2006/07/21(金) 14:12:51 ID:S1A4u0ex
たしかにパッと見
ボロボロに見えたね

455 :名無し名人:2006/07/22(土) 12:39:24 ID:BIIsvv3T
奥様が囲碁将棋ジャーナルに今出ているね

456 :名無し名人:2006/07/22(土) 12:54:30 ID:6MPwNLa2
奥様カワイス
でも、これやってる間はヨーダは碁に集中できんだろうなw

457 :ラグフェア:2006/07/27(木) 16:35:19 ID:GwNBOYtv
今日は碁聖戦第3局の日なんですね
ストレート負けだけはしないでほしいですね
>>450
えー、なぜ僕はどのスレッド行ってもそういう反応ばかりされるんですかね

458 :名無し名人:2006/07/27(木) 18:36:35 ID:RVF+9930
巨星墜つ
ヨーダよ永遠に

459 :名無し名人:2006/07/27(木) 19:07:31 ID:KfY4nw0D
やっと池沼どもが虐げられる時代がやってきました

460 :名無し名人:2006/07/27(木) 20:03:52 ID:H3oH5y62
>>457
そのくらい過去ってのは払拭できないものだってこった
ためしにコテ変えるか外すかしてみたらどうだ?

461 :ラグフェア:2006/07/27(木) 22:42:31 ID:60V8zfU8
依田紀基前碁聖残念でしたね
失冠するにしても1勝3敗くらいはしてほしかったですね
なぜか張ウと相性悪いですよね
>>460
過去に僕が何か問題発言とかしたのでしょうか


462 :名無し名人:2006/07/27(木) 23:17:36 ID:RVF+9930
>>461
コテは嫌われるんだよ。
しかもお前の書き込みは棋力を反映して中身ないしな。


463 :名無し名人:2006/07/27(木) 23:30:48 ID:yfvH7TBX
下坂と高津の件忘れたの?
あれは非常に不愉快な書き込み。

464 :名無し名人:2006/07/28(金) 00:45:03 ID:cM0dEx9C
まあ、囲碁板にまともなコテなんてほとんど居ないよな
役に立ってるコテなんてあらやだとか溝萌えとかあの辺しか知らん

465 :名無し名人:2006/07/28(金) 01:51:41 ID:GJywowMf
>>461
( ゚Д゚)イッテヨシ

466 :ラグフェア:2006/07/28(金) 04:53:31 ID:S4GuET2r
>>462
僕の棋力どれくらいかご存知ですか
はっきり言ってあまり強くないですけどね
>>463
まあ、たしかに僕は今まで下坂さんに関するレスが皆さんより
少し多かったからそれでウザがられてしまったんでしょうね
>>464
囲碁板で僕以外のコテハンは見たことないですね
>>465
えー、そんな

467 :名無し名人:2006/07/28(金) 05:11:20 ID:TWrs8uGY
>囲碁板のコテ
ひあみさんは?

468 :三歩 ◆Q6SANPOBd. :2006/07/28(金) 05:32:13 ID:2mxN2G3x
一応僕もいますが・・・

依田先生を応援してたのでとても残念です
相性があるんですかね

469 :名無し名人:2006/07/28(金) 10:12:38 ID:p/CFSw6B
一流同士になると実際の体調とかより大きいだろうね。

470 :名無し名人:2006/07/28(金) 11:13:52 ID:cM0dEx9C
NEC杯の座談会に参加して無いのワラタw
露出が嫌いなのか遅刻なのか気になるところだw

471 :三歩 ◆Q6SANPOBd. :2006/07/28(金) 13:35:38 ID:mqRj/i45
読売新聞の囲碁記事で 前の日曜日くらいだったかに
棋聖戦の小松先生との対局が載っていた(Aリーグ一回戦)
その記事によると 
対局ブザーがなっても依田先生は現れず
小松先生はじっとまっていた
そうすると依田先生が和服でやってきて 明るく 「すみません」と
対局室に入ったようです

遅刻はなれているようですね

472 :名無し名人:2006/07/28(金) 15:02:16 ID:BCV8SQ6i
棋聖リーグですら遅刻するのか
流石だな

473 :名無し名人:2006/07/28(金) 15:51:19 ID:w4gCzPgh
470
俺も気になってたw
ヨーダの話聞きたかったけど
進行の梅沢は厄介なのが居なくて良かったかな?

474 :名無し名人:2006/07/28(金) 23:59:20 ID:Qmntjp8D
うーん、依田九段か。違和感バリバリだな。

475 :名無し名人:2006/07/29(土) 13:45:45 ID:Rrrrfat3
相性って言うかもはや呪いの域に達するな

476 :名無し名人:2006/07/29(土) 22:14:37 ID:x2Ye8VZw
依田碁仙
これで行こう

477 :名無し名人:2006/07/29(土) 22:55:54 ID:sw/ZzKas
MasterCardが棋戦を主催して依田が優勝すれば良い

478 :名無し名人:2006/07/30(日) 00:44:35 ID:vkj1nF1o
不思議な棋士だね。
無冠となっても、
日本人棋士最強は誰?と問われれば、
多くの人が現役棋聖&本因坊を差し置いて、
ヨーダと答えるだろう。
しかし無冠。

479 :名無し名人:2006/07/30(日) 00:55:38 ID:3gDVSJbK
大胆な捨タイトル作戦で碁聖と名人が振り替わるはずなんだが

480 :名無し名人:2006/07/30(日) 06:57:09 ID:24oEBVeu
>>479
なるほど
なかなかの読みですね

481 :名無し名人:2006/07/30(日) 07:31:12 ID:Y2QJYgC7
世の中の流れ      
 

…→依田→張栩→高尾→??

山下⇔羽根

                                 結城

482 :名無し名人:2006/07/30(日) 07:49:54 ID:7D8EokVu
>>481
ワロス
結城忍者かよ

483 :名無し名人:2006/07/30(日) 13:48:06 ID:Xv4jLogx
名誉称号者って予選は最終からだっけ?

484 :KIN ◆OV/dfRHZeU :2006/07/30(日) 15:04:22 ID:NoVORcDi
>>483
昔はそうでしたが、予選がABCになった今では関係なくなりましたよ。

485 :名無し名人:2006/07/30(日) 15:52:19 ID:rJVTvPaW
>>476
>>碁仙
その称号は秀行がぴったりだろう

486 :名無し名人:2006/07/31(月) 07:04:12 ID:MnECv65K
依田は碁僧くらいでいいんじゃない

487 :名無し名人:2006/07/31(月) 13:43:14 ID:jiooiVHx
碁鬼はいかんか?

488 :名無し名人:2006/07/31(月) 14:03:29 ID:3ZdInWef
鬼はチクンか坂田だろ

489 :名無し名人:2006/07/31(月) 15:19:24 ID:eFfB4IZj
依田は横綱でいいでしょ

490 :名無し名人:2006/07/31(月) 16:11:51 ID:G6pdrTqf
もう碁朗でいいよ

491 :名無し名人:2006/07/31(月) 18:12:53 ID:wCXRb2O1
碁童
がいいんじゃない?「大きな赤ちゃん」と奥さんに呼ばれているし。

492 :名無し名人:2006/07/31(月) 22:13:09 ID:rE3TRzLU
童は「使用人」という意味だから中国人に馬鹿にされる

493 :名無し名人:2006/08/01(火) 01:27:45 ID:sh+wFA5f
中国では老虎とよばれたんだっけ。

494 :三歩 ◆Q6SANPOBd. :2006/08/03(木) 09:39:33 ID:zO7V79PL
老 は中国では敬意を表す言葉らしい

経験豊かで熟練しているというような意味で
依田先生は中国でも一目置かれてるんですかね

あと世代を上に言うことが中国での敬意の表し方
20代でおじさんとかおばさんと中国で言われたとしても
それはあなたの方が上ですよというような意味で
ふけてますという意味ではない
日本は若くいわれるほうが嬉しい風潮があるので
全く逆ですね

by ダイソー 日常会話中国語 

495 :名無し名人:2006/08/03(木) 17:20:12 ID:I0U0/YuR
そんな事知ってる>>494は老三歩だと思ったが、最後の一行で判定が逆転した

496 :名無し名人:2006/08/04(金) 08:23:55 ID:XQK6ozkp
「老虎」は虎の意味

「老」に直接依田への敬意があるわけではなく
文化的に虎を強いものの象徴とする中国では
一般的に虎のことを「老虎」と呼んでいるよ

497 :名無し名人:2006/08/05(土) 16:48:05 ID:9ei+kTqx
中国の留学生にきいたら、
依田のこと知ってたよ。
中国でもかなりリスペクトされてるって。
ただ、いだ、って発音してたけどw

498 :名無し名人:2006/08/07(月) 22:41:55 ID:s7FsXkcH
タイトルなくなっちゃったから次ぎなんか取るまでは
ヨーダじゃなくてイーダだな〜

早くマスターヨーダに戻ってくれ〜〜〜

499 :ラグフェア:2006/08/25(金) 11:38:46 ID:6Ay6NGd0
>>498
たしかに依田紀基が無冠なのは似合いませんよね

500 :名無し名人:2006/08/26(土) 10:30:57 ID:mnsAWc7k
トヨタ・デンソーage

501 :名無し名人:2006/08/26(土) 17:17:35 ID:mnsAWc7k
そして五目半目負けorz

502 :名無し名人:2006/08/26(土) 20:16:56 ID:Nl+kTi54
また、ちょううに負けてたね。

503 :名無し名人:2006/08/27(日) 17:10:29 ID:b+Vl9qaC
依田は碁聖を失ったし日本に見切りをつけて中国リーグにでも参加すればよい
そうすればボロが出て依田信者の勢いも弱くなるだろう

504 :名無し名人:2006/08/29(火) 09:41:34 ID:W3iuyvwh
>>503
なんか文節が意味的に繋がってないな。どうレスしたもんか、迷う。
とりあえず、もうちょっと国語勉強しとくんだったな。それとも勉強中か?

505 :名無し名人:2006/08/29(火) 12:44:59 ID:tOnKAePu
所詮ヨーダファンのスレですから

506 :名無し名人:2006/09/01(金) 22:47:00 ID:hK2mudcT
なんでみんなヨーダの魅力がわかんないんだ?
ヨーダは本当の碁打ちだよ。

507 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:59:11 ID:MyAjqd3Y
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/photo/03sekaioza/zenya/2513.jpg
坊主になってる

508 :名無し名人:2006/09/03(日) 22:01:11 ID:v6dl4glM
決意の表れだな

509 :名無し名人:2006/09/03(日) 22:26:36 ID:xxIF2ABn
そういえば武宮先生は坊主になってから勝てなくなったような・・・

510 :名無し名人:2006/09/03(日) 23:07:19 ID:dziyrvpK
若様っぽいな

511 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:16:14 ID:oz6ILblP
こんな生臭坊主に本因坊を獲ってもらいたい

512 :名無し名人:2006/09/05(火) 03:37:35 ID:q/efoyiG
来期こそはマスターヨーダ再起キボン
高尾坊が張に勝てれば可能性は十分にある・・・ハズ

513 :名無し名人:2006/09/06(水) 00:08:07 ID:9jvS8ku0
そろそろ依田も本気を出すのか

514 :名無し名人:2006/09/07(木) 06:12:37 ID:E+EV7nOT
次期本因坊確実だな

515 :名無し名人:2006/09/11(月) 01:39:56 ID:zwmQbfY5
>497亀レスだが、単純に中国語読みしただけじゃないのか?

516 :名無し名人:2006/09/16(土) 21:00:44 ID:6/st2OaZ
汁先走りアゲ

517 :名無し名人:2006/09/17(日) 13:05:00 ID:YSvb9Ek+
和装が定着したな

518 :名無し名人:2006/09/17(日) 18:00:50 ID:2QP2Elfi
楽だからな。おなかで締めないから。

と、家では着物の俺が言ってみる。

519 :名無し名人:2006/10/03(火) 17:03:54 ID:dovilnvU
大和證券の決勝の棋譜すげーな

520 :名無し名人:2006/10/05(木) 17:56:00 ID:mlBn5V8H
(;FF[3]SZ[19]GM[1]
EV[第1回大和証券杯ネット囲碁オープン]RO[1回戦]
PB[小林覚]BR[九段]PW[依田紀基]WR[九段]
DT[2006-10-01]
RE[白3目半勝ち]KM[6.5]
;B[qd];W[fd];B[dp];W[np];B[nc];W[qo];B[de];W[dc];B[cc];W[cb]
;B[cd];W[dh];B[ec];W[ed];B[db];W[dd];B[bb];W[ce];B[be];W[cf]
;B[eb];W[pi];B[qg];W[bf];B[cn];W[ip];B[pk];W[oh];B[nk];W[ne]
;B[ni];W[pf];B[qf];W[oc];B[od];W[nd];B[pc];W[ob];B[mc];W[pb]
;B[rc];W[oe];B[pd];W[ld];B[lc];W[kc];B[kb];W[jc];B[jb];W[ic]
;B[ib];W[hc];B[oi];W[ph];B[ki];W[fq];B[lq];W[nq];B[lo];W[kp]
;B[lp];W[mn];B[on];W[oo];B[jo];W[dr];B[ck];W[pn];B[hq];W[iq]
;B[gq];W[fp];B[go];W[io];B[ho];W[in];B[cq];W[lk];B[md];W[me]
;B[le];W[kd];B[lj];W[nb];B[ma];W[kk];B[lf];W[pj];B[ok];W[rh]
;B[hb];W[qb];B[rb];W[mb];B[lb];W[gb];B[ga];W[lg];B[kg];W[lh]
;B[kh];W[kf];B[gm];W[mf];B[mk];W[lm];B[jf];W[je];B[ir];W[jr]
;B[hr];W[kq];B[ql];W[dl];B[cl];W[dn];B[do];W[cr];B[br];W[cm]
;B[bm];W[dm];B[bo];W[dk];B[rn];W[ro];B[pm];W[bq];B[aq];W[dj]
;B[fo];W[om];B[qn];W[nn];B[so];W[sp];B[sn];W[rp];B[if];W[ih]
;B[ig];W[gh];B[rj];W[qj];B[rk];W[qh];B[li];W[bj];B[gg];W[fg]
;B[hh];W[hi];B[hg];W[gi];B[ff];W[ef];B[rg];W[cj];B[ak];W[bk]
;B[bl];W[gc];B[fb];W[ae];B[bd];W[ad];B[ca];W[gk];B[ac];W[af]
;B[il];W[hl];B[ij];W[ii];B[im];W[hm];B[jj];W[jm];B[jl];W[km]
;B[fl];W[fk];B[en];W[sg];B[sf];W[sh];B[qe];W[gf];B[nh];W[ol]
;B[pl];W[he];B[mg];W[ke];B[mh];W[lf];B[hj];W[gj];B[hn];W[js]
;B[el];W[aj];B[ek];W[ej];B[al];W[oj];B[nj];W[ml];B[nl];W[nm]
;B[kl];W[ll];B[ie];W[id];B[em];W[hf];B[jg];W[is];B[hs];W[hp]
;B[gp];W[jk];B[ik];W[sj];B[ri];W[si];B[sk];W[qk])

521 :名無し名人:2006/10/05(木) 18:04:53 ID:huf9y2j5
これはすごい

522 :名無し名人:2006/10/05(木) 21:05:58 ID:Dpc7TJwp
ヨーダのファンサービス?

523 :名無し名人:2006/10/05(木) 21:08:38 ID:l5WX0zDT
しかも勝っちまうんだから凄い。
覚先生だし

524 :名無し名人:2006/10/05(木) 22:07:50 ID:kXc2Axt0
報ステに出てくる気象予報士の依田司がいとこ

525 :名無し名人:2006/10/06(金) 00:57:35 ID:Aakap2Jo
>>520
左上と右下は大高目で右上と左下は捨石
これは依田の代表譜になるのでは?w

526 :名無し名人:2006/11/03(金) 18:08:22 ID:29zXaYkR
チョーウが失冠したからチャンスだぞ
来年はなんとしても挑戦者になれ

527 :名無し名人:2006/11/17(金) 21:02:03 ID:XD4RF/Xd
元気なうちにチャンホと番碁打ってくれ

528 :名無し名人:2006/11/17(金) 23:43:11 ID:XD4RF/Xd
http://www.pairgo.or.jp/RICOH/2007/htm_report/report1_3.htm

529 :名無し名人:2006/11/18(土) 00:08:15 ID:XTe73Msg
>>528
鈴木歩って綺麗やね。
張栩は良い奴や。
まぁ女流は弱いといってるようなもんで、素直とも言えるけど。

依田は視線がエロイ。

530 :名無し名人:2006/11/19(日) 16:49:13 ID:OCGMp5/s
鈴木歩と張栩のペア。
高尾の言うところの手が見える棋士の双璧のペアか。

531 :名無し名人:2006/12/03(日) 11:13:30 ID:yRv0m3U0
依田ノートの新しいやつが出るらしい

532 :名無し名人:2006/12/03(日) 11:54:08 ID:V7Kd6Vog
詳しく

533 :名無し名人:2006/12/03(日) 14:03:13 ID:yRv0m3U0
昨日リコー杯に行ったんで、
ヨーダに依田ノート差し出してサインお願いしたら、
「これの新しいやつがもうすぐ出るんだよね」とのお言葉頂きました。
いやぁ間近で見ると怖いわ、あの人w
依田ノート見たらニコッとしてくれたけどね。

534 :名無し名人:2006/12/03(日) 18:45:37 ID:e9QK/Xyb
うらやましか〜

535 :名無し名人:2006/12/03(日) 18:54:54 ID:dYEOYrfZ
新・依田ノート、続編だといいなあ
配置を変えて見やすくしただけだったりして

536 :名無し名人:2006/12/03(日) 20:11:15 ID:JEkhHyT/
前は布石だったからあとは中盤とヨセで全3巻にしてくれ

537 :名無し名人:2006/12/03(日) 22:18:56 ID:GEJ2fK3z
あえて言おう、四打ノートは週刊誌のスクラップであると!!
新四打ノートがどうかは知らないけどw

538 :名無し名人:2006/12/04(月) 10:28:52 ID:fbdRGicB
本にするなら、編集と加筆をしっかりやらないとダメだよね。

539 :名無し名人:2006/12/05(火) 02:29:36 ID:UrG1Zqxu
週刊碁を久しぶりに買ったら依田がコーナーもってたけど、
あれが依田ノートになるってこと?
口調が全然違ってたよw
〜していただきたい、って言ってくれなきゃ、そんなもん依田ノートじゃないやい。

540 :名無し名人:2006/12/05(火) 03:15:36 ID:JP2XvRxN
例題とかのコメントは、「これはどうなるの?」


541 :名無し名人:2006/12/07(木) 10:14:15 ID:SWNnSnIT
本因坊リーグvs山田戦は道に迷って10分遅刻とのこと。
あいかわらずだ。

542 :名無し名人:2006/12/16(土) 06:44:50 ID:fW/e42LE
顔と声なんかがホリエモンに似てるな

543 :名無し名人:2006/12/16(土) 08:44:56 ID:DB8joRcv
全然似てねえ

544 :名無し名人:2006/12/27(水) 15:37:01 ID:wwhmztvm
十段戦、張栩を倒して、山下との挑戦者決定戦に進んだらしい。

545 :名無し名人:2006/12/27(水) 16:08:47 ID:+c3Vewtn
治勲vs依田 みたいなあ 頑張れ!

546 :名無し名人:2006/12/27(水) 22:15:56 ID:+t+GMXXw
「食べこぼしまみれ」徘徊の日々

547 :名無し名人:2006/12/28(木) 18:12:36 ID:faJgfS3V
相手は”空気読めない”山下だからなぁ。

548 :名無し名人:2006/12/30(土) 17:56:56 ID:PHS6dgs6
依田は中途半端に終わりそうだが、オトンのせい。
10歳で教えたというのだから。
何故6歳までに教えなかったのかな?


549 :名無し名人:2007/01/03(水) 23:14:29 ID:2kiEsiXJ
胎教で教えなかったのはオカンのせい。
何故出産までに教えなかったのかな?


550 :名無し名人:2007/01/05(金) 03:19:37 ID:jDYXo/ae
小林泉はお腹の中にいるときから打ってました
って言ってたな

551 :名無し名人:2007/01/05(金) 04:12:03 ID:bD5a8CJ4
はじめるのが早いほどいいというわけではないということか。

552 :名無し名人:2007/01/06(土) 20:04:27 ID:kFLk8bvS
ヨーダが弟子とったらしい

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