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ヤフー囲碁

1 :名無し名人:05/02/08 08:30:01 ID:4veJYCao
http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Go

422 :名無し名人:2006/11/16(木) 22:52:24 ID:v1DfI83y
>>417
初段というよりプロに9子が1500っていったほうがいいと思う

423 :名無し名人:2006/11/16(木) 23:54:24 ID:QNFTGBcU
どっちも行ってるけど、極論すればkgsはお手本の大好きなお座敷芸、
ヤフーは裏通りの筋悪の殴り合いだと思う。
どっちが強いとかは意味が無い。

424 :名無し名人:2006/11/17(金) 03:57:56 ID:GETK/z+z
相手が筋悪でも勝てないと意味無いよね

425 :名無し名人:2006/11/17(金) 17:15:35 ID:wyMSexW/
400だけど今日は新たに3局打ってきた。
いずれも上級部屋で
1800台に黒番、1900台に黒番、2000台に白番で挑み、
またしても全勝。
前の二つはきちんと棋譜を送信したのだが
最後のに限ってうっかりそのまま卓を閉じてしまった。

手応えとしては、俺このまま赤行っちゃうかなって感じ。
kgs3kが赤ですよ?
ヤフーやばくないすか?

426 :名無し名人:2006/11/17(金) 17:24:33 ID:wyMSexW/
"旧"kgs3kね

427 :名無し名人:2006/11/17(金) 18:27:47 ID:INNUkci3
   /||ミ
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 |:::::::::::::::||  ガチャッ
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 |:::::::::::::::||´・ω・`) 425−426さん、お茶ドゾ
 |:::::::::::::::|| o o旦~
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428 :名無し名人:2006/11/17(金) 20:12:50 ID:wyMSexW/
>>427
また疑ってるな?w
でも事実なんだけどね。

429 :名無し名人:2006/11/17(金) 20:56:05 ID:GETK/z+z
今はKGSもやばいからどっちもどっちだろw

430 :名無し名人:2006/11/19(日) 00:06:14 ID:ZxKcTtwY
>>427は疑ってねーだろ。
ただ嘘ならもっとうまくつけってこったよ

431 :名無し名人:2006/11/19(日) 00:31:16 ID:GkYS3XsB
実は俺は最近kgsが免状よりも甘くなるんじゃないかと本気で心配。

432 :名無し名人:2006/11/19(日) 09:32:20 ID:IDmdCf3j
>>430
結局ウソだって疑ってるんじゃないかw

旧kgs3kという言葉にショックがでかいなら現kgs2dと言い換えてもいいよ。
今の2dは旧3k勢が半数ほどを占めているのでラベルの違いでしかないがね。

433 :名無し名人:2006/11/19(日) 09:42:46 ID:2u/ctOr0
じゃあヤフーもただのラベルの違いじゃないのか

表立って級とか段とか言ってないんだから
寧ろKGSの方が問題が大きいだろ
まあ>>413でガイシュツだけど

434 :名無し名人:2006/11/19(日) 11:27:53 ID:IDmdCf3j
どちらの方がって話ではなくてな。
今のkgsが問題を抱えてるのはわかってる。
で、その問題は何かというと結局インフレなんだな。
だからヤフーが「インフレしててもレートが正しく機能してる」ってのはウソだろう。
少なくとも俺のような中級者が2000だ赤だと言ってたら
上級者のレートが滅茶苦茶になってるはずだからな。

ヤフーがkgsに比べて劣ってるとかそんなこと話してるわけじゃないから誤解のないようにな。

435 :名無し名人:2006/11/19(日) 14:39:14 ID:GvfN8PyW
>>ヤフーが「インフレしててもレートが正しく機能してる」ってのはウソだろう。
少なくとも俺のような中級者が2000だ赤だと言ってたら
上級者のレートが滅茶苦茶になってるはずだからな。

?????
っていうか旧3k(現2d)って中級者なのか?w

436 :名無し名人:2006/11/19(日) 17:27:48 ID:IDmdCf3j
2dは何しろインフレの数字だからな。
旧kgsのランク分布を調べると3kの位置はせいぜい上位1/3くらいだったはず。
だから囲碁愛好者を棋力別に初級者、中級者、上級者と3つに分ければ俺は中級者だろう。

現kgsのランクは壊れているが高段陣のポジションは守られているので
実は言うほどに深刻ではない。
ヤフーはインフレが進行して最高位である赤レートが大分甘くなった上に
対局システムがよくないので高段者離れがますます進む可能性が高い。

>>433
ラベルの違いといってもこれは別の話で、wwgoを例に挙げれば
最高位の6d勢のインフレが激しくなった結果、現在どうなっているかを考えてみれば
ヤフーの問題点がどこにあるのかわかりやすいはず。

437 :名無し名人:2006/11/19(日) 22:48:48 ID:2u/ctOr0
>>434
問題ない。

だってレーティング2000以上なんてごく少数しか居ないから。
そんな少数のプレーヤーの事を考えて
他の大多数のレーティングを不正確には出来ないでしょ。

極論を言えば、李昌鎬がyahoo囲碁に碁を打ちに来るかもしれないから、
彼のレーティングが2100くらいになるように設定しよう、とかいうようなもの。

レーティングを下に圧縮したら、勝率が9:1で明らかに違うのに
レートが15しか違わないとかそういうことになる。

初級者が増えて高段者が居なくなると母集団が変わるわけで、
レーティングは当然インフレするし、これは寧ろ自然な事。
人為的な操作を加えないと「是正」は出来ないけど、
そういうことをすると人為的なレーティングになって
レーティングの信頼性が下がるという考え方だってあって良いと思うけどね。

本当はレーティングの桁を増やして李昌鎬が大体53万くらい大きくになるようなだと良いんだろうけどw
デフォルト値1200ってのはチェスのレーティングか何かをそのまま借用してるんじゃないかな、多分。

>対局システムがよくない
それは同意

438 :名無し名人:2006/11/19(日) 23:39:41 ID:BGl6JnYh
フリーザ様かよw

439 :名無し名人:2006/11/28(火) 14:29:00 ID:gbASiTEN
>>437
少し間が開いてしまったが最後に。

>>だってレーティング2000以上なんてごく少数しか居ないから。
そんな少数のプレーヤーの事を考えて
他の大多数のレーティングを不正確には出来ないでしょ。

本来そのぐらいのレートは少数になるように設定されているからそれは当然のことになるはずなんだが
問題はそのレベルが中級者が到達できる程度にまで落ちてしまったこと。
ヤフーの橙が示す棋力は、他のネット碁会所のように段級位を当てはめれば
4d~5dあたりを想定しているのだと思うが、それがいまや旧kgs3kでも届く位置になってしまった。

>>極論を言えば、李昌鎬がyahoo囲碁に碁を打ちに来るかもしれないから、
彼のレーティングが2100くらいになるように設定しよう、とかいうようなもの。

どこのネット碁会所でも上限はあるものだが、ヤフーはその上限があまりにも低くなった。

>>初級者が増えて高段者が居なくなると母集団が変わるわけで、
レーティングは当然インフレするし、これは寧ろ自然な事。

初級者が増えるのはいいことだが高段者がいなくなることがまさに問題ではないかと。

なぜこういうことが起こるかというと、そもそもヤフーのレーティングシステムがおかしいから。
新規参加者は皆1200からスタートしなければならず、手合い違いの対局を繰り返しても
なかなか上がれない。
俺自身も上の方で2000や赤になれるんじゃないかと言っているが
実際にはまだ橙にすらなれていない。
1800程度の相手になら無難に勝てるし、1900~2000超の人間とも今までのところ5勝1敗の成績なので
その付近以上には行けるだろうという話でな。
数百ポイント離れた相手に10連勝しても上がり方が緩やか過ぎてイライラするよ。
適正値にまで上げるにはさらに10何局勝ち続けなきゃならんとすれば
こんな導入のしんどい対局場は他にないぞ、と。

そんなわけで、せっかくレーティングシステムを始めたのに
却って上級者は離れてしまうんだな。

440 :名無し名人:2006/11/28(火) 19:39:18 ID:OvdyAV4C
何で1500もある奴が初心者部屋で
900前後の奴に対局を申し込んでくるんだろ

441 :名無し名人:2006/11/28(火) 19:44:36 ID:Z9t/zOMM
ヤフーのばあいレートの高い奴が強いというわけでもないからな。
別にいいんじゃない。

442 :名無し名人:2006/12/01(金) 16:43:16 ID:vM8C6mWl
タイマー設定したら
時間切れまで粘る奴ばかりだし、
設定しなかったら終局拒否するし、
ヤフーにはみっともない奴が異常に多いな

443 :名無し名人:2006/12/03(日) 16:32:32 ID:whhgKtDS
ヤフーは入りたい部屋がチカチカと動いてストレスがたまる
狙った部屋に入れないうざったさがある。

444 :名無し名人:2006/12/03(日) 23:10:28 ID:GStLp7xO
>>443
チカチカと動くって?
JREが古いんじゃない?

445 :名無し名人:2006/12/06(水) 01:35:35 ID:piP7OyWz
20分以上放置しているやつとか居てさ
さらに頻繁に出入りするやつが居て
休まず画面が変動して狙った部屋に入れないって事。

446 :名無し名人:2006/12/06(水) 01:40:32 ID:IlzYo1kg
2、3回連続でやってたらアプリケーションが不足して
画面が表示できなくなってしまう
他に何も使って無くてもそうなる
これは俺だけなのかな

447 :名無し名人:2006/12/07(木) 06:48:20 ID:FhI3TSEn
リソース不足?
ウィンドウズ98の頃はよくあったけど、メモリカスが溜まってるらしいよ
PC再起動するしかないんじゃないの

448 :名無し名人:2006/12/07(木) 08:28:14 ID:+wcQEvMQ
最近(かな?)地の計算がおかしくないか。
大差で勝っている碁の俺の地がものすごく
少なく計算されて負けになってしまった。
終局に同意しない機能はないのか。

449 :名無し名人:2006/12/07(木) 15:48:55 ID:k7lgv8eP
>>極論を言えば、李昌鎬がyahoo囲碁に碁を打ちに来るかもしれないから、
彼のレーティングが2800もしくは32767くらいになるように設定しよう、とかいうようなもの。

450 :オススメ囲碁サイトのお知らせ:2006/12/07(木) 19:30:26 ID:UdSEFKYW
http://hirorin.dyndns.org/www/go/newpage2.html

ネットで登録をすることなく無料で気軽に楽しめる囲碁サイトを見つけました。
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451 :名無し名人:2006/12/10(日) 03:21:36 ID:ygMcc55p
>>442
俺もあれでYahoo!嫌になった
今最高点は神の一手とかいう人?チーターいるのに100連勝とかよくできるな

452 :名無し名人:2006/12/10(日) 04:29:06 ID:75O62oIF
負けがカウントされない裏技を使っているみたいだ。
対戦履歴にはちょくちょく負けがついてる。

453 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:08:57 ID:W2Lu7P91

>>451
終局拒否は論外だけど
時間切れまで粘るのは正当だろがよ。


454 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:10:23 ID:W2Lu7P91

>>442

終局拒否は論外だけど
時間切れまで粘るのは正当だろがよ。


455 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:21:24 ID:JC/uPcAT
どう見ても手が無いのに
地の中に石を置いていくのもありなのか?

10分くらい時間残して終局したつもりでもそれやられると負けるぞ

456 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:28:40 ID:W2Lu7P91

>>455

相手より常に多く時間残してさえおけば無問題!


457 :名無し名人:2006/12/15(金) 23:35:56 ID:V4wbkFpT
>>455
日本棋院主催の公式大会とかでやるとたぶん制止されると思うけど
ヤフー碁の場合はそのやり方も問題ない。


458 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:03:54 ID:J+fNROhF
>相手より常に多く時間残してさえおけば無問題!
それじゃほとんど別のゲームじゃんかw

459 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:04:34 ID:J+fNROhF
KGSとかでも>>455みたいなのは問題ないの?

460 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:20:01 ID:UCENcbBH

>>458

そういう思向は決局
中盤で手早く読む事が出来ない
自らの棋力不足を相手の責任にすり換えてるだけでしょ・・・


461 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:36:40 ID:J+fNROhF
相手が1手3秒で打って来たら自分もそのスピードで打たなきゃいけないじゃん。
10分も時間残して勝てていれば充分手早く読めてると思うけど。

462 :名無し名人:2006/12/16(土) 01:29:45 ID:UCENcbBH

>>461

そもそも10分残してあるなら
相手がどう地の中に石を置いてきても
逆転食らうようなコトはありえないでしょ・・・


463 :名無し名人:2006/12/16(土) 06:01:30 ID:/Ts0akoG
タイマーを30分くらいにしてたら問題ないけど、
10分くらいにしてると時間稼ぎされてこっちが足りなくなるな
相手のモラルに期待して打つのはヤフーでは無理なんだろう

464 :名無し名人:2006/12/16(土) 12:54:23 ID:C9r5sgpQ

>>463

モラルも仁義もなく
公式のルールしか存在しない碁においても
面倒がらずにきっちり勝ちきる努力をしておけば
その分高段相手の時に
精神的な余裕も生まれてくる筈だしね・・・。


465 :研究汁:2006/12/16(土) 13:51:48 ID:0+yBulv8
http://blogs.yahoo.co.jp/zisatute/folder/471726.html


466 :名無し名人:2006/12/17(日) 12:45:15 ID:XUwzmpnk
goo囲碁は無いの?

467 :名無し名人:2006/12/17(日) 15:15:38 ID:z5lkS6dA
yahooって初級者少ないの?
KGSで8kなんだけどレート1200も維持できない。
ヤフーキッズでも

468 :名無し名人:2006/12/18(月) 00:00:28 ID:IHmEp57O
初級部屋はド素人から高段者までいろいろいるからねw


469 :名無し名人:2006/12/23(土) 02:35:27 ID:wac0++FQ
レートが無い時代に比べれば大分相手の棋力予想できるよ。

470 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:26:15 ID:Z/m7C+Kw
ヤフーチャットの裏ツールのHPです
http://yahoo777com.cho-chin.com/



471 :名無し名人:2006/12/28(木) 08:01:34 ID:zc4XKxWu
こいつ囲碁がしたいんじゃなくて、ただ嫌がらせがしたいんだと思うときは多々あるよね。

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