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【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 【暫定】

1 :名無し名人:04/11/13 14:39:10 ID:VLuyvK2a
暫定的に立ててみました。
感覚的な物ではなく、統計学的に信憑性の高い物を!

ここでは、比較して欲しいサーバーや比較の方法など、
いろいろ議論していただきたいと思います。
その上で本スレを立てたいと考えているので、
みなさんの協力をお願いします。(・_・)(._.)


2 :名無し名人:04/11/13 14:52:11 ID:oJxtl7me
棋力なんて自称。偉い人にはそれがわからんのですよ。

3 :名無し名人:04/11/14 00:00:22 ID:ZnWuXiTN
test

4 :ネット代月6万:04/11/14 08:01:13 ID:yxMESBBS
よさげTHREDだな
本スレでいいじゃん

5 ::04/11/14 13:57:32 ID:FLddi8/t
>>2
たしかに、棋力なんて所詮自称です。
しかし、登録時に迷う人が多い事も事実です。
そういう人の為に、目安となる物が出来ないかと思ってます。
あくまでも相対表なので、その人の棋力を断定するものでもありません。

>>4
そうですね、本スレでいいですね。
あまり方針が固まってない上で立てたので・・・


6 :名無し名人:04/11/14 15:11:09 ID:9DeBtJDU
FAQ 7 「リアル碁会所での段級位とは、どの程度の差がありますか?」

場所によって認定差が激しいので一概に言えません。
甘い碁会所だとKGS 6kくらいでも初段で打たされるかもしれません。
KGSの段級位はAGA(アメリカ囲碁協会)の段級位に近似するよう設定されているらしいです。
そのため予告無しに一斉に段級位の補正がかかったりします。

【参考資料】他のネット碁会所との段級位の比較
過去スレ等で何度か話題になりましたが、決定的なデータはありません。
下の表はあくまで話題にのぼったときの叩き台程度のものと考えてください。
KGS........................9d+ 8d 7d 6d 5d 3d 1k 3k 5k 7k  9k 11k
WING......................4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 4k 6k 8k 11k 13k 15k
日本棋院認定..7d+ 7d 6d 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k  2k  3k
平均的碁会所..9d+ 8d 7d 7d 6d 5d 3d 2d 1d 1k  2k  3k
IGS..........................7d+ 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k 2k 3k  4k  5k
(KGS甘めシフトなので鵜呑みしないように)

あくまでも参考なのですが
KGS - 大塚囲碁クラブ 子ども囲碁教室 段級位比較表
ttp://igo.myhome.cx/kgs/kgs_rank.html


7 :名無し名人:04/11/14 16:18:38 ID:5TQh0Zz7
このスレの課題は>>6の表をより正確にする事か。
時間かかりそう…

8 :名無し名人:04/11/16 10:59:00 ID:Tge/rrq0
じゃあまず、>>6の表はどの辺がが正確じゃないんだろう?

9 :名無し名人:04/11/16 11:04:59 ID:DDq0VIdv
KGSは修正が入って、全体的に下がったらしい。
2〜3ランク位だっけ?

10 :名無し名人:04/11/16 13:00:05 ID:oXDdBrVn
>>9
だいたい2ランク。
さらに、システムのトラブルのため、あがったり下がったりできない状態になっているらしい。
だから暫定だね。

とりあえずは、大塚の表で、kgsを2ランクあげると大体いい感じ。
ただし、その表も、強い人のほうはよくわからない。

1d〜5kあたりでは(kgsを2ランク調整すれば)大体リーズなぶるっぽい
それより上と下については、別の人がチェックしてほしい。

11 ::04/11/17 21:37:16 ID:O+240k/0
>>6
参照ありがとうございます。
おそらく、だいたいあってるとは思うんですけどそれを実測してみたいなぁ〜と。
あと、もういくつか追加したいと思ってます。


12 :名無し名人:04/11/18 00:59:40 ID:e2CluR1W
>>9
どれくらい下がったかはランクに依る。
多分下の方が変化が大きい。
5dの私はほとんど変わらなかった。
6dで下がったと言っていた人もいた気もするが。

13 :名無し名人:04/11/18 10:45:15 ID:44dRsCii
ランクが上がらないのは残念だけど、おかげで勝率がものすごくいい。
平均3勝1敗。このくらいで打てると、気持ちよくゲームを楽しめてここちよいです。

これは過小とはいわないですよね。システムが悪いんだから。(w

14 :名無し名人:04/11/18 22:37:29 ID:Vd6ix13O
俺も。打てば勝ってしまう。

15 :名無し名人:04/11/19 23:02:32 ID:XLf5Ei5P
>>10
2ランクまでいかないかも。1ランクくらいかな。

16 :名無し名人:04/11/20 02:21:36 ID:4rA/u9ED
下のほうはロボットが指標になりそう。
GnuGo系のロボットがKGSで8〜9k、Wingで11〜12kあたりに常駐してるから
そのへんはだいたい3k差と見ていいんでね?

17 :名無し名人:04/11/20 02:32:30 ID:zXvefvuR
>>6
「碁会所で4kなのに初段認定された自分はどうなるっ!」
といおうかと思ったが「関西棋院」の認定でした>orz

ようするに平均的碁会所4kで関西棋院認定1d

あ、KGSで打ちわけになってたのは13Kでしたね、
そこから後はどんどん過大になって勝てなく(略

18 :名無し名人:04/11/26 19:09:33 ID:AxsPlo5G
平均的碁会所ってのがどうにも信用が置けないんだよな
ネットだけでいいじゃん

19 :名無し名人:04/11/26 19:32:43 ID:YdkOjqD0
>>18
禿同

20 :名無し名人:04/11/27 09:22:48 ID:qsCfT+EL
5段ですが、yahooの初級者レベルで6連敗しました。
棋力はどれ位でしょうか?

21 :名無し名人:04/11/27 09:25:07 ID:3j7kyQU8
ヤフーなんか参考にならない。
KGSあたりで打ってみなよ。

22 :名無し名人:04/11/30 17:10:15 ID:HtSP+Hsx
YAHOO!の部屋割り、あってないようなものだから。
オレ、上級で勝ったし(ちなみに日棋ネットで10級)


23 :名無し名人:04/12/03 15:41:53 ID:miGE8Oj7
日本棋院ネット対局とKGSのランクの差ってどのくらいなんだろう。

24 :名無し名人:04/12/05 01:15:13 ID:P5HGtlO4
それを調べるのがこのスレの目的だろ?

25 :名無し名人:04/12/05 01:33:14 ID:VT72k7OE
なんかこのスレたってから余計に調査が進まなくなった様な希ガス…

26 :名無し名人:05/01/17 22:04:17 ID:Q+Q577BQ
上げ

27 :名無し名人:05/01/20 08:13:38 ID:2nApFY7R
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099587390/67-72

28 :名無し名人:05/01/20 12:00:58 ID:TQuxNdmH
>>16
KGSも辛くなってロボットが11kぐらいにいるね・・
最近WING行ってないのでわからないけど、その近辺の級は
WINGと同等ぐらいになったのでは?

29 :名無し名人:05/02/28 19:45:19 ID:fvkRMkzv
test

30 :たたき台:05/03/01 11:53:38 ID:Ros2p+hc
丸:dk:弱い:普通:強い:<--碁会所(段は、段格を、級は級相当を示す)
○:9d:−−−−−−−:都代表
○:8d:−−−−−−−:県代表、アジア圏外アマトップ
○:7d:−−−−−−−:
●:6d:−−−− :九段:
●:5d:−−:九段:八段:
●:4d:九段:八段:七段:
○:3d:八段:七段:六段:
○:2d:七段:六段:五段:
○:1d:六段:五段:四段:
○:1k:五段:四段:三段:
○:2k:四段:三段:二段:
●:3k:三段:二段:初段:
●:4k:三段:二段:初段:
●:5k:二段:初段:一級:
●:6k:二段:初段:一級:
●:7k:初段:一級:二級:
●:8k:初段:一級:二級:
●:9k:一級:二級:三級:

31 :名無し名人:05/03/01 15:13:08 ID:xyrhixaD
コミ無し碁で同一階級が闘った場合
黒番勝率はいかほど?
9段>3級というのはわかるが
何%なんだろうか?
10級以下なら将棋と同じで53%ってところだよね
初段クラスだと62.5%か?
四段クラスだと87.5-93%?
7段クラスなら99%でFA?

32 :名無し名人:05/03/01 15:43:52 ID:V9lCEgfZ
>>31
7段クラスなら99%なんて
絶 対 あ り え ま せ ん か ら !

33 :名無し名人:05/03/01 16:06:05 ID:V9lCEgfZ
個人的には級から低段で55〜62%、四,五段で58〜65%、
六段で62〜67%、七段で65〜70%、八段〜プロで70〜78%くらいだと思う。
アマチュアは元々互先でも黒番の勝率が大分良い。棋力が低いとなお黒番の勝率が高い。
また、低段くらいまでは19路盤でのコミの価値はほとんどわからないと思う。
コミが物をいうのはたまたま細かかったときくらい。
高段くらいになるとコミの価値がわかるようになり、互先と定先で打ち方も変わる。

34 :名無し名人:05/03/08 22:23:49 ID:7WdVY1Iu
日本棋院ネット対局の六段で勝率が5割以上の人ってKGSじゃあ
どれくらいで打てるの?親切な六段さん教えて。

35 :名無し名人:05/03/17 23:14:25 ID:O2Q2xevF
保守

36 :名無し名人:2005/03/22(火) 22:11:09 ID:Y5wnsCDO
自分高校囲碁で7級なんですが〜日本棋院認定のとこ参照していいんでしょうか?

37 :名無し名人:2005/04/29(金) 21:39:07 ID:6s3bzLgY
テスト

38 :名無し名人:2005/05/01(日) 21:58:11 ID:WrmBzoka
>>36
いいんじゃないかな。

囲碁倶楽部とか朝日囲碁の9段ってのはKGSだと何段ぐらいか分かる人いますか?
KGSの5段が上記の9段に4子で勝てるか知りたいんです。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 14:56:13 ID:LuU0hE8B
棋院ネットの初段が、一般の三段ぐらいに感じるけどどうだろうか

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 16:11:17 ID:UWfvN/6h
>>39
一般ってのがどういうレベルか判らんが、弱い碁会所の自称3段とか新聞なんかの認定3段よりは強いだろうね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:31:07 ID:fY2Q+fdE
日本棋院の5段が範囲広すぎてどの程度かつかめない、

42 :名無し名人:2005/05/20(金) 16:36:45 ID:b54QKH3S
保守

43 :名無し名人:2005/05/20(金) 17:43:35 ID:UP9h3ckZ
コミ無し碁で同一階級が闘った場合
黒番勝率はいかほど?
9段>3級というのはわかるが
何%なんだろうか?
10級以下なら将棋と同じで53%ってところだよね
初段クラスだと62.5%か?
個人的には級から低段で55〜62%、四,五段で58〜65%、
六段で62〜67%、七段で65〜70%、八段〜プロで70〜78%くらいだと思う。
アマチュアは元々互先でも黒番の勝率が大分良い。棋力が低いとなお黒番の勝率が高い。
また、低段くらいまでは19路盤でのコミの価値はほとんどわからないと思う。
コミが物をいうのはたまたま細かかったときくらい。
高段くらいになるとコミの価値がわかるようになり、互先と定先で打ち方も変わる。

もしそうなら私みたいに1桁級でコミにより手を変える人はごく稀な存在?

44 :名無し名人:2005/05/20(金) 18:06:11 ID:XuyJ/iZ0
>>43
打ち手の棋風によるんじゃないか?
力戦派にとってはコミはそれほど気にならないだろうし、ヨセで差をつける人にとっては
6目半は相当大きな負担に感じるだろうからな

45 :名無し名人:2005/05/20(金) 22:27:38 ID:y7wqidbt
コミにはもち時間の影響が大きいと思う

持ち時間30分以内の碁ならコミ7目半でいいと思う。


46 :名無し名人:2005/06/02(木) 10:10:04 ID:dIfdOlW1
>>6
KGS........................9d+ 8d 7d 6d 5d 3d 1k 3k 5k 7k  9k 11k
WING......................4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 4k 6k 8k 11k 13k 15k
日本棋院認定..7d+ 7d 6d 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k  2k  3k
平均的碁会所..9d+ 8d 7d 7d 6d 5d 3d 2d 1d 1k  2k  3k
IGS..........................7d+ 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k 2k 3k  4k  5k

幽玄の間   ?
分かる方宜しくおねがいいたします。



47 :名無し名人:2005/06/02(木) 20:20:48 ID:4dDUpu4I
>>46
kgsは去年の終わりから見違えるように厳しくなってるから、その表はあてはまらない。
また、その表の「碁会所」は東京の碁会所だから関西は当てはまらない。
その前に、ずれまくりで何がなんだかよくわからん。


48 :名無し名人:2005/06/02(木) 21:21:55 ID:uo8wUauJ
言うほどずれてないじゃん
何かおかしいんじゃないの?

49 :名無し名人:2005/06/02(木) 21:39:21 ID:C8r6G+Gf
フォント等によって違うんだよ。

50 :名無し名人:2005/06/03(金) 09:46:44 ID:YGQdtblq
>>49
2chでフォントの違いは言い訳にならね

51 :名無し名人:2005/06/11(土) 14:34:43 ID:xcbiPdkf
幽玄の間の高段者(五段〜八段)はKGSでどれくらいなのだろう。

52 :名無し名人:2005/06/11(土) 17:19:10 ID:p0krirsR
KGSの高段が今安定してないからな。
さすがに自力のある人は9dキープだけど、
6dくらいでも、ちょっと調子がよければ新規IDで9dになれる。

53 :名無し名人:2005/06/11(土) 21:05:15 ID:xcbiPdkf
そうだな、最近そういうやつが増えてきてるみたいだ。
だが、何局か打つと8dや7dにあっという間に落ちるぞ。
やはりある程度実力がないと5局以上打って9dキープは難しいはず。
そこで、安定している高段と日棋ネットの高段を比較してみたらどうだ?


54 :名無し名人:2005/06/11(土) 21:56:48 ID:7BnXkKkz
kgsってインフレしてんの?

55 :名無し名人:2005/06/11(土) 23:37:53 ID:ZGGj1FSM
どこからそう思った?論拠が知りたい。

56 :名無し名人:2005/06/12(日) 10:05:21 ID:Fi6AgMEq
54じゃないけどここから
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/top100.jsp
前は9dは10人前後だったけど今は20人くらいいる

57 :名無し名人:2005/06/12(日) 14:44:09 ID:myCyJuV2
これだけではなんともいえないね。インフレを否定も肯定もできない。
たとえば母集団が増えればインフレではない。
たとえば8Dが異様に多かったのを平準化したのであれば、インフレではない。
ドミノ倒しみたいにみんな上にランクが上がっているのであれば、インフレ。

少しまえに下の方で下げ圧があったことを考えると、全体を平準化しようとしている
と推測するのが適切かもしれない。それなら以前の下げ圧も今回の高段者増加も
一貫した理屈の上で成り立つ現象ということになる。


58 :名無し名人:2005/06/12(日) 18:52:32 ID:DOkOAvG7
9dのレベルが下がった感はある
5dの俺が2子で十分な相手が数人9dになってて驚いた

59 :転載:2005/07/27(水) 12:21:43 ID:VFmC5415
KGS   日本棋院
9d    6段〜8段
8d    6段〜8段
7d    6段〜7段
6d    6段〜7段
5d    6段
4d    5段〜6段
3d    4段〜5段
2d    3段〜4段
1d    2段〜3段

60 :名無し名人:2005/07/28(木) 23:27:02 ID:5OdBv4ag
KGSで弱い4kだが幽玄の間に3級で登録して打ってみた。
14勝3敗でとりあえず1段まで来た。局数は少ないが体感としては
4k = 1段くらいが妥当な気がする。

61 :名無し名人:2005/07/29(金) 17:33:37 ID:CxB+/377
日本棋院の段級位よりKGSのd,kの方が
段級位としてしっくりする気がする。

62 :名無し名人:2005/07/29(金) 18:32:31 ID:g0bkUod0
棋院ネットはネット初心者が碁会所の段位で登録するから仕方ない KGSは

63 :想像:2005/07/30(土) 00:08:30 ID:qJjPSFD5
KGS   日本棋院
1k    2段〜3段
2k    1段〜3段
3k    1段〜2段
4k    1級〜2段
5k    1級〜1段


64 :名無し名人:2005/07/30(土) 11:16:48 ID:qbC1KLY9
日本棋院の段位の方が、一段につき一子差で分かりやすいと思ふ。
30年前なら3段で、プロに3子ていど(田村竜騎兵著より)、
現在なら指導碁の場合、6段でプロに2子、初段で7子というのが目安。
>>63のいうように日本棋院初段なら、KGS3k程度というのは、そんなものだと思う。
(勿論ペーパーではなく、プロの認定か免状大会認定の実力初段として)
私が行ったことのある大阪・京都の大きな碁会所の段位格としては、
その碁会所トップのアマ強豪(府代表経験者・全国入賞クラス)を
基準にして、
碁会所A アマ強豪が6段(日本棋院の免状通りの段位)
碁会所B アマ強豪が8段格
碁会所C アマ強豪が9段格
という感じ。それと、碁会所にもよるが、初段と1級の間は1子差では
なく、2子以上差があることが多い。

65 :名無し名人:2005/07/30(土) 11:28:16 ID:gZefQ/SQ
KGSも一段につき一子差じゃね?
みんな同じ基準でやってるから>>64の碁会所の例のようなバラつきもおきない

66 :名無し名人:2005/07/30(土) 14:32:13 ID:Hf0xVvTm
>>65
KGSは一段に付き一子差では全然ないです。

KGS   日本棋院
9d    6段〜8段
8d    6段〜8段
7d    6段〜7段
6d    6段〜7段
5d    6段
4d    5段〜6段
3d    4段〜5段
2d    3段〜4段
1d    2段〜3段

これを見ればそれ位分かるでしょ。

67 :wing1d:2005/07/30(土) 14:37:57 ID:VYlPiNMx
>>66
一寸待て。

その表を見ただけでは、KGSが一段差1子で、日本棋院が一段差一子でない可能性は
否定されないかと思う。

ちうか、日本棋院の一段差は全く1子ではないとおもう。

大切なのはランキングの差に対して、ハンディをどう決めているかでしょ?
1dと6dが打つときに5子置いてりゃ、およそ一級差一子だべ?

68 :名無し名人:2005/07/30(土) 14:39:05 ID:Hf0xVvTm
「日本棋院」という言葉は、認定かネットか誤解を与えるので避けましょう。
上のコピペは明らかに幽玄の意味で使ってますね。

幽玄か日棋ネットにしてね。

69 :名無し名人:2005/07/30(土) 14:44:56 ID:Hf0xVvTm
>>67
幽玄を一級差1子と認めた上で言ってる。

>>65は、KGSも(もに注目)一段につき一子差じゃね?

と発言してる。



70 :名無し名人:2005/07/30(土) 14:49:38 ID:7l5DC5S9
本来の手合割りだと、七段差が三子なんだよね
本因坊秀哉は九段だから初段に指導碁するときは四子なんだけど、
三子で打ってた。それでも勝率は非常に悪い。

71 :65:2005/07/30(土) 15:09:56 ID:9kR3d4tq
>>69
おれは幽玄に入ってないから幽玄については分からん
なので幽玄については言及を避ける意味で
>KGSも一段につき一子差じゃね?
「も」と書いた。
KGSでは1d差、1k差は1子で運営してるね

72 :名無し名人:2005/07/30(土) 15:37:25 ID:Hf0xVvTm
納得しました。

ただ両方を1級差1子と認めることはできないんだよね。

個人的にはKGSの高段者のランクはバラバラの棋力が一緒になってるように
感じる。幽玄のランクがしっくりくるな。



73 :名無し名人:2005/07/30(土) 18:04:37 ID:9kR3d4tq
主観によらないデータがあれば一番いいんだけど
両方で打つ人ってなかなかいないんだろうな
少なくと両方で頻繁に打ちますってわけにいかないし

74 :名無し名人:2005/07/30(土) 18:59:27 ID:VocqOqXs
KGSのとくに級で、5ランク位下手が互先で勝ったりするので、実際はKGSの2ランクで一子差位じゃないかな。

75 :名無し名人:2005/07/30(土) 20:16:14 ID:wqRBeSuq
級位者なら、5ランク差の逆転なんてそれほど珍しいもんでもないでしょ。
ちょっと驚きはするけど。

76 :名無し名人:2005/07/30(土) 20:34:01 ID:XFEufGre
KGSの4kが12,3kのロボットに互い先でときどき負けてるのをみたし…
日棋ネットにもロボットを置いたらどこら辺で安定するか興味ある。

77 :名無し名人:2005/07/31(日) 07:30:20 ID:Z9mK9xtx
>72
日棋も八段〜六段の棋力はバラバラですよ。

78 :名無し名人:2005/08/16(火) 15:41:15 ID:51yUm5r3
>>76
マジすか?
ウチKGS4kで、Bot最強のShokoBotには8子で5勝1敗だけど
4k前後の人間相手には五分五分でっせ。

79 :名無し名人:2005/08/16(火) 21:27:12 ID:XomOQ7CJ
>>76
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

80 :名無し名人:2005/08/19(金) 12:15:20 ID:3TWtHz9d
KGS5kで棋院ネット3級
同じ級位でもKGSは日本人が強くて外人が弱い
棋院ネットは日本人が弱くて韓国人強い、中国人普通

81 :名無し名人:2005/08/19(金) 12:57:21 ID:8OxeS+8l

日本棋院8d
実家の碁会所5d
KGS 2d
WING 1d
IGS 2d
wwgo 4d


82 :名無し名人:2005/08/20(土) 06:18:34 ID:mQOXY+JN
>>81
日本棋院8d
KGS 2d
って対局してて?
こんなもんなの?

83 :名無し名人:2005/08/20(土) 06:55:08 ID:Ufm1J8DW
日本棋院ネット8段ならプロクラスだし日本棋院の八段免状持ってるならアマトップクラス。
ただの釣りか勘違いかどっちかと思われ。

84 :名無し名人:2005/08/20(土) 06:57:44 ID:XWuySXTi
ほっとけ。
dと段の区別ができない奴にまともにレスしちゃダメだ。

>>59の表は結構合ってる。

85 :名無し名人:2005/08/20(土) 07:24:42 ID:l3ihFgAl
>>59の表に誰かwingとタイゼムのやつもくっつけてくれ
KGS   日本棋院
9d    6段〜8段  
8d    6段〜8段  
7d    6段〜7段
6d    6段〜7段

5d    6段
4d    5段〜6段
3d    4段〜5段
2d    3段〜4段
1d    2段〜3段


86 :名無し名人:2005/08/20(土) 09:10:46 ID:LTUQwVO7
KGSは、段辛いですね。最近始めたんだけど、なかなか勝てない。
WWGOより2つくらい辛い

87 :名無し名人:2005/08/23(火) 03:59:57 ID:65LeNpe5
日本棋院という言葉は二つの解釈があるから。
リアルかネットか分かるように書いてくれ

88 :名無し名人:2005/08/23(火) 15:16:08 ID:9t90MEGw
>>87
スレタイ見れば分かりそうなもんだが。

89 :名無し名人:2005/08/23(火) 21:59:45 ID:yxCjWCwU
日棋netくらいにしてくれるかな

90 :名無し名人:2005/08/23(火) 22:21:03 ID:6hvwc8zN
そうだね

91 :名無し名人:2005/08/23(火) 22:24:53 ID:HG0PfvJa
幽玄の間は?

92 :名無し名人:2005/08/24(水) 01:34:38 ID:JeD0LaTS
棋院ネットって呼んでるのが多い

93 :名無し名人:2005/08/25(木) 02:05:31 ID:PPd7ycfF

棋院ネット3段
KGS2級

94 :名無し名人:2005/08/25(木) 02:46:15 ID:4BGTeuGI
棋院ネットは月5局まで無料なんだってな。
週に2局くらいしか打たないから、棋院ネットでも打ってみようかな。
後はkgsとwwgoもあるし。


95 :名無し名人:2005/08/25(木) 17:07:07 ID:EYQdVUVL
KGS2dで本当に日本棋院の8dに通用するか
一度行ってみるか

96 :名無し名人:2005/08/25(木) 22:00:21 ID:AfUSgBSm

棋院ネット4段なりたてで勝ったり負けたり
8月2日からKGS初めて今5級。

けっこう負けてる気がする。

打つ時によって棋力が5子は違うと実感してるけど
みんなどうなのかな。


97 :名無し名人:2005/08/25(木) 22:07:38 ID:rWdOOfSz
それでは>>85の立つ瀬がないな


98 :名無し名人:2005/08/26(金) 02:18:04 ID:VGq118xo
このスレは結局KGS厨のオナニースレになりました。

99 :名無し名人:2005/08/26(金) 22:20:40 ID:fd4Cfmy0
ところで、WWGoと幽玄の間との対応はどうなんでしょうか。
私はWWGoでは6D*ですが、幽玄では5段からどうしても上がれません。

100 :女性棋士 ◆Hp17aNs7O2 :2005/08/26(金) 22:23:41 ID:iH/L+afn
100

101 :名無し名人:2005/08/26(金) 22:45:31 ID:uEYrqKrY
いや、>>100はいいから、>>99をどうにかしてやれよ

102 :名無し名人:2005/08/26(金) 22:47:09 ID:OakfZaZ0
ユーザー少ないから無理だろ

103 :名無し名人:2005/08/26(金) 23:43:07 ID:uEYrqKrY
KGS   棋院ネット WWGo
9d    6段〜8段    
8d    6段〜8段    
7d    6段〜7段  
6d    6段〜7段  

5d    6段     
4d    5段〜6段  6d*
3d    4段〜5段
2d    3段〜4段
1d    2段〜3段


104 :名無し名人:2005/08/28(日) 23:42:57 ID:SkGr8bKq
>>103
WWGoのランクはもう一つくらい低そう。
あそこは最近インフレが激しいから。

105 :名無し名人:2005/08/29(月) 02:24:47 ID:3wrvqd/6
>>102
さっきから、これ何度も出てるけど、
KGSと棋院ネット(幽玄の間)の比較は間違いじゃない?

俺、KGSで6k~7kだけど、棋院ネットでは初段〜2段で打てそう(2〜3局しか打ってないが)。

>>81,93,96 この人たちに賛成。

106 :名無し名人:2005/08/29(月) 03:52:53 ID:egefx5Do
おれの実感はだいたい103で合ってるな。
もっと対局してみて。話はそれから。

107 :名無し名人:2005/08/29(月) 06:07:18 ID:egefx5Do
ついでに言っとくと>>81は百パーネタだから。
棋院ネット8段は完璧プロクラス。

棋院ネット出来立ての時ににちょっとだけ打って、今全然打ってない人は例外だが。

108 :名無し名人:2005/08/29(月) 10:44:50 ID:aejjsx1z
WWGoの6dはかなり幅がある。
上と下じゃ何子差があるかわからない。
ちなみに、私はWWGo6dで日本棋院ネット七段

109 :名無し名人:2005/08/29(月) 13:57:02 ID:tf3bc2QL
>>103であってるって人の具体例が少いな
具体例があがってる分、>>103はあってないって意見に説得力を感じる

110 :名無し名人:2005/08/29(月) 14:10:32 ID:hJz/dDcP
KGS厨の自作自演スレ

111 :こうなりました:2005/08/29(月) 19:39:43 ID:1doQ2ohh
KGS   棋院ネット WWGo
9d    6段〜8段    
8d    6段〜8段    
7d    6段〜7段  6d
6d    6段〜7段  6d

5d    6段     
4d    5段〜6段  6d
3d    4段〜5段  6d
2d    3段〜4段  6d
1d    2段〜3段

どうします?


112 :名無し名人:2005/08/29(月) 19:45:07 ID:0bxhAcMX
2ちゃんは級位者多いからな。
テキトーに口出してないか?
オレは合ってると思うぞ。

113 :名無し名人:2005/08/29(月) 19:46:39 ID:a3a/PJHL
俺はこの表でピッタリ合ってる

114 :名無し名人:2005/08/29(月) 22:03:38 ID:1doQ2ohh
この表であってるなら、初段!と胸を張れそうだな。ハハ...

115 :名無し名人:2005/08/29(月) 22:13:29 ID:a3a/PJHL
場所によって高段になったり級になったりするんだろうけど
目標は高く持って「天下○段」を目指そうぜ

116 :名無し名人:2005/08/29(月) 22:43:52 ID:GiErX7YZ
両方やってて級の相対表作れる人います?

117 :名無し名人:2005/08/30(火) 08:51:02 ID:GqHDYBg2
>111
KGSとWWGoはそんな感じかな。WWGo5d*なんだけど、KGSはまだ1d。
そろそろ2dになるかな、くらい。KGSからいね。
しかし、KGSの7,8,9dの碁を見ても、そんなにすごいと感じないのはなぜ?

118 :名無し名人:2005/08/30(火) 13:25:13 ID:hHG1kJlV
それはおまいが弱いから

119 :名無し名人:2005/08/30(火) 14:44:38 ID:QZ0+aN+0
>>117
7,8,9dには、力が強くても布石は駄目な奴も多いからじゃん?
アマにありがちな感じなんだけど、ちょっと早碁に慣れてるとか、力が強いだけって
傍から見ると弱そうなんだよな。

勝てねぇけど…。

120 :名無し名人:2005/08/30(火) 19:37:48 ID:7VZjOnc6
「力」って「自分で考える能力」のことか?
それさえあれば上位に位置する価値はあるわな。
布石とか定石とか「知らない」ことと弱いことは別だから。
大きいところがわかる、接近戦で読める、なら強いだろ。

てか、これって碁のいいところだと思うし。
序盤の延長線上に中盤があって、中盤の延長線上に終盤がある、
だから普段から研究してる人が強いですよ、ってゲームより全然面白いだろ?

ま、人それぞれか

121 :名無し名人:2005/08/30(火) 23:29:54 ID:lxrbI9Cr
碁も序盤の延長戦上に中盤が、中盤の延長線上に終盤があると思うが。

碁は序盤のミスが将棋より致命傷になりにくい。

122 :名無し名人:2005/08/31(水) 03:22:37 ID:viwCi3CH
>>121
王手みたいな命令手がないという意味ではね
だけどプロの碁なんかでは序盤の10〜20手で
オワみたいなこともあるようだし一概には言えない気がする。

123 :名無し名人:2005/08/31(水) 09:13:07 ID:kvoku13Q
>118
WWGoの強豪6dさんの碁を見ると強いと思うんだけどなあ?
Ikedanoさんとか、nahatana7さんとか...

124 :名無し名人:2005/08/31(水) 09:27:20 ID:kvoku13Q
>111
何人か、WWGoの6dさんをKGSでお見かけするが、4d〜8dにランクされているみたい。
さすがに3dという人はいないみたいだけど?

125 :名無し名人:2005/08/31(水) 12:29:24 ID:TR2F6mOd
あなたの知ってる範囲で4dがいるのなら3dもいそうじゃない?

126 :名無し名人:2005/08/31(水) 18:01:49 ID:TR2F6mOd
おれはWWGO3d、棋院ネット3段。ここ半年は棋院ネットしかやってないな〜。

127 :名無し名人:2005/08/31(水) 21:34:13 ID:gFcUGG1F
>>123
WWGoは6D*同士でも実力に差がありすぎ。
だから手合い違いの互先の碁を打たなければならないこともあって、強豪が続々逃げてる。
それでもnhatana7氏クラスはまだ数人いるが、すごい勝率だ。

128 :名無し名人:2005/09/01(木) 07:52:20 ID:cPgPwu8G
>>127
確か、彼は関西棋院の院生さん。小学生のときに全国準優勝だったかな?
それでもなかなかプロにはなれないのかなあ。ここ2年位が勝負どころ。

129 :名無し名人:2005/09/01(木) 14:50:24 ID:OuaK1sjo
関西棋院院生がトップクラスということはWWGOにプロはほとんどいないということかな。
棋院ネットでは院生がころころアマに負かされてるけどな〜。

チャットの院生同士の会話で分かったんだけど、院生Cクラスの人が棋院ネットで五段と
六段の境目くらいでした。Cの中でどれくらいの位置なのかはわからん。


130 :名無し名人:2005/09/01(木) 15:55:53 ID:Z0E/Ic6n
ネット棋院三段
日棋ネット1段

131 :名無し名人:2005/09/04(日) 23:56:05 ID:OCiyw1Sd
>>128
プロになりたいのなら、レベルの低いWWGoに出てたってしょうがないと思うんだけど。
それでも彼はよく出てくるよな。

132 :名無し名人:2005/09/05(月) 05:18:15 ID:bVot3J5p
kgsの置かせ碁はひどいね
クリティカルヒットしないと上手は勝てないでボロボロにされる

133 :名無し名人:2005/09/05(月) 21:46:27 ID:oVoAnOgZ
俺(3k)的勝率表

置いた碁・・・・・458
黒番・・・・・・・・・524
全対局・・・・・・・579
白番・・・・・・・・・598
置かせた碁・・・540


上手の方が微妙に勝率が良いんだろうなそりゃという実感をずっと持ってきた。

134 :名無し名人:2005/09/06(火) 18:53:50 ID:wPbBU7cn
プロになるやつは所詮ネット碁は練習なんだよ
だから強いやつの代表は早碁が多いのさ。としったかぶってみた

135 :名無し名人:2005/09/07(水) 23:33:19 ID:QviKo2wN
つーわけでこれにタイゼムを追加しないといけないわけだが。

KGS   棋院ネット 
9d    6段〜8段    
8d    6段〜8段    
7d    6段〜7段  
6d    6段〜7段  

5d    6段     
4d    5段〜6段  
3d    4段〜5段
2d    3段〜4段
1d    2段〜3段

136 :名無し名人:2005/09/07(水) 23:39:44 ID:ftxsP0MF
タイゼムは昇降級のシステムに問題があってかなり甘い。
級位者ならKGSより4とか5ぐらい上でいいかも。もっとかな。

137 :女性棋士 ◆Hp17aNs7O2 :2005/09/08(木) 20:46:36 ID:60Bx08ji
>>133
おおむねコミ相当分(5目)ほどよいと言われています

138 :名無し名人:2005/09/08(木) 21:10:39 ID:rZ6y9QG7
私は
KGS4k
棋院ネット初段

139 :名無し名人:2005/09/09(金) 13:02:41 ID:hfeMhtiH
>>138
至って標準的だな。


140 :名無し名人:2005/09/09(金) 20:31:29 ID:+Z+KnOjJ
自分はしばらく打ってないけど、
KGS2〜3d
日本棋院ネット5段真ん中くらい。
ついでにWINGだと1k。
今はどうか知らんけどKGSの方が辛めに感じる。

141 :名無し名人:2005/09/22(木) 10:09:06 ID:WhjswrLi
俺は、KGS 6k Tygem 5k
KGS、一時と比べて大分辛くなった感じ

142 :名無し名人:2005/09/22(木) 12:13:56 ID:LjZKPz4K
>>141
何局打ってその級なんでしょう?
KGS6kなら、タイゼムで最低でも1〜2級あると思うけど。

143 :名無し名人:2005/09/22(木) 12:55:34 ID:WhjswrLi
KGSではウン百局、タイゼムでは大体30勝50敗前後です。

ただ、半年くらいタイゼムで打ってなかったので良く分からんのですが
最近5,6局打った感じだと、周りが随分弱くなってるなぁ‥(復帰後1敗のみ)って感じはしました。

144 :名無し名人:2005/09/22(木) 18:08:15 ID:LjZKPz4K
>>143
私は逆に昔のタイゼムを知らないのですが、
「自称有段者」の大量流入でもあったんでしょうかね。
局数をこなすのが面倒ですが、2級くらいまでは
トントン拍子だと思いますよ。

145 :名無し名人:2005/09/22(木) 22:41:39 ID:KAqdlilX
wing7kで打っているんだけれど、
5kぐらいにならないと初段って名乗れませんかね?
KGSで打ちたいんだけれど、クラシックマカーなので入れないorz

146 :名無し名人:2005/09/22(木) 22:42:13 ID:KAqdlilX
sage忘れた、スマソ。

147 :名無し名人:2005/09/23(金) 10:31:00 ID:/zONEElU
wing7kなら、KGS3kはあるのでは。
棋院初段は十分にある。

148 :名無し名人:2005/09/24(土) 12:40:48 ID:4tLw97cp
>>147
レスサンクス!
初段クラスになれたみたいでちょと嬉しい、これからもがんがるw

149 :名無し名人:2005/10/07(金) 23:45:17 ID:MLtmZy6U
ブログから色々情報仕入れられますね


150 :名無し名人:2005/10/10(月) 23:50:28 ID:5yIVO9+2
タイゼムの5段には KGS 1k とかそんぐらいな感じのがいる。
KGSの1kから7dぐらいが5段から7段に詰まってるような感じじゃないかな。

151 :名無し名人:2005/10/18(火) 15:05:37 ID:CJmIWLgI
wing5k*ですが、東京碁会所三段の手が阿保に見えます。何か。

152 :名無し名人:2005/10/18(火) 15:15:42 ID:Z0uiyKbF
君の打ってる手もそう見える お互い様。

153 :名無し名人:2005/11/03(木) 16:19:19 ID:larZtgzx
ネット碁で観戦してて、「なんだこいつら 白も黒も へぼじゃねーかワロスwwww」
と思えても、いざ自分がその人達と対戦してみると
案外勝てなかったりするものです

154 :名無し名人:2005/11/05(土) 16:15:02 ID:FERtRs9L
「他人の芸を見て、あいつは下手だなと思ったら、そいつは自分と同じくらい。同じくらいだなと思ったら、かなり上。うまいなあと感じたら、とてつもなく先へ行っている」
(古今亭志ん生、日本、落語家)

155 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:55:51 ID:8OE9rZdu
チクンさんがよく芸風がどうのと言ってますが
碁も芸だったんですね。

156 :名無し名人:2005/11/05(土) 22:02:55 ID:SeIIv3Gn
一般人には、ただのゲームだよ。

157 :名無し名人:2005/11/05(土) 23:24:20 ID:8I28RMgQ
芸ム

158 :名無し名人:2005/11/06(日) 00:01:20 ID:MKNvdizY
>>155
話術のことじゃないか?w

159 :名無し名人:2005/12/02(金) 01:33:55 ID:aLKZIvO5
iGo棋院だと他の碁会所(KGSとかでもいいです)とどんな感じになりますか?

160 :名無し名人:2005/12/02(金) 03:13:32 ID:9jB7MMyn
iGoは申請段位なわけで…

161 :名無し名人:2005/12/02(金) 14:41:54 ID:DZQke2QQ
こわw

162 :名無し名人:2006/01/05(木) 21:16:04 ID:pUWPWo1u
ほしゅ

163 :名無し名人:2006/02/07(火) 10:14:23 ID:+hCSdrCU
age

164 :名無し名人:2006/02/07(火) 23:25:42 ID:V6+wIDch
KSG 7k
WING 8K
IGS パンダ4K
幽玄の間 2級

165 :名無し名人:2006/02/08(水) 00:01:24 ID:e6dnccXs
KGS 5k
日本棋院ネット対局 1級

166 :名無し名人:2006/02/08(水) 00:16:55 ID:ZSDLbkH2
KGS 1k
ハンゲ5段
碁会所5段

167 :名無し名人:2006/02/08(水) 02:58:01 ID:fZvoBnx4
KGS 5k
幽玄の間 3級

168 :名無し名人:2006/02/08(水) 03:36:28 ID:e6dnccXs
>>167
これは、どちらかが不確かなランクだと思うのだが。

169 :名無し名人:2006/02/08(水) 03:43:06 ID:mrD+BZL5
ランクなんてどれも不確か

170 :名無し名人:2006/02/08(水) 03:56:00 ID:e6dnccXs
>>169
ちょっと、意味がよくわからないのだが。
私の言ってる意味は、ゲーム数が少なすぎてまだランクが落ち着いて無いのでは、という意味なのですが。

そうでなくて、何ゲーム打ってもランクは確定しないと言う考え方ですか?

171 :名無し名人:2006/02/08(水) 09:57:26 ID:HIrKSLj+
KGS1d
幽玄の間三段

172 :名無し名人:2006/02/08(水) 12:29:19 ID:Ekmu4cPK
最近KGS辛くなったんですね

173 :名無し名人:2006/02/08(水) 13:30:58 ID:2b6Sqjce
kgs1dなら余裕で幽玄5段あると思うんだが

174 :名無し名人:2006/02/08(水) 15:21:54 ID:g987mCXv
>>164だが
> KSG 7k
KGSだな。突っ込まれる前に訂正。
メインはKGSで対局数は多数。
WINGは酔っぱらいモードでの対局がメイン
もっとも、夜の対局はほとんどお酒を飲みながら打ってるが。
パンダと幽玄は対局数は40局程度。
ちなみに、ペーパー2段。

175 :名無し名人:2006/02/08(水) 20:15:34 ID:l96le5nt

 日棋幽玄初段どす!

176 :名無し名人:2006/02/08(水) 20:29:59 ID:HzMhl8Xg
幽玄の間は少しの連勝連敗ですぐに上下する。
同ランクでも比較的日本人は弱いので
対局相手に日本人を多くするとランクを上げやすい。

逆にKGSは対局数が多くなると多少の連勝連敗ではランクが動かない。
5kでも10kより弱そうなやつは山ほどいる。もちろんその逆もいる。

KGSと幽玄の比較はあまり意味がない

177 :名無し名人:2006/02/08(水) 20:47:07 ID:l96le5nt

KGSって人の少ない朝方でも
対局相手に不自由しない???

178 :名無し名人:2006/02/08(水) 21:03:00 ID:eeelIiz6
KGS2d
幽玄4d

179 :名無し名人:2006/02/08(水) 21:20:46 ID:e6dnccXs
>>176
どういう意味かわかわんが、沢山打ってるKGS5kで、10kより弱い奴なんていない。

180 :名無し名人:2006/02/09(木) 11:11:30 ID:yL1fV8Y4
KGS4d(最高5d)一瞬だけ
ヤフーじゃぱん1522
市内の碁会所3段〜6段くらい


181 :名無し名人:2006/02/09(木) 12:42:51 ID:8yfoQf7f
a

182 :名無し名人:2006/02/10(金) 14:53:26 ID:MDeNwr2A
age

183 :名無し名人:2006/02/10(金) 16:29:04 ID:MDeNwr2A
KGS7d
幽玄7段
タイゼム7段

184 :名無し名人:2006/02/11(土) 12:28:21 ID:f7pWQLF5
>>183
特定した

185 :名無し名人:2006/02/12(日) 14:44:21 ID:QDm1NqIf
>>183
o(ry

186 :名無し名人:2006/02/12(日) 15:00:53 ID:XVpn7Ikm
>>183
ok(ry

187 :名無し名人:2006/02/14(火) 08:21:32 ID:oFTrJZ/C
タイゼムの表まだー?

188 :名無し名人:2006/02/15(水) 15:31:38 ID:jhY+psQX
age

189 :名無し名人:2006/02/16(木) 14:37:15 ID:j0cbRWHS
>>180
ヤフー1522て。普段はKGS1kぐらい?

190 :名無し名人:2006/02/18(土) 15:54:56 ID:F3lCPOoQ
Yahooのレーティングってアテにならんよな

191 :女性棋士 ◆Hp17aNs7O2 :2006/02/18(土) 18:07:25 ID:6UaUG8H+
将棋ならおいらが作ったが
おまえらまだできないのか?
もっとも囲碁は『勝率計算法』と『置石計算法』の関係が問題
1段級の差を14-15目とすると初段格を軸に計算されるが
段級差の相関で上限を必要とする
逆に置石設定は逆コミと勝率の相関が難解だができるなら勝率相関になる
HANGAMEの有段者の部分はこの点はうまく機能してるが過小申告過多
YAHOOは新規が一定なのと整地の不正などで上下の幅員が狭い
対して有料は4子以上の置き碁は上手不利で4子以下は下手不利


192 :名無し名人:2006/02/20(月) 15:20:47 ID:9+ddQGks
KGS9dは幅があるからよくわからない。
タイゼム9段の強い人クラスもいるし・・・

193 :名無し名人:2006/02/22(水) 08:56:22 ID:Rt2tw2sW
少しは強くなったか

194 :名無し名人:2006/02/22(水) 12:48:17 ID:ZRroHlqn
SOULDOUTってKGSで1位か2位なんだろ?
タイゼムでSOULDOUTの日本ランキングをみると・・・
http://service.tygem.com/japan/daeguk/daeguk_ib_ranking.html

195 :名無し名人:2006/02/22(水) 12:53:37 ID:JDyUW3o0
まあタイゼムはプロ沢山いるからな

196 :名無し名人:2006/02/23(木) 04:04:40 ID:Pq4XxMTO
KGS 3d - UK 2d
KGS 1d - UK 1d
KGS 1k - UK 1k
KGS 4k - UK 3k
KGS 7k - UK 4k

ちょっと不正確だなと思うところもありますが、お友達のランクです。

197 :名無し名人:2006/02/25(土) 19:19:05 ID:aJH0ELvd
囲碁きっずの蛸壺トーナメントの表って誰か作って

198 :名無し名人:2006/02/25(土) 20:18:19 ID:41etQxMK
てめーで作れよ

199 :名無し名人:2006/03/12(日) 18:52:21 ID:rKx66GZR
十局も打ってないけど
kgs2kだが幽玄5dでやっていけそうだ

200 :名無し名人:2006/03/12(日) 21:37:49 ID:JajsRABS
とりあえず指標として考えられるもの
棋士⇒タイトル/リーグ入り/2次予選入り/初段/2次試験/院生上位/院生下位
アマ⇒全国優勝/大陸制覇/県代表で通用(全国2勝)/地区予選免除/地区代表/初段


201 :名無し名人:2006/03/16(木) 12:53:26 ID:ugxkQ3ki
KGS7dだがタイゼムでは8段

202 :名無し名人:2006/04/08(土) 14:22:46 ID:irgpRUhE
俺ヤフーで1500~1600辺りで
最近KGSで打ち始めたけど
9kから始まって今現在5k
幽玄でも打ってみるかな

203 :名無し名人:2006/04/08(土) 18:24:12 ID:tC3Kqn9P
タイゼム3段 kgs5kなんだけど
幽玄どれくらいで登録すればいいんだろ。

204 :名無し名人:2006/04/08(土) 20:45:29 ID:DuGSZDd8
初段か二段。

205 :名無し名人:2006/04/08(土) 20:55:57 ID:boNcVHgR
タイゼムってそんなに甘いんだ・・
ネット碁会所と言っても辛いのばかりじゃないのね。

206 :名無し名人:2006/04/08(土) 21:10:44 ID:tC3Kqn9P
>>204サンクス

>>205
kgsは相手選ばない上にやや早打ちでやってるから中々あがらん(;´Д`)
それでも1kとかにはぼこぼこにされるが。

207 :名無し名人:2006/04/14(金) 19:33:11 ID:nGqB3nVn
KGS6K タイゼム1D


208 :名無し名人:2006/04/16(日) 14:06:21 ID:BBQYXfg3
パンダは他とくらべてどのくらいなの

209 :名無し名人:2006/04/18(火) 06:03:53 ID:If47wbWh
タイゼムの昇段の仕方は、15勝5敗なら昇段、それに比べ、パンダネットやKGSなどはたぶん独自のレーティングで昇段基準が違う
だから、単純に比較できない。
タイゼムは9段以上がないから、9段の力の差が大きい

210 :208:2006/04/18(火) 23:16:06 ID:WD5KM55K
>>>209サンクス

211 :208:2006/04/18(火) 23:16:40 ID:WD5KM55K
>>>209サンクス

212 :名無し名人:2006/05/17(水) 22:03:51 ID:L+acpY8/
kgs3k
TAISEN三段

213 :名無し名人:2006/06/08(木) 19:13:59 ID:CuHZxj0I
このスレッドは、ばかの集まり.....
sage sage sage sage sage sage
 

214 :名無し名人:2006/06/08(木) 23:59:29 ID:kb7HYIAj
碁会所低段クラス
KGS 幽玄の間 
6k-9k 1級-3級
で、どうでしょう?

215 :名無し名人:2006/06/09(金) 00:24:35 ID:3IxSpv68
>>214
強い

216 :名無し名人:2006/07/02(日) 23:26:06 ID:pqJNtvuA
   mm
   \ \⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミミ__ ゚ > < 閑古鳥がやってまいりました! |
    //  ̄    \_____________/


217 :名無し名人:2006/07/19(水) 17:34:04 ID:OEAd/DLE
KGS3k
タイゼム2d
幽玄3d
ハンゲ2k

kgsはともかく、タイゼムは以外とレベル高いと思われ

218 :名無し名人:2006/07/19(水) 20:50:13 ID:5Z+plKwz
ハン毛ってそんなに辛いん?

219 :名無し名人:2006/07/20(木) 14:11:42 ID:Lt+cOqfb
>>218
ハンゲは自己申告
比較不可能

220 :名無し名人:2006/07/21(金) 11:31:23 ID:EA/OXdlS
タイゼムは8dで勝ったり負けたり
ハンゲは9dでだいぶ勝ち越し
タイゼムのほうが辛い

221 :名無し名人:2006/07/21(金) 11:47:44 ID:ieJKvp2b
>>217
有料化以降行ってないが、俺はタイゼム2d〜1d、KGS5k〜6k
ずいぶんばらつくな。

222 :名無し名人:2006/07/30(日) 18:29:36 ID:tbKqmb9n
幽玄の間4段、kgs1d
近所の碁会所は四段

223 :名無し名人:2006/08/03(木) 21:53:11 ID:5dyGXoa3
KGS 8d - 幽玄 7段
KGS 7d - 幽玄 6段
KGS 6d - 幽玄 6段
KGS 5d - 幽玄 5段
KGS 4d - 幽玄 4段
KGS 3d - 幽玄 4段
KGS 2d - 幽玄 3段
KGS 1d - 幽玄 3段
KGS 1k - 幽玄 2段
KGS 2k - 幽玄 1段
KGS 3k - 幽玄 1段
KGS 4k - 幽玄 1級
KGS 5k - 幽玄 2級
KGS 6k - 幽玄 2級
KGS 7k - 幽玄 3級
KGS 8k - 幽玄 4級
KGS 9k - 幽玄 4級
KGS 10k - 幽玄 5級

224 :名無し名人:2006/08/03(木) 23:04:58 ID:GwQ02U8n
>>223
KGSはそんなにぬるくないです・・・

225 :名無し名人:2006/08/03(木) 23:06:59 ID:wd1G8QyO
オレのkが書いてないぞゴルァヽ(`Д´)ノ

226 :名無し名人:2006/08/04(金) 01:21:49 ID:IVPA7ioI
自分を基に、下方を修正。
0段か0級があれば、グラフが簡単なのに。
KGS 8d - 幽玄 7段
KGS 7d - 幽玄 6段
KGS 6d - 幽玄 6段
KGS 5d - 幽玄 5段
KGS 4d - 幽玄 5段
KGS 3d - 幽玄 4段
KGS 2d - 幽玄 4段
KGS 1d - 幽玄 3段
KGS 1k - 幽玄 3段
KGS 2k - 幽玄 2段
KGS 3k - 幽玄 2段
KGS 4k - 幽玄 1段
KGS 5k - 幽玄 1段
KGS 6k - 幽玄 1級
KGS 7k - 幽玄 2級
KGS 8k - 幽玄 2級
KGS 9k - 幽玄 3級
KGS 10k - 幽玄 3級
KGS 11k - 幽玄 4級
KGS 12k - 幽玄 4級
KGS 13k - 幽玄 5級
KGS 14k - 幽玄 5級
KGS 15k - 幽玄 6級

227 :名無し名人:2006/08/04(金) 03:41:09 ID:Gg2Il4tA
俺のとこは近い

228 :名無し名人:2006/08/04(金) 08:41:46 ID:XlKCY5N5
俺のkがまだない。

229 :名無し名人:2006/08/05(土) 11:10:12 ID:n16fG6+e
幽玄の6段から2段ぐらいまでは全部+1ぐらいじゃね?

230 :名無し名人:2006/08/05(土) 11:56:13 ID:+ELdjplW
KGS2d、幽玄4段だからぴったり。

231 :名無し名人:2006/08/05(土) 18:33:49 ID:aJz8H96i
グラフの傾き出してみたら、0.6くらい。
なので一段当たりの幅が、
幽玄1に対して、KGS0.6位ですね。

232 :名無し名人:2006/08/05(土) 20:09:45 ID:3ATJtLP2
なんのグラフか

233 :名無し名人:2006/08/05(土) 22:44:20 ID:S5eQtDk0
最小二乗法かなにかだろw

234 :名無し名人:2006/08/05(土) 23:00:20 ID:+JIftAdQ
KGSのランクから幽玄のランクへの写像のグラフのことだろ

235 :名無し名人:2006/08/06(日) 00:58:58 ID:aCjcBkTD
信頼性のある正確なデータが2,3点そろえば、簡単に直線かけるはずだけどね。
考えてみたら、お金払って幽玄を沢山打つ人と、無料でKGSを沢山打つ人は、
全く対極の人だからなー。
信頼できるデータの人は多くないだろうね。

236 :名無し名人:2006/08/06(日) 01:41:02 ID:uYfA61Il
無料で幽玄で沢山打ってる人なんていくらでもいる

237 :名無し名人:2006/08/06(日) 05:06:28 ID:u/65uYEe
kgs 1〜2d(2dになってもすぐ落ちる)
タイゼム 5段
hangame 6段
yahoo 1800弱

6月の佐川急便段位認定大会で四段申請、4連勝で免状無料。
でも余裕なし。結構危ない対局多かった。
今日は八重洲の認定大会行って五段申請してみまつ。
今度は5連勝しないと無料にならないのか…。

ちなみにこれね。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/joho/yaesu-event/yaesu-dani.htm

238 :名無し名人:2006/08/06(日) 09:23:10 ID:iNRzjCbd
>>237
報告お待ちしております

239 :237:2006/08/06(日) 18:44:28 ID:u/65uYEe
4勝1負
2楽勝、1辛勝、1逆転勝、1ポカ負
もう一度受ける時間がなさそなので、
半額の五萬払って免状もらってきました。ただの紙切れだけど。

240 :名無し名人:2006/08/06(日) 19:14:19 ID:iNRzjCbd
是非来月、六段挑戦をお待ちしております

241 :名無し名人:2006/08/08(火) 13:45:03 ID:UzDtZoLG
パンダ、6D+(約1000局)
幽玄、6D(約500局)
TAIGEM、5D(20局のみ6D近し)
あまり差はなそうだが、感じでは幽玄が一番きびしい
ちなみに碁会所は6D、昔原田実氏に三子だった

242 :名無し名人:2006/08/08(火) 22:43:18 ID:frzZtmLP
>>241
これかと思った…。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~techno/profile.htm

243 :名無し名人:2006/08/09(水) 06:17:59 ID:ZxFcjxKO
アマ4強ぐらい知っとけ

244 :241:2006/08/09(水) 10:52:15 ID:96O1yJCU
なお、日本棋院のWEB認定は7D(8Dに1点足りなかった^^)
でも50万円払えない(涙)

245 :名無し名人:2006/08/10(木) 01:07:31 ID:F66so3w1
Cornel
KGS 8d
IGS-panda 8d
らしい。

KGS10~15kくらいでKGSとIGSを一日当たり一局程度(公式)打つ人が居れば、
直線が引けて、良い相対表ができる。

246 :名無し名人:2006/08/10(木) 07:31:30 ID:pZce6elI
ちょwww二点だけで直線引くつもりかよwwww

247 :名無し名人:2006/08/10(木) 08:33:14 ID:bubpHPiL
直線「なら」、二点で充分だがなw

248 :名無し名人:2006/08/10(木) 23:38:08 ID:keKKiYb3
直線「でも」ニ点じゃ不十分だw

249 :名無し名人:2006/08/11(金) 00:56:01 ID:yA3vo1ar
それぞれの碁会所でランクシステムの一段級位あたりの幅が一定なんだから、直線だろ。
点は多いに超したことはないが、十分離れたそれぞれ信頼できる2点から引いた直線なら、
この場合は十分だと思う。
コーネル、ものすごい沢山打ってるしそっちは信頼度大。

250 :名無し名人:2006/08/11(金) 01:45:12 ID:Ixm7WOfZ
>一段級位あたりの幅が一定

それは間違いだ。

251 :名無し名人:2006/08/11(金) 02:10:16 ID:yA3vo1ar
>>250
なんで間違いなんだ?
それぞれのネット碁で、5dと4dの差が10kと11kの差と違うのか?

KGSとIGSで一段級位当たりの幅が違っても、それぞれのランクシステム内での一段級位の幅は同じだろ?


252 :名無し名人:2006/08/11(金) 02:18:36 ID:Ixm7WOfZ
違う。例えば幽玄の間では級位者のうちはレートを500上げるのに
8勝4敗程度でOKだが、六段七段あたりになると8勝4敗では微々たる
ほどしか上がらない。一級当たりの幅は全然違う。

253 :名無し名人:2006/08/11(金) 02:21:23 ID:yA3vo1ar
>>252
アホだね。
それは、一段級位の幅が違うんじゃなくて、一勝したときのポイントが違うんだよ。

254 :名無し名人:2006/08/11(金) 02:30:28 ID:Ixm7WOfZ
けんか腰だなw
じゃあ分かりやすい話をしてあげよう。

5級の人が同じランクの人と勝率52%で打っていったらどうなるか?
答えはどんどん昇級していきます。

Q.では7段が同じランクのものと勝率52%で打っていったら?
A.6段に落ちます。

7段と5級が同じ幅だと思う??


255 :名無し名人:2006/08/11(金) 02:54:00 ID:wonTrRe7
>>254は全く意味がわかってない子供だと思うが、どうやら一ランク当たりの幅は違うらしい。
http://www.pandanet.co.jp/newkinou/0503/point.htm

俺は直線が引けると思うけどな。


256 :名無し名人:2006/08/11(金) 03:02:13 ID:Ixm7WOfZ
>>255
君はきっと頭が悪いまま大人になってしまったのだね。
ランクの幅が違うのにどう直線引くのかな?


257 :名無し名人:2006/08/11(金) 03:05:45 ID:wonTrRe7
>>256
だってあんたの言ってる意味は、さっぱりわからない。

258 :名無し名人:2006/08/11(金) 03:21:08 ID:LvgDHS80
で、数学だか統計だかなんだかできるヒト、
そろそろここに出た報告まとめてグラフにでもしてくれないかなー。

259 :名無し名人:2006/08/11(金) 03:32:07 ID:Ixm7WOfZ
同じ勝率52%を記録してるのに、
5級では昇級して、7段では降級する。
5級と7段では幅がちがうでしょ??
と言ってるのだが分かりにくいですか?

もっといえば5級から4級に上がるのには勝率52%でいいが、
7段から8段に上がるには勝率65%は必要。
幅がちがうでしょ?

ってこと。

では各ランクの幅が違うのに直線が引けると思う根拠を教えてくださいますか?

260 :名無し名人:2006/08/11(金) 04:37:23 ID:5NAz1lEw
KGSも昇級に上がる為の勝率はDになると高くなるよ。
これは、互角の実力で、置石一個分のハンデと勝率を比較した場合、
上手は、勝率のほうがもっと大きくなるだろうという考えからきてる。
どこのサイトのレーティングもそれに近い仕様になってると思う。

どこでもある程度は、考慮されてるんだから、細かいことぬきで
一旦、直線引いてから検討すればいいんでないか。

261 :名無し名人:2006/08/11(金) 05:56:06 ID:YcO7ofLJ
碁会所Aでのランクが碁会所Bのランクへの対応のグラフが
直線(傾きが一定)でその傾きをaとすると、
碁会所Aの1ランク差が碁会所Bのaランク差に対応するってこと。
A内、B内で1ランク間の幅が一定なら直線は引ける。
一定でなくても、Aの10k辺りの1ランクの幅が5dあたりの2倍で、
BでもAの10kに対応する辺りの1ランクの幅が
Aの5dあたりに対応するランクの2倍というように対応してれば直線は引ける。
ただこういう対応関係があるとはちょっと考えにくいので、
幅が一定でないと直線は引けないと思われる。
まあこれはID:wonTrRe7がわかってないだけで、
ID:yA3vo1arとID:Ixm7WOfZはこの点で異論はないと思われる。

262 :名無し名人:2006/08/11(金) 07:16:06 ID:1tJoVjI/
ランクの幅が一定じゃないとしても対数グラフのようにしてやれば
直線は引けるんじゃないの。

X軸を碁会所Aのランクとすると、1d,2d,3dと等間隔にプロットするんじゃなくて
ランクの幅に合わせるような感じで。

263 :名無し名人:2006/08/11(金) 09:32:38 ID:WHTU4gMA
つまんねえへりくつ

264 :名無し名人:2006/08/11(金) 18:47:16 ID:CzM34i8V
>>262
直線になるように幅を調整することはできる。
でもそれじゃ全くなんの意味も無い。

265 :名無し名人:2006/08/11(金) 19:37:28 ID:jyLJG5uR
KGS4k
yahoo 1470

これって普通ですか

266 :名無し名人:2006/08/11(金) 21:32:56 ID:D0MmtywD
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

267 :名無し名人:2006/08/11(金) 22:59:24 ID:zEJHBJhY
「1ランクあたりの幅」って、一体何を意味してるのか?

10k対12kの勝率の方が、5d対3dの勝率よりも高いとか低いとかって事?
だとしてもイメージ沸かないな。何のためにそうなっているのか。


KGSの「幅」が一定でないってのは本当??>>260の説明よくわからない。

268 :名無し名人:2006/08/11(金) 23:09:12 ID:FGeNoCpV
二次元で考えるからダメなんだヨ
三次元でやればいいんじゃないか?

269 :名無し名人:2006/08/12(土) 01:40:07 ID:8MrWnstJ
>KGSの「幅」が一定でないってのは本当??

http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath

270 :名無し名人:2006/08/12(土) 01:52:33 ID:tmQlTmi9
>>269
いやリンクだけ示されても、あなたがポイントとして何を言いたいのかわからない。
そういう逃げの姿勢はよくないと思います。
だから勝手に推測させてもらって勝手に疑問を呈する。見当違いであっても仕方ないよね。

ランク差が開けば開く程、要求される勝率が小さくなるような計算式を使っているということを言いたいんですか?
でもその計算式はすべてのプレイヤーに対して適用されるから、10kから見て8kとの差は6kとの差の半分じゃない
ということは言えても、10kと8kの差と8kと6kの差が違うということは言えないのでは?


271 :名無し名人:2006/08/12(土) 06:50:43 ID:osThBf2A
>>269の代弁

そんなこといわれたって、英語読めないからしょうがないじゃないかっ

272 :名無し名人:2006/08/12(土) 07:18:51 ID:+4PxaPio
>>270
>>269じゃないけど、俺は次のように理解した。間違ってたらすまん。

「二子を置いて互角(勝率50%)の二人が互先で打つときの上手の勝率」は
この二人の棋力に依存する。(普通は二人が強い程高くなる)
>>269のページが正しければ、これをKGSでは、次のように近似している。
30k..5k: 77.9%
4k..1d: 83.0%
2d..9d: 87.2%

しかし、これをもって「KGSでランク幅が一定でない」とするのは微妙。
KGSでは「二子局・コミ6.5で勝率五割」を一ランク差と定義していて、これはどの棋力でも変わらない。
この定義に従うと、自動的に「一ランク上と互先で打ったときの勝率」が棋力によって変化することになる。

273 :名無し名人:2006/08/12(土) 11:04:21 ID:zYNFs5k4
>>272
それで正しい。ただ
> しかし、これをもって「KGSでランク幅が一定でない」とするのは微妙。
っていうけど、最後の2行はむしろ「」の根拠になるだろ?

274 :名無し名人:2006/08/12(土) 18:14:37 ID:hL44cCvM
置石だけで考えればどのサイトも一定だろ。
勝率だけで考えるからおかしくなるんだろ。
多少ひずみがあるのは否定しないが、

どのサイトも棋力高いほうが昇段に高い勝率を要求する方針には
変わりないから直線ひけば大体あうんじゃないの?

275 :名無し名人:2006/08/12(土) 19:56:51 ID:ZdOUgIk6
でも置き碁が沢山打たれるところってあんまり無いからね。
置き碁沢山打って決まるランクなら、
段位の差が置石の差に近くなるだろうけど、
比較的置き碁が多いと思われるKGSでも
4子ぐらいになると合ってなさそうだし。

てかどこも置石数はランク差に対応してるわけだから、
もし置石で考えてうまくいくようなら、
直線を引けるだけじゃなく傾きが1になるわけだが、
それは無さそうだよね。

幽玄なんか上のほうは一つの段の中で3子差とかありそうだし。

276 :名無し名人:2006/08/18(金) 01:39:51 ID:Td+AJrTt
KGS2dでIGS2dという人が居るらしい。
どれくらい信頼できるかわからんが。

277 :名無し名人:2006/08/19(土) 00:33:09 ID:kdlIMJ2A
KGS4k
IGS3k

278 :名無し名人:2006/08/19(土) 23:10:45 ID:IM3xD8pP
ヤフー1800
ハンゲ4段

279 :名無し名人:2006/08/20(日) 00:17:42 ID:g/B7iU5R
幽玄の級位は世間一般で名乗れるということでいいの

280 :名無し名人:2006/08/20(日) 00:53:43 ID:R1/F0d8r
KGSで拾った。本人曰く信頼出来るらしい。

KGS4k
IGS1d

KGS8k
IGS5k

281 :名無し名人:2006/08/20(日) 20:29:29 ID:g/B7iU5R
高校の認定戦は幽玄とイコールでいい?

282 :名無し名人:2006/08/20(日) 21:10:43 ID:uhqDZD85
>>280
IGSのがKGSよりk幅広いんじゃなかった?
KGSは辛くなったが4kでIGS1dはないだろう。

283 :名無し名人:2006/08/20(日) 21:17:17 ID:sO/hrC9G
二年前の下げ圧前にKGS1d=IGS1dだったからそんなもんでは

284 :名無し名人:2006/08/31(木) 23:29:37 ID:YOG2kRXl
タイゼンの10級はKGSのどれくらいですか?

285 :名無し名人:2006/09/01(金) 01:05:10 ID:6yQxkHRf
>>284


ドイツの方ですか?

286 :名無し名人:2006/09/15(金) 00:36:29 ID:2vMfYEai
kgs13kが5kクラスって信じられない

kgsでも弱っちくかんじるし
幽玄でももっと下の級相手に何度かまけるし手ごたえがある

287 :名無し名人:2006/09/15(金) 03:54:55 ID:ja89BmXY
>>286
その程度のランクはどうでもいいと思わないか?
その時のちょっとした調子で強くなったり弱くなったり実力自体非常にいい加減で比較自体
意味ないってw

288 :名無し名人:2006/09/16(土) 00:04:13 ID:TMa9rVwr
>>287
あと少しで初段ならけっこう気になる
幽玄10級後半相手にもたついてるから相対表ほんとに正確なのかどうか

今日も勝ち碁を二度もヘマした
最低

289 :名無し名人:2006/09/16(土) 00:11:59 ID:Myj9hvTX
わしはKGS2d 幽玄四段でほぼ確定しました。


290 :名無し名人:2006/09/16(土) 02:10:37 ID:NfpAkTK0
>>284
タイゼンじゃなくてタイゼムでしょ?

291 :名無し名人:2006/09/16(土) 06:33:57 ID:cUvuHoYE
タイセンってのもある

292 :名無し名人:2006/09/23(土) 05:12:32 ID:XZcvLii2
KGSが変わってどうなったよ?

293 :名無し名人:2006/09/24(日) 00:03:32 ID:rlmtx5md
ランクの事ならまだ不安定。
ありえない超常現象多発中w

294 :名無し名人:2006/09/24(日) 22:48:51 ID:AdE23Ugr
やっぱ棋院の15級あたり強く感じる。
勝てても数目差がよくあるけどkgsの8k(元13k)は十数目差とかもっと開く。

295 :名無し名人:2006/09/25(月) 01:55:04 ID:YL2njc8g
>>294
幽玄の15級のほうがKGSの8kより強いってこと?


296 :名無し名人:2006/09/25(月) 10:21:45 ID:xTXlRZ9L
それはないだろ

297 :名無し名人:2006/09/25(月) 17:47:25 ID:HaXmm4Os
今のランクシステムでもありえんな

298 :名無し名人:2006/09/28(木) 22:40:01 ID:M7XX9JWh
>>295
今14級前後だが中々上がれねえもん。やってみれよ。
少なくともこの辺りでkgsの方がレベル高いってのは幻想。
kgsの外人だと大雑把に打ってもまだ全体的にぬるい印象がある。

299 :名無し名人:2006/09/28(木) 23:47:12 ID:X8rOt0N4
ちょっと興味もった。

300 :名無し名人:2006/09/29(金) 11:56:24 ID:DJ5TnsfR
やってみれよって言われてもなぁ
そんなに弱くないし。。。

幽玄14級って始めて2〜3ヶ月のレベルだべ

301 :名無し名人:2006/09/29(金) 15:28:48 ID:2NabDOd+
14級の人でも全体的にぬるいとかわかるんだw

302 :294:2006/10/05(木) 15:46:32 ID:OwM2DYxR
棋院の方が突っ込みが厳しい
KGSは当てずっぽうで打っててもなんとかなる
先ほど棋院12級に3試合連続で負けた

303 :名無し名人:2006/10/05(木) 16:28:42 ID:CljpET+m
>>302
弱すぎw

304 :名無し名人:2006/10/05(木) 16:38:53 ID:OwM2DYxR
強い方から見れば弱いに決まってるだろ
でもそれがkgs8kのレベル

305 :名無し名人:2006/10/05(木) 17:06:39 ID:CljpET+m
マジレスすればそのくらのところにいる人ってその日の気分によってコロコロと強さちがうし、
あまりランクは気にしないほうがいいと思うよ。ちょっと物覚えのいい人なら2、3日で到達するレベル。
他人とランク比較するのはもっと先の話。とにかく精進。

306 :名無し名人:2006/10/05(木) 18:56:28 ID:AdlehZ+r
2、3日で幽玄12級とかいくらなんでも。

307 :名無し名人:2006/10/08(日) 18:41:05 ID:QTwx7BsM
kgs 2k
yahoo 1550
kgs甘くなったよね?


308 :名無し名人:2006/10/08(日) 19:21:13 ID:lLQchadu
なった。


309 :307:2006/10/08(日) 19:36:02 ID:QTwx7BsM
だよね。
一年ぐらい前に8kでしばらくやってなかったんだけど、
最近またやり始めたら急に上がってビビッた。

310 :307:2006/10/08(日) 19:38:17 ID:QTwx7BsM
今記録みたら半年前だった。
どうでもいいことだけどスマソ。


311 :名無し名人:2006/10/09(月) 14:31:41 ID:kKTnXSxp
TAISEN 六段と五段を行ったり来たり
ハンゲ 五段(勝率7割強なのでまだ上がれそう)
yahoo 2100くらい(もうちょっと行けそうだけど2300↑の人には勝てそうもない)

312 :名無し名人:2006/10/11(水) 10:16:57 ID:/5gXPb1l
俺はネット碁ではIGS2段で地域の囲碁大会では5段なら勝率が良いほうだが、
地域の囲碁サークルでの出来事だが、 最近日本棋院で(勝ち抜き戦で)2段の免状を
取った青年が俺に2子3子の手合い(つまり俺より2段低い)の男に8子置いて殆ど勝てないと言う事実があった。
つまり日本棋院の段位も相当インフレになっていると感じた次第。



313 :名無し名人:2006/10/11(水) 15:57:54 ID:TmINJqMa
そうだね。日本棋院はひどい。

314 :名無し名人:2006/10/11(水) 21:46:11 ID:srk9JRwu
日本棋院の免状の段位がインフレなんて、もう昔からだよ。
俺はIGS6段だが、もう25年位前に今より5段くらい弱かった頃、5段の免状を取った。

315 :名無し名人:2006/10/11(水) 22:33:57 ID:+EF8FfpO
>>312
日本棋院はインフレの頂点

316 :名無し名人:2006/10/11(水) 23:44:25 ID:svZA8kVT
>>312
その二段の人はネット碁何級クラス?

317 :名無し名人:2006/10/12(木) 00:20:33 ID:+egZRP+w
KGSあまくなったのか?
俺は3年前くらい4dキープできるくらいの棋力だったが
復帰した今は、2dで停滞してるよ。

318 :名無し名人:2006/10/12(木) 07:48:16 ID:nWiAvo1m
>>317
一度だいぶ辛くなってから
最近多少甘くなったってことだと思うよ。

319 :名無し名人:2006/10/12(木) 07:54:32 ID:wNZxMpJo
>>316
>その二段の人はネット碁何級クラス?

それについては判りません。ただ俺との棋力差(約10子)なので、単純計算では7級になります。


320 :名無し名人:2006/10/15(日) 17:20:40 ID:04mMrgyn
ところでネット碁でKGSとパンだの段位比較をするとどんな感じですか、
パンダは0.5段きざみだが、仮にパンだの5.0段はKGSの何段相当かな?


321 :名無し名人:2006/10/15(日) 17:28:49 ID:drR/eeOV
2d-3dあたりかな

322 :名無し名人:2006/10/15(日) 18:02:55 ID:04mMrgyn
と言うことは、KGSはIGSとほぼ同じと考えてよいということですね。

323 :名無し名人:2006/10/15(日) 18:31:42 ID:0kJkjvL7
CGOBAN3
になってから、KGSはまた甘くなったよ。

324 :名無し名人:2006/10/15(日) 21:11:10 ID:lTjdki2I
なんかねー、今のKGS,公式戦ぜんぜん打ってなくてもランク上がっていくのよ。
この傾向が落ち着くまで比較してもあんまり意味ないよ。

325 :名無し名人:2006/10/17(火) 18:33:09 ID:MoU9bEXq
>>322 いま、kgsは、ランクの位置づけが流動的でぐしゃぐしゃだから、そういう類の話題は
今のタイミングではあまり適切でないと思われる。

今年の8月までなら>>321の回答でよかったんだけど、
今はかなり変わった(甘くなった)し、しかもその変わり幅がランクによって違う。(下のほうほど激しい)
しかも現在も緩やかに調整継続中(負け越していても昇級し得る)

落ち着いた頃にもう一度確認したほうがいい。
いまだと、毎月聞いても毎月返事が変わりかねないから。

ちなみに、この変動は「1ランク差を1/2子としていたのを1子差にするためのもの」に近いものらしい。
で、上を変えるとドミノ倒しのように、、、、



326 :名無し名人:2006/10/17(火) 22:52:43 ID:yVV136nn
本当に今のKGSランクはめちゃくちゃだよねw
いつか落ち着くのかなぁ。

327 :名無し名人:2006/10/18(水) 17:23:56 ID:xA9I6YLn
1k-1dあたりをうろついていた俺は、去年の秋口に5k-6kまで突き落とされて
で今年の秋にcgoban3に切り替えたらいきなり3kまで戻され、すぐ2k。
その後もゆっくりとグラフは上昇中。ただし勝率は5割。w
去年の下げ圧前まで戻そうというつもりなのかな。

328 :名無し名人:2006/10/18(水) 17:25:20 ID:xA9I6YLn
実力であがったという喜びはなく、
ただひたすらサーバーの計算方法の変化に合わせて
あげもさげもさーばーのなすがまま。翻弄される悲しきわが身。

329 :名無し名人:2006/10/18(水) 18:40:56 ID:fYHsi8Hf
でもやっぱそれでもあがるとうれしいという悲しい性。


330 :名無し名人:2006/10/20(金) 15:35:10 ID:km0vUStx
ほんと、悲しいねえ。

331 :名無し名人:2006/10/20(金) 17:00:20 ID:5mqA9faJ
現在KGSで8kの私は幽玄の間9kで負け越しです。

332 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:44:01 ID:rrE6m885
なぁ、>>6の比較表だが
kgsはあれから2度調整が入ったが高段者のランクはそれほど変わってないはず。
wing1kでkgs5dとかwing2dでkgs7dとかさ・・・
wingってそんなに辛いの?

333 :名無し名人:2006/12/02(土) 04:14:12 ID:++V4YP+H
kgsは4段に収斂するという話を聞いたんだが、本当だろうか。

334 :名無し名人:2006/12/02(土) 04:31:23 ID:v3S7BAdj
>>333
逆にどうやったら全員のランクが同じになるのか教えてほしい

335 :名無し名人:2006/12/02(土) 18:33:08 ID:++V4YP+H
4d未満を対象者に●局以上勝率5割で昇段と規定すれば順次。

336 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:14:03 ID:VdoysZW9
kgs元13k、幽玄8級まで来れた。嬉しい。最近もっぱらこちらで打っている。


337 :名無し名人:2006/12/02(土) 22:01:45 ID:P92IAwq5
>>335
それで本当に全員4dになるのかはともかく、KGSのランクシステムはそんなんじゃない希ガス

338 :名無し名人:2006/12/02(土) 23:52:53 ID:oU5H+9Xo
みんな4dにして免状料とか取られたりしないよな?w
あ、いてっ、なにすんだこのやろ

339 :名無し名人:2006/12/11(月) 22:13:06 ID:cZFCliW1
kgs2d
wing3k
ヤフー2000

上2つは確定
ヤフーは推測

340 :名無し名人:2006/12/14(木) 03:23:09 ID:VMxU9You
幽玄 4d〜5d 今は5dなかば
KGS 3d

KGSはランクシステム改変とランク変動あまりしなくてよくわからないが、
実際は3d〜4dだと思う

341 :名無し名人:2006/12/19(火) 16:04:24 ID:5LNTjTsS


342 :名無し名人:2006/12/19(火) 19:55:22 ID:Tr49BFH8


343 :名無し名人:2006/12/20(水) 19:41:41 ID:JENP0M1u
KGS 8k
yahoo 1100
ハンゲーム 8級

344 :名無し名人:2006/12/20(水) 20:39:50 ID:cm/B9Bi2
KGSで一気に昇段級するには大体100から500連勝が必要。

345 :名無し名人:2006/12/20(水) 20:41:07 ID:cm/B9Bi2
勝率9割程度では昇段するのに1ヶ月は必要

346 :名無し名人:2006/12/20(水) 21:31:40 ID:rq0cSXdq
対局数によるし

347 :名無し名人:2006/12/21(木) 01:10:08 ID:1r+GGtWT
やほーとかレートが安定するまでかなり打たないといけないよな。


348 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:04:52 ID:iXol9e+B
>>347
普通に50局も打てば固まる

基本は(安定ー1200)/10程度


349 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:30:54 ID:1r+GGtWT
>>348なるほど
2000の人だと80局打てばOKですね。

350 :名無し名人:2006/12/30(土) 17:18:52 ID:c8ty/mTo
段級位者の人口の割合から適当に予測すると
YAHOO   KGS
グリーン   30k〜11k
ブルー    10k〜5k
パープル  4k〜2k
オレンジ   1k〜2d
レッド     3d〜
とかかな。
ちなみに自分はKGS5kでヤフーは1400台

351 :名無し名人:2007/01/08(月) 02:36:05 ID:1Sdujy4V
taisenの2段って、kgsでどのくらいですか?

352 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:52:10 ID:8niqorm1
age

353 :名無し名人:2007/01/09(火) 05:56:04 ID:SPCi2WkI
囲碁きっずの蛸壺リーグは?w
http://tako2bo.s49.xrea.com/tkranking.php

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