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剣<槍<斧<剣<槍<斧……

1 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 01:18:20 ID:0DWQAHTH
<<<<素手

2 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 01:19:03 ID:26ozX/bT
<<<<牙

3 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 01:28:58 ID:oQv67zt5
正直三すくみ要らん

4 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 01:29:42 ID:j2rSUeyb
<<<<<お金

5 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 01:36:01 ID:nAlPi76s
槍より斧が強い理由が分からん
何でこうなったんだ?

6 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 02:21:36 ID:tYkkTLd0
斧<剣<<<槍<<<<<弓<<<<<<<<<<<<<<銃

ぐらいが現実的じゃね?
まあ本来の用途とか考えたら比べるべきもんじゃないか

7 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 02:32:57 ID:DP4bUei4
<<<<>>8

8 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 03:55:05 ID:mZUgEJrW
おお

9 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 05:32:04 ID:TTySeITA
FEにもそろそろ鎌ドラゴンナイトが必要だな

10 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 09:15:59 ID:0+hI8F7m
斧フェチのワシには斧さえあればいい。
無骨に力任せに叩き切る。シンプルに。いいねぇ。
ドワーフファイター最高。

11 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 09:29:23 ID:TxCEPnga
斧に関しては暗黒竜のバーツ以上の使い手はいない

12 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:33:07 ID:/y8lItxS
さっき5分くらい真剣に考えた結果
剣>槍>斧という脳内シミュレーション結果がでた

13 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:42:43 ID:fKytRGzk
腐ってるよ

14 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:42:56 ID:z0iOMROj
剣は斧より軽いのでより俊敏に動けるので剣が強い。
槍は剣より射程が長いので槍が強い。
斧は刃が広いので槍の突きも簡単に弾けるから斧が強い。


15 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:48:40 ID:ZfmgxQDA
斧が強いSRPGってなにあるかな

16 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:51:13 ID:R8SsTSyV
ベルウィックサーガ

17 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:51:57 ID:6GUlDkvP
ディスガイア

18 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:53:33 ID:/y8lItxS
一対一で戦うことを前提とすると剣が一番強そうだと思う
他人数で敵味方の足が止まっている時は槍
斧は重装備を破壊するためって感じに思える

19 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 11:54:07 ID:Elwte8R0
>斧は刃が広いので槍の突きも簡単に弾けるから斧が強い。

これは無理があるだろう

20 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 12:07:38 ID:fKytRGzk
うん

21 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 12:22:25 ID:5enit6JD
>>14
その理屈ならガッツ並みの幅広い両手剣なら
剣>斧,剣>槍ってことだよな

22 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 12:26:55 ID:8MeRt0ey
ここで鉈派が勇躍参戦!

23 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 12:38:28 ID:Urx0TjgD
近づかれなきゃ、弓が1番強いです

24 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 12:53:50 ID:tSaR75DT
>>23
待て。手槍と手斧がある。

25 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 13:00:21 ID:TTySeITA
>>15
トラキア以降のFEは基本的に斧強いでしょ
ソルジャー、ソシアルナイト、アーマーナイト、ドラゴンナイトって敵に槍が多いからな
トラキアはマシーナリーがラルフ以外全員強いし、GBAの勇者もそれに準じる性能
ドラマスなんて弓使わなくとも勇者や斧パラディンで余裕だし 手斧持たせとけば十分みたいな
荘園はマニアの敵が無駄に堅いから斧がコスパフォーマンス良いし
斧パラディンが使い勝手良すぎるしドラマスが斧使えるし


GBA:勇者に手斧で雑魚散らし
荘園
ドラマスが斧使える マニアの雑魚が無駄に堅いから高威力の斧が最もコストパフォーマンス良い


26 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 13:22:11 ID:9VLTRcmJ
>>23
そんなお前にスリープ&メテオ+シューター

27 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 13:37:07 ID:dJZ1sNh8
剣、斧、槍<<<<<<<<<<<<<風魔法

28 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 15:13:31 ID:OA6gj3FA
現実の戦争では剣<<斧なのにな

騎馬<槍<剣<騎馬

29 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 15:35:18 ID:R8SsTSyV
剣と斧なんてどっちも脇役レベルだから大差無いんじゃないか。

30 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 15:55:03 ID:v7TLLySK
剣は儀礼用も兼ねてるし、武士にとっての刀みたいなもんだ

城内で斧ぶら下げて歩く騎士みたら怖いだろうがwww

31 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 16:18:37 ID:+MvjHk1A
厨と言われても
剣が弱いファンタジーRPGなんて認められない

32 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 16:34:46 ID:WUtekQ6S
両刃の斧も中世より以前の時代にならば祭礼や儀式に用いられる神聖な武器だったようだ。
両刃の斧の形状が羽を広げた鳥のようであり、天空の神に対する畏敬の念も籠められていると言う。
斧が野蛮な武器という印象を植え付けたのはバイキング達の活躍(?)による所が大きいだろう。

33 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 16:39:48 ID:Kzju0oO9
斧は斧でもポールアクスやハルバートくらいになると普通に剣や槍より強そう

34 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 17:01:44 ID:WUtekQ6S
使いこなせる筋力があればね。

35 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 17:28:51 ID:xoLk+LXY
タイマンだろうが集団だろうが槍が最強
これは確定事項

36 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 17:36:08 ID:wvuVUpf0
建物の中とかの狭い空間じゃ槍は突くぐらいしかできないがな
そりゃ実際の武器としては槍は優秀だろうが、弓の方が殺傷力は圧倒的に上です

37 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 17:44:07 ID:gnvwrd/h
薙刀最強説

38 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 19:47:15 ID:v7rGW0iT
結局見た目の影響なんだろうな
剣と剣で戦うのが見た目的に一番美しい
自分は槍派だけど

39 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 22:06:46 ID:bf0JyVUK
剣と日本刀は別の武器

40 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 22:30:25 ID:rHDPbqcC
ポン刀VSレイピア

41 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 02:25:21 ID:3V3ynH6R
  ☆☆デリバリーヘルス「ECO」☆☆
☆★☆あなたのご指名、待ってます☆★☆

ttp://eromilk.net/up/src/1162847041049.jpg

42 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 02:46:21 ID:uvPRUQ1O
>>32
ヴァイキング以前にもキリスト教徒から蛮族呼ばわりされたフランク族が
斧(フランキスカ)使ってたじゃん。
それ以外にもサクソン人とかのゲルマン民族もさ

43 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 10:47:57 ID:LyFZITGB
斧は斧でもゲッタートマホークやトマホークブゥゥゥメランくらいになると普通に剣や槍より強そう
素手は素手でも流派東方不敗や十傑衆、Z戦士くらいになると普通に剣や槍より強そう




44 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 16:45:38 ID:5Re2d5qe
炎<雷<風<炎<雷<風<<<<<<<<<竜破斬

45 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 17:04:22 ID:suDI5hlR
重破斬が最強だろ

46 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 17:07:08 ID:obSX0DjK
剣<斧<槍<<<<<<<<<<<<<<<マンコ

47 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 17:09:21 ID:/bWmQ08t
つかフルプレートの時代の主武装はメイス、フレイルかピックだろ
刃物は組討ちに使う短刀くらいだし

48 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 17:21:26 ID:ICCrrh3x
GBAのFEでこの3すくみに関する会話があったな
『重心』という事で解決されていたが、現実はそんな単純じゃないだろうな

剣>槍はリーチ差で強い
斧>槍は斧でへし折るから強い
斧>剣は剣士の方がイケメンだから強い
という感じでイメージは湧くが、正直腑に落ちない

49 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 17:28:44 ID:hPssqATc
不等号が逆だ

斧が槍に勝てる以外は不自然はない
なぜ、パーがグーに勝てるんだよに似ている

50 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 17:32:13 ID:fCb1CYw8
拳を忘れてないか?

51 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 17:50:10 ID:DYzewNEh
弓の射程あ短いことのほうが問題

52 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 18:03:04 ID:jA/WVc6W
一応薀蓄といてやると
槍には刃物がついている部分を塩首と呼ぶんだが、
その部分がもろくそこを切り落とされると当然槍は無力化される。
もちろん剣でも切り落とせない訳ではないが、
重量に優れる斧だと剣よりも楽に塩首を落とせる。
それを警戒するから槍は斧に対して「弱くなる」と推測される。
まぁ、半分以上はこじつけみたいなもんだがw

53 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 18:06:04 ID:5Re2d5qe
>>45ナイスツッコミ!!FEシリーズボスキャラ集合<<<<L様降臨!一瞬でアボーンヽ(´▽`)/

54 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 18:10:42 ID:rq/z+uX3
硬鞭最強

55 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 18:21:51 ID:kWwCxrOh
剣持ってる奴に斧投げても避けられるが、
槍持ってる奴に斧投げてもまず避けられない、重さの関係上。

というように、振り下ろしや投擲という強力な一撃を、熟練しないままでも容易く行える斧という武器は、
武器の特性上どうしても動き難くなり、熟練も必要な槍に対して強くなる、みたいに考えてた。

剣とは同じ接近戦用の武器という事から、切る薙ぐ突くといういくつもの戦法がある事から、
どうしても一辺倒な攻撃しか出来ない斧よりも汎用性が高く有利、みたいな。

槍が剣に強いというのは、リーチ上。


56 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 18:46:48 ID:hPssqATc
むしろ普通の人でも強いから槍なんだぜ
圧倒的なリーチに対抗できずに剣と斧両方ともやられるのが普通だろ

57 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 19:23:41 ID:jMtESWYX
騎馬<槍<剣<騎馬<槍<剣

58 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 19:24:05 ID:OCQ0IlA5
<<<<<<<,マンコ

59 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 19:50:29 ID:5Re2d5qe
<<<<<<呂布が持ってるヤツ

60 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 20:26:07 ID:Kh7tIfcX
>>59
方天画戟だな
王双の流星鎚とかもなかなかいいぞ

そういえば、横山光輝三国志で呂布が剣を持っている姿にすごく違和感を覚えた
天地を喰らうの金髪呂布以上に

61 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 20:31:26 ID:fxirF1Zp
戟ってまんまハルバードだな

62 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 20:31:53 ID:yxpM8NKQ
ロプト教団

「ロプト」とは価値創造を意味しています。
その価値の中心である「生命の尊厳」の確立に基づく「万人の幸福」と
「世界の平和」の実現が、ロプト教団の根本の目標です。
ユリウス聖人は「自分の幸福を願うならば、まず周囲の平和を祈るべきである」と述べ、
個人の幸せは世界の平和・安穏なくしてはありえないと説いています。
その意味でロプト教団は、一人一人の幸せのみならず、
真の平和・幸福社会の実現を目指しているのです。

ロプト教団ホームページ
http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html

マンフロイ名誉会長の足跡
http://www.sokanet.jp/sg/sn/achievements.html

63 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 22:29:37 ID:OCQ0IlA5
層化じゃん

64 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 22:43:12 ID:hPssqATc
層化=公明党=ロプト教団

はやくナーガで滅ぼさなければ・・・

65 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 22:46:35 ID:UA3CDq7H
>>55
色々とおかしいぞ

66 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 12:08:18 ID:EmmplYUN
>>55
ぶっちゃけ剣も槍も投げてあたれば十分に効果はあるぞ
斧も重いからその理屈だと槍のが強い
投擲に技術もくそも無いのが事実。カーブやスライダーでもかけるなら別だが(笑)
単純なリーチでいうなら一部を除き斧も槍にはかなわんし
剣のが斧より多彩というのは事実だが、
斧なら剣で防御されようが、漫画とかででてくる聖剣とやらでもない限り
十分に剣をまっぷたつにする事ができる。

まぁ、何が言いたいかと言うと無い頭しぼって必死考えた君を徹底的に論破したいんじゃなくて
この3すくみってのはあくまでゲームの戦略の幅を深めるために起用したってだけの事だ。
それ故3すくみに理由を求めても答えがでる訳はないよね?
以上、ネタスレでマジレスした恥ずかしい男でした(´・ω・`)

67 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 12:34:53 ID:q+8CmFTB
大航海時代2の刺突剣/曲刀/騎士剣の3すくみは良かったなあ。
単純な3すくみじゃなく、(武器+攻撃方法)/防御方法で優劣が決まったのが良かった。

68 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 01:02:44 ID:N4uMPvu7
三すくみで戦略の幅が深まったとは思えないけどな・・・
ただなんとなく導入してみましたって感じがしてならない
武器何種類も装備できるクラスとかもうね・・・
何種類も装備できたって三すくみの効果自体微妙なんだから
大したアドバンテージにならないし、クラス間の個性が無くなっただけじゃねーのかと。

69 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 01:41:44 ID:yQCWflto
三すくみないと余計に無個性にならないか?
武器何種類も装備できるってもの個性だと思うが

70 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 02:36:34 ID:oHqejaV1
武器2種装備は駄目だな

ジャンケンでいうと後だしでグーとチョキを常に出せるんだから
3すくみはありだが、武器複数装備は廃止したほうがいい

71 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 04:54:58 ID:XP3EzlnN
今後永久になくせというわけじゃないが、いつもこの竦みを入れるのは正直どうかとは思うな
無い時があってもいいと思うが

72 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 08:37:30 ID:oKGxdXy/
どたまカチ割る斧強し

73 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 09:06:33 ID:B6flvW1g
トラキアは3すくみ補正5%で無いようなもんだったな

74 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 13:30:54 ID:EtzobVXj
リアル性追求してゲームシステムが進化するならいいが
逆にキャラ個性が失われるからFEの場合はそのままがいいんじゃないかな
銃は別としても実際は弓と槍が圧倒的に強いし
魔法が使える世界じゃFE世界には存在しないが肉体鍛えた魔法使いが最強じゃないだろうか

75 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 19:09:25 ID:k8h7vMZL
筋肉で魔法を使う魔法使いがどっかの世界にいたな

76 :助けて!名無しさん!:2006/11/12(日) 20:05:21 ID:6MyyvVxf
3竦みのおかげで斧が生かされた事を忘れるな

77 :助けて!名無しさん!:2006/11/12(日) 20:18:54 ID:bAkpZYUr
いや斧が強くなったのは
体格システムにして、斧使いの性能を上げて、斧自体の性能も上げて、更に剣を弱くしたからだろw
三すくみが初めて導入された聖戦じゃゴミ武器だし。

78 :助けて!名無しさん!:2006/11/12(日) 21:22:43 ID:c3GKvxFS
聖戦の斧は意図的に弱くしてるとしか思えん
剣士は逆に能力が高い、武器が軽くて強い、兵種スキル追撃とか馬鹿みたいな性能だし

79 :助けて!名無しさん!:2006/11/12(日) 21:28:28 ID:RCmYUj13
トラキアでは斧も使えるようになったけど
とんでもない性能の剣が多くて主役にはなれなかったな

80 :助けて!名無しさん!:2006/11/12(日) 22:48:18 ID:wftPAEBc
ところで手槍20/20って手斧20本持ってるって事?
だって投げたの一々拾いにいってるわけじゃないよね?
手斧のようにブーメランみたいに戻ってくる訳でもないし。
こういう点はすごく斧が優遇されてるんじゃないか?見た目だけ

81 :助けて!名無しさん!:2006/11/12(日) 23:51:44 ID:A7LJhp+l
拾ってるんじゃないか?
使い切った時に○○は壊れたって出るわけだし

連続が発動した時とかは・・・・・・あれだ。きっと不思議な力が働いているんだろう

82 :助けて!名無しさん!:2006/11/13(月) 13:41:41 ID:RfBx3V7m
>>80
ひんと:ひも付き

83 :助けて!名無しさん!:2006/11/13(月) 21:56:06 ID:14FgOBSe
有名な剣が多いのが問題だな

84 :助けて!名無しさん!:2006/11/13(月) 22:19:22 ID:InRRsg0W
剣は儀式や祭礼によく使われてたからな
神話とかでも贔屓されるのは仕方ないかもしれない

そういう点では槍もだけど・・・・・・斧が可哀想だ

85 :助けて!名無しさん!:2006/11/13(月) 22:31:06 ID:14FgOBSe
お前らハンマーに謝れ!

86 :助けて!名無しさん!:2006/11/13(月) 22:38:43 ID:X9UjiEYW
ハンマーは強いから良いだろ

87 :助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 01:33:40 ID:CDjRsAgl
リンケージサーガのスレかと思った

88 :助けて!名無しさん!:2006/11/15(水) 20:15:22 ID:GSKxTetp
剣も槍もあくまで武器であるのに対して、斧やハンマーは道具としての側面の占める割合が大きいのでは

斧やハンマーはあくまで武器でない道具として生まれたものが、やがて人間同士争うようになってから武器に転用されたもの
剣や槍は最初から武器として使うために作り出されたもの、というイメージが強いんじゃないかと
もちろん、剣も槍もその前身として道具としてのナイフや狩猟の銛なんかがあるんだけどな

樵や鍛冶師の道具では、権力や武力の象徴とするには余計なイメージが入り込み易いとかじゃなかろうか

89 :助けて!名無しさん!:2006/11/15(水) 23:39:11 ID:JZNgosen
剣は権力者の生殺与奪の権利の象徴として、槍は兵士官憲の武力での束縛の象徴として、
戦場以外の場での存在意義があったからね
斧やハンマーは装甲が厚くて鈍重な対象には有効だけど、重くて扱い難くて持ち運びに不便だから、
戦場以外で武器として持ち歩かれることは、あんまり無かったんじゃないかね

90 :助けて!名無しさん!:2006/11/16(木) 00:53:07 ID:FjyqFHMq
むしろ剣は戦場でしか存在意義のないものだったからこそ力の象徴になれたんだろ
斧は武器としては剣より後発な上、石器時代から続く道具としての長い歴史が貴族連中には受けが悪かったんじゃね?
農民とか木こりとかが山賊化したとき、得物にするのは剣じゃなくて斧鉈槌あたりだろうしな

91 :助けて!名無しさん!:2006/11/16(木) 01:24:20 ID:eP0G7D/q
剣が力の象徴(というか権力の象徴)なのは剣を作るコストが高いため
鉄は貴重品なのに剣はそれを多く使わなきゃいけないから単純に剣=金=権力って感じになったんじゃなかったっけかな?
剣は実践よりも儀式的な意味合い、もしくは身分の象徴的な意味合いが強かった気がする

まあ、中世では重鎧ばかりになって、
普通に殴ってもアザぐらいしかならないから鎧の隙間からグサッ!と留めをさしたりするのに使ってたみたいだけど
・・・それもキドニーダガーとかな気がするし、剣と呼んでいいものなのか

少なくとも戦場での価値で言うという意味では槍あたりの方が大きかったと思う

92 :助けて!名無しさん!:2006/11/16(木) 06:38:13 ID:FjyqFHMq
ヨーロッパでは古代ギリシャ・ローマ時代あたりで主力とする武器が、剣から槍に替わっていったんだよな
剣の象徴的な意味合いが強かったのは、この時代を挟んで前後、
鉄剣が伝わったばかりの時代と、剣が戦場での意義を失った中世あたりだろうか?

ところで、海外の神様に比べて日本の神様は剣が好きそうな気がしないか?
逆に海外では、神様は銛や槍など剣以外が好きで、聖剣魔剣の類は神より人が賜って振るう物というイメージが強いような

93 :助けて!名無しさん!:2006/11/17(金) 22:46:35 ID:uptJ2UbY
良スレにつき、勝手にwikiを作成。
http://gamdev.org/w/?%5B%5B%C9%F0%B4%EF%5D%5D

武器の種類を分けるのに使えそうなパラメータって何だろう。
量産性(安値)、射程、威力、命中率、耐久力、重さ辺りかな。

□量射威命耐重
剣−×−○−○
槍−△○−−−
斧○×−−○−
槌−×−○◎△
鞭−−△△−◎
弓×◎−×※◎

94 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 07:51:22 ID:JuOsC+Th

たたき付けるというよりは引く感じで使う
扱いは難しいが、熟練すると使い勝手が良くなる
刃が欠けやすいので、硬い敵への攻撃には向かない


突き刺して使う 長いので、やや遠くの敵に届く
打突部が点なので命中させにくいが、扱い方としては使いやすい
刃が欠けやすい上、柄が長いので耐久力は低い


木を切り倒していたのを武器にした物
硬い木を切っていたため、耐久力がある
無骨だが、量産が効く


機械を加工するのに使ったものを大型化させ武器にした物
打突部が平面なので、威力は低いが、耐久力はある
また打突部が大きいので、命中率はあるが、重い

95 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 08:12:31 ID:JuOsC+Th
量産性
生産のしやすさ、材料の入手のしやすさ

射程の長さ
近づかれるまでは一方的に攻撃できるが、
遠くの相手を攻撃するのは難しく、命中率は低くなる
また、形も不安定なので耐久力も低くなる

威力の高さ
打突部の小ささにより、圧力を集中できる事で高くなる
ただし、小さくなると命中率が下がり、刃も欠けやすくなる
後、重い事で力を加えられる事によっても高くなる

命中率の高さ
扱い方のやさしさ(訓練しなくても使える)、
打突部の大きさ、モーションの小ささなど、
一番ややこしいと思われるパラメータ
FEの武器レベルみたいなのに、パラメータの分割してもいいかも

耐久力の高さ
材質の硬さ、打突部の大きさ、柄の短さなど
武器は、強い力で硬い敵を攻撃すると、消耗しやすい

重さ
材質の硬さ、打突部の大きさ、柄の長さなど

96 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 08:35:36 ID:JuOsC+Th
ただSRPGだと、あまり細かくなるとややこしくなってしまうからな。
戦略は位置関係とかを中心に考えたいから。
3すくみ、特攻とか、細かくさせず付ける為に取り入れたのだろう。

ロマサガなんかはいいな。
骸骨みたいな隙間の開いた敵は、槍とか点での攻撃は効きづらく、
ハンマーとか面での攻撃は効きやすいとか。

97 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 12:50:43 ID:wt23rS8K
>>78
味方に斧がいるだけでも外伝や紋章二部よりは100倍マシじゃないか

98 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 14:46:24 ID:1UZ5SCQb
>>96
真似して防御属性をつけると計算等が面倒になるからこのままで行くしかないんじゃないだろうか
アーマー系ユニット好きなせいかハンマーだけは腹立つけどな
他のユニットより鈍足特攻武器と弱点多すぎ

99 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 15:26:14 ID:5VjHnAPl
ソードバスターとかソードキラーとかどういう仕組みなんだよアレは

100 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 16:07:13 ID:bUl4d7H4
聖戦も前半戦はレックスが勇者の斧でかなり頑張るんだが後半はマジどうしようもないな。
どうしても使いたかったらリーフに勇者の斧持たせるくらいか。

101 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 16:14:34 ID:Nh1IjBtY
鎧が発展してからは槍もぶん殴る武器になったんじゃないのかな

102 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 17:10:36 ID:cl6dindk
ところで、
剣の軽さ&斧の重さってのはゲームだけでなく実際になかなか大きなポイントなんじゃない?

戦国時代ならともかく江戸時代の「一生のうちに武器なんて何度使うかわからない」時代だったら
そんな「一生に何度あるかわからない」戦いのために常時「剣も槍も弾き飛ばせるくらいの大斧」なんて
常時ぶらさげて歩くのはバカばかしい。
いや、戦国時代だって重い鎧などでただでさえ馬にはひどい負担かかってた(日本の馬は小さい)んだから
重い斧なんて戦場に持って行こうとしたら馬が2、3頭つぶれるだろ。
戦場へつくのも遅くなるだろうしな。

103 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 18:03:24 ID:rW/CaWWH
当初は馬に乗ってる奴ばっかじゃないとマジレス
歩兵が大半を占めてるんだから見当違いとしか言いようがない
とは言え日本じゃ斧を使うのはあまり聞かないな
軍じゃ兵隊は当然武器は統一されてるしね
兵隊よりも無理矢理徴兵されて武器もない農兵などに使われてる<斧

104 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 18:31:08 ID:3131d5kM
斧のスレってわけじゃないのに斧の話ばかり
やっぱ斧はロマンがあるよなー 最近のFEやベルサガは
斧が強くて好きだ。

ベルセルクのボスコーンが持ってるような戦斧が特に好き。

105 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 18:49:28 ID:UjDb29sD
戦国時代って10mの槍があったのなw

106 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 19:17:28 ID:1UZ5SCQb
槍は突いて攻撃すると思われてるが実際は振り下ろすことによる打撃の攻撃方法があったしな

107 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 19:47:08 ID:eO3tVq3J
突きは接近されるとできなくなるからなぁ
槍は集団戦で最大の力を発揮する武器だし、そんなもんか

斧がメイン武器にならないのは使う鉄の量が多くてコストが地味に高いからじゃないだろうか?
同じく鉄を多く使う刀も足軽のはかなり出来が酷かったみたいだし

108 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 19:48:32 ID:MFageEwn
FEだと安いよね斧(紋章の銀の斧は工芸品だから除外)

109 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 19:50:30 ID:eO3tVq3J
FEは使えない、使わないってのが斧だし
最近の斧は本当に強くなったな

銀の斧は貴重な資金源だった頃がなつかしい

110 :102:2006/11/18(土) 21:59:44 ID:+cGMhhNf
>>103
歩兵ばっかりならなおさら斧は使いにくいだろ。
武器を牛馬に運搬させるんじゃなくて兵自身が戦場に持ってく訳でしょ。
日夜重い斧かついで戦場に行くって相当きついと思うんだが。

111 :助けて!名無しさん!:2006/11/19(日) 06:20:24 ID:lGSO+OS+
弩は弓が下手糞な錬度の低い兵士の為の物
槍は弓兵を歩兵や騎兵の突撃から守る為の物
馬は弓兵の機動力確保と貴族の自己満足の為の物
銃は弓に取って代わった物

112 :助けて!名無しさん!:2006/11/19(日) 07:55:41 ID:5hz7K7QP
というか中世じゃ弓を使うとその戦争における死亡率が大幅に上昇するから、互いに控えていた
まあ、効果的な武器の運用は>>111の言うのでなんとなくあっていると思うけど
馬とかは餌代が馬鹿にならない上に騎士や貴族が自分で負担していたから、大変だったらしいね

113 :助けて!名無しさん!:2006/11/19(日) 10:50:13 ID:/9vXArFK
>>111
>>馬は弓兵の機動力確保と貴族の自己満足の為の物

これはないんじゃないの?
馬上から弓を放って尚かつ命中させるのは凄い錬度が必要だし

114 :助けて!名無しさん!:2006/11/20(月) 21:21:49 ID:FsK3oq4p
べつに命中させなくても敵集団に向かって射れば十分牽制になると思われ

115 :助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 03:18:22 ID:KOk3ft5B
そもそも弓って狙ってるの?
向かってきた敵に一斉射撃するから脅威なんであって云々

116 :助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 06:57:15 ID:0RtjIvTz
弓は数が力なので、馬も同数そろえるにはとてつもなく金がかかるだろ
実際遊牧民あたりだけじゃないの?いわゆるパルティアンショット戦術

長弓あたりのイメージが強いけどな、弓が強いってのは

117 :助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 07:37:23 ID:Pzg9dPMK
コンポジットボウだと鉄板射抜くぞ
まあ、殺傷能力高すぎだから使われなかったみたいだけど

あと槍で弓兵守るなら、馬に乗る必要性無いな

118 :助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 21:59:40 ID:EWVhZTlj
>>94
剣の項目はその内容だとむしろ刀の説明みたいに思える
西洋剣の多くや古代和剣なんかも、切れ味でなく、インパクトが線に集中することで破壊力を高めた武器だと思うがどうか

119 :助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 22:21:02 ID:dJ2I0lya
刀は斬る、剣は叩き潰すってよく言われるな

120 :助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 03:09:33 ID:K8gSxUNd
実際、西洋剣は鎧の上から叩いて、アザとかで殺すって感じだからな
日本の刀技師の腕は西洋とは比べ物にならなかったらしいし、随分発展したもんだ

まあ、その代わり日本の弓の精度の低さは物凄いけど

121 :助けて!名無しさん!:2006/11/22(水) 11:04:23 ID:+zgmEJ8S
>>113
無理なら別に止まって射てもいいんじゃね?

122 :助けて!名無しさん!:2006/11/24(金) 13:38:10 ID:Ey0ssnxh
丸太を推奨。 

使い手に最強の武器と化すw

123 :助けて!名無しさん!:2006/11/24(金) 18:23:11 ID:k6OzHCUH
丸太は破城用だろ

124 :助けて!名無しさん!:2006/11/24(金) 18:45:40 ID:1XaezkAr
メイスかフレイルでも持てよ。

125 :助けて!名無しさん!:2006/11/24(金) 20:34:55 ID:knGrGshs
しょうがないな
特別に敵兵の無傷捕縛用に大盾と折れた槍と鞭を貸してやる

126 :助けて!名無しさん!:2006/11/26(日) 21:30:51 ID:spf9c9/s
>>125
無傷で済むか。

127 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 02:41:20 ID:D5byxli4
鞭は皮膚が裂けたりして、かなりキツイだろうに
あと槍じゃなくて棒とかにしとけよ・・・・・・捕縛用の道具も名前忘れたけどあるしさ

128 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 09:02:07 ID:bgKXgaj2
さすまた?

129 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 10:25:57 ID:2q0CC12W
弓はむっちゃ威力あるだろ
アーチェリーとかやったことないのか?

130 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 11:28:05 ID:NjC7hLdv
超巨大ボウガンは威力が有りすぎてどっかの戦争の取り決めでは禁止になってたような気がする

131 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 11:51:44 ID:D5byxli4
というか西洋の戦争ではコンポジットボウあたりが出始めてからは自粛されてた
人質にして金要求した方が儲かるのに、わざわざ大量に死傷者出してもね・・・・・・
西洋弓は命中精度も高いし、威力もあるし、いい事尽くめだなぁ

132 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 15:47:42 ID:Qf2hMxhd
アーチェリーといえば、日曜の浜ちゃんの番組で
教師兼、五輪銀メダリストの人が出ていたがすごかった。
150M離れた的を一撃で射抜いたり。

打つまでの溜めは必要だが、
威力、命中率ともにかなり強力。

133 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 18:10:18 ID:NjC7hLdv
ブルドッグソースの人か

134 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 19:43:15 ID:2AX+pNGV
アーチェリーで国体に出た体育教師に、アーチェリーは1kmくらい矢が飛ぶと聞いたぞ

135 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 20:33:31 ID:dZRHBSrO
とがったホネ一本ありゃ十分だ

136 :助けて!名無しさん!:2006/11/27(月) 23:12:38 ID:8gt+A6pc
超巨大弩弓
破壊の剣みたいな形の斧?剣?
薙刀
長巻

137 :助けて!名無しさん!:2006/11/28(火) 11:21:52 ID:Ti62digw
<<<<銘刀[鼻嵐]

138 :助けて!名無しさん!:2006/11/28(火) 11:22:33 ID:Ti62digw
<<<<<<<<てぽどん

139 :助けて!名無しさん!:2006/11/28(火) 15:29:35 ID:USrSxnho
FEに追加で
拳とフレイルを追加して欲しい


140 :助けて!名無しさん!:2006/11/28(火) 18:16:03 ID:/e7f36l1
拳はスキル扱いで威力0、命中80、使用回数無限。
フレイルは射程2だが、威力低め。
射程2を使ってしまうと、弓を3にしないといけなくなりそう。

141 :助けて!名無しさん!:2006/11/28(火) 20:50:11 ID:0bjTWhE1
>>103
日本って鎧とかあんま付けないから斧要らなかったんじゃないの?
鎧がなくて防御力低いなら斧の利点の破壊力もあまり意味無いからさ。
なんか想像で書いたから間違ってたらすまん。

142 :助けて!名無しさん!:2006/11/29(水) 04:55:37 ID:tzzo0+b0
利点というか農兵はそもそも農具とかしか武器になるのがなかったりする
武器どころか馬や食料も配給されるもんでもないし、足軽の刀のボロさときたら・・・・・・・゚・(つД`)・゚・ 

143 :助けて!名無しさん!:2006/11/29(水) 09:11:16 ID:24FPiLsI
雑兵の防具は紙の胴丸だもんなw

144 :助けて!名無しさん!:2006/11/29(水) 18:25:10 ID:atLTcWGB
ちょんまげカッター!

145 :ガイジン:2006/11/29(水) 20:37:46 ID:g3jOiRWn
Oh!
ジャパニーズサムライ!
モッタイナイ!
ハラキリ!
イタダキマス!

146 :助けて!名無しさん!:2006/11/30(木) 23:53:46 ID:1TwZrT8b
日本で駄刀を肥溜めに漬けておいて細菌兵器化するってのは本当にやってたんだろうか

147 :助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 10:26:57 ID:1IAl4Jcq
>>146
やってないだろ。仮に効果があったとしても即効性はないからな。
なまくらで切りつけて相手に大したダメージを与えられなかったら逆に自分が切られちゃう。


148 :助けて!名無しさん!:2006/12/02(土) 20:29:37 ID:WU7KhuxB
わざわざ駄刀用意するわけじゃなかろ
粗製乱造な武器しか用意できない状況で、戦闘が長期にわたるなら効果はあるんじゃね

その場でたいしたダメージでなくとも、自陣にとって返したあとにぶっ倒れて足手まといになってくれりゃめっけもん
もちろんその場で切り殺せればそれが一番いいんだろうけどな

まあ、やって高否かは俺も知らん

149 :助けて!名無しさん!:2006/12/06(水) 02:37:03 ID:+Kxdis8r
なぜかウンコーブレードの話になってから過疎

で、洋鎧の胸に付いてるらしいランスレストってどうよ。

150 :助けて!名無しさん!:2006/12/29(金) 16:34:56 ID:a6ImKhJH
現代の洋弓はサイトがあるから精度が高い。
昔ダンプ松本がアーチェリー経験者だとかで10mくらい先のリンゴに
命中させてもてはやされていたが、ちょっとした経験者なら30m先の
タバコの箱くらいは問題なく射抜ける。
逆にサイトなしだと平地で行うターゲット競技最短の30mでもそんなに
簡単に当たるものじゃない。

>アーチェリーで国体に出た体育教師に、アーチェリーは1kmくらい矢が飛ぶと聞いたぞ

非人間的にポンドの高い弓で45°の角度で射出し、うまく風に乗せたら
運次第で届くかもな。

151 :助けて!名無しさん!:2006/12/30(土) 14:46:11 ID:Pz5s3gN9
>>150
45°なのか?銃弾なんかは30°〜35°で最も飛ぶらしい。
スポーツテストのボール投げ思い出してみても、45°で投げても45°で落ちないんだよな。
落ちる時は50°〜60°くらいに見える。


152 :助けて!名無しさん!:2006/12/30(土) 15:26:29 ID:zhgiE54k
じゃ別に30〜35でもいい。
要するに俺が言いたいのは普通にやったら1kmも飛ばないよってことだけ。

153 :助けて!名無しさん!:2007/01/02(火) 15:53:39 ID:o+200Erf
ちょっと板違いかもしれんが、三すくみのアイディアって、ネトゲとかの方がいかせそうなもんだが
あまりないな。

剣とか斧とか、グラの違い程度って感じか

154 :助けて!名無しさん!:2007/01/02(火) 23:35:33 ID:NpidsZdb
スレ違いも何も何のスレだかもはやわからないし
まあ、確かにネトゲとかはもうちょっと武器ごとに違いとかあった方が面白いかもね

・・・つってもやった事あるネトゲなんて二つしかないけどさ

155 :助けて!名無しさん!:2007/01/03(水) 23:18:22 ID:Br6AaYGF
三国志曹操伝の三すくみはバランスが取れていて面白かった。

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