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SRPG歴代1位はなんだその2

1 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 16:29:18 ID:dOtJFKwJ
つづきをどうぞ

2 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 16:47:05 ID:wwaMFhrl
ブレイジングソウルズ

3 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 16:48:15 ID:JJMRdgar
1.ベルウィックサーガ
2.BS
3.
4.
5.ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ

4 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 17:02:58 ID:U+/jC0ox
このスレ

これまでやったSRPGを面白い順にあげるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137448142/

とかぶってたんだから新スレはいらんのに

5 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 18:43:49 ID:OaeRBCoF
ボルフォス。色んな意味で最強。

これで自由に経験値上げられたら神だと思ってたけど実はこの仕様がベストなんじゃないかと最近思う

6 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 19:22:38 ID:8NmvpFex
ディスガイヤでしこったら精子いっぱい出た

7 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 19:33:28 ID:q2QFZilm
なんで次スレが立ってんだw

8 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 19:56:17 ID:wHJKhnUw
ベルウィック様

9 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 20:16:02 ID:2QRgzZzw
ディスガイア2以外ありえない

10 :助けて!名無しさん!:2006/03/30(木) 20:49:22 ID:gcNg3UMP
*このスレはベルサガ信者が監視してますので、ベルサガの悪口を言うと信者がワラワラ湧いてきて攻撃されます

11 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 00:14:40 ID:Ku117neF
わーいわーい(^∧^)

12 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 00:20:52 ID:8LM1HvA9
今世紀最高超弩級剽窃糞作品のベルウィック・サーガ(笑)は別次元のゲームですから
以後話題にすることも禁止ですー(^∧^)

13 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 00:25:44 ID:fO9YfeRx
ベルサガー

14 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 00:49:11 ID:Ku117neF
前スレで決着がついたのになんでまたスレたてるのー?おしえてよー(^∧^)

15 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 01:08:50 ID:0tCjZsaa
お前を晒す為だよ

16 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 08:21:45 ID:g48OgQtz
(^∧^)はこのスレの御意見番だな

17 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 08:36:05 ID:XRDnbW7V
やはりmk2でも評価の高いディスガイア2が一番ですねー(^∧^)
ベルなんとかは評価が低いので無しの方向で(^∧^)

18 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 10:17:07 ID:8rsj8JfC
うわあ、1が必死すぎてこまるなあー(^∧^;)
しかしボクって人気者だねー(^∧^)

19 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 12:05:32 ID:DRzimT3S
1. 烈火
2. 聖魔
3. 封印

20 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 12:58:21 ID:8M39rwpN
ラングリッサー2覇道ルートの熱さは異常。

21 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 13:05:22 ID:8ZcCtp2n
神ゲ
TO、FE暗黒竜紋章トラキア、魔神転生2

良ゲ
伝説、FE聖戦荘園、FM1、FEDA、ラング12、ディアラング、ヴァンダル12、バッケン、シャイニングフォース

凡ゲ
DK4、FFT、オウガ64、TS、天使同盟、レブス、FM45、魔神転生1、ディスガイア1、バウンティ、バハラグ

糞ゲ
FFTA、ディスガイア2、サモンナイト、スパロボ、FM23

論外
ベルウィックサーガ


今更だけど前スレの結果もってきたよー(^∧^)

22 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 13:10:56 ID:I4M2TSAa
わあ、BSはどこにあるのかなー?(^∧^)

23 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 13:11:51 ID:m9yeqInY
ここ最近でAランクを取ったのはディスガイアだけですねー(^∧^)
べるなんとかを大きく突き放して1位に決まりましたー(^∧^)


ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/srpg/disgaea/index.html

24 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 13:19:38 ID:m9yeqInY
うーん、敵ターンの間にオナニーできちゃう魔人転生2が神ゲーとは納得できませんねー(^∧^;)
変わりにディスガイアを入れるべきでよすねー(^∧^)


25 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 15:16:55 ID:THJW+kmn
>>21
いい感じですね(^∧^)

26 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 16:01:01 ID:0tCjZsaa
しかしボクって人気者だねー(^∧^)

27 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 17:35:39 ID:88Z65K8b
このスレはボクが乗っ取りましたー(^∧^)
1位はベルサガですねー(^∧^)

28 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 19:07:36 ID:dO3ELpkc
はい、クソゲーワースト1位がBSですー(^∧^)

29 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 20:50:42 ID:bRQVMcVl
タクティックスオウガにきまっとる

30 :助けて!名無しさん!:2006/03/31(金) 21:58:41 ID:/SpCmLMD
あえてスパロボを・・・
最近は戦略性がないに等しいが
演出面においては高く評価出来ると思う

31 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 01:02:11 ID:DI9pDBfo
わかりましたーではスパロボが今のところ一位ということにしておきますねー(^∧^)

32 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 02:48:56 ID:wWsTpLME
>>24
それは、君がそ・・・(あえて伏字)なだけかと思われ。

個人的に魔神転生2は、キャラ育成が楽しくてすごくはまったけど、
ゲームバランスがぬるくてどうかと思う。
どんなに仲魔を強く育てても、敵が弱すぎて、わざわざ育てた甲斐が
ないって感じ?

タクティクスオウガも文句なしに名作だとは思うけど、結局、
ペトロクラウドだと思うと、ちょっと。
まあ、個人的には途中参加のキャラが強すぎて、キャラ育成が意味が
薄いのが、ちょっと、悲しい。

33 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 09:25:51 ID:3tykHOI9
>>32
小学校からやり直して句読点を覚えてから出直してくださいー(^∧^)
読みにくくて読めませんー(^∧^)

34 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 09:31:55 ID:Y8WQ+EWg
うわあー悪意だよー(^∧^)
ペトログラウドが何に依存するのかなんて普通わからないよー(^∧^)

35 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 14:45:13 ID:S3dMrTWx
ベルサガやりなさい

36 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 17:48:33 ID:1E//gSL6
今ベルサガやってるんだがクソゲーだわ。
プレイヤーに足枷ばかり付けて難易度上げてやがる。
敵軍と戦っている気がせず、製作者の俺ルールと戦ってる錯覚すら覚える。

例えるなら
より強い相手と戦いたい挑戦者に対し、
強敵をぶつけるのではなく、不正な審判をつけているようなもの。
先日の野球の不正な判定のようにストレスばかり溜まってしょうがない。

37 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 17:50:23 ID:Upy4cdRX
そう言われるとかなり納得。なかなか的を射た指摘よ。


38 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 18:46:09 ID:S3dMrTWx
プレイヤースキルが足りない

39 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 18:50:07 ID:A2wr2mG7
真っ赤に煮えたぎるマグマの中をクロール全開で泳いでいくのがベルサガ

ぬるま湯に肩まで漬かってずっとちんちん弄ってるのがディスガイア

40 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 19:10:33 ID:tTj5Mbik
ベルサガもディスガイアも糞扱いされがちだが
アンチは悪いところを強調していいところを評価しないな
粗も多いが光る部分は間違いなくあるのに

ゲームのいいところを探して楽しむようにすればゲーヲタとしては幸せになれるぞ

41 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 19:18:09 ID:6wJtX2pT
いいところを探して楽しむと言っても、実際プレイしてみてつまらないとそれどころじゃないぞ
つまらないゲームの中からいいところを探すよりも、売って別の面白そうなゲームを買った方がいい

最近はネットのおかげで地雷を踏むことが少なくなってはきたけどな

42 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 19:40:13 ID:PGNNzP/j
>>36
は具体的なことを何一つ言っていないので、ただの荒らしだとおも。
どこが味方の足かせで、どこに強敵が居ないというのか。

43 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 20:16:06 ID:EUnzthWs
ベルサガのいいところ→
流星、月光、太陽、シーダ、エルバート、バルムンク等
新旧FEを彷彿とさせる固有名詞がたくさん入っているところですねー(^∧^)

44 :36:2006/03/32(土) 20:24:42 ID:1E//gSL6
>>42
武器に耐久度、矢や魔法に回数制限があったりとリアル志向でありながら
(基本的に)敵を生け捕りにした時にしか装備品を奪えず
敵を殺した場合は装備品を奪えないところとか

スキルや装備品を活用すれば戦闘不能確率は上がるが確実に生け捕りにする方法は
セーブ&ロードしかない。だが5ターンに一度しかセーブできないという嫌がらせ仕様

このゲームが難しいと言われる最大の要因はミスが多いとかではなく
出撃枠が制限されている事だと思う。
ただでさえ多勢に無勢の敵軍に対しなぜ自軍の出し惜しみをするのか。
部隊を2手にわけているとか納得の行く設定があるわけでもないのに
最大出撃可能数=5人 と言われると納得がいかない。
金払った傭兵は全員出撃させたい、いやむしろ、出撃しろと言いたい。


・・・とまぁ、こんな感じ。
最初のカキコから愚痴るのはどうかと思ったので省略した、スマソ。

45 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 20:33:20 ID:sQVCMriK
>>44
もしベルサガを>>44の言うように作り変えれば楽しくなるかと考えるとそうでも無い。
5ターン縛りのセーブが有るからこそ5ターン内に起こる出来事に幅と緊張感が出てるんだと思うし。
出撃枠が狭いからこそどのキャラを使うか育てるかを考える楽しみも沸くし
総力戦が必要なメインマップだと最大出撃数は普通に多いから問題無い。

まぁ、結局ゲームなんてその足枷的な部分が合うか合わないかに尽きるんだろうけどね。


46 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 23:03:52 ID:1E//gSL6
>>45
俺の指摘したところを変えたら楽しくなるかならないかは別問題。
俺のような理屈ゲーマーが
理不尽なストレスを抱える事は無くなるだろう、というだけのこと。

>>45の言うように疑惑の審判(足枷)すら肯定的に見れるかどうかなんだな。
俺的にベルサガのシステムは設計思想にストレス溜まるので×、という事でFA


>>40
ベルサガのいいところ・・・
槍の攻撃力=槍自体の威力+移動した距離xαくらいかな。
他はセネたんハァハァくらいしか見つからん…。

47 :助けて!名無しさん!:2006/03/32(土) 23:44:44 ID:tTj5Mbik
>>41
まあつまらんで終わるならそれでいいけど
アンチにしても信者にしてもレビュー書くなら自分なりにいいとこ悪いとこ考えてみろよと
けなしっぱなしor褒めっぱなしで分かるのはそのゲームを好きか嫌いかくらいだ

>>44
まるっきり運頼みの捕獲を除いて、他の要素はSRPGの本流の一つであるFEでも当てはまることだが
特に出撃枠は無いゲームのほうが少ないんじゃね

48 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 00:48:15 ID:/zFTaycF
よくわかんないけど、日本一ソフトウェアが総合一位ということでいいですねー?(^∧^)

49 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 04:58:37 ID:LNe2NV0L
ベルサガ擁護するつもりは無いけど>>44が今までどんなゲームをやってきたのか気になる
いくらなんでも見当外れすぎる批判じゃね?
本当にランダムでしか無い捕獲にしろただのやり込み要素なんだし

50 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 07:34:12 ID:xaCjzji7
ランダム+いつでもセーブ=リセットゲー

51 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 09:29:25 ID:ccG/u231
>>49
プレイヤースキルが足りないやつはほっとけ

52 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 09:59:04 ID:Wx6zNzcR
BSの話題が出るといつもケンカがはじまるよー(^∧^)

53 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 11:36:09 ID:3bL9GkB2
BSは、とりあえずグラフィックしょぼいしメモリーカードの容量とりまくるからヤダ。

54 :44:2006/04/02(日) 11:43:25 ID:oCBUQ/2a
>>49
ここ数年SRPGから離れていたので
最近のSRPGの感覚からするとズレているのかもしれない。
今までにやったのは
シャイニングフォースシリーズ、FEDA1&2、ラングリッサー1&2、
ドラゴンナイト4、忍者武雷伝説、ダークウィザード、アーリエル、ロイヤルストーン
・・・誰も知らなさそうなマイナー路線ばかりでスマソ

ジャンル的に成熟したSRPGがどのような進化を遂げたのか、
評価の高いベルサガを代表としてプレイしているのだが
プレイヤーに足枷を付ける方向で難易度を上げる手法に幻滅。

>本当にランダムでしか無い捕獲にしろただのやり込み要素なんだし
そうなのか。
武器屋の入荷数も少ないし、すぐアイテム壊れるから現地調達しないと
持たない気がして必要以上に捕獲にこだわるプレイをしていた。
せめて武器屋の品揃えがしっかりしていればここまでしなかったのだが。


>>53
そこは全然OK。ただ、ボイスくらいは在っても良かったな。
スキル発動時にはなんか言って欲しかった。

55 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 11:52:42 ID:3bL9GkB2
というかエンターブレインのゲームは全体的にメモリーカードの容量多くないか?

56 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 15:49:40 ID:+KpdbD15
英雄加賀昭三を破滅に追いやった糞海老ですからねー(^∧^)

57 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 15:58:06 ID:Z/M3maUw
まぁなんだ、ベルサガを一言で表すと
「プレイヤースキルが足りない」

58 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 16:02:20 ID:hEhEgEtW
クリエイタースキルが足りないの間違いだろw

59 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 16:09:45 ID:uNG4Tjja
あんなうまいこというな

60 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 17:23:57 ID:VU8p/L49
>>ベルサガ脱落者のみんな

これからは、自分の身丈に合ったゲームを選ぼうねー(^∧^)
こんなとこで遠吠えしても、無為にしたお金と時間は戻ってこないよー(^∧^)

61 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 17:57:27 ID:oCBUQ/2a
>>60
脱落してねーよ。まだ4章だが。
クリエイタースキルの低さ=
SRPGとあまり関係ない運任せの捕縛とメンバー選出
にストレスが溜まるが難易度としてはこれくらいがちょうどいい。

62 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 19:46:52 ID:kTM2hWID
まぁ難易度自体は簡単だしなベルサガは

同時ターンだって慣れちゃえば場合によって交互ターンより至って簡単だし

ただ依頼すべてこなして普通にクリアするだけなら
あんま手強くないよな…

63 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 20:26:12 ID:wainh3Hl
8個セーブできるんだから、容量大きいとは思わんけど。
8個を一元管理してるからセーブ/ロードのオーバーヘッド少ないし。

64 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 22:20:33 ID:d4a2c+F3
>>61
捕縛とか依頼とかを極めようとすれば難易度が無駄に上がるので適当に切り捨てればいい

マップごとに戦力変わるのはSRPGでもそうだがSLGですらあることだと思うんだが
全員出撃のパワーゲームしかなければそれはそれで単調に感じると思うよ

65 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 23:13:09 ID:wy2TSPaN
ベルサーガの捕縛が運任せって言う奴良く居るけど何でだ?

当身で武器落とす→負傷率の高い武器や魔法で攻撃

これで大幅に捕縛確率を上げられる訳だが。
運任せって言葉はニュアンスとしては自身で確率の操作が出来ずに5分程度の確率で運を天に任せるような場合を指すんじゃね?

66 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 23:21:13 ID:H6MDIazb
「確率」の時点で運任せだろうが…

67 :助けて!名無しさん!:2006/04/02(日) 23:28:45 ID:NiGeK+XM
FEかな。


68 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 00:00:49 ID:DjiLRLKj
>>65
確率ではなく条件を満たせば確実に戦闘不能に出来るのがベスト
トラキアの捕獲攻撃は分かりやすかったし
ベルサガならHP1で戦闘不能とかかなぁ
多少問題も出てきそうだが

69 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 00:26:21 ID:NAMXWXtu
ヘルマンがラスボス ヤーカーラム ウルバスヌ4司教の一人。

ウォルケンスはヘルマン(ラスボス ヤーカーラム)に殺害される。

リネットとリースがケコーンして糸冬。

15章で終わりでナルディアの町攻防に終始話が収束される。

ファイサル皇子はエンディングイベントで死亡。

教皇は逃げて行方不明。

帝国領はゼフロスが勝手に収める。

アナスタシア(皇帝の側室)は実はヴェリア王族でその子供は帝国と同盟の王族の血を引くから平和の役に立つという話。

フレディ = ゼフロス でベルナードの弟。

アクトゥルが新帝国の宰相になりゼフロスは身を引く。

カオス15章で死ぬが結局門番扱いで意味が無い。

ベルナードとシェンナがケコーン。

ラレンティアはゼフロスの手下。




凄く面白かったです。
ベルウィックサーガは神ゲーでした。
世界平和になり物語完結します。
貶してた人いたが、こんな素晴らしいゲームにケチつけるなんて信じられない。
こんな名作は他には存在しません。
EBすばらしい作品ありー     m9(^Д^)プギャー


70 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 00:37:38 ID:OQz3vNqk
>>68
確実に捕縛できる必要はない。

71 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 01:31:27 ID:dONLOFuy
>>69
この際ストーリーはどうでもいいって。空気嫁。

>>70
捕縛を推奨するようなゲームデザインでそれは無いだろw
手の届かないところに餌を設置するようなモノで正直いやらしいよ。

72 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 02:11:17 ID:I7J7H+b4
>>66
その理屈だと苦労して高級な武器や防具を揃えて
Hit率99%、非ダメージ率1%までにキャラを成長させても運任せな戦闘って事になるな。

73 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 03:03:28 ID:9B6YOh3L
>>68
捕縛まで運要素にしたのはトラキアの捕獲と差別化したかっただけだと思われる。

というかベルサガってトラキアの杖Aや体格あげた盗賊、必殺係数優遇キャラなどのような
極悪な要素を省いて、稼ぎプレイをほぼ不可能にしただけのゲームだろ。大して変わらん。
こんなのが最高とかSRPG終わってる

74 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 03:58:57 ID:OQz3vNqk
>>71
まあいやらしいのはその通りだな。
でもそれは欠点ではない。

75 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 04:06:30 ID:DjiLRLKj
>>72
命中率が1%でもこれが当たれば戦闘不能というのが分かれば1%に賭けるかどうかの判断が出来る
ベルサガの場合軽傷、戦闘不能の確率が表示されてたらちっとはマシだったかもしれんね
攻略本の計算式まで間違ってるんじゃ普通のユーザーはどうしようもない
命中率が表示されないだけで糞扱いされてるサモンナイトの例もあることだし

>>73
ベルサガには色々不満もあるけどそりゃねーわ
多彩になったスキルやランス、盾等でトラキアに比べればゲーム性が上がってる
SRPGが寂れているというなら同意だが
元々マニア向けで大した進歩も見込めないジャンルなんでしょうがない部分はあるし

76 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 06:30:45 ID:7aZaSZRu
ベルサガ信者の宣伝はそれくらいにしてくれ
アンチも信者の自演だろ
いい加減本スレでやれって

77 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 06:32:23 ID:wJQBgUYW
>>75に同意
ベルサガはプレイヤーが操作(見られる確率)出来る情報が少なすぎる
せめて戦闘不能率は表示してほしかった

ベルサガが難しいと感じるのは単純に難易度ではなく
リアルラックに左右するプレイヤーがどうすることも出来ない部分が多いから

始めっから確率とか条件が表示されてればそれに合わせた戦法ができる

78 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 06:40:02 ID:wJQBgUYW
>>76
まぁ確かにスレ違いっぽいがw

正直ベルサガの本スレはアンチ(荒らしじゃなくて)しにくい総マンセー
昔はちょっとここでも批判を言っただけでスレ住民から袋叩きされるとこだった
その為普通のユーザーの非難所が沢山作られた

いまでは雰囲気も柔らかくなったがどうだかしらん


79 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 07:35:01 ID:dXu4jRTF
敵倒してアイテム奪えないのはおかしいとか全部隊出せないのはおかしいとかはちょっと見当外れだよなw

ただ捕獲や武器の破損にしても確率で戦術立てるSRPGにおいてちょっと不親切。
倉庫や買い物ももうちょっとどうにか出来ただろうし
インターフェイス等もユーザーフレンドリーとは言い難い。
難易度は個人差があるし、ベルサガで最も非難すべき点はこの不親切さだよな

80 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 08:06:01 ID:ncl1Je9L
信者の方が挙げてほしいそうなのでベルサガの良いところ。

一番普及しているハードででていること、だな。

81 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 09:49:14 ID:3MaN9XW4
ケンカはやめてよー(^∧^)

82 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 11:26:40 ID:NkF/4aVh
やっぱデアラングリッサーがいいな
分岐で、いままで一緒に戦ってきた仲間を裏切って闇の軍になって光の軍と戦ったり
覇王めざして光と闇の軍と戦ったり
RPGではそういうのないだろか?

83 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 18:33:03 ID:aQrdFTCJ
ベルサガ信者は

死 ね

84 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 18:46:24 ID:GZkBvjbw
ラングリッサーは傭兵を動かすのがめんどくさい。

85 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 20:03:12 ID:E8UF2i2z
>>82
同意。
RPGでもデアくらいのはっちゃけた分岐ものがやってみたいね。
ラング4もグロー2もちょっとはっちゃけ具合いが足らない感じ。
何かいいのないもんかなあ。

86 :助けて!名無しさん!:2006/04/03(月) 20:13:07 ID:ncl1Je9L
>>84
わざわざ動かさなくてもターンエンドすれば勝手に動くじゃないか

87 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 00:21:45 ID:TNSVYVoT
>>79
> 敵倒してアイテム奪えないのはおかしいとか
> 全部隊出せないのはおかしいとかはちょっと見当外れだよな

そういうルールだから、と割り切れるようなSRPG脳になってしまっているからじゃないのかね。
原点に戻ってシミュレーションという言葉の意味を考えてみるとそんなに見当外れな意見だろうか。

88 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 00:29:25 ID:0WULpeo6
>>87
それだとほとんどすべてのゲームが楽しめなくなるじゃん。

89 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 00:32:28 ID:QqfNk6w1
またベルサガ信者かよ・・・
もういい加減にしてくれ

90 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 00:54:15 ID:0WULpeo6
>>87は信者じゃないと思うが‥。

91 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 01:02:27 ID:1tZZGZC4
ベールウィック ベールウィック
  ヤッホー  ヤッホー

92 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 03:03:14 ID:mKLXoHRR
理詰めが原則のSLGとして考えれば不満が出るのも当然。
つーか発売当初からそれは指摘されてた。

最近ではユグドラユニオンもコレに近い不満が出てるな。
戦闘での良く分からない乱数やクリティカルヒット。

93 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 03:57:17 ID:UqubJFmM
ダルビッシュサーガ

94 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 09:04:55 ID:uryyol9z
スレタイに則ってSRPGについて語るのならベルサガでも何でもありなんでない
信者ウゼーなんてのは真っ当な議論からずれ始めたときだけでいいだろ

>>87
ちょっと考えてみりゃ分かると思うが
全ユニットが出撃できたり敵を倒すだけで所持品を入手できてもゲームが面白くなるわけじゃねーぞ
ただバランスを取るのが面倒になるだけ
つーか必ずしもリアルに近づければいいってものでもないのはSRPGのみならずゲーム全般に当てはまること

95 :助けて!名無しさん!:2006/04/04(火) 16:05:36 ID:0WULpeo6
ユグドラユニオンのクリティカルヒットは、確率だからダメなんじゃなく、
出ればほとんど勝敗が決まってしまう上、回避方法やリカバリーの方法が
ほとんどないのが問題。

このゲームは基本的にタイマンの繰り返しで、勝った側が一方的にダメージを
与えるシステムだから、クリティカル一発の影響がでかすぎる。

96 :助けて!名無しさん!:2006/04/05(水) 02:30:03 ID:9+43fkfR
>>94
論点ズレてないか?

97 :助けて!名無しさん!:2006/04/05(水) 02:50:52 ID:b48fqOOG
>>96
何が?

98 :87:2006/04/05(水) 18:27:26 ID:zKmb9KM8
>>94
> 全ユニットが出撃できたり敵を倒すだけで所持品を入手できてもゲームが面白くなるわけじゃねーぞ
>>46

> つーか必ずしもリアルに近づければいいってものでもないのは
> SRPGのみならずゲーム全般に当てはまること
それは正にそうなんだが、それこそがゲームが衰退した原因と思うわけよ。
ハードと技術の進歩により
見た目はよりリアルに近づいているのに中身は理不尽なルールのままだと
どうしても違和感が気になってしまう。
ベルサガは武器の耐久度などリアル志向で進化したSRPGに見えたが
そのシステムは全てプレイヤーの足枷というベクトルを持っていた事が残念。
なんつーか、惜しい。
ゆえにSRPG歴代1位の称号はどうかと思う・・・と言いたいがために
ベルサガ本スレではなくここで自論を展開させてしまった。長文駄文スマソ。


99 :助けて!名無しさん!:2006/04/06(木) 09:05:22 ID:5bnGM8jB
変に言い繕うからどつぼに嵌る

100 :助けて!名無しさん!:2006/04/06(木) 12:50:00 ID:njtNcnP5
×リアル志向を裏切られたので歴代1位にふさわしくない
○最初からリアル志向でもなんでもない

101 :助けて!名無しさん!:2006/04/06(木) 18:48:28 ID:Y1l0voHf
>>98
お前がベルサガが好みに合わないという事だけは判ったが。
変わりに1位として上げるSRPGは何なの?
順位なんて所詮数の力が物を言うんだから、さっさと他の候補挙げて賛同得たほうが建設的だと思うよ?
どんなゲームにだって難癖付ける事は簡単な事だし。

102 :助けて!名無しさん!:2006/04/07(金) 04:16:05 ID:nRs6TAo0
このスレは集計してるわけではないんで、ただ好きなのを書き連ねるか煽るくらいで、建設的ではないんだが・・・

>>98
本スレなんかで展開しちまったら袋叩きになるから止めとけw
まぁ出張してきてるのがいるみたいだが

103 :助けて!名無しさん!:2006/04/07(金) 08:47:05 ID:FMCDS+Id
>>98が突っ込まれるのはベルサガ信者関係ないんじゃないかなぁ。
穴だらけの意見をフォローしようとして全然フォローになってない感じで
誰が見ても突っ込みどころ満載。
リアルだなんだというのを論点にしたいならちゃんと考えまとめてもう一度書き込んで欲しい。

104 :98:2006/04/08(土) 18:57:54 ID:Av9ZeKTZ
>>100
では、武器や盾、果てには魔法にも使用回数制限あるのは何?
リアル志向じゃないのならただの嫌がらせ?
これ以外の見解あったら教えて欲しい。


>>101
十数年前なら間違いなくラングリッサー。
RPG寄りになりがちなSRPGにおいて
SLGとRPGをここまでバランスよく融合させた作品は無かった。
魔法使い系が最強(or最弱)になる事もなくバランスも秀逸。

さすがに今でもラングが頂点に立っているとは思えないが
何が一番かはまだわからない・・・ここ数年SRPGから離れていたし。
SRPGファンから絶賛されるベルサガには幻滅した、とまぁ、それだけの事なんだよね


>>103
どこに穴があるのか、誰が見てもわかる突っ込み処がどこにあるのか
さっぱりわからん・・・。
お前には議論に参加する資格は無いって言われりゃあっさり引き下がるしかないな。

105 :助けて!名無しさん!:2006/04/08(土) 21:34:23 ID:nkxilyTl
晒しage

106 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 00:30:52 ID:YcKCCxqy
じゃあ参加するな。お前発言が痛すぎる。

107 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 00:49:41 ID:QNbsnXVp
BSをクソゲーと糾弾する人は必要な前提を持ち合わせていない。
加賀昭三作品の基本コンセプトは「戦死者発生はデフォ」。
並の腕を持ち合わせた人でも、ゲーム完全クリアまでに
数人の戦死者を出す程度のミステイクを侵すというのを目標として難易度が設定されてる。
だから一人も死者を出したくないってな人はそもそも手を出すべきではない。
また戦死者が出ても自分がヌルゲーマーだなどと落ち込む必要もない。そういうゲームデザインなんだから。
ユーザーがコントロールできない不確定要素によって危機におちいるのは理不尽だという非難があるが、
それも戦闘の経過が事前にすべて予測できるはずがないという思想の上にある設定なので、受け入れるしかない。

108 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 00:54:48 ID:l5TBnunM
要するに運の要素が強すぎる糞ゲーということですね

109 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 01:24:29 ID:fFj6O6qW
要するに中途半端なリアル思想の糞ゲーということですね

110 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 01:37:11 ID:WKt8pJ8v
要するにキャラ萌えの糞ゲーですね。
これで殆どのSRPG否定出来る。

111 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 02:01:39 ID:bYT126T+
>>104
出撃ユニット数制限と武器回数制はFEも同じなので
ここでの大多数を占めるFE好きベルサガ嫌いの意見とはずれている

112 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 02:58:01 ID:11hez9Z8
>では、武器や盾、果てには魔法にも使用回数制限あるのは何?
>リアル志向じゃないのならただの嫌がらせ?
>これ以外の見解あったら教えて欲しい。

限りある物的・人的資源を効率的に運用して状況を打開していくのが
戦術級ウォーシミュレーションの醍醐味でしょう。
リアル志向というわけではなく、SLG特有のそこらへんのシビアさを残したかっただけ。
ベルサガは嫌がらせ的だが、たぶんFEと差別化したかっただけです。

113 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 03:18:10 ID:11hez9Z8
FEには乱数神のみぞ知る運要素が多いけど、
一番わかりやすい必殺に関して言えば聖戦はぬるいし暗黒竜は理不尽過ぎる。
紋章スタイルに落ち着くのが無難なところだったんでしょう。何事もほどほどが一番だと思うますね。

114 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 03:40:55 ID:S8P8GJrP
バッケンローダー。
なぜ続編が出ない。

115 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 04:48:57 ID:PgiY+DuB
>>104
お前の場合難易度に対するストレスをリアル志向が足りないってことにしてくだまいてるようにしか見えん
>>44とか見てもCOMのずるさを何とかしろというよりもっと楽させろって意識が強いようだし

116 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 06:04:49 ID:gq7Tc7Ep
>>107
加賀の作品では生き返すアイテムが出てくることが多いよ
逆に加賀が抜けてから生き返すアイテムが消えた

117 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 08:42:28 ID:suSVSoCI
>>104
>どこに穴があるのか、誰が見てもわかる突っ込み処がどこにあるのか
誰もリアルを忠実に再現したSLGなんて望んでない
お前の展開する論理の根本が見当違いってこと

118 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 09:08:38 ID:5bTuBMPw
ゲームを楽しむために「納得」は必要だろ。
まあ、どの程度のリアル志向で納得できるかは人それぞれだけど。
個人的には納得行かない要素がふんだんにあるゲームはやる気失せるな。
それが敵の武器を奪えないことだったり魔法にも使用回数があることだったりしても別に不思議じゃない。

119 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 10:03:42 ID:/OMX64gS
つーかスレの趣旨変わってないか?

120 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 11:23:04 ID:NaVYVS5H
ベルウィックサーガの話題になると荒れる。
これはもはや常識。

121 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 11:29:22 ID:laxlm4CO
ベルサガは信者もアンチも狂信的だからな

122 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 11:41:04 ID:mxvY7W5K
GOCシリーズ。
…雰囲気だけなら

123 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 11:54:46 ID:5bTuBMPw
議論だけじゃあれだからあげるか。
俺は今でもデアラングリッサーが一番だな。
システム、バランス、シナリオ、どれも素晴らしい。

124 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 12:10:16 ID:/OMX64gS
あのシナリオはどうかと思うがな…

125 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 12:51:56 ID:xaP9K59y
デアラングは、シナリオそのものがいいのではなくて、
自分の意志で分岐できる自由性がいい。
突出したものはないが、全体のバランスで云えば、間違いなく歴代五指には入る。

126 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 13:25:30 ID:ASrk/JUE
そう遠くない将来の出来事になるが
スクエアとエニックスが合併してドラクエ・FFで
RPGのジャンルにおいて覇権を握ったように
IFと日本一が手を組んでSRPGメーカーの勢力を塗り替える
百年に一本のゲームをだすだろう。間違いない。


127 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 13:27:18 ID:gq7Tc7Ep
同意
デアラングリッサー及び2は秀逸
クラスチェンジと分岐に自由度が高く
最大HP10と傭兵・指揮修正がうまい具合に使われてる

PSの1&2で不満だったのがレアード。
美形だったのに、仕えている主人を喰ってしまったが故、変な兜を被らされてしまった…

128 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 13:42:43 ID:9aEJT4tI
うるし原絵でシコるのが好きなんだ、って素直に言えよ

129 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 13:45:54 ID:xaP9K59y
すまん、エロゲーを腐るほど持っている俺だが、
うるし絵じゃ抜けねえんだ

130 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 14:36:03 ID:WKt8pJ8v
どうやらベルウィックサーガってのはIQ高い奴向けのSRPGみたいだな。
買ってないけどスレ見ててそう思った。

131 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 14:44:36 ID:45QkpIWc
そのとおりだ
わかってるなお前さん

132 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 15:47:58 ID:nUww5GoF
発売から約一年経つというのに、未だに工作を続ける信者タン(*´ρ`)

133 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 16:16:38 ID:eVhPyjNn
>>130-131
はただの信者を装ったアンチだろw

134 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 18:06:42 ID:gq7Tc7Ep
アンチも信者もレベルが低い

135 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 20:20:20 ID:/OMX64gS
ラングリッサーの続編出して欲しいよな。
メサイヤってどうなったの?

136 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 20:28:06 ID:xaP9K59y
メサイヤはゲーム事業から撤退。
版権はおもにクロスノーツという会社に移動。(ちなみにクロスノーツは糞会社)
ラングリッサーチームはラング4の時点でキャリアソフトとして子会社化。
メサイヤ撤退後はアトラスに会社ごと移籍。
現在はほぼ同じスタッフでグローランサーシリーズ製作中。

メサイヤの一部の人が大宮ソフトになって、カルドセプトシリーズ製作。
カイザード、レイノス、ヴァルケンの人はスクウェアに行き、フロントミッションシリーズ製作。
残りの残党はいろんなとこに散らばっているとか。

137 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 21:05:46 ID:45QkpIWc
色々と製作側も大変だな

138 :助けて!名無しさん!:2006/04/09(日) 22:05:51 ID:iHVFvBll
FF12のシステムでSRPGやりたい

139 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 00:14:15 ID:F3CJfB0K
>>138はなにを言っているのだ?方言がきつくてわからん

マジレス
FF12のシステムでやったらRPGにしかなりませんよ。
広大なフィールドにいろんなパーティーがひしめいていて、
リアルタイムかつノーエンカウントで戦闘が行われるシステム、
という意味なら、RTSがやや近いから、RTSやっとけ。

140 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 06:53:13 ID:y+Y60FPJ
>>139
大学で方言ばかにされたんですか?

141 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 06:57:19 ID:F3CJfB0K
>>140
ベルサガの名台詞だよ。
主人公が主君である馬鹿王に献策したところ
「方言がきつくて余にはわからん」でスルーされた。
ベルサガにおける主人公のやるせない立場を一言であらわした名言だ。
つうかネタの解説させるなよ。わからなければスルーしろよ

142 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 07:35:45 ID:C7/+F7VB
おちょくれてるのぐらいわかれよベルサガ厨

143 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 08:23:56 ID:ch3yu8rB
ベルサガと関係ないスレでやんなよ
信者ってきめえな

144 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 09:00:08 ID:61GuvcL7
同意
スレに直接関係ないネタは控えろ

145 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 09:03:04 ID:F3CJfB0K
個人的な歴代SRPG十傑が

FE紋章の謎
……SRPGの基本形を築き上げた功績は大きい。暗黒竜よりも完成度でこちら
FE聖戦の系譜
……つめ将棋風味から育てゲーへの華麗なる転換。適度なぬるさが複数回プレイを楽しくさせる。
伝説のオウガバトル
……1チームが1ユニットであるという新しい試み。編成の面白さ。多彩なクラス、モンスターを軍に組み入れる楽しみ。
   カオスフレームの導入により、ただ敵を倒すだけではなく、長い目で見た軍の方針が問われるのがいい。
タクティクス・オウガ
……立体マップによる戦略の面白さ。キャラ育ての面白さ。悩む分岐と秀逸なストーリー。
   アイテム集めと隠しダンジョン。やりこめばあらは見えてくるが、当時としては完成度は激高い。
デアラングリッサー
……傭兵制度の面白さ。分岐の多彩さ。ゲームバランスのよさ。
シャイニングフォース1
……当時としては群を抜いたグラフィック。SRPGがほとんどない当時、FEよりもぬるめだったのが嬉しかった。成長制度が秀逸。
ドラゴンフォース
……戦闘オンリーの国盗りものとして秀逸。ぬるめの難易度でさくさく進むのが快感。
ベルウィックサーガ
……意欲作。欠点をあげればキリがないが、試行錯誤が久しぶりに楽しかった。
第四次スーパーロボット大戦
……スパロボシステムの基本が完成。オレtueeeゲーとして秀逸。このころはまだマンネリじゃなかった。ぬるめのバランスが心地よい。
ディスガイア
……育てゲーの極北。キャラ育て以外にほめられる箇所は少ないが、キャラ育てという楽しみをここまで極めた意義は大きい。

で、この中で売上、当時の熱中度、のちの業界への影響度、信者の数、いまやっても楽しめるか、
などを考えると、やっぱりFE紋章とTOが頭ひとつ抜きん出ていると思う。

146 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 18:27:48 ID:2/K+/uJb
ベルサガ信者は周りが見えないからマジ迷惑だ
そんなネタなんてしらねーよ

147 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 18:43:15 ID:Nabt+f9o
ベルサガにこれだけ信者が付くって事は魅力が有る部分が多いという事。

148 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 20:25:29 ID:+vfuCi16
ああ糞ゲーとしては魅力的だ

149 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 20:31:06 ID:JOJnktZ9
ネタゲーとしては優秀

150 :助けて!名無しさん!:2006/04/10(月) 20:53:30 ID:ch3yu8rB
ベルサガは面白いと思うけど信者とアンチに痛いのが多いな
ベルサガの話題になると毎回荒れる

151 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 02:31:27 ID:V88lh+mq
つうか信者が好きなゲームを推すのは判るんだが
それに対してここまで粘着するアンチって何なんだ?

ベルウィックサーガに何か痛い目にでも遭わされたから恨んでるのか?

152 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 03:36:16 ID:KFtCCA+b
信者かアンチかなんてID見りゃ分かるだろ・・・。
なんで本スレに居ないような単発がこんな所で必死になるんだ?
信者は大人しく巣に籠もってんじゃん

153 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 07:09:49 ID:5dztsJn4
しつこいよベルサガ厨

154 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 10:31:16 ID:V+9avo6B
まぁFE蒼炎、FM5、ディスガイア2みたいなメジャー系の新作が前作からなんにも変わらんマンネリゲーと化している中、ベルサガはチャレンジャーだったと思うよ

155 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 10:58:04 ID:ZvxhRiFK
ベルサガは代えざるおえなかった

156 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 10:59:42 ID:1YrB0jCF
    ピコーン
   _ (m) _
      |ミ|
   /  .`´  \
    /信 者\  
   . |/-O-O-ヽ|
   6| . : )'e'( : . |9
    `‐-=-‐ '∩
    (つ  丿
    <__ ノ
      レ
そうだ!とりあえずアンチのせいにしよう!

157 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 11:49:09 ID:RK8+r3GJ
こういう悪辣なコピペを貼っておいて信者を罵倒するのはなんだかなぁと思う

158 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 12:57:59 ID:wl+KGRS6
じゃあ、ベルサガを揺るぎない神の座に置いといて
ベルサガを除く一番を考えればいいんじゃない?

159 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 15:28:44 ID:YlpuEemq
じゃあベルサガは史上最強神ゲーSRPGとして殿堂入り決定^^
これからはベルサガ以外の糞ゲーSRPG達の中での歴代一位について議論しましょう^^

160 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 15:39:00 ID:niGYsqhl
>>157
たぶん、>>156なりの敗北宣言だったのだろう

161 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 17:08:08 ID:kLkmDXOt
とりあえず信者が必死なゲーム1位はベルサガで決まりだな

162 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 17:17:32 ID:Y4T8vrG0
魔神転生2を
敵思考タイムを大幅に短縮しただけの物を出して欲しい
下手に絵とかのリメイクいらんから

163 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 17:18:16 ID:5dztsJn4
>>160はなにを言っているのだ?方言がきつくてわからん


164 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 17:20:17 ID:8i3cVXIP
>>162
こういうこと書くと、確実にエミュ厨うざいといわれるけど、
魔神転生2をエミュでやるのマジおすすめ。
敵ターンを高速モードにすると一瞬で終わる。

165 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 17:29:54 ID:CvElKaOG
エミュ厨マジうざい。

166 :36=44=46=54=61=87=98=104:2006/04/11(火) 18:41:26 ID:wYcC4peg
>>111
へぇ〜、FEも同じなのか。
つか、FE支持派が主流なんて初耳。

>>112
いつからそんな事まで面倒みないといけなくなったのだろう?
プレイヤーというのは作戦指揮官であるからして、
戦術レベル、戦略レベルの指揮だけでいいと思う。
そんな資源を効率的に活用だの考えるのは軍上層部のやる事では。
…だが>>112のおかげでよくわかった。なぜSRPGが廃れてきたのかが。
そして自分はただの懐古厨だったらしい。
弾幕ゲーだらけになったSTGや
コンボ技能獲得済の上で初めて駆け引きが成り立つ格ゲーに付いて行けなくなった脱落者のように
自分もSRPGとは決別の時が来たという事か。最後になるベルサガはクリアするまでやるが。

>>115
ちょっと待ってくれ。難易度に関してはちょうどいいと言っている。>>61参照
メンバー選出というと誤解されそうなので断っておくが
最終的に総勢約30人になる仲間全員を出撃させろ、と言っているわけではない。
(全員出撃できたら俺的には神ゲーだけど。)
一応、最大出撃枠=16人と定まっていながら5章終わって一度も16人戦闘はない。
納得できる理由付けもないまま出撃枠が制限されては納得がいかない。
むしろ、そんな制限を付ける事でしか難易度を上げれないのか、と製作者に憤りすら覚える。

>>117
俺もリアル志向主義というわけではない。>>36参照
要は俺が製作者の設計思想に合わなかっただけの事らしい。

>>151
スマン。
俺の場合、あくまで最近のSRPGの代表という事でベルサガを選んだだけ。

167 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 18:53:35 ID:s61QvC0p
なんかまた盛り上がりそうですねw

168 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 18:56:05 ID:wl+KGRS6
>>112
ベルサガはそんな風に変えざる得なかった
とりあえず「FEとは違いますよ」(中身はまんまFEだけど)とアピールする必要があった

本当にFEとは別ゲーを作りたかったら、上辺だけ変えるんじゃなく根本的に変える

169 :助けて!名無しさん!:2006/04/11(火) 23:44:44 ID:D7GTtcgf
>>166
そうだね全部お前の言う通りだ。

170 :助けて!名無しさん!:2006/04/12(水) 02:30:20 ID:LptorT69
ライアットスターズ

171 :助けて!名無しさん!:2006/04/12(水) 19:29:40 ID:wYrwjAjA
戦国サイバー!戦国サイバー!戦国サイバー!
うおおおおおおおおおおああああああああああああ


いやまじであのロード画面?の音楽が戦国サイバーしてるのが最高である

172 :助けて!名無しさん!:2006/04/15(土) 04:17:11 ID:vDjuX/Dm
ブラマト(SS版)はダメすか?

173 :助けて!名無しさん!:2006/04/16(日) 13:25:50 ID:vp3epMvU
ここでFCの名門!多古西応援団を推してみる

俺にSRPGというジャンルの面白さを教えてくれた作品だ

174 :助けて!名無しさん!:2006/04/16(日) 14:39:52 ID:cbGhr80L
え?多古西応援団ってSRPGだったの?
ちょっとググってくる。

175 :助けて!名無しさん!:2006/04/17(月) 23:04:46 ID:KV94HUJv
歴代1位はファイアーエムブレム聖戦の系譜で決まりでしょ。
音楽も含めるとこれ以上のSRPGは見た事がない。
それ以降のFEでも無理だった。
超えるものがあったら教えてくれ。まず無い。
初めてクリアする頃には気が付けば80時間以上プレイ。
システム、音楽、ストーリー文句なし。
面白いゲームでも大抵どれか一つは欠けてる。

176 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 00:08:33 ID:fMMWvqCb
聖戦は発売日3日でクリアーしたな。
ぶっちゃけシステムがイマイチだろw

177 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 00:12:58 ID:7wz7cbH9
聖戦は簡単すぎた

つか、聖戦なんて問題じゃないぐらい凄いソフトがあるから
↓教えてあげてくれ

178 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 00:14:48 ID:a85zVJbn
聖戦はSRPGにとって重要なバランスが悪い。
武器バランス、神器の強さなどなど。あの辺を改善してくれないと。

と言っても俺も一番好きなSRPGはFE聖戦だけど

179 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 02:28:37 ID:38Ayws18
聖戦がFEで一番嫌いかもしれん。
マップは従来型のほうが良いと思った。
ターン初めのセーブや闘技場のシステムも気に入らない。
何より狂ったゲームバランスが一番の問題。

ゲームとしては面白いがSLGとしては不満の残る出来かなぁ。

180 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 08:15:53 ID:htLOu54p
聖戦は面白かったな
俺は従来型より聖戦のマップのほうが好き

181 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 08:27:25 ID:SHIk6mAe
1日1マップが長すぎて無理なのが嫌
1週間とか空いちゃうと敵の動きとか忘れちゃうし

182 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 11:27:10 ID:woOldXbZ
子供システムは衝撃だったよ
難易度だってFEとして見なければまあ並

183 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 11:46:14 ID:5U07nhA0
他のFEは「戦術」SRPGで、
聖戦は「戦略」SRPGなんだと思うな。
戦闘に勝つ以外にいろいろやらなくちゃいけない、という。
そのために戦闘・育成の難易度自体を下げたのだと思っているが。

好き嫌いの別れるバランスだとは思うけど、正解だったと思うんだがねえ。

184 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 17:56:57 ID:K2wrKBBo
で、結局聖戦以上のものは見つかってないの?

185 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 18:00:37 ID:l2LRM/2A
あれよりキモイのはなかなか見つからないだろ

186 :助けて!名無しさん!:2006/04/18(火) 18:06:37 ID:F4YqXm+c
あと記憶に残ってるのとしてはカプセル戦記3とか
1〜2とアクションだったガチャポンウォーズをGジェネに繋げた意欲作

187 :助けて!名無しさん!:2006/04/19(水) 14:30:19 ID:WNwYbcp0
神ゲーはレブス

終了

188 :助けて!名無しさん!:2006/04/19(水) 16:15:50 ID:7xzJJg8S
ドラゴンフォースって面白い?
買おうか迷ってるんだけど・・・

189 :助けて!名無しさん!:2006/04/19(水) 18:04:01 ID:1ZKwJMc0
>>188
どっちかというとSLGだよ、あれ。
サクサク進んでヌルポな展開なので注意。

アクションゲームにも似た武将技の発動タイミングとか
独特の戦闘画面のコツがわかってくるとそこそこ面白い。

190 :助けて!名無しさん!:2006/04/19(水) 23:39:09 ID:7xzJJg8S
>>189
助言どうもありがとう
もう少し考えてみるわ

191 :助けて!名無しさん!:2006/04/19(水) 23:44:56 ID:qNp6KJep
>>190
システムは全然違うけど、
スパロボが好きな人には向いているゲームかな、スパロボ。

192 :助けて!名無しさん!:2006/04/21(金) 16:54:00 ID:XNu9g6hh
ベルウィックサーガ
FE系はBSがほぼ極めたというか、
更なる進化への重要ポイントをほぼ独占したので、
もうコレ系は語るところほとんど無いと思う


193 :助けて!名無しさん!:2006/04/21(金) 18:01:08 ID:dRdQa14U
FEとベルサガは似ているようで違うゲーム

中身(基本)はFEとかわらんが難しさなどのベクトルが違う

ベルサガはFEとしてみると糞ゲー
しかし、SLGとかとしてみるとまた別の評価のゲーム

194 :助けて!名無しさん!:2006/04/21(金) 18:51:17 ID:AMKk7kor
同意。
FEが好きな人がBSを楽しめるかどうかはまた別の問題。

195 :助けて!名無しさん!:2006/04/21(金) 22:22:33 ID:uqN8c6nv
FE系はBSがほぼ極めたというか、
更なる進化への重要ポイントをほぼ独占したので、
もうコレ系は語るところほとんど無いと思う

             ∧..∧ 
            (´・ω・`)  
           cく_>ycく__) 
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドッ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


196 :助けて!名無しさん!:2006/04/21(金) 22:24:10 ID:oGs7rwt1
>>192
ナイスジョーク

197 :助けて!名無しさん!:2006/04/21(金) 23:34:50 ID:vC5DQfya
ま   た   か

198 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 02:56:21 ID:ZJZ5PFxN
スペクトラルソウルズ2こそ面白い
ブレイジングソウルズこそ楽しい

そしてヴァラノワールが最強

199 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 11:41:12 ID:bpcFYBSH
実際、FEはもうシステム的に変化させようが無いんじゃないか?
ほとんどの部分でベルウィックが先行してしまっていて、同じことを追随できない。
ベルサガと蒼炎で一部被るシステムもあったんだけどな。(例えば「挑発」。BSの方がより実践的だが)

封印で一度シンプル化したはいいもの、烈火から蒼炎へと確実に複雑化の道をたどってる。
スキル復活が良い例だ。紋章から聖戦までの道をなぞってるだけ。

詰まるところ、ベルウィックと差別化するとなれば、
今までのままでマンネリで行くか、もしくは日本一系のようになるくらいしか無いような気がする。

200 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 13:08:53 ID:PXysVML3
むしろ逆じゃね

FEに近付けられないからベルサガはああなった
ベルサガはFEの進化ではなく、
FEを基本としてとりあえず思いついたの突っ込みましたという感じの亜種的存在
逆にGBA以降のFEはFE自体がすでに完成されていたので
さらにいろいろ挑戦したり変えたりしてる

と釣られてみる

201 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 13:29:44 ID:soFkl09b
FEは豚
BSは狼

202 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 14:20:09 ID:Mcrydrhr
>逆にGBA以降のFEはFE自体がすでに完成されていたので
>さらにいろいろ挑戦したり変えたりしてる

どの辺に挑戦があったのかむしろ聞きたいくらいなんだがw

203 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 14:53:12 ID:PXysVML3
3D、ムービー、ボイス、加賀シナリオから脱却

とか

204 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 14:55:07 ID:nO1It9gR
>>203
全部、蒼炎だな。
GBA作品の立場は……

205 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 15:37:19 ID:PXysVML3
つ加賀シナリオから脱却

206 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 15:58:04 ID:nO1It9gR
封印→加賀シナリオのコピペ
烈火→まあまあ脱却してるけど、基本設定が封印と同じなので微妙
聖魔→FE外伝の焼き直し

そんなに脱却してなくね?

207 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 16:58:11 ID:QTAyg0Ci
GBA3作は何言われても仕方ないよなぁ
それまでは毎回新システム盛り込んで進歩してきたのに

208 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 18:01:03 ID:PXysVML3
なんか話がずれてきてるようだが言う

俺が言いたいのは
別に加賀以前とか以後の変化がいいとかすごいとかじゃなくて
>>199の意見がどうかと言う話
ベルサガがFEの先行したシステム云々…
俺はFEの先行したシステムがベルサガだとは到底思えない

209 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 19:11:35 ID:iaxMqj+j
ベルサガ厨の妄言をまともに相手してもしょうがないだろ
コミュニケーション取る気がない奴の相手は疲れるだけだぞ

210 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 19:20:42 ID:i2wsI7kr
ベルウィックサーガ

・同時ターン制
・レベルアップ時のステータスには上限値と下限値がある
 (極端なヘタれ、俺TUEEにならず、必ず一定の幅に収まる。)
・レベルアップとは別に武器習熟度、武器レベルがある(命中率は武器習熟度に依存)
・攻撃が当たると反撃不可、回避もしくは完全ブロックしなければ反撃できない
・豊富なスキルがあって、ユニット一人一人の特徴が非常に鮮明
・武器は種類によって、そのステータスに特徴がある(槍なら移動攻撃、炎は高命中、風は多段、雷は遠隔等)
・とどめを刺した時のみにexpが入る
・武器の耐久度が色表記
・ヘックス
・最初から最後までバランス良く高難易度

こんなところか。
とにかくアイデアの宝庫のようなゲーム。
システム的に進化を止めたFEを、トラキアまでの勢いでどんどん進化・変化させていったらこうなった
みたいな感じになってる。プレイ感覚としてはおそろしく新鮮。
まあ、SRPGの歴史をシステムやアイデアの面で語る上では、避けて通れないと思う。


211 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 19:24:39 ID:nO1It9gR
ベルウィックサーガは欠点も多いが、実際おもしろいゲームなんだけど、
なんか荒れさせるためにわざとほめちぎる偽信者が多くて困る。
まあ、本物の信者にも痛い人はいるみたいだけどさ。


212 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 20:12:46 ID:j73vq/Gm
FEのほうは伝統芸能化して固定ファンがついてんだからそれはそれでまあいいよ
EBがわざわざFEもどきみたいなゲームを作りたがる理由がよくわからん
俺的にはどっちも大して変わらんしどっちもかなり微妙なんだが

213 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 20:37:12 ID:nO1It9gR
なんでっつわれても、
せっかくFEの製作中心人物である加賀を引き抜いたんだから
FEみたいのつくらせるしかあるまいて。
加賀はFEみたいなゲーム以外つくれないわけだし。

214 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 21:12:03 ID:QTAyg0Ci
>>208
先行云々は全体としてじゃなく要素として見ればいいんじゃね
間違いなくFEに取り込んでも面白そうな要素はあると思うぞ
割と面の皮の厚い任天堂なんでFEらしさを消さない程度にいい所はガンガン取り入れて欲しい

215 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 21:29:47 ID:nO1It9gR
まあ、FEはSRPGの本家として、いまのマイナーチェンジを続けていくのでもいいと思うんだよね。
演出やストーリーに力をいれて、あとはボリュームとバランスがよければそれで。
保守派のドラクエがあって、革新派のFFがあったように(この例えがいまもあてはまるかは不安だが)
定番のFEと新システムのTSシリーズという形で、両方つづいていけばいい。

蒼炎もBSも楽しかったおれとしてはそんな感じ。

216 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 22:15:49 ID:4vIIePYl
>>213
既にBSでは関わってないし

217 :助けて!名無しさん!:2006/04/22(土) 22:22:48 ID:nO1It9gR
>>216
スタッフロールにあるとおり加賀はいないよ説
加賀はペンネーム使ったよ説、
この作風はまちがいなく加賀だよ派、
加賀シナリオはこんなんじゃないよ派にわかれていて、
どっちも確たる証拠がないからなんともいえん。
加賀がいないなら、ティルナノグの存在意義って何よ、という話になるし。

あと、たしかEBのヒゲがもともとFEが大好きだったんだよね。
だから加賀ひっぱってきたんだろうし、
自社でFE出したかったんじゃない?


218 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 00:50:11 ID:4ov7jUTZ
FFもFEも劣化していくのね…
ドラクエだけは堀井さんがいなくなったら
終わりでいいよ

219 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 00:53:47 ID:hbx3iFl6
FF12は7,8,9,10よりは上だよ
5より下だけど

220 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 01:52:07 ID:K2k1aW3O
DQは劣化はないが大きい進化もないもんな
なんつうか無難だ


221 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 01:59:56 ID:kyHsuQuK
とりあえずここまでの流れから順位をつけてみた

1位:ボルフォス
2位:ECSAFORM
3位:ファーランドストーリー
4位:聖戦士ダンバイン〜聖戦士伝説〜
5位:ゲッターロボ大決戦!

次点でゲゲゲの鬼太郎異聞妖怪忌憚、サンライズワールドヲー

こんなとこかな?

222 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 03:20:25 ID:PTIzQoYw
ちょいまって。成長要素があるSLGをSRPGっていうなら
ハイブリットフロントやバハムート戦記もSRPGでおk?
どっちもおもしろいがハイブリットフロントはかなりオススメ出来る、
ぜひやってもらいたいゲームの1つだ。

223 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 06:39:42 ID:A2FXXXXi
バハムート戦記だなんて、そんなレトロな…

でも、俺の記憶にはしっかり刻み込まれている。
あれはまさしく神ゲーだ(やはりバルマー卿が最高)

224 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 07:06:43 ID:rRJioj/5
ハイブリットフロントは雰囲気やストーリー、ゲームバランスが最高だが
レベルがすごくあがりにくい(何面か戦わないと無理)+死んでも次の面で復活するが経験値がリセットされる
というシステムにより、死んでもかまわないけど、
できるだけ死にたくないし、死にまくると詰みやすい、
という部分もうまくやってたなあ。

225 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 15:20:48 ID:Et5fu2Fx
>>210
同時ターン制はFEDAの方が先。

>最初から最後までバランス良く高難易度
それはバランス良いとは言わんw
最初はヌルく、だんだん難しくなってくるのをバランスいい難易度と呼ぶのではないか?


>>222
かなりSLG色強いけどな。個性なんてマスターにしかないし。
英雄の設定に想像力を膨らませれるなら…。
ゲームバランスはネ申の一言。
マスターを変えれば戦術、戦略等全てが変わる。

226 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 16:13:46 ID:l7G7kkUv
>>225
>最初はヌルく、だんだん難しくなってくるのをバランスいい難易度と呼ぶのではないか?
それ最初はアホでもクリアー可能なヌルゲーなんだろ?バランス悪いじゃん。
最初から最後まで常に丁度良い高難易度さなのが売りなわけで。

大体だんだん難しくなるSRPGなんて聞いたことない。
キャラが成長して、後半になればなるほど簡単になる。大抵は俺TUEEE!で蹴散らす。

227 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 19:04:25 ID:hbx3iFl6
タクティクスオウガだろ
FEだろうがBSだろうが確実にTO以下じゃん

228 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 20:05:08 ID:tVn6vwBI
バランスが糞なTOがBSより上ってことはないな


229 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 20:06:23 ID:+0Gzs0Bd
人によるだろw
わざと火種作ろうとしてる奴いねーか?www

230 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 21:09:36 ID:hbx3iFl6
TOはおもしろいけど
BSはつまらない
TOは紋章を超えたけど
10年以上も後に出たBSは紋章以下
それがすべて

231 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 23:30:40 ID:EDlnbKVV
FE荘園はなかなか面白かったな。
過去作はキャラデザが嫌いだったけど改善されたし。
シミュとしての手ごたえもあってバランスも良かった。

続編出ないの?
あのエンディングで出さないのはちょっと…。

232 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 23:39:40 ID:JrcP4kjI
TOはバランスがなぁ…

命中上げ無いとアタラナス
状態異常ツヨス
トレーニングで平均化ウザス
弓マンセー…は別にいいけど

233 :助けて!名無しさん!:2006/04/23(日) 23:45:47 ID:HgYEc8+D
スパロボ、オウガ、FEがいい
次点はふろみつ

234 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 05:45:24 ID:hCCUDXSm
>>233
俺もそれかな

235 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 08:22:47 ID:QR1LvLpO
(^∧^)

236 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 10:03:12 ID:CtTm8orK
ベルウィックサーガ

・同時ターン制
・レベルアップ時のステータスには上限値と下限値がある
 (極端なヘタれ、俺TUEEにならず、必ず一定の幅に収まる。)
・レベルアップとは別に武器習熟度、武器レベルがある(命中率は武器習熟度に依存)
・攻撃が当たると反撃不可、回避もしくは完全ブロックしなければ反撃できない
・豊富なスキルがあって、ユニット一人一人の特徴が非常に鮮明
・武器は種類によって、そのステータスに特徴がある(槍なら移動攻撃、炎は高命中、風は多段、雷は遠隔等)
・とどめを刺した時のみにexpが入る
・武器の耐久度が色表記
・ヘックス
・最初から最後までバランス良く高難易度

こんなところか。
とにかくアイデアの宝庫のようなゲーム。
システム的に進化を止めたFEを、トラキアまでの勢いでどんどん進化・変化させていったらこうなった
みたいな感じになってる。プレイ感覚としてはおそろしく新鮮。
まあ、SRPGの歴史をシステムやアイデアの面で語る上では、避けて通れないと思う。

237 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 10:05:01 ID:6t0HbEK4
個人的には
1位魔神転生2
2位TO
3位フロントミッション1

かなあ

238 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 12:58:14 ID:DfW13pho
俺は

ラングシリーズ
FE
TO
…だな

239 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 15:36:05 ID:e2tuvJEl
まだやってたのか。
BS>TO>他で終わり

240 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 15:37:32 ID:FI1av4I6
斬魔超奥義ヴァルハリアン>ライアットスターズ>天使同盟>その他
で決まり

241 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 16:08:31 ID:prCl9Coc
魔人風剣>ラングFX>サモナイ2(3は未プレイ)
で決まりだろ

242 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 16:23:15 ID:XbFwnLHL
個人的ランキングは
1.TO
2.大航海時代4
3.ブリガンダインGE
4.FE紋章
5.FFT
6.ガンパレードマーチ
7.ゼルドナーシルト
8.魔神転生2
9.LOE
10.平安風雲記

シリーズ物はスパロボ、FE、オウガ、サモlンナイト、ブラックマトリクス、ユグドラあたりは普通に遊べる。
鬼武者タクティクスも、まあ、許容範囲。

ダメランクは、
1.FFTA
2.三国志英傑伝

243 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 16:25:31 ID:XbFwnLHL
あ、ラングリッサー忘れてた。

244 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 17:08:19 ID:HQ/CN0dJ
安心しろ。誰も全部読んでないから。

245 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 17:56:48 ID:gMyWrVhE
ディスガイア>サモンナイト>ベルサガ
で終了

246 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 22:11:15 ID:4Q+XgfFI
ヴァンダルハーツ1かな。ランド-のファンだった

247 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 22:24:09 ID:xj4Zx4oq
神ゲ
TO、FE暗黒竜紋章トラキア、魔神転生2

良ゲ
伝説、FE聖戦荘園、FM1、FEDA、ラング12、ディアラング、ヴァンダル12、バッケン、シャイニングフォース

凡ゲ
DK4、FFT、オウガ64、TS、天使同盟、レブス、BS、FM45、魔神転生1、ディスガイア1、バウンティ、バハラグ

糞ゲ
FFTA、ディスガイア2、サモンナイト、スパロボ、FM23


もうこれでいいだろ

248 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 23:17:06 ID:d2XZqEiC
このスレで異様に評判が良いみたいだから、試しにBSを購入しようと思っている
楽しみだ

249 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 23:20:15 ID:ZyHe4zpf
>>248
BSは特に人を選ぶよ。
強いキャラを育てたいって人向けじゃないよw
フリーマップも闘技場もないしね。

250 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 23:22:53 ID:e6+skMQw
>>248
極端に人を選ぶから、買うときはよく考えてな。
爽快感を求める人にはオススメしない。俺TUEEEEEEEEなんかも出来ないし。

楽しめる人は凄く楽しめるんだがな・・。合わない人にはとことん合わない


251 :助けて!名無しさん!:2006/04/24(月) 23:34:30 ID:d2XZqEiC
なるほど
じゃあ買う前に攻略本でも立ち読みして雰囲気をつかんでみることにするよ
サンクス

252 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 00:38:02 ID:kvL9hLgG
まあ万人が楽しめない時点で糞ゲーだな

253 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 01:19:17 ID:+fDW8Hj8
SRPGというジャンルの時点で既に楽しめる奴はかなり絞られる気がするがw

254 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 02:16:29 ID:3MOcr8d/
日本でクソゲー扱いされてるBSと海外でも評価が高い蒼炎じゃ超えられない壁がある

255 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 02:29:25 ID:JAh5BGjY
その通りだなw ベルサガは文句も色々あるが、あんなに熱くなったSRPGも久しぶりだった。
良くも悪くも初代FEを髣髴とさせる。

256 :255:2006/04/25(火) 02:35:07 ID:JAh5BGjY
おっとリロードし忘れた。>>255>>253へのレスね。
>>254蒼炎は普通に面白かった。

257 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 05:15:45 ID:yWci2XoZ
普通に面白い=つまらなかった

258 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 07:22:32 ID:57oFEasn
普通におもしろい=印象に残んないくらいの凡ゲー、糞だと思ってたが意外と良ゲー

出来はともかくバランス良くて突出したものがないのは大抵印象が薄い
逆に偏りすぎなベルサガややり込みのディスガイアとかは印象に残りやすくネタにしやすい

259 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 09:09:10 ID:JPwxeVy9
合う人ならベルサガはスルメのように長く楽しめるんだよな。
1週目で使わなかったキャラを2週3週目で使う楽しみがある。
本スレが発売1年経とうってのに、攻略話でいまだに大盛況。

260 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 09:26:47 ID:meevAnH8
合成コンプするために使いたくもないキャラを育てるのがめんどい


261 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 09:32:38 ID:ssBykan5
ベルサガはプレーヤースキルが求められるからなぁ
温ゲーに染まっちゃうと難しいかな

262 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 09:43:42 ID:jN31UrCc
確かにベルサガはTOみたいに俺TUEEEEEEEEできない仕様だし
キャラゲーに慣れちゃった人にはキツイだろうな
ここで挙がってるタイトルで一番SLGの要素が強いゲームだから試行錯誤ができない人には明らかに向いてないよな


263 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 10:01:15 ID:Owlc9sL8
自演して楽しい?

264 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 10:11:00 ID:Owlc9sL8
まぁ、糞ゲーを面白いというのは個人の自由だけど
毎回々々、つまらないという奴が馬鹿だっていうのはどうなの?
そんなこと言っても世間の評価は変わりませんよ、ベルサガ厨さん。

265 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 10:32:55 ID:JPwxeVy9
すぐになんでもかんでも自演とか考えてしまうところが浅はかというか。

266 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 10:40:56 ID:yWci2XoZ
ベルサガ以外の有名SRPGはキャラ話だけでしかスレが進まないよな
きっとゲーム内容が薄いんだろうなw

267 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 10:41:15 ID:jlla1xIB
足りないのはプレーヤースキルだけじゃなかったか

268 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 12:55:02 ID:57oFEasn
開発者のスキルもたりないよね

あと本スレで今だに攻略してるよな

中身はいつもループしてるけどね
攻略スレまた作ればいいのに

まぁその善し悪しはともかく発売後一年以上経つのに
キャラ・シナリオ・次回作の話題がまったくないのは気になる

269 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 12:59:35 ID:UylLpU1N
次回作の話題なんかは専用のスレがあったじゃない

270 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 13:01:58 ID:57oFEasn
連投だけど
>>266
内容が薄いんじゃない

基本的に発売後半年で攻略とか考察はやり尽くすことが多い
その後、内容がどうだったとか魅力的なキャラとか世界観について語り合うのが普通

逆にキャラや世界観、シナリオがあまり語れないのは中身が薄い気がする
(難易度とかやり込みとかじゃなくね)

271 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 14:41:00 ID:JAh5BGjY
>>270
BSは一年経っても攻略や考察がやり尽くせなかったんじゃない?
BEST版が出て新規の人が入ってきたっていうのも大きいんだろうねぇ。
あと、結構キャラ話やなんかでもちゃんと盛り上がってるよ本スレは。異常なくらいw
「次回作マダー」ってのも最近良く見るよ。

キャラ、世界観、シナリオで盛り上がるのはそのゲームのタイプに拠るのでは?

272 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 14:57:44 ID:k81dUnAj
ベルサガもキャラ話で盛り上がってるじゃん
ほら、2ちゃんを意識したキャラがいるだろ
てかあんなネタでよくあそこまで盛り上がれるよなぁ

273 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 15:29:24 ID:CRd0lShz
RPG最萌じゃとんだ赤っ恥ですがね

274 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 17:18:22 ID:PgjZZ3PI
ベルサガは一言で言えばマゾゲー。
マゾにとっては神にも等しいゲームだろう。
踊るのが好きで踊らされるのが嫌いな人間には向いていない。

275 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 19:08:19 ID:zXCdRlDb
マゾゲーってよく言うけど、難しいか、ストレスの溜まるゲームかということが多い
マゾだってストレスの溜まるゲームはやりたかないぞw
ベルサガが面白いかつまらないかは別としてさ

276 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 20:13:54 ID:PtYD34s4
後世に残せる屈指の名作はTOと紋章
見識の狭いマイナーゲームの信者は自分の神とこの2作を比べること自体おこがましい

277 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 20:52:46 ID:k81dUnAj
喧嘩はやめてよー(^∧^)

278 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 20:59:47 ID:dZIrbYcy
パラ見てニヤニヤするのが好きな俺はFEが最高。

279 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 21:02:02 ID:UylLpU1N
(^∧^)

またこいつか

280 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 21:02:20 ID:FdswXwFQ
まあこんなスレで言うのもなんだが
人の価値観なんて(ry

281 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 21:45:40 ID:UkJPWu1x
>>273
kwsk

282 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 21:53:02 ID:jkRfsUTm
1位はなんでもよいが左門騎士だけはありえナス

283 :助けて!名無しさん!:2006/04/25(火) 23:59:59 ID:+fDW8Hj8
>>263からのくだりを見てるとアンチも信者も必死というか真昼間からおまえら何やってんだと言いたくなる

284 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 00:56:49 ID:nz3Y71+P
お前が先頭で旗振っといて何言ってんだか

285 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 02:01:15 ID:Rd+MiXKl
BS過剰マンセーもキモイが
いちいちBSは人を選ぶだの俺TUEEEEEEEEEができないだの
うざいくらいにフォロー入れに来る奴らがキモすぎる

286 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 02:07:31 ID:5itwXDXK
相変わらずBSネタは食い付きがいいな
必死な人が多いw

287 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 02:08:49 ID:nz3Y71+P
スレタイ良く読め。お前の鬱憤晴らすスレじゃねえからさ
本スレだのアンチスレだの専用の場所があるだろが。そっちへ行け

288 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 05:00:51 ID:Ildc50gX
アンチより信者がウザイ
信者が必死なゲームは糞ゲー

289 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 08:08:48 ID:yMQaW9wt
ローグギャラクシーは糞ゲーじゃないのか

290 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 08:24:10 ID:x4hJB4EH
ベルサガは海老だから許された

逆に任天堂だったら総叩きにあってたよな

どうでもいいしスレ違いだけど俺はグギャーはベルサガよりは糞じゃないと思うよ

291 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 08:24:54 ID:T3S60CgF
じゃあTO、FE、BS、スパロボ、魔神2が糞ゲー
レブスが神ゲーってことで

292 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 20:14:28 ID:D7rktdsg
どっからスパロボが出てきたんだよ
スパロボもサモンやディスガイアと一緒でキャラゲとしてはまぁまぁ、SRPGとしては糞ってのは同意だけど

293 :助けて!名無しさん!:2006/04/26(水) 21:42:04 ID:hzWYHpox
桑園
トラキア
BS
この三つかな。

294 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 16:29:20 ID:gEL7UVye
この間ベスト版でベルウィックサーガ買って来たけど
これこそSRPGだって思ったね。
これまでTOとかFEとか面白いと思ってたけどベルサガがNo1だ。

295 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 17:18:59 ID:SP3IpEWg
ベルサガやったらTOとかFEなんぞに戻れませんな


296 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 18:16:03 ID:g+ADHFK7
TOとFEには

297 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 18:41:47 ID:jjVaUUts
BS信者もその2つには負けてるって認めてるんだな。

298 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 18:47:10 ID:elxnOCTU
何を今更・・・
ベルサガが一番SLGの要素が強くてバランスが神なのはとっくに明白じゃないか。
石像レイプゲーが楽しいっていう思考停止した人にはちょっと合わないかもしれないけど・・・
まぁ価値観は人それぞれだし理解できる人には分かることだから、ここでそんなに主張しなくても・・・

299 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 18:56:48 ID:jZIn+P52
>>298
頭大丈夫か?
自分のカキコの2行目と4行目を比べてみ?矛盾してんぞ。

300 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 18:56:51 ID:jjVaUUts
10年以上前のゲームと較べて勝ったとかむなしくね?
しかも実際には完敗してるわけだしさ。

301 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 19:53:35 ID:5NBmiZRe
>>299
自分に言ってるんだろう
放っておいてやろう

302 :助けて!名無しさん!:2006/04/27(木) 22:16:55 ID:zxboq9Ya
むしろBS信者の皆さんには行ったきり戻ってきて欲しくない感じ

303 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 03:45:36 ID:DJ1WUtP+
TOで決まり

304 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 05:47:30 ID:mA21CLZ3
またTO信者か

305 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 13:41:00 ID:xwtlSpoQ
( ' A,`)
 '

306 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 15:04:49 ID:ZatQ1TCF
売り上げ的にはスパロボかな

307 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 17:12:23 ID:DJ1WUtP+
ベルサガは凡作

308 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 19:02:48 ID:8obCtrij
面白かったSRPGでベルウィックサーガを挙げるのは理解できるが……。
このスレではお呼びじゃないって分かるはずなんだがなあ。

309 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 19:25:00 ID:/MVldEaM
いやベルウィックサーガはSRPG歴代1位の面白さ持ってるよ。

310 :助けて!名無しさん!:2006/04/28(金) 20:40:42 ID:LwwnVDXR
ベルサガ信者ってベルサガ好きにとっても迷惑な存在だな

311 :助けて!名無しさん!:2006/04/29(土) 05:42:47 ID:WWVPEiXQ
ネタでやってるとしか思えん。
本気ならえらいこっちゃ。

312 :助けて!名無しさん!:2006/04/29(土) 06:34:45 ID:vCl181wz
マップ中セーブができるSRPGはめんどくさい


313 :助けて!名無しさん!:2006/05/01(月) 11:38:49 ID:anSAgwoZ
半年ぶりくらいにこの板に来たんだが、
FE信者とBS信者、まだ争ってるのね。

314 :助けて!名無しさん!:2006/05/01(月) 16:33:37 ID:OmiFZYHG
そんなに酷く争ってるのか?他の信者と比べりゃまだ可愛いものだと思ったよ。
単にSRPGがマイナーすぎるってのもあるけど。

315 :助けて!名無しさん!:2006/05/01(月) 16:48:53 ID:iSBPyixv
FFDQ板のエアリスとティファなんてすげーぞw

316 :助けて!名無しさん!:2006/05/01(月) 17:31:30 ID:IKWwOHFg
熱心なアンチがつくSRPGってあんまりなかったよな
FFTくらいか?
信者なら各作品濃いのがいたけど

317 :助けて!名無しさん!:2006/05/01(月) 18:34:49 ID:PrDP2Jp/
ベルサガがネタとして優秀すぎるから仕方ない

318 :助けて!名無しさん!:2006/05/02(火) 08:24:16 ID:wO1pSLK5
@加賀信者がらみの怨恨でBSを憎み叩きまくるFE信者
Aそれに対して擁護するBS信者
B極端に叩いたり褒めちぎったりして、@かAあるいは両方を釣ろうとするDQN
C上の@〜Bのやり取りで、うんざりしてBSの名が出ると条件反射で叩く他ゲーユーザー

このスレの住人は、以上のいずれかに該当します。

まんま、FFDQ板のエアオタとティファオタだな。

319 :助けて!名無しさん!:2006/05/02(火) 10:13:04 ID:nCsZCvO/
叩きに対する擁護とは違うだろ
いろんなスレで流れを無視してマンセーしてうざがられてるだけじゃん
叩かれたから出てくるわけじゃなく呼ばれもしないのに涌いてきてるんだし

320 :助けて!名無しさん!:2006/05/02(火) 13:03:46 ID:jbiqMOWh
ベルサガ厨が好きな言葉
・プレイヤースキル
・俺TUEEEEEEE
・ゆとり教育

321 :助けて!名無しさん!:2006/05/02(火) 15:58:53 ID:WvTvJ2fw
VH2買おうと思うんだが、VH1とどっちがおもろいの?なんか、デュアルバトルってのがうざそうなんだが。

322 :助けて!名無しさん!:2006/05/02(火) 16:54:45 ID:Ad6G3wQK
>>321
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1123777363/
こちらでどうぞ 
主観で言わせてもらうと1の方がサクサク進むから好きだ

323 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 07:17:28 ID:KuH2Khhs
ベルウィックソ信者は他板でも平気で活動するから困る
マンセーする際には必ずと言っていいほど他ゲームを貶すのがBS信者クオリティ

324 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 08:10:53 ID:g7Kv5iRK
>>323
信者は他板でも平気で活動するから困る
マンセーする際には必ずと言っていいほど他ゲームを貶すのが信者クオリティ

…これでOK

325 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 08:25:24 ID:FyYjS0o4
自分とこのスレでマンセーしてればいいのに
他のスレにまで出張してくるしな

あとベルサガ信者は釣りやすいのも特徴

326 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 08:58:30 ID:C3wrN0UT
なんの根拠もなくのうのうと言ってのけるあたり凄いな

327 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 09:25:31 ID:8nurPi9A
この板見てる限りじゃアンチの方が酷く感じるがな

328 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 10:10:21 ID:OZ4XiqhD
普通のBS好きとしては、信者もアンチもうざい。

329 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 10:14:24 ID:KuH2Khhs
マンセーして他ゲーム及びユーザー貶して俺SUGEEEEEEE的なニュアンスを匂わせるのがBS信者


330 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 10:56:36 ID:sHqVkPpf
BS買おうか迷ってるんだが、
マゾ仕様っていうのがきつい


331 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 11:17:49 ID:OZ4XiqhD
>>330
マゾっていうか、リセット繰り返しの試行錯誤に精神が耐えられるかどうかだよな。
個人的にはベスト版出てて安いし、SRPG好きならやってみて損はないと思う。
SRPG初心者とかFEの信者なら、まあやめとけ。
つうかマゾ仕様がいやなのに、なんで買おうと思ったのだろう?

332 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 11:57:17 ID:NBZ5pRcx
>>330
マゾが本当にだめならやめた方がいいんじゃ・・・
FEとかTOとかサモナイとかやったことあるなら
難易度自体は大した事無いけど、
リセットとか極端な運要素とかのあらゆるテンポの悪さによる
ストレスとか大丈夫で時間と精神に余裕があればお好きにどうぞ

あと、シナリオと技術(インターフェイス、グラフィックとか)、
キャラとかにはあまり期待しない方がいいよ

333 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 12:11:14 ID:Ut+r/ewd
人気があって中古でも5000円ぐらいするなら迷うのもわかるが
1000〜1500円ぐらいで買えるんだからどうでもいいだろ
面白かったらお得だし、つまんなくてもキレるような値段じゃないでしょ

334 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 14:20:56 ID:aPztKcKS
BSはシステムに慣れれば別に難しくないな…5ターンセーブあるし

難しいと思う人はリセット繰り返して捕縛したり
通称チクチクと呼ばれる命中率上げをやればいいだけだし

335 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 14:38:07 ID:9FwMaGWU
またこの流れ

いちいち出てこないでいいよベルウンコ信者ども

336 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 14:57:59 ID:6uVrmRrW
TO買おうか迷ってるんだが、
トレーニング前提・命中重視・死にクラス多すぎ仕様っていうのがきつい

337 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 16:18:03 ID:zLiNX28F
ベルサガ信者は頭悪い・・・

338 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 16:20:27 ID:zJ5RL8QS
FE買おうか迷ってるんだが、
終盤パラカンスト仕様っていうのがきつい

339 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 16:39:00 ID:0nDSNDic
>>336
トレーニングなんてしなくてもクリアできるぞ?

340 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 17:48:33 ID:Ut+r/ewd
ベルサガが簡単とか言われたから発狂したんだろ

341 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 17:53:23 ID:OZ4XiqhD
アンチの方がタチ悪いっぽいな

342 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 18:13:39 ID:fTBnYMQs
なんかよくわからんが
ベルサガと他のSRPGは対立関係にあるのか?

>>340
コピペ改変くらいで反応しすぎ

343 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 18:34:32 ID:sr+EWzrL
カルト教の信者は仲間以外を全て敵とみなすんだよ

344 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 18:40:57 ID:FyYjS0o4
まぁあれだ

〇〇(他のゲーム)がいいよね

ベルサガが最高ゲーだ
これがクリアできた俺スゲェェ
つまらん?運要素?ゆとり教育の弊害だな、ヌルゲーマーだ

こんな感じ
あと、簡単とか書くと反応してくる

345 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 18:49:30 ID:ExJE7hKG
普通にFE、TO、BS他いろいろやるけど
BSやる奴の中には確かに勘違いしてる奴も多いなぁ

ゲーム同士比較して云々ってのは
信者、アンチ問わずウゼエな

つまりこのスレ(ry

346 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 23:32:25 ID:zLiNX28F
BSは大人がやるSRPGって感じがする
子供にはお勧めできないね

347 :助けて!名無しさん!:2006/05/03(水) 23:54:07 ID:VjvBzrSC
ファイアーエムブレムだのフロントミッションだのディスガイアだの前作から内容の変わらんコピペタイトルをよくいつまでもやれるよな
最近のSRPGだとベルサガだけだ「新作」と呼べるのは

348 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 00:03:39 ID:pz0zTVOe
釣堀

349 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 00:24:08 ID:vq6hI9RK
337 :助けて!名無しさん![sage]:2006/05/03(水) 16:18:03 ID:zLiNX28F
ベルサガ信者は頭悪い・・・

346 :助けて!名無しさん![sage]:2006/05/03(水) 23:32:25 ID:zLiNX28F
BSは大人がやるSRPGって感じがする
子供にはお勧めできないね

350 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 01:11:45 ID:zdQJ345F
ベルサガが最高ゲーだ
これがクリアできた俺スゲェェ
つまらん?運要素?ゆとり教育の弊害だな、ヌルゲーマーだ

351 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 01:16:02 ID:J+FHK3jr
そうだね良かったね

352 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 02:42:24 ID:ZYZxipa7
痛いBS信者=BSアンチの工作
痛いBSアンチ=BS信者の工作

353 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 09:25:48 ID:NIhzOksp
BS信者は、BSは人を選ぶゲームと認めてるのにアンチは許さない

354 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 09:31:45 ID:2sr77eeO
アンチ同士が煽り合う意味不明な釣りスレはここですか?

355 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 09:34:11 ID:DdGAUYrw
1位TO
2位BS
3位FE紋章OR聖戦

以下、良作
ヴァンダルハーツ1.2、FM
全体を通してTOは個人的神ゲー厨房の頃に衝撃的なゲームだったな。

BSは良い歳して中毒になった辺りはシステム的にハマった、ストーリーには不満な点はあったが。

FEシリーズはやれば楽しめる王道。


356 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 10:36:41 ID:BfLPWSqs
なんかもう、今は>>318でいうBばっかな気がしてきた。

ID:FyYjS0o4とかID:zLiNX28Fとかは、
それだけが目的でこのスレに粘着してるんだろな。

357 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 13:22:44 ID:JnOABKBq
結局主観でしかないからな。
必要以上に強気に出るやつは大抵釣り。
とりあえずラングリッサー2最高。
ついにエルウィンのステータスがオールカンストした。
また最初からやるか。

358 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 13:28:55 ID:BfLPWSqs
ラングリッサーは序盤の強制イベントっぽくて絶対倒せなさそうな敵も、
面セレクトの裏技で倒せちゃうトコが、お茶目で好きだったな。

359 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 13:36:43 ID:mqgbIlsk
>>357
釣り乙

360 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 13:38:39 ID:e2NQumM9
エヴァ2だろう、間違いなく至高の一品。

361 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 19:28:35 ID:XNdusPWy
>>349
こりゃ酷いwwwwwwww

362 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 19:43:07 ID:xKsh+9X/
SRPGやる奴ってカンスト厨が多いな

363 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 19:50:58 ID:OF/cAmQ6
ベルサガはFEのパクリのくせにつまらない
レビューサイトでも評価は並でディスガイア如きに負けるゲームが一位とか無理ありすぎ


364 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 20:00:18 ID:XNdusPWy
>>363
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギョワァァァーーーッ

365 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 23:27:55 ID:L9ZWLAk6
ベルウィックサーガは最近のゲームには久しく無かった骨の有る難易度だったからな。
若い子には辛いのかもしれん。

366 :助けて!名無しさん!:2006/05/04(木) 23:29:51 ID:f/kxVaN4
ID:zLiNX28Fさん、今日も乙ですw

367 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 00:34:52 ID:P3spIoKB
>>365
いや、死亡者ゼロでクリアする程度までならそう難しくない。頭を使う必要も無し。
何度もリセットする根気、もしくは何百ターン以上技能値稼ぎする根気と運さえあれば
誰でもクリアできたりする。

368 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 00:43:22 ID:wAlkjv56
>>367
ID:zLiNX28F自演乙

369 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 02:12:32 ID:Vgsmi/Eo
信者が必死なゲーム一位はベルサガでいいな

370 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 09:20:29 ID:TpzZA5hw
>>369
確かに…
つーかいくらなんでも必死過ぎるだろ…
まあそこまで愛されてるという事実はこのゲームにとって幸せかもしれんが

371 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 10:39:26 ID:9CzCThNm
>>363-370も全員Bか。

372 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 13:14:25 ID:XBmHntR1
俺はFEファンでベルサガ発売前はアンチに近かったけど(がアンチではない)
ベルサガとTSの出来を見て加賀はともかく海老には「FE」はつくれんとわかったあとは
ひたすら海老が次はなんのネタを提供するのが楽しみになった
はやくなんかネタをだせ海老!

そんな俺はBなんだろな

373 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 13:31:56 ID:9CzCThNm
実際、ゲームやってないうちから悪感情を持つってのは、
やっぱ事前のネット上のいざこざによる怨恨からくるもんがあるんだろな。

374 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 19:27:52 ID:F/UYhqkY
TOかFE紋章に決まってる


375 :助けて!名無しさん!:2006/05/05(金) 21:11:14 ID:O5Vo4bSD
>>372
健康的なBなので好感が持てます。

376 :助けて!名無しさん!:2006/05/06(土) 19:30:55 ID:rGHaYzol
FEも糞ゲー化したし、TSシリーズも期待できない。
そういうFEファンが暴徒化するのも無理はない。

377 :助けて!名無しさん!:2006/05/07(日) 10:09:13 ID:1RzQ4WWz
はいはいベルンコベルンコ

378 :助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 12:20:50 ID:ti/xjmZR
(^∧^)凸

379 :助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 12:25:36 ID:P9flrY/f
第三次スーパーロボット大戦α

380 :1:2006/05/08(月) 16:29:31 ID:c0VA6SUv
VH2連休中からずっとやってるけどかなりおもろい。1よりボリュームあるし。
1みたいな派手でえげつない演出があれば、もっと良かった。
ところでFMって何の略?

381 :助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 19:36:13 ID:4zd04B+E
>>380
福山雅治

382 :助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 21:08:03 ID:DHklaQC8
>>380
マジレスするとフロントミッション

383 :助けて!名無しさん!:2006/05/08(月) 21:15:16 ID:LIBrLthx
FM=FァイアーMブレムじゃね?

384 :助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 00:05:38 ID:EOVl/0wR
フェムトメートル

385 :助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 01:28:07 ID:N5c3Vnmc
1 ヴァンダルハーツ2 キャラの台詞がいい味出してるぜ。 顔グラが濃すぎるのが残念
2 FE紋章
3 ベルウィック 

386 :1:2006/05/09(火) 08:29:43 ID:0tAOsRI1
>>385そうだな、せりふの内容が意味深い。あの顔グラはおれはすき。
アニメ絵なんかよりよっぽどいい。そもそも顔グラってアニメ系とリアル系に分かれると思うんだけど
リアル系の方が大人向けってかんじで好きだな。


387 :助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 12:51:44 ID:ipPZ735f
鬼畜王ランスは名作

388 :助けて!名無しさん!:2006/05/09(火) 13:44:06 ID:gjzYGPhq
鬼畜王はSLGだSRPGではない

389 :助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 14:40:06 ID:+WFc8Dc4
久々に来たが、まったくプレーヤーズスキルが上がってないようだな。
向上心がまるで感じられない。

390 :助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 15:46:24 ID:DKHaSIqG
べるさがってなんでそんなに嫌われてるんですか?

391 :助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 15:52:50 ID:MU+O2Fr6
そこにベルサガがあるから

392 :助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 18:05:37 ID:KoYDugUZ
>>390
ベルセルク(狂気)サーガだから

393 :助けて!名無しさん!:2006/05/10(水) 20:12:46 ID:ZkfxMWmD
1位ナムカプ
2位テラファンタスティカ
3位スパロボA

394 :詩人:2006/05/10(水) 23:05:31 ID:ZZqhEH9W
>>5 同様

やたらにこのゲーム、ハードだな。曲は神。
2又は移植して欲しい一品。

ラスト強す。

395 :助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 00:15:14 ID:pLesSmaS
1 FE紋章
2 ゼルドナーシルト
3 伝説のオウガバトル
>>390
・3流アニメのようなキャラデザイン
・非常に高い難易度
・SFC並のグラフィック
・信者
など。

396 :助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 00:24:28 ID:abf2jEdg
鉄の作品を一位にしたくない

397 :助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 00:29:20 ID:UPflGEus
鉄って?

398 :助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 00:31:58 ID:Sp60lLL0
元素記号
チョイト考えればわからね?

399 :助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 00:34:48 ID:M6K1oRj4
Feか

400 :助けて!名無しさん!:2006/05/11(木) 00:35:27 ID:UPflGEus
>>398
なるほど

401 :助けて!名無しさん!:2006/05/13(土) 14:44:27 ID:5V50Ui9h
TOと聖戦が好きだけどSLGとしてはイマイチ。
トラキアとベルサガは面白いけど、人には勧められない。

402 :助けて!名無しさん!:2006/05/13(土) 22:11:08 ID:qFq3Otf+
トラキアは面白いけどベルサガはいまいち。
モチベーションが上がらなかった。

403 :助けて!名無しさん!:2006/05/13(土) 22:18:34 ID:ykhtF1Dn
聖戦にしろベルサガにしろ途中セーブが有ると
どうも作業っぽくなってくる。

404 :助けて!名無しさん!:2006/05/13(土) 22:48:18 ID:FTQTZX//
RPG=作業じゃないすか

405 :助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 14:09:11 ID:xxYDEs0v
いつもパンにバターを塗る作業してるから、ゲームまで作業っぽいのはしたくないんだろ

406 :助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 21:29:43 ID:ewNtrkq0
ベルサガやるならFEやったほうがいい気がする…個人的紋章が好きですね…あとファミコンのFEもいいです

407 :助けて!名無しさん!:2006/05/14(日) 22:04:42 ID:DyFelYCx
地雷やパラカンスト、ワープが好きな人はFEやったほうが良いな


408 :助けて!名無しさん!:2006/05/15(月) 05:14:23 ID:hkJzy7jN
織田・徳川連合軍38,000人が長篠に集結。全員がチンポを出して突撃してくる武田軍に一斉射撃。
「撃てー!!!」
びゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅっ!!!

「こ、このイカ臭いにおい・・・・・・ぐはぁっ!」
山県昌景戦死。
「こ、このむせ返る臭い・・・げふぅっ!」
馬場信房戦死。
武田軍壊滅!


409 :助けて!名無しさん!:2006/05/16(火) 08:36:25 ID:lbLdYIY9
ベルサガが嫌われる理由は初心者救済システムが少ないからだろう

例えばTOではトレーニング、FEではボスチク、闘技場のような
製作者サイドが想定したバランス以上にレベルを上げることが可能な要素があるが
ベルサガにはこれが無い(技能上げはあるが)
あとベルサガは序盤のLVの上がり方が非常に遅く、またパラメータの上昇率も低い

SRPGを好む人の多くはこうした初心者救済システムを利用して
序盤からガンガン育成→ユニットの強化に喜びを見出す人が多いため
序盤から鍛えてもそれ程楽が出来ないベルサガではストレスが溜まる

だからこう多くの人に不評なんだろう


410 :助けて!名無しさん!:2006/05/16(火) 09:57:20 ID:kuK1lr6p
また来たよw

411 :助けて!名無しさん!:2006/05/16(火) 12:59:34 ID:9OUGDs4e
>>409の意見も確かにある
初心者救済が全然救済になってなくて使うと逆に苦しくなる
計画的に使わないと無理な仕様だしな

がそれ以上にもっとも致命的な問題があるだろう

412 :助けて!名無しさん!:2006/05/16(火) 13:01:59 ID:9OUGDs4e
しまった、途中でいれてしまったorz

ベルサガにおいて
初心者は逆に武器とかに金使って捕縛なしの力押しの方が楽じゃないかな

413 :助けて!名無しさん!:2006/05/16(火) 20:16:02 ID:DvhZX23y
ディスガイアシリーズはバランス調整をほぼ放棄したゲーム

何度も稼げるマップ+ランダム生成ダンジョンでユニット(装備)をひたすら鍛え、鍛えに鍛えることが目的のゲーム
ゲームに詰まったら鍛えろ!とまるでRPG的
シミュレーションとしての要素はかなり少なく、時間=LVみたいな作りであるため
他のSRPGに比べ異質、ファン層もややずれてるから
好評、悪評共にあるのだろう

414 :助けて!名無しさん!:2006/05/17(水) 01:42:29 ID:D/fLThTC
俺はTOの時点でRPG寄りだと思うけどな
FFT→日本一系の流れでそれがより顕著になった

415 :助けて!名無しさん!:2006/05/17(水) 21:00:00 ID:jYGID5W3
>>409
スレの最初の方から読み返してみるといいよ

416 :助けて!名無しさん!:2006/05/17(水) 21:26:26 ID:/yjHGzgY
最初からずっと粘着してる奴にそんなこと言っても無意味

417 :助けて!名無しさん!:2006/05/17(水) 21:32:28 ID:q7ZlLqXI
TOはゲームバランスが微妙だなぁ…

LV差があるとかなりキツイし
前衛はAGI、DEXを上げないと使い物にならんし
WTシステム自体、前衛の存在意義を否定してるような感じだな
あと補助魔法が(ry

逆に初心者の人は序盤でLVガンガン上げてサクサク進めるってのが
過度のアンチを生まない土壌となってるような

更にはLV上げすぎると隠しダンジョンの難易度が上がるっていうのが
アイテムコンプ等を目指す上級者の好評を得てるな

ゲーム自体のバランスは良くないが
プレイヤーが自分にあった難易度でプレイできる作りが
幅広いプレイヤーの高評価に繋がってるみたいだな

418 :助けて!名無しさん!:2006/05/18(木) 07:09:53 ID:dafa3kdS
TOとFE聖戦が今のSRPGの流れ(シミュレーションとしての手応えよりシナリオ、キャラ、育成の楽しさ重視)を作ったのは間違いないな
どちらも前作は手応えのあるゲームだったんだが

419 :助けて!名無しさん!:2006/05/19(金) 01:35:11 ID:WMo0AzhU
相変わらずプレイヤーズスキルの不足したスレだな

420 :助けて!名無しさん!:2006/05/20(土) 19:38:04 ID:l6l4wJKF
ゲームの難しさに重点を置くか、シナリオの良さに重点を置くかで
全然評価が変わるんだよな。

421 :助けて!名無しさん!:2006/05/20(土) 22:51:43 ID:qQzXC5Bs
序盤〜中盤の難易度・バランスの設定が重要だな
慣れてない人でもそれなりに進めながらシステムを覚えられる
慣れた人なら経験値の集中、ユニットの育成などやりながら進められるが難易度が格段に上昇

…くらいのバランスが適切だな

セーブポイントの設定も重要
ターン毎・行動毎にすると完璧主義者の人が
過度にリセットで乱数調整をしてバランスが悪くなる
もちろん乱数調整しなきゃ良いだけの話だが
出来るという点にはやはり問題がある

どんなに難しいバランスでもリセットしだいではどんなに下手にでもクリアできてしまう

…これは慣れた人が一番嫌がるケースになる

慣れた人に向けて作ると売れない
慣れてない人に向けて作ると面白くない

まぁ結局シナリオ・グラ・音楽・キャラで評価されてしまうわけですが…;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

422 :助けて!名無しさん!:2006/05/20(土) 23:26:45 ID:GHg6ckRx
何回同じ事書きゃ気が済むんだこの馬鹿は

423 :助けて!名無しさん!:2006/05/20(土) 23:45:31 ID:xqCrnDs+
>>422
文盲乙

424 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 11:07:44 ID:SGAmsMTK
>>418
伝説は手応えも何も無いんじゃないか。
あれも、CFとALIの仕組みさえ把握すれば、あとは編成を楽しむだけのゲームだろう。

425 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 16:08:26 ID:CGO3qDcE
紋章の謎もFC版と較べたらヌルすぎ
烈火の剣なんかと大して変わらんよ

426 :助けて!名無しさん!:2006/05/23(火) 16:26:13 ID:SGAmsMTK
2部の序盤はストーリー的にもゲームバランス的にも燃えたが、後半は印象にないな

427 :助けて!名無しさん!:2006/05/24(水) 12:51:36 ID:zJbySWjv
難しいのやりたかったら制限プレイするしかないのか・・・

428 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 13:04:02 ID:5Cb98M4H
ベルウィックサーガ…SRPGを戦略とシステム面で見た場合、これ以上のものは現状存在しない。


429 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 20:56:42 ID:L+aZi6Vb
また荒れそうなネタを・・・w
豊富なスキルのアイデアは認めるがシステム面はマゾの一言。
戦略に限っては運任せで存在しないに等しい。

430 :助けて!名無しさん!:2006/05/25(木) 22:02:35 ID:ZlFHykBZ
スルーしとけ

431 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:34:58 ID:J56UqOJr
ベルウィックの命中率70%はほぼ外すと考えたほうがいい?

432 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 03:56:31 ID:ePXOrfJc
90*4でもはずす

433 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 04:03:49 ID:G1BeZ4eP
はいはい運ゲー運ゲー
まだこんなこと言う奴いたんだ。

434 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 04:06:51 ID:R/emDnVE
ベルサガかぁ…クリア後なにも無いのがちょっと……おもしろいのはおもしろいけど、、

435 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 04:13:33 ID:BAnZW3QV
ゲーム内命中率  本当の命中率 (単位:%)
    0            0
    10           2
    20           8
    30           18
    40           32
    50           50
    60           68
    70           82
    80           92
    90           98 
    100          100


436 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 04:30:13 ID:jobOiBlb
ベルサガ糞って言ってる奴は足りない子だよね

437 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 07:51:52 ID:jGBtl2jL
確率は絶対とは言わんがほぼ正しいでしょ
ただ、プレイしていると自分に都合の良かったことは勘定に入れずに考えるっていうのかな?
極端かもしれんが、90%の攻撃を10回くらい連続で当てておきながら
1回避けられただけで「90%を外すなんてありえない!!」
こんなことを思うだろ?
今までの成功は考えずにその時だけで被害者意識を感じるから確率が信用出来なくなるんだよ


438 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 09:04:17 ID:33uiHtwu
>>437
だろうな。
FE系はそれを見越して数値よりプレイヤー有利にされてるような希ガス。
乱数表とか別の要素まで絡んでくるし。で、そこまでしても不満言う椰子が出る。

FFTやスパロボなんかの他のゲームは数値のまんまっぽい。

439 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 11:11:21 ID:pTxo/7A1
シミュレーションは易しいという評判で買う人は滅多にいない。
入門編としての良作はゲームとしては存在しにくい。
ボードゲームはピンキリ揃うが、戦争物がほとんどで薀蓄も必要。
基本的にシミュレーションは丈夫な歯で噛み砕きつつ味わうもの。
噛めないといって飲み込む回数が多いほど味気なくなる。
故に易しいものは味気ないので、好きな者でなければ高評価は有り得ない。
まあ生活において役立つシミュレーションは料理であろう。
フルコースを作る位、頭を使いたければ、ベルウィックは楽しめる。

440 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 12:47:02 ID:1T7wzFGM
またベルサガ厨ホイホイか・・・

441 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 22:03:06 ID:vsflVpm6
ベルサガ厨はなんか言うとすぐ布教活動するからキモいんだ。
まあこんなスレにまで来て必死に援護すると言うことは糞ゲーなんだろうな。

442 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 22:15:11 ID:qXebq9CK
とりあえずコピペに反応しておくと、BSTSはスレ違い。
俺はこのスレに1スレ目からいるけどBSもTSもやってないし、加賀の名前も最初は知らなかった

とりあえず「加賀がいないから今のFEは神」じゃなくて、「ゲームとして面白くないから今のFEは神」
製作者やメーカーでしか見れない妊娠とは違う。ゲームの中身を見て判断してるんだ。

443 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 22:20:40 ID:9fHLNFTa
???

444 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 22:24:34 ID:+CVWe6VW
???なにが言いたいのかわからん

445 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 23:57:09 ID:ufBY0EnZ
BSTSがスレ違い→俺やってないし加賀も知らないから
今のFEは神→ゲームとして面白くないから

???

446 :助けて!名無しさん!:2006/05/26(金) 23:59:01 ID:ufBY0EnZ
846 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2006/03/24(金) 02:42:01 ID:wnYElkVP
神ゲ
TO、FE暗黒竜紋章トラキア、BS、魔神転生2

良ゲ
伝説、FE聖戦荘園、FM1、FEDA、ラング12、ディアラング、ヴァンダル12、バッケン、シャイニングフォース

凡ゲ
DK4、FFT、オウガ64、TS、天使同盟、レブス、FM45、魔神転生1、ディスガイア1、バウンティ、バハラグ
第三次第四次EXスパロボ

糞ゲ
FFTA、ディスガイア2、サモンナイト、その他スパロボ、FM23、携帯FE

ゲーム以外の何か
星神、ロンド


こんな感じなら荒れないだろう

447 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 00:43:38 ID:b5MRlFKx
加賀なんてただの変態おやじだろ
IS辞めてまで作ったのがティアサガって時点でお里が知れた

448 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 10:08:50 ID:m4gpgnxr
GBAのFEはキモい

449 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 11:34:42 ID:qt8fcmen
ドラゴンフォース 1と2は俺の中では神ゲなんだが

いまだにたまにやりたくなるとサターンひっぱりだす


450 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 11:35:38 ID:rERc6/aF
BS信者キモスw

451 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 14:59:34 ID:9KOxSjH5
>>449
1好きで2も神って人、初めて見たかも。
おれも1は大好きで、PS2版が出た時は歓喜したぜ

452 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 15:19:06 ID:HJzlvZ8G
>>446
魔神2が神ゲはないだろ
そりゃ編成の自由度が高くてそこそこ楽しいけどやたら時間掛かるし
中盤から飛行系以外じゃやってらんない
メガテン厨補正だな

453 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 15:32:30 ID:9KOxSjH5
魔神転生は1も2も一ランクずつ下げてちょうど良いかと

454 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 15:34:42 ID:PtlbzgWo
SRPG板での不思議な現象

◆ディスガイアが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン

◆FEが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー

◆ベルサガが叩かれる◆
<;丶`皿´><プレイヤースキルが足りない!!ヌルゲーマーは氏ね!!
<;丶`Д´><俺TUEEEEやりたいならスパロボでもやってろ!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`∀´><ベルサガは他のキャラゲーと違って硬派でリアル
<;丶`∀´><ゆとり教育の弊害だな・・・
<;丶`∀´><ベルサガ糞って言ってる奴は足りない子だよね
<;丶`∀´><ベルサガは高学歴しか楽しめないゲームwww


455 :助けて!名無しさん!:2006/05/27(土) 15:40:10 ID:XWFKYV6W
魔神2は音楽や設定、シナリオで評価されてるんじゃね?

ゲームバランスはさほど良くない
いつでもセーブ+いつでも退却があるからいつでも稼げる

上級者はいきなりLV上げまくって高レベルでゴリ押しするのが基本
香でフルパラ(゚Д゚)ウマー …みたいなゲームだな

普通にやった方が仲魔の強化出来ない分楽しめない変なゲームだ

456 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:15:09 ID:oO/FbV9a
SRPG板での不思議な現象

◆ディスガイアが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン

◆FEが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー

◆ベルサガが叩かれる◆
<;丶`皿´><プレイヤースキルが足りない!!ヌルゲーマーは氏ね!!
<;丶`Д´><俺TUEEEEやりたいならスパロボでもやってろ!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`∀´><ベルサガは他のキャラゲーと違って硬派でリアル
<;丶`∀´><ゆとり教育の弊害だな・・・
<;丶`∀´><ベルサガ糞って言ってる奴は足りない子だよね
<;丶`∀´><ベルサガは高学歴しか楽しめないゲームwww
<;丶`皿´><おまえやってないだろwwww



457 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 18:28:45 ID:dejoxsKn
>>456
何度同じ事書き込んでるんだwwwwww
スレ読み直せwwwww

458 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 19:00:33 ID:nnvhPKSl
>>457
FE系はBSがほぼ極めたというか、
更なる進化への重要ポイントをほぼ独占したので、
もうコレ系は語るところほとんど無いと思う

459 :助けて!名無しさん!:2006/05/28(日) 23:34:24 ID:3Vo+dhZz
どんな議論しても結局売り上げ的にはスパロボなんでしょ(´・∀・`)

460 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 01:33:11 ID:nxhnIyqy
バウンティソード(PS版)

461 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 03:08:10 ID:tfapx+Q7
>>459
スパロボに全く魅力感じない・・・・
FC全盛期に第二次をやったっきりだ

物語りもなにもないらしいし、新参はとっつきにくそう

462 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 03:50:48 ID:auPfkn9y
>>459
売上的にはFFタクティクス、FE紋章の謎、タクティクスオウガがベスト3じゃない?
三番目はスパロボとかFM2かもしれん

463 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 07:25:58 ID:lDrYDOOU
スパロボをSRPGに入れるのは
賛否両論あると思う。
個人的にはあれは
SRPG風のビジュアルゲームだと思ってる。


464 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 08:11:32 ID:6aqusfnC
売り上げでゲームを語るのは的外れだが
スパロボもSRPGでいいんじゃね?

いつでもセーブでバランスは無いような物だが
原作に詳しくないと全く楽しめないからある意味敷居は高いけど

465 :助けて!名無しさん!:2006/05/29(月) 18:44:40 ID:TF+seH9o
まあベルサガよりは上だな

466 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 05:53:02 ID:GXFUHcB7
>>465
お前そればっかだなwwwwww
スパロボ好きなのかwwwww

467 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 11:27:58 ID:cFzM577H
また変なのが湧いたな
ベルサガ厨はアホみたいに釣られすぎだろw

468 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 13:57:54 ID:NH2CMGcU
アンチがアンチに釣られる謎の釣りスレはここですか?

469 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 15:47:44 ID:P9HzudRo
確かに傍から見てると厨を演じるアンチとノーマルアンチが釣り合ってる感じ
このスレに限った話じゃないだろうけど

470 :助けて!名無しさん!:2006/05/30(火) 21:59:16 ID:CGfO3yGM
まあ俺はベルサガは神ゲーだと思うが、そうは思わない人が
いるのも当然の成り行き

471 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 00:10:51 ID:E/H6V5Ik
ベルサガ厨が関連スレを監視しているのは今に始まったことじゃないよ

472 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 03:56:22 ID:dFC+mbJe
ベルサガより改造なしで進むスパロボが一番面白いよ


473 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 10:40:54 ID:IKVEGnSt
古参の俺は今のスパロボはクソを通り越しすぎてやってない買ってもいない。

474 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 13:58:12 ID:QQ10GBIS
やってないものをクソ認定する奴は厨

475 :助けて!名無しさん!:2006/05/31(水) 22:21:37 ID:Fx9dLpG5
正直アンチに踊らされてるBS信者が哀れだ。
スルースキル低すぎ

476 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 09:39:25 ID:Wk/ZR37S
発売前のアマゾン大量ネガティブ評価といい、
アンチにひたすら粘着されとるな

477 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 11:26:49 ID:eVZRYPf1
ただのクソゲーならこうも粘着されないからな

478 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 12:11:08 ID:W7oNI6ss
いつまでも経ってもスルーが覚えられない信者がいるもんだから味を占めたんだろ

479 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 13:31:12 ID:2LQN0oBQ
うむ、あまりにもよく釣れるので俺も一時はベルサガ信者(アンチ偽装信者含)をよく釣っていたもんだ
いまはもうやってないけど

発売前からネタ(悪いほうで)の宝庫だったし、本スレ住民も信者も痛い奴が多かった
今では彼らも柔軟になってきてるが
相変わらずベルサガはネタとして優秀すぎる

480 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 13:40:48 ID:c1rRVBXp
アンチは挫折してクソ認定したゲームを楽しそうにプレイしてるのを許せないんだろう

「ゲームに対応できない自分が悪いんじゃない、ゲームが悪いんだ」

いつしかゲームへの批判がゲームを楽しんでる人への批判に…

こうして発売から一年たった今も
SRPG板で自らベルサガを褒めるレスを書き込み
釣られた人を叩き、またそういう釣りをやってる人に釣られ続けるんだろう…(´・ω・)カワイソス

481 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 14:32:06 ID:K9wZgnKa
やっぱりSFCのFEが一番面白いかな
今やってもそこそこ楽しめるし
やっぱり、SRPGとしてはシステム・ストーリーともに押さえるところを押さえてあるから
何より登場人物に魅力があったように思う

482 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 14:34:43 ID:9PGE36U/
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいビラクビラク
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

483 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 14:52:01 ID:mxd50kZ3
キングオブキングスが最強じゃね?

484 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 17:24:19 ID:Wk/ZR37S
>>483
ああ、オレもアレが一番思い出深い。
敵のキングがLv10になった時は、もうどう対処すればいいのかと。

485 :助けて!名無しさん!:2006/06/01(木) 23:26:50 ID:yAxZKjj4
 歴代1位はバハムート戦記だろ


486 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 09:37:48 ID:CVbFf9ZV
>>474
あ、言葉足りなかったか?
見限ったってことさ。

487 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 16:41:03 ID:60/WNMcT
>>486
結局プレイしてねーのに叩いてるって事じゃんw
「今のスパロボはやってない」この一言で十分

488 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 17:04:48 ID:hzKsWubL
>>487
>結局プレイしてねーのに叩いてるって事じゃん
糞だから見限った
そんな簡単な事も分からないのか。

489 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 17:16:19 ID:60/WNMcT
>>488
最後にプレイした作品が糞だったからシリーズ自体を見限ったんだろ?
最後にプレイした作品が糞だったって言うのは、お前の感想って事でいいと思うよ
(理由も書かずに糞呼ばわりしてるのは、この際おいとくとして)

でも、その次以降の作品は買ってもいないし、やってもいないんだろ?
にもかかわらず「今のスパロボ」に対して「糞を通り越しすぎ」と評価してる

つまり、「プレイせずに叩いてる」

490 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 17:46:00 ID:BBCqlpP6
一応弟や友達のプレイを見てるんだよ、たまにな
で見た感想は、俺が見限った頃と殆ど同じゲームに見えた。
別にプレイせずに叩いてる事に関しては否定はしていない

491 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 17:59:26 ID:4QoEoWla
PS2のスパロボってみんな同じような作りだね

492 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 18:22:08 ID:QvNs1cPM
>>481
でも聖戦はぬるくてちょっと・・・

493 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 20:49:21 ID:jRiP0hCP
>>492
セーブ自粛プレイ、ややオススメ

494 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 21:06:07 ID:88kmBib2
というか、総合評価Aを狙え

495 :助けて!名無しさん!:2006/06/02(金) 23:12:45 ID:qdZEC0W8
>>490
なら>>474ってことでいいじゃん

496 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 09:30:56 ID:86z34TTk
「プレイせずにクソ認定してはいけない、する奴は厨」
などという決まりなんてない
むしろ必死な>>474が厨だろ

497 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 11:54:32 ID:RXkdo0mg
>>496
いや、決まりとか言い出す方が必死だろw
確かに決まりではないが、一般常識で考えて体験せずに評価するってのは真っ当な行為じゃない
てか、その場その場で無理に言い訳するのはみっともないからやめたほうがいい
「プレイせずに叩いてる事に関しては否定はしていない」と言うなら>>486のレスはどういう意味があるの?
素直に「○○(具体的な作品名)のこういうところが気に入らなかったので、それ以降のスパロボはやってない」って訂正すればいいと思う
内容によっては、「今の作品はこうなってるよ」とか「お前はスパロボに向いてない」とか意見が出るかもしれないしね

498 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 15:31:38 ID:plhM0m1p
だからー、やっていなくてもある程度見せてもらってるから内容は分かってるんだよ
俺個人の見解で別にお前におしつけちゃいねぇんだからそんな粘着すんな。

499 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 15:47:44 ID:aJ1/3NLC
>>497
お前が一番必死
>>498ももう相手にするな

500 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:00:52 ID:q2rNmIQ1
黄昏やデスや星神をプレーせずに糞認定してる俺は厨ですかそうか

501 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:20:08 ID:KIRwAfAi
やらずにクソ認定=他人の評価鵜呑み→知ったかぶり→厨

502 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:31:13 ID:RXkdo0mg
>>498
細かいポイントの積み重ねが、作品の出来を分けるのはよくあること
一緒にどう動かすか考えながらならともかく、ただ見てただけじゃその差を感じ取るのは難しいと思う
人のプレイを見たってとこを考慮しても
「プレイしてるところを見たが、見限ったころとあまり変わっていないように見えたので、たぶん今も糞なんじゃないかと思った」
が限界。
逆に聞くけど、俺の言ってることの何が気に入らないのかまったくわからん

>>499
必死ってのは長文だから?
煽るのが目的じゃないから、筋道通して話するとどうしても長文になっちゃうんだが
どの辺が必死?

>>500
認定してるなら厨じゃない?
「評判悪いからプレイしようと思わない」ってのはいいと思うけど。

503 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:31:20 ID:yINHB7Qz
安易に厨扱いするのも常識を考えてまっとうな行為ではないんだが
まあそういう人もいる、面白い奴、人それぞれ、というのが常人の発想だと思うが。

504 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:45:25 ID:liWosrZz
>>503
嘘つきクレタ人乙

505 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:53:28 ID:RXkdo0mg
>>503
安易かどうかは関係なくない?
ちゃんとそう呼ばれるだけの理由があるかどうか

逆に聞くが「プレイしないで叩く」ってのは常人のすること?
常人がしないようなことをするのは常人?

506 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 16:55:17 ID:UxOPorDe
でも確かにクソだと分かってるもんをわざわざ買うこたないでしょ
糞ゲーを見分ける力も必要だと思うし
そんな人に買ってプレイしてから評価しろとは無茶だ。

507 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:11:52 ID:+6ZrdM/V
RXkdo0mgそろそろうざい

508 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:40:28 ID:RXkdo0mg
>>506
買わないのは自由、評判を見て糞だと思うのも自由
ただ、プレイもせずに「糞だ」と断言するのはどうかと言ってる

>>507
NG登録よろ

509 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:41:33 ID:KI1hX0/T
まあなんにせよ
1位はベルサガ、これはガチ

510 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:43:06 ID:lZ5fnnEE
だな。
他とは格が違う

511 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 17:59:18 ID:6BTY6ATO
禿同

512 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 18:49:59 ID:zU+NUSMA
ベルサガやったことないけど糞だな
一応、知人や弟のプレイを見て言った感想
ネットでの評判も悪いしね

513 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 18:51:21 ID:KI1hX0/T
うむ

514 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 18:56:15 ID:RXkdo0mg
>>509,513
どっちだよw

515 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 18:59:26 ID:KI1hX0/T
すまん>>510-511へのレスだ
リロードしてなかったorz

516 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 18:59:37 ID:ZOHlVXqO
面倒だから、もういっそベルサガは一位ということで話題にするの禁止で、
二位を決めるスレにすれば荒れないんじゃないか?

517 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 19:29:40 ID:KI1hX0/T
では2位候補
TO、FEDA、魔神2、FE紋章、シャニングフォース
ディスガイア、ブリガンダインGE、ラングリッサー他

518 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 20:08:52 ID:DzL7+tQ+
というか、そもそも決めるってどうやって決めるわけ?

519 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 20:56:43 ID:RXkdo0mg
>>518
BSを1位に据えるなら、とりあえず「万人受け」というファクターは除外なのかな?

520 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 22:04:11 ID:zU+NUSMA
確かにベルサガは万人向けじゃないなあ
低脳な人にはお勧めできない

521 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 22:35:34 ID:ihDd9mJb
むしろ低脳にしか(ry

522 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 22:46:03 ID:2QDcKW/c
>>520釣るアンチ
>>521釣られたアンチ

523 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 22:51:33 ID:zU+NUSMA
>>522が本命


524 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 23:17:24 ID:Zhu7Oml+
マジでBS信者のなりすまし
がいるんだなw

525 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 23:27:56 ID:fgr69Q7z
>>523
 _, ,_
( ゚∀゚)低脳必死だなwアハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

526 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 23:38:15 ID:zU+NUSMA
アンチでも信者でもないのに勝手にレッテル貼らないでよ^^

527 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 23:52:54 ID:852OBfii
アンチでも信者でもないのに>>520の発言wwwww

528 :助けて!名無しさん!:2006/06/03(土) 23:55:56 ID:IFNoaMej
いい釣堀ですね

529 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 00:02:11 ID:xsTrGXZD
いい加減ここの住民はもう少し耐性ってやつを身に付けて欲しい
なんでこんなに反応するんだか・・・

530 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 00:14:19 ID:jGtTa18R
まあ、この手の格付けスレはこういう流れになるな

531 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 00:17:14 ID:N4c6MG9y
そうだな
アホはスルーに限る

532 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 00:28:39 ID:QRMDhaz0
作品名より先に、何を基準に優劣を決めるかを考えた方がいい希ガス

533 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 00:38:40 ID:QKh/Zksh
SRPGだから…

・育成要素
・編成の自由度
・ユニットの特性・相性
・極端に強くなりすぎないバランス
・作業にならないシステム

…みたいなゲーム内容で評価すべきじゃね?

音楽とかシナリオ、売り上げ、キャラの魅力で評価するのはちょっと違うんじゃね?

534 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 00:49:09 ID:jGtTa18R
売り上げ、キャラの魅力はいいがシナリオは結構重要な要素でない?


535 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 01:05:46 ID:Kt/foeBd
SRPGの場合はキャラの魅力も重要な評価対象だと思う
ゲーム部分の出来が先に立つことは言うまでもないけど

536 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 09:42:45 ID:QRMDhaz0
>>533
SRPGの定義が良くわからんのだが、普通のRPGのシステムがSLG仕様になった感じじゃないのか?
もしそうなら、>>534の言うとおりシナリオも重要だと思う
まあ、俺の場合はシナリオとキャラは切り離して考えるべきではないと思ってるので、キャラも重要だと思うんだが

537 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 11:06:52 ID:i31VE8k+
シナリオやキャラ評価は主観が入りすぎるから信者の布教合戦になるんじゃね?
とりあえずゲーム部分と別に評価した方が良さ気

538 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 15:23:21 ID:uFnUpTCE
ざっとスレを見渡してみたけど、歴代一位はデアラングだな。

理由:デメリットはキャラデザぐらいしか上がっていない。
このスレで上げられた他のどのゲームのデメリットよりもリスクが少ない。


539 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 16:11:51 ID:DJaBUHMs
ラングリッサーは意外にアンチが少ないな

540 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 16:29:57 ID:qHUd6Mwk
そういや見たこと無いな。


541 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 17:10:42 ID:esqzUlP7
良くも悪くもあんまり有名じゃないからだろう

542 :助けて!名無しさん!:2006/06/04(日) 19:46:10 ID:Kt/foeBd
あえて難点を挙げるならユーザーインターフェイスかな
同時代のSRPG(特にFE)と較べても糞

543 :助けて!名無しさん!:2006/06/05(月) 03:44:37 ID:Cc+ymwvh
FEのインターフェースが劇的によくなったのは聖戦以降だからなぁ

544 :助けて!名無しさん!:2006/06/10(土) 16:44:45 ID:IFweCSuE
思い出補正があればFEとかTOという意見も出るだろうが
純粋に歴代1位というなら太閤立志伝Xで間違いないだろう

545 :助けて!名無しさん!:2006/06/11(日) 05:39:51 ID:a/beLiax
カード糞って意見もままあるよ

546 :助けて!名無しさん!:2006/06/12(月) 00:45:45 ID:iIWLrIgb
太閤立志伝ってそもそもSRPGか?
SLGの管轄だろ

547 :助けて!名無しさん!:2006/06/12(月) 02:40:50 ID:T1F/3cZr
じゃあファミコンウォーズDSが歴代一位で間違いないな

548 :助けて!名無しさん!:2006/06/14(水) 09:30:04 ID:MlbkgN+x
というか、これが全てを物語ってる

716 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 21:39:25 ID:mivX9x10
先ほどのファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、

ユーザーの総合満足度TOP10
67.4 メタルギアソリッド3
67.2 龍が如く
65.8 キングダムハーツ2
65.5 バイトハザード4(GC)
63.8 ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6 第3次スパロボα
63.5 脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9 マリオカートDS
62.5 おいでよ どうぶつの森
62.4 ドラゴンクエスト8

下位TOP10
24.9 ムシキングGBA
26.2 グランディア3
30.1 ラジアータストーリーズ
33.4 一年戦争
34.4 ベルウィックサーガ
34.4 キャッチタッチヨッシー
34.8 ドラッグオンドラグーン2
35.1 ローグギャラクシー
35.9 アナザーセンチュリーズエピソード
36.4 ジャンプスーパースターズ
36.7 パーフェクトダークゼロ


ローグもラジアータもベルサガも実際プレイしたら神ゲーなんです!!!ってか?

549 :助けて!名無しさん!:2006/06/14(水) 13:38:45 ID:USAFkSj0
デアラングが一位か…意外な結果だな

550 :助けて!名無しさん!:2006/06/14(水) 17:02:14 ID:VHZdxsJR
加点方式でいったら、デアは中の上か、上の下か、といったところだが、
減点方式だと、たしかにトップクラスになるだろうなあ、とは思う。
でも減点方式で決めるってのもねえ。つまらない。

551 :助けて!名無しさん!:2006/06/14(水) 17:58:32 ID:GkEsdY3k
加点とか減点とかどうせ自分の好みで決めるんだからどうでもいいよ

552 :助けて!名無しさん!:2006/06/14(水) 22:04:58 ID:CoUvB0Zo
>>548
おーい、ファミ痛のアンケートほどアテにならんものはないぞ。


553 :助けて!名無しさん!:2006/06/15(木) 08:26:52 ID:Lv0QjssB
>>552
まがりなりにも発売元関係の発行誌でわざわざ低評価にするはずないから
信用に足る資料だと思うよ。

554 :助けて!名無しさん!:2006/06/15(木) 09:16:37 ID:ZdFjjizm
クロスレビューよりはマシだろ

555 :助けて!名無しさん!:2006/06/15(木) 19:48:36 ID:DRXf/5vf
発売元がこれだもんな
それでもちょっと色つけた後の数値かもしれん

556 :助けて!名無しさん!:2006/06/17(土) 16:49:09 ID:NnTw+xcd
つーかユーザーの求めてた物と合ってたどうかのデータだよな
脳トレやスパロボが上位に入ってるのはゲームとしてはしょぼくても
こういうものを求めるユーザーが買ったからだろうし
ベルサガの間口が極端に狭いのは散々言われてることだしまあ仕方ないんじゃね

557 :助けて!名無しさん!:2006/06/17(土) 20:32:13 ID:9sKCMDIy
ベルサガ売り上げ20万越え=自分が気に入らない情報→妊娠「20万越えって言ってるのはゴミ通だけ」
ベルサガ下位TOP10入り=自分が大好きな情報→妊娠「発売元だし信用に足ると思うよ」

558 :助けて!名無しさん!:2006/06/17(土) 22:55:21 ID:Ua/xtNKV
聖霊機ライブレード
忘れてもらっちゃ・・・ガッ

559 :助けて!名無しさん!:2006/06/18(日) 01:50:05 ID:2woB6uNZ
>>557
このスレで”売上げ”の話題はタブーじゃね?
んなこと言ったら議論も反論も何もねぇよ。あっても水掛け論になるだけだし。

560 :助けて!名無しさん!:2006/06/18(日) 15:20:13 ID:2rSS5eHF
カオスウォーズが全てのSRPGを超える

561 :助けて!名無しさん!:2006/06/18(日) 15:20:40 ID:lMi2OO48
またベルサガ厨かよ
いい加減にこのスレには場違いだって気付けよ

562 :助けて!名無しさん!:2006/06/19(月) 10:16:47 ID:ahasFgSk
アンチも含めてベルサガ厨。
こいつらが粘着してる限り、このスレでマトモな話題なんて無理だろ。

そうでなくても、荒れやすいテーマなんだし。

563 :助けて!名無しさん!:2006/06/19(月) 13:12:28 ID:wzlZzDdk
つーか煽りの為のスレですから
前スレの時点で結論がでないという結論はでてたんだし

564 :助けて!名無しさん!:2006/06/20(火) 14:02:04 ID:wQ/C/clV
>557
( ・_ゝ・)ツマンネ

>563
ちょっと哲学的だなそれw

565 ::2006/06/21(水) 15:00:18 ID:Ch6mWkDr
日本一のアニメ絵、ガキ向けゲーはいらない。ディスガイア速攻で売った。

566 :助けて!名無しさん!:2006/06/21(水) 15:03:48 ID:XUN1SYVP
>>565
そのポイントで売るなら何故買ったw

567 :助けて!名無しさん!:2006/06/21(水) 15:19:50 ID:eHLhzJIr
SRPGとしての完成度ならトラキアが最強だと思う。
しかし万人受けが悪すぎるから、今なら紋章か蒼炎あたり?

568 :助けて!名無しさん!:2006/06/21(水) 17:03:26 ID:HiTjLk/+
そのトラキアをベースにして間違った方向に発展させたゲームがベルウィックサーガなわけですが

569 :助けて!名無しさん!:2006/06/21(水) 18:27:40 ID:EteCAHTT
>>568
その考え自体が間違い
トラキアをベースにしたのではなくベルサガはただの調整失敗

570 :助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 09:37:22 ID:aiydc4/m
おまえら、ベルサガが気になってしょうがないのな

571 :助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 09:51:00 ID:yXdNVcOS
みんなベルサガやってるんだな。

のわりには売れてないな。

572 :助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 10:51:30 ID:9z06+l33
もうベルサガ板でいいんじゃね?

573 :助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 11:18:42 ID:TKGrU5BH
ベルサガがトラキアを意識してると思われる部分は
捕縛と撤退シチュエーションを上手く再現したいがために
自軍がシナリオ上激弱なところくらいかな?

574 :助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 13:04:39 ID:3PJdVNtO
他に話題がないのだからしょうがない

575 :助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 15:11:58 ID:5VacqHHt
スレのほとんどがベルサガアンチと信者で成り立ってるし。

576 :助けて!名無しさん!:2006/06/22(木) 19:32:17 ID:FjZM6XgG
オマエらGB,GBCで面白いの挙げてみろよ。と、強気でいってみる。


577 :助けて!名無しさん!:2006/06/23(金) 07:26:46 ID:02qe4JAC
ところでユグドラユニオンってどうだったん?

578 :助けて!名無しさん!:2006/06/23(金) 07:43:26 ID:4KEOCaPW
>>577
力作で実験作で賛否両論作で萌えそうで萌えない、
痒いところに手が届かないが、ほかにはない魅力をもつゲームだった。


579 :助けて!名無しさん!:2006/06/23(金) 17:46:23 ID:K2HT3er3
>>576
このスレの住人はベルサガしか興味ないからGBソフトの情報は持ってないと思われ。
俺もGBの面白いSRPGは知らない。
ただのSLGならゲームボーイウォーズ3をどうぞ。

580 :助けて!名無しさん!:2006/06/23(金) 21:32:41 ID:I83s/G91
>>576
ポケットキングはどうか?

581 :助けて!名無しさん!:2006/06/24(土) 17:43:51 ID:ML7S1nID
第二次SRWGは当時のものにしてはそこそこ面白かった気がする
まあ当時のスパロボが携帯機にしても大して変わらないほどレベルが低かっただけだが

582 :助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 04:20:32 ID:280S0/T2
>>1
ベルウィックサーガだろう
能無しにはウケ悪そうだけど

583 :576:2006/06/25(日) 09:16:28 ID:8UepPCql
>>579-581
レスありがとう。
やはりGBにはあまり面白いSRPGは無いようだね。
最近GBの裸ソフト漁りが楽しいおっさんでした。


584 :助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 13:19:24 ID:FlPfyEPa
日本国内でwiiが勝ってメインハードにベルサガが出せなくなったら
ここまでチヤホヤされなくなるだろうなぁ……

より信者臭は強まるだろうが

585 :助けて!名無しさん!:2006/06/25(日) 14:26:14 ID:FlPfyEPa
>>577
スティング信者から見ると前作の約束の地リヴィエラの方が評判がいい(これはRPGだが)
1ターンに一回とはいえ後半一戦闘あたり5〜6分かかるのに耐えられるのなら

決して糞ではないがマジで携帯機向けじゃない
GBAFEを見直すきっかけにすらなる
>>578
>ほかにはない魅力をもつゲーム
なんかあったっけ

586 :助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 02:28:13 ID:P7zdQepu
>>585
お手軽SRPGを求めるならユグドラなんてやるなよ
素直にFEやっとけばいい

587 :助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 02:41:17 ID:2NFiqLU5
FE厨はそれ以外受け付けんからなw

588 :助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 12:09:29 ID:wakxJ470
ベルウィックサーガは神ゲー

589 :助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 16:27:45 ID:ePmqrdUm
>>576
リトルマスター、リトルマスター2はおもろかったよ。
当時小学生でしたが。。

590 :助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 17:09:55 ID:LtyYXl9X
ファーランドストーリー、結構好きだったな

591 :助けて!名無しさん!:2006/06/26(月) 20:43:45 ID:LBIg4Tkw
>>589
( ゚д゚ )人( ゚д゚ )

592 :助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 00:27:38 ID:yVUTOt84
ベルサガはゴミ 最低クソゲーム

593 :助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 03:19:58 ID:DchquNKk
ま、家ゲーのSRPGなんて何が1位でもいいけどな。
どうせPCのSPRGにはかなわん。

594 :助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 08:24:23 ID:/tn/a+qI
パソゲーのSRPGってどんなのがあるの?

595 :助けて!名無しさん!:2006/07/01(土) 11:43:33 ID:zRmA9Ncm
空の軌跡とか

596 :助けて!名無しさん!:2006/07/02(日) 00:23:10 ID:Af4zdfZ2
幻燐の姫将軍とか。

597 :助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 00:14:45 ID:7My3oV6Q
FE聖戦ってのやってみたんだが短すぎだな、マップも10しかないし
内容は良かったがな

598 :助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 00:37:49 ID:KC3t5UXI
んじゃ次はトラキアだな

599 :助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 14:05:51 ID:rDHE+yZS
PCなら工画堂が難易度高めで好きだな。

600 :助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 14:06:58 ID:MbUBF6P6
アキバはオタクばかりじゃないよ!byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
                     ______
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                   /     \,, ,,/   ヽ
                ( 6 |   ─◎─◎─  |∂)
                  (∴∴  ( o o ) ∵∴)
                   <∵∵   3  ∵∵ >
                    ゝ    ,_,     ノ
                  /:::::ゝ_______ ノ:::::\

601 :助けて!名無しさん!:2006/07/03(月) 14:28:21 ID:Neui+TGN
バッケンが良作に入ってるのは納得できない

602 :助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 09:02:38 ID:loQoY/xO
そうだ、バッケンなどよりエピカ・ステラをもっと評価すべき

603 :助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 19:21:13 ID:KmAwJx/x
バッケンローダー面白れえよ

604 :助けて!名無しさん!:2006/07/05(水) 19:58:08 ID:yuGQBlhs
もっとレブスを評価すべき

605 :助けて!名無しさん!:2006/07/08(土) 14:21:45 ID:+VkmwW3R
ベルウィックサーガ

難易度高いから素人やキャラゲー好きには
オススメできないけど、真のSRPGなら絶対ハマる

606 :助けて!名無しさん!:2006/07/08(土) 14:23:13 ID:+VkmwW3R
×真のSRPGなら絶対ハマる
○真のSRPG好きなら絶対ハマる

607 :助けて!名無しさん!:2006/07/08(土) 14:38:35 ID:/OY+IfV3
↓が真のSRPG好き、SRPGとは何かを語ってくれるらしい。

608 :助けて!名無しさん!:2006/07/08(土) 17:53:22 ID:8kQmeTkw
真のSRPG好きとは?

・納得がいくまでロードを繰り返す事を何とも思わない。
 プレイ時間の半分近くをロード時間が占めて平気なくらいに。
・どんな不公平なルールでも甘んじて受け入れて喜ぶ、一般感覚からすれば変態の類…etc

一言で言えばただのマゾゲーマー。
俺はSRPG好きだけどマゾではないので真じゃない偽でも別にいいや。

609 :助けて!名無しさん!:2006/07/08(土) 19:14:01 ID:x2r/ffDv
真のSRPG好きとは?

クソゲーをさも面白そうにスレッドに書き込む人

610 :助けて!名無しさん!:2006/07/09(日) 21:25:18 ID:gG11sjZH
真のSRPG好きってのはどんな糞ゲーでもとりあえず最後までやれる人間かね。
楽しさを見出せるのは重要な素質だと思う。
あと完璧主義者には向かないかな。
俺も最高の結果を求めるあまりロード地獄にってのはよくやってしまうがその時はやはり楽しめてない。
だが適当に進めようと割り切ってやる時は思いのほか楽しめたりするから。

611 :助けて!名無しさん!:2006/07/10(月) 13:29:27 ID:CPbTzpnF
・効率よく育てるプレイも、難易度を高めるプレイも両方楽しめる
・リセットしない(リアルラック重視)
・単騎駆けさせない

とかか?

612 :助けて!名無しさん!:2006/07/10(月) 19:30:49 ID:qHzGFLUh
SRPGは基本的に糞ゲーにみられがちなのかな。
むかしFEやってたら、隣で見てた友達が「やっぱり買わなくて良かったわ‥」
って言われたのが忘れられん。
以来SRPGを人に勧めるのは止めた。

613 :助けて!名無しさん!:2006/07/10(月) 22:44:16 ID:bg2eMQB8
昔はドラクエやFFみたいな普通のRPGに飽きた人が次にハマるゲームとか言われてたな
実際FEやオウガってそういうポジションだったと思うし

614 :助けて!名無しさん!:2006/07/11(火) 10:09:11 ID:G5iSkJ4P
伝説のオウガバトルは発売日に買って馬鹿にされた。
なに名前も聞いた事ないメーカーのわけわからん地味なゲーム買ってんの?みたいな。
まぁもっとも痛いのが、発売日が高校受験の3日前だった事だ。

とりあえず俺の1位はMD版初代ラングリッサー

615 :助けて!名無しさん!:2006/07/17(月) 16:47:53 ID:cIPKkOOg
プレイヤースキルage

616 :助けて!名無しさん!:2006/07/17(月) 17:26:09 ID:D4gMluY3
ロードを繰り返すのはSRPGが好きというより数字が好きなだけだと思うがな。
むしろ育成ゲームとして遊んでるんじゃないかと。

617 :助けて!名無しさん!:2006/07/17(月) 19:46:33 ID:MrAKmSd/
真のSRPG鋤とは?

鬼畜王ランス信者

618 :助けて!名無しさん!:2006/07/18(火) 02:54:22 ID:hW5G9OEy
>>612の話が泣ける

619 :助けて!名無しさん!:2006/07/19(水) 19:37:03 ID:pRqxq+S0
SRPGをSPRGにタイプミスをするようになった‥なぜだろう?

620 :助けて!名無しさん!:2006/07/19(水) 19:51:22 ID:FJKveS3o
プレイヤースキルが足りない

621 :助けて!名無しさん!:2006/07/19(水) 20:46:23 ID:AfQwTn0q
そもそもプレイヤースキルってなんなの?

622 :助けて!名無しさん!:2006/07/19(水) 23:59:35 ID:f1/0nx8i
人間力

623 :助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 01:46:02 ID:0zI8ho9m
ベイグランドストーリーってSRPGだと思うんだがどうか。

624 :助けて!名無しさん!:2006/07/20(木) 08:21:42 ID:QyxjKv3g
ぜんぜん違うだろ

625 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 06:29:42 ID:qnxlbmXj
俺クラスになるとBSでもけっこうサクサクいけるんだげな。いちどコンピューターの思考回路を把握すればあとは・・・
あっ・・・凡人にはむりかw

626 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 07:00:49 ID:jvIV1+OR
>>620
>>622
>>625
自演乙

627 ::2006/07/21(金) 08:31:51 ID:udalYadq
ゼルドナーシルトはどうよ

628 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 18:37:28 ID:gkarSPnT
ベルサガの評価は人それぞれいろいろあってアンチの意見も、信者の意見も
よくわかるけど、これだけは言いたい
音楽は歴代SRPG最高クラスにいいと思う、特に10章女聖騎士の音楽。
これ以上にいい音楽のあるSRPGがあるのならぜひ教えてほしい
反論もとむ。

629 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 19:05:23 ID:SlE16T3Q
>>628
FFT

630 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 19:07:39 ID:sNywTOiP
音楽の好みなんか人それぞれ
俺としては相当ひどくなきゃどうでもいいけどね>音楽
つか、気にしなかったし

631 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 20:09:17 ID:gkarSPnT
>>630
まあそうなんだよね 好みなんて人それぞれ、だけどそれ言っちゃさ
なにも話がはじまらないじゃん!!議論の余地もなくなっちゃうよ。
ベルサガプレイして音楽なんにも感じないのはさみしいな。
>>629
俺はFFの音楽小さいときから大好きで、良く聞いているんだけど
FFTは数あるFFシリーズのなかでも音楽トップクラスにいいと思う。
それこそベルサガに引けをとらないな。

632 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 20:27:03 ID:5rRmGm/J
fftはオウガバトルのコンポーザーの崎元と岩田だから
歴代のffと較べるのはどうかと

633 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 20:57:40 ID:8gIp2OvN
ふぁーいやーえんぶーれむ てーごわい しゅみれーしょん

634 :助けて!名無しさん!:2006/07/21(金) 23:47:34 ID:/MYdWCxj
>>632
ベルサガ厨の言う事に一々反論すんなよ、うぜえから。

635 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 01:59:21 ID:VcCfyaUd
プレイヤースキルが足りない

636 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 04:04:15 ID:BrVNZgeP
音楽のいいSRPGでも挙げていくか?
俺はFE聖戦のが好き

637 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 05:51:06 ID:39xmx9YZ
ベルサガ

638 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 10:16:06 ID:KJOwZH7i
FEのテーマ(初代のCM)
http://www.youtube.com/watch?v=OUyOk_bJt0Y

ユグドラユニオン(クルス出撃)
http://www.youtube.com/watch?v=Z0i79q_Ghmg

639 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 13:49:29 ID:MurFH+3C
パクリキター

640 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 16:07:05 ID:zZa2Nkj1
音楽のいいSRPGか

TO>FFT>>ベルサガ>紋章>>聖戦>>ブリガンデイン

ってトコかな?
これ以外のは印象に残ってない。

641 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 16:12:54 ID:0EtT9GkS
HOSIGAMIのおかげでゲーム音楽の重要性を改めて認識することができた

642 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 18:14:44 ID:c7ZztVX0
>>628
個人的にはベルサガの曲は好きだな。
弓屋の親父の体温を感じるような感動を覚えるサブイベントのシーンとか
13章の絶望的な戦闘に臨む前のデモとか
14章の死を覚悟して2公子が駆けつけてくれるところとか。

・・・でも、戦闘の内容と噛み合っていないのが残念だ(w

643 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 18:50:08 ID:nuQ1r6Uy
BSのCCの曲は素敵

644 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 19:01:25 ID:dnHpSEsL
ベルサガは音楽も素晴らしいよな
戦闘のは好きではないが、マップの音楽は他のどのSRPGより最高の出来だよ


645 :助けて!名無しさん!:2006/07/22(土) 19:18:32 ID:c7ZztVX0
>>644
音楽”も”かどうかは置いておくとして。
マップの音楽はどうだかなぁ。使い回しも多いし。1面の曲はいいけど。
ボス戦の、強敵出現!殺れるか?殺られるか?な曲は嫌がおうにもテンション上がるなぁ。

646 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 06:26:39 ID:drEnElUz
また、始まったよ……

647 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 07:36:44 ID:CV62KU9s
>>646
またお前か。
嫌なら別の話題をふるこということが考えられないのか。

聖戦はマップ曲がいいね。
TOも音がいいのか。今度やってみよ。

648 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 12:32:06 ID:drEnElUz
別の話題ふった所でいつもの人が自演でレスしまくるから
そんな無意味なことはしませんよ、誰とは言いませんが。

649 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 13:55:37 ID:sZ5ihoen
はいはいプレイヤースキルプレイヤースキル

650 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 15:01:00 ID:+M4jtQrF
ベルサガ厨はアンチも信者も迷惑です(><

651 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 18:31:42 ID:ztFmegjR
ベルサガの話題はスレ違いって事にしよう

652 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 19:20:12 ID:dfhaJbhs
今年最低評価のSRPGがベルウィックだった件
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134646170/

ベルサガは結論出たんでスレ違い

653 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 19:31:51 ID:CV62KU9s
>>649-652を見たら>>648の気持ちが良くわかった。

ほんと他の話題を振っても意味が無いのね。

654 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 19:49:28 ID:HsHyKAKV
ベルサガをネタに釣ろうとするアンチが粘着してる以上、
このスレに安息の時は訪れません。

655 :助けて!名無しさん!:2006/07/23(日) 20:26:43 ID:HSDD/dq8
AoEシリーズが最強だろ。

656 :助けて!名無しさん!:2006/07/24(月) 06:23:28 ID:h27BZm+p
sivが最強

657 :助けて!名無しさん!:2006/07/24(月) 06:37:09 ID:nggwKasV
sivは時間泥棒だからヤバイな。
AoEはのんびり出来ないからきついぜ。

658 :助けて!名無しさん!:2006/07/24(月) 08:36:07 ID:OS35iCAs
じゃあオレはパラド

659 :助けて!名無しさん!:2006/07/24(月) 09:47:33 ID:gTz/wraX
何気にスト2はSRPGと呼ぶための要素を全てもっていることに驚かされる。

660 :助けて!名無しさん!:2006/07/24(月) 12:21:27 ID:77Y176wc
ダルシムとバルログのどこにSRPGの要素があるんだろ?

661 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/07/28(金) 14:56:30 ID:vjHhstg9
『FEDA 2』か『バハムートラグーン』かで悩むところ……

662 :助けて!名無しさん!:2006/07/28(金) 17:51:26 ID:FcjUwVrT
>>633
か〜ぁってく〜るぞ〜と い〜さましく〜♪

663 :助けて!名無しさん!:2006/07/28(金) 18:59:52 ID:dcTZiB2/
>>656-657
siv.....

664 :助けて!名無しさん!:2006/07/29(土) 02:20:34 ID:z0bx81e1
>>640
ブリガンデイン×
ブリガンダイン〇

ブリガンダインは音楽というよりシステムやゲームバランスが素晴らしいのがウリですな

665 :助けて!名無しさん!:2006/08/09(水) 23:17:20 ID:8QgklJ28
まぁ普通に考えりゃ将棋だろうな。
最弱の歩を鍛え上げてと金にクラスチェンジさせた瞬間なんか鳥肌もんだよ。

666 :助けて!名無しさん!:2006/08/10(木) 13:33:16 ID:EcHHpyMl
将棋は対人戦じゃないと面白くない

667 :助けて!名無しさん!:2006/08/10(木) 16:05:40 ID:jrdBBGFE
しかし、途中でだれる。

668 :助けて!名無しさん!:2006/08/11(金) 15:17:55 ID:2edRLKsv
SRPGはベルウィックの一人旅だな(苦笑)


669 :助けて!名無しさん!:2006/08/11(金) 19:54:47 ID:UfD6TMXM
>>668
日本語でOK

670 :助けて!名無しさん!:2006/08/12(土) 12:10:04 ID:1oJZXZWH
空気を読まず
ジャストブリードを押す

671 :助けて!名無しさん!:2006/08/14(月) 06:04:56 ID:7Olj6LSJ
ここ使え

672 :助けて!名無しさん!:2006/08/14(月) 06:17:52 ID:v23FIir4
>>671
順番に並べなきゃ駄目なのだ

例えば、三つ並んでるうち、そのうち二つが自分にとっての神ゲーで
もう一つが知らないゲームだった場合、果てしなく気になるだろうが!

ならない?

673 :助けて!名無しさん!:2006/08/15(火) 11:44:11 ID:mYWsgXFY
BS=ブレイジングソウルズ、だよな

674 :助けて!名無しさん!:2006/08/16(水) 00:55:14 ID:q/5JcvBR
あれはもっと糞

675 :助けて!名無しさん!:2006/08/18(金) 17:23:33 ID:M/p599C4
ROMったんだけど、たまに出てくるレブス信者が微笑ましいww

ちなみにBSはおもしろくないと思う。

676 :助けて!名無しさん!:2006/08/18(金) 22:03:43 ID:L1wj2QK1
大体のSRPGは不満無くやれるが
羅刹の操作感だけはダメだったな

逐一時間を止めて命令とか個別に設定とかだめだ

677 :助けて!名無しさん!:2006/08/22(火) 10:45:52 ID:b0lGHMfg
エピカステラは?

678 :助けて!名無しさん!:2006/08/22(火) 11:45:37 ID:6BJVVCtS
FFT・TO・ボルフォス・FE聖戦・ブリガンダインは楽しめた

679 :助けて!名無しさん!:2006/08/22(火) 13:47:09 ID:fdD7do8U
ラングの三すくみと指揮官+傭兵システム、多分岐クラスチェンジが良いな

680 :助けて!名無しさん!:2006/08/25(金) 14:16:22 ID:b2qw54tP
間違えなくタクティクスオウガ

681 :助けて!名無しさん!:2006/08/25(金) 15:59:15 ID:mPjUTlEg
ラングは間接がない初代MD版が一番ゲームとして面白いと思う。
ファイヤーボール→メテオ合戦にバリスタ、二部隊混成と要素が増えるほど力押しに。
特に間接はダルい。

682 :助けて!名無しさん!:2006/08/25(金) 20:48:15 ID:Z288cbCe
傭兵が完全に使い捨てになっているのはMDの初代だけだったっけ?
2以降、傭兵も成長要素の一つになってしまいSLG色が失せて残念。

683 :助けて!名無しさん!:2006/08/25(金) 22:17:57 ID:q8Mh+XDS
ベルサガ厨に聞きたいんだけど
通常版とBest版て何か違いあるの?

684 :助けて!名無しさん!:2006/08/25(金) 22:21:58 ID:9Hmm5yQ1
>>683
何も変わらないですよ。

685 :助けて!名無しさん!:2006/08/25(金) 23:16:50 ID:xU795STv
レブス(・∀・)イイ!

686 :助けて!名無しさん!:2006/08/25(金) 23:41:04 ID:IgsRId9Z
>>683
要プレイヤーズスキル 高  通常版
要プレイヤーズスキル 低  BEST版

687 :助けて!名無しさん!:2006/08/26(土) 15:48:59 ID:5CqspYt9
ディスガイアが一番だな

688 :助けて!名無しさん!:2006/08/26(土) 16:35:46 ID:OEF/m6zC
今までプレイしてきたSRPGのなかでは、FFTが一番かな(TAも面白いかったけど別物だし)

ディスガイアは育成に超ハマった(2はシステムが面倒)

サモンナイト(3)は…萌要素抜きでSRPGとしてみると、出来ることが少なくてつまらなかった

FE(聖魔)は自分には合わなかった。全体的に地味

B/Mシリーズ(0と00)は全体的に惜しい作りだと思った。世界観は好き

689 :助けて!名無しさん!:2006/08/26(土) 16:40:54 ID:OEF/m6zC
あと、ファントムブレイブとキングダムも結構面白かったけど、ディスガイアに比べると完成度で劣ると思った

連投スマソ

690 :助けて!名無しさん!:2006/08/26(土) 21:10:46 ID:4ifipaGo
ファントムブレイブはキャラの強化がディスガイアよりもちと面倒と思った

691 :助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 01:14:25 ID:WETgzasp
>>688

聖魔でFE語らないでorz
黒歴史になりそうなんだから><

692 :助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 04:37:35 ID:wOlRVjxO
>>688はもしWiiを買ったらFE聖戦をとりあえずやってみてくれ

693 :助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 16:51:38 ID:cqUZE8U6
>>688にとってのSRPGはキャラ育成ゲーなんだろ
FEはあわないと思うが 外伝直系の聖魔がダメなら他のFEもダメだろう

694 :助けて!名無しさん!:2006/08/28(月) 19:08:16 ID:musYX8PB
単なる育成ゲーならサターンとか98DOSゲーに腐るほどありそうだが

695 :助けて!名無しさん!:2006/08/30(水) 17:05:03 ID:4K0GYS2u
普通にタクティクスオウガ

696 :助けて!名無しさん!:2006/08/30(水) 20:07:48 ID:22Bf803n
普通にラング

697 :助けて!名無しさん!:2006/09/01(金) 14:56:06 ID:ogjwOZel
 ……参考までに、SRPGの中で最もよく売れた作品・シリーズはなんなんですかね?
 無論、売り上げが全てではないでしょうけど。

698 :助けて!名無しさん!:2006/09/01(金) 16:18:06 ID:G9S2ByOX
シリーズならスパロボ
単品ならFFTじゃね
勘だけど

699 :助けて!名無しさん!:2006/09/02(土) 20:23:50 ID:Jjlcpkzu
スパロボは知らんけど

売れた順に
FFT
FE紋章
FM2nd

じゃないかな。それらに続くのがTOとかFE聖戦とかバハムートラグーンあたりかと

700 :助けて!名無しさん!:2006/09/02(土) 20:33:26 ID:Po6udtf9
>FM2nd

売り上げとゲームの質は関係無いな

701 :助けて!名無しさん!:2006/09/03(日) 13:11:26 ID:UbcNOm2z
紋章って聖戦より売れたっけ?

702 :助けて!名無しさん!:2006/09/03(日) 17:11:53 ID:NRk9WakJ
紋章70万で聖戦50万だろ

703 :助けて!名無しさん!:2006/09/05(火) 12:29:37 ID:zQpU8hzi
一般ゲーマーがFEって言ったら紋章のこと
信者が多くてネット上で声が大きいのは聖戦

って感じがする

704 :助けて!名無しさん!:2006/09/06(水) 05:17:44 ID:z1zCT+AG
タクティクスオウガと実際
渡り合えるのは
ブリガンダインだと思う
他のSRPGやってても
特にファイアーエムブレムとか恋愛しながら戦争とかだし、内容が薄い
ブリガンダインは友達が
面白いって言うから
やってみたら凄く面白いし、内容も良かったベルウィックサーガーもなかなか面白かったけどあれぐらいの難易度が
ちょうど良いと感じたでもやっぱりタクティクスオウガが自分にとって一番未だにやってます



705 :助けて!名無しさん!:2006/09/06(水) 19:11:08 ID:SZSVvSss
>>704
とりあえずトラキアやってみ

706 :助けて!名無しさん!:2006/09/06(水) 19:19:50 ID:0qpDSV9x
>>704
あれって単なるオウガのパクリじゃん
ヴァンダルハーツなみにガッカリした

707 :助けて!名無しさん!:2006/09/07(木) 02:02:26 ID:h6Yj6nBZ
>>706の言ってるアレってブリガンダインのことか?
パクリというほどオウガバトルやタクティクスオウガとは
似てないと思うんだが…。

708 :助けて!名無しさん!:2006/09/07(木) 09:24:01 ID:nGwp32u3
ライアットスターズならまだ分かる

709 :助けて!名無しさん!:2006/09/07(木) 16:03:29 ID:GwIxx79u
ウルトラマン倶楽部が最強だ!

710 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 00:53:22 ID:dEfZ4UuY
タクティクスオウガとバハムートラグーンが神っす

711 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 04:40:44 ID:Qzi9iXPP
最近急に鰤信者が沸いてきたよな。
同一人物か?過剰マンセーうざ。

712 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 05:12:45 ID:a+ZEUXHp
鰤評価の発端はゲサロのゲーム購入相談所だと思う。かなり話題になってた。
それから少し経って、GOC対鰤スレが立ち、そこでもかなりの布教活動が行われていた。
他のスレに書いてあったのだが、二ヵ月くらい前に声優板でも話題になってたそうだ。
実際声優がらみで鰤を買った奴が何人か鰤本スレに顔を出してた。

713 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 09:09:07 ID:yhyzXbDJ
紋章が一番ハマったな。
これほどキャラに愛着が湧いたゲームは無いかもしれない。
イベントなんて無くても、自分が操作する事によってキャラの個性が見えてくる所が実にゲーム的で良い。

714 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 09:44:58 ID:fdRYSicz
FEは後半の敵が雑魚すぎて萎えるな
戦力の整ってない序盤が一番面白い

715 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 10:45:07 ID:Pqp/kkI1
ランダム成長だからな
特に能力上限を底上げした最近のは滅茶苦茶になってる

716 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 10:52:21 ID:5+HK5jmg
SRPGなんてどれも後半はだれるだろ

717 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 10:58:07 ID:AvLhxN9X
今vip実況で聖戦終章だけどめちゃくちゃ盛り上がってるぞ

718 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 11:00:48 ID:wXXi/h4M
で?

719 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 11:05:43 ID:AvLhxN9X
>>718
「ぬるいぬるい」言ってるやつに限って攻略サイトみながらやってるんじゃないのってこと。
初見プレイのFEで後半でだれるなんてことはないと思うけど。
聖魔や荘園ノーマルはぬるいけど。

720 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 11:09:59 ID:D7TqP/Cg
なんだか必死な人がいますね

721 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 11:13:40 ID:AvLhxN9X
たまたま開いたスレでレスしただけで別に必死なわけじゃないけど・・・
すいませんでした 帰ります

722 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 11:28:15 ID:Hk/gQruN
FEほど攻略サイトや攻略本が無用なゲームもないと思うけどな

723 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 11:49:32 ID:F0JdlHO7
消防時代は難しかった
今考えりゃ何でつまってたのか分からんが

724 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 14:11:06 ID:yhyzXbDJ
FEで一括りにされても困る。

725 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 15:11:52 ID:a/9GJzX8
FEで攻略サイト見る時は埋もれた財宝の位置を確認する時

726 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 19:20:39 ID:yLhQ783X
トラ7は大抵何か獲り忘れてて
また一章からとかよくやったな

727 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 19:40:25 ID:hVt2K2r1
>>723
俺もだ。なんかよく詰んでたがなにが難しかったんだろう?

728 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 21:09:20 ID:pR4EscE3
ネットがなかったから

729 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 21:21:29 ID:JF8N0NPk
純粋な心を持っていたから。

730 :助けて!名無しさん!:2006/09/08(金) 21:45:58 ID:xE3BZPIb
ゲームは1日30分だったから

731 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 00:20:36 ID:FQr7rqhl
レベル1で竜王倒したら凄いが、レベル30で竜王倒しても全然凄くない。
そんな感じ。

732 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 02:38:17 ID:gisiJ2BY
>>702
紋章は90万じゃなかっけ?
>>714
大抵のSRPGは後半はそうじゃね?

733 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 08:32:22 ID:TBqhFvf1
最近のFEは特に防御や回避が上がりすぎるな
防御上がる奴は速さ上がらないくらいでいい

734 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 08:45:37 ID:Kg6PdJGJ
S:FE紋章、TO

A:FE暗黒竜、伝説のオウガバトル、魔神転生2、鰤GE、ラング2

B:FEトラキア、FE蒼炎、BS、ラング1、ラング4

C:FE聖戦、FE封印、FE烈火、オウガ64、FFT、鰤、ディスガイア、ラング5、SF1、SF2、SF3、ヴァンダルハーツ

D:FE外伝、ディスガイア2、ファントムキングダム、ラピュセル、ナムカプ、魔神転生

E:FE聖魔、TS、FFTA、バッケン、ラング3、星神、ファントムブレイブ、ステラデウス

とりあえずプレイしたことあるやつを格付けしてみた

735 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 09:33:46 ID:V4zzO4Hl
個人の感想にケチつけるつもりはないんだが、それでもTOの最高評価は疑問がなくもない
多くのSRPGにパクられてるシステムを作った点は間違いなく素晴らしいし
音楽やグラフィック関連も図抜けてる

だけどゲームバランスについてはペトロクラウドに代表されるお手軽なバランス崩壊要素が多く
いくら育成型といってもお世辞にもいいとはいえない部類
その一方で単にその面のボスというだけで雑兵がほとんどのバッドステータスを無効化する
といった具合に敵の強化も非常に安易
また途中参加のイベントキャラが多すぎて全員加入させた場合味方枠の大半を占めてしまい、
結果除名を余儀なくされる
しかも性能は今まで育成してきた奴らよりもおおむね一回り上
これは育成型としても果たしてどうかと思う

欠点は承知の上でなおかつシステムの独創性に敬意を表しての評価であったのならすまない

736 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 12:58:01 ID:FQr7rqhl
TOはまず戦闘がダルいのがいかん

737 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 14:00:02 ID:28YL8sMg
その気になればLV50まで一気に上げられるしな

738 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 19:16:12 ID:+htiZLvi
>>734
SS:FFTが抜けとる

>>735に同意
TOのゲームバランスは確かに悪い。
単純にエンディングまでのゲームバランスなら後から参戦した日本一関係の
SRPGの方が数段上。



739 :助けて!名無しさん!:2006/09/09(土) 19:30:00 ID:+htiZLvi
結論から言うと現状では歴代1位を決められる程のSRPGは残念ながらない。
理想を言うならFFTのエンディングがマルチエンディングで尚且つ日本一並の
やりこみ要素があればベスト。

740 :助けて!名無しさん!:2006/09/10(日) 01:07:53 ID:OeXF1sD7
日本一ってそんなにバランスいいか?
むしろあれはバランス崩壊推奨俺Tueeゲーだと思うんだが。

741 :助けて!名無しさん!:2006/09/10(日) 16:27:39 ID:SCuSA7So
>>740
クリアまでの道のリだけなら。

742 :助けて!名無しさん!:2006/09/10(日) 16:43:18 ID:Tzr4hPGk
IFについての話が一向に出ないね

743 :助けて!名無しさん!:2006/09/10(日) 16:44:04 ID:/p1Ascm9
タイトルをよく見ましょう

744 :助けて!名無しさん!:2006/09/11(月) 16:54:18 ID:8vbgTHo3
TOバランス悪いならFFTは最初からバランスなんて考えてないような作り
日本一に至ってはSRPGである必要性さえ感じないナ

745 :助けて!名無しさん!:2006/09/11(月) 17:40:30 ID:HqzM5NNq
FFTはSRPGの皮を被ったRPG
そのRPGの皮を被ったキャラゲーがディスガイア


746 :助けて!名無しさん!:2006/09/11(月) 21:31:28 ID:nL1eusoD
>>744-745
正しい認識だと思う

747 :助けて!名無しさん!:2006/09/11(月) 22:55:50 ID:+nNzV3FH
理由はおそらく
一番時間が掛かるジャンルだから

748 :助けて!名無しさん!:2006/09/11(月) 23:25:13 ID:7LuHyb2q
日本一は最初から方向性が違うだろうに
ディスガイアしかやったことないが目指す方向性からすればバランスも結構考えられてる

749 :助けて!名無しさん!:2006/09/12(火) 02:48:27 ID:7HMbUIYQ
TOを一番にしたい奴らがほざいてるだけでしょ。

750 :助けて!名無しさん!:2006/09/12(火) 02:57:21 ID:m3MWgizP
それもまた違うと思うが
SRPGとしてのバランスは悪い
ゲームとしてのバランスはむしろいいけど

751 :助けて!名無しさん!:2006/09/12(火) 03:25:38 ID:LQTqfhEr
TO厨が暴れてるな

752 :助けて!名無しさん!:2006/09/12(火) 08:42:27 ID:1ZLY2MJO
つうかTO系がRPG寄りの作りじゃん
そこらへんのバランスの良さはやはりファミコンウォーズとRPGの折衷として作られたFEが丁度よいと思うね

753 :助けて!名無しさん!:2006/09/12(火) 19:27:07 ID:DGiVHtDC
日本一とIFは自粛するように

754 :助けて!名無しさん!:2006/09/12(火) 20:37:58 ID:vNL31cnV
FEとTOとFFTとBSも自粛するように

755 :助けて!名無しさん!:2006/09/13(水) 08:19:09 ID:5IAlxf3e
んだらこのスレ終わっちゃうだろw

756 :助けて!名無しさん!:2006/09/14(木) 17:48:20 ID:6+f5Sa47
そこで「はるかぜ戦隊Vフォース」が横から頂点を頂きます

757 :助けて!名無しさん!:2006/09/15(金) 06:36:16 ID:A4F3WrSC
TOはアイテムとキャラをコンプできないからボツ
FEは武器の使用回数があったりするから萎え
SFシリーズだなやっぱ


758 :助けて!名無しさん!:2006/09/15(金) 17:24:46 ID:VhT087tn
FE外伝は武器の使用回数が無いけどな。
まぁLV上げ前提のバランスの上に魔戦士ループのお陰で、
バランス崩壊のイメージがあるから1位にはなれないだろうが。

759 :助けて!名無しさん!:2006/10/05(木) 19:17:33 ID:b2GC3xP7
FFTなんてどれだけバランスブレーカー要素があるか分かっている?!

なんのペナルティも消耗MPもなく、詠唱タイムも無視の固有アビリティ群。
シド爺のスペック(エクスかリバーなしとしても)。
非力なアグリアスでさえ、加入時期と固有アビリティだけで強キャラ扱い。
レアアイテムの理不尽な性能。「算術」の反則性。
他にも反則汎用アビリティが目白押し。(オートP、格闘+二刀流など)

それこそ、汎用キャラを育てる甲斐がないってものだ。

760 :助けて!名無しさん!:2006/10/06(金) 23:22:38 ID:ZmwNhx9U
>752

そこでなぜキングオブキングスが出てこない

761 :助けて!名無しさん!:2006/10/07(土) 14:01:24 ID:mh0i4voe
FEも言うほどバランス良くないな…
バランスのいいSRPGなんて無いんじゃね?

762 :助けて!名無しさん!:2006/10/07(土) 16:24:41 ID:fQbxMhgz
つか、”バランスがいい”
というのは個人の主観によるものだから客観的に断言はできない。

例えば難易度のバランスだけで考えても、
俺的に”バランスがいい”というのは始めはとっつきやすく簡単で、
徐々に難易度が上がっていくのが理想と考えるが
終始一貫して高難易度でバランスがいい、という意見もある。

763 :助けて!名無しさん!:2006/10/08(日) 19:38:12 ID:+qiNiqP4
SRPGは被害0の圧勝を前提に作られてるんだから
バランスも糞もないだろ

764 :助けて!名無しさん!:2006/10/09(月) 00:18:30 ID:7vWN0p5l
紋章の謎は第二部の蛮族と竜ばっかのマップがなければバランスいいな

聖戦は言うまでもなくバランス大崩壊してるな

トラキアは体格のおかげで露骨な兵種や武器の格差は無くなったな
しかし追必係数の高いキャラと待ち伏せ2回攻撃と怒りが強すぎるな

GBAのFEはスキルとか再移動とかユグドラル2作のゲーム性を
複雑なものにしていた諸要素を省いたからバランスはいいな
難易度選択もできるし ゲーム性は退化したかもしれんけど

荘園はいい感じだけどマニアの敵が堅すぎるな

765 :助けて!名無しさん!:2006/10/21(土) 01:04:17 ID:xBLlcrVH
A:FE紋章・聖戦・トラキア
B:FFT
C:うたわれ
D:FE劣化・製麻
E:FE封印・荘園

766 :助けて!名無しさん!:2006/10/21(土) 23:40:25 ID:T3X7O/Vh
オレはSRPGは魔神転生2しかやったことがないから魔神2が一位。
これにハマってメガテンシリーズをやるようになった。

767 :助けて!名無しさん!:2006/10/21(土) 23:54:59 ID:zWrlDF7f
魔神2リメイクマダー

768 :助けて!名無しさん!:2006/10/21(土) 23:58:01 ID:V3TGwRdK
アレはペルソナのチームだからな
後半のクソ地形がなければ神ゲー

769 :助けて!名無しさん!:2006/10/22(日) 02:46:12 ID:IT8x/fxP
パーティ会話がペルソナチックだな。確かに

770 :助けて!名無しさん!:2006/10/23(月) 20:32:22 ID:3C21bEcf
無難にブリガンダイングランドエディションかな。
どんなに強い騎士、モンスターでも弱い雑魚数体でも戦略を練って囲めば勝てるし、
領土を増やして戦線が開けば開くほど、人員の配置で悩まされる。
ストーリーは王道だし(簡素っちゃ簡素)、ラスボスも程よく強い。
パーティー編成が面白く成長のさせがいもある。
なによりまっとうな対戦ができる数少ないSRPGだし。

771 :助けて!名無しさん!:2006/10/23(月) 20:46:26 ID:h6hpiTQz
>>770
凄くイイ


772 :助けて!名無しさん!:2006/10/23(月) 21:29:10 ID:s14NgsoD
ベルサガやブリガンみたいに
レベル(パラ)だけが全てじゃないバランスが好み

レベル高けりゃタコ殴りして、低けりゃタコ殴りされるのはどうも…

773 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 07:08:05 ID:5F6v/b6b
ベルサガはスキルと運が全て。

774 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 07:34:14 ID:v/8niGba
>>772
達成感と爽快感はなくなるがな

775 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 11:59:16 ID:FfGdfWdO
んなこたーない。
達成感は、バカの一つ覚えでボコればいいゲームの比じゃない。

まあ爽快感はないかも。

776 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 12:48:15 ID:2cMdkoCq
つ気合×5 【粉砕】

777 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 13:54:40 ID:x/jb2hnI
>>774の言う達成感ってステカンスト、ボス単騎クリアとかそんな厨臭い類?

778 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 16:20:46 ID:n4FuBhkz
SRPGに何を求めてるかにもよるんじゃね?
戦略性とかゲーム性を求めるならAOE2に勝てるSRPGなんてないと思うし。
RPGでもあるSRPGのバランスをRTSとかと同一の基準で判断するのもなぁ。

779 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 16:23:06 ID:FfGdfWdO
×SRPG
○アクションゲーム

780 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 16:25:19 ID:FfGdfWdO
あんな頭より手の早いほうが勝つゲームをシミュレーションとは片腹痛い。

781 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 16:50:40 ID:U34m0rSk
今日びウォーストラテジーのほとんどがRTSなんですけど
お前がバカで頭の回転が遅いだけでしょ

782 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 16:54:19 ID:FfGdfWdO
頭の回転は誰よりも速いんだけど、惜しいことに手が遅いんだな。
旧式ガンダムにイラつくアムロみたいな心境。

別にアクションゲームに人気が出ることに文句はないよ。
ジャンルは違えど、同じゲーム好きとして嬉しいことだ。

783 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 17:37:38 ID:6wzK7EJe
3流プレーヤーの言い訳かよ

784 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 17:51:02 ID:cm5053J8
頭の回転の速い玄人ならベルサガかな
ただ、素人にとっては糞ゲーだな。
馬鹿にはまともに進められんゲームだし…
万人受けするRPGと言ったらスパロボだろうか。
あまりのぬるさに吐き気がする俺高学歴

785 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 17:55:55 ID:dnScYTJg
>>779みたいなのは極端にしてもリアルタイムアレルギーの奴って結構いるからなぁ
そもそも急がされるのが嫌でこの手のジャンルに寄ってきたような部類

とはいえこの噛み付き方は訳分からんが

786 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 17:57:27 ID:FfGdfWdO
>>783
言い訳じゃねーよw
俺がRTS苦手なのは事実だ。それは別に否定してない。

俺が言いたいのは、SRPG歴代1位はなんだスレで、比較対照にアクションゲームを
持ち出すのは違うだろってことだよ。
せめてCivilizationとかだったらわかるんだが。

787 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 18:03:26 ID:FfGdfWdO
>>785
リアルタイムは別に構わない。
状況というのは刻々と変化していくものだし。
囲碁や将棋でも、公式ルールでは持ち時間があって常に急かされているようなものだし。

ただ、強さの大部分が手の速さに依存したら、それは既に頭脳ゲームじゃないだろと。

788 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 20:23:12 ID:cpHvjOdU
リアルタイムは操作性が悪すぎる
複数操作はマジストレス

789 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 20:45:08 ID:fb9r3bQS
正直、SRPGってジャンルのゲームが好きなら、
ここであがってるゲームはどれをやってもそこそこ面白いんだよな。

大体どれもTOとFEの派生の域を出ないから、この二つが持ってる
ゲームとしての面白さは最初から含まれてるし。

そこであえてこの2大派生元に含まれないゲーム
V&Bを推して見る。

790 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 20:51:45 ID:S6iymSdO
マイナータイトルを略称だけ挙げられてもわかりません(><)

791 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 20:52:45 ID:K2dmDQau
シミュレーションRPGってジャンルの
「シミュレーション」に重きをおくのか
「RPG」に重きをおくのか
結局そこで評価が別れるんだろうな

792 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 20:56:09 ID:FfGdfWdO
>>789
あれは世代間で継承できるものがもっとあれば良かったな。
アイテムだけじゃ「計画的に育てる」というRPG的な要素に薄い。

あと世界観が最高。

>>790
ナムコのヴィーナス&ブレイブスだと思われる。

793 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 20:56:40 ID:fb9r3bQS
V&Bはヴィーナス&ブレイブス。

TO系はRPG寄り。
FE系はSLG寄り。
個人的にこういうイメージ。

794 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 21:09:46 ID:BliJygVB
育成しまくっても最後までシミュレーションとしてやれる方がいいな
ステータス最高でゴリ押しってのは萎える
FEも最初の数MAPは好きなんだがなぁ('A`)

TOはゲームとしてはさほど好きじゃないな
ゲームバランスが崩壊してるしな
グラとか世界観で誤魔化されてる感じがする

795 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 22:11:16 ID:Lj2Fa+2k
>>794
つベルサガ

796 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 22:41:05 ID:8xXGckEf
マスターオブモンスターズはSRPGに含まれるのか?SLGに含まれるのか?
伝説のオウガバトルはSRPGに含まれるのか?SLGに含まれるのか?
アークザラッドはSRPGに含まれるのか?RPGに含まれるのか?
新三国無双EmpireはSRPGに含まれるのか?ACTに含まれるのか?

そんな俺の一位はSDガンダムX(SFC)SRPGに含まれるのか?SLGに含まれるのか?ACTに含まれるのか?
誰か教えてくれ・・・

797 :助けて!名無しさん!:2006/10/24(火) 23:00:27 ID:5F6v/b6b
オウガはSRPG、アークはRPGじゃないか
あとはやったことない

798 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 00:09:44 ID:7QZ8+G5f
>>773
何か困難な条件を狙う時にこれを外したらリセットとか
これを避けてくれなきゃリセットなんて局面はFEの頃から結構あったと思うんだが
別に運だけのゲームとは思わんぞ
ある程度確率に依存するのは当然じゃねーの?

799 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 02:22:49 ID:DXDiQPFL
マスターオブモンスターズ …… SRPG
伝説のオウガバトル     …… SRPG
アークザラッド        …… RPG
新三国無双Empire     …… ACT
SDガンダムX        …… SLG

じゃないかね公式ジャンルは

800 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 03:00:59 ID:60QGtlS3
ベルサガと鰤GEが現時点では最高峰



801 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 07:19:20 ID:0Zg6wtn4
確かに俺も今のところベルサガと鰤があれば生きていけるなあ…

802 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 10:05:07 ID:bJMLP+n0
TOの亜流しか作れない糞メーカーはいらんよなもう
最近やったSRPGでシステムが新鮮だったのはユグドラくらいだ

803 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 10:43:25 ID:DXDiQPFL
ベルサガは釣りだろ。
何が悲しくて2005糞ゲbest5と並べられにゃならんのだ。

804 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 11:04:43 ID:dkJj1Bho
SRPGを育成重視でやるとすぐ飽きる

805 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 11:33:09 ID:bRbTgNWo
最近のSRPGはほとんどTO派生だからな。
いや、正確には日本一系か。

俺もベルサガ以来、まともなSRPGやってないな…。

806 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 13:08:17 ID:2FR799Ih
まともなっつーか、SRPG自体ほとんど出てないような‥。

807 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 20:45:54 ID:9IO/QS3c
バハム−トラグーンはガチ






・・・・でバランスも減った暮れもないゲーム

808 :助けて!名無しさん!:2006/10/25(水) 21:00:49 ID:j8Dkacd1
ブリガンダインの人気に嫉妬
暇があったらやってみよ

809 :助けて!名無しさん!:2006/10/26(木) 09:08:14 ID:Y2wdGtCp
初期エディションとグランドエディションがあるので騙されるな!!

‥orz。

810 :助けて!名無しさん!:2006/10/26(木) 09:38:08 ID:NDXbBcGF
>>807
バハラグほどキャラしか語られないゲームも珍しい
まさにキャラゲー

811 :助けて!名無しさん!:2006/10/26(木) 09:39:34 ID:PwjP2Nei
グランドエディションのあとにオリジナルやったら、色々ショボくてビックリした。

逆に言えば、リメイクよく頑張ったと言うべきか。

812 :助けて!名無しさん!:2006/10/26(木) 11:48:19 ID:NDXbBcGF
>>802
STINGの続編はユグドラRTSかもしれないぞ 期待しとけwwwww
ttp://jajanote.blog5.fc2.com/blog-date-20060921.html

813 :助けて!名無しさん!:2006/10/27(金) 07:06:05 ID:lsS9x9F6
グランドエディションはキャラゲー。
フルボイスだし。銀英伝だし。

814 :助けて!名無しさん!:2006/10/27(金) 20:13:00 ID:qruYUC4g
ゲーム部分もそこそこ面白かったが、
キャラゲー的な要素がメインを張ってる感は否めないな。

815 :助けて!名無しさん!:2006/10/27(金) 20:23:43 ID:1Z3SBwR9
モロに田中芳樹なのは勘弁して欲しかった




816 :助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 02:47:44 ID:Ccxh5QZa
TOよりFFTのほうがとっつきやすい
万人受けならFFTかな

817 :助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 15:37:27 ID:LAP7Kshb
FFTはまともなバランスでプレイ不可だからなぁ

キャラ育てゲー→バランス崩壊の代表作

818 :助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 17:07:22 ID:Nbdb0bMt
FFなんだから難易度低くてもしょうがない

819 :助けて!名無しさん!:2006/11/04(土) 19:05:11 ID:MHvC479V
松野げーにバランスなど存在しないが、
FFTのほうが面白いな。理不尽な1騎討ちに腹が立つが

820 :助けて!名無しさん!:2006/11/07(火) 05:24:48 ID:/6eTsdLc
FFTはRPG寄りでバランス崩壊するけど、それが良い方向に働いてたと思う
ストレスが溜まらずかなり遊べる良質なおまけ要素、呪文やスキルの多さ、BGM
RPG寄りだと分かりやすい作りだから、バランス崩壊しても極端に萎える事は少ないんじゃなかろうか?

821 :助けて!名無しさん!:2006/11/07(火) 17:55:16 ID:/P56w8Ct
それでもオルランドゥだけはやりすぎだがな

822 :助けて!名無しさん!:2006/11/07(火) 19:51:30 ID:K+faHp1G
新規加入メンバーに枠を取られていくバランス
育てゲーとしてもダメだなw

823 :助けて!名無しさん!:2006/11/07(火) 21:27:51 ID:i07vaSbO
>>822
確かにこれは酷い

824 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 02:51:04 ID:XmtL2xbA
FFTで酷かったのは部隊人数が少なすぎた事だろう。
出撃枠を取られるどころか除名するしかない、ここだけはどうしても擁護出来ない。

825 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 05:06:36 ID:Elwte8R0
確かに。
せっかく多彩なジョブがあるのにスペック無意味

826 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 05:57:14 ID:TTySeITA
fftが日本一とかサモンみたいな糞SRPGの氾濫のきっかけだったと思うネ

827 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 14:56:56 ID:XmtL2xbA
FFにおけるFF6とか7みたいな物か

828 :助けて!名無しさん!:2006/11/08(水) 23:43:05 ID:PDysNAqT
なぜかあんなに売れたんだから仕方がない

829 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 00:06:52 ID:z3lc2KC+
>>824
TOもFFTも別にパーティに加入させなくても支障なさそうな固定キャラ多いよな
カオスルートならヴォルテール,サラ,フォルカス,バイアン,フォリナー×4etc
FFTはラヴィアン,アリシア、ラファ、マラークetc


830 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 06:35:05 ID:RiPRZ/Tp
>>828
当時の■でFFの名を冠してたんだからそりゃ売れるわ
ミリオンどまりだったのは悲しいことにSRPGだからこそ

831 :助けて!名無しさん!:2006/11/09(木) 09:22:06 ID:QXuyoeCe
ヴォルテール(笑)

832 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 15:20:27 ID:nXSErMCb
レブス未経験なんだがどうよ、TOやVHみたいなんだったらやってみたい

833 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 16:23:07 ID:XqFgakqC
レブスはクリアしたはずなんだけど全然印象に残ってない。
一応クリアしたということは糞ではないと思うけど凡作止まり。

834 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 17:00:50 ID:Ar/ey03n
チラ裏的に個人的評価

傑作 紋章、BS、FFT、ブリガソ
良作 聖戦、トラキア、ゼルドナー、TS
凡作 レブス、サモン3、ディスガイア、ヴァンダル、劣化、FM1
合わなかった TO

最近ではBSが最大の出物だったな。
前作からここまで進化&作りこんでくるとは思わなかった。
で、ゼルドナーシルトの続編はまだ?('A`)

835 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 17:26:39 ID:UUF4tNZE
トラキアは再移動のシステムは糞に考慮してもいいと思うがな
遊び方によっては良作だが糞の要因満載

836 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 18:26:12 ID:JLNzieg7
>>834
ここはお前の日記帳でもチラシの裏でもない

837 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 18:32:40 ID:2Tu1a2Qb
ベルウィックはトラキアの後継だから・・・

838 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 20:22:30 ID:apphktg7
もうBSと鰤は殿堂入りでよろしく

839 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 20:48:11 ID:hmoZB6Rv
>>834
いや、そのりくつはおかしい

840 :助けて!名無しさん!:2006/11/10(金) 20:49:57 ID:uZKgvp0U
ブリガンダインは、評判を聞いて買ってきたら通常版だったのでクソゲー。

841 :助けて!名無しさん!:2006/11/11(土) 19:23:06 ID:fNMetKQH
もうベルサガを推す奴は問答無用で釣り認定していいと思う

842 :助けて!名無しさん!:2006/11/14(火) 09:59:34 ID:enKPgw6j
未プレイの奴はROMってればいいと思う

843 :助けて!名無しさん!:2006/11/16(木) 00:10:24 ID:EclvTZB/
ベルサガをやらずに批判してる奴が多い気がする
俺はSRPGを隅から隅まで調査プレイして
ベルサガ最強を結論づけている

844 :助けて!名無しさん!:2006/11/16(木) 06:54:07 ID:f3cDGPqA
ベルサガ初回プレイ>FE、ラングリッサー>>>(越えられない壁)>>>オウガ

845 :助けて!名無しさん!:2006/11/16(木) 12:14:11 ID:i8UsBTXE
バランス崩壊についてはFEやラングもオウガに強く言えるほどじゃない
まあ一番悪いのはオウガになるだろうけど

846 :助けて!名無しさん!:2006/11/16(木) 18:05:59 ID:wFU+/kaA
懐かしくなって久しぶりに3周目の紋章やり始めたんだけど今の基準からいったら
やっぱりバランス崩壊してると思ったw
当時は究極に練りこまれたシステム、ゲームバランスだと思ってたのに・・・
気付かないうちにSRPGも地道に進化続けてるんだな〜。

847 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 06:11:45 ID:UyQrYPUH
ラング、FEはやったことあるけどオウガ系はない。
オウガがここまで2chで神扱いされてる理由は何?

848 :助けて!名無しさん!:2006/11/18(土) 13:32:32 ID:BK0e7AFw
TOは当時のSRPGにしては革新的な要素を多く含むのと
厨が好みそうなシナリオかね
話目的でゲームやらない俺にとってはふーんって感じだったが
俺はオウガバトルの方が好み

849 :助けて!名無しさん!:2006/11/21(火) 22:32:28 ID:HjqEDo+M
新世紀興亡史デッドフォース(PC98)
オリジナリティだけならこれ以上のものはない

850 :助けて!名無しさん!:2006/11/24(金) 06:15:26 ID:O2Q41yR5
オウガバトルは面白いよなー佳作止まりだけど
あれの発展系のゲームがほとんどないのはなんでだろ
すっげえ面白いシステムだと思うのに

851 :助けて!名無しさん!:2006/11/24(金) 21:38:10 ID:fWJJiUNi
天下人はどうか?

852 :助けて!名無しさん!:2006/11/25(土) 05:01:10 ID:SaerwMjI
>>843
ベルサガ最高という結論ありきでやっているんじゃないかw
見かけるたんびにベルサガ信者は自分の腕の良さに酔っているように見えるよ。
とはいえ、レベルアップによる変動値が少ないから
バランスがいいのは当たり前といえば当たり前なんだけどね
同じ会社の作品でもバランスの良さだけなら、
GBAWA>FEだし

853 :助けて!名無しさん!:2006/11/25(土) 09:07:26 ID:qHETteeW
たかがSRPGで腕の良さに酔うって

854 :助けて!名無しさん!:2006/11/25(土) 14:39:28 ID:8ylqUQvc
面白いか面白くないかの話なのに腕に酔うとかイミフ

855 :助けて!名無しさん!:2006/12/05(火) 15:03:05 ID:Y9BdMLvB
どうせベルサガを貶したいだけのFE厨だろ

856 :助けて!名無しさん!:2006/12/11(月) 10:59:51 ID:qL0wN/CV
「自分の腕が良い」と酔いやすいからベルサガは良ゲー


いや、半分本気で。5Tセーブが有るからそんな難易度高いわけじゃないんだが
自己満足度はかなり大きいよ。

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