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ベルウィックサーガユニット評価スレ6

1 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 20:22:13 ID:jWJ3FOD8
はいはい続きですよ

前スレ 【最強】ベルウィックサーガユニット評価スレ5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1122989640/

2 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 20:23:49 ID:jWJ3FOD8
CC&仲間加入条件

リース 9章前後、もっと前でも起こるかも(今までの戦術戦果(功績)でタイミング変わるらすぃ)
アデルLv10, 槍30,S盾20
レオンLv10, 槍30,S盾20
シロックLv15, 弓30
エルバートLv10, 剣20槍20S盾20
クリスLv15,弓20, 石弓20 10章出撃任務をクリア
イゼルナLv10, 神聖30
セネ 3章<仔馬と盗賊>に出撃し、以降発生するイベントを追っていく。
    Lvアップは必要かも、10まで上げれば安心
アイギナLv15, 風30
ダウドLv15, 斧30,S盾20,M盾10
ディアンLv15, 斧30でCC。騎士団入りは敵撃破数60以上
アーサーLv10 ,剣20,S盾20,M盾10 騎士団入り後レベルアップ
ルヴィLv10, 剣20,槍20,S盾20 騎士団入り後レベルアップ
クレイマーLv15, 剣30
フェイLv10, 剣30
イストバルLv15, 弓30
ベルスヴェルLv?, 雷30
エニード 精神5(魔法素養イベントが条件) ※精神4へはLv6以降、精神5へはLv10以上にならないと成長しない

アーサー 6章あたり レベルは多分関係なし ほぼ毎回雇っていた。1.2回でも7章位に仲間になるらしい
ルヴィ  6章あたり レベル12で出撃依頼<騎士の誇り>クリア後仲間に 毎回雇って出撃
フェイ  6章 レベル12で出撃依頼<ラーズの祭壇>クリア後仲間に
        ※3章でフェイがカオスに会話して司祭に回復してもらわないと<ラーズの祭壇>が起こらないとされていたが、
          ウォロー先生のレティシアイベントとの兼ね合いは今のところ詳細不明
シルウィス 7章あたり レベル11ぐらいで出撃依頼<海の勇者>クリア後仲間に
シェルバ  8章 出撃任務<木馬兵団>でケイと話す。
         他一回雇ってないと駄目とか(憶測) 2回ほど雇って出撃
ファラミア 8章 フェイの騎士団入りが条件。数回雇う必要あり
クリフォード 9章 ルヴィがクラスチェンジ後仲間に
ラレンティア 9章 リースがクラスチェンジ後仲間に
デリック   9章 雇ったらイベントおきて仲間に 毎回雇っていたが一回も出撃はさせていない。
         もしかするとエニードのクラスチェンジが関係あるかも?(憶測)
アグザル   9章? 出撃任務でイベント<古傷>を起こすと仲間になるらしい。
         自分は数回雇っていたがイベントおきず
ペルスヴェル 12章 12章でイゼルナを救出する
サフィア 12章<異教の神>クリア後仲間になる。ついでにイベントでCC。ただし何か条件が必要?
オルウェン 12章<異教の神>強制出撃、クリア後仲間になる。雇って数回出撃させておくこと。
セディ     ?章 支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
ウォロー ?章 何度か雇ってると仲間に
      または、3章にてレティシアイベント
            ↓
      7章開始時に「尋ね人(ウォロー)」が発生
            ↓
      7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
      この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
            ↓
      9章終了後「〜の剣士(ウォロー)」発生。仲間に

3 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 20:25:06 ID:jWJ3FOD8
技能上げ(簡単S〜E難しい)
司祭3人の教会 D・・司祭全員神殿行かせないと、出来ないかも。
              敵を上手く誘導する必要あり。

橋破壊のギガースナイト C・・反撃くらって死なないように注意が必要
                     弓、石弓の技能上げに向いてるかも。

女聖騎士の入り口封鎖のアクスナイト D・・反撃スキル持ちだったと思う。
                           やはり弓、石弓の技能上げに利用すべきかも。

兵站基地、ラーズ祭壇の柱破壊 S・・誰でもやり易いし、簡単。

門破壊 B・・ターン制限のあるマップではやらない方がいい。

神聖技能上げ、神官ユニットの経験値上げ

ラーズ祭壇の毒沼 A・・なるべく不必要なユニットを毒沼に投入して、神官で毎ターン回復


4 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 20:26:30 ID:jWJ3FOD8
通称
熊、熊隊長=ウォード
尻、安産型=クリス
フェラ、ファラ、ファミリア、ストーカー=ファラミア
アエギナ、ギナ、姫、ツンデレ王女=アイギナ
ガッツ=シェルパ
ラレ、ラレ子=ラレンティア
シロッコ=シロック
エロ、エロバート=エルバート
赤緑、連結兄弟=アデルとレオン
妹、キモウト、ネットリ=リネット
斧ナバール=ディアン
汁=シルウィス
ティコタン=セネ
娘=ルヴィ
親父、パパ、酔いどれ、酔っ払い=クリフォード
おじさん、おっさん=アグザル
巫女=サフィア
ショタ、木こり=ダウド
先生、うまかったです=ウォロー
ペニス、ワカメ=ペルスヴェル
パラミン=パラミティ−ス
Dの人、甲冑、中の人=デリック
疾風、疾風先生=クレイマー
通勤快速=マーセル
ホームズ=イストバル
閣下=ゴーゼワロス
馬鹿百万、バカミリオン=バンミリオン
脳筋公子=ヴェスター

5 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 21:08:41 ID:KTfU3VSU
乙かれサム

6 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 21:12:38 ID:DgerAjXR
>>1
…俺はあんたの、忠実な部下になるぜ!(うろおぼえ)

7 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 22:10:18 ID:zDyZGLYy
貴方がシノンの二花と名高い>>1殿か…

8 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 22:30:57 ID:EZtiLhE+
戦争終結後、晴れてセックル確定キャラ

エロ、クリス
フェイ、ファラミ
シル、ヴァイス
マーセル、武器屋の娘
アデル、ルミエール
レオン、ジャン
シロッコ、ソレイユの魔女
シェルパ、ケイ
ヴェスター、アルヴィナ
イストバル、ソフィー
シェンナ、ベルナード

微妙
セネ、エノク
エニード、ワカメ
リース、リネット

毒男決定キャラ
ダウド、甲冑、ディアン、先生、アグザル


9 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 22:32:58 ID:PnKD6W+K
>>8
エロクリ、節句留確定のくせに支援がショボイのは
なんとかならんのか。

10 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 22:42:06 ID:Hox9M4d7
>>8
ダウドはやもめじゃね?

フェイとフェラの関係がいまいちわかんないんだけど、

フェラ、フェイ父に育てられる→フェラ一人立ち
→フェイ誕生→フェイ父瀕死→フェイ、カオスを追って旅立つ→フェラ見守る

でいいのか?フェラって実は30歳近かったりする?

11 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 22:45:25 ID:RV31jCxt
10年後、セックル確定キャラ
アグザル、シール

12 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 22:50:58 ID:GS+mBTpV
>>1乙。
折角だから、これも貼っておこう。

289 名前:助けて!名無しさん! 投稿日:2005/08/05(金) 19:55:06 ID:ypigXPiT
レベル20 CCできるユニットは済み

        HP  筋力  防御  俊敏  精神 
リース     40   15   12   15   0
アーサー    39   15   12   14   0
アルヴィナ   35   14   12   18   5
イストバル   35   14   6   20   0
エニード    25    6   4   14   9
エルバート   42   16   12   15   0
クレイマー   41   17   6   17   0
シェルパ    39   15   7   15   0
シルウィス   33   14   4   18   0
ダウド     52   25   21   20   0
ディアン    41   17   6   17   0
パラミティース 35   11   11   20   10
ファラミア   36   14   4   19   0
フェイ     31   12   5   25   4
ラレンティア  33   12   8   13   1


290 名前:助けて!名無しさん! 投稿日:2005/08/05(金) 19:57:34 ID:ypigXPiT
その他、CCできるユニットは済み
        Lv  HP  筋力 防御 俊敏 精神
クリフォード  23  37  14  12  13   0
ウォード    23  38  12  11  10   0
クリス     18  32   9   8  17   1
アイギナ    17  25   0   0  10   8
サフィア    17  23   0   0   8  13
イゼルナ    16  26   0   0   5   12
マーセル    16  35  10  10  11   0
オルウェン   16  24   0   0   6   10
ウォロー    16  30  10   5  17   0
ペルスヴェル  15  29   0   2   9  12
セネ      15  22   3   1  16   0
シロック    15  33  10   5  17   0
ルビィ     15  33  10  10  15   3
アグザル    12  39  16   4  11   0 
アデル     10  36  10   7  12   0
レオン     10  36  11   8  12   0

たいていのユニットはキャップ近くまでいってると思う。


291 名前:助けて!名無しさん! 投稿日:2005/08/05(金) 20:13:59 ID:ng+YAjAy
こうやってみるとダウドがどれほど化け物かって事だけわかるw

13 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 22:54:21 ID:A5IyrEqg
>>11 
そんな不純なものは見たかねーよ!



とダウドとユリアンが申しております

14 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 23:06:43 ID:leB9ZZMB
>>12
却下

15 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 23:09:36 ID:leB9ZZMB
毒女決定キャラ
ティアンナ、アイギナ、ルビィ、

16 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 23:13:27 ID:NEsl/XKj
>>12
蒼炎なんかは「ステ晒しスレ」なんてのがある。
やりたい人はそれっぽいの立ててやればいんじゃないかね。

17 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 23:15:40 ID:qcH3wAHW
>>12は各キャラのキャップについての参考にしてくれってことじゃないのか

18 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 23:17:04 ID:uaubKBhY
>>12
それは調整前提だしちょっと恣意的すぎるので貼る必要ないと思う。
全員レベル20でほんとに限界値だとしてもあまり意味のあるものではないしね。

19 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 23:22:03 ID:NEsl/XKj
でも攻略本にレベルごとのキャップが載ってなかったらみんなで補完していってももいいかもね。
レベル5ごとのキャップわかるだけで調整の効率上がるぞ。

20 :助けて!名無しさん!:2005/08/17(水) 23:26:21 ID:B+yLXBRk
調整ねぇ。

別スレ立てて・・・と思ったけど話題が減るからよそう。
ただ、あんまり熱心に「調整すれば〜」っていうのもな・・・
キャップの解明は反対じゃないけどさ。

21 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:26:43 ID:YaoKIow1
連続スキルの発動条件て技能値が関わるのかなあ。

フェイなんか、「ナイトソード持ってんのか?」て位
当たり前に発動するのにペルスとかラレが発動するのって
「スキル持ってたのか?」と驚く位、稀なんだが。

22 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:31:33 ID:IrfA28qI
>>21
その通りだけどヘルプ読みなよ。
発動確率は整理すると戦速5以上で(技能値/2+戦速)って書いてあるよ。

23 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:41:56 ID:QHc0roMw
俺のフェイは俊敏の薬あげて戦速30にして技能マックス
(60+10)÷2+30−5=60%の確率で連続発動してたよ・・・
追撃と大して変わらないんじゃないかって言うくらい異常な発動率見せてたよ・・・
後半って居合いのスキルって大して役に立たないよねー
どうせ命中率100%だからw

24 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:42:12 ID:FeN3eovq
>>21
ウチのラレ子が3回連続で発動してた。


25 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:42:53 ID:FeN3eovq
>>23
致命率も地味に上がるらしい。

26 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:45:53 ID:QHc0roMw
>>25
3%だっけか?大した効果じゃないよねw

ラレ子も中盤以降いい確率で連続発動してたなー
35%くらいはあったと思う。。フェイと比べたらあれだがw

27 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:51:14 ID:r2G1pojh
連続といえばリースとディアンもよくでるな。
ロードcで連続なんて強すぎw

28 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:54:14 ID:46YbNyZU
ディアンはその連続っぷりが恐ろしくて
捕縛対象の削りは絶対させられんかったな…
その分、手加減覚えてからはすげぇ便利だったが。

29 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 00:55:02 ID:YaoKIow1
>>22
スマンカッタ。戦速だったのか・・。

ラレ子は空振りした後、帳尻合わせの様に
連続が発動しやがる。

30 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 01:11:08 ID:Wd+hJubc
>>29
良く読め。技能値と戦速、両方だ。

ちなみに、俺は調整派なんでステさらし賛成だな。
ただ、好き勝手に自分のキャラ晒しばかりだと鬱陶しいから、
やるなら適当にルール作った方が良さそうだな。

Lv5ごと。ベースの表を一度作ったら、それ以上の値を見たときだけUpdateするとかね。

31 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 01:23:14 ID:QHc0roMw
賛成
レベル5の倍数で調整込みか調整なしかで比べて行こうよ!
ダウドのキャップがあるかないのか気になるw
(多分ないっぽいけどw)

32 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 01:47:01 ID:U5u4Hp70
まさか…テンプレの欄に無いって事は…ラレ子ってCCしないんだっけ?

33 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:02:18 ID:QHc0roMw
しないよ・・・
誰もするなんて言ってないしw
CCするキャラは後半強くなってくるよねー
逆にCCしないキャラは後半きつめになってくる傾向がある。。

CCで化けるキャラ 
フェイ セネ エルバート エニード(こいつの評価はCC込みだねw)

CCできなくて後半伸び悩む奴ら
ウォロー マーセル(ダウドのが硬い) シルウィス(伸び悩んでも充分使えるけど)

34 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:08:54 ID:Xu+8gn3a
汁やウマカッタ先生をマーセルと同列に語って欲しくない俺ザンギ

35 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:11:22 ID:ASn4jFBK
>>11
おいおい10年もまたねーよ!



と、おじさんがいってました

36 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:13:34 ID:pGf7UrlM
なんか昔のスレで見た
「マーセルは盾がないとこんにゃく」が強烈に記憶に残ってるw

37 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:16:27 ID:Bq0C7cDb
マーセルは盾のオプション
リースはロードグラムのオプション

38 :32:2005/08/18(木) 02:19:20 ID:U5u4Hp70
ショートソードでバリバリ素振りしてましたort

39 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:21:06 ID:tx/+x074
顔も良く上品でロードグラム持てば無敵!
おまけに秘書や囚われの竜騎士や巫女にモテモテで亡国の公女と許婚で義理の妹といい感じて・・・
しかもエニタソも一生奉仕するみたいなこと確か言ってたな!
ちくしょおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!許せねえええええええええ!!!!!

40 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:25:08 ID:IGhoPZjw
フェイってCCすると化けるって印象じゃねぇな。
能力値上がるだけで基本的には運用変わらん。

神舞はオマケ。

化けると言えばシロックのが化けるな。
というか技能限界外れて初めてシロックが生きてくる。

41 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 02:26:11 ID:zK22MfyF
リースは朴念仁ですしEDの時点ではたぶんまだ童貞です
ヤツが狂い咲きする又は鬼畜に目覚めるのは5年先の事なので大丈夫

42 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 03:26:04 ID:emOkKyzd
35


×待たねーよ!
○待てる訳ねーだろ!

43 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 05:22:54 ID:sE/CwaNM
今アグザルさんをこのまま使っていこうかどうか考えてるんですがダウドがいればアグザルってあんまり必要ないですかね?ちなみにまだ4章です。

44 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 05:57:20 ID:emOkKyzd
おじさんは成長率があまり良くないが、斧技能さえ上がってくれたらかなり便利なおじさんになる。

例えば、斧技能25+トールハンマー(精度6)+精度の腕輪(5%)で命中率90%

みたいに運用するだけでもかなり有効かと。

それに加えておじさんのスキル( 探索、強奪、粉砕など )の実用性を考えると、単なる跳ね橋操作係にするには惜しい。

45 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 06:06:05 ID:sE/CwaNM
ありがとうございます!命中90とか恐ろしいですね。なんとなく防御が低い気がするんですが気にいってるんでこのまま育ててみます。CCしないキャラなんですか?

46 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 08:05:56 ID:emOkKyzd
しない。

上手く運用すればおじさんはラレ子に次ぐ便利屋になるので、個人的には育てる価値が有ると思う。特に、探索で空き巣と戦う時とか、強健持ちの相手からアイテム奪う時とか…(5Tセーブ活用前提で)

47 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 08:42:33 ID:cA6ccv1s
「??よくわからないが払っておいてくれ」

テラワロスw

48 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 09:17:13 ID:ASn4jFBK
所詮はお坊ちゃんだな!
リネットが苦労して金を工面したりしてるのに……!


と思った。

49 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 09:35:15 ID:1b/JEhoZ
このスレはユニット評価に関連した話でヨロシク。
雑談やチラシの裏は本スレやネタバレスレで。
>>8を貼った奴はスレ違い。捕縛されてこい

50 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 11:46:13 ID:u/atDzdj
>>41
ED後のリースはエロゲーの主人公ばりにセックル三昧です。

51 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 12:13:52 ID:fJholKFo
>>44
嘘はいけねえなあ。
アグザルは、おじさんの癖に若者なんて目じゃない成長率を誇るとっても元気なお方だぜ?
成長しないorし難いのは防御と斧スキル。
一軍で使うなら素振り必須。

52 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 12:22:45 ID:dceaEN42
素振りで真っ先に浮かぶのがマーセル

53 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 12:33:58 ID:S/vDCdn3
そうか?俺は恍惚と素振りをしていた疾風先生のインパクトが強いや。

54 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 13:02:21 ID:w/UMJlOz
素振りって言ったらアデルとエルバートですがや。

55 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 13:13:03 ID:KnrMqx0n
バトルソウ標準装備だったからおじさんは素振りしてなくても一軍だったよ
筋力と俊敏がガンガン当たるから切込み反撃とか余裕だった。
出撃枠に盗賊入れる余裕が無いときに、戦力としても使えるおじさんは初心者に優しいと思う。
マジおすすめ

56 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 15:01:49 ID:2go5wEHX
おじさんは安くて美味い上にカッコいいからいいよな。
金取るだけとって働かないヤツに見習わせたい

57 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 15:10:48 ID:sE/CwaNM
ファラミア雇おうとしたら憲兵ギルドにいないんですがなんででしょ?
わかる人いますか?まだフェイ騎士団入りしてないからいなくなったら困る〜

58 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 15:12:34 ID:w/UMJlOz
×憲兵ギルド
○傭兵ギルド

というか、その質問は本スレいきなされ


59 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 15:23:54 ID:sE/CwaNM
はい。失礼しましたm(_ _)m

60 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 15:34:51 ID:bwDCrFXq
>39
とりあえずラレ子と巫女とパラ(ryを譲り受けたい

61 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 15:47:06 ID:kgBEluqU
>>60
パラミはサフィアマンセーだからむりぽ

62 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 15:57:56 ID:fy699fv2
なんか盆休み後で厨が増えてるな・・・
>>57
BSスレの今までの傾向からしてageカキコ、スレ違いはアンチの嫌がらせと
認定される可能性があるのでご注意を。

本スレ(総合)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1123092824/
攻略スレ(質問)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1123995415/
ネタバレOKスレ(クリア後など)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1120853779/

63 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 16:54:21 ID:cA6ccv1s
エロはCC無しで筋力16まで伸びたので不動のエースだった。
センシュアル装備で盾持ちもサクサク倒すし。

64 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 17:37:54 ID:r2G1pojh
クリフォード育ててみたぞ。参考にしてくれ。

最終パラ(調整あり) 
 Lv28 HP38 筋力15 防御12 俊敏13

・騎乗時
 ランス&M盾熟練で攻守ともにかなり強力。
・下馬時
 ただの堅い槍使い。
 攻撃面では連続・投擲を持つルヴィにも劣る。が、壁としてなら挑発・盾熟練と優秀。
・技能の上がり方(24ターンボーナス外)
 槍 :ハンドスピア2本で1、M盾:4,5回盾防御すると1上がる程度。
・15章での活躍度
 ランス装備するとブラックメティオに狙われまくる(回避率が低いせい?)
 最終局面では馬に乗れないので役立たず。ウォードと共に増援を防ぐのがよい

65 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 18:22:02 ID:inwDpmrH
セネってダメですか?
なんか最後馬乗るとなんたらかんたらて聞いたきが

66 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 18:31:22 ID:46YbNyZU
盗賊の護符+ティコ(セネ専用馬)でえらいことになる。
いやティコだけでも充分ネ申だけど。

67 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 18:46:04 ID:emOkKyzd
先程、ティ仔が馬殺の矢で一撃あぼーんしますた…。

やっぱ馬殺の矢は自軍で使っても、敵軍に使われてもオットロシイ武器やなぁと再認識させられたよ。

68 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 18:49:52 ID:inwDpmrH
>>66
ありがと〜(*゜ー゜*)
上げてみようかな

69 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 19:47:08 ID:cA6ccv1s
ティコたんに乗れなかった…(´дq)

70 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 20:59:47 ID:N3kgbqBs
>>69
俺も(´дq)

71 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 22:14:29 ID:27abMkp6
セネはうちの騎士団で唯一全マップ出撃の記録保持者

72 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 22:22:34 ID:uwIOUYgf
>>71
全マップって・・・
最初は仲間になってないんだから、全マップ出撃なんて絶対無理でしょ?

嘘はいかんよ。

73 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 22:39:33 ID:f/5VA8fQ
>>64
乙。
これだけ詳しく書いてくれたら非常に参考になる。

74 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 23:09:52 ID:r2G1pojh
セネとセディはほとんど敵倒すことないから
章ごとに交互に出すほうが未出撃時の経験値もらえてレベルアップの効率いいぞ。

75 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 23:39:38 ID:4H/olUln
武器・魔法の技能1うp当量

S 4(12)HIT
A 6(18)HIT
B 9(27)HIT
C 13(39)HIT

カッコ内は24ターンボーナス終了後の数値
2回攻撃=2HIT Pリアナ全弾命中で4HITの勘定
空振り、乱数による誤差アリ

76 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 23:52:17 ID:r2G1pojh
>>75
いまいち意味がわからないんだけど。
もし24ターン以内での攻撃4HITで1上がると、そのユニットの技能成長率がSになる
ってこと?


77 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 23:56:09 ID:jxMinehu
セネは、何か出さざるを得ない感じ
やっぱりマスコット…orz

78 :助けて!名無しさん!:2005/08/18(木) 23:57:27 ID:WSACGXvZ
茶に成長率キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!

79 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:01:28 ID:DK0PFB8M
キャップがあるから成長率分かっても意味ないな。

80 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:12:29 ID:bEGakbuu
>>76
24ターン以内での攻撃4HITで1上がると、そのユニットの技能成長率は(ファミ通評価の)Sに対応する
逆に
ファミ通評価で成長率Sなら、24ターン以内での攻撃4HITで1上がる

説明不足でした。

81 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:21:15 ID:/DQB75V6
>>75
二回攻撃は1hit扱いだと思う。
実際ガトリングで頑張ったが4倍の速度で上がったとは思えなかった。

+1武器はわからん。2hit扱いかもしれんね。

82 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:23:43 ID:VMGh0o7W
茶見てきたけどなんか全然信用できんな・・・
クリスの守備成長がシロッコ以下とか
ルヴィの筋力成長が熊と同じとか
アーサーの筋力成長がおじさんと同じとか
ツンデレの精神成長がペニスより上だとか・・・

83 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:26:00 ID:YzZPJ3sZ
キャップが考慮されていない成長率など、何の価値も無い

84 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:27:59 ID:BGmLSzy5
キャップも公開してくれないか

85 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:39:37 ID:8qe6tI6R
現在3章
アーサー レベル5
筋力7 俊敏10 防御8 剣14 S盾18 M盾7

能力上がらないと使えるキャラと
使えないキャラはっきり分かれそう

86 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 00:56:13 ID:VMGh0o7W
>>81
二回攻撃は2hitとして扱われてるような気がする
ヲローの死闘をショートソードで最後まで行った場合に0〜1上昇する状況で、エストック持たせたら1〜2上がるようになったし
連続があるから曖昧な部分はあるけど、上昇0がなくなってるから結構差はあると思う

87 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 01:02:35 ID:iqvN4CEd
アイギナ レベル24風28
これから11章。なんとかクラスチェンジ出来そうだけど正直疲れた

88 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 01:40:20 ID:FNwvgk77
>>87
乙。俺は現在LV15で風28。かなり意識して技能上げに努めた。前半のターンに回避→反撃、攻撃受けたらリセット等。CCしたら一気に愛も冷めそうだ。

89 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 01:53:35 ID:9eX7KhD+
アイギナ様はCCすればかなり強いぞ。
ラストまで使いたくなるはずだ!

90 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 02:21:13 ID:Rft07FqO
確かにCCしたら強くなるな
数値的には大した上がらんからCCして即2軍って人多そうなのが残念
使ってみたらかなり火力上がったように感じること請け合い
まあ無理してまで使えとは言わんけど

91 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 03:02:04 ID:92eGjIz9
というかCCしたら一人だけLv23で経験値がもったいなくて2軍行きな
2週目のギナ様でした。
でも14章の黒騎士と装甲兵と遊んでみたらパラスリアナは強かった。

92 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 03:51:37 ID:Rft07FqO
最近、アイギナは下手にHP上げてダメージ→戦闘不能になるくらいなら、初期値のままで加護期待した方が良い気がしてきた

93 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 04:02:11 ID:9eX7KhD+
加護は期待しないほうがいいぞ。オマケみたいなもんだ。
加護でよけるより、あたって戦闘不能になる確率のが低いと思う。

94 :告知です:2005/08/19(金) 08:30:46 ID:/XfvKrk8
ヲチ板にかわき茶スレ建てたので、お暇なら見に来て下さい。

【言論】FE攻略サイトかわき茶亭ヲチスレ【封殺】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124407051/l50

95 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 08:41:15 ID:mjW9iWAd
強力な魔法使いが居ないとブラックナイトとギガースナイトはキツい…

CC後のエニは神だったよ。精神集中→パラスレイアは鬼すぎる!

96 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 11:51:46 ID:nIBn3FYo
アイギナLV19でccしたけど結構強かった。
でも15章最後の間のギガースには通用しないのが悲しかった。
へたれたルヴィ LV14 筋力5 防御5 俊敏10(未cc)
は使用を諦めたよ。

97 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 14:15:25 ID:VMGh0o7W
へたれたとか以前の問題のような気がする

98 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 15:23:57 ID:W6IgXhSg
ルヴィに愛をそそいだひとのデータきぼん

99 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 18:20:43 ID:dqylN8Z/
じゃあ、うちのルビィたんを。

LV05 CC未 HP27 筋力06 防御07 俊敏10 精神02
LV10 CC未 HP28 筋力09 防御08 俊敏12 精神03
LV15 CC済 HP33 筋力11 防御10 俊敏15 精神04


100 :96:2005/08/19(金) 18:42:23 ID:nIBn3FYo
>>99
ウラヤマシス
っていうかLV5にも勝てないよ・・・orz


101 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 18:51:42 ID:4ou98iRL
個人的には、その“精神4”というのがちょいとウラヤマスィ…

102 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 20:43:53 ID:8qe6tI6R
ルビィの強みは槍だ



ほかは無い

103 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 20:46:26 ID:4ou98iRL
そうだよ。だから、その槍技能と精神4を活かしてウィンドスピアあたり持たせたらいいなぁ…と思ったのよ

104 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 20:51:15 ID:dJgHGxUw
ウィンドスピアに精神は関係ないよ。
ルビーたんccしたら槍一本で鍛えた方がいいですか?

105 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 20:51:26 ID:oLORgiDo
成長率低いけど・・・
アルヴィナは精神高いね。

106 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 20:55:55 ID:VMGh0o7W
ルヴィの強み
技能の上昇が総じて良い
早熟で序盤の成長が早い
斧回避で馬殺、破盾斧をほぼ受けない
リアルで「癒し」の効果

調整してやると精神上がるのもいいよね
聖騎士の盾もあるし、一撃の威力が弱い風の魔法にはかなり強くなる

107 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:12:46 ID:AeR5Cs5r
エロいいね

そこそこ固いし、射撃回避もある
まだCC前で槍上げ中だけど
CCしたら盾熟練がつくの?
ぜーったい顔グラから、こいつは使えないと
思ってたのに!


108 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:22:22 ID:f6twt7gs
>>107
CCしなくても11くらいで熟練覚えるよ。
でもすればM盾装備できるから更に固くなる。

109 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:23:46 ID:QFESxR5Z
まぁ素の防御も固いとはいえ、
S盾じゃ熟練してもたかが知れてるしな…

110 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:24:57 ID:1Kis6LQq
エロはCCするとM盾覚えて技能限界が上がる
あと、CC時の能力upも密かにでかい。ダウドほどじゃないけどな

初期から強いくせに育てば更に強いなんて、もうね… まぁ攻撃力は低めだけどさ

111 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:26:26 ID:W4TcLMYv
CC前でも十分、弓伏兵処理に大活躍だけどな
防御もある程度あるから安心感が違う。

112 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:31:02 ID:jWqntU6u
>>106
>リアルで「癒し」の効果

なんじゃそりゃ

113 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:35:05 ID:ZcvrJaZG
萌え

114 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 21:47:58 ID:DDvGT4Gs
アデルにフォークを使わせると技能上がりやすくなるとかはないですか?
待ち伏せが使いにくくなるけど。

115 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 23:04:39 ID:BEA0whRM
>>106
CCイベントが豪華

追加しとけ

116 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 23:07:13 ID:QFESxR5Z
ルヴィは技能の上がりが凄まじいから、
覚えれば連続もかなり出やすくなるんじゃね?
よし、ルヴィをLv17まで育ててみるか…筋力ヘタレてるけど…

117 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 23:13:04 ID:ClV4m1ED
>>115
あのCCイベントはマジで豪華だな。ところでクマーの
「ワシの槍を受けてみよ!」で「槍かよ!!」と思ったの俺だけ?

118 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 23:36:59 ID:BEA0whRM
なんか変なのか?

119 :助けて!名無しさん!:2005/08/19(金) 23:47:36 ID:ClV4m1ED
初期はナイトソード使えるのクマーしかいなかったし、
ロングスピアは精度低いし合成素材だから
クマーは剣専用にしてる人多いんじゃないかと思ってた

120 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:00:23 ID:ESXvlVnp
そもそも熊さんは身包みはがして、持ってる装備は後々他のメンバーが活用するのです。

出撃せざるを得ないときはレザーMシールドだけもたせて出発

121 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:04:06 ID:9s0LG6bz
まぁ試合は同じ武器でやるもんだったんだろうし、
酔いどれの得意武器に合わせてやったんじゃね?
そういうのいかにも熊先生っぽいじゃん。

122 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:08:53 ID:Zf1HHd+h
熊は基本的にハルバードと皮M盾もたせて壁&護衛係り。たまにブロンズで攻撃。

123 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:09:36 ID:eqjzrzOB
>>121
言われてみればそうだ‥クマー漢だな(・∀・)

124 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:11:12 ID:ugra+qNV
主力メンバーの剣使いが
フェイ、エロ、疾風、アーサーなんだが
誰にラーゼタール持たせるのがいいだろう?
イメージ的にはアーサーって感じだけど魔剣だしな…。

125 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:25:05 ID:Jjyb/yqQ
>>124
アーサーに持たすとラーゼタールの精度の低さと捨て身の反撃ダメージの
デメリットがなくなり、確殺できるようになるので結構いい感じ。
他にもドーラ潰しのお供としてクレイマーとか死闘のお供にウォローとか
反撃持ってるシェルパとか色々あるのでそこは好みで持たせよう。
でも実は誰に持たしても役に立ちそうであまり立たないのがラーゼタール。
だからエニ−ドでもクリスでもイストバルでもオッケー。

126 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:27:15 ID:ulDDuEn4
槍使いって熊と親父しかいねえな。
ルヴィは筋力がアレだし、ラレは便利だけどそれほど戦闘はアレだし、
アルヴィナはクリフォードの完全劣化にしか思えないんだよなあ。

127 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:29:09 ID:cjPP+CDl
ホームズ全技能MAXにしてパスカン.ラーゼタール持たしたんだけどいい感じだなw

128 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:29:48 ID:cjPP+CDl
sage忘れた…逝ってくる…

129 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 00:33:35 ID:Xj8RM+1W
結局好きなキャラで問題なさげ。俺は剣オタの疾風に持たせた。
バルムンクだけであの有様だから、2本もあげたら射精してそう。

130 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 01:16:58 ID:Hxo+cW4o
>>129
剣二本でいっちゃうなんて...疾風=早漏と言う意味だったんですな。

131 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 02:41:23 ID:bKSQtamu
>>126
ラレ子はヴォータン槍で十分だしな。投擲あるし。
ラレ子に威力重視の槍持たせると外す外す。別に倒す役割でもないけども。

132 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 02:47:41 ID:8uqY+EkV
投擲スキル持ちのラレ子にヴォーダンは必要か?
俺は大量にピラムピランザージャベリン持たせてたけど

133 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 02:58:06 ID:7md7rnyh
リースの支援がある時はいいんだろうけど
一人で行動が多いラレ子が命中100%を叩きだせるのは
投擲ヴォーダンかエウシュプロネしかなくね?
回避0の相手ならともかく。

134 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 03:52:10 ID:ESXvlVnp
うちのラレ子はカエルムスピアで連続期待しながらザクザクやってましたよ

135 :かわき茶とマルチ乙:2005/08/20(土) 08:07:21 ID:DCZzlPZJ
>>124
ラーゼタールの使い手について by maru - 2005/08/20(Sat) 00:33:23 No.10594

見果てぬ夢まできましたがラーゼタールを誰に
抜かせるかで悩んでます。主力剣使いは
フェイ、クレイマー、エルバート、アーサーなので
この中から選ぶことになるんですが誰が一番
適しているでしょう?やはり守備の弱いフェイか
クレイマーでしょうか…。エクスカリバーのイメージから
アーサーもいいかと思ったんですが。

136 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 11:11:17 ID:/9kzqS/a
>>135
今までこれと同じような質問を何度も見たぞ・・・
いい加減、自分のしたいようにやってみろ、と思うのは俺だけじゃないようだ。
ラーゼタールの武器ステータス見りゃ分かるが別にそれほど大した剣じゃないし
何をそんなに悩むのかわからん。
自分が編成してるメンバーの中で剣をよく使う奴らに持たせりゃポーションが
節約出来てウマーぐらいで丁度いいのにな。

137 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 12:37:06 ID:YtBdRvvO
8章木馬兵団の民家バグりまくりんぐwwww
探索して戦闘シーンになると画面が真っ暗になり
何も進まない…orz
何度ロードしても同じ民家でフリーズwwwwwwwww

誰もこんなバグなさげだし、俺のディスクがおかしぃのか?
悲しいが、もう1本BS買ってくるおぉぉぉぉぉぉwwwwwwwww(´・ω・`)

138 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 12:40:51 ID:0sFx6520
99です。

すいません、ルヴィたんのLV10のパラで成長履歴の数え間違いがありました。
筋力09 ではなく 筋力08 です。
大変失礼しました。


139 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 13:11:15 ID:Hxo+cW4o
>>137
カワイソス。試してたらすまんが、探索するキャラを変えたりしてみれば?一件の民家探索のためだけにもう一枚購入するのは...乙です。

140 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 15:06:48 ID:9o9aeNuf
そういや一回もウォロー使ったことないや

141 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 15:14:35 ID:7md7rnyh
>>137
参考になるかどうか分からんが、
俺はセネで探索して何事もなかったよ。
バスクのいる家とかシーフダガーの家なら痛いけど、
金貨入手の家なら探索自体諦めるという手も‥

142 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 16:41:40 ID:YtBdRvvO
>>139>>141
探索はどのキャラでやってもむりぽでした…
で、さっき中古を1本ゲットしてきましたwwww
今度は民家探索できるwwww感動wwwwwっうぇうぇ


フリーズするディスクは、むかついたのでぬっころしときましたよ。
証拠↓
http://o.pic.to/vt85

143 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 17:30:12 ID:7md7rnyh
ちょっ……おまwwwwwwww
何つーかもうお前さんに乾杯wwww

しかしマジで(´・ω・) テラカワイソス‥

144 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 17:30:54 ID:uO/3QObD
ヒドス。お前は鬼か。
送り返したら新品ゲトできたかもしれんのに。
あと、限定版じゃないverのレーベル面初めて見た。シックだな。

145 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 17:39:30 ID:56f+Gz+g
あいやぁ……

アンタは漢だ…乙

146 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 17:55:18 ID:Bwhnhr2e
神だ・・・

147 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 18:03:07 ID:QkPhsjjG
CC難易度(S難しい〜E簡単)

S アデル、アイギナ
A レオン
B イストバル、セネ、ワカメ、ダウド
C エニード、クリス、
D アーサー、エロ、フェイ
E イゼルナ、シロッコ

雇ったことないやつはわからん。
文句のある奴は勝手に改造しちゃってください。

148 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 18:53:24 ID:7md7rnyh
概ね同意だが俺的にはこんな感じ。

S アデル、アイギナ
A レオン
B セネ、ワカメ、ダウド
C エニード、クリス、エロ、クレイマー、ルヴィ
D フェイ、ディアン、イストバル
E イゼルナ、シロッコ、アーサー

149 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:01:53 ID:Ok37Vd74
エニードはBに昇格したい気分だ
CCするだけならのんびりやってりゃいつかするだろうけど
役立つうちにCCさせようとすると調整必須

150 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:03:00 ID:n4XWgFD3
CCさせる事が目的になってしまうキャラと
CCさせてより戦力としての価値が増すキャラがいるよね。

後者はダウドとかエニードとかシロックとかね。

151 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:12:30 ID:Jjyb/yqQ
>>147
おれだったら
Sアデル、姫様
Aエロ、クリス、ワカメ
Bダウド、ルヴィ、レオン、セネ
Cシロック、クレイマー、イストバル、ディアン
Dアーサー、フェイ
Eイゼルナ
別枠エニ−ド

エロとクリスは不得意武器をあえて使わなくてはいけない
ストレスを、ワカメは武器在庫の関係を考えてこの位置。
Bの人たちは主力で使ってるなら楽だけど、CCさせるだけだと面倒だと思う。
Cの人たちはレベル15まで上げるのが時間かかる。
Dはレベル11で適当にやっててもクラスチェンジできる人たち。
イゼルナは最初にCCする人。
エニ−ドはCCしてなんぼなので対象外。

152 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:31:22 ID:OybGABWU
ディアンは序盤から主力で使ってると楽なんだよな・・・
中途半端に使ってると騎士団入りの方が面倒くさい

153 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:32:49 ID:8uqY+EkV
イゼルナって楽なのかー。
おれは二周したけど二回とも巫女ちゃんが出てきた時点でイゼルナは二軍落ちだからわからんかった。
御利益あるの?

154 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:33:53 ID:p0Q+LbWE
S アイギナ、エルバート(剣の誘惑が・・・)
A アデル、クリス
B ダウド、レオン、ルヴィ
C ペルス、アーサー、セネ
D ディアン、フェイ、イストバル、クレイマー
E イゼルナ

特別枠:リース、エニード


単一武器の奴は簡単。難しいのは他の誘惑がある複数武器使いの皆様・・・
真面目にエルバートは剣の誘惑から逃れられない・・・

155 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:36:44 ID:p0Q+LbWE
>>153
上級装備舐めたらあかんで、あんさん。
詠唱も覚えてお得ですよ。

サフィアは、イゼルナで足らん時出ない限りはリザーブだったな。

156 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:49:12 ID:7md7rnyh
既出な意見だが、クリスは案外ラク。
弓の上がりはそこまで悪くないし上限20だし。
弓使い4人とも育ててたから出撃率は低めだったけど、
騎士の誇りで装甲兵にショートボウ3本使った他はチクチクもせず
普通に9章(ワロスマップは未出撃)で条件満たした。

157 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:53:24 ID:p0Q+LbWE
>>156
出来る人と比べてしまうので、相対的に考えるとクリスは弓使いの中では辛いかも。


でもアデルよりは楽か・・・
狙撃あるしな・・・馬だし・・・間接攻撃だし・・・
アデル・・・orz

158 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 19:58:34 ID:ye5iRAJk
アデルは待伏せさせれば結構楽だと思うんだが・・・

159 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 20:03:27 ID:ye5iRAJk
いや、楽ではないな。うん

160 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 20:12:28 ID:0LIeHxOG
>>156
結局チクチクしてるやん!w
チクチクしたら、それはもう楽とは言えない訳で。

161 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 20:25:11 ID:7md7rnyh
24ターンボーナスのこと考えたら、あのチクチクはいらんかったと思ってる。
ショートボウ3本っても、壊れる前のを他弓兵から回収した黄色い奴で
それ片付けるついでにチクチクというものをやっとくかーって感じ。
武器手入分考えても実質2本分あるかないかだと思うし、
実際技能も1上がっただけだった。
その程度のチクチクなら、24ターン内に暴れさせるほうが早いと思う。

162 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 20:43:09 ID:zN12uFYn
>>158
終盤になってくると装甲兵多いからな。
逆に返り討ちだ。
エロとシロッコは毎回CCしてた。
エロは序盤から槍使わせてればいいし、シロッコは弓使ってれば楽に技能もあがる。
ただ、連結兄弟は中盤以降から力不足で出番が・・・。

163 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 20:55:50 ID:Jjyb/yqQ
>>158
連携待ち伏せウィンドスピアは強い。
実際力不足だなんて感じる事ないけどな、レオンはCCしたら
ヘビーランス装備でむしろ火力は大きい方だし。
つうかそもそもスピアで装甲兵の装甲をぶち破ろうとするのが愚かだろ。

164 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 22:56:47 ID:yvT47uSD
CC難度だけの評価なら、クリスはエロより遥かに楽
狙撃&騎馬だから、序盤から技能の低い弓で戦っていくのもそんなに負担にならない
エロの槍は当たりにくくて仕方がないからな

165 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 22:58:51 ID:P7rfFCg8
だな。さっきから技能上げに励んでるが、
槍全然当たらんぜ('A`)

166 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 23:02:01 ID:oWInIj/c
食堂にカニが出たら真っ先にエロに食わせてた。

167 :助けて!名無しさん!:2005/08/20(土) 23:53:52 ID:5LYpY9HC
シスターも巫女もちまちまハーフヒール作ってるだけで神聖MAXになるな
沼とか使って神聖上げしなくてもこっちは問題ない

1番問題なのはイゼルナの精神の上がり難さ('A`)

168 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 00:19:58 ID:YHSq7PDz
イゼルナは癒しがあるから精神あがりずらくても便利ではあると思う
まあパラミが入ったら・・・

169 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 00:24:46 ID:sA073ksW
イゼルナは調整したことないけど上がりにくいと感じたことは無いな〜
むしろ姉弟そろって精神の伸びはトップクラスと思ってる

170 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 02:09:02 ID:43CP00q7
どうもイゼルナの精神は人によって上がり具合がまちまちやな…

ちなみにうちのイゼルナは、9章現在でLV13(CC済み調整無し)で今まで一度も 精神は上がらず…

つまり、初期値5+CCボーナス2で精神7ですなぁ…


でも便利だから許す

171 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 02:11:17 ID:N29uC3sU
イゼルナの精神は11か12かそんなもんまで上がった気がする。

172 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 02:16:26 ID:43CP00q7
ええのぅ…うちのイゼルナはいまだにハーフヒールの回復量が6ですとよ…はぅ

173 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 03:38:36 ID:g8Jpu5G3
ウチのイゼルナ、異様に精神上がってるんだが…
Lv10の時点で3回上がってる
と言っても1stプレイの時はピクリとも動かなかったから、まぁ運なんだろうけど

174 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 08:53:55 ID:AV3iTGA2
ウチのイゼルナは神聖技能だけとか運だけとかしか上がらないのが多々あったよ…
でも精神は1〜2回上がったけどHPの伸び悪い…

175 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 09:03:01 ID:2Cb4DQQ1
そもそもシスター系にHPの伸びは期待できないべ。
うちはLv10のCC前でHP2、俊敏2、精神3上がってる。
調整なしだから、運だねこりゃ。

176 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 11:40:06 ID:GAYF87E9
イゼルナは最終章のロズオーク公回復と、万が一のためのキュアヒール要員

177 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 12:06:13 ID:qC75iRvs
イゼルナにホーリー持たせとけば、待ち伏せ要員として使える。技能高いし外さない。まぁ回数は少ないが。

178 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 12:11:36 ID:GeMWpFHA
貧乏性の俺にとってはホーリって高くて使えないんだよな。
2周目12章ぐらいでキュアヒールがランク30、イゼルナ専用だということに気づいた・・・

179 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 13:54:00 ID:ZfNZbba2
まあやろうと思ったらサフィアもレベル30まで持ってけるけど・・・
てかキュアヒールって使い道があまりない。
重症になったら治しに行く時間なんて絶対ないもん・・・

180 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 14:00:28 ID:GeMWpFHA
>>179
1周目はキュアヒール4、5回使ったけど
2周目は1回もつかってないな

181 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 14:05:59 ID:ZfNZbba2
>>180
そんな使ったかー
重症になるキャラはそんなに前線に出さなかったせいかもしれんが
重症になる事じたいあんましなかったなぁ
重症になったらほぼキャンセルだし。。
一番辛いのがフェイが孤軍奮闘中に重症になってどうしようもなくなってしまうのが辛い。。

182 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 14:31:02 ID:GeMWpFHA
>>181
フェイ、セネ、イゼルナ、アイギナ、エニードあたりが1発戦闘不能になることが多かった
リセットしたときもあるけど、9ターン目とかだとキュアヒールしたりもしたよ。
固キャラや盾持ちはやっぱり戦闘不能になりにくいなと思う。

183 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 14:36:48 ID:ZfNZbba2
まあ軽兵は調整したらそこまで重症にならないし
魔法使いや盗賊は敵から攻撃を食らわないを前提に用兵してるからねー
まあちょっとした失敗はままあるけどw
味方の強健持ちって多くないけどこのスキルをどこまで評価していいかわからんw
軽症にもならないから装備を外される確率が減る事がなくなるのは嬉しいが・・・
ウォード、リース、ダウドあたりは重症にされる事なんてまずないだろうにw

184 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 14:37:45 ID:ZfNZbba2
なんか俺の文章おかしいけど気にしないで。。。

185 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 15:05:16 ID:NR5UGn6z
ダウドはランス相手に安心してオトリを任せられる。

それだけのスキルぽいけどな。

186 :181:2005/08/21(日) 15:27:26 ID:GeMWpFHA
斧使わない俺はセネで探索してたからな。
1周目はヘタレだったってことだな。
2周目はシステムの理解とプレイヤースキルの向上で
戦闘不能になることケースは格段に減ったよ。


187 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 16:27:53 ID:ZfNZbba2
>>186
待て!181は俺だw

188 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 18:11:18 ID:GeMWpFHA
間違えた182だ
スマソ

189 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 20:15:13 ID:YN1VuKej
ていうか赤緑とかルヴィなんかの序盤加入でステが低い奴らは
ディアンとかいう初期ステがおかしい奴のせいで損してるよな

190 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 20:51:18 ID:EomCqFh+
終盤になってくるとエロやダウドなどの壁キャラが重要になってくるから、
連結兄弟やルビィは干されがち。


191 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:02:55 ID:cqOlUJKG
壁重要よねえ・・・個人的に防御>機動>攻撃かな。
壁役としてはダウド、エロ、クリフ、マーセル、時点にアーサー、アルヴィナ辺りがいいのかね
回避壁ならイストバル、セディ、時点はフェイってとこか

192 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:09:23 ID:4KegRedn
ダウドもエロもクリフもマーセルも顔が気に食わんから使ってない

193 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:17:29 ID:mwv/NGRi
最終面に出撃する13人を選抜しようと思うんだけど
ほぼ決定が
エロ、アーサー、ダウド、ディアン、イストバル、
バロウズ、フェイ、セネ、サフィア、エニード
の10名で残り3人を
疾風、アルヴィナ、シロック、シルウィス、パラミティース、
ラレンティア
で迷ってる…。初プレイなんで終章の感触がまだ
わからないのだがどうか助言よろ

194 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:28:34 ID:Ey1sBBj/
強弓のシルウィス、機動回復のパラミ、それからラレ子じゃね?

195 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:30:28 ID:cqOlUJKG
LVがわからないからコメントしにくいが
パラミとシロックorシルウィスと疾風orアルヴィナでいいんじゃないかな
弓兵2人とも入れるのもいいかも

196 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:33:04 ID:fw7b2XRx
9章終えた所で1週間くらい止まってる……。
このゲームやり始めると病みつきになるけど、精神力使うというか疲れるというか。
一度勢いが途切れると、再開するまでにかなりの時間を使ってしまう…。

197 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:37:57 ID:2Cb4DQQ1
壁かぁ…
エロもダウドも酔いどれもマーセルも使ってないから
対ランスとかもう射待が命ですよフゥーハハハー
撥ね返し反撃なんて、お目にかかれるのはリースとアーサーくらいだな。
セネがCCしてセディがベンチウォーマーになったから
挑発使える奴もいないんだよなぁ…

198 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:54:39 ID:GeMWpFHA
エロとダウドは使う気がしないから壁はアーサとリースぐらいかな。
シロックも使わないないからシル姐の射撃待機は命綱。
2周目の最終戦メンバーは強制4人以外は
アーサ、シルウィス、イストバル、疾風、エニード、アイギナ、
ファラミア、ラレ、セネ、パラミン、サフィア、イゼルナ
だった。

199 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 21:57:12 ID:43CP00q7
196

つ【気合】

200 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 22:00:47 ID:mwv/NGRi
>>194,195
アドバイスどうも。
レベルは全員入団CCプレイだったので比較的みんな
均等に上げて現在12章、先に挙げた連中は大体15〜19といったところで、
ギナ以外のCCが済んだからここから主力に絞って上げてくつもり。
やっぱパラミは必須かー。アルヴィナはこのスレ見て意外に上限がかなり
高かったのでこいつとシルウィスでいってみようかな?
疾風は強いんだが考えてみたら剣使い大杉なのでスルーかな…。

201 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 22:18:51 ID:87qw5ahH


202 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 22:40:04 ID:jcOIHv6H
おじさん何気に成長率トップクラスなのな…
キャップとかのせいか成長率と成長時の印象が全然違うね

203 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 22:49:21 ID:WSrbTStz
防御は上がらんがそこは体力でカバーだな。
腕輪あるから素振りなしで充分行ける。

あと関係ないが、おじさんはバーツの遠い親戚だと信じている。

204 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 23:10:01 ID:4KegRedn
1周目イストバルはCCまで行かなかったんだが、2周目は使ってみた
マジでこいつホームズみたいなユニットだな・・・
職業名も似てるし

で、イストバルに剣持たせるのって使える?

205 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 23:32:22 ID:wLnsmlxx
>>204
ホームズ技能全MAX、ラーゼタールやエストック持たせたけど普通に使える。
でも剣技能は弓ほど上がりよくないから面倒かも。愛がなければ弓だけで十分すぎ

206 :助けて!名無しさん!:2005/08/21(日) 23:53:35 ID:4KegRedn
>>205
d。さすがにホームズにそこまで愛は無いから良いや。

207 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 01:08:51 ID:RNbGYsYf
>>205
全技能って短剣も?そしたらすごい。あの筋力で短剣持たせりゃ鎧系も相手にできそうだ。

208 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 01:22:09 ID:36ABfzoO
>ホームズ技能全MAX
ひたすら技能上げで?よくMAXまで育てたっていう報告
見るけど技能上げむっちゃしんどいわ。皆どうやってやってるんだ?

209 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 02:18:54 ID:b104v+wb
>>208
自己回復スキル持ち、または癒しの護符持ちをチクチクする

前者は12章の強制出撃依頼のボスが適任
後者は海の勇者かラーズの祭壇あたりで

エロとダウトがお世話になった
山のように武器を使うし、時間もかかるので無理はしなくてもいいかと

210 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 02:44:00 ID:nI4C4xZ1
4週目終了。
フェイの能力値の伸びがかなりよかった。
Lv1→Lv30
HP+11
筋力+12
俊敏+11
防御+4

211 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 11:25:20 ID:UFVuinHf
なんだその化け物じみたフェイは



212 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 13:08:50 ID:xkGf7+Sp
それより俺は4週目というほうに脅威を感じたけど

…いや、フェイの性能も狂ってるが

213 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 15:16:10 ID:0YZySCoe
うちの無修正フェイたんも
HP12
筋9
俊10
防3
だし、そのくらいは行くんじゃね?

ところで最終結果の「幸福」って何?
おれ「幸福6/35」なんだけど……。

214 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 15:18:03 ID:UFVuinHf
>>213
無修正って表現はなんかイクナイ
うちのフェイ(1周目)はLV27ぐらいで筋力8しかなかったよ

215 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 15:20:26 ID:hFYPAfEH
>>213
不幸なやつめwww
「幸福」ってのは、各キャラの幸福度?みたいなもの。固有のエンディング見たりとか。
例えば、イストバルの一連のイベントを進めるとイストバルが幸福になる、みたいな感じ。
名前の横のマークの形でわかるんだっけかな。たしか。

216 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 15:28:48 ID:Ic0cy30Q
リアルラックが低いのか・・・フェイの筋力育たん・・・
調整なんて面倒なこと出来ないよ・・・
出たとこ勝負だよ・・・


そういえばジュリアもぜんぜん筋力上がらなかったなぁ

217 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 15:33:13 ID:m91KOj/v
>>213
ちょ、幸福6ってwwwwwwヘタレな俺の1周目ですら19だったのにw

218 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 15:35:51 ID:HoJJvj3p
フェイもルヴィも筋力上がらんから
おにゃのこは上がらん仕様なのかと半分真剣に思いかけたよ。
え?汁?彼女は自称独立してる女だからキニシナイキニシナイ

しかし真剣が神剣と一発変換される俺のPCってorz

219 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 15:38:43 ID:Ic0cy30Q
>>218
シルウィスはその辺の女とは一味違うからいいんです。

220 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 16:56:49 ID:csvWADx1
無修正フェイタンハァハァ

221 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 17:43:50 ID:R0i/vn4u
遅くなったけど
>>207>>208
ワロス様マップ等全てホームズに捧げた。剣は普通に使ってたらMAXに。弓もね。
ちなみに今13章Lv24HP35力16防御5俊敏20
もちろん調整なし。

222 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 19:22:42 ID:yY56rNZt
力が上がりやすい女キャラなんて聖戦のラナ以来だな。

223 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 21:00:51 ID:SGzI+XI8
>>220
ナツカシスwww
ラナはアゼル以外が親父になったら無意味なのにガンガン、力が上がるw
兄のレスター並に上がったりするw

224 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 21:12:33 ID:SGzI+XI8
失敬、>>222だった…

225 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 22:05:21 ID:jvDCOxVA
任務に脱出マップが多いのはマーセルに愛を注いでる俺へのイジメですか

226 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 22:07:20 ID:UuJGguMQ
>>225
そう思うのはまだ愛がたらぬじゃよ
すまん、マーセル英霊にしちまった

227 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 22:41:16 ID:KrdizCHS
>>225
すまん、英霊にはしてないが倉庫にしてしまった

デリックはいかにもマニア向けだから、育ててる人は意外と多いかもしれん
マーセル育ててる奴の方が少ない気がする

228 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 23:10:40 ID:gzBeCflA
マーセルは正直キャップきつすぎて育てる意欲なくす。ホントにL盾が本体に見えてくる。

229 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 23:26:23 ID:Fkee0pXG
マーセルは撤退任務には使いやすい!
殿にして終盤輝く男だ!

230 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 23:37:06 ID:HoJJvj3p
まぁマーセルは、初期状態の足の遅さがネックとはいえ
剣技能さえ上げてLvも15まで上げて、L盾もマメに補充して
ここぞってとこでツヴァイ振らせてりゃ、普通に強えんだろうなぁと想像つくから
逆に面白味がないというか、育てる意欲が湧かない…

231 :助けて!名無しさん!:2005/08/22(月) 23:47:15 ID:UuJGguMQ
えっツヴァイってフェイせんよ(ry

232 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 00:15:17 ID:n9yPJIJU
マーセルは個で強いわけじゃないと思う。
エニードやアイギナやペニスなどの魔法使いと組ませるのが一番使い道が開ける。
護衛で徹底ガードL盾で弾いて反撃、魔法使いで殲滅
勿論シスターを最前線に連れて歩いてマーセルで徹底ガードでもいい。
シスターが周囲&マーセルを回復でマーセルがガツガツ削ってく。。

ツヴァイはどうしても剣技能高い奴のが扱いやすいからマーセルはアドランティスでいい感じ

あとビーフシチュー食わせると鬼強いねー
体力をあげてやればかなり使いやすそう。。

233 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 00:18:13 ID:lv1xtGfh
何?俺のだと疾風専よry

234 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 01:22:21 ID:n9yPJIJU
疾風強いって奴多いけどかなり無理がある気がするのは俺だけじゃないだろ。
パラは悪くないが俊敏の伸びが悪すぎ。
フェイや他の軽兵ほど避けない当たっていい感じに死ぬ。。
筋力高いけど攻撃スキル皆無で殲滅力大きく欠ける。。

何よりスキルが微妙すぎる
【弓回避】
待ち伏せと並んで今作の最強スキルと呼び声高いがエロのが遥かに使いやすい。。
はっきし言って間違いで一発当たるとどうしようもないし。他の武器だとボコスカレイプされる

【篭手】
予想以上に使えない。マジ盾破壊か盾無視じゃなきゃ意味がほとんどない。
盾を外したい敵ってのも少ないけど、外しても装備しなおすし確率高いけど間違いなく外すわけでもない。
てかウォーピックや魔法のが遥かに使える。。

【崖移動】
これで活躍できるマップって二つくらいしかないし・・・
しかもいなくてもなんとでもなる・・・

【大剣】
なかったら困るけど・・・

せめてクラスチェンジで受け流しを覚えて(バルムンク装備時だけじゃ微妙)
レベル12くらいで連続でも覚えてくれれば・・・
高い剣技能を生かせるスキルがもうちょいほしかった・・・

235 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 01:28:19 ID:n9yPJIJU
エロ>>>>>越えられない壁>>>>>疾風
これは周知の事実だが

正直フェイやディアンとも大きく差があるよね・・・
ボーナスマップがなければ使い道がほとんどないかも・・・

236 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 01:29:53 ID:DT/muclS
痒いところに一歩届かない。それがBSクォリティ。
あのパワーで連続デフォだったら便利すぎね?
弓回避受け流し崖移動なんて悪夢としか言いようが無い(byドーラ兵)

237 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 01:34:14 ID:n9yPJIJU
>>236
でも逆に言えばそれがないとディアン、フェイ、エロにボロ負けじゃない?
正直疾風弱すぎ
バルムンクももうちょい強くてよかった

238 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 01:36:30 ID:vmJGmzZC
疾風先生で回避微妙なんつったら、シェルパやアグザルおじさんも似たようなもん
フェイやディアンって超一級の軽兵でしょ。比べる対象が悪い
エースじゃない、スーパーサブ、それが疾風クォ(ry

239 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 01:36:36 ID:q9NUG23P
14章やってて、騎士系には崖の回避0なんてほとんど関係ないと思った。
素の守備といいM盾で防御20はまずいくだろ。
んでたいがい敵は攻撃力20前後だし、雷神の矢とか以外じゃほとんどの攻撃はじく。


240 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 01:42:23 ID:n9yPJIJU
>>238
ちなみにシェルパは普通にブリムがなければかなり弱いし
おじさんは強い弱いのキャラじゃないし。
おじさんは超便利キャラだよ!

>>239
そう!それが言いたかった。疾風頼みのマップなんて全くと言ってほどない・・・

241 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:04:38 ID:GZZRXUDL
>>240
いや、それを言ったらクレイマー自体も便利ユニットのピンポイント
出撃キャラだから、アタッカーとしてディアンと比べるのも筋違いだろ。
それに10章、11章依頼、12章、14章はフェイよりクレイマーの方が役に立つ。
少なくともフェイとクレイマーだったら総合で言ったらどちらも同じくらい。
フェイだってエニ−ドかディアンがいたら、エロに対するクレイマー程度にはいらん子だし。

242 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:16:04 ID:xQlH5rWB
一週目で魔法系使ってなかった自分のアーマー対策は
「おじさんで粉砕or篭手ではずしてセディで盗む」でした。
13章で一番右の砦に置いたら全部避けて全部切り込み反撃して神に見えたよ
最強にはなれないが弱くもない、そんな微妙な疾風先生が好きだ

243 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:17:12 ID:nHFTS9A5
>>240
誰頼みマップなんて主に育成してるメンツとユニット編成で変わるじゃん。
ぶっちゃけ俺もあまり疾風を使わんし、俺的にピンポイントなら
ストーカーの方が使い慣れてるけどな。これは各人のプレイスタイル
の違いだろ?シェルパや疾風は弱いって断言してるけど
はたして技能マックスまで仕上げたん?俺はやったことないしそこまで
やる気もないけどなw
あのキャラは強い強いとか言ってる人はたいがい技能マックスとか
パラ調整、もしくは主力でかなり使ってから報告してるのが殆ど。

244 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:17:32 ID:xQlH5rWB
>>242
×一番右 ○一番左

245 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:27:17 ID:q9NUG23P
疾風はレベル20くらいでなら、ディアンより筋力,俊敏とも2ほど高いキャップをもってる。
シェルパは守備以外ディアンよりキャップ低い。

246 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:32:18 ID:uw0iSVsk
結局どのキャラも愛を注げば使えると思うケド?
メンバーに合わせた戦略になるしな。
盗賊以外は誰出しても対応次第でなんとでもなるのね。

・・・デリック以外な

247 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:34:55 ID:n9yPJIJU
>>242
俺はがっちし調整タイプだよ。
初期情報でボーナスマップがあるの知ってたからクレイマーには特に愛情注いだつもり
勿論エロやフェイ、ディアン、ダウドなどにも愛情を注いだ。。

パラは強いし剣の技能はクラスチェンジしてしまえば大丈夫。
ただそれでも弱いと思ったのは間違いない。
軽兵としての使い方はフェイ、ディアンに大きく遅れをとるし
バリスタ対策としてはエロのがかなり強い。
肝心の戦速ですらエロとほぼ五分だったし・・・
正直スキルがあまりにも使えない。
崖なんかで闘う事ほとんどないし・・・
それに回避が普通どおりってだけで全然避けてくれない・・・
バルムンク弱い。。
エストックやナイトソードを装備させたらそこそこの活躍できるけどそこそこが限界。
客観的に見て弱いと思った。
勿論個々の戦略や使い方によって強い弱いってのは大きく変わるのは理解してるけど
スキルとパラを見比べてとてもじゃないけど強キャラと思えない。
てか普通に雑魚だと思ってる

248 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:41:22 ID:nHFTS9A5
ディアンを主力で使ってるが、たぶん俺だけ運が悪いのかも知れないが
こやつは意外にも戦闘不能を発症しやすい。
よく赤十字出してリロードする羽目に・・・この辺はフェイと似てる。
1周目でシェルパを最終章に出したがその時点でLV18〜19位。
さすがにランスの特攻を食らうと駄目だったが、それ以外は何を食らっても
持ち堪えた。HP1でも戦闘不能にならんので雑魚の掃除はシェルパに
アドラスティアを持たせ殆ど片付けたのを覚えてる。ブリムランガーは
確殺目的以外は両刃の剣になるのでほとんど使わず。

249 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:50:48 ID:n9yPJIJU
ディアンは装甲が弱いからねー
俺はHPも防御(少しだけど)も調整してがっつしあげたから
一撃重症ってのはほとんど記憶にないけど。。
フェイほどの回避力と受け流しがないから安心できないけど、、
ディアンは圧倒的な殲滅力と後半のアサシン対策にいきるよね。
強敵を怒りで葬ってくれたりもするのもいざって時に助かる。。

250 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:56:15 ID:Kez512i+
俺もディアンは赤十字になりやすいと思う
体力があるから、一気に瀕死になりにくいだけフェイやセネなんかよりはマシだけど
で、バカバカ食らってるわりに、あまりならないような気がするのはウォローとかファラミアとか

251 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:56:46 ID:6Y9G9h8/
>>247
強い、弱いを語るのにフェイ、ディアンと比較して劣るから弱いってのもな
つーか全然客観的な評価内容じゃないと思うが

252 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 02:59:42 ID:xQlH5rWB
>>247
一週目はフェイもディアンも使ってなかった
だから余計疾風先生が輝いて見えたというか‥そのメンバーでは弱くなかったよ
しかし今はディアンの強さを見せ付けられ完敗だとは思ってるw

253 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 03:04:08 ID:nHFTS9A5
>>250
>バカバカ食らってるわりに、あまりならないような気がするのはウォローとかファラミアとか

確かに戦闘不能になったのを見たことは1度もない。
ほぼ同じ割合のHPを削られてもディアン、フェイが赤十字になって
残る2人は瀕死状態で留まるのが何とも・・・だな

254 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 03:06:46 ID:n9yPJIJU
>>251
そうかな?自分の文章が下手なだけかもしれんけど
俺はスキルとパラと技能の説明を入れたうえで弱いって言ってるつもりだけど・・・
よく読んでる?

>>252
まあ誰を使ってもクリアできるゲームだとは思う。
クレイマーも使えない事はない。。
でも他のキャラと比べるとどうしても見劣りするよね・・・

255 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 03:27:52 ID:rdnadUIa
愛が〜全てさ〜今こそ〜誓(ry

256 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 03:32:04 ID:n9yPJIJU
>>251
>>234>>247

クレイマーがこのスレで強い強いと連発されてたのでどう考えても
強くはないんじゃないの?って思っただけっす

フェイやイストバルの優遇
ダウド、エロの強さはいやってほど理解できる。
他にも運用次第で強いキャラ多いけど
軽兵として扱いが似てるキャラ同士の中ではどうしても一番クレイマーが弱い気がする・・・

剣持ち軽兵のランキングは個人的にこんな感じ

1 フェイ
(今更だけど鬼回避と鬼攻撃)

2 ファラミア
(かなり高い回避に高機動力。弓も使えて便利)

2 シェルパ (2位同着)
(専用武器強すぎ。ラーゼ持たせても強い)

4 ウォロー
(死闘連続居合いで確殺)

5 クレイマー
(弓回避と高い筋力で敵を削る)

257 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 03:49:18 ID:Kez512i+
ガチガチに強化しちゃう人にとっては、疾風の評価は低くなっても仕方ないような
筋力が常にキャップまで上がってるフェイとか、調整しまくりのダウドやエロなんかがいたら出る幕ないし
レベルupで調整しなかったときは、フェイより全然便利だった気がするけどね
まあ俺はうまかった先生が一番好きなんだけど

258 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 04:22:01 ID:Yzgiq5io
>>256
一週目のおれにそっくり・・・
疾風は使い方次第で化けるよ。まあそれはフェイとかもそうだけど。

259 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 04:45:09 ID:WRPrqVaH
フェイは
俊敏 27(お薬あり)で、回避54
流星の護符で回避71
エビの香味焼きで回避83

さらに剣が50超えると3割ぐらい受け流し。

ここまでやると、単騎駆けできそうかな。


260 :加賀信者絶滅推進委員長:2005/08/23(火) 05:18:14 ID:MUhy5bob
加賀と心中する覚悟が有ればな

261 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 06:41:18 ID:NLfQa7RF
専用武器込み評価は駄目だろ。
確かに疾風先生は火力で劣るな。
けどそれはやっぱ調整済みフェイと比べるからだ。
フェイはヘタレたら目も当てられないが
先生はヘタレてもスキルのおかげで活躍できる。
筋力だって普通に伸びるしな。

262 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 07:39:36 ID:lv1xtGfh
それはLV14で筋力8俊敏15の、うちの疾風への当て付けでしょうかw

263 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 08:24:02 ID:DMPqOFJg
俺は斧やエロ使わんから疾風先生使ってた。
でもエロ>疾風、筋力10ぐらいのフェイ>>疾風なのは間違いない。




264 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 08:32:23 ID:s8Ch5hB1
そうでもないけどね

265 :263:2005/08/23(火) 09:00:27 ID:DMPqOFJg
不等号の数間違えた
フェイ>疾風

266 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 09:33:51 ID:rdnadUIa
フェイと疾風では使いどころが少し違うと思うんだが。


例えるなら、フェイはサーキット専用のレースカーで疾風は4WDのラリーカーってとこか?


さらに例えるなら、フェイがガンダムで疾風は陸戦型ガンダム。…はて?

267 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 09:50:25 ID:Vy6CMv5M
疾風か・・・パラはともかくスキルに統一性がないのがきついなー
エロとかはスキル全部防御関連で防御高い&M盾+機動力
攻撃力は武器である程度どうにでもなるからものすごい使いやすいんだが・・・
まあアレだ、疾風はスキルが全部、確率的に安定しにくい&状況が限られるってのと
他のユニットと比べての有利な点・・・押しが弱い感があるな。
まあバルムンク持つと安定感が増して強いんじゃないかな。
専用武器は評価に入れていいと思うけどね
ってか専用武器なし評価だと個人的にイストバルが弓兵で一番イラネーってなる。
まあ理由は先制射撃無し+弓兵的スキル少ない
んで弓兵は追撃で火力を出す必要があんまり無いんじゃないかなとか思う。

268 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 10:27:56 ID:UoZKrs4F
全然調整しない派だけど、
一般的には俊敏そんなに伸びにくいのか疾風…
うちでは俊敏普通に上がるから相当避けるしズバズバ切り込むし
結構HPも上がるし、中々頼れる男だ。剣フェチだが。
まぁダウドもエロも使わないマージほぼ使わないフェイへたれてる、の
火力・耐久不足なチーム組んでるせいではあるんだが。

上のほうで誰か言ってたが、疾風はエースアタッカーでなく
スーパーサブなんだと思うし、
それをふまえてなら充分強の部類に入るユニットだと思うけどな。
で、サポートキャラってあんまイラネ、役に立たネって人は
普通に強いフェイやディアンを使えばいいんだと思う。

あと、このゲーム内でどこまで筋力を重視してるかで
疾風の評価は変わりそうだな。
何であそこまで一人バカ力なんだ。

269 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 11:05:27 ID:s7pd2RsQ
というか、がっつり調整なんかするからそんな評価になるんだろ。
疾風は無調整でも弓相手には回避して切り込み反撃できるし、かなり優位に戦える。
ディアンは無調整でも強いけど、フェイは調整しないとかなり微妙なんで超一流ってのは同意しかねるな。

270 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 11:27:09 ID:733yoAcr
俺も基本的に無調整だけど
フェイは筋力が上がれば強いけどへたれるとどうしもないキャラだな
クレイマーはへたれ気味でも結構戦える。
スーパーサブには同意

271 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:20:05 ID:GtBm8luF
弓兵三人の中から主力に二人選び出すとしたら、
一人はイストバル確定として、もう一人は
汁とシロックどっちがいいだろう?
強弓と狙撃の汁、連射と機動力のシロック。迷うなあ。
ややシロックの方が使いやすい感はあるけど…。


272 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:26:48 ID:8DmZ8tFx
パスカン持たすなら毎ターン確殺の汁かな
シロックだと中盤まで命中にやや苦労するとおも

273 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:29:53 ID:dfIIejLN
調整有り無しで変わる気がする
ここは無難に汁。
シロックは調整無いと筋力が微妙。後半になるにつれ破盾、馬殺が通らん

274 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:40:16 ID:6Y9G9h8/
パスカンて正直イストかシルウィスの2択だろ
シロックで3連射・再行動パスカンはめちゃ強そうだが
Lv30なんてよほど偏った殺し方してかないと
最終章でやっといくレベルだしなあ

275 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:46:38 ID:prMKosX9
各弓兵を1〜3周目で主力にして(調整なし)使った俺としては

前半役立つのはスキルの面から見て圧倒的にシル。もちろん
後半もちゃんと役立ってくれる。スキルが超便利なのが決め手。
いかにもスナイパーらしいと思わせる特長を備えてる。

シロックは前半の育成でイライラするがCC到達までは早い。
普通に使ってれば弓技能も早くカンストしてしまう。
後半は攻撃ほとんど外さなくなるし、何よりも三連射、
再攻撃、馬による移動力+再移動はかなりの魅力。
他の弓兵はヒット&アウェイが出来ないので1発殴られて
赤十字になる事も多いがシロックなら再移動を計算した上
で逃げる事も可能なんで。

俺としては、前半シル、後半シロックだから、下手すると
イストバル+パスカニオンの出番はあまり無かったりする。

276 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:48:38 ID:Lteq1Gt9
「弓兵三人の中から」って所に突っ込みは無しですかそうですか。
俺も彼女は使ったことないから「弓兵三人」でも違和感はあまり無いけどww

使いやすさなら圧倒的にシルウィスだと思うけどな。
ただ、イストバルを確定させるなら、もう一人は馬が良いよねっていうのならシロックか。
イストは追撃覚えるまでは微妙で、シロックも序盤は当たらないから、素直にシルウィスに清き一票だな。

277 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:48:42 ID:q9NUG23P
>>271
クリスは候補外?
思い切って聖弓もたせれば当てれるし、石弓でもオヌティスもある。
なによりブレンクロス雷神が頼もしすぎるぞ。

その三人でならイストバルとシルウィスだな。
強弓がとにかく便利。


278 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 12:54:58 ID:GtBm8luF
調整を行うならシロックの方が使えるってことかな?
二人とも制限のないマップでは調整を行っているため
筋力は汁14のシロック11まで上がってるけど、
ぶっちゃけパスカニオンって暴発が怖くて5Tセーブ後にしか
使えないし、無難にイストバルに持たせとけばいいかなとは思うんだけど。
全員入団CCでやってたもんだから平均技能が低く、終章までに
イストバルくらいしか50いかないっぽいので…。

279 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 13:18:33 ID:dfIIejLN
弓議論は毎回こうなるな。
まぁ、育ってる奴・使いやすい奴・好みの奴を使えばいいってこった

280 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 13:19:33 ID:733yoAcr
俺はシルとイストバルの2トップだった。
シルは石弓使わず、全員入団とか目指さなければ
LV23のころには弓技能50になったりするよ。
シルウィスのいいところは序盤からの安定感だと思ってる。
後半息切れ気味かもしれないが足手まといになることは絶対無いと思う

281 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 13:29:41 ID:prMKosX9
>>279
まぁ俺もそう思うw
例えば弓兵は1人しか使えない、1度キャラを選択したら最後まで替えられない、
みたいなアフォ制限を設けられたとしたら、迷わずシルを選ぶ。
そうでなきゃ誰使ってもいいよなー・・

282 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 13:33:15 ID:8UElqhDq
とりあえずGtBm8luFは
全員入団CCを狙っててイストバルにパスカン予定なんだな?
じゃあシロックにパスカン、汁にパスカンという前提なしで
誰が使えるかと言うことだよな?


まあ、「好きなキャラが一番便利」でいんじゃね?

283 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 13:55:39 ID:GtBm8luF
やっぱシルウィス票強いなー。
シロックはレベル17まで上げてしまったんだが
放置して汁に移行するかな。レベルは16、技能はまだ37しかないが。
とりあえず全員入団CCは終了したんで経験値は主力のみに振る予定。
今ラレ子を育てる事にあまり必要性が感じられなくなってきたんだけど、
どうだろう?たとえ上げても2、3発で沈むのは変わらないし、
削って汁、シロック両方育てるというのも考えてるんだけど…。

284 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 14:11:52 ID:733yoAcr
多くの人にとってラレとか盗賊とかは別枠だからな。
そこまでシロック強くしたらシロックでいい希ガス。
シルウィス票強いのは序盤からの安定感を考慮してだと思うし。

285 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 14:14:39 ID:ajsc1VHK
イストバルはパスカンだけ取り上げ、
てシロックとシルウィス使ってるの僕だけですか。

286 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 14:16:03 ID:dfIIejLN
おまいは毎回爆弾持ってくるなwww
ラレ子育てるのは14章で楽をしたいなら育てても良い。
削って汁・シロック両方育てるのアリ。
15章はラレ子微妙だし…
俺は毎回出してるけど。ええ、ラレ子大好きですから

287 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 14:17:19 ID:dfIIejLN
>>286>>283へのレスな

288 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 14:29:52 ID:733yoAcr
>>285
ソフィーが店の影で泣いてるぞ。


289 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 14:36:29 ID:ajsc1VHK
>>288
だってイストバル加入するときはシロック育成で忙しいもんで・・・

限りある経験値だからさ。
イストバルごめんね。イベントだけはコンプするから・・・

290 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 14:55:10 ID:GMCgSZtA
俺的弓兵評価

1.パロウズ
(遠くにいる倒すのが難しい敵を倒すときに便利。終盤では彼がいるといないでは難易度に大きな差が出るだろう。)

2.シロッコ
(序盤はよく攻撃外すが、Lv7で先制射撃。CCすると三連射を覚え、再攻撃もあるから手数も申し分無い。
ロングボウあたり持たせても充分火力ある。CCでイシス駿馬も手に入りウマー)

3.シルウィス
(序盤のお助けキャラとして活躍。終盤でも強弓、狙撃で活躍が期待出来る。万が一攻撃喰らっても回避率が
そこそこ高いのでけっこー避ける。弓のエキスパート)

4.クリス
(一撃離脱戦法が基本。石弓四連射など火力もある。ただ、防御が低く、主要武器の石弓も重い物が多く、
回避率も悪い。行動順序を上手く調整するなど、ちとめんどうなユニット)

5.イストバル
(狩人のスキルを持っているが序盤はなかなか当たらない。迷彩も持っているが、
けっこーいい確率で攻撃くらう。
パスカニオンを手に入れると鬼強くなる。ただ、弓技能が低い内は暴発して天に召されてしまう。
「こいつのLvや技能あげるのマンドクセ」というユーザーはパスカニオンをシルに渡すだろう。)


291 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:07:42 ID:733yoAcr
>>290
大体は同意だが言わせてくれ
イストバル
結構はずすのでLV上げがめんどくさいが
LV20で追撃を覚えると鬼強くなる。
そうなるとパスカニオンでなくても十二分に強いので
結局パスカニオンを使う機会はあまりない。

292 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:13:21 ID:GMCgSZtA
>>291
まぁそうだけど、「こいつがLv20になるまで経験値を注ぎこむのか・・」「普通の弓じゃ
攻撃あたらん、パスまた暴発??やってられるかい!」「肝心なところで攻撃くらうな!」
と思うユーザーがかなりの票を占めると思われ。
愛があれば可能だろうけど。

293 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:20:13 ID:haFeM8rQ
今回弓使いと斧使いは優遇されてるなー(デリック除く)
みんな強くて誰選んでもエースになれる逸材。。

剣もオーソドックスで強い。魔法は相手次第でかなり便利だったりする。
槍はかなり不遇の時代だな。。

294 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:23:24 ID:9UEYRr9R
ホームズは技能の伸びが狂ってるからそんな苦じゃなかったけどな

295 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:23:40 ID:GMCgSZtA
>>293
槍といえば、TSの暗黒騎士ジークだな。
毎回あたりまえのクリティカル。
鬼高い回避率
あいつ一人で砦落とすのも可能だった。

ただ馬から下りるといきなり雑魚ユニットに変身。。

296 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:28:48 ID:ajsc1VHK
>>295
ジークは斧もたせても強かったよ・・・

5章時点で奴のスキルにびびってラケルでHP1にしたあげく殺そうとした記憶が・・・

297 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:33:54 ID:Px19U/oS
>>290
なぜか一人だけ本名じゃない。
おまいシロッコが本名だと思ってないかw

298 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:36:15 ID:733yoAcr
ジークのパラもスキルもみずにスタメン落ちさせた俺がきましたよ。
こいつのスキルやばいだろと気づいたのは2周目の話さ。


299 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 15:41:04 ID:GMCgSZtA
>>297
細かい指摘をしてくれるなよ。
たまたまだ。

300 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 16:14:19 ID:pHAl+f28
結局毎回同じような結論に辿り着くのが弓兵論争w

301 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 17:38:37 ID:JfpPKoeX
弓兵に関しては、「誰を使おうか悩んじゃうなー」的なバランス調整がネ申だと思うわ、本当。

302 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 17:46:36 ID:aHW3s1+R
>>292
田島陽子がパスカニオン装備できるようになるのはLv23なわけだが

303 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 17:56:54 ID:GMCgSZtA
>>302
田島陽子?
誰のことを言ってるのかな?
俺のシルウィスにケチつけるとはいい度胸だ。

304 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 17:59:07 ID:Usn6G7fw
>>301
最初から最後まで便利なシルウィス
実質唯一の石弓使いクリス
スキル込みで安定した右上がり成長曲線を描くシロック
終盤一気に開花するイストバル

どれも二軍落ちさせたくないんだよなぁw
仕方ないから、終盤までは
任務・・・クリス・シロック(生え抜き、機動力)
依頼・・・シルウィス(捕縛要員)
たまに出して一気にレベル上げ・・・イストバル
な感じにしちゃってるけど

305 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:00:19 ID:Lteq1Gt9
>>304
そして終章。
結局枠が足りずに誰かがベンチ入り。

306 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:04:01 ID:RuV6PdPC
イストバルが追撃覚えたのは最終マップだったな・・・
シルは弓使わせてたけど石弓のがよくないか?
凄まじい筋力だからかなり強い一撃が出ると思うが。
でもスキル上がりにくいかなあ・・・

307 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:08:39 ID:Lteq1Gt9
ヒント:石弓の攻撃力に筋力は関係ない

308 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:11:56 ID:Usn6G7fw
>>305
ああ、終章ね
室内では馬に乗れない事を理由に2人外すよ、うん

309 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:24:47 ID:GtBm8luF
>>308
あれ、終章って馬使えないの?まだいってないから
わからないけど。…ってことはシルウィスで確定じゃないか…。

310 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:27:11 ID:WRPrqVaH
馬が使えないって言うより、馬で入れない場所がある。しかも肝心な場所が。

終章はシルウィスが一歩抜けてる感じがする。

311 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:36:45 ID:8Ff0ShJl
イストバルって最初から技能高いから育てるのにそんな苦労しなかったけどな

あとノウハウを掴んだ2週目以降なら強弓や射撃待機等の小細工をしなくても
力押しでいけるし
まあその辺はプレイスタイルにもよるけど・・・

俺的にはシルウィスは「便利屋クレイマーの弓兵版」
ただ美少女ボーナスの分、ややクレイマーを上回る

312 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:39:33 ID:ogKwiI8D
クレイマーの400倍は便利で強いだろシルウィス・・・

313 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:44:19 ID:IjwMituK
ケースバイケースだろ

314 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 18:51:27 ID:733yoAcr
シルウィス20歳超えなのに少女なのか?
最終章のヤーカーラム広場では強弓や射撃待機が便利だと思う。

315 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 19:04:45 ID:GMCgSZtA
>>314
キレイなお姉さんだろ。

316 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 19:16:07 ID:GZZRXUDL
シルウィスはあれだよ、序盤の狙撃、中盤の射撃待機、終盤の強弓と任務マップでは
どの場面で投入してもトリッキーなプレイが楽しめる。

317 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 19:50:44 ID:Px19U/oS
汁、可愛いし序盤から強いし、専用マップもあるから育てないやつはほぼいない。
12章ではゴッドシルウィスだし、俺的にはヒロイン。

ホームズは序盤ヨワスwだが、育てるのは楽。ただ、意図的に活躍させないとLV20とか_
終盤までは使いにくいな。だが奥さんが美人なので勝ち組。

シロックは序盤テラヨワスwwwうぇwwwだが、着実に強くなっていくのが良し。
スキルは攻撃的かつ守備面も再移動と射撃待機で万全。彼女が超美人(らしい)ので勝ち組。

クリスは唯一の石弓要員かつ、イベント豊富なため、育てないとMOTTAINAI
公式絵は最高だが、顔グラが潰れているのが難点。父が熊で彼氏がエロいため負け組み。

318 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 19:57:23 ID:prMKosX9
とはいえクリア後の身分はたぶん
クリス令嬢>騎士シロック>イストバル(の妻が・・)>海賊船でこき使われるシルw

319 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 20:14:19 ID:UoZKrs4F
王国も帝国も、水軍の将とか人材薄そうだし
ヴァイスもその内、どこぞの提督にでも
成り上がっちゃったりするんじゃないか?

で、ここんちも子孫は弓と剣の両刀使いに

320 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 20:19:24 ID:88lYnQI9
しかも弓以外避ける避ける

321 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 20:22:30 ID:/+xGVcvJ
単独行動させるなら、どのキャラがいい?

322 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 20:27:52 ID:WRPrqVaH
>>321
目的によるが・・・

制空権を得たならラレ子

323 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 20:28:22 ID:UoZKrs4F
地を行くならM盾持てるキャラか回避キャラになるだろうから
前者ならCC済みのエロとか育てたダウド、
後者なら技能上がったフェイじゃね?

324 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 20:32:26 ID:dfIIejLN
フェイは危険だろ。
たまに訳解らん雑魚の攻撃がヒットするし

325 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 20:37:48 ID:GZZRXUDL
>>321
用途によると思うけど、ピンポイント撃破目的で完全に一人で突っ込むこと前提で。
ラレ子除けば騎兵ならエロアーサーおっさん、軽兵ならファラミアがいいんじゃない。
潜める所があるならパスカンホームズでアサシンするのがお薦め。
囮役として先行するだけならダウドとかマーセルとか回避期待でフェイかな。


326 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 21:08:18 ID:x/Xnp+ed
>>318
シルはシャイナ(だったか?)と一緒にヴァイスと3P三昧。
やっぱイケメンはとくだねぇ・・。
っていうか、シロックは兵士の小隊長だろ?
兵種も騎士じゃないしそこんとこどうなんだろ。
>>324
ラーゼタールと、保険に奇跡の護符装備させておけばいい。


327 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 21:21:54 ID:7K35RFLB
オルヘリアのどこが美人だ

328 :263:2005/08/23(火) 21:29:44 ID:DMPqOFJg
だから(らしい)がついてるんじゃまいか

329 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 21:30:50 ID:DMPqOFJg
名前の部分消し忘れた・・・

330 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 21:44:46 ID:Tw0d/WJ9
     .イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    .\   ヽーノ  /`ーァ-、ヾ、
       _ /       : .  .`ヽ、 _ ,..::        \
.    /'/             ` ´   '. .       .|
      \l      l,             、  !   .|
        |      /; ´     `    ,     ヾ   .!
       |    /       ヽ::/      `ヽ |
      |     ,'        `         ', !  同じ板にコピペするとそのままだけど、
.       |   |::: ヾ'            ヾ  .:| .|  違う板にコピペするといきなり全裸に
        |   '、:::.:.. .     :: ;;      . .:.:::,' !  なってしまう不思議なギガバイ子コピペ。
       ',.     \_:::.: : : :::: ::: : ヽ:: : : .:.:.:.:::/ ,'
       ':、   ト、 ̄ ´.:::    :.` ―┬ '′ /
        \  |              |  /
.           `/               ',/
          ∧       :.:.:..     ∧

331 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 22:28:16 ID:dfIIejLN
>>326
ラーゼタール&奇跡の護符セットで単独行動させるなら、巨人・煉獄装備させて皆と一緒に進軍させた方がいい希ガス


332 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 23:31:56 ID:iWiK2XcJ
ピンポイント繊滅目的ならフェイだろ。
他の連中じゃ複数敵相手だと時間かかる。そういった用途ならフェイ地雷が適役。

333 :助けて!名無しさん!:2005/08/23(火) 23:57:18 ID:DMPqOFJg
地雷だけにフェイ本体も爆発(死亡)するケースもあるけど
それがこのゲームの肝だな。
返り討ちで敵を殺すのはディアンやフェイの得意技だな。


334 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 00:08:48 ID:FnagspMv
あえて言おう、最前線に出すのはいつもアデルだと

335 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 00:15:40 ID:jZdESgNu
ウチのアデルも大活躍だったぜ

レオンの盾が上がらねえ・・・CC出来ねえよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

336 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 00:16:48 ID:ZkdOGenw
後半ならリースに任せるのが一番だろ。


337 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 00:33:14 ID:C5IPJDm+
リースは武器や支援が強いだけで、
主人公じゃなきゃ二軍

338 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 00:35:59 ID:jZdESgNu
「武器や支援が強いだけ」で、
主人公じゃ無くても一軍だと思うんだが・・・

339 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 00:39:09 ID:bm7j0iJr
そんなリースに任せたら、ボルニア兵(死闘持ち)にからまれ…死闘開始直後にナイトソードパキーンWWW
そして「ズブシュゥゥ!!」




そして電源OFF。ポチッとな

340 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 00:39:11 ID:bK+G6GKx
>>327
魔女呼ばわりされるイベントで
「魂吸われそうなほど美しいと思ったら…」
みたいなこと言われてたような気がするから、相当の美女なんじゃね?

>>335
奴のS盾はマメに死闘させるか壁させるかしか手がねぇ…

341 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 01:17:39 ID:nlpPZI/z
リースってパラ鬼だろ。。
成長率も一番いいし。。ダウドよりよさそう。。

スキルも指揮官と連続とまあまあだろ・・・
専用武器がなくて主人公じゃなくてもかなりの確率で1軍だと思うが・・・

342 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 01:26:24 ID:S0F23LjN
居るだけで味方の命中上がるんだから、絶対使うだろ

343 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 01:43:27 ID:GShrZDma
リースは色んなお膳立てがされてるので
あえて他のユニットと比べる気になれない・・・。
主人公だからってことで許せるしなぁ。
調整せずに育ててLV13-15でナイトソードとか
持たせたらスカるし。あー普通はこんなもんだと納得。
ロードグラム、サクシードでおk
あとはレイピアでナンボのもんかな

344 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 02:17:58 ID:sZ0I4IFg
サクシードは手に入るのが遅すぎてイマイチ使えない。
リースはやっぱりオーバカトラスでしょ。

345 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 02:30:18 ID:ZkdOGenw
ロードグラムあるのにオーバカトラス使わす意味がわからん。

346 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 02:44:19 ID:sZ0I4IFg
>>345
ロードだけだとすぐ壊れるだろ。
オーバとロードを耐久見て使い分ければリペア温存できるからな。
どうせファラミア使わねーし。

347 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 02:49:03 ID:4OKAkEd+
オーバカトラスを持てるレベルになる頃にはエストックで十分

348 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 02:56:31 ID:ZkdOGenw
>>346
素直にファラミア使ったほうが戦略の幅広がるぞ。
移動力に加えて弓と剣あつかえるのは大きい。
殲滅力の問題もオーバカトラスで解消。

349 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 03:06:58 ID:GShrZDma
つーかファラミアやクレイマーとかでも
普通に育ててたら専用剣を必要とすること
なんて最後まで殆どないし・・・。
ちょっと贅沢してブロードソード程度。
普通は敵から奪ったオーバシミターや
ナイトソード、アバランチ、エストック
なども使えれば充分だから。

350 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 03:14:37 ID:bK+G6GKx
疾風はエストックで石弓兵に切り込みワンキルしてしまうしな。
ファラミアは、エストックよりはナイトソードかな…
でも何か疾走+2射程で痒い所に手が届く感じがして、
妙に弓使うことが多いんだよなぁ、ウチのファラミア…

351 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 03:43:31 ID:GShrZDma
うちのところの疾風やアーサーは
ショートソードや敵から頂く帝国ナントカ剣あたりが
初期装備だもんなぁ。
で、段々と奪った剣レベルも格上げされてく。
ファラミアやフェイも似たようなもん。13章ぐらいまで
ロングソード標準+敵の剣、Dアイテムかな・・・。
さすがに不憫なので、最終章までには合成武器などを
メンバーに振り分けて良武器を思う存分使わせてやるw。

352 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 08:13:25 ID:DrVhIxyj
>>351
俺もそんな感じ。
14章から魔弓以外の合成武器を振り分けてるけど
結局あんまり使えない。


353 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 08:55:01 ID:HbrQ09zg
俺は早い段階から合成武器使ってる。
魔弓は別格として、センシュアル、カエルムなんかはどんどん使った方がいい。
ある程度ならリペアも使っていいよね。

354 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 09:02:45 ID:DrVhIxyj
それは分かってるんだがなんかもったいなくて使えないんだよな。
もうケチる癖が染み付いちゃってさ。

355 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 10:50:59 ID:79zenHv8
聖騎士の盾はおろかナイトシールドさえケチってた。
ドラゴン・炎盾は一回も使えず、ブラックシールドなんてとんでもない

356 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 11:14:33 ID:HbrQ09zg
おまいら・・・モッタイナス
デュラハンやシュラムはおろか、ヴンダーガストも使わなかったクチだろ。

357 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 11:20:51 ID:QGt+jNl7
>>356
スレ違い

358 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 11:21:07 ID:RaRYgINe
1周目はオーラレイン2,3回と記憶の杖1回だけかな。
なんか非売品は新品で保存したくなるよ。

359 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 11:28:22 ID:9TuBKL4o
使用回数が見えているのと、ランダムで逝っちゃう可能性があるのとではまた違うかもね。

360 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 12:45:33 ID:6mmiJiYR
リースの成長率で依頼マップもできたら鬼だな
余裕で技能カンストしそう。
まあ、依頼出れないからあの成長率なんだろうが・・・。

361 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 12:58:54 ID:9TuBKL4o
Dの人も、騎士団入りするまで任務に出られないのにかわいそうだね

362 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 14:41:37 ID:RaRYgINe
それは真のデリック使いしか言ってはいけない台詞だな。


363 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 15:49:52 ID:zJTsz9jJ
デリック(笑)

364 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 16:06:12 ID:FrVgWNUh
どう頑張って使えばデリックが強くなるか協議しようぜ。
弱い弱いと言われてるデリックにだって使い道があるかもしれん。。

まず欠点からあげてこう
移動力が重騎士タイプで3しかない。
防御があがらない。筋力、俊敏も限りなくあがらない。
斧技能L盾技能があがりにくい。限界値がかなり低い。
スキルがゴミ、カスばっか

次にいいところ
エニードの前だと命中率大幅アップ(10%)
防御の初期値が12もある。

結論としてデリックはレギュラーにする価値がない

365 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 16:13:28 ID:8WTN7Eqo
>>364
元から強いから問題なし。

366 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 16:22:44 ID:FrVgWNUh
>>365
当然のごとくエースですか?

367 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 16:49:06 ID:sZ0I4IFg
デリックを殺したらエンディングってどうなるのかなあ・・・

368 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 16:57:58 ID:4cgVn0Eh
>>367
死なないしEDも変わらない

369 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 16:58:02 ID:FrVgWNUh
>>367
ヒント。
デリックのようなつわものは死なない

370 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 16:58:49 ID:RaRYgINe
>>365
傭兵引退するだけで死なないらしいから問題はないだろう。

371 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 18:23:16 ID:c7a4vcTy
それにしてもまともに雇用すらしていないうちのデリッ君で公正な歴史が書けるのだろうか?
まあ彼がいたから日の目の当たらないリースの物語>>俺らがプレイするベルサガ
があるという事なんだろうけど

372 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 18:35:39 ID:RaRYgINe
ラズベリアクロニクル174章では
鬼神のように活躍し、エニードとラブラブなデリック
が描かれてたりして。

373 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 21:03:43 ID:E+KhRNdf
デリックをパラ調整を完璧にキャップまであげつつレベル30
斧、L盾技能をマックスにし。全てのドーピングを彼に使う
マオザウルフと将軍の盾3つと邪神の盾を使い分け
(副武器にディアンから強奪したプージとタバルジンとグルヴェイグ)

ここまでやったら強くなるんでね?

374 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 21:51:54 ID:YdslHZOP
それでも足が遅いから却下されそう。

375 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 22:31:26 ID:CIXb/+gM
ブーツがあればデリック起用も考えるがなぁ。

376 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 22:31:44 ID:DrVhIxyj
>>373
そこまでやって弱かったら泣くぞ

377 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 22:50:44 ID:E+KhRNdf
デリックにあと一つつけるならどのスキル?

1 疾走(最有力候補)
2 連続(発動率が低いがなんとか攻撃スキルを・・・)
3 護衛(ひたすらエニードを守ってるだけで結構強いかも)
4 盾熟練(L盾の発動率が微妙だから是非ほしいとこではある)
5 全力回避(避けるデリック)
6 弓回避(矢を避けるデリック)
7 魔法回避(魔法を避けるd・・・)
8 死闘(鬼のデリック)

378 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 22:57:20 ID:4OKAkEd+
>>377
> デリックにあと一つつけるならどのスキル?
> 1 疾走(最有力候補)
移動力が上がろうが崖には上れない現実

> 2 連続(発動率が低いがなんとか攻撃スキルを・・・)
盾持ち戦速5までの長い道のり

> 3 護衛(ひたすらエニードを守ってるだけで結構強いかも)
追いつけない

> 4 盾熟練(L盾の発動率が微妙だから是非ほしいとこではある)
これはまぁいい

> 5 全力回避(避けるデリック)
それでも当たる悪寒

> 6 弓回避(矢を避けるデリック)
現状でも物理攻撃には十分強い

> 7 魔法回避(魔法を避けるd・・・)
魔法を使う敵が少ない

> 8 死闘(鬼のデリック)

こ れ だ !

379 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:03:47 ID:PBYajotE
>> 3 護衛(ひたすらエニードを守ってるだけで結構強いかも)
>追いつけない

テラワロスw

380 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:04:41 ID:ovkcciSb
>377
つ【神舞斧】

381 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:17:26 ID:cb08x/aQ
フェイCCが条件で発生する神舞斧習得イベントがある訳だな!


……どう絡むんだこの二人が。つかシチュエーション想像できねw

382 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:28:49 ID:NLTe55+3
バー汁の中の人はデリックの中の人と同じ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:29:34 ID:UeDFvy3D
図書館で本を読んでたらフェイが入ってくるんだ

384 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:30:58 ID:nqaxMUSB
フェイの神舞剣で殴られる事24時間デリックは内から
涌き出る力に目覚めた

「神舞斧を覚えた」

385 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:45:48 ID:c7a4vcTy
デリックには再移動だろ?
2歩進んで一歩下がれ

386 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:49:42 ID:8yTEsIy7
・・・ていうか待ち伏せは?

387 :助けて!名無しさん!:2005/08/24(水) 23:52:12 ID:cb08x/aQ
…L盾持って発動すると思うか?

388 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 00:08:56 ID:FYIGAV23
神舞斧を覚えても戦場に着けないもしくは着く前に戦闘があらかた終わってる悪寒。
癒しだな。頑丈な回復ポイントができるぞ。


389 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 00:09:21 ID:L6e/3doz
マーセルもそうだがL盾装備できるんなら捨て身はそこそこ使えると思う。
まぁやっぱ盾熟練ないとカナーリ不安だが。

390 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 00:12:13 ID:HVNxoZx7
うわあ・・・ほんとどうしようもないな。

391 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 00:16:56 ID:WFr9km80
アイアンナイトにクラスチェンジできれば化けた。

392 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 00:19:54 ID:FYIGAV23
デリックの最大の問題は戦場に着けないことだよな。
全ての敵はデリックを狙ってくる挑発2でもないと無理だな。

393 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 00:49:31 ID:AlDjOX0m
挑発2はともかく、挑発は結構良いかも・・


394 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 01:13:13 ID:R5MRv7MK
>>391
俺もそう思った。
CC条件
Lv 10 斧20 L盾30

デリックはアイアンナイトになった!
ボーナス
HP+3 筋力+2 防御+2 俊敏+1 (騎乗時、移動5)
シノン馬を手に入れた。
盾熟練を覚えた!
魔法回避を覚えた!

これなら俺も頑張って育てたのになぁ・・・。

395 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 01:50:25 ID:rGuSyrTA
>>394
ツヨスw俺でも使う。

396 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 01:56:25 ID:Zd/zNhE+
アイアンナイトの移動力は軽兵並みだから、BSなら4ってとこだろう。

397 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 04:28:26 ID:DC4ur9kl
鬼畜王リース

398 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 07:49:56 ID:8yY1lIX3
バリスタが足りん。
捕獲プレイしないと無くなるのはどうかと。
おかげでバロウズはベンチ行きに・・・

399 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 08:28:51 ID:FYIGAV23
バリスタにリペアストンって効かんの?

400 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 08:36:42 ID:BnJDJoSU
>>398
店に売ってあるのも使い潰したのか?

401 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 08:45:03 ID:MzINmGUN
ゴーゼワロス閣下のマップで笑ったけど、まさか14章でドーラが完成してたとは…orz

402 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 08:51:41 ID:x8+Un7t3
>>398
バロウズの性能が良過ぎだからどっかで制限あるのは仕方ない。

403 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 09:11:40 ID:BDUT73o5
>>398
捕獲プレイすればいいんだよ。

例えば

捕獲プレイしないとお金が無くなるのはどうかと。

↑この意見はアホみたいでしょ?

404 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 09:33:12 ID:VgIQc0Px
>>377
9 必殺U
10 反撃

405 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 11:24:20 ID:7E3mXrDv
11 特殊支援・エニードに隣接すると防御力が二倍に。

406 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 11:34:42 ID:2xcPdCtU
デリック超絶に人気だな。
テラワロスw

407 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 11:44:38 ID:zYYbXou1
アホな意見がありますな

408 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 13:31:17 ID:G7w/695Y
投てき
射程一で攻撃できるうえに命中率アップ
しかもそうび変更しない
手加減
補縛、レベル調整で超絶便利
斧防御
スーパー完璧防御

デリックテラツヨス

409 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 13:32:44 ID:JmlnGqMA
結局移動が3ってのが致命的なだけだよな。
マーセルだって移動3のままだったら糞呼ばわりされてただろう

410 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 14:27:29 ID:5lq1SA57
マーセルは盾熟練あるし、ツヴァイもあるからまだマシ。3歩だったとしても。

そもそもマーセルLv.15っていうのは結構な難関では・・・
喰らうだけで経験値もらえるなら盾で弾きまくりんぐであっというまなのになぁ。

411 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 14:45:08 ID:Zd/zNhE+
さらにレベル30になれば夢のブリムランガーが!!

412 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 14:52:08 ID:OwSJpePG
>>410
中盤以降に集中的に捕縛させれば、LV15自体は難なく到達する
問題なのは命中率だと思う
カニ食わせたら、流刑の島で疾風以上の活躍を見せてくれた

413 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 18:20:06 ID:FYIGAV23
飯食わせたマーセルと疾風先生の比較は微妙な希ガス。
マーセルのライバルエロ、アーサ、ダウド、デリックなどの固キャラ
クレイマーのライバルはフェイ、シェルパ、ファラミア、ウォローなどの剣士系
だと思う。

414 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 18:40:53 ID:n6+bS+tZ
>>413
良く嫁



流刑の島は疾風の活躍所(崖移動・弓回避)なのに、それを押さえてマーセルが輝いたってことだろ。

415 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 18:44:55 ID:Rf8hLdMX
まぁ、元から回避率が0なマーセルにとっては、森林も平地も崖も変化ないからな
「ん、少し移動し難いですね」
位の差だ

416 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 18:48:54 ID:OwSJpePG
>>413
>>414が言いたいことを代弁してくれたが、まぁ確かに比較対象としては微妙だったと思う
「エロ並に活躍した」に訂正しておく

417 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 19:07:02 ID:9Hlvvly/
ぶっちゃけクレイマーって弱キャラの部類じゃん
14章のためだけに育てるのもどうかと思う

418 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 19:11:50 ID:OwSJpePG
単純な強さはともかく、いぶし銀って感じだな、疾風は
野球でいえば2番ショートとか8番セカンドとか

419 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 19:32:21 ID:YV6KYAmJ
てか普通にどう考えても弱い>クレイマー
キャラてきにかっこいいせいか使ってる人多そうだけど
かなり弱い部類

てかこのスレでも弱いって言ってる人のが多いんでね?

420 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 19:33:57 ID:EAOKAwV/
ハイハイ。弱い弱い。

421 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 19:35:20 ID:9Hlvvly/
弱いけど、BSは武器次第で弱キャラでも活躍できるからなぁ
だからナイトソードや工房武器を持たせて強いと錯覚してしまう人が多いのではないかと思う

422 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 19:51:35 ID:5lq1SA57
ベルサガのユニット定義は強い弱いではなく、使えるか使えないか。
もしかは使いどころがあるかないか。

弱い?それは技能値とレベルが低いのだ・・・

423 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:17:09 ID:ndMZJa2R
>>422
フェイは育てれば、ほとんどの攻撃を避けるし、武器技能が育てば、受け流しの発動率も高まる。
CCで神舞剣も覚え、ボス戦で有利。
連続もあるので、手数も多い。

クレイマーか・・崖移動は便利だが、14章や流刑の島でしか使い道が無い。
スキルに連続も無いので、手数も少ない。
弓回避を持っているが、万が一一発でもくらうと致命傷となってしまう。


まあこの好みの問題もあるけど。


424 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:23:01 ID:zYYbXou1
ここで言ってる強い弱いは相対的な話。

425 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:23:30 ID:VfT4Y1FZ
フェイは育てれば、ほとんどの攻撃を避けるが、当たると即死or一撃で戦闘不能になる確率が高い
クレイマーが一撃で致命傷ってこたぁないっしょ
防御もそこそこだし、HPも高くなるし
文の内容から見て調整バリバリ地雷スキーな人みたいだけど、調整無しならクレイマーの方が便利ではあると思う

426 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:31:24 ID:M5oYlpv1
俺の理論では強健持ちのシェルパ最強な訳だが

ぶっちゃけ各兵種のエースクラスだけ集めれば、終章の規定人数に達する
しかし、レベル差で経験値が増減する、このゲームシステム上
エース以外にも、育てる余地があるのは間違いない
また、どんなエースユニットでも、ヘタレる可能性は常に存在するので
ヘタレ防止も兼ねてサブも育てる方が良いでしょ

その点で言えば、クレイマーは能力キャップが高いんで素で強いと言える

427 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:42:00 ID:BPtonO/m
スキルは他の剣士三人に負けてる感はあるけどクレイマーは純粋に
ステータスで勝負するキャラだと思うけどなあ。
上限がかなり高い。レベル20時点での上限は
クレイマー HP41筋力17防御7俊敏17
フェイ   HP31筋力12防御5俊敏25
ファラミア HP36筋力14防御4俊敏19
ウォロー  HP31筋力10防御5俊敏18
このうちウォローだけレベル18までしか上げてないけど、
比較してもウォロー、ファラミアよりは上。
スキル、成長率等含めて総合的に見てフェイ>クレイマー≧ウォロー=ファラミア
くらいはいってると思われ。


428 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:45:00 ID:zEYezcuP
ちょっと待て。

………カッコいいのか?疾風。
いや、うちもスタメンだけどさぁ…気に入った一番の理由はそのネタっぷr(ry


さておき、クレイマーについては
弱いという意見が出ても強いという意見が出ても
いやそうじゃないという反論が出るんだから、
強くもなく弱くもない、もしくは、人のユニット運用法によって
捉え方や感じ方が激変するユニットってことだと思うよ。

429 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:49:41 ID:ufJvhLFf
俺の疾風はヘタレまくりorz ちなみに調整は全く無しね
現在LV19で HP36 筋力13 防御6 俊敏16

430 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:52:23 ID:FYIGAV23
クレイマーはエースアタッカーでなくスーパサブ。
あっさり弓に当たったり、流刑の島で崖上ったら
弓使いに瞬殺されたりしても最終章はスタメンの一人だぜ。


431 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 20:52:43 ID:zEYezcuP
うちも調整してないけどLv16で筋力16、あとは全く同じ。
つーか、レオンが素の防御疾風に追い抜かれたorz
フェイがへたれてる場合に疾風のパラ成長が良好であれば、
一人でフェイの変わりはできないけどフェイのサポートとしていい感じ。

432 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:03:57 ID:FYIGAV23
うちのクレイマーってもしや最弱?
クレイマーLV23 HP38 筋力14  防御5  俊敏15 cc済
フェイの筋力が15あるだけに・・・。
もちろん調整はなし



433 :429:2005/08/25(木) 21:14:45 ID:ufJvhLFf
>>432
ちょいときつそうだな・・・
俺のヘタれてる疾風のパラで13章に出してみたら何度か死にかけてヤバかった
攻撃避けないし弓も当るし・・・結局メンバー変えて最初からやり直した
少しでいいからパラ調整すべきだったと後悔した

434 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:31:56 ID:FYIGAV23
13章はフェイの流星の護符をクレイマーに渡して右下で頑張ってもらったよ。
それでもフェイのほうが回避高かったけどね。



435 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:33:59 ID:6No5+bik
全員調整、素振りなし
クレイマー
ttp://rerere.servebeer.com/src/up16870.jpg
ディアン
ttp://rerere.servebeer.com/src/up16871.jpg
フェイ
ttp://rerere.servebeer.com/src/up16872.jpg
エルバート
ttp://rerere.servebeer.com/src/up16873.jpg

クレイマーとディアンは2人で1セットで戦ってたが
結構安定してた。後半になるにつれ活躍度うpした

前半はフェイがいい感じだったが後半になるにつれ
活躍の場がなくなっていった。

エロは前半から後半まで役立った。ただヤリ使用中はかなり
命中率に苦しんだが。

436 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:38:09 ID:6LInCCrA
>>435
クレイマーがツヴァイ持ってる・・・
俺のマーセルタンが・・・(つД`)

437 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:42:09 ID:zEYezcuP
>>435見てふと思ったんだが、
エロの槍が21以上あるというプレイヤーは
果たしているんだろうか…

438 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:44:07 ID:BPtonO/m
流れぶった切るが、
攻略本によってダウドにキャップがない事実が
裏付けられたわけだけど、HP以外上限まで上げられた人いる?
漏れは筋力25防御20俊敏18が限界だった。

439 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:53:49 ID:ufJvhLFf
>>435のフェイはちょっとヘタレてるな
LV21のフェイにしちゃ防御4は悪くないと思う

俺のフェイはある意味フェイらしいと思う(パラ調整なしで)
LV20 HP30 筋力11 防御2 俊敏25 剣技能50

440 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 21:53:52 ID:UhX2sTSK
>>437
LV10になる直前に槍20にしてさあこれから剣だってときに
LVUP時のパラが槍だった・・

441 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 22:10:07 ID:6No5+bik
>>439
俺もそう思う。1週目(無調整)は
ttp://rerere.servebeer.com/src/up16878.jpg
なのに、別人かとw

442 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 22:16:34 ID:zEYezcuP
>>441
強えぇぇぇ
それどこの世界のフェイ?って感じw

今Lv13で筋力10(秘薬込み)、俊敏19、防御3…
一周目もへたれ気味でCC後育てなかったからなぁ、
今度こそ育てるつもりなんだが…

443 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 22:19:00 ID:FYIGAV23
本当にフェイは筋力しだいだな。
うちの2周目のフェイは
LV29 HP36(秘薬1個使用) 筋力15 防御3 俊敏28 剣技能60
だった。なにはともあれ>>435GJ

444 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 22:19:33 ID:6LInCCrA
>>435
つーかクレイマー、パワーあるなあ
俺のクレイマーもレベル22で筋力18まで来たけど
調整してないが、何故か力がガンガン上がる

445 :443:2005/08/25(木) 22:19:45 ID:FYIGAV23
調整なしね

446 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 22:43:44 ID:ufJvhLFf
画像うpとか出来ないんでアレだが参考までに1週目の
ストーカーのデータも載せておくわ(調整・秘薬なし)

ファラミア:LV24 筋力15 防御4 俊敏21 (剣55 弓35)

スキルが違うだけでフェイと似たタイプであることが判る
って当たり前か・・・

447 :446 :2005/08/25(木) 22:45:35 ID:ufJvhLFf
すまん、項目1つ抜けてたorz  HP37

448 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 22:50:36 ID:FYIGAV23
フェイの無限奇跡の護符って剣技能60までいくのか
せいぜい40ぐらいまでしか使わんから知らんかった。


449 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:13:31 ID:zEYezcuP
何か前に剣60弓50って出てなかったっけ。

つーか私事ではあるんだが
たった今他のスレでファラミアのことをまさに
疾走する奇跡の護符と書いた所なもんだから
>>448に遠隔シンクロしてしまったみたいでなんかワロスw

450 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:22:14 ID:FYIGAV23
以前出てたかもしれん。
俺が剣50、弓50と勘違いしてただけっぽい。
ストーカに続いて奇跡の護符もファラミアの略称にしようぜ

451 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:25:48 ID:OwSJpePG
>>450
略称になってねぇw

452 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:27:29 ID:Zd/zNhE+
どうでも良いがストーカーでは?
ストーカだとゴミ焼却設備っぽいw

453 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:37:52 ID:hsa2omoM
流れぶった切って悪い。今ペルスがLV8→9で防御が上がってテラワロたんだが、
エニードはともかく王女アンド他の回復系で防御上がるの見たことある香具師いる?

454 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:46:23 ID:6gdzv3QH
うちのワカメ防御上がったよ

455 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:49:04 ID:Zd/zNhE+
>>453
成長率によればイゼルナ、サフィア、オルウェン、アイギナは上がらないらしいが。

456 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:51:13 ID:5lq1SA57
>>453
私、見たこと有るよ。育ててよかったと思う一瞬だった。

でもよくよく考えたらペルスに必要なのは俊敏と精神だったよ・・・

457 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:52:25 ID:BV64/EIy
そして上がらない雷技能・・・

458 :助けて!名無しさん!:2005/08/25(木) 23:55:29 ID:UrSXIADp
>>453
今セーブデータ見てみたけど全員防御0だわw

459 :453:2005/08/25(木) 23:56:27 ID:hsa2omoM
>>454>>455
d じゃあやっぱりワカメは、魔法系では唯一防御UPの可能性がある、と。
弓回避の保険と捉えれば良いのかスィラ

>>457
いやまさしく雷UPのために調整してたら防御なんぞ上がりやがって思わずセーブですよ

460 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 00:47:55 ID:Z4biZCl/
うちのワカメLv15で防御2だよ。
これが普通だと思ってたよ…。

461 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 00:57:49 ID:Y/38J+n9
防御が少しくらいあっても二発あたれば死ぬのには変わりないけどね。
フェイとかの精神みたいなもんだろな、ある意味自己満足。

462 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 01:00:10 ID:DKIgLdlW
あるいはプレイヤーに
「おっ」と思わせるための目くらまし。

463 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 01:11:38 ID:9N9pKtfO
目眩ましする意味が分からんw

464 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 01:15:47 ID:++Bw0CKy
確かに防御0の奴が防御1になるのも2になるのもほとんど意味ないw
ドーピングでHP3あげたほうがまだマシw

465 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 01:42:57 ID:TbODdjQH
>>425
そのために保険かけておくのよ。
ラーゼタール持たせておいたり、奇跡の護符装備させておけばいいでしょ。
戦闘不能になったらリセットでいいんでねーの。
ともあれ終盤に筋力の高いブリトラ持った彼女がいればカオス戦もグンと楽になるでしょ。

>当たると即死or一撃で戦闘不能になる確率が高い 
この辺も序盤ではクレイマーもいえることでしょ?
フォークや斧くらったらキツイだろ。
弓も2発もくらえば棺桶だ。


466 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:11:24 ID:++Bw0CKy
クレイマーのパラ高いって人いるけど確かに筋力の伸びはいいし
キャップも高いけど回避キャラのはずなのに回避が低すぎ
フェイと回避が20くらい違うのは結構致命的じゃね?
クレイマーは弓だけはよく避けるけどフェイは受け流しで物理攻撃避けまくり。。
HPと防御が高いっつっても騎士達と比べたら限りなく紙だし・・・

結局フェイもクレイマーも2発で死ぬ事が多い。
クレイマーならたまに3発耐えられるかもってなだけっしょ・・・

正直攻撃においてもフェイのが圧倒的だし。。

フェイ
連続(後半の発動率5割超えるし) 必殺(カリスあたりと組めばかなり致命率期待できる)
神舞剣(使いどころにかなり迷うけど紛れなく最強の必殺技)

クレイマー
高い筋力 篭手(盾外すだけ。また装備されるし盾外す価値のある敵って正直ジェネラルくらい)

防御面

フェイ
鬼回避 受け流し

クレイマー
回避低い代わりに防御とHPが少し高い 弓回避

正直フェイには全く勝てないだろクレイマー・・・

崖登れて便利って奴いるけどはっきし言ってダウド、エロ登らせた方が遥かに安全じゃね?
クレイマーごときの回避力じゃ崖で安全なわけないし・・・

467 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:17:15 ID:++Bw0CKy
ただクレイマーを褒めてやりたいのはやはり筋力でもある。
剣は2回攻撃だけど威力が低い武器ってのが多いからクレイマーの高い筋力は魅力

まあそれでもフェイとエロバートには絶対かなわないが・・・

468 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:24:46 ID:fOJw9v5C
調整しまくって育ちきったフェイとかダウドとかエロとか使うならそうかもね

469 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:25:13 ID:4wv7kAxH
フェイはレベル20まで育てても筋力の期待値10ってのが最大のネック、以上。

470 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:34:38 ID:TbODdjQH
>>467
筋力の伸びは褒める点ではある。
中盤までは育てれば活躍するだろう。
ただ、終盤の装甲兵やらギガースナイト相手では明らかに筋力だけでは対抗できない。
ここでは、やはり手数や致命率の高い、フェイに頼ってしまいがちだ。
それにクレイマーは回避でフェイに劣るのは明白だ。
ギガースナイトの斧なんざくらった日には一発であぼーんの危険性もはらんでくる。
>>469
筋力の秘薬でも飲ませて調整すれば問題無いでしょ。
上昇率も○通ではB評価らしいから決して伸びが悪いわけでは無い。


471 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:39:59 ID:4wv7kAxH
>>470
>筋力の秘薬でも飲ませて調整すれば問題無いでしょ。
この時点で純粋なユニット評価ではない。

472 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:42:05 ID:G3nzyLR1
シルウィスへのパスカニオン贈与が許されて、
フェイへの筋力の秘薬贈与は許されない、この不条理

473 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:44:44 ID:jNpVFQiS
ただのアイテム贈与とパラ増強薬を使うのとでは話が違うだろ。





と言い出す奴が出てくるのに一万ディナール。

474 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:45:03 ID:TT00bXNY
>>470
装甲兵相手だったら筋力の高いクレイマーにエストックかレイピアで
攻撃させた方がだいぶ強いと思うのだけど。
フェイには神舞剣あるけど力へたれてたらレイピアでも厳しいんじゃないか。
イグニートソードで神舞剣以外じゃダメージ通らんよ。
それとギガースの斧だったらクレイマーはギリギリ残るがフェイは即死ですよ。
つうか装甲兵は基本的には魔法か斧、育てているなら雷神ガトリングとか
全速ヘビーランスで攻撃するのがセオリーだろ。

475 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:46:08 ID:4wv7kAxH
ランク30を23レベルで使えるってのは上級装備の特権だが、
秘薬は別に誰に使っても良いからな。

476 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:53:18 ID:G3nzyLR1
用兵法として大いにありだろ
手数が多いけど力がヘタレやすいキャラなんてフェイくらいしかいねーし
力+2してやるだけで神舞剣ダメージが10上がるんだぞ
おまけに大剣持ったときの回避率も上がる

477 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:53:58 ID:y+GCvQAW
フェイはカリスソードがいいとおもうんだが。
手数の多さと居合い・必殺入れると致命でまくり

478 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:54:13 ID:4wv7kAxH
だからそれが贔屓してるって事なんだよ。
へたれたから切り捨てるって用兵を君は否定するのかい?

479 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:59:08 ID:yVOrgsYD
筋力10が上限ってマジ?一周目のフェイがCC後即放置で
筋力6で散々だったから、2週目は調整に気をつけて育てようと思ってた
現在ラーズの祭壇で筋力10。‥やっぱCC後放置かな。
フェイが強いのは2週目で十分わかったけど、
一人で経験値吸い取って他のキャラに経験値が行かないから使いにくいんだ

480 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 02:59:35 ID:TbODdjQH
>>471
飲ませなくても筋力の伸びはそれほど悪いわけでは無い。
俺はLv30で14までいったけどね。

>>472
そうだよ。
>>471の言ってることはムジュンしてるわ。
じゃあ何のために秘薬なんて存在するのか。
よく考えてみるんだね。

>>474
甘いな。装甲兵は反撃スキル持ってることだってあるぞ。
斧喰らったらクレイマーだって戦闘不能になるかもしれんよ。
例え死ななくてもな。
まぁエストックやらレイペアで突付いたとするか。
筋力20あって、攻撃27に23ってとこだろな。
これでも2,3回は攻撃くわえないと連中は倒せないわな。
その前に斧くらって致命傷ってことにもなりかねない。
粉砕なんてくらった日には目もあてられないね。
手数の少ないクレイマーではどの道不利ってことだよ。
その分、フェイは致命高いから必殺クリームヒルト連続で致命出る可能性だって
充分ある。
魔法剣で神舞剣なんて出したら連中なんてイチコロでしょ。


フェイの弁護も疲れてきたのでそろそろ寝るわ・・。
まぁ保険に奇跡の護符はあった方がいいだろうけど。



481 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:01:05 ID:4wv7kAxH
>>479
上限じゃなくて期待値。

482 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:02:44 ID:y+GCvQAW
>力+2してやるだけで神舞剣ダメージが10
と根拠が明示されてるのにそれを贔屓っていうのが
また痛々しい。

否定したいならより有効な使い方を明示しろって。

483 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:04:32 ID:4wv7kAxH
>>480
誰に飲ませても良い物は特定キャラの評価に入れないのが平等だと思うが…。
パスカニオンのランクが20だったら別にシルウィスじゃなく全弓兵がパスカニオン込みで評価されてただろ。
つかキャラ評価スレでドーピング前提で論じるのっておかしいというか普通しないぞ…。

484 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:04:44 ID:G3nzyLR1
火力不足に悩む田嶋陽子に山賊DQNのパスカニオンをあてがってやるのは贔屓じゃないのか
上級装備があるからパスカニオンを持たせよう! と 上昇値に対するコストパフォーマンスがいいからフェイにドーピングしよう!
は全くの同義だと思うんだが
もちろん田嶋さんを切り捨てるのも用兵法としてありだよね

485 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:07:21 ID:fOJw9v5C
力+2してやるだけで死闘総ダメージが最低10上昇なウォロー先生使おうぜ

486 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:12:49 ID:yVOrgsYD
>>479
じゃあこれからも伸びるってことか。でも筋力10もあればカオス倒せるよな?
ちくちくプレイはやらない派だから、フェイが倒しすぎると他が困るんだ‥
>>480
装甲兵は魔法系が一番だよ。神舞剣もったいねー

487 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:13:08 ID:6SlJ4yrk
上級装備・・・一部のユニットにのみ与えられた特権
ドーピング・・・誰にでも与えられる

十分違うな

488 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:17:01 ID:6SlJ4yrk
>>486
カオスのHPが56、防御が20
ヴリトラの攻撃力が16

だったと思うので、腕輪込みなら筋力10でも何とかなると思う
神舞剣一発で倒したいなら14以上は欲しいけど

489 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:18:28 ID:85hCd/UF
キャラ評価の場でパスカニオンを取り上げられたイストバルはどうなるのか

490 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:21:39 ID:TbODdjQH
>>487
いやいや違わないだろ。


491 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:22:38 ID:4wv7kAxH
俺自身はレベル23にするのは面倒だから評価はしないけど、
まあパスカニオン込みっていう評価は理屈としてわかるけどな。
上級装備なんてそういうスキルなんだし。

手数の増加って意味ならシロックだって神舞剣並みに多いわけだし。
ウォロー先生だっていいだろ。
そもそも秘薬の使い道は戦術云々より贔屓キャラにつぎ込むって人のが多そうだし、
それをフェイにつぎ込むべきだって評価もどうかと。
せめて>>480はクレイマーの方もレベル30か筋力の秘薬をつぎ込んだ値で評価してやれよ、と。
まあレベル30ならブリムランガー持ったマーセルが強そうだがな!

>>489
シルウィス派の言い分はパスカニオンなんざ無くてもイストバルは追撃で確殺出来るだろ、だったかと。

492 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:23:44 ID:yVOrgsYD
>>488
あ、そのへんは大丈夫。
一週目は神舞剣でも10ダメしか出せなかったから
リースで削って削ってうっかり倒しちゃうパターンが多くて苦労した。
腕輪込みなら1回削るくらいで何とかなるな


493 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:25:01 ID:TbODdjQH
>>491
元々、筋力の高いクレイマーに秘薬使うのも考えものだけどな。

494 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:25:28 ID:TT00bXNY
>>480
相当贔屓して使ってないとフェイもクレイマーも致命率かわらないよ。
おれは力の低いフェイに装甲兵と戦わせるのがおかしいと言っている。
後半部分無視すんなよ。

ディアン、エニ−ド、イグニート神舞剣>アイギナワカメダウド>>雷神ガトリングクリス>筋力高い奴でセンシュアル
なんだからフェイをぶつけるのは7ターンに1回のみだな。
それ以外だったらエストッククレイマーの方がダメージ通る。

495 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:26:08 ID:y+GCvQAW
イストバルの専用装備を渡すのも
秘薬を渡すのもどっちも十分作為的で同じことだ

496 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:27:05 ID:++Bw0CKy
フェイはレベル17で筋力12まで行く
レベル4毎にキャップ外れるから21レベルで筋力13で
レベル29で筋力15まであがる。
ちなみに俊敏はレベル30で30まであがる。

ドーピングの価値が高いの手数の多いフェイではあるよね。
正直フェイがレギュラーなら筋力のドーピングはみんなフェイにあげるんでね?
筋力16くらいまでいったら無敵だろ・・・
ちなみにフェイは防御は8まであがるよー

497 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:28:33 ID:4wv7kAxH
んでもマーセルとかファラミアなんて専用武器が専用武器として評価されてないんだけど、
そこんとこどうなの?

498 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:31:59 ID:fOJw9v5C
ドーピングするなら手数の多いフェイだよね
            ↓
かたっぽだけじゃ不公平だから、どうしても考慮に入れたいならクレイマーにも使った数値で考えてやれよ
            ↓
もともと筋力高いから使う必要なんかないだろ(一番上に戻る)

変なループだなおい

499 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:33:55 ID:l3fHwTnA
>>497
熱心なキャラヲタが付いてないからじゃね?

500 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:34:04 ID:++Bw0CKy
>>498
それおかしくね?
フェイは手数の多いキャラってのはみんな認めてるし効果も高いだけっての話
クレイマーにあげたって筋力+2になるのは変わらないし・・・

効果の違いを話してるだけでどっちが優秀かって問題とはまた別だろうに・・・

501 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:35:46 ID:fOJw9v5C
>>500
話がすりかわってないか?
ここはドーピングするなら誰が最も有効か考察するスレじゃないぞ?

502 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:36:06 ID:++Bw0CKy
>>497
レベル20で他の奴も装備できるから。
プリムランガーはレベル30だからほとんどシェルパ専用だけど
レベル20なら誰でも最終的には簡単に到達するポイントだからじゃね?
ツヴァイがレベル30の武器だったら他のキャラの評価が落ちてマーセルの価値が高まるでしょ

503 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:37:09 ID:yVOrgsYD
まあ、なんだ
話題がループするがこうやって議論してるのが楽しいと思ってる俺ガイル

504 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:37:39 ID:fOJw9v5C
ツヴァイが30でもツヴァイの価値が落ちるだけでマーセルの価値はのびないような

505 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:38:15 ID:TT00bXNY
>>497
おれはファミのオーバカはかなり評価してるぞ。
バリスタとか単騎でやる時にかなり便利な代物だぞあれは。
マーセルもツヴァイで一周目にお世話になった。

506 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:38:51 ID:++Bw0CKy
>>501
いや変えてるつもりないよ・・・
ちなみに評価ってのはどこにポイントをあてるかで随分変わってくると思う。

こんな考えができるのは間違いないわけで
フェイ→ドーピングしたらかなり強くなる
クレイマー→ドーピングしたら強くなる
かなりが入るか入らないかって理由だけどキャラの評価をする上で小さい事でも
考慮するにあたいするんじゃね?
まあこんなのがフェイの有利な点なわけではないけど・・・

507 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:38:59 ID:4wv7kAxH
>>502
だったらレベル23で強奪されちゃうパスカニオンも汁の評価に入って良いことにならないか?

508 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:39:24 ID:6SlJ4yrk
LV30ステ技能マックス前提なら

マーセル+将軍の盾+ブリムランガー
ファラミア+オーバカトラス+パスカニオン

こいつらが最強だな

509 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:42:40 ID:4wv7kAxH
>>508
うお、それいいなw
パスカニオンにファラミアって組み合わせが新鮮だ。

510 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:42:57 ID:6SlJ4yrk
ちなみに、 当 然 >>508の条件なら秘薬はこいつらにつぎ込むべきだな
7ターンに1回の神舞剣より、毎ターン使えるブリムランガーの方が遥かに効率が良い


ああ、こんな事書いてると、ユニット評価なんて馬鹿らしいな、と感じるよw

511 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:43:53 ID:yVOrgsYD
>>507
剣使える奴(誰でもいい)をLV20まで育てる人より
汁(限定)をLV23まで育てる人の方が少ないからじゃね?

512 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:45:08 ID:6SlJ4yrk
>>509
でしょ?w
まぁ、自分で実現させる事は無いだろうが、

7h先の敵をパスカンで射抜くストーカー
パスカンで受け流すストーカー

夢だけは広がるな

513 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:47:11 ID:LsAGt99P
>>497
それを言っちゃーパスカニオンやバルムンクも取り上げる人はちゃっかり
取り上げてるんじゃね?ペニスを使わない人はブレンサンダをすぐ取り上げて
エニードに持たせてる。ペニスを使ってる人でもさっさと取り上げて
ライトニングや風魔法を与えてる可能性大だろうし。

514 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:49:06 ID:6SlJ4yrk
>>513
ペニスが加入する頃にはブレン無くなってる
あっても今更いらない
取り上げなくても作れる

515 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 03:53:12 ID:++Bw0CKy
おそらくドーピングなしのレベル30の時点でのキャップ
    HP 筋 防 俊 精
クレ 45 21 9 20
フェイ 34 15 7 30 4

もしかしたらクレイマーは一づつ低いかも・・・
補正を3だと考えてます。
(間違ってたら教えて!)

516 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:01:51 ID:6SlJ4yrk
>>508
ダウド+マオザウルフ+M盾
入れるの忘れてた

517 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:02:56 ID:LsAGt99P
>>514
ブレンサンダそんな使うんか・・・俺はほとんど使わずでエニードにやるなぁ。
エニードCCまでのペニスだとブレンサンダ唱えてもよく外すし。精神集中のある
エニードの方が無駄なく使いこなす。もちろん合成で作った方もやる。
俺のペニスはライトニング手加減の捕縛担当だから、のせいもある。

518 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:03:21 ID:++Bw0CKy
まあダウドさんはキャップなしで限界はここまであがるらしいが・・・
HP63 25 22 22
体力の秘薬あげればHP72までいく計算になるんですけどwww

519 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:07:45 ID:+3dYl6b1
ダウドはそのまま聖戦の系譜に参戦させても全く問題ないな
完全に異世界の住人だw

520 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:15:55 ID:G503cSDR
>>517
12章終わるまで大切にとっておくほどの物でも無いと思うけど>ブレン
むしろ技能が低いうちの保険用としてガンガン使ってた

521 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:25:33 ID:LsAGt99P
>>520
12章の終わりって?エニードはもっと前にCCできるよ。精神の秘薬とかも使うし

522 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:30:15 ID:G503cSDR
>>521
傭兵からアイテムを取り上げる事ができるのですか、そうですか

523 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:33:43 ID:6SlJ4yrk
ID:LsAGt99Pの持っているROMなら、
マーセルが手加減を覚えたり
クリフォードが狙撃を覚えたり
セオドルを捕縛できたり
するのかもしれんなw

524 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 04:34:44 ID:TsXQ8qFG
クレイマーって、ラレみたいな作戦要員的な特性と一般的な戦闘員としての特性とを併せ持ってるから、勘違いされやすいんだよね。

正直、フェイなんかと競べたりして強いの弱いの言う奴にクレイマーの価値が理解できるはずないと思う。

525 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 05:19:54 ID:Y/38J+n9
ラクチェとスカサハを比べてるかんじ?

近作はスキルでユニットの活用法のが決まるようなもんだから
攻撃系スキルを多く持つフェイにクレイマーが筋力の秘薬とか攻撃面で争っても勝てる見込みは少ない。
そもそも524も言ってるけど、フェイとクレイマーを比べる時点で不毛。



526 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 05:23:30 ID:RqjA1qpx
クレイマーは連続持ってないから削り役にはもってこいの存在
崖移動や弓回避よりもこちらの方を重宝している
フェイには真似出来ない芸当だしな

527 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 07:02:23 ID:ukqMCtoe
そ・自分もクレイマーは削り役だね。それとパラ調整派としては、連続持ちは思いがけなくレベラップしたりするからちょい困る…。だからクレイマーは捕縛プレイとかにはいいんじゃね?
ヘイはノーマルプレイにどうぞ。

528 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 08:15:11 ID:2P5ysBFr
最強など最愛に比べれば何の価値もないわ!
クレイマーのライバルってもしやファラミアとかなのか?

529 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 08:56:21 ID:MNJ5ph4K
フェイを擁護してる人の何人かは
最強と最愛をごっちゃにしてしまってるんだよね、
いつものことながら。
好きなのは分かったから、もうちょっと落ち着けと。

しかしこのスレ、レスが伸びてると思えば、いつもフェイがらみだなw

530 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 09:07:33 ID:jpZhS8uB
>>529
あんたの↑のレス、クレイマー絡みばかりだけど。

531 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 09:09:32 ID:2P5ysBFr
フェイがらみ、弓兵がらみ、アイギナ、ルヴィがらみあたりがもめるな。
フェイは筋力がよく上がればエースクラス、上がりが悪いと微妙でFAだと思うけどな。
疾風の評価は難しいな。プレイヤーのクレイマーの捉え方はいろいろありそうだ。


532 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 09:25:58 ID:DKIgLdlW
だからフェイと疾風を比較するのが間違いだって。
同じ剣士系とはいってもタイプも役どころもが全然違うじゃん。
それにいくら回避が高くてもヘタレたフェイじゃ
いい剣持たせて神舞剣じゃなきゃ確殺できない訳で、何か切ない…。
秘薬もつぎ込んで力の腕輪もつけてるけど、
多分フェイがまだLv15いってないから試せんんのだが
ナイトソード二人に持たせてM盾持ちに当たらせたとして、
今んとこフェイより疾風のがダメ通るんでないかとは思う。

つーか秘薬はラレ子に、センシュアルはリースに回す予定だったのに('A`)
2周ともフェイがへたれたリアルラックの低い人間て俺の他にいるんだろうか…

533 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 10:14:49 ID:eyJiX7Uj
疾風先生は、2回攻撃の武器装備すると火力は申し分ない。
ただし一人で前線で戦えるキャラではないな。

フェイは、一人で前線に立てるキャラだが
事故?リセットの回数も多くなるなー。

534 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 10:58:26 ID:N1R+hOr3
>>533
回比率考えたら期待値的なダメージはクレイマーとかと良い勝負なんじゃないのか
まあクレイマーには弓回避あるけどさ

535 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:08:49 ID:eyJiX7Uj
>>534
フェイは反撃も考えて運用するからなー。

疾風先生は俺的にはディアン的な使い方してたな。
1匹1殺ってかんじで。
フェイだと致命が出る出ないの不安定さがあって
ちょいと微妙。

536 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:42:08 ID:0ZRLdP15
いや疾風派でもフェイ派でもないが疾風派はなんで疾風が強いかの説明が全然できてない気がする。
フェイヲタはスキルやパラの説明を細かく書いてるのになぁ
疾風はへたれないくらいしか書かれてない気がする
なんでクレイマーが戦闘要員じゃないのかも理解に苦しむ
もうちょい詳しく説明してくれクレイマーファン。

537 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:43:46 ID:0ZRLdP15
あとクレイマーで普通の武器で一人確殺なんてどうできるんだ?

538 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:44:41 ID:MI9oCm7w
分かった!2chで疾風「先生」て呼ばれてるのが微妙なんじゃ?
これが一部の人のヒイキ表現に見えるというか、誤解を呼ぶつーか。。。
ウマカッタ先生みたいに誰が見ても明らかな序盤のお助け役キャラなら
まぁ理解できる。だから公式も先生!って呼んでしまった訳で。

普通の人が聞いたら「先生」って下の者を育てる役とか、
「俺の屍を超えてゆけ!」的イメージがあるじゃん?
ぶっちゃけ疾風にそういうイメージないし…

539 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:47:43 ID:1Ky4x2Fl
フェイは確殺要因というより4〜5体を相手にして
そのうち2〜3体倒すような感じだな。
クレイマーと比較するキャラじゃないな


540 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:52:13 ID:RBR7QbEw
よく、フェイはへたれたら微妙、ってフェイの評価下げたがる人いるけど、
へたれたらどのキャラだって微妙になるよw
うちはダウドがへたれたから途中から二軍だし、
クレイマーなんてへたれたら微妙どころじゃなくてお墓逝きでしょ。

541 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:53:41 ID:PFmLc6kC
んー。むしろ要点は出尽くしてるんじゃまいか。

フェイ派:疾風派という区別が必ずしも対立するとは限らないようだし
両方ともメリットとデメリットを余すところなく挙げてると思う。流れ全体を見れば。

さんざ既出だがクレイマーの利点は
筋力アップがフェイよりは信頼性おける傾向にあることと
出るか出ないかでダメージ計算に幅を持たせないとならない連続を持たないこと
囮として使うにもフェイとは若干異なる運用が出切ること

だよなあ…ほんの少し上、最新レス50で書いてある通り

育てて、どっちが総合的に強いか使えるかだなんて所詮用兵の好みで十人十色くさいし。

542 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 11:57:44 ID:73R6Bxjb
質問なんすけど

専用武器とりあげるってどうおいうこと
オーバカ、ブリムランガー、ブレンサンダー等
色変わってるやつって、アイテム渡せない
なんか特別な方法あるん?

543 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 12:03:34 ID:y+GCvQAW
>>542
色が青いのは傭兵個人の持ち物。
で、騎士団入りしたら、青じゃなくなるから
渡せるようになる。

専用武器は☆リースとか書いてあるやつね

544 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 12:04:05 ID:gk00hk6l
何度目かになるが答えよう。

騎士団入りすりゃ奪える。以上。

545 :544:2005/08/26(金) 12:04:54 ID:gk00hk6l
見事にかぶった…。
スマソ。

546 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 12:05:28 ID:1Ky4x2Fl
フェイの場合は筋力の初期値が低いことがへたれると微妙って言われる原因だよな。
もし初期値が8か9ぐらいあれば・・・。
エロやアーサやディアンはへたれてもccボーナスだけでも戦えると思うし。
俺はフェイ好きでフェイ使ってるけど、フェイはへたれたら微妙って書いてるよ。


547 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 12:07:16 ID:4wv7kAxH
>>536
だって別にクレイマーファンじゃないしな…
筋力の秘薬前提でユニット評価するのはおかしいだろと言いたかっただけだし。
両者に攻撃回数+武器を持たせるなら、素の筋力に6程度の差が期待値で出るはずなんで、
クレイマーのが殲滅力はあるとは思うがな。
あと普通の武器がどのレベルを指すか微妙だが、フェイは確殺なんて7ターンに一回だろ。

548 :435:2005/08/26(金) 12:15:34 ID:eyJiX7Uj
>>536
別にクレイマー派ってわけじゃないんだが
純粋に使い方が違うって言いたいだけっすよ。

1匹1殺とは書いたがHP全開の奴を簡単に倒せないよw
ただ、攻撃力が高く命中率がいいから、1匹確殺する時に
倒せる敵の幅が広くかなり信頼が出来る。

ベルサガだと確殺キャラは有用っすよ。
ファラミラ、シェルパは育てた事ないが、
便利そうだなと熱いまなざしを送ってる。

549 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 12:30:22 ID:RBR7QbEw
今回フェイ派が強硬に反論してるのは、


ダウドやエロやイストと比較するならまだしも、クレイマー如きと一緒にするな!

ってことだろ。

550 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 12:48:18 ID:OB+TPZx5
フェイを異常に擁護してる奴は童貞という事実。

551 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 13:23:44 ID:kRp5+TiX
>>494
エニードの名前出してくるんなら、そもそもクレイマーを向わせる
意味が無いでしょ。
それぐらい考えろよ。

552 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 13:24:44 ID:URSRShtV
疾風が輝く場面
・流刑の島で突撃
・沈黙の街で左上の部隊を単騎駆けで殲滅。
・女聖騎士で序盤の突破要員
・登場早々ソードブレイカーを食らう

553 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 13:26:26 ID:gDejbuxv
クレイマーはポイントポイントで役に立つ
フェイは強いがいなくてもダウドいりゃ十分

554 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 13:47:40 ID:7K+T5Hxs
フェイヲタ、汁ヲタ、クリスヲタ


ベルサガキモヲタ三傑

555 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 13:53:53 ID:HunfhTvp
>>549
実際、フェイよりクレイマーの方がトータルでは上だし。
神舞剣は凄いけどね。

556 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 13:55:08 ID:/G4LsvKR
フェイは筋力伸びなきゃカスだからな・・・
もっと伸びやすくしておいてほしいよ。CCさせたら最後強制出撃なんて聞いてないよ。


で、さ。
たぶん魔法系で守備伸びる可能性あるのってエニードだよね・・・
技能の伸びがいいのはペルスだけど。

557 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:03:11 ID:1Ky4x2Fl
クレイマーを流刑の島で突撃させたら瞬殺されました。
崖で弓食らったときは悲しかった。

558 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:24:14 ID:levivtMS
554


ノレヴィヲタが抜けてますよ

559 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:28:57 ID:SGZfC0r0
シロックも妙な擁護がつくよな。
弱くはないけど火力最高とか言われると過剰評価だろ。

560 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:35:45 ID:/G4LsvKR
射撃待機と三連射は評価に値するけどな。
あとは馬って言うのもいいんじゃないか?

擁護もアンチもいない人→アルヴィナ

561 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:37:35 ID:TWCZG2zG
フェイだって回避60で相手の命中4%とかでも
平気で喰らって昇天するからどいつ使っても大差ない。
全てはこのゲームの狂った乱数配置が問題。

562 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:39:44 ID:/G4LsvKR
>>561
それはお前のリアルラックがひくいだけ。

563 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:40:52 ID:slat/3cT
議論が白熱するとアンチやキチガイも紛れ込んでくるな。まあ仕方ないけど

564 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:42:09 ID:NuRqCO8q
敵の命中率が高くなってくる10章あたりからフェイが使いづらくなるな。
飯食わせて流星の護符持たせないと事故死が怖くて前線に出せない。

565 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:45:48 ID:kRp5+TiX
>>554
フェイヲタ、シルヲタの俺がきましたよ。

566 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:47:32 ID:Y6z/BMxi
別に事故ったっていいじゃん
重症になるだけなんだし

567 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:51:05 ID:N1R+hOr3
>>564
そこらへんになると受け流しで見た目以上の回避になるから問題無いだろ。
むしろ序盤のほうが使いづらいよ。

568 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:51:51 ID:/G4LsvKR
当たってもいいけど、それによって重症になられるのは困るね。
エスケープかキュアヒール・ポーションがあればいいけどな。


つーかBSは全般通して盾優先でしょ・・・
当たる可能性がある以上、避けキャラなんて安心ならん・・

569 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:54:08 ID:1Ky4x2Fl
俺はフェイは護符なしでも十分にかわしてくれると思うけどな。
すぐ回復できるようにターン最後のほうまで動かさないようにしてるから
たまに当たってもそこまで問題ないし。
そもそも90%以上はずしたり、1桁の攻撃をくらったりした記憶はあまりないな。
フェイヲタ、シルヲタに加えてエニードオタの発言でした。

570 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 14:58:30 ID:Y6z/BMxi
>>568
ああ、ちと言葉足らずだった
HPが0になっても救急隊員フェラミヤが修道院に運んでくれるだろってことを言いたかったの
M盾装備>>>受け流し+高回避値ってのは俺も同意

571 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 15:05:52 ID:/G4LsvKR
>>570
ああ、それ、ちょっと前に知った。実質フェイは死なないんだよな・・・
サフィアは分かるんだが、フェイもそうだったとはね・・・

そんなに優遇するならもっと筋力伸びてくれよ。
筋力7から伸びねーよ・・・・これもリアルラックが足りないと言うことか!

572 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 15:21:24 ID:gDejbuxv
「わたくしたち、人は、おそらくは、戦わなくても良かったはずの存在……。
なのに、戦ってしまった者たち。何のために? 守るために? 何を? 自らを? 未来を? 
誰かを撃たねば守れない未来、自分、それは何? なぜ? そして、撃たれた者にはない未来。
では、撃った者たちは? その手につかむ、この果ての未来は? 幸福? 本当に?」

573 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 15:24:59 ID:sHdbUPam
とりあえずフェイで抜くのはちょっと難しいな。

574 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 15:52:23 ID:Zy12qRaO
フェイだけをやたら叩きたい一部の安置がいるのも事実。
ユニット評価以外のBSスレでもフェイ批判をしたい為に長文書いたり。
そういう人ってBSのシナリオ構成を好意的に見る気はなく頭っから
否定的だし…。某サイトの投票でも安置フェイ票を連日せっせと投票し、
妬み節全開でちょっとキモかった。

575 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:08:30 ID:kmlcr/vY
盾外したエロ≧クレイマー


576 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:12:14 ID:DKIgLdlW
>>549
俺はむしろ二人とも全くの別物だと言いたい。
他スタメンの面子と運用によって選択や有用度が変わるだけ。

577 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:30:04 ID:TWCZG2zG
漏れは90台なら「5回に1回ははずれる」ことを考慮して
運用してるけどなあ。13章とか94%ナイトソード3連続で
はずしたりしてホントにひどかった。

とりあえずエロ、アーサー、ダウドの三人は
他のキャラに比べ頭二つぐらい抜けてるな。ダウドは四つぐらいか。
M盾持ちはホントに強すぎ。アーサーは戦闘力は
エロより一回り下って程度だけどM盾の上がりやすさがすごい。
リースもM盾稼げば最強クラスとなり得る。

578 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:30:34 ID:1Ky4x2Fl
>>574
一番ワロタのは

431 :評価 :2005/08/24(水) 16:58:50 ID:xjdh5JHR
先程やっとBSクリアしました。
正直これほど理不尽な今作に失望、個人的に評価すると
・フェイいないとほぼクリアできない。
これはつまりプレイヤーのプレイスタイルを強制的に制限しています。
私は他のキャラクターで進みましたが、終章でどうしてもクリアできず一度最初からやり直しました
多分ダウドがいなくてもクリア出来なかったと思います。
・敵だけ強い武器使ってくる
(特にダークヒール、ダークメティオ、スコーピオ、バーサク、スリープ、ギガースアクス他多数、奪ってもほぼ使えない)
それに対しこちらの軍は大したものありません。
・攻撃が当らない。後半はいくらかマシになりましたが・・・
それにしてもターン数が経つにつれ武器技能が上がりにくくなるシステムはやめて欲しいかったです。
ターン制限ない章ではじっくり捕縛しながら進みたかったですが、これのせいで一定値の技能レベルを
達成することでCCできるユニットもこのシステムのせいで危うくCC出来ないところでした。
ので最初のプレイでは武器技能が上がらず、攻撃も何時にも増して全く当りませんでした。有名攻略サイトなどでこの事実を知って唖然。一体どれだけ苦労したことか・・・
・風魔法が売り切れてアイギナが何も出来なくなりました。攻撃回数が多いし当らないので・・・
そのせいでCCも出来ないし、技能値も上がらないし・・・炎に切り替えは今更無理。
・☆マーセル、☆シェルパの武器を普通に扱えるフェイ
キャラクター個々の個性を完全無視。優遇も程々にして下さい。怒りがこみ上げてきました。
大きく述べるとこれ位でしょうか。細かにも沢山ありますが・・・
私は前作のティアリングサーガの様な戦略性が高いゲームが好きと同時に、キャラクターを育てる楽しみ、
幅広い世界観、濃厚なストーリーを期待して購入したのですが・・・・
FC時代から今まで10作品程度、その様なSRPGををプレイしていますが、
個人的ですが駄作といえるは今回が初めてです。ゆえにその反動も大きかったです。
過去のSRPGはK.S氏が作品を担当されていて今作はその方が関っていないからだと言う
事が言われていますがN社は問題なく良作を作ってますからそんなのは言い訳になりません。
勿論、会社のレベルなども言い訳になりません。プレイした私も私ですが
まともな神経があったらこんなものは作りません。

579 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:31:43 ID:9N9pKtfO
好きな奴使えばいいじゃない。
毎回こういう流れになるのいい加減飽きた
ユニット評価スレだろ?ここ。
比較して片方貶めるスレではないはずだ

580 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:39:46 ID:OB+TPZx5
>>574
それ被害妄想。
毎回毎回流れとしては

フェイヲタ「フェイって最強だよね。避けるし神舞だし」

一般「いや、当たったら終わりのフェイをそこまで信用していいものか」

フェイヲタ「ファビョーン!!流星の護符があるニダ!」

一般「いや、それ普通のプレイヤーは持ってないし。大体筋力低いぜ他より」

フェイヲタ「ドッカーン!調整すればいいニダ!筋力の秘薬もあるニダ!」

一般「そりゃ贔屓してるだけ・・・まぁいいやお前が好きなのはよくわかった」

大体こんなカンジで先にフェイヲタが「フェイ最強論」を言い出すのが原因。
んで反論されたら無茶苦茶食い下がるからスレが伸びる。

581 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:45:14 ID:slat/3cT
>>578
これはひどい。

582 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:45:40 ID:MI9oCm7w
>>580
おまいさんの文もフェイヲタ認定=ニダとか付けてかなり感じ悪いぞ?

583 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:51:18 ID:RATdr4CY
いや、>>574>>580も両方真理だろう。

というか、論点が微妙にずれてないか?
>>574はフェイ叩きの話をしてるのに対し、>>580はフェイヲタの話をしとらん?

584 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:52:26 ID:RATdr4CY
あう、>>582を見とらんかったorz

585 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:52:53 ID:RBR7QbEw
>>580
おまえ最悪。

586 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:55:24 ID:OB+TPZx5
ああ、俺が言いたかったのは
フェイの話題でスレが進むときって
最初に「フェイつかえねーー!クソが!避けろよ!筋力上がれよ!」
ってカンジでフェイ叩きから始まることは少ないだろ?ってことだ。

>>585
どこが?


587 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 16:59:38 ID:gDejbuxv
フェイはアデルより強いってことでいいじゃん

588 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 17:06:04 ID:+uQLexru
おっいっしそうだな銀のさら〜♪
たっべってみたいな銀のさら〜♪
かなりぜいたく銀のさら〜♪


589 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 17:09:28 ID:lZCqnkUC
>>588
ウチのネコは贅沢者で、銀のスプーンは好きじゃないそうです。
あげたら、匂いをかいだあとふん、ってどっか行っちゃいました。

…なんでさ

590 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 17:44:03 ID:levivtMS
先程、10章スコーピオンを終わらせますた。

出撃メンバー:エロやん、疾風、ホームズ、ヘイ、セネ、ディアン、46、麻


今回は疾風がマップ下部からの弓騎兵を1人で抑えてくれたので、結構活躍出来た(その代わりにあんまり敵を倒してないけど。)

だが、それ以上に活躍したのは雷神の矢を60本近く仕入れてくれたセネだったwww

弓回避しまくりの疾風!スリ取るU連発しまくりのセネ&ティ仔!みなさんならどっちの評価が高い?

591 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 17:53:02 ID:TsXQ8qFG
どっちの力も最大限に引き出してるあんたを評価する

592 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 18:10:01 ID:6Mlmhd1n
>>590
> 今回は疾風がマップ下部からの弓騎兵を1人で抑えてくれたので

ありえねぇ、どんだけ贔屓してポーション持たせてんだよ

593 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 18:16:48 ID:N1R+hOr3
いやいやリアルラックが避ければ十分抑えられるって

594 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 18:24:45 ID:MI9oCm7w
スコーピオン(ズ)の命中もリロードで変わるからなw

595 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 18:27:25 ID:DKIgLdlW
つーか良ければが避ければに変換される
SRPG仕様の593のPCにちょっとワロスw

596 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 18:33:43 ID:qPFLzyV5
スリ取るIIを連発しまくるセネてw
チート厨かよテメェw

597 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 18:47:00 ID:1Ky4x2Fl
うちの疾風先生は弓使いに3回攻撃されれば確実に1回当たる自信があるぞ
マップ下部からの弓騎兵を1人で抑えてくれるなんて無理。
流星の護符持たせれば何とかなるかもしれんが。
ちなみにすり取る2は1マップ2回だから連発しまくりは無理だな。
2回なら一応連発だと主張するなら話は別だが。

598 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 18:56:50 ID:levivtMS
いや、マジで疾風一人だったのよ。マップ下側に配置して、一本道のところに居座らせてた。(ポーションT一個、癒しの護符装備)
で、その後ろにスナイプアロー装備の46を射撃待機させてたら、見事に弓専用盾と化したんだわwww

ちなみに、セネは実際のところスリ取る&スリ取るUで雷神含めて100本近くゲットしたんだが…(シーフダガー&盗賊の護符装備。)

12ターン中5〜6回位発動したもので正直ビビタwww

599 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:12:47 ID:bUYydgai
マーセルにブリムランガーってのは何度か出たけど、バルムンク持たせたって人はいないのかな?
やっぱり王国重装歩兵なんだから全身鎧と大盾とパリィは必須技能だとおもうんだが。

600 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:19:02 ID:1Ky4x2Fl
>>590,>>598
46を射撃待機
スリ取る&スリ取るU

重要な部分が抜けまくってたのね

601 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:21:17 ID:SKTEG6Wv
喰らうこと前提のキャラだから持たせるならツヴァイ、ナイトソード、
ブリムランガー
バルムンクだと中途半端

602 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:28:14 ID:MNw0kWdQ
個人的にはクレイマーの篭手はフェイ、ルヴィ、シロックあたりの
手数で勝負するキャラの為にあると思っているのでフェイ好きがクレイマーを
雑魚呼ばわりしているのを見るとなんか悲しい。

603 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:29:02 ID:levivtMS
600


追加補足すると、リアルラックが結構あったのも事実。例えば

・スコーピオン一発で敵が赤十字になった

・弓回避しまくりの疾風狙ってたヤツの弓が2〜3回でパキーンして、その後残りの矢をスリ取ったwww

などなど

604 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:34:10 ID:BNf/C0aX
初回プレーだとフェイの筋力が上がりまくって激強だったけど
疾風先生はずっと筋力8でクラスチェンジして10位になっただけだったな・・・

再プレーするとフェイの筋力が微妙だから
困る。

605 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:36:52 ID:LOoceghq
それにしても『エロ』ってあだ名の普及率は恐ろしいな。有能だから名前が頻繁に出るから、余計に引き立つ。

606 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:38:43 ID:xvzaXw01
>>602
そうだな、装甲兵の盾をはずしとけばイグニート以外の神舞剣も輝くよな
魔法系育ててなかった時期はマジで篭盾に救われてたよ

607 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 19:41:15 ID:MI9oCm7w
フェラ使いの俺は暑苦しい剣士評価バトルに巻き込まれない勝ち組

608 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:00:09 ID:MNw0kWdQ
大丈夫な攻略本をさっき買ってきたんだけど、ファラミアとパラミティースって隠しスキルで
強健がついてたのね。キャップ情報、エンディング条件も書いてあったし、割と大丈夫な本だった。
でも誤植でウォローとアグザルのユニット説明が一緒なのは・・・

609 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:11:43 ID:kRp5+TiX
>>573
フェイで2回抜いた俺がきましたよ。
>>578
ちょっと言わせてくれや。
まず、最終章にフェイがいないとほぼクリアできないとあるな。
まぁカオス戦のことなんだろうけど、そんなのはリネット隣接させたリースのロードグラム
でどうにでもなる。
気合MAXバロウズの援護射撃もあればなおよし。
ハンマーアクス持たせた、気合MAXダウドの粉砕もかなり効くぞ。
サフィアでラーズ神官のヒールを抑えるとより効果的。

次に敵だけ強い武器を使ってくるとあるな。
まぁ俺も一週目は「なんでダークヒール射程5もあるんだきたねぇ」とか思ったよ。
でも、よく考えてみてくれ。
こちらにも職人工房という強い味方がいることを。
ここで作れる武器を敵が使うことは決してありえない。
プレイヤーも強い武器や防具を持てるというわけだ。
ちなみにツッコミいれると、スコーピオンは味方の武器で、敵のバリスタはドーラだぜ。
ワロス閣下が命掛けで死守したものだ。

で、風魔法売り切れでアイギナベンチ入りときたね。
アイギナにこだわらなくてもて魔道士はまだいるだろう。
エニードのパラスレイアなんて、パラスリアナと比較にもならんぐらい凶悪だぞ。
ペニスのブレンも2連続だし、そこそこは使えるぞ。
第一アイギナは魔道士の中で最も成長率が悪いユニットとの呼び声も高い。
無理に使う必要も無いのでは?
まぁ愛があれば別だけど。

>マーセル、シェルパの武器を普通に扱えるフェイ。
ここは好みの問題だろう。
マーセル、シェルパが好きならそのまま育てて使わせてもいいだろう。
ただ、終盤になってくると両者は力不足になりがち。
マーセルは育てれば使えるかもしれんが、シェルパは攻撃くらうと確実に痛い。
「ある程度のLvになったら他ユニットにもつかわせてもいいか」という開発者の意図を
理解してあげようよ。

>私は前作のティアリングサーガの様な戦略性が高いゲームが好きと同時に、
>キャラクターを育てる楽しみ、 
ここは俺も同意するよ。
確かに特定のキャラしか育てられない。
止めさしたキャラにしか経験値が入らないというのは育成の楽しさが欠けるものがあるだろう。
FEみたいなボーナスステージ(モンスターが無制限にでるマップ)みたいなのが
あればよかったね。
まぁ今回の世界観ではモンスターは無理だろうから、せめて、訓練所や闘技場は
ほしかったかもね。
この辺は次回に期待しよう。




610 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:15:16 ID:lde52tbb
このゲーム買おうと思ったのだが、FE封印の剣ハードモードがいまだにクリアできない俺でも投げ出さずに進められそうですか?

611 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:21:12 ID:kRp5+TiX
公式画のエニタンが生足じゃないのに納得いかなかったのは俺だけだろうか。。

612 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:22:07 ID:levivtMS
FE感覚をこのゲームに持ち越さなければ大丈夫

613 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:23:11 ID:gDejbuxv
>>610
微妙
BSは戦略的難易度よりもストレス耐性がどれくらいあるかによるから
ま、今なら安いしやってもよいんやない

614 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:26:45 ID:MI9oCm7w
>>608
隠しスキルかー・・・回避あっても防御低いからな、フェラは。そのくせに
赤十字を見たことがなかったので運が良すぎと思ってた

すまんが他のユニットにも隠しスキルってある?

615 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 20:31:29 ID:lde52tbb
>612,613
thx
ストレス耐性はあるかわからんが何度やっても全滅するようなことが無いなら買ってみようと思う。

616 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:07:19 ID:/NQ4ahsi
ファラミアとパラミティースの隠し強健はフェイとサフィア救出の為か

617 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:09:35 ID:kRp5+TiX
アーサー盾熟練あたり、隠しスキルにありそう。

618 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:11:55 ID:5mGLfYzx
虚弱持ちが味方にいるのかどうかが気になる
まあ明日買うつもりなんだけど

619 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:12:49 ID:TT00bXNY
>>617
アーサーはあれだよ、盾技能熟練が付いてる。
盾が発動しなくても発動した時と同じだけ盾技能が上がる。

620 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:34:07 ID:DKIgLdlW
>>602
うちはまさにそれ。
フェイと疾風は最近常にワンセットで行動してる。
筋力低めのフェイにマジオススメ。
言われてみればルヴィと組ませてもいいような気がしてきたが
うちのイシス駿馬ルヴィとじゃ歩幅が違いすぎるか…

621 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:37:45 ID:kRp5+TiX
技能熟練なんてあるのか興味あるなぁ。
フェイの剣あたり技能熟練ありそう。
1マップで普通にやってても3〜5上がったりするし。

マスターズガイドは読み物としても買いだな。


622 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:43:32 ID:gDejbuxv
技能熟練なんてないよ
619はたとえだろ

623 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 21:49:01 ID:RqjA1qpx
3強(リース除く)

ダウド、イストバル、エルバード

624 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 22:42:20 ID:MNw0kWdQ
ファラミアがかなり凄いんですが、剣の成長率はフェイと同等で弓の成長率はマーセルの盾と同等だった。
関係ないけど彼の嫌いな食べ物は
「ビーフシチュー、クリームシチュー、ミネストローネ、ヴィシソワーズ、ブイヤベース」
・・・スープ、シチュー系は徹底的にきらいな模様

625 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 22:55:08 ID:KSeuP84O
>>609
つゼフロスのアドラスティア

626 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 22:57:53 ID:DKIgLdlW
>>624
もはやそこまでいくと
煮込み料理に何やらトラウマがあるのではなかろうかw

627 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 23:03:38 ID:DCcQs1ci
オレ的3強

ロゼリー、テセラ、ビアンカ。


628 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 23:09:11 ID:DKIgLdlW
クララ、リネット、オルフェリア


マイノリティなのは自覚している。

629 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 23:18:48 ID:czPqNvFW
>>624 >>626
ファラミアの嫌いセリフってたしか「これは料理なのか?」とかじゃなかったっけ?
彼にとって煮込み系は食べ物ではないのだろう。


630 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 23:28:22 ID:MI9oCm7w
それはアレだな、スープやシチュー見るともらいゲ(ryするんだろう

631 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 23:53:19 ID:2P5ysBFr
ソフィー、ロゼリー、テセラだな
仲間では
フェイ、シルウィス、エニード


632 :助けて!名無しさん!:2005/08/26(金) 23:59:39 ID:UIYgLlMc
攻略本で切なかったこと

その一、マーセルの能力値はLV30での敏捷15が最大。HPも40いかない。
その二、ルヴィはアルヴィナに武器技能成長力以外全敗。俊敏の成長限界値も負け。
その三、実はリネットもキャップ無し。大して意味なかろうけど。

一時期ルヴィ・アルヴィナ論争があった気がするが、
結局はルヴィ育ててるなら技能の蓄積でルヴィ、
育ててないorへたれてたらアルヴィナに乗り換え、ってことか?

633 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:02:18 ID:TT00bXNY
>>632
実際にはアルヴィナは攻撃特化型エロって感じの成長率とスキルだな。
だから使い勝手が一番近いのは実はアーサーなのかもしれない。

634 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:07:31 ID:hhmyT/Mh
うーん、調整なしでそれなりに育てたが
しかしヘタレたルヴィからアルヴィナに乗り換えたんだが、
そんなに旨味は感じなかった。
10章過ぎたら技能ってやっぱ大事だと思う。
アルヴィナ使うとしたら剣一択で精度の高いのを持たせるしかない。

…まぁ一周目結局二人ともスタメン落ちした訳だがorz

635 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:12:44 ID:+kSJK/iu
可哀想なルヴィ・・・・

っていっても、このゲームで重要なのはやっぱり技能だからな。
アルヴィナは顔も老けてるし、やっぱりルヴィ頑張ろうかな・・・趣味ユニだけどさ。

636 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:15:14 ID:p+3uHnFA
>>635
アルヴィナ年増ってほど歳くってねーYO!!

でもフォラージュ使いこなしに期待するには槍技能の成長見通しが厳しいんだよな…
技能の伸び自体は悪くないが伸ばす機会(時間)が少なすぎる。
だったら技能が十分伸ばせるルヴィの連続に期待してもいいと思うし。

637 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:27:51 ID:U5Jc6/j7
ルヴィは飯で待ち伏せがつくところが長所

638 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:29:20 ID:t3PhRzTO
シルウィスも食事で待ち伏せ覚えるみたいだね

639 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:34:25 ID:oRLihGF1
斧回避スキーな漏れはルヴィを使い続けまつよ

待ち伏せだと盾技能上がらんから、俺のお勧めは反撃だな>飯

640 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:37:55 ID:oRLihGF1
ルヴィに反撃はつかないわ
適当なこと言ってスマソ

641 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:51:39 ID:+U9kivAZ
アルヴィナはおそらくティアンナと同い年。
>>638
待ち伏せで石弓持たせるとけっこー強い。

642 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:54:14 ID:ARFPz8FS
槍使いルヴィを目指してLV14未ccで筋力5のルヴィを見て
アルヴィナに乗り換えたけど、アルヴィナの槍はやはり命中の面で厳しかった。
結果、両方スタメン落ち。

643 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 00:56:43 ID:q1Q2iami
そこでアデルとレオンですよ


やっぱ2人セットで出したいよねこの2人。育てりゃ強い。

644 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 01:04:41 ID:jM+9IKtT
待ち伏せ最強だぜマジで
うちのアデルCC前盾無しで戦速14+あるから大抵の敵は止まる

645 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 01:08:15 ID:S7F33GdX
>>644
お前マジすごいな。
うちのレオンもミスリル装備で戦速14だったぜ。

646 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 01:20:46 ID:ARFPz8FS
すまん、2人分も枠がねぇ

647 :645:2005/08/27(土) 01:26:59 ID:jM+9IKtT
>>645
裏を返せばLV15になってもCCしてないってことだがな('A`)
3週目は筋力の秘薬と速さの秘薬ドーピングして
東邦剣士を待ち伏せしてやるぜ

648 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 01:27:58 ID:jM+9IKtT
間違えたorz
647=644

649 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 02:06:25 ID:u1SGLErL
問題は東方剣士に攻撃が当たるかだね

650 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 02:18:43 ID:U5Jc6/j7
蟹だ

651 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 02:26:25 ID:gZ3aPcqX
ついさっきやっとクリアできたよ、今までやったゲームの中で
一番難しかった・・・・。

このゲームでのキャラのバランスは凄い良くできてると思った
このスレで強いと話題になってる、エロ、ダウド、イストバル、疾風を
使ってなかったし、SRPGヘタクソなんで5人も死んでしまったがクリアできたし

以下主力メンバー

アーサー カエルム&M盾 で最後までエースだった、槍も50いったし。リペア一番使ったけど。

フェイ   力が11あったんで普通に強かった。ただ流星の護符が無いと安心はできないキャラだった

シェルパ 力が20いった唯一のキャラで、ツヴァイ、プリム、ラーゼで大暴れした、護衛、反撃も便利。

シルウィス パラは平凡だったけど、とにかく便利だった。

ファラミア  育ててたシロックが名誉の戦死をしてしまったので、急遽レギュラーに、意外に便利だしいつも地味に活躍してた。

おじさん  盗賊使ってなったんで、唯一の探索役、命中は低いけどパラは強かった。

ディアン  パラ、スキル、武器が優秀で文句なしに強かった。

アイギナ  頑張って育てて、精神が8までいったが紙すぎ、シェルパがいなかったらダメダメだったと思う

エニード  パラはいまいちだったけど専用魔法と高命中でピンポイントで使えた

リース&ネットリ うん、武器と支援が強かったね。キャラとしてはいまいち好きになれない。

以下、ラレ、パラミ、サフィア。

英霊になった方々、ルヴィ、父、シロッコ、先生、セネ。

捕縛はほとんど無し、こんなメンバーでもクリアできたから、バランスは凄いと思う。
次はルヴィ、セネ、先生のイベント見たいし、他のメンバーも使うぜ。

長文申し訳ないです。あまりにも嬉しくて。


652 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 02:27:05 ID:fQWGVE3j
敵にすると激しくウザイけど、味方にいてもあんまり嬉しくない、不思議なユニットだなランサーって。

653 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 02:33:29 ID:U5Jc6/j7
敵に単騎突入する男気のあるやつはナルヴィアでのほほんと暮らしてたやつには無理だ

654 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 02:48:21 ID:jM+9IKtT
>>653
【ナルヴィア出身男】
 アーサー
 クリフォード


655 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 03:10:35 ID:9fkQ13R6
レオンとアデルはシノン出身だし…
クリフォードは比較的つっこんでも大丈夫

656 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 03:15:43 ID:u1SGLErL
>652
敵なら思い入れもへったくれもない使い捨てな使われ方されるからな
仮に簡単に死んでも生き返らせられるならアデレオを突っ込ませまくる奴が少なからずいるだろうさ

657 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 04:05:03 ID:GT+lWvRw
>>651
クリアおめでとう。2周目がんばってくれ!!

658 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 04:51:46 ID:t3PhRzTO
>>653
田舎者コンプ丸出しでわろす

659 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 06:12:09 ID:Jfx9lGwx
ランス使うならブラックシールドほしいよな
連結2人がM盾使えないのがもったいない

660 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 08:08:44 ID:ARFPz8FS
連結2人が技能50、Mt盾装備かならもっと日の目を見てただろうな

661 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 11:22:12 ID:yhtZ2Sv/
>>651
クリア乙。早速2周目だな!!
2周目やったら驚くぞ、
「俺、ひょっとしてSLGスキル身に付けた?」と感じるから

662 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 11:30:29 ID:DsUVEEnQ
攻略本見るに
フェイの筋力上昇率がイストバルと同じだった点について
キャップも1ずつしか変わらなかったことについて

荒れてると思ったんだがそうでもなかった

663 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 11:45:16 ID:+XO+svh8
ランす使える面子が微妙すぎる
連結兄弟はスキルが活かされないし
パパは育たないし

ルヴィがCCと共にランス装備覚えれば神だったのに

664 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 12:09:33 ID:iJ6kHwW5
槍アーサーってすごいな。伸びいいの?

665 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 12:32:43 ID:fQWGVE3j
ルビィとクリフォードの親娘連結
ちょっといやらしす

666 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 13:17:51 ID:9fkQ13R6
>>662
成長率自体は茶で既出だったし。
ぶっちゃけ弓はデフォで大剣より破壊力がある上にイストバルにはパスカニオンがあるから筋力へたれても無問題。

667 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 15:46:46 ID:cHrE8Qwl
>>664
レベルアップでもそこそこ伸びたし、多分使えば伸びる。

アーサーはやれば出来る子。

668 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 18:03:03 ID:OPJuRA/b
アーサー、実は剣より槍のほうが成長率は良い

というか、CC後に新たに覚えるスキルって大抵成長率高いな
クリスの剣も80とかあるし(弓50、石弓70)

669 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 19:22:39 ID:uqa4SFpL
その技能の成長率の意味がよくわからない。
クリスの剣80ってのは、攻撃のたびに80%で上がるってわけじゃないよな?
それだといくら成長率低くても毎回上がる可能性があるわけだし。
そこんとこの記述載ってた?

670 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 20:52:09 ID:BiXd3x2W
>>651
>アーサー槍50
( д )        ゚ ゚

671 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 22:22:57 ID:S7F33GdX
>>670
アーサーは主力で使ってると壁役、囮反撃もかねるので技能上がる。
剣技能の成長は普通だけど最終的には毎回50近くまでいく。
つうか次回からはアーサー槍使おうかな。

672 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 22:40:41 ID:ahie62oS
つーかこのゲームM盾強すぎ。
フェイの回避に賭けてた1週目がアホみたいに思えてきた。
そこで質問なんだけどアルヴィナって使える?漏れはアーサーもエロも
基本的に剣使うから、槍をメインに使うM盾持ち騎兵も欲しいんだが…。

673 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 22:46:51 ID:OPJuRA/b
>>672
ステータス的には強い。
ただ、技能値が低すぎで命中率が厳しい。技能成長率自体は悪くないんだが…(実はリースの剣と同レベルの成長)
後半で仲間になるのに剣17槍20は何の冗談かと。
というか、20超えが槍のみで貴女どーやってパラディンになったんだ、と突っ込みたくなったりする。

ただ、スキルは優秀だし、成長率は悪くないし、専用槍(2回攻撃で軽い。精度は5だが…)も持っているので頑張れば使える。

もし、ヴェスターが仲間になってたら一軍だったであろう(ヴェスター→アルヴィナで命中+10、致命+2の信頼補正があるので)

674 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 22:48:45 ID:9fkQ13R6
>>672
つ「槍アーサー」
アルヴィナは性能自体はルヴィより良いんだけど、
技能を伸ばす機会が少ないんでルヴィと一長一短。

675 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 23:05:42 ID:ARFPz8FS
ルヴィがへたれたからアルヴィナを使ったけど
技能の面で微妙だった。

676 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 23:18:50 ID:cHrE8Qwl
やっぱりアルヴィナよりはアーサー・エルバートをしっかり育てるほうがいいよね・・

1週目にアルヴィナ仲間になってからステータス見て、
あまりの技能の低さに一瞬で二軍決めたからなぁ。
アーサーと比べちゃ可哀想かもしれないけどさ・・・意外とお茶目だねアルヴィナ・・・
顔グラはおばさんくさいけど・・・

677 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 23:19:49 ID:gZ3aPcqX
アーサーはクラスチェンジしたら槍の攻撃方法がかっこよかったから
槍の方がメインなんだと思い込んでたよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 23:20:00 ID:SMR0r63j
我らがデリック様の強さはどうなんですか?

679 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 23:21:59 ID:OPJuRA/b
>>678
弱い
コメントも
「パラメータ、技能共にイマイチの成長。愛が無ければ育てるのが難しい」

680 :助けて!名無しさん!:2005/08/27(土) 23:22:46 ID:U5Jc6/j7
デリックは武具成長もひどいな
エニードからの補正はすごいが

681 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 00:36:15 ID:ZRP9FaLn
しかしまぁ攻略本の成長グラフを見るに
アーサーってば、めちゃくちゃ堅実な奴だな
絶対にヘタレ無い、という点においてはトップクラスだな

682 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 02:06:38 ID:tkUIH9ZG
エニたんで抜いてきたばかりのオレが来ましたよ。

これからはキャラ評価する時は調整ありなし
で分けた方がいいよな。
・フェイ→ありS なしC ・ダウド→ありS なしB
・ディアン→ありA なしA ・アデル→ありD なしE
って感じで。

683 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 02:30:03 ID:3kERQAj7
オレのプレイだとバルムンククレイマー神だったな
弓避けるし受け流すし食らっても2発は耐えられる
剣士ユニットでは一番前線で活躍してた

684 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 02:35:10 ID:MrZYnBFO
>>673
>貴女どーやってパラディンになったんだ
ヴェスターのコネ

685 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 03:11:23 ID:Buch/8RK
>>682
最低保証値だっけ
その辺を挙げて行くと、また違った評価が見えるかもしれんな

686 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 05:02:40 ID:yrxlGnEw
685


確かに。いくら補正値の高いヤツでも、成長グラフの振幅のスパンが大きければプレイするたびに差が出る(バラつく)可能性がある訳やしなぁ。そういった見方をすれば、堅実成長の最優秀クラスはアーサー、マーセルあたりだが

687 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 08:40:42 ID:6JEkEyBF
フェイの筋力がまるで上がんなかった、ってのがアンチの嘘なのがわかった。最低保証値。

688 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 08:43:26 ID:F6AqEcAr
最低補正値が公開されたから
愛があれば云々と堅実な運用云々な議論に新たな風が…

±3て、最高で6差がつくわけだからな…

689 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 09:10:49 ID:F6AqEcAr
>>687
アンチもだんだんボロがでてきたよな
最近は攻略本叩きがトレンドみたいだが

690 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 09:17:56 ID:++JgUyhX
フェイの筋力ってそんなにあがらないのか?
俺の場合レベル20で15前後あった記憶があるけどな。
バランスが変になるのと一人で敵を倒しちゃうから
途中でしばらく使わなくなったけど・・・。




691 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 09:29:06 ID:6UJa5Xy3
>>689
叩くためなら嫌いなゲームの攻略本買わなきゃいけないアンチも大変だな
それともこのスレや本スレ見て、」誤植ネタを探してるのかな?

>>690
うちの無調整フェイは1周目はLV27筋力8、2周目LV29 筋力15
リアルラックが良かっただけだな。

調整、期待値、最低保障の3つの面から評価できそうだな

692 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 10:07:16 ID:ed0HWGjJ
フェイの筋力はレベル20だと6が最低、標準で9で、
成長率25%なわけだから、へたれることもそれなりにありえる。
他の傭兵と比べてみると、標準の9自体が低めだから、
9を割ってる人からすれば使えないともなるだろう。
また、レベル15までは最低補正がかからないみたいだし
(とはいえそれまで全く上がらないとは考えにくいがw)、
全てがアンチの嘘とは言い切れないかと。
フェイとルヴィの筋力は、調整を必要とするケースも多いと思う。

>>690
レベル20だと12が最高。レベル30でも15まで。

693 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 11:50:31 ID:MHMf6AOU
>>686
マーセルは元々の最高値が低杉るような・・・(つД`)

694 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 12:03:40 ID:F6AqEcAr
上にも下にもキャップつけるくらいなら固定成長にしちまえよ、
と思ったけど、バランス崩壊せず微妙にランダム性があるのは
周回プレイする俺みたいなヘビーユーザーにとっては飽きさせないからいいんだよな

695 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 13:26:06 ID:RFIZHajk
自分のフェイが運良く筋力上がったからって、「上がらなかった」という人の事を
アンチ扱い、しかも嘘つき扱いはよくないよ・・・・

アンチはフェイ自体ではなく、その信者に憑いていると思いなされ。

696 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 13:35:53 ID:hO2UlXJN
このスレの論争じゃなくてBSアンチの話でしょ?それ
本スレのほうによく「フェイ力あがんねー!育てたのに初期値のまま!クソゲー!」
みたいに喚いてた奴おったやん。そいつの事言ってんだよ>>687

697 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 13:46:57 ID:etxt4Q7c
>>689
アンチってのは現代でいう左翼みたいなもんだ。
ある一点をひたすら叩いて、それが打破された時は
また別の一点を探そうとする。
芸能人とかの粗探しをするマスコミも左翼かもしれんね。

愚痴だけだと何なのでネタ振り
誰かセディをLV30まで上げたやつっている?
計算上はクリテカルナイフで致命48までいくらしいんだが・・・
俺はやったことねえ('A`)

698 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 13:50:19 ID:MHMf6AOU
レベル23までは上げた
確かに強いぜクリティカルナイフ
普通に結構な戦力だ

699 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 13:52:21 ID:RFIZHajk
>>696
え、そうなの?
まぁ、実際うちのフェイはカオスにヴリトラ装備で通常ダメ2とかネタレベルだったんだけど・・


セディの致命48って凄いな・・・
正にアサシンだ。

700 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 13:59:22 ID:E7DWu8ls
攻略本の出た今だからこそダウドはキャップなしと
確定したけど、自分が期待しながら育てたダウドは
かなりヘタレだった。調整やチクチク上げはそんな
にしないんで。
盾としても最強と言われ続けてるけど、避けないし
盾壊してばっかり。ボコられて回復ばかりしてたから
他と変わらないかむしろ邪魔と思った、斧技能も低い。
でもここ見てたら「全ての面で最強」って言う人
が多いのでそんなこと書きにくかったね。

バラつきあって当たり前だと解ってホッとした。

701 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 14:04:29 ID:5Spm/QsJ
うちのセネにクリティカルナイフを持たせたら
反撃持ちの装甲兵に2回連続発動の4回致命アタックで
1人で装甲兵を潰してた
 
どうせまぐれだろうけど。




702 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 14:51:00 ID:3kERQAj7
全てアンチのせいにするのはどうかと
このゲームやってりゃ愚痴の一つや二ついいたくなるだろう

703 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 15:03:26 ID:75z/rEu6
逃亡する盗賊にラレの86%が3回連続で避けられたり
2%のカーリーアクスが4の倍数ターンで当たったりするときは
ほんとにイラつくよな

それでもやめられないのがBSクオリティ

704 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 15:41:59 ID:RFIZHajk
折角軽傷にしたのにディアンが連続を出した時とか、もう素敵な気分になるね・・・

705 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 15:46:23 ID:KLmmt5Ll
戦闘不能狙うときディアンに攻撃させちゃアカン。

などと言う俺はそういうときに限って
手加減させるの忘れたラレ子に連続出されてます。

706 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 17:26:29 ID:6UJa5Xy3
軽症の敵に序盤のフェイなら連続ださんだろうと
油断してるとよく出してくれて素敵。


707 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 17:28:16 ID:MHMf6AOU
ようやくアーサーの槍が40まで来た・・・('A`)

708 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 17:30:44 ID:ZRP9FaLn
槍35のアーサーにハルバート持たしてたけど、案外当たるもんだよな

709 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 21:33:19 ID:kW11mSJ5
アーサーの槍35とか40って、槍どれだけ消耗すんだろ。
槍といえば1周目でレオアデが強かったから2周目でもつい使おうとしてしまうんだが、
こやつらに見切りをつけるとしたら何章くらい?
代わりに傭兵っつっても、か、金がさぁ・・・


710 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 21:38:46 ID:RFIZHajk
見切りつけたら最初から出撃はさせないかも。
二人セットじゃないと運用きついしね。
二人ともイベント用。

でも、別にそんなに拘らなくてもいいと思うよ。
アーサーはレベルアップでも槍あがるから、リセット活用しながら吟味していけば
それほど槍が必要と言う印象もない。余ったのもたせればいいでしょ。


しかし、アーサーは優秀だな・・・

711 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 21:39:59 ID:5a+EOcxk
>>709
CCしてなかったら12章から待機組の仲間入りになる可能性は高い。



712 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 21:42:45 ID:dpd9k+jJ
武器手入れもあるし何気に槍の成長率の方が剣より高い>>アーサー
確か成長70だっけ?シロックの弓と同じ程度に上がるはず。

攻略本見ると家具全部買わないと評価MAXにならないって書いてある・・・・
そんな金、ねぇよ。いやなんとか出せるけどチクチク用の金が無くなるorz


713 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 21:47:03 ID:kW11mSJ5
>二人セットじゃないと運用きついしね。
それなんだよねえ。
しかし1周目敏捷がたまたま補正範囲のMAXまで行ったアデの待ち伏せの印象が
未だに捨て切れんで、ウジウジ・・・
えい、これから4章、すっぱり行くかー。

家具? 何それ喰えるん?
確かにそんな金ないよなー

714 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 21:52:02 ID:R34Sohmr
ふと思ったが、デュークナイトのルヴィパパって何故か聖騎士の盾持ってるよな。

…つまり○○ナイト→パラディン→デュークナイト という3段クラスチェンジだという…
いや、妄想ですが

715 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:08:35 ID:lSa+cjM8
>>714
ルヴィのイベントで、クリフォードは元パラディンだったんだけど
酒ばっか飲んでるからやめさせられたみたいなこと言ってなかった?
ウォードはパラディン引退してオールドナイトになったとか言ってた気ガス
ヴェスターもデュークナイトだけど、実は元パラディンで
国を裏切ったから称号剥奪されたんじゃないかと考えてる

716 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:17:35 ID:R34Sohmr
そいや、王国聖騎士って言ってたっけ。
しかしそうなるとデュークに降格って事はデューク<パラディンなのか
…先生!デュークナイトの方が強いですっ!

717 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:22:04 ID:Rndm3UVY
ヴェスター>アルヴィナだからそれは無い。

718 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:30:45 ID:lSa+cjM8
降格っていうか別の職業なんじゃね?
サラリーマンと自営業みたいな‥
あと関係ないが入団してるにのアーサーとルヴィが「フリーナイト」ってのが気になるな

719 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:34:27 ID:zx/cDIT+
>>718
他はともかく、「フリー」ナイトってのがまずあり得ないんだけどね。

720 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:43:10 ID:ABKnzjiH
アーサーは槍もいけるみたいだけど、ルヴィはやっぱ槍の方が得意なのかね、投擲覚えるしそりゃそうか?

721 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:46:59 ID:KTeytB1X
>>720
槍の方が上がりやすいが、大して変わらない。
どっちも非常に上がりやすい。
盾も並ぐらいだし、技能値に関しては優遇されてる。

722 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 22:47:27 ID:KLmmt5Ll
少なくとも24ターン撤退任務の間に槍が4アップした経験はある>ルヴィ

723 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 23:21:40 ID:mkg1iy8Y
質問だが、おじさんは気合い入れて育てないとへたれるのか?攻略本見たいんだがまだ入荷されてないので…。

724 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 23:21:46 ID:R34Sohmr
アーサーが剣50 槍70 S盾90 M盾90
ルヴィが剣80 槍90 S盾60 M盾60

参考値としてリースを一応上げておくと
剣60 S盾80 M盾80

って感じ

725 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 23:23:40 ID:R34Sohmr
>>723
おじさんは斧の成長度がめちゃめちゃ低く(30しかない)
ステータスの成長度はかなり高いものの、補正が緩いので油断するとヘタれる
しかし、筋力、敏捷、HPの成長が全て40%という破格の値なので、しっかり育てればかなり伸びる

726 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 23:32:50 ID:mkg1iy8Y
>>725
サンクス。
やはりパラメーターは破格の伸びだったのか。斧は低いらしいが、おじさん好きとして気合い入れて育ててみる。

727 :助けて!名無しさん!:2005/08/28(日) 23:47:15 ID:JZZ7l6vJ
ダウド鍛えて、俺Tueeeeeプレイを目指してる。現在LV18でHP49筋力22防御19俊敏17斧44M盾45。11章のゼフロス軍団を一人で壊滅させるのが目標。LVup時にチンチン鳴るのがタマラナイ。能力重視な漏れにはダウド萌えぇ〜。

728 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 00:18:38 ID:A/ornRiH
>>727
>11章のゼフロス軍団を一人で壊滅させるのが目標。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
そりゃキツイぜ。
(,,゚Д゚) ガンガレ!応援するぜ

729 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 00:39:49 ID:nRuyc+X/
ランスで突き殺されるのが落ちじゃね

730 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 00:49:39 ID:ILXGD1K7
>>728
応援サンクス。まだ9章なんで、もうちょい鍛えて、いいM盾持たせて、いい飯食わしてポーション持たせばいける気がしている。
>>729
その可能性有りw。早い内に突撃してランス隊来る前に撤収できればいいんだが。

731 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 03:22:35 ID:eAt2kRil
>>726
確かに補正は緩いけど、成長率40%ってのは
全キャラ通しても最高の数値なんで、全然心配いらない
2.3レベルに一度調整すれば、間違い無く限界まで行く

732 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 12:52:46 ID:yFJOgLDG
リースのレベル25のキャップって
どのくらいかわかる?現在レベル24で
HP41、筋力16、守備12、俊敏16
今14章でこれがおそらく最後の調整になるから気合い入れて
上げてきたい…。

733 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 13:13:17 ID:xUfmeJDe
攻略本出たし、各ユニットのLV30時点での最高値/最低値を起こしてみる
左から HP 筋力 俊敏 防御 精神 でCCボーナス込み

リース 43/37 18/12 18/14 14/10 0/0
ウォード 40/38 13/11 11/9 11/10 0/0
アデル 42/36 16/10 16/12 10/6 0/0
レオン 44/38 15/9 18/14 11/7 0/0
シロック 38/36 13/11 22/20 7/5 0/0
エルバート 45/39 19/13 18/14 13/9 0/0
クリス 34/28 12/6 22/18 9/5 1/1
イゼルナ 27/22 0/0 7/3 0/0 14/8
セネ 23/21 4/2 19/17 2/1 0/0
アイギナ 28/26 0/0 14/12 0/0 10/8
ダウド 63/39 25/14 22/10 22/10 0/0
マーセル 39/37 13/11 15/13 13/11 0/0
エニード 27/25 7/5 16/14 4/3 10/8
バロウズ 35/29 13/7 6/2 2/2 0/0
アルヴィナ 37/31 17/11 22/18 13/9 6/3
パラミティース 39/33 13/8 23/19 12/9 11/8
リネット 39/26 18/5 22/9 17/4 18?/9
ディアン 44/42 19/17 20/18 7/5 0/0
アグザル 47/41 24/18 19/15 4/4 0/0
ウォロー 35/33 13/11 21/19 5/4 0/0
シルウィス 37/31 16/10 20/16 5/2 0/0
ルヴィ 36/30 13/7 21/17 12/8 4/1
アーサー 42/40 20/18 16/14 14/12 0/0
クレイマー 45/39 21/15 19/15 8/4 0/0
フェイ 34/28 15/9 29/25 6/2 4/1
デリック 41/35 14/8 11/7 12/12 0/0
クリフォード 39/37 16/14 14/12 13/11 0/0
ファラミア 39/33 17/11 23/19 5/2 0/0
イストバル 38/32 16/10 23/19 7/3 0/0
シェルパ 43/41 18/16 18/16 7/6 0/0
オルウェン 29/27 0/0 9/7 0/0 11/9
サフィア 24/22 0/0 10/8 0/0 15/13
ラレンティア 37/31 15/9 16/12 10/6 0/0
セディ 25/23 5/3 23/21 1/0 0/0
ペルスヴェル 33/27 0/0 13/9 ?/0 14/8

細かい計算はしていないので間違いあるかも

734 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 13:19:36 ID:xUfmeJDe
>>732
HP41(LV26で42)
筋力17
俊敏17
防御13

成長率と補正計算したらこんな感じになった
合ってるかは微妙

735 :733:2005/08/29(月) 13:30:16 ID:xUfmeJDe
ttp://games.pocket-cafe.com/vs/chara/b9.html
を見たら、アグザルの筋力は21までしか上がらないらしい
解析値っぽいのでそっちの方が正しいかも

736 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 13:33:26 ID:CQphyQ56
微妙に信用ならないんだよなあそのサイト
デリックの守備成長が★5だったりするし
信用ならんって点ではハミ痛も同じだけどw

737 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 14:39:56 ID:Jr0FZPQF
>>733
リネットつえーーーーーっ!!

まあ、LV30はありえんけど。

738 :剣と同等なんで、50って事は並々ならぬ労力を費やしたと思われ:2005/08/29(月) 14:49:05 ID:4fHGYaWk
アグザルの筋力限界値は本当。全キャラで最も簡単に行く限界だろね

739 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 15:25:14 ID:4fHGYaWk
うぉ名前に昨日失敗した書き込みが…

740 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 15:31:50 ID:lGXLdfRJ
何やらスゴイ名前をつけてきたな!と思ったが失敗だったのかw

741 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 16:18:18 ID:yFJOgLDG
>>734
トンクス!
つまり限界値狙うならHP以外全部
上げなきゃだめってことですな。
何時間かかるだろ…。

742 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 18:39:10 ID:yJ4scKkp
>>733
ちょっとした間違いはありそうだが乙

743 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 20:29:00 ID:hygNI5T8
マスターズガイド届いたが、ところどころに誤表記、脱字が目立つ。
まぁあんま気にならんからそのままにしておくが。

744 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 22:05:45 ID:BWSqDzRE
誤植っても、一度クリアした人なら余裕で気づくレベルだし問題ないとおも。

745 :助けて!名無しさん!:2005/08/29(月) 23:48:52 ID:+fSl8uc9
マスターズガイド見たが、フェイタンけっこーおっぱいあるなぁハァハァ

746 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:27:10 ID:P33NNV0r
薬草を傷に塗りこみながら同じ事を思った男がいたとさ

747 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:28:30 ID:Ro4FecZC
いい思いしすぎだファラミア


748 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:32:08 ID:8pcLZ4Ux
>>746
「思った」では無く体感してるねきっと。

749 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:39:48 ID:r2KCLj85
>>747
さすがだなファラミ

750 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:45:19 ID:4MCkLUPq
結局シェルパはアイギナでなくてケイなのか?
について。

751 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:47:50 ID:MdI8DwKl
ケイだが、アイギナとの別れ際にゴニョゴニョやって失神させた

752 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:47:57 ID:4MCkLUPq
そして、いいなづけのリースからも
思いを寄せるシェルパからも遠ざかったアイギナの
その後について。

753 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 00:51:07 ID:r2KCLj85
リースは女性陣にはモテモテ

ってマスターズガイドに書いてたしな・・。


754 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:01:19 ID:D9B6cTEL
闇のオーブに魅入られて、リアナ皇帝となり世界を滅ぼします。

755 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:02:12 ID:4MCkLUPq
いや、しかしリースとラレ子は実際どうなんよ??
リースは確実に気があると見たが
ラレ子は恩人がもう一人いるわけだし、
むしろリースと出会ったものそいつの差し金なわけだし。
リース→一方的→ラレ子 の片思いと感じるのはオレだけか?

756 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:03:30 ID:4MCkLUPq
>>754
次回作のラスボスがアイギナか!?
そこにきてパラスリアナ最強が確認できるかも

757 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:05:30 ID:r2KCLj85
ラレ子はゼフロスと辺境で暮らすと思う。

758 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:18:54 ID:9FvE18AD
>>755
俺もリースは気があったと思う。たぶんラレ子のことは異性として
意識し始めてたな。リネットの方は、やっぱ妹というか家族の
一員的な意味で特別な存在だったと思う。親父も死んじゃったことだし

759 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:28:55 ID:Z4j/74i+
最強パラスセレニアで武装したアイギナ

しかし、その前には邪神の盾装備マーセル、聖騎士の盾装備アルヴィナ、風の盾装備のルヴィが…
跳ね返した!跳ね返した!跳ね返した!跳ね返した!

760 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:31:13 ID:HNG7Le5u
>最強パラスセレニアで武装したアイギナ
>最強パラスセレニアで武装したアイギナ
>最強パラスセレニアで武装したアイギナ

761 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:31:56 ID:Z4j/74i+
ごめんよ、すげー間違えたよ。

パラス…なんだっけ?
えーっと…
パラスリアナ?パラスレイア?
レイアはエニード?

762 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:36:08 ID:9FvE18AD
>>759が12章のトラウマから回復してない件について

763 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:43:33 ID:9FvE18AD
ちなみに
リアナ:ツンデレ姫 レイア:エニードちゃん セレニア:乙女リネット

764 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:43:48 ID:Z4j/74i+
いや、俺12章苦労してない…1周目でも。邪神もスタンナイフ&スリ取るでかっぱらったし。
むしろ、12章トラウマとなるとしたら、味方にした重バリスタかもな。
だから貴様は戦闘不能にした敵を殺すなと

上のほうで次回作ラスボスはアイギナってネタをちらっと見たのでネタ返ししたら激しく間違えたんだよドチクショー!

765 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 01:59:21 ID:U4RvcqTC
イ`

766 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 02:22:03 ID:OGrrMkc2
アイギナの相手ならほら、男で余ってる奴いるやん、
バンミリオン。

バンミリオンとティアンナっていとこだったの?
そういやロゼリーは嘘ついた後始末どうつけたんだろうな。

767 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 02:30:58 ID:nUJnvbCn
斧防御でランスはじくの楽しいな

768 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 04:20:12 ID:fv0dyZf/
ワープの杖でマムクートの前にジェガン送って倒せばよかったんじゃ・・・

769 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 06:42:15 ID:Y0gR1TZJ
マスターズガイドの誤表記だが、
アグザルとウォローの混同だけはどないかしたほうがえーかと。

770 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 07:45:42 ID:jnYo0nhO
誰かルヴィ強いって言って!

771 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 07:48:01 ID:jnYo0nhO
カエルムとアイアスにリガ駿馬を持たせたルヴィはうちのエースだって言ってあげてよ!


772 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 07:54:33 ID:yF9JUaFT
>>766
脳筋「ところで侍女、ティアンナとバンミリオンの件、あれは本当か?」
侍女「いえ、ヴェスター様の口を割らせるための嘘です」
脳筋「…まんまとしてやられたな」

これだけで済んでそうな予感

773 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:15:57 ID:AD1U1o15
回避スキル持ってるって理由だけで、ルヴィは常にエースですが何か

774 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:26:03 ID:jnYo0nhO
>>773
「斧」回避持ってるし、「槍」技能成長率高いから「強い」ですよね!


名前 HP 筋力 防御 俊敏 精神
ルヴィ 20% 15% 12% 40% 3%


775 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:29:21 ID:AD1U1o15
わろすわろす

776 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:30:52 ID:jnYo0nhO
でもせっかく伸びの良い俊敏も、筋力が低いのに槍と盾の重量で高回避に繋がらない・・・


いやいや、そんなの些細なこと!
「斧」回避のスキルで敵の命中率を上限33%まで抑えられますしね!
しかもカエルムスピアもたせれば化け物ですよこの娘は!

777 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:32:43 ID:AD1U1o15
強いとか化け物だとか言ってるのはチミだけよ

778 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:34:25 ID:YkRTPguZ
ぶっちゃけ育てたアルヴィナのほうが強そうだな

779 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:43:53 ID:AD1U1o15
能力だけならね
回避スキル持ちを皆鍛える俺にとっては、エロがいるからアルヴィナはいらない子だけど

780 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:51:30 ID:Ro4FecZC
アルヴィナは普通にやってると技能が低くて辛い。
パラが期待値程度にのびたら槍使いルヴィは強いと思う。
ライバル少ないし。

781 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 08:57:35 ID:YkRTPguZ
まあ、そんな俺はどっちも使ったこと無いわけだが・・・。

フォラージュの精度がもう少し高ければ評価も変わってただろうな・・・。

782 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:00:06 ID:jnYo0nhO
アルヴィナは技能低いから弱いね!
ぶっちゃけこのゲームにおける強さとはスキルと技能だけで8割決まるよ!

783 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:01:29 ID:jnYo0nhO
おっと、カエルムスピアとラレンティアからエウシュプロネを取り上げることも忘れずにね
ルヴィとこれらの武器は相性が良いからね!

784 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:09:08 ID:ZdD+p3Wm
最終章でラレ子出していないのに、エウシュプロネ奪うの忘れてたもんな。
結局最終章はウインドスピアで頑張ってたルヴィたん。
何のためにエウシュプロネを新品に戻したんだろうか・・・。

785 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:17:34 ID:pB5dMuON
なんかもの凄い愛着に囚われたルヴィ求道者(マニア)がいるなw

786 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:23:17 ID:ZdD+p3Wm
愛着っていうか、もう片方のパラディンのオバサンが嫌いなだけ。
だからルヴィ使ってるって感じかな。
つか攻略本の帯かよw

787 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:44:32 ID:LZvWmWv4
ここじゃアルヴィナお姉様は不人気だな
技能はメイン出撃メンバーに入れてたら十分あがるし
スキルは攻撃防御共にかなり良質だしいいと思うんだが
というかアルヴィナすげえ評価が低いのは何故なんだ
オレ トテモ サビシイ

788 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:48:08 ID:GKWjYGH6
俺もアルヴィナ好きなんだけどなー、結局は…

「もっと早く参戦しろ」

って事だろ。
キャラの強さとか若さwとかは関係なしに結局は愛着なんだろう。

789 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:51:50 ID:NabvsCvf
アルヴィナの参戦は今更って感じがするからなー。
しかもフォラージュが大事なときに中々当たらん。

馬奪ったら後は2軍って人が多いんだろうな。

790 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 09:59:42 ID:jnYo0nhO
アルヴィナは劣化ルヴィだから人気が無い
ただリガ駿馬をルヴィに渡すだけの存在だな

791 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 10:01:55 ID:Ro4FecZC
アルヴィナの初期技能値が槍30あれば使ってたと思う

792 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 10:14:48 ID:8sw+AK8g
登場の遅さ、初期技能の低さは痛いが
パラ、技能ともに成長良いから俺は使ってるよ。

793 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 10:30:06 ID:U4RvcqTC
攻略本のアルヴィナ見てみろ。オバサンなんて言えなくなるから

794 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 10:34:25 ID:bwVmfLAu
データ公開された今になって
調整しまくりんぐの最強オンリー自慢はつまんないよ
やっぱユニットの使い方自慢、使い所が大事と思うんだ
あの少ないマップ数で・・・


愛で使って楽しんだ人が勝ち!

795 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:05:40 ID:MTyBQcqt
前々から気になっていたんだが、アルヴィナの顔グラっておばさんか?
俺的には凛としたお姉さまって感じなのだが。正直ルヴィは幼女に見える。

>>790
嘘はいけないよ。
攻略本発売によって、基本能力はアルヴィナ>ルヴィってのが判明したんだから。
技能と斧回避以外は圧倒的にアルヴィナの勝利じゃん。
どのキャラが好きなのかは人それぞれだが、誤解を招くような発言はやめてくれ。

796 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:22:35 ID:FSECpgYq
アルヴィナは劣化クリフォードだろ。
槍に関してはクリフォードかウォードしかまともに扱える奴がいないと思う。
ラレは戦闘というより便利キャラだし。

797 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:26:57 ID:bnJroNOT
それはクリフォードを育てた上で言ってるのか?
攻略本見ればわかるけど、技能もパラもほとんど育たないぞクリフは。
10章以降ずっとアルヴィナ出撃させてれば技能も十分上がるし
アーサーを槍使いとして育てなければアルヴィナが近作では最も優秀な槍使いといえる。

798 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:27:41 ID:MTyBQcqt
>>796
ウォードは技能値低くいだろ。
槍使いを育てるなら、技能のルヴィか、専用槍のアルヴィナか、成長を見込んでアーサーあたりじゃね。
好きなら何でも良いけど。

799 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:29:37 ID:6Yt5/u5q
攻略本のアルヴィナ見て以来、2週目は使おうと
誓った俺ガイル

ティアンナのグラがなかったのが無念至極

800 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:41:32 ID:j6sADlA8
>>798
ラレンティアは槍使いとして認知されてないのか?

801 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:44:11 ID:YkRTPguZ
それを言ったらランスナイト赤緑の立場は・・・?

802 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:44:28 ID:MTyBQcqt
>>800
いや、>>796に沿ってラレは便利屋さんとし、除外してみた。
純粋な槍使いとして考えると、技能限界が40ってのが厳しいが、でも飛んでるし・・・
ってことで、特殊なパターンかなと。

803 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:50:15 ID:jnYo0nhO
槍使い最強は技能の高さから考えてルヴィだろうに
アルヴィナはパラこそ良いものの、技能がしょぼいから弱いね
そもそも攻撃を当てられなきゃ戦力にならないわけだしね

804 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 11:52:40 ID:LZvWmWv4
ラレンティアは槍使いとしては安全面のみを追及した感じな気がする
飛行ユニットで奇襲とか投擲に策敵付き
だがこれでも命中とか火力共に問題点がある上キャップ40なのがきついかな
その安全面でも防御の低さがあって安定した強さでは無いし。
とは言ってもメインで使うなら槍使いとして動けるようになるね。
たまに出す程度な人も多いから攻撃ユニットとしては評価が低めなのカモ

805 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:11:15 ID:MTyBQcqt
>>803
あんたがルヴィ大好きでアルヴィナ大嫌いなのはわかったよ。
技能なんて、前線で使っていればすぐに育つから、育てる気があるなら
アルヴィナの方が安定して使えるユニットになるって話なのにさ。
アルヴィナは初期能力の関係で、前線に出してて簡単に殺されるような
ユニットでもないから、例の24ターンサービスタイムを考えると、技能の
上げやすさはルヴィよりも簡単な気がする。
現に、使ってみるとかなりのハイペースで技能は上がっていく。

技能成長率はルヴィ>アルヴィナだけど、普通に使っていて、最終章突入時に
槍40超えてたから、もっと重点的に育てればカンストも狙えるっぽい。
そもそもアルヴィナの槍成長率はルヴィに劣るとは言え、充分優秀。
「使える槍使い」ではなく「槍使い最強」を目指すなら、断然アルヴィナの方が
適していると思うけどなあ。防御に特化させるならアーサーでFAかもしれんが。

806 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:14:43 ID:HC91MKum
攻略本誤字多すぎだな。
火竜をアイギナのパラスレイアで倒せとか。
火竜にパラスレイアが効くと思えませんが。

807 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:27:23 ID:sMD2o/+F
両方使った体感としては、
ルヴィをパラ調整して強くしてれば軍配はルヴィ。
調整やってなけりゃ多分どっちでも一緒。
俺は調整なし派。

フォラージュの精度が6であるか
アルヴィナの槍技能が30近くあったら
文句なくアルヴィナなんだがな。

808 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:28:54 ID:L+AvvNqP
すぐ嘘だとわかる範囲だからいいのではないかと思ってる俺がいる。
アグザルの欄は悔やまれるが・・・。

出撃枠の関係でアルヴィナの使用回数が少なくなりがちなのも
技能が上がりにくく感じる原因かもしれん。


809 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:42:10 ID:prZSpdlv
騎兵はアーサーとエロがいれば足りてると思う俺
枠が余るときはファラミアの方が色々便利

810 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:42:33 ID:U4RvcqTC
スレが加速する不思議な話題
●ルヴィ
●フェイ
●弓使い

811 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:46:50 ID:gJf/NhCV
つーか槍自体が剣や斧と比べてものすごくヨワス…。
実際最終的に強いと言えるのがカエルムスピアぐらいしかないし、
それでも相手が盾持ってたりすると確殺できないし…。
一撃の攻撃力がハンパない斧と手数や盾無効などで臨機応変に立ち回れる剣に
比べて槍が突出している面がないってのはまずいと思う。
…というわけで漏れは2週目以降槍はラレ専用と割り切ることにしたぞ。

812 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:52:15 ID:P8QzjRI8
>>806
攻略本、誤字誤標記は結構あるね。解るから大丈夫ってのは
1度クリアした人やネットの攻略サイトを検索しまくる余裕のある人だと思う。
新たにやり始めた人が本に目を通し、何となく釈然としないまま
誤情報を鵜呑みにしてしまう、ってのはありえる。
ある意味アグザル運用法のとこは完全なミスと判るからマシかと。

813 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:52:40 ID:8sw+AK8g
>>805
>>770からjnYo0nhOのカキコを見るかぎり
マトモに相手するのは無駄だと思うよ、やめときやめとき

814 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:54:15 ID:Q2WNhyaH
ところで
なぜリースの話が全く出ないのかと小一時間。

815 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:57:52 ID:EHY98+2n
槍最強はクリ。これだけはガチ

816 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 12:58:39 ID:P8QzjRI8
>>810
まぁ当然かと。激戦区だからね。
同兵種のライバルがいないバロウズやラレ子とは扱いが違う。

817 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:02:57 ID:EwqjOOK4
>>810
フェイはおっぱいでかい。


818 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:08:40 ID:pB5dMuON
>>810
ルヴィとフェイと弓使いの中で
一番使えるユニット決めようぜwwwww

819 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:11:46 ID:MTyBQcqt
>>818がスレにニトロを投入したw

820 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:12:58 ID:P8QzjRI8
尻がぷりぷりむっちりしてそうなのは
ラレ子、パラミ、ルヴィ
フェイはおっぱい
アイギナはなんとなく貧乳のヨカン・・

821 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:17:51 ID:8sw+AK8g
そっちの一番かYO

822 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:21:46 ID:pB5dMuON
>>818
自己レスだけど
「活躍のシーンが一番多い」のは
フェイで鉄板だな
弓兵はそれぞれ見せ場がある
ルヴィは他でも代用がきくから
活躍の場面は一番少ないかな

あ、ストーリー的な事は除いてね

823 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:28:17 ID:Z4/Pxk4k
>>822
捕縛に縛られた俺だと、シルウィスが断トツだけどなw

824 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 13:37:47 ID:z7KYWD74
一度誰かを雇用したらもう他のキャラは雇えない、ならば迷わずシルウィス

825 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 14:23:40 ID:Vl4EHkWk
同じく汁に一票

騎士団オンリープレイなんつのより、
傭兵一人だけOKプレイ、のほうが面白そうだ

826 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 14:29:07 ID:Z4j/74i+
槍やっぱり微妙に弱いよな。特殊能力が少ないせいかもしれんけど。
ここはやはり槍使い全員育てて、全員にファランクス持たせてのっしのっしと歩くとか

…弱そうだ

>>822
俺は >>823と同じでシルウィスだな
フェイもよく頼るが…それでもシルウィスの方が活躍してる。
やっぱ矢と弓でのダメージ調整はかなり美味しい。射撃待機に狙撃に強弓と痒い所に手が届くし

827 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 14:32:33 ID:GdChmFYk
俺も汁だな。
序盤〜終盤まで活躍出来る。バランスが最高。

俺の中で活躍度はエロにちかいものあるとおもってる。

828 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 14:43:14 ID:P8QzjRI8
2章早々いきなりそのスキルをユーザーに見せ付けるからね>シルウィス
そういう意味ではラッキーだし、さすがスナイパー


829 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 14:45:46 ID:AD1U1o15
ここはあえてフェラミアで

830 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 14:46:09 ID:Z4j/74i+
まぁ疾風クレイマーとか言っておきながら速攻剣ぶっ壊されてあわあわ言ってる奴とは
明らかに格が違うしなぁ…

あそこのソードブレイカー持ちの配置はネタの為としか思えない俺がいるw

831 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 14:46:14 ID:gJf/NhCV
次回は漏れも剣や斧を封印し、槍プレイを検討してみるかな…。
まあBSで最強の装備品はM盾で間違いないとおもうけど…。

弓使いならやっぱ序盤シルウィス、後半はイストバルだなー。
追撃憶えた後のイストバルは強スギ…。シロックもいいんだけど
シルウィス程の便利さがないのがやや痛いか。

832 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 15:18:12 ID:Amf8bgCG
序盤から終盤までディアンとシルウィスとアーサーだったな。
イザって時の撃破力のディアンと守備に捕獲に攻めに大活躍のシルウィス。
そして攻守共に優れたスキルと装備を兼ね備えたアーサー・・・

この二人に1週目は助けられたよ。


みんな傭兵じゃねーか!

833 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 15:29:49 ID:P8QzjRI8
>>829
フェラミア育てれば能力的にフェイに近くなるし弓も使えるし隠し強健付き。
連続スキルないから後半は剣を選べばOKだね。あとは神舞剣さえ貰えれば…

と思ったけどフェイ雇わないと仲間になってくれない落とし穴

834 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 15:30:32 ID:MTyBQcqt
>>832
スキル「揚げ足取り」発動。助けられたのは3人だろ!

835 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 15:45:29 ID:iEFe3j5E
やっぱ弓兵はシルウィス最強だね
序盤から強い上に、後半でもパスカン持たせて単独で大暴れ出来るし
筋力の秘薬を全て注ぎ込めば、火力面でも申し分ない
さらには多彩なスキルの数々
イストバルやシロックには出来ない芸当がシルウィスは出来る



イストバル・・・序盤弱い、追撃覚えるころにはゲーム終盤
シルウィスにパスカンを渡すイベントあり

シロック・・・序盤雑魚、三連射はターン制限あって使いにくい、機動力だけ

836 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 15:46:11 ID:AD1U1o15
>>833
素で忘れてた orz

837 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 15:50:08 ID:Z4j/74i+
>>835
そこまで書くと煽りに見えるがな
シロックもシルウィスに出来ない事出来るし、イストバルも同じ。
総合したらシルウィスが一歩抜け出る気はするけどね

まぁ、イストバルは本人が強くなりすぎてパスカニオンが「いらない」ってのは笑えるけど。
追撃のおかげでシルフボウ辺りでも楽勝で敵殺せるからなぁ

838 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 16:02:31 ID:91mmdRLN
俺はシルウィスとイストバルの歩兵コンビだな
安定感のシルウィスと後半化けるイストバル
パスカン強弓サイコー

839 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 16:35:16 ID:EaIh77To
みんな忘れてるよ。
最強の弓兵はリネット!!

840 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 17:16:35 ID:2tiOeLX/
>>820
悪魔の四人衆も認めたクリスの尻を忘れるなよ。

841 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 17:17:56 ID:tzfcoVOO
弓兵四人使ってるのはやはり俺だけですか
そうですか

842 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 17:34:46 ID:zijWqh/B
>>841
併用はするが、シロックは流血の谷・クリスは女聖騎士で引退する事が多い

843 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 17:59:43 ID:UYb5j75T
「峰打ち」システムがはっきりわかったらこれほど便利なもんもないなーって思える。
攻略本でて一番評価が上がったスキルだな。

844 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:02:50 ID:j6sADlA8
>>843
錯覚じゃないのか、それ。
結局使い方は変わらないんだし。

845 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:07:38 ID:L+AvvNqP
結局5Tセーブ、戦闘不能までリロードだからな。
シロックはカラーコードで勇退、墓場逝きですが何か

846 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:16:10 ID:7C6sQh5c
騎馬マンセーな俺はクリスとシロック一軍で
徒歩組はイベント消化したら放置ですが何か
強い弱いは関係ない、俺は馬が好きだ

847 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:17:20 ID:3iMKSXaZ
ただ峰打ちの効果は大きいよな。
下手したら当身なんかで軽症狙わなくてもそのまま矢でダメージ調整して
魔弓で一撃重症狙えるよ・・・
発動回数制限があるのがうざいけど・・・・

まあ峰打ちに感謝したとこといえばリドルを一撃で重症にできた時くらいだがw
弓回避なんて関係ないぜw

848 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:20:36 ID:3iMKSXaZ
>>846
撤退マップで敵全滅や速攻プレイに欠かせないからねー
俺も馬乗りは評価高い。
デリックは置いといてマーセルやシスター連中はあまりの移動力のなさに俺の中では評価低い。。

エロ、アーサー、シロッコ、パラミンの4天王を愛しすぎてますw
全員にリガ駿馬プレゼントしましたwww
ティコタンとラレ子も大好きです。

849 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:25:42 ID:L+AvvNqP
歩兵好きな俺は撤退マップなんかではやっぱり辛いこと多いね。
移動力以上に再移動が偉大だね。

850 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:42:03 ID:WVR05OdF
>>845
カラーコードでなぜそうなるのかと小一時間(ry

851 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 18:55:31 ID:8M8o5J+5
クリスでティンコ奪える?

852 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 19:02:38 ID:mkGG/sM7
>>851
奪えたらみんなでティンコタンレイプしまくりだろボケ!

無理です。

853 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 19:36:53 ID:SshzIHlX
クリスが激しく跨っている光景が浮かんだ

854 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 20:00:03 ID:lUwpEZxW
それはエロのティンコタンだ。


855 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 20:08:03 ID:QURUZDZ3
>>833
ファラミアって強健あったのか・・・。
見切り、強健、受け流しとなかなか防御系は充実してるな

856 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 20:21:24 ID:yF9JUaFT
>>846
個人的に禿同なんだが
>俺は馬が好きだ
これになんかワロタ

857 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 20:21:55 ID:Ro4FecZC
>>850
そういえば7章で雷神の矢取りに行く依頼があるから殺すのはその後だった。

858 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 20:34:55 ID:SBlH7CJf
>>849
偉大って程でもないけどね

859 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 20:57:07 ID:zijWqh/B
>>846
馬ヲタの君に疾風のあだ名を

860 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 20:58:50 ID:mpKwyxhj
シロックは馬から下りると歩兵になるから好き。

861 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 21:03:04 ID:Amf8bgCG
移動コストが低いのがいいよな、シロックは。
暗闇マップでも視界が効いていいね、イストバルは。
ひそめるのが結構嬉しいよね、シルウィスは。
接近戦でもよければ反撃できるのがいいよね、クリスは。

あー、馬が好きな>>846にはシャモスの称号を・・・

862 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 21:24:22 ID:xhCdIQNy
よし、乗ってやるぜ>>846

863 :846:2005/08/30(火) 21:35:49 ID:ACDxoIyS
こら!わしを捕まえても乗れんぞ!

なんだよ皆して馬オタ馬オタってヽ(`Д´)ノ
皆も馬好きだろ!聖戦のナイトキラー対策は見切りスキルのデルナン騎馬兄妹だろ!
つーか本スレかどっかでティコタンの話したら愛馬スキル所持認定されたしもういいよorz

864 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 21:46:22 ID:FSECpgYq
馬は逃げる時と攻め始めしか使わないな。
敵が近くなったら死ぬとウザイから降りる。

865 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 21:47:30 ID:MjezNDtZ
>>845
オルフェリアが墓参りしながら泣いてるぞ。

866 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 21:50:17 ID:J4BkDjfX
>>863
>見切りスキルのデルナン騎馬兄妹

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

867 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 21:53:40 ID:Q4ExKISq
馬のペニスにアナルを突き破られて死亡
ttp://x51.org/x/05/07/1605.php

868 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 21:55:26 ID:Ro4FecZC
>>863
アレ(アレスでないほう)ラケなんて初めて聞いたぞ

869 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 22:01:21 ID:CknJ3hiw
追撃もあるし、剣も継承できるから結構いいかも
ベルサガ一段落したらやってみようかな

870 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 22:02:13 ID:Amf8bgCG
お前ら、もうその辺でよしてやれ。
アレラケもいいじゃないか・・・


馬イイよな。馬。2章任務なんてリースを馬に乗せなきゃやってらんないよ。
歩兵?魔法使い以外はふふ・・・趣味かな・・・

871 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 22:39:36 ID:pB5dMuON
>>867
やはり来たかw

攻略本いわくシノン馬のHPは120らしいが、
痩せた馬とかいくつなんだろう

872 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 22:48:00 ID:SshzIHlX
>>871
HP30
攻略本には全部リストで載ってるね

って、馬殺刀って実はかなり使えn(ry

873 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:01:56 ID:Z4j/74i+
>>872
いや、例え馬即死だったとしてもあんまし使えn(ry

874 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:06:58 ID:f73D8/Uh
>>841
俺漏れも。
誰も切り捨てらんなくて、二人ずつ交代で出してるよ。
どうかすると三人出撃…

>>868
いや、オールA狙う時、俺も最後までアレクかフィンか迷った。
そん時は結局フィンにしたが、スキルだけ見れば割と実用的。

875 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:15:21 ID:z7KYWD74
ゲサロの聖戦スレ住人からの忠告
ラケシスの話題は異様に燃えやすい(少し前、半日で1スレ消費した)のでほどほどに


876 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:19:17 ID:zijWqh/B
>>875
ラケシスのカップリングで燃え、聖痕の神器使用可否で燃えるあのスレか

877 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:21:10 ID:oHiTG87T
アゼラケでデルに魔法剣ウマーをやった俺様がきましたよ

3章の司祭3人やっと思い通りに進んで終わった
エロがアサシンタガーで戦闘不能になったが死んだわけでないので問題なし
にしてもこのゲームって金が全てだよな・・・

878 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:25:23 ID:pB5dMuON
>>872
うは、マジだ。気付かなかったorz

879 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:27:48 ID:HNG7Le5u
つか聖戦スレで話せで終了だろ

880 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:27:58 ID:f73D8/Uh
>>875
カップリング論争なんてやってんの?
…何か腐女子多そうな…
俺が聖戦スレにいたのは17、8スレ目くらいまでのことだから
そんな空気になってるとは知らんかった…

881 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:28:58 ID:f73D8/Uh
…ごめ、10秒タイミング遅かったorz

882 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2005/08/30(火) 23:47:58 ID:EHY98+2n
ファイアーエムブレム聖戦の聖譜〜第90章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1123769905/

883 :助けて!名無しさん!:2005/08/30(火) 23:55:39 ID:ggI46p76
「海の勇者」で海賊から奪い返した金貨や銀貨、
持ち主に返還するのかと思ってたが
そのままリース軍の所持金になってるような‥

884 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 01:32:01 ID:Hm91nw7r
まぁ、賄賂渡していたのに一方的に看守を悪者にしたてる
鬼畜だからな、リースは。

885 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 02:09:52 ID:kfrBnkuq
結構黒いなリース。案外、リュナンとどっこいどっこいジャマイカ?

886 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 02:13:55 ID:S3xc5Wlx
オイゲンは黙ってろに勝てるとも思わないけどなw

887 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 02:19:48 ID:kfrBnkuq
ロードグラム並に威力があったな…あの一言は。

やはり、リュナンの方が数段格上か…

888 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 02:49:57 ID:4cNK4P0N
そりゃそうだ。
「このケダモノ!あなたなんか死ねばいい!!」
とまで言われてるんだから。

889 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 02:55:21 ID:Oyl+Z3rI
エストファーネだっけ?

890 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 02:59:10 ID:6F7mFLYB
クレイマー雑魚すぎる・・・

891 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 03:08:18 ID:UBLttLVo
疾風先生は、キモである筋力がヘタレたり
元々成長に不安がある俊敏が伸びきれないと辛いだろうね。
逆に言うとこの二つがそこそこ順調ならまぁまぁ便利だし主力として使える。
ユニットそのものに確殺力がないので
いてもいなくても良いキャラの一人ではあるが、
そこはBSの場合良い剣でいくらでも補えるからな。
あの筋力はオイシイよ、うん。

892 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 03:14:03 ID:OQ+j8AHI
つか筋力が高ければ高いほど2回攻撃や+1武器が生きるからな。
剣使いではアーサーに次ぐ筋力(キャップだとトップ)だし火力は高い。

893 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 03:21:56 ID:76HQZJAv
やはり「自称」はアテになりませんな
剛腕クレイマーなら…

ところで2chにもいるよね…
自称高学歴なのにアホみたいな煽りばかり上手い人とか

894 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 03:34:14 ID:UBLttLVo
某疾風の暗(ryと通り名と名前の出だしが似てるため
俊敏については最初から疑ってた俺はひねくれてますか。

…仮にクレイマーを赤とするなら、緑は誰だ?w

895 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 03:47:38 ID:kfrBnkuq
ずばり、ミーナス…

896 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 08:49:20 ID:fNPChCS1
筋力不安で俊敏なフェイ・・・かな

897 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 09:20:39 ID:4v17deKO
クリシュナ

898 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 10:49:04 ID:Evc+2nnA
全員フル調整で終章はみんなレベル時点でのキャップに
届かせてた漏れに言わせれば疾風はディアンよりステ高いし他の歩兵と比べても
全然遜色なかったけどなー。俊敏も普通に17と結構高い値になったし。
なぜみんなここまで疾風批判するのだろう。レベルアップ調整する輩って少ないのか?
マップ攻略途中にリセットする回数の多さからレベル上げ調整の
リセットはむしろ楽しかったのだが…。

899 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 10:52:30 ID:bFADCruw
>>898
違うよ、調整前提の能力値評価だから評価が低いのだよ。

900 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 11:03:52 ID:Evc+2nnA
>>899
それ言い出したら歩兵はほとんど調整前提ってことに
ならないか?フェイだって下手したら筋力1桁ってことになるだろうし…。
歩兵で調整無しでも安定してるのはディアンや成長余地の
あまりないウォローくらいだし…。
無調整で全てのユニットの評価下すのもやや無理がある気がする。
他のシリーズと違ってせっかくターン制限なしの調整可能マップが
多く用意されてるんだから、そこでヘタレ気味のキャラでも
調整できることを考慮に入れたほうがいいのでは?

901 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 11:19:46 ID:bFADCruw
>>900
調整前提の最終的な能力値評価で、終始考えたマップ貢献がないがしろに
されている評価が多いといいたかったんだけど。
それとクレイマーは安定でフェイが不安定ユニットなんだから、調整前提なら
スキルの関係上残念ながらフェイの方が評価が高くなる。

902 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 11:20:31 ID:Jqdjcz7g
クレイマーを最終決戦に投入する者の意見としては

回避反撃好きプレイヤーにはフェイよりかわせない。
回避より盾で弾いて反撃好きプレイヤーには固くないし、
って感じでメインとして運用しにくいのが原因かと。
弓・バリスタ対策には最強の一角エロがいるってのも辛いとこかも。
ピンポイントやスーパーサブとしては優秀だと思う。
スーパサブだと評価が低くなりがちってことかな。



903 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:01:55 ID:JXA3T+6U
>>901疾風の話中に悪いけど、フェイ調整必要か?
俺3週目でフェイの筋力全て12以上なんだが(無調整)、力上がりやすいよ。
少なくともここで言われているほどへたれる状況は考えも付かない。
相当リアルラックに恵まれなかったんじゃ?

904 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:08:06 ID:4v17deKO
しかし沈黙の街で左上の部隊を3ターンで全滅させられるのは疾風の魅力。

905 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:15:17 ID:Evc+2nnA
もちろんフェイと比べてクレイマーが劣るというのは
自分も感じたし同意。でも、このスレに多い「疾風はクソ」というのは
不当な評価だと感じたのでちょっと意見した。

906 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:16:37 ID:PO6ztRRa
>>903
レベル30で平均で12。
CCボーナスを含めれば13.

普通に使えばラストステージでLV20前後と考えると
平均、力9でCCボーナス含めて10ちょいときついかな。

907 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:19:21 ID:iVDE1g56
>>906
CCボーナス含めて12でね?
攻略本見る限りは

908 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:20:30 ID:PO6ztRRa
>>907
本当だ。クラスチェンジ分も足されてるんだね。

909 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:21:31 ID:JXA3T+6U
>>906
たしかに攻略本見るとそんなもんだな。うちのフェイが伸びいいだけか…
今攻略本見て気付いたんだが、俊敏の伸びは
フェイ 35%
おじさん 40%

まぢかよ。おじさんスゴス

910 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:32:27 ID:Jqdjcz7g
おじさんは技能の成長の大半をパラメータに注いでるんだよ。
おじさんもキャップ無しなら凄そうなのに

911 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:53:34 ID:4cNK4P0N
>>810
追加:疾風クレイマー

912 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 12:55:30 ID:9hZ1yefX
アデルにハルバードを装備させて待ち伏せ+連携テラツヨスw
って思ったんだけど戦速がイマイチのため全然発動しなかったorz

いっそのことルヴィでモラキア+ハルバード+ドラゴンシールドで擬似ダウドでも作ればよかったよ…

913 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:11:13 ID:W0Jeq8wT
だめだ、5章ですでにクリスに息切れを感じる。
CCしても追加スキルとか無いんだっけ?クリスは。

終盤辛そうだから、
未だにレベル2のままのイストバルを今から育てるか?
しかし、顔グラが気にくわないんだよなあ。




914 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:21:14 ID:S3xc5Wlx
>>913
ぶっちゃけクリスの本体はガトリング雷神。
だから石弓技能だけ上がってりゃ問題ない。
まぁそれだとクラスチェンジできんし
ガトリング乱用できる程捕縛するつもり無いんならもうたねぽ。

イストバルならそこからでも十分間に合う。
レベル低いウチは苦労するけどな。

915 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:21:29 ID:bFADCruw
>>913
クリスはリピータボウ装備できるようになればまた強くなるよ。
後は鋼の矢とかの高威力の矢持たせて狙撃ガトリングボウでもう一化けする。
極めつけは雷神ブレンクロスボウで装甲兵相手でもきっちり削れる。
だから攻撃性能に関しては悪くないと思う。

916 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:25:58 ID:dqY6OEl0
クリスは武器が全てだな・・・
本人の能力は癒しの尻くらいしか価値が無い

どうせ石弓余るしいいけどな


917 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:26:18 ID:ZViBB1uL
魔弓大事に使ってくれるよクリスタソ
つか…セディに飯で待ち伏せついた時は反則ばりに便利オモタ…ボルトナイフ持たせたら顔にやけちまたよ〜

918 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:26:26 ID:JXA3T+6U
クリスはイベントが残ってるから少しは育てた方がいいかもね。
9章、初期LVのアデル、イスト、おじさんを入れるのはつらかった。

919 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:28:16 ID:PO6ztRRa
>>913
クリスは最後まで使えるが、防御面を考えると
守る手間がかかって結構使うのは難しい。
イストバルも育てる手間を考えるとあまりお勧めできないなー。

920 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:38:56 ID:bFADCruw
>>918
ぶっちゃけクリスは10章初期技能値でも大丈夫。
ホークアイと貫きの矢で最初の斧騎士削りにも貢献できるし。
逆に育てても町入るとバリスタが厄介なのと軽兵中心だからあまり活躍できない。

921 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:44:23 ID:dpCzfB5f
ランス対策の射待コンビですよ、やっぱり。

ホークアイを使い切る覚悟で育てるならクリスも使えるかも?
ホークアイは強いからな・・・まぁCC狙うのはホークアイ使ってレベル上げるより大変だけど。

クリスは武器が強いせいであんまり注目しないんだが、
スキルは意外としょぼ・・いや、戦闘面に関係ないのが多いな。
手入れは嬉しいけど、特にって感じだし。
弓使ってるとシルウィス以上に火力不足なんだなぁ・・・まぁお嬢さんだし仕方ないか。

922 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:47:14 ID:8GU5iQbk
実は9章はイストバルを出撃させる必要は無い。

必要好感度を満たしていて、出撃可能状態にしておけばソフィーは出てくる。
んでもって普通に倒しても捕縛した事になり、「男の純情」が発生する。
攻略本に書いてあったので(イストバルは出さなくても大丈夫っての)試してみたが、ちゃんと騎士団入りした

まぁ、ソフィー自身結構強いから、イストバルを使ってるなら出した方が圧倒的に楽だけどさ


923 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:48:18 ID:8GU5iQbk
>>921
ホークアイより、スナイパーボウの方が使いやs(ry

924 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 14:58:49 ID:UBLttLVo
>>922
な、なんだっ(ry


クリスは手入れで物持ち良くて助かる。
聖弓が中々色変わらないから安心して射たせてた。

>>912
アデルは乗り潰し覚悟でシノン馬に乗せて待伏せてる。
だって俊敏上がんねんだもんな…orz

925 :913:2005/08/31(水) 14:59:03 ID:JTIlf3N9
イストバルも微妙なのか?
このゲームの弓使えるキャラ、みんな一長一短なんだな・・・

しゃあないから、もうちょっとクリス育ててみるノシ



926 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 15:02:56 ID:UBLttLVo
つーか、皆それぞれに長所があって使えるから、好みの問題って感じ>弓兵

などと言ってる俺は4人全員使ってますよ。
雷神の矢持ってる敵は逃さないぜ!

927 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 15:03:17 ID:/W2WjBnv
イストバルはLv20まで育てるのが面倒なのよ
追撃覚えると間違いなく最強だけどそこまでが果てしなく微妙

928 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 15:12:02 ID:bFADCruw
>>926
おれはファラミアも使ってるから矢をみたら皆捕縛だ。
ベルサガ最強の装飾品はスナイプアローだと疑わないおれ。

929 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 15:16:08 ID:+3q3A4xl
>>928
最強と言ってる割に飾り扱いかよ!w

930 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 15:34:23 ID:dpCzfB5f
スナイプアローは強弓シルウィスがデフォ装備

931 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 15:55:31 ID:5w2CjfpV
聖弓クリスにこそスナイプ

932 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 16:08:26 ID:Evc+2nnA
スナイプアロー程度の攻撃力じゃ
終盤やってけないだろ…。技能が
40超える頃には+矢で十分。
アサシン退治にはお世話になるけど。

933 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 18:00:11 ID:Jqdjcz7g
俺はシル、イストの歩兵コンビだな。
なんか初期メンバーって使う気がしない。
ファンの方スマソ

934 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 18:33:11 ID:ytppccsu
>>933
初期メンバー使わない人はFE歴長そうなイメージがある

3週目の目標はオール35でファラミアにパスカニオン。
これが出来たら「自称ぬるゲーマー」の自分は「ゲーマー」を名乗っていいですか

935 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 18:35:51 ID:dpCzfB5f
聖戦はなんとも言えないけど紋章やトラ7は初期メンバー使いそうなもんだが

つーかファラミアにパスカン・・・
レベルage頑張れ

936 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 19:42:02 ID:vpRP8jzy
パスカンはシルのデフォ装備って感じ
シルにパスカンを装備させたら他の弓兵が全て彼女の劣化に思えてくる

まあ瞬間火力はクリスのガトリング+雷神には劣るけどな

937 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 19:46:43 ID:Aj5DJWXp
汁なんてパスカニオン暴発させないまで技能上げたこと無いぜ
ていうかレベルも足りん

938 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 19:54:18 ID:ytppccsu
>>936
自分はパスカン暴発せずに装備させるのが簡単なキャラ

イストバル 汁 シロッコ クリス フェラ
易←――――――・――――――→難

という考えに沿ってフェラパスカンに挑戦してるんだ。
誰が向いてるとか強いとかじゃなくて。

939 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 19:58:10 ID:ytppccsu
‥よく考えたらクリスの方が難しそうな気がしてきた。
フェラの方が弓技能上がりやすいし(攻略本参照)
オール35狙いならクリスは石弓も上げなきゃならんし

940 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 20:16:01 ID:76HQZJAv
パスカニオンで雷神の矢を射ったら
追加ダメージがすさまじくなる

そんな風に考えていた時期が
俺にもありました

941 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 20:35:08 ID:egFr8KeE
後半のブラックナイトに馬殺の矢のダメージ通る弓がパスカンしかない
しかし、これまた扱えるのはイストしかいなくて追撃で瀕死にしちまって
捕らえるのが難しい・・
おまけに矢が減るのが早いこと早いこと・・

942 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 20:38:01 ID:3Ujhd/0d
>>941
斧は駄目?

943 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 20:41:02 ID:egFr8KeE
>>942
馬殺斧は精度低いは、ランス相手で捨て身が使えないわ
当ててもブラック反射で返ってくるわで
セーブしてからじゃないとあの連中には怖くて使えない・・
でも俺はセーブ前に馬からおろして無力化しときたいんだよね・・

944 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 20:55:37 ID:fNPChCS1
>>940
お前とは友達になれそうだ


945 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 21:07:33 ID:nIlMk46A
このゲームで一番強い道具はパスカンでもロードグラムでもありません。

カニです。 

漁師最強伝説

946 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 21:15:55 ID:+FSOSMKY
漁師最強ってことはカニをとってくるおじさんはネ申なのか・・・

947 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 21:20:26 ID:YGglOOVO
イストバルが川蝉の材料取ってくることになった日には蟹が食えなくなる、か・・・

948 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 21:23:25 ID:fNPChCS1
あいつは森で狩りだろうから
カニ、エビ、ホタテ、タラ、サーモン、アジの料理がなくなるのか・・・
でもソフィーが作ってくれるならいいかなと思ってる俺がいる。

949 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 21:25:12 ID:egFr8KeE
野兎が保障されるならそれもいいかなと
馬賊セネタンと天才魔法少女使いな俺も言ってみる

950 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 21:25:33 ID:hjvNfEq1
>>948
あやまれ!イカにあやまれ!

951 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 21:48:32 ID:dpCzfB5f
>>943
つ レベルの上がったディアン+精度の腕輪

ふふ、1週目は馬殺矢手に入らなかったなぁ・・・

952 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 22:14:54 ID:Aj5DJWXp
クレイマーの篭手と高い筋力って
ナイトソードやセンシュアルなんかの2回攻撃武器で真価を発揮するよな
ある程度硬い盾持ちの敵に対して一撃目で盾外し、二撃目で確実にトドメ。強し。

953 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 22:24:28 ID:DwitcqkG
センシュアルは盾無効

954 :952:2005/08/31(水) 22:26:32 ID:Aj5DJWXp
ゴメン少々ボケて来たようだ(つД`)

955 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 22:30:56 ID:4cNK4P0N
クレイマーは技能がな・・・
技能成長率は高いけど最終面で30そこそこしかねぇ
毎周こんな感じだよ。いまいち信頼性に欠ける


956 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 22:37:00 ID:sztu/R7l
大事なときに空振ったり弓当たったりしてこそクレイマーだよな。

957 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 22:40:37 ID:dpCzfB5f
だからこそ盾が装備できるエルバートはイザって時に美味しいユニットなんだよな。
うむ。

疾風の篭手、狙ったときに出ないー

958 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 22:41:23 ID:Aj5DJWXp
そういやそうか・・・考えてみたら俺のクレイマー、剣技能60だしなあ・・・

959 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 22:44:43 ID:fNPChCS1
俺ノクレイマーは40ちょっと
そこまでクレイマーを愛することはできないと
フェイ好きの俺が言ってみる。

960 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 23:00:16 ID:hjvNfEq1
ループの予感

961 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 23:13:19 ID:3SxtTjLm
弓回避持ってても2回連続とかくらうときは平気でくらうからなぁ。>疾風先生
エロでも3回連続でくらったときは、「弓回避スキル忘れてきたのか?」と
本気で思ってしまったわ。
盾持ってないクレイマーやペニスだといまいち不安だ。

962 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 23:17:15 ID:4cNK4P0N
>>958
マジカヨ・・・
クレイマーに限らず技能50、60何て見たことねぇしwww
毎回全員入団・CCやってると突出した奴はめったに出ないよなぁ
最高でリースの剣48だし

963 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 23:21:17 ID:IavAnktr
>>962
全員を万遍無く使った場合、おそらく最高値はマーセルの盾

964 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 23:23:01 ID:4cNK4P0N
多分そんな感じだな。
最近はマーセル使わんけど

965 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 23:25:42 ID:kkZYD3tG
崖の上で弓に当たると本気でキレそうになるな。

966 :助けて!名無しさん!:2005/08/31(水) 23:46:05 ID:fNPChCS1
>>965
疾風先生が最も輝くシチュエーションだけに余計に・・・

967 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 00:31:59 ID:DuaUKW9M
いや、一発喰らうだけでいつリセットになってもおかしくない、
そんな状況においても体を張ってまでネタを提供してくれる、
それでこそ疾風先生なんですよと二周とも主力運用の俺が言ってみる。
専用マップでは必ずセネとフェイも出してやってるぜw

まー汁の弓よりも成長率高いから、
使ってさえいりゃそれなりに上がってくよ、技能は。

968 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 01:01:42 ID:JFIMeYYT
あんまり話題にならないけど家具の効果がわかった以上
リースが最強としか言いようがない・・・

次いで
キャップなしの化け物
妹(スキルがデタラメ)
パラミティース(何気に育てたらパラ強いし、馬乗りなのに腕輪まで装備できる)
イストバル
フェイ

969 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 01:34:22 ID:avarHYH4
安定性という意味での最強ではやはりエロを推したい。

970 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 02:20:52 ID:rQrp4/Qm
ダウドに補正値が無いってのは裏を返すとずっと平行線の可能性もあるってことなんだよな
CCボーナス以外は平行線のダウド…
成長率からまずありえないことだけどすごく不安定なユニットなんだってことを実感したよ

971 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 02:36:20 ID:l/8DWe8r
2周目のリースです

筋力が上がらんとです…
ルヴィに抜かれたとです…
フェイに抜かれたとです…
ついには自分の防御にまで抜かれたとです…

リースです
リースです
リースです…

つーか、ハイロードLv19で筋力10 防御12 俊敏13 ってイヤガラセか何かですか?
Lv12位から横一線なんですが(CCで一回増えてるけど)

972 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 03:26:00 ID:37G8F80t
>>963
武器屋の事情のマーセルのL盾の上昇率は尋常じゃねーな。
物凄いいきおいで上がったぞ。
技能ボーナスでもついてるのか?

973 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 06:09:25 ID:7LdALxx6
>>969
つくづく成長クソな槍がCC条件なのが悔やまれるな

次回作はCCは普通に撃破数かレベルにしてほしいな
せっかく選択の余地があるはずのキャラも
結局CCのために使わなきゃいけない武器が固定されるのは悲しい

974 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 07:26:35 ID:oXm4I0oT
>>969
安定性ならアーサーもかなり良くないか
武器は1種類、盾はどっちも馬鹿みたいに上がりやすいからCCは簡単
補正が強いから爆発もしないが外れもない
しかも全パラそこそこの数字になる

975 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 08:01:59 ID:LH+04nSz
現実的ではない考え方だけど、能力の最大値で推移した場合

ダウド
リネット
フェイ

がトップスリーだな。

976 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 08:06:43 ID:IclwStsr
マーセルって攻略本見ると盾の成長率は以外にそこまで良くないんだよな
70ってのはダウド、アデルの80、アーサーの90以下の数字
やっぱこれは盾熟練、専用MAPでのたこ殴り、反撃がスカりやすいことでの2回の攻撃をうける、
等が関係してんのかね


977 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 08:43:41 ID:wulASGnX
趣味領域だが、回避特化なら騎馬が美味い。
イシス白馬&パスカン+料理で70超のクリスとか
同じく白馬+流星+料理で70超のパラミとか
…達成はもはや苦行だろうけどな。

978 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 09:02:26 ID:L8gKBH7B
>>977
イシス白馬に乗らずに護符だけで回避70に迫れるフェイの回避はやっぱり凄いな
そのぶん筋力が微妙になりがちなわけだが。

アーサとエロは抜群の安定感だと思うな。
初期値が十分強いからへたれにくいし。

979 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 09:40:49 ID:u2vTjwNZ
ノーリセットプレイを考えるとアーサーとエロは外せない。
あとついでに、ディアン、シルフィス、エニード、クリフォードも使いたいところ。

980 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 09:59:51 ID:QxEcuGBe
たとえリースに家具の効果があろうがなんだろうが、
限界まで育ちきったダウドを超える漢は存在しない。
筋力防御俊敏ほぼ限界近くまで育てればマジで
聖戦に出られるほどのステータスになる。
ギガースナイトだろうが装甲兵にL盾で防がれようが粉砕で一撃。


981 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 11:03:30 ID:LtbH1DqM
このぶんだと次スレの需要ありそうだな
それとも本スレに合流する?

982 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 11:06:31 ID:7LdALxx6
ここの話題は本スレに持ち込むと荒れないかな?
隔離の意味も込めて次スレきぼん

983 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 11:15:21 ID:LtbH1DqM
了解。挑戦してくる。

984 :1:2005/09/01(木) 11:15:55 ID:brXIv6V/
立てておくわ

985 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 11:17:22 ID:brXIv6V/
>>983
あーじゃおながいします

986 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 11:22:02 ID:LtbH1DqM
スレたて成功したので一応貼り
でもテンプレ改装中なんでしばしお待ち下さい

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1125541125/


987 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 11:22:11 ID:brXIv6V/
連投スマソ
>>733も貼っておくといいんでない?いちおー目安の為に

988 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 14:26:11 ID:KeR1pil8
埋めるか

989 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 14:29:27 ID:au2Iw+lT
梅の季節ですね

990 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 14:38:41 ID:LH+04nSz
>>980
漢では最強だが、
サシで勝負なら育ちきったリネットのほうが強いな。

991 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 14:56:57 ID:7LdALxx6


次スレもフェイ、ルヴィ、疾風、弓兵の提供でお送りします

992 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 16:02:29 ID:cDlnVMFS
>>953
エストックでも篭手は出る

993 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 16:08:20 ID:au2Iw+lT
>>992
お、そうなのか!
破盾の矢とかと同じで、盾が発動しないと篭手も発動しないと思ってた。
疾風はあまり使わなかったから知らなかったわ。

994 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 16:44:21 ID:YPRDoSAe
毎回、フェイと、シルだけは必ず騎士団入りさせてる俺がきましたよ。

995 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 17:11:59 ID:epcTAYrJ
うは、夕べ作ったテンプレがあるんだが無駄だったみたいw
せめて一回投下させてw

数字の見方はこんな感じ。
 『武器種or盾種(技能最大値CC前/CC後) 成長指数』

CC後に使えるようになる武器盾はこんな感じで表記してる
 『【武器種or盾種(技能最大値) 成長指数】』


リース  剣(40/60) 60 S盾(40/60) 80 【M盾(40) 80】
ウォード  剣(40) 30 槍(40) 40 M盾(50) 30
アデル  槍(30/40) 30 S盾(30/40) 80
レオン  槍(30/40) 50 S盾(30/40) 40
シロック  弓(30/60) 70
エルバート  剣(30/50) 80 槍(30/50) 30 S盾(30/50) 50 【M盾(50) 50】
クリス  弓(30/50) 50 石弓(40/60) 70 【剣(30) 80】
イゼルナ  神聖(30/50) 50
セネ  短剣(50/50) 60
アイギナ  炎(10/30) 20 風(30/60) 50
ダウド  斧(40/60) 60 S盾(40/50) 80 M盾(30/50) 80
マーセル  剣(40) 40 L盾(50) 70
エニード  剣(40/40) 90 【炎(60) 80 雷(30) 30】
バロウズ  石弓(50) 90
アルヴィナ  剣(50) 60 槍(50) 60 S盾(50) 70 M盾(50) 70
パラミティース  剣(50) 80 神聖(40) 40
リネット  剣(50) 90 弓(50) 90 雷(60) 90
ディアン  斧(40/60) 80
アグザル  斧(50) 30
ウォロー  剣(50) 60
シルウィス  弓(60) 60 石弓(50) 40
ルヴィ  剣(40/50) 80 槍(30/50) 90 S盾(30/50) 60 【M盾(50) 60】
アーサー  剣(50/50) 50 S盾(40/50) 90 M盾(30/50) 90 【槍(50) 70】
クレイマー  剣(30/60) 70
フェイ  剣(50/60) 90
デリック  斧(50)30 L盾(40) 20
クリフォード  剣(50) 50 槍(50) 30 S盾(50) 40 M盾(50) 40
ファラミア  剣(60) 90 弓(50) 70
イストバル  短剣(30/50) 20 弓(40/60) 80 【剣(40) 90】
シェルパ  剣(60) 30
オルウェン  炎(10) 10 風(10) 10 雷(10) 10 神聖(50) 40 暗黒(30) 0
サフィア  神聖(30/60) 80
ラレンティア  剣(50) 30 槍(40) 50 S盾(50) 20
セディ  短剣(50) 40
ペルスヴェル  風(10/20) 20 雷(30/40) 60

996 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 17:22:30 ID:YPRDoSAe
>>995


997 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 17:28:40 ID:Gju7pMAK
こっちのが見やすいな

998 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 17:30:04 ID:KeR1pil8
>>995
乙。


999 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 17:32:33 ID:yImM8TQJ
ゴーゼ

1000 :助けて!名無しさん!:2005/09/01(木) 17:33:05 ID:Mqvuf+lN
捕縛で1000ゲトー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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