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2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part48

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:13:25 ID:FGkDsUf40
前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part47
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165934907/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

(既にノミネートされた作品)
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ

(ノミネート有力候補)
・ダージュオブケルベロス FF7
・テイルズオブザテンペスト
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:19:29 ID:2nqOyrFRO
2を頂きます

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:21:44 ID:58ZFBPfU0
WA5が予想以上に良ゲーだったのに驚きの件

こりゃ良いゲームだw
難易度高いけどw

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:24:36 ID:YlMoxY63O
>>1



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:34:21 ID:V1Sf13NXO
>>3
なぜそんなこと糞ゲースレに書くの??良ゲースレに書けよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:52:00 ID:fFWBB+bG0
WA5は初日売上4万で大爆死確定、シリーズ打ち切りも確定だから少しでも宣伝したいんじゃないの?w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:12:24 ID:v0pgZGxa0
WAが売れない理由はベスト版でるのいつも早いし、中古が異様に安いから

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:15:31 ID:wEufyjaT0
神ゲー神ゲー言われてるからWAも盛り返してきたのかと思ったのに
そんだけしか売れてないのか

所詮死んだシリーズなのね…。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:17:07 ID:fFWBB+bG0
>>7
ただ単にシリーズの糞化に伴ってファンが離れただけの話だろw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:20:26 ID:FGkDsUf40
いくらTODが消化率高すぎて何処にも売ってないからと言っても
それで妥協してWA買うなんて事はないわ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/16(土) 16:40:26 ID:YiMVd7AX0
WAブルドラ以下の売り上げワロス

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:43:50 ID:V1Sf13NXO
>>あれ?本スレでアンチ活動頑張ってた屑がいる(^o^)w

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 16:44:44 ID:V1Sf13NXO
>>6
>>9
あれ?本スレでアンチ活動頑張ってた屑がいる(^o^)w

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:04:54 ID:3/MzAy6r0
よ、四万?マジか?まだノミネート資格すらねーのか。驚いた。
WAは4はあんまり評判良くないけど1,2,3のどれも悪くない出来だったと思ったんだけどな。
もう据え置きRPGの終焉が近づいてるのかな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:06:51 ID:3yePhAHP0
初日の売り上げは前作の評判によるんじゃないか?
一度離れたファンを戻すのはかなり難しいからじわ売れもしなさそうだけど


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:16:46 ID:3/MzAy6r0
>>15
しかし、前作が別に評判悪くなかったものも順調に売り上げ落としてる気がするんだよなー…。
売り上げ落ちる→もう適当に作って出そうぜってことになってこのスレ的には嬉しい事態になるやもしれんけどもww

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:19:33 ID:V1Sf13NXO
こうなるとTOWも五万行くかどうか…
でも信者が買うから行くか…?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:23:12 ID:3/MzAy6r0
テイルズ信者は元気だから、TOWは多分大丈夫だろう。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:40:36 ID:li9TGP6U0
              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|  
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  ・・・現実受け止めてきた・・・
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/  
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /            \   ハァハァ....


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:45:55 ID:FGkDsUf40
>>14
2もなかなか劣化してるし3はそれから更に劣化してるじゃん
むしろWAはクソゲー四天王の常連シリーズなのに
売れなくて四天王の座が狙えないのはよほどの事だよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:02:04 ID:wEufyjaT0
>>17
キャラが14人しか出ない事が判明しているから糞ゲーだよorz



ってのが元気に活動しているくらいだから大丈夫だよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:04:39 ID:cG4vEQQ/O
つーか初日じゃなく初週で見ろよ、せめてw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:05:39 ID:fFWBB+bG0
ttp://ameblo.jp/sinobi/
>一方、水樹奈々効果が期待されていた
>「フィフスバンガード」は前作「ザ フォースデトネイター」の
>約5割程度と大幅な落ち込み。
>初動型のタイトルにしては消化率も4割を下回っており、
>前作の悪評を引きずる形となってしまったようだ。


WA5、初日の消化率4割だぜw
アンサガの喜劇再びwwwww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:09:19 ID:cG4vEQQ/O
とりあえずここはWA5アンチスレじゃないですよ
四天王に入る程の逸材なら話は別だが

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:10:41 ID:pxTpASwN0
まぁ、WA5がノミネート資格をクリアしてもここにくることはなさそうだよ
前作よりよくなったみたいだから批判もあまり聞かないしね
期待できそうなのはテイルズぐらいだけど・・・今いるやつには及ばない気もするんだよなぁ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:11:28 ID:oaPu8K4K0
>>23
まぁこのスレ的にはだからどうしたという話題だな。
売上と内容は関係ないから。
しかし3、4とダメージはでかかったな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:25:15 ID:AvmIVn4+0
マザー3とペルソナ3と水滸伝5はここにいるほどのソフトじゃなくないか?
どう考えてもダージュとかテンペストと肩並べれるとは思わないぞ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:37:36 ID:B7VxYxQ3O
ほぼダージュじゃね?
あれ、あの糞内容で高いんだぜ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:06:44 ID:HcMOhxPX0
もうグロ5は四天王確定でいいだろ
後はDC・TOT・聖剣だと俺は思う
ブリーチはやってないからわからんがPSUはTOAみたいにアンチが騒いでるだけで
糞だけど上の4本には匹敵しない。幻想5、P3レベル

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:13:22 ID:FGkDsUf40
他も基本は安置が騒いでいるだけなのにPSUだけを外すあたりなかなかなものです

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:20:29 ID:HcMOhxPX0
>>30
いやだから5つやった上で言ってる
PSOがかなりの出来だったから地雷度が激しいだけだろ
それで入るならFF12も入るし、PSUの意見出してる奴って他と比較しないじゃん
FFDCは映像が綺麗って言ってるだけだし
PSUがノミネートされるなら俺としてはライドウのほうが酷いと思いますが

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:23:08 ID:1W6G8l4Y0
>>31
すげー糞ゲー好きだなw俺もPSUはないと思うな
PSUよりP3の方がよっぽど糞

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:26:29 ID:gTbqNPFa0
>>31
PSUとFFDCやらTOTやらで比較した奴も前スレにいたキガス
ただ最終的には主観で判断するしかない部分が残るからなあ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:27:02 ID:YlMoxY63O
内容の糞さなら、
グロ5、鰤、聖剣

地雷度や知名度で、
FFDC、PSU、TOT



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:34:24 ID:yAhdSDFi0
>>34
本当にやったならFFDC・TOTが地雷と感じるわけないだろ
TOTつくったのどこか知ってる?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:43:32 ID:Bw0Kr8jq0
どこが作ったって糞な物は糞だろ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:48:10 ID:AcuONVG00
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060707/L2VKTVcveWc.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1151/1151986643.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152199049.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152255632.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152256104.html

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:52:28 ID:POkks0jK0
PSUが大したことないって言ってる奴
部屋に押し込めて40時間くらいやらせてみたいわ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:53:36 ID:86xYrdeE0
PSUは実際やってない奴多いっぽいしな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:56:28 ID:Z9PbqlAB0
PSUを外したがる奴ってやたらとP3を引き合いに出すよな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:04:42 ID:608DRQS40
PSUアンチっていつも同じ時間帯に大量に出てくるなw

>>38
やったけど別に四天王クラスじゃない
グロ5でも40時間やってこいよ
あれが本来の四天王クラス

>>39
PSUやった奴らは他のノミネートやってないけどねw

>>40
PSU推す奴ってFFDC外したがるよなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:06:18 ID:YlMoxY63O
>>35
いやただ単に内容の糞さとして

グロ5、鰤、聖剣>(越えられない壁)>FFDC、PSU、TOT

と分けたかっただけ、左はノミネートには反論無しで、右は反論有りだから

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:07:53 ID:FGkDsUf40
>>41
こ、これは本物かもしれん

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/16(土) 20:13:23 ID:YiMVd7AX0
TOTは10時間で終わるみたいだがクリア出来るだけマシ
PSUを10時間なんてとてもじゃないが出来ねぇもん
その中ではPSUしかやった事ないが少なくともTOTよりは糞だろう
グロ5も多分PSUと同レベルなんだろうな


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:19:19 ID:ZwZAJKJPO
えーと、ゼノEP3も今年だったよな
あれは候補に無いから良作か

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:22:16 ID:Hb8jv8k50
>>44
PSUはコントローラーを投げつけたくなるレベル
グロラン5は「すんませんもう勘弁してください」と土下座したくなるレベル

PSUはやってないが話を聞く限りこれぐらいの差はあると思う

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:30:21 ID:caO9qXjQ0
理由があって糞
グロ5、聖剣、TOT、PSU

特に理由はないけど糞
FFDC

情報待ち


グロ5:バグとフリーズ 商品というより新入社員の研修レベル
聖剣:戦闘が短い癖に敵の数が多くてボタン連打ばかり
TOT:戦闘回数は平均だが1戦が長くゲーム全体の8割ボタン連打 10時間前後でEDだがそれは値段を考慮しても−評価に値する
PSU:代アニの卒業制作ゲームより酷いとの情報提供あり 戦闘面においてもバランス良く満遍なく糞

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:30:30 ID:608DRQS40
>>44
出たw
やってもいないのに
>グロ5も多分PSUと同レベルなんだろうな
これでわかったろ?やってもいないのにPSUがNO1と決めつけ
今世紀最強といわれるグロ5と勝手に同列するあたり
他のノミネート作品をやってないのがチョンバレw

>>45
2は糞だけど3はまぁまぁ

>>46
こいつらに何言っても無駄だよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:31:59 ID:608DRQS40
>>47
理由は過去スレ見ていればわかるはずだが
理由が一番多く出てる作品はDCと聖剣

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:37:50 ID:M5evw3dWO
だからTOTの戦闘はボタン連打じゃないと何度言ったらry

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:38:40 ID:86xYrdeE0
TOTはテイルズにしちゃ糞かもしれないが旧TODレベルだと思う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:47:42 ID:1LXnNu9A0
DCは新品で3000切ってたぞ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:47:59 ID:8bUZdYSW0
>>44
お前みたいに最後までクリアもしないのに評価する奴は大抵童貞

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:50:05 ID:xmfEiPBd0
>>44
10時間でクリアできるだけマシ????
8割が移動+戦闘のどこがマシなの???
PSUが10時間でクリア出来たらお前はマシと言えるのか?
一回氏んでこい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:52:16 ID:86xYrdeE0
>>54
戦闘さえ面白ければ8割が移動+戦闘でもいいんだけどな。。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:54:03 ID:Jf5kqFUv0
PSUは糞だが一部のアンチが必死にねじ込もうとしてるから冷めた
はっきり言って糞だが>>44の発言はありえない
グロ5と同列なんてローグギャラクシー・グランディア3でも無理だし

本当に一部の馬鹿がご迷惑おかけします

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:55:34 ID:BbInviMS0
>>52
PSUはワゴン行き&買取拒否のコンボだぜw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:55:36 ID:JQrILLxh0
>>55
テイルズ信者が絶叫する位ツマラナイ
一般人でもアレは酷いできだと思うだろう

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:56:49 ID:c63PemZ70
>>57
だから何?
それで四天王はいるならFF12・DCで決まりますが?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:58:21 ID:SGk+VxVH0
PSUは去年のアビスアンチと一緒だなw
話題をすり替えまくって最終的にグローランサー5と同列ってw
次はどうくるのかな?グロ5は空気だしPSUがNO1ってかwww

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:59:28 ID:BbInviMS0
>>56
そんなの聖剣やDCFF、グローランサーも外されそうになったら必死でねじ込もうとしてるじゃないか。
PSUプレイしたほぼ全ての人が理由をつけてクソだと言っているのに、何故それを認めようとしないのか
そっちのほうがどうかと思うんだけどな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:01:41 ID:86xYrdeE0
自分で言っといてあれだがTOTは旧TODと同レベルだと思うわ
つまんねー戦闘が延々続く上に糞長いフィールドやダンジョンで延々と高いエンカウント率の敵の相手をさせられる
フリーズするようなバグがないだけ旧TODよりマシか?
旧TODも当時はああいう類の戦闘が物珍しかった感があるから救いようはあるけど
TOTは出てくる時代を間違えたって感じが凄くする

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:03:30 ID:Lr54NFhI0
>>61
グローランサー5が外れることは絶対にない
PSUやった奴はPSUより上の糞ゲーやってないと俺も感じる

ここからPSU否定したいなら今までの糞ゲー+グロ5のどのレベルなのか
書いてみたらいいんじゃないかと思う

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:04:03 ID:YlMoxY63O
グロ5に匹敵するくらいの隠れた実力者は、鰤くらいだと思う

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:04:41 ID:3yePhAHP0
買い取り拒否はオンゲー扱いだから
他の候補は他のスレにリンク張って応援頼んだりしてない
そうでもしなきゃならないならそこまで糞だとは感じないな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:04:54 ID:Lr54NFhI0
>>63
いい案だな
まさかPSUやっててグロ5はないとしても過去の糞ゲー四天王はあるはずだしな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:06:02 ID:BbInviMS0
>>59 >> 60
「自虐ネタに自虐ネタを返したジョーク」にそこまで深読みして噛み付いてくるなよ…
PSU信者は必死とか言ってるが、お前等の方がよっぽど必死じゃないか

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:06:28 ID:pxTpASwN0
注意点をしっかり読もうぜ
アンチだとか信者だとかじゃなくてさ、外すって言うなら外すべき理由を言うべきだろ


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:06:53 ID:+P2Ay/V20
>>63
いい案だがID位変えようぜw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:07:08 ID:86xYrdeE0
グロ5を押し出してPSUを入れようとするからアレなんじゃないか?
TOTと聖剣辺りとPSUは比較するとどうなのよ?

71 :.:2006/12/16(土) 21:07:42 ID:JX0aqk4P0
マイナーゲームで埋めてどうするよ
せめて売り上げ10万以上にしろよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:08:03 ID:Pr7FzQFA0
アンチが必死でウザイので
このままだとFFDCとPSUが外れるな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:09:14 ID:OSIuGato0
>>67
解ってるのにいちいちジョークで返すお前が何なの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:11:02 ID:8wY12bHL0
>>70
3つともやったけど
グロ5に匹敵できるのは聖剣とTOT
ぶっちゃけこの2つはPS2で出てたらグロ5と並んだはず

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:14:24 ID:A2yECDcXO
FF12はあまり議論されてないんだが
このスレの住人的にどうなんだ??

76 :.:2006/12/16(土) 21:15:35 ID:JX0aqk4P0
>>75
荒れるから扱わないだけで普通に四天王の最上位クラスだろ(w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:16:40 ID:3yePhAHP0
>>75
糞ゲーだけど他の候補が強すぎて四天王に入るには力不足ってところ
あとは以前粘着のアンチがいたせいで話題にもし難くなってる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:20:54 ID:ydAwU57iO
四天王から七英雄に増加すればいいんじゃね?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:29:18 ID:Kx6AdiE+O
>>56
売れた本数がその2つの6分の1だから仕方ないだろw
5万本で判定規準なら去年も大きく変わるだろう
今年は変な馬鹿がやたら下げまくって定着しちゃったからな。多分それなりに売れるゲームの信者なんだろうが
ノミネートされてる空気ゲー群を全部やった奴は少ないだろうし全部やったようなゲーオタ廃人の意見も参考にならんのが実状じゃ話にならん

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:31:15 ID:yvd9Ebpa0
PSU推薦者はちゃんと理由も書いてる奴が殆どでしょ
>>44の発言はあれだけど、一人の発言だけですぐ「PSU安置は〜」
みたいにプレイヤー批判になるんだろうね
前スレ辺りからそういうのが多くなった気がする

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:31:49 ID:ue/H5eKW0
正直に言うとPSUしかやってないが、今までのまとめや話を聞いて、

グロ5(総合的)
鰤(ロード時間)
聖剣(ボタン連打)

には敵わないと思ったよ。
TOTは、糞時間が10時間で終わるなんて羨ましいと。
でも、実際に期待して買った人はたまらんだろうな。
DCはガンアクションをやらない人間からすると、いまいちピンとこない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:32:46 ID:OqrcpI2W0
六神将にすればいいけど、そういうのはほんとの最終手段
四天王を決めるスレだからちゃんと四天王を決めないとな
強豪ばっかだが、勝負に勝敗はつきもの
甲子園だってみんな優勝させてあげたいけど、やはり最後は勝敗が決まる

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:39:06 ID:YlMoxY63O
枠を増やすより逆に
2006年糞RPG王座決定戦

・グロ5

で、別にいいとたまに思う

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:39:49 ID:0jpdU7W/0
>>75
確かに悪い部分も目立つが良い部分も多い
やり込みゲーとして見れば奥が深く良ゲーとまでいわれる
こんなゲームが四天王に入れるはずも無く

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:43:33 ID:qoK/3iAg0
>>83
四天王が決まってから優勝決定戦があるけどこっちはすんなり決まりそうだな。


86 :.:2006/12/16(土) 21:52:03 ID:JX0aqk4P0
グロ5は信者がシリーズ潰されて切れてるからなぁ(w

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:59:20 ID:1E9fNili0
つーか前スレで糞度がPSU>DCの比較はかなり出てDC>PSUの比較が出ないって何度も言ってるんだけど
これを言ってもどうせスルーで内容に触れずDCのが糞って発言で終了しちゃうんですが

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:14:39 ID:YlMoxY63O
確かに、糞度が
PSU>DCは、前スレ>>700あたりからあったな

PSU<DCは、どこらへん?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:16:56 ID:LNhWG3+00
>>87
DC踏んだ奴がファビョッてるだけじゃね?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:19:23 ID:cG4vEQQ/O
どっちが四天王になってもいいから擁護というわけでもないが
アクションゲームとして作ったFFDCと、ネットのために複雑過ぎる操作やアクションを省いたであろうPSUのアクションを同じ視点で比べるのって難しくね?

それともその辺差し引いてもひど過ぎるん?PSUのアクション部分って。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:27:47 ID:MC8r7Jb60
>>86
あの内容で5万届いたのが驚き

5だけ買ったけどひどすぐるw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:28:21 ID:P4EloGAT0
PSUがグロよりマシなところ
・グラフィック

PSUがTOTよりマシなところ
・プレイ時間が長い

PSUが鰤よりマシなところ
・グラフィック
・ロード
・ゲーム性

PSUが聖剣よりマシなところ
・あらゆる場面で敵を瞬殺できる

PSUがFFDCよりマシなところ
・ガクトが出ない

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:28:55 ID:3/MzAy6r0
「どーせ最後だから、何やったって関係ないもんねーww騙された奴が馬鹿なんだww」
と思ってるのかもな、売る側は。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:33:40 ID:Dw12QTuMO
DCもオンあってたからPSUはオン前提…を言い訳にはできないような。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:34:12 ID:8wY12bHL0
PSUがグロよりマシなところ
・グラフィック
・音楽
・システム
・戦闘
・ストーリー
・キャラ
の間違いだろ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:34:46 ID:86xYrdeE0
PSUはアンチが必死、っていってね。。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:37:45 ID:P4EloGAT0
>>95
グロ5ってキャラも糞なの?
車道のどまんなかをスケボーで突っ切って撥ねられた挙句運転手に逆ギレしたり、
ヤクザに絡まれてたところを助けてくれた警備員にケンカ吹っかけたりするようなキャラがいたりする?

だったら糞だわ。
音楽は、PSUも相当糞だからなぁ……SEも酷いし。聞いて見ないことにはわからん

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:42:21 ID:YlMoxY63O
>>90
俺もどっちが暫定入りしても構わないと思ってる

確かに方向性が違うと評価も難しい

コマンド系・・・批判少ない
アクション系・・・ボタン連打と批判される

ガンアクション系・・・RPGの中に同じジャンルが少なく、DMC等の本格派と比べられて、批判される


コマンド>アクション>ガンアクション

の順に評価が最初から不利になる


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:42:53 ID:y9PA6Ifp0
クライアスが普通に嫌われる理由
       /|シュッ        「お前とは、ずっと続きそうな気がするぜ   プッ」
 (´・∀・`)つ〆―
   くく

  **超ネタバレ注意**

◎ストーリー編
・会話中は主人公を放置し、時折思い出したかのように話を振っているフリをする。「"みんな"はどう思う?」
・終始眼鏡と勝手に話を進め、主人公には時折話しを振るが、少しでも誤った選択肢だと即時苦言を呈してくる。
・父に捨てられ傷心の副官は「できれば…貴方に…」と主人公を立てるが、こいつは「ちょっと借りていくぜ」の一言。
・主人公の「バイタルエネルギーを補給しないと死ぬ」体質にブチ切れ、 主 人 公 を なじる。
・主人公のお陰でスクリーパーを倒せるのに、シェリスがいかにもクライアス一人で事を成したかのようにふるまう。
・一度も上司と思ったことはないのに、「お前達を部下と思ったことはねぇ…仲間だ。」とのたまう。
・薬が必要なエイミーさんに対しては、華麗にスルー。信者なら飲んでもおk。
・平和維持軍総司令の息子だからか、「クライアス来てくれたか!」「クライアス様の意思に共感しました!」と他人が持ち上げる。
・クライアスEDで主人公にタッチを望むが、主人公はやる気無し。相当恨んでいる様子。

◎主人公に対する仕打ち
・親のいない主人公に「お前の両親はどんな人だったんだ?」 と自分の母の遺物が見付かったからと有頂天になり失言。
・ベルシェイド刑務所に戻った時、主人公(望んで手術を受けていない)に「こんな奴がいたなんて!!」と心をえぐる発言をする。
・主人公の薬の正体が解明された後、落ち込んでいる主人公が気を遣って追いかけると「 来 る ん じ ゃ ね え ! 」
・八つ当たりして気分転換すると「死なせないし薬は飲ませない。俺はお前を封印する!!」と宣言し、自己満足する。

◎戦闘編
・「何でも言ってくれ」と言う割りには、MPがショボすぎるため攻撃しか能がない。
・微妙なスキルしか習得しない癖に「おっと逃がさないぜ」と技能ポイントを強奪し、プレイヤーをイラつかせる。
・近接攻撃キャラの中でも硬直が短いので、横から主人公やメルヴィナの技能ポイントをかっさらい、ボス戦では雑魚に突撃。
・最強装備の入手条件が面倒でありながら、入手時に鍵を持ってないと執拗にくっ付いてきて邪魔。「鍵はどこにあるんだろうな?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:44:45 ID:8wY12bHL0
>>97
キャラで持ってるゲームが主人公以外全員見た目も性格も死んでる
君のそのPSUのキャラの長文も暗い明日様には勝てない
順平超えた!!と絶叫の嵐

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:48:17 ID:8wY12bHL0
と思ったら>>99よ何てタイミングだw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:50:40 ID:ue/H5eKW0
>>97
PSU非難する人って、必ずといっていいほど主人公のその部分を指摘するけどさ、
>車道のどまんなかをスケボーで突っ切って撥ねられた挙句運転手に逆ギレ
は、確かに「なにこのDQN」って思ったけど、
>ヤクザに絡まれてたところを助けてくれた警備員にケンカ吹っかけたりする
ところは、「おまえに助けられなくてもなんとかなったよ!」って感じじゃないか?
実際、余裕だったし、元々ある事情で警備員の所属する組織を嫌っていたという前提がある。

PSUはキャラ的にはそこまでひどいとは思わないなあ。
むしろシナリオ部分で、「うっかり準ヒロイン死亡」や、今まであげられてないけど、

準ヒロインの巫女さまのパレードの警護を引き受け、怪しいヤツがいないかパトロール

直後、いきなり怪しいヤツ発見 どう見てもただ歩いているだけの一般人
何で怪しいかの説明は一切ナシ
主人公は見習いであって、優秀という設定はない

不審者、パレードの中で堂々と巫女さまを銃で狙う
観客スカスカなのに、主人公以外それに気付かない

主人公阻止

のイベントに閉口したよ。なんつーか、主人公を準ヒロインと再開させるために、
適当に作った気がしてならない。
まあ、他のイベントもどれも似たようなもんだけどな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:54:46 ID:oXu1cmae0
バイタルエネルギーってのは人の命数人分で1個の薬ができ
主人公は常時(知らずに)飲み続けなければ死ぬ

>>97
君はPSU以外のノミネートやったほうがいいよ
あつかましくもPSUごときでグロ5と対等などありえない
1つとしてPSUがグロ5で糞な点で勝っているところはない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:57:00 ID:jgZiLu9Q0
>>102
今の段階でストーリーでPSUよりましなのはDCしかないから
グロ5>聖剣=TOT=ブリーチ>PSU>DC

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:57:08 ID:YlMoxY63O
緑のランディです

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:58:45 ID:Hb8jv8k50
>>99
グロラン本スレのテンプレですな
他にも
「平和にしない人類など滅ぼしてくれるわ!」とばかりに反乱起こしまくる平和維持軍副指令とか
世界が滅びかけているほぼ全ての原因に加担している学者とか
この馬鹿どもを野放しにしている上に暗い明日様を育ててしまった平和維持軍総司令とか
とにかくろくなキャラがいない

しかもこいつら 主 人 公 陣 営 なんだぜ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:59:42 ID:P4EloGAT0
>>100
俺の文章を長文って言うなら、>>99はなんなんだw

>>102
お前がいなくてもなんとかなった、で止まればそれでいいんだ。
その後「じゃあ試してみるか?」って喧嘩売る理由が全く見当たらない。意味不明。
妹が止めてなかったら確実にイーサンは殴りかかってただろ。

あと、イーサンが優秀な設定はある。訓練学校を成績二位で卒業してるらしいし、おそらく頭がよくて運動神経もいいんだろう。

その上、メセタカード取り返すのが目的だったのに殴り合いだけして満足したり、
ヒロインがピンチだからって別のキャラに八つ当たりしたり、三人がかりでやっと倒せた巨人がまとめて3体近く出現したのに、
ヒロインたちを気遣うこともなくあっさり逃走したのにはびっくりしたよ。
どうやったらあんな身勝手なキャラを主人公に据えられるのかが理解できない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:59:52 ID:LNhWG3+00
封印していたグロラン5の記憶がッ…やめてくれッ!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:59:53 ID:ue/H5eKW0
>>104
マジか。

改めて今年のハイレベルさを思い知った。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:01:55 ID:BWxbTjmu0
正直な話グローランサー5は糞ゲーてかアンサガまではいかんがネタゲーだよなw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:09:10 ID:yvd9Ebpa0
ブリーチやTOTのシナリオって具体的にどういうところが糞なんだ?
グロには及ばないとして政権レベルだとは到底思えないが

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:09:11 ID:EnxKftdy0
ジャンル:光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なるRPG
タイトル:ファイナルファンタジー13

客「す、すみません、そ、そこのFFください(。。;)」
店「えー?と、どれですかね?」
客「え、あの、そこの…FF13ください(*..*)」
後ろの客「( ´д)ヒソヒソ(д` )」
店「えーと、ジャンル名わかりませんかね?」
客「超次元バトルRPG(>_<;)」
店「(゚Д゚)ハァ?」
後ろの客「プ━( ´,_ゝ`)━ッ!!」
客「超次元バトルRPGファイナルファンタジー13 く だ さ い !_| ̄|●」
店「超次元バトルRPGファイナルファンタジー13、光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士が主人公のゲームで す ね !!(・∀・)b」
後ろの客「(ノ∀`)アチャー」

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:12:14 ID:Aq82p8gB0
これがテイルズオブザテンペストだ!!!!!!(TOT)

・【12時間】 で ク リ ア(10時間以下も普通に可能)
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
(街でCPUに話かける度にズーム)・会話、戦闘中ステータスが上画面
・戦闘は酷いボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時ラグが発生
・人に話しかける時、反応が遅延・2時間半で仲間が揃う
・2週目なし
・術技のエフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の独特の音がない
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ
・発売日なのに買い取り価格が2500円w
・フルアニメーションじゃないOP(http://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8
・しょぼいラスボス戦w(http://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8
・戦闘中ジャンプが出来ない
・術技変更まで出来ない
・AIは馬鹿の極みw
・フィールドに森が存在するのに入れない
・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているw

・このまとめは偉大だ

ここまで●ゲーだと感動に域に達してしまっている


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:14:34 ID:OqrcpI2W0
TOTはラスダンで「そろそろ半分ぐらいかな」と思わせといて
EDっていう消化不良なところが糞なんじゃね?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:14:36 ID:xNfhKLHRO
他が凄すぎてたいした事無く見えてしまうな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:16:32 ID:yvd9Ebpa0
>>114
まあ結局そういうことなんだろうけど
それだけじゃ他の候補とは戦えないほど今年はレベルが高いと思うんだが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:18:01 ID:GYrVO3lU0
>>111
TOTは移動+戦闘が8時間でクリアするのに10時間らしいから
シナリオなんてあってないようなものなんだろう

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:19:21 ID:Aq82p8gB0
フェルン村→森→廃屋→フェルン村→廃屋→フェルン村→港町ナルス→黒の森
→レダ→ヤスカ→北の門→東の門→ラウルス→レイモーン→東の門→アルガムの森
→サンサ→ラウルス→ジャンナ→北の門→ボグナムの森→アデルバビッツ→フィールドに西の赤い点
→北の門→ボグナムの森→北の門→アール山→ED

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:20:25 ID:Aq82p8gB0
TOT買取価格
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B00242022/-/pc=2118001365269/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPSF%26gid%3dSPSF0103%26pno%3d1%26PRDT_MK%3d%2583i%2583%2580%2583R

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:21:31 ID:YlMoxY63O
>>111
鰤は原作を無視して、原作ファンを激怒させてるらしい
PS2ドウナノ?のレビューでは大半が批判してる

まぁ買う奴はみんな原作ファンだから大ブーイングだろな


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:21:38 ID:Aq82p8gB0
http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:23:07 ID:Aq82p8gB0
TOTwikiより

あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『始めてすぐ、山を登って王のいる城まで来たが
 城に入ったとたんいきなりボス戦が始まり、
 倒したらスタッフロールが流れてきた 』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
DQ4の1章分だとかDQ3のアリアハンだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…     
「あの城の最上階にラスボスがいるのか…いや、いくらなんでもラスボスって訳はないかな。
まだダラダラプレイで二日目だし、ドラクエ6で言う所のムドーの城ってとこだよなぁ…」
とか思ってたらいきなり城の入り口からボスっぽい奴が出てきて戦闘。
面倒だからオートで倒す
スタッフロール
ワラタ

ドラクエ3でいうと船が手に入った辺りでそのまま最後の大陸に行けるようになって
なんとなく城を覗いてみたら入り口からゾーマが出てきたようなもんだろこれ


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:23:41 ID:UyAjVVUl0
>>120
原作ファン抜きで話の構成はどうなんだ?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:25:25 ID:OqrcpI2W0
>>118
同じ場所どれだけいくんだよって感じだなw
TOTも結構な手抜きゲー
ほんと物売るってレベルじゃねーぞ!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:26:11 ID:yvd9Ebpa0
>>120
原作を無視したから糞って事には直接ならない気がする
原作ファンにとってはそれで良いかもしれないが、少なくともこのスレではその内容の糞度で語るべきだと思うんだが
買う奴は原作ファンだからそれを裏切ったから糞、って事になると地雷のそれと変わらなくなっちゃうし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:27:19 ID:QojOfWIM0
もうTOTは四天王入りでいいだろ
俺PSU推してたけどこれはヒドイと思ったwww

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:27:53 ID:3/MzAy6r0
>>122
>入り口からゾーマ
玄関で「やぁいらっしゃい。」と言ってくれるゾーマ想像して吹いたww

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:27:59 ID:3QXuC1uG0
>>122
テラワロスw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:30:03 ID:YlMoxY63O
まぁ鰤のストーリーは知らないし、糞な部分はストーリーではなく、システム・戦闘だからね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:30:29 ID:yDTK6RI/0
>>121-122
これはヒドイw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:31:16 ID:yDTK6RI/0
>>129
いや全部が評価対象ですよ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:32:12 ID:ccLCYh+k0
>>113
テイルズアンチ乙
TOTにだって評価されているところはあるだろ

TOTのいいところ
・勉強で忙しい学生のために12時間でクリアできる親切設計
・ボイスは戦闘のみだから声優嫌いも安心
・フェイスチャット無しだから寒い会話聞かなくて安心
・タッチペンで料理という斬新さ
・移動速度リアル
・キャラグラシンプルで観やすい
・カメラズームで臨場感アップ
・会話、戦闘中ステータスが上画面で判別しやすい
・戦闘はラクラクボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時にラグを発生させてゲームに不慣れな子供に配慮
・人に話しかける時、反応が遅延するけど気にならない
・育てやすいように序盤で仲間が揃う
・2週目ないから学生も勉強に専念できる
・術技のエフェクトがシンプルでハイセンス
・回復の独特の音が排除され過去のテイルズが嫌いな人でも楽しめる
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰されるから嫌いな声優の声を聞かずにすむ
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけなので混戦時に混乱しない
・発売日なのに買い取り価格が2500円で手元に置いておきたくなる
・3DとアニメのハイブリッドOP(ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8)
・過剰な演出のないラスボス戦(ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 )
・戦闘中ジャンプ出来ないけどやっぱり気にならない
・術技変更が出来ないストイックなシステム
・AIは人間的
・プレイ時間一時間半でレベル15。サクサクレベル上がってうれしい
・フィールドに森が存在するのに入れないので寄り道せずにすむ
・攻略スレが閑散としているから自力で解けて楽しい

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:32:50 ID:RFR8qO1P0
>>119
900円!?
来年あたりにアンサガの38円超えるんじゃね?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:32:58 ID:GYrVO3lU0
>>132
クソワロスw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:34:59 ID:YlMoxY63O
>>131
そりゃそうだろ

ただストーリーがひどいだけで、四天王入りするわけじゃないだろ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:35:10 ID:huK+7DRU0
>>132
全部皮肉じゃねーかw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:35:39 ID:FGkDsUf40
>>134
PSUにも該当する点があるのが面白いなこれ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:36:10 ID:OqrcpI2W0
>移動速度リアル

吹いたwww
たしかにあれはリアルで歩いてるかのように遅いwwwwww

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:36:13 ID:huK+7DRU0
>>135
ブリーチの動画見てないのか?
戦闘もブッチギリで糞だし、ロードも鬼だったぜ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:37:29 ID:bVAbOPUW0
>>137
出た!!何でもPSUにも共通しますってかw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:38:59 ID:86xYrdeE0
このスレ的にはクソゲーかどうかを決める要因はシナリオがおおきいのか???

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:39:34 ID:FGkDsUf40
>>140
例えばこれとか
・プレイ時間一時間半でレベル15。サクサクレベル上がってうれしい
誰も触れてなかったけどPSUも実はオンに比べるとすぐにレベル上がる仕様で
プレイ開始してレベル少し上げたら後はドラゴン行くだけですぐ上がるんだよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:41:53 ID:LMPQ3DqW0
>>141
別に誰もそういってないだろ?
ただPSUのストーリーも戦闘もグラフィックも音楽もキャラも
ノミネート作品の中じゃまだマシってだけ
いいかげんPSUPSU叫ぶの止めて他のノミネート作品でもやれよ
本気でわかるから


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:41:54 ID:LNhWG3+00
>>141
ログ嫁

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:42:00 ID:FGkDsUf40
>>142はエキストラモードの話だけど
ストーリーモードでも少し進めればすぐフリーミッションでドラゴンと何度でも戦えるから
すぐレベル上げれるんだよね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:43:42 ID:FGkDsUf40
他のノミネート作品もやってるからFFDCとPSUを比較出来るんでしょ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:44:24 ID:Vfv8itp40
ここに来てグロ5・聖剣に続く3本目はTOTでおk?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:44:45 ID:yvd9Ebpa0
>>143
PSU?TOTの間違いだろそりゃ
どの辺りがマシなんだ?ちゃんと説明してくれ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:45:58 ID:P4EloGAT0
また必死に連レスか。
なんでPSUアンチってみんな必死なんだろう

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:46:00 ID:LNhWG3+00
・グロラン5
・聖剣
・ブリーチ
・TOT

これで良さそうだな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:46:21 ID:EKaGFZYk0
FGkDsUf40は氏ね
テンプレの内容勝手にかえてんじゃねーよ


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:46:41 ID:FGkDsUf40
鰤だって原作が好きな奴には納得出来ないシナリオ以外も糞だからノミネートに入ってるんだしな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:47:33 ID:xNfhKLHRO
アンチの糞さを語るよりもゲームの糞さを語れよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:47:35 ID:FGkDsUf40
>>149
IDがまさに信者丸出しだよなw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:48:34 ID:cP/XKmax0
>>152
ノミネートはお前が勝手に変えただけだろカス


【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

(既にノミネートされた作品)
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

(ノミネート有力候補)
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:51:29 ID:q6zqtKJm0
>>1
【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。

↑これが読めないのか?氏ね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:53:02 ID:FGkDsUf40
鰤の糞っぷりがよく解る内容のレスがあって
それに賛同するレスも多かったのにスルーするんですか?
中身が無い内容にしろあの時点では擁護があるから
取り合えずFFDC、PSU、TOTは外してやったのにな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:53:31 ID:PG/Jdh980
>>1が勝手なことしたのでとりあえず改正版

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

(既にノミネートされた作品)
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

(ノミネート有力候補)
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:53:38 ID:EDyqjtsZ0
ID:FGkDsUf40がカスなのはわかったが、

前スレで言われてた
「6候補の中から、2つ良いのを外す」方法ってのはどうなった?
あの時点では結構賛同してる人も多かったみたいだけど。

それとも、6候補すらまだ暫定の方がいいのか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:53:45 ID:P4EloGAT0
【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

(既にノミネートされた作品)
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

(ノミネート有力候補)
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。
●PSUアンチの妄言はスルーしましょう。全てネトゲ廃人のうわ言です。


これでよくね?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:55:19 ID:WQWWFllM0
>>157
君はROMってなさい
>>1のテンプレで個人的に改変とかアンチ信者以前に人として塵だから

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:55:49 ID:OqrcpI2W0
ロード時間の長いってのはそれこそ誰にとってもストレスの溜まる、嫌な部分であるから
飛びぬけてロードが長いブリも、そう簡単には超えられない強敵であることに違いはない

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:56:21 ID:I6pfp3TrO
(・見・)<いいぞ、豚ども。
この調子でアンチどものPSU叩きを撲滅していってくれよな

PSUは全てのRPGを過去にする神ゲーなのになんで叩かれるのかわからん

ま、アンチどもはゴミ以下だな氏ね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:56:23 ID:yvd9Ebpa0
>>157
賛同するレスがあったってそれは他候補も同じ
鰤はノミネート決定って意見に対する賛同が何処にあったって言うんだ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:56:35 ID:FGkDsUf40
そもそもお前らがいつまで立ってもテンプレすら用意しないから俺が立てたんだ
>>161
個人的にじゃなくて前スレの内容見てたらああなるだろう

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:57:06 ID:EDyqjtsZ0
>>160
さすがに
>●PSUアンチの妄言はスルーしましょう。全てネトゲ廃人のうわ言です。
は余計だよ。それ言うと、なんたらアンチばかりでキリがなくなる。
いくら心証は悪いとはいえ、PSUが糞なのには変わりないから、候補には入れておけよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:57:46 ID:FGkDsUf40
ゲームを擁護出来ないからって人格否定で攻撃する奴増えたよなw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:58:23 ID:WQWWFllM0
>>159
6候補ってノミネートは暫定みたいなもんだから後1枠を取り合えず決める
でその後にまた議論すればいい

>>160
PSUに関してはまだ議論の価値があるかと

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:58:29 ID:EDyqjtsZ0
>そもそもお前らがいつまで立ってもテンプレすら用意しないから俺が立てたんだ


「小さな親切、大きなお世話」

わかったから、ROMってような? な?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:59:37 ID:P4EloGAT0
>>166
明らかにPSUアンチはおかしいよ。毎回毎回特定の奴が連レスしまくってゴリ押し、空気読まずにひたすらPSU推薦。
他のアンチとは質が違う。
他の四天王のアンチの意見はまだ分かるけど、PSUアンチはスルーすべきだよ。
もうPSUは議論から省くべき

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:59:45 ID:YlMoxY63O
ブリーチの糞な点

●グラフィック・・・PS1レベル

●ストーリー・・・原作無視でファン激怒

●戦闘・・・戦闘はおもしろくない上にランダムエンカウントで意味不明なロード時間18秒。
敵は丸とか四角を適当にくっつけたような低ポリゴンのおでんや看板のような形をしている。
パーティーは固定で編成不可
カメラアングルは固定

●システム・・・自動生成ダンジョンで同じマップを延々とぐるぐる回る
カメラワークが遠すぎて、どこにアイテムが落ちてるか判らない

●その他・・・発売日を二ヵ月延期、延期してこの出来はすばらしい技術力です!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:00:52 ID:WQWWFllM0
>>165
はぁ?お前は新参か?
このスレのテンプレはよほどのことがない限り改変しない方向性だぜ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:01:19 ID:qonD8Ie30
>>171
原作無視は置いといて、シナリオの構成もマトモでないと?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:01:24 ID:VpYEUhm60
PSUは外れるということで決まったかな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:01:47 ID:2RzvBxIQ0
>>170
自分の好きなゲームで安置が騒ぐ議論から外せるなんて上手い事考えたなぁw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:02:45 ID:dMWdnS2M0
>>170
アンチの行動はそうかもしれんが、そのテンプレだと、PSUに対するまともな意見も消されるだろ。

それに、アンチがどうこうじゃなくて、ゲームの糞さで語るスレだ。
確かにPSUに対する心証は悪いが、受け手が冷静に対処すればなんとかなる。
我慢だ、我慢。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:03:25 ID:yvd9Ebpa0
>>170
アンチの人格否定よりゲームの擁護をしろよ
PSUアンチは愚痴みたいなレスも多いが、具体的な内容を教えてくれるレスや
比較してくれるレスも多い
中身のないお前のようなレスよりはさすがにマシ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:03:29 ID:RC/iVYPu0
とりあえずアンチは置いといて
・グロ5
・FFDC
・聖剣DS

であと1枠を鰤・PSU・TOTのどれにするかきめよーぜ
俺としてはTOTがいいと思うんだがどうだ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:04:10 ID:2RzvBxIQ0
>>172
ブリーチとTPTが45の時にノミネートに入っていたのに
よほどの事が無かったのにも関わらず勝手にテンプレから外してるじゃん

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:05:44 ID:8fsXmM2h0
なんかこのスレって

アンチ=糞踏んで切れてる奴
擁護=他の糞を踏んだ奴

…信者なんて一人もいない気がするんだが…

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:06:16 ID:RC/iVYPu0
>>179
それはブリーチがあまりにも情報が少なすぎるから一旦外そうぜってなっただろ?
>>1みたいに個人的な改変じゃない
TPTが何かわからんがTOTのことなら俺は推してるぞ?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:07:08 ID:eipxE8uM0
>>173
原作ファン以外買わないようなシロモノだから、そこらへんの意見が集まらないので困ってる。

>>179
それも今考えると問題だったな。
でも、だからといって今勝手に改変していいことはない。
学習していけばいいだけの話だ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:07:13 ID:/2VSUNfN0
TPTワロタw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:07:36 ID:ZgrenVp60
ここに来てグロ5以外は団子状態www

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:08:04 ID:k7kNDIfy0
FFDCが他の候補に匹敵するほど糞とは思えんな
外していいだろ?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:08:38 ID:Uce6M5Ez0
>>179
TOTも勝手に45の>>1が入れただけだろ
このスレは大多数が納得しないとノミネートに入らないし
FFDC・聖剣・グロ5もそうやって入った

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:08:55 ID:eipxE8uM0
>>185
>●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:09:26 ID:X/GBXPZ50
>>180
いないね。TOTは擁護したらテイルズの明るい未来を阻む敵扱いらしいし、
グロ5は本スレで四天王入りが当然視されている。他のも似たり寄ったりだろうなぁ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:10:05 ID:Ja0az1LJ0
>>185
ありえんなグロ5には無理でも聖剣に匹敵できる唯一の作品だぞ?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:10:08 ID:VkGD+it10
要するに、PSUは除外でFAってことだな?
ようやく候補が一つ減ったか。

もう一つを減らすのがめちゃくちゃムズそうだが。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:10:56 ID:2RzvBxIQ0
全然要してないしなw
その手法使えばなんでも候補から外せるよなw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:11:14 ID:/2VSUNfN0
グロ5と聖剣は頭抜けてる感じだけど
その他は結構接戦状態だな
ただFFDCとPSUの比較は前スレ辺りでかなり出たからその辺は汲み取っても良いんじゃないか?
いい加減人格否定のしあいとかやめて内容語ろうよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:11:17 ID:hmyc9xJt0
>>190
簡単だろwTOTか鰤のどっちかが外れるだけだ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:11:18 ID:eipxE8uM0
>>190
>要するに、PSUは除外でFAってことだな?


目 ん 玉 付 い て る ?




195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:11:57 ID:hmyc9xJt0
>>194
ワロタw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:12:34 ID:ZgrenVp60
とりあえず候補からはずしたかったら、
とことんそのゲームを擁護してノミネート外すことをみんなに納得させないと意味内

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:13:48 ID:0kLZEYS+O
>>173
>>1にもあるように、大多数ってあるんだから、レビューでも大多数が糞って言ってるんだからいいんじゃね?
まぁ外部サイトを持ち込むなって言われればそれまでだが、「俺の友達や周りは糞だって言ってたから糞」って言ってる意見よりは信憑性はある

百歩譲ってストーリーが並や良程度になっても、戦闘・システムが絶望だから変わらないがな

あと、ストーリーの評価は、他の要素に比べて重視しないんじゃなかったか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:13:51 ID:eipxE8uM0
要するに〜 でまかり通るのは、現状では

「要するに、グロ5は鉄板でFAってことだな?」

だけだ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:13:56 ID:M0MYcIcC0
このままいったら後1枠はTOTで決まるな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:15:44 ID:jqzcIVMf0
どうでもいいけど
ノミネート=候補に推薦する
であって、ノミネートされた中から更に四天王を選ぶんだよな?
よくある映画のなんとか賞とかは「ノミネートされた**作品の中から選ばれ受賞」って形式なんだが

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:16:19 ID:VkGD+it10
>>193
TOTは伝家の宝刀の戦闘があるからいいじゃん。
ブリーチなんて、元がキャラゲーだからシステム的な部分は全く凝ってないし、
キャラとストーリーをなぞらせるためだけのRPG。正直、RPGである理由すらない。
にもかかわらずロードは18秒で戦闘が苦痛。TOTよりは確実に鰤のが糞じゃないか?

>>194
PSUアンチのウザさキモさで、PSUがただの私怨叩きに遭ってるのが丸分かりじゃん。
大げさに言ってるだけで、実は大して糞じゃないんだろ。
他の候補のが大幅に糞


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:16:53 ID:7r1maXZY0
じゃあみんなで候補を無理に褒め称えてマシな二作品でも決めようぜ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:17:32 ID:3hClGhSo0
何かPSUの推し方って鬱陶しいだよな
TOTは10時間で解放されるしマシとか
DCは映像が綺麗だからマシって
今の暫定3作は他のと比較なんて一切しなかったぞ

ということで俺もTOTに1票投じる

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:18:03 ID:X/GBXPZ50
>>202
そうなんだよな…結局最後は
「こいつはウンコだけど綺麗なウンコだよ!」と言い合わなければいけないことになるんだ。
何たる不毛。何たる地獄。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:18:46 ID:3hClGhSo0
>>200
ノミネート=暫定四天王
ノミネート候補=四天王入り議論中

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:18:48 ID:2RzvBxIQ0
詳しく糞内容書かれてるんだから私怨叩きだけじゃないだろ
ちゃんとしたゲーム部分での理由も無いのになんとしてもノミネートから外したいみたいに見えるぞ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:18:50 ID:jqzcIVMf0
>>203
単純にPSU自体の糞さを挙げるレスも多かったと思うけど
その上でそれだけじゃ埒が明かないから比較が出てきたわけで

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:19:30 ID:7r1maXZY0
FFDCは見た目がきれいなウンコだな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:20:35 ID:eipxE8uM0
>>202

苦痛をたった10時間で終わらせてくれる慈悲深いTOTだと思います!

皮肉にしかならんなあ……

PSUかなあ?
武器の種類色々あるし、魔法も使えるし銃もあるし、服装も選べるし、
何より敵が弱いし、グラは汚くはないし……厳しいな。
まあ、PSUの何がポイントかといえば、致命的な欠点がないことかな。
文句言いながら、ストレス溜めながらも続けられるレベル?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:20:49 ID:/2VSUNfN0
>>203
え、いつからこのスレは比較禁止スレになったんだ?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:21:33 ID:3hClGhSo0
>>207
そうしないといけないってのは四天王の器じゃないだけだろ
TOT・鰤推してる人らはいちいちそんなネチッコイこと言ってないじゃん

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:21:38 ID:2RzvBxIQ0
自分の好きなゲームだけ俺ルールで外そうなんてそうはいかんざき

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:23:06 ID:3hClGhSo0
>>210
禁止じゃないけどいちいち比較しないと入れない程度の作品が四天王てのもな
DC・聖剣・グロ5はパッと決まったじゃん

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:24:26 ID:X0jZOLVzO
このスレにいるとさぁ、スタッフの皆さんが頑張って作ったゲームを馬鹿にしている俺達が1番糞ゲーだと思えてくる。
            ・人生がたいしたストーリーじゃない。
・自分の顔のグラは悪い
・日々の戦闘に戦闘感がない
 
まさに糞ゲーではないか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:24:56 ID:2RzvBxIQ0
>>213
そりゃ発売時期が早くて他に有力な候補なんて居なかった時ならそうなるだろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:25:30 ID:xVJUiiXP0
やってる人間が少ないグロ5が一瞬で四天王に入る流れは
まさにプッチ神父のスタンドが発動したのかと思ったw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:26:01 ID:/2VSUNfN0
>>213
ROMって来な
グロ5の比較レスは的確すぎてだれも文句も言えなかった

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:26:24 ID:rSLdVuNjO
>>214
主人公DQNだしな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:26:31 ID:VkGD+it10
>>209
だよなー。
つーか、グラは綺麗な部類。
バグもほとんどないし、ロードも早いし、ダンジョンがほどよく長いのも、むしろ好感持てるよ。
武器は凄く沢山種類あるし、それぞれの武器で技を2種類ずつ覚えられるところもポイント。
ロボと獣人は超必みたいなの撃てるし、何より戦闘がサクサクしてて快適だよね。
後半はボタン一つ押してるだけで済むからストーリーに集中できるし。

ストーリーも、主人公の青臭いところが魅力。キャラデザインもカッコいい。
安心して見てられるって感じかな?
そりゃ合わない人もいるだろうけど、それはまさに>>1のあなたにとっての糞ゲーでも〜って奴だよな。

PSUが凡ゲー以上なのは間違いない。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:26:34 ID:f9Y27WPE0
>>214
彼女がいるから俺は外れるわ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:26:56 ID:eipxE8uM0
>>213
本来ならば、比較しない限り本当の評価は出来ない。
それならばやった人数の多いFFは有利になるのは自明の理だ。

おまえの理屈はPSU除外ありきなんで、無理がある。

222 :213:2006/12/17(日) 00:28:37 ID:4/Zg4E5A0
>>217
>>221
すまんかった
グロ5の比較だして言い出したの俺なんだけどねw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:28:52 ID:eipxE8uM0
>>219
皮肉にしか聞こえない。

そろそろID:VkGD+it10をNGワードに入れておくか…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:29:38 ID:VkGD+it10
>>223
気に入らない意見はNGかよw
話にならないな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:29:41 ID:7eMGqya50
>>220
俺もクリスマスデート出し外れるわぁ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:31:46 ID:2RzvBxIQ0
>>224
>後半はボタン一つ押してるだけで済むからストーリーに集中できるし。
こんな事ノミネート作品の大半に言える事だし、そうやったらなんでも良い点に取れるよな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:31:55 ID:ZgrenVp60
PSUが外されて困るやつは
他のゲームの擁護してこっちの方が外されるべきだって主張したほうがいいんじゃね?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:33:00 ID:2RzvBxIQ0
>>227
まさにそれでFFDCの擁護してたじゃん

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:33:08 ID:7eMGqya50
そんなことよりせっかくのTOTの流れはお前らスルーするのか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:33:46 ID:X0jZOLVzO
まさかお前ら結構神ゲーの道を歩んでたりはしないよなぁ?
まさかクリスマスは彼女といちゃいちゃなんて事はないよなぁ!!?
俺の用に糞ゲー道まっしぐらだよなぁ!!!??

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:34:08 ID:wgcvkXKL0
>>229
同意
TOTはノミネートされてもおかしくないな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:36:11 ID:VkGD+it10
>>226
聖剣やれよ。ボタン連打の真髄を味わえる。
TOTがボタン連打だけじゃどうにもならないのは動画見るだけでもはっきり分かるだろ。
FFDC・鰤・グロはそれ以前の部分が糞すぎる。
PSUなんかお呼びじゃないんだって。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:37:23 ID:eipxE8uM0
>>229
ただ、致命的な欠点が「10時間クリア」くらいなんだよな。
その周囲にちりが積もって山になった欠点がたくさん。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:37:27 ID:7eMGqya50
とりあえずまとめといた

これがテイルズオブザテンペストだ!!!!!!(TOT)
・【12時間】 で ク リ ア(10時間以下も普通に可能)
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
(街でCPUに話かける度にズーム)・会話、戦闘中ステータスが上画面
・戦闘は酷いボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時ラグが発生
・人に話しかける時、反応が遅延・2時間半で仲間が揃う
・2週目なし
・術技のエフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の独特の音がない
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ
・発売日なのに買い取り価格が2500円w
・フルアニメーションじゃないOP(http://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8
・しょぼいラスボス戦w(http://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8
・戦闘中ジャンプが出来ない
・術技変更まで出来ない
・AIは馬鹿の極みw
・フィールドに森が存在するのに入れない
・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているw
・このまとめは偉大だ

ここまで●ゲーだと感動に域に達してしまっている

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:18:01 ID:GYrVO3lU0
>>111
TOTは移動+戦闘が8時間でクリアするのに10時間らしいから
シナリオなんてあってないようなものなんだろう

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:19:21 ID:Aq82p8gB0
フェルン村→森→廃屋→フェルン村→廃屋→フェルン村→港町ナルス→黒の森
→レダ→ヤスカ→北の門→東の門→ラウルス→レイモーン→東の門→アルガムの森
→サンサ→ラウルス→ジャンナ→北の門→ボグナムの森→アデルバビッツ→フィールドに西の赤い点
→北の門→ボグナムの森→北の門→アール山→ED



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:37:40 ID:0kLZEYS+O
グロ5、聖剣は反論は無いととして、DCには現況で疑問が出てるんだから議論する必要はあると思う

過去に決まった事は覆せないみたいな主張あっただけど、
FF12の時も過去に有力候補に決まったのに、なぜ外したって必死になった人と同じ主張だと思うぞ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:38:02 ID:7eMGqya50
119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:20:25 ID:Aq82p8gB0
TOT買取価格
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B00242022/-/pc=2118001365269/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPSF%26gid%3dSPSF0103%26pno%3d1%26PRDT_MK%3d%2583i%2583%2580%2583R

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:21:38 ID:Aq82p8gB0
http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:23:07 ID:Aq82p8gB0
TOTwikiより
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『始めてすぐ、山を登って王のいる城まで来たが
 城に入ったとたんいきなりボス戦が始まり、
 倒したらスタッフロールが流れてきた 』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
DQ4の1章分だとかDQ3のアリアハンだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…     
「あの城の最上階にラスボスがいるのか…いや、いくらなんでもラスボスって訳はないかな。
まだダラダラプレイで二日目だし、ドラクエ6で言う所のムドーの城ってとこだよなぁ…」
とか思ってたらいきなり城の入り口からボスっぽい奴が出てきて戦闘。
面倒だからオートで倒す
スタッフロール
ワラタ
ドラクエ3でいうと船が手に入った辺りでそのまま最後の大陸に行けるようになって
なんとなく城を覗いてみたら入り口からゾーマが出てきたようなもんだろこれ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:38:52 ID:7eMGqya50
>>230
俺クリスマス彼女のマンション泊まるぞ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:39:06 ID:dXs9/u9a0
>>228
個人的にはDCの擁護をみて確かにDCよりは糞かも?とは思ったが
あくまでDCが意外とましだったと思えただけで
他を押し退けて四天王入りできるとは思えんかった

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:40:14 ID:ZgrenVp60
DCは擁護多いよなぁ
他のゲームの擁護は皮肉にしかなってないけどw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:41:20 ID:eipxE8uM0
>>235
同意。DCの糞ポイントまとめ見たが、それほどひどいとは感じなかった。
むしろFFだから、その反動が大きいように見える。

>>237
まとめ乙!と言いたいが、その一言でそんな気も失せた。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:43:07 ID:7eMGqya50
>>240
OTL

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:44:00 ID:VkGD+it10
FFDCとPSUを除外するだけで丸く収まる件

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:44:33 ID:/2VSUNfN0
>>238
他って言ってもグロや聖剣には勝てないだろうけど
最後の一枠に残るレベルではあるでしょ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:45:10 ID:7eMGqya50
>>242
難しいのはDCは候補じゃなくて四天王暫定で入ってるからなー

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:45:17 ID:7r1maXZY0
・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

糞ゲーの成分ってこんな感じに分類出来るんじゃね?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:47:17 ID:ZgrenVp60
・見た目の手抜き感…TOT
・テンポの悪さ…鰤
・戦闘の不快感 …聖剣DS

俺的に上三つはこれ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:49:33 ID:VkGD+it10
>>245
PSUはどれも当てはまらないな。

・見た目→キャラクタークリエイトでこだわりまくり
・テンポ→超サクサク
・戦闘→ボタン一発で簡単ぽん
・作業感→作業的な部分はあるけど、凄く報われるから問題なし
・やり込み→各ミッションSクリアとか、レアアイテム生産とか、やることいっぱい

やっぱPSUは四天王の器じゃない。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:51:35 ID:7eMGqya50
・見た目の手抜き感…TOT
・テンポの悪さ…グロ5
・戦闘の不快感…グロ5
・シナリオの不快感…グロ5
・作業感…聖剣
・やり込みの無さ…グロ5

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:54:29 ID:dXs9/u9a0
TOTはただ短いだけじゃなくて
同じとこ何回も行ったり、城の入り口でラスボスだったりと短い中にもいろいろ問題があるな


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:55:59 ID:0kLZEYS+O
>>245
それで行くと、
・グロ5
・聖剣
・ブリーチ
・TOT
かな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:56:37 ID:2RzvBxIQ0
DCはオプションで見れるムービー集めは
各所に散らばった隠しアイテムを拾わないといけないし
ムービーの量が半端無いからそのアイテムも半端無い数でやり込み要素なんだよなw
スコープ付きのライフル持ってカメラズームしながらウォーリーを探せやってるのかと思ったw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:57:53 ID:eipxE8uM0
>>251
>スコープ付きのライフル持ってカメラズームしながらウォーリーを探せやってるのかと思った
面白そうだな、それw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:00:48 ID:odY9+j6q0
・見た目の手抜き感:TOT グロ5 ブリ
・テンポの悪さ   :ブリ グロ5
・戦闘の不快感  :グロ5 聖剣 ブリ
・シナリオの不快感:グロ5 ブリ
・作業感       :聖剣 グロ5
・やり込みの無さ  :グロ5 TOT 

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:02:23 ID:VkGD+it10
・グローランサー5
・聖剣伝説〜チルドレンオブマナ〜
・ブリーチ〜洟垂れ死野望〜
・テイルズオブテンペスト

これで決定じゃね?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:04:58 ID:ZgrenVp60
>>253
グロの名前が出まくりで吹いたww

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:06:14 ID:eipxE8uM0
>>253
グロブリグロブリって、なんか下品だ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:06:58 ID:j+5cbHRM0
まさに糞ゲーw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:12:14 ID:Z0yO/SD/0
幻想三国志…

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:35:24 ID:rSLdVuNjO
・グロ5
・聖剣
(鰤)
(TOT)
(FFDC)
()の中から2つ
ってとこかな

地雷だキャラゲーだのを抜いてゲームそのものの糞度でいくと俺は
・グロ5
・聖剣
・鰤
・FFDC
と思うな


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:01:30 ID:+wOvSfjJ0
これまでの流れをまとめると

マザー3

FF12

聖賢DS

FF7DC


の4つに確定っぽい流れか...




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:11:02 ID:Kz4XJCQmO
FF12とFF7DCはそこまでの糞ゲーじゃないだろ。ただ期待してたのと違ったから糞と思ってるだけじゃね?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:13:39 ID:CEh4RwB30
>>260
つっこまない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:13:56 ID:j+5cbHRM0
激しい文盲か痛いアンチだろう…スルーしようぜ?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:15:51 ID:Kr+0mszuO
まあな。ガッカリはしたが。
一定の水準は満たしてた。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:17:13 ID:I0+TQ3BT0
FF信者がキモ過ぎる

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:21:37 ID:xwlQ6oov0
マザー3とかむしろ久しぶりに聞いたな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:21:56 ID:c7rLvH9g0
FF程度の糞さでは足元にも及ばない
これが四天王クオリティwwww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:23:07 ID:Kz4XJCQmO
>>265
?誰のこと?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:25:11 ID:dXs9/u9a0
これまでの流れをまとめるととかいってる奴に限って流れをぶった切ってるからな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:26:44 ID:MJ346Vhy0
マザー3とFF12はユーザー数が多すぎるから一部に糞ゲーと呼ばれてもしょうがと思う

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:27:45 ID:c7rLvH9g0
>>245の評価法だとPSUやFFDCは入る余地が無いからな
四天王ほどではない糞ゲーって感じだな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:29:04 ID:8UwGMZT60
FF7DCはゲームショップ逝ったら糞かどうかわかる。
900のシールで山積みになってるゲームはあれしかなかった。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:31:09 ID:VkGD+it10
>>272
売れてるかどうかとゲームの糞さは関係ない。

PSUもFFDCも凡ゲーってこった。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:32:31 ID:QtP3gMLY0
>>272
糞ゲーだが四天王程ではないってことだよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:35:46 ID:iXqjs3BMO
>>149
ヒント
全部おれの自演だから

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:40:08 ID:2RzvBxIQ0
>>273
PSUだってセガ専用ワゴンなんて作られるほどワゴンの常連のセガゲーだしなw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:25:31 ID:q4x81CjX0
>>247
物は言い様だな見吉さんよ

・見た目→キャラクタークリエイトでこだわりまくり
(実際)
男キャラはネタ系かオッサンばかり、おまけに体型のバランスがおかしい
アクセサリ類は髪型にくっついているので自由に選べない謎仕様
挙げ句泥人形オンラインでどれだけ作成にこだわっても意味がない

・テンポ→超サクサク
(実際)
シナリオ上緊急を要するという設定の依頼の前でも、
フリーミッションを周回してレベル上げしないとレベルが足りなくなる
シナリオだけ進めようとすると非常にダルイ
オンのバランスは語る以前の問題、敵HPの超インフレの前にはテンポとか考えるだけ無意味

・戦闘→ボタン一発で簡単ぽん
(実際)
どう工夫して戦うよりもボタン連打でゴリ押しの方が理に適っているというだけ
銃器に至っては攻撃ボタンが一つ削られているのでボタン一つを連打するしかできない

・作業感→作業的な部分はあるけど、凄く報われるから問題なし
(実際)
報われるって言葉の意味わかってます?
オフで延々ロードリセットを繰り返し、武器強化+10まで行っても増加幅20%弱とかが『凄く』報われるのか?
オンじゃライン工なんて言われる程の作業ゲーなんだが
おまけにそのライン工で得た資産で合成強化を行うと極めて高確率で全てを失う
成果物を乱数でどんどん奪い取られる一方の作業ゲーのどこに報われる要素があるのか?

・やりこみ→各ミッションSクリアとか、レアアイテム生産とか、やることいっぱい
(実際)
Lv100になればどのオフミッションでもS取れない方がおかしい程度のハードル
オフの生産可能レアアイテムなんて10も無い
普通に店で売ってる(笑)レア基盤入れても30届くかどうか
これがいっぱいとは恐れ入る
オンじゃレア武器なんて小出しのしすぎで2つしかありませんよ


簡単に看破されるような嘘を吐くな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:34:06 ID:rSLdVuNjO
ID:VkGD+it10はPSUアンチだと思うんだ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:41:07 ID:QtP3gMLY0
四天王から外すとアンチ認定されるとかこのスレのルールがよくわかりません(><)

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:00:43 ID:eipxE8uM0
>>279
あえて大仰に褒め称えることで、そのものをけなすことも出来る。

多分、あまりのPSUの地雷っぷりに憎しみさえ覚えて、その感情を布教しようとしてるんじゃね?
糞ゲー四天王に入ると、ネタとして親しまれるからな。
それすら嫌なんだろう。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:47:00 ID:iXqjs3BMO
この時間帯に一個ずつ反論して長文書いた>>

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 04:48:43 ID:iXqjs3BMO
この時間帯に一個ずつ反論して長文書いた>>277に萌えた



と書こうと思ったら途中で送信orz

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 05:51:06 ID:cxMYHtVR0
俺が今年掴んだ糞ゲーで選んだら、ダントツでPSUなんだけどなー。
聖剣DSの方がまだ遊べたよ。キャラは良かったし。

ま、でもPSUはRPGって感じはしないな。
「すべてを過去にするRPG」ってコピーはローグに匹敵するものがあったけどw
PSUを四天王認定しても、アンチが喜ぶだけで信者は騒がないだろうから物足りない気もするなw
PSUアンチ=PSO信者で、PSU信者って存在するのかさえ怪しい。
PSUまだ遊んでる奴は妥協してる感じ。もはやキャラゲーのよう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 07:44:09 ID:aWGpzF/C0
DQ9の公式プロモ動画見たけど、面白そうだ
四天王入りは無くなった

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:33:49 ID:ZgrenVp60
連打ゲー・中身ペラペラ・システムしょべぇ
だったら入ってくるけどなw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:47:43 ID:MkXCOYEv0
まんここまんこまごまんこ!ってことか

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:50:36 ID:NEmyqd9G0
FF7DCは擁護できる部分があるが、ブリーチとTOTは擁護できん


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:56:24 ID:OakDItvs0
全てのRPGを過去にするんだぜ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:23:48 ID:4X5Fwa5X0
FF7DCのどの辺が擁護できるのか詳しく

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:33:37 ID:2RzvBxIQ0
詳しくは過去スレでw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:17:46 ID:nKmR0RkL0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161706924/l50
DCFFスレみたがそこまでクソ扱いされてない
四天王候補降格だな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:23:17 ID:eanweH360
>>291
お前、発売日のあのスレを見たことないの?
1000の書き込みのうち、擁護は2、3レス程度だったんだぞ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:47:14 ID:dAczp69K0
その後落ち着いてからはお前の操作が下手なだけじゃんと
EASYしかやってないんだろと
無想とDMCしかしないキャラオタ腐女子市ねで
文句言う奴は追い出される流れだけどな…。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:51:45 ID:E503I20uO
DCFFはオフは知らんが、オンはそこそこおもしろかったぞ
βの頃は時間を忘れてやったもんだ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:06:39 ID:ZgrenVp60
発売日はアンチやネガキャンが沸くってのが当たり前だし(特にFFみたいな有名タイトルは)
今はそうやって擁護されてるだけ他のやつよりましじゃね?
発売後、時間経っても誰からも擁護されない聖剣DS・TOT・ブリ・グロとかは泣けるぞw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:23:03 ID:NEmyqd9G0
>>292幾らなんでもそれは無い


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:26:05 ID:1z6H6YQS0
>>291
今は擁護の人間しかいないけど過去スレ見てみろ
発売当時から3ヶ月位のスレ見てみろ批判だらけだぞw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:26:30 ID:yuOuEA8Z0
                            ウェーハッハッハ
  , -―-、、     , -―-、、    , -―-、、     , -―-、、
 /  ∧_∧  /  ∧_∧   /  ∧_∧   /  ∧_∧ .
 l  <丶`∀´> l  <丶`∀´>  l  <丶`∀´>  l  <`∀´丶>
 ヽ、_ フづと)'  ヽ、_ フづと)'   ヽ、_ フづと)'   ヽ、_ フづと)
〜(_⌒ヽ   〜(_⌒ヽ    〜(_⌒ヽ   〜(_⌒ヽ
   )ノ `J      )ノ `J       )ノ `J      )ノ `J


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:26:52 ID:eanweH360
>>296
にくちゃんねるとかでログ探してみろよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:27:46 ID:2RzvBxIQ0
>>297
それFF12もだし発売当時の荒れ具合ならあっちの方が酷かったぞ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:30:20 ID:1z6H6YQS0
>>300
アレはただの荒らしだっただろ
ちゃんと楽しんでる奴らもいたし
DCは発売当初からずぅっとえらいことになってたぞ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:30:29 ID:6tSW5yw00
FF12のどこがおもしろいのやら・・・
あのオート放置ゲー

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:32:54 ID:2RzvBxIQ0
>>301
今のFFDCのスレ見れば明らかに楽しんでる奴が居るじゃん

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:33:23 ID:4/Zg4E5A0
>>300
荒らしと批判の違いがわからん馬鹿発見!

>>302
そうだね!でも四天王はもっと遥か高みに存在します

今日デートだからお前らは糞ゲー糞ゲー叫んでろw
その間俺は交尾してくっからよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:35:53 ID:2pkBSuHJ0
>>303
現状スレ読めばわかるはずだが住人も今は擁護の人間しかいないと言っている
糞ゲーだからって半年以上スレにアンチが滞在していると思うのか?
てか過去スレ見れない馬鹿が多いな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:36:54 ID:iXqjs3BMO
>>287
最近の流れ

FFDC:ゲーム性は悪いかも知れないけど他は悪くない(前スレ700以降見ると実はゲーム性もわるくないんじゃね?)

TOT:擁護は少ないけど糞度自体は低い?

PSU:アンチウゼェェ

ブリーチ:情報すくね
政権:直接はあんま話題に登らないね、比較対象がランク付けん時ぐらいか

グロ:鉄板


どれも未プレイの人間からこのスレだけ見て感じた感想です

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:39:55 ID:2RzvBxIQ0
>>305
おかしいな
本当のクソゲー四天王のローグには未だにアンチが居るんだけどな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:49:53 ID:gkGSHtWwO
幻水5は未だにアンチが滞在してるよ。
その上「面白かった〜」とか言いに来る新規も全く来ない。
本スレなのに5の話をするとすぐ荒れるw
5葬式スレも別にあるのに。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:51:53 ID:iXqjs3BMO
>>305
いてもおかしくないと思う
RPG年に一本しかやる時間無くてその一本が糞だった場合

で暇潰しに2ちゃん見る時にそのスレだけ覗くとかあってもおかしくないかと

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:53:34 ID:utzpVtK80
FF12をはずすことに成功したら次はDCか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:06:02 ID:BfboscjM0
FF12は元々入る要素は無かったと思うが
DCは他よくてもあのアクションは無いと思うんだが・・・・
どう考えても糞システムです

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:07:16 ID:iIfDlIn90
FFDCはシステム以外糞な部分があんまり見当たらないぜ?
グロ5とかと比較してみるとかなり役不足

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:10:16 ID:QtP3gMLY0
>>245の分析でも入る余地ないしな
FFDCとPSUはどう見ても役不足(←誤用)だな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:11:19 ID:cV5UCL4r0
俺はグロラン信者でアトラス信者で株主だけど
グロランは今年の筆頭糞ゲーだとオモタ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:14:55 ID:B/tUiwBS0
前スレのTOT10時間クリア(ラスボス戦のみ)動画見てきたんだけどさ、
戦闘、思ったより悪く無いように見えたぞ。
仲間も積極的に攻撃&回復してたしさ。

あれか?
コンボつないで100Hitできないとテイルズ世界では『戦闘が糞』扱いなのか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:15:37 ID:iIfDlIn90
Rと比べて面白くないって話じゃね?
比べる相手が悪い気もするが

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:16:33 ID:ZgrenVp60
TOTも連打ゲーだからだよ
聖剣DSよりはましだがなw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:22:12 ID:LHLdaQAn0
FFDCは外れるのはわかるが、PSUは確定だろw
グロ5もPSUも遊んだ事あるが、
確かにグロ5の方が糞。これは認める。
ブリも糞だ。これも認める。
だが、TOTや聖剣はPSUと比べればはるかにマシだろ。
TOTや聖剣は糞だから辞めるという選択ができるが、
PSUのオフは隠し要素を出す為にエンディング見なきゃいけなかった。
やりたくない物をやらせる仕様。
最悪。

グロ5 鰤 PSU TOT だろ四天王は。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:30:59 ID:iIfDlIn90
>PSUのオフは隠し要素を出す為にエンディング見なきゃいけなかった。
ハツミミだ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:32:53 ID:nKmR0RkL0
   PSU           ・グローランサー
 /   \          ・聖剣DS
DCFF― TOT         高みの見物
足の引っ張り合い

自分が言うのもなんだけど、こんな感じだな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:39:26 ID:ZgrenVp60
>>320
ブリは一人ぼっちだよなw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:43:41 ID:jqzcIVMf0
>>319
PSUオフをクリアするとオンのキャラ作成時にボイスパターンが追加される
ロボ種族のみで男は若本規夫・咲野俊介、女は川澄綾子・能登なんとか
どれもオフでロボキャラとして出てきていて、特に川澄は♀声で唯一ロボロボした無機質な声で
ロボ種族をオンで作る人の多くはオフのクリアを強制されたと聞く

そいやPSUは声優が割と豪華って利点があったな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:45:29 ID:cLacKQVN0
>>306
過去スレみればわかるが聖剣はヅラ5につづく鉄板候補

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:45:32 ID:B/tUiwBS0
オンラインモードで使う自キャラの声の選択肢に若本規夫や川澄綾子、能登麻美子が追加される。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:47:33 ID:B/tUiwBS0
しまった途中送信しかも出遅れているorz

ただし、論じるべきはオフラインについてなので
オンにどう影響するかは除外して考えるべきだと思う。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:48:38 ID:tP8TNGH+0
   PSU           ・グローランサー
 /              ・聖剣DS
DCFF              ・TOT
               高みの見物
足の引っ張り合い

どうみてもこうだろ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:52:13 ID:/2VSUNfN0
TOTはそこまでじゃないだろ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:53:14 ID:nKmR0RkL0
>>326
いや、TOTもPSU・DCFFの足を引っ張ろうとしているように見えるぞ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:54:26 ID:tZtJayQ/0
あれだけ糞要素がでたのにTOTはスルーされるんですねw
しかも誰も突っ込まないしPSUアンチで溢れ返ってるw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:54:47 ID:jqzcIVMf0
TOTはラスボス動画見て面白そうと感じちゃったんだけど間違ってますか
いや、個人的にSO2とか大好きだからああいう戦闘好きだし、
スターフレアとか魔法でブロックとかが落ちてくるだけってのが気にならないし

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:00:03 ID:B/tUiwBS0
俺の印象

     PSU < DCFFさんさすがすごいですね          グロ5 < 今年はレベル高いね
   /
TOT < ナンダヨオレガ最悪ナンダヨドケゴラァ!!!!ムキィ           聖剣 < ですねぇ
   \
     DCFF < いやいや君もなかなかだよ            鰤 < 誰が来るか楽しみですねぇ

  競い合う二者と必死な一者                    確定気味でまったり組

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:00:13 ID:nKmR0RkL0
>>329
そうやってアンチ扱いしてwつけて煽る行為してるから足引っ張るように見えるんだよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:01:10 ID:VkGD+it10
>>322
クリアしたらそんな凄い要素が出てくるのか。やっぱりPSUは外すべきだな。
悪いところが見当たらない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:02:14 ID:ZgrenVp60
>>330
プレイしないでそんなこと言っちゃらめーッ!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:04:47 ID:2RzvBxIQ0
>>333
オフのキャラ使えないのにそれはデメリットだろ
wikiでクリアデータ配布してるのがそれを物語っている

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:09:18 ID:iIfDlIn90
>>333
>悪い所が見当たらない

ねーよw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:11:51 ID:VkGD+it10
>>336
だってPSUはグラ綺麗だし戦闘もボタン一発でラクチンだしストーリーも分かりやすいし、
欠点になってるところなんてないよ?
合わない人には糞ゲーだろうけど、実のところ凡ゲーレベルだと思う。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:11:57 ID:kNp8lVtB0
TOT葬式状態
やってない奴もいい加減グロ5並みだと気づけよな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1161852029/l50

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:15:08 ID:YW8iUG1E0
>>338
吹いたw
本スレよりのびてるじゃねーか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:16:53 ID:qnLdA6ww0
>>331
どうみても争ってるのはPSUとDCな件
あとブリーチ確定じゃないからな
>>1は勝手に馬鹿が改変しただけだから

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:18:34 ID:B/tUiwBS0
このスレをID:VkGD+it10で検索すると、
FFDCとPSUを落として、TOT入れたいだけなんだと良くわかる。
顔もID真っ赤にしてにご苦労様です。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:18:47 ID:2RzvBxIQ0
755 :枯れた名無しの水平思考:2006/11/28(火) 18:15:09 ID:R/KZ+A8K0
ボス戦でも音楽変わらないのはどうかと思うんだが。

こんなのここで出なかったよなw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:20:26 ID:0e6dbiYU0
   TOT < どう見てもあと1枠俺だって!            グロ5 < 今年はレベル高いね
   /
PSU < FFDCは画像綺麗だろが!TOTは解放時間早いだろが!    聖剣 < ですねぇ
   \
     鰤 < 本当の糞ゲーは多くを語らない            DC < 誰が来るか楽しみですねぇ

  四天王の器の二者と必死な一者                    確定気味でまったり組

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:20:45 ID:B/tUiwBS0
ちなみに俺はPSUがFFDCや鰤に負けても良いけど、TOTよりは絶対糞だと信じるアンチ。
俺もまたIDが真っ赤になった。
なぜなら俺もまたかけがえの無い必死さんだからです。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:21:29 ID:N6YXlKqm0
>>341
意見言わないお前よりマシだけどな
批判だけなら誰でも出来ます

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:22:15 ID:VkGD+it10
>>341
お前もID真っ赤じゃんw

大体、入るのはTOTでも鰤でもどっちでもいい。FFDCも、推薦票がたくさんあるなら入っても良い。
PSUだけは絶対にありえん。悪質なアンチが騒いでるだけ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:22:36 ID:2RzvBxIQ0
鰤もTOTもマトモな擁護が無いのになんで外されるのか解らない
771 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/10(日) 07:57:49 ID:zh6Gk7jAO
RPG板の今年の糞ゲー四天王決めるスレでろくな擁護もなくTOTが外されそうな流れになってるな
これより糞ゲーなんて今年発売してねーだろw


772 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/10(日) 08:43:42 ID:4bANR+L+0
一年戦争再び...だよなぁw


773 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/10(日) 10:45:29 ID:9WQPLU1x0
なんでろくな擁護も無いのにリストから外れるんだ?



774 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/10(日) 17:46:29 ID:U/uhUAYg0
あれは無理やり糞ゲーに仕立てるスレだからな。
ほんとの糞ゲーだったらDSが独占しちまう。



775 :枯れた名無しの水平思考:2006/12/10(日) 22:19:19 ID:TBc2lTQ40
本編よりエクストラダンジョンの方が長いんじゃないかと思える。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:23:21 ID:51SiTgY40
>>343
糞ワロタw
確かにPSUの比較のコメントそればっかだしな
身の程を弁えろ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:24:11 ID:ZgrenVp60
ブリは下手したらグロ5に渡り合えるかもしれない実力者だが
人がいないからあまり話に出ない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:25:28 ID:QtP3gMLY0
FFDC、PSUは1作品しか踏んでない奴がアピールしてるだけだからなぁ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:25:45 ID:SskUOBpv0
  鰤 < 本当の糞ゲーは多くを語らない

バロスw
てか鰤でいいんじゃね?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:25:56 ID:/2VSUNfN0
なんでそんな事が分かるんだ?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:26:04 ID:2RzvBxIQ0
糞の話は出ても擁護が出ないのにリストから外れるのはおかしいよね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:26:53 ID:eh0473J50
>>350
DCは暫定四天王だから外すとしてもあと1枠決まってからだし
今はどうでもいい

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:27:13 ID:VkGD+it10
>>352
自分が踏んだ地雷ゲーの糞さだけをしつこくしつこくしつこく語って、まともな比較をしようとしないから。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:28:10 ID:/2VSUNfN0
>>355
ならTOTはどうなんだ?
まともな比較をしているのか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:30:32 ID:0kLZEYS+O
鰤をわざわざ高い値段で買って、我慢しながらクリアしたらインポになりそう

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:32:36 ID:eh0473J50
>>356
とりあえずこのスレにTOTの意見一杯あるじゃん

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:33:23 ID:ZgrenVp60
鰤は時の流れというものを感じることが出来る

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:33:52 ID:7Hfn9RKo0
超次元バトルRPG プ━( ´,_ゝ`)━ッ!!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:34:09 ID:/2VSUNfN0
>>358
意見があるのは他の候補も一緒だろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:34:20 ID:ZgrenVp60
TOTは時の儚さを知ることが出来る

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:39:31 ID:eh0473J50
>>361
いやいや何を熱くなってるのか知らんがこのスレにTOTの糞さについての
参考スレ意見一杯ある
鰤は情報少ないしPSUはネトゲー板覗けばわかるが必死な数人の不満だけだろ
グロ5・聖剣・FFDCは暫定四天王だから今争う必要がない
それをPSUがまだ1枠あるのに必死にDCを外そうとしているのが意味がわからん

それとも君は俺はノミネート1作もやってねーから比較してくれなきゃわからん
とでも言うのか?
だったらおとなしくROMってろ
このスレは君みたいに質問するだけが圧倒的に有利だからな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:41:12 ID:HVbWVYXW0
>>361
何でお前は自分の意見言わないのにそんなに偉そうなの?
厨房か?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:42:32 ID:QtP3gMLY0
FFDCが暫定だったのは過去の話
今はPSUと一緒に四天王から脱落候補

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:42:51 ID:mCFBOj1H0
:/2VSUNfN0は比較好きなのに自分は1つも比較していない件

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:43:06 ID:jqzcIVMf0
>>348
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165934907/386

>>363
>ネトゲー板覗けばわかるが必死な数人の不満だけだろ
ごめん、ネトゲ板見たけど分からん

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:45:17 ID:Kf8pU56H0
>>365
過去の話じゃないよ
お前らみたいに新参が勝手にテンプレ改変しただけだろが
氏ね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:45:31 ID:2RzvBxIQ0
ネトゲ実況3見たら数人どころか不満のスレばかりなんだけどなw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:46:37 ID:/2VSUNfN0
>>363
何を言ってるんだ?
俺はPSU推奨派が比較をまったくしていないと言うレスに対して>>356の意見を述べただけ
それに対して横槍を入れたのがお前だろ
比較しないで糞な所だけ言ってるPSU安置はアホ、みたいな意見に対して
だったら他の候補推奨者は比較しているのか?っていう質問をしただけじゃん
そしたら比較をしなきゃわからないならROMってろって言う見当違いのレスをしたのがお前、分かる?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:47:32 ID:2RzvBxIQ0
>>368
あれだけDC擁護があってそれを覆すほどの納得行く内容の反論無いから不動の地位が揺るいだんだろ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:48:02 ID:Kf8pU56H0
>>369
それはオンプレイの話だろ
PSUの話が出てきたのはネトゲ板で1人がPSUがDC外されそうです
とか意味のわからんこと言い出したからだしな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:50:20 ID:DUJ5baZJ0
>>370
お前のIDで検索したら質問→比較しろ→無理だなばっかじゃんw
お前もいい加減自分で比較だしてからそんな偉そうなこと言えよ
口だけなら誰でも何とでも言えるからな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:50:45 ID:VkGD+it10
もうPSUの話はいいって。外れたんだから

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:52:28 ID:/2VSUNfN0
>>373
偉そうな事?
何度も言うように比較してないからPSUアンチは〜って言うレスに対して言ったまでだっての
最初に比較云々言ったのは誰だよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:52:51 ID:mTQz4nA50
>>370
お前は比較してもらわないと納得できないんだろ?
別に各推奨派はお前だけに納得してもらうために書いているわけじゃないし
はっきり言ってどうでもいい

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:52:54 ID:QtP3gMLY0
FFDCしか踏んで無いID:Kf8pU56H0みたいな奴が必死になってるだけだしな

もう降格決定でいいだろ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:53:54 ID:mTQz4nA50
>>375

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:20:49 ID:/2VSUNfN0
>>203
え、いつからこのスレは比較禁止スレになったんだ?


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:54:18 ID:jqzcIVMf0
PSU外そうの人は二言目には「少数アンチが暴れてるだけ」って言うな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:54:34 ID:/2VSUNfN0
>>376
話が通じてないみたいだな
分かりやすーく言うと「比較が不十分なのはどの候補も同じだろ」って事

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:54:44 ID:SKusLm2T0
TOTは欠陥といえる部分はないが全体的にサービスの足りない駄ゲー。
しかし致命的欠陥だらけのPSUやFFDCと比較するとゲームとして成り立ってるだけ遙かにマシ。
なに?TOTは命中音がないから当たったかどうか分かりづらい?
PSUもFFDCも「完全に命中させてるのに当たってない判定にもなる」ゲームですよ?
分かりづらいとかそんなレベルは遙かに超越している。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:54:47 ID:mTQz4nA50
>>377
後1枠あいてるのに降格する意味がわからない
お前よく要領悪いなって言われない?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:54:48 ID:ZgrenVp60
TOT・DC・PSU・鰤・グロ・聖剣を全部やったことある人が10人ぐらい集まって
決めるのが一番良いんだけど、全部やったことある人は稀だもんなw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:56:12 ID:2RzvBxIQ0
>>382
何で誰も擁護してない鰤が外れるのか解らないんだけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:56:16 ID:mTQz4nA50
>>380
過去スレにいくらでもDC・聖剣・グロ5の比較はある
そんな発言が出来ないほどに十分すぎるほどな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:56:38 ID:/2VSUNfN0
>>378
いや、だからこの流れでって意味
>>210のレスも前後の流れを見れば分かると思うけどな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:57:30 ID:G9OydYZW0
四天王かどうかはともかくPSUは糞ゲだよな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:57:51 ID:mTQz4nA50
>>384
情報が少なすぎるから一旦鰤は外そうで満場一致で決まりました
お前いい加減に過去スレpart1から目に穴があく位読んで来い

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:58:18 ID:VkGD+it10
>>379
だってその通りだろ?


>>381
>完全に命中させてるのに
PSU・FFDCだけに限った話じゃないわけで。
MISS判定があるRPGなんていくらでもある。こじつけもいい加減にしろよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:58:40 ID:/2VSUNfN0
>>385
グロ5や聖剣といったノミネートが決まったような候補のことじゃない
今残りの暫定を争っているゲームに対してだ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:58:47 ID:mTQz4nA50
>>386
だからお前は意見の対象を比較のみしか受け付けてないじゃん

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:59:18 ID:2RzvBxIQ0
だからつい最近に鰤の情報が色々出てきたじゃん
それでなんで外れるの?
TOTも勝手に外すし番台の回し者がこのスレの流れ勝手に作ってるんじゃねーの?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 14:59:21 ID:QtP3gMLY0
今の6候補は十分な糞ゲー

でもFFDCとPSUは他のに比べると絶望感が足りない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:01:02 ID:mTQz4nA50
>>381
本当にTOTやってたらそんなことは言えんな
まず戦闘が3ラインの時点で終わってる

>>390
そっかスンマソン
でも世の中比較だけじゃないぜ?
ちなみに前スレでTOTの比較は多少合った気がする

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:02:13 ID:/2VSUNfN0
>>391
全然
だから>>210も前に比較をしなくちゃ入れないようなゲームは四天王の器じゃないって意見があったから言ったまで
今も比較が不十分なPSUアンチの意見なんて〜って言うレスに対して「それは他も同じじゃないのか?」と言ったんだが
それが>>391って事になるのか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:03:54 ID:mTQz4nA50
>>392
とりあえず落ち着け
暫定糞ゲー四天王
・グローランサー5
・聖剣DS
・FFDC

※鰤は暫定四天王に比べると情報が少なすぎるのでとりあえず候補に
過去スレ参照

暫定四天王候補
・鰤 最有力
・TOT
・PSU

これでおk?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:04:52 ID:mTQz4nA50
>>395
だから謝ってるだろうが!
レスに追いつけYO

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:06:09 ID:VkGD+it10
>>396
PSUイラネ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:07:20 ID:mTQz4nA50
・グローランサー5
・聖剣DS
・FFDC
・鰤
で決まったら正直ここ最近の議論は無意味だったんだなと凹む

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:07:21 ID:QtP3gMLY0
> 暫定糞ゲー四天王
> ・グローランサー5
> ・聖剣DS
> ・FFDC

まだ言ってやがるw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:08:01 ID:/2VSUNfN0
>>397
分かった
とりあえず俺は今までどうりゲーム内容に対して評価していきたいだけなんだ
最近プレイヤー自体に批判(特にPSU)が増えてきて、それはどうかと思ったもんでな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:08:58 ID:mTQz4nA50
>>400
>>155からもう1回読み直せ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:09:17 ID:2RzvBxIQ0
暫定四天王候補はナムコバンダイセガで何故か仲良し組だね^^

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:10:08 ID:0kLZEYS+O
>>396
お前こそ落ち着け
前スレの>>700あたりから比較レスを見ると、糞度でPSU>DCが出てる。

DCを鉄板と思う人は、PSU<DCの意見、または鉄板であると言う所の意見や過去ログを示せばいいんじゃないか?
鉄板と確信してるなら簡単だろ?

あと、とりあえず>>235


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:10:13 ID:dAczp69K0
FFDCの致命的な欠陥って何だ?
俺がやった感じじゃ最大の問題は「RPGの外伝なのに何故かFPS」って
くらいしかないような気がするが。
「致命的」といえるほどの欠陥は無いだろ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:10:31 ID:jqzcIVMf0
>>389
それが「その通り」かどうかはともかく、ここで重視されるのは糞ゲー度とその比較だと言いたいんだが
そもそもその「その通り」を確実に示す方法は無いしな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:11:48 ID:mTQz4nA50
>>401
気持ちはわかるが俺は前スレのPSU推すのに
グロ5はPSU並みなんだろなって発言で切れた
最近のPSU推す時にやってもいないのにアレがマシとかコレがマシばっかで
イライラしてたんだよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:12:15 ID:QtP3gMLY0
FFDC踏んで思考停止してるだけだろう
>>245みたいな評価でも他のに比べりゃ断然マシな方だ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:12:23 ID:ZgrenVp60
ここ最近FFDCとPSUに対して疑問があがってきてるってことは
もう一度議論して、どれぐらい糞かをみんなを納得させた方がいいってことなんじゃね?
まぁ要はループなわけだがw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:14:25 ID:VkGD+it10
>>406
アンチがウザいってのだけで外す動機としては十分過ぎると思う。
最初にPSUの糞さをまとめてくれた人は、画像付き・動画付きでかなり説得力あったのに、
最近のはネトゲ廃人がしつこく恨みがましく愚痴垂れ流してるだけ。
これじゃあ、実際のゲームは糞じゃないと思われても仕方がないだろ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:15:46 ID:mTQz4nA50
>>404
PSU推してる奴らはDCやってませんよ
不等号なんてなんとでもできるだろうが
・全ての糞さ
DC>PSU
これでお前は納得できるか?

だから前>>700の意見も意味がわからん
後1枠空いてんだからソレ決めてからDC関して議論すればいいだろ?
暫定2作にしてから決めるほうが時間がかかるってなぜわからない?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:16:13 ID:/2VSUNfN0
>>407
そういうのはスルーで良いじゃん
それに本当にやってないかどうかは分からないぞ
それを証明するのは難しいし、具体的な事言わずにTOT推すやつも結構居る
まあお互い落ち着いていこうぜ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:16:25 ID:thuSoPsx0
グロ5さえ入ってればあとは何でもいいや (´σ `) ホジホジ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:17:54 ID:mTQz4nA50
あーミスった!!!!!!!!!
>>700>>235na


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:18:36 ID:2RzvBxIQ0
>>411
ちゃんと詳しい内容で比べてただろ
そんな糞度DC>PSU程度の簡単な比較じゃなかったじゃん

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:19:39 ID:2RzvBxIQ0
その後一枠はどう考えても鰤になるから次はFFDC外すって事になってるんだろ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:20:21 ID:mTQz4nA50
俺としてはグロ5・聖剣・DCで後1枠決めてから議論して入れ替えたほうが
断然早いと思うんだけど間違ってるか?

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

この3作が絡んできたらお手上げ侍だぜ?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:21:50 ID:mTQz4nA50
>>416
なるからとかはどうでもいいんだよ
んじゃ君は
・グロ
・聖剣
・鰤
・DC
が暫定でDCを入れ替えようぜてことかい?
そうならそういう意見言ってくれよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:23:23 ID:mTQz4nA50
>>415
ならTOTとPSU比較はスルーされてたじゃんどういうことだよ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:23:43 ID:0kLZEYS+O
>>411
だから、疑問も持ってる人がいるのに鉄板はありえないだろ?

俺は>>700あたりでPSUを推す人は頑張ってたと思う。それに比べDCの方は説得力無し。

PSUとDCを外せば時間掛からないけどね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:24:07 ID:mTQz4nA50
とりあえず俺はグロ5が王者に輝けば満足だ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:24:52 ID:tKf1LTBW0
FFDCは四天王の器じゃねーよ
候補の中ではゲームの体裁を保ててる

どうみても期待を裏切られた信者がほざいてるだけだろ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:24:59 ID:2RzvBxIQ0
スルーされてる所か比較の仕方が間違ってると言われてたなかったか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:25:48 ID:jqzcIVMf0
>>410
なるほど、ゲームが糞でもアンチのがんばり次第で糞ゲーじゃなくなるんですね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:26:58 ID:/2VSUNfN0
TOT、PSUの比較は比較というより糞纏めみたいなものだったしなあ
それこそいきなり
・糞さ
TOT>PSU
みたいな書き方だったから批判意見が多かった

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:27:05 ID:mTQz4nA50
>>420
発売の時期的に仕方がないだろ?
同時期ならわからんかったぞ
俺だったらDCのことなんか忘れて他のゲームやってるしな

>PSUとDCを外せば時間掛からないけどね
俺も純粋なRPGとして四天王決めたいからDCはずれてもどうでもいいけど
先人がDCを暫定にしちゃってるし、その時は鉄板がDCで聖剣DS1回外れたんだぜ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:28:34 ID:mTQz4nA50
いらいらしてきたから彼女とエラゴン観に行って来る後は好きにしてくれ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:28:55 ID:H03a/BMq0
>>388
ちょい亀レスだが、ブリーチに関して満場一致になった事など無いわけだが。
捏造はやめようぜ、なあ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:29:09 ID:tKf1LTBW0
ID:mTQz4nA50がFFDC踏んでファビョッてるだけってのはわかったから落ち着け

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:35:10 ID:UuvUJwhP0
>>428
俺もあのときいたがとりあえず有力だけど情報少ないし置いておくで決まったぞ

>>429
どこどう見たらそう思える?
むしろ俺はID:mTQz4nA50のやり方でいいと思う
それにDCは別に外れてもどうでもいいって書いてある

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:37:54 ID:0kLZEYS+O
>>426
昔FF12が、一時期有力候補にされただろ?

作品の少ないあの頃は(自演かしらないが)ほとんどの人がFF12が糞って意見が一致してただろ?

最初の方に決まったはずのFF12がなぜ外れたんだ?
ほとんどの人が糞って認定したら外せないんだろ? それでP4がおかしいって騒ぎだしたろ


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:39:36 ID:GWBO1g3yO
>430
俺も居たが、とりあえず「満場一致」からは程遠かったと思うぞ。
少なからず鰤推奨派も居た記憶。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:43:28 ID:81H2cofV0
>>424
実際P3はアンチが頑張りすぎたせいで正当な評価がされなくなった。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:43:32 ID:U88eDBrT0
お前ら本人が居なくなってからの発言はヨロシクないぞ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:46:06 ID:PCu5JgqV0
FFDCが暫定とされてるのは「昔にそう決まったから」
FFDCを推す奴は異口同音に言う
比較の話題になって枠から外されても
新スレになると流れをスルーして「テンプレにもあるようにFFDCは暫定だろ?」

他の候補と比較すれば明らかに四天王にはなれないのに

どうせFF12アンチの浮動票が流れてるだけだろ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:52:27 ID:0kLZEYS+O
結局、DCを鉄板と考える人は少数

DCを降格と考える人は多数

って、ことで>>1のルールを遵守してDCを降格でFA?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:05:45 ID:iXqjs3BMO
>>436
同意


あと他の作品押したい人は今からでもブリーチ買ってそれと比較すればよくね?
多分ブリーチと比較しただけで貴重な意見としてちゃんと読んでもらえて汲み取ってもらえると思うYO

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:22:56 ID:U88eDBrT0
あーあこりゃもう1月31日までに決まらんな
暫定2枠も空いてちゃどうしようもないじゃないか

こうやって人がいない時にPSUアンチが着々とことを進めるのか

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:28:55 ID:q4x81CjX0
NG推奨ID:VkGD+it10

つーかいい加減にしろこの見吉野郎

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:30:06 ID:ZTntma4H0
DCをすぐに外せるほど意見がまとまってるように思えないから今はどうこうはしない方がいいと思う
それと前スレの比較とやらはアクションRPGとガンシューティングだからあんま当てにはならんだろ
あくまでそれぞれの糞ポイント列挙としてなら参考にしてもいいかもしれんけど
まあDC推薦したい人はDCの糞なところをまとめてくれ
昔から入ってたとかでは納得しない人も多いし

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:33:45 ID:iIfDlIn90
ぶっちゃけ

確定がグロラン5

暫定がFFDC、PSU、聖剣DS、TOT、鰤なんじゃないの

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:36:50 ID:lVt64EEq0
TOT擁護凄いなw
戦略性も何もなく延々と連打する戦闘がマシに見えるなんて
聖剣よりはマシだけど匹敵するレベルで糞です

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:39:05 ID:0kLZEYS+O
>>438
誰の事をPSUアンチって言ってるのか知らないが、反論する人がいないって事は少数の証。
まぁ鉄板から降格して、ノミネート有力候補になっただけだから。
DCが鉄板であるとスレの住人が納得できる意見が出てこれば、聖剣みたいに一度落ちても復活できると思う

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:40:04 ID:iIfDlIn90
連打連打というが本当にTOTは連打なのか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:40:51 ID:U88eDBrT0
>>441
確定グロ5
暫定DC・聖剣
候補TOT・PSU・鰤

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:41:45 ID:iIfDlIn90
DCは外さないまでももう一度降格して熟考しなおしたほうがいいとおもうわー?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:46:23 ID:dIWSMHtz0
>>442
いや戦略性はあると思うぞ
仲間が当てにならんから囲まれないように立ち回る必要があるし
ていうか>マシだけど匹敵するレベル ってどういうこと?
TOTは連打でもどうにかなるけど工夫する余地はあるのに対して
聖剣DSは真剣にボタン連打しかやることがないんですけど…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:46:30 ID:0kLZEYS+O
>>441
俺も一旦それに戻して、再び暫定も選び直した方がいいと思う

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:47:10 ID:0AC6IUUR0
TOTの戦闘は他の候補と比べてマシな方

同じ場所を行ったり来たりして時間稼ぎさせたにもかかわらず
すぐ終わる打ち切り展開ってのが大きいな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:52:57 ID:0AC6IUUR0
>>245のコレで評価しなおせば良いんじゃね?

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:53:11 ID:VkGD+it10

http://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI

PSU
http://www.youtube.com/watch?v=f6cDbQZcYGo

聖剣
http://www.youtube.com/watch?v=g7XnSByS91E

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=FJi6NXN4iF8

TOT 戦闘
http://www.youtube.com/watch?v=ZWQjHIHZuWU

FF7DC
http://www.youtube.com/watch?v=FD_yZBO3ctI

グロは見つからなかった

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:00:44 ID:0kLZEYS+O
とりあえず、

ブリーチ、>>171
TOT、>>234
PSUとDC比較、前スレ>>700あたりから

PSU、DC、聖剣のまとめ誰かよろしく

453 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2006/12/17(日) 17:06:54 ID:1EXt0N010
2005年度クソゲーオブザイヤーは、2004年度に見られた「モッコス」「円盤」「エロCG」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
2005年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「機動戦士ガンダム一年戦争」と「絢爛舞踏祭」。
”販売目標ミリオン”を掲げ大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「一年戦争」。
制作者独りよがりの電波な内容で、一般ユーザーだけでなく、
ガンパレ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「絢爛」。
この2タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ローグギャラクシー」である。

454 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2006/12/17(日) 17:07:48 ID:1EXt0N010
ドラクエ8を作った実績とシームレスを掲げ、SCE営業社員の首をかけて売り出された”超大作RPG”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・売上・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した2作を差しきることに成功し、
「ローグギャラクシー」が2005年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
2005年の傾向で目立ったのは、RPGの不作である。
大作RPGがことごとく不発で、「ラジアータストーリーズ」「天外魔境3」「グランティア3」そして「ローグギャラクシー」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「コードエイジコマンダーズ」のように、RPGを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のACGだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは2004年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:11:07 ID:POuUF7BEO
>>451
グロ動画だけに削除されたんじゃね?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:14:58 ID:rSLdVuNjO
確定グロ5
暫定聖剣
候補DC、鰤、TOT、PSU

DCが疑問視されてる以上議論はすべき
あとは鰤の情報(もう十分出たと思うが)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:16:18 ID:4po1UEjx0
>>442
他の候補もボタン連打でクリアできるからw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:21:14 ID:gIx1mUQk0
>>451
PR用のデモならあるけどね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:23:33 ID:0kLZEYS+O
>>450
見た目の手抜き感
鰤、TOT

これは確定してるな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:23:35 ID:HQAmA6FF0
グギャー級のえげつないRPGはTOTだけか

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:24:08 ID:VkGD+it10
>>458
有志によるプレイ動画じゃないと、やっぱり参考にならないだろ?

暫定だし、無くても四天王の座は揺らがないだろうけど。

462 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2006/12/17(日) 17:30:05 ID:1EXt0N010
http://www.youtube.com/watch?v=ZWQjHIHZuWU


チンペスト 戦闘音楽だけは良いなwww

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:32:56 ID:VkGD+it10
>>462
音楽がボロ糞にいわれてるのはグロとPSUと鰤じゃないかな?
他の候補はそこそこマトモらしい。
テンペストは効果音がショボすぎるからブーイングされてるんじゃなかったっけ?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:39:17 ID:0kLZEYS+O
>>461
グロ5はもう不動だから動画もいらないと思うけどな

選定対象にすると、>>450の項目がほとんどグロ5で埋まるから、逆に判りにくくなると思う

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:19:17 ID:OnAwko0L0
ぶりひでーなーw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:30:41 ID:utzpVtK80
DCは普通に初期の過去スレみてくりゃいいじゃんか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:34:24 ID:0AC6IUUR0
>ID:utzpVtK80

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:12:13 ID:O3wByQwn0
動画を見る限りではTOTはそんなに戦闘は悪くないな
攻撃のHit音がないから分かりづらいってよく言うけどそれほどでもないような…
それよりFFDCの戦闘はひどいな。
これは鉄板って言われてきたのも分かる気がする

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:17:01 ID:dAczp69K0
一応DCのプレイ動画はレベル1(ちょっとでも攻撃食らったら即死)で
HARDモードの実質ラスボスキャラに挑んだ奴な。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:25:00 ID:cHuLfu8h0
>>451
この中ではFFDCとPSUが一番マシだな
マジで踏んだ奴か騒いでるだけだろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:27:33 ID:sR8vHzS30
短くまとめられた聖剣DSのコピペ

・村が一つしかない。村にある建物は3つ。施設があるのは一つのみ。
 また3つのうちの一つは最後まで入る必要のないものである。
・武器の種類が四つしかない。武器・防具が充実していない。
・四つ武器があるが毎回変えるのもストレスがたまるだけで、どれを選んでも
 大して変わらない。属性や特定ダメージの軽減、異常状態防止などの
 特殊効果なども無い。
・武器と防具(体防具・指輪の2種類だけ)の装備変更は、4つフロアを
 移動する際に表示されるメニュー画面でのみという謎仕様。
・DSの2画面およびタッチパネルなどの機能を使いこなせてない。
 WIFI対応で、世界の人達と冒険できたらまだ良かったが当然それもない
・マルチプレイでなければ永遠に一人旅。マルチプレイはしたはしたで
 協力すればあっさり攻略できてしまう。ただただ敵を倒すだけで、
 味方の攻撃もうっとおしい。
・ワールドマップが大まか過ぎ。フラミーによるマップ移動も大空を
 飛べるわけでもなく、カーソルの代わりのようなもの。しかも素早く移動
 させるとフラミーが付いてこれずに一つ前の地名が出たり、仕事のアイコンが
 出なかったりするなど粗が目立つ。
・ボスが弱すぎて瞬殺。雑魚敵もボスもごり押しで勝てる。ボスははやければ
 10秒代で倒せる。ラスボスは初見でもノーダメージで楽勝。勝っても喜びが
 実感できず、何のおもしろみも感じられない。
・ダンジョンが面倒で苦労するのに、終盤に近づくにつれダンジョンが長くなる
 ので苦痛でしかない。
・ダンジョンが同じようなマップの繰り返しで飽きる。
 出現するフロアのパターンが1ダンジョンにつき数種類(平均)しかないため、
 同一構造のフロアを何度も使い回したりする。
・おまけにモンスターも使い回しが多い。雑魚敵のグラフィックは前作の
「新約聖剣伝説」から大部分を流用している。
・ダンジョンの総数は8個。最深層が浅く、階層は平均して10にも満たない。
 無限に潜れるダンジョンなんて当然無い。
・敵を無限に排出する穴(百回くらい攻撃しないと消えないうえに、通路上に
 あるため消さないと先に進めない)や、無駄に数の多いダメージ床、
 スリップして思うように動けなくなる凍った床など、 煩わしいだけでゲームの
 面白さにはお世辞にも直結するとは言えないトラップがなぜか多数。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:28:44 ID:sR8vHzS30
続き

・ダンジョン内の店、ボーナスフロア、モンスターハウスなどシレン系のゲームに
 あるような要素は無い。また、一般的なARPGに備えられているような謎解き
 要素も無い。シナリオ進行させるためにダンジョンを目的の階まで登っていくが、
 ひたすら登ってくだけで途中で悲しくなってくる。
・この平坦で単調なダンジョンで、モンスターを前に延々とボタン
 を連打させられるのは拷問に近い。戦闘はボタン連打でただ単に切って切って
 きりまくるだけ。連続技やジャンプ技などもなく単調すぎる戦闘。
・ダンジョン移動中に、障害物によっていちいち武器を変えなくては
 ならないのでかなり面倒。
・ARPGでありながら全ての敵の移動スピードが同じ。しかもその敵の
 移動スピードがゾンビ並み遅い。
・どの敵も同じ行動をとり、攻撃方法も似たり寄ったり
・さらに敵の反応も異常に鈍い。敵に密着していても4秒ほど(場合によってはそれ以上)
 立ち止まってないと攻撃してこない。敵は攻撃されると必ず大きく仰け反る。
 このためどの敵でも先に攻撃を当ててしまえば、ボタン連打で一切反撃されず
 ハメ殺すことが可能。勢の敵を相手に回しても同様なので、戦闘がただの作業になる。
・いくら武器・装備・アクセサリーを変えても、グラフィックには何の変化もない。
 キャラクターの色を初めに選んでも、会話シーンではデフォルトの色になっていて
 まるで反映されていない。かなり萎える。
・ストーリーの展開に無理がある。制作者が無理矢理詰め込んだのでは
 ないかと思うくらい何の脈絡性もない不親切な進み。
 いままでの壮大なストーリーを微塵も感じることが出来ない
 感動できる場面などは皆無に等しい。
・要所要所の危機も全て精霊の力の発動で勝手に切り抜けるため、メリハリが薄い。
・切羽詰った状況なのにお遣いを頼まれたり、頑丈な大人がいるのに説明もなしに
 子供が助けに行かされたりするシナリオ。全体的には小学生程度の子供に世界の命運を
 丸投げする大人たちという情けない構図
 町行ってダンジョン行って町行ってダンジョン行ってをただ繰り返すこの上なく
 単調なストーリー。唐突にマナがどうたらと言われ、マナの王の訳のわからない台詞を
 延々と聞かされ、一つのステージをクリアするとすぐに「じゃあ次ね」という感じで
 次のステージに行かされるだけ。
・主人公が戦う動機や敵役がやりたかったことなども説明不足。また伏線も解消し切っていない。
・たった一つの村も狭く、人物も20人もいない。寂しすぎる。
・魔法が弱すぎて意味が無い。発動が遅い。威力も低い。当てるのが難しい。
 消費MPも地味に高い。しかも一つしか選べないから結局回復魔法を優先
 するしかない。その上全部似たり寄ったり。ボス相手にはダメージ1といった
 事態にもなりがち。
・透明なる魔法だけは唯一使えたが、使えるというかバランス壊しているだけ。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:30:09 ID:sR8vHzS30
続き

・オリジナリティーはほぼ皆無。唯一の希望であるジェムシステムも
 種類が少な過ぎる。しかも使えないジェムもいろいろとある。そしてジェムで
 強くしても剣を振り回すだけ。はっきり言って剣以外は使い物にならない。
・難易度低いエリアをたくさん集結させた感じで全く面白味がない
・敵のドロップ率が高すぎる。武器でさえいくらでも出てくる。
 ゆえにお金がすぐに貯まってしまうが、店を使う必要がほとんど無い。
 ちなみに特定のアイテムを落とすモンスターという概念も無い。
・ダンジョン内で今いるフロアから次のフロアに移動するためには、「光の雫」を
いちいち泉まで運んでこなければならない。雫の出現条件は「フロアの敵を全滅させる」
 「フロアに散在する破壊が可能なオブジェクトの内、雫が隠されているものを破壊する」
 この泉と雫を発見するための作業が恐ろしくつまらない。
・また、旧作のようにNPCを連れて冒険することができない。
 このため死ぬほど退屈な泉と雫の探索作業を全て一人でこなす破目に陥る。
・最深部の一つ手前の階に同一種の雑魚敵。(イベント特有の敵ではなく普通に
 出現する敵)が大量に湧くくらいで、ダンジョンの構造が変化したりボスが待ち構えて
 いたりすることは無い。
・サブイベントの内容も別にどうでもいいようなモノばかりで、コンプリートに
 かかる時間も極端に短いためやり込み要素とさえも言い難い。
・本編だけなら10時間ほどでクリア可能。全てのサブクエストこなしても
 10時間台で終わる。
・レベルもすぐ99になってしまう。しかもレベル99になっても敵強くなって
 いるので強くなったという感じが全くない。しかも能力の変化が分かりにくく
 新しい魔法や技を覚えるわけでもない。
・メニュー画面のレスポンスの悪さにストレスが溜まる。暗転時間も長い。
 買い物の時ジェムや武器類を所有しているかどうかの表示をしない。クエストも
 やることはみんな同じで、報酬もいいものがない等、不親切な点が多すぎる。
・会話をするにも買い物をするにもいちいち画面切り替えが遅い。
・四つある大陸の一つが完全に無視されている。名前すら出てこない。
・効果音とボイスの音質が非常に悪い。初代ゲームボーイに毛が生えた程度のもの
・ムービーでのキャラのセリフはなぜか字幕のみで音声が無い。
・キャラクターが四人いるのにストーリーがすべて同じで
 二度プレイする気にはならない。
・キャラ別にエンディングなどは当然の如くない。
 上過去の聖剣シリーズの中で最もキャラが薄い。みんな同じような事を考え、
 同じような事をしゃべり、同じような事をしている。個性が微塵も感じない。
・ストーリー中に自分の選んだ以外のキャラが登場するが、聖剣3のように
 仲間に立ったりしない。イベントもない。村人Aみたいになっていて、
 居ても居なくても良いようなもの。
・ハードモード、中断セーブなどがない。
・DSのゲームなのに処理落ち、バグが発生
・エンディングの「面白かったかい?」で、絶妙にユーザーの神経を逆撫で。
・他サイトの評価も最低。「二度とやりたくない」という声も多数
・スタッフはなかなか豪華なくせしてゲームの出来は最悪。ファンの期待の裏切り
 度数としても最悪の一言。「これは聖剣伝説ではない」と真面目に意見する者も。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:35:20 ID:sR8vHzS30

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:10:16 ID:k7EvJBEJ0
PSUをオフ限定で考えてみると

キャラクターが糞:主人公はDQN厨房、序盤から凄まじいDQNっぷりで嫌気がさして挫折する人多数
ストーリーが糞:重要キャラの娘の親が、娘に対して叱るつもりで攻撃→娘死亡→親父「ああっ力を入れすぎてしまった!」
UIが糞:はい、いいえのデフォルトカーソルがバラバラ、メニュー画面を開いてるかどうかわからない(開いてる時は攻撃不可で気付かずそのまま死亡も)
ゲーム性が糞:いちいちゴーグル装備して障害物を破壊する何の楽しさもないシステム、バトルに使うボタンはほぼ一つだけなので退屈極まりない
ムービーが糞:プリレンダムービーはPS初期のムービーと見間違う位低クオリティ、更にOPは各シナリオのムービーのツギハギ

唯一の利点を挙げるとすれば有名声優を使ってる所のみ
たんなる武器屋のオッサンにも有名声優を使ってるので、開発費の殆どは声優に使ったという噂もあり



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:17:47 ID:PKDqXYMa0
PSUを推したいがブリーチと比較はできないので意味がないと思えばスルーしてくれ。
249を見る限りじゃブリーチもかなりすごそうだが。

PSUオフモードの戦闘、処理落ちがかなり凄いんだ。(オンの評価はここでは関係ないのは
理解している。)オフだと敵が連打ですぐ死ぬから目立ちにくいが、雑魚でもちょっと多くでてくると
処理落ち、スローモーション。ラスボスなんて常に処理落ちしてるような状態。
突進してプレイヤーから離れるのを繰り返し続ける(いつまでも追いつけない)敵アルゴリズムや
後を付いて来るだけでほとんど敵を攻撃しない、回復もしない仲間キャラ。
個人的な印象でしかないが不具合のレベルと感じた。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:36:21 ID:sR8vHzS30

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:11:57 ID:do94n47C0
PSUの不具合だけど、一つのステージをノーダメージでクリア出来てしまう不具合もある。

敵(と、味方NPC)のアルゴリズムがゴミクズ以下のため、フィールドの中に敵が進入できない地形が存在し、
その中に操作キャラを進入させれば、無防備な敵を好きなだけボコれる。
これはボスも同様。


味方AIのアホな行動一覧
・ついてこない。障害物のない一直線の通路を進んでいるだけなのに、AIは何故かプレイヤーキャラを見失う。
「イーサン、どこにいるの〜?」(目の前にいるのに)

・攻撃しない。目の前の敵に背を向ける。一度攻撃すると、その後1秒間ぐらい静止する。
「この敵は余裕ですね」(棒立ちしながら)

・回復しない。味方が死んでから回復しようとするが、意味が無い。
「ミレイが危険よ! 援護を!」(もう死んでるのに。思考ルーチンがおかしい証拠)

・回復の仕方が異常。連続3回回復魔法かける。ダメージ食らって邪魔されても、回復対象が死んでいても。状態異常回復魔法ですら三連発。隙だらけ。
「しっかり守ってよー」(突然棒立ちし出すようなAIを守りようが無い)

・パラメータの設定がおかしい。プレイヤーが通常攻撃で400ダメとか叩き出してる横で、魔法使って150ダメしか出ないAI。
「やった!」(何もやってないにも関わらず)

・上記の原因から、NPCはすぐ死ぬにも関わらず、NPCが死んだ時のリスクが大きい。
・その上、死にまくりでプレイヤーに迷惑かけたNPCから、ステージ終了後に任務の達成状況が悪いと叱られることがある。(←↑これさえなければ役立たずでも気にならなかった)


全てのRPGを過去にする(笑)


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:37:12 ID:sR8vHzS30
441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:54:54 ID:do94n47C0
PSUの糞なところ

戦闘……
ttp://www.youtube.com/watch?v=k7Ntc4AM56A
これの繰り返し。一番盛り上がるはずのボスでこれ。
この動画では若干苦戦しているように見えるが、実際のところ定期的に一つのボタンを連打しているだけでノーダメージクリアができる。
ひたすら単調な作業の繰り返しで眠くなる。
特にストーリー後半はサイコクラッシャー(ほぼ全ての敵をノーダメージで屠れる特技)してるだけで勝てるという野放図さに呆れるばかり。

ストーリー……
めちゃくちゃ。運動も出来て頭も良い無敵主人公が宇宙人と戦うだけ。
重要人物が死んだ原因が「うっかり」というご都合主義っぷりには呆れるばかり。
盛り上がるところが何もない。王道と主張すれば何でも許されると勘違いしているとしか思えない。

グラフィック……
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1769.jpg
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1770.jpg
あまりにも汚い。手抜き。その癖に重く、時々処理が遅くなる。
グラフィックを描画するためのラグで装備チェンジが遅れるという、アクションゲーとしては致命的な仕様。

音楽……
糞。普段はあまりにも空気すぎて眠くなるほどなのに、ところどころの音楽はノイズかと思うほど耳障りで、
BGMは切った方が精神的に良い。

ダンジョン……
糞すぎる。一つのステージ(例えば、草原)に、エリアがいくつもある。
エリア1(草原)→エリア2(草原)→エリア3(草原)→ミッションエリア1(草原)→ミッションエリア2(草原)
一つのエリアに15分〜20分近くかかるので、果てしなくダレる。
建物に入ったり、草原に変化が起こったりはしない。ひたすら昼の晴れた草原を駆けるだけ。
同じ風景を一時間以上見続ける苦痛を味わった後、瞬殺出来るボスが登場して章が終わる。

ゲームバランス……
レベル上げは必要ない。しても意味がない。やりこみ要素がない。
かろうじてあるミッションのSランク習得も、レベル上げをするだけで解決、やり甲斐がない。

システム……
合成、強化、育成があるが、やらなくてもクリアできる。
やるとひたすら面倒臭く、ハイリスクノーリターンの糞仕様。やってもどうしようもない。
育成要素も、育成キャラは最初丸いマスコットキャラなものの、
最終的には幼女(メイド・猫耳中華・ウェイトレス・魔法使い・ナース)5種にしかならない。キモい。
頑張って育てたマスコットが幼女になったときの衝撃とむなしさは、育てた者にしか分からない。

バグ……
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1771.png
本来1Hitで済む攻撃で3Hit喰らっている。
環境によってダメージが数倍に跳ね上がる。他にも多数。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:41:17 ID:FwiHDGxE0
どう見ても糞度でPSU>TOTだな
というよりTOTは他の候補より全然糞度が足りない
工夫の余地もゲームとしての体裁もちゃんと残ってる
他の候補は既にゲームですらないだろ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:08:46 ID:l6czpAzHO
ネ実の書きこみワロスw
ネトゲ廃人の怨念がある以上はノミネート確実だな。
68:名無しオンライン :2006/12/12(火) 21:56:57.47 ID:MDUolzDc [age]
不当な比較でTOTとPSUが比較され、PSUが糞ゲー四天王の暫定から外されそうです
TOTアンチ本当にウザイです
今は心広く譲り、代わりに叩けそうなFF7DCを暫定の座から引き摺り下ろしPSU糞ゲー首位の座を掴み取りましょう

貴方のご意見をお待ちしています

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/l50

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:09:19 ID:stu4xPV6O
>>472
一部P3批判が混ざってないか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:11:22 ID:XNgPFRko0
>>479
じゃあP3ももう一回ノミネートだな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:11:49 ID:nKmR0RkL0
>>478
真面目にPSUの駄目な部分を説明している人もいるのに、こいつらのせいで…

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:14:26 ID:znbnFPtn0
>>477
それは無いぜ?PSUとか聖剣DSは一応ゲームだ。
鰤以外の5作品はプレイしたが、ゲームじゃないのはグロ5だけ。
とりあえず、TOTは十分以上に糞。
戦闘がボタン連打じゃないなんて言ってる奴が信じられん。
少なくとも俺はボタン連打だけでクリアしてる。
PSUが糞ってのには同意するが、糞度だけ見ればグロ5>DCFF7>PSU=TOT=聖剣DS位だ。
地雷度を考慮するなら知らん。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:14:39 ID:cHuLfu8h0
FFDCとPSU外すのが一番しっくり来るな
もう決定でいいんじゃね?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:14:58 ID:dAczp69K0
DCの糞度ちょこっとだけ見てきたけどプレイしてみた感想(つか擁護)
・弾が命中しない=性能の悪い銃は銃身がブレて的が遠くなるほど
着弾がズレる設定。バレルを改造すれば命中精度は上がる。
バレルの改造費はそう掛からないから普通にミッションこなしていけば
命中に困るような事態にはそうならない。
ステージクリア獲得ポイントを全部経験値に振って金が無いなら自業自得。
・倒れたらハメ殺される=受身取らなきゃ死ねるが
受身さえちゃんと取ればハマる事はまず無い。
受身はチュートリアルでも練習させられる。
・回避が使えない=普通のFPSには回避自体無いけど、まあ異論無し。
一応敵の弾丸は格闘で弾き飛ばせるし避けられない攻撃はしてこない。
・動きがもさい・ジャンプ意味無い=異論無し。
・難易度ヌルイ=EASYモードでやったなら自業自得。
RPGしか出来ない全くアクションダメな人のための救済モードですから。
(海外版では削除・敵が動かない・こっちの攻撃力大幅増・敵の攻撃力1/4モード)
HARDでもFPSに馴れた奴ならヌルいと思う。
・やりこみ要素無い=異論無し。頑張って全ミッションSランク目指すとか
制限プレイしてみるくらいしか。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:23:24 ID:0kLZEYS+O
>>471-476
聖剣とPSUのまとめサンクス

あとはDCだけだが・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:26:36 ID:0kLZEYS+O
>>484
DCも出たのかサンクス

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:28:12 ID:dAczp69K0
>486
いや、俺のはちらっと見ただけだから
ちゃんとしたまとめしてくれる奴がいるなら待つよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:32:44 ID:sR8vHzS30
もう○○でけっていでいいんじゃね?










いいわけねえだろ馬鹿

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:35:25 ID:+wOvSfjJ0
じゃ、とりあえず暫定四天王に

FF12とマザー3を加えとくか

あくまでもとりあえず



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:40:47 ID:v32D0uYv0
>>489
お( ^ω^)
またおまえか

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:54:30 ID:LHLdaQAn0
結局はPSUを入れたくない奴が
DCと比較したり TOTと比較したり 鰤と比較したりしてるだけじゃん。
何度も議論されてるって事はそれだけ糞って事だろ。

鰤 グロ5 PSU TOT でいいじゃん。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:57:13 ID:BfboscjM0
このなかでどれもやったことの無い俺がPOP


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:59:38 ID:l6czpAzHO
そのと〜り。
スクエニの神ゲーをノミネートしちゃダメダ〜メ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:13:41 ID:stu4xPV6O
>>493
聖剣もスクエニのはずで、かつPS2で最新作が出るにも関わらず
ほぼ擁護なし。助けてやれ〜。無理っぽいけどな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:20:09 ID:Eo9h+usD0
グラと音楽がいい
だけ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:27:42 ID:l6czpAzHO
例え糞でも、入れちゃならん。
理由はスクエニだから。
後々数に任せた信者達の復讐が怖い。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:39:21 ID:utzpVtK80
それならスクエニっつーよりFFだろ
聖剣とFFじゃ信者の母集団の数が違うよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:40:07 ID:q4x81CjX0
>>491
それで正解


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:43:54 ID:bDCAZZ8T0
>>491
四天王に入れるには決め手に欠けるTOTを押し込むために
DCとPSUを比較して共倒れにさせようとしたり
TOTと比較されると大した議論もせずにTOTのほうが糞と結論づけだけして押し切ったり
要はテイルズアンチが暴れてるだけの話。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:44:55 ID:OnAwko0L0
俺的にはFFDCとTOTはパンチが足りない気がする

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:49:36 ID:iXqjs3BMO
>>499
別に暴れてるのはTOTだけじゃないとおもうがな


ブリーチアンチ頑張れ、いるのかわからんが

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:52:38 ID:ilgWjmbh0
聖剣伝説DS チルドレンオブマナ は間違いなくクソゲー

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:56:32 ID:EhJg+fqH0
TOTは擁護するとアンチ扱いだぞ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:03:27 ID:POuUF7BEO
>>503
その意見何度も出てるけどはっきり言って的外れ。誰も擁護なんかしてない。
「(糞だけど)他の候補よりいくらかマシ」と言ってるだけ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:04:54 ID:l6czpAzHO
これがテイルズオブザテンペストだ!!!!!!

・1 2 時 間 で ク リ ア
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
・会話、戦闘中ステータスが上画面
・戦闘は酷いボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時ラグが発生
・人に話しかける時、反応が遅延
・2時間半で仲間が揃う
・2週目なし
・術技のエフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の独特の音がない
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ。
・発売日なのに買い取り価格が2500円wwwwwwwwww
・フルアニメーションじゃないOP(ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8)
・しょぼいラスボス戦www(ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 )
・戦闘中ジャンプ出来ない
・術技変更まで出来ない
・AIは馬鹿の極みww
・プレイ時間一時間半でレベル15wwwww
・フィールドに森が存在するのに入れない
・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているwwww
・amazonで予約特典付きが余りまくっているw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:16:08 ID:OnAwko0L0
>>505
まるで3ラインの意味というものを理解してないラスボス戦……

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:19:24 ID:rSLdVuNjO
聖剣のマルチプレイはオンにはならないの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:32:04 ID:rSLdVuNjO
いや、ならんな、ごめんなんでもない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:32:42 ID:0AIR/M8yO
もう無理に四天王にしなくていいじゃん
糞ゲーと思われるものを全部ピックアップして終了すれば
こんな同じような話題繰り返さなくなると思いますよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:33:01 ID:NByYyqP00
>>505
どれも小粒すぎてとてもとてもw
森に入れないなんてRPGはそこらにいくらでもあるし
AIが馬鹿っていうのはPSUの凄まじさを前にしたら全て過去になる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:57:25 ID:qonD8Ie30
>>504
そもそも正規スタッフじゃないアレを擁護する人間は居るとすれば、ディンプス支持者と社員と事情を知らないテイルズ狂信者一派ぐらい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:57:30 ID:VkGD+it10
四天王とかを語らなくても、
PSUのAIのアホさは図抜けてるからなぁ……

さっきのまとめにもあったけど、ボス戦で主人公探してうろうろしてるNPCとか考えられん

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:09:12 ID:uFBIc4rT0
>>511
だから擁護してるんじゃなくほかの候補に比べればって事だってば。
糞ゲーであることは誰も否定してないよ


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:11:18 ID:pqi1zo9L0
>>513
そうは言うがな、俺はToTを推しては居ないぞ?
「テイルズと認定するのはどうかと思う」派だが「ToTを四天王に入れる」派ではないんだぜ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:27:24 ID:uFBIc4rT0
>>514
そうか、スマンかった


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:57:24 ID:xg8HKBiJ0
確かにNPCが主人公を見失って探し始めるゲームなんて今まで無いよなw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:11:08 ID:pLtKC3NU0
要はTOTには糞要素は沢山あるものの明確に糞と呼べるほど致命的なものはなく
AIの馬鹿さにせよPSUのそれと較べるととても糞とは呼べないようなものってことだな。
主人公を見失ってオロオロするAIというのも考えようによっては愛らしいがw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:12:49 ID:zOJu7gNr0
>>516
ていうか、PSUのAIは主人公の後を追うことすらできない。
分岐のない一直線の道で突然立ち止まって「イーサン、どこにいるんです?」だぞ?
しかも、一旦立ち止まったら近づかないと二度と動かなくなるし。

敵をほとんど倒した後に敵が来るぞ!って警告しだしたり、
味方が死んだ後に「○○(死んだ味方)が危ない!援護を」って指示出してきたり、
突然「了解です!」って叫んでみたり。
これは別のNPCの指示に対する返事のはずなんだけど、指示を出すはずのAIがボケてセリフを言い忘れたがために
別のAIの返事のセリフだけが空振りした格好。間抜けすぎるのにもほどがある。

せめて、報酬に絡まなければネタで済むんだがなぁ……

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:20:03 ID:wf6Q1nmwO
ノミネート候補まとめ
動画>>451

聖剣 >>471-473
ブリーチ >>171
PSU >>474-476
TOT >>234
FFDC まとめが出そうにないので、前スレ>>700以降
または>>484(擁護だけど)

推奨評価方法>>450

このままDCの糞な部分が出なかったら、ノミネート候補からも外れそう

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:23:26 ID:PHAZC+ty0
TOT十分糞だけどな
聖剣の連打作業が単発に多数あるのと
TOTの連打作業が長い戦闘中常時なのと
どっちが糞なのかは個人の基準で分かれるが同等と言っていいくらに糞だ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:23:30 ID:pLtKC3NU0
DCとTOTが落選でいいんじゃね?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:25:36 ID:pLtKC3NU0
>>520
でもTOTのは「連打でも勝てる」っていうだけで、
工夫のしようによってはもっと有利に戦えるって話じゃないか。
ヌルゲーだっていうだけで糞とは言えないんじゃね?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:26:47 ID:WjT87VIY0
>>521
俺もそう思う

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:29:34 ID:wf6Q1nmwO
>>521
TOTは知らないが、DCはほぼ落ちそうだな

このスレに入って一回も糞な部分上がってないし、その代わりに人格攻撃してたが

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:34:05 ID:PHAZC+ty0
>>520
どうだろう
毎回聖剣と比較で悪いが
例えば聖剣の戦闘が短いのは敵が弱いから
よってヌルゲーであって糞ゲーではないって事にはならないと思うんだ
単調な戦闘を単発的に強要されるから糞い戦闘だと認識されてると思う
TOTもそれと同じだと
連打のみで勝てる戦闘をわざわざ工夫しようと思わないだろうし
単調な戦闘を酷いエンカウントの長い戦闘で連打を強要される

タイプは違うが糞い方向性で同じ方向いてると思う

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:35:00 ID:PHAZC+ty0
アンカーミス…
>>522に脳内修正を

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:43:00 ID:uFBIc4rT0
工夫のしようがあるだけマシだと思うんだが

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:43:47 ID:gdpURT7uO
>>516
IFのSRPGで(確かカスだった希ガス)、
通れないマスの向こう側に
敵が大量に集まって来るとかを聞いた


微妙に違う?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:47:35 ID:zOJu7gNr0
糞度で言ったら、
聖剣>TOT>PSU>DC
じゃない?

聖剣→工夫不能。連打しかやることない
TOT→工夫可能。でもプレイ時間が短いからやることもたかがしれてる
PSU→工夫可能。プレイ時間もそこそこ。ただ仕様が糞すぎる
DOC→工夫可能。プレイ時間もそこそこ。仕様も普通。

こんな感じだし。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:49:14 ID:WsCNy9C10
>>505
それ必殺技のようにコピペする奴が居るからちょっとPSUと比較してみた。

> これがテイルズオブザテンペストだ!!!!!!
> ・1 2 時 間 で ク リ ア
20時間くらいでクリア。長いほうが良いという事なんでPSUの方が良いな。

> ・ボイスは戦闘のみ
戦闘以外にムービーでもしゃべる。
戦闘中効果音の発生タイミングかぶるとバグでしばらく効果音消えるけどな。
これは互角かな。

> ・フェイスチャット無し
テイルズだけの要素だからなんともいえない。

> ・タッチペンで料理
せっかくのDSだから付いたんだろうに、そもそもそれは欠点なのか?
PSUは料理できるけど、2個食ったら死ぬとか、
効果まったく無いとか意味不明なもんばっかりだ。
これも互角にしとこう。優劣無いし。

> ・移動速度遅い
PSUはフィールド部分という概念無いけど、
歩き回るMAPそのものが狭いので速度は気にならん。
TOTの方が悪いな。

> ・キャラグラ汚い
PSUはきれいだな。時々貫通するがPSUのほうが明らかにきれいだ。

> ・カメラズームうざい
ズーム操作できませんwww
戦闘中とかうっかり壁際に追い詰められると
壁に押されてカメラがあさって向いちゃう。大ピンチさ。

> ・会話、戦闘中ステータスが上画面
2画面無いんでなんともいえんけど、
全部1画面だとDSの意味無いんじゃないのか?

> ・戦闘は酷いボタン連打仕様
これうそだな。
ムービー見たけど、連打以外に移動とか回復とかしてるじゃないか。
とはいえ、PSUも同じ程度の操作はある。

> ・戦闘で動き出す時ラグが発生
PSUも読み込みが遅い。PS2なら武器持ち替えに5秒。互角だ。

> ・人に話しかける時、反応が遅延
これはPSUに無いね。TOTの方がひどい。

> ・2時間半で仲間が揃う
全体で言えば最初の5分の1くらいでそろうと言うことか。
育てる必要あるんだし、これは欠点じゃないな。
PSUはメインヒロイン2話目で離脱。途中1回顔見みせてラストまで合流せず。
一緒に戦った仲間という気がしない絆の薄さ。
PSUの方がひどいと思う。

> ・2週目なし
PSUも2周目なし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:49:46 ID:WsCNy9C10
> ・術技のエフェクトがしょぼい
育てるとエフェクト派手になる魔法がある。
ものによってはこっちの視界がふさがれて困るほどに。
しかしそれ以外の技や銃弾は変化無い。
銃弾なんて打ち出すカラーボールの色が変わるだけだ。
まぁ互角としておこうか。

> ・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
これはDSのハードの問題でTOTのせいじゃないな。

> ・回復の独特の音がない
別に音で癒されるわけでもあるまい。

> ・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ。
別に音で殴るわけでもあるまい。お前には二つの目があろう。

> ・発売日なのに買い取り価格が2500円wwwwwwwwww
買い取ってもらえるだけましだ。
PSUは買い取り拒否だしな。

> ・フルアニメーションじゃないOP(ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8)
PSUはOPはそこそこかっこよかった。
TOTは確かに間に合いませんでした臭がする。

> ・しょぼいラスボス戦www(ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 )
PSUは第1段階で動かない的を殴っておわり。
第2段階はメテオ使われるかその前にこっちが殺すかの2択
メテオ以外は闇属性鎧でほぼ無効化される。
NPCは居るだけのにぎやかし。まぁ互角にしておこうか。

> ・戦闘中ジャンプ出来ない
> ・術技変更まで出来ない
PSUもジャンプ無い。
技は武器に1つだけセット。魔法は杖に2or4こセット。
いろいろ使いたかったら弁慶よろしく何本も持ち歩くしかない。

> ・AIは馬鹿の極みww
ムービー見たが、敵を殴りにいくし、回復魔法撃つしで非常に優秀だ。
PSUは敵に背を向けて棒立ちか、目の前でカバディカバディ……
攻撃も防御も回復もいたしません。

> ・プレイ時間一時間半でレベル15wwwww
5時間たってもLV3のRPGがお好みか?
別に悪いことだとも思えない。

> ・フィールドに森が存在するのに入れない
マップの構造として森を障害物として利用しているだけだな。
森に入れないと満足できないなんて獣じゃあるまいし。
PSUは敵が入ってこない安全地帯とかあるよ。

> ・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているwwww
攻略する要素が無いので攻略スレがありません。PSUの方がひどいな。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:50:45 ID:WsCNy9C10
> ・amazonで予約特典付きが余りまくっているw
今amazon見てみた。
テイルズ オブ ザ テンペスト \2520(税込み)
特典 「オフィシャルファンブック」&「オリジナルロゴマーク入り フキフキ巾着」付き
ユーズド価格も\2520〜

ファンタシースターユニバース \3570
特典 ビジュアルブック+ミニサントラCD付き
ユーズド価格は\1240〜

微妙だな。互角にしとくか。

以上、集計すると

TOTの方がひどい 5ポイント
PSUの方がひどい 5ポイント
互角とか、比較できない要素 16ポイント

TOT落とすつもりだったんだが、全然意味無い比較になっちまったぜ (´・ω・`) 

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:51:55 ID:pLtKC3NU0
>>525
そもそも敵AIがそれなりに賢いために連打だけでは勝てないってレスもあったと思ったが。
囲まれないように立ち回らなければならないとしたらただの連打ゲーではないぞ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:55:13 ID:v9UFVj6T0
TOTは難易度ハードにするとボタン連打だけじゃ厳しくなる。
プレイしててノーマルじゃぬるすぎてつまらないと思って難易度を上げた俺が言うんだから間違いない。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:55:23 ID:WjT87VIY0
模倣したRより数段糞ってことでTOTはテイルズの中で怖ろしく糞評価だが
ふつーにゲームとしてみればDSで3Dゲーム出しちゃったのがそもそも間違いだったねぐらいの駄ゲーレベルだぜ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:56:52 ID:pLtKC3NU0
キャラグラ汚いなんてのはDSなんだからある程度しょうがないだろ。
というよりポイント制にするなら致命的欠陥といえる部分はマイナス2ポイントとかにせんとな。
TOTのマイナスポイントはほとんどが1ポイントだがPSUのは2ポイントのものが多い、
特にAIなどはマイナス10くらいにしてもいいくらい、前代未聞の酷さって感じだろう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:59:29 ID:uFBIc4rT0
>>532
乙。
個人的にはTOTはDSなんだからしょうがないじゃん的な要素も数多くあると思う。
そういうところ考慮するとPSUかなとも思える

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:03:13 ID:v9UFVj6T0
>>533
味方の頭は悪いが(TP有り余ってるのに物理攻撃にいく術師、ピンチでもなかなか回復してくれない)
敵の頭は「なるほど、こういう風に立ち回ればいいのか。」とこちらが感心する程に良い。
前衛をかいくぐって後衛の術師を叩きにきたり、正面のラインと別のラインから同時に攻撃してきたりする。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:03:48 ID:Ag4H55ay0
さあ、みなさんお待ちかね、2006年糞ゲーRPG四天王決定戦ですが、
現在の流れでは、

グロ5
聖剣DS

PSU

が有力になってきました。
ちなみにグロ5は後続に100馬身以上の差をつけて独走状態、
すでに満場一致で王座に輝いたという情報も入ってきてます。

これから先、再びPSU擁護、DCアンチの攻勢が始まることが予想されます
さらに糞っぷりではグロ5に続くと思われる鰤も、テンプレの
>●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです
の壁に阻まれ、なかなかグロ5以下の団子状態を抜け出せません

さあ、これからどうなるのでしょうか
ワタクシ、皆様と共にこの勝負の結末を見届けたいと思っています

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:06:31 ID:WjT87VIY0
>>539
今後他スレにはるならそれだな

間違ってもマルチはするなよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:09:32 ID:107RWPY80
確定
・グロ5

暫定
・聖剣
・ブリーチ

有力
・PSU
・TOT

ワースト6糞ゲー
・FFDC

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:13:45 ID:pLtKC3NU0
>>538
味方は阿呆ながらもそれなりに敵を攻撃してくれるTOTと、
味方が主人公すら見失って何もせずただ右往左往するだけのPSU、
敵はかなり賢くプレイヤーの模範とすらなるTOTと、
AIの馬鹿さをチョッ速の全周攻撃など理不尽な攻撃で補うPSUって感じか。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:15:05 ID:WsCNy9C10
>>538
NPC特権でPP無限なのに何も行動しない術師、ピンチなときに限って絶対に回復してくれない。
それがPSUだ。
もちろんNPCの行動指示や作戦設定など一切出来ませんwww
そして勝手に死んでミッションの足引っ張るんだ。まるでそびえ立つ糞だぜ。

そんなざまなので初期中ボスのドラゴン相手ですら、NPCを殺さないで勝つ事が難しい。
NPCのLVが主人公のLV依存なので、高LVにしてごり押して勝つなら可能。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:16:22 ID:zOJu7gNr0
>>530-531
反論。
糞>マシで考えるとして

・クリア時間……TOT>PSU

・ボイス&フェイスチャット……TOT>PSU
キャラゲーの癖にキャラ立ちさせようとする努力してないんだから、結構なマイナス。

・移動速度……TOT=PSU
TOTは遅すぎるし、PSUは中途半端。雰囲気出すには早すぎるし、ストレスレスを目指すなら遅すぎる

・カメラ……TOT=PSU
どっちも融通利かない点では同じ

・戦闘……PSU>TOT
PSUはシステムがおかしすぎる。煮詰め不足にもほどがある。バランス調整でどうにかなるレベルじゃない。

・キャラグラ&エフェクト……TOT=PSU
携帯機とじゃあ比べようが無いような。TOTも酷いけど、PSUは手抜き部分が多すぎるから、パっと見綺麗だけど粗も酷い。

・サウンド……TOT=PSU
TOTはプログラム的に糞だけど、PSUはセンス的に糞。出ないのもアレだけど、ショボいSEは却って邪魔だ。

・OP……TOT>PSU

・AI……PSU>TOT
正直言って、PSUのAIは前代未聞。目の前にいるキャラを見失うAIなんて聞いたことが無い


というわけで、PSUよりもTOTのが若干糞だと思う。他の比較して無い部分は重箱の隅つつきに思えたので省いた。
DS独自の糞仕様も、PSUのアホなUIで相殺されてると思うし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:20:57 ID:107RWPY80
PSUとTOT

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

…で評価するとどう?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:22:38 ID:v9UFVj6T0
>>542-543
戦闘に関してはPSUが今年のワースト1っぽいね。
思考回路がDS以下ってwww

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:23:29 ID:WjT87VIY0
・見た目の手抜き感→ハードの制約があるため判断しかねる
・テンポの悪さ→TOT
・戦闘の不快感→文句なしでPSU
・シナリオの不快感→俺はPSU
・作業感→俺的にはPSU
・やり込みの無さ→両方

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:28:44 ID:WsCNy9C10
>>544
すっきりしてていいかも。

ひとつ追加項目があった。EDについてはどうだろうか。
RPGにおいて感動的なエンディングというのはかなり重要だと思うんだ。

PSUについては前スレに出てた気がするんだがTOTが判らない。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:31:31 ID:PHAZC+ty0
・見た目の手抜き感→ハード考慮して同等
・テンポの悪さ→TOT
・戦闘の不快感→PSU これは体験者の話聞いてそうかなと思い直した
・シナリオの不快感→TOT 10時間で終わるものにシナリオなんて概念はない
・作業感→戦闘等考慮してもPSUじゃないかな
・やり込みの無さ→TOT 10時間で終わって2週目無いなんてどうやり込めと

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:38:03 ID:+H6HMxGoO
10時間でクリアとか言ってるが、当初は12時間とか15時間とか言ってるやつもいたぞ
あと短時間だからシナリオの概念がないと言うのは違うと思う。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:39:32 ID:0uECPykwO
DSだから仕方ないって擁護はおかしいな
それを言うならPS2だから糞ロードもハードのせいで仕方ないって話になる

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:42:49 ID:4dsqqoCs0
>>549
シナリオが短時間すぎて中身がないなんていうのは
テイルズとして見たら糞かもしれないけど
シナリオが薄いゲームなんていくらでもあるでしょ
神ゲーといわれる真3マニアクスだってシナリオは紙みたいなものだし

PSUのは主要キャラがうっかりミスで死ぬレベルですよ?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:43:17 ID:J3/PterO0
そいやスレの前のほうでTOTにエクストラダンジョンあるとか聞いたけどそれはやりこみとは別?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:45:31 ID:gdpURT7uO
>>551
DSの中で他の作品に比べて比較すりゃいいかと

DS全般でグラフィックが良くないならハードのせいになる

でロードは少なくとも多くのソフトで快適にゲーム出来てる中にあって他と比較して不快に感じるならゲーム(ソフト)のせいってことになる

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:45:37 ID:4dsqqoCs0
・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

で評価するのはいいとしても
各項目で非道さが1ポイントづつなのはおかしいと思う
S・A・B・Cくらいにランクつけて
それぞれ5点・3点・2点・1点にしたりすれば
PSUの戦闘はS級の非道さだとかが分かりやすいのでは?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:53:11 ID:zOJu7gNr0
夜になるとPSU推進が活気づいて、人が集まる時間帯になるとTOT推進が活気づく。
ユーザー層がわかるなあ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:55:22 ID:+H6HMxGoO
それだけの項目じゃゲームとして評価するには不十分じゃないか?
オリジナリティとか音楽とか…
ロード時間はテンポのところに含まれてるのか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:58:20 ID:L9Kh+2rs0
>>557
オリジナリティの評価は人によって差が出てきすぎると思うから
やめておくべきだろうな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:02:59 ID:4dsqqoCs0
PSU

・見た目の手抜き感・・・B(フィールドの変化のなさとか歴史的手抜き感)
・テンポの悪さ ・・・C(糞だけど歴史的とまでは言えない)
・戦闘の不快感 ・・・S(AIのバカさは革命的、まさに全てのRPGを過去に)
・シナリオの不快感・・・A(ちょっと強く押しすぎた、でサブヒロイン死亡)
・作業感・・・S(レア素材を苦労して集めても高確率で喪失、しかし強化しないと使えない等々)
・やり込みの無さ・・・B(この手のゲームでこれはひどい)

糞ポイントは18点でした
これは相当ではないかな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:17:42 ID:WjT87VIY0
PSU自体のシステム、オフライン(ストーリーモード)でもオンライン用のチョソゲー的作業ゲーを流用してるわけだから
作業感が怖ろしく漂うのは至極当然だわな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:19:45 ID:zOJu7gNr0
推薦の俺から見てもPSUの糞さ主張がそろそろかなりウザいから別ゲーの話題よろしく。

DCvs鰤vsTOTあたりで。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:22:49 ID:WjT87VIY0
DCはいい加減いいだろ。。
システムが糞とは言われるがただただ糞AIに対して作業を続けるTOTやPSUの方が糞な気すらしてきたし
他の部分で悪い部分は見当たらないからな……

比べるならPSUとTOTに加えて鰤って感じだが
鰤は恐らくPSUとTOTと比べても糞度が上なきがする。主にテンポの悪さで
PV観ただけで確信した

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:35:19 ID:2A093Wcq0
鰤こそいらないと思うが。
キャラゲーなんて糞で当たり前だから、四天王の一枠を削るほどの価値は無い。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:37:29 ID:zOJu7gNr0
>>563
それは地雷度でしょ。
んなこと言ったら、前作でさんざん期待度煽ったPSUやらFFのスピンオフであるDCやらが
あっさり確定してしまうし、グロランの地位まで危うくなる

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:40:24 ID:WjT87VIY0
>>563
鰤にはおとなしく入っててもらわないと

鰤・PSU・TOT・FFDCのうちどの二つをいれるかとかいってまーたややこしくなりそうだなぁw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:09:21 ID:3eoYNBow0
FFDCとTOTが外されるほうに一票。

鰤を外すのはさすがに無理があり、PSUもちょっと伝説級だろこれは。
味方がPCどころか己すら見失うRPG、という通り名を贈りたい。
あらゆる要素が満遍なく糞な上に超弩級の糞部分が二つも三つもあるともなれば
これはローグギャラクシーすら過去にするぞ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:45:45 ID:+H6HMxGoO
あらゆる部分が糞で、巨大糞要素もあるというならブリーチも引けをとらないぞ。
グラフィック、音楽、快適さ、独自性、戦闘などどれをとっても糞
そしてフリーズや18秒ロードなどの爆弾。
ファミ通レビューで5455という驚異的な数字を出したのも頷ける。
「特に良いところがなくほぼ全ての要素が糞」という理想的な糞ゲー

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:01:50 ID:vKk479VyO
もうブリーチは要らないよ
俺もだがみんなどうせやってないだろ?
キャラゲ好んで買う奴なんてキャラクターが動いてれば満足なんだろうし

ブリーチ推薦してる奴はノミネート信者確定だろ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:21:53 ID:J3/PterO0
やー、鰤プレイしてないけど上の方で出てた動画からはかなりやばい空気を感じたぞ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:35:25 ID:3eoYNBow0
>>568
18秒ロードなんていう時点でRPGとしてあってはならない前代未聞の糞要素なわけで、
さらに動画で示された酷すぎるグラや動きに加えフリーズともなれば
たとえやってなくたってブリーチがどれ程酷いゲームなのかが容易に判断付くだろ。

ちなみに原作ファンが「キャラクターが動いているから満足」かと言えば、
本スレは既に完全葬式状態でなおかつ原作破壊のストーリーに原作信者がファビョりまくりだそうだ。
批評サイトにおいても異様な低得点なのが頷ける出来のようだな。

ところでPSUが確定しそうになったら急に他の候補を降ろそうとし始めるとは
FFDCかTOTのどちらかを押し込みたい派か?
まあ恐らくTOTアンチだろうが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:43:29 ID:PHAZC+ty0
意見言ったらアンチか?
そういうお前はFFDC厨かテイルズ厨だろうが。
って言われる心外だろ?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 06:16:08 ID:wf6Q1nmwO
>>568
>キャラゲー好んで買う奴はキャラクターが動いていれば満足なんだろうし
PS2ドウナノ?のレビューでは、九割以上が批判してるんだが、全員満足するんじゃなかったか?
これを説明してくれないか?


573 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2006/12/18(月) 06:43:48 ID:ttUjZ4yy0
なんだかんだで今年も糞ゲー多かったんだな。
DCとテンペスト以外は存在すら知らんかった

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 07:17:22 ID:JKMUdtc80
ブリーチをしっかりした理由もなく外したがる奴は、単に信者アンチの煽り合いを見て楽しみたいだけの祭り好きの可能性が高い

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 07:19:30 ID:2A093Wcq0
このスレの存在意義ってそんなもんだし。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 07:28:12 ID:JKMUdtc80
>>575
お前自己中って言われるだろ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 08:55:27 ID:vKk479VyO
結局みんなやってないんじゃん。だったらやっぱり要らないだろ

>>570
この世にはスレすら立たないゲームもあるんだぞ?
原作人気で売り上げが伸びたところでRPG板住人ですらまともにやってないゲームを入れるのは本末転倒だろ
動画は俺も見たが確かにロードは酷いし何も褒められた出来ではないが
ロードとグラフィックだけがゲームじゃないしコピペダンジョンもトルネコやシレンでは有意義なシステムなんだから一概には否定できないだろ
なんにせよ実際やってない人間に批判する権利はない

>>572
そんなサイトのレビューなんて基本ゲーオタ専用だろ
俺ですら投票した事無いのにブリーチオタ(主に腐女子だと思われる)が利用しているとは思えない
一般購入層はドウナノなんて知らないのがデフォでしょ?

>>574
やってもないのに理由があるつもりになってるのはどうなんだ?
ロードが長い。後は人から聞いた
じゃ話にならねーよなw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:13:56 ID:Wr3bozrGO
・シナリオの不快感・・・A(ちょっと強く押しすぎた、でサブヒロイン死亡)
いつもこの話で糞とされるが、敵対して暴走した父親が娘を死亡させることが致命的な糞とは思えん。
双子の姉妹である真のヒロインに巫女としての役目を引き継ぐための演出だったわけだし。
PSUは有名声優の起用などでキャラも立っていたし、ストーリーはそれほど糞じゃないと思う。
キャラデザインもアレルギー起こすほど酷くはない。
ギャルゲとかもっとキモいデザインは沢山ある。
個人的にエンディングは感動してクリアして何度も観た。
洋楽の挿入歌も良かった。
最後のオンラインの宣伝は糞だったが。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:15:15 ID:3R8q6g+H0
そうだね、プロテインだね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:17:06 ID:GnoF0qx/O
>>577
コピペダンジョンはシレンなどで有効だからといって
全部に良いなんて理屈はない。
P3みたいにダンジョン内に工夫がなかったりすると
苦痛しか生まれない。ブリーチには何か工夫があるのか?
重要なのはそこだと思う

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:26:53 ID:zOJu7gNr0
>>578
そりゃ、ただの娘を殺すだけなら別にいいけど、仮にもサブヒロインだよ?
古今東西サブヒロインがいる物語は数あれど、見せ場もないままうっかり死亡ってのは不具合レベルだと思うぞ。
FF7のヒロイン&サブヒロインはキャラ信者を大量発生させるほどの言動をとって見せたのに、
そんなのに比べたらお粗末すぎる。ただ死んだだけだぞ、あのサブヒロインがやったことといえば。

それに、今まで何十年も会ってなかった姉妹がたった一週間で急速になかよくなって、
サブヒロインが死んだあとヒロイン号泣っていう無茶な展開にも萎え萎えだよ。
あんな電波丸出しの展開にしなくたって、もっとやりようはあったはず。

あそこの肝は、サブヒロインを助けようとおもったらヒロインが死に、ヒロインを助けようと思ったらサブヒロインが死ぬ、っていう
凄い葛藤が主人公に突きつけられた瞬間だったのに、パパがうっかりしちゃって丸く収まってるあたりが狂ってる。

その上、古代エネルギーを使った文明が滅びたから、古代エネルギーを使っている現代の文明も滅びるんだ!っていう斜め上のスクランブル発想はどこから来てるわけ?
まるっきり着いていけないよ。根本の部分からgdgdでどうしようもない。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:45:24 ID:c49CVYLO0
>>580
P3を例えに使うな馬鹿

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:47:24 ID:WqjVwPlCO
>>581
そうそう、PSUのマイナス面は欠点というよりは
欠陥や不具合というべきレベルなんだよな
鰤やDCもそれは同じといえる、欠点というより破綻て感じ
テンペストくらいか、マイナス面が欠点のレベルに収まってるのは

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:02:26 ID:1TuFyu+60
>>582
いやP3のタルタロスがいまいち盛り上がらない仕様なのは間違いないと思う
部屋の配置以外のランダム要素が宝箱ぐらいだから単調になりがちだし

まあ先制されたら死ぬからそこそこ緊張感はあるし
宝箱からもわりと貴重なものが出るから探索する価値はあるしで
欠陥と呼べるレベルではないけどね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 10:07:00 ID:wf6Q1nmwO
>>577
鰤の評価できるのは、腐女子のみの俺様ルールな上、自分はやってないのに、グラ、ロード以外はたいしたことないと予想し、腐女子のみが購入層だと言うのは、どこをソースに言ってるんだ?

レビューや動画を見れば、ほとんどの人が鰤は糞だと思うし、実際やった人から聞いた意見なんだから、ある程度のソースにもなる。
しかしお前のは、やってもいないし、良いってソースどこにも無い。ただの完全な自分勝手な妄想でしかない

やってない奴が評価するなって言ったら、全部やった奴しか決める権利がないって結論に達する

全部やった人なんてほとんどいないんだから、やって無い人も納得できるようにするのが議論だろ




586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:00:18 ID:GnoF0qx/O
>>583
ボリューム不足は欠陥じゃね?
他は欠点かもしれないけど

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:15:32 ID:vKk479VyO
>>580
だから動画だけじゃ分からないだろ?って話
>>585
知り合いのオタクからの情報だがブリーチの腐女子人気は結構異常なんだそうな。ブリーチの名がつけば買う奴も多いらしい
売り上げ全体から見れば所詮憶測だからどうでもいいがこのスレにやった奴がほぼいないのに議論も糞もない。それこそ大衆意見にはならないのだから
で、日本語が理解出来てないようだが俺もお前もブリーチを批判出来る立場に無い
何度も言うようだが動画の糞さだけで判断出来るのはロード、グラフィック程度でそれだけでさも自分がやったかのように批判してるのは論外
言っとくが全部じゃなくコレ単品ですらやった奴がほとんどいない程このスレでは空気なんだぞ?

まぁなんだ糞ゲー信者必死だな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:19:28 ID:pYQ2Kcs7O
>>586
俺の中でボリューム不足は最大の欠陥だ
ってかボリューム不足ってレベルじゃないから最大の欠陥の方が正しい言い方かな
本買ったけど3分の1しか書いてなくてあと白紙みたいなもんだろ?
どんな欠陥よりもひどいわ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:30:56 ID:2A093Wcq0
いや、ボリューム不足って言っても、それを完成品としてるわけだから白紙の部分なんて存在しない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:55:23 ID:YPMdLvmf0
ボリュームでいうなら普通にやったら15時間かかるといわれるTOTと
オフが20時間のPSUはオフ部分ではたいして変わらん。
PSUの場合はエンディングでオンへどうぞ的な文句が入りオフの存在意義を否定した上で
いざオンに繋ごうとおもっても何時間単位で延々ボタン連射しないと繋がらない糞仕様。
大幅に安いだけTOTのほうがまだマシと言える。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:56:05 ID:MLHsaEwp0
PSUも値崩れ酷い
どちらもあまりかわらない

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:58:53 ID:YPMdLvmf0
>>587
過去ログから抜粋すればプレイ済みで評価してる奴はけっこういる。
いま議論されている中身は大抵がそういったプレイ済みの人の意見を参考にしたものだ。
プレイした人の意見があり、動画から読み取れるロードや戦闘の酷さがあり、批評サイトの酷評もある。
材料がこうまで揃っていてもそれらを参照した意見すら封殺したいというなら自分でそういうスレを立てては?
「やったことあるゲームのみしか批評してはいけません」なんてルールはこのスレにはないからな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:00:17 ID:+H6HMxGoO
個人的には携帯ゲーで10〜15時間も遊べれば問題ないが。
短くても途中で話が切れてる訳じゃないし、本に例えるなら通常より厚さがないってところだろ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:01:15 ID:YPMdLvmf0
>>591
新品時点の価格差だってあるだろう、そ
もそもこういう時の価格っていうのは主には新品前提じゃないか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:20:21 ID:WEPZdDZ1O
ボリューム不足は糞に直結しないだろ
個人の好みじゃないのか?
ボリュームが少なくても面白いゲームはあるし、ボリュームがあってもつまらないゲームだってある。
問題は何故つまらないのか?であって
何故ボリュームがないのか?ではないだろ
原因はそこにないのだから
少し落ち着け

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:23:56 ID:wf6Q1nmwO
>>587
結局
動画を見て糞だとわかる→本当の糞

動画を見てもわからないが、やってみると糞→確かに糞かも知れないが、6本の中で見れば、ただの地雷


動画を見る。戦闘等が糞だと言う人が多数現われる→信憑性高い

俺の知り合いが〜と言っていた。理由もなく糞と言う→信憑性低い

>日本語が理解出来ていないようだが、
そろそろ人格を攻撃するお時間ですか?

自分の推薦するのが、入らなかったからと言って煽るのはやめていただきたい

FFDC推薦人みたいに、ゲームオーバーにならないとお金が入らないみたいに、わざと糞と見せる嘘情報があるから、動画が一番信憑性が高いと言える

まぁこのスレ的にはみんなが納得すればいいんだけど

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:03:09 ID:GnoF0qx/O
>>595
一理あるが、本当にそのボリュームで満足する人が多ければ酷評されない。
ボリュームが足りなくて不満を覚える人が多いということは、
結局のところ、満足できる出来じゃないということだろう

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:14:34 ID:QtqrEUjT0
アーク1とどっちがひどいかで教えてくれ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:29:23 ID:WqjVwPlCO
>>597
満足できないゲーム<<<越えられない壁<<<四天王クラスの糞ゲー
PSUや鰤などの破綻ゲーは満足できるできないのレベルじゃないわけで
そもそも短いというならPSUや.hackだって充分短い

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:40:39 ID:Ogr4syaf0
>>587
第三者的には、お前がブリーチ信者に見えます

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:42:31 ID:juNnS/okO
いい加減暫定でいいから四天王決めろよ。
鰤、PSU、TOTで延々とループしすぎ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:02:25 ID:J3/PterO0
PSUのNPCの挙動
http://www.youtube.com/watch?v=sqplcvEU_iw&NR
NPCが動いてる地点に何かあるとかではなくただの通路です

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:10:44 ID:GnoF0qx/O
>>599
満足できない人が多ければ、それは糞ゲーだろ?
ボリュームが少なくても満足できるものは内容に満足できるからであって、
そうでないとすると内容が不十分なわけだ。

つまり、これまではボリューム不足を理由にしていたが、突き詰めると
売りに出せるだけの内容を作れないまま売り出したと認めることになる。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:22:37 ID:EMycikl80
>>602
入り組んだ通路とかならともかく、変化の少ないフィールドでも妙な動きをするからな…。
普段は敵をスルーして戻ってくるのに、離れたままずっと攻撃してる事もあるし。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:22:48 ID:N13UbeaNO
上の方でPSU推薦人がTOTが15時間ならこっちは20時間だみたいな事言ってるけどさ
過去ログでPSU推薦人が、同じ糞ゲでもサッサと終わる方がダラダラ続くよりマシ
みたいな意見があったと思うんだが、一体PSUは長いのか短いのかどっちなんだ?


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:25:29 ID:J3/PterO0
それは個人の価値観じゃない?
PSUは話自体は薄いのだけれどストーリー進行がほとんどボイスつきで
セリフごとに飛ばせずにシーンごとに飛ばすので、
テンポの悪い人形劇をダラダラと見せられるか、飛ばして話がわかんなくなるかの2択だ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:34:33 ID:wf6Q1nmwO
満足できない出来でも、発売日に売り出せる方がましだと思う

鰤は発売日を二ヵ月延期

学生A「やべーよ、もうすぐ夏休み終わっちゃうけど、宿題出来てないよ」

学生B「じゃあ、今から夏休み二ヵ月くらい増やせばいいんだよ」

学生A「お前頭いいなー」
〜二ヵ月後〜

先生「宿題の提出期限を二ヵ月過ぎてるのに、この宿題の内容はなんですか?」

こんなの学校でも許されません


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:40:07 ID:J3/PterO0
延期といえばPSUも2/16→3/30→8/31と半年以上延期したなぁ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:43:34 ID:InH6dA080
>>602
頭悪すぎワロタ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:46:23 ID:zOJu7gNr0
>>602
いくらなんでもありえなさ杉www
馬鹿だ馬鹿だとは思ってたけどここまで馬鹿だとは

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:58:34 ID:gdpURT7uO
四天王動向

グロ、政権は特に異論が無さそう

次にブリーチがはいるかどうか決めちゃえばよくね?
ブリーチに関して糞じゃないって意見はほぼ皆無
で四天王には必要ないって言う奴の根拠は
キャラゲだから、マイナーゲーだから
の2点が多い様に見える
この2点に関してならブリーチプレイしてない人間でも決めれると思うがどうだろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:00:54 ID:8I4faqtz0
5万というルールを作っているのだから
5万以上だったら別に入れてもいいのでは?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:07:39 ID:wf6Q1nmwO
>>611
キャラゲーの定義だと、DCもTOWもキャラゲーと言われれば、キャラゲーになる

マイナーゲーの定義がよくわからん
>>1にはとりあえず売り上げ五万以上だし

ルール改正するんだったら、来年からって事で一致したんじゃなかったっけ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:08:15 ID:WqjVwPlCO
普通のゲームはやってみないと糞さが分からず
動画だと以外に面白そうに見えたりもするものだ
(バランスの悪さなどは動画には表れない)

動画でさえ充分に糞さが分かるゲームというのは
その事自体があり得ない糞さの表れといえよう
PSUのNPCの尋常じゃない動きや鰤の18秒停止などは
すでに糞すら超越した三途の川の向こうゲーだ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:09:22 ID:T1rpGpFP0
>>612
5万は5万でも鰤なんかは、大半は婦女子じゃないのか?
このスレ来てる中で買った奴が何人いることやら

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:13:05 ID:8I4faqtz0
婦女子でも一般でも5万というそれより先のルールを作っていないし。
これらも来年から決めたらいいんじゃない。どうやって層がわかるか不明だが。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:13:16 ID:wf6Q1nmwO
つまり、腐女子の数は売り上げに入れない=人間でないと?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:14:46 ID:J3/PterO0
鰤みたいなタイプは原作ファンが購買層のほとんどだから
こっちの住人と層が合わないってのが問題だよなぁ
売り上げはあっても評価できる人が少ない

まぁ今回は5万ルールあるからそれ満たしてればいいんじゃない?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:17:16 ID:sbHxEVMZ0
マジな話すると聖剣DSとTOTと鰤とPSUとDCFF7を全部買ってプレイ済みの奴が居れば良いんじゃないか?
レシートなりパケの写真なりうpすれば買ったかどうかは判ると思うし。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:17:40 ID:+H6HMxGoO
キャラゲー云々については少し前に議論されたな
そのときに5万以上売れたRPGならマイナーだろうがキャラゲーだろうが
議論の対象にするべきだという結論に達したはずなんだが
いままでの議論が無駄になるし、今更蒸し返してルール変更なんてもってのほかだ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:35:33 ID:wf6Q1nmwO
>>614
糞度は、
満足できない、物足りない<我慢できない、ストレスが溜まる

結局、苦痛を感じるのは娯楽じゃなくて拷問だよな

オンの所為もあるが、苦痛を感じたから消費者相談センターまで行っちゃったんだろうな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:38:48 ID:1hRkZwTz0
>>602
この馬鹿NPCすぐ死ぬんだけど
プレイヤーの評価が下げられ、報酬も経験値もガクッと下がるんだぜ…
理不尽すぎ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:40:07 ID:Q3x1pnZ4O
ブリーチを外したがる奴は、なんかやたら腐女子を意識してるな。
なんかコンプレックスでもあるのか。

まあ今この時期にルール変更は無しだろな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:18:17 ID:Wr3bozrGO
テンペストのプレイを15時間とか偽ってる痛い野郎がいるなw
9時間半もあれば余裕。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:20:13 ID:Wr3bozrGO
間違えた、プレイ時間ね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:30:25 ID:WEPZdDZ1O
ここ何日かの流れを見て、一番四天王から外すって擁護が多いのはFF7DCだと思うんだが
もう暫定から外しちゃって良いんじゃないだろか批判内容もジャンプで柵が超えられないとかだし
残り5作品の内、あまり擁護がないのがグロラン5
聖剣DSとTOTが横並びで
PSUは信者とアンチの攻防が激しいように見える
ブリーチは情報不足って所か

まるく収めるなら

●聖剣DS
●TOT
●ブリーチ
●グロラン5

だと思うんだが・・・
どうだろうか?
インパクトはないな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:30:57 ID:sbHxEVMZ0
15時間ってのはお使いイベント全部こなした場合の時間だな。
どう頑張っても20時間有れば隠しダンジョンも余裕でクリア出来る。
普通にシナリオだけ進める人ならクリア時間10時間切る位ってのは間違いない。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:34:10 ID:h2khDfkP0
>>626
とりあえずはそれでいいんじゃね
それで候補としてPSUとDCを残しておいて
その上で入れ替えるかどうかを議論するって形で

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:34:50 ID:4f0e7pbo0
俺は8時間半でクリアしたなぁ
下手したら裏ダンの方が長い

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:35:01 ID:K/whzdjE0
グロ5 ブリ 途中で耐えられなくなる。未クリア。
PSU 途中で投げ出すも隠し要素を出す為に泣く泣くクリア。
TOT 聖剣 とりあえず最後まで遊ぶ。
DC クリア。

こんな感じだなオレは。
グロ5 ブリ PSUは確定。
TOTと聖剣は ゲーム性で言うと聖剣の方がダメかな?
正直同じくらいだと思う。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:39:58 ID:K/whzdjE0
>>626
>PSUは信者とアンチの攻防が激しいように見える
これは違うと思う。
PSUを遊んだ人と、PSUの代わりに他をノミネートしたい人の攻防が激しいんだよ。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:46:11 ID:OYs03xFb0
空気よめねぇのは覚悟しているが
るろうに剣心
ttp://www.banpresto-game.com/rurouni/
これはもう査定済み?
一言で言えば:歩く時間よりロードの時間のほうが長い
他も糞だがな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:48:39 ID:h2khDfkP0
>>632
空気だけじゃなく>>1も読めない奴は消えてください
>ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもの

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:50:07 ID:4KkYZhZH0
>>632
さぁ、>>1を百回読み直してからPCに頭をぶつけて死ぬんだ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:50:20 ID:C0Mlr4j10
>>626
自分もそれに1票派
一応TOTとPSU両方やった身としての意見を少々
 
サウンド、グラフィックは比較できない(プラットが違うため)
(戦闘) AIが糞すぎてイラつくPSU、そもそも戦闘が面白くないTOT。
(ストーリー) ボリュームなさすぎなTOT、短すぎてストーリー自体が破綻。
PSUはちっとも面白くないが、一応話としてはちゃんと成り立ってはいる。
(操作性) 武器を変更するだけで2〜3秒の読み込みオンラインのPSU。
TOTはフィールドで森を通過できない糞システムのせいで、イライラする上、移動全般にストレス。
(爽快感) どっちもない、糞。

自分の中での糞度はTOT>PSUだが、ちょっとした参考になれば幸いかと。
長文失礼した。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:51:14 ID:BYGhUZYX0
このスレでPSU信者なんて見たことないぞw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:54:38 ID:9bzwK7/00
>>631
PSUを下ろそうとしてる人にはPSUをやったことある人もいそうだけど
別に信者とかじゃなくて

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:56:37 ID:WEPZdDZ1O
PSU信者って言い方は悪かったかもしれんな
でも、何か言い争ってるイメージがあったからさ

PSUはw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:56:42 ID:Wr3bozrGO
PSUは糞だが、TOTはもっと糞。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:00:06 ID:Ib04CI+n0
去年はテイルズ信者がうざいだけでパパっと決まったのに

 今年はグダグダダナ

641 :632:2006/12/18(月) 19:00:09 ID:OYs03xFb0
死んでくる
ついでにPSUとTOT両方やったけど
TOTのほうが糞だった。クリアした後怒りすら生まれなかったしね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:09:44 ID:VmAb307u0
TOTねじ込みたい派はほとんどの奴が申し合わせたかのように
大した理由もあげず「PSUよりTOTが糞だった」とだけ結論づけるものの
なにせTOTにはPSUのような極まりすぎて頭おかしくなりそうな程の糞要素がないため
逆にTOTアンチの論拠の薄さをさらけ出しているような印象ですね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:13:45 ID:4f0e7pbo0
PSUもTOTもどっちもかなりのウンコ

644 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2006/12/18(月) 19:30:13 ID:ttUjZ4yy0
2006年度クソゲーオブザイヤーは、2005年度に見られた「仲間100人」「ニャン☆」「棒人間」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
2006年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「ファイナルファンタジー12」と「テイルズオブテンペスト」。
”FF”の名を使えば売れると踏んで大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「FF12」。
乱発の影響で薄っぺらい内容のまま製品化し、一般ユーザーだけでなく、
テイルズ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「テンペスト」。
この2タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ブルードラゴン」である。
坂口、鳥山、植松の3強を起用し、Xbox360の存亡をかけて売り出された”超大作RPG”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・キャラ絵・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した2作を差しきることに成功し、
「ブルードラゴン」が2006年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
2006年の傾向で目立ったのは、RPGの不作である。
大作RPGがことごとく不発で、「デビルサマナー 葛葉ライドウ」「幻想水滸伝5」「マザー3」そして「ブルードラゴン」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「ダージュオブケルベロス」のように、RPGを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のACGだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは2005年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:44:11 ID:Q3x1pnZ4O
オブザイヤースレでブルードラゴンの話題なんざ全く出ないのは言う間でもない。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:47:35 ID:i2/5nXLW0
DCとテンペストしか知らんくせにテキトーに書きすぎw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:51:14 ID:VmAb307u0
ブルードラゴン、被害者は全然少ないだろw
良ゲーだったということではなく、糞ながらも売れなかったために被害が少なかった。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:59:11 ID:uFBIc4rT0
TOTはボリュームの無さだけじゃパンチ弱すぎ
それ以外の部分で他に勝ってる所を述べてくれなくちゃいつまでたってもノミネート候補止まりだぞ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:00:02 ID:m/pxCxjt0
ブルドラはTOTと売り上げかわんねーだろ、、
本体の数はDS:箱○=50:1くらいだが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:02:08 ID:4f0e7pbo0
>>648
今まで何を読んで来たんだよw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:09:29 ID:zyFm6bvk0
ボリュームないのは携帯機のゲームに多かれ少なかれ共通する部分で
TOTはその中でも酷いとはいえそれだけをもって四天王入りするほどのものではない。
むしろ普通にプレイして百時間突破するゲームさえある据え置きでありながら僅か20時間のPSUのほうが
ボリュームの少なさという点では際立つかも知れない。

AI馬鹿なのも確かではあるんだが、凡百の馬鹿AIの域を出るものではなく、一応戦力にはできる程度。
連打ゲーだと称されることもあるが、敵AIがすこぶる賢いため難易度次第では工夫を要求される。
到底、RPG史上最強とも言える馬鹿さを誇るPSUの仲間には太刀打ちできない。

シナリオ面では、正直携帯機のRPGなんて安かろう悪かろうでこんなもんだろうという印象を持った。
最初から期待していないというのは大きいが、そもそもテイルズに良シナリオを期待するのが間違っている。
ちなみに、テイルズ安置はTOTシナリオのどこが悪かったかを具体的に書くことはない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:10:30 ID:uFBIc4rT0
>>650
実際パンチが弱いのは事実じゃん
TOT推薦人にとっては戦闘すら他候補を上回るとか言ってるけど
普段テイルズやらない人間にとってはそこまでの糞さは伝わらないし、連打ゲー部門でも聖剣という絶対的なものがある

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:14:06 ID:m/pxCxjt0
TOTはパンチありすぎだろ
あらゆる話題を掻っ攫った壮絶な糞ゲー

いや、テイルズブランドを最大限に利用してあの内容なだけに、糞ゲーという言葉だけでは足りないな
会社ぐるみの詐欺だと言ってもいい前代未聞のビチグソゲー


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:15:54 ID:pgCVSVCu0
ディンプスにもう頼むな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:17:24 ID:QQW3xWJh0
ゲームファンのブログや関係サイトにネガティブな話題で埋め尽くしたソフトなら
TOTとPSUで決まりだろ。PSUはオンライン要素だったから除外だけど。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:18:15 ID:zyFm6bvk0
むしろTOTで問題にしたいのはやりこみ要素の少なさ(というか、無さ)だろう。
携帯機という性質上、ヒマな時に引っぱりだしてタラタラやりこむのに向いた環境を持ちながら
その部分をまるで無視というのは頂けない。
そもそもテイルズとはシナリオなどはどうでもよく、魅力的な戦闘とやりこみとを売りにするゲームではなかったか。
TOTはある意味、携帯機とテイルズの両方に共通するセールスポイントを捨てた作品とも言えよう。
ただ、それくらいで四天王になれるほど今年のメンツは甘くないようだが。

あとはオタ受けしやすいキャラもテイルズの売りの一つだろうが、これはこのプレイ時間では望むべくもない。
そういえば上の方で出されてた評価項目に「キャラ」がないのは如何なものか。
オタ受けだろうとなんだろうとターゲットに魅力的に映ればそのゲームは「キャラ」の部分では成功だろう。
して、TOTはどうか。

まぁTOTの比較対象たるPSUはいずれのポイントにおいても致命的な失敗ばかりでどうにもならないんだが。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:18:27 ID:P72cKEDdO
つまり単なる地雷ゲーって事だろ。
地雷度でもFFやPSUに勝てないと思うけど

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:20:57 ID:MLHsaEwp0
TOTの2大糞要素の一つである戦闘に関しては
AIの糞さでPSUに負け
連打加減で聖剣に負ける。

もう一方の糞要素である圧倒的なボリュームの少なさも、
人によっては短時間で良いという場合もあるし
何よりハードの制約もあるからそれだけで糞ゲーというには力不足


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:24:19 ID:zyFm6bvk0
>>657
個人的には地雷度トップはブリーチではないかと思うんだが(原作付きのくせに原作破壊という点で)
まぁやってない上に原作知らんから何とも言えん。
TOTについては、部分部分が地雷だというくらいはテイルズでは毎度のことなのであまり気にならなかった。
PSUは、評判の高い前作を未プレイのオレでさえ地雷に思えてくる程だったので核地雷という評価を。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:36:59 ID:QQW3xWJh0
PSUにオンライン要素がなければ全員一致で四天王入りだったと思うよ。
オンラインゲームを四天王入りさせる前歴を作りたくない奴いるだろ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:42:40 ID:zyFm6bvk0
PSUが今回入ったなら、「オンゲーなのにオンはオフよりさらに糞、しかしオフだけでも四天王」という
グロ5の王位すら脅かす恐ろしい存在になってしまうからな。

でもこれ、入るだろさすがに・・・。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:43:03 ID:WqCw8cX40
PSUにはさゴーグルっつー最悪な要素もあるじゃん。
単純な戦闘だけでも嫌なのに、ゴーグルっつー嫌がらせとしか思えない要素を忘れてもらっちゃ困るぜ
ゴーグルをかけたまま移動できないし、目標発見しても距離の関係かしらんがなかなかロックできないからな
戦闘もさることながら俺はこっちにかなりイライラきたよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:43:59 ID:wf6Q1nmwO
とりあえず、
各候補で、今まで糞って言われる頻度が多かったのを二つ挙げてみる

聖剣
・戦闘はひたすらボタン連打
・ダンジョンの作業感

ブリーチ
・ロード時間18秒
・PS1レベルのグラフィック

PSU
・敵味方の馬鹿AI
・糞ストーリー

TOT ・10時間以内でクリア
・戦闘はボタン連打


で、あるRPGに上記の候補の仕様を一つ付けれるとしたら、どの仕様のRPGがまともになるか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:46:24 ID:zyFm6bvk0
>>662
今まで語られてきた糞要素と較べたら小粒だったというだけかと。
主観視点移動すらできない身体障害者スネークを操らされた痛い思い出が頭をよぎったけどな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:49:49 ID:au0zUAHb0
TOTの戦闘以外はやたらと遅いフィールド移動で同じ場所を行ったり来たりするだけだからなぁ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:51:15 ID:9bzwK7/00
>>660
かつての暫定四天王FF7DCもオンゲだったこともたまにでいいから思い出してあげてください…

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:56:26 ID:zyFm6bvk0
しかし今のメンツを見る限りでは個人的に今年最強の糞ゲーRPGだと思っていたメタルサーガ砂塵でさえ
出来は良くないが見るべき部分がなくもない普通ゲーに思えてくるから恐ろしい。
あれが5万売れていたら思う存分語れるのにと思ったこともあったが、5万売れたとしても生き残れないなこれじゃ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:02:12 ID:WqjVwPlCO
>>667
あンたアレ買ったのか…
で、どうだったの?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:08:10 ID:+08bJF0V0
>>661
オン部分を評価したとしてもグロ5には勝てません
PSU推すのはいいがやってもいないPS2史上最強の糞ゲーグロ5と
比べるなんて身の程を弁えろ

>>667
5万縛りなかったら
・グロ5
・メタルサーガ
・サンライズ3
は確定するから安心しろ。グロ5以外は小粒だ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:09:42 ID:Wr3bozrGO
躍起になったネトゲ廃人の勢いが凄まじい。
PSUを四天王入りさせても、やつらの怒りは収まらないだろう。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:09:52 ID:zyFm6bvk0
どうだったも糞も。
前作までの世界観や雰囲気を完全破壊だったり厨性能のボスを倒したご褒美に糞みたいな演出見せてもらったり
シナリオはおろか名台詞すら過去作の使い回しだったり防御力ゼロ+逃走コマンドの組み合わせこそが最強だったり
再現可能なバグがあったりはあれど、そこそこ燃えた単なる地雷ゲーだったよ。
グロ5だのPSUに較べたら全然遊べる、とまでは行かないがそれなりに楽しもうとすることはできる。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:10:32 ID:uFBIc4rT0
お前いつもグロ5と比べられると熱くなるよな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:11:17 ID:uFBIc4rT0
>>669

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:13:16 ID:zyFm6bvk0
>>669
>上段
すいません。

>下段
メタサガはそこまで糞じゃないと思ったが。単に楽しもうとするために甚大な苦痛を味わうってだけで。
そういえば、メタサガの糞要素には店や家に入るたびに長大なロードが発生するというのもあったな。
でもまぁブリーチの18秒フリーズにはさすがにちょっと及ばない。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:13:42 ID:QQW3xWJh0
PSUの糞ストーリーは飛ばせばいいから問題なかった。

むしろ邪魔にしかならない(前に飛び出して敵にケツを向けて自キャラにべったり)NPCと、
コピペダンジョンを周回し、色違いモンスターを相手に連打する仕様の方がきつかったな。
1日で投げたけど。

マジで、過去のすべてのRPGの糞仕様を内包してる。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:17:24 ID:+08bJF0V0
>>672
だから何?比べるも何もやっていないのに比べるとか言葉自体がおかしいだろ?


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:18:12 ID:OVH52mlU0
ここってオン要素も加味するんだっけ?
オフラインだけで判断すると勘違いしてた

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:19:01 ID:MLHsaEwp0
>>677
オフだけで十分糞

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:19:24 ID:+08bJF0V0
>>677
オンラインで評価したきゃネトゲー板いけよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:20:10 ID:T0QtgPGH0
オフのみで評価ね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:21:07 ID:zyFm6bvk0
>>675
一生懸命に目の前の主人公を探してる健気なNPCにそんな酷い言葉を投げかけるな。
あいつらは悪気がないどころか精一杯頑張ってあれなんだ、悪いのはキャラクターではなく開発者だ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:21:16 ID:QQW3xWJh0
>>671
それ言ったらPSUだってそれなりに楽しめるだろ。
どっちの味方なんだって感じだけどw

PSUの糞さはシナリオと世界観と戦闘システムと処理落ちとAIとかだろ。
戦闘システムは基本的にアクションだから楽しもうという意地があればなんとかなる。

俺が一番ショッキングだったのは、パッケージイラストのボス級の敵キャラと
ムービーでチャンバラしてたので、「このあと、コイツと一騎打ちするのかな」と思っていたら、
仲間の一人が後ろからバッサリ切り捨てたところだな。

マジリアルで「おいィ?」って訴えた

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:22:08 ID:uFBIc4rT0
>>676
一々そんなことで反応すんなよって事だ
別にそんな事でグロ5がノミネートから外れるわけじゃないのに
一人で熱くなりすぎだ、毎回毎回

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:22:37 ID:OVH52mlU0
あ、じゃあ良かったんだ
ところでPSUで糞って上げられてる中に嘘があるんだけど
ここにはPSUやったことある人いないのかな?指摘してあげなよw

俺はPSUが糞ゲー四天王になっても問題ないので黙っておくわ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:22:41 ID:+08bJF0V0
TOTの戦闘は3ラインだってことがわかってる奴少なそうだな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:24:30 ID:+08bJF0V0
>>683
1人って決め付けるところやTOTは認めずPSUは認めるところがPSUアンチ丸出しだな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:25:18 ID:zyFm6bvk0
>>682
www
いや、楽しめるのは確かだよな、確かに。
こいつらって助走つけて斬りかかっておいてブレーキかけてから斬る流派だったりするから
そうやってあえて隙を見せておいて死角から別の人間が斬るのは演出なのかも試練。
なんか新撰組みたいでカコイイ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:26:43 ID:uFBIc4rT0
>>686
常に文体が同じだからそう思ったまで。
アンチとか信者とかどうでも良いよ


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:26:57 ID:+08bJF0V0
uFBIc4rT0で抽出したら平日なのに0時からずっといるんだなw
糞ゲー評価する前に職安行けよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:30:04 ID:uFBIc4rT0
>>689
ゲーム内容と関係ない事まで言い始めたか・・・
ちなみにまだ大学なんでね

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:33:32 ID:QQW3xWJh0
>>662
ゴーグルとかもあったな。

ゴーグル装備→見渡す→ターゲット発見できず→ゴーグル外す→移動→ゴーグル装備
→発見してロックオン→ゴーグル外す→レーザー装備→レーザーで焼く。

の流れだった。これを複数探す必要があったマジ拷問。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:34:09 ID:InH6dA080
PSUのゴーグル考えたやつある意味凄い
拷問ゲーかと思ったwww

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:36:04 ID:P72cKEDdO
>>690
その辺でスルーしとけ。
どんどんキチガイなこと言い始めてきたぞ、そいつ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:38:40 ID:T0D75BAU0
今日のNGIDは+08bJF0V0か
いちいちファビョんなよ登録めんどくせぇんだから

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:39:57 ID:hPSmrbQ00
なんかAIのひどさ主張合戦になってるけど
見てて思ったのはP3の仲間たちって
実はものすごく有能だったんだなってこと。

任せっきりだとアホだけど
ちゃんと指示すると主人公いらないくらい強くなるし
主人公だけだとなかなか捉えきれないレア敵(逃げ足速すぎ)も
仲間使うとたいていはインターセプトしてくれるし。

本当にヤバイ敵に出会った時なんか
仲間を囮に使えば的確に主人公を助けてくれたり。
それで自分が死んでも何も文句もいわずに疲れ果てて寮に戻るだけ。
…なんていいやつらなんだ…。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:41:31 ID:QQW3xWJh0
P3やってない俺はFF12のガンビットが神に思えたな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:43:28 ID:3JhTSbUa0
学生だろうと平日ずっと2chはどうかと思うがな
PSUは意見結構出てるけどグローランサー5・聖剣に比べると力不足に感じる
もちろんDCだけどね
TOT・鰤でいいんじゃないかと

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:44:34 ID:WTYa2rtx0
>>602
これWin版のFS3(フレームスキップ3)の動画だな

>・パシリ(NPC)の行動がフレームスキップの設定で変化する模様(PC版)
> 報告をまとめると、動きの良さは FS0>FS1>FS2 の順
> PS2版はFS1相当と推測(未検証)

PS2相当と思われるFS1の動画は
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162815621/4
こんなんしか見あたらなかった

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:45:02 ID:OVH52mlU0
>>695
P3はAIなのかな?条件分岐プログラムなだけな気が

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:45:43 ID:3JhTSbUa0
>>695
実はそうなんだよ
俺もP3の順平とかいらいらしてたけどPSUとTOTのAIは酷い
TOTは主人公だけで戦ってるようなもんだしな
回復・攻撃魔法使いは敵に突撃する始末だし

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:46:46 ID:TuRaWAVr0
>>695
非道い使い方してるなあ・・・・・

レアシャドウなんて自分が弓でも使えば味方こき使わなくても簡単に捕まえられるし
ヤバい敵(死神?)に味方が捕まって殺されそうになってたら
とりあえず自分も突入して一緒に逃げてこそ仲間ってもんじゃないか!

クソ小学生だけは置いて逃げることにしてるけどさ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:46:59 ID:uFBIc4rT0
>>693
そうしとく
スレ汚しスマン


>>697
別にずっとって程じゃないってw



703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:49:23 ID:Wr3bozrGO
脳内大学生乙

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:49:47 ID:P72cKEDdO
>>697
いいんじゃないかと、じゃ分からんって
そう思ったなりの説明をしないと

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:54:23 ID:4KkYZhZH0
四天王が存在することによって、他のゲームに対して少し優しくなれるのかもしれない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:55:49 ID:TuRaWAVr0
>>700
終盤のテレッテはああ見えて妙に強いよ、HP消費技ばっか多い割に回復いらないし
むしろ使えないトップは序盤アイギス、
あとパーティ内トップクラスの火力期待キャラなのに無駄行動の多い会長

TOTは愛せないタイプの馬鹿さなのが痛い
本当にイラっと来る

PSUの味方は最初から敵の回し者なんだと思っておけば足引っぱりも納得いくけど
あそこまで的確に収入減らしてくれるとラスボスよりコイツら殺したくなるw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:57:53 ID:au0zUAHb0
メタルサーガ…懐かしいなw
スレの住人全員がデバッガー気分を味わえたよ

俺もバグ報告を何度かしたなwww

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:59:58 ID:3JhTSbUa0
>>704

過去のブリーチの戦闘動画+18秒のローディング

TOT
3ライン戦闘
ほぼないストーリー
8時間の移動+戦闘
AIのアホさ加減(これはPSUのAIより糞)
・回復・攻撃の魔法使いは武器で勝手に特攻する
・主人公1人で何とかする戦闘が多すぎる
攻撃はボタン1つを連打だけ
必殺・魔法・戦闘メンバー変更は戦闘中行えない
ROMの3/5しか使ってないいい加減さ
ボス戦も音楽は変わらない
クリア時間10時間(俺は8時間でクリアしたがな)
周回ナシ
視点変えるのは移動止めてからLR
ラストダンジョンの短さ(参照前々スレ)
買取現状800円

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:00:22 ID:QQW3xWJh0
土壇場でメタルサーガが浮上しました

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:01:13 ID:4KkYZhZH0
残念ながらメタルサーガは5万本売れてないだろう。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:01:34 ID:QQW3xWJh0
IDが真っ赤だからそろそろ寝るわwイブにまた語りあおうぜ!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:03:19 ID:3JhTSbUa0
>>706
そうなのか
終盤はキタロー・会長・コロ○・アイギスで固めてたよ

順平はいつでもテレッテッテー♪順平はLVアーップ!
を聞ける状態にしてるw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:04:39 ID:C1vZkqwb0
>>695
P3のAIが酷いとか言ってるのはアンチの中でさえ極少数だぞ。
荒れに荒れた夏のあの流れを真に受けちゃイカン。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:13:07 ID:5YQABO8Q0
TOTはなぜかスルーされるんだなw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:17:43 ID:TuRaWAVr0
>>712
ザコ敵を相手にするには会長は無駄に火力高くてもったいないから
犬・子供・テレッテ・アイギスあたりの掃討向きのを選んでおくとお得感があったような
三年生の人らはボス戦用の火力要員だねどっちかというと

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:23:32 ID:zOJu7gNr0
>>708
>AIのアホさ加減(これはPSUのAIより糞)
>・回復・攻撃の魔法使いは武器で勝手に特攻する
>・主人公1人で何とかする戦闘が多すぎる

さすがにこれはありえない。PSUよりはTOTのが糞だと思うけど、
AIの馬鹿さは圧倒的にPSUに軍配上がるよ。
TOTで、AIがボス戦で主人公探してウロウロしたり、
敵と正反対の場所に魔法を撃ち込んで空振りしたりするのか?
てか、まずPSUのAIは戦闘中全く動こうとしない。たまに動いたとおもったら空振りしたり、
敵に背中むけて足踏みしたりなんだぞ?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:27:46 ID:au0zUAHb0
メタルサーガは糞ゲーつうかバグゲー&タッチペンに対するアンチテーゼゲーってだけだしな
5万売れてても候補には…いや、入ってたな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:36:56 ID:5EF5xoCo0
>>716
>PSUよりはTOTのが糞だと思うけど
比較の中身ではPSU>>>>TOTに見える文章にも関わらず
結果を強引にTOT>PSUで結ぼうとするレス大杉
もしやTOTアンチの馬鹿さを印象づけてTOTを議論から外そうというのか・・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:45:00 ID:1VehnhXn0
>>716
TOTやってたらわかるはずなんだけどな
雑魚戦は別にいいがボス戦で特攻かまして主人公1人なるパターンが多い
動かないほうがまだ全然いいだろ

>>718
深読みしすぎだろ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:46:57 ID:9mr9WbJg0
>>719
禿同
主人公状態異常で動けなくなったr

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:48:53 ID:MLHsaEwp0
PSUはそもそも主人公一人で何とかしないと始まらない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:49:23 ID:zOJu7gNr0
>>719
PSUやってたらわかると思うけど、敵に背中向けるってのはPSUじゃかなり最悪な行動なんだ。
どんな攻撃も必中になるから。

んで、アホなAIは敵に背を向けて動かなくなるから、多段ヒットする攻撃を全段マトモに食らって即死、回復すら間に合わない。
その上ステージ終わったら報酬をがっぽり持っていかれて、挙句の果てに死んだNPCから失望したって詰られるんだぞ。
せめて敵の方を向いていたら、何割かは防御できるのに……


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:49:57 ID:O0Etfxbq0
TOTは主人公1人で何とかしなければならない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:52:03 ID:i73UYQvK0
AIはグロ5が一番馬鹿だがな
こっちはそっと通りたいだけなのに・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:52:32 ID:RTVo8C0I0
AIの糞さは判ったからw

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

…について語ろうぜ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:52:33 ID:pdIU9z0Y0
>>663
で挙げられた点を、出来る限り擁護してみるか
(ちなみに、俺はどれもやったこと無い)


聖剣
・戦闘はひたすらボタン連打
  複雑な戦闘が苦手な人にはいいかも
・ダンジョンの作業感
  その分達成感も格別だろ?

ブリーチ
・ロード時間18秒
  その時間は原作漫画を読めるから良し!
・PS1レベルのグラフィック
  静止画がよければファンは満足だろ

PSU
・敵味方の馬鹿AI
  味方はともかく、敵は馬鹿でもいいじゃないか
・糞ストーリー
  戦闘を楽しめばおk!

TOT
・10時間以内でクリア
  早くクリアできることは悪いことじゃない
・戦闘はボタン連打
  もともとアクション系の戦闘だからそれで良し


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:59:39 ID:i73UYQvK0
>>725
前スレにグロ5・TOT・PSU・FFDC・聖剣やった人が不等号でやってなかったか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:04:28 ID:NgAC87CD0
>>635
亀で悪いが
>そもそも戦闘が面白くないTOT
>短すぎてストーリー自体が破綻
この辺について誰か解説してくれ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:06:52 ID:Ikoaauu8O
>>726
……

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:08:51 ID:qRzUV9pw0
解説すると、
TOT→戦闘が面白くない
PSU→戦闘が人生における忍耐力養成マシーン

TOT→短すぎたが故にストーリー自体が破綻
PSU→短かろうと長かろうとこの設定このキャラクタで物語りをどう盛り上げろと?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:13:10 ID:wf6Q1nmwO
>>726
鰤の擁護は原作漫画持ってない人は買ってこなくちゃならんし、ファンじゃなかったらきついぞ
せめて、ロード時間18秒間に、メタボリック症候群対策として軽い運動とか・・・


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:23:38 ID:qRzUV9pw0
>>731
鰤の擁護は原作知ってる人間ならなお辛い
必殺技の名前を聞かれたら「月芽天衝っていってとにかくパワーがすさまじい、相手は死ぬ」とか
「射貫け神槍と喋ると相手は死ぬ」とか解説しなければいけないのでとても辛い

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:30:53 ID:um76QzOw0
>>726
>TOT
>・10時間以内でクリア
>  早くクリアできることは悪いことじゃない

いや、悪いことだろう。中身の無い欠陥品を掴まされたから、
めちゃくちゃ批判されているわけで。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:31:38 ID:Q3x1pnZ4O
たまに出るが、IDが真っ赤ってなんだ?
なんかの専ブラか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:35:15 ID:wf6Q1nmwO
>>732
レビューでも原作を無視したと大ブーイングだし、知らない方がいいんだろうね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:38:38 ID:J3/PterO0
>>719
>動かないほうがまだ全然いいだろ
流石にそれはどうかと

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:39:44 ID:qRzUV9pw0
>>735
いっそ原作をまったく完全に無視して当たり障りない感じにしてくれてたら
知らずにプレイする人間は苦しまなくて済むかもしれない
知らないほうがいいというなら、「原作を知らないほうがいい」とだけはいえる
邪気眼の正当後継者はこれにありって感じなのが原作

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:40:53 ID:gdpURT7uO
>>679
天下のFBI様に何言ってる

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:49:40 ID:fzDqjaL00
おい!そろそろ年末だぞ!
最終意見はまとまったのか実行委員会!!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:51:03 ID:4KkYZhZH0
サー!六候補が強力すぎて誰一人下ろせません!サー!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:57:05 ID:h2khDfkP0
ブリーチは原作とは設定に矛盾が生じてるから
原作ファンほど評価が低くなるらしいが…
あとはキャラゲーなのに使えるキャラが少ないとか

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:02:14 ID:Q7RodLqz0
いっそのことこれでいいじゃん
・グローランサー5
・聖剣DS
・不在
・不在

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:14:06 ID:vxsCNSKi0
>>742
糞ゲー四天王というより糞ゲー右大臣左大臣になってしまうじゃないか

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:17:06 ID:s41w2zeH0
糞ゲー帝グロ5と
糞ゲー四天王PSU・TOT・聖剣DS・鰤

とすればいいじゃないか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:17:25 ID:ZbnzpwVXO
サー!FF7DC将軍が今回の戦闘で殉職されて、現在5候補しかいません!サー!

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:18:14 ID:m5LyoKQX0
>>745
あ、そうなの?ちゃんと読んでなかったな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:19:13 ID:sjhspWi8O
とりあえずストーリーが短いことと破綻してることは違うと思う

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:23:04 ID:og1xEvI/0
>>747
TOTのことか?あれは駄目だろう
レストランに行ってフルコース頼んだつもりが、
旨くもない前菜しか出ない、しかし料金はフルコース分請求される、そんな感じだ
前菜が極マズでなかったとしても、客は怒って当然。まさに糞ゲー

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:24:48 ID:s41w2zeH0
そのたとえだとPSUは同じようにフルコース頼んだつもりが
ゲテモノ料理がフルコース出てきてキャンセルしようが料金は戻ってこない
そんな糞

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:26:32 ID:p5lWPJby0
ゲテモノのフルコースは勘弁だなw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:29:52 ID:aCTrRB7L0
フルコース頼んだつもりって部分は要らないな。それは地雷度。

メニューが外国語で読めないので適当に頼んだら
・旨くもない前菜しか出てこなかった(TOT)
・ゲテモノ料理のフルコースだった(PSU)
となるわけだ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:33:37 ID:og1xEvI/0
>>751
>フルコース頼んだつもりって部分は要らないな。それは地雷度。

地雷度じゃないだろ?あって当然のものが無いんだから

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:36:08 ID:vxsCNSKi0
勝手に訂正

×ゲテモノ料理のフルコースだった(PSU)
○何時間も待たされ美辞麗句で期待させられた挙げ句に出てきたのがゲテモノ料理のフルコース(しかも腐敗)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:38:20 ID:sjhspWi8O
注文してから18時間も待たされた(ブリーチ)

料理を注文したはずが皿だけが出てきた(DCFF7)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:39:50 ID:7CQHF12VO
もうなんでもいいからTOTを外そうよ
これで丸く納まるだろ?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:41:46 ID:RpTtQJjI0
TOTだけは外せないな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:42:05 ID:qtY6TwqH0
すんごいゲテモノ料理のフルコースだった上に無理して食べたら食中毒を起こした(グロラン5)

料理を注文したはずが空気の缶詰が出てきた(聖剣DS)

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:42:37 ID:s41w2zeH0
ようやく大分まとまってきたしTOTが外れたらほんとに丸く収まりそうだな
後は今年最後の奴を待つか

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:46:48 ID:RpTtQJjI0
テイルズバーガーショップでいつもの早かろう不味かろうのハンバーガーを頼んだら、ドッグフードが出てきた(TOT)

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:47:47 ID:s41w2zeH0
>>759
2年に1回だけアタリがでるんだよな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:48:07 ID:vxsCNSKi0
自販機でコーラを買ったと思ったら自販機の前で18時間待たされ出てきたのはタブクリアだった(ブリーチ)

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:56:02 ID:p5lWPJby0
散々論議された内容も食べ物で例えられるとわかりやすいなw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:21:58 ID:Ybh9clINO
聖剣は空気というより何の味も匂いもないガム
しかも我慢して噛んでたらコックが来て
「美味しかったかい?」って聞いてくる

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:40:55 ID:FJkiKDj90
>>451のを見ると
PSU戦闘自体は悪くないように感じるな
NPCの挙動とカメラワークは最悪なのだろうが

鰤w

聖剣はまぁこんなもんだろw

TOTはOPが酷すぎるな
戦闘はテイルズシリーズの戦闘から手抜きすりゃこんなもんか

FFDCはガンアクション物はやらないから俺じゃ判断つかないな


戦闘だけで比較すればFFDCは保留として
良←→悪
聖剣>PSU>TOT>鰤w
個人的にはこんな感じか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:45:24 ID:qW4MBV/A0
>>764
聖剣はひたすら連打連打連打連打連打で、ストレスを通り越えて悟りを開けるほど
PSUはフィールドがだらだら長くて、AIもバカだけど、割とサクサク進む

間違いなく
PSU>聖剣


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:58:55 ID:hYZ7EL6y0
DCFF7は外れそうなのか……
まぁゲームって枠で見れば他の候補よりまともに出来てるような気はするが。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:03:25 ID:0GvPQJTz0
四天王から外れても、糞という事実は変わらないから安心しろ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:24:10 ID:tVD85vfPO
>>759
こうだろ

テイルズバーガーショップでいつもの早かろう不味かろうのハンバーガーを頼んだら
唯一の売りである肉が微妙な上に全体的にグレードダウンしてて不味かった。
だが大きさが通常のバーガーの半分以下だったのでいつのまにか食べ終わっていた

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:36:07 ID:zeBzxspy0
聖剣DS様を越える糞ゲーはありません

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:05:02 ID:m5LyoKQX0
ビヨンドザビヨンドというゲームがあってな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:06:37 ID:0GvPQJTz0
歴代のクソゲーで語るなら、今の四天王候補じゃ序の口だろうなw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:11:53 ID:xD+X4MO50
>>764
それが罠なんだよ
見た目だけは良さそうに見えるんだ、PSUはな…派手に動いてて楽しそうだろ?
ってかソニチのゲームは大体そうなんだけどな
で、実際やってみると駆け引きも工夫もない連打仕様でウボァってなる
連打で戦闘力が決まってダメージ応酬とかのゲームならそれはそれで良いかもしれんが、
色々できる(できそう)のに実際工夫しようとすると良い事無しで二重に煮え湯を飲まされる感じ

やった事がある人間だと、>>451の動画はひたすら必殺技連打してるだけなのがわかる

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:33:01 ID:JA6tixHJ0
マイソロに続々とフラゲ報告が。
すでに中古に大量に出回っているほどの糞だそうだ


アホか

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 05:28:58 ID:Ss6hCNl20
ここを読んでいるとTOTと聖剣DSをシンプル2000シリーズ、ザ・テイルズ ザ 聖剣として買った俺が勝ち組に見えてくるから不思議だ。定価で買った人はご愁傷様。
もちろん悪評は聞いてた。
>>773
携帯テイルズはテンペストもそうだったけどただでさえうざいシリーズ由来の信者とアンチにゲハから進行してきたナムコアンチやらアンチソニーやらアンチ任天堂やらが入り乱れてて分けわからん。
負の方向にテンペスト越えはなからう。しばらく様子みる。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 05:34:10 ID:Ss6hCNl20
と思ったらID:+Wg3KJY90が一人ではしゃいでるだけじゃん。恥ずかしい……

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:14:51 ID:3DbdhwvyO
テイルズキモヲタがTOTを外そうと必死になっている件。
生涯、これ以上の糞ゲーをやったことがないのだが。
レストランでフルコースを頼んで前菜だけが出てきて、しかも不味い料理。
ノロウィルスで食中毒を引き起こす。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:22:48 ID:rIouizsB0
TOTは外れない逸品

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:29:05 ID:C3ADgQzl0
2006年度クソゲーオブザイヤーは、2005年度に見られた「仲間100人」「ニャン☆」「棒人間」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
2006年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「ファイナルファンタジー12」と「テイルズオブテンペスト」。
”FF”の名を使えば売れると踏んで大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「FF12」。
乱発の影響で薄っぺらい内容のまま製品化し、一般ユーザーだけでなく、
テイルズ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「テンペスト」。
この2タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ブルードラゴン」である。
坂口、鳥山、植松の3強を起用し、Xbox360の存亡をかけて売り出された”超大作RPG”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・キャラ絵・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した2作を差しきることに成功し、
「ブルードラゴン」が2006年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
2006年の傾向で目立ったのは、RPGの不作である。
大作RPGがことごとく不発で、「デビルサマナー 葛葉ライドウ」「幻想水滸伝5」「マザー3」そして「ブルードラゴン」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「ダージュオブケルベロス」のように、RPGを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のACGだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは2005年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:37:05 ID:/AcIoWeA0
>>778
途中で大幅改変が面倒になったな?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:35:00 ID:/aDTyP6m0
FFDCはパスタ専門店でパスタ頼んだら
焼きそばが出てきたとかだと思う。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:48:46 ID:eoJWuGZp0
パスタを頼んだら

グロラン5:とても不味いパスタが出てきた
ブリーチ:待たされた上不味かった
聖剣:茹でた麺だけ出てきた
PSU:砂糖と塩を間違えてた
TOT:量がとても少なかった
FFDC:やや不味い焼きそばだった

こんな感じか?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:11:34 ID:hwhDqnIYO
なんかTOTアンチって途中の説明は全部すっ飛ばして
いきなり「TOTのほうが糞に思えた」しか言わないよな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:17:16 ID:EYkw1+0E0
嘘も言うしな>TOTアンチ
TOTを連打ゲー連打ゲー言ってるが、あれが連打ゲーならPSUはもっとだ。
TOTは工夫をすればまだ良い事があるが、PSUは工夫をすると酷い目にしか遭わない。
連打以外にも道があるのがTOTだとすると、連打しかないのが聖剣やPSUだな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:59:16 ID:RpTtQJjI0
>>781
TOTは他の糞に劣らず糞不味いんだが、量が少ないがゆえに救われた感じ


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:10:12 ID:mK53UMwC0
TOTのAIがアホ、PSUよりクソとか言う奴は>>602見ろ

皆も言ってるがTOTアンチは理由を述べず、証拠も挙げず
TOT>(PSU他作品)って喚いてるだけでタチが悪い

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:18:59 ID:hwhDqnIYO
FFDCとTOTが落ちて今年は決まりだな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:21:48 ID:O/Qid4wz0
http://www.youtube.com/watch?v=Mo_y0DXnoQo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=prRgnbIIwSI&mode=related&search=

これ見たら、それほど面白くなさそうでもないぞ。それに、AIもちゃんと離れてるじゃん。
なんか銃持ってるおっさんだけ見当違いの方向に銃撃ってるけど

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:22:44 ID:O/Qid4wz0
離れてる、じゃない働いてる、な。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:31:59 ID:+4KHWvh40
大した説明もなしに「もうこれで良いじゃん」とかいってPSU外してTOT入れるのも見飽きた品

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:33:59 ID:37GYd3/e0
グロラン5:茹でてないパスタが出てきた
ブリーチ:18分まった上まずかった
聖剣:頼んだものが違う客のところにいった
PSU:素人がつくったパスタが出てきた
TOT:量がとても少なく茹でただけのパスタが出てきた
FFDC:素人がつくったパスタだが見た目だけは美しかった



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:06:24 ID:hYZ7EL6y0
まぁそう並べるとDCFFは見た目がまともだからって理由だけで除外になる気がするな。
しかしPSUは素人が作ったパスタって言うより作ってから1時間放置したパスタの方がしっくり来る。
ぶっちゃけ素人が作ったパスタなら食えるしな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:32:07 ID:Ss6hCNl20
そもそもテンペストをフルコースだと思って頼むのがありえない。
ボイスとかはDSだし事前に劣化するのわかりきってたことじゃん。全体的にちょっと劣化しすぎだが。
ほとんどの人間はテイルズオブの面子なんてどうでもいいんだよ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:21:21 ID:UQNxIm9b0
>>787
上の方は確かに一人まともに戦ってるが、もう一人が完全に棒立ちだし
下の方は敵に当たらない距離で武器振り回してるだけなんだが

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:37:48 ID:m5LyoKQX0
パスタはインスタントラーメン作れる人なら大抵美味しく作れる。
PSUは、食べようと思ったら偽者のパスタだったとかじゃね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:40:22 ID:O/Qid4wz0
>>793
http://www.youtube.com/watch?v=pBIw1uo-Po8

ちゃんと通りすがりざまに回復までしてるよ?
AI馬鹿ってのは誇張だろ、さすがに

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:57:01 ID:aCTrRB7L0
>>795
ボスの目の前で後ろ向いてピクピクしてるおっぱいねーちゃんとかどうみてもおかしいだろw
つーか例の「つい力が…」のシーンでパスタ吹き出したw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:59:38 ID:hYZ7EL6y0
TOTのAIは回復なんてしないぜ。
特技を全部回復にするとかすれば回復するが、
それだとHPが全快でも無駄に回復し始める。(経験談)
結果として自分が魔法使うキャラ操作してBボタン連打しながら上押したり下押したりする事になる。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:04:32 ID:+4KHWvh40
>>795
その動画ではたまたまうまくいってるだけ
今までの動画のありえないような馬鹿AIを見てれば解ると思うが
つーか他にもっと突っ込む所あるだろw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:06:20 ID:hYZ7EL6y0
>>795
とりあえず、その動画の良い所は
「しまった、つい力が」〜「大変な事をしてしまった」の一連の流れが動画で見れることだな。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:17:48 ID:O/Qid4wz0
>>796
上の話じゃ、背中とられたらマズいんだろ?
主人公が背中とられないようにガードしてるんだと思ったんだが

まぁ「つい力が」ってのはありえないけど

>>798
たまたま上手くいくことがあるならいいじゃん。
>>797によると、TOTでは全く少しも回復しようとしないみたいだしさ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:19:38 ID:JZ5z1rL+O
DCは飲み屋の裏のゲロじゃねーの?
焼きそばなんてレベルじゃねーぞ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:22:49 ID:0+d5sWAK0
>>799
はじめてみたがほんとにあれで死んだのか…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:25:07 ID:+4KHWvh40
>>800
独特の解釈にワロタw
ちなみにTOTにもうまくいく事はあるし、回復がすべてじゃないだろ
全く攻撃の当たらない距離で武器をぶん回したり、敵の前で棒立ち、敵とは全く逆の方向に向かって攻撃とか馬鹿としか言いようがないから

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:34:50 ID:UQNxIm9b0
>>800
>主人公が背中とられないようにガードしてるんだと思ったんだが

それにしては画面外や主人公と離れている時間が多すぎるだろ
それにPSUのAIが糞だと言ってるのは回復だけでなく、敵が目の前にいるのに棒立ちだったり
ただの一本道で迷子になったりする事についてだから「回復する=AI糞じゃない」にはならないと思うんだが

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:49:39 ID:K+iB6Ou00
AIが糞馬鹿っていうのはそうだけど、毎回勝手に死んで評価下げるって意見は
オフだと2、3回しか無い護衛ミッションの時だけだよ
他のミッションはいくら死のうが関係無い、主人公が糞強いので馬鹿AIは放置されてる
オンだと死ぬ度に評価下げるけど

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:59:20 ID:8WHBK/870
>>805
それだと嘘は言ってないが、キチンと全部言ってないって事か

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:35:05 ID:vZgPAN8+0
DC、個人的には結構楽しめたんだけどなあ。まあ1980円だったからかもしれないけど。
ただ、回転避けの後、しゃがみ状態になるのだけは許せん。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:36:39 ID:aCTrRB7L0
護衛ミッションは34回中8回だな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:50:22 ID:O/Qid4wz0
たったの8回じゃん('A`)

だったら馬鹿でもいいじゃん。KHの味方みたいなもんだろ?
協力できなくて馬鹿で回復も攻撃もしてくれなくて勝手に死ぬKHの味方だと思えば軽いもんだ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:54:24 ID:ZvjnmmP90
実際やってみると、NPCは上の言う様に何処までに護衛しろって時しかHP減っても回復してやらない
正直居なくてもいい存在だけど、周りをうろうろして独り言連発する
たぶんそれで余計に腹が立ってると思われる

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:58:43 ID:f9ZQCrmjO
暫定
●グロラン5
●TOT
●聖剣DS

議論対象
●PSU
●ブリーチ

除外
●FF7DC

で、おk?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:59:17 ID:aCTrRB7L0
暫定
●グロラン5
●聖剣DS

議論対象
●PSU
●ブリーチ
●TOT

除外
●FF7DC



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:01:30 ID:sjhspWi8O
DCもまだ除外ではないんじゃないか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:04:39 ID:UQNxIm9b0
毎回死んでランク下げるっていうのが誇張だったみたいだけど、AI馬鹿って部分への評価は変わらないよね
AIが役に立たないって話をしてたのが、ランクに関係する回数が少ないなら馬鹿でもいいって話になってないか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:08:27 ID:aCTrRB7L0
ランクに関係ないから馬鹿でもいい、ってならTOTなんかは何の問題も無くないか

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:11:00 ID:vu3o/urO0
>>814
明らかに論点ズレてるよなw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:13:24 ID:aCTrRB7L0
>>812に補足だけど鰤は一歩抜け出してるか?
擁護らしい擁護が皆無に近いし
となるとTOTとPSUの優劣決めれば四天王決定じゃね?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:16:14 ID:3izXxLOFO
PSUオフをやってSEGAはもうRPGをつくるべきではない、とまで思いました。

あれのCMで騙されたやつは沢山いるはずだ。

すべてのRPGを過去のものにするみたいな感じのやつ。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:23:10 ID:vu3o/urO0
>>817
正直、鰤の擁護をする奴がいるわけないと思う
つーかアンチさえ居ない

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:27:24 ID:g+QrkfoM0
アンチとか擁護の前にブリーチは「見ればわかる」というレベルだからな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:41:58 ID:O/Qid4wz0
テイルズ系はAI馬鹿だと問題出るけど、PSUは完全にオプションだし居ても居なくても一緒じゃん。
だったら馬鹿でもいいだろ? さほど致命的な問題だとは思えない。
大体、PSUはNPCが頑張りすぎると経験値横取りされるんだろ?
なら馬鹿な方が空気読んでるってことになるじゃん。

なんか問題でもあるん?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:43:45 ID:hYZ7EL6y0
鰤が5万売れてなければこのスレ的には四天王決めやすかったんだけどな。
何でアレで5万超えるんだ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:46:20 ID:vu3o/urO0
>>820
そうか?
夏にあの動画がうpされても情報不足のため保留にされてたが
「情報不足」という問題は未解決
住人に購入者がいなければ、議論にならない、アンチ儲もいるわけない

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:47:23 ID:01WcbAmc0
最初っからいなければ気にならないんだろうけどな…。
パートナーマシーナリーっていうロボット型NPCについては
ガンダムのハロみたいな形状から、人型まで育てて
一緒に戦う事ができる!っていうのを発売前から告知してた。
育成は何十時間かかかる。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:48:53 ID:KDXPacFW0
>>824
それオン要素じゃないの?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:49:48 ID:UtP1prz30
育成に何十時間も掛かるのはオンの話で、オフなら餌やり1時間で出来る
完成しても馬鹿AIだけど

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:50:19 ID:sjhspWi8O
鰤は漫画の方は結構な人気があるから、買うやつも多いんだろう
それだけに期待の裏切り度は半端じゃないがな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:51:30 ID:aCTrRB7L0
まあオフの簡単パシリでも無駄な操作の多い餌やりを500回はやらされるんだけどな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:52:42 ID:J6e8oOAVO
推薦も擁護も基本的には購入者がする事だからな
まぁ例外もあるが

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:52:42 ID:01WcbAmc0
1時間か。ごっちゃになってた、スマン。
前作PSOにも似たようなロボット(こっちは育成できる防具みたいなもの)があったが
ゲーム中での役割はかなり大きかった。
だからパートナーマシーナリーにかける、プレイヤーの期待はでかかった。

フタを開けてみれば糞AIな上に
オタ臭いデザインの幼女デザインのみ。
まあどっちかっていうと、地雷要素かもしれない。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:55:45 ID:ZbnzpwVXO
>>811
それは無いな
正直、鰤は我慢できるレベルでは、ないようだけど・・・
よく考えてみ?PS2の性能を考えて、あのグラフィックに、あの戦闘。そしてランダムエンカウントでロード時間18秒

はたして次世代機が出た中で、何人の猛者がこの拷問に耐えられるのか?

ストーリーの短さやボタン連打(難易度を高くすれば解決)は我慢すれば耐えられるし、ヌルゲーマー向けだしな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:58:14 ID:f9ZQCrmjO
PSUも四天王で良いと思うよ
やってないけど、糞っぷりは伝わってきた
●グロラン5
●聖剣DS
●PSU
で、TOTとブリーチで残り一枠を決めれば
四天王決定しちゃうんじゃね?
異論がなければ、だが

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:00:32 ID:f9ZQCrmjO
>>831
へ、どゆ事?
ブリーチの事?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:13:08 ID:ZbnzpwVXO
TOTと聖剣と比べると、
グラフィックは聖剣の方が良い。
しかし、それ以外はすべて聖剣が劣る。

TOTの最も主張するストーリーの短さ、聖剣も10時間でクリアなんですが?
もはや珍しくない。FF3を基準に比べてないか?
グラフィックもDSの性能を考えると普通、PS2やFF3を基準に考えて無いですか?
ボタン連打については、ボタン連打じゃないタイトル教えてくれないか?



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:15:58 ID:ZbnzpwVXO
>>833
>ストーリーの短さやボタン連打
TOTの事

それ以外ブリーチの事

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:21:35 ID:UQNxIm9b0
>>821
確かにPSUはNPCいなくても問題無いようだけど、テイルズではどう問題あるんだ?
ムービーみたけど一応攻撃はしてるし、少なくともそのAIでクリアできるんだから致命的な問題じゃないのでは?

まぁNPCに関してはPSUもTOTも居ても居なくても変わらない程度の存在って事で
両者の優劣を決める程大きな問題でもないような気がする

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:21:58 ID:sjhspWi8O
聖剣はストーリーは短いがそれ以上にでかい糞要素が多すぎたから目立たないだけ。
俺は携帯ゲーだったらむしろ10時間代でクリアで良いと思うがな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:37:51 ID:ZbnzpwVXO
DSでも■eのはグラフィックが良いのはあたり前
それを基準にされたら、PS2はFF12やDCを基準にしていいかい?

グラフィックは、
PSU→糞
ブリーチ→産業廃棄物

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:37:53 ID:hwhDqnIYO
つか最近のゲームが中古対策にむやみに長いだけ
昔のRPGは十何時間クリアなんてザラだった

それと、TOTのNPCはたしかに居なくてもいいが
PSUのNPCは「居ないほうがずっといい」というレベルだから
かなり差はあるぞ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:40:54 ID:f9ZQCrmjO
カエルの為に鐘は鳴るなんて10時間でクリアできるけど
面白いもんな
GB版の聖剣伝説は10時間以上のボリュームがあったけど
20〜30時間位かな?
GBにしてはボリュームあった
飛空艇での戦いとか、沼地や砂漠、雪原等、舞台も豊富で物語が盛り上がった
弟の為に主人公を裏切る女奴隷闘士のアマンダや
ただただ遺跡を掘り続ける、陽気だけど、ちょっと悲しい運命を背負ったロボットのマーシー
仲間も沢山いて、それぞれ過去のエピソードがあったなぁ・・・
宿敵・シャドウナイトとの一騎打ちなんて燃えた
そのシャドウナイトも、右腕の魔導師ジュリアスに裏切られるんだけどね
そんなGB版の聖剣伝説だが
DS版はそんな、燃える展開はないの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:50:51 ID:ZbnzpwVXO
>>840
それは糞しか出てなかった当時の話

今やればおもしろくない
聖剣は俺もやったが、ゼルダの夢を見る島だっけ?の方がおもしろかった。


まぁいわゆる懐古厨って奴だ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:59:57 ID:pvATHnoe0
山椒は小粒でピリリと辛いの例えもあるように、ボリューム少ない=クソというのは、
真のクソに対して失礼だと思う。

「金もらってもプレイしたくねええ」を糞ゲと定義するならば、ボリュームが少なくても
それなりに充実している作品は「半額なら買ってもいいか」レベルの凡作になるのでは。

もちろんTOTがソレにあたるとは思わないけどね。
最近のテイルズシリーズ自体、地雷臭というか腐臭プンプンだもん。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:04:01 ID:/aDTyP6m0
FFDCは残りのゲームより糞な点が出されないから
もう除外で良い。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:04:19 ID:f9ZQCrmjO
>>841
懐古って訳じゃなく、今やっても面白いと思うよ
クロノトリガーとかもね
ゼルダの夢を見る島も好きだし
今のゲームも好きだよ
まぁ昔ほど、熱中はしなくなったが

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:07:38 ID:FJkiKDj90
テイルズ厨って以前挙がったテイルズのダメ要素全部無かった事にしてるのは何故なんだぜ?


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:11:20 ID:YkF14LXI0
>>840
感動するシナリオ?燃える展開?そんなもの聖剣DSには無いよ
ていうかシナリオそのものが無いに等しいから

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:20:46 ID:pbXakgjp0
自分がガキの頃、衝撃を受けたゲームってのはいつやっても楽しめるモノ
でもそれを今の人たちが楽しめるかどうかは別
オジイチャンが昔はよかったと思うってのと同じ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:35:33 ID:kE5SHOS90
DCが他に比べて批判がでないのは「何もない」からジャネ?
良くも悪くも評価の対象になるものすら持っていない

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:41:05 ID:+4KHWvh40
>>845
無視されるようなレベルの小粒ばっかだからじゃね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:41:29 ID:jT2ahRcT0
要はTOTはボリューム少なすぎて糞糞指摘する部分も少ないんだろ。
糞さはひどいが短いからその呪縛からも解かれるのが早い。

あと、TOT4800円、PSU6800円(共に税別)この差額もリスクを考えると考慮する必要があるだろう。
延期させたことに関してはどっちも互角だが、期待度からの落差はPSUのが上だと思う。
発売の1年前からファンサイト立ち上げて、応援してたとこだってあったぜ。
前作PSOからのファンだけど。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:56:04 ID:PeSk74/70
>>795
たいへんなことをしてしまったぁ〜

えええwww

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:06:00 ID:ZbnzpwVXO
車の上に数個の鳥の糞(TOT)
車の上に一本の極太の人糞(ブリーチ)

が乗ってる印象だな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:06:20 ID:AJF0XUXL0
値段とかハードの制約とか誇大広告だとかは関係なくね?
純粋にゲーム内容を比較しようってスレだろここは


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:18:18 ID:jT2ahRcT0
>>853
ああ、そうだったかもw
今年は携帯ゲーが参入してるから、差額も気になっちゃってさ。
じゃあ、TOTは携帯ゲーだからこのくらいのボリュームでも・・・って意見はないな。
ボリューム加減は評価対象としてはイマイチか。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:22:27 ID:sjhspWi8O
ルール設定の時にDSはDSの基準で、PS2はPS2の基準で評価するという話になったよな。
そうじゃないと四天王は全部携帯ゲーになるからな
だが価格や宣伝、スレの状態、他サイトの評価等は考慮すべきじゃないだろう

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:26:38 ID:2MkKkZU70
TOTはプレイ時間にインパクトあるけど実際には内容が無いことが問題だろ
同じとこを行ったりきたりで、大半がフィールドを歩いている時間だったり
打ち切りのごとく唐突に終了してあのプレイ時間だからこそ糞

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:47:07 ID:ZbnzpwVXO
>同じとこを行ったり来たり
たいていのRPGはこんなもんだろ?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:50:22 ID:AJF0XUXL0
>>855
そうなの?
だったら2画面や通信機能やタッチペンを上手く活用できてないTOTは
それだけで大減点ってことにならないか?
DSの基準って脳トレやぶつ森やポケモンなんだろうし

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:57:13 ID:2qhdINHG0
別にDSだからってタッチペンやら通信機能やらに画面を活用しろとはいわないだろw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:57:16 ID:pbXakgjp0
一応TOTのシナリオチャート

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:19:21 ID:Aq82p8gB0
フェルン村→森→廃屋→フェルン村→廃屋→フェルン村→港町ナルス→黒の森
→レダ→ヤスカ→北の門→東の門→ラウルス→レイモーン→東の門→アルガムの森
→サンサ→ラウルス→ジャンナ→北の門→ボグナムの森→アデルバビッツ→フィールドに西の赤い点
→北の門→ボグナムの森→北の門→アール山→ED

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:58:31 ID:ZbnzpwVXO
糞RPGを決めるスレなのに、RPG以外を基準にしようとしている件について

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:02:58 ID:sjhspWi8O
グラフィック、音楽、ボリューム等はDSとPS2を同じものさしで測るわけにはいかないだろ
基準を分けるというのはそういうこと

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:08:44 ID:xD+X4MO50
PSUをムービー見ただけで判断しようとするのは無理だと思うね
よく考えもせずに取り敢えず放り込まれただけのあらゆるシステムが
絶望的な不協和音を奏でているのがPSUだ

何度も言うが、見た目だけは本当に面白そうに見えるんだよ
だからこれだけ多くの人が被害に遭ってる
上の方で出ていたパスタの例だと、
レストランのショーケースに入ってるフェイクのパスタが一番しっくりくる

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:09:06 ID:YVT7JDn80
今年のスクエニのクソゲ率が凄すぎるな

聖剣DS
FF7DC
聖剣4

色々ありすぎ。FF12もか

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:10:14 ID:ZbnzpwVXO
>>862
そりゃそうだわな
DVDとCDの容量を無視して比較されたらタマらんよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:20:12 ID:f9ZQCrmjO
面白い面白くないに容量は関係ないが
同じハードの場合に限り
グラフィック等が比較対象になる
程度に考えときゃ良いと思うよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:26:19 ID:pbXakgjp0
グラフィックに関しては
聖剣・TOTは他のDSソフトと比べてどうか
PSU・ブリは他のPS2ソフトと比べてどうか
まぁ、聖剣のグラはTOTより良いだの、ブリはPSレベルだの出てるけど

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:27:58 ID:umhiEji00
>>864
あれがトップじゃ
RPGがつぶれていくのもしゃーないってカンジ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:29:28 ID:0GvPQJTz0
聖剣4も糞だったの?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:31:49 ID:lGZmzftJ0
聖剣4はRPGじゃないから残念ながら対象外だぞ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:31:51 ID:m5LyoKQX0
>>869
ファミ通の評価は低かったけどまだ発売前だから真実は分からん。
スレ違い&板違いだね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:57:28 ID:ZbnzpwVXO
最初からハードの容量が劣っているTOTに、同程度のボリュームと言われるPSUとブリーチって何なんだろうな・・・
TOTはいつでもどこでも遊べるのに、
PSUとブリーチはTVとコンセントが無いと遊べないし

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:05:35 ID:rlYdBqTf0
TOTってストーリーは良いのか?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:13:40 ID:K2A67ypb0
>>873
親の敵討ちだな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:22:21 ID:G1Ikffzr0
話題のPSU。オンラインID使用済っていうのが中古で980円だったから買ってやってみたわ。
これはすさまじいわw
TOTとPSUを比べてる奴って、絶対PSUやった事ねぇだろっw
なんかね、豪華な糞ってかんじ。
4コマ漫画のコマとコマをトイレットペーパーで繋いでるっていうか、
トイレットペーパーを10回まわすとコマが出てくるっていうか、
とにかくつまらんしめんどいw
今ロボ家政婦と生意気な子供の話が終わったんだが、
展開も惨いらしいが、それ以上に中身が無い。
果てしなく薄い。
カルピスを300倍に薄めたようなゲーム。
PSUを猛烈に四天王にノミネートする奴らの理由がわかったw
これグロ5よりも、ある意味惨いだろw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:24:36 ID:2tcqdvwL0
糞かどうかは結局プレイした感想によるもんじゃねえの?
例えば↓みたいな

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:55:21 ID:BuAMksz/0
PSUやったこと無い俺にどうクソなのか
変なたとえの感想でなく、純粋なプレイ感想を聞いてみたい
ちなみにPSOはオンでやる事一緒だから飽きたけど
初見は面白いとおもったんだが

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:58:01 ID:hwhDqnIYO
・キャラの不快感
についてもPSUは最強クラスだな
なにせ主人公からして最低のクズ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:00:09 ID:0GvPQJTz0
そう思うならもっと具体的に説明してくれ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:07:52 ID:CEUs66pp0
>>795
味方が主人公についてくくるだけマシだな
TOTは戦闘開始したら魔法使いだろうが全員突撃仕掛けるからな
で主人公以外全員死亡というオチ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:15:14 ID:8WHBK/870
TOTは10時間の薄味シナリオの上、DSのROM容量の半分しか使ってないってのもあるんじゃなかったっけ?
PSU派はもっと慎めばとっくに四天王の一角をしめたんじゃないかと思うけどな
>>805-809みたいな突っ込みなんかもあるし、ネ実に戻って作戦立て直したらどうだろう

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:16:07 ID:ZbnzpwVXO
>>877
まとめ>>519

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:17:38 ID:tVD85vfPO
>>881
>>814

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:19:09 ID:sRfk9MYN0
つーかネ実に貼ったバカは誰だよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:20:48 ID:aCTrRB7L0
>>882以降に出た動画
>>602 >>698 >>787 >>795

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:27:37 ID:amNlCpYz0
>>879
最初から最後までDQN主人公の一人芝居を延々と見せられる。
主人公が任務を失敗したことを皮肉られて逆切れしたり、散々足を引っ張ったことで
敵視されていたしていた軍人を助けたのをネタに、直後に個人的な友人を助けるために
その軍人に戦艦を貸してくれと頼みに行く厚かましさなどなど、上げればきりが無い。
そんなシナリオが、これまた糞な馬鹿AIのNPCやボタン連打の単調な戦闘を乗り越えた後に
待っているんだ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:29:17 ID:ChAKYUrq0
TOTはゲーム時間が短いのがクソとかいわれてるが、これが致命傷じゃね。
つまり20時間あればもっといい、50時間ぐらいあるなら合格ということになる。
それはそれだけの時間遊べる(自分をなんとか騙せる)内容がそこそこ揃ってるということになる。

鰤やグラ5を見ろ。10時間で終わるとかどうでもいい。むしろ長くやりたくない。
やってる間の1分1時間が苦痛だ。もっというと最終地点まで持たない。
クソゲーなら短いの結構なことじゃないか。長いほうが嫌だ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:36:13 ID:/ufIvlvq0
流れとしてはグロ、政権、PSU、ブリあたりが有力になってきた感じかな
あとはテイルズ新作がどこまで来るかだな


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:40:31 ID:CEUs66pp0
>>888
どこにTOTが外れる流れがあったんだ?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:41:48 ID:Ybh9clINO
俺は聖剣10時間くらい(たぶん10時間かかってない)でクリアしたけど
全然短いと感じなかった

まぁクリアするのに1週間かかったんだけど

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:51:03 ID:BuAMksz/0
>>882
>>885
わざわざすまない
動画を見てどれほどのものか検証してみる

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:59:32 ID:5d04pyWt0
>>877
公式の動画見て面白そうと感じたのなら騙されてるよ。
あのド派手な必殺技(フォトンアーツ『スキル』)が使えるのはハンターのみ(他職だと制限がつく)。
スキル連打ばっかりだから戦略も糞もないゲームに仕上がってる。
・通常攻撃の性能が死んでる
・敵の背後取れば必中でチャンスだと思いきや、大半のエネミーは旋回能力が高いor足蹴りしてくる
・敵の攻撃は当たり判定が広くて避けにくい
・避けられない事はないけどそんな事やってたら時間かかりすぎて報酬減るかもしれない
だから敵に突っ込んでPA連打するのが最も効率がいい。

こんなクソゲーでも敵の種類が多かったりステージに変化があれば多少は遊べるものになったかもしれん…。
動画見たらある程度わかると思うけど、敵の使いまわしが酷すぎる。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:13:01 ID:ZbnzpwVXO
>>888
そんな感じだろな

PSU推奨派は頑張って糞な点を説明してるのに、
TOT推奨派は疑問視された問題はスルーして、不利になるとネ実に帰れしか言わない

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:17:21 ID:Yb8Znz2w0
>>893
頑張って説明したら四天王入りなんていつ決まったんだ?
むしろTOTの糞のまとめ出たらスルーしまくってるように見えるけどな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:22:30 ID:fJ8528PX0
>>894
前スレでTOTの糞だという点をまとめたコピペの全項目に対して
PSUとの比較検討が行われている。

あとな、他人様に自分の主張を判って欲しかったら筋道立てて説明するしか無いんだよ。
説明もしないで「糞だ」の1点張りで判ってもらおうなんざ小学生だ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:24:24 ID:mZpoNRa50
>>894
禿同
いかに糞すぎるかってのが重要
どっちもやってない俺が両者の意見見たらどっちが優劣とかはわからんな
まったくのイーブン
むしろブリーチは見ただけで確定だろって思ったし決定的なものがない
どっちかが入ったところで四天王で一番マシってことには変わらんがな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:25:11 ID:0GvPQJTz0
最近は細かい粗ばっかり言われてて、小物臭しかしなくなったな。PSUは。
決定的に糞な部分だけ提示してりゃいいのよ。推進派も必死すぎてウザいし。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:27:26 ID:Wfgm4WC50
>>895
比較検証ってTOTとPSU両方やったて奴は前スレにもこのスレにもいないだろ
糞だの1点ばりじゃなくTOTの説明は前スレ現行スレにたくさんあるが
スルーされてPSUびいきになればPSUアンチと思われても仕方がない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:30:24 ID:ZbnzpwVXO
>>894
未プレイの人も納得するように説明する→このスレの住人が全員が納得する近道

君はどうやって四天王を決めるつもりか聞かせてくれ

糞な点は、同じ所を行ったり来たりとか?
じゃあWIZシリーズは大糞だな。
終始同じダンジョンで同じ敵と遭遇し、同じ道を通るし

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:31:04 ID:fJ8528PX0
スマン、比較してるの前スレじゃなくてこのスレだった。

いまさらTOTをねじ込もうとする必死アンチどもは>>505あたりからの流れ読んどけ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:32:23 ID:hYZ7EL6y0
前スレから居るが、両方やった俺としてはどっちが入っても問題ないレベル。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:33:01 ID:R+QjtJoO0
>>898
TOTあれだけ説明されてるのに外してPSU暫定とか言ってる奴はスルーしたほうがいいよ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:35:30 ID:hYZ7EL6y0
>>900
残念ながら、TOTに関しては信者も糞ゲー扱いしてる。
まぁコレはPSUにも言えることだと思うが、
四天王に推してる=アンチって考え方は辞めた方が良いぞ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:36:51 ID:pbXakgjp0
俺も>>896と同じで今のところPSUとTOTは互角な感じ。そして鰤は確定のように見える
鰤が他の二つと違って少し飛びぬけて見えるのは、まともに擁護するやつがいないからじゃね?
まぁTOTもPSUも皮肉の入った擁護しかないがなw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:37:05 ID:KDXPacFW0
PSUが決定的に糞な点といったらオンラインチョソゲーの内容をそのままコンシューマ化したことだろ
ネトゲやったことある奴ならそれがどんだけ糞ゲーになるか容易に想像がつく

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:37:14 ID:m+y9vE9u0
>>899
四天王は必死な説明しなくても入る
別にグロ5も聖剣も必死じゃなかっただろ?
鰤はもう暫定でいいと思うけどな

>>900
age=スルー

>>901
どうみても同列だよなぁ
何をどう読んでどこの部分がPSUを優勢に感じるのかわからん

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:39:18 ID:BPx5V/Ma0
>>905
オンライン知らん奴にも理解できなければ意味がないな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:40:52 ID:sjhspWi8O
とりあえず鰤が抜きん出ているのは確かみたいだな
擁護がないからとかじゃなくて、純粋にゲーム内容を比べて

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:42:03 ID:0GvPQJTz0
必死に説明すれば入ると思ってるんだろうな。
残念ながら、どうしてもPSUをねじ込みたいっていう個人的な意思しか伝わってこないけど。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:45:15 ID:Fu+R3P2R0
TOTの方が情熱を感じてたのは俺だけのようだな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:47:35 ID:sfgDrGkU0
2006年糞ゲーRPG四天王(暫定)
・グロ5
・聖剣
・鰤

議論中
・TOT
・PSU

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

これでよくね?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:51:17 ID:0GvPQJTz0
WA5は今議論中のものには遠く及ばないっぽい

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:52:47 ID:O/Qid4wz0
初代のWAがあんだけ救いようの無いビチクソっぷりだったのに、
5作も続いてるのってどういう理屈なんだろうな……
テイルズとかSOとかFFとかDQとか、初代がそれなりに人気獲得してるなら分かるけどさ。
初代WAって「ッ!」以外何も無かった気がする

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:54:42 ID:0GvPQJTz0
いや、WAの1や2はテイルズSOなんかよりよっぽど評判良かったぞ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:54:43 ID:ZbnzpwVXO
>>906
俺もPSUとTOTは同列だと思うが、
>>881>>902の発言を見てるとPSUを応援したくなる

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:55:13 ID:pbXakgjp0
>>913
初代が人気あったから続いてるんだよ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:57:45 ID:4oc4mcpx0
SO1とか、定価で買った人間からしてみればかなり腹立つゲームだった気がしなくもない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:58:56 ID:eOm9O5Cb0
逆に考えるんだ。
もしもPS2テイルズ新作がPSUクオリティで出たらどんな気分になる?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:00:38 ID:JqpxY/gr0
WA5はこのスレで問題にする程じゃないかな

売上がアレみたいだから

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:01:04 ID:K2A67ypb0
わからんな。
出てもらわないと。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:01:21 ID:O/Qid4wz0
あれ、もしかして俺のやったWAと世間一般のWAって別のゲームなのかな。
ポリゴンキャラのショボさは時代だし目をつぶるにしても、
戦闘は同じ作業の繰り返しだし
シナリオは設定負けしてるしセリフ回しおかしいからいちいち萎えるし
主人公が失語症なのに仲間が勝手に意思疎通してるのも意味不明
エンカウント率高いから街探すの億劫だしで最悪だった。

やっぱ、俺のやったWAは別の何かだったんだな。
WILDARMSってジャケットに書いてあったけど、あれはパチモンだったのか。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:01:29 ID:1FnpoIIOO
FF12入れろと言いたいところだが他のが強力過ぎるな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:02:56 ID:dCzpOZJN0
>>912
遠く及ばない通り越してロードが快適だったとすれば名前を挙げられることすら無かったと思うんだけどなぁ……(現在改造実験塔
音楽に関しても甲田&上松が頑張ってるし、
優秀な突っ込み役が居てなお、頭の悪い燃えを徹底的に追求してる。

戦闘に関してはキングクラウン(初発クリ率100%)を手に入れてから少しおかしくなるけどな。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:03:54 ID:CZqqeYq90
>>921
お前のオツムが別物なんじゃね?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:04:12 ID:0GvPQJTz0
>>921
あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
そしてスレ違い。俺が言うのも何だが。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:06:22 ID:pDihCneO0
聖剣対象外か・・惜しいな
RPG年間20本くらいやるピアカスの配信者(超甘判定・クソゲ判定めったになし)が
ローグ以来のクソゲ判定しそうなのに

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:06:49 ID:O/Qid4wz0
>>924
そういうならWA初代のいいところを三行で説明してくれよ。反論しないから。

>>925
すまんかった

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:07:05 ID:pbXakgjp0
聖剣はなんでアクションRPGじゃなくなったのやら

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:11:01 ID:0GvPQJTz0
>>926
コンボイ判定でも糞なのか。
でも聖剣に関してはユーザーも諦めてそうだよね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:13:13 ID:2PS7yEfX0
>>905
いやオンラインチョソゲーは基本的にクリックゲーだ。
そこをボタン連打、いやコントローラーで操作できるだけPSUはま(ry

オンラインゲーのシステムといえばFF12もそうだが、ああいうのはオンラインだからこそでコンシューマだとクソつまらないな。


あと、PSUでまだ出ていないと思うんだが、アイテムの性能とかもアレじゃないか?
オンライン仕様だからか知らないが、基本的にアイテムは自分にしか仕えない上に、
全体回復アイテムは売られていないので、味方のHPを回復するのが魔法にしか頼れなかったり、
状態変化で一番キツイ凍結(凍結中は動けない)も、
状態回復アイテムが自分対象のため自分で回復できない(仲間はアイテムを使わないし上記載済みの馬鹿AIで魔法もこない)
まぁ、上のは魔法使えば済む話かも知れんけどさ、あぁ魔法じゃなくてテクニックだろって突っ込みは入らないからな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:14:05 ID:DHdAfxmrO
>>927
文盲か?
スレ違い認めたのに、>>924に話をフルなよ。反論するしない関係ないよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:15:53 ID:O/Qid4wz0
>>931
そういうレスも要らない。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:16:06 ID:hYZ7EL6y0
俺はFF12の戦闘は結構好きだけどな。
まぁ他のクソゲやり過ぎてるからかも知れないが。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:19:00 ID:BgB2FMiJ0
>>795
  ( ゚д゚) 
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ <父:ワシがどれだけお前のことを思ってるのかわからんのかぁ!ドゴォォォォ!
  \/     /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ <娘:きゃあああああああああ!
  \/     /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ <父:し、しまった…つい力が…大丈夫か…ミレイ…
  \/     /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_<父:ああぁ…大変なことをしてしまったぁ…
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)      ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:25:46 ID:eZisQfHw0
今年もテイルズオブアビスでいいよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:34:12 ID:2MkKkZU70
2006年糞ゲーRPG四天王(暫定)
・グロ5
・聖剣
・鰤

議論中
・TOT
・PSU

次点
・ダージュオブケルベロス FF7

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

次スレではこれでいいだろ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:36:24 ID:sRfk9MYN0
>>908
正直やったことないが、
動画観る限りロードが酷いってこと以外には別にどうでもいいや
なんというか空気
はずそうとすると荒れるだろうから無視しとくって感じ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:37:53 ID:ZbnzpwVXO
>>936
いいと思う

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:38:54 ID:w7diTPO40
テイルズオブアビスなんてゲームないけどな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:41:11 ID:usRBAfr60
>>911
聖剣4はアクションアドベンチャー
どうしても入れたかったら、次スレタイを
糞ゲー四天王決定戦にしろ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:50:07 ID:lGZmzftJ0
>>940
>>911の聖剣は聖剣DSの方じゃねーか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:55:14 ID:og1xEvI/0
>>899
今更だが、Wizシリーズがマニア受けしかしないのは、そういうのも原因だと思う。
今の一般RPGに比べると、伝統があるだけでシステム自体はいまいち・・・

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:00:41 ID:+4KHWvh40
>>906
グロランや聖剣はほかの候補と比べて抜けてる
そうじゃなくある程度競ってる候補に関しては比較して住人を納得させる他に道はないだろ
違うと言うならどうやって四天王を決めるのか対案を出してくれ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:03:16 ID:IvnH4ZGN0
Wizは今のゲーマーにやらせたら大多数が糞ゲーって言うだろ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:21:46 ID:1lauF23aO
>>942
まぁマニア向けだが、同じ所を行ったり来たりとか、足が遅いが糞って言ったら、ほとんどのRPGが糞になる

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:25:22 ID:yEFINl3m0
同じところを行ったり来たりって、今期最大のクソゲー、イリスのアトリエGF?
5万売れなかったのが残念でならない逸品

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:34:27 ID:W2NCNaiU0
>>943
糞ゲー三国志でいいじゃん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:36:57 ID:ATyEJMk30
同じとこグルグルって
PSUは街が4個あって、それらは宇宙船で瞬間移動だからフィールドはその4つしかないぞ
後は仕掛けも何もないダンジョンと使い回しのエネミー群だ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:43:55 ID:zP4mZXe+0
PSUってほとんど草原だけのフィールドとかあるよな。
なんというか工夫の跡すら見られないところが凄まじい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:55:24 ID:Otza9V/G0
TOT間違いなく四天王確定だろとか思ってたら鰤とかPSUとかの方が余裕で糞そうだな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:00:14 ID:FI6H0mhJ0
>>949
草原ですらコピペダンジョンだしな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:02:45 ID:Ysxjy9Zb0
てか、PSUの叩きがこれだけしつこいのは、PSUは半端に大作として作ってるせいで粗が半端なく多いせいだろ。
叩けば叩くほど埃が出てくる。
素人考え・作り込みの甘さ・中途半端なやり込み要素が溢れてて、全体からヘタレ臭が漂いまくりなんだよ。
もうちょっとなんとかならなかったの?っていう部分があまりにも多い。

だから、絶対的な糞ではないんだけど不満は出まくる仕様。
ノウハウも大して無い癖にあちこちに手を広げすぎて潰れたパターンだな。

不満噴出ゲーではあると思う。でも、四天王レベルかって言うとなぁ……

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:12:00 ID:G1qCnFs30
でもDCやTOTと比較するとPSUのが糞かなあとも思う
TOTの糞部分ってテイルズ信者以外からするとそれって糞なのか?ってものが多い
ある意味>>795の動画は鰤の動画並みにインパクトあるかもなw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:21:52 ID:lZgofR8M0
>>795
PSU途中で挫折したから、そのシーン初めて見た

なにこのコントw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:29:05 ID:TsE8zJUy0
テイルズがあんなに人気あるのはシナリオ最低と言われるTOD2ですら戦闘が面白いからでしょ
テイルズ信者からすればコンボすら存在せず戦闘に何の深みも無いただ連打するだけが許せないんだろう
戦闘のシステムは毎回変わるけど
仲間の技のショートカットが使えなかったりAIが糞だったりで
仲間との連携が取れないなんて今までのテイルズじゃなかったからな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:30:05 ID:73zMCy8qO
ちょっとまてよ、つい力が…ってネタだと思ってたがマジだったのか?
しかもこの味方のキャラって戦う気あるの?w
久々にワラタw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:35:11 ID:TsE8zJUy0
>>956
ネタでみんなが口を揃えて同じ事言わないでしょw
しかもその死んだ巫女ってOPのメインで移ってるヒロインなのに
物語中盤であっけなく死んでそのあと一切出てこなくなるんだよな
それなのにOPは最後まで変わらなかったし
OPで大きく扱われてる奴で途中退場するなんてなんてライブ感で後先考えてないんだろうな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:40:09 ID:Ysxjy9Zb0
ヒント:PSUのシナリオ作ったのはギャルゲー作ってる部署のスタッフ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:46:55 ID:LS5VXWEk0
>>952
粗が半端なく多いだけでなく、個々の粗がまた巨大で
とても埃なんて言えるレベルじゃないんだよ。

NPCが何もない通路で右往左往してたり何もない場所に向かって一生懸命剣を振る、
前面に押し出されたキャラがうっかりミスで死亡する、
一生懸命強化してる武器が強化の過程で高確率で消滅する、etcetc…
叩けば埃じゃなくて叩けば家電ゴミや建築廃材がゴロゴロ出るレベルなわけで。

出来に関するかぎり、PSUは決して中途半端でもなんでもない。
むしろここまでやってくれたのかと妙に感心するくらいに絶対的な糞なんだ。
もっとも上には上がいるがw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:07:43 ID:MdjJJawo0
つい力が…イベント見て激しく吹いたw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:10:39 ID:LS5VXWEk0
そんなんで死んでたら星一徹の子供たちは生まれて間もなく全滅してるよな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:10:48 ID:FI6H0mhJ0
>>795の台詞を以下に書き出すので
ギャグマンガ日和並のスピードで朗読してみよう

勝手な事言いやがって!娘の命を何だと思ってるんだ!
ぬぅん!(ズドーン!!!)うおわあああああああ!!!
イーサーーーン!!!
無礼な奴め!ワシを甘く見ると痛い目に遭うぞ!ん?
ミレイ、父に逆らうつもりか!
お父様、目を覚ましてください!
ワシがどれだけお前のことを思ってるのかわからんのかぁドゴォォォォ!きゃああああ!!
ミレイーーー!
し、しまったー!つい力が、だ、大丈夫か、ミレイ……
あぁ、、あぁぁぁー!タイヘンなことをしてしまったぁー!!!

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:15:02 ID:trkvyZr9O
>>962うん、読んだ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:25:57 ID:QP1aPLWD0
もうすぐ期待の星レディアントマイソロジー様の発売間近なわけだが

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:27:25 ID:j2lN00N+0
しかしPSUの動画見てると
SEESってまだ高校生のくせに本当に優秀だったのね・・・って思うね。

一糸乱れぬ陣形から散開指示したとたん
各々が申し合わせたように別方向に探索いって
逐次大事な報告をいれてきて
集合指示するとその時にどんな入り組んだ通路にいても
あっという間にアイテム抱えて戻ってきて。
絶対勝てないような難敵でも死にものぐるいで足止めしてくれて。

今まで馬鹿だ馬鹿だいってすいませんでした。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:30:43 ID:3t8HAuX60
>>965
大事な報告ねぇ・・・

PSUの愛すべき仲間達は報告どころか
誰も何も言ってないのに突然返事したりするからな
あれは驚く

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:31:21 ID:FfFUYdaD0
>>964
フラゲは出来ないが買っちゃうんだぜ?
ロストプラネットも同時だからプレイできるかわからんが

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:48:27 ID:GmTQK97i0
ほんと、夜中の0時を境にTOT推進派とPSU推進派がいれかわるな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:51:15 ID:Ysxjy9Zb0
>>968
このスレの七不思議だよなw

ネトゲにハマる暇な人→夜行性
テイルズとかにハマる歳相応な人→よふかし出来ない

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:55:06 ID:M5ioLJaoO
残念ながらマイソロは期待外れの出来だそうだ


うpつきフラゲッターが現れて物凄い勢いでスレを消費してやがる
このスレで語ることは…まず無い

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:55:34 ID:FI6H0mhJ0
TOT推進派の数が多くて昼間は圧倒されるだけじゃないの
PSU推進派は常に数が変わらない気がする

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 02:59:13 ID:FI6H0mhJ0
人気シリーズのキャラゲーのフラゲでレスが一杯つくのは当然なんじゃね
実際触ってみないとテイルズはわからない

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:06:31 ID:IHzKYK6s0
まぁTOT以下の出来はありえないんじゃないかな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:06:56 ID:M5ioLJaoO
いや、ロードも早いし操作性も悪くないそうだ
戦闘面でも据え置きに劣らないとか

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:08:12 ID:FI6H0mhJ0
課金システムのぼったくり度合いが気になる所だがそれと糞ゲーとは話が別だな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:09:44 ID:QP1aPLWD0
まあオン部分は対象外だしな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:21:08 ID:IvnH4ZGN0
TOTはフラゲ組みが既にお通夜モードだったからなw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:24:41 ID:G1qCnFs30
>>971
最近は昼もTOTが圧倒してるとは思わないけど、
夜になったら途端にTOT推薦者が居なくなるのは本当だと思う

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:25:55 ID:FI6H0mhJ0
TOT推進派連中はPSUやグロをプレイしたのかな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:30:11 ID:IHzKYK6s0
プレイしてないから対立してんじゃないの?
誰もが認めるクソゲー同士でそんなことが起こるのもおかしな話だが。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:30:15 ID:cYvcwy120
IDとかアンカー出すとあれだが、PSU推進派のTOTアンチっぷりがキモくて昼もPSU優勢に見えるな。
まぁ、俺的にはTOTのが糞ゲーだと思ってるが、どっちが四天王入りしてもおかしくはない出来だしな。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:33:09 ID:FI6H0mhJ0
PSUはPC版を見事に踏んだけどDS持ってなくてTOTは回避したから比較は出来ないが
PSUは去年で言うローグと同じぐらいの物を持ってると思う

誰かが↑で例えてたけどそれこそ叩けば叩くほど粗がどんどん見えてくる

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:48:35 ID:AVjkqCwZ0
>>982
何かに雰囲気似てると思ったらローグに似てたんだな。
RPG史に残る迷台詞、事前の異様に壮大なキャッチコピー、たしかにPSUは2006年度版ローグだわ。

むしろ「二つの塔で苦労も二倍」vs「しまったー!つい力が」、
「さぁふるえるがいい」vs「全てのRPGを過去にする」で
年度をまたいだ対決させさせたいくらいだ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:48:40 ID:73zMCy8qO
>>981
言いたいこと分かるけどそういう人格攻撃やめようぜ
自分が入れたいゲームをノミネートさせたいなら他に方法があると思う
最近はTOT推進側にそういうのが多い気がする

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:51:42 ID:FI6H0mhJ0
>>983
PTが3人編成でNPCがあんまり役に立たなかったりするのもな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:52:57 ID:Ysxjy9Zb0
PSUの糞さをサクっと説明したい時は>>795だな。
シナリオの糞さ・AIの糞さを同時に説明できる

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 04:05:28 ID:G1qCnFs30
ただし声優の演技だけはすごいね
最近素人を使うゲームが多い中でありえないほど豪華なメンツだし
ローグとはそこが違う

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 04:41:00 ID:FfFUYdaD0
>>976
PSUはオン部分入れたらそれこそ伝説になっちまう

>>983
ネ実のスレ見てると面白いのが、
何処を直したら良くなるかってのが誰一人としてまとめきれない所だな
粗だらけというよりは粗で出来てると言った方が真相に近いのかもしれん

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 04:58:17 ID:Ysxjy9Zb0
今やってみたけど、PSUの最初のボス、マジでボタン連打だけで撃破できた。
一撃も食らわなかったし。
改めてやってみるとやっぱり糞だなぁ……適正レベルで望んでるってのに。
豚の化け物よりその後に出てくるデカいドラゴンの方が弱いってのも狂ってる。
ドラゴンもやっぱり首の下でボタン連打してるだけで片付いたしさ。

RPGのノウハウ、本当にないんだな。
龍が如く作ったチームに任せとけばよかったのに……
あそこ、シャイニングも作ってるからそれなり以上の出来にはしてくれただろうになぁ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 06:03:43 ID:lZgofR8M0
そろそろ次スレを
俺は立てられん

991 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2006/12/20(水) 06:43:58 ID:UJUpRkwH0
2006年度クソゲーオブザイヤーは、2005年度に見られた「仲間100人」「ニャン☆」「棒人間」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
2006年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「ファイナルファンタジー12」と「テイルズオブテンペスト」。
”FF”の名を使えば売れると踏んで大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「FF12」。
乱発の影響で薄っぺらい内容のまま製品化し、一般ユーザーだけでなく、
テイルズ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「テンペスト」。
この2タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ブルードラゴン」である。
坂口、鳥山、植松の3強を起用し、Xbox360の存亡をかけて売り出された”超大作RPG”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・キャラ絵・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した2作を差しきることに成功し、
「ブルードラゴン」が2006年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
2006年の傾向で目立ったのは、RPGの不作である。
大作RPGがことごとく不発で、「デビルサマナー 葛葉ライドウ」「幻想水滸伝5」「マザー3」そして「ブルードラゴン」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「ダージュオブケルベロス」のように、RPGを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のACGだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは2005年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:33:03 ID:DslYlc6j0
夜になるとPSUアンチが沸いてて吹いたw
さすがネトゲー廃人共だな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:46:04 ID:rRksl/Hy0
PSUクリアしたけどローグギャラクシー並みってのはありえない
糞なのは糞だがグランディア3・ローグほどではない

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:07:01 ID:6JFzDtZsO
PSUってアンチなんか来なくても
糞なのは十分、伝わってるのになw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:32:26 ID:yF2vezyK0
>>987
そのせいで、「費用の半分以上を声優に使っている」とすらいわれているからな、ペルソナ3もそうだけど。

今、2年前のPSUのPV見てみると、どうやったらこうなるんだ?というぐらい劣化がひどいなw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:54:42 ID:TShqtFjPO
これがテイルズオブザテンペストだ!!!!!!

・1 2 時 間 で ク リ ア
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
・会話、戦闘中ステータスが上画面
さて、仕事が始まる時間だ。
深夜に沸いてくるキモい社会のゴミ共のTOT推進派には構っていられん。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:06:51 ID:qssSRNAs0
こんなところで

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:07:21 ID:qssSRNAs0
言い争って

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:07:52 ID:qssSRNAs0
一年がおわた

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:08:30 ID:qssSRNAs0
来年もよろしく

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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