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2006年家ゲーRPGベスト4決定戦part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:40:35 ID:BqZvh/tN0
【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・ベスト4決定日は1月31日
・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品 自称でも含む)
・据え置き機・携帯機は問わず
Q.なぜベスト4なの?ベスト3にしようよ。
A.ここは糞ゲー四天王決定戦の姉妹スレです。枠数の変更はありません。
前スレ
2006年神ゲーRPG四天王決定戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156927399/

(ノミネート有力作品)
・ファイナルファンタジー12
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・Xenosaga episode3
・ペルソナ3
・.hack//G.U. Vol.1,Vol.2 ※ノミネート対象議論中
・ファイナルファンタジー3DS
・もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
・ポケットモンスター ダイヤモンド&パール
・テイルズオブデスティニー
・ブルードラゴン
(今後発売タイトル)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
・Wild Arms The 5th Vangard
・風来のシレンDS
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:01:11 ID:H5q5oKBr0
結局たったのか

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:01:41 ID:HuZpNxm4O
>>1
まぁ乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:05:26 ID:pWH0A5VvO
>>1


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:17:39 ID:h6OIecNGO
.hackは来年って言ったろうが

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:39:24 ID:1TDHV5+G0
神ゲー四天王じゃなくなったんだね。まぁ、「神」なんてそうそうでないから正しい判断なのかも。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:13:22 ID:keV1cq0N0
関連スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part46
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/l50
各年代別にベストゲームを挙げていかないか?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1135746651/l50

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:14:09 ID:hjsHovgTO
で、どうなのよ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:50:31 ID:cRzwDdeA0
リメDはどうよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:09:55 ID:B2dmCboAO
FF3
ポケモン
ブルードラゴン
だな

あとはDQMJに期待

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:12:35 ID:d4ZpxZpC0
FF12
ブルドラ
tod

この3つしかやってねーけど全部おもろかったわ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:13:25 ID:BdVxk4u/0
GAME OF THE YEAR2006 大賞は「TES4: Oblivion」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20061211org00m300083000c.html
スパイクTVは9日、06年のゲーム・オブ・ザ・イヤーを
「エルダー・スクロールズ4・オブリビオン」に決定した。
「エルダー・スクロールズ4」は、最優秀ロール・プレイング・ゲーム賞も得るなど、
5つの賞をさらった。

http://www.gamespot.com/news/6162929.html
「The Elder Scrolls IV: Oblivion」が大賞を含む5部門
・GAME OF THE YEAR ・MOST ADDICTIVE
・BEST ORIGINAL SCORE ・BEST PERFORMANCE BY A HUMAN - MALE
・BEST RPG

「Gears of War」が4部門
・BEST SHOOTER ・BEST GRAPHICS
・BEST MULTI-PLAYER GAME ・STUDIO OF THE YEAR

「Company of Heroes」が2部門
・BEST PC GAME ・BEST MILITARY GAME

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:17:56 ID:pWH0A5VvO
オブリビヲンは、家ゲーで発売、且つ5万の壁は越えてるの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:25:36 ID:I0t+IYpq0
ノミネート内じゃFFの2作品しかしてないなあ

ちなみにオブリは自由度が売りのゲームなので多分日本人には合わない
自分はPC版で3D酔いして投げたけど

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:27:19 ID:Mo/ljq+qO
大神は?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:34:49 ID:B2dmCboAO
TES4は箱○アジア版(全編英語)でプレイできるけどやっぱり日本版が出てからノミネートするべきだと思う


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:35:32 ID:pWH0A5VvO
>>15
>1
>・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品 自称でも含む)
大神はアクションアドベンチャー。
つか内容的にもどこ切り取ってもアクションだし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:14:40 ID:lxYmXxUBO
移植有りならFF5・6で2枠確定なんだけどどーなの?
移植は無しですか?

19 :シュウ ◆BlueOEpnRs :2006/12/12(火) 23:23:14 ID:A1eU8OOw0
                      ___
                .    ´     `   .
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             , '                  \
            /  .  -- ── ── --  .       ヽ
              / /    /`ー 、 __ _    `丶、   ',
           i/     / ハ   .  ``ー、   \  i
          〈   (⌒ー/ /~~ i  i i ヽ、 Y⌒ヽ  ヽ}
           `ー「 ̄ / メ.__,  \ハナく V´ ̄ ̄\/
             |  / /,.===   ==、 リ     /
             ゝ/ /"""      """/   \ /
              / ∧    ー^ー'    /    i/     >>1
                / ∧ ヽ        /      /
             i  i ∧  \     , '     /
             |  !  ヽ  >^^>'     /i
           /i  l    V//7T i   /i  ト.
          /  Nリ    / / |  レ'´ /! .| l
           i /i   / く / ん、_」 {< く |  i/
   ,. -,.-‐‐   レ' レ'´// /   |iト、 ,.==≧  レイ       --=.  ヽ
  (  (              ' 〈`==' ' \/ ̄ \             )  )
    ` -`ー - ---         i  i  ヽ ___>'´ ̄ ̄ 〉      -- ‐‐ ´.  '
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            \                /
                  `   .          ,  '
                   ー --- - ‐  ´

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:25:42 ID:eT2QX5koO
冷静に考えてFF3はないだろ。
若者ウケは皆無。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:29:16 ID:IAPwhw4j0
ゼノサーガえp3もないな。本スレでも叩かれてるし。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:34:07 ID:Wl7LDnuB0
ブルドラ
ポケモン
FF3
は確定。どれも高水準にまとまってる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:36:15 ID:Mes7Ze2D0
まだ確定って時期でもないだろ
それにブルドラの評価はあと3週間は待とうぜ?
信者とアンチが酷くてわからんから

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:39:08 ID:lSB8DroY0
PSUはそこそこの良ゲー。
あんなに細かいキャラクリなんて他のRPGじゃ出来ないし、
いまどきああいう王道ストーリーもみかけないしね。
主人公がうんぬん言ってるけど、あれも途中で成長するよ。最後まであの調子なわけじゃない。

大体、銃なんて補助武器なんだから攻撃ボタンしか使わなくてあたりまえ。
技使いたいんなら近接武器持てばいいんだしさ。
ただちょっとダンジョンが冗長なだけで、他の部分はそこそこ優秀。
文句言ってるのは期待しすぎの信者だけ。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:42:09 ID:eT2QX5koO
>>22
なんか全部微妙だな。
まぁもう1回言っとくとFF3の若者ウケは皆無。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:53:43 ID:ackQ01Bg0
FF12
VP2
FF3
TOD
これしかやってないけど全部面白かった
俺は20歳

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 03:46:36 ID:WWwVVCDqO
前スレでも言われてたがこのスレ、アンチホイホイなんだよなぁ。
結局アンチの沸いて来ない他板のソフトばかりになりそうだ。

一体何と比べて無い無いと言ってるのか。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 03:51:15 ID:WEj5tn/CO
>>27
IDテラカコヨス

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 03:58:41 ID:NKf4ko5K0
クロノ・トリガーだろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 05:32:50 ID:Q00p1JGUO
FF12・・・あれ・・・俺コレしか今年やってないな・・新作RPGは
批判意見も多かったみたいだけど個人的には面白かったかな
二百万本も売れれば失望した人も楽しめた人も多いだろうから意見が割れる作品だろうね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:09:06 ID:550DFPbIO
ブルドラ言ってる奴はネタとしか思えん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:33:53 ID:EPXweCGYO
>>22
ブルドラを入れるな ハゲ!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:38:42 ID:6XjDbNj3O
ブルドラは入るだろ。評価サイトmk2でSランク92点のRPGにしてはサイトはじまって以来の最高の評価だぞ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 07:42:35 ID:xNeK9KOA0
ブルドラが叩かれる気持ちはわかる
宣伝しすぎだし特にあの漫画が必死
ブルドラ本編と関係ない漫画をジャンプで連載しちゃうほどの必死感・ゴリ押し感
ゲーム自体はそこそこ面白いんだからゲームだけで勝負すればいいのに
あんなやり方じゃアンチを生んでも仕方ない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:09:18 ID:H4N5ZEzVO
このスレはゲームの内容で評価されないのか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:18:12 ID:mJWJWo8K0
面白いと言えば内容とは関係ない部分で叩かれる。ここはそんなスレです。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:45:59 ID:jbsWwkjZ0
mk2での評価ならもぎチンだってDS総合5位(S 82点 )だ。
このスレであがってる中でブルドラの次に高評価になってしまう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:33:16 ID:6XjDbNj3O
DS(笑)と次世代機比べられてもなぁ(笑)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:44:30 ID:beFYfZIR0
今年やったのに順位つけるなら
F12>P3>VP2>ヤンガス>FF3>もぎチン

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 14:12:50 ID:d4i/rEBpO
>>39
四つに絞れ馬鹿
あとここは糞ゲースレじゃないから主張したいならあっちでやれ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:48:13 ID:WWwVVCDqO
いや、なんでよ。
個人的でも順位づけしてるのは分かり易いだろ。
なんで>39が糞ゲースレ池、になる?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:02:08 ID:d4i/rEBpO
ごめん。半分冗談で言った。
FF12面白いって言ってる奴をからかいたくなるんだ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:02:46 ID:H2wjZY/4O
>>39があげてるゲームは
糞ゲスレでもあがってるからじゃね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:45:23 ID:8d9mp19J0
>>43
糞ゲースレで挙がってないゲームなどマイナー作品以外では存在しない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:41:10 ID:Mes7Ze2D0
>>44
つ.hack

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:04:02 ID:ZedivsgC0
マイナーとは言わないが、単に空気だからじゃないか?
→.hackが糞ゲースレにあまり挙がらないの。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 20:04:27 ID:jbsWwkjZ0
それをいったら、箱360(笑)なんててつい最近やっとチンクルラインを超えた程度しか売れていないものと
普及しまくってるPS2を比べるのもどうかと(笑)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:49:38 ID:pfZBpqBR0
今年はかま3、オルタ、デッドラだな
RPGには良ゲーといえるものがなかった
来年に期待するわ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:33:07 ID:NTdB6JKkO
>>46
そういえばそんなタイトルもあったなっていう感じだな>hack

>>47
普及しまくってるはずなのに軒並み売り上げが落ちていくPS2のシリーズ物RPG・・・



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 03:15:43 ID:dAKCbp6h0
>>48
RPG以外なら大神とエースコンバットZEROは良ゲーと言えるんじゃないか?
後者はシリーズの中ではちょっと糞だが。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 07:46:10 ID:GVhui2fX0
>>48
おまえは何しにこのスレ来たんだ?
チラシの裏にでも書いとけボケ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:59:07 ID:uNkpcYB60
WA5、先にTODをプレイしていた為、
多少ロードが気になりますが良い感じです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:04:57 ID:mtfGNIBWO
>>48
かま3?
寝言は寝て言え。
罰としてエロ画像上げろ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:26:28 ID:axcs9nP/O
もち主観ですが、
今んとこ大神だけかな。


ただWA5が入ってくる可能性大だ、久々に来たわコレ。

55 :54:2006/12/14(木) 13:28:05 ID:axcs9nP/O
大神ジャンル違ったね、ごめん。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:14:42 ID:PiPYsBMKO
>>50
あちこちでよく名前でてるが
エースコンバットってけっこう面白いのか?
大神が良ゲーなのは同意だが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:58:04 ID:aAQ34P1bO
戦闘が面白かったのは間違いなくTODだな、コンボ決めまくりで良かった

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:38:10 ID:dSZElY640
一番プレイしてて楽しいのはTODだな。
でもRPGとして評価するにはシナリオがちょっと・・・。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:07:07 ID:JbiE6Lef0
>>58
それはお前が格闘アクション好きだからだよ
RPGヲタからしたらテイルズなんて全てつまらない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:13:21 ID:q6rwPHW+O
テイルズアンチが何かほざいてらっしゃいます

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:24:03 ID:0lb4RP+U0
1 ブルドラ
2 VP2
3 .hack
の順番かな1位と2位には結構差がある
4位はどれも似たような評価なので決められない
英雄伝説がありなら2位だったんだが

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:39:13 ID:f5f5b/Vh0
ブルドラ・WA5・もぎチンが良ゲー

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:07:48 ID:akOm3crI0
P3、VP2、.hack当りは鉄板だな。
ブルドラとWA5はもうちょっと評価が固まるまで待ってた方が良さげ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:30:47 ID:5rUiRW1p0
ベストゲーは決まるのか?
糞より個人差が出てくるから本気で決めようとしたらどうなるか・・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:24:54 ID:lHPY4q270
こっちは姉妹スレみたいに分析や議論はしないわけ?
タイトルだけしか言ってない意見多すぎだろ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:29:45 ID:m7tRcNDS0
.hackは来年だろ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:39:44 ID:OqrcpI2W0
>>65
じゃあ意見どぞ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:12:27 ID:iAvTHIp70
P3にイピョーウ。
戦闘、合体などの要素がまずアトラス独自かつ非常に完成度高いだけに
そこだけでも大きなアドバンテージなんだよね。

真3と比較して劣化したって言ってる人もいるけど、ペルソナブランドとしては良アレンジ。
こういうのは無闇にシビアならいいってもんじゃないんだよね。
真3は神だけどあれはあの世界観とマッチしての神なんであって
ペルソナでやってもそぐわない仕様ではあると思う。
前作なんてゲームと呼んでいいのかどうかってくらいのヌルゲーだったんだし
そこからするとびっくりする程の飛躍だよ。

もちろんそこの完成度の面で他の追随を許さないのは言うまでもない感じ。
さらに音楽よしキャラよし、演出はムラあるけど良い部分は相当によし。
ただ、ロードなんかの快適性と、やたら長いプレイ時間は賛否あるだろうね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:36:35 ID:x7U8SKmyO
そういえば幻水5って今年じゃなかったか?
ストーリーは良いとか言われてるけど糞ゲーだったのかな。
そんな俺はP3とブルドラに投票します。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:40:24 ID:p4NZRwYI0
>>1
うーん、この中から選ぶとしたらP3かシレンかなぁ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:45:21 ID:kQcdRjNOO
あぁ減水5は明らかに糞ゲー。
ゲーム部分が壊滅してるから。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:56:36 ID:J5seI7H30
糞ゲー四天王とかいうのはもう決定してるみたいだけど、
その糞ゲーになったタイトルも対象に入ってるのはNAZE?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:04:08 ID:kQcdRjNOO
>>72
現糞ゲー四天王候補
・DCFF7
・聖剣伝説DS
・グローランサー5
・TOT
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PSU

何が決定して何が被っていると?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:19:42 ID:J5seI7H30
糞ゲーのスレ見てきた。俺の早とちりだった。
あくまでスレ内だけでの糞ゲー、ベストだったのね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:28:09 ID:QIHBwOCnO
ブルドラはやってる奴が少ないのが残念
出来は今年一番と言っていいくらい

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:34:06 ID:oaPu8K4K0
例の荒らしのコピペの見たんだろ。
アレは馬鹿がでっちあげで貼りまくってるだけだから。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:41:38 ID:uKCb4Qys0
ブルドラはフューチャーズがうざいからあまりいい印象がない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/16(土) 15:56:39 ID:YiMVd7AX0
ブルドラ>>>.hack G.U.>>>>>>TOD>FF3DS>VP2>FF12>>>減衰5
個人的にはこんな所か、減衰は超序盤で投げたけど
今WA5やってるが悪くない
FF3DSの上位に入るかもしれん

このスレでは聖剣はRPGには入らないのか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:07:03 ID:oaPu8K4K0
聖剣4は入らないね。メーカー発表がA・ADVになってるから。
聖剣DSは単純に出来の悪さで圏外。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:06:53 ID:F2k7urUg0
P3>ゼノサーガEp3>VP2>FF12>>>幻水5>マザー3かな。

ブルドラ、.hack(は来年度か)、FF3DS、TOD、ポケモン、チンクルやってないからなぁ。
仮にP3が落ちると言われたら、今年俺のやったゲームは全て圏外になってしまうな…。
それでも個人的にはVP2ぐらいまでは十二分に楽しかったんだが。今年ってレベル高いのか?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1135746651/113
なんか見ても、去年まではまともに遊べるRPGは1年に一本か二本がやっとって感じだったのにな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:21:06 ID:Kz4XJCQmO
.hack//G.U. vol.1
.hack//G.U. vol.2
ゼノサーガEP3
ペルソナ3

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 03:03:26 ID:y8JF2JYe0
今年の鉄板
・ブルードラゴン
・.hack G.U.
一般的な良ゲー
・FF3DS
・リメイクTOD
人を選ぶ糞〜神ゲー
・VP2
・ゼノ3
・P3
イロモノ良ゲー
・ポケモン
・チンクル

これらのチンクル以外は全て手を出した
評価は全部主観だけどな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:24:06 ID:Du/dQx7s0
>>80
個人的にはゼノ3とVP2の順位が入れ替わるけど概ね同意。VP2はセラゲで挽回。
幻水はやってないけど。

ブルドラは丁寧に作られてて粗はないけど特に抜きん出たところもなくて
良くも悪くもただの王道ゲー。
それなりに楽しめるけど特筆するほどでもなかった。

FF3DSは良くも悪くも昔のゲーム。懐かしさに惹かれる人以外にはお勧めしない。
今やって心に残る何かがあるかといえば全くないよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 07:47:11 ID:aWGpzF/C0
ブルドラは信者が叫んでるほど凄いゲームでも無いじゃん
そりゃ中盤は昔のFFみたいで面白かったけどさ
後はいたって普通のRPGだよ
買った連中は箱360で唯一のまともなRPGだし、ブルドラのために箱買ったって
奴も多いからその分の補正がかかってるんだろう


85 :モコモコ ◆MoccosUQZk :2006/12/17(日) 10:02:59 ID:KuQ418J8O
.hackはガチ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:36:30 ID:q0swixxOO
>>84
それだけやった奴は楽しかったってことじゃないの?
戦闘は神とか音楽はいいとかわけわからん評価があふれるよりよっぽど信用できるわ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:46:37 ID:IG0VmMFR0
>戦闘は神とか音楽はいいとかわけわからん評価があふれるよりよっぽど信用できるわ

あふれてますブルドラwwww

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:58:39 ID:U3QRwvdU0
ブルドラは神ゲーではないけど、まぁ丁寧に作っている方だとは思う。
で、他のゲームそれ以上のゲームはなく、どっちもどっち程度なので
たまたまこのゲームも上位クラス程度。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:02:05 ID:IG0VmMFR0
ID変えてマンセーばっかの携帯厨がいるからなぁブルドラ
他の奴らもちょっと難点な部分をあげたら荒らし扱いしてくるし

○○がちょっと
じゃあ○○しなきゃいいじゃねーか

○○があればなぁ
なんでもないと遊べないヘタレゲーマー

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:36:41 ID:q0swixxOO
ごめん
偉そうなこと言ったが俺ブルドラやってない
360なんか買いたくねえし

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:14:21 ID:SvUykrXFO
幻水5

他にFF3,12、ゼノサーガEP3、VP2プレイしたけど定価で買っても満足出来たのは幻水のみ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 03:38:07 ID:l2jMDTX0O
その中なら定価で買って叩き割ろうかと思ったのが幻想5のみだった

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:21:11 ID:qPNpUZlKO
幻水なんでこんなことになっちまったのかねえ
2最高だったのに・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:31:54 ID:juNnS/okO
今年は凡ゲーのブルドラが四強入りするくらい終わっていたという事だよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:27:13 ID:qPNpUZlKO
確かにブルドラくらいしかまともなゲーム出てないな
手抜きゲームと期待外れゲームしか無い

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/18(月) 15:15:28 ID:wZ+Q4rb40
つーか今年はオーソドックスなRPGが少ないんだよな
変に奇をてらって人を選ぶものばかり

ブルドラ、FF3、TOD、WA5、幻水5
あえて選ぶとしてもこれ位しか普通のタイプのRPGがない

FF3は携帯懐古ゲーだし幻水5は糞ゲー
普通枠に入れたがTODはアクション戦闘でやや人を選ぶ
こうなると凡な内容だろうとゲームとして落ち度のないブルドラが4強入りするのは当然

個人的には.hackが一番だが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:23:01 ID:8I4faqtz0
低レベルな段階で上位だね今年は特に。
例えば野球のホームラン王で、55本の年もあれば
30本程度で1位もある。今年は後者に近い。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:20:12 ID:qPNpUZlKO
もうRPGというジャンル自体ダメかもしれんね
何やってもどっかで見たような糞内容だったりするのは業界の作り手側のネタ切れというか、もう目新しいの作れなくなってきてるんだろうね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:23:54 ID:hNKApxRF0
00年〜05年のソフト書き出してみろって。
今年はべらぼうに充実してるよ。
おまえ低レベル言いたいだけちゃうんかと。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:48:03 ID:KREOVaho0
P3は良ゲーだと思うが、俺には長すぎた

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:52:41 ID:zyFm6bvk0
ブルドラは本当にひたすら凡なだけで、さすがに年寄りの作ったゲームという感触だった。
可もなく不可もなく使い古された手法を反芻するために箱○買ったかと思うと一種の地雷ゲーですらある。
今年の神ゲーとなると文句なしで大神が浮かぶんだが、中身がARPGなんだからそう名乗っとけと。
大神あたりと比較するとブルドラはむしろ駄ゲー。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/19(火) 02:02:34 ID:2Ldd9Tg00
大神は俺は3時間で投げたが完成度は高いと思った
こういうマイナーゲーで良く出来たものは必要以上にマンセーされやすい傾向にある

アレは雰囲気を好きになれないとキツイもんがあるからな
とても万人に受け入れられるものじゃない
しかし万人に受けないものこそハマッた奴にとっての神ゲーになりやすい

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:59:21 ID:9mBHCoAD0
まぁ大神はマイナーとも思わないし出来良いが、普通に板違いだから。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:10:04 ID:qpBb7SLk0
ブルドラは凡ても今年の作品じゃしっかり作られてるだろ。マップもシステムも戦闘もバランスも
グラフィックはいわずもがな。
ストーリーは幼稚だけど、賛否わかれるようなもんじゃないはず(王道)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:03:30 ID:ZFLVEaWY0
>>1
P3、ブルドラ、チンクル、ポケモンあたりが有力なのかねぇ。
次点もしくは信者の頑張り次第で入り得るのがTOD、FF3DS。

読めないのがシレンDSだよなぁ。リメイクっつか殆ど移植じゃないのか?
んでシレンやDQMJが割り込んできた場合、どれを落とすかってのが問題になる訳だが…
アンチの多さでP3になるのか、あるいは凡なブルドラか、
信者の少ないチンクルか、声の聞こえないポケモンか…。
しかしP3落としたらPS2全滅になる訳だが、それもなんだかなぁ。
DS系、特にポケモンとこの板住人って全く客層違うだろ?
仮にも家ゲーRPGベスト4だと言うのに。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:30:27 ID:eUHQNSjLO
今年はFF12とウイイレしか買ってないや

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:44:29 ID:DLUr9r3H0
>信者の少ないチンクルか、声の聞こえないポケモン
チンクル・ポケモンやってる層と2chやってる層は違うからねえ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:54:52 ID:4orxcl1z0
ブルドラの悪さを主張するために大神もってきたり
はては今年のレベルが低いなんて無理やりにしか聞こえない意見が出る
この時点でブルドラは良作以上のでき
その後は
                        飽きるレベル
                           ↓
.hack、VP2>幻水5、アルトネリコ>FF12、P3、イリス
見たいな感じかな俺としては、まぁブルドラ以外は人によって変わってしまう出来だと思うが
個人的にはやってない中でバテカイ2の出来が気になる

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:23:16 ID:QRY/IdpL0
バテン2は出来はいい。
GCだからロード皆無だ。システム周りは前作の不満を解消し
戦闘もなれれば自分から敵に突っ込んでいきたくなるほど楽しい。
闘技場にはまるし、モッコスがる。
ストーリーは1の過去だからこそ出来ることをやり、単体でもまとめた。
中盤たるいけど、終盤にかけての盛り上がりがよかった!音楽もいいし。

ただバグいっぱい。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:00:17 ID:VT+TU7/N0
ブルドラは売り上げと評価数が伴っていない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:07:08 ID:cIiLU/LgO
>>110
まぁそうゆうのもあるよ
売れてるから面白いじゃない例外ってあるからね
いい例が武神

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 09:19:34 ID:iwpeqWMv0
>>109
そもそも5万売れてない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:33:31 ID:SN/ZD6ZD0
>>108
被害妄想酷すぎる。
今年は駄目だのみんな糞だのいう煽りは前スレから何度もある。
大神マンセーも定期的なもの。ブルードラゴンと何ら関係無い。

このレスも工作だとか言い出しかねんから言っとくが、それらをたしなめてる>>99>>103は俺。
おまいが思うほど皆ブルドラに構ってないから。自意識過剰だ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 13:29:10 ID:kTLmmi9lO
VP2みたいな手抜きゲーがベスト4入りは納得いかんな
糞ではないのだが、許せんレベルの手抜き具合だ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 13:55:57 ID:ZFi7bZh10
http://www.imgup.org/iup303026.jpg

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 16:47:15 ID:4orxcl1z0
>>113
おまえさんが今年のレベルをちゃんと見てくれてるのはわかったが
>>94>>95また>>101みたいな話が出てたし
少し上のほうでそんな流れになってたから書いただけなんだ
むしろかなり構われてるのは気のせいか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:23:21 ID:q+S+7R9c0
360ゲーは持ってる人自体が少ないから対象外が適策かと。
なんかすぐ荒れるし。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:26:59 ID:B/jNBoYR0
FF12しかやっていないからFF12。
少々面倒くさいところも多かったが、チートするなり対処したので、そう悪くもなかった。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:42:11 ID:jhCeUo3R0
今年35くらいクリアしたゲームのみからの4本は

ペルソナ3
龍が如く2
バイオ4
サイレン2

大神はやってみたい今年評価よかったソフトでやってないのこれくらいだし

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:44:16 ID:fXKGvH310
大神はやっとけ
今なら安いし

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:46:58 ID:fXKGvH310
>>115
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
mjktkr

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:08:01 ID:H8gynffwO
とりあえずアルトネリコは良かったと思うよ。音楽とか

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:23:16 ID:roM41zB2O
FF12
ポケモン
ブルドラ
あと一本はDQMJに期待


>>119
スレタイよく読め

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/20(水) 19:00:08 ID:nE3N7Kkt0
今年やった中では
.hack
ブルドラ
WA5が特に良かったな

今年は神は無いけどなかなかいいRPGがたくさん出たと思う
来年はAAA新作とロストオデッセイに期待している
SO3やSH2レベルの神ゲーを期待

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:17:57 ID:h3haAk+B0
今回のテイルズは珍しく良い出来してるな。

ってわけでTOD

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:48:24 ID:vxR64n5RO
>>116
おまえ痛すぎw
>>94>>95もブルドラ推してる側じゃねーか。
自分らが凡やら言いつつ押してる癖に、まじ被害妄想w

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:53:55 ID:EFZ42S8e0
FF3が出てるのにDS天外2が全然出てない現状に絶望。GC・PS2版?何それ
という訳で、天外2、P3、バテン2、もぎちんを推奨したい。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:40:54 ID:+5x51djlO
.hack無印のもっさりを経験していたらG.U.が神に見えてくる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:45:02 ID:kTLmmi9lO
>>118
そういうことは寝る前に自分の日記帳に書くんだ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:28:58 ID:ftPoWH0q0
俺的に良ゲー
VP2・XS3・PSU・hack

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:38:07 ID:3I3Ws6pn0
.hack結構上がってるけど選考は2007年になったんじゃなかった?
2006年で選考対象になると

.hack//G.U.再誕
.hack//G.U.君想フ声
α
β

になって2枠も使ってしまうからって


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:04:28 ID:8O2rkPuh0
良ゲーかどうかは分からんが、投げずに最後までクリアできたゲームは
VP2・幻水5・WA5

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/20(水) 22:38:12 ID:nE3N7Kkt0
.hackが来年になるのが納得いかない
ゼノだってあんだけ分割してるのにEP3のみで一本の扱い
しかも一本あたりのボリュームは変わらない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:11:49 ID:1juzmGB2O
ゼノサは3部作とはいえ、ゲームの作りからしてそれぞれ完全に独立して1から作り直してるからなぁ。数年がかりで。
話は続いてるがゲーム的には全くの新作。

.hackてベース同じでシナリオだけ入れ替えた、本当に単純な分割だろ?
シャイニングフォース3シナリオ123とかみたいな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:14:45 ID:1juzmGB2O
まぁ切り売りしてるだけなら、全部揃って評価されるのが妥当。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 04:34:39 ID:JZ+CK2pK0
>>109
酷っ!!バテン2の売上12,000本かよ!
まぁ売上に内容の出来不出来は関係ないからさておき。
ものごっつ赤字だろ。読めきれずにGO出した上役はアフォだな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 04:49:03 ID:VI3IX5av0
ネット時代になって、良作は良作として
以前じゃ考えられないような口コミでそこそこ売れるようになってるぞ
地球防衛軍なんて昔なら凡百の空気ゲーとしてスルーされる筈が
ゲームとしての面白さを口コミで喧伝されて
今じゃ押しも押されぬSIMPLEシリーズの看板タイトルだ

面白いけど売れないなんてのはそれこそ
ハードがあまりに流通してない場合にだけ許される言い訳だろ
GCはそこまで超マイナーハードじゃないはずだが

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/21(木) 06:08:52 ID:w7kde0zC0
実際バテン2はそれ程のソフトじゃない
バテン2がmk2で絶賛だから本体ごと(中古3500円)買ってみたら肩透かしを喰らった
後に買ったTOSとFE蒼炎の方が比較にならない程面白かった

まずストーリーがショボ過ぎってか空気
進める気がなくなる程の空気
これならグランディア3や減衰4の方がずっとマシってくらい酷い
後半になれば良くなるらしいがそこまで進める気にもなれないくらい致命的
まぁあの演出のショボさから察するに後半もちょっと意外性があるだけで大した事なさそうだが

戦闘が絶賛されてるが評価できるのは目新しさだけ
最初は面白かったが戦略の全く代わり映えしない戦闘が苦痛になってくる
はっきりいってダルイ
音楽も桜庭としては最低レベル、特に通常戦闘

俺にとっては核地雷クラスだった
間違いなく人を選ぶ内容

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 06:19:13 ID:Ycoo2SdQ0
>>137
アフォかゲームソフトの売上なんか発売前にある程度決まってるわ。
宣伝、前評判が殆ど全て。
いかに会社のブランド、シリーズ評価を高めていくか。
一朝一夕で売上には繋がらん。SIMPLEは特例中の特例だ。
大神や龍が如くですらあれだけ喧伝してあの売上だってのに。
初動率なんざアンサガみたいに値崩れしない限り、良でも糞でも軒並み70%だ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 09:53:22 ID:bh6xL89H0
確かバテン2って幻水5とディスガイア2と一緒の週で
数週間後にFF12って状況が悪すぎの時に発売されてたような

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 17:40:48 ID:/5SdnzYtO
>>134
そう。
一枚に全部納まるような内容をわざわざ三分割して、さらにそれぞれ7000円というボッタクリ価格。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 18:23:38 ID:VFe+9zRW0
分割商法氏ねとは思うけど
それなりに面白いから買う

>>133
EP3と.hackを比べるとは
hackなんて最初から追加しておけばいいものをなにネトゲ気取ってやってるんだと小一時間(ry

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/22(金) 00:11:23 ID:jd4EPric0
確かにゼノはep一本一本にかなり力を入れている
.hackの姑息分割に比べ評価されるべきなのは分かる
しかし一本あたりの面白さが.hack>ゼノサガなのも事実

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 03:14:56 ID:NHPeXh1U0
>>143
そんな話してねーよ。スレの流れ嫁。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 10:41:24 ID:yD88/uop0
分割したうえに糞ゲーなんて世の中不条理になったものよのう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 10:49:31 ID:v4ZfqtXR0
シャイニングフォース3は定価4800円だったのにな。
ゲーム内容使い回しで新作価格ボッタクリすんなよと。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 16:12:48 ID:dR2dqLZU0
.hackGUフラグメントの発売はまだですか?
2万5千でもかいます^^

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 16:22:16 ID:sjL5d2WB0
レディマイ
TOD
ポケモン
後何か
で良くね?
レディマイ神ゲーだぞ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/23(土) 16:36:36 ID:xphbpclC0
このスレでブルドラと.hack挙げなかった奴は全員釣り

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 16:54:17 ID:k4+qv0aR0
そろそろ本気で決めないとな

ブルドラ
ポケモン
TOD
FF3

を推してみる
どれも全体的に無難に良く出来てるので今年のベスト4に相応しいかと個人的には思う

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 19:24:05 ID:yoa5unzS0
>>150
TOD以外は同意。TODはリオン関連のイベントの追加・改悪がちょっとなあ。
あとの一枠はチンクルかP3、DQMJあたりに期待。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 20:22:24 ID:WfcoLIvu0
ブルドラはない。 おまえら騙されてるって。
王道といえば聞こえはいいが、話もシステムも特に工夫もない凡作がベストって。
あとFF3もない。 あれは発売当時こそ神だったというだけで
今やっても今更感ヒシヒシの凡より下ゲーだよ。

回顧厨の高齢ヲタが占領してるスレだっていうなら何も言わんが。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/23(土) 20:41:57 ID:xphbpclC0
>>152
とりあえずお前の考えるベスト4を晒してみろ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 20:51:36 ID:WfcoLIvu0
OBLIVION
.hack//G.U.
P3
VP2

やって面白いと思えたのはこの辺だな。
古典的さばかりに逃げるRPGに価値はないと思っているので。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:11:33 ID:XvxTsHQJ0
>>154
.hackの選考は来年だ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:12:35 ID:WfcoLIvu0
それは残念。
ポケモンはやってないので判断不能だから、そうなると何を入れたものか。
ありえないものを見せて全てのRPGを過去にしてくれたPSUかなw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:25:00 ID:1NcoyRNU0
このスレ見て初めてチンクルのジャンルがRPGなのを知った

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:59:48 ID:JejBwiWn0
VP2
TOD
FF3

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 01:27:45 ID:l7vFOGym0
ブルドラやってみろって。
文章やストーリー展開がマジ稚拙すぎて
教育テレビ見てる気分になるからw
戦闘は思ったより作業的ではないので嵌ればそこそこ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 02:14:23 ID:p+Vd9PnZ0
自分もTODとP3を挙げておくな
ブルドラはちょっとわからんし
VP2もちょっと1に比べたらきつかった
FF3もなんだかなーっという感じがしてしまったし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 02:15:48 ID:/2JyFWeI0
1,WA5
あと糞

コレだけは譲れない

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 02:35:00 ID:8C2fSql2O
>>154
Oblivionの選考は来年出る日本版が対象だ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 02:47:49 ID:1YVnvW8x0
P3も追加ディスクがでるみたいだから
それを待って選考すればいいんじゃないかなと。

>>154のあげたゲームのうち残るのがVP2だけにw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 03:30:31 ID:FXNjl/4/O
ブルドラは誰かが死んでどうこうのお涙頂戴の茶番が無いのは非常に良かった。
テイルズみたいに、簡単にキャラ殺してクサイ台詞2、3並べて感動しろっていう押し付けがましいゲームにはいい加減うんざりしていた。

間違いなくベスト4の一角には相応しいですよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 03:50:15 ID:Bk1C1mEo0
VP2
TOD
ブルドラ
WA5

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 07:14:04 ID:s+4szxhJO
WA5
神ゲーとまでは言わないが、今年一番楽しめたRPG
やり込み要素もあるしオモシロス

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:15:33 ID:BLX+VFxsO
一番面白い.hackは来年ですか・・(´・ω・`)


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 10:29:50 ID:JhtAr3E+O
取りあえずテイルズ(笑)は無いべ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 10:42:02 ID:ikSnr2XK0
ブルドラは普通すぎてたたきどころも褒めどころも
紙一重って感じで評価しづらかった。
今年のハードルはそこそこ高いから埋もれちゃうんだろうな。

TOD、FF3、バテン2、P3

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 11:17:43 ID:FXNjl/4/O
まあ、TODは無いな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 11:41:01 ID:IKwuOLrA0
テイルズだから全て叩けばいいというのはどうかと思うが
TODは候補に挙がっても別におかしくない出来だった

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 11:57:41 ID:nqdFASn80
>>163
P3は.hackと違って単体で完結してるからその必要は無い。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 12:47:50 ID:dh5ngBo/O
オマケが翌年出るから候補外なんて、
どれだけ必死な屁理屈なんだよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 12:52:33 ID:6TP9pJ130
ブルドラ
.hack
WA5
TOD


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 13:33:18 ID:FdT8CfDR0
ペルソナ3とかhackGU1と2とか
発売してしばらくたってるのに5千円前後でうろうろして値崩れ起こしてないのは
基本的には買い
というのが俺の思考


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 13:56:25 ID:JhtAr3E+O
>>175
「需要と供給」
面白さ≠値段

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:02:21 ID:FdT8CfDR0
どうやら俺の思考は間違っていたらしい。
今日の夜、龍が如くしかする予定が無いということは
その戒めとして受け取っておこう

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:06:27 ID:HkZGdpDV0
とはいえ、事前に売上げがかなりのところまで予測がついているのは事実なわけで。
良くも悪くも前評判でほとんど判別がつく。
とすれば、中古で値崩れの早いのは、多くのプレイヤーにとって「期待はずれ」であったということではなかろうか。
まぁ信者しか買わないから中古に流れにくいとか、そもそもぜんぜん売れてないから中古にも流れませんよとかの例外は多々あるだろうけれども、
中古価格の変遷はけっこう参考になるのではなかろうか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:25:44 ID:FXNjl/4/O
今年はベスト4該当無しでいいかな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:29:57 ID:BiN+3s1h0
いくら面白くてもRPGは基本的にはコンプしたら終わりなので
出荷数が多いFF・DQなどの大作RPGはどうしたって値崩れする。

ただ、そういう極端に出荷数の多い作品以外だと値崩れを面白さの指標にするのは
発売から半年くらいのあたりだと悪くない方法だ。
出荷数が少なかろうと評判悪くてどうやっても売れない物はやはり早急に値崩れするし、
逆に出荷数の割に評判が良いといつまで経っても高値安定となる。

発売後だいぶ経つとはいえ、30円台まで値崩れしたアンサガが良ゲーのはずもないし
逆に.hackやP3みたいな評価高い作品は皆クリアしただろう時期でも高値が付く。
要はそれだけの値を付けても売れるから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:03:20 ID:I2pmxKOX0
グローランサー5なんてまだ5000円代だぞ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 16:06:03 ID:6TP9pJ130
元の入荷が少なければいくら糞でも値崩れ起きんよ
IFゲーだって値崩れしないし

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:20:27 ID:FU7j2Xzg0
mk2
hack1 評価A 
hack2 評価C
ゼノサーガ評価A
VP2   評価C
P3    評価B
TOD  評価A
ブルドラ 評価A
FF3  評価B
ダイパ  評価B
mk2
だけでいくと
ブルドラ
TOD
hack1
ゼノサーガ
になってしまうな
俺はこれでいいんだけど。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:46:47 ID:YYfDN0S10
TOD
HACK
WA5
P3

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:52:36 ID:ZYZu/MJs0
>>184
WA5はやってないけど大体同意
とりあえずドトハクとP3は外せないなあ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:53:35 ID:1NMcXJBQ0
>>183
チンクル  評価A も忘れないでくれ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:52:06 ID:6TP9pJ130
ゼノサーガやP3みたいな万人受けしないものは個人的には入れたくない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:57:56 ID:9XlwcQga0
.hackの選考は来年だっての少し上のレスくらい読めないのか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:02:48 ID:Ns5I5ZMX0
>>187
おれは逆に空の軌跡やブルドラのような粗がないだけの凡作は入れたくない
どっちもやるにはやったけどガツンと来るものが何もない

もぎチンはガツンと来たなw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:08:06 ID:V6uCRdJ+0
今年まだ一作も買ってない。
年末年始にここを参考に4本まとめ買いするから慎重に選考したまえよ。

あ、ブルドラはネタバレ見てなんだこりゃと思ったから
いれない方向だと助かる。
広く深みのあるやつ頼む。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:24:28 ID:GNPTJMk1O
TODは予想をいい意味で裏切ってくれた
てわけでTODに一票

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:53:05 ID:8C2fSql2O
>>189
粗がないってのは凄く大事だぞ。
マイナス要素がないってことは万人がある程度楽しめるってこと。ベスト4とか決める場合は誰でも楽しめるって部分が重要。
ガツンとくるとんがったモノがある作品はハマる人はハマるが万人向けではない傾向が強い。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:59:23 ID:Ns5I5ZMX0
残念ながらブルドラは粗がないだけで実もないんだわ、
粗もないけど別に面白くもない。ハード牽引するほどの力もまるでない。
そういう観点からいけば空の軌跡のほうが、
薄味ながらもブルドラより面白味はあっただけにまだいい。

一言で表現するなら、空の軌跡は小粒。ブルドラは能無し。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:27:30 ID:LhUTpELLO
>>189
つか良い意味でガツンと来る様な作品が
年に4本も出ればこの板の住人は幸せだと思うが

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:48:33 ID:PJLE+XIt0
>>187
.hackを選んでるくせにその言い草はないだろ。
.hcakこそ内輪だけに受けてる典型例なのに。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 03:50:08 ID:orBggkxDO
つーか三つで一つのゲームとして評価ってありえないよ
単体では評価もできないっていうノミネート以前の問題だろ
今年出たなら今年にいれるべきだと思うんだけど
まあそれ以前に一本のゲームをわざわざ18000円かけてやらんけど

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 06:40:00 ID:hd/ondMk0
マザー3やな
あとは該当なし

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 07:39:47 ID:6bjZGptz0
ベストなゲーム決めるのに一部分だけインパクトがあるようなゲームって
話にならないだろ、俺からすると空の軌跡やブルドラは
すべてが高いレベルでまとまってるゲームに思えてどっちもかなり面白い
その点P3やゼノ3なんかはいい所はあるがいろんな部分で足を引っ張ってるように見えて
ベストとはいえないゲームだな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 11:17:55 ID:kVTAFrdxO
マザー3は今年の新作8本やった中で最低だった

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 16:47:33 ID:zrw7VGLIO
>>198
すべてが高水準、かなあブルドラや空の軌跡は。
ブルドラのシステムは並みだしシナリオやキャラは並み以下、
空の軌跡もシナリオや音楽こそいいけど
グラフィックは下から数えたほうが早いしシステムもありきたりに見えた。

P3やVP2あたりは粗い部分もあるけど
それこそガツンとこさせる強力な個性があって
全体的に平凡なゲームより印象は強かったなあ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 19:27:02 ID:adW3Q2qw0
ブルドラは凡なシステムだが全体構成が優れていてだれずに最後まで出来た
シナリオは良くないが拒絶反応を起こすタイプの癖の強いものじゃないから毒にもならなかった
別に理屈じゃないがやってておもすれ〜って思えた

空の軌跡は個人的にはナシ
シナリオってかキャラ間の絡みが最悪
テイルズのシナリオの悪い部分を数段パワーアップさせたようなノリ
なんか全国ネットでやってないような萌えアニメみたいな感じで気持ち悪かった
戦闘もやたら時間がかかってだるくて適わん
ここ見てるとまるで万人受けする王道ゲーみたいな捉え方されてるけど信じられん
VP2の方が癖はあってもずっと万人受けするだろ
まさにPCゲーだからこそ許される作風
グラ等の基本クオリティも低いし正に信者ゲー
そもそもここで語れる5万超えてるのか?

後P3は俺は合わなくてすぐ投げたが熱狂的なファンがかなりいるようだし
入れてみてもいいとは思う

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 19:50:51 ID:oJZS99/5O
>P3やVP2あたりは粗い部分もあるけど
>それこそガツンとこさせる強力な個性があって
>全体的に平凡なゲームより印象は強かったなあ。

どこらへんが?
それぞれ詳細キボン

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:06:07 ID:sRd6PXc70
201じゃないけど
頭身の違いとか?

おれは3頭身マンセーだがw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:37:46 ID:lBzusI+P0
王道ゲーも推すならばこそ五万で足切りは設けるべきだよな。

ブルドラについては「あー、あれこれ結構面白いのか?どうだろ」という感じで
特別ダレもしないが特に盛り上がるポイントがあるわけでもなかっただけに
凡ゲーというイメージしかないな。悪いゲームじゃないが。
まぁ入れたいと思う人も出るかもしれないな、くらいか。

英伝については概ね>>201に同意だな。
そこまで酷いとは思わなかったが、絵柄やシナリオだけでも好悪は分かれるタイプだ。
少なくともオレはあの絵柄は駄目だ。グラフィックもしょぼい。
こっちは正直言って無しだと思う。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 21:42:22 ID:orBggkxDO
>>202
手抜き具合とか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:05:42 ID:VpzDJWUs0
英伝6は去年や一昨年なら間違いなくベスト4入りする実力だったよ
でも今年は層が厚いからあの程度の出来じゃ無理
基本的にはテイルズも真っ青の萌えゲーだしな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:11:28 ID:adW3Q2qw0
まあ英伝6は人それぞれだな
あれだけ激しく人を選ぶ内容だと今年じゃなくてもベスト4入りは無理だと思うが
今年のレベルが高いというのは同意

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:07:45 ID:oJZS99/5O
空の軌跡とP3しかやれてないが
このラインナップで豊作の年ってんなら
俺にとってRPGはもう駄目なのか

空は面白かったと言えば面白かったが

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:13:12 ID:qf3LMUPM0
P3って本当に好み分かれるな

おれもどっちもやったがP3はベスト4に推薦したいと思ったが
空の軌跡はなんかプレステ1のゲームみたいだった
あんま面白いとも思わなかったし

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:23:40 ID:adW3Q2qw0
さっき今年のRPGのレベルが高いといったが
割と楽しめるものが多く平均が高い訳であって突き抜けたものって無いんだよな
平均以上のRPGが多く、だからこそベスト4を選ぶのが難しい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:25:51 ID:6aCzz2G30
今年は並以上のが約8作品くらいあるからな(.hack除く)
その分スゲー糞ゲーが5本もあるが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:27:25 ID:sRd6PXc70
空の軌跡は古きよきRPG(SFC時代とか)が好きな人が
好きなゲームだと思う。デフォルメキャラがちまちまやるのが
綺麗なCGでやられるより好きな人のため、というか。プレステ1ぐらいのグラで十分
雰囲気変えたら駄目なゲームだと思う。
そういう意味で>>202のいう信者ゲーってのはあってると思う。

あと欠点なくて凡で飛びぬけたところもない。
P3みたいにアクが強いけどはまればサイコーな点もないし

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:27:35 ID:gq2mDftB0
P3は好みが分かれると言うが、ファンディスクが発売されるほど支持されてるんじゃないのか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:29:08 ID:sRd6PXc70
今どんぐらい絞れてるの?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:38:32 ID:oJZS99/5O
どこが良いのかも一緒に書いてくれ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:44:27 ID:6aCzz2G30
ブルドラ・・・可も無く不可もなく
ポケモン・・・批判意見がガキ臭いとかそんなんしかない
FF3DS・・・特に批判評価はない
TOD・・・同上
チンクル・・・同上
VP2・・・評価がわかれてる
P3・・・同上
WA5・・・評価少ない
ゼノサーガ3・・・同上
FF12・・・評価少ない、評価分かれてる
.hack1&2・・・選考外


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:57:35 ID:adW3Q2qw0
2007年度良ゲーベスト4
・.hackG.U.
・ドラゴンクエスト9
・ロストオデッセイ
・インフィニットアンディスカバリー

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:58:39 ID:mx2zpsD20
>>215
とりあえずP3はまずカスタマイズ要素が他ではありえないくらい充実してて(合体)
それだけでもやりこみ好きにはものっそハマれるんだけど
やりこみを活かす場としての戦闘がまた今年のRPGでは随一じゃないかなと思えるデキ
いや、ノクタンマニアクスを除けば戦闘は今までやった中でもトップクラス
隠しボスもRPG界最強クラスだったり
キャラも萌え萌え言われてるけどけっこう一筋縄でいかない個性があって
細かい会話のふしぶしに人間関係が見て取れて面白い
音楽は今年のRPGでは最高だと思う

不満点としては、ストーリーはせっかく設定がいいのを活かしきれてないというか
説明不足で消化不足な印象があった
ダンジョンは難易度と戦闘が絶妙なだけに不満は感じなかったけど
人によっては単調と感じるのは分かる気がする
何より不満が集まりそうなのが全体の長さ、ちょっと尺が長すぎる気も
まあそれでも今年唯一3周目に突入したゲームではあるけど

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:27:42 ID:vPEMhMi70
俺やってないけどTOWも結構評判いいんじゃないの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:30:47 ID:aaQ88b5c0
俺が今年やったRPG(超序盤で売ったの含む)
FF12
減衰5
空の軌跡
バテン2
ゼノep3
VP2
P3
FF3DS
ポケモン
.hack G.U.
ブルドラ
TOD
WA5

これらの中でスレの意見も合わせ考慮した個人的ベスト4
・ブルドラ
・P3
・WA5
・TOD

本当は.hackを入れたい所だが来年度らしいので除外
今年の王道系で一番クオリティが高いブルドラ
今年の非王道系で一番人気が高いP3
後2つは俺の好みだが今年発売の中ではクオリティ高いと思う

逆に今年発売の中で特にクオリティが低いと感じたのは以下3点
・空の軌跡
・減衰5
・バテン2

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 03:02:02 ID:qfguK08u0
WA5だけはガチ
今もやってる

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 03:31:28 ID:0GgE5I4TO
.hackってわざわざ一本のゲームを切り売りしてるだけじゃないの?
一本で完結しないようなゲームはノミネート無しの方向でいこうや。

どっちにしろこれも信者が騒いでるだけっぽいからベスト4にはならんか。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 03:38:08 ID:vvjRMWSfO
いやそれは偏見というものだが、
来年度だつってんのに、儲の売り込みが必死過ぎる

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 03:57:42 ID:ZswsJ6ht0
>>215  前スレに貼った奴で悪いが、もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド の個人的評価を

いい所
・あんなふざけたパッケージのゲームの癖に完成度が高い。
・ゼルダの派生だけあってダンジョンの謎解きとか丁寧に作られている。
・しばらく続けても飽きないし、ミニイベントがとってもいい。
・ボス戦がおもしろい。

悪いところ
・操作性が悪い。
・セーブがチンクルの家でしか出来ない。
・チンクルなんで歩くのが少し遅い。
・一つだけクリア不可能になるバグがある。回避は簡単だけど。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 05:44:53 ID:cnPdXhG5O
王道系:ポケモン、ブルドラ、FF3
非王道系:FF12、VP2、P3、TOD
あとはDQMJがどうなるか

無難なとこで絞るとこんな感じじゃない?
各々不満はあると思うが自分が推すタイトルが一本でも入ってたらヨシとしようぜ


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 06:17:25 ID:+Bt6YC9I0
ポケモンはガキくさいとかそういうの抜きにしてもダメだと思うぞ
あのエンカウント率の高さとテンポの悪さとか
ストーリーの無茶苦茶加減とか中々ひどいと思う

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 07:18:39 ID:RhW8Z7LRO
馬鹿にしてるわけじゃないが、ポケモンwww

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 07:53:20 ID:+rl9Nhdm0
>>225
なんでFF12が入ってるの?誰もいいって言う意見聞かないけど?
それにWA5なんか良作評価結構うけてんのに入ってないし
いつのまにかゼノ3まで消えてるし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 07:58:54 ID:TPQpIJK/O
WA5とかゼノ3が評価高いとかw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 08:37:25 ID:FLJ/pCzn0
WA5おもしろいよ
ま、人は選ぶし同時期に出された聖剣4と比べられてってこともあるだろうけど
それより、>>224見たらもぎチンすごくおもしろそうに見えてきた

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:02:43 ID:HyOl02sK0
ん?それだと「聖剣4の出来が悪くてそのお陰でイメージアップしてる」
みたいに聞こえるが…

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:18:46 ID:KAvdeE7K0
.hackは来年な年度だったら2006年度で余裕で入る作品だし
年度だったらシャイニングフォースイクサも入っちゃうし

あと切り売りだから選考外じゃなくて他作品を多くノミネートするための選考外だぞ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:25:12 ID:FLJ/pCzn0
>>231
いや、聖剣なくても普通に出来はいい

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:49:57 ID:0uooA+P30
FF12
ブルドラ
P3

今年は個人的に不作の年だった

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:53:36 ID:uezUl+88O
今年の神ゲーを問われれば迷わずポケモンダイパと答えるんだが、
あれの神っぷりはRPGとは別の所にあるから困る。
あくまでメインはWiFi対応の対戦モードであって、RPGパートはどっちかと言うと
「対戦を楽しむための面倒な作業」みたいな感じなんだよな、個人的に。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 10:24:19 ID:vvjRMWSfO
>>232
日本語でおk
いい加減失せろ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 10:37:53 ID:crFXMsaK0
代替案述べないで「それはないわw」とか「それはクソゲーw」とか言ってる
奴は旅行や企画の案とかで代替案出さないで
ただ人の意見や企画を批判してるだけで「俺かっけええええww」って思ってるだけの
性根が腐ってると気付いてないクズと同類。
信者乙とか言ってる奴は、じゃあ自分がそれの代わりに何を入れるか書こうという
ことすら考えが及んで無さそうだし。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:05:13 ID:susfcVWS0
まぁな、唐突にあれは糞だとか今年は駄目だとかいう馬鹿はスルーでいい。

ただ暫定すら定まってないからこれ外してこれ入れようという話がやりにくいのも事実。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 12:01:14 ID:aaQ88b5c0
別に無理にベスト4決める事も無いと思うけどな
所詮自分のベスト4を晒し挙げるオナニー過疎スレだし

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 14:17:04 ID:rsaX+KfDO
〇〇代表という形をよっつ選ぶというのはどうか

個人的に面白かったのは…
洋ゲー代表:OBLIBION一般受け代表:ブルドラ
一般受けしない代表:P3
色モノ代表:チンクル

こんな感じだろうか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 14:24:26 ID:aaQ88b5c0
OBLIBIONは来年日本語版が出るんだし
2007年度にした方が適切かと
どっちみち日本で5万本越えそうに無いが

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:41:43 ID:HyOl02sK0
>>235
でもあれの対戦って結局さいみんやらこんらんでのハメ合戦じゃね?アクション性ないしなあ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:54:58 ID:0GgE5I4TO
>>228
>>225が買ったのをさりげなく推してるだけ
>>232
ノミネート枠とベスト4枠は違うだろ
他作品を多くノミネートするために来年度に回すって意味不明なんだけど
2006年度ベスト4候補にノミネートする10作品とか枠が決まってるなら話は別だが
まあ.hackなんかやらないからどうでもいいけど

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:02:12 ID:EHtzjXui0
ポケモンダイパがぶっちぎりだろうな
売り上げも他を寄せ付けないレベルで今でも週10万くらいうれてるんだよな?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:17:35 ID:0GgE5I4TO
週10万は無いと思うが、お前等ポケモンなんてやるような年なのか?
ポケモンって女の子にとってのリカちゃん人形みたいなもんじゃないの?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:18:02 ID:aaQ88b5c0
ポケモンなんて絶対入れたくないな
今回DSブームに乗せられて初代以来久しぶりに買ってみたが全然おもんない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:58:41 ID:rsaX+KfDO
ポケモンはあれは
子供同士のコミュニケーションツールとして強いのであって
RPGパートが面白いかといえば実はそうでもない
狙いの年齢層以外の人間がやってもあまり面白いとはいえない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 18:07:47 ID:aaQ88b5c0
確かにそうだな
幼少の頃初代が流行ってたが対戦は面白かったし
裏技とか話合うのもスゲー楽しかった
今となっちゃとても楽しめたモンじゃない

テンポ糞悪いし粗も探そうと思えばいくらでも見つかるな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 18:11:08 ID:uK05guRZO
リメD信者だが正直これは戦闘は最高でロードなし快適だが、それ以外の所の空気さが目立って、あまり印象にのこらないね。
なんつーか、最後の詰めが甘くて結果神ゲーから遠ざかるっていうか・・・
個人的には良ゲーだけど

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 18:13:16 ID:uezUl+88O
>>245
今でも週10万売れてるんだわこれが。
最新のファミ通では15万に伸びているので、
恐ろしいことに年末年始でさらに伸びる可能性すらある。

あと、リカちゃん人形だって大きいお兄さんお姉さんの愛好家は多いぞ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 18:16:44 ID:uK05guRZO
ついでに言おう。


バテン2神ゲー(バグなし)

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 18:46:23 ID:aaQ88b5c0
バテン2は今年最駄作だろどうみても
あんな薄いストーリー今まで見たことねえよ
戦闘も敵によって戦略がまるで変わらない作業戦闘だし
音楽も桜庭至上最低のもの
ポケモンやFF12の方がまだマシだわ
そもそも12000しか売れてないからここでは語れない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:00:14 ID:uK05guRZO




・・・泣くぞ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:31:13 ID:aaQ88b5c0
…スマン

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:36:06 ID:uK05guRZO
まぁマイナーとはわかっていたんだが、正直ほかのゲームをやってないためこれぐらいしか思いつかないのが事実。
だれかいままで出てきたゲームすべてやっている猛者はいないのか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:49:47 ID:D/nLd0xJ0
TOW様子見してたが、神ゲーだというので買ってみた。
一時間前は4本あったのに1時間後は残り1本でようやくゲット。
やってみた感想は、
TOW>>超えられない壁>>TODだった。
だが、個人的に
TOD
TOW
は絶対良ゲー四天王決定。
特にTOWは神ゲー。デスティニーを外してでもこれを入れなきゃ駄目。
テイルズ信者とかいう奴はTOWをやってみればその神さがわかる。
今までのテイルズとは比べ物にならないほど面白い。
MK2でもA評価以上は行くんじゃないかな?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:53:53 ID:jH0buxUQ0
>>256
どっちも面白いとは思うが一シリーズが二本入るというのはナシかと
個人的にはTODより.hackのほうが好みだった

あ、.hackは来年か
じゃP3

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:08:25 ID:0GgE5I4TO
.hackは来年もないよ?
18000円のゲームなんか選考対象外です。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:14:39 ID:aaQ88b5c0
>>256
TOWどんな内容
そんなにマンセーされると欲しくなるじゃないか

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:25:30 ID:jH0buxUQ0
いやあ来年は
・OBLIBION日本語版
・.hack//G.U.
・シャイニングフォースイクサ
で決まったようなもんでしょう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:31:22 ID:MhvaPfeT0
とりあえずP3に1票。
FF12に-1票ね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:33:44 ID:SuwIL7uoO
俺はシレンDSだね。
携帯用にバランス調整されていて気軽に楽しめるようになってるのがいい。
簡単に説明すると、敵の耐久力と攻撃力が抑えめになり近接での殴り合いは楽になったが、
敵の特殊能力がよりいやらしく特徴付けされ、詰め将棋的な立ち回りを要求される場面が増えた、って感じ。
レベルと装備を限界まで鍛えても、まともに受けたら余裕で消失&死ねるような特殊能力が今回は多い。
まぁ先に書いたが敵の強さ自体は押さえられてるんでテンポの良さは失われてない。絶妙。
シレンは強装備でゴリ押しするより、持ちうる限りの戦術でピンチを乗り切っていくのが
楽しいと思うから、その状況を手早く楽しめる今回はかなり良い出来だと思う。
SFC版と「違う」と文句を言う奴もいるが、それはリメイクの運命か。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:35:14 ID:q4LM36/W0
TOWが面白いってのは釣りだよ
中途半端な潜りゲーでストーリー要素が皆無

文章から察すると、テイルズを叩かせたい為のアンチの活動と思われる

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:46:40 ID:aaQ88b5c0
ちょwwww
釣りかよ
こんな過疎スレで釣るなよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:47:02 ID:gxoH7yRHO
>>259
ttp://jumpingtale.blog6.fc2.com/?mode=m&no=716

つかTODは二部ダンジョンのせいで普通〜良って感じだな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:25:13 ID:NvrtA4gKO
釣りかどうかはわからんが、TOWの本スレは楽しそうだな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:19:39 ID:pdzrRVsv0
Dは外殻のダンジョンがうんこすぎて良ゲーになれない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:26:37 ID:iRqoELhO0
Dの2部のダンジョン巡りや、シナリオ展開はオリジナルの頃から叩かれてたからねぇ
リメイク故に思い切り変えても、信者の意見は割れただろうし、難しいところだな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:03:31 ID:wEkkO7Zy0
俺は外郭からが本番だと思うけど・・・。あの辺りから面白くなる。
テイルズでは余計な会話イベント挟まずここ行けそこ行けって簡潔に言われる方がいい気がするけどねえ。
つまりRPGとしては微妙ということになるが。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:07:53 ID:c5GvDj7QO
テイルズは信者が戦闘だけでマンセーするタイプが多いし、客観的に評価してる人をあんま見掛けないんだよね…
しかも数が多いから余計に判断しにくい
やってない身からすると良ゲーって感じがするな。

WA5はやったし、良ゲーだと思うけどベスト4に入るって言われると?かな
今年は他のRPGやってないから分かんないけど、良ゲーレベルがベスト4とかに入れる程
不作だったのかねぇ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:12:30 ID:9/MZaxzz0
マンセーするのが多いってことは、それなりに支持されているってことじゃない?
マンセーするには自分に合うかは別だが要因があるわけだし。
客観的なんて個々の主観の集まりみたいなものだし。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:14:49 ID:eJh5VKSCO
>>243>>245-248
あれはヤダこれはダメじゃなくてオマエのベスト4を言え

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:15:47 ID:q0/kgnoA0
明日はいよいよDMJか
最終候補だけにどうなるか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:18:48 ID:c5GvDj7QO
>>271
マンセーってのは物事がちゃんと見えてない人程やりがちな事だから…
厨房なんかは凄い勢いで自分が好きな物を称賛したりするでしょ?

俺はいくら好きでも冷めた目で良い所も悪い所も見れる様な人の意見しか見ないな
「神」とか言ってる時点でその人のはほとんど見ない。神ってゲーム系の板じゃ横行してるけど
他の板で神とか言ってたら相当恥ずかしいからね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:20:44 ID:x/HqgFbW0
俺は
・ブルドラ
・WA5
の二つは絶対入れたいな
後俺は合わなかったがこのスレで好評なP3を入れたい
残り1枠はなんでもいい

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:26:11 ID:/dqJ8an10
ゼルダまではわかるがポケモンとか20過ぎた奴がやるもんじゃねーだろ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 03:41:59 ID:h7IyJfbSO
大きいおともだちもこのスレにいるようでw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 09:33:45 ID:MbMb5zWM0
>>276
ポケモンは15歳で卒業したわ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 10:40:11 ID:3CVdxlp80
TOWに1票

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:03:21 ID:ZIX1DXPEO
この板の住人的なベスト4だからポケモンが外れるとしてもやむを得まい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:57:03 ID:TAukRo6v0
FF12に一票だ。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 12:47:09 ID:uSvhObDY0
>>275
まったく同じ意見だが
俺もP3が合わなかったのでVP2をおす
残り1枠はなんでもいい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 13:12:05 ID:ZqGcC7tC0
こういうの決める場合はRPGとしてよりゲームとして楽しめるかを重視したほうがよさそうじゃね
シナリオは主観的になりやすいし
あぁ、でもシナリオやそのゲームの雰囲気でゲームする人もいれば、はまるシステムが好きでゲームする人もいるから無理か

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 13:36:03 ID:I9DEmGHQ0
バテン2に家族全員分の4票

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 13:38:27 ID:jEwDZ4j/0
残り1枠はチンクルを推す。
けど、DQMJの出来がよかったら、DQMJのほうを推すかもしれない。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 13:41:44 ID:+UT2//pr0
WA5やブルドラはプレイしてる人の絶対数が少ないから、
VP2やP3と比べてどうしても説得力に欠ける部分があるね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 13:57:10 ID:TAukRo6v0
FF12>VP2
戦闘以外全部FF12が上な上に戦闘部分もそんなに悪くないし

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:03:05 ID:c5GvDj7QO
俺もVP2は無いと思うなぁ…戦闘が売りなのにバランスおかしいし
個性あるエインフェリアを犠牲にしてまで貫いたストーリー性は一本道で盛り上がりもないし…
良くて凡ゲーってとこじゃないかなぁ。ベスト4にはちょっと

289 :256:2006/12/27(水) 14:11:15 ID:wrrDSqnZ0
towは、従来とは全く違ったシステムで、
今回は物語というより、クエストをこなしてお金やをもらったりしていく感じかな?
まあ、モンスターハンターポータブルのようなもぐりゲーを想像してくれれば良いと思う
それで、歴代キャラは14人しか戦闘操作できないが、今回のメインは〔自分のキャラを作る〕
ってことなので、別に気にならなかった。むしろ、歴代キャラいらねって思うほど自分のキャラ作りに熱中してしまった。
技も豊富で、ファンタジア〜アビスの技がほぼ出ている。
また、全部の職業にはそれぞれの秘奥義が存在し、満足。カットインはなかったが、それでも演出は派手だった。
そして俺が〔神〕だと思ったのは歴代テイルズキャラとの1VS1や1VS2、1VS3のバトル。
特にクラトス・ロイド・リオン・ユージーンとのバトルの時は、それぞれのキャラ特有のBGMが
流れるので、とてもよかった。他のキャラは歴代戦闘曲だったと思う。
それ以外にもクラトスendロイドVSプレイヤー一人、
アーチェendチェスターVSプレイヤー一人や、
歴代剣士3人組VSプレイヤー一人等、とても斬新だった。
そして、今回は生産というシステムがあり、熟練度によって武具を強化できるシステムも面白い。
下手にかねを使うより熟練度を上げて装備を強化したほうが断然効率的だ。
また、ネットワークにつなぐことによって、その季節限定の装備を得られる〔しかも強いし見た目よし〕な
ので、そこら辺も全く新しいシステムだなと思った。
後、ナムコ側としては有料でアイテム配信〔歴代キャラ配信〕等も行うらしい。
心配されていたロード時間はほぼなしで、モンハンより快適にプレイできる。
これやリメDの登場により、バンダイナムコゲームスのクオリティは相当高いと再認識した。
後は、今回1週目をクリアした後の特典は、戦闘難易度ハード、マニア追加、1週目特典全引継ぎで
完璧やり込みゲーだと認識した。
とりあえずこのゲームは、戦闘がテイルズなMHPと考えてくれればいいかな。
俺の意見が参考になったら時期にmk2でレビューが出るだろうからそれを参考にするといい。





290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:16:37 ID:v7kl0twwO
>>287
日本語でおk

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:31:43 ID:pzzPgyRY0
TOWはもう諦めろって・・・
いい加減しつこい

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:38:44 ID:x/HqgFbW0
携帯は正直入れたくないんだよな
クオリティはどうしても据え置きと比べ低いわけだし
携帯なら携帯ゲーベスト4スレでも作ればいいんじゃね
・FF3DS
・ポケモン
・チンクル
・TOW
で悩む要素が無さそうだが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:40:17 ID:HX7i7ZDf0
ルール変更は来年の1月〜2月までで決めようぜ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 16:34:30 ID:L3HNccq/0
携帯でもRPGはRPGだろう、てか据え置きのRPGで糞が多すぎるのがあれなんだが・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 16:42:25 ID:x/HqgFbW0
まあ携帯を入れるべきでないってのは取り消すが
今年ほど強力な据え置きラインナップを糞まみれっていってる奴はもうRPGしない方がいいだろ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 17:57:34 ID:h7IyJfbSO
>>287
・・・え?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:45:27 ID:SvJpDlnw0
WA5はガチ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 22:37:16 ID:+sfQQonR0
今年はRPG自体あんまりやってないので4つも選べないが
買って良かったゲームで。
・TOD
・WA5
この2つを推薦。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:10:55 ID:v7kl0twwO
なんかhackが来年期待のソフトに押し潰されて除外しそう(´・ω・`)
hackファンが2007年末まで頑張れば大丈夫だろうか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:17:32 ID:x/HqgFbW0
別に来年のソフトで期待できるソフトそんなに無くね?
つか来年発売されるソフトってまだほとんど公表されてないような…
ロスオデ
インフィニ
ショパン
の3本位しか現段階で期待できそうなソフト無いんだが
DQ9は自爆したしシャイニングフォースイクサなんてベスト4入りする訳ないし
他になんか来年出るRPGってあったっけ?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:23:04 ID:KVl7KtDl0
テイルズが信者ばかりというがブルドラなんて箱信者一色じゃんw
箱の人気の為に活動中かい?
他の作品貶しつつ控えめに常にブルドラを挙げるあたりもうねw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:32:43 ID:x/HqgFbW0
なにコイツ?
このスレじゃ今年のテイルズは結構肯定的に扱われてるじゃん
ブルドラ挙がってるのも普通に今年の中で上位だからだろ
荒らしなら消えてね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:16:42 ID:aYEU+5SDO
名作RPG4つって難しいな。糞ゲーなら簡単だけど。
今年なら
ゼノサーガEP3、ペルソナ3、FF12
この3つはなんだかんだでかなり楽しんだな。
それぞれ色々と批判もされてるけど俺には名作だった。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:23:25 ID:EL8XLHI60
何が普通に今年なのだろうか

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:28:50 ID:vHhOr2UJ0
普通には上位にかかってるようにしか見えんが

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 01:12:12 ID:ScIJ25JJO
いや、「普通に」は「消えてね」に掛かってるとみた

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 01:57:12 ID:EL8XLHI60
275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 01:20:44 ID:x/HqgFbW0
俺は
・ブルドラ
・WA5
の二つは絶対入れたいな
後俺は合わなかったがこのスレで好評なP3を入れたい
残り1枠はなんでもいい

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 23:17:32 ID:x/HqgFbW0
別に来年のソフトで期待できるソフトそんなに無くね?
つか来年発売されるソフトってまだほとんど公表されてないような…
ロスオデ
インフィニ
ショパン
の3本位しか現段階で期待できそうなソフト無いんだが
DQ9は自爆したしシャイニングフォースイクサなんてベスト4入りする訳ないし
他になんか来年出るRPGってあったっけ?

はいはい箱信者

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 02:17:30 ID:vHhOr2UJ0
なにコイツ荒らすんなら消えろや
せっかく荒れることなく今まで平和に来てたのに

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 02:36:49 ID:v/I12pPJ0
上位以外にかかるところはないだろw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:25:33 ID:4QXH4AA/O
FF12
P3
ポケモン
ブルドラ

上2本は前作までとはガラっと変えたチャレンジ精神を評価したい。その新しい部分には今後の可能性も感じられた。
下2本は難しいこと考えずに安心して遊べた。丁寧な作りでライトユーザーにも薦めることができる。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:44:44 ID:l41ftux3O
.hackのいいとこ挙げてくれよ
名前挙がるだけで内容に関するレスが無いんだが
前々から思ってたが、来年に回すって信者の工作じゃないの?
どうしてもベスト4に入れたい信者が今年無理っぽいからって来年頭にも出るのをいいことに来年にしたっぽいんだけど

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:46:02 ID:Q1m2MzRR0
>>311
MK2見ると1は凄く良くて2は凄く糞ってところだな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:47:14 ID:Q1m2MzRR0
ゼノサーガの道をたどるなら3は神ゲーってことになる

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:47:40 ID:oZLf218E0
携帯機でひとつ選べといわれたらポケモンよりチンクルを選ぶ。
ポケモンは235と同じでWiFiあってこそのゲームで、RPGとしては微妙な気がする。
チンクルはバグとか作りこみが甘い面もあるが、RPGとしては普通に良ゲーなので。

FF3はどうしても元のと比べてしまうので公平な評価ができないので保留。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:57:42 ID:vHhOr2UJ0
>>311

本当は今年でもトップレベル(と俺は思っている)が
過去レスを遡って見てもらえば分かるが
来年頭にも出るのをいいことにアンチに来年に先送りされた
もし.hackが今年度で構わないなら俺としてはそうして欲しい所だ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 04:07:37 ID:l41ftux3O
>>315
中身はどうだったの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 04:22:53 ID:vHhOr2UJ0
>>316
俺としては今年一番楽しめた
内容は基本的にムービーゲー
ムービーの合い間にRPGパートを挟むといったもの
これだけ書くと一見ゲームとして微妙な物を想像すると思うが
肝心のストーリーがRPG至上最高クラスのものだと感じた
戦闘はアクションであり出来もいい
奥の深いものでは無いが爽快感も高いものになっている
又、戦闘、道中共に非常にテンポの良いものとなっておりストレス無く進める
欠点は分割商法している事と一本あたりが18時間程度で終わること

俺はG.U.で激ハマリして後日前作に手を出してみたが前作は超糞だった

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 04:26:11 ID:vHhOr2UJ0
後書き忘れたがここで挙げられているRPGは
即売りしたものも含めるればチンクル以外全てプレイ済み

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 08:17:49 ID:ScIJ25JJO
>>310
P3て真3システムの劣化パクリだぞ
あと結局ペルソナってなんだったの?P3の中で

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 09:41:29 ID:+ZkK+EELO
>>319
ペルソナ=スタンド(持続力D)と覚えとけ
締め切りの日に板住人に投票させれば良いんじゃね?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 10:05:41 ID:x51djnLlO
無印(前作)→G.U.とプレイ人はあまりの進化っぷりに神ゲーに見えるという・・・
まぁ俺は無印好きだがw
俺のG.U.のいいところは
ストーリーがいい。演出が上手いため盛り上がるところはちゃんと盛り上がる
バトルはテンポよく爽快感ある
キャラは個性強すぎて、めちゃめちゃ魅力がある
音楽よし(特に一本ごとに違うEDがどれも名曲なのは素晴らしい)
不満点は一本ごとのボリュームが普通の他RPGより短いことだな、やっぱ
君想フ声の評価が低いのは序盤まるごとgdgdしてるからだろうなあ
流石に話が長すぎですよヤタ様^^;

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:00:59 ID:QB0uHHYY0
>>318
それだけやってチンクルを未プレイは、なんかもったいないな。
アクは強いほうだけど面白かったよ。
過度の期待は失意をうむから中古で気軽にやって欲しいものだが。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:39:55 ID:mSc5hpDRO
WA5は全教科平均点越えだけど、どれも最高評価取れてないって印象。
特別どこが良かったってとこも悪かったとこもない。
あくまで主観だけど、こんな印象。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:53:36 ID:AVgrggk90
>>319
何でも真3起源にしたいのかよw
ウリナラと何ら変わらんな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:41:36 ID:o1AQE9A90
ってか会社も同じだし、シリーズ的にも多少のつながりはあるし。
パクリって一体何を指しているのやら?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:47:02 ID:iIDYSu+W0
派生というべきだな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:48:36 ID:IjACie/r0
インターフェイスも戦闘も違うし、P3が真3と被ってる所なんか合体システムぐらいだろ。
その合体システムだって真3の専売特許じゃないしな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:54:03 ID:6Kg4LAmE0
個人的にチンクルはダメだった
目標となる金額の目安が出てこない時点でだめだった

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 14:11:57 ID:ScIJ25JJO
前作までとはガラッと変えたチャレンジ精神
に対して言ったまでです
>パクリ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:07:33 ID:qdFuw8il0
>>329
どっちにしてもお前の言う事は意味不明

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:32:17 ID:DWZ9N3S80
なんでこのスレでFF12が挙がってるのかわからん
グラフィック以外ほんとにクソだった

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 19:38:36 ID:l41ftux3O
>>331
ヒント:信者

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 19:51:14 ID:x51djnLlO
ストーリー、キャラ、演出が超絶糞のFF12がベスト4に入るのはありえないから安心しろ
いいのはグラだけだし。音楽は全体をみると微妙すぎ

334 :1:2006/12/28(木) 19:55:24 ID:iIDYSu+W0
別に俺は信者じゃあないが、
まぁある意味でヒント:信者というのは正しい。
単純にそこそこ支持があがってたから残した。
このスレはアンチ基準じゃなく信者基準だろうと。

どうせ4つに残らないんだからいちいち過剰反応するな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:28:26 ID:ghBaj5bQ0
WA5勧めるだけ勧めとく
長所
・快適な操作性
・結構な量のやりこみ要素
・Pキャラ6人ともに使いやすい
・1から4までの旧作パーティキャラが客演
・モノホイールのパフパフ
・相変わらずシナリオ・セリフが熱いッ!

短所
・装備画面のカンスト表示がちょっとおかしい
・中盤からモンスター系のボスの演出があっさりになる
・中二病丸出しの主人公を受け入れられるかどうか(悪いやつではない
・エピローグが短い

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:30:22 ID:7/IMaSB10
ポケモンは絶対に入れないでほしい
あれは糞ゲー、もっさりすぎてゲームどころじゃないし
初代より劣化してるってアホか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:33:47 ID:+N9vViDb0
俺もWA5を推す
WA3、WAF、WA4のPS2三部作はどれもいいところもあれば悪いところもあって、
PS時代の1,2に比べて評価低い感じだったけど
WA5はPS2三部作のいいとこ取りしたような内容だった

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:40:45 ID:vHhOr2UJ0
俺もWA5を推す
別にこのシリーズあんまやった事ないし思い入れないんだが
あらゆる水準の高い優等生RPGに感じた
テンポがよく適度に戦闘に緊張感があるのが良かった
ただの水準の高い平坦なRPGという事も無く、好きになれるRPGだ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:47:59 ID:cZfY2RUXO
WA5は飛び抜けて良い所は無いけど完成度が高い

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:50:19 ID:HbM8P16g0
WA5は俺も好きだが、完成度高いかな?
ポリゴンは今の水準からすると中の下レベルだし、
フィールドでの長い読み込みや
装備変更、マップ表示なんかの時に入る細かい読み込みのせいで
テンポはかなり悪くなってると思うんだが。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:54:31 ID:+N9vViDb0
ポリゴンは結構レベル高いと思うんだが

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:57:55 ID:cZfY2RUXO
ムービーの時だけ綺麗なRPGの多い中、キャラクターの再限度や表情の変化はかなりレベル高いかと。
背景は普通。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:14:07 ID:z7b4figY0
WA5は置いといて、他の奴は?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:24:04 ID:vHhOr2UJ0
ところでさ
結局>>311はスルーでおk?
今年度に.hack入るのと入らないのとじゃ俺のベスト4が変わってくるんだが

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:35:49 ID:x51djnLlO
>>311については>>315が言うとるな
俺はhackを2006年に入れてもいいような気がする
2006年に発売されたシリーズなんだし、元々VOL3も12月に発売される予定だったし

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:39:38 ID:vHhOr2UJ0
>>315は俺なんだがな
俺も2006年に入れたいんだよな
既に半分以上は出てるし
どうせ3が出るのは来年の頭だし
どうしても2006年ゲーって印象が強いんだよね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:41:07 ID:qOUMRpHm0
.hackは今年選考外にしないならVOL1とVOL2両方共ベスト4に推す

戦闘は良い意味で3D化した聖剣伝説2みたいな感じだし
必殺技は聖剣伝説3みたいで爽快感ある
魔法は詠唱時間有りで避けられたり、中断させたりすることが可能なのでハメみたいなのがない

レベル上がり易い癖にレベル補正が凄くてそこのところだけマイナスだけど

と聖剣4に失望した聖剣儲が言ってみる

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:48:04 ID:vHhOr2UJ0
.hackは合わせて1枠でいいと思うな
もう今年に入れてもいいんじゃね
過去スレ見るに来年に先送りしたい奴より今年に入れたい奴の方が圧倒的に多いし
.hackありなら俺のベスト4は
・ブルドラ
・.hackG.U.
・WA5
・P3
に決定する

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:53:27 ID:sOiRrANb0
.hackは1本で完結してない以上やっぱり入れるべきではないと思うけどなぁ。
来年出るvol3のオチが最悪だったりシステムが改悪されてる可能性は捨てきれないし、
続き物である以上当然それは前作前々作にも考慮しなければいけないし。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:00:34 ID:x51djnLlO
延期さえしなければ、すんなり決まっていたのにな
ぴろしめ・・・

暫定ってことで入れておいて3の評価見てから決定するというのは?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:03:03 ID:vHhOr2UJ0
それでいいよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:54:50 ID:aYEU+5SDO
なんで>>331みたいな事を言い出す奴がいるんだろうな。
こういうのはFF12に限らず、全ての作品に言えてしまう。
自分と他が価値観が同じじゃないと駄目なんだろうか?

ちょっと考えればわかるのになぁ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:45:23 ID:mK/TkrdUO
そういや、昨日発売されたDQMJの評価はどうなんだろ?
まあ第一印象ぐらいしか分からないだろうけど


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 01:01:28 ID:FS7jEWJvO
とりあえず.hack//GUは2006年の暫定として入れ、VOL3の評価を見てから
最終的な判断を下すということでおk?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 01:18:52 ID:unkqJwgwO
>>354
いいのでは

個人的には.hackの都合なんざ知ったことじゃないから、
わざわざ特別な措置はいらないんだけど

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:00:42 ID:9RH55JLO0
>>354
おk

.hack
TOD
WA5
今年はこれしかやってないけど、とりあえず.hackは今の時点ではガチ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:05:07 ID:hCWyQPYq0
なんかここ3ヶ月くらいで出たゲームに固まってるな
幻水5、ゼノEP3、FF12、VP2、P3とかは入れてみないの
どれも結構水準高いと思うんだけど

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:19:07 ID:cVj6dyQG0
.hackとP3が今年やった中では特にはまれたかな。
.hackはストーリーやキャラに感情移入する形で、P3はキャラと、ゲームとしてやりこむ上で
それぞれ相当な高水準だったと思う。
次点としてチンクルとFF3って感じかな個人的には。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:19:27 ID:unkqJwgwO
>>357
FF12に関してはちょっと前のレス読んでね
VP2はあまりにも手抜きすぎでダメ

それ以外はやってないけど幻水5はむしろあっち向きな評判だけど?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:43:33 ID:hCWyQPYq0
幻水5はロードの遅さが致命的だけどそれ以外では結構高水準
シリーズ内でも評価の高い幻水1や2に近い出来になってる

VP2、手抜きとだけ言われても良く分からんわ
上の方には、推してる人も結構いるみたいだが?

FFはここ最近はムービー&ストーリーゲーとして出してて、12にもそういった期待を持って買ってる人が多いから
半ば地雷扱い受けてしまって、それ以外の良い部分の評価ががおざなりになってると感じる
素材アイテム集めたり、賞金首的モンスターを討伐したり、レアアイテム探してみたり
そういった方面で純粋に楽しもうとすれば、かなり高水準だと思うよ
世界の広がりみたいなのも十二分に実感できるし


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:53:45 ID:hCWyQPYq0
まあなんというか
糞ゲー議論の時は糞な部分を挙げ連ねるのが、意見主張の主流で
そういった評価のされ方しかされてないから
いいところを深く掘り下げて評価するようなことが必要かと思うんだよ
このスレ立ったのが遅いから仕方がないのかもしれないけど

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 04:00:53 ID:sFeeJJl10
このスレでも特に評価されてるもの(良く名前が挙がってるもの)は
結構限られてるぜ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 04:31:02 ID:NTSPjDIgO
良い部分があるからベストゲームってわけでもないしな。
やっぱり一定以上の評価に加えて、アンチが少ないってのも大切だと思う。
仮にも「ベストゲーム」を名乗る以上は。
となれば幻水5やFF12など、それぞれ良い部分はあるし
候補に挙げる人がいるのもわかるけど、アンチが多いって事実を鑑みれば
厳しいのではないかなって思う。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 06:14:30 ID:23ST7dkUO
>>360
馬鹿言え。幻水5は全ての面でオールマイティーに低水準じゃねーか。
今年7本新作やった中で、
ロード、システム、戦闘、グラフィック、音楽、全てが底辺を争う出来だったわ。
シナリオも、これのどこを見たら評価出来るのか?って感じだったしな。
前作の出来が悪すぎた反動で信者が持ち上げてるだけだろ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 06:32:00 ID:bDoMAqfF0
幻水はなぁ…。
3vs4vs5、せいぜいシリーズ内で良いだの悪いだの争うのが関の山。
PS2に入って以降、もう他社のRPGと比べられるレベルに無い。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 09:45:23 ID:c5RFYjqZ0
FF12入れないのはありえんな
ネガキャンで自分で判断できて無いだけだろ。
グラフィック・操作性・テンポ・システム周り
シナリオ以外は1番だろ。
シナリオもそんなに悪くは無い

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:39:43 ID:8WWrDjcd0
FF12は糞ゲースレでも駄ゲー扱いなのにベストに入れるのはありえないだろ…
褒められるところグラフィックしかないし
VP2、P3はストーリー以外は高水準でまとまってる感じ

.hack
ゼノ3
ブルドラ
を暫定にして
残り1枠を
P3
VP2
WA5
で争ってる感じだと思うだが
携帯ゲームはやってないからわからんが

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:11:08 ID:N02ZIqEWO
FF12
ポケモン
ブルドラ
DQMJ

FF12に関しては大作はとにかく叩けっていうネガキャンの恰好の的になってしまって未プレイヤーまでもがアンチ化してた。集団ヒステリーみたいな感じ。きちんと評価されるべき。
VP2、ゼノ3、WA5もプレイしたがそれらより面白かった。
DQMJはまだ途中だが面白い。メガテン3の合体にハマった人なら楽しめると思う。

hackは分割の時点で論外。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:22:00 ID:V1B+w7Cs0
FF12はガンビットが最高すぎる
グラ以外に褒める所が無いってやってんのか怪しいな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:55:19 ID:VbcOqSph0
>>367
ゼノ3はねえ…
それ単体なら出来はいいんだけど特筆ってほどじゃないし
2までではやく人間になりた〜い!って思ってたら
3で想像以上にまっとうなよい人間になれました!て感じじゃない?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:11:37 ID:unkqJwgwO
FF12は
ライセンスが無意味な制限
召喚獣の味方にした時のあまりの弱さ
モブでプレイ時間というか中身水増し
絶対防御とかいうこっちが不利なだけの糞技
ストーリーと演出の糞さ
まあ色々ダメな点というか、作り込みすぎて全部中途半端になったという感じかな。
あと最高と言われてるガンビットだが、これだというのを組んだらもう触ることが無かった。
新しいとは思ったが面白さには繋がらなかったな。

まあ俺には合わなかった。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:14:59 ID:E5SAwi480
ポケモンよりはチンクルのほうが肯定意見が多いぞ。
据置ゲーではブルドラだけ確定で残りは各自の好みみたいになってる。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:46:41 ID:sFeeJJl10
ブルドラ
(.hackG.U.)
WA5
P3
TOD
辺りが人気なんじゃないか?据え置きなら

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:49:27 ID:RQ6icPHC0
ブルドラ、WA5、.hackは据え置きでは確定的じゃないか?
残りはVP2、P3、ゼノ3の争いかなぁ
ゼノはやってないからわからんが他の2つはでかい欠点があるからなぁ
VP2 電波ストーリー
P3  コピペダンジョン、無駄な長さ
この辺をどう見るかだと思うんだよなぁ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:54:42 ID:sFeeJJl10
正直ブルドラ、WA5、.hackが確定してくれれば
残り一枠はなんでもいいよ
よほど変なのじゃなけりゃ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:55:13 ID:FS7jEWJvO
●.hack//GU(仮)
●ブルドラ
●WA5
●ペルソナ3
今のとこ、この4つを推す
てかDQMJはどうなん?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:57:09 ID:lKu1BWry0
FF12
キャラや背景がリアル指向な最近のFFではどうも演出や台詞に
違和感があったんだが、12ではそれがほとんど無くて上手くマッチングしてたと思う。
できればムービーは全部リアルタイムにして欲しかったくらいだ。
街やダンジョンを歩き回るのがやたら楽しかった。

P3
パーティーメンバーだけででなく、他のキャラクター達も実に濃くて楽しい。
タルタロスのダンジョンは賛否あるようだが、固定だとすぐ飽きていたかも。
戦闘も真3のアレンジで楽しめた。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:57:46 ID:2Uka61f1O
ゼノ3はmk2じゃ今年のランクの2位だね。やった事ないから全然分からないけど

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 13:01:17 ID:hCWyQPYq0
ブルドラいれてる奴もおそらく各自の好みだと思うが
ブルドラ、WA5、.hack確定的って言っても
たぶんこの3つって買ってる人自体も結構少ない部類だと思うんだよね

ゼノ3はグラフィック、シナリオ、演出面ではかなり秀逸
今期やった中ではそれだけでかなりのアドバンテージがあると思う
ただそれに特化させすぎてるからシステムとか戦闘とかは極々平凡な出来だし
前2作(というかほぼEP2だけど)のだめっぷりが足を引っ張ってるな

良ゲーと言っても何を評価するかで変わるんだよな
全体的に平均的に優良なものを入れるか、ある部分が極めて突出してて他の部分はそこそこなものを入れるか
単純に4つ選ぶよりもなんか部門別みたいにしてみたほうがいいかもな


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 13:30:23 ID:pZbrWJSG0
>>374
それら三つはまだ確定的とも言えないと思う。

ブルドラ:目立った欠点もないが特に長所もない。
.hack:目立った欠点がなくシナリオ等の長所も大きいが分割がちょっと・・・。
WA5:まだ評価固まってない。

VP2は電波ストーリーというより前作がなかったこと状態なのが痛いと思う。他は出来よし。
P3は戦闘ややりこみは随一だけどストーリーが薄いのが賛否分かれるところだろうなぁ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:10:30 ID:RQ6icPHC0
じゃあこうだ、ベスト4は無理だけど
 安定型ベスト3   特化型ベスト3
  ブルドラ         P3
WA5 VP2
,hack ゼノ3
スレの主旨に反してるなw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:24:18 ID:RQ6icPHC0
ごめん、なんか変になった
安定型ベスト3   特化型ベスト3
  ブルドラ         P3
  WA5            VP2
  ,hack           ゼノ3
今度は大丈夫かな?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:36:55 ID:YwaBuLuw0
ブルドラもWA5も.hackも説得力を持たせるほど売れてない。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:42:30 ID:ZuARQSpd0
何十万売れれば説得力出るの?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:55:12 ID:FS7jEWJvO
>ブルドラもWA5も.hackも説得力を持たせるほど売れてない。
アイタタタ(ノ∀`)

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 15:09:25 ID:2Uka61f1O
いくら売れれば説得力が出るのか
このスレでやった人がいないとかいうクラスならまだしも

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:06:11 ID:E5SAwi480
チンクルライン(20万)あれば十分だろう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:26:04 ID:Yu6Xiz250
20万は高いな。10万が最低ラインだと思う。
ブルドラとWA5は今何万本売れてる?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:35:43 ID:06wHHsWB0
ベスト4で五万じゃ低いもんなあ。
十万はいい線じゃないか?メジャーどころは大体入るし。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:37:16 ID:c5RFYjqZ0
>>371
ライセンスに関しては改良点はいっぱいある。ただライセンスシステムというもの自体はそんなに悪くは無い。ライセンス盤に問題はあった。
召還獣が強すぎるとバランスが崩れるためだろう。
実際シリーズにおいて強すぎてバランス崩壊していたこともある。
モブはむしろプラスで評価できる部分。いやならやらなきゃいい。
絶対防御はまあ糞だな
ストーリーは王道で問題は無い。演出部分もムービー見てればいろいろ伏線あったりして面白い。
ガンビットはいろいろできるし何よりもボタン連打する手間がなくなったのが嬉しい。

ということでFF12は入る

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:10:08 ID:x119wGC80
>>389
糞ゲースレも5万縛りがあるし、あんまり売れてないゲームがベストってのも変な話だからな。
10万が妥当といえば妥当か。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:58:52 ID:TOs2vuhqO
良ゲーに縛りはいらんだろ
売り上げ一万以下って砂利の中から
宝石みたいなゲーム探せよ


おれは勘弁

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 19:09:41 ID:E5SAwi480
>>388
ブルドラは10万弱
WA5は8万強だった気がする

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 20:11:49 ID:sFeeJJl10
ブルドラ勢3作がいくら売れてないっていっても
P3やゼノも大して差ないもんな
特にゼノはブルドラより売れてないんじゃないか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:00:39 ID:qH+3OeAM0
>>394
20万売れたゲームと売れてないゲームの差は大きいと思うぞ>P3とゼノ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:09:21 ID:hCWyQPYq0
>>392
同意
そもそも糞ゲースレに売り上げ5万以下縛りがあるのは、5万以下のゲームの中に有名無名限らず糞ゲーが多いからだろう
基本的に売り上げ5万以下でも利益が見込めるように作ってるゲームは開発費も少ないんだから、
巨額投資して10万本以上の売り上げ狙ってくゲームに比べりゃクオリティが低くなる
そういう糞ゲーが山ほどあるから5万縛りができたわけで
糞ゲーに売り上げ縛りがなかったらSINPLE2000のRPGとか漫画原作のキャラゲーRPGとか
そういうレベルのRPGが大量にノミネートされてしまうからな

良ゲーだったらそんな縛りいらないだろう
むしろ無名で売れてないのに実は良ゲーみたいなのがあるならむしろ賞賛したいくらいだ


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:12:50 ID:sFeeJJl10
ゼノって20万も売れたのか?知らんかった
どっちみち20万程度じゃ大差あるとはいえんだろ
80万とかなら差があるのもうなずけるが

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:18:40 ID:fN5/5MwI0
>>397
P3とゼノを比べて、20万売れてるのと売れてないのとでは大分違うといいたかったんじゃないか?
ゼノは15万くらいしか売れてない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:44:24 ID:unkqJwgwO
今んとこベスト4は
.hack GU(暫定)
P3
WA5
ブルドラ
ゼノサーガEP3
TOD

この辺りから選ぶの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:49:24 ID:FS7jEWJvO
>>399
その中からで俺もいいと思うが・・・
DQMJは評判どうなん?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:50:45 ID:hCWyQPYq0
>>399
それプラス
VP2とFF12に加えた感じじゃね?このスレの流れ見てれば

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:16:53 ID:RywpBRoN0
WA5とゼノ3は、それぞれ前作が壊滅的だったもんだから
シリーズファンから必要以上に高く評価されてる感があるなぁ。
全体的な質を上げただけで、やってることは前作と大差ないし。

個人的には、
あくまで王道に徹した作りのブルードラゴン
前作からがらりと趣向を変えつつ十分な結果を出したP3
RPGの骨子の1つ、シナリオに秀でた.hack GU
RPGの骨子の1つ、戦闘に秀でたリメイクTOD
この4つを推薦したい。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:08:44 ID:icQeCO4J0
>RPGの骨子の1つ、シナリオに秀でた.hack GU
シナリオは一番好みがでやすいから入れるのはちょっと……
まだ途中だけど、DQMJは結構いい線いってると思う。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:15:40 ID:2jRnoL990
シナリオに秀でたかどうかは完結しなきゃ分からんよねぇ。
それにタダでさえGUの展開はアリーナ絡みのワンパターンだって言われてるのに。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:06:08 ID:wYI/wTcZ0
なんだかどんどん見苦しい展開になってくな。
スレの性質上、貶し蹴落とし合いになるのは仕方ないけどさ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:08:17 ID:oVcloPKJ0
このスレは糞ゲーの方と違ってわりと良心的な奴が多いとは思う

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:21:21 ID:vtnLr0CJ0
3作揃って完結の作品を2作しか出てない時点で、シナリオに秀でたって断言してしまうのは早計だな
終盤でコケる物語なんて腐るほどあるし、システム的な面はともかく現状でシナリオは評価不能だろう


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 03:19:29 ID:1LuKD8mfO
FF12のストーリーが王道とか言ってるけど皆もそう思ってるの?
近年稀に見るくらいグダグダなんだけど・・・
キャラ描写とか演出とか序盤と終盤ではまるで別人が作ったかのような・・・実際そうなんだろうけど。
こんなのが王道とか言うのはさすがに信者というか、狂信者としか思えない。

序盤は本当に良かったのにな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 03:22:59 ID:BTNwavzJO
続きものだろうが何だろうが、別々に売ってる以上は個別に評価していいんじゃね?
漫画や小説の評価でも、○巻までは良かったとか××編だけは神なんてのは珍しくないし。
EP3は好評みたいだが、邪神EP2の存在も織り込んだシリーズ通しての評価とは思えないしな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 05:58:18 ID:SYVfYEQS0
確かにFF12は序盤はシステムの斬新さもあり
面白いと思ったけど、中盤以降はストーリー以外でもグダグダしてるから
俺としては良作扱いしたくない
あと最近のテイルズは一部のいいところだけ評価されすぎてるのがどうかと思う
なのでリメイクDも俺の中では無し

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 10:02:54 ID:JnbwraFm0
ここは自分の気に入らないゲームを貶すスレじゃないんよ
今年遊んで楽しかったと思うゲームを書いてくれよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 11:18:51 ID:/WgHuzIv0
結局どれも決定打がないんだよね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:16:37 ID:+SRzjkU6O
そうそう。全体的に見て良作とか一部が飛び抜けて良いとかはあるけど
なにこの神ゲーって感じのがないんだよなぁ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:21:09 ID:/WgHuzIv0
.hack GU
P3
WA5
ブルドラ
ゼノサーガEP3
VP2
FF12
TOD


この8個までは皆絞れるんだけどね
そっから先は完全に好みの問題な気がする


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:27:19 ID:N3za1ZiC0
なにこの神ゲーってくらいのは何年に一度もないからなあ。
今年やったのだとP3と.hack//G.U.はここ最近にない良ゲーだったな。
VP2もかなりよかった。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:40:57 ID:+SRzjkU6O
>>414の群は良作なのは間違いないし(FF12とVP2は…)
もうこの8ソフトが良作でしたって事でいいんじゃないか?
なんかスレの存在意義がない気もするけど、これ以上はなぁ…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:56:55 ID:1LuKD8mfO
好みとしか言いようが無いな
結局ある意味では今年も不作という・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:08:33 ID:icQeCO4J0
>>414
もしかしてこのスレって据え置き専門なのか?
携帯機のゲームがひとつもはいってないし。
FF3とかチンクルとかDQMJとかTOWとか。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:16:06 ID:/WgHuzIv0
>>418
そうじゃないけどあんま挙げてる人がいないじゃん、それら
一応その8つは各人が勝手に4つ選んでるようなレスみて判断してる

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:20:52 ID:WK7mk1RjO
神ゲーじゃなくてベスト4スレだからマシな順で上から4つ選んでけばいいよ

ブルドラ
DQMJ
FF12
P3

自分はこんな感じ
しかし皆の意見をまとめるのが難儀だね


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:24:35 ID:/WgHuzIv0
ってここ最近挙げられてなかっただけで1から読めばそこそこ挙げてる人いるのか
スマソ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:35:56 ID:g23OWE0p0
こう切迫してると売り上げと外部の評価で決めるしかないわけだが。
mk2とdounanoくらいか、参考になるレビューサイトは。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:46:20 ID:oVcloPKJ0
俺としては
・.hack
・ブルドラ
・WA5
は確定だな
残りはP3orTODorDQMJorFF3DSって感じ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 15:01:50 ID:/WgHuzIv0
投票とかは?
一人4個まで挙げて集計するようにすれば、工作員の影響もある程度緩和できると思うんだが

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 15:09:46 ID:icQeCO4J0
投票は日をまたぐとID変わるから再投票できるし、
そうじゃなくてもいくらでも工作できる。
422のように外部の評価を踏まえたうえでの話し合いで絞り込んでいくほうがいいと思う。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 15:14:06 ID:N3za1ZiC0
単純に議論で決めてもいい気はするけどそうすると美点を具体的に説明しやすい
ゲーム性で優れたタイプがどうしても有利にはなっちゃうしねえ。
ストーリーを細かく説明するとネタバレになってしまうし。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 16:32:16 ID:/WgHuzIv0
じゃあMK2を元に軽くまとめてみるな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 16:55:17 ID:28PCbHroO
糞ゲ四天王スレでも度々話題に上がってたFF12も対象ですかw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 16:57:03 ID:uCRaPk9E0
母体人数が多いから仕方がない
発売当時にこのスレあったらこっちでもちゃんと話題に上がってたであろうことは予想つくだろ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:07:36 ID:AHIhd7O90
DOUNANO?

・FF12 70点 .満足度3.26 .評価人数1253人
・VP2  76点 .満足度3.80 .評価人数328人
・ゼノ3 73点 満足度3.58 .評価人数120人
・P3   80点 .満足度4.12 評価人数268人
・GU.1 .74点 満足度3.59 .評価人数135人
・GU.2 .81点 満足度3.87 .評価人数53人
・TOD ..82点 満足度4.25 .評価人数292人
・WA5  73点 満足度3.74 .評価人数50人

点数………TOD>GU Vol2>P3>>VP2
満足度……TOD>P3>>GU Vol2>VP2
評価人数…FF12>>>VP2>TOD>P3

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:08:52 ID:AHIhd7O90
mk2

・FF12 53点 .評価人数552人 標準偏差18.75
・VP2  61点 .評価人数139人 標準偏差18.87
・ゼノ3 75点 .評価人数73人  標準偏差14.94
・P3   73点 .評価人数144人 標準偏差17.64
・GU.1 .75点 .評価人数58人  標準偏差14.12
・GU.2 .63点 .評価人数38人  標準偏差12.45
・TOD ..76点 .評価人数36人  標準偏差15.43
・WA5  72点 .評価人数120人 標準偏差12.62

点数..……………………TOD>GU Vol1=ゼノ3>P3
評価人数..………………FF12>>P3>VP2>WA5
標準偏差(賛否両論さ)…VP2>FF12>P3>TOD

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:16:42 ID:AHIhd7O90
>>427
見てなかったスマンorz

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:26:27 ID:oVcloPKJ0
・ブルドラ 81点 評価人数78人
・FF3DS   73点 評価人数160人
・ポケモン 70点 評価人数114人
・チンクル 80点 評価人数41人

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:29:22 ID:1LuKD8mfO
>>430-431を考慮に入れると上の候補からはまずFF12落ちることになりそうだな
このスレでも俺を含めて2:1くらいの割合で否定的なレスの方が多いし

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:45:21 ID:vjTHXN5T0
>>431
ちょっと待て。WA5の評価人数は25人だぞ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:48:03 ID:icQeCO4J0
あとは>>430-431の両方で低いWA5が落ちる可能性が高い。
標準偏差が大きいVP2は双方のデータの差も大きいので微妙なところ。一般受けしてないってことだし。
携帯機では意外にもチンクルが高得点。
しかし評価人数が少ないし、このスレでもやったことないという意見が多いのが……

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:52:28 ID:f8zkmEmB0
mk2とか持ち出しちゃっていいの?w
いや、良いんなら良いんだが、なんだか一層今までの議論が虚しく感じるなあ・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:56:04 ID:u6xQgLHJ0
mk2の評価は世間の評価(ネット上のだけど)
ここの評価はRPG板の評価

本物にしようとするんなら、どっちも外せないな
難しいけどどっちからも納得できるように、良い具合に織り交ぜるのがイイね

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:05:07 ID:vjTHXN5T0
外部サイトとこのスレを参考にするとFF12・VP2は外しても問題無いんじゃないか
この二つは評価がかなり割れてるしmk2等の点数もそれ程高くない
こういう人をかなり選ぶような物は入れない方がいいでしょ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:06:29 ID:oVcloPKJ0
>>430-431
この中じゃFF12、VP2、WA5、ゼノ3が評価低い感じだけど
個人的にはWA5はマジではずれて欲しくない

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:28:49 ID:uCRaPk9E0
11月後半から12月に出たゲームなんて普通ならまだクリアしてないやつも多いだろうに
この時点でそういう評価だけで決めようとするのもどうかと思うが

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 00:23:54 ID:uA3ae6OHO
WA5はクセが強いからな。そこで駄目な人はずっと駄目だし
評価サイトとかの点数は一定数以上上がれないタイプ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:07:32 ID:qPHNx9kM0
そんなにクセ強いかな。
シナリオは特に終盤にかけて微妙になっていったが・・・
シナリオに関してはTODとまったく同じ印象(終盤微妙)だった所為かTODと被るな俺は。

それ以外は良くも悪くも保守的なRPGだよなWA5は。
4で無謀な挑戦をした挙句、信者巻き込んで大自爆した所為もあるが、
安定して7〜80点の点数は取れるが100点は取れないタイプのRPGに戻ったな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:14:35 ID:aoV7YwrT0
>>442
P3もそんな感じだと思うんだけどな。
それでも評価人数も多くて点数も高いって事は、
俺の認識が間違ってるって事なんだろうか。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:44:26 ID:Y9nLAMsu0
むしろP3の方がよっぽど癖強いと思うけどな
シナリオもゲーム部分も
これはアトラスゲー全般に言える事だが
ゼノ3に至ってはP3より更に選別される
それでもこの2つが評価されるのは
このテイストが大好きなコアなファン層をそれぞれ築き上げてきた為だろう

これら2つに比べりゃ癖のあるWA5や.hackも随分窓口の広いものに感じる
こちら2つは前作がウンコな為固定ファンは少ないと思われる
特に.hack
評価を下してるのは新規さんが多いんじゃないか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:51:43 ID:9AfJ1xp4O
P3は戦闘や合体がアホほど楽しいのと
シナリオが微妙なわりには音楽やテキストの良さで雰囲気の構築がうまかったもんで
大量に信者を生むだけの魅力があったってことだろう
しかしシリーズ自体にアンチがついてるので極端に低い点数をつける者もいる
あとまぁ、合う合わないは分かれやすい作品ではあるしな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 03:26:27 ID:EVu+iybH0
外部評価で点数母数ともに文句なしなのは今のところP3くらいか。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 03:27:47 ID:Jm5gY45vO
それらの意見を考慮して・・・
まずは幅広く誰でも楽しめるブルドラはまず確定でよろしいか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 03:33:28 ID:Jm5gY45vO
まずを二回も言ってる・・・
頭悪い・・・

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:01:19 ID:xKXwupqA0
ブルドラは確定でもいいかな、箱○というマイナーハードとはいえ悪評は殆ど聞かないし
あとは据え置きからだとゼノ3・TOD・P3・WA5・GU.あたりで考えればいいんじゃないか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:04:10 ID:eNcHfzLP0
P3も確定だと思う。

確かに内容自体は賛否分かれるシステムやストーリーではあったけど、
@ザラッと見たところ、ここのスレ内ではかなり否定意見が少ない部類
Aマイベストで4つ挙げているのレスに、地味ながら頻繁に登場する。
B>>430>>431を参考にすると、ブッチギリではないものの安定してやや高めの評価を受けている
などといった点。

省みると、何故かどこの評価でも、作品内容とは逆に賛成も否定も非常に堅実なイメージがある。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:47:00 ID:HMmA+9sb0
>>450
携帯機からだと入るとしたら、このスレでも度々名前の挙がるチンクルと発売されたばかりで評価されてないDQMJあたりか?
ポケモンは否定意見多いし。あまりTOWは話題にのぼらない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:15:03 ID:5YWeRDAN0
外部のデータ考慮ってWA5は少なすぎて参考にならんだろ
それに>>451の意見を取り入れるなら先にTODや.hackが決まってしまう

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 13:33:17 ID:Jm5gY45vO
WA5とかジョーカーはまだ発売されて間もないからな・・・
だがそのための1月31日だろうから、良ゲーなら自然と入ってくるだろ。
とりあえずブルドラとP3は確定でいいと思う。
外部サイトを参考にしつつも結局はスレ内の評判が決め手だろうし。
実際ブルドラとP3はいい意見が多いようだし。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 13:48:58 ID:P0BEeJ5R0
>>453
少ない時点で候補からは遠ざかるわな。.hackも同じ。
ベストって言うからにはやっぱり評価してる人数も多くないと。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:14:01 ID:ikiyWRmD0
人数よりも客観的に示せる良さがあってのベストなんじゃないかとは思うが
そうするとブルドラが確定っていうのはどうも頷けないんだよな。
欠点がないっていうのは大事かもしれないが、それだけで長所にはならんだろうし
他に長所があるかっていうと、ただオーソドックスなだけなんだよな。

つまらなくはない、でも特別面白くもないという点で
他の候補例えば.hackやP3、WA5あたりとは張り合えない気がする。
候補の中では、はっきり長所があり欠点も少ない.hackが一歩リードか。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:16:51 ID:Mc3unhiM0
というかブルドラって挙げられてるわりにあんまり具体的な評価は出てこないよね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:32:53 ID:AC9tnDHk0
>>456
.hackも欠点が少ないとはいえないと思うぞ。
分割なのはまだ良いとして、なのに一本当りのボリュームが少ない。20時間で終わるほど。
レベル上げの場が十分あるのにも関わらずレベル補正が強すぎる。
そのせいで実際は楽勝なのにムービーでは苦戦しまくりなんてチグハグな事にも。
シナリオは3作通してアリーナのチャンピオンがAIDAに冒されてて、
そいつを倒して手がかりを得るためにアリーナのチャンピオンを目指すってのもワンパターン。
あとは武器の種類が前作に比べて圧倒的に少ない。個人的にこれが一番ガッカリ。
変な名前のネタ武器は.hackのいいところでもあったのに。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:06:54 ID:rW15Aga7O
欠点の無いゲームなんてそうそうねーだろ
だからブルドラに疑問を持つわけで

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:10:49 ID:xKXwupqA0
ゼノ3は外した方がいいかもしれないな
コレは1・2やってきた前提があってこその良作だし、前作が糞だった事の補正も結構あるだろ
一応あらすじ・データベースも付いてるけどゼノ経験者以外には余り薦められない
シリーズとして見れば完結編に相応しい出来だけど単体として見るなら……って感じ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:12:47 ID:Y9nLAMsu0
ブルドラが特別面白い事はないって事はないだろう
フィールドスキルは遊びがあって面白いし
エンカウントサークルやバリバリアのおかげで戦闘が苦にならない
そもそも敵を避けるのが非常に容易な為エンカウントの有無は自分でコントロール出来る
影のカテゴリーの成長要素もいい
これはFF5と同じシステムのものだがFF5を知らなかったニュージェネレーションの俺にはかなりいい
それと当たり前だが次世代機の為グラフィックは圧倒的
後全体のテンポの良さと快適な作りがデカイ
ストレスを溜めずにクリアまで行ける
そもそも昔のRPGをやりまくってる奴には新鮮味がないのかも知れんが
PSとか割と新しい時代からゲーム始めた奴にとっては面白いよ
これを入れたくない奴はこれより面白いのを4つ選べるのかって思う

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:52:54 ID:dJebwbmA0
ブルドラは実際やってみて
SFC時代のゲームをエミュでやってるような感覚というか
正直いえば凡ゲーくらいにしか思えなかったのとヌルゲーすぎるのが痛い

さらに再現性のあるフリーズがいくつも報告されてる
(特にジブラルらあたりとか、おれもなった)ので
これをベストに推すのは辛い

>>461
バリバリアとれません(TOT)

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 17:12:32 ID:Jm5gY45vO
ブルドラは俺はフリーズは無かったな
まあ欠点が無いというのは十分な長所だと思う
誰でも楽しめるという点は大きい

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 17:26:31 ID:XleGvXx/0
ブルドラが今年の万人受け代表的に言われP3が今年のコア受け代表のように言われるのはよく分かる気が。
ブルドラの美点はまさに「ストレスを強要しない」この一点かと。
P3は逆に、「ストレスを強要してでもカタルシスを重視する」ゲームになってるように思う。

ストレスを強いらずに楽しみを享受させる手腕はさすが往年の名作を数多く生み出した制作者が集っただけある出来。
ヌルゲーと評されるのは、ある万人に意味ストレスを感じさせないための工夫でもあると表してもらいたい。

一方で、P3は気に入らない人物とのコミュや合体のキャンセルなど、やっていてストレスとなる作業も多いんだが
そのストレスこそが結果を結んだ時のカタルシスを増大させることもよく分かってる作りになっていて、
プレイヤーのやりたい戦略に応じて育てた破壊力を解き放つ楽しみはメガテン独自の快感を強く感じさせるものだ。

といった訳なんでこの二作は相反する立場としてのベストに強く推したいところではある。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 17:31:14 ID:uA3ae6OHO
どっちもやってねーけど>>464の文はなんか分かった気になれた
他の人もこんな感じで頼むぜ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 18:00:51 ID:rnE8d0sI0
バランス型代表がブルドラで、突出型代表がP3と。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 18:27:38 ID:yL9Wt9uV0
P3はねぇ、
ハルマゲドンさえなければ>>464の言うことも同意なんだけど
あんな初心者救済手段を用意してしまったおかげで
どうせ春髷使えばいいんだろになってしまうのが痛手すぎ
春髷使用にもうちょっと厳しい制限がほしかった

それ抜きなら戦闘システムとやり込みはピカイチとは思うけど

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 20:04:01 ID:lm1uDRzi0
ttp://yahoo-award.yahoo.co.jp/game/index.html
こっちの投票は?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 20:20:01 ID:eq9XKFei0
>>467
使用を強制されてるならともかく、使う使わないが自由なのにこれ以上制限する必要はないだろ。

>>468
売り上げが全てを決めてしまうから参考にならん。マイナス票が入れられるなら別だが。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 20:26:51 ID:pDzVkW9h0
ネットでなんでも情報が手に入る時代じゃなければ
ハルマゲドンまで自力でたどり着ける人のほうが少ないだろうというか

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 21:30:23 ID:wLBj5Rth0
>>468
片方だけの投票は母体数(売り上げ)が多いほど有利になる。
以前ファミ通で好きな会社と嫌いな会社の投票があったが
スクエニが両方とも上位になった。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:06:05 ID:XIQ+e6v/0
FF12のプリケツ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 23:33:09 ID:gwOXBGY40
WA5が今年やったゲームでは一番マシだった。

474 :あけおめ:2007/01/01(月) 00:49:28 ID:soXjSpC6O
この辺で確認しとくか。
上から4つを選ぶんであって、別に神ゲーを四つ選ぶのではない。

>>467
ですのでP3は上から4つにはしっかり入るかと。

あとブルドラが凡ゲーだからとかヌルいから入れたくないとか意味不明なこと言う人々へ。
あなた方ハードゲーマーが満足するようなゲームを選ぶスレでは無いので自重してください。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 11:21:09 ID:GA6Uc5+RO
ハードゲーマーとか自重して下さいとかアフォか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 11:45:03 ID:g9xJ6H7tO
ここはあくまで客観的に見た良ゲーを選ぶスレだからな
ハードゲーマーは自分が世間とはかけ離れてるんだということを理解してくれ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 12:06:44 ID:iNdv+7sg0
特徴的なよっつ選ぶ案に賛成

全体的に凡ながら奇をてらわず王道で勝負:ブルドラ
ゲーム性・やりこみに特化、キャラもいいでよ:P3
RPGの最重要ポイントはやはり世界観・シナリオだろう:.hack
色物だからって丁寧な作りは忘れてないぜ:もぎチン

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 12:28:54 ID:XsdtYoXR0
なんでハックを入れるかな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 12:49:51 ID:gHpKrixHO
悪いが信者からしたらゼノサーガが入ってる時点でこのスレ説得力0な
ただ読み込み早いだけで1より地味、2よりつまらない糞戦闘
おまけのギャグキャラをメインストーリーに絡めてつじつまを合わす糞脚本
そのストーリーにしたって3単体で遊んでも理解できない奴の方が多いだろうって事でデータベースによる予習を強要される
つか1・2続けて遊んだ奴でさえデータベースなり期間限定サイトなりで
2・3間のストーリーを知っておかないと訳が解らない場合もあるんじゃないかと思う
それと、棒立ち、豆鉄砲を見て「演出が優れてる」なんて言える奴ってある意味すげえなと思う
音楽については言及しないでおくがノミネートとかマジ勘弁してくれ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:23:07 ID:soXjSpC6O
>>475
貴様か?
新年早々俺をアホ呼ばわりした奴は。

もう一回言ってやる。
ハードゲーマーが満足するようなゲームを選ぶのではないッッ!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:23:32 ID:OJ04lXTGO
ゲーム内にデータベースついてるんだから結局問題ないじゃないか。
ただのアンチにしか見えないな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:25:57 ID:NEg4qml+0
>>480
万人のそこそこな満足だけが大事でもないと思うがなッ!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:33:54 ID:c97+66gM0
ライト層でもクリアできる≠ライト層やその他が楽しめる
だと思うからライト層でも出来るから良ゲーとは簡単にはならないとは思う


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:39:16 ID:NEg4qml+0
ヌルゲー≠万人向け
なのは確かだな
シビアなバランスでも引っぱる魅力があれば万人向けになる

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:56:36 ID:Wa1SlsFEO
>>484
理想論だな
そんなゲーム存在しない

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:59:21 ID:c97+66gM0
難易度複数用意すれば幅広いニーズにも応え易いじゃん

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 14:09:57 ID:GA6Uc5+RO
>>480
じゃあこのスレはヌルゲーマーが
好きなゲームを4つ選ぶスレか?
ちゃうだろ


ヌルゲーマーとかハードゲーマーとか
関係なく1意見として受け入れろよってこった

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 14:17:19 ID:f/V4DnsR0
>>485
シビアとまではいかないが
決してヌルゲーではない(LVあげまくるとヌルヌルだけど)DQなんてそんな感じじゃないか

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 14:24:20 ID:Q0yzpkc4O
DQMJ、どうしてもテリーと比べてしまってツマラナく感じる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 14:28:31 ID:c97+66gM0
>>488
そのとりあえず(ある程度)LV上げとけば大丈夫ってのは
ヌルゲー扱いされる要因の一つじゃない?
DQの場合そのレベルが上がりにくいんで簡単にはバランス崩壊しないけど

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 14:52:20 ID:lpt4S40J0
別にこのスレでいうハードゲーマー向けのP3のベスト4入りは濃厚なんだから別に良くね?
ライトゲーマー向けのブルドラも入るの濃厚だし
なんでそんなもめてるの?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 14:58:13 ID:c97+66gM0
>>491
もめてるのは487の最後の二行の部分じゃね?


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 15:14:11 ID:lpt4S40J0
そうなのか
まあ487には同意だな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:22:59 ID:soXjSpC6O
>>487
その通りなんだが、
凡ゲーだからとかヌルゲーだからとかいう理由で良作が外されるのはあんまりだと言いたかった。
ブルドラより完成度が高くて欠点も見当たらないゲームが四つあるなら文句は無いんだけど。
まあハードゲーマー云々は半分冗談だと思ってくれ。
すまんかった。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:34:33 ID:9mXgWtYP0
携帯機は除外しないか?
携帯機の話はそもそも板違いなわけだし

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:56:43 ID:9mXgWtYP0
誤爆

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:25:22 ID:S5NJmwQZO
P3が入ってる時点でネタスレだよな?な?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:29:45 ID:lpt4S40J0
>>494
ブルドラは外れないから安心しろ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:39:58 ID:Wa1SlsFEO
>>497
ゼノ3やハック、P3やVP2がベストに名前があがるくらい
今年はレベルが低かったって事だ
上の四つは糞ゲスレでも
名前があがってたからな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:45:16 ID:JHyKl+l70
ペルソナ3が良ゲーかよw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:46:27 ID:lpt4S40J0
今年のRPGはレベル高いだろ
ただ今年は癖の強いのが多くて安定して誰でも楽しめるのが少なかった

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:48:43 ID:4MxE6Iqb0
2004年の事を思えば2006年はレベルが高かったと思える

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:49:34 ID:KBKWv+Xx0
携帯除外すると今年は
ブルドラ確定
MK2 DOUNANOのレビューからTOD確定

俺的にその次はWA5とゼノで
ブルドラ
TOD
ゼノ
WA5
で確定したいんだけどどう?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:50:02 ID:lpt4S40J0
むしろPS2時代入ってからだと今年が一番レベル高い

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:50:43 ID:S+bYBV1u0
リメイクは無しの方向で

506 :503:2007/01/01(月) 18:54:18 ID:KBKWv+Xx0
訂正
WA5良くみたらだめじゃん。
時点でP3 hackだな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:54:51 ID:/hJ+Tz2gO
だから最終日投票にしろよ
偉そうにヌル、ハードゲーマーとか、ほざいてる馬鹿は何なの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:00:32 ID:lpt4S40J0
>>503
ブルドラとWA5は文句無く同意
ただゼノ3は個人的にはなし
あれは単体でも人を選ぶ内容の上ゲーム部分自体も微妙
特に戦闘はウンコ
その上糞である前作前々作を経験している事が絶対条件である為個人的には絶対入れたくない

同じストーリーゲーなら.hackを押す
こちらはゲーム部分そのもののレベルが高く何より窓口が広いのがいい
分割と一本が短いというゼノと同じ欠点を持つがゼノよりはボリュームある

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:05:17 ID:ucs90E440
TODはどうする?戦闘・システム面はかなり良い感じだし、やりこみ要素も豊富で飽きにくい
シナリオは旧Dプレイヤー達ではかなり評価が割れてるけど新規組では概ね良好
ベストに入れても特に問題無いと思うんだけど

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:07:46 ID:8cCZb6hF0
携帯機のチンクル・DQMJが無視されてる件。
少なくてもこのスレでは携帯機は抜きというルールはないんだから、携帯機のゲームも考慮しなければならないはず。
hackよりはこの二つのほうがまだいいだろう。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:08:51 ID:KBKWv+Xx0
>509
TODとブルドラは仮決定。外す要素がない。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:19:49 ID:ysS/F7M40
ブルドラ決定というのはどうだろう。

確かに欠点こそないが、面白さでもあまり上とはいえない。
少なくともTODやP3の戦闘、.hackのシナリオのように強烈な武器がない。
面白え!と強く思わせるものが何もない。

ヌルく新鮮みのない戦闘、ありきたりで低年齢向けなストーリー、特徴のないキャラ。
RPGで大事な部分が軒並み大したことないというのは欠点なんじゃないか?
例年なら文句なしでベスト4だと思うが今年だときつい。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:21:51 ID:lpt4S40J0
>>510
チンクルってそんなに面白いの?
俺はやった事ないからなんともいえんが
あれが.hack程の超良ゲーを超えるレベルってのがなかなか想像つかないんだが

DQMJは話題に挙がらないがベスト4候補には入れていいと思う

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:26:54 ID:ysS/F7M40
ブルドラが箱360の普及台数を牽引できなかったのもそれが理由だろう。
信者をつけるほど強烈な強みが何もなく、凡百のRPGに埋もれる存在でしかないんだ。

代々ARPGとしての戦闘の面白さや充実したやり込みでの世界観の演出で売るテイルズ、
プレスターン戦闘と合体でその分野では他の追随を全く許さないメガテン、
ともすれば悪質といえる分割販売でありながらなお好評を博す.hackのシナリオやキャラクターの力。

こういう強みをブルドラに見つけられるかというと、何もないだろうと思うんだ。
多分ブルドラに2はない。
わざわざ続けるほどのブランドイメージ構築に至らなかった。
チンクルは続編の可能性もあるだろう、そのくらいの面白さはあると思う。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:45:04 ID:ysS/F7M40
以上の理由で
・TOD
・P3
・.hack//G.U.
・もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
をベストに推薦してみる。
プレイして対比してみれば、今年のベストは例年より相当に高レベルと言えるだろう。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:14:20 ID:/64wc7iO0
>>512
P3の長所に音楽も入れてくれ。戦闘も評価されてるが音楽が一番評価されてる。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:26:22 ID:lpt4S40J0
今年は良ゲーあり過ぎ
例年ならベスト4以外のRPGはカスだが
今年のはベスト4から外れたものにもかなりの良ゲーが溢れてる

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:27:32 ID:34gAZURi0
P3は賛美も異論も多いのがうなづけるなぁ
ああいう長所短所が大量得点で乱打戦なゲームってあんまないし

戦闘はまぁ真3よりは落ちるけど
今年じゃ首位だと思うし合体は歴代最強ぽいし
音楽は神だわ
キャラはツボ心得てるわなんだけど
なんせシナリオは紙で
演出も終盤以外はへんに薄いし間延び多いし

人によって神か駄か毀誉褒貶が激しいゲームだよね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:27:39 ID:zyU+POKNO
リメイクTODはフィールド歩いてるときとダンジョンが苦痛でしかたない。
その他ディフィニット等オマケシステムは多いけど作業感が強くてつまらないものばかり。
戦闘で弱点をついて攻めるのもメガテン3みたいで最初は面白かったが、
終盤の弱点以外は耐性という雑魚敵にはウンザリしてくる。
まぁ時間をかけて調整して洗練させれば良くなったと思う。
今回はされてなかった。それだけ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:28:15 ID:Ealean/rO
そして2007年にはフェスがランクインっと。>>516
禿同

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:30:22 ID:34gAZURi0
いやフェスはさすがに除くんじゃないかと

今年のうちにドトハクがベスト入り濃厚だけど
そうなったら来年は考慮から外すべきだと思うし

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:32:38 ID:34gAZURi0
>>519
調整そんなに悪かったかなぁ
そういう調整でいうと
敵パーティーの弱点を集中させないで工夫を要求するとこで
P3がうまかった印象はあるけど
TODもそんなに悪くなかった印象があるんだよなぁ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:34:47 ID:lpt4S40J0
TODの最大の糞ポイントは音楽
特に後半の通常戦闘曲は聞いててイライラする
あの曲旧Dの原曲はカッコ良かったのに

その他も全体的にチープなんだよな
他の大作ソフトと比べると
粗が少ないが全体的に低い水準でまとまってる感じ

まあベスト4に絶対入れたくないって程じゃないんだけど

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:40:55 ID:ucs90E440
>>519
ノーマル程度だとゴリ押しでも難なく進めるし、逆に難易度上げるとテクを要求される
自分で難易度選べるからそこは余り減点対象にならないんじゃないか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:43:14 ID:S+bYBV1u0
去年は佳作ばっかりなんだよな。面白いトコもあるんだけど、これは何とかなっただろ?
って感じの欠陥も多いの。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:58:53 ID:171SKTpf0
1テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
(クラトスが敵としても味方としても強い)
2ブルードラゴン
(メカットシューティング)
3ヴァルキリープロファイル -レナス-
(PS版より改良されてたから)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:01:40 ID:mdHMX72X0
FF12
ブルドラ
テイルズリメイク

は決定だな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:04:19 ID:QQHby5It0
TODのシナリオって元からそんなに評価良くないだろ。
正直、シナリオが良かったベスト4なら絶対に入らないレベルだ。
まあ、今年はTOD以外のメンツもそんなの多いけどさ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:09:36 ID:QQHby5It0
TODはPS版の頃からシナリオはあまり褒められてなかったしな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:25:38 ID:G0315OgK0
・ブルドラ
・ゼノサーガ3
・G.U.シリーズ
・VP2
を推す

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:25:51 ID:lpt4S40J0
TODのシナリオはテイルズの中ではマシな方だと思うが
良くはないが毒にもならないレベル

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:27:38 ID:lpt4S40J0
俺は
・ブルドラ
・DQMJ
・.hack G.U.
・WA5
を推す

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:35:05 ID:zDF6ed99O
WA5
FF12
ペリソナ3
VP2シルメリア

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:36:17 ID:CWAPPRwG0
TODのシナリオはリメイクでも相変わらず後半がアレだった。
なんだか(小間使いはいるが)一人で頑張ってる寂しそうなラスボスだったな。
みんなシナリオに期待して買ってないだろうけど。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:40:13 ID:ucs90E440
WA5の良い所って具体的にどういう点だ?
P3やG.U.あたりは良くも悪くも詳細な評価があるけどWA5については余り見ないからさ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:05:46 ID:lpt4S40J0
一番の良点はテンポの良さ
音楽、グラ等の基本部分のレベルが高い
戦闘バランスも程よくキツイ感じでいい
ドラクエのように成長を実感出来るバランス
フィールドがドラクエ8方式で冒険してる感がある
ボリュームも今年のRPGで一番多い

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:08:38 ID:lpt4S40J0
欠点はフィールド戦闘後のロードが長い(アビス程ではない)
フィールド移動のfpsが妙に低い
主人公の言動がガキ
4と同じ戦闘なので好みが分かれる(戦闘バランスは大幅改善してある)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:14:00 ID:MDdrCVW7O
ブルドラ
ポケモン
DQMJ
チンクル

DSの勢いがハンパなかったからどうしてもDSソフトが多くなってしまうが大人でも十分楽しめた

どれもシンプルだけど決して単純というわけではない


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:15:37 ID:Ie5GO1OzO
WA5は飛び抜けて良い所無いけど典型的なRPGの良作って感じ
WAシリーズって昔からそんな感じだけど

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:15:56 ID:bna0zjJ+0
P3はガチ
賛否両論極端に別れるが、アトラス作品の中で、ノクタンと1位を争う(個人的に)。
ストーリー(12月まで)、戦闘、難易度、キャラクター、システム 、
全て好きになれた。実際の日付とリンクしながらやってみたり、
試験のためにちょっと勉強したり。
ストーリーは不透明な部分が気になる、には同意。
が、それは気になるほどのめりこめたのではないか?自分はそうだ。
だから公式で続編が出る、と聞いたときには、
風来のシレンDS発売より喜んでしまった。
ただ、やはりドラクエのようにLv上げ、戦略等を深く考えないでも
楽しめてしまうゲームに比べるとユーザーを選ぶと思う。
テーブル強かった。春髷?エリザベスに撃って来い、そして
へこたれてこい。1万削るのがどんなに大変か・・・orz。
ちなみにあれは「ココまで来れた人は通常戦闘にあまり意味が無いからおまけ〜」
みたいな事がコメントされているのを知らんのか。
P3は「考えたいユーザー」に良作かも、と考える。SRPG好きとか。

FF12が良、と言ってる人は何と比べてなのかが気になってしまう。
FF全作(11はオンラインで”RPG?”だから除く)やってるが、
正直ネームバリューとCM(ムービー)で売ってるだけに見えた。
やる気がでないから今も砂漠で止まっている。鳥つえぇし。
比べないで良作、と言うならそれは個人の好みだと思う。

VP2は正直微妙じゃあないか?と思う。戦闘はまぁ面白いんだけど、
部位破壊で通常戦闘が楽しめなくなるほどバランスブレイカーだ。
まぁ嫌いではないが、1のようにエインフェリアに個性を持たせて欲しかった。
システム上+ストーリーの進め方の関係で無理があるかもだが。

ポケモンは今までの意見(wi-fiマンセーゲー)に同意。
しかし技がなかなかバランス取れてた気がする。命中率100%が
こんなにありがたく感じたのはシレン(トルネコ)の必中くらいだ。
でも四天王には入らないかも。葉火・サファルビを持ってない人間(特に葉火)
からは微妙に嫌がられそうな作りだし、図鑑コンプ。
まぁコンプする人間は全部もってそうだが。

ブルドラ、やってないからなんともなんだが、凡ゲーが良作に名を連ねるのは
不思議な感じである。非凡たるゆえんがあるからこその良作なのでは?
逆に今はあまり見ない凡だから故の良なのだろうか?
一つ聞きたい、このスレ住人にとっての凡とはどのようなゲームを指すのだろうか。
その凡作は良作なのか、駄作だったのか。基準は何なのか。
一つ、教えてもらえないだろうか。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:23:00 ID:Q0yzpkc4O
正月だからか、変なのが沸きますね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:27:49 ID:lpt4S40J0
やってて面白いのが良ゲー
やっててそんなに面白くはないがまあそれなりに楽しめるのが凡ゲー
やってて面白くないのが微妙ゲー、糞ゲー

ブルドラは基本は王道を大して脱していない為普通っちゃ普通
でもやってて面白いから良ゲー


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:30:21 ID:GA6Uc5+RO
P3の戦闘に戦略なんていらんだろwww

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:33:39 ID:GA6Uc5+RO
>>542
糞ゲースレにいる人間に言わせると
糞ゲーはゲームとして成り立たない
プレイしたことがネタになるやつ

単にやってて面白くないぐらいのは駄ゲーと称される

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:35:42 ID:CqHcl1HN0
ここに候補に挙がっているだけで満足
糞スレ四天王に入らないだけで安心している俺ガイル

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:48:07 ID:elG/0Tvx0
ブルドラはシステムの斬新さは確かにないんだろうけど安定した面白さがあると思う。
中盤5人パーティになって全体のスキル構想を意識し始めたあたりからかなり楽しくなった。

個人的に時間を忘れて一気にクリアまで遊べた久々のRPG。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:01:08 ID:HutgV6ef0
ただ○○を推すとしか言えないのかこのスレのクソどもは

チンクル‥見た目の印象と裏腹の手を抜かない作りがすごい
ブルドラ‥ユーザーが求めるものが王道だということが分かってるから強い
ポケモン‥対戦をつうじてオンライン感覚のロープレを供給した
ゼルダ‥これは言うまでもないだろうが

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:05:17 ID:Q0yzpkc4O
>ただ○○を推すとしか言えないのかこのスレのクソどもは

>ゼルダ‥これは言うまでもないだろうが

( ゚ д ゚ )・・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:07:18 ID:OVAUioGX0
単に評価サイトの信頼性とかから
P3
ブルドラ
TODリメイク

あとひとつはちょっとドングリ
で、いいんじゃないの

まぁ評価サイトを鵜呑みにするのもいかんが
ハードゲーマー、ライトゲーマー云々で口論するとこよりはよっぽど信憑性がある

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:15:48 ID:VDbMR1AO0
糞ゲー四天王に入りかけたペルソナ3だけは有り得ない。
アンチスレの伸びも以上だし、もしこれが入っても信者の工作が凄いだけの話。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:34:35 ID:Ie5GO1OzO
>>550
それって逆も言えるんじゃない?アンチがしつこかっただけだと

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:42:41 ID:0Gab1lK30
ペルソナ3とかアルトネリコと同類なんだが買う人間の層がジャンル違い

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:10:09 ID:qg1NXPE/O
アルトネリコと同じて…もうこじつけ必死だな。
そんな事言い出したら.hackとWA5はよっぽど対象外になってしまうぞ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:20:43 ID:gbHcZqwV0
俺はそいつとは別人だが
.hackとWA5はP3なんて比較にならんほど万人向けだろ
別にP3外したいとも思わんけど

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:24:35 ID:wUy/8Ct1O
P3に対する批判がゲーム内容と関係ない件

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:27:59 ID:aO6jdu+t0
一般的でないものがベストに入るのはおかしいな。P3は除外の方向で。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:28:58 ID:qg1NXPE/O
いや552は購入層にイチャモンつけてるんだろ?
その二つはP3より遙かに限定されてるだろうけどな。

P3は買ってみるまで中身わからんし、見た目は萌路線のアニメ絵でもない。
どっちかというとP3を最初に手をつけるのはアニヲタよりゲーヲタだろ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:30:20 ID:N++SEZ5Y0
このペースでいくと次スレまでいきそうだけど、もう
 ・ファイナルファンタジー12
 ・風来のシレンDS
 ・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
 ・ポケットモンスター ダイヤモンド&パール
 ・ファイナルファンタジー3DS
は、ノミネート有力作品から外していいんじゃないか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:34:14 ID:H8OaDRs00
やったけどつまらなかったFF12がベストでいいよさんざん叩きまくったけどw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:34:47 ID:npJxKscm0
糞ゲー四天王スレだのアンチスレの伸びだの一般的ではないだの
P3外したがる奴は自分の言葉でゲームの内容に触れないんだな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:35:00 ID:wUy/8Ct1O
ん?購買層とゲームの出来って関係あるの?
そういうスレなん?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:40:43 ID:gbHcZqwV0
>>557
俺はP3もWA5も.hackも手を出した上でこの2つが万人向けと言ってるんだが
.hackはシリーズ未経験の俺でもすんなり入ることが出来た
ややこしいシステムもないしストーリーも少年漫画みたいなノリで万人向け
難易度も低いしね
WAに至ってはむしろ普通である事が欠点な位普通だろ
このシリーズあんまやった事ないから昔がどんなだったかは知らんが
P3はこのスレでも斬新で挑戦的なところが評価されてるだろ
俺は全体のノリと高難易度が合わなかったがスレの評価は高いし入れてもいいと思う
お前こそWA5と.hackやったのかよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:43:09 ID:+UykDiGr0
>>550
P3をベストに、と何が何でも推したいわけではないものの
推薦ポイントを言わせてもらえばいくらでも出てくるのがP3の強みだとも思うが。

まず戦闘、これは推薦者の多さを差し置いても今年度で並ぶRPGがないというのは事実だろう。
ノクタンマニアクスで文句なしの神とされたプレスターン戦闘を簡略化して間口を広げつつ、
弱点を突く重要性は裏を返せば自分たちがそれをやられかねないという緊迫感そしてバランス、
戦闘特化の最近のアトラスらしい手法であり、かといって新参置いてけぼりにもならない調整は上手いという他ない。

次に多く上がる推薦要素としての合体だが、これはシリーズ最高傑作とも言える段には達している。
シリーズを嗜んでない人にアピールするなら、
用はジャンケンのグーチョキパーのいいとこ取りをプレイヤーの好みに応じて取捨選択できるという感じか。
ただし、その取捨選択をするのは味方ばかりではなく、敵もまた攻略の難しい形を取捨選択してくるという。
そこを現段階で用意できる材料でいかに崩し、いかにグーに対するパーとパーに対するチョキを同時に用意するか。
それこそがプレイヤーの腕の見せ所であり、シビアな腕の見せ所だからこその面白味でもあるわけだ。

そして、そのグーチョキパーを全て兼ね備える「最強の片腕」を、
プレイヤーの技量次第ではスライムごとき貧弱な仲魔にも備えさせることが可能な選択肢の広さ。
これこそがメガテンひいてはP3の合体における真骨頂だろうと思う。

それで粗方の敵を蹂躙し尽くして飽き足らない人間にはさらなる強敵も用意されている。
戦術をどう組み合わせ、相手の手法をどう読んでどうカウンター食らわせるか、一撃死の攻撃をどう回避するか。
最終的には合体という目玉要素も戦闘に統合され、かつ
これほどまで戦闘という部分で深く楽しめるRPGを少なくともここ3年以内に俺は知らない。
漫画で、デスノートやハンター×ハンター、皇国の守護者といった頭脳戦漫画を好む人なら
これほどハマれるゲームは近年にないだろうとは言えると思う。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:44:05 ID:qg1NXPE/O
そもそも、
20万本ぐらいか?
売れてかなりの高評価集めてるのに一般的でないとか言うのが馬鹿馬鹿しい。
一般的なゲームて何だよ?

敢えて挙げたとしても、FF12とブルドラぐらいの物だろう。
全く判断材料にならん。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:45:17 ID:yZHub0Zy0
.hack・ゼノ3・TOD・WA5・P3・ブルドラ、この6本からの選考でいいんじゃね

mk2やdounano?といった評価サイト基準だと
TOD>P3≧.hack=ゼノ3>>WA5

現時点のこのスレの感じでは
P3=.hack>>TOD=WA5≧ゼノ3 って感じか

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:49:14 ID:N++SEZ5Y0
>>565
DQMJが入っていないのが納得できん

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:50:08 ID:qg1NXPE/O
>>562
.hackはやってないがWA5はやった。
つかおまえとそもそも話がズレてる気がするんだが。
最初から内容の話などしていないし、WA5や.hackにケチつけてるわけでもないぞ?
なんで絡んでくるのかわからん。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:54:33 ID:gbHcZqwV0
いや.hackとWA5がP3以上に限定された奴しか楽しめないってとこが納得出来なかっただけ
まあ俺もP3にケチつけたい訳じゃないんだがな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:57:19 ID:uFJPtIN90
DQMJは評価いい感じのようだな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:58:24 ID:qg1NXPE/O
>>568
だから限定されるのは購入者層の話だと。
で、俺も購入者層なんざどうでもいいと言ってる訳だが。

ま、誤解も解けたようだしおひらきで。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 00:59:59 ID:j9upPtBY0
>>568
売り上げと評価を見れば納得してもらわざるを得ないと思うんだが。
そもそも自分の感想を根拠にされても何の信憑性もない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:00:24 ID:+UykDiGr0
ただし、P3では大分間口を広げられたとはいえ相変わらずのメガテン的バランスは
一見さんに面食らわせるという面は有るだろうとは思う。
雑魚敵が味方の弱点を突いて味方陣営の総崩れに繋げかねないバランスというのは万人受けはしないだろう。
プレイ時間の長さもあり、慎重策を取らずに何十分セーブしなかったならその何十分が不意に無駄になりかねない、
そういった酷薄さを要求する部分は多分にある。
そもそもRPGには珍しく、主人公が死ねば一発でゲームオーバーの仕様はある意味時代錯誤かも知れない。

ただ、そうしたシビアなバランスがプレイヤーの体験する冒険に緊迫感を持たせるという意味は捨て置けないだろう。
この意味で、ブルドラとP3はある種対極にあるだろうと思えるんだがどうか。
ゲーム的なシステム・調整で冒険を感じさせるP3、片やゲーム部分を置いても全体の流れで魅せる手法のブルドラ。
これはどっちが上とか言えるものではないように思える。

それらハードに死ねるかソフトにプレイヤーを受け入れるかでもなく、第三の軸として
演出も話の流れもあくまで物語としての形に徹した.hackもまた評価されるべき作品という印象は受けるが
その三つの形として以上に上げた三作品は強く推したいところではあるかな。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:06:41 ID:q8ZM6ddfO
他のゲームたいしてやってないから比較は出来んが
P3の戦闘が戦略的と言うのだけは否定しとく


シンボルエンカウント+主人公初動100%
アナライズの容易さにより単なる作業
あと逃走に失敗がほぼないから倒しにくい敵を倒す必要がない
さらに1フロアに赤い高レベルの敵が一体いて
それなりに強いが弱点が普通に設定されてるから
最終的に赤敵の弱点をついて倒せば他の敵を倒す必要がない

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:09:07 ID:+UykDiGr0
という言い方はつまり、P3とブルドラは共にシナリオというRPGの重要項目でさして強い印象を残してはいないという話なんだが
そこで今年のRPGでは希少な、物語としての魅力を備えた.hackが浮上してくるのでは?という具合なんだが
ゲーム部分を差し置けばP3もブルドラも果たして魅力的と言えたかどうか。

ゲーム部分及びキャラクターの魅力(それぞれチグハグな要素ではあるが)で推すP3と
丁寧な作りの生むゲームとしての安心感、信頼性を武器とするブルドラ、
ゲーム部分はブルドラと似た安心感の手法ながらRPG本来のシナリオの面を強く推せる出来の.hack、
この辺はそれぞれ特徴的な良ゲーとして今年度の代表作の名を与えていいんじゃないかとは思うんだが。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:14:19 ID:xglYcUah0
>>573
ダウト!
べつにP3信者じゃないけどそれはさすがにダウト
プレイしてないの丸出し

シンボルの動きが妙に速いから敵の先制も多いです
あとアナライズはあんま詳しく出ません、敵が何が得意かは全然

それになんといっても赤い敵だけど
赤い敵なんて何フロアに一匹レベルだし
そいつに勝ってもあんま旨味ありません
狙って倒す意味は依頼ミッション以外はほとんどないよ
プレイしてから出直そうね

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:19:00 ID:7GhEY8dp0
>>572
万人受けしないのは戦闘関連よりもクリアまでに時間が掛かることや、タルタル攻略並、
あるいはそれ以上の時間がかかる学園パートな気もするけどな。
あとはオタ臭いとか言われるコミュシステムとかキャラか、特に懐古には非常に受けが悪いようで。

長文で返事返される前に言っとくけど、俺もP3にケチ付けたいわけじゃないのであしからず。
P3の戦闘は好きだしね、弱点→総攻撃とか気分いいし。
難易度も過去作にくらべりゃヌルイが、それでもうっかり先制食らって全滅とかあるし適度な緊張感はある。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:19:32 ID:yZHub0Zy0
なんかP3推してる奴が痛々しく見えてきたな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:32:16 ID:pKwvE3eg0
>>577
アンチのほうが未プレイで叩いてそうで痛い
ここは叩くんじゃなくて良い点を主張するスレなんだってば!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:38:20 ID:q8ZM6ddfO
ダウトとか言われても
弱点わからなかったか?アナライズで
わからなかったとしたら謝る
別の方法で弱点探ってたのかも知れんが
先制取って4属性で攻撃とか

あとシンボルの動きが速くなるのは
敵がこっちを認識したらだろ
真後ろから認識もされず近付けて先制できるし
敵が近付けて来たらメニュ開いて閉じたら
一定確率で敵反転して背中向けるし

あと赤敵が何フロアに一体だとしても(結構な頻度で出たと思うが)
倒す手間が同じで経験値高けりゃそっち倒すが
しかも戦闘すればするほど疲労溜まるシステムだから
戦闘回数減らす為にそっち狙うのは普通だと思うが

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:44:08 ID:Kwnaaix40
アナライズで弱点わかっても
どうせ敵の弱点なんて一属性で耐性複数だしなぁ

敵一匹の弱点を主人公でついて
ペルソナチェンジで次の敵までは行けるけど次が続かない
で敵のターン:味方に多い弱点属性だったりすると目も当てられない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:47:24 ID:97oowyU9O
敵シンボルって少し角度つくと気づくから
アクション系に不慣れだとけっこうリスキーだお>P3

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:49:22 ID:YaRjp7lY0
P3は信者が痛すぎるから論外だな。
P3が決定した時点でこのスレはネタスレと化すだろう。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:51:16 ID:Kwnaaix40
>>581
弓だとかなりリスク減らせるけどかったるいしなぁ
メニュー開いて敵が反転なんてやってたら時間が三倍かかります
それを苦にしないなら初心者にも安心だけど

経験値は無理に強敵(赤)倒すより
疲労無視でノーマル殺しまくるほうがずっと貯まるよ>>579

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:52:51 ID:q8ZM6ddfO
>>580
赤敵だと1種類でせいぜい2体だから
ペルソナチェンジする必要もたいしてなかったりする

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:54:10 ID:v9SRmScJ0
アンチスレと勘違いしてるバカがいないか?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:58:07 ID:97oowyU9O
>>584
赤敵だけ選択的に戦うのがまず無理だお
一匹やり過ごすのでも厳しいのに赤だけ選ぶなんて無理
あいつら追いかけるスピードはファミスタ並みだから

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:07:41 ID:gbHcZqwV0
>>571
その理屈はおかしい
それじゃミンサガやドラクオやメガテン3が
シャドハよりとっつき易くて誰でも楽しめるとものと言えるのか?
んな訳ない

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:13:12 ID:2Ah/gMbf0
そもそも万人ウケなんて言葉を持ち出す時点で(ry
何をもって万人向けなんて言ってるのか。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:17:38 ID:gbHcZqwV0
それじゃ万人受けじゃなくて
とっつきやすさに変えてやるよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:18:40 ID:1Z/un6lC0
万人受け、売り上げ、そういうの差し引いて
良作をノミネートして決定するのがこのスレだろ

アニヲタに媚びてるだとか、ゲーヲタにしか受けないとか
そういうのはいらない概念だろ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:23:33 ID:gbHcZqwV0
もし俺に向けられた言葉なら過去レスを読んでくれ
別にベスト4について言ってるわけじゃないから

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:44:52 ID:8ddxNimgO
>>574
物語としての魅力を備えたhackが浮上>

まだ3作目が出てないし物語の全貌も分からないのにストーリーの評価なんて出来ないだろ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:30:28 ID:bBDsN6UrO
お前等が入れたくないゲームを全力で叩きたくなる気持ちは分からんでもない。
・・・が、もっと建設的な話をしろ。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 05:26:24 ID:sy9Zb7AqO
>>592
できるだろう。
つーか、漫画だろうが小説だろうがアニメだろうがドラマだろうが映画だろうがゲームだろうが、
完結前であっても各話ごと、各巻ごとに個別の評価もなされる方が普通と違うけ?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 07:31:15 ID:s1zBMnhl0
ペルソナの音楽やキャラがいいのには賛同するけど
戦闘に関してはむしろベスト4には届かないかなぁ
別に頭使うってほどでもないし
それにタルタルや日常パートが長すぎてだれるという欠点つきだから
総合的に見てもベスト4ではないと思ったんだが
今年のベスト3は個人的にブルドラ、WA5、.hackまで決まってるんだけど
次が全部似たよな評価になってしまうのでいれるのもありかなと思い始めている
あ、でも今年のレベルは高いと思うよ。ペルソナについては酷評になっちゃったけど
はまるとかなり面白いのは確かだし、それゆえにもう少しまとまりがあればよかったんだけどね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 08:31:15 ID:gbHcZqwV0
まあ.hackのストーリーの場合はゼノ等のように全体構成が優れてるというより
その場その場のノリの熱さがいい訳だからな
3のストーリーが微妙でもこれまでの神っぷりでそこまで評価は落ちなさそう

俺も>>595に同意かな
ベスト3のブルドラ、WA5、.hackまでは決まってる
残りの候補はペルソナかDQMJといった所か

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 08:51:31 ID:yZHub0Zy0
P3は長過ぎるんだよ、いくら部分部分が良くとも流石に飽きる
最後まで飽きずにある程度楽しめるのって信者くらいだろ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 08:58:04 ID:d6XQvupy0
P3のあのダンジョンはきつい…

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 09:10:42 ID:PbmosKI20
>>575
お前もプレイしてるのか怪しいぞ。
相当いい加減な操作しなきゃ敵に先制を取られることは無い。
>赤い敵に勝っても旨み
嘘つくな。信者のフリしたアンチ工作員にすら見える。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 13:22:44 ID:SvpNCiY/0
P3は反対意見多数と言う事で除外の方向で

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 13:35:34 ID:6pejOe430
ここは酷い自演スレですね。ベスト4候補に入るはずの無いものが入ってますよw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 13:56:35 ID:PbmosKI20
携帯機除くと弾数自体が無いからな。
デスティニーは中でも比較的安心して遊べるタイトルだけど
リメイクだから除外されてるみたいだし。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 13:57:57 ID:JB8TZmrw0
リメイクだから除外とか言ってるやつ殆どいないだろ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 13:59:10 ID:N++SEZ5Y0
>携帯機除くと
何故除く?入れろよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:02:56 ID:PbmosKI20
>>604
俺もそう思うんだが、この板だとやってる奴が少なくて今の所議論になってない。
チンクルなんて批判すらないが、あれRPGというよりアドベンチャーに近いと思うぞ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:05:09 ID:KZloIdNqO
P3は最強の作業ゲー。最初から最後までほぼ同じ様な事を繰り返して消化する日々。
ダンジョンは酷いコピペランダム生成と感じさせないほど単調
バトルはアナライズ→弱点をつくだけなので作業感たっぷり。味方AIが馬鹿すぎてイライラする。
作業ゲのくせに頻繁にはいるロードが長いから救いようがない。よく使う△メニュー呼び出しに2秒くらい
しかも△メニューだと仲間の装備変更・状態確認出来ない糞仕様。(変更・確認したいキャラにいちいち話しかけないといけない。)
こんなん本来糞ゲ四天王スレで語られるべきゲーム。
(まぁ今年は他の糞ゲが多過ぎて向こうでは除外されてしまったが

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:20:53 ID:gbHcZqwV0
弾はメチャクチャ多いだろ
ベスト4に入れたいのが多すぎて困るくらいだ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:25:58 ID:1Z/un6lC0
携帯機除いて当然だ
スレタイ見ろよ
家ゲーだぞ
ありゃ携帯ゲーだ

リメイクも含めるのが当然だろ
2006年にリリースされたもんなんだから
普通に考えろよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:31:01 ID:PbmosKI20
>>607
では挙げてくれないか。
俺はどうしても消去法になるので「こっちはまだマシ」みたいな消極的プッシュしか出来ん。
つーかこの中じゃダルゲーだったはずのFF12が上位に入ってしまう。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:44:24 ID:gbHcZqwV0
ブルドラ
.hack
WA5
P3
TOD
DQMJ
FF3DS
チンクル
俺が入れたいと思ってるのはこんなとこ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:47:30 ID:Ev27EcpAO
携帯機は板違いだとオモ…

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:53:16 ID:gbHcZqwV0
>>1読め
最初から携帯機ありきで議論を行っている
しかし携帯機はどうしても据え置きよりクオリティが下がる為
結局外れるだろうな
最終的に残しても構わないと思う携帯ゲーなんて個人的にはDQMJ位だと思うし
これだって据え置きがこれだけ充実した今年なら外れるだろうし

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 15:19:45 ID:d6XQvupy0
ブルドラ
TOD
DQMJ
WA5

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 15:23:47 ID:T2eWn/M60
ペルソナ3は非常にしつこい粘着アンチがついてることでも有名だけど
ついにそいつが此処にも来てしまったみたいだね。
いま、ペルソナ関連の各スレが荒らされまくってるけど、よーやるわホント。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 16:24:27 ID:E4MUJk7a0
俺式今年遊戯RPG
ダージュ→買って30分で売りに・・
FF12→後半は早くクリアーしたくてしょうがなかった。横から神様っぽいのがしゃしゃりでてきたので冷める
P3→エリザベス戦楽しかった。他は・・
TOD→ダンジョン糞長いくせに(特に最後)ランダム高確率エンカウント。ストーリーがドラクエ並

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 16:25:45 ID:E4MUJk7a0
ゼノ3→1と2を発売日にやってる俺としては相当楽しかった。やってない奴は多分ダメだろう
hackGU→価格とアリーナ単調と使いまわしがなめてるけどその他は◎。今作が面白いからって無印hackには手を出すな
WA5→プレイ中。中盤までは好感触。後半どう化けるかは知らんが

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 16:41:14 ID:S+uRhEX10
つかWA5が入るのがわからない。明らかに一つ落ちるだろ。
キャラ系の癖にキャラが終わってる。ストーリーは王道すぎて見る所無し。
建物に入れなかったり所々でちぐはぐ。戦闘なんざ後半ほとんど逃げてばっかだし。
ロードの長さといい、WA5の対抗馬は幻水5がいいとこ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 16:48:58 ID:gbHcZqwV0
WA5は入るだろ
ノミネートの中でもかなり上位だと思うが
キャラの好みは人それぞれ
お前には合わなかったのかも知れんが誰もが嫌悪感を感じるようなタイプでは明らかにない
ストーリーは王道だがそれがマイナスポイントにはならんだろ
今年の安定型RPGの中ではブルドラに次ぐレベルだと個人的には思う
これ落とす位ならWA5のロード以外のクオリティを総合的に下げたTODを落とすべき

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 16:55:45 ID:8/lzy8dl0
レビュー見たらどうなのもmk2も微妙な所だな>wa5

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:01:11 ID:gbHcZqwV0
微妙っつってもP3も評価は同じ位

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:03:39 ID:PbmosKI20
今じゃレビューサイトも2chも信頼性は変わらないぞ…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:04:52 ID:8/lzy8dl0
>>620
mk2?72点は音楽で稼いでるだけじゃないか?
万人向けという割には平均して低い
まぁまだ評価人数も少ないけど

とりあえず俺はブルドラが入ればいいよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:16:55 ID:gbHcZqwV0
音楽で稼いでるのはP3も同じだろ
ホントWA5と似たような配点されてるよ
mk2なんて一定以上だと大して信憑性ないだろ
メガテン3やダークロや光栄の歴史ゲーみたいな選別ゲーでも多くの投票数を稼ぎながら点数もやたら高い
逆にドラクエやSO3みたいに敷居が低い良ゲーがBしか取れてないし

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:41:39 ID:MlghB3wYO
評価が同じくらいでも人数が違うだろ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:51:56 ID:bBDsN6UrO
埒があかんな
気が付いたのだが、P3とWA5で一枠を争う必要ないんじゃ?
どっちも入れればよい

ブルドラ
P3
WA5

あと一つだよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:54:41 ID:yZHub0Zy0
ブルドラは文句無いがP3とWA5を勝手に決めるな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:58:29 ID:gbHcZqwV0
>>625
後一つに.hackが入れば俺は何の文句もない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:03:07 ID:s1zBMnhl0
>>627
俺もそれでいいかなと思う

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:03:34 ID:bBDsN6UrO
じゃあ

ブルドラ
P3
WA5
.hack

辺りで・・・
俺ブルドラしかやってないけど・・・

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:11:35 ID:GeWMuV8D0
>>629
妥当かと。
WA5はその中ではちょいと落ちるけどね。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:21:57 ID:DqXe8iJ9O
俺の中では
.hack//GU
WA5
ブルドラ
の3つは確定してるんだがP3は悩みどころだわ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:26:19 ID:gbHcZqwV0
>>631
俺もお前と全く同じ感想だな
残り一枠はP3、TOD、DQMJ辺りが妥当かと思うが
このスレでも人気の高いP3が妥当かと

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:34:21 ID:PbmosKI20
hackとP3はアラが目立つんだよなあ…
WAとかTODは良く言えば安定、悪く言えば普通。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:36:01 ID:Ev27EcpAO
ToDこそアラが目立つと思うが
戦闘以外良い所なさげじゃん

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:40:06 ID:PbmosKI20
>>634
戦闘以外はオーソドックスなシステムだからな
悪いところってシナリオと高エンカウントぐらいだろ?
やりこみ要素やミニゲーム等、大衆向けゲームとして安定した内容。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:44:31 ID:gbHcZqwV0
俺もTODは粗の少ない万人向けタイプだと思うが
>>629の4強と比べると今ひとつクオリティが足りないといった印象だな
特にグラと音楽が弱いのが痛い
嫌いなソフトじゃないし例年なら間違いなくベスト入りすると思うが

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:45:25 ID:Ev27EcpAO
>>635
今回のリメイク、やってないからあんまりケチつける資格ないんだけど
旧作からのシナリオ、面白みの無い二部の地獄のダンジョン巡りとか変わってないんでしょ?

その癖エンカウント高いとかもう想像しただけでチビりそうなんだが…
戦闘とか脇キャラの描写とか良くなったってのは聞いたけど
旧作体験者としてはそれだけじゃ安定してるようには見えないなぁ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:46:49 ID:d6XQvupy0
きちんとした四天王を書き出すのは全部やったことある奴だけのがよくね
評価サイト見てコレは点数イイから入れようとか、自分はやったことないのに周りの評判がいいからこれ入れようじゃあまり納得できないかも
自分が実際プレイしてみてこっちのがおもろかったっていう方が
してもないゲームに対して評価イイからいれようっていうのよりは全然説得力あるんじゃね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:53:23 ID:yZHub0Zy0
まずはそれぞれのソフトの良い点、悪い点を箇条書きでもいいから纏めてみないか
それを基に議論して評価が定まらなかったら評価サイトを参考にするって方針でどうだろう

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 19:09:52 ID:gbHcZqwV0
とりあえずこのスレにいる奴の中で全部やった奴いる?
まず全部やった奴が自分の中のベスト4晒していこうぜ
その後でそれぞれの長所短所を考慮しながら選考していけばいいんじゃないか

ちなみに俺はこのスレに挙げられているチンクル以外は全てやった
そんな俺のベスト4は
・ブルドラ
・.hack//G.U.
・WA5
・P3

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 19:36:22 ID:8ddxNimgO
プレイしてなくてもそれぞれの本スレとアンチスレ一通り見れば良い点、悪い点分かると思う。が、アンチスレ建たない一部の信者専用ゲーの悪点は実際やってみないと分からんな

ゼノ3やWA5、hackよりもポケモン、チンクル、DQMJのほうが2006年のベストにはふさわしいだろう
後々振り返っても納得出来るモノじゃないと

>>640
全部やってるならプレイした人しか分からないような具体的意見書いてくれないと困る


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 19:41:36 ID:gbHcZqwV0
全部やってるからって全部の特徴書くのはだる過ぎる
何か入れ替えたい奴があったらそれと比較しての感想を書くことは出来る

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:11:10 ID:uFJPtIN90
とりあえず、DQMJは入れても問題なさそうだな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:11:14 ID:vZIBkvDr0
ブルドラと.hackはやったことないが、このスレでも、まぁ反論が出てないことを考慮して
ブルドラと.hackは1枠ずつだとおもう
WA5とP3は、評価サイトでもどっこいどっこい
若干P3のほうが勝ってるか
だからこの二つを一気にいれてしまうってのはどうかと

個人的には
TODがめちゃくちゃ良かったので

ブルドラ
.hack//G.U.
TOD
WA5 or P3

って感じかな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:15:41 ID:KZloIdNqO
WA5好きだしかなりの良作だと思うが、このスレでベスト4に入れるとなると微妙。個人的には今年度No.1、2を争うんだけど。
例えると、世界のK-1選手ベスト4に武蔵が入ってる感じ。ほとんどの人がなぜ?と思う
てな感じでWA5良ゲーだけど、今年はいいゲーム沢山でてるし、今年は一歩引いてもいいかな、とゆう一意見

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:17:17 ID:yZHub0Zy0
ブルドラは他の候補に比べても頭一つ以上抜け出してるかな

>>644
俺もTODは入れたい、シナリオは賛否両論だがシステム関係が素晴らしくゲームとして面白い

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:22:41 ID:o89zG8Xv0
>>637
シナリオは基本的には同じだな。
TOD後半のシナリオに関しては信者でもあまり擁護する人居ないからね

まあ、グラフィックと演出を強化した戦闘特化ゲーやね
シナリオを評価に入れると平均点を下げる事になるが、
現状のノミネート作品は他にもシナリオが足を引っ張るゲーム多いから大きな欠点にはならんね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:23:13 ID:5mgo5Nk+0
>mk2が意味ない
ちょ、まっ・・・mk2見てゲーム買うかどうか決めている俺の立場は?
ちなみにどうせ2chでやったかやってないかなんか口ではどうでも言えるんだし、
下手したらmk2の悪い所を言っているだけで実際にはやってないとかありえるから、
mk2及び評価サイトで点数高いのは絶対入れるべき。
よってブルドラとTODは暫定したい。
P3とWA5は音楽だけで評価高いからどうも・・・
ちなみに、ここは家ゲーRPGなので携帯は除外の方向で。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:27:19 ID:JJ4TpX0u0
ブルドラはさんざん文句言われてるぞ、再現性のあるフリーズなどの不具合、
あとは欠点も少ないが長所が特にないという、要はただの凡ゲーだっていう評価も多い点

実際にブルドラ入れたいって人がいうことは「ブルドラは確定として他がどうのこうの」ばかりで
なぜ入るかの理由は全然書いてないのがほとんど
つまんないという意見も少なからずあるし確定ってほどじゃないと思う

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:29:33 ID:vZIBkvDr0
>>648
携帯は除外っていっても
>>1にしっかり書いてあるんだよね〜問わずって
だから余計難しいな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:41:18 ID:wUy/8Ct1O
ブルドラ確定って奴が多いのは、ブルドラが所謂「優等生」だからじゃないかね
一長一短なゲームが多い中、殆どの面で平均以上
んで、箱○のマシンパワーによる綺麗なグラフィック
なんというか、他の候補と比べて欠点が少なくて文句付けづらい感じ

決して「優れている」というわけではないんだけどな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:52:49 ID:CaPi6cAw0
何かを落としたい奴はそれと同時に自分の推したいのも挙げてくれ
落とすだけじゃ糞ゲー四天王と変わらんよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:01:52 ID:wUy/8Ct1O
>>648
気持ちはわからんでもないが、それだとmk2見てるだけと変わらんじゃないか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:03:37 ID:mYeNogPV0
>>649
凡庸な作りで目新しさがないことを悪く見る人もいれば
そこに安心感を見る人もいるからだと思うよ。

確定とか暫定までいうのはやりすぎだとは思うけど
空の軌跡があんなグラフィックやシステムでも評価されるのと同じで
安心を大きく評価する人もいるってこと。

ただ、個人的にはブルドラは
ストーリーとキャラに難があるようにも思うけれど。

好みの問題なんだろうけど、あの主人公は漏れにはダメだった。
ハセヲと似てそうなタイプなのにまったく好感持てない。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:05:53 ID:N++SEZ5Y0
>>1も読まずに携帯だからって理由でDQMJやチンクルを外そうとする奴が多くて困る。
このスレを最初から読んでいけばわかるが、もともとこのスレでは携帯ゲーも含めた議論をしてきている。
だがここ最近は>>1も読まないやつがただコレがいいだのコレは落とせだのと、
自分の意見ばかり前面に出しているんで議論にすらならない。
だいたいそんなに携帯ゲーを外したいんなら、糞ゲー四天王みたいに据え置き専門スレを立てればいい。
以上が、前スレの最初のほうから参加していて最近の流れに違和感をもつものの意見。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:09:19 ID:wUy/8Ct1O
携帯は中々話題に上がらないのが最大の欠点だな
話が出ない以上、どうしてもよく話が出るものに傾いて行く

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:13:15 ID:PbmosKI20
>>655
そもそもチンクルはRPGなのかという疑問がある。
レベルも装備もステータスも(金だけは本当に重要だが)無い。
花火とか売るだけのアイテムで使っても本当にただの花火とか。
いや面白いんだけどね。ぱっくりパールとかのセンス好きだし。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:16:10 ID:vZIBkvDr0
>>655
の個人的ランキングをきこうじゃまいか

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:17:37 ID:zcOLGMGN0
>>657
お願いだから>>1のノミネート基準くらいは読んできてくれ。
中身なんてどうでもいい、RPGを公称し5万売ったことにだけ価値があるんだ。

ということで、個人的にはチンクルを推す。
システムにせよキャラクターにせよ、これまでにない独特な雰囲気を持たせながら
決定的な破綻もなくまとめ上げたことは評価に値するんじゃないかと思う。

逆に、WA5を入れるのはどうかと思う。
確かにそつなくまとまった優等生的作品ではあるんだが、
そういう意味ではブルードラゴンに勝てる要素が何一つないわけで
良作ではあるけどベスト4の器じゃないって感じ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:29:08 ID:CaPi6cAw0
チンクルやった事ないんだが
携帯ゲーでありながらここで挙げられた据え置きのベスト4を蹴散らす程のクオリティがあるの?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:36:31 ID:E4MUJk7a0
ttp://www.youtube.com/watch?v=k5ng--A4l4o&mode=related&search=
これより良い主題歌のゲームやりてぇ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:37:18 ID:N++SEZ5Y0
>>658
ブルドラ
DQMJ
TOD
WA5

次点
P3 .hack チンクル

ちょっと……
FF12 ポケモン ゼノ3

上2つは大体無難にできてるし、それほど欠点がない。
ただTODはシナリオにやや難があるし、リオン関連の改悪が(変な友情イベントとか)マイナス。
だけど、mk2やスレ内での評価がいいのでいれてみた。
WA5と次点はそれほど差がない(どれも良いところと悪いところの差が大きく選びにくい)ので、好みでWA5に。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:47:45 ID:syyVkV0u0
DQMJの具体的な評価が聞きたいな
時期が時期ではあるが何も評価無しに入れるのは無理ぽ


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:54:10 ID:dwOlcK1g0
ガツンと面白いのを挙げろと言われれば文句なしでP3とhackなんだけど
無難さも評価に含めると上のはそれぞれ問題もあるから
何を重視するかで人によって評価がすごい分かれるんだよなあ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:58:30 ID:s1zBMnhl0
俺も聞いてみたい、チンクルの独自性が評価に値するのはわかるけど
じゃあ、戦闘の面白さは?とかシナリオはいいの?音楽は?グラッフィックは?
独自性だけでこれらをすべてそれなりのレベルでまとめている作品に対して勝っているという根拠はどこにあるのかと

666 :テイルズゴミカスバスター ◆GOMIlU6Zkc :2007/01/02(火) 22:01:51 ID:33nMAASV0
良作
TOD
ブルドラ
.hackGU(vol.1のみ)
ペルソナ3

惜しい作品(良作〜凡作の間、ゲーム自体は面白いがちょっとした不満もある作品)
DQMJ
FF3DS
WA5
ゼノ3
バテン2

凡作(人それぞれ)
FF12
.hack//G.U,Vol.2
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:16:24 ID:dwOlcK1g0
TODはやってないけど>>666にだいたい同意。

ブルドラ

・戦闘 ○
・シナリオ △
・キャラ △
・音楽 ○
・グラフィック ◎
・快適性 ◎

hack

・戦闘 ○
・シナリオ ◎
・キャラ ◎
・音楽 ○
・グラフィック ○
・快適性 ○

P3

・戦闘 ◎
・シナリオ ×
・キャラ ◎
・音楽 ◎
・グラフィック △
・快適性 ×

こんな感じに思えたかな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:18:06 ID:E4MUJk7a0
おこぼれでもいいからゼノ3が入ってくれと思う俺1匹

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:19:00 ID:dwOlcK1g0
あと、やりこみ要素が

ブルドラ △
hack △
P3 ◎

を追加。

ブルドラは誰でも楽しめるけど記憶に残らないタイプ、
P3はシナリオ重視の人には辛い出来だけどやりこみ派には近年最強ゲー。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:20:41 ID:sTDtX0UZO
.hack//G.Uはガチ
主人公のダークっぷりが(Vol.1)
スケェイステラカコイイ
スピーディーな戦闘
連撃時の効果音が何とも言えない
バイクで移動も楽(Vol.2)
BGM.EDが素晴らしい
やり込み要素が多い
武器がカコイイ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:21:54 ID:6QsuacchO
.hack//G.U.は無印みたいに最終章で評価上がるかもしれんから今年は見送りでいいんじゃね?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:24:10 ID:d6XQvupy0
シナリオつってもSFから学園ものファンタジーとジャンルがバラバラだからなぁ
結局どのジャンルが好きかっていうので好きか微妙かって分かれそうな気がする

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:27:50 ID:6QsuacchO
>>669
hackがやり込み△ってこたぁないよ
モンスター、道具、壁紙、メディアやらのコンプにバイク、メールコンボもある


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:28:40 ID:T/1d8xeb0
.hack//G.U.はvol3のPVを見る限りそれ程極端に評価が下がる事は無いだろうから
俺も来年で良いと思う、3作全部やってvol1と2の評価が現状以上に上がる事もあるだろうし

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:29:15 ID:N++SEZ5Y0
>>665
まず、チンクルから。
シナリオについてはこのゲームは全体的な流れとしてはお金を集めチンクルタワーを伸ばしていくというもの。
たくさんのミニイベントが集まって出来ており、感動するものや、妙に黒いものなどいろいろある。

戦闘はカエルの為に鐘は鳴ると同じ形式で基本的に戦う時点で大体の結果は決まっている。
今回はこれにタッチペンを連打することでより戦闘を有利にすることができる(ダメージを減らしたり)。
戦闘中はチンクル(用心棒)と敵が砂煙を上げて戦っているんだが、この状態で移動でき、
戦いにフィールド上の敵を巻き込むことで、受けるダメージは増えるが、敵が落とすアイテムやお金が増えるなどのメリットがある。
ボス戦はほぼ毎回違う形式の戦闘になっており、ものによっては10回くらいリトライすることも。

音楽については、フィールド上は小鳥のさえずりや吹雪の音などその地にあった音がする。(音楽は流れない)
ダンジョンでは海賊のアジトではノリのいい曲など、その地にあった音楽が流れる。おもに、デクノ神殿の曲の評価が高い(ゼルダのとある曲のアレンジなので)。

グラフィックは2Dとしてのレベルは高いほう。

ダンジョンの謎解きは、最初のダンジョンは簡単だが、最後のほうはかなり頭を使うようになっている。良くも悪くもゼルダの派生作品。
また、DSならではのタッチペンを使った謎解きもあり、全体的に丁寧に作られている。

欠点としては、操作性が悪いことと、バグがあることがある。あと、チンクルなので走ったりしないため動きが遅い。
あと、クセが強いこともある意味欠点ではある。

製作した会社がMOONのラブデリックの流れをくむバンプールのため、どことなくMOONに似た雰囲気の作品。
簡単にまとめるとこんな感じ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:36:26 ID:6QsuacchO
クリムゾンVS忘れてたわw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:37:05 ID:sTDtX0UZO
>>665
フィールドは自然の音のみってのが、良いな ゼルダみたいに派手じゃないんだな
移動速度が遅いのは致命的じゃないか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:38:11 ID:sTDtX0UZO
間違えた>>675

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:40:21 ID:yZHub0Zy0
G.U.1・2は2006年に入れるかどうかは悩み所だな
もし2007年に回さないとするとG.U.3がゼノ3の様に単独評価されてどうしても微妙になる
G.U.〜G.U.3までを一シリーズとして今年まとめて評価するって感じが無難だとは思う

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:43:21 ID:E4MUJk7a0
あんま知られてないがhackGUのサントラの売り上げは異常。
ゲームのサントラって普通ゲーム買った人の50人に1人とかしか買わないのに
hackGU2のサントラは6〜7人に1つは買ってるほどの異例の大ヒットらしい


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:43:41 ID:N++SEZ5Y0
>>677
画面が小さいことがプラスになって、遅いといっても人によったら気になるかも程度になっている。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:46:05 ID:qg1NXPE/O
hackはストーリー的に1だけ2だけで評価出来るものなのか?
短いだとかマンネリだとか一部酷評もあるっぽいし。
また、3が糞味噌なら1&2やる価値一気に落ちる。
本来100時間の1本のゲームを3分割してるだけだろ?
価格もみなフルプライス。総額は21000円になる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:48:49 ID:6QsuacchO
>>680
ディスクトップでのメディアコンプとアリプロ効果…
じゃないな。
どうみてもサントラ限定の英語版やさしい両手の効果です。あり(ry
日本語版もいいが英語版は神だ…

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:50:51 ID:CaPi6cAw0
.hackのストーリーは全体構成の秀逸さを楽しむものではなく
その場その場の熱い展開を楽しむものだからな
1,2単体だけでも十分満足いく物だよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:53:14 ID:JpUrk19y0
3つのソフトで楽しさも3倍だな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:53:19 ID:E4MUJk7a0
>>683
俺もほとんどやさしい両手のお陰だと思うw
ゲームの主題歌では最強の出来。
3で超えてくれそうだが・・

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:54:45 ID:T/1d8xeb0
.hack//G.U.は全部やらないとストーリーは評価できないと思う
現状だけでラストを予想できる訳でもないし
現時点では十分評価できるけどラストによってその評価もガラリと変わる

ただストーリーやるだけならともかくやり込もうとすると結構ボリュームあるぞ
俺なら大体それぞれに50時間くらいかけてやり込み要素全部やったし

688 :テイルズゴミカスバスター ◆GOMIlU6Zkc :2007/01/02(火) 22:55:25 ID:33nMAASV0
.hackは入れるなら1のみ2は微妙だから

689 :レオン ◆7RGk1kgp5w :2007/01/02(火) 22:57:09 ID:nQH94EMH0
ロクサス隊メンバー紹介!!!!超完全版!!!!!

◆隊長
ロクサス  ←言うまでもなく最強的存在! 13機関の一人
◆副隊長・特攻隊長
・レオン     ←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材
・セフィロス ←味方か敵の分かれ目に居る人材。是非こっちへ引っ張りたい
・デミックス ←いざって時に助けてくれる   13機関の一人
◆神・王子
救世主(メサイア)獅子様 ←悪に裁きを与える神的存在。
王子   ←凄い人気のあるコテ。VIPの四天王が王子の命を狙ってる
◆裏切り者
バルボッサ ←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。ロクサスから一言あるらしい
◆以下部下・家来
ミミー「ミュウと導師も含む」  ←ロクサス隊に是非入りたいうるさいから入れてやった
子猫   ←ロクサスに縋ってたから入れてやったらしい
ファミザウルス店長   ←ロクサス隊に興味があると言うから入れた
お蔵  ←入隊したいとうるさいから入れてやった 天国板から
烈風のシンク  ←たまに現れるコテ。元アビススレを荒らしてたコテ
不毛    ←ヘビースモーカ
秋葉   ←秋葉原大好きコテ
カタージュ  ←名無し撲滅させようと考えてるコテ
ポポロの弟  ←やり込みゲーマー。入隊したいと言うので入れた
しょういち   ← 名前の通り消防コテ
無転老師   ←改造コードを無断転載する最悪なコテ
じぇすた  ←  同盟を組みたいと言って来たから入れた
hahaha    ←先月まで我々と楽しく会話していた裏切り者
マララー( ・∀・) ←樹海大好きコテ  氏ねって言葉も結構好きなコテ
マス(ry    ←ageる良いコテ
カカ   ←どんなことにも恐れない人
(Φ_Φ)    ←勇気のあるコテ
電車男     ←気ままな人
アブノーマル志向  ←AAを良く貼るコテ 自分勝手なコテ
精霊手   ←隊長を尊敬しているコテ VIPから
中田  ←中々戦力になるコテ
アクセル    ←忠実な部下 13機関の一人  VIPから
ウンコマン   ←毒舌野郎だがコテ
アルテマ(・∀・)ウエポン  ←隊長にしか装備できない武器[コテ]今はアルポンと名乗ってる
ヴリトラ ← 味方でも敵でもない奴
PAR    ←荒らすつもりもないコテ。コードツール所有者
精子「精液」   ←仲間に入れてほしいと言ったから入れた
アンセム  ←結構強い   13機関の一人
ゼアノート  ←決戦当時に裏切る可能性が高い。このコテは要注意 13機関の一人
とっとこぺニ太郎  ←下ネタ吐きまくりのコテ
老い耄れじじい  ←ぶっちゃけ勝ち負けどうでもいいと思ってるコテ
Φψ %ゑ    ←中山 悟の霊体。悪い奴でもない 
あ(-A-)ぐ   ←意外なアイデアを出すコテ
ドラクエの人 ←  スレ立てを協力してくれる
ゼクシオン   ←至る所に現れるコテ 13機関の一人
マントヒヒ ← 聖剣3の死を喰らう男みたいなコテ
MML    ←ロクサス隊のファンで仲間になりたいというから入れてやった
星猫     ←マイペースなコテ
篠忠志   ←激強なコテ、無理矢理入隊させてやった
県南軍団(・∀・)   ←アンカーミスが多いコテ
名無し共  ←口だけの雑魚共
中山一族  ←使えないコテ共
その他ロクサスのトリップを使ってる奴  ←要は外野 スルー推契


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:57:42 ID:sTDtX0UZO
Vol.3発売が確か18日だったかな?間に合うと言えば間に合うな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:58:58 ID:CaPi6cAw0
Vol.3楽しみだぜ

692 :※擁護入ります:2007/01/02(火) 23:02:20 ID:6QsuacchO
>>682
それは無印でも散々叩かれたなw
しかも無印は一作店頭で4000円前後だったのに今作は6000円くらいだから実は無印より酷かったりするw
ただ卓越したシナリオが最終章で爆発した感はあった分言われてるほど酷くはない。
それで今作は前作の単調な戦闘の改善、仲間とのコミュニケーション、ゲーム内外のメディアを絡めた意味深なシナリオは好評。
さらに1とアニメで張った伏線を2で一部回収してるからシナリオの面などで既に評価は高い(と思う)
入れるものがなければ入れるくらいでもいいのでは?
個人的には来年がいいが
長文スマソ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:26:10 ID:MlghB3wYO
サントラの売り上げが良いと言われてもな。オリコンみたいなちゃんとしたデータを出してほしい。因みにP3のサントラは3万売れたらしいが。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:32:12 ID:CaPi6cAw0
それ以前にサントラの売り上げなんざどうでもいい

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:34:00 ID:yZHub0Zy0
・.hack.G.U.1(良く練りこまれた世界観と秀逸なシナリオ)
・ブルードラゴン(粗が少なく非常に丁寧な作り、万人が平均以上に楽しめる出来)
・WA5(↑と同じく特化した部分は余り無いが全体的な水準は中々高い)
・TOD(快適なシステム周りと楽しい戦闘、豊富なやりこみ要素)
〜〜ここまで万人向けイメージ〜〜
・P3(型に嵌れば非常に面白いが評価が大きく割れる。中間的評価が少ない)
・ゼノ3(1・2前提の話なので一見さんには厳しい。経験者には結構好評)

とりあえず俺は上4つを推薦しとく、やっぱり誰でもそこそこ楽しめるゲームの方がベストに相応しい

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:36:06 ID:6QsuacchO
話題変えてDCMJの評価はどうなんだ?
結構な良ゲーだと思うんだが

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:41:09 ID:CaPi6cAw0
>>696
俺も良ゲーだと思うが今年の中では埋もれるかな
移動がウンコなのと酔いやすいのがキツイ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:41:25 ID:DqXe8iJ9O
??
なんで今更.hackをVOLごとに分けてんだよw
.hack//GUはシリーズ通して一作品として見て2006年に入れるんだろ
3があるから暫定という形だが

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:45:45 ID:6QsuacchO
>>697
確かに
後一か月早かったら判断しやすかったか

>>698
候補自体が少ないせいでは?
ハード間競争と一昨年に集中したせいで去年は不作だったから

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:46:47 ID:Ev27EcpAO
WA5はブルドラと同じタイプのちょい下って事で除けたらどう?
面白いと思うけどブルドラのが上なら似たようなゲームの下を
入れる事もないんじゃない?他にも有力な候補があるみたいだし

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:51:31 ID:CaPi6cAw0
ブルドラと同タイプとはいえ他の有力な候補より完成度が上だからやはり入れたい

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:52:54 ID:8ddxNimgO
>>695
誰でも楽しめるソフトのほうがベストに相応しいってのは同意
しかしその点で言うとhackやWA5よりポケモン、DQMJのほうがより相応しいだろう

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:55:03 ID:6QsuacchO
マイナスイメージも箱○のせいで片付きそうだしブルドラは確定?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:00:01 ID:S9yLG2SO0
ポケモンが誰でも楽しめるってのはどうかと
特にこのスレの住人とは恰好が合わないだろう
DQMJは悪くないんだが今年のベスト4と比べるとクオリティがどうしても劣る
.hackやWA5やった事ないなら分からんと思うが
この2つ思ってる以上に敷居が低いぞ
あくまで誰でも楽しめるって趣旨ならDQMJはP3の代わりかな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:01:28 ID:nXF3PQoy0
>>702
クオリティの問題も入ってくんじゃないのかい
だから誰もポケモンとか言ってないんじゃないか

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:04:55 ID:uTUP9wfTO
>>705
ポケモンをRPGと捕らえるかどうかが焦点では?
ちょっくらググってみるか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:05:16 ID:D4Io/OQ20
ポケモンはRPGというより育成対戦だからなぁ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:11:26 ID:uTUP9wfTO
育成のいの字もなくRPGだった…
育成シュミレーション対戦型RPGが妥当なとこだと思ったが

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:14:27 ID:nXF3PQoy0
単に売れてる(特にライト層、おちびちゃん達に)だけで
ゲームとしての出来は、ほかのノミネート作品のほうがいいからでは?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:14:59 ID:zakMktgvO
DQMJ、ペルソナ3みたいな配合やら合体がないしな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:16:37 ID:D4Io/OQ20
ポケモンはやってみれば分かると思うけどRPG部分はあまり面白くない。
対戦用の育成とか技選択とか考え出すとハマるけど。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:17:33 ID:bQNENugWO
ポケモンは超がつくほど良RPGだぞ
ストーリーはなかなかシュールだけど当たり障りのないかんじ
過去ファンがにやつくようなギャグもある

やり込み具合は廃人がでるほど凄まじいしね
全国大会の大人の多さは笑える

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:18:53 ID:uTUP9wfTO
>>709
そうなるのかな…
ポケモンを外したとしてもこの流れだと正統的なRPGは入らないのでは…?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:20:42 ID:H0dYc8aW0
>>713
いやまぁ俺は昔の赤、緑以来やったことないからわからないけどね
今のとこブルドラが選ばれようとしてる時点で正統なの入ってるとおもうけど

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:22:08 ID:zakMktgvO
何と言うか、ポケモンは入れてはいけない気がする
嫌いとかじゃなくて

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:23:10 ID:S9yLG2SO0
というより
今の有力候補の中で正統じゃないやつなんてP3だけだろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:26:58 ID:uTUP9wfTO
>>714
ブルドラ忘れてたw

>>716
hackもシナリオ特化型で戦闘もアクションだから際どい

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:27:39 ID:bQNENugWO
ポケモンいれないんだったら最初から携帯ゲームは除外したほうが良かったんじゃねえか?
ほかの携帯ゲーRPGもイロモノ系ばっかだぞ?
リメイク、移植とかダンジョンゲーとか

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:28:35 ID:nKrw5lqxO
四天王の方だと「オンライン要素は考慮外」なんだが、
こっちはWiFiやワイヤレスによる通信要素はどう扱うんだ?
通信も勘定に入れるならポケモンはそれなりに良い線だが、
そうでないならベスト4には程遠いリスト埋めゲーでしかないぞ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:29:25 ID:uTUP9wfTO
>>718
糞四天王もその流れみたいだからとりあえず来年から携帯全面廃止には賛同
だが据え置きのRPGが今年は不作過ぎる

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:30:31 ID:zakMktgvO
>>716-717
>>1をよく読むんだ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:31:05 ID:S9yLG2SO0
今年の据え置きRPGここ数年で最高レベルだと思うが

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:32:02 ID:C7XQvH+60
>>720
不作だったらこんなに揉めてないって

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:32:50 ID:S9yLG2SO0
>>721
スマン
俺が何か変なこといったか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:33:16 ID:X+dWQwArO
携帯は板違いだからいっそ外した方がいいと思うけどなぁ…
実際、モノが違いすぎるでしょ据置きと携帯じゃ
DSとかは半ネトゲ的でもあるし

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:37:19 ID:C7XQvH+60
でもPSPは据え置きと比べても遜色無いくらいの良ゲーが出るかもしれないんだよな…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:37:57 ID:uTUP9wfTO
>>721
いや、RPGかどうかではなく正統的な(ゴニョゴニョ
スマソ

>>723
ここまで来て枠が全く埋まらないのは誰もが認めるゲームがないせいだと考えていたんだが…決め手に欠ける良ゲーが多いせいか

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:39:38 ID:bQNENugWO
PS3とかwiiとかの性質上ネットを中心としたゲームも増えてくると思うしオンライン系も考慮したほうがいいんじゃないか?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:39:50 ID:zakMktgvO
>>724
すまんそれは間違い

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:40:50 ID:S9yLG2SO0
むしろ例年はベスト4以外のRPGがゴミ過ぎて揉めなかったんだろ
今年は例年であればベスト4クラスのものがかなりあるから揉めてる

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:46:08 ID:uTUP9wfTO
>>730
そうなのか…
FF12の評価あたりから少し勘違いしてた
あと去年以前のノミネート覚えてたら晒してくれないか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:47:31 ID:3wuP5DnZ0
万人受けもいいけど売り上げ的に大きくないのに万人向けというのはどうなんだろうか>ブルドラ、WA5

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:49:51 ID:S9yLG2SO0
いや俺2ch始めたの最近だから以前のベスト4は分からんわスマソ
ただmk2とか見てる限り2005年以前のは悩む余地が無さそうだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:49:55 ID:Bg+EGTDWO
コレ!っていうタイトルがない

マシな順で4つ決める

いくつかは絞れてきたがどれもが同じくらいの出来(70点くらい)で選ぶのが困難

こんな感じだよな2006年は

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:51:34 ID:X+dWQwArO
万人向けの定義による。大衆ウケとかそもそも法則はあるが
売れた物はその枠に入るので

どのみちこの場合は誰でも楽しめる的なニュアンスだから問題ないのでは

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:52:48 ID:S9yLG2SO0
売り上げなんて関係ねえよ
関係あるのはゲームクオリティのみ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:53:59 ID:Ls7rFgTW0
もう各部門(グラとかシナリオとか)別にベスト4決めていって、
たくさんランクインしたの4つ選んだほうがいいような気がしてきた

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:55:20 ID:uTUP9wfTO
>>733
無理言ってスマン
一月中に結果でるのかなコレ…

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:56:04 ID:S9yLG2SO0
揉めてる揉めてるっていってるけど
案外絞れてる気がするのは俺だけか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:58:12 ID:H0dYc8aW0
絞った中で揉めてんじゃないか

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:58:40 ID:bQNENugWO
とりあえず今年はワイヤレスWifi部分&携帯ゲーはありなん?
だったら俺はポケモンを押すが

ワイヤレスWifi部分抜きならポケモンは糞と言われても異論はない
実際やるに値しないし

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:00:04 ID:S9yLG2SO0
ブルドラ
P3
.hack
WA5
TOD
これ位だろ現時点で有力なのは

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:01:16 ID:Ls7rFgTW0
携帯ゲーはあり。
ワイヤレスWifi部分は……微妙。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:02:30 ID:N36UflFA0
>>742
ドラクエモンスターズジョーカー有力候補に入れとけ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:03:04 ID:uTUP9wfTO
>>742
hackはvol.3で来年にまわすと…あれれー?決まっちゃったよw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:03:25 ID:S9yLG2SO0
DQMJなんてほとんど挙げられてないじゃん
俺個人としては入れてもいいと思うが

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:03:56 ID:LgCx1PBR0
>>710
P3の強烈な強みはそれだからな。

スライムなんかでも手間暇かけて上手く育てると
イオナズンとマヒャドとベギラゴンとギガデインが使えて
直接攻撃も鬼強い「ぼくのかんがえたさいきょうのすらいむ」が育て上がる、
この嬉しさは他にはないわ。

ただしよく言われるようにストーリーの中だるみが痛い。
終盤はなにげに神なんだけどな…。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:04:04 ID:X+dWQwArO
>>742
これもブルドラかWA5、P3かTODってどっちかに絞れば
さっさと決まりそうなもんだけど

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:07:12 ID:eNIEJ+iCO
DQMJ推す奴はもっとこう、情報をだそうよ、マジで

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:07:41 ID:Ls7rFgTW0
DQMJは入れてもいいと思うけどな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:08:55 ID:C7XQvH+60
争われてる>>742の中でP3だけが妙に際物なんだよな
万人が楽しめるって意味ではどうしても一歩下がってる

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:11:31 ID:kwmCRsFRO
>>745
勝手に一人でまわしてろw
>>750
だから情報出せって

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:14:53 ID:uTUP9wfTO
>>749
前作との変更点の一部
フィールドに徘徊するモンスターシンボルとの接触でエンカウント(DQ8風?)
配合結果を候補から選べる
また孵化した後に成長のさせ方を複数選択する(例えばドラゴンキラーという成長方法を選んだ場合対ドラゴンに特化した特技を覚える)
レベルアップした時に得たポイントを上記で選択した成長のさせ方に振り分けて一定ポイントで特技を取得
モンスターに武器などを装備させることができる

分かりにくくてスマンがとりあえずモンスター育成の幅はかなり広いと思う

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:15:05 ID:S9yLG2SO0
DQMJの強みはなんといってもモンスター配合等の成長要素だろ
戦闘バランスもややシビアで成長を実感できる作りとなっている
欠点は通常移動が異常に遅い点と画像が荒くかなり酔い易い点
しかしその欠点を差し引いてもDSのRPGの中じゃトップレベルの作品に仕上がっていると個人的には思う

ただ>>742の据え置き物と比べるとどうしても総合クオリティの面で見劣りがちになってしまう
まあ携帯ゲーだから仕方ないんだけどね

しかしここでは据え置き携帯共にフラットな立場で考えなければならない
据え置きクオリティを越える程の魅力がそこにあるかと聞かれれば答えはNOだな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:19:05 ID:zakMktgvO
DQMJ
P3
.hack//G.U
は戦闘やシステムの楽しみは抜群だと思う

P3は万人向けじゃない(というかアトラス自体万人向けじゃない)と思われがちだが、売り上げからして新たなファンは獲得してると思われる

ブルドラは、箱〇自体持ってる人が少ないと思われるから、万人向けと言い難いと思う

と書いてみる

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:20:13 ID:X+dWQwArO
だから、ゲームの内容で万人向けか語ろうや

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:20:16 ID:cMO48ByA0
>>751
いやーでもハマった時の喜びの巨大さはさすがはメガテン系列って感じだぜ〜?

…あれでも系列の中じゃだいぶ一般受けに頑張ったほうなんだよ。
数字的にも一般受けしてないとは言えないものを叩きだしてはいると思える。
サントラもオリコンに入った、関連商品がバカスカ出てる。

なのにも関わらず一般受けを主張できないのがP3の限界なのか…。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:21:36 ID:uTUP9wfTO
>>754
確かに無理矢理DSで8を再現しようとした感は否めないがゲームバランスは絶妙だよな
序盤から弱いモンスターに混じってギガンテスとか強くて倒せないモンスターからはエンカウントしないように逃げ回らないといけないところとかも評価できる

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:25:28 ID:cMO48ByA0
>>755
ブルドラのあのグラフィックは箱360の性能なしにはなし得なかったとはいえ
あれがPS2で出てたらもっと売れたろうと思うだけに
ハードの普及率の別は考慮しないといかんと思うんだよなあ。

売り上げが中堅どころ以上なP3は中身のアクの強さに反して
案外一般受けがいいだろうというのは同意。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:25:43 ID:ygbr1xsIO
>>751
テイルズも.hackも似たようなものですよ。
あまり偏見を持たずに素直な評価をするのが望ましいかと

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:28:07 ID:Bg+EGTDWO
DQMJが据え置きノミネート群と比べて確実に劣ってる部分はグラフィックだけかな
PS2とDSでグラ性能比べちゃイカンが

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:32:11 ID:S9yLG2SO0
DQMJは作りがいかにも携帯って感じなんだよな
俺は好きだし現在も楽しんでるんだが据え置きにはさすがに勝ててない感がある

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:37:47 ID:C7XQvH+60
>>755以降のレスを見るとP3もそれ程敷居は高くないって事か…
だとしたら本当に選考が難しくなるな、それぞれ強みはあるが同時に穴もあるし

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:45:05 ID:S9yLG2SO0
それ程敷居は高くないとはいえ
その5つの中じゃダントツで高いよ
ただ敷居が高すぎてベスト4から外れる程ではないけど

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:59:14 ID:gozelSqbO
万人向けってのが何を基準にしてるのか分からん。70点台が沢山あるなら、その中で客観的に優劣を付けることが出来るのは売り上げしかないと思うんだが。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:03:31 ID:S9yLG2SO0
売り上げで決めるとか一番無しだろ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:04:46 ID:X+dWQwArO
売上げはないな。簡単な話し相手CMうったモン勝ち
ゲームのクオリティには全く関係ない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:07:41 ID:zakMktgvO
今までの話が無駄になるし

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:09:20 ID:cMO48ByA0
とりあえずハード的な制約で数は出なくても中身の丁寧な作り込みで一般受けを主張できるブルドラと
売り上げ数では一般受けを主張できるが中身では粗も多く異論もあるP3は
単純に売り上げだけでは一般受け度をなかなか測れないだろう好例だとは思うんだが…

一般受けしづらい要素が揃いまくったP3が20万から売ったという事実は考慮してほしいんだ…。
あれ、ハマれば本当に強烈に面白いよ。痛い部分も色々あるけどさ…。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:10:02 ID:gozelSqbO
人の価値観が様々な以上多人数になる程評価が割れるのは当たり前。同じような点数、母数が多い方がより評価されてると言えると思う。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:14:02 ID:ygbr1xsIO
リメイクDだって基本的にはシリーズのファンがメインの購買層なわけだし
一般受けなんてのは評価基準に組み込むには曖昧過ぎると思うな。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:15:24 ID:zakMktgvO
リメイクって点もな・・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:18:04 ID:gozelSqbO
一般向け、万人向けなんてそれこそ不確定要素が多すぎて評価基準として固めるのは困難だと思うが。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:24:20 ID:S9yLG2SO0
例えばレビューサイト一つとってもP3は投票数の割りに高評価だが
これが必ずしも万人受けしているとは限らない
なぜならこういったレビューサイトは満足した者こそ相手に訴えたいが為投票するケースが多い
コアな作品であれば特に
例えばミンサガやメガテン3、BOF5は決して万人受けしている内容とはいえないにも関わらず
レビューサイトでは多くの票を集めかつ高い評価を得ている
売り上げもなかなかの物
ペルソナ3はこのタイプの典型例

しかしこのベスト4スレではこういった作品を優先的に排除していくべきではないと思う
恰好は違えど本当に良い物を取り上げていくべきだ

同じように売り上げで評価を決めるのは間違い

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:40:07 ID:zakMktgvO
ノミネート作品

ブルドラ
P3
.hack//G.U
WA5
TOD
DQMJ

で絞られてるでFA?

個人的に気になるのがWA5なんだが、どんなゲームなの?
話に出てこないけど

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:42:52 ID:S9yLG2SO0
DQMJはいらないと思われ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:51:41 ID:ygbr1xsIO
>>774
要するにペルソナは評価は高いけど、本当に良い物ではないから排除しろと?
はあ…。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:57:30 ID:C7XQvH+60
>>777
誤読してる、あとそういう書き方すると信者に思われるぞ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 03:00:23 ID:S9yLG2SO0
>>777
ちげーよ
今までペルソナタイプのものは簡単に排除されがちだったが
良い物だから取り上げていきたいって書いたつもりだったんだがな

俺はペルソナ合わなかったんだけどね
このスレ見るに熱狂的なファンは少なくないように思える
万人受けはしないとはいえこういった物は評価していきたい

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 03:01:54 ID:0kDavmdG0
>>775
DQMJはまだ発売したばかりの所為か、WA5以上に話というか名前が出てないじゃない
期間は1/31まであるんだから、絞ったとか言いながらやや恣意的かつ強引にDQMJを入れるんじゃなくて、
もう少し余裕を持ってDQMJをアピールして浸透させてけよ


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 03:08:32 ID:6jFFTE3z0
>>775の一連のレスを見てるとDQMJを入れたいって思いは伝わるんだが、
候補に組み込むにしても、もう少し時間とアピールが必要かと。
そういう意味では発売時期でやや不利って事なんだろうが…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 03:09:16 ID:zakMktgvO
入れるべきじゃないかと思ったんだ
スマソ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 03:18:35 ID:zakMktgvO
>>780-781
勘違いされてるけど、DQMJ推薦してるわけじゃないよ
話あわれてたから、入れるべきだと思っただけなんだ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 06:14:08 ID:wNTlsJSW0
>>771
それでいくならブルドラあたりも一般向けとは言いがたいな
XBOX買える人っていう一部の人が購買層だし

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 07:45:08 ID:4kh9Jdoi0
いつからXBOX360は一般の人間が買えない物になったんだ?
ブルドラだって別に通販限定とかそういうもんでもない
むしろ本体+ソフトセットなんて用意してもらっているだけ十分「一般向け」になるんじゃない?
それとも「一般人はXBOX360が購入対象外」っていうならそれはゲームの内容と無関係でしょ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 07:53:51 ID:+Hx7STrz0
>>775
「ワイルドアームズ ザ フィフスヴァンガード」レビュー:
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/25/news005.html
こんな感じ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 08:19:29 ID:nOlzGCnr0
YOUたちゲームやってから優劣つけちゃいなYO

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 08:31:25 ID:gOmF+m7J0
TODとWA5は近頃珍しくそれなりに完成度高いっぽいね。少しやってみたくなった。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 08:40:29 ID:zakMktgvO
>>786
サンクス
見た感じ楽しそうだな、前作のヘックス継承は嬉しい
4のARM改造があれだったからは楽しめなかったが、5はミーディアってシステムが面白そう(ジョブみたいなもんかな?)

>>787
ノミネート作品全部やった人はいないと思うぞ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 08:48:56 ID:zakMktgvO
間違えたミーディアムだ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 08:58:08 ID:wNTlsJSW0
>>785
実質的にXBOXは洋ゲーに興味がないと手が出しにくい
現在ブルドラを評価してるのはその辺の条件をクリアできる一部の層に限られる
内容が同じでもこれが他のハードで出てたら評価もまた多少は変わってきてると思うが

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:33:31 ID:4kh9Jdoi0
>>791
それは偏見じゃない?<実質的にXBOXは洋ゲーに興味がないと手が出しにくい
現にブルドラパックは普段の倍近く売れているわけだし
それこそ「洋ゲーばっかりってのはちょっと嫌だけどまあブルドラと一緒なら」
という層がいることの証明なわけで

それにハードによってソフトの評価が変わるならハード別にわける必要がでてくるでしょ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:40:28 ID:4kh9Jdoi0
とあれこれ言ってから過去ログ読み返したら一般向けっていう言葉の意味がわかんなくなってきた
内容は主観が入るし売り上げは端的には語れないし(単純な総数?消化率?装着率?)
結局4にこだわらないでノミネート作全部2006年ベストゲーでいいような

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:03:16 ID:C7XQvH+60
何でも主観という理由で排除するのは良くないと思うんだがなぁ
例えばキャラやシナリオ、演出なんかも完全に人の好みだろうし…
そうなると評価されるべき項目はグラフィック・システム関係だけになってしまう

主観で良いという訳では無いがやっぱり主観に基づく客観ってのもあると思う
まぁ全部ベスト入りって事は同意しとく、このスレ的にはまずいけどw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:24:31 ID:wMvoKeJGO
P3がベストに入るなんて…ウンコスレだ(^o^)

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:46:27 ID:zakMktgvO
>>793
糞ゲーはともかく、良ゲーは四天王にこだわる理由はないからな
けど、ここまで話し合って「ノミネート作品は全部良作です。おわり」じゃ納得しない人多いんじゃないかな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:05:44 ID:1ZCadOFy0
もうこれでいいゃん
P3
.hack
WA5
TOD
XBOXとか誰もやってないし

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:19:42 ID:I6xuVEtiO
>>797
4つともブルドラよりレベル高いとは思えない

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:24:11 ID:S9yLG2SO0
>>789
俺はノミネート作品全部やった訳だが

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:29:08 ID:UNwNOlVp0
ゼノ3が入ってないのはなんでだ???

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:33:43 ID:S9yLG2SO0
>>791
俺は洋ゲーに一切興味ないが箱○買って非常に満足している
現時点では和ゲーに関しても一番充実してるしね
それに今後和製RPGが一番多く出そうなのも箱だし

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:34:15 ID:wNTlsJSW0
>>800
基本的に各人が書き込んでるのは個人的意見だから
何が入ってて何が入って無くてもなにもおかしくないだろ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:40:42 ID:S9yLG2SO0
ゼノ3推してる奴なんかほとんどいないからだろ
実際その5つと比べると明らかに劣ってると思うし

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:28:39 ID:LnwOBwl60
P3は疑問なんだよな。キャラ萌えがキモイとかあさはかな理由じゃなくて、
肝心の売りである生活がかなりのルーチンワークなのが、個人的には期待外れだった。
そのかったるさを、幾度も入るロードが助長してしまうんだよね。
戦闘もやたらスカるもの辺り、プレスターンに蛇足をつけちゃったな、と。

だからストレス無く楽しめたブルドラ、システムがほぼシリーズ完成系になったWA5、TODに
良移植の天外2か、やり込み多いポケモンか、TOWか、FF3DSか。携帯代表の一つを入れたい。
ドトハクやゼノ3も楽しかったが、続き物であると言う事を考えると保留。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:38:52 ID:odWuiv+o0
>>801
そうそう
そういうゲハ板的な判断基準で推してるやつが多いのも
ブルドラだけなんだよね

ゲハ板的な理由で推したいだけだから
ブルドラ自体がどうよいのかは言えない
とりあえずブルドラは確定ブルドラは暫定って
連呼するだけで流れを作ろうとしてる

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:45:36 ID:S9yLG2SO0
ハァ?何言ってんのコイツ
ゲハ的な不当な理由で外されそうになったからフォローしたまでなんだが

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:45:48 ID:T/21GdliO
>>805
何を言ってるのか分からんよ。>>801はブルドラについて語ってる訳じゃない。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:58:07 ID:WEEdHqMf0
>>804
P3の学園生活は売りじゃないだろ常識的に考えて・・・。

プレスターンに蛇足をつけたっていう意見もそれじゃ真3を基準において
P3を地雷だったっていってるようなもん。
間口広げるって点じゃ良アレンジと言えるし実際戦闘はすごく好評だろ。
合体システムはもはや完成形といっていいしな。
多少のストレスはものともしないくらいにクソ楽しかったのでP3はガチで押すわ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:01:55 ID:B9g/yNgI0
>>808
プレイ時間の半分以上は学園生活だろう。
完成系というが、真3の合体、戦闘と比べてどう優れてる?
単体では面白くても真3からの流れで見るとそこまで評価はし辛いよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:05:08 ID:gozelSqbO
WA5、ブルドラ、DQMJは他の候補に比べて具体的な売りと言うか長所がまだ十分示されてないような気がする。発売日的に不利なのかも知れないけど。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:05:24 ID:LnwOBwl60
>P3の学園生活は売りじゃない
そりゃーないだろ
発売前ガンガンその方向で広報打ってたんだが
で、発売日に買ってしまったんだがorz

>真3を基準において P3を地雷だったっていってるようなもん。
地雷とまでは言ってないけどな。ただ真3の経験があってこその意見という立場ではある事は否定はしない。
実際やってるしな。戦闘好評かな?合体が好評なのは知ってるけど。まあ、俺自身はそう思ったって事で。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:11:17 ID:S9yLG2SO0
WA5,ブルドラ,TOD,DQMJは基本的にオーソドックスなタイプだから文体で長所を表しにくいってのはあるな
アクの強い今年のRPGの中で強烈な個性がある訳じゃないから
DQMJはまだ有力候補に入ってないけど


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:12:34 ID:gozelSqbO
P3の戦闘はプレスターンとは全然違うだろ。何でもかんでも亜流扱いすれば良いってもんじゃない。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:22:50 ID:zakMktgvO
プレスターンやワンモアは、好みで決まるな個人的にプレスターン派
ペルソナ合体はガチ
放課後のコミュイベントで、ペルソナのLv上げも楽になったし、この辺は進化してると見れる
物語は暗いの一言だが、個人的に好き

人選ぶなw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:25:04 ID:j0z/LUfS0
システム名が「ワンモア・プレスバトル」なんだから仕方あるまい。
真3のプレスターンから発展させたことだって、開発者自ら認めてる。

ワンモアは、プレスターンより直感的に判りやすくなった反面
緊張感には欠けるから真3フリークからの受けは悪いっぽいね。
個人的には、合体で4属性網羅のペルソナを作ってしまったら
戦闘がすげぇ単調になってつまらんな、という底の浅さを感じた。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:29:59 ID:C4peHuqT0
>>815
おれも特四属性ティターニアとか作ったけど
それだけで単調になるほどではナカタ

物理三属性まで網羅は無理に近いし光・闇しか弱点ない敵もいる
おまけに敵の弱点属性が敵同士でカバーしあってたりすっから
四属性そろえたくらいじゃあんま変わらない

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:58:42 ID:ZOT2WSeU0
すくなくとも防御面ではP3の方が上だと感じる。
いざ4属性作っても、それだけでこちらの弱点を潰せるわけではないし、なにより仲間どもは弱点をなかなか潰せない。
大概のペルソナには一つ以上弱点があるので、仲間とあわせて計4つは弱点を抱えることとなる。
無論よほどのことが無ければそこから崩れることもあるまいが、単調にはほど遠い内容にはなる。
こちらが初手からの連続ダウン+総攻撃で完勝できれば問題ないが、敵の編成次第ではなかなか上手くいかないことも多いだろう。
真3やらアバチュでは弱点の補強がけっこう簡単で、中盤以降は無属性でなければパーティーの誰か一人ぐらいは反射・吸収してほぼ無傷で勝てるということが恒常化していた。
無効以上が多くて弱点も皆無な魔人もいるわけで。

惜しむらくは(主人公限定とはいえ)あまりにもペルソナの付け替えが簡単すぎたため、肝心のボス戦ではボスに弱点が一切無いとかいう事態が頻発していたこと。
先に挙げた連中でも終盤は弱点無しのボスが多かったが、P3では序盤からそういう傾向が強かった。
ここいらへんは改良の余地があると思う。折角のプレスターン系なんだから。
また、アナライズがターン無消費で敵の技まで表示というのも、今回はマイナスだったと言わざるをえない。

以上を総合すると、決して戦闘は従来のプレスターンの劣化コピーではなく、ゲームとして「遊べる」戦闘スタイルであったとは言えると思う。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:13:34 ID:T/21GdliO
弱点付き辛い相手は逃げた方が早いからなあ…特別なアイテム落とすわけでも経験値が良い訳でもないし。
必ず先制を取る関係で一方的な試合パターンはP3の方が圧倒的に多いよ。
真3より仲間の重要性が格段に低くなったのも、出来の良い戦闘システムという気がしない。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:27:49 ID:T/21GdliO
あ、戦闘がクソと言う訳ではないよ。ただ素晴らしいとか褒めるのには違和感がある。
システムは悪くないが全体のバランス調整が甘い印象、凡〜良って感じ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:40:08 ID:EDOHioW60
悪くはないが、ちょっと作業チックだったな、P3の戦闘は

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:44:19 ID:gozelSqbO
プレスターン自体真3派とアバチュ派に分かれてるからなぁ。優劣を付けるのはけこでやるべき事じゃない。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:08:20 ID:eNIEJ+iCO
究極の戦闘システムを決めるスレじゃないんだから、ある程度好評な戦闘システムがあればこのスレ的にはいいんじゃないの?
あくまで他ゲーとの比較なんだし。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:20:49 ID:T/21GdliO
>>822
勿論そうなんだけど、TODとP3は主に戦闘でプッシュされてるからな。
この二者は積極的に議論すべきだろう。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:25:04 ID:S9yLG2SO0
P3はともかくTODは戦闘以外の水準は他作品と比べ極めて低いからな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:29:25 ID:eNIEJ+iCO
マイナスポイントではなく、むしろプラスならそれでいいんじゃね?
両者ともまかり間違ってもマイナス要素にはならなさそうだし。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:39:35 ID:T/21GdliO
>>824
…逆じゃね?テイルズはシナリオ以外全体的に安定。音楽はP3の方が好きだけど。

TODの戦闘に関しては、ボタン連打で暴れまくってりゃいい訳じゃないのがプラスでありマイナスだな。
人によっては爽快感を得辛いと感じる。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:42:21 ID:zakMktgvO
悪魔合体を忘れないであげて下さい

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:43:20 ID:kwmCRsFRO
DQMJ買ってきた
なにこのテリーの劣化版('A`)いいのはグラだけか
配合複雑だな
良ゲーベストには入らんな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 16:48:53 ID:S9yLG2SO0
テイルズの音楽の糞っぷりを忘れてもらっては困る
これは桜庭の提供する原曲が悪いという訳ではなく
D2チームのサウンドスタッフのショボさが問題
これは楽曲の好みの問題ではなく音質が悪い訳だから明らかな欠点と捉えられる
特に後半の通常戦闘曲の悪さは異常
不快感すら覚える
グラもショボイ
また二部のダンジョン巡りの構成の悪さ

戦闘以外は明らかに低水準といえると思う

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:01:26 ID:Ls7rFgTW0
>>828
買ってきたばかりで何を……

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:01:50 ID:T/21GdliO
曲はともかく、他と比べてそこまで構成悪いかね?
カレンダーめくる日々とか、レベル差があると楽勝か全く歯がたたないの両極端とか…
レベルの高い年ならまだしも、去年のラインナップの水準だと全体の構成は「マシ」だというのが俺の意見。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:08:16 ID:S9yLG2SO0
確かに構成においてはもの凄く悪いと言う訳ではないんだけどな
実際去年はVP2やFF12のようなそれ以上に粗の酷いものはたくさんあるし
ただノミネートされてるブルドラやWA5等全体プロットの優れたものと比べると劣っているように見える

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:32:26 ID:C7XQvH+60
>>829
TODは空中都市出現以降はストーリー性がイマイチ薄いからな
延々とダンジョンを巡っての繰り返しだしエンカウント率も微妙に高い
ただどのRPGも基本的にはお使いだから気にならないっちゃ気にならない
グラが荒いってのはフィールドマップに関しては同意だがダンジョンマップはそうは感じない
音楽は確かにあまりよろしくないがそこを絶対的な欠点にするのはどうかと

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:48:38 ID:zakMktgvO
穴はCCだろ
意外とやりにくい 回数決まってるし
Rも似たようなもんだったけど、TPの方が良い

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:01:12 ID:qOgIGj2i0
>>810
>WA5、ブルドラ、DQMJは他の候補に比べて具体的な売りと言うか長所がまだ十分示されてないような気がする。
示されてないというより、正直いって売りは『ない』としかいえない
目立った欠点も『ない』、しかし売りも『ない』

ただブルドラのシナリオはけっこうひどいと思うが

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:01:33 ID:S9yLG2SO0
グラが荒いのはダンジョンというか戦闘シーンな
ダンジョンや街も汚くはないんだが正直かなり前に出たD2から大して進化してるようには見えんし
一部のダンジョンはなんかハリボテみたいな所もあるし

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:11:03 ID:Ls7rFgTW0
DQMJの売りは>>753-755でもあるように戦闘やモンスター配合・育成だと思う。
とくにモンスター育成関係は前作よりも複雑化した分、できることの幅が広がってやり込めるし。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:14:34 ID:wNTlsJSW0
グラフィック云々は一部FFみたいなのを除けばそこまで問題にはならないと思う
PS並までいっちゃうと結構マイナスとして大きいかもしれないけれど

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:18:31 ID:iqToPoJH0
mk2でDがA評価だったので買ってみたんだが
>824
OPが最高、やりこみ要素が他RPGと比べて極めて高い。
今回グレードショップというものがないが、ちゃんと2週目の特典もあるし、
戦闘が好きな人のためにエヴィルやカオスランク〔以前のアンノウン、マニア〕
も用意されている。他にも経験値増加や、2段ジャンプしてもCC消費されない等。また、隠しボスもテイルズオブデスティニー2で好評
だったボスキャラが出てきたので、ファンも大喜び。
>829
2Dグラフィックやアニメ、ムービーは歴代テイルズの中でも最高だと思った。
特に戦闘やムービーのグラフィックはこれがナムコクオリティか?と驚いてしまった。
音楽も格好良いものが多かった。特に後半のダンジョンの曲は最高だった。
ちなみに俺は旧デスティニーをプレイしないでも普通に楽しめた。
ストーリーは2chでたたかれてる程でもなく、主人公が世界を救うという
極めて王道なパターンだった。それと、1部が終わる前に、タイトルどおりそれぞれのキャラの〔運命〕
の物語なんだな、と実感し、とてもタイトルにあっている内容のゲームだと思った。

俺は2chでテイルズのストーリーは糞と言われていた割には、たたかれるほどのストーリーでもなかったと思う。
まあそれは俺が旧デスティニーをやってないだけかもしれんが、全く知らない人には極めて王道だった。

結論からいうと、旧デスティニーをやっていない俺はテイルズ至上こんな作品に出会える
なんて思ってもいなかった。ストーリー、音楽、グラフィック、戦闘、やり込み、どれも平均以上で
去年のアビスとは比べ物にならない程クオリティの高いものだと感じた。
アビスはグラフィックとロード時間が問題だったが、今回見事修復してくれて良かった。
とりあえず、デスティニーは今年のRPGで一番ハマりました。

840 :839:2007/01/03(水) 18:20:45 ID:iqToPoJH0
追記
とりあえずmk2でA評価だったのは良ゲーです。
他にもA評価〔ろまさが〕等をやりましたが、普通に面白かったので。
だからmk2をあてにしては駄目というのはないんじゃないでしょうか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:25:32 ID:S9yLG2SO0
まあリメイクTODはテイルズシリーズの中でも特に出来はいい方だからな
俺は逆に無印経験者なんだが無印はマジでハマッた
だって戦闘中自分でキャラ動かせるんだぜ?
当時としては革新的だったなあ
無印が好きだったからこそリメイクは酷評してしまったな
シナリオの改悪と音楽の超劣化がきつかった
特に通常戦闘曲は大好きで今回のリメイクでめちゃくちゃ期待してたのに
あまりの劣化ぶりに絶望した

それでもそこそこ楽しんだんだけどね
とりあえずテイルズのストーリーが2chで叩かれすぎってとこは同意

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:29:45 ID:wUw/6EiS0
去年ので面白かったのは
FF12 .HACK GU(1だけ) WA5位かな

P3やVP2はつまらなすぎて途中で投げちゃった

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:35:03 ID:wNTlsJSW0
>>841
テイルズのストーリーがっていうより
大概の作品がストーリーは叩かれてるってだけだと思うけどね
目立つ作品と話題にも挙がらない作品って違いがあるだけで

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:36:48 ID:zakMktgvO
叩く感じですまんが

OPが最高
・同意

やりこみ要素が他RPGと比べて極めて高い。
・いや、逆で劣ると思う

今回グレードショップというものがないが、ちゃんと2週目の特典もあるし、
・今のゲームでは当たり前かと

戦闘が好きな人のためにエヴィルやカオスランク〔以前のアンノウン、マニア〕
も用意されている。
他にも経験値増加や、2段ジャンプしてもCC消費されない等。
・それを何故に一周目にやらせないのかが、不思議だけどね

また、隠しボスもテイルズオブデスティニー2で好評
だったボスキャラが出てきたので、ファンも大喜び。
・穴子だよね。ファン意外は喜べません

2Dグラフィックやアニメ、ムービーは歴代テイルズの中でも最高だと思った。
・最新作だからなD2とあまり変わらんが

特に戦闘やムービーのグラフィックはこれがナムコクオリティか?と驚いてしまった。 ・はっw

音楽も格好良いものが多かった。特に後半のダンジョンの曲は最高だった。
・少なからず同意
ちなみに俺は旧デスティニーをプレイしないでも普通に楽しめた。
ストーリーは2chでたたかれてる程でもなく、主人公が世界を救うという
極めて王道なパターンだった。
・普通だよね
それと、1部が終わる前に、タイトルどおりそれぞれのキャラの〔運命〕
の物語なんだな、と実感し、とてもタイトルにあっている内容のゲームだと
・何言っちゃってんの?

戦闘について書かないのか?一番の目玉だろ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:39:18 ID:pPZ84MhE0
ストーリーが褒められてるRPGって見たこと無いんだけど何かある?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:42:20 ID:x++eOPkO0
褒められてるだけなら色々思い浮かぶな。
"万人に"褒められてるRPGとかは全く思い浮かばんが。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:43:41 ID:S9yLG2SO0
ドラクエとか当たりさわり無いものや
ゼノギアスみたいな複雑な奴じゃないか?
今回のノミネート作品の中では.hackの評価が高い
俺も.hackのは大好きだ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:45:35 ID:T/21GdliO
>>844
やり込み要素に関しては他が低かったり、VP2みたいにマニアック過ぎたりする。
現ノミネート候補の中では充分売りになる部分かと。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:51:27 ID:93UmKJ/Q0
俺もTODは良作だと思うけど839のようなあからさまな野郎は叩きたくなっちまうんだよな
2chに最近毒されてきたなぁ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:52:08 ID:jNwpWko+0
俺は当時、無印TODのシナリオ(特に後半)はマジでクソだと思ったけどな
そもそも、そう思った人が多くなければ無印の頃からこんなにシナリオについて言われたりしないでしょ
無印のTODは発売当時はハード変ったのにPから大した進化もなくて、かなり叩かれたり酷評されたわけで、
そういう意味ではリメDはシステム的に随分洗練されたのは賞賛に値するけど、シナリオについての評価はやっぱり大して変わってないと感じる。

851 :839:2007/01/03(水) 18:56:33 ID:iqToPoJH0
戦闘について書こう
まず今回のテイルズはTPというものをなくしたのは良いと思う。
何故ならTPがあると、テイルズはリアルタイムバトルが売りなのに、
グミ系で戦闘をつまらなくしてしまうからだ。
そして今回は、歴代テイルズの通常攻撃→特技→奥義という観念がなく、
CCというシステムを使っていて、例えば特技→特技など、チェインキャパの
許す限り技をつなげることができるというシステムだ。
これにより、グミを使う回数が減ったので、戦闘を中断してグミを使うこともなく、
バトルが快適に進められた。
また、今回のバトルは空中戦がウリなので、空中コンボが決まったときには爽快きわまりない。
ただ、前半はCCが少ないのであまり楽しめないが、後半はCCが多くなってくるので
コンボが決まる決まる!それで敵が弱体化するということはないので〔むしろ強くなってる?〕
気を抜くとすぐやられます。隠しダンジョンのボスを倒した後のラスボスは超強いので、
これも戦闘が好きな人にはかなりやりこめると思います。
ロードも早く、アビスと違ってすぐ戦闘に入れるところもGOODです。




852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:57:48 ID:wNTlsJSW0
Dのやりこみ要素っていうと図鑑埋めとクリア後ダンジョン
あとアクション戦闘好きならその辺
他に何かあったっけ?
これだけなら他と比べて特に優秀って程でもないように思うが

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:58:02 ID:CQSG1Ck50
PS版のTODは確かに当時はあまり良い評判聞かなかったな。
すぐ2980円くらいになったし・・・
いつ頃から高評価に摩り替わったんだろ?

まぁ、リメイクの方は良く出来た良作だと思う

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:59:08 ID:93UmKJ/Q0
mk2の評価はやっぱりシナリオとグラフィックが足引っ張ってる感じだね
投稿者自体がまだ少ないから色んな人の意見は聞きたいな


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:01:16 ID:S9yLG2SO0
正直リメDの戦闘あんまり好きじゃないんだよな
つーかD2チームの戦闘が合わん
アビスやシンフォニアみたいな単純な奴の方がいいよ
戦闘だけとっても.hackG.U.やWA5の方が正直面白かった

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:02:24 ID:wNTlsJSW0
>>853
シリーズが続くと懐古が出てくるのは他でも良く見るし
その辺と関係あるんじゃない?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:05:17 ID:C7XQvH+60
俺は今回の戦闘はテイルズでも最高峰だと思うけどな
D2みたいなアホバランスじゃないから取っ付き易いし爽快感が半端無い
難易度も5つあるから自分に合った戦いが出来るし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:07:23 ID:S9yLG2SO0
格闘とか上手い奴はリメDの戦闘面白いんだろうな
ヘタレな俺にはコンボとかムリぽ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:10:46 ID:pPZ84MhE0
格ゲー好きだけどコンボゲー嫌いな俺は何か敬遠してしまう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:10:56 ID:zakMktgvO
好み別れるなリメDの戦闘

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:15:21 ID:wNTlsJSW0
まあ分かれて当然って気はするけどね
D2なんかも評価結構はっきり分かれるし
個人的にはバランス云々はともかくあの戦闘は長時間プレイにはきつい

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:35:10 ID:PdAtwlDVO
WA5が一番圏外だろ
まだテイルズいれた方がいい

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:39:53 ID:S9yLG2SO0
何言ってんだWA5外すならテイルズ外したほうがいい

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:41:55 ID:X+dWQwArO
俺が外れるからそう争うな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:52:59 ID:I6xuVEtiO
叩き合いじゃなくて良いところを挙げていけよ
糞ゲースレじゃないんだからよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:59:08 ID:DJAJiyBpO
幻水5

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:03:32 ID:zakMktgvO
sageてから、発言しろよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:16:04 ID:wNTlsJSW0
ある程度の叩きあいは必要だろ
声の大きい作品決めるスレじゃないし
確かにデメリットも大きいけど

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:17:06 ID:C7XQvH+60
ブルドラを帝釈天にして他の候補4つを四天王に据えても良いとおもうんだけどねー
それぞれのソフトを無理に貶し合って決まったとしても皆納得出来ないでしょ
糞ゲースレとは違って無理に枠4つに固執する必要も無いし

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:22:56 ID:nKrw5lqxO
>>869
テンプレ読もうな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:24:50 ID:wNTlsJSW0
>>869
4つにこだわる必要は無いってのはともかく
それなら単純にベスト5でいいじゃない

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:28:44 ID:zakMktgvO
ブルドラ忘れてた

過去レス見る限り普通、平凡との意見だが多くシステムについて、まったく書かれていない(全体的に平均らしい)
他の良ゲームと比べ飛び抜けた部分は、グラフィックぐらいだけだと思われる

どう思う?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:42:27 ID:T/21GdliO
>>872
その「飛び抜けた」というのがどうもなあ。俺には「他は駄目だが此処は良い」程度の物に感じる。
hackのシナリオにせよP3の戦闘にせよ、それ単体で他の欠点をチャラに出来る程とは思えないよ。
一芸に秀でるのも良いが、全体のバランスは重要な事だと思う。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:43:44 ID:S9yLG2SO0
ブルドラの最大の武器は全体構成の秀逸さ
丁寧に作られておりストレスが溜まらないのがいい
長時間プレイに適していて電源をつけるのも億劫にならない
ダレる所もないのでラストまで一気にいける

フィールドスキルが豊富でフィールドやダンジョンで色々出来て面白い
シンボルエンカウント方式なんだが敵が非常に避け易く自分でエンカウントの調整が出来る
後、FF5のジョブシステムと同じシステムだが影のカテゴリーシステムが面白い


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:49:21 ID:zakMktgvO
後詳しく出てないのは、WA5だけかな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:51:20 ID:a+406lIC0
性剣4

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:01:09 ID:W50IOPnv0
正直ブルドラはまだまだ様子見だと思う。DQ嫌いの俺にはあのぬるい
世界観とシナリオはちょっと頂けなかった。RPGとしては面白かった。
やりこみ甲斐もあって、クリアした後もう一度やりたくなった。でも
まだまだこんなもんじゃないだろ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:02:50 ID:pPZ84MhE0
WA5の長所はキャラモデルが良いってことで

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:03:39 ID:S9yLG2SO0
WA5の最大の武器も全体構成の秀逸さ
丁寧に作られておりストレスが溜まらないのがいい
フィールドがドラクエ8方式で広大に広がっている
戦闘のテンポがいい。短時間で終わる。
また戦闘バランスが若干シビアでいい感じ
ドラクエのように成長を実感できる絶妙な戦闘バランス
グラ音楽等の基本クオリティも高いスタンダードなRPG
後、ボリュームが2006年のRPGで一番多いと思う、DQ7並

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:10:54 ID:X+dWQwArO
ブルドラは一つ上に置いといて〜って発言があったけど
ブルドラってそんなに良いの?なんか優等生って感じに捉えてたけど
別格のポジに位置する程の物だったの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:13:43 ID:S9yLG2SO0
個人的にはそれ程ではないかな
ただ現在のベスト5全部やった身からすればベスト4から外れる事はない出来
同じ優等生型でも俺はWA5の方が好きだし

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:15:01 ID:eNIEJ+iCO
>>877
そりゃ「駄目」なんじゃなくお前さんの好みの問題じゃないか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:16:48 ID:eNIEJ+iCO
どうしよう、俺DQ7並ってのが全然褒め言葉に聞こえない(´・ω・`)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:23:27 ID:QJfuImqPO
きっとDQ9の聞き間違いだよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:25:06 ID:EensQMn30
WA5って本当に普通なんだもの・・・まあ、俺感覚で一応・・・

良い点
DQ8タイプの広大なフィールドと幾多の町
ダンジョン内の程よい謎解き
主要キャラの3Dモデルは全体的に出来がよく、表情やしぐさも割と自然
簡単なようで、意外と戦略性もある戦闘
戦闘キャラ6人それぞれ比較的バランスの取られた性能(キャロルは少し落ちるかな
装備やバッジ合成等でキャラを強くするのが楽しい
地味だか、ダンジョン内で初めからマップ全表示やルート表示等、親切過ぎるほどの仕様
クリア後も楽しめる十分なやりこみ要素(隠しダンジョン、隠しボス、隠し装備 強くて2周目等

明確な駄目な点
フィールド関連の読み込み(街の出入りや、戦闘後フィールドに復帰するのが遅い(建物内では早い
ダンジョンの構造に使い回しが多く、謎解きが違うだけで同じダンジョンを巡ってると感じる所がいくつかある。
ダンジョン内での銃のターゲットが意外と合わせ難い
ゴーレムバトルの存在意義はハッキリ言って無い
乗り物の操作性が悪い(特にゴーレムは最悪

人によっては駄目な点
強さがかなり装備に依存するため、レベルアップでの強さの向上は実感し難い
奇麗事を吐き続ける主人公や、回想形式でポエムを読む幼馴染、エンディングの展開及び一部のキャラの放置ぶり
かなりの悪事を働いた敵も改心すれば許してしまったり、終盤の強引かつ急ぎ足な展開
服装の変る防具、及びバッジ変更時にいちいち画像を読み込むのでスクロールがもたつく
上に関係してダンジョン内でマップを読むときにもたつく
こんなにやりこみ要素を充実させるなら、もっと本編終盤をしっかり作れとか

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:31:57 ID:nOlzGCnr0
ブルドラとWA5は普通って感じ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:34:29 ID:eNIEJ+iCO
普通って大事なんだぜ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:37:41 ID:S9yLG2SO0
>強さがかなり装備に依存するため、レベルアップでの強さの向上は実感し難い
これは終盤だけだろ
序盤なんかは街で買える装備の補正が弱すぎてレベルに強さが依存してると思うが
arm改造は別ね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:38:28 ID:zakMktgvO
>>885みたく悪い点も書けば、決めやすくなるんじゃないかな?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:43:47 ID:TL7gNIun0
>>888
中盤からそうじゃね?
むしろ、レベル頼りなの序盤だけだろ。
実際、1レベルUPでのパラメーター上昇はマジでみみっちいし。
まぁ、レベルが無いとCCグラフでバッジの数とか増やせないし、
HPは普通に100とか上がるし重要なのでレベルに意味が無いって事にはならんけど。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:58:09 ID:iqToPoJH0
このスレ的に
WA5
ブルドラ
TOD
はもう入っててよくね?
残り一枠争うってことで。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:02:38 ID:kwmCRsFRO
なんで一番有力候補の.hackが入ってないのかな?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:04:24 ID:S9yLG2SO0
むしろP3も外しちゃだめだろ
俺はP3合わんかったから一番外れてほしいけど

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:09:38 ID:zakMktgvO
>>891sageろよ

.hack//G.U
ブルドラ
WA5
TOD
P3

人選びそうななのばかりだなw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:28:05 ID:N36UflFA0
とりあえず、もうしばらく待って、DQMJの評価が落ち着くのを待たなきゃな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:33:28 ID:S9yLG2SO0
DQMJはこの中には入らないと思うぞ
俺今DQMJやりながらこのスレ見てんだけど
良ゲーとは思うがそれら5つに対抗出来るレベルとは思えん
あくまで携帯の良ゲーって感じ
個人的にはテリーより詰まらんし

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:36:53 ID:Ls7rFgTW0
あと、.hackはvol3の評価待ちじゃなかったか?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:50:34 ID:nOlzGCnr0
hackって三本あわせて評価するん?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:53:43 ID:+Hx7STrz0
.hack入れるならあくまで1と2に分けるべきじゃないのかなぁ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:58:18 ID:TL7gNIun0
じゃあベスト5でいいだろとかアバウトな事を言ってみる。 

あと、ペルソナ3って今度追加版というか実質的なマニアクス的完全版が出るけど、
それも好評だった場合、来年もランクインしてしまうの?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:58:59 ID:ZToIcw5X0
hack vol2で萎えたのはファミ通で壮大にネタバレしてたって分かったときだな ラスボス手前まで発売日前に

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:02:05 ID:gozelSqbO
フェスも内容によっては入るだろう。マニアクスの例もあるし。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:04:31 ID:S9yLG2SO0
マニアクスはランクインしたのか?
つうか去年のベスト4てどんなだったの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:06:19 ID:QJfuImqPO
俺も去年の知りたい
いや、もう一昨年か

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:08:55 ID:C7XQvH+60
これ去年から始めたんじゃねぇの?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:10:23 ID:Ls7rFgTW0
>134 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/21(木) 00:11:49 ID:1juzmGB2O
>ゼノサは3部作とはいえ、ゲームの作りからしてそれぞれ完全に独立して1から作り直してるからなぁ。数年がかりで。
>話は続いてるがゲーム的には全くの新作。

>.hackてベース同じでシナリオだけ入れ替えた、本当に単純な分割だろ?
>シャイニングフォース3シナリオ123とかみたいな。
>135 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/21(木) 00:14:45 ID:1juzmGB2O
>まぁ切り売りしてるだけなら、全部揃って評価されるのが妥当。

みたいな流れがあって、

>348 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 21:48:04 ID:vHhOr2UJ0
>.hackは合わせて1枠でいいと思うな
>もう今年に入れてもいいんじゃね
>過去スレ見るに来年に先送りしたい奴より今年に入れたい奴の方が圧倒的に多いし

>349 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 21:53:27 ID:sOiRrANb0
>.hackは1本で完結してない以上やっぱり入れるべきではないと思うけどなぁ。
>来年出るvol3のオチが最悪だったりシステムが改悪されてる可能性は捨てきれないし、
>続き物である以上当然それは前作前々作にも考慮しなければいけないし。
>350 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 22:00:34 ID:x51djnLlO
>延期さえしなければ、すんなり決まっていたのにな
>ぴろしめ・・・

>暫定ってことで入れておいて3の評価見てから決定するというのは?
>351 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 22:03:03 ID:vHhOr2UJ0
>それでいいよ

という風に、三作まとめて評価になったみたい

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:10:36 ID:gozelSqbO
ミンサガは確実に入ってたと思う。つか一昨年マトモな出来だったのってあとはアバチュ2ぐらいしか記憶にない。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:11:01 ID:zakMktgvO
今part2だから、去年じゃないの?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:12:52 ID:zakMktgvO
2006って書かれてたスマソ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:13:11 ID:S9yLG2SO0
ミンサガ
KH2
SHF
ジルオール
アバチュ

この辺だったんだろうな知らんけど

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:29:56 ID:QJfuImqPO
>>907
おまえに聞いてるっちゅうねんwww
>マニアクス

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:00:27 ID:qOlJeA2Z0
.hackは本編面白かったが使い回しで面白くもないやり込み要素で評価ダウン
FF12は最初面白かったが途中からモブハントとか寄り道ばっかりで気が付いたらメインストーリー忘れてた&最終的にキャラ性能の個性がほとんどなくなる

やり込みしなければいいのについついやってしまう悲しいサガ


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:03:42 ID:RE9Koylt0
FF12は別にやり込みしなけりゃもっと面白くなかっただろうから気にするな
.hackは勿体無かったな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:16:22 ID:qOlJeA2Z0
FF12はヤズマット戦で5時間かけて残2割?程度まで削ったらリフレク>フルケアで全回復された苦い思い出があるからな・・・・・・



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:17:07 ID:oG92LSebO
>>911
マニアクスは2004年じゃなかったか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:21:53 ID:wyubnBDSO
いや、このスレ2006年からだから。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:37:30 ID:r8RIoiv5O
そしてまだ2スレ目


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:39:07 ID:j7FLgrL30
んじゃあ、次もするなら今のうちにある程度ルールを明確にしておいたほうがいいかもな。
分割とか、追加完全版商法(フェスやKH2FM)とかさ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:43:26 ID:RE9Koylt0
分割はケースバイケースでいいんじゃね?
ゼノは単独判断でいいと思うし.hackタイプはまとめた方がいいだろうし
追加完全版商法は個人的には無しの方向でいって欲しいかな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:48:08 ID:nEpKII4TO
携帯はナシの方向のがいいと思う色々な理由で

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:53:58 ID:qhaHyZJ60
俺も完全版は対象外で良いと思うわ
ただ分割は全作まとめて評価で統一して欲しい

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:01:21 ID:DVux8/x70
P3フェスは、追加の後日談だけで30時間(公称)らしいし
主人公不在となると戦闘のバランスも根幹から揺らぐだろうから
完全版だと切り捨てるのも勿体ない気がするな。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:02:42 ID:BaC7PkXa0
携帯はDQ9があるからな…
一応ありでいいんじゃない?
微妙なのはほっといても対象外になるし。
それより売上5万以上の縛りはどうする?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:06:02 ID:RE9Koylt0
売上5万以上の縛りは今のままでいいと思うが
確かにDQ9を対象外にするのは気が引けるな
俺も携帯ありでいいと思う
よほどの力作じゃない限り入らないだろうけどな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:08:57 ID:j7FLgrL30
俺も完全版の方は対象外というか、通常版と完全版どちらか1回で良いかなと思ってるけど、
分割はなあ・・・俺も正直.hackはまとめた方が良いと思うけど入れたいって人の気持ちも解るんだよなあ・・・
でも、仮に今回入って、次回も更に仮にvol3が入るとまた問題が起きそうだし・・・
次回が凄い不作なら完全版も、分割も入れても良いとは思うんだけどね。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:10:07 ID:DVux8/x70
据え置きと携帯で圧倒的な差が出る部分と言ったら
グラフィックと音質、全体的なボリュームくらいか。
重要ではあるがそれだけで優劣を語りつくせる要素でもないし、
シナリオの構成や戦闘バランスなんかに優れた携帯RPGが
ベスト4にノミネートされる余地は残しておいていいんじゃないかな。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:11:48 ID:qhaHyZJ60
携帯入れてもいいと思うけど「携帯機にしては〜」ってのは無しにしようぜ
あくまで据え置きと比較しても遜色無い位の出来が条件

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:13:19 ID:7Wph31XP0
PSPならその内出てくるかもしれないしな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:14:50 ID:RE9Koylt0
>>925
.hackはvol3も含めて2006年度作品として扱われるんじゃななかったか?
>>927
俺もそれに賛成
携帯ゲーでも据え置きとのハンデを圧倒する程優れたものでないと入れたくない

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:15:45 ID:BaC7PkXa0
PSPは……売り上げ縛りがきつそう
箱360も同様に

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:18:10 ID:RE9Koylt0
箱は坂口作品ならなんだかんだで越えそう
ただインフィニやショパンが越えるかどうか

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 02:46:50 ID:oG92LSebO
PSPと言えばジャンヌダルクがかなり出来が良かったな。
SRPGはジャンル的にスレ違いだっけ?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 03:06:20 ID:RE9Koylt0
残念ながらスレ違いだ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 09:47:44 ID:LpLUCtiNO
SRPGは対象内だよ。問題は売上。
PSPのブレイブストーリーや練獄弐だとかはそれではじかれた。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 10:00:20 ID:zhf/WiejO
なんで売り上げ縛りあるの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 10:24:33 ID:ogfR3QTe0
それが今年のこのスレのルールだから

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 10:25:21 ID:ogfR3QTe0
今年ってか、去年からの

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 12:03:43 ID:2QljgXz7O
P3みたいなクソゲがなぜ…。クソな点についてはアンチスレのテンプレ参照。かなり的確な情報が得られる。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 12:30:38 ID:Kvre1/Jp0
P3は糞四天王じゃないしベスト4でもない。凡ゲー

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 12:41:48 ID:nEpKII4TO
アンチスレってやつ見て来たけど、些細な点をダラダラと箇条書きしてるだけにしか…
しかも主観による所が多いみたいだし。ああいうのなら多分他の候補も書けると思うよ

P3やってないから細かい事は分からないけど、絶賛と叩きが両極端なのが気になった

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 12:49:47 ID:weAhNEFv0
意見が割れてる時点で「大多数の人が認める良作」じゃないような・・・
4つが戦闘部門とかに分かれてるんならともかく

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 12:58:34 ID:pOSyjO2H0
2007年のルールのプロット

【規約】
・ノミネート対象作品は2007年1月1日〜2007年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・ベスト4決定日は1月31日
・ノミネート対象作品(売上8万以上のジャンルにRPGとつく作品 自称でも含む)
・据え置き機限定
・一度決まった規約は年内に変更不可
・完全版、リメイクはノミネート対象外
Q.なぜベスト4なの?ベスト3にしようよ。
A.ここは糞ゲー四天王決定戦の姉妹スレです。枠数の変更はありません。

あとゼノやhackみたいな分割をどうするかだけど…

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:06:13 ID:M83FZZtF0
ゲーム自体、結局個人の主観だしな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:18:23 ID:zhf/WiejO
足切り8万てどこから来たんだ?
あとその論拠plz

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:21:57 ID:wyubnBDSO
>>938
あれを的確と感じてるのは残念だがアンチだけじゃね?
まあageてるし煽りなんだろうけど。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:30:33 ID:BaC7PkXa0
・据え置き機限定
・完全版、リメイクはノミネート対象外
売上8万以上のジャンルにRPGとつく作品

勝手に決めるな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:31:58 ID:pOSyjO2H0
>>944
良ゲーなんだからある程度売上ないと駄目だと思うんだよね
それに売上少ないと信者の肯定意見ばっかりになって正確な評価が出来なくなると思うし

ブルドラとかが8万くらいだから8万が妥当かと思ったんだけどね

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:32:54 ID:PkAenLTKO
俺もP3はプレイしてそこそこ楽しめたが、人に自信を持って勧める様なゲームでは無かった。

ベストってのはもっと人に自信を持って勧める事が出来る良作の事じゃないか?

P3は癖が有りすぎるよ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:35:28 ID:BaC7PkXa0
>>947
ブルドラは10万超えたぞ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:37:12 ID:mgMo/JMy0
今の時代相手の好みとか考慮抜きで薦められるゲームなんてそもそも存在しない

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:39:04 ID:qhaHyZJ60
基本的に今はシリーズ物しか売れないような状況だし8万はボーダーが高過ぎる
少な過ぎても詳細な評価が得難いし5万が適切だろ

分割はマジでどうするか決めといた方がいいと思うぞ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:40:20 ID:lQ42aF5QO
テンプレに以前糞ゲスレであったやつを改変して、

あなたにとって糞ゲーだろうが良ゲーだろうがどうでもいいです。

という一文をいれてくれ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:45:02 ID:zhf/WiejO
マイナーゲーの中から神ゲ探す気がないことがわかったから足切り了解

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:46:31 ID:OExbEP3r0
P3よりはWA5のほうが面白い。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:48:11 ID:BaC7PkXa0
基本的にテンプレは2006年から変えずに、分割・完全版の扱いについてを付け足す形でいいと思う。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:53:15 ID:mgMo/JMy0
>>953
捜す気が無いっていうか(他人を説得させるだけの)情報が出ないってのが一番の問題だと思う

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:04:30 ID:zhf/WiejO
情報が出ないなら単にそれまでのゲームってことだからいいじゃん
足切り作るってことは議論のテーブルに出すのも却下するってことだし

このスレ見てて思うのは
このスレで自分の知らない面白いゲームに出会おうって奴より
自分の好きなゲームが板としてベストゲー認定して欲しいって奴で
成り立ってるなって感じ


それならそれで構わんが

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:12:35 ID:lQ42aF5QO
とりあえず通常版で議論進めて発売半年(この辺は臨機応変に)以内ベスト4決定日以前に完全版発表されたら、
ノミネートから外して来年度に回すってのどうかね?

あと分割は.hackみたいな短期間でン作も出るような物だけ一枠で。
一作毎に一年以上かかるのは一本ごとに。
一年以内にン作出るのは一枠でいいじゃないか。
年度またがるのは特例としてベスト4決定より二週間前までに最終作出るものはノミネート可、それ以降なら来年度で。
二週間ってのは議論期間。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:17:48 ID:mK3EtGv20
>>957
ホントだよな
特にブルドラ、WA5あたりはやってない癖に外せ外せ言う奴が多くて困る

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:23:13 ID:mK3EtGv20
個人的には完全版は完全消去でいいと思う
対象は通常版のみで


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:28:10 ID:zKKx4nt90
>>954
オレは逆だったな、P3とhackが首位争いって感じでWA5やブルドラは一歩落ちる感じ
どんと面白い部分がなくて平坦な印象のをあんま好かないからかも知れないが

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:34:25 ID:r8RIoiv5O
ベスト4はやっぱりある程度の売り上げ必要だろう
全然売れてないけど面白いってのはベスト4ではなく「隠れた名作」

・売り上げは5万or10万
・完全版、移植は無し
・分割は一つにまとめて評価(hackもそうするべき)

携帯については難しいな
DSは据え置きより遥かに性能低いわけでグラフィックや音楽を同列で比べることは出来ないし

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 14:46:55 ID:mK3EtGv20
売り上げは5万でいい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:23:55 ID:LdoH+9+hO
ブルドラやったみたけどさ、そこまで良くないだろ
・フリーズ頻繁に起こる・戦闘が普通、何の工夫もされてない・派手な魔法使っての処理落ち
・キャラに個性がない(表情も少ない?)・何?あのシューティングゲーム・オブジェ多すぎで探すの面倒

グラフィックと音楽意外は平均以下だと思う 買ってるの鳥山信者だろ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:30:23 ID:ahZI2edM0
俺は買うときにmk2とhttp://play.yahoo.co.jp/
を参考にして買っているんだが、↑の点数ってあてになる?


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:33:27 ID:mgMo/JMy0
>>964
フリーズは本体に問題がある可能性大らしいから交換なりしてもらった方が今後のためだと思うが

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:33:35 ID:wyubnBDSO
鳥山は嫌いじゃないがブルドラのキャラモデリングは嫌い。
そんな俺はブルドラ楽しめたな。
ちなみに魔法使って処理落ちはした事無かったり。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:35:24 ID:wyubnBDSO
>>965
レビューサイトや点数は、あくまで「参考」に留めとけ。
アテにしすぎるといつか痛い目見るぞ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:35:35 ID:LdoH+9+hO
ちょっとアンチっぽかったなスマン

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:37:50 ID:wyubnBDSO
ところで次スレは?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:39:38 ID:M83FZZtF0
3割ぐらいであてになるんじゃね

ぶっちゃけ信者の比率で点数は変動するんだから
個人の感想サイトをいくつか回った方が参考になると思う

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:44:14 ID:BaC7PkXa0
次スレ立てた
2006年家ゲーRPGベスト4決定戦part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1167892905/l50

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:46:11 ID:gGs56Gps0
>>966
しかしブルドラで一挙に問題噴出したのも事実
ブルドラは欠点ないという意見多いが、
ああいう不具合って欠点どころか大問題とか欠陥商品レベルじゃね?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:46:41 ID:wsJ2dMUt0
ef
戦国ランス
スカーレット
マブラヴ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:51:52 ID:mgMo/JMy0
>>973
俺自身は持ってないので具体的なことは良くわからんが
不具合報告相談スレを見る限りでは本体の方に問題があるっぽい

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:53:52 ID:wyubnBDSO
>>973
じゃあ、ブルドラで噴出した問題をちとまとめてみてくれんか?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:57:29 ID:LdoH+9+hO
ブルドラの欠点(俺の場合だからな)→>>964
本体買ったばかり(ブルドラやるために)
不具合見てくるよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:59:10 ID:mK3EtGv20
ブルドラは序盤糞ゲー

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 15:59:19 ID:UAfXoKfyO
最近RPGがこんなに売れなくなってるのか
ワイルドアームズ6万ってちょっ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 16:02:42 ID:mK3EtGv20
WA8万じゃなかったか?
どっちにしても少ないが

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 16:09:24 ID:mgMo/JMy0
一部タイトル以外売れなくなってるのもあるけど
前作でやらかしちゃうとってのがかなり致命的なんだろう
中堅シリーズでやらかしちゃうと特に

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 16:31:09 ID:OgDLr1Xe0
>>964
キャラはデザインもこれが鳥山か?ってくらい酷いし人格面にも魅力ないな。>ブルドラのキャラ
ストーリーもなんだか盛り上がれるところがほとんどなかった。
王道というより、思いっきり低年齢向けのストーリーという雰囲気だった。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 16:40:35 ID:r8RIoiv5O
キャラデザとかストーリーこそ好みの問題だからねぇ
自分はhackのキャラとストーリーが全然受け付けなかったし、WA5はキャラがダメだった

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 16:45:14 ID:kZEZQyMiO
>>964
欠点を述べるなら冷静に内容だけを批判すればいいのに
最後に余計な文を加えるから台無し。
全く説得力なくなった。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 16:56:50 ID:LdoH+9+hO
>>984
別に良いだろ事実かも知れんし
どう言ったって上の不具合は消せんよ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 17:37:16 ID:mKiCdkzC0
フリーズは特定の町やイベントで集中して起こりやすい、件数もハンパない。
他のゲームではそういった不具合がほとんど報告されていない。
これは本体も悪いだろうがソフトにも原因ありとしか言えんだろ常識的に考えて。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 17:44:09 ID:mK3EtGv20
まあブルドラを製作したアートゥーンは糞ゲーメーカーだからな
詰めがあまかったんだろう

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 18:11:17 ID:M83FZZtF0
うま

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:02:17 ID:AuXxnlQA0
埋め埋め

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:03:35 ID:AuXxnlQA0
海栗海栗

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:04:15 ID:AuXxnlQA0
梅梅

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:04:47 ID:AuXxnlQA0
ウギブギ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:08:08 ID:BaC7PkXa0
埋め

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:08:40 ID:BaC7PkXa0
埋め

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:09:16 ID:mK3EtGv20
「お、お願い…助けて……」

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:10:55 ID:BaC7PkXa0
だが、断る

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:10:57 ID:mK3EtGv20
「んんううぅぅ…くふうぅぅ……」

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:11:35 ID:mK3EtGv20
「あひぃ、ひい…ぃ…や、やべでぇぇぇ…やべ…ああああぁぁぁぁ!!!!!」

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:11:37 ID:BaC7PkXa0
埋め

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:12:11 ID:mK3EtGv20
「もう、勘弁してください…」

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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