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2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part46

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:15:05 ID:IyvDCei50
前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part45
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1164988695/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

(既にノミネートされた作品)
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

(ノミネート有力候補)
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(様子見)
・テイルズオブデスティニー
・ブルードラゴン

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:17:59 ID:L2XtArkH0
PSUの糞なところ

戦闘……
ttp://www.youtube.com/watch?v=k7Ntc4AM56A
これの繰り返し。一番盛り上がるはずのボスでこれ。
この動画では若干苦戦しているように見えるが、実際のところ定期的に一つのボタンを連打しているだけでノーダメージクリアができる。
ひたすら単調な作業の繰り返しで眠くなる。
特にストーリー後半はサイコクラッシャー(ほぼ全ての敵をノーダメージで屠れる特技)してるだけで勝てるという野放図さに呆れるばかり。

ストーリー……
めちゃくちゃ。運動も出来て頭も良い無敵主人公が宇宙人と戦うだけ。
重要人物が死んだ原因が「うっかり」というご都合主義っぷりには呆れるばかり。
盛り上がるところが何もない。王道と主張すれば何でも許されると勘違いしているとしか思えない。

グラフィック……
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1769.jpg
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1770.jpg
あまりにも汚い。手抜き。その癖に重く、時々処理が遅くなる。
グラフィックを描画するためのラグで装備チェンジが遅れるという、アクションゲーとしては致命的な仕様。

音楽……
糞。普段はあまりにも空気すぎて眠くなるほどなのに、ところどころの音楽はノイズかと思うほど耳障りで、
BGMは切った方が精神的に良い。

ダンジョン……
糞すぎる。一つのステージ(例えば、草原)に、エリアがいくつもある。
エリア1(草原)→エリア2(草原)→エリア3(草原)→ミッションエリア1(草原)→ミッションエリア2(草原)
一つのエリアに15分〜20分近くかかるので、果てしなくダレる。
建物に入ったり、草原に変化が起こったりはしない。ひたすら昼の晴れた草原を駆けるだけ。
同じ風景を一時間以上見続ける苦痛を味わった後、瞬殺出来るボスが登場して章が終わる。

ゲームバランス……
レベル上げは必要ない。しても意味がない。やりこみ要素がない。
かろうじてあるミッションのSランク習得も、レベル上げをするだけで解決、やり甲斐がない。

システム……
合成、強化、育成があるが、やらなくてもクリアできる。
やるとひたすら面倒臭く、ハイリスクノーリターンの糞仕様。やってもどうしようもない。
育成要素も、育成キャラは最初丸いマスコットキャラなものの、
最終的には幼女(メイド・猫耳中華・ウェイトレス・魔法使い・ナース)5種にしかならない。キモい。
頑張って育てたマスコットが幼女になったときの衝撃とむなしさは、育てた者にしか分からない。

バグ……
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1771.png
本来1Hitで済む攻撃で3Hit喰らっている。
環境によってダメージが数倍に跳ね上がる。他にも多数。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:18:20 ID:8n+MfQQK0
>>1

>>2
sine

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:18:57 ID:L2XtArkH0
PSUの不具合だけど、一つのステージをノーダメージでクリア出来てしまう不具合もある。

敵(と、味方NPC)のアルゴリズムがゴミクズ以下のため、フィールドの中に敵が進入できない地形が存在し、
その中に操作キャラを進入させれば、無防備な敵を好きなだけボコれる。
これはボスも同様。


味方AIのアホな行動一覧
・ついてこない。障害物のない一直線の通路を進んでいるだけなのに、AIは何故かプレイヤーキャラを見失う。
「イーサン、どこにいるの〜?」(目の前にいるのに)

・攻撃しない。目の前の敵に背を向ける。一度攻撃すると、その後1秒間ぐらい静止する。
「この敵は余裕ですね」(棒立ちしながら)

・回復しない。味方が死んでから回復しようとするが、意味が無い。
「ミレイが危険よ! 援護を!」(もう死んでるのに。思考ルーチンがおかしい証拠)

・回復の仕方が異常。連続3回回復魔法かける。ダメージ食らって邪魔されても、回復対象が死んでいても。状態異常回復魔法ですら三連発。隙だらけ。
「しっかり守ってよー」(突然棒立ちし出すようなAIを守りようが無い)

・パラメータの設定がおかしい。プレイヤーが通常攻撃で400ダメとか叩き出してる横で、魔法使って150ダメしか出ないAI。
「やった!」(何もやってないにも関わらず)

・上記の原因から、NPCはすぐ死ぬにも関わらず、NPCが死んだ時のリスクが大きい。
・その上、死にまくりでプレイヤーに迷惑かけたNPCから、ステージ終了後に任務の達成状況が悪いと叱られることがある。(←↑これさえなければ役立たずでも気にならなかった)


全てのRPGを過去にする(笑)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:19:58 ID:L2XtArkH0
ブリーチ vs PSU

○グラフィック
どちらも酷い言われようだが甲乙つけ難い。
PSUは汚い、手抜き、重くて処理遅い。テクスチャの切れ目が思い切り見えている
ブリーチはPS1レベルと言われる
【ブリーチ≒PSU】
○音楽
PSUは空気過ぎて眠くなるとのこと。印象には残らない。
耳障りと思える程の箇所もあり。ブリーチも印象に残らないという点では
同レベルと思われるが、ブリーチはファミコンレベルとの意見もあり、
実際使われてる音の種類が著しく少ない。
【PSU>ブリーチ】
○ストーリー
PSUはうっかり手が滑ってサブヒロインが死ぬなど考え無しストーリー
目白押しで、PSUの中で最も叩かれる点の一つと言って良い。ブリーチは
原作無視のストーリーで、実際良い評判は無いにせよPSUのストーリーには
及ばないだろう。
【ブリーチ>>>PSU】
○快適さ
PSUはマップが切り替わった後や武器切り替え時にロードが長くイライラ。
ダンジョンが非常に長く単調。ブリーチはキャラクターが豆のように小さくなり
落ちてるアイテムに気が付かない程。しかし決め手は時には20秒を超えるという
凶悪なポイント。戦闘後にもキャラの意味不明なポーズが5秒間とのこと。
【PSU>>ブリーチ】
○戦闘
PSUは動画を見れば分かるがゲームとして失格と言って良いだろう。
ボタン一個、連打、単調作業の繰り返しな上、ボスもノーダメージでクリア可
というもの凄いインパクト。ブリーチの戦闘も単調で酷いとは言え流石に敵わない
【ブリーチ>>>>PSU】
○バグ等
PSUは本来1Hitの攻撃が3Hit。環境によってダメージが数倍に跳ね上がる。
ブリーチはフリーズ報告有り。まあこれらのバグ要素に優劣をつけるというのは無理か。
バグがある時点で大問題
【ブリーチ≒PSU】
○その他
「その他」というと書ききれないほどあるが、大きな糞要素はおおかた上の通りで。
他の小さな糞要素は双方とも結構あるため大した差は生まれないだろう
○総評
俺は最初はブリーチを推してたが、今までの具体的意見を考慮した総合評価としては
PSUの方がワンランク糞に思える。今まで比較されなかった2作を比べた評価だが
どうだろう。異論・意見があればどうぞ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:22:30 ID:L2XtArkH0
●ブリーチまとめ
・グラフィック
PS1の糞ポリゴンと称されることが多い。実際粗く、手抜き感あり
またイベントはフラッシュと程度だという意見もあり。
・音楽
印象に残らないという程度ならいいが、音の種類が極めて少なく
ファミコン並み。
・ストーリー
構成自体についてはあまり不評はない。だが途中まで原作と同じで、
だんだん変にずれていくというものらしい。それが中途半端で
原作ファンとしてやっている人にはその点で不評かもしれない。
あとは何度も同じところにいったりきたりさせられるシナリオで
ロードの長さも手伝って、プレイしていてかなり苦痛
・快適さ
言わずと知れた18秒ロード。これがなかったら糞ゲーとはいえPSUに
対抗するだけの力はなかったかも知れない。その上仲間が増えていく
につれロードが増し20秒を超えていく。戦闘終了時に意味不明
ポーズ5秒、さらにカメラアングルが恐ろしく悪くキャラクターが
小さくなりすぎ。
・ゲームバランス
落ちてるアイテムは見えないといっても過言ではないが、アイテムが
ないと敵にすぐやられるという有様。しかも序盤は道端に落ちている
薬を拾うことでしか手に入らないため、あらかじめ知っていなければ
いけない。
・戦闘
単純単調だがアクション性の戦闘でない分PSUよりましかと思われる。
序盤必ず右側の敵から攻撃しなければならないという法則あり。
間違って左側から攻撃した場合、一撃では死なずに2体から攻撃を
受けることになりほぼ死亡が確定する(笑)
さらに最初からボスまでセーブポイントがひとつもないため、ボスで
全滅したら最初からという苦行。
・バグ
フリーズ報告あり。開発者にもミスはあるので攻めないでほしいとのことです
・その他
オリジナリティといえるものはほとんどない。原作ででてくる漢字に特別な
読み方をするものもあるが、ゲームでもそれが使われ読み方の説明は皆無。

こんなところ。見ての通り「良いところがない」という稀な糞ゲー

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:24:06 ID:jgvdy7ts0
>>1
乙。
しかし、様子見の中にTODは残したんだね。あれは、別に残さなくても良かった気もするが。
ま、いいけどね、様子見だし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:49:10 ID:lvf8+XN40
>>1
後はグロラン5とTOTと聖剣纏めかリンクを頼む

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:09:35 ID:aU03AJUI0
>>1
乙。だが有力候補と様子見で分ける必要性を感じない。
ついでに言うと、ライドウ、幻水5、VP2、P3当りを有力候補として鰤やTOTと同列にするのは無理がある。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:45:53 ID:IMM859er0
ブルードラゴンやってる人は思い出すだろう、あの名作FF5を・・
映像はムービーをそのまま動かしてるかのごとく滑らか&綺麗
音楽はノリノリバリバリテンション上がる神曲
戦闘は影できるあたりからは神。最近調子乗って戦闘最高だとか言う
TOシリーズ、SO3DCをも遥かに凌ぐ、格の違う爽快感と面白さ
ストーリーは次の展開が気になってやめどきがわからず、少年時代に
名作たちをやったあの感動を味わえる。ほろりとする場面や熱くなる
場面満載。 間違いなく神ゲー!!
万人受けするから様子見からはずしたほういいぞ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:50:11 ID:DHeAkpvI0
ちょwPSUってこんなにひどいの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:59:41 ID:t0XBXgT/0
>>11
ゲーム性について叩いてるの所は工作入ってる部分もあるだろうけど
オン開始時のセガの対応の糞っぷりは伝説級。
4gamernetにかなり痛烈に批判した記事が出てるから興味あるなら検索すべし。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:06:30 ID:X0UoP0u70
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060707/L2VKTVcveWc.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1151/1151986643.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152199049.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152255632.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152256104.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:15:41 ID:IyvDCei50
>10
フューチャーズとかいうやつですか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:53:17 ID:Puif7qbjO
1200円で売ってたので試しにグロ5を買ってみた
楽しむポイントを教えてくれ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:01:03 ID:VfwsPXen0
>>15
楽しむと思い込むことがポイント

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:20:04 ID:EQb/bUDL0
>>8
前スレに度々来てTOTの纏めを作ったのは俺だ!とか言ってた人は結局張ってくれなかったな
そんなにいうなら張ってくれればいいのに

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:39:52 ID:eAblzfFR0
>>15
何処が面白いのか探せる所。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:40:53 ID:IMwwoqL/0
ポリアンナ症候群!!ww

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:42:28 ID:e4kqqP7n0
>>15
暗い明日に自分がなりきれば楽しめると思う
逆に主人公を自分に投影するとorz

>>17
人の行動を批判する前に自分で過去ログ検索とか行動してみたらどうかね
そんなに前じゃないぞ、40番台にあると思う
これから見たいと思う人の役に立つと思うし


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:56:11 ID:MNGAx60C0
>>2-5
まとめ乙
俺もPSUは十分糞ゲーだと思うよ、オフだけでね
オンについては・・・まぁ触れないでおく(苦笑

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 07:10:29 ID:XP711NJeO
つか、>>5のPSUvs鰤の比較とかテンプレする意味ないだろ
書き方を見ると、PSUは実際にやったかの如くに詳細に書いているが、
鰤は今まで出た部分をそのまま書いてるだけな上、
鰤側の書き方(文末等)を見ると、
鰤を実際にやってなく、出た意見を借りてるだけで、
きちんと評価比較して書いてない事が読み取れる

やって体験したモノと体験してないモノは感じ方に大きな差が生じる事が多々あるもの
今の時点では、単純にPSU>鰤と決める事は出来ないだろう

勿論、年内までには暫定ぐらいは決めたいが

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:05:18 ID:xqx2x+CR0
期待の新作はもうWA5だけかよ
是非とも頑張ってほしいな
このスレ的に

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:13:14 ID:YmDXIkNSO
なんか最近は比較してるけど
グロはともかくすでにノミネートされてるFF7DC、聖剣DSはしっかり比較されてからノミネート確定になったんだっけか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:21:29 ID:HLuxkPQH0
>>5の比較の仕方は全体的に少しおかしいからな

例えば、音楽の所とかは、PSUは(おそらく)実際に聴いた印象を挙げているが、
鰤は(スレや批評サイトに書いてあったと思われる)音質の部分を挙げているとか

比較として挙げている所が色々とずれてたり、自分の言葉で語ってない所とか

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:11:55 ID:EQb/bUDL0
んなこと言ったらどうやって比較すればいいのよ?
まさか両方やった奴を延々と待つなんて言わないよな?
ブリーチはプレイヤーが少ないことを分かった上で入れたんだから、今分かってる情報だけで語るしかないだろ
こんなの比較じゃないって言うならブリーチ外すしかない。
>>5は反論があればどうぞって言ってんだから、これ以上の比較が出来る奴が来たらそっちを採用すればいい
今の時点では誰も>>5以上のレスが出来ないんだから否定のしようが無いだろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:25:45 ID:0dOrx2XTO
だな。
今ある中で最も説得力があるレスを参考にするのは当然だ
別にこれで決定って言ってるわけじゃないし、反論があるヤツはもっと説得力があるレスをすれば良いだけの話。
もちろん両方やった上で比較できるヤツが出てきたらそいつの意見に越したことはないわけだし、
今現在の流れを知るためにもテンプレにしてさしつかえないと思うが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:26:35 ID:HLuxkPQH0
なんか必死みたいだけど、まったり鰤プレイ済の詳細レビューを待てばいい
もし年内までに来なかったから、今あるTOTとの比較に移ればいいしな
いきなりそこでなんでいきなりブリーチを外す事になるんだかが良く分からん

>>5が比較例としては正しくないというだけ
比較はおかしいが、糞ポイントはそれなりにきちんとしているので、
それらを抜き出し、纏めておけば良い
議論になった時にきっと必要になるだろうから
その点では前スレで纏めてくれた人にまずありがとうとお礼を言いたい

言わば、比較する前の状態になるだけ
比較前の糞ポイント纏めに戻るから、テンプレに>>5はいらないという事

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:29:18 ID:HLuxkPQH0
>>28
三行目
コピペした部分で同じ文字が被ってしまった

いきなりそこでなんでいきなりブリーチを外す事になるんだかが良く分からん
          ↓
そこでなんでいきなりブリーチを外す事になるんだかが良く分からん


連投失礼

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:31:11 ID:EQb/bUDL0
>>28
いや、だから別に戻す必要が無いだろ
新しい意見が出てきたらそのときまた比較しなおせばいいだけの話じゃないか?
なんでお前が勝手に話を進めてるんだ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:33:13 ID:xa7WBhs30
音楽の判定はよほど差がないかぎり難しいけどブリのが曲数が少ないのか
そりゃ差は出るか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:39:25 ID:HLuxkPQH0
新しい比較が出るまで間違った比較法によるテンプレを載せ続けることになる
これから見る人の為に、糞ポイント纏めとしてはとても有用でありがたいが、
>>5の比較は比較の方法が間違ってる(ずれてる)事をきちんとすべきだろう

別に、糞ポイントはきちんと纏まってるしこれからの議論できっと必要になるから残しておいて、
間違ってる所は直して、新しい比較を待てばいい
糞ポイント纏めは残す必要があるが、間違ってる所は残しておかなくてもいい


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:40:31 ID:0dOrx2XTO
糞ポイント纏めってブリーチのか?
もうとっくに出てるだろ、両者の糞ポイントが分かったところで比較に移ったってだけの話じゃん

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:43:37 ID:Uwdd5w450
>>10
そこまでの糞ゲーなのか
買わなくて正解だったな


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:44:17 ID:EQb/bUDL0
>>32
間違った比較って何?なんでお前が判断するのよ?
>>5の比較が間違ってるって大多数が認めているとでも言うのか
もしそうならすぐにでも新しい比較やら反論が出てくるだろ、それが出てこないってのはどういうことだか分かるか?
文句があるならあんたが正しい方法で比較してみろよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:51:18 ID:HLuxkPQH0
>>35
比較が中々出ない理由は>>28で語ってるよ
要は鰤プレイ人数が少ないだけ
俺も鰤はやってないので、正しい比較が出来ないからまったりと待てと言っている

まだ、12月8日だしな
そのうち来るだろう
来なかったら今あるポイントで改めて比較すればいいだけの事
一ヶ月ぐらい待てるだろう
今日明日決めるものでもないし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:57:12 ID:HLuxkPQH0
まぁ、年内ぎりぎりで決める訳にもいかないだろうから、
一ヶ月もないな
後、一〜二週間ぐらい待って来なかったら改めて比較すればいい

一〜二週間ぐらい待てるだろう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:58:08 ID:DDCVdakv0
やったゲームとやってないゲームとの比較では参考にはならないだろ
あと決めるのは1月31日だから今すぐどうこうする必要もない

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:59:13 ID:EQb/bUDL0
>>36
正しい比較が出来ないくせに>>5の比較は間違ってると言い切れるのはなんなんだ?
皆からの批判が集中したら外せばいいだけじゃん
勝手にスレの流れを決めたり、今ある最も適切な比較にたいして間違ってると言い切る割には
俺は比較できませーんってか?

別に>>5の比較が絶対に正しいとは思っていないし、反論があればそれで良いと思ってるが
現状、これが一番良い比較レスであることは明らかだ
それを間違っていると言い切れる奴は>>5以上の比較が出来る奴だ
良い比較が出てきたらどんどん更新していけば良いだけ、テンプレに貼っておくとこれから比較する奴にとっても良い参考材料にもなる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:07:48 ID:HLuxkPQH0
何度も言うが、俺が指摘しているのは比較の方法だ
比較部分の情報(糞ポイント)は一度も否定していない
俺が正しい比較を出来ない理由は、比較部分の情報(鰤・糞ポイント)について
また聞きでしか自分自身の情報がなく、情報部分の真偽に欠けるから

糞ポイントは残しておけば有用と何度も言っている
ただ、比較方法がずれていたから指摘したまでです

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:10:03 ID:EQb/bUDL0
>>40
あ、悪い。>>22が言ってるんだと思って勘違いしてたわ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:20:20 ID:EQb/bUDL0
ってちょっと待て
>比較前の糞ポイント纏めに戻るから、テンプレに>>5はいらないという事
とか言ってるのはなんだ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:33:41 ID:ORHiSTY9O
ブリーチやった人間が少ないせいで比較が無理とかなら足切りを10万にすればいいじゃん




もちろん来年から

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:39:00 ID:HLuxkPQH0
【比較としての>>5】はいらない
【比較する前の糞ポイント纏めとしての>>5】なら有用で残す価値がある

と何度も言ってるけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:42:57 ID:EQb/bUDL0
理解した
まあ、俺の意見としては別に比較として>>5でもいいと思うけどな、今のところは

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:07:04 ID:UuH5PdnQO
おまいら本当に馬鹿だなぁ
四天王決定直前に議論が出来ると思ってるの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:15:52 ID:AARyiLji0
>>43
5万で十分
漫画・アニメが主体でオリジナルでないゲームを来年から外せばいいだけ
>>46
そうは言っても後1本で決まるからな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:37:44 ID:2TlHyJT2O
>>47
IDがAA(ry
携帯機やらの参入で間口は広くなったのに5万のままは少ないと思う
俺としては足きりラインは8万くらいがいいかな
後、それだとスパロボ的なゲームは全て除外されるな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:42:59 ID:AARyiLji0
>>48
前スレで携帯機は来年から除外にならなかったけ?
後、俺としてはスパロボは別問題かと思うんだが

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 11:45:24 ID:cuucSkUP0
ブリーチの本スレまだ230レスしかついてねーじゃん
本当にやった奴何人いることやら・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:05:49 ID:2qQ3GnAm0
2006年糞ゲーRPG四天王
1位 ブルセラ
2位 TOT
2位 グロ5
3位 DCFF7

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:21:37 ID:FgRgiyiW0
糞ゲーはワゴン行きの速さだと思うのでDCかなぁ
発売日のDCスレも糞すぎてかなりのものだったし
オンラインモード半年で終了だし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 12:58:15 ID:LPH8ReBYO
ブルドラはどうやっても入らなくない?人によって評価は違うけど一般的に良〜神の中間レベルのゲームだよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:00:40 ID:kvs7122ZO
ワゴン行きの早さだとゼノサーガEP3がかなり有力になる

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:02:57 ID:7chJElgs0
ブルドラはアホな信者が多すぎて、神スレでも見放されてるな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:13:45 ID:sjrxZjt+O
ゼノサーガEP3は良作だろ。糞と言うやつは見たことないが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:22:37 ID:4AbIqwDhO
テンペスト
グロラン5
PSU
ブリーチ

で、良いと思うよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:51:10 ID:jpwdx+pMO
来年からマジで携帯機のゲーム外さないか?
画質や迫力、容量や力の入れ具合からして据え置き機と比較するには無理があると思う。
何より板違い。
外さないなら規約違反だからゲサロかゲハスレでやってくれ。

原作キャラゲーもファン狙ってるだけなんだから無しにして欲しい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:04:35 ID:IevAoOnR0
>>56
駄作だろ。信者向けにはケツまくれたけど
単品としては箸にも棒にもひっかからねーよ。
だから即効ワゴン行き。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:20:44 ID:RTGDkQcN0
>>58
前者はまあわからない話ではないが、後者は説得力がまるで無いので反対。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:54:22 ID:68j/DK4i0
アカデミーの各部門賞みたいに、携帯機部門、キャラゲー部門みたいに別に設けるのは?
四天王決定戦の定義から外れるからダメか。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 14:57:34 ID:RTGDkQcN0
部門に分けるとキリがなくなるからなぁ・・・。
単純に四つ決めるだけでいいんじゃね?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:03:37 ID:jpwdx+pMO
>>60
じゃあ逆に何で原作キャラゲーまで入れたがるんだ?
オリジナルRPGはゲームとしてゲーマーに売ってるけど、原作キャラゲーは漫画としてファンに売ってる。
だからブリーチに限らず、来年からは原作キャラゲーは無くそうと言ってる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:07:10 ID:mwdtrYS7O
ファン向けゲームはファンのために作るのだから
RPG要素が駄目でもファンがそれなりに満足できたらそれで十分だな

ただし原作設定無視しやがりなゲーム作るやつはすぐ氏ね早く氏ね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:18:24 ID:8ZEUmw6c0
PSUだけは絶対外せない。
糞に加えてユーザーを馬鹿にしすぎ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:19:31 ID:/7zFUqfeO
なんか、全然別のスレに、実行委員会とかいうところから、
グロラン5
VP2
ペルソナ3
テイルズオブテンペスト
が、糞四天王に決定した、って報告?あったんだけど、そうなの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:24:58 ID:UuH5PdnQO
一応言っておく
平日昼にルール議論をしても無意味。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:26:54 ID:HLuxkPQH0
>>66
各所に貼られる決定のコピペは悪質なデマであり、
荒らしと同意の行為であるので、惑わされないよう、
また他のスレにそれ以上伝播しないよう冷静な対応をお願いします


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:30:53 ID:/7zFUqfeO
>>68
ありがとう

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:40:34 ID:4AbIqwDhO
>>63
キャラゲーだろうとゲームとして売ってる訳だが
このスレは純粋に内容が糞なRPGを四つ決めるスレです
それが嫌なら別にスレを立てて下さい
据え置き限定のスレだってちゃんと・・・

まだあったっけ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:49:26 ID:RTGDkQcN0
>>63
逆にも何も、キャラゲーだろうとなんだろうと「RPG」って名乗ってるじゃないか。
そんなに嫌ならメーカーにかけあって、ジャンル「キャラクター」にするように頼んでくれ。
「RPG」と名乗ってる以上扱うべき。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:51:19 ID:1pbdM5MD0
>>70
まだある。が、人が全く居ない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:59:02 ID:0dOrx2XTO
ルール変更反対派は頭固すぎ
よりよいスレにするために条件を設けようって言ってるだけなのに。
今年のブリーチみたいに議論の足をひっぱるようなゲームをなんとかしなければ来年からもこんな調子だろうな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:00:50 ID:YmDXIkNSO
正直ブリーチねえ…って感じはある
むしろちょい前までブリーチは外そうって流れだったし
こう思ってる人も多いんじゃね?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:11:05 ID:0dOrx2XTO
だってさあ、ちゃんとしたゲーム内容の話をしたいわけじゃん。
でも実際はやってるヤツはいないし、結局ブリーチ待ちなわけでしょ
しかもルールに対する議論が大半になるゲームこそ荒れる元だよな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:16:09 ID:68j/DK4i0
少なからず変更の余地はあると思うけど、もうちょっと人が多いときに問題提起した方がいいんじゃないかね。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:26:22 ID:DDCVdakv0
何度もルール変更議論は起こってるけど
直前での変更には問題があるから今年ははもうルール変更はなしで
来年は最初にルールを決めて以降は変更なしで行こうということになった

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:33:19 ID:zkOL3Bb+0
言っておくが、ブリーチについて評価されたことは過去に結構あった。
今あるブリーチの纏めはその集大成であって、言ってみればブリーチを
実際にプレイした人たちのレビューを簡潔に要約したもの。
これからブリーチの新たな意見がでてくれば参考にはなるが、現時点での
纏めも議論で用いるのに大きな差し支えはない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:34:00 ID:RedtlICw0
VP2は作業感がしまくるな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:39:45 ID:zkOL3Bb+0
流石に今の時期になってルールの変更というのはないな
携帯ゲーと据え置きゲーを比較して評価するというのは正直やりづらいが。
来年は後々もめないように最初にルールについて話し合って、問題があれば
変更するという形にした方が良いと思う

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:41:10 ID:OrUeAY+N0
携帯ゲーはそもそもFF12を入れさせないための工作だからなw

FF12入れる→板違いだろ→だって一応RPGだし有名だよ→だったら携帯ゲーのRPGも入れろよ

本当ガキの理屈だもんなw相当笑えるw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:50:57 ID:RTGDkQcN0
ブリーチのレビューなら何度も出てるじゃないか。
イメージで「誰もやってない」って言ってないか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:53:11 ID:4AbIqwDhO
頭、緩いのが一人いるな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:53:30 ID:RTGDkQcN0
>>83
触れないでくれ・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:55:54 ID:0dOrx2XTO
何度も同じコピペがでてるのは知ってるけど、それにしたって数が少なすぎ。
テンプレのPSUとブリーチの比較に対して誰も異論を言えないのがその証拠。
まあ、俺は今年に関してはこのままで良いと思うけど

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:57:15 ID:RTGDkQcN0
>>85
よく「思い込みが激しい」って言われない?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:59:10 ID:0dOrx2XTO
>>86
反論する気があるならちゃんとしてみ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:06:56 ID:RTGDkQcN0
>>87
「異論を言えないのがその証拠」って、なんの証拠にもならんし・・・。
まあ、ルール変更は来年になってからでいいんじゃね?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:07:19 ID:zkOL3Bb+0
単に比較に対して同意見で、異論がないからという見方もできるから
証拠にはならないな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:08:18 ID:m60eZPeSO
まあ、確かに証拠にはならんなw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:08:50 ID:68j/DK4i0
確かに今年度の審査に新ルール適用ってのは有り得ないね。
それをしたら今決まってる分も新ルールで選び直さないとおかしくなるから。

具体的に話を始められるのは2006のタイトルが決まった来年2月以降か。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:15:00 ID:EQb/bUDL0
どっちにしろプレイヤーが圧倒的に少ないのは事実
誰もやってないっての言うのはそれぐらい少ないと感じる程ってことだろ
纏めポイントが有るからと言って議論に支障が無いわけではない
勿論ルール変更は来年からで

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:15:39 ID:RTGDkQcN0
そのための「売上5万縛り」じゃないのか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:17:23 ID:EQb/bUDL0
>>93
それが適正なのかどうかって話を来年の初めにするべきじゃね?って話

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:17:59 ID:RTGDkQcN0
>>94
なるほど
まあ来年だな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:42:01 ID:4AbIqwDhO
今更適正とか・・・
適正だと思ったから決まったんじゃないのか
これじゃ毎年ルール変わっていくだろうな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:48:43 ID:cgyrsTO40
DCFF7ってRPGなのか・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:58:51 ID:EQb/bUDL0
>>96
今年一年のこのスレ見ていて見直す、もしくは話し合う点が出てきたってだけ
今更も糞もありません。どっちにしろ来年の事。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:01:10 ID:gCp+0ZFo0
>>97散々既出だが

自称”ガンアクションRPG”

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:58:44 ID:MD/9AGja0
とりあえず
TOD,VP2,P3あたりは候補や様子見から外さないか?
欠点が無いだとか神だとかまでとは言わないが並み居る強豪にとても太刀打ちできそうに無い

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:04:25 ID:68j/DK4i0
まだ絞り込む段階じゃないし、候補に挙げておくだけはいいんじゃないの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:05:51 ID:jpwdx+pMO
>>81
そうそれ、俺が言いたいのは。
ブリーチを枠潰しに使ってるだけじゃん。
それに今年はいいから来年からにしようって言ってるのに。

取り合えずもうPSUとブリーチでどっちが糞が決めて暫定四天王決定しようぜ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:16:56 ID:zkOL3Bb+0
それだと確実にPSUだとおもう

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:43:11 ID:e4kqqP7n0
いや、まだ確実ではない
というか、急ぐ意味がないな
12月はまだ8日だ

そして、PSU・鰤・TOTの中からだな、今選ぶ暫定は
とりあえず、>>5の比較は上で出てたように比較の論点がずれてるので役に立たん
それぞれの糞纏め部分は役に立つが

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:55:18 ID:YmDXIkNSO
いや、むしろ
『グロラン5、聖剣DS、FF7DC、TOT、PSU、ブリーチ』の中から4つの
方がより糞ゲー四天王にふさわしいのを選べるだろ
グロは比較されてたが聖剣DSとFF7DCに関しては今やってるような比較は特にされずにノミネートされているわけだし

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:56:29 ID:ljc0gDyJ0
グロラン5とFFDC7が入ってればいいや

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:59:27 ID:J2fGBiXB0
明らかにPSUなんだが。
ブリーチが50点取ろうとして30点の出来になっているとしたら、
PSUは120点取ろうとして25点の出来。
あれも出来る、これも出来る、それも出来ると宣伝しておいて、実際は全部煮詰め不足のゴミカスに成り下がってる。

 理想 → 現実
王道の80年代スペースオペラファンタジー! → ベタベタなのにも関わらず電波があふれるスクランブルストーリー
爽快感あるリアルタイムバトル! → ボタン連打しかやることがない作業バトル
バリエーション豊かなキャラクタークリエイション! → 選択肢がヒゲ・オヤジ・ジジイ・マッチョ・ロボに席巻されて、女キャラには異常な力が入ってる開発者のオナニー道具
生産・育成などのやり込み要素搭載! → 最強武器が店売りされるという斜め上の仕様により形骸化。生産が必要ないから、生産ロボの育成も要らなくなる
大丈夫、セガのサウンドだよ! → B級SF映画にも採用されないような、パッとしない曲の雨あられ

他にも、プレイヤーに苦痛を与えようとしているかのような仕様が多数。
・戦闘を補助するAIが超絶糞、そのくせNPCが死ぬとステージクリア後の報酬が下がる仕様なので、いない方が遥かにマシ
・戦闘に行くための出入り口と、アイテムを購入できる店が、街の端と端に位置している。その癖、街がだだっ広いので、アイテムを買いに行くのにさえストレスを感じなければならない。
・戦闘中、武器を持ち替えるとしばらく攻撃不可能になる。リアルタイムバトルがウリのゲームとは思えない糞仕様
・メニュー画面がひたすら使いにくい。見にくい。
・一ステージをクリアするために、ひたすら似た様な景色を見続けなければならない。etc.


ブリーチはキャラゲーだし、キャラに魅力を感じることが出来れば楽しめるかもしれない。
PSUには、自業自得で轢かれて置きながら逆ギレするようなアホとか、うっかりで娘殺すアホとかしか出て来ないんだ。
フォローのしようがない。楽しみようがない。飽きが凄まじい早さでやってくる。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:16:35 ID:O4DCU/sl0
俺も来年から携帯ゲーは別スレで四天王決めるべきだと思う
そもそも携帯ゲーはハードのスペックが家庭用より低いから
RPGだけでみるといいもの自体が少ないのが現状だと思う

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:23:35 ID:jpwdx+pMO
暫定なんだから決めてもよくない?
急ぐなと言うなら何故他の三つは決めたのか。
納得のいく説明を。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:35:20 ID:zkOL3Bb+0
まあ残り一つも決めちゃっていいと思うよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:35:42 ID:XP711NJeO
前スレからいきなり伸びたPSU推薦を見てると、少し前のFF12推薦を思い出す

・どちらもシリーズモノに騙された口、
・他にも比較対象があるのに、特定のゲームを攻撃する(FF-グロ5、PSU-鰤)
・比較の時は相手側はそっけなく説明を終わらせ(明らかにやっていない)、自分のゲームの説明に大部分
・決定や確定の言葉が大好き

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:38:53 ID:4L6FwH6M0
つうか>>107の上段の主張は地雷値と大して意味が違わないな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:48:32 ID:e4kqqP7n0
ま、発売時期もあるが、現暫定の三つはずっと話されて議論されてきた

対して今回のPSUは発売以降少しぐらいしか話題にならなかったのに、
いきなり前スレぐらいから(今までの議論に比べて日にち的に早すぎる)驚くべきスピードで伸びた
暫定が残り一枠になってから




正直、もう少しじっくり話し合いたかった感じがする
11月〜12月という時期もあってしょうがないとは思うけどな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 21:48:41 ID:O4DCU/sl0
PSUは地雷度が大きいだけで糞度で比較するとTOTの方が遥かに上
よって今年は
・ダージュオブケルベロス FF7 (特別賞)
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ (新人賞)
・グローランサー5 (最優秀糞ゲー)
・テイルズオブザテンペスト (最短糞ゲー)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:01:23 ID:vUiBndF30
>>111
PSUが突然出てきた理由

ネ実3の各スレにここが紹介されたから

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:04:34 ID:J2fGBiXB0
>>115
それもあるけど、誰かが「PSUの悪いところを説明しろ」って言ったんで、
それに答えて欠点をまとめた人が出てきたんだと思うんだけど。
相槌打ってただけの人はたぶん突撃組なんだろうな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:16:45 ID:zkOL3Bb+0
最近のこのスレ見てると本当に決まるのだろうかと心配になる

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:45:15 ID:RTGDkQcN0
来年から携帯外すのは賛成だが・・・、今年携帯入れる時の大荒れが繰り返されないといいなぁ。
アレを経験した人ならわかると思うが、FFがどうの枠がどうのとかいう流れじゃなかったよ、アレは。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:05:05 ID:kvs7122ZO
来年は最初から携帯入りでもいいと思う
聖剣やToTがなかったら盛り上がらなかったと思うし

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:08:28 ID:PsnvHXVB0
来年も据え置き機でRPGが順調に販売されるのなら外せばいい
そうでないなら入れたままで

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:10:31 ID:UuH5PdnQO
おいおい・・・
今年4本決められるか分からんのに来年の心配かよ・・・
で、どんな方法で最後の1本決めるの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:15:41 ID:aXvgqGeo0
このスレ的には携帯入れてもいいとは思うけど
この板のローカルルールでは板違いのような気もする。
それいったらFF等も抵触するがw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:18:37 ID:4L6FwH6M0
>>120
そんな行き当たりばったりもんルールとは言えない
俺はどんなルールでも基本的には構わんが、最低限「年度中のルール変更は無し」
これだけは設定してもらいたい
つーかルールを設定する上でこれは当たり前の事だぞ
草野球レベルでもゲーム途中にルール変更なんて普通やらない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:19:49 ID:+jfGRFzMO
まぁルールは据え置き、携帯のスレを両方同時に立てて、盛り上がってる方を本ルールにすればいいべ
今年の据え置き限定スレは過疎ってるから、結果は見えてるけど

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:26:57 ID:UuH5PdnQO
FF扱ってる時点で規約違反なんだよなぁ
FF可の理由が「ここはネタスレだから」ってだけ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:29:35 ID:PsnvHXVB0
もう携帯も据え置きもパソゲもオンゲーも全部ひっくるめて統一戦やってくれよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:31:39 ID:0ROU9Twh0
マザー3やTOT、聖剣など有名タイトルも携帯機で出てるからな。
携帯機ありでいいと思う。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:27:11 ID:o0QzY3I3O
もうDSにしろPSPにしろスペック的には十分だと思う
携帯機による利点とかあわせるとむしろ有利かと
今ある2つはそれ以上に糞だっただけ
まぁ来年はゲーサロで携帯含む糞RPGスレたてたらいいんじゃね?
たったら俺はそっちいく


どっちにしろ、途中のルール変更は絶対NG

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:31:41 ID:A2GPksD/O
とりあえずTOTはもうノミネートされる事もないだろうし
候補から外してもいいかもな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:35:12 ID:NVw7bd/FO
じゃあゲーセンのオンラインRPGとかも全部入れろよ。
携帯電話限定のゲームとかも全てな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:48:06 ID:prfFsPO5O
そっすね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:57:26 ID:xlH/hn3A0
あはは、そっすね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:24:59 ID:T3a5gqHt0
今の所、PSU・鰤・TOTかな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:32:00 ID:CUhjpifw0
で、WA5に期待ってとこか
ブルドラは少し鎮火してからでないと評価できないし

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:49:47 ID:3o8hJ/gSO
>>107
結果として5点しか差がないのに明らかっておかしい
地雷度期待度が関係ないのは散々言われてる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 04:17:26 ID:eCe5mLkQO
(四天王候補)
・DC FF7
・聖剣DS
・グロラン5
・BLEACH
・PSU
・TOT

(様子見)
・ブルドラ

(期待の新作)
・WA5
・TOW
・DQM



現状はこんな感じか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 07:05:29 ID:xWckMYpI0
ブルドラは外してもいいんじゃね?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 07:51:31 ID:QviwiiNM0
>>136
候補て何?
2006年糞ゲー暫定四天王
・DC FF7
・聖剣DS
・グロラン5

(議論対象)
・BLEACH
・PSU
・TOT
・マザー3
(期待の新作)
・WA5
・TOW
・DQM

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:08:17 ID:31MjPXbaO
なぜ候補にFF12が入ってない?出たの去年だっけ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:18:14 ID:5HTl8Nz0O
去年だよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:32:09 ID:ZT7qr3rV0
去年だな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:34:53 ID:NVw7bd/FO
ちょwwwwww

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:55:25 ID:2UsmKxAa0
ここまでの流れをまとめるとこの四本か


ファイナルファンタジー12


マザー3


テイルズオブザテンペスト


聖剣DS



もう四天王なんて決まったようなもんだし
来年のルールについての議論をしたほうが有意義だな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:07:03 ID:AM87Hs4UO
神ゲーのほうも荒れてるんで助けて下さい。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:09:14 ID:NVw7bd/FO
>>143
テンプレの残り2作は入れないと荒れる。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:25:01 ID:eGKETQWAO
●テイルズオブザテンペスト
●グローランサー5
●PSU
●聖剣DS


これで良いんでないか?
FF12とDCFF7は外していい気が

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:40:32 ID:eCPhBEFE0
つーかさ、比べるなら鰤とPSUよりもFF12とPSUでない?
FF12は開発初期オンラインを想定→オフ専に
PSUは開発初期オフライン専用→オンを抱き合わせっていう経緯があるから、
どちらもオンラインを念頭に置いてあったのには間違いないと思うんだ。

FF12はシステムとか街の作りとかの骨格にオンラインの名残があるんだろうし、
PSUは途中でオフラインをオンラインでも通用する作りにアレンジされてるはず。

この二つなら、比較してもそれなりに意味はあるんじゃないかな?
>>111の言う通りなら、どちらにも推薦組はいると思って間違いないだろ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:43:49 ID:3o8hJ/gSO
そういやいつの間にかマザー3が消えてるんだが何故?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:23:50 ID:53Hw4V0v0
他の候補と比べると力不足との結論に達した

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:26:11 ID:/UFa3eH70
ドラクエ7もそうだけど
どう見てもクソゲーなのに売れまくってるから評価に困るってことあるよな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:29:07 ID:h80gtORL0
久しぶりにきてみたら糞ゲーFF12がはずされてる!!!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:29:51 ID:53Hw4V0v0
>>151
他の候補と比べると力不足との結論に達した

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:35:14 ID:h80gtORL0
FF12は糞ゲースレが163も続いた(現在進行中)力を持ってるのに

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:05:28 ID:5HTl8Nz0O
プレイした人数が多んだから当たり前だ。
それよりこのスレ何の比較も無しに決めようとするやつ定期的に出てくるな
スルーでいいんだよな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:25:18 ID:vMoeU61o0
>>111は明らかにPSUをやってないだろ。

FF12の場合はシリーズ物として異色だった為、その変更要素(ストーリーや戦闘等)が叩かれてはいたけど、
まったく別のブランドとして見れば、かなり練りこまれた作品。
ゲームとしての完成度は高い。

PSUの場合は前作PSOの劣化版もしくは改悪版。
ゲームとして成り立ってない部分がありすぎる。
オンラインモードも最悪の運営体制。


FF12が叩かれてるレベルとはわけがちがうんだよPSUは。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:32:59 ID:e5jIdabZ0
はあ?前は聖剣DSと比較されるほどの糞だったのに
いつのまに力不足になったんだ?>マザー3
勝手に外してんじゃねえよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:40:26 ID:T6LANzyu0
マザー3はゲームとして遊べる。
聖剣DSはゲームとして遊べない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:42:00 ID:myVYkw4r0
マザーとかそんなに酷くない印象あるが
まあ実際外されてるんだからちゃんと議論して決めたことだろう。
文句があるなら糞ポイントの纏めや他との比較のひとつくらいあげろ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:48:17 ID:EjwMkveXO
幻水Xが候補に入ってる理由は??

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:52:52 ID:b/l6ODl40
今年はやばいの多すぎない?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:02:12 ID:T6LANzyu0
多いけど、グロ5・DCFF7・聖剣DS・PSU・TOT・鰤の6本が特にヤバい。
ブルドラは現状様子見。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:32:19 ID:T3a5gqHt0
>>156
ずっと議論してきました
詳しくは過去ログでも読んでから来て下さい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 12:39:49 ID:eugk6RmuO
マザーアンチワロス

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:01:33 ID:53Hw4V0v0
>>156
携帯機参戦からずっと、PSUやグロ5、TOTといった作品の発売後も何故か暫定の座にあり続けたマザーを
改めて聖剣その他有力候補と比較した結果外れましたので

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:06:01 ID:eGKETQWAO
>>154
これの事か?

●テイルズオブザテンペスト
●グローランサー5
●PSU
●聖剣DS


いや、ある程度議論され尽くされちゃった感があるから
そろそろこれで良いんじゃないかと思って
言ってみたんだが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:31:57 ID:S1qEiD4u0
●TOT
●TOD
●グローランサー5
●PSU

確定。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:45:12 ID:5kb2XcM70
>>165
そもそも期限が来年1月末なのに現時点で「そろそろこれで良い」なんて言ってる時点で
まともに読んでない証拠。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:29:35 ID:T3a5gqHt0
確定とか好きな人が多いな
今までの流れ見てると、確定とかの言葉が好きな派閥が分かるな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:42:01 ID:CUhjpifw0
まだ出てないゲームもあるし、今はPSU、鰤、TOTの醜い三つ巴の比較でもしてようや

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:45:57 ID:5HTl8Nz0O
その三作の中で優劣つけるとしたらどうなる?
たぶん最有力はPSUだろうが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:51:13 ID:epJW54PnO
ま、ネ板から来て前スレ辺りから必死に頑張ってる人は、
勢いのある今の内になんとかねじ込みたいんだろう
このスレ過疎る時は過疎るから、
前スレ後半はネ板住人が大半だったんだろうな


急ぐ理由は、自分達が厭きるからかな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:10:23 ID:iyVv7Hx10
「ねじ込む」とかそういう言い方はよくない。
結局は、被害者が阿鼻叫喚を語りどんな地獄だったのかを説明してくれるのが一番いいんだ。
もちろん、捏造や大して糞ゲーではないのに誇張して語られるのは困るがね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:27:14 ID:epJW54PnO
語感がよくないか、ねじ込む
「確定・これでいいだろ」等の言葉を使用して終わらそうとする

…FF12の時とやり方が変わらんな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:35:58 ID:rGO8MsK/0
ブルドラはクソでは無いな
佳作〜普通作程度

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:04:38 ID:5HTl8Nz0O
まあ怒りのレビューや愚痴の羅列はまだ良い方だな
酷いときは勝手に確定どころか他スレにコピペしてまわる始末だし

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:22:56 ID:5kb2XcM70
その荒らしコピペの文句を言いに来てそのまま住人になってしまった自分

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:28:03 ID:CUhjpifw0
このスレはノンケでも食っちまうんだぜ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:50:40 ID:61LSnlJa0
ブルードラゴンスレを冷静に見るとこんな感じ
・箱を以前から持っていた人は、箱を買ったのが間違いではないと思いたい
・箱と抱き合わせで買った人は糞と思いたくない
・箱を買ってない人は、「箱信者バロスwwwwwwwWii(PS3)最強wwww」

ハード間の争いが主で、はっきり言うとゲーム内容については
ほとんど語られていない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:25:17 ID:MfcAaqNC0
PS3に馬鹿にされるなんて

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:25:25 ID:5kb2XcM70
どこかで見たような構図だな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:28:10 ID:uqVFktMOO
俺は次世代機を全て持っているが、ハッキリ言ってブルドラは良ゲー。
クソゲ少なくともな要素がない


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:30:03 ID:KJ9CX5q6O
ブルドラは良〜神ゲーの位置だよな。しいていえばキャラデザが子ども向け その点以外は称賛に値する

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:31:37 ID:5leJrFBV0
・FF12
・FF7DC
・ブルドラ
・VP2

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:33:16 ID:LLGR78CI0
ブルドラは駄〜良ぐらいじゃね
糞はないが神もない
戦闘がモッサリ気味

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:35:22 ID:53Hw4V0v0
ブルドラはなぜああまでもやる気の感じられないキャラデザなのだろうか

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:35:40 ID:ugPw3rSX0
どの辺が神ゲーなのさ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:46:03 ID:MY6cNX9E0


527 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/09(土) 17:53:26 ID:???
久しぶりに会った高校のころの彼女がすごい大人でさ・・・
オレがいつまでも昔の彼女を思ってオナホールオナニーとかテイルズオブジアビスとかエロフィギュア製作してる間に
彼女は大学いって就職して・・・
はぁーオレって最低だな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:47:21 ID:TggCkrYr0
・ブルードラゴン
・.hack G.U.
・FF3DS
・リメイクTOD

まぁこんな所だろう

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:49:51 ID:p8oDviox0
PSUかTOTならTOTだな
どっちもつまんねーけどTOTは10時間辺りで
えっ!嘘終わり!またまたTOLと一緒でちょうど半分なんだな!
トイレ行ってくるか・・・

(トイレ中)↓帰ってくる

・・・


・・・・・・


・・・・・・・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・・!?


(´・ω・`)


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 18:55:34 ID:MfcAaqNC0
オープニング画面で上上下下左右左右BAを押すんだ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:15:35 ID:A2GPksD/O
>>189
たしかに10時間で終わりってどんな糞ポイントよりも重視される糞ポイントかもな
例えるなら本買って別におもしろくもないのに3分の1〜5分の1だけ書いてあって後は白紙、みたいなもんだろ?
それってさすがにひど過ぎるよな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:30:41 ID:LMobHKsf0
そういやまだブルドラは5万売れたかどうかもわかんないんだよな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:30:46 ID:A0ad87+P0
ペルソナまた追加商法で出るとさ、来年の候補だな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:33:22 ID:p8oDviox0
>>193
そういうのは対象外じゃない?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:41:23 ID:T3a5gqHt0
対象外
前スレで思いっきりスルーされてるし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:58:17 ID:CUhjpifw0
PSUもなあ、10時間程度で終わってくれれば被害も少なかったんだがなあ……

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 19:59:37 ID:5kb2XcM70
とりあえず、ブルドラが神だろうが糞だろうが、
ちゃんとした比較を持って主張してくれ。

何か日中はブルドラアンチが大暴れ→夜になると信者が徘徊みたいな感じに見える。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:06:51 ID:i+lsWb7p0
>>193
その追加商法に皆が呆れ、大量の信者がアンチに転化した。
って言うぐらいの状況じゃないと対象外。
ましてや信者が喜んでる今の状況じゃどう足掻いても候補にすらならん。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:35:34 ID:m4vybg860
PSU
ブルドラ
TOT
聖剣DS

俺がやった中だとこれが今年の糞ゲー四天王だな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:38:52 ID:2p+q6FOlO
信者喜ぶのか…
ペルソナ2
メガテン3
アバタールチューナー

アトラス信者ってなんだかなあ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:39:10 ID:T3a5gqHt0
自分のブログとかに行って語ってくれ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:09:30 ID:YjTRbK5a0
最近のナムコはどうしたんだろうな
自分で自分の首を絞めてる

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:22:17 ID:O/LPirzo0
もう年末なのにまだ4つに絞れてないの?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:24:11 ID:rxzLM42e0
決定するのは1月末だからまだ余裕がある

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:26:43 ID:hFPEVlaY0
1位 ブルセラ
2位 グロ5
2位 TOT
3位 DCFF7

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:34:28 ID:ghfcEjBE0
ブルドラは糞ってほどインパクトないよ
少なくとも四天王の一角を崩せるタマじゃない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:35:54 ID:LLGR78CI0
どうせ一月になったら、もうこれでいいんじゃね的な雰囲気で決まるだろうな
今のままだとPSUになりそう

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:38:00 ID:VghQYxQ/0
ブルドラ良いゲームだよ。
多分どんな人がやっても60点以上はつけると思う。
キャラや世界観が合わないのは仕方がないけどね。
システムや映像なんかは文句ナシ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:38:53 ID:YjTRbK5a0
ていうか何でマザー3は入ってたの?
当時の批判レスをまとめて教えてくれ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:40:52 ID:+CdhzPdD0
●テイルズオブザテンペスト
●グローランサー5
●聖剣DS

についても、その糞さ加減をまとめテンプレとして作って欲しいな。
ゲームはやってないけど、書いてる内容だけで買わなくて良かったと微笑ましくなる。
毎年楽しみにしてるイベント?なので。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:41:23 ID:eCPhBEFE0
PSUは純粋につまらない。
ストーリーを追いかけるのが主目的になる構成なのに、ストーリーの出来はいままでさんざん言及されてるようにビチクソレベル。
車道のど真ん中をカッ飛ばしてた自分が悪いのに、轢かれたら轢いた相手に逆ギレする主人公。
天災に遭って、警備員みたいな奴がせっかく避難経路誘導してくれてるのに、
警備会社が気に入らないからってわざわざ誘導と逆方向に進んで妹を遭難させて、
その挙句助けに来てくれたさっきの警備員までケガさせる。

んで、頭は良くて運動神経抜群、訓練所の成績も2位?
こんな自己中で反省の色ゼロの糞野郎にどうやって感情移入しろっての?
プロデューサーは「主人公が人気なくてさびしい」とかほざいてたみたいだけどさ、
こんな「ぼくの考えた最強ヒーロー」の何をどうやって好きになればいいのさ?

戦闘は冗長で糞つまらんし、やり込み出来る要素ゼロだし、ホントに糞だわ。
作った奴とっとと死ねばいいのに

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:02:47 ID:T3a5gqHt0
>>210
今回のスレはPSU推薦派が立てたみたいなので、その三つの纏めリンクは前スレで言われてたのに『何故か』無視された
今度のスレ立て時には、きちんと貼ってくれる人が立ててくれるといいな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:03:41 ID:CQ+WIJRi0
>>210
ToTはToRを戦闘が劣化ってレベルじゃねーぞ!短すぎ!と言われてるな。携帯であるが話もWA4以上に短すぎて何が言いたいかサッパリらしい。
グロラン5は前に出ているのでにくちゃんかログで拾ってくれ。あまりの馬鹿っぷりに中古激安で探すスレ住人が居るぐらいだ
聖剣CoMは 悟 り を 開 け る と聞いた

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:14:15 ID:5npL7s060
聖剣の悟りってこれだな

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 23:40:55 ID:AbP7Sc2O0
まあ、大体のやつは政権の遊び方を間違えているからな。
遊び方を教えてやろう

・風景やモンスターの動きなどを見ながら心を癒す。
→一般のRPGにありがちなストーリー性やゲーム性を排除したことで、
 普段は物語を進めるのに必死な人も、ゲーム以外の部分に集中できる。

・ダンジョンに潜って、心地よい睡眠を得る
→ダンジョンに潜りながら、羊を数える感覚で、画面を進める。
 「今日はいつ眠れるかな〜」と考えながら、だらだらした時間を過ごし安眠を誘う。

・剣を振り続けて悟りを啓く
→実は剣を振るのはゲームをするためではない。剣を振り続けて、だんだんと
 己の精神を高みにもっていくためである。脳トレが脳を鍛えるゲームなら、政権は悟りをひらくゲーム

マジお勧め。RPGとして楽しもうとするから糞とかいう感覚が出てくる。
政権は、そんなチンケな感覚から解脱することが出来る

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:14:17 ID:YjTRbK5a0
>>213
だからマザー3についても
教えてくれ


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:21:04 ID:ugPw3rSX0
>>215
そもそも大した比較されてないから。
なんとなーくで外された感じ
比較スレとは言ってもそんな大したスレじゃないんだ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:23:23 ID:Qz+0Xe9E0
TORはすっげぇ面白かったけどTOTはTORの悪いところしか引き継いでないわな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:25:48 ID:22GbN+Qe0
>211
これって本当なのか?
読んでるだけでちょっと笑えるな。
まあ買ってない人間は笑って済ませられるが買った人は怒るな、これじゃ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:43:07 ID:CQ+WIJRi0
>>217
ToRは面白かったな。
アニーの陣術が微妙だったのはともかくとしてD2スタッフは中々味のあるバトルを作るのが上手だ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:57:50 ID:MY6cNX9E0
投売り糞ゲーのTORが面白いってドンだけレベル低いんだよこのスレ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:00:05 ID:3o8hJ/gSO
ボリュームとか語り出すとハードの差が大きそうな希ガス


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:00:40 ID:CQ+WIJRi0
そりゃアレだ。
グラは微妙だが戦闘は良かったぜ?

結局は説明書を読まないユーザーやオート戦闘キャラを見ないユーザーが多いからなんだ。
RGについて見るとカラクリに気付く。気付かなければ糞
俺がそれに気付いたのはカレギア城の中でした

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:01:01 ID:+CdhzPdD0
>>220
糞ゲーRPGをやるつづけてるような住人だぞw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:03:51 ID:5HTl8Nz0O
言っておくが、TORも戦闘だけは好評だぞ。
テンペストも結構テンポがいいし戦闘においてはつまらなくはない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:15:37 ID:c8jZeS0E0
さすがにブルドラを糞ゲー入りさせる勢力は消え失せたか


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:17:58 ID:61LSnlJa0
>>214
>→一般のRPGにありがちなストーリー性やゲーム性を排除したことで、
> 普段は物語を進めるのに必死な人も、ゲーム以外の部分に集中できる。

聖剣は、そこまでやばいのか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:19:22 ID:qptpFJiw0
>>226
君は3月の携帯ゲー板の荒れっぷりを知らんようだな。
ありゃ地獄だった。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:19:26 ID:CQ+WIJRi0
>>226
プレイレポートを聴いている側からすれば.hackGUのアトリぐらいのお花畑じゃないと無理くせーな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:21:57 ID:x4DoQEcmO
RGって何なんだぜ?
ローグギャラクシー?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:26:54 ID:CQ+WIJRi0
>>229
ラッシュゲージな
ToRをやる上で(ほぼ確実に)欠かせない戦闘中の要素
数値が高ければ高いほど攻撃力が上がるが回復力が落ちるし、命中も落ちる(らしい)
低ければ攻撃力は落ちるが回復力は上がり、命中も上がる(らしい)
しかも戦闘中の回復はヒールとかの術は存在せず技固有で設定された回復値に依存し、RGを調整しながら戦わないといけない

ちなみに、ティトレイという格闘キャラはその回復値が異様に高い

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:01:47 ID:8NrP6AMDO
RGを調整しながら戦うの楽しかったな>テイルズオブリバース
ストーリーもクレアの演説をはじめ、盛り上がる部分はあるし

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:34:29 ID:xxuehzcA0
>>224
ボタン連打で終わる戦闘が面白いだと?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:46:10 ID:mAmNLsew0
テンペストはすべてにおいて終わってる
誰もテンペストについてだけは四天王入りに異論挟まないし


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:49:49 ID:xxuehzcA0
いや、挟むだろ。
ぶっちゃけPSUとは良い勝負だと思うし、グロ5とかDCFF7よりはマシだと思うし。
TOTが終わってるのは確かだが、四天王入り出来るかどうかは微妙。
それが今年の四天王クオリティ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:50:53 ID:mAmNLsew0
そんなに今年は粒ぞろいだったのか
そりゃすまなかった

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:07:04 ID:vqCYMRp20
ストーリーはうんこだべ
戦闘に楽しむ要素なかったらマジで糞ゲー四天王入りできるほどに

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:07:25 ID:fMTYy+Ua0
テンペストは短い短いって言われるけどさ。

2時間もロクな会話イベントもなく似たような景色の中走らされて、
その後に見せられるイベントがうっかり娘を殺すオヤジの図っていうんだからPSUは相当キてるぞ。
短い方がいいことだってある。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:09:14 ID:xxuehzcA0
いや、大筋ではテイルズシリーズならあんなもんだろ。
問題は展開が急すぎる影響でプレイ時間が短くなりすぎてる事だが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:23:54 ID:WvZMQiYa0
>>221
TOTはROM容量の半分程度しか使ってないんだぜ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:33:36 ID:hSD7TmMM0
なんで容量もまともに使ってないような作品を乱発するんだ?
ちゃんと作りこんでから出せよ。
それとも、手間かけて30万売るより、手抜いて15万売るほうが儲かるから
そうゆう戦略とってんのかな?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:37:54 ID:vqCYMRp20
テイルズオブデスティニー2は色々作りこんでるくせに容量あまりまくってヴィーナス&ブレイブスのPVとか入れてたな
ボリューム的に満足いくからあれはあれでいいんだが。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:40:56 ID:gl0QzlnaO
擁護じゃないが、TOTはナムコじゃなくバンダイのごり押し作品らしいぞ。
ナムコ的にもいい迷惑なんじゃね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:41:21 ID:xxuehzcA0
>>239
よく覚えてないけど128MB中の70MB位だったっけ?
俺は自分で調べてないから知らないんだが。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:42:46 ID:8NrP6AMDO
容量を使った使ってないと
糞か糞じゃないかは
全く関係ないと思うんだ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:43:26 ID:NGGEV1z40
SFCのソフトなんて
3〜4MB程度の容量でも
充分面白かったのにな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:43:27 ID:QtxAFrF90
>>242
客にとってはそんなのどうでもいいんだけどな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:45:10 ID:xxuehzcA0
でもラストダンジョンだと思った場所がワンルームだったり、容量を使えばどうにかなる部分をどうにもしてないTOTは
「容量の都合で入らなかった」って擁護も出来ない程度には糞だと思うんだ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:46:19 ID:hSD7TmMM0
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5

のやつはどのくらい糞なの?
この辺はあまり語られてないが。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:53:34 ID:ymXgibEp0
>>248
ゲームより信者が糞

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:54:09 ID:8NrP6AMDO
VP2は
単純な上、面倒になった戦闘
使い捨てのアイテムと化したエインフェリア
オタクアニメっぽくなった3Dキャラ
盛り上がりの何一つないストーリー
に難あり

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:58:12 ID:QX156XSM0
その四つは過去スレで語ってたが
その中で一番糞なライドウが空気化してたからな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:58:32 ID:oRPtu8eI0
幻水5は恐ろしく使いにくいインターフェイスと頻度&時間ともに普通のRPGを大きく上回るロード時間で
四天王候補の座に鎮座している。まぁグロ5、TOT、PSUの三大巨頭には適わんが。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 02:03:01 ID:2dt3lhgk0
ゲームにしか依存できない中二病たちの
かっこいい朝まで討論がはじまるお^^

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:04:10 ID:pPC7OIfzO
>>248
その4つの共通点て前作とかにコアなファンが付いてて
こんなのは俺の求めていた○○じゃない
って形で名前が上がった気がしないでもない
んでもってそれ単品だとそこまで糞じゃない、少なくとも四天王争う器じゃない
みたいな感じ?


プレイしたの一つしかないからとんちんかんなこと言ってるかも知れんが

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:04:32 ID:oRPtu8eI0
ああ…ずっと糞ゲーの中に埋もれて生きて生きたい…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:08:58 ID:QtxAFrF90
>>254
いや、ライドウは別に旧ファン関係ないだろ
P3に至っては、旧作の雰囲気に慣れ親しんだ人じゃないと無理
あの糞ダルいダンジョンとか前作からの連続なんだろ?俺には無理だった

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:32:01 ID:d3mndyYl0
P3に旧作の雰囲気なんて…


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:39:13 ID:kqhEUWqP0
微塵もないねえ

ちなみに幻水5はファン抜きにしてもオワットル
ただそれでも、楽しもうと努力すればなんとかなる代物なので、四天王には遠く及ばない。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:43:17 ID:wITrQl8pO
残りの一枠はいつになったら決まるんだろうか

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:45:29 ID:IpzKWMWN0
もう面倒くさいからTODでいいじゃない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 06:09:07 ID:wITrQl8pO
それなら面倒くさいからFF12にしてくれ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 06:15:06 ID:AQkze7B8O
幻想5はむしろ前作のおかげで非難免れてるな。
グラ、システム、ロード、内容的にはどこを取っても今年の大手メーカーRPGで最底辺。

ただ鰤とかグロラン5とか現暫定がさらにその上を行くだけ。
しかしそれらの次にはつけてる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 06:18:27 ID:O0TuM1S+0
>>256
P3に関してはむしろ旧作ファンの方が叩いてそうだけどな
前作までとはまるで別物だ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 06:39:57 ID:5Xed6qur0
一応、過去に貼ってあったTOT纏め

・まずプレイ時間は周知の通り(シナリオが10週打ち切り漫画並で、展開が唐突で理不尽な強引さが色々、書ききれないので省略)
・グラフィックは手抜き感が漂う作りで時おりズームが入るが、ズームされると更に見難さ(醜さ)が目立つ
 視点も斜め視点なので微妙に見難く操作しにくい上に、カメラワークも見難さをプッシュ(視界も狭い)
・テイルズシリーズでお馴染みのチャット系がないのでキャラクターに深みが出ない(キャンプスキットも数が少ない)
・会話吹き出しや戦闘ステータス部分が上画面に割り振られているのは、
 観の目を鍛える格闘家ならOKな作りだが、一般人には向いていない(例えば、仲間が死んでも喋らないのでいつの間にか全滅寸前のケース等)
・移動速度も遅いので微妙にストレスが溜まる(フィールドの移動距離が長いのでストレス倍増、実はゲーム内容の大半が移動)
 せめて歩く・走るの二種類をボタン操作で選択制にして欲しかった、しかも移動中に視点変更ができないのもマイナス
・フィールドに森が存在するが邪魔以外の何者でもない
・イベントシーンにボイス無し(ボイスは戦闘のみ)
・マップ(世界)が狭い上に(ゲーム上寄れる街が5〜6個)手抜き感が漂う(使いまわし)
・重要と思われるキャラに名前が無く(役職名のみ)、個性が無い(説明すらないキャラも存在)
・今までのシリーズで普通に出来たショップの商品まとめ買い無し(アイテムもソート等出来ないので計画的な買い方等必要)
・道具売買の度にキャラ方向の変更がある(連続売買等に対するスタッフの嫌がらせ)
・タッチペンの使い方を間違っている(料理は作業にしかならない、ステータス画面を開く操作等も無駄なめんどくさい仕様満載)
・メニューの操作性が悪く、ステータスの表記も日本語ではない
・各所の反応(ロード?)が酷い(特定イベントでフリーズ報告あり)
・武器改造がシステムであるが、改造する必要性が感じられない(深みもないしやらなくても余裕でクリアできる)
・戦闘はボタン連打でジャンプも出来ず
・号令が出せず、技の指示も出せない、装備・術技も変更できない、奥義の登録も技ショートカットも無し
 (だが、戦闘中使わないボタンが存在する不思議仕様)
・多重音声無し(これはDSの仕様か?)
・攻撃判定の音が無い
・明らかに瀕死なのに回復もせず攻撃を選択するなど仲間AIが馬鹿(そして普通に全滅する事も)
・天地猛爪撃絡みの永久コンボや別ラインノックバックハメ(一人で)が出来てしまう
・獣人化も実は普通に戦った方がダメージ効率上
・普通のエンカウントよりバックアタック等の方が非常に多い(7割程、特に序盤)
・ギミック等の謎解きすらない
・二週目の特典無し(やる意味が無い)
・テイルズシリーズ定番(?)のOPが手抜き
・サウンドテスト無し
・音楽は一部戦闘音楽や砂嵐音楽が非常に不快感、全体的に音楽自体が印象に残らないチョイスなので余計に目立つ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:04:27 ID:VZEZczZP0
>>262
いやグロラン5と同レベルだろ
何で四天王入りしないのかむしろ疑問

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:33:06 ID:8NrP6AMDO
幻想5は今年出たRPGの中じゃシナリオがダントツで良いからな。
RPGにおいてシナリオが良いのは大きい。
まぁ幻想5が特別に良い訳じゃなく、今年のRPGはどれもシナリオが糞だったから良く感じるだけだが。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:45:55 ID:pPC7OIfzO
>>264
発掘乙

コピペにツッコんでも意味ないってわかっちゃいるが
>ステータス表記も日本語じゃない
だけはツッコミ入れたくなるwww
いいだろそんくらいwww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:47:25 ID:YkmzrAao0
幻水5のシナリオが一番糞だった

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 07:54:48 ID:JnKJaZRB0
シナリオは個人差あるからなぁ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:18:16 ID:OqCnbvY40
最近凄い糞ゲが出たじゃん。鳥山絵のブルーなんとかっての。
最後の一枠はそれで決まり。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:25:27 ID:P4R753R0O
やりもしないのに言うだけ言うカスが多いな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:26:20 ID:wITrQl8pO
2週目特典やサウンドテストは無いのがマイナスなんじゃなくて
あるのがプラスだと思う

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:32:42 ID:KL1DgoLKO
ラジアータと幻想4を3周してる俺が来たよ
今年はどれも良ゲー


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:40:28 ID:+XKA+OWGO
減水5のシナリオが良かったって正気?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:44:06 ID:WgVTAWU9O
>>272
きっとシリーズ全般恒例であったのが、
今回(TOT)はない(DSだから?)からマイナスになってるんじゃね


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:48:03 ID:Hi9pm0+p0
>>264
頑張って纏めてくれたんだろうなあとは思うけど、そこまで糞って気もしないなあ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 08:58:59 ID:8NrP6AMDO
>>264はな・・・
余裕でクリアできると言ってるのに
AIが馬鹿で全滅するとも言ってるしなw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:07:38 ID:Hi9pm0+p0
十分糞だって事はわかるんだけどな。
四天王レベルって位インパクトあるのは結局プレイ時間位に見えるし。
OPが手抜きとかもDSなんだからしょうがないとも取れるし、やっぱ据え置きのテイルズと比べるのは難しい気がする

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:27:31 ID:Y9yNUmpZO
ブルードラゴンやったことないけど、あのレベルの出来なら四天王には入らないだろ。
ただでさえ糞ゲーが多い年なのにさぁ。
まぁなんか特別な理由があれば別だけど。
致命的な欠陥とかあんの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:27:52 ID:5Xed6qur0
>>264は過去スレ等で出たストーリー上の粗探しみたいなモノは省いて纏めただけだから

議論する時の足しになればと思ってやったんだが、なんか余計な事したみたいだ
ゴメン

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:31:00 ID:8NrP6AMDO
>>280
いやいや、いいよ
悪意がある訳じゃないし

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:40:00 ID:OCJGA6o+0
>>212
おまえな…だから勝手な憶測はやめろってば
PSUが盛り返してきたのは>>115に書いてある通りネ実3(PSUスレの本拠地)にここのスレが貼られたから

被害妄想で○○派とか書くなよ…

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:52:32 ID:+UEEmZ3j0
信者だアンチだ○○派だって定義したがる奴は荒らしたいとしか思えない

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:55:09 ID:UorDyd340
PSUもオンライン抜きでストーリーだけなら15時間(イベントムービーとか飛ばせば10時間)で終わるな
レベル上げ一切必要なし、ラスボスもはめられる、2周目特典無し(*)、味方のAIがファミコン以下
理不尽な攻撃判定、アクションなのに能動ガード無しで確率でガード、しかもガード発生するとこっちの行動キャンセルされる(食らった方がマシ)
とか色々あるな

(*)PSUはストーリーが章分けされていて章の終わりに次回予告が入り、一応2周目だと次回予告が変化するけど
1周目で次回予告見てセーブして、その前のセーブからもう一度章越すと別Verが見れるので2周目の意味無し

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:58:33 ID:e0YcGPpC0
実際問題ブルドラは5万超えたのか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:01:07 ID:JnKJaZRB0
>>285
初動で5万は超えたらしい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 10:24:50 ID:RVwSQ2TA0
さすがPSUは格が違った。

「消費者トラブルメール箱」の集計結果について

新しく発売されたオンラインゲームに関して、「発売日以降接続障害が頻発し、ゲームを正常に利用できない状態が続いている。サービスが正常に提供されないのであれば、ソフトを返品したい」という情報が多く寄せられました。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0610.html

そして連鎖

RF online サービス終了についてのお知らせ
http://rfonline.jp/news/wis/?mode=view&id=470


PSOサービス終了についてのお知らせ
http://pso.dricas.ne.jp/pso_dricas.html

<<すべてのRPGを過去にする!(自社限定)>>

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:07:47 ID:OCJGA6o+0
>>287
俺も発売日購入組みだから気持ちはわかる、だがここではオンは対象外だ。
自重しろ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:27:56 ID:RVwSQ2TA0
>>288
オフも最悪ですが?w

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:31:08 ID:WYwhO8Bu0
どっかのスレで言われてたけど、
PSOが「英雄は一人じゃない」なストーリーだとしたら、
PSUは「英雄はお前じゃない」なストーリーなんだよなー。
パラメータ優遇・頭良くて運動できて、ガッコの成績も優秀な無敵勇者様がストーリーモードでひたすら己の正義をふりまわして、
プレイヤーが作ったキャラはエクストラモードの無人世界で完全放置。

そう、プレイヤーが“エクストラ”ですよ。これにPSUの真髄を見た気がする。
PSUはプレイヤーのために作られたゲームではない。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:06:38 ID:OCJGA6o+0
>>289
いやだから、オンの話は控えてオフのクソさを語ろうぜって事

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:23:24 ID:QtxAFrF90
>>263
旧作の雰囲気というのは、ゲームのテンポとかダンジョンの構成とか
はっきり言って俺は苦痛だった。前作はそれも違うのか?俺はよくわかってないからな
友達に聞いたら「ペルソナは毎回こんなものだから好き嫌いはあるよ」と言われたので
旧作ファンなら普通に出来る代物だと思ったんだ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:28:21 ID:AQkze7B8O
ペルソナ1は死ねる。
ペルソナ2も学校やら廃工場やらどこも面倒くさいだけで単調。
まぁ確かに、まだタルタロスの方がよほどテンポ良くて面白みがあるかもしれない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:42:10 ID:IC8geXMYO
2と比べりゃわからんが1よりは確実にマシ
だけど後出しで2作なんてされた時点で2も糞
まあ、タルタロスも糞で間違いないがな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:44:02 ID:2SzlUXBM0
PSUとP3推す奴は必死だなw
・グロ5
・FFDC
・聖剣DS
・TOT
でどうせ決まるから

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:52:49 ID:+UEEmZ3j0
>>295
まだ一月半以上残ってるのに確定的に話す奴必死すぎw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:54:12 ID:IC8geXMYO
ちかみにペルソナ3は前作までと違うなどと言われているが
開発者のコンセプトである「学園物」という点は確実に受け継いでいる

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:55:44 ID:2I9uKPZl0
いくらなんでも完全版商法はイカンだろう。ファンが認めてたとしても。
完全版を出す時点でP3は未完成なものを高い金出して買わせた事になるし、
アトラスの場合何度もこういう商法やってるのに四天王に入らないのはおかしい。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:58:22 ID:j6VqIihvO
>>274
俺個人の感想だが全体的に前2作よりはよかったと思うよ。とくにWと比べるとXの方がキャラに魅力がある
まぁ>>266みたいに今年出た中ではシナリオはダントツとは思わないけど、他の候補には及ばないと思うよ、シナリオだけならね







そんな俺はUの信者なんだけどね…(´・ω・`)

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:59:23 ID:rydbqW290
無印P3を買った人の為に値段を抑えたアペンド版が出るし(要:P3ディスク)
どっちかつーとKOEIのPK商法だ
SO3DCとかFFXインターナショナルとかKHFMに比べれば全然マシ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 13:59:48 ID:uJLSNpyy0
>>295
どうせ今年も四天王は>>950が決めるんだろw
今はTOT、鰤、PSUが有力だけど、どんな方法で決めるかは未だ不明
「暫定4本決めてそこから入れ替え」やってた頃の方が分かり易かった
グロラン暫定入りの時は面白かったなぁ・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:08:55 ID:VxVrnMVH0
>>298
つFF7・FF10・FF10-2・KH・KH2
出来がどうとかそういうレベルじゃねーぞ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:16:41 ID:uJLSNpyy0
つか「まだ一月半以上残ってる」とか言ってる奴が居るが
以前暫定4本決めるのだって数ヶ月ループしてたんだけど
まぁ、既にこのスレがアンチにも相手にされない糞スレになっているなら
すんなり決まるかもね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:41:20 ID:+UEEmZ3j0
少なくとも、「これで確定だろう」とか言ってただ4本並べるより、
一本を糞だ神だと具体的な点を挙げて主張してる方がよっぽどマシ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:19:07 ID:Y7pEh/ZO0
>>297
>>298
どう頑張っても完全版とかノミネートとか対象ならないからw
アンサガ・FF3DS位思いっきりリメイクしたら話はわかるが
追加程度では無理がある

>>304
まぁ3本は決まったも同然だけどな
後1本がどれになるやら

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:32:58 ID:JnKJaZRB0
今の感じだとPSUになりそうだ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:35:15 ID:d3mndyYl0
>>305
アンサガがリメイクされたのか!?
どうなってるか想像つかん

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:37:47 ID:QtxAFrF90
>>305
リメイクなら再評価も分かるけど、追加程度のものを後出しで
見せるから反感買うんじゃないのか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:57:11 ID:gl0QzlnaO
嫌いなのと糞ゲーは違うからね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:01:00 ID:RttDVgLT0
反感買うだのは別にこのスレではどうでもいい事じゃね?
>>298とか、完全版出すってだけで四天王に入らないのはおかしいだの言うのは訳わからん

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:02:21 ID:9L9FF6Hb0
FF12がないとはびっくりだな
5兄弟にしてFF12追加してくれよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:03:08 ID:WYwhO8Bu0
TOTはDSだからという言い訳ができる。
鰤は、版権料高くてゲーム自体に金をかけられなかったという言い訳ができなくもない。

PSUは……(笑)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:06:09 ID:ngQs/BRd0
DSで3D出すのは頭悪いと思うんだよな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:28:55 ID:BRZJWs190
>>312
FF3DSという前例があるしなぁ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:31:10 ID:ngQs/BRd0
DSは2Dゲーのためにあるようなもんだと思うんだよなスペックとか考えるに
SFCゲーのリメイクとかさ。。


3DはPSPでだした方がよっぽど3Dが綺麗だぜ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:47:00 ID:bV4dniAH0
>>305
ミンサガの間違いだよな!?そうだよな!?
アンサガリメイクなんてそんな無謀な挑戦しないよな!?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:49:10 ID:7gnPQvkJ0
ブルドラは糞ではないが箱で一体何がしたかったのかよくわからないゲーム

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:49:15 ID:ddbECtgW0
>>312
携帯ゲーなんて言い訳で外れるなら聖剣もとっくに外れてるわ
純粋に糞ゲーとしての質ならPSUよりTOTのほうが遥かに上

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:50:07 ID:Q6/P2q2W0
>>317
ヒント:ミストウォーカーのバックがマイクロソフト

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:05:10 ID:+UEEmZ3j0
ソフトとしての出来は良いけどハードを間違えたって奴か?
バテンカイトスみたいに


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:26:01 ID:Q6/P2q2W0
>>320
ハードを間違えたんじゃなくスポンサーがマイクロソフトだから
箱で出すしか今のところ選択肢はない

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:27:11 ID:gbttdTT90
・ブルセラ
・TOT
・グロ5
・FF7DC


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:27:38 ID:StoPiKhRO
TOTって携帯ゲーじゃん、板違いじゃないの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:29:44 ID:gl0QzlnaO
真っ当な意見だがこのスレ的に今更感が拭えない

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:49:00 ID:+UEEmZ3j0
今TODやってるがなんだこの作業感は…
確かに今候補に挙げられてる四天王には及ばないが、
もし十傑なら間違いなく入りそうな出来だ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:51:39 ID:Tzh62lsBO
>>325
他のラインナップが強力すぎる

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:01:15 ID:gl0QzlnaO
「四天王には及ばないが」と前置きすりゃ何言ってもいいスレになってきてるな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:07:39 ID:8NrP6AMDO
携帯ゲーの前にRPGとついてる以上、このスレの範疇。
嫌なら据え置きスレ行けと

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:10:51 ID:YzdREViy0
四天王になれない作品に興味はありません

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:29:56 ID:WYwhO8Bu0
>>318
TOTはさっさと終われるだけマシ。
似たような風景の中を延々走り回って、糞つまらんイベント見て、また延々と走り回っての繰り返しで
40時間遊ばせようとするPSUはマジで狂ってる。

あと、プレイ時間稼ぎの浄化イベント。
(敵を倒す→ゴーグルを装備する→ゴーグルをかける→オブジェを見つけるまで探す→ゴーグルを外す→近づく→ゴーグルをかける→焦点合わせる→ゴーグルを外す→
浄化専用武器を装備する→オブジェに数十秒照射する)×3〜4を3セットという作業をしなければならない。
そして、もっと酷くなると、
(敵を倒す→ゴーグルを装備する→ゴーグルをかける→オブジェを見つけるまで探す→ゴーグルを外す→近づく→ゴーグルをかける→焦点合わせる→ゴーグルを外す→
ゴーグルをかける→浄化武器を照射するためのスポットを探す→スポットを見つけるまで探す→ゴーグルを外す→近づく→ゴーグルをかける→焦点を合わせる→ゴーグルを外す→
浄化専用武器を装備する→オブジェに数十秒照射する)×3〜4を3(5だったかも)セットという鬼仕様。

・ゴーグルをかけてないとオブジェが見えない
・ゴーグルで焦点を合わせてからじゃないと攻撃できない
・ゴーグルをかけたまま移動することができない
・攻撃には専用武器を使わなければならない
・武器によっては、武器を使うための立ち位置(スポット)を探さなければならない
・その立ち位置も、ゴーグルを使わないと見えない
・そして、ゴーグルで焦点を合わせてからじゃないと機能しない

この糞仕様のだるだるイベントが何度もある。
しかも、このイベントは通常マップを1時間近く走らされたあとに発生。
PSUの作業感は異常なんだよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:30:15 ID:pPC7OIfzO
四天王にははるか及ばないが
腹減った

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:31:34 ID:ddNPT5080
サガスタッフはアンサガリメイクしたいとか続編作りたいとか言ってた書き込みどこかで見た

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:37:15 ID:US3GWKFB0
TODの糞っぷりはすごいらしいな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:39:16 ID:QR1wjsum0
>>330
何言ってんだ?RPGで10時間クリアなんて致命的だろ
お前の意見はただの個人的不満であり糞度アピールになってない
地雷度が高いだけで糞度で言ったらグロ5・TOTに勝てません

そもそもRPGなんてほとんどが作業なんだから

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:40:25 ID:HTfn5tUy0
FF1やDQ1などのように充実した10時間なら「何周も楽しめる」けど、
薄い10時間は救いようが無い

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:41:14 ID:UorDyd340
>>334
PSUも10時間で終わるよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:41:26 ID:WYwhO8Bu0
>>334
じゃあ昔の容量少なかった頃のRPGはみんな糞なのか?
お前のだって個人的不満だろうが。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:41:38 ID:JnKJaZRB0
四天王には及ばないが
TODに関することはでつくした

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:43:14 ID:mfCgT4zYO
アクション系で戦闘がボタン連打だから糞ってあったけど、アクション系でボタン連打じゃないのってあったっけ?

それで糞なら最初からコマンド式より不利と思うんだが

ボタン連打ってビヨンド ザ ビヨンドみたいに無駄に連打するくらいのが糞だと思うんだけど

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:43:21 ID:BRZJWs190
>>337
容量が少なくても、10時間クリアは稀だった気がする

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:46:09 ID:+UEEmZ3j0
FF1って10時間で終われるか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:47:07 ID:HTfn5tUy0
>>341
FCは時間カウントされてなかったからわからんが、
PS・GBAは両方とも10以内でクリアできた

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:47:12 ID:WvZMQiYa0
評価なんて相対的なものだからな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:47:15 ID:US3GWKFB0
ToTは歴史に残る糞ゲー
歴代四天王入りも可能な本物の糞

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:47:52 ID:vaTrfGzw0
>>334
禿同
PSU推す奴って期待してた馬鹿が地雷踏んじゃった=糞ゲーだからな
俺もTOTを推す

>>335
中身カスカスで10時間で値段もアレだしな

>>337
今の世の中のRPGは平均的に30時間クリアが妥当の中でってことだろ
どこが個人的不満なんだ?
何で最近の厨房は日本語読解力がないんだ?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:49:11 ID:ZIMIVBMa0
>>342
PS・GBA板は難易度もエンカウント率も低下してますよ?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:49:27 ID:US3GWKFB0
昔のRPGでもTOTほど酷くは無かった


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:49:43 ID:HTfn5tUy0
>>346
ダッシュもあったしな
でもそれを入れても、慣れたらFCも2〜3日ぐらいで何度かクリアしてたし・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:50:08 ID:a0nKHyyJ0
俺はむしろグローランサー5に匹敵できる作品はTOTのみだと思う

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:51:00 ID:US3GWKFB0
TOTは本物のゴミ
擁護できる部分が見事に存在しない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:52:13 ID:hFb+qYZB0
ID:WYwhO8Bu0は地雷と糞の違いが解っていない件

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:54:12 ID:qCGFroup0
ID:WYwhO8Bu0は昔(FC)のゲームをやったことがない件

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:55:37 ID:lGfcNXtz0
そもそも>>330の説明がやったことない人間には理解できない件

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:57:09 ID:oRPtu8eI0
FCの時代のRPGというと、まぁ大体20時間くらいで終わるのが普通だった、かな?
30時間はあんまりないんじゃないかな。PS時代が、一番長かったような気もする。70時間〜100時間ってのが結構ある。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:57:40 ID:nZZ+wjvo0
>>353
安心しろ俺もサッパリわからん。説明が下手糞すぎる
グローランサー5みたいにパッと理解できる説明で書き直してほしい
このままじゃ10時間クリアでシステムも糞のほうがインパクトある

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:58:08 ID:UorDyd340
アーク2とか長かったな
んで、短いのが問題ってならPSUも短いと言ってるのがスルーされてる件

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:59:53 ID:MenHPgIP0
330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:29:56 ID:WYwhO8Bu0
>>318
TOTはさっさと終われるだけマシ。
似たような風景の中を延々走り回って、糞つまらんイベント見て、また延々と走り回っての繰り返しで
40時間遊ばせようとするPSUはマジで狂ってる。

あと、プレイ時間稼ぎの浄化イベント。
(敵を倒す→ゴーグルを装備する→ゴーグルをかける→オブジェを見つけるまで探す→ゴーグルを外す→近づく→ゴーグルをかける→焦点合わせる→ゴーグルを外す→
浄化専用武器を装備する→オブジェに数十秒照射する)×3〜4を3セットという作業をしなければならない。
そして、もっと酷くなると、
(敵を倒す→ゴーグルを装備する→ゴーグルをかける→オブジェを見つけるまで探す→ゴーグルを外す→近づく→ゴーグルをかける→焦点合わせる→ゴーグルを外す→
ゴーグルをかける→浄化武器を照射するためのスポットを探す→スポットを見つけるまで探す→ゴーグルを外す→近づく→ゴーグルをかける→焦点を合わせる→ゴーグルを外す→
浄化専用武器を装備する→オブジェに数十秒照射する)×3〜4を3(5だったかも)セットという鬼仕様。

・ゴーグルをかけてないとオブジェが見えない
・ゴーグルで焦点を合わせてからじゃないと攻撃できない
・ゴーグルをかけたまま移動することができない
・攻撃には専用武器を使わなければならない
・武器によっては、武器を使うための立ち位置(スポット)を探さなければならない
・その立ち位置も、ゴーグルを使わないと見えない
・そして、ゴーグルで焦点を合わせてからじゃないと機能しない

この糞仕様のだるだるイベントが何度もある。
しかも、このイベントは通常マップを1時間近く走らされたあとに発生。
PSUの作業感は異常なんだよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:39:16 ID:QR1wjsum0
>>330
何言ってんだ?RPGで10時間クリアなんて致命的だろ
お前の意見はただの個人的不満であり糞度アピールになってない
地雷度が高いだけで糞度で言ったらグロ5・TOTに勝てません

そもそもRPGなんてほとんどが作業なんだから


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:41:26 ID:WYwhO8Bu0
>>334
じゃあ昔の容量少なかった頃のRPGはみんな糞なのか?
お前のだって個人的不満だろうが。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:00:27 ID:O0TuM1S+0
DQ3はプレイ時間は表示されないけどかなり長かった記憶がある
レベル上げや金稼ぎ、浅瀬探しなんかが大半だったけど

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:02:14 ID:HT5EzCFA0
いい加減に四天王の器じゃないPSUの話は聞き飽きた
去年なら入ったかもな。今年は糞ゲーが多すぎて入れません(><)

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:03:12 ID:oRPtu8eI0
DQ3、4になるとFC時代と言ってもかなり長くなってきてるね。30時間かかってるかもしれん。

>>356
その代わりアーク1は恐ろしく短いけどなwwその反動ってのもあるのかも。
PS時代も、初期はそんなに長くなかったんだろう。アーク1とかビヨビヨとか…
初期のPSのRPGには糞ゲーしかなかったのもあるし。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:04:16 ID:UV6BHR+m0
2006年NG推奨四天王

FF12
P3
PSU
TOD


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:08:12 ID:JnKJaZRB0
さぁPSUが出てきたと思ったらTOTも出てきました
PSU・ブリ・TOT
この三つ巴の戦いは決して後世に語り継がれはしない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:09:41 ID:mfCgT4zYO
FCのDQ1と2はプレイ時間より、パスワードの入力時間とパスワードが違ってやり直す時間で結構長く感じた

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:11:10 ID:9iCW7fEX0
TOTだな
あのシステムで30時間あったらグローランサー5を越えたと思う

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:12:11 ID:pPC7OIfzO
>>339
戦闘が面白いRPGスレでコマンド式とアクション式の意見が真っ二つに別れてた
で意見の中身見ると個人の好みがデカかったから同じ分野として比較しようとするのがそもそもの間違いじゃねえかと思った

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:20:01 ID:iB96hZvt0
自分の推す糞ゲーを入れるために、
他の糞ゲーを無理矢理擁護するのも大変そうだな。
さすがに苦痛が10時間で済むからTOTはマシというのはどうかと思う。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:20:43 ID:V3V1jliC0
つうかToTの場合、初プレイ情報無しで10時間クリア出来るのが致命的なんだが
お前らDQ2とかFF2とか当時↑と同じ条件で10時間クリア出来たのか?俺は20はいってたぞ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:23:02 ID:WYwhO8Bu0
PSUが地雷ゲーwww
いくらなんでも信者の擁護としか思えない。
5万売れていようと30万売れていようとPSUは糞ゲー。
いままでさんざん理由は出てきたのに。

>>345
>今の世の中のRPGは平均的に30時間クリアが妥当
この文を>>334から想像したお前の脳みそには勝てんわ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:27:16 ID:8qHlTCsU0
このスレの住人って上に挙がってるような糞ゲーあらかたプレイしてるの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:27:33 ID:qSTFPyNP0
アレだけ叩かれてるのにID:WYwhO8Bu0は本当にアホですねw
今まで色々理由が出てきても何故四天王に入らないのかわからんとは・・・
どうせ↓な奴だと思うけど

http://viproom.heartring.net/log/vipper1700.jpg

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:31:20 ID:Q469Rr/I0
>>369
俺は
・テイルズオブザテンペスト
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ファイナルファンタジー12
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・グローランサー5
・FFDC
・XS3
・G.U.
・サモンナイト4
やったけど
グローランサー5とTOTとFFDCが四天王に相応しく
時点でライドウかと思う
PSUはないな。はっきり言って買った奴らは期待しすぎなんだよ


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:33:11 ID:pPC7OIfzO
>>363
DQ2のパスワードはなぁ
小学生当時のない頭働かせてこの画面をビデオで録画しようか、でも端子の繋げ方わからないし
とかモンモンとしながら書き写してたしな
宿題かよとか言いたくなっちゃうな今思う

>>367
でもプレイしてるお前も同じ条件じゃないと思う、年取ってるだろうし

あとテイルズ一個もしたことないから良く分からんが戦闘システム考慮して時間考えた方がよくね?
アクションで10時間が短いって言ってるやつ見たことないしそういうの考えるとARPGで10時間が致命的に短いのかわからんよ
ストーリを原稿に起こして比較して圧倒的に分量が少ないとかならともかくさ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:34:20 ID:WckA22ZB0
つーかね、ネトゲやってるヤツらってちょっと普通じゃないんだよね。
FF11専門のネトゲ実況板とか、もう4年間ずーっと同じで、
11は糞だ、引退する、スクウェア氏ねって書き込みが延々繰り返されてる。
いついっても同じ内容。
ネトゲやってるやつの話はまともに受け取らないほうがいい。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:37:34 ID:Q469Rr/I0
>>372
今までのテイルズは20〜40時間の内容

テイルズオブザテンペスト攻略チャート
http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C81

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:37:40 ID:13nWn6ht0
今年は全体的にレベルが高くていいですね
去年は強烈なのが2本あっただけで、あとは小粒なのしかなかったから

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:40:22 ID:bWISw3JF0
>>374
こいつはスゲーw

アール山(注意! ラストダンジョン)
これに吹いたwww注意って何だよw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:42:01 ID:HTfn5tUy0
>>374
こうやって並べてみると、圧倒的に短いなwwwww

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:44:28 ID:8NrP6AMDO
俺から言わせれば今年は糞ゲーなんて一本も出てないがな
糞ゲーってのは黄昏のオードみたいなゲームの事を言うんだよ
お前らはちょっと自分が気に入らないゲームを糞糞言い過ぎ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:45:56 ID:HTfn5tUy0
オードは糞ゲーというより、ネタゲーだろw


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:46:38 ID:nYc7NvLU0
>>378
レアゲーいけば?黄昏のオード程度で糞ゲー言うお前もまだまだだな
そんな俺はバズーw
グロランサー5はそんなあなたにオススメ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:50:18 ID:WYwhO8Bu0
突然単発が大量発生してるのはなぜなんだ?
みんな一貫して「PSUはただの地雷テンペストは短いから糞」としか言ってないし。
言い返されたらレッテル貼りに必死になり出すし。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:51:02 ID:IpzKWMWN0
ここは中間を取ってTODってことで

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:51:49 ID:JnKJaZRB0
>>374
ワロスwwwwww

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:51:54 ID:gnQ0VvSH0
TOT無かったらテイルズ枠で確実に入ってます

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:53:13 ID:nYc7NvLU0
PSUは糞でも四天王に入りません。諦めて下さい
FF12と一緒で信者が発狂して無理やりねじ込もうとしているようにしか見えん


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:54:58 ID:5q5a8dmZO
テイルズ枠って何よ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:56:30 ID:eMnCJxVt0
>>374
ここまで短いのもある意味凄いなw

>>381
君もしつこいね。PSUアンチ以外は納得してるじゃん
納得できないならTOTやってみればいいじゃん
友達にでも借りてきな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:58:31 ID:f5sNMW2+0
なぁ俺思うんだけど
聖剣とTOTならTOTの方が糞だと思うんだけど他の人はどうなの?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:58:42 ID:mfCgT4zYO
>>372
当時は広告のチラシの裏にDQ2のパスワード書き込んでて、学校から帰ってきたら親に全部片付けられて orz


DQ3になると音楽と共に
冒険の書1が消えました
冒険の書2が消えました
冒険の書3が消えました
orz

今はよくなったと思ったら、グロラン5で当時の事を思い出しました。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:01:20 ID:JnKJaZRB0
TOT
おまえがナンバー1だ!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:01:23 ID:8NrP6AMDO
●PSU
●TOT
●グロラン5
●聖剣DS

これでみんな仲良し

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:02:05 ID:NGGEV1z40
もろもろ含めて
PSU四天王入りでいいじゃないか
去年はなんだったっけ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:06:01 ID:pPC7OIfzO
>>374

ここの住人は自分がプレイしてないゲームを比較しようとしてるんだから分かりやすい資料出してくれよと

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:19:53 ID:JnKJaZRB0
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5
・PSU
・TOT

これでみんな仲良し

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:20:27 ID:23BYaevCO
お前等やったやつを語れよ
FF12は間違いなく入る

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:20:35 ID:f5sNMW2+0
>>392
オフ部分だけでもPSUでは無理
それだけ今年はクソゲーが豊富なんだよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:23:25 ID:8agb/nEE0
ブルドラは、
カメラワークの悪さと、「Aボタンで調べる」の使い勝手の悪さが
ずば抜けている。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:25:37 ID:Mq1GALwZ0
VP2のつまらなさは異常

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:28:04 ID:JnKJaZRB0
TOTwikiより
当初は2006年4月13日に発売予定であったが、「更なるクオリティアップの為」という名目で、
発売日を6月8日に延期するとシリーズ公式サイト「テイルズチャンネル」にて発表。
その後、さらに発売日が2006年内と変更され、予約キャンペーンも一時中止された。
大きな発売延期の影響もあり、主題歌のCDの発売日から本作の発売日まで6ヶ月も間隔を開く異例の状態となった。
その為か、CMでは主題歌ではなくイメージソングが流されている。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:31:41 ID:UorDyd340
オフのみのPSU以下のものが大量って
どんだけクソゲーが豊作な年なんだ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:32:40 ID:US3GWKFB0
その中でも輝きを失わないTOTは凄い
まさにブッチギリの糞ゲー

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:33:54 ID:cUz4/qbX0
>>388
聖剣DSもTOTもやったけど
純粋な糞度自体はTOTの方が上だと思う
ただ聖剣DSは糞度云々以前のところで根本的に破綻している

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:37:48 ID:t4oN8lFB0
PSUそこまで糞じゃないと思っているので擁護しに来た。
おれも12月頭までは課金してたしね。

ゲームそのものははっきりいって糞だが、チャットまわりが比較的良く出来ていて、
フレとかフレじゃない人とかとくだらない話しながらプレイしてると結構楽しい。
その辺りの、オンゲーの持つ魅力みたいのは案外損なわれていない。

オフについて・・・?
あんなんやる気でないな。
ストーリーへボいし、糞システムのゲームを一人で黙々やってられるかっての。
事実、3章までしか進めてないし、今後もやるつもりはない。


あれ、ここオンゲ部分は対象外でしたっけ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:46:33 ID:gl0QzlnaO
こんだけ板違いのジャンルを扱っておいて「オンだけは対象外」ってのもなんだかなぁとは思うが
オンは対象外

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:55:20 ID:f5sNMW2+0
オンは後でクソの部分を何とでもできるしな
携帯ゲーも来年から板的に外すべきだと思う

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:58:06 ID:wHsME2ej0
PSUの糞な部分
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1160318534/l50

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:06:17 ID:UGDiO4OlO
ならFFも板違いだから外さないとな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:12:48 ID:9A2xK9V20
となるとSRPGも除外か

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:28:16 ID:JnKJaZRB0
TOTもひどいが聖剣DSもきついな

聖剣DSのチャート
├ マナの塔
├ 星の湖
├ 紅き砂の砂漠
├ 氷の城
├ 光の森
├ 虚ろなる地
├ 生命の道
└ 異界
今までのシリーズとは一線を画しており、フィールドマップが存在せず町は世界にひとつしかない。
『ファイナルファンタジーX-2』のようにカーソルひとつでダンジョンに赴き、自動生成されるダンジョン
の中の各階に隠されている「光のしずく」を「光の泉」でかざすことによって次の階層に進んでいく。
ニンテンドーDSの通信機能を利用した、最大4人でのマルチプレイが可能。
しかし、それを行うことを前提としているためか、「仲間」という概念は存在しない。
つまり一人でプレイする場合、終止単独で行動することになる。
魔法のシステムも変化しており、一度に連れていける精霊は1体のみ(変更は町でのみ可能)で、Bボタンで精霊を召喚。
そのまま放っておくと攻撃魔法、触れるとサポート魔法が発動する。魔法であるにも拘らず発動が遅く、威力が異常に低い。
このため、通常攻撃しか使わず、連打のみの単調操作となるプレイヤーも多い

TOTもきついが聖剣もきついなw
良い点は4人同時プレイが可能なだけか

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:20:56 ID:aaYuiuCc0
糞ゲーの四天王をきめるなんて侮辱罪です。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:22:37 ID:HTfn5tUy0
>>409
>良い点
音楽・グラフィックは高水準
特に後者は神ドット

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:42:12 ID:QtxAFrF90
四天王といえど、良い点はあるな
聖剣DS → グラフィックが綺麗
FF7DC → ムービーやストーリーを見る分には普通
ToT → ?
グロ5 → ?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:52:04 ID:x862BLtI0
参考にはならないかもしれないが一応mk2点数

(既にノミネートされた作品)
・ダージュオブケルベロス FF7 41点
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ 40点
・グローランサー5 49点

(ノミネート有力候補)
・テイルズオブザテンペスト 39点
・BLEACH〜放たれし野望〜 37点
・デビルサマナー 葛葉ライドウ  59点
・幻想水滸伝5 66点
・ファイナルファンタジー12 53点
・マザー3 64点
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア- 60点
・ペルソナ3  73点
・PHANTASY STAR UNIVERSE 40点


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:03:13 ID:JnKJaZRB0
>>413
点数もまた接戦だなw
PSU 40点
TOT 39点
ブリ  37点

点数だけなら全員四天王クラスw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:05:05 ID:OjNKsDag0
>>413
乙。出来ればdounanoもヨロ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:12:37 ID:xxuehzcA0
俺がやった中ではグロ5>DCFF7>PSU=聖剣DS=TOT>|越えられない壁|>FF12>VP2>マザー3の順にレベルが高い。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:15:27 ID:x862BLtI0
参考用 dounano
(既にノミネートされた作品)
・ダージュオブケルベロス FF7  49点
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ ?(PS2じゃない)
・グローランサー5 57点

(ノミネート有力候補)
・テイルズオブザテンペスト ?(PS2じゃない)
・BLEACH〜放たれし野望〜  39点
・デビルサマナー 葛葉ライドウ 72点
・幻想水滸伝5 78点
・ファイナルファンタジー12 70点
・マザー3 ?(PS2じゃない)
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア- 76点
・ペルソナ3 80点
・PHANTASY STAR UNIVERSE 46点

(様子見)
・テイルズオブデスティニー 81点
・ブルードラゴン ?(PS2じゃない)

mk2に比べて若干甘めか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:16:00 ID:1EzaYbx40
両方ともP3が高すぎるな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:20:30 ID:gl0QzlnaO
そんなもんなんじゃねーの
高すぎるも低すぎるも、個人が付けた点数じゃなく、レビューが集まった結果の点数なんだから

自分の感覚を元に「高すぎる」ってのは無粋ってもんよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:24:45 ID:zoeTfoXP0
TOTって買い取り確か祖父で800円とか何とか。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:25:08 ID:aaYuiuCc0
>>417
最低点が0ではなく20点&極端な数値でも理由書かなくてもOKかつ
それゆえ平均値だから極端な数値に反映されやすい。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:28:06 ID:JnKJaZRB0
ここでよく名前出るやつはやっぱ極端に点数低いなw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:30:04 ID:aaYuiuCc0
まぁなんだかんだ言われながらも、低い点数は本スレで葬式なっていたり
それなりに高いのは相談スレなどでよく挙がったりもするね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:38:37 ID:wpnjN/RP0
>>418
mk2を見てきたがP3は90〜100点が全体の6%を占めてるからしれん
普段mk2を利用しないからよくわからないがちょっと評価基準が
甘い印象を受けるな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:41:24 ID:rQeY0dLP0
>>409
聖剣DSの補足させてくれ。

> 自動生成されるダンジョン
シレンやDiabloのようなダンジョンを思い描いてはいけない。
ツボと草が無数に並んでいる。パターンが少なく変化に乏しい。

> 各階に隠されている「光のしずく」を「光の泉」でかざすことによって次の階層に進んでいく。
ダンジョンに入るとどれに何が入っているか下画面に書いてあるので、
しずくと泉をそれぞれ無数にある敵かツボか草を「全て」壊すことでみつける。
変化に乏しく非常に単調な作業で眠気を誘う。

> ニンテンドーDSの通信機能を利用した、最大4人でのマルチプレイが可能。
> しかし、それを行うことを前提としているためか、「仲間」という概念は存在しない。
> つまり一人でプレイする場合、終止単独で行動することになる。
マルチプレイでは1人がひきつけることでもう1人が先に進めたり1撃で破壊できる障害物がある。
それが1人プレイでもそのまま存在する。
1ダメージで何十回も切り付け続けないと壊せない追尾する岩や進路上に何マスも立ちはだかるツタは
些細なことでは苛立たない寛大な心を育む。
1人で遊ぶなってことか。

クエストは町のぐまま冒険協会というカウンターで3つのお仕事のなかから2つまで受けられる。
ランダムで依頼人と報酬とエリアと探すアイテムが変わってかぎりなく無限に受けられる。
終わりはない。
しずくと泉を探す作業を10回くらいやると11回目に探すアイテムが手に入る。
このゲームの良い点はすぐに眠くなって眠れることだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:45:25 ID:CdJmUs570
点数出すのは良いが母数も大事だと思うんだけどな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:58:48 ID:JnKJaZRB0
聖剣DSとTOTは単調&糞短い

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:04:18 ID:+tfYHm920
P3は極端にキャラゲーによってる部分があるから好きな人はとことん好きだからな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:04:27 ID:nY3KUt2a0
シナリオ
ToT>聖剣

グラフィック
聖剣>>>ToT

BGM・効果音
聖剣>ToT

操作性
聖剣=ToT

結論
どっちも糞だが、どちらかといえばToTのほうが酷い

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:10:06 ID:DG505o9A0
聖剣は何人かキャラ選べるしな
戦闘はTOTのが楽しそうだが

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:10:20 ID:bs86nhGw0
プレイ時間が極端に短いのと極端に長いのどっちをとるかだな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:13:35 ID:ldYnKx5s0
>>428
賛否両論ならもっと点数低くね?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:14:56 ID:nY3KUt2a0
そもそもP3自体、シリーズファン以外はほとんど興味持たないようなゲームだからな・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:16:18 ID:nDMtCdUl0
お前ら外部サイトの評価点数持ち出して
P3の点数がどうのこうのって…
どれだけ時間を逆行すれば気が済むんだ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:16:18 ID:u/TBTP5v0
>>424
mk2は平均値ではなく中央値をとってるから極端な点数のレビューは反映されにくいよ

>>409
> 自動生成されるダンジョン
草と壺の配置なんかが変わるくらいで、ダンジョンの構造までは変化しないぞ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:31:53 ID:ggY5GPWI0
そうだ、ここでPSUのいい点を挙げればPSUを四天王候補の座から引きずり降ろせるかもしれないぜ。


俺は思い浮かばないから誰かよろしく

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:34:14 ID:DPTgRxC20
>>436
つ 若本

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:34:26 ID:Z1PRJ0A20
グロラン5だけはガチ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:35:34 ID:ggY5GPWI0
>>437
おお、それだ。
PSUは穴子出てるから四天王じゃないよ!ないよ!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:46:32 ID:DG505o9A0
・DC FF7
・聖剣DS
・グロラン5
・TOTO
・ブリーチ
・PSU

ほんとここら辺は僅差だな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:48:14 ID:cuNlV6D50
とりあえずアナゴ出てれば四天王じゃないってのは何か間違ってる気がしないでもないが、PSUで褒められる部分といわれるとそこしか思い浮かばない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:48:23 ID:pzwIUmDx0
しかしクソゲー踏む事になるとは思わなかったなぁ
グロランは前作までそこそこ楽しめたのに…

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:53:52 ID:41cPTqPs0
>>436
アレだ、アイツ。名前忘れたけど、エルフ女の絶対領域のドキドキ感。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:55:21 ID:lQ9Okn1f0
・DC FF7  ・・・ ムービーゲーと考えれば普通
・聖剣DS  ・・・ 悟りを啓けると考えれば良ゲー
・グロラン5  ・・・ ?
・TOTO  ・・・ ボリュームを考えなければ、微糞程度
・ブリーチ  ・・・ キャラゲーなんて所詮こんなもの
・PSU  ・・・ 穴子が素敵

良い点を挙げてみたわけだが、ここまでくるとFF7DCですら、まともに見えてきた

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:00:40 ID:BmsOAhrb0
なんか一時的にTOT推奨派が大量発生してたようだがなんかあったのか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:02:16 ID:bxsMi2fv0
TOTがぶっちぎり
あとは団子


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:03:20 ID:bs86nhGw0
TOTは短いのとテイルズにしては戦闘がそこまで面白くないだけで
凡ゲーだと思うのだわ。携帯ゲームなんてそんなに面白いのないしね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:04:23 ID:P5xV6L1L0
>>445
ボリュームの薄さで話題沸騰ですよw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:05:05 ID:bs86nhGw0
俺的には内容が薄くてつまんない割にクリアまで異常に時間掛かる方がよっぽどのクソゲーだと思うなぁ。。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:05:48 ID:BmsOAhrb0
ボリューム無いのは分かるけどさ、後はなんかあるの?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:05:48 ID:m4hCbZEz0
PSUはほんと冗談じゃなく若本人気で持ってるような部分あるしね
なんかの人気投票でDQN主人公が下位で敵役の若本がトップだったとか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:06:07 ID:cuNlV6D50
ぶっちゃけ、10時間でもTOTは「クリアまで異常に時間が掛かる」と思わされるぜ?
MAP移動速度が妙に遅いしテンポも悪いからな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:06:55 ID:DG505o9A0
・DC FF7  41点
・聖剣DS  40点
・グロラン5  49点
・TOTO  39点
・ブリーチ  37点
・PSU  40点

他のは超僅差なのにグロランだけ何故かちょっと高い

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:08:39 ID:ggY5GPWI0
>>449
PSUとかPSUとかPSUとかか。

いや、あれもダンジョン抜かしたら中身スッカスカになるんだったっけ……

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:10:18 ID:ebAbbbKW0
TOT推薦はPSU推薦派が大量に出てきてたからそれに対抗してのものだろ
正直暫定の三つからすればPSU、TOT、ブリーチのどれもも少し力不足な気がするし
あとTOTの短さはある意味悪い要素ではないと思う
長くやったところであの無駄にマップを歩かされて面白くない戦闘を繰り返さなきゃならないだけだし

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:10:34 ID:P5xV6L1L0
候補の中ではグロ5しかやってないのでわからんが
グロ5とTOTは互角らしいよ

やりたくねええええええ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:11:16 ID:bxsMi2fv0
つまりそれほどに本編がつまらないってことだ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:11:54 ID:bs86nhGw0
本編つまんなくても戦闘面白いゲームならそれはそれで

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:13:11 ID:bxsMi2fv0
当然戦闘も含まれる

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:13:53 ID:DG505o9A0
5000円で聖剣DSとTOTは高いよなぁ
定価でも2000円ぐらいだろ
どうしてここまで開発テキトーにできるんだろうか

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:14:40 ID:bxsMi2fv0
短いから助かったなんて、RPGの糞ゲー認定としては最大限の評価だな・・w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:15:59 ID:BmsOAhrb0
まあPSUにしてもTOTにしてもちゃんと比較しないと意味ないと思う
俺はPSUやってないけどテンプレとか見て色々な所が酷いと思ったんだけど、
TOTはボリューム以外四天王と比べてこれといって糞な部分も無いように見えたな、あくまで俺の主観だけど。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:17:05 ID:jP5AOHrs0
>>455
TOTは圧倒的なボリューム不足というデメリットが
苦しみからの早期解放というメリットを生み出してるからな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:19:05 ID:P5xV6L1L0
>>463
それは斬新だなwww

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:20:14 ID:DG505o9A0
・DC FF7
・聖剣DS
・グロラン5
・TOTO
・ブリーチ
・PSU

こっから四天王なんて本当に選べるんだろうかw
どれも史上最悪に近い

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:21:38 ID:E1LRVwmvO
つか外の評価サイトとか持って来てどうするんだ?
そういうサイトで投稿する奴って限られた層だし

2chは2chで当然限られた層なんだけど、2chにいるような奴等が選んだ糞ゲってのに意味あると思うんだが

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:23:32 ID:jP5AOHrs0
>>465
TOTOってなんだよww
テイルズ オブ ザ テンペストだぞ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:24:59 ID:bxsMi2fv0
多分面白いと思って書いてるんだよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:26:39 ID:ebAbbbKW0
去年も相当酷かったけどなwwwwwww
天外3、コード、グギャー、グラ3、ラジアータ、WA4、テイルズ2作

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:29:09 ID:xTcov7qQ0
ラジは本当にひどかったな
仲間大量に入れる(農民すら入る)ぐらいならボイスを充実させろと。
当時は物凄い勢いでやってたけどイセリアが雑魚なAAAゲーなんてAAAゲーとは認定しねぇ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:29:30 ID:jP5AOHrs0
>>464
「こいつ倒してちょうど半分くらいだよな、正直キツイかも………
あれ?もう終わり?良かった〜………のか?」
な感じだった。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:32:37 ID:nDMtCdUl0
ラジは糞つまらん戦闘とかよっしゃとか多すぎてキャラ薄いにも程がある仲間とか
ラストダンジョンとかそもそもシナリオが異次元とか
ストレスがたまる一方だったぜ
中でもラストダンジョンのあのトラップにはコントローラ投げそうになった…

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:34:36 ID:+C2PsOky0
もう四天王なんて決めなくていいじゃない。


なんて言ったら怒られるんで
明日糞ゲ買ってくっかな。
グロラン5なら安く売ってんだろう。
ってかDS無いからなぁ・・・。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:34:37 ID:xTcov7qQ0
>>472
金龍城手前の砂トラップか('A`)
初代SOはやっていないがアレってAAAスタッフじゃない誰かが作ったんじゃないかと思い始めてきたんだ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:42:12 ID:Fz0TLUuK0
ダンジョンのクソさだけ言うとTODリメイクも相当なモンだが
戦闘が面白いからなぁ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:42:37 ID:DG505o9A0
TOTダンジョン
黒の森・地下水路・地下牢・アルグムの森・ボグナムの森
アール山(簡易マップhttp://toal.jp/tot/img/8.png
〜ED〜

聖剣DSダンジョン
マナの塔・星の湖・紅き砂の砂漠・氷の城・光の森・虚ろなる地・生命の道
異界
〜ED〜

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 02:00:27 ID:9KoLr1nxO
TOTは他スレじゃ糞な所のまとめのいろんなバージョンを見かけるけどここじゃあまり出てこないな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 02:06:38 ID:eoakyBza0
別にここが全て集約してるってワケじゃないからなぁ…

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 05:36:25 ID:KNUqDQwh0
つか携帯ゲームを外したら四天王決まるんじゃね?
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
でいいじゃん。
んでもって、2006糞携帯ゲー二大巨頭って感じにして
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・テイルズオブザテンペスト
でよくね?
どんなに議論してもこの六つで意見分かれるんだからさ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 05:38:50 ID:TjNDVsSw0
>>479
そう悪い案ではないな。綺麗な締め方ではあると思う。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 05:59:56 ID:LFC9egVZO
持ってない奴が叩いてるゲームは別枠にした方が良いよ。
テイルズ系とか毎回無理矢理だし実際に糞でも本当に糞なのかやってない人間には全くわからん。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 06:45:12 ID:kQgbZ99j0
TOTは未経験なんで特に意見は出せないが、PSUプレイ時の糞な点を上げておく

オフはストーリーモードとエキストラモードがあるんだが、
エキストラはRPG要素が少なく(むしろ無い)、糞なアクションゲームといったほうがいい
エキストラ含めると「RPGじゃないのにRPGと銘打っている」ことがまず糞な理由になるかもしれん
そんなわけで、ストーリーモードの糞な点を上げておく

・シナリオ(に付随して主人公)が糞
1:初っ端で主人公が左右確認もせずわき道から飛び出し車と出会い頭にぶつかり「車の搭乗者に文句を言う」
2:主人公が警備員の避難誘導を無視して妹と警備員の命を危険にさらす理由が「警備の所属する組織が嫌いだから」
3:サブヒロインが「軽く突き飛ばすつもりでつい力を入れすぎてしまった」実父に殺される(台詞を実際に吐く)
4:ミッション請負制の制約のため、お使い型のものしかない(ミッションを受けて、目的地まで移動するだけ)
etc...

・移動が糞
1:同じ景色を延々と走り、沸いてくる敵を倒して目的地を目指すだけ
  ただし、ストーリーを追うだけ(ストーリーミッションしかやらない)の場合はこれは含まない
2:特定のミッションを請け負う場所まで移動するために、他のミッションをクリアする必要がある(毎回発生する)

・アクションが糞
1:回避行動をとるより、攻撃ボタンを連打するほうが結果的にダメージが少ない
2:確率ガードのみで、ガードアクション、回避アクションが能動的にとれない(上記の回避行動とはただの移動である)
3:敵の攻撃モーションと命中判定の同期が取れていない

・味方NPCのAIが糞
1:作的範囲が非常に狭い(4キャラ分程度の距離でやっと反応する、そのため遠距離攻撃主体のNPCはただの木偶)
2:回避行動を一切とらない(攻撃されていても、作的範囲内に入らなければ棒立ちになる)
3:攻撃頻度が非常に低い(PCが5回攻撃する間に1回すればいいほう)

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 06:48:16 ID:TjNDVsSw0
いつも思うことは、もういろんな会社がゲームなんか作りなれてノウハウいっぱい持ってるだろうに、
何ですごい糞ゲーが生まれるんだろうってこと。特にシナリオ。コロコロとかボンボンの方がマシじゃね?と思うことがある。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 06:50:09 ID:kFhpcXqO0
一応、TOT糞は誰かが掘り起こしてくれたらしいな
>>264

俺はショップで一品買う毎に強制的に方向を変えさせられる部分と
メニュー開く度にタッチペンを使おうというスタッフの心のメッセージで嫌になった


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:01:36 ID:xgkbN+270
TOTはテイルズどころか、ろくにRPGに関わった事もないところが作ったんだよな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:23:43 ID:JzfaWRFb0
TOTはむしろいいところが1個もない。だがそこがいい!!
PSUは3度のセックスより糞ゲー好きの俺にとって2周目がある時点で楽しかった

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:00:11 ID:SVx4nT4+0
TOTの糞部分書いていいの?

戦闘
今までのTOで行えた事が大半できないという素晴らしい仕様。
今までのシリーズをやっていなければまだ気にならない…かもしれない
・敵を殴っても効果音がしない
・戦闘中に特技の付け替えが出来ない
・そのため戦闘中に使える特技は4つだけ
・オート操作のキャラも4つしか使えない
・戦闘中にオートキャラへ技の指示が出来ない
・後衛オートキャラのTP(マジックポイントみたいなもの)が切れると前線に突っ込んでくる(S、Aと同じ)
・リバース同様3ラインなのだが、他ラインへも上下ボタンで直接攻撃ができるため、
 違うラインを攻撃する時は上か下にセットした特技しか使えない
・そのため特技使うのがめんどくさくなり、敵はほとんどA連打だけで死ぬ
・しかもエンカウント率がやたらと高くてめんどくさい
・しかも名前有りと一部のモンスター以外の敵キャラが全てアビスの使い回し

フィールド
・無駄に広い上に視点を変えられない
・街と街の間がやたらと長い
・ポリゴンがやたらと荒い(ハードの性能上仕方ない?)
・世界地図に色が付いてなくて見難い

その他
・アイテムは1種類しかまとめ買いできない
・タッチペンを使う料理。調理方法が3パターンしか無い上に、
 終盤になると「10秒以内に45回上下にこすれ」といった人間にはあまりにも無理な条件になる
・武器を改造して属性を付属できるのだが、光属性に耐性を持つ敵が一匹もいないため
 光属性付けておけばそれだけで良くなってしまう
・魔法のエフェクトがしょぼい(赤い円が出るだけ、白い三角形が降るだけ、など)
・店売りしてる「テント」を使うことにより会話イベントを楽しめるのだが、そのテントが高い

いい点
・戦闘が早い
・戦闘BGMが無駄にいい
・テイルズにしてはストーリーが短すぎる(=手軽に終わる)
・弱点と姿と説明しか確認できないものの、モンスター図鑑がある
・単純な構造とはいえ隠しダンジョンがある

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:13:15 ID:LFC9egVZO
とりあえずPSUとTOTが糞なのはもうみんなが認識してるだろうね。
擁護レスが全く出ないゲームは四天王入りして問題無いと思う。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:06:11 ID:fORp0C9N0
結局ディンプスは糞

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:12:02 ID:4rCNvA3T0
グロラン5は決定だろ

これを入れないなんて正気とは思えんぜ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:27:22 ID:ykmf5GJTO
>>487
乙。
まあ、今までのテイルズと比較すると糞だってのは分かるが、
やってない人間や、テイルズに思い入れが無い俺からすると、正直プレイ時間くらいしか分からないなあ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:21:56 ID:c9G40lsu0
TOTの買う層はほとんどがテイルズ好きな人。
好きな人しか買わないから評価が高い。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:44:34 ID:00iPlAX30
大手投稿サイトのmk2やdounanoは参考にならない、とかいってる人いるけど
やりもしないゲームをクソだと騒いだり、クソだと言って理由を全く述べなかったりするここの住民よりは
充分参考になるんじゃないの、とオモタ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:46:57 ID:ebAbbbKW0
>>492
TOTを褒めるとシリーズ信者からシリーズを終わらせようとするアンチ認定されるんだけど

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:52:16 ID:9KoLr1nxO
>>479
正直その6つは横一線で糞だからね
この中から4つを選ぶのなんて無理なんじゃね?なんて思う
このままだと本質的により糞なゲーム4つが選ばれるんじゃなく
擁護する奴が頑張ったゲームが外れ、また批判する奴が頑張ったゲームが入るって流れになるから
その>>479の案、もしくは別な方法で6つ入れる形にするのは賛成

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 10:53:39 ID:2ka0ONlq0
まぁ、すぐ確定やこれでいいだろ、もうさっさとこれで決定とか言う人よりはいいが、
ゲー○○にも掲載された評価サイトの工作受け付けますとかいうひま〜なサイトもあるしなぁ

ここの住人が行ってもやだから伏せとくが


あくまでレビュー内の糞部分確認の参考程度にはいいと思うよ
点数部分は参考にならない時があるが

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:12:44 ID:IR/X3CHj0
今年は豊作だぁ〜

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 11:29:24 ID:DG505o9A0
質も高いぞ〜
去年よりも若干糞クォリティ高め

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:13:27 ID:CjP6Sbe/0
ブルドラもかなり工作員いるよな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:58:08 ID:nY3KUt2a0
>>492
ToTを擁護すると叩かれる罠

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:10:30 ID:RR+a43aYO
いい加減に決めた5万縛り、本来ゲサロで扱うべきスレ内容
これで本質的糞ゲが選べる訳無いだろ・・・常識的に考えて・・・

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:11:08 ID:nY3KUt2a0
ま、50%ぐらいはネタスレですから

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:17:14 ID:LbSKeHn30
>>492
テイルズ好きだけどTOTは明らかに糞だった
グロ5も信者が糞というくらい酷かったんだろ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:19:48 ID:LbSKeHn30
TOTは森抜けた所でもうレベル15くらいあって
レベル10くらいでナース覚えた所であぁ・・・短いんだろうな・・・糞なんだろうなぁ・・・とか思ってしまった

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:36:23 ID:6eUKHevV0
>>504
ナースって確か全体回復魔法だったよな・・・早っ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:49:45 ID:DG505o9A0
374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:37:34 ID:Q469Rr/I0
>>372
今までのテイルズは20〜40時間の内容

テイルズオブザテンペスト攻略チャート
http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C81

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:05:09 ID:a37rKlEb0
VP2とPSUだな。
特にPSU、オフもオンも中途半端。
グラも汚いし重いしほんとにひどい。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:12:45 ID:tkuFPx7mO
ふぅ〜よかった。
このままいけばP3は入らないな。
まぁこんだけ糞ゲーが多い年だもんな。
よかった、よかった。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:41:31 ID:O5rtMre8O
VP2、DCFF7、FF12、幻想5の中じゃVP2が一番糞だった
他の三つはダメな部分も勿論あるが
良い部分もあった

VP2には何一つ、良い部分がなかった
ダメな部分ばかり目についたな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 14:56:45 ID:00iPlAX30
はいはいクマクマ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:01:48 ID:ulNwkBuEO
VP2はガチで糞ゲー。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:53:12 ID:O5rtMre8O
ここにきてVP2の四天王入りが濃厚に?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:38:10 ID:e9JrYHFl0
アリューゼマンセーな俺にとって神ゲーだった

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:19:45 ID:Y7BddD5q0
何が横一直線だよw
グロ5は他の5つ何か寄せ付けないクソっぷりだから確定

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:29:21 ID:hRcYf8Qy0
全部やった俺としては

・キングオブ糞ゲー グローランサー5
・もはやRPGではない FFDC
・10時間でクリアw戦闘も何もかも糞 TOT
・どこがRPGなんだ!? ブリーチ
で決まり
グロ5は致命的なバグも多数あるから確定しちゃっていいと思う
上の4作の内3作は本スレでさえ擁護しない作品
ブリーチにいたってはスレが・・・
PSU推す人らってマザー3と一緒で信者が地雷踏んでファビョってるだけ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:31:45 ID:Tpg4IX5q0
正直>>1のノミネートの3本の内1本もやってない奴はこのスレで語るな
PSUとかFF12とかP3とかVP2とか見苦しい

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:48:01 ID:J4bguizV0
>>516
禿同
ちょっと面白くないからって何でもかんでも糞ゲーいいすぎ
その4つは悪くても駄ゲー止まり

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:54:56 ID:Tv5YZml10
あといっこならテイルズか、ブリーチできまりだろ。なんでそんなもめてんだ?
ビッグネームがほしいのか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:05:15 ID:O5rtMre8O
>>517
や、VP2は明らかに糞ゲ
なによりシナリオがスカスカなのが痛い
今年出たRPGでは底辺の方

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:16:35 ID:J4bguizV0
>>518
同考えてもTOTだよな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:17:52 ID:TjNDVsSw0
初見10時間クリアは魅力的だよなあ。その一言だけで、四天王の風格を漂わせるというか。ずるい。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:18:29 ID:wZDIZSi10
>>518
PSUで地雷踏んだ信者がファビョって無理やり四天王にねじ込もうとしてるから

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:21:35 ID:vHsu9syy0
>>518
信者がよく釣れそうなゲームを四天王に仕立て上げないと面白くない、
とか思ってる可哀想な人間がいるから。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:24:54 ID:TjNDVsSw0
そういやテイルズは信者がよく釣れるRPGの代名詞なのに、
TOTは見放されたな。テイルズ信者からも捨てられたテイルズって初めてなのかもしれない。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:27:58 ID:22Q+4EZ+0
VP2推してる奴がノミネート作品やったら絶対発狂するなwww

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:28:55 ID:R3ZZk6MA0
>>516
P3とVP2はアンチが五月蝿いから入れてるだけだろ。
最近はまともに批判されてるのなんて見たことないし。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:30:22 ID:DPTgRxC20
>>519
VP2はシナリオを除けばロードも短く戦闘も爽快、グラフィック良とイイ部分も多い
糞ゲー四天王の足元にも及ばない
ちなみにDCFF7とグロラン5とブリとマザー3以外は遊んだ俺の感想は

       良〜駄                             糞
ゼノ3 > 減衰5 > VP2 = FF12 > > [駄ゲーと糞ゲーの壁]> > PSU > TOT > > 政権DS

TOTは短か杉だが少しはまともなストーリーがあった分、苦痛ばかりだった政権DSより上に感じた
半年延期したPSUも糞だったが、キャラクリとか少しは楽しんだし、
同じくらい延期してあのボリュームのTOTには負ける

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:30:51 ID:TjNDVsSw0
やっぱり、三行どころか一言で説明できる糞ポイントは大事だよね。
PSUは、「あ、間違えた」で娘を殺す父親とか、自分から飛び出しておいて轢いた車に文句言う主人公とか、
シナリオ部分も中々素敵らしいということが伝わってきて、よかった。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:31:26 ID:DG505o9A0
10時間で終わるRPGって初めてだったからすごい驚いた
ほんとに騙された、TOTには

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:34:26 ID:cuNlV6D50
>>522
その台詞はPSUをやってたら言えないと思うんだがな。
TOTには匹敵する糞ゲーだし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:35:50 ID:TjNDVsSw0
>>529
詐欺に近いのかもしれないね。映画見に行ったら1時間くらいで終わってポカーン、みたいな。
大長編ドラえもんじゃねぇんだぞ、って感じなのかな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:39:06 ID:xgkbN+270
製作者曰くその短さもセールスポイントだったんだそうな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:43:00 ID:VsPAHpVM0
>>472
やぁ俺
借り物じゃなかったらディスク割ってたなアレ

VP2は>>527の通り

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:43:59 ID:DG505o9A0
なんか昔と比べてクリアに時間がかからない様にする傾向にあるのかな
これから先は10〜20時間でクリアできるってのが主流になったりして…

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:47:06 ID:fIf8IQIJ0
同じスカスカシナリオなのにVP1は評価高くてVP2は酷評される不思議

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:49:17 ID:TjNDVsSw0
スカスカシナリオ、っつーならどういうことか説明してくれ。一行で。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:53:31 ID:nRpcAKi90
ブルドラ糞

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:03:37 ID:6p1ukjYp0
・製作者の独りよがりな理論をそのまま具現化したようなオナニーシナリオ。
・何回かあるイベント戦闘以外は何十階もあるダンジョンをひたすら上るだけ。雑魚敵もグラ使いまわし。
・ほぼ確実に先制攻撃出来る戦闘システム。
・主人公最強+仲間のバカAIでパーティを組む必然性皆無。
・ロードが微妙に長い+頻繁にあるので快適性最悪。
・プレイ時間の半分以上が何も無い学園生活と場面変更の演出で占められる。
・やたらプレイ時間が長いくせに音楽の種類が少なく、すぐ飽きる。
・完全版発表により、そもそも不完全版だったことが判明。
 その完全版も製作者のオナニーの延長線上であり、」ユーザーを悉く無視している。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:04:34 ID:22Q+4EZ+0
アンチの中の人も大変だなwww

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:13:05 ID:DG505o9A0
>・何回かあるイベント戦闘以外は何十階もあるダンジョンをひたすら上るだけ。
>・プレイ時間の半分以上が何も無い学園生活と場面変更の演出で占められる。

今ノミネートされてるやつよりはマシな気がするが
1・2の通路をひたすら進んでいくのと同じぐらい今回のマップもきついよな
逆に言えばそれがきつい人にはペルソナは合わんということなんだろう
しかし制作費少なそうだ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:27:01 ID:UrJ3cRfZ0
>>538
音楽に関しては同意できない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:32:37 ID:lQ9Okn1f0
>>538
そんなに悪い点は多くない。↓こんな程度

1. 全体のストーリーが無駄に長い(スキップできない強制会話やモーションの鈍重さが原因)
2. 1.の理由により、選択肢のあるイベントでのセーブ・ロードを行うのが苦痛
3. 戦闘はひたすら主人公のみが頑張る印象。PTは特定の場面を除き、あまり意味が無い
4. ダンジョンはコピペダンジョンをずっと登り続ける。イベントもほとんど無く、工夫も無い
5. 敵のグラフィックが少なく、コピペ。4.と連動して、デジャブの連続。総じて同じ作業に感じる

せいぜいこんなところ。悪魔合体に関しては結構いいと思った

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:34:58 ID:lQ9Okn1f0
まあ、>>538がP3と書いていなくても、その後のレスが
P3を前提にレスされている時点で、指摘内容は大きく外れてないのだろうとは思う

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:42:05 ID:TjNDVsSw0
>>543
賢いなアンタ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:42:20 ID:O7DY1UWrO
学園生活とか書いておいてP3じゃなかったら、じゃあ何なんだとは思うぞ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:43:10 ID:TjNDVsSw0
転生学園の可能性もある。まぁあれはRPGじゃないからスレ違いになるけど。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:43:57 ID:ejqHtm9gO
>>543
言われてみればP3なんて言葉はないな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:44:23 ID:22Q+4EZ+0
>>538はアンチを装った信者の釣りか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:45:18 ID:E1LRVwmvO
くにおくん



間違ってもこのスレで出していいタイトルじゃないな、これはwww

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:52:28 ID:O7DY1UWrO
このスレは「欠点を言って何のゲームか当てるスレ」になりました

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:54:51 ID:22Q+4EZ+0
まぁほぼ結果も出たし残り一月も無いから覆らんかな?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:18:12 ID:vmqz62ap0
>>538を見ただけでP3と分かるってことはその内容が事実だって事になるな。
後からいくら言っても、その点はもうフォローしようがないと思うぞ。

しかし、>>538を見ると他の四天王候補と比べても大して遜色ない様に見えるな。
吉岡が暴れてたせいで話題にするのは避けられていたが、もう一度ちゃんと議論する必要がありそうだ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:22:18 ID:6eUKHevV0
何?久しぶりの吉岡なの?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:31:13 ID:DG505o9A0
ペルソナはまだ好きな人がいるからちょっとムリだろ、去年の糞ゲーになら入れたかもしれんが
誰からも擁護されないPSU・ブリ・TOTとはやっぱワンランク違う

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:49:19 ID:GKMkhEF60
賛否の分かれるゲームなぞ四天王に相応しくない

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:51:48 ID:eeecVtTV0
P3程度のゲームが糞ゲーとかどれだけ贅沢なんだよw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 22:53:00 ID:TjNDVsSw0
ブリーチはやってる人が少なすぎるとして、
PSUとTOTに関しては積極的な擁護は見たことないな。否ばっかだ。
「あれオンゲーだよ?まぁオンゲーとしても糞だけど」とか「10時間で終わるのは苦痛から解放されてむしろ長所」とか、
行き着くところまで行っちゃってもはや普通の感覚での擁護ではなくなってる。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:01:46 ID:VsPAHpVM0
どっちも救えない
どっちもやったがPSUは投げた
TOTはいつの間にかクリアしていた
俺にはどちらも評価ができない

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:06:06 ID:Mg7j2mOEO
>>554
去年と一昨年の四天王わかって言ってるのか?
余計に無理だわ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:07:28 ID:FJL8P0K0O
このスレで「学園生活」「完全版」とくればP3以外に何があるんだよ
勝ち誇るようなことか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:10:31 ID:eeecVtTV0
釣りだろ?
P3が糞?四天王(仮)を全部クリアしてから言えよwww

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:18:53 ID:1ALJFp7s0
ペルソナ3のイベントの無い学園生活が続くのが苦痛ってのは、確かにあるな。
なんというかプレイ内容が薄くなる。
早くストーリーを追いたいのに、無駄な演出でイライラさせられるのは終始あった。
この点でクソと言われても俺には反論できない。
しかし全体を見ればクソゲーとは言えないと思う。
ちなみに前作未経験者で、個人的にはペルソナ3を楽しめた。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:22:31 ID:lQ9Okn1f0
P3は全体というか、キャラ作りは割りと上手かったと思う
だけど、キャラ作りだけならFF7DCも捨てがたいんだけどな。
この辺りがきちんと評価に反映できれば・・・とは思う

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:27:26 ID:ggY5GPWI0
PSUを地雷って言ってるのはやってない奴だろ。
同じく地雷ゲーの扱い受けてるFF12にも熱心な擁護はあったんだぞ?
PSUは続編と考えても考えなくても糞。売り物レベルじゃないよ、アレは。
信者がめいっぱい擁護して出てくる言葉が「次回作に期待」。

TOTと比べてそれほど糞度に開きがあるとは思えない。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:29:33 ID:/Xdjf5TXO
>>562
全体を見ればとか言われても全く具体性が無い。

システムシナリオ共に糞だが萌ゲーとしてなら需要があったP3。
萌ゲーとしてもユーザーのストライクゾーンを豪快にハズしてきたグロラン5。グロランの勝ち。
という風に擁護は公平にやらないと効果無いぞ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:32:40 ID:O7DY1UWrO
今更P3とか言う奴は、本気で四天王に入ると思って言ってるんだろうか

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:35:45 ID:lQ9Okn1f0
別に批判意見が出ること自体は問題じゃないし、目くじら立てなくてもいい。
P3が糞だと言う奴は、ある程度本気で四天王入りを目指しているようにも見えるし、
それが嫌なら反論を出していけばいいじゃん

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:40:58 ID:eeecVtTV0
四天王(仮)を踏んだ者への冒涜だな
あのゲームを進める毎に積もる絶望感はP3なんかでは味わえない

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:42:47 ID:6eUKHevV0
P3のシステムでクソだといわれてもな。四天王より先に、まず減衰5が立ちはだかるよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:45:55 ID:xY2kK2gA0
>>561
すいませんがTOT以外苦痛すぎてクリアできません・・・・

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:46:46 ID:hacGpJde0
>>565
ぶっちゃけ程度の問題だわな。賛否両論とも言えるが。
>>538に書かれてることはある意味で事実だが、ある意味で全く事実ではないんだよ。

例えば仲間のAIがバカと言う意見があるが、自分である程度指示を出せる以上万能AIじゃ逆に意味が無い。
むしろ作戦を指示すれば概ね意図した通りの行動をしてくれる分扱いやすいとも言える。
リーダーとして仲間を如何にして自分の戦略どおりに操るかってのがP3の戦闘の醍醐味であり、
その戦略がキチっと嵌ってボコスカに移れる時が一番気持ちいい瞬間だと思う。
主人公一人で成り立つのはある特別な最強スキルがある場合ぐらいで、
普段は回復などのフォローが受けられなかったりボコスカが狙えなかったりでキツイ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:47:32 ID:TjNDVsSw0
>>569
そうだね。ロードが頻繁で長いといわれてるけど、多分幻水5の方が長いし多いだろうな。

>>570
「こわっぱが!!きさまなどがしてんのうのかたがたにいどもうなど100ねんはやいわ!!」

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:57:56 ID:ggY5GPWI0
P3の味方のAIが馬鹿って、どれぐらいなのよ?

敵に背中向けて魔法乱射したり、ボス戦で主人公の場所見失ってうろついたり、
銃持ってるのに敵が近づいて来ないと銃を撃たなかったり、
味方が死んだあとに回復魔法(蘇生魔法ではなく)連射したり、一直線のマップで主人公を見失ったりするのか?
挙句の果てに、死にまくりでステージ終了後の評価を思いっきり下げて足を引っ張った挙句、
主人公を詰りだしたりするのか?

PSUのAIはそういうレベル。
いなくても同じ、じゃない。いると明確に邪魔なんだ。PSUでは味方のAIの馬鹿さも敵なんだよ。
それに適うレベルじゃないと、P3のAIが四天王レベルとは言えない。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:00:46 ID:JnrVhuRe0
今年の四天王(仮)は最強じゃね?
なんか他を寄せ付けない凄みがあるんだが…

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:02:09 ID:OHCh8xXzO
>>571
そういう信者補整入った事書くからアンチの反感買うんだよ。無理矢理肯定的に捉えた様な感じを受ける。
戦闘システムは真3の劣化バージョン、劣化とはいえ元が定評あるシステムなのである程度は遊べる。
これぐらいにしとけばいい。どのみち他候補が強力過ぎなんだから余計な擁護は要らん。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:04:03 ID:Chb728hw0
>>573
同じ弱点を持つ敵が多数居る時にダウンさせろと命令すると、
全体魔法を使わないで単体魔法×敵の数を使う。
尤も、全体魔法は外れやすいのでこれの方が良いと言う意見もある。
あとは全体回復を中々やってくれないとか消費SPの多い無駄スキルを多用するとか。
ただし、回復魔法以外は作戦次第でいくらでも矯正できる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:07:26 ID:axIFsR3v0
>>575
随分な言い分だな。P3アンチの傲慢さが感じられるよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:08:09 ID:2i9Ft59T0
>>576
PSUはそもそも味方に指示すること自体できないのだ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:14:50 ID:ku2eRtUM0
>>575
>>538にアンチ補正入ってる様に俺には見えるけどな。
まぁどっちも必死だと言うのには変わりないが。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:14:50 ID:ZknM1irg0
いや、P3は味方のAIが馬鹿だという以上に、
主人公に全てがかかっているバランスが糞。特に雑魚戦
P3自体はそこまで嫌いじゃないが、糞ポイントまで庇う気は無い

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:17:36 ID:JnrVhuRe0
システムの粗をあげつらう信者のようにしか見えないな
このスレではペルソナなんて悪く言っても凡ゲーが関の山だよw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:19:06 ID:IundxOAp0
>>576
そうか、P3には作戦があるのね。
残念ながら、PSUには作戦が無いんだよな。
KHの味方ぐらいテキパキ動いてくれるなら作戦なんかなくてもいいんだけどね。

でも、時々PSUのAIは素晴らしく頭が良いときがある。
敵のドラゴンがなぎ払うようにブレスを吐いてきたとき、
わざわざブレスに当たりに行くかのように、ドラゴンのブレスの軌道上を横ステップしていくんだよ。ドラゴンが吐くブレスの軌道を先読みして。
ブレスって連続ヒットするから、軌道上にいたりしたら瞬殺決定なんだよね。
プレイヤーの足を引っ張ろうとするときに賢くなる仕組みなのかもしれない。
ある意味作戦いらずかもね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:20:20 ID:HnwjNa540
P3に関しては「四天王レベルではない」という事実だけで十分だ。
良ゲーだとか糞ゲーだとか踏み込んだ評価はスレ違い。
ここをアンチと信者の戦場にされちゃ適わん。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:22:09 ID:CleAOg900
>>582
それなんてザラキ連発の神官

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:23:29 ID:1TDHV5+G0
>>582
「くそっこれがしてんのうのつよさか!!かなわない!」
「しゅじんこう、にげて!!ここはわたしが!」
「だめだひろいん ぴーえすゆーはたおせない!にげろー!」

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:24:38 ID:a86u5Mjo0
>>580
それが良いって奴もいるようだから、明らかな糞ポイントではないな。
ここで批判する以上は、信者を黙らせるくらいのものじゃないとね。価値が無い。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:24:45 ID:OHCh8xXzO
傲慢も何も>>538はほぼ事実だしな。ある意味で全く事実でないって詭弁でしかない。
そして糞AIは事実だが(主人公が魅了されても、魅了回復魔法持ちが回復優先でも回復してくれないとか)
今挙がっているPSUの様な強力候補には叶わない。無理矢理な擁護をする必要無いと言ってるだけ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:27:55 ID:JnrVhuRe0
っていうか明らかに格下のゲームなのに
丁寧に比較説明して…みんな優しいんだなw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:28:58 ID:T5axtmpN0
>>587
お前がいくら言おうが信者は黙らないし、
アンチだって意見を曲げるつもりは全く無いんだろ?
ならスレ違いだ。カエレ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:30:36 ID:9+SWqeGgO
>>575
ここはアンチスレじゃないんでな。
違うと思えば反論が出る。

「信者補正」という単語を出した時点で、お前さんの印象は最悪に近いくらい下がったのは確かだ。
批判するならするでいいが、アンチスレのノリで書かれても困るってわけだ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:44:22 ID:IundxOAp0
でも、PSUのAIは賢いと賢いで問題があるところが如何ともしがたいな。
NPCのレベルが完全に主人公のレベル準拠だから、主人公がレベル低いとNPCのレベルも低くなる。
だけど、NPCがトドメを刺した敵の経験値を、主人公がもらうことは出来ない。
もしその前に主人公が一撃でも加えてれば7割もらえるけど。

つまり、NPCが賢いと主人公のもらえる経験値が減るから、結果的にNPCが邪魔。
NPCが馬鹿だと、NPCが死にまくりで主人公のステージ終了後の報酬が減るから、やっぱりNPCは邪魔になる。

強くても邪魔、弱くても邪魔っていうNPCはなかなか他のRPGにはいないな。
デコイにするぐらいしか用途がない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:55:29 ID:KPYBu3cI0
>>591
経験値が減るとそんなに問題あるのか疑問なんだが?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:57:19 ID:Ww5alVEb0
>>587
>>538は事実でもなんでもなく、>>538個人による単なる感想。
・シナリオの好みなど千差万別であり、ラスト近辺の盛り上がりを神という人間も少なからずいる。
・イベント戦闘以外も敵は強く、ボスのいる階までのペース配分を常に考えながらの行動で
 決して通り一遍の戦い方でずっと行けるわけでもなんでもない。
・先制攻撃可能かどうかはMAP画面での命中判定次第。シビアなのが望みなら判定がシビアな武器選べばよい。
・主人公最強は全メンバーを満遍なくレベル上げでもしないかぎりはそうそう陥らない状態だ。
 むしろ、かなり終盤までダメージソースとしては仲間のほうが強力とも言える。
・ロードはかなりの部分避けて通れるので無意味にロードを発生させる奴が馬鹿。
・学園生活は別に何もなくはない、むしろ年がら年中お誘いだらけでがんじがらめなくらいだ。
・音楽の種類は他と比しても多様かつ、サントラがオリコン載るくらいの人気もある。
・フェスは完全版ではなく要望の多かった部分を実装したり追加シナリオを用意したりといったもので
 しかも無印持ちには安価なアペンド版として用意されるとの話だ。
・ユーザーを悉く無視どころか、本スレ関連スレが祭り状態になってるが?
 アンチスレは相変わらず遅いけどな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:01:41 ID:JnrVhuRe0
粗探し信者の釣りに釣られるなよ…

ここは糞ゲーのハイエンドを決めるスレなんだからなw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:02:33 ID:VQxuR1Zf0
これ以上攻撃すっと逆に印象悪くなるから止めといた方が良かったのに。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:03:35 ID:IundxOAp0
>>592
それはボス戦でも適用されたりするから、ボスがNPCにトドメ刺されたりすると若干成長に影響が出る。
気にならない人は気にならないから、そこまであげつらうことでもなかったな。すまんかった。



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:03:45 ID:Ww5alVEb0
ついでに言えば、状態異常は確かにあんま回復してくれんが、逆に言えば困るのはそれくらい。
指示の仕方次第でソウルハッカーズ仲魔(性格:冷静)の神AIに匹敵する働きも見せる。
コツを掴んで使いこなすのが楽しいのに、ただ糞だ糞だとけなすだけなのはあんたの頭が悪いんじゃ?としか。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:05:59 ID:vSOZ7l9/0
こうやって過剰に反応するから
未だにP3が話題にのぼるのだとなんで気づかないのかね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:06:30 ID:Ww5alVEb0
>>594
すまんすまん、ただの感想レベルな内容を事実とか言われたらかなわんと思ってしまったもんで。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:08:27 ID:9+SWqeGgO
まあとりあえず、いつもの流れに戻ろうか

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:08:38 ID:34DL+FW10
>>598
P3信者にしてみれば話題に登られても痛くもかゆくもないと思われ
世間的には良作評価が定着しとるし
このRPG不景気の世の中でP3については暗い話題をまるで聞かんし

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:11:29 ID:VQxuR1Zf0
>>600
戻ったとしても、またP3で議論が中断するのは目に見えてるけどな。
いい加減何かしらの対策が必要じゃないかと思うんだが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:11:51 ID:Wd+dSUFfO
またそんな余計な燃料を

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:12:41 ID:vSOZ7l9/0
よし、流れを変える
5万売れないだろうし移植物だけど
PSPのリヴィエラの沐浴シーンのイラスト無しは糞だと思うんだ!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:15:10 ID:JnrVhuRe0
まぁP3を糞という奴は現四天王を制覇してから言えよってことでw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:16:27 ID:tl/dHLR40
メガテン系シリーズやってきたユーザーから見ればシステム面などを劣化させた
だけのもんとしか感じられないものも新規層から見れば快適に移る
ペルソナシリーズとしてみればナンバリングタイトルとして失敗作に映るものも
やった事無い人から見ればシリーズ云々は関係ない

ペル3自体が新規層の割合が多いんだから糞ゲー云々で固める事はできないよ
シリーズ物としてみれば糞でもシリーズ未プレイからみれば神ゲーかもしれない
アンチの中でも別の新シリーズなら評価できるというのもいるんだからシリーズものと
しては糞ゲーとかの扱いというよりも失敗作の分類

>597
仲間への指示も何も主人公一人いれば十分なんだからわざわざ自分から制限かけて
やるのをそれを評価しろっては参考にならんだろ
性格冷静の奴はGOで指示すればかなり的確な行動するがペル3の仲間は指示無し(GO)
の状態じゃ全体回復必要な時に単体回復、敵がテトラカーンして物理反射してるのに
物理攻撃、魔法でも同じAIとして不完全なものなんだから逆にペル3の戦闘AIの不味さを
強調するだけ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:16:33 ID:KPYBu3cI0
>先制攻撃可能かどうかはMAP画面での命中判定次第。シビアなのが望みなら判定がシビアな武器選べばよい。
これは完全に見当違いだと思ったけどな。どうしてわざわざ自分が不利になる
縛りをしないといけないんだ、ということになる
見ようになっては、そこまでしてよく見せたいかと感じるな
不満点なんかどのゲームにも存在するんだから過剰に表現する必要なしだろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:19:01 ID:wPiw/95DO
おまいら、糞ゲ大好きなんだったらIFのゲーム買って売り上げ50000突破させてくださいよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:22:28 ID:JnrVhuRe0
なんでこんなところでP3評価してる奴がいるんだ('A`)
明らかに場違いだろ?

神ゲースレに反論として書き込む方が妥当だろ?
現四天王にマジで勝てると思ってんのか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:27:08 ID:cEoFfNHo0
>>606
その割には売り上げも評価も高いようで。
ちなみにP3だがペルソナシリーズとしては戦闘といい合体といい一番「遊べる」ゲームに仕上がっている上に
(過去のペルソナシリーズがゲームとしてはかなりの糞だったのもあるが)
過去作をやってる上で良作と評価してる人間のほうが書きこみの数もネット上での批評の数も多いんだが。

P3をシリーズ中でも失敗作と位置づけてる旧作信者って実は相当なマイノリティなんじゃないか?

>>607
MAP上で命中率高い武器はそれだけ威力などに難がある、物理主体の攻撃したい時には痛い部分だ。
当たりにくい武器も単に使いにくいというだけじゃないのがミソだろ。
難点となる部分を腕や経験でねじ伏せるのもメガテンの楽しみの一つだと思うが。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:28:52 ID:9+SWqeGgO
メガテンシリーズほとんどやってるけど、まあP3は楽しめたよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:33:59 ID:uTjPFEHu0
このスレで凡ゲー以上のP3について語る意味あるのか?
いい加減スレタイ読み直して現四天王を超える糞ゲーについて語れよ…

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:34:16 ID:KPYBu3cI0
>>610
すまんが、>>607の方は論点がちょっとずれてると思うよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:37:25 ID:uTjPFEHu0
>>613
お前の論点がスレの趣旨から(ry

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:38:55 ID:2yst0Fyy0
アマゾンや各ファンサイトの評価みてみろ
これだけ新規層と古参層で評価分かれてるもんはないだろ
過去作やって挫折しました、雰囲気についてこれず途中放棄しました
って人が高評価与えてるんじゃ参考にならんよ
10年前のシステムと今のゲーム環境を比べること自体が参考にならん
比べる基準が違うんだからこのスレで挙げるべきゲームじゃないって事だろ
スレタイ内容把握してやれ


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:43:10 ID:KPYBu3cI0
>>614
お前は俺のレスの流れ見て文句言え、阿呆が

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:44:01 ID:wPiw/95DO
神ゲ四天王スレでちと気になる指摘見つけたんで一応要約して報告
板違いだと一回名前上がった後批判の意見が出にくい
携帯ゲー入れるのどうよ

みたいな感じ
来年のどうするよ

あと年間RPG10本してないやつは書くなとか極端に痛いのもいたww

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:46:43 ID:cEoFfNHo0
>>615
まぁ古参であろうとなんだろうと高評価与えてる人間のほうが多いから
どこのサイトでも軒並み高得点で売り上げもシリーズとしてはこのご時世に大健闘で
関連商品は売れるわファンディスクは出るわなんだろうけどな。

古参を名乗るわりにメガテン知識が全然薄いアンチもいることだしな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:49:39 ID:2OgfmDko0
俺はPSUとP3をやったが、ハァ? P3が四天王だって?
バカ言っちゃいけない。
確かにP3はシナリオはクソだが、そんなもんは表面だけでプレイしてれば大した問題じゃない。
考察とかしなけりゃね。いや、確かにエンディングはひどいけどさ。
PSUなんて、表面も何も、とても見れたもんじゃない。淡々と続く、中身のないシナリオ。
いや、中身どころか上っ面さえも皆無。

ダンジョンもだるいけど、敵によって弱点がしっかり決まってるので、戦略性皆無というほどでもない。
戦略性っていうほどのもんでもないけど。
PSUは、確かに戦闘はアクションだが、相手が何であろうとボタン連打するだけ。
戦略も何も、ただ指が疲れるだけだ。
仲間のAIが役立たずとかバカ言っちゃいけない。P3は10中3〜4回はバカやるけど、
仲間がいた方が断然攻略しやすい。PSUは仲間は邪魔でしかない。
勝ってに死んで勝ってに評価下げるなボケ!

ロード時間? PSUのマップ切り替えの方が何倍も長え! しかも頻繁!
さらに武器持ちかえるだけでロードが入る。

そんなPSUですら、いまだに四天王“候補”なんだからな……
P3なんて神ゲースレが相応しいよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:57:54 ID:2yst0Fyy0
>>618
だからスレタイ嫁と・・・
シリーズとして別物として新規層が大量に入ってきて従来からのユーザーは
離れての売り上げでシリーズとして売れましたじゃ話にならんだろ
古参と新規の争いなんだからこのスレタイで糞ゲー云々で争うもんじゃない
と言うとろうに・・・
古参=メガテン知識豊富って論からしてズレてるだろ・・知識無しでゲーム
として肌に合うか合わないかで合ってたからやってきたユーザーもいるだろうにさ

>>619
比較対象の相手が悪すぎる

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:03:03 ID:/61MAzby0
このスレであがってるゲームの中で唯一やったのが聖剣DS。
四天王候補として揺ぎ無い実力を持ったゲームだとは思わんかった。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:03:30 ID:IundxOAp0
>>619
PSUのロードってそこまで長いか?
頻繁って言ったって、街の端から端まで行くのに三回ぐらい暗転ロードあるだけだし、
エレベーター使ったら1分ぐらいで街の端まで行けるじゃん。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:04:11 ID:wPiw/95DO
P3の話題は全部アンチスレでしないか?
とか言いたくなるなww

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:07:52 ID:cEoFfNHo0
>>620
古参はそんなに離れたのか?今回の売り上げのほとんどが新規?そんな馬鹿なw
こんなの○○じゃない!的な了見狭い阿呆のほうが圧倒的に少数派のように見えるんだが。
なんせ、離れる奴は事前情報でとっくに離れたろうからな。

了見狭い少数派の古参なんて切り捨てても商売になってしまうのだけは証明されたかな。
そういう自称マニア層にだけ媚びてもジリ貧なのはSTGや格ゲーが示してるしな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:11:39 ID:2OgfmDko0
話すなら、ゲームの糞さだけを語ってくれよ。

何が少数派だとか古参だとかはどうでもいい。

あくまでゲームの内容について語れよ。背景なんかイラネ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:13:16 ID:1TDHV5+G0
ID:cEoFfNHo0
ID:2yst0Fyy0
ID:2OgfmDko0

とりあえず、四天王スレで雑魚の話題を長文で書き込むクズども。お前ら死ね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:18:20 ID:O+0+SmNx0
四天王ノミネート候補作品の中では
VP2、マザー3、PSUしかやってないけどPSU推させてもらうわ。
これは2006年に限らずこれまでの人生の中でやってきたRPGでも一番糞なレベルのRPG。

ネトゲ運営の部分だけでも伝説になれるレベルだけどオフだけ見ても十分ひどい。
全体的な作り自体が
人形劇見る→自動的に与えられたダンジョンを攻略する→人形劇→ダンジョン・・・
の繰り返し。
人形劇の質の悪さ自体は前にも語られてるから省くけど
ダンジョンも最近のPRGにありがちな仕掛けを解くとかそういった要素は皆無に等しく
ボタン連打でひたすらモンスターを倒し、全滅させたら出てくる鍵を拾って扉を開けていくだけ。
戦略性のない力押しで攻略していく不思議のダンジョンシリーズと言った感じ。
敵・味方ともに当たり判定がおかしすぎる、見た目と当り判定が合っていない。
目には見えない“気”みたいなものまで考慮に入れないと敵の攻撃を回避出来ない。
アクションRPGなのに出来る事はボタン連打で攻撃するのみ。
緊急回避やガードさえ出来ない。
NPCも超糞AIのせいでガーディアンズとして共に戦う仲間というより
グラディウスなんかのオプションといったほうがしっくりくる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:21:16 ID:1TDHV5+G0
>>627
これだよコレコレ。四天王スレに必要なのは〜四天王に屠られたものたちの断末魔のみ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:52:08 ID:sJBBWgMmO
簡易テンプレ

(四天王候補)
・DC FF7
・聖剣DS
・グロラン5

(議論中)
・BLEACH
・PSU
・TOT

(発売待ち)
・WA5
・TOW
・DQM



もうこれくらいに絞った方が良くない?
上6つの中から4つ選ぶっていう雰囲気出来ちゃってるし

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:55:00 ID:t/6Vz6wXO
しかし620の買った人間みな好きになる理論は凄いな
買ってから嫌いになった人もいるだろうに

新規古参以前にこういう人がペル3ファンなのか
スレタイ無視もいいとこだ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:09:03 ID:a86u5Mjo0
EP2とかローグみたいにネタ要素が強い奴が無いな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:17:59 ID:KPYBu3cI0
>>629
まあもっと人がいる時間帯に提案すべきことだな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:21:56 ID:Wd+dSUFfO
どこをどう読んだら620がP3ファンに見えるのやら

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:41:03 ID:b02sgrziO
>>629
FF12が抜けてるが・・・

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:41:46 ID:P1HUuT6f0
Uパラパラの一番右の女ブラスケしてたよな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:42:17 ID:P1HUuT6f0
ごめ、誤爆

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 03:42:22 ID:tzwbScqH0
PSU「全てのRPGを過去にする」

(#^ω^)…

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 04:21:18 ID:jW4YndL10
PSUは>>627みたいな流れでレベル上げとか(必要ない)寄り道してると20時間
本筋だけ進めてると15時間、人形劇とばすと10時間で終わります

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:42:43 ID:nU4YC2Cb0
起きてのぞいたら、またP3祭りか・・・

>>608
毎回買ってますよ?糞ゲー好きですから

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:44:38 ID:NPvgCyfv0
>>638
君は初見から人形劇飛ばすのか?
だったら君に正確な評価はできないから黙っとけ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:47:14 ID:XSpDW+Ju0
2006年糞ゲー四天王
・グローランサー5
・FFDC
・TOT
・PSU

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:49:13 ID:2pht00rW0
PSUとTOT比較

ストーリー
どちらも理不尽さ・強引さ・説明不足等が挙げられる
またそれ以外では、PSUは長い・TOTは短いという特徴があるが、
これは一長一短好き好きになる
どちらも糞レベルという事でPSU=TOT
PSUはPSO追加ディスク、TOTはシンプル1500ぐらいの気持ちで販売すれば良かったと思う

システム
PSUは基本的にPSOのシステムを継承している為、全体的にそれなりのものが出来ている(元が良かった為)
ただ、パレット等のシステム変更も多少ありPSOに比べて劣化している部分もある
合成システム等はリターンが少なく、材料集めの徒労感ばかりが残る(多分最後は泣きが入る)
育成は、ある意味偏った感覚のモノが出来、好き嫌いが激しく分かれる
嫌いな人は嫌いだが、好きな人は好きだろう、ギャルゲ要素みたいなモノか
チャットのシステムを応用した会話システムは見やすく馴染みやすい
TOTは無理にタッチペンを使おうとしたせいか、ボタン操作onlyよりも操作に手間がかかる部分があり、全体的に作りこみが甘い
例:(メニュー開く)
またアイテム売買等での素敵仕様もRPG作りを意識してない
改造もまず種類自体も少なく、またストーリーが短い・難易度が子供に優しい・微妙な性能なので、わざわざ作る必要性もない
料理システムも終盤の条件は悟りが開けそうな感じが多く、苦痛でしかない(というかきっと指・手がつる)
二画面を使った各システムは観の目がないと慣れが必要

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:49:22 ID:eOGgs4E/0
>>638
お前の理論で行くとTOTは5,6時間でクリアできますが?
あくまで初見、情報なしでTOTは10時間でクリアできる

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:49:57 ID:2pht00rW0
戦闘
PSUは基本的にPSOを受け継いでいる、しかしボタン連打で済む作り
武器やモーションも使いまわしが目立つ、が一応数が多いのはプラス
魔法使用等も扱いづらい点はPSOより劣化している様な気がする
PSOの同じで位置取り等の駆け引き要素も一応ある(というか、位置取りがメイン)
しかし、ハメ要素もあり
AI馬鹿
TOTはテイルズ独自のライン戦闘…だがボタン連打ゲーなのはこちらも同じ
テイルズシリーズの操作アクションやシステム(技・奥義ショートカットや号令等>>264に纏めがあった)が軒並み何故か削られている
操作が削られてるのに使わないボタンもあり、こちらもハメあり
ちなみに、攻撃の音がない(これは音楽部分か)
こちらもAI馬鹿

音楽
PSUは印象が薄い、耳に残らないレベル
声優が無駄に豪華(台詞回し的に萎える部分があるが、それはストーリー部分のマイナス)
一応、音質としてはPS2の標準レベルか
TOTも心に残らない、一部砂嵐とか心に悪い意味で残る部分もあり
音質としてはDSだからしょうがないといえばしょうがないが、PS2クラス求めるのは過酷とだけ言っておく
(ハードの限界という説もあるが、PS2でもこのレベル以下の音質で勝負しているゲームがある事を思えば、(今年の例:鰤)
やはり駄目駄目だろう)

グラフィック
PSUはPSOレベルより少し上程度で一部グラフィック欠け・使いまわし等あり
PS2レベルでは一応及第点か
魔法エフェクトやフォトンアーツのエフェクトも『それなりに』派手
TOTは…DSだからという部分がひたすら目立つ(全体的なポリゴンレベルは下)
街では一部グラフィック欠けあり・使いまわしもあり
(ハードの限界(略)(例:鰤・グロ5))

ゲームバランス
どちらもやる人に対して優しすぎる

その他
PSUは攻撃力アップのバグ等がある
TOTはフリーズ報告があると書かれたたが、未確認なので考慮せず
武器性能確認のバグがあるが表示だけでそんなに実害なし

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:50:53 ID:2pht00rW0
纏め

ストーリー
PSU=TOT

システム
PSU<TOT

戦闘
PSU<TOT

音楽
PSU<TOT

グラフィック
PSU<TOT

ゲームバランス
PSU=TOT

その他
PSU>TOT

総合
PSU<TOT

どちらも糞と思うがどっちかと言われればTOT
ただし戦闘や音楽等の差は僅差だと思う
(音楽などは感じ方での上下変動が多少あるため)
もし、オン部分や地雷度を考慮するならばPSUが有利

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 06:55:31 ID:B/jJOQx20
テイルズがひでぇーひでぇー

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:12:35 ID:keV1cq0N0
>>646
不等号が糞度なのか、マシ度なのかわからん。
>どちらも糞と思うがどっちかと(どっちが糞かと)言われればTOT
と読むと不等号は糞度が高い方を表してるのか?

PSU、TOTどちらもやってないが、今までの話聞くに、
シナリオや戦闘はTOTよりPSUの方がはるかに糞っぽいんだが…。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:45:00 ID:9bupRXDj0
>>647
>シナリオや戦闘はTOTよりPSUの方がはるかに糞っぽいんだが…。
両方やったがそれはない戦闘は五分五分シナリオはTOTのが糞


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:48:11 ID:3x505eMD0
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・TOT
・PSU

これでいいよ。
グローランサー5なんてマイナーゲーだろ
売上も上記のにくらべてショボすぎるし。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:51:45 ID:9bupRXDj0
>>649
売り上げ5万超えてたら関係ないから
グローランサーはラングリッサーの継承で近作で9作目になるから2ch的にマイナーではない
それにグローランサー5は君の個人的な糞ゲーのその4作より遥かに高みに存在してる

まさに今年のキングオブクソゲー

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:53:33 ID:bX9I2KRZ0
>>649
売り上げは5万以上いってたら関係ないし
どうせ外すならFFDCだろ
とりあえずお前は氏ね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:54:43 ID:4OKs0SID0
>>649
マイナーとか関係ないから却下

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:57:21 ID:x376vZdB0
2006年糞ゲー四天王
・グローランサー5(ローグギャラクシィーすら可愛く見える)
・ライドウ (糞システム)
・TOT (10時間クリアw)
・PSU (信者も阿鼻叫喚)


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:00:02 ID:+xdcPKR20
グロラン5のクソっぷりはまさに王道
4までの信者ですらビックリする出来

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:00:48 ID:jW4YndL10
>>640
プレイ時間抜き出しただけで初見云々の話はしてないんだが

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:04:08 ID:rxtl/aEB0
グローランサー5はもう確定したも同然だからスルーしようぜ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:14:42 ID:fivqwo+JO
>>642-645
0点
まったく参考にならない
このスレの結論として、PSUが最糞という前提があるので、
まず、その点を考慮して比較するべき

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:26:48 ID:+xdcPKR20
PSUとTOTも甲乙つけ難いから確定で良いだろ?
別に一番を決めるスレじゃないんだから

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:28:26 ID:keV1cq0N0
>>648
オンのオマケっぽいPSUより糞なシナリオって、
TOTのストーリーってどんななんだ…。

>>657
まぁ長文読んでも結局どっちなの?って感じだが、
わざわざ書いてくれたのに0点は無いだろ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:38:25 ID:Y5QjnINT0
ブリーチはキャラゲーだから外そう、グロ5はマイナーだから…
とか言ってる奴は信者釣りできないゲームを外したいだけだから
そういう馬鹿の発言はスルーでよろ。
ここは信者釣りできるゲームを貶めるための場所ではございません。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:40:01 ID:wPiw/95DO
今更感はあるがPSUのオフが糞なのは仕方がない気がするとか言うのはなし?
未プレイなんでホントのところわからんがオンがメインだったらオマケポジションのオフが糞なのは仕方がない気がするし

まぁ同じ理由で携帯ゲーが同じ土俵に上がってるのもおかしい気がするけど

システムもARPGもコマンド式も両方比較せにゃならんし
このスレカオスになり過ぎ


ってことでカオスウォーズに一票

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:42:34 ID:keV1cq0N0
カオスウォーズはまず5万の壁は超えたのだろうか…。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/12(火) 09:09:53 ID:5abS/EmL0
カオスウォーズは本スレを見るにここで争える程の糞では無さそうだが

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:17:41 ID:keV1cq0N0
いや実際他のRPGと単純比較したら分からんぞ。
冥界住人は感覚が既に麻痺してるから。
実際投稿レビューサイトじゃ相も変わらず低いし。
それも、IFにしてはマシじゃない?、
というシリーズファンの上昇補正があるだろう上でその低評価。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:19:40 ID:fivqwo+JO
どんなにそれっぽく理由を挙げようが、
糞度TOT>PSUが成り立つ時点で比較としておかしいから0点
PSU程投げて捨てるのが似合うゲームはないしな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:30:20 ID:ScfZVviJ0
これじゃあ決まらないねえ・・・
>>642-645 は最後の不等号がまったく意味不明だ
それ以外は頑張ってくれたが

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:33:11 ID:38W3kY7dO
ストーリーが長いのは好きな人いるだろうが短いの(10間ほど)が好きな人っていんの?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:38:53 ID:keV1cq0N0
>>667
TOTじゃなく一般論の話としてなら…

周回プレイに向いてれば短くても良い。
特に携帯機はそういうサクサクしたゲームは向いてるとは思う。
SaGa2とかね。

あるいはアヌビスZOEのように、
サクっと終わらせて1回遊びきり感覚のゲームとか。
そういうのは社会人には向いてると思う。

短いから悪いとは一概には言えない。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:39:54 ID:ScfZVviJ0
それは微妙だけど長いの嫌いな人もいるんじゃない?
特に糞ストーリーじゃ尚更

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:40:49 ID:ScfZVviJ0
あ、>>668に対してのレスね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:49:42 ID:jW4YndL10
長くても糞シナリオだったりムービーやキャラの会話を延々見せられるだけは勘弁してほしいな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 09:51:01 ID:38W3kY7dO
>>669
ストーリーが長いのは嫌いな人もいるだろうけどストーリーで長く遊びたいって人には良い面だと思う
逆に10時間という短かすぎるのは好きな人いないんじゃねーかと思ってさ
日本一系のように始めからやり込みをやらせたいってゲームなら別だけどTOTは違うし
そうなると>>642のストーリーに関しては若干PSUに傾くんじゃないかと思ってさ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:10:45 ID:fPxMMgF20
・ダージュ グロランと肩を並べる2006のキングオブクソゲー候補
・グロラン5 ダージュと肩を並べる2006のキングオブクソゲー候補
・ペルソナ3 予算削りすぎでゲーム史上斎京の反復&同風景ゲーム。ストーリーがこじつけ。
突拍子も無く横からしゃしゃり出てきたのがラスボス
・TOT RPGにしては短いかな?っていうレベルじゃねーぞ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:15:06 ID:ZrxaegTw0
10時間はさすがに詐欺
朝買ってプレイしてたら、その日の内に購入したゲーム店に売れるぞw
発売日wktkで買った奴にはほんとこたえるw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:21:57 ID:h/NR27eB0
>>642->>645の不等号は、>>5の不等号のように
A>BだったらAが糞っていう意味だろ
一応、比較として>>5があったから、(比較として>>5は適切じゃないと思うが)
>>5の不等号の向きに合わせたんじゃないの?

一応、最後にTOTの方が糞って言ってるしな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:21:58 ID:raZqvCZm0
まあ次の日には新品が半額近く値下げしてたゲームだからな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:22:31 ID:1Ezvn8920
>>673
・聖剣DS もはや悟りが啓けるレベルの反復&同風景ゲーム。ストーリー?何それ食えるの?
ぽっと出の上10秒かからず倒せるのがラスボス

こいつをP3と入れ替えれば完璧だな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:22:39 ID:fPxMMgF20
昔、アークザラッドだっけか。
それの初代がクリアー時間が短すぎるってんで裁判に持ち込まれて
負けたんだよな。TOTはそれぐらい短いw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:26:12 ID:pLL0NHKGO
クリアいちじかん

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:26:59 ID:pWH0A5VvO
DSのディープダンジョンは2時間かからずにクリアしたが。
裏技使ったけど。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:43:04 ID:pLL0NHKGO
「RPGとして短い」というのはテイルズとしては別段悪いことではない
周回こなすこと前提な要素だってあるしな、GRADEなんてそのさいたるもの
むしろ逆にそれをメリットにできないこともない
テイルズはとりあえず戦闘さえしていれば満足さフゥハハハァーな層は確実に存在しているのだし




問題はこのバンダイ製テイルズにはそれがないということだToT

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:46:59 ID:IundxOAp0
そういえば、FF7DCとPSUってどうなのよ。
PSUは>>627の言う通りムービー見るためにダンジョンでひたすら敵を狩る構成なんだけど、
ムービーの出来とかシナリオの出来がしょっぱいからな……
学生の自主制作レベル。

DCは、ムービー部分はそこそこ見れるんだろ?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:03:16 ID:9wWniSw7O
DCは話やムービーの出来は悪くないと思う
だけど話の善し悪しはこのスレでは評価に繋がりにくいし
何よりゲーム内容は最悪

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:27:32 ID:lxYmXxUBO
プレイ時間は個人差があるし関係ないだろ。
SFC時代は10時間くらいでクリアできても面白いゲームだって結構あるし。
逆に中身スカスカなのに作業やらお使いやらで時間稼ぎさせられてストレス溜るのだってあるんだから。

まあそれでもテンペストは糞だけどね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:52:09 ID:ZrxaegTw0
そんなこといったらプレイ時間だけじゃなく
グラフィックだって昔に比べたら綺麗だから良いじゃんみたいなことになる
SFC時代のモノと比べるんじゃなくて今年に発売されたモノと比べないと

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:55:12 ID:PT4xdelZ0
ゲーム内容ならPSUも負けてないぞ。


何の起伏もないほぼ一直線の単調なダンジョンに、使い回しオンパレードで行動パターンもしょぼい敵を
ボタン連打のごり押しで進む、ライン工作業よりもやる事が同じで機械的で眠くなる事間違い無し。

またダンジョンでは道中必ず2〜3人のNPCが同行するが、AIが超ド級のアホ。
たまにしか攻撃しないは、攻撃してもダメージがスズメの涙だは、敵に囲まれても突っ立ってるは、
瀕死になってもやっぱり突っ立ってるままで、回復テクニック(魔法)が使えるキャラも滅多に 回復しない、してくれない。
当然NPC死にまくりで、NPCが死ぬとクリア後の報酬がどんどん減っていく理不尽さ。

DQ4のザラキ連発のクリフトが可愛く見えてくるくらい酷いったら酷い。


RPGの楽しみの一つである武防具の扱いについても酷く、
基本的に購入できる武器は色違いの使い回し (またか) で中級から上級武器のレアものは素材を集めて
合成しないといけないが中級の武器ですら高価だったり珍しい素材を大量に要求され、やっとの思いで合成しても高確率で失敗。

運良く合成できても強化必須で、強化は10段階用意されていて5段階以上にしないと使い物にならないのに
これまた高確率で2段階目から失敗する可能性が高い。当然失敗したら素材集めからやり直し。


俺はDCFFやTOTはやったことないので比べられないが、ここまで酷いゲーム内容のPSUよりも上なのか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:55:50 ID:TDhi9cIv0
SFC時代に10時間でクリア出来るって言っても、
それは短い時間内にストーリーが展開するだろ?
TOTはフィールド移動で時間稼ぎして、初見で10時間。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:57:40 ID:dw51oMcM0
なんつーか、自分が知っている方が糞じゃないとヤダって感じの空気が出てるよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:58:51 ID:LgnCJcul0
GEOでデモムービー見た限りでは、聖剣4もノミネートされそうな気がする・・・

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:07:40 ID:5R5dSASt0
TOTは短いから糞なのではなくて
薄い中身をもっさりフィールド移動で水増ししてすら10時間だから糞

誰かが例に出したアヌビスも一気に駆け抜けてプレイできる程度の尺だけど
あれは面白くてテンポが良くて無駄を省いたが故のあのプレイ時間だから良ゲーって評価
一緒にしたらいかん
中身も伴わずただ短けりゃ手軽でいいなんて勘違いもいいとこ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:07:54 ID:IundxOAp0
>>688
だから、それはTOT推薦派なり鰤推薦派なりが頑張ればいいことじゃん?
鰤やらTOTに「しまった、つい力が」に匹敵する酷いシナリオがあるなら、それを語ってくれればいいし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:09:45 ID:jW4YndL10
>>686
オンと混ざってるぞ
オフだと合成は確率高いしセーブ&ロードで成功するor高属性になるまでやり直せる
素材はごく一部を除いて店で買える

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:10:25 ID:PT4xdelZ0
>>688
駄々こねてるんじゃなくてさ、
dでもないクソゲー引いちまって後悔してる時に、なんとビックリそれよりも上がいるって言われても
そりゃなかなか信じられないもんだよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:12:53 ID:fivqwo+JO
つか、プレイした人数がそもそも段違いなんだから比較する方が無理
メジャーゲーとマイナーゲーに分けて、
TOTとか鰤とかグロなんかはマイナーの方でひっそりやってろよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:28:56 ID:ScfZVviJ0
>>672
いやそりゃもちろん分かってるけどさ、長いのが嫌いな奴もいるから必ずしも短いのが悪いってわけじゃないってだけ
単純にストーリーが短いからPSUよりストーリーが糞ってのは違うと思う
まあ長さを差し引いてもTOTシナリオは糞だとは思うけど、PSUは凄いからねw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:47:59 ID:rF2sJHbC0
ID:fivqwo+JOみたいなのが一番タチが悪いな。
ゲーム名を挙げたら「比較して示せ」と文句を付け、
そんで比較して示せば「比較になってない」と文句を付ける。

自分の思い通りの流れにならないのが相当不満みたいやね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:48:16 ID:ZrxaegTw0
やっぱ短いとシナリオも何もイベント自体少ないんだからだめだわw
ほんと物売るってレベルじゃねーw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:49:10 ID:jW4YndL10
>>696
釣られるなって

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:01:39 ID:mjFOTV5YO
PSUは最後も駄目だな。SEED(敵)を封印するために変な封印システムを3星で共同防衛。たくさん仲間が死に、大量の犠牲払いながらもなんとか発動。SEED全滅、、に思えたがSEEDの巣(衛星)があり封印は無意味だった。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:06:48 ID:mjFOTV5YO
そして主人公はその衛星に乗り込み死闘(連打)を繰り広げてラスボス撃破。軍を総動員して巣に一斉射撃し見事SEED巣は破壊。俺達は勝ったんだ!しかしSEED巣は星の数ほど存在しており今回の旅自体無駄だった。end

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:08:14 ID:IundxOAp0
>>699
何言ってんの。その後勇者イーサンが颯爽と駆けつけて悪いおっさんをやっつけたから解決したじゃん。
その上、主人公が行かなくても軍隊が衛星を総攻撃する予定だったから何の問題もない。
むしろ、主人公が行ったせいで総攻撃が遅れて大迷惑だったし。

モブキャラがゾンビ化してしまうカプセルに閉じ込められたあと、ゾンビ化して敵と化したのに、
NPCがゾンビ化カプセルに入っていても何事もなかったという奇跡まであった。
きっと勇者様パワーだね^^

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:16:18 ID:mjFOTV5YO
ちなみに大分時間かかりそうに見えるけどまったり初期プレイ15時間で全クリ PSUはbPだろいまのとこ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:21:36 ID:voXCCiTx0
初期プレイで60時間かかった自分って・・・

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:22:41 ID:IundxOAp0
>>703
ヒント:アンチ大量発生

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:25:32 ID:zJidfz610
PSU、1エリア回る間に2回寝落ちしたから(その度に2〜3時間熟睡。1日17時間寝た日もある)かなり時間かかったな…。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:42:40 ID:usk8lr2K0
グロラン5、TOT、PSUは決定でいいだろ

この三者の優劣を決める必要はねーよw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:48:10 ID:ZrxaegTw0
>>706
その三つが褒められたとこ見たことない
聖剣はドットが綺麗、DCFF7はグラが綺麗だっけ<いい所

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:51:44 ID:ScfZVviJ0
なんかストーリーも悪くは無いらしいよ<FFDC
ムービーもきれいみたいだし

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:53:24 ID:IundxOAp0
そういえば、PSUって技とか魔法のレベルを最大まで上げるためには、
一つの魔法を5万回近く撃たなくちゃいけないんだっけ?
あれはなかなかしんどいな。あんまり上げる気にならない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:57:15 ID:HJh7grkLO
DCFF7で糞なのはアクション部分だけかな
シナリオ、特に演出は神がかってる
これが糞ならVP2やP3も枠に入ってくるよな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 13:58:49 ID:HJh7grkLO
>>709
は?五万回??
最大まで上げさせる気がないだろ、それw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:08:28 ID:a86u5Mjo0
>>710
システムが糞でもシナリオや演出が良いなら
もっとマシな評価をもらってるよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:13:40 ID:MJ8DMSC30
2006年糞ゲー四天王
・グローランサー5
・FFDC
・TOT
・PSU

これが一番まとまってる気がしてきた
確かに聖剣DSも糞ゲーだがこの4作品に勝てるか?

ぶっちゃけ携帯ゲー外すのが一番だと思うんだがな
携帯ゲー参入のきっかけになったマザー3がランク外に落ちてるなんて本末転倒
まぁ下半期になってからの糞ゲーの大繁殖が原因とも言えるが…

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:13:48 ID:9Av5A8mL0
>>710
システム部分があまりにも糞すぎて、シナリオが良いぐらいじゃ擁護になってない

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:19:46 ID:ZrxaegTw0
DSがライトユーザー向けの機種だからRPGも地雷率高いんかね
PSPにもおんなじぐらいの地雷RPGあるんかな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:20:59 ID:usk8lr2K0
ヴィンセンとー!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:25:19 ID:h/NR27eB0
とりあえず、今は最後一枠の議論だな
PSUvsTOTの比較が出たからやっぱり鰤待ちかな
来なかったら、今出てるポイントで比較だな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:36:46 ID:viP1XWkT0
四天王になりたければFFDCを倒すんだなwww

なんかすげえハードル高くね?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:41:33 ID:ZrxaegTw0
ttp://www.famitsu.com/blog/express/2006/12/ixds.html
『ドラクエ』のナンバリングタイトル、『ドラゴンクエストIX』はニンテンドーDSに登場!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:49:37 ID:mn4CIOxjO
FFDCってそこまで糞か?俺は飽きずに楽しくエンディングまで行ったが。
糞と言ってる人らは期待と大きく違ってたから、そのガッカリから糞と思ってるだけだろ。
俺は普通ゲーだと思う

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:53:57 ID:9wWniSw7O
DCは今の四天王のメンツで比べると悪くないと思う
ただし期待とのギャップなどはひどい

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:56:17 ID:HJh7grkLO
>>718
確かに高いハードルだなw
PSU、グロラン5、TOT、聖剣DS、ブリーチと比べたら
DCFF7が入る余地ないもんな・・・
今年はハードルが高すぎる

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 14:58:24 ID:HJh7grkLO
>>720
まぁゲーム部分は糞だが、ちゃっちゃと進むからな>DCFF7
俺もストーリーは堪能できた

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:03:34 ID:b02sgrziO
FF12があまりに糞なんだが上には上がいるもんだな・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:17:37 ID:9Av5A8mL0
携帯機は、来年以降も入れたままにしておいてほしいな・・・
DQ9はDSらしいし、ポケモン本編の次回作も間違いなくDSだろ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:24:50 ID:TDhi9cIv0
DQ9が出るとなると、確かに携帯機は外したくは無いな。
レベル5だから糞ゲーの可能性も十分有る。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:25:30 ID:h/NR27eB0
現暫定のグロ5・FFDC・聖剣はある種ランク外だな
新作とかで倒す事は出来なさそう
そっと横にもう一作置かして貰う事ぐらいか、出来るのは

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:45:27 ID:a86u5Mjo0
レベル5でも堀井雄二がアホを抑えてくれるから大丈夫

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:46:13 ID:BbQ3uTj+0
日野「もう堀井の時代は終わった、ドラクエ9は堀井を無視して俺たちだけでやる!!」
糞ゲー決定ッッ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:48:23 ID:HJh7grkLO
>>727
PSUとかブリーチとかあるだろ
携帯機とキャラゲは除外するんだっけ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:54:56 ID:ZrxaegTw0
すべてはアクション戦闘の出来で決まるな<DQ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:56:27 ID:9+SWqeGgO
FFDCの難しい所は、RPGなんだけど糞な部分がアクション部分という不思議な現象。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:12:21 ID:DPIVUwC+0
DQ9は糞ゲー四天王確定だな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:16:42 ID:B/jJOQx20
アクションRPGに名作無し

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:21:40 ID:a86u5Mjo0
DQでアクションというと、剣神の路線か?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:22:12 ID:zys5K7Wo0
つソウルブレイダー

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:23:21 ID:uTjPFEHu0
SFC時代のゼルダとか聖剣なんかは当時好きだったんだけどね
でも聖剣なんかを映像クオリティを今の技術レベルにして出しても確実に糞認定されるだろうな
ゼルダは任信パワーで糞認定されないかもしれないけど

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:25:45 ID:h/NR27eB0
DQアクション
キャラデザはそこそこ良さそうなんだけどなぁ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:30:37 ID:lxYmXxUBO
スレの主旨からいってSRPGも入れて考えるんだよな?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:32:29 ID:pWH0A5VvO
>>739
そう。今年からね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:36:17 ID:a86u5Mjo0
そのわりには全然話題に上がらないな。
5万以上売れてるのが少ないのか。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 16:37:04 ID:9Av5A8mL0
SRPGの場合、FEぐらいの大手でないと滅多に5万超えられないからな・・・

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:06:38 ID:cyz5XUOG0
今年の糞RPGはこれかな
FF12
ゼルダ
ブルードラゴン
テイルズオブザテンペスト

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:08:01 ID:H2/bvV+t0
5万超えそうなSRPGはサモンとスパロボだが
サモン4は可もなく不可もなくだし
XOは移植だし
これといってノミネートするほどのものではないかと

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:11:57 ID:Br9aRfPN0
ゼノサーガエピソード3
主人公の女がむかついたので糞ゲーということにしてください

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:16:07 ID:RwzWjfRzO
FFクソゲなの?
かなり売れたんじゃないの?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:19:16 ID:TDhi9cIv0
>>746
売れたから糞ゲーじゃないなんてのは妄想でしかない。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:19:58 ID:Br9aRfPN0
>>746
FF8という判りやすい例があるではないか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:20:26 ID:HJh7grkLO
キャラが嫌いだから糞って言われてもな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:21:29 ID:h/NR27eB0
そして、FF12が糞ゲーだからといって(今年の)四天王クラスなんてのは妄想でしかない

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:27:50 ID:1B4lqBHl0
FF12も年によっては余裕で四天王入りだったが、今年は豊作過ぎた

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:30:47 ID:TDhi9cIv0
ところで、グロ5とグギャーならどっちがヤバいと思う?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 17:35:31 ID:9+SWqeGgO
んー…グロラン5かな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:30:37 ID:892Al0an0
今出てる情報をまとめ個人的なランクをつけてみた
糞ゲー四天王
・21世紀最狂の糞ゲー
グローランサー
・FFの冠を持つガンシューティング
FFDC

選考作品
・21世紀最短クリアその8割が移動
TOT
・過去の作品から明らかに劣化信者発狂
PSU
・何もかもが糞3Dでは聖剣の面白さを出せない
聖剣DS

2枠をこの3作品で争えばいいんじゃね?
ブリーチは情報が少なすぎる



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:40:43 ID:HJh7grkLO
>>754
その中にDCFF7が入ってんのはおかしくね?
何故かDCFF7の擁護は沢山出てるのにスルーされるよな。
あとブリーチは過去に沢山情報があった筈だが

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:44:08 ID:1TDHV5+G0
DCFF7の擁護がたくさん着てる?いやぁそんなの見たことねぇな…。
ストーリー部分はまぁ楽しめたよとかそんなもん擁護になるのかって感じだし。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:45:44 ID:g2AipOEV0
>>755
過去ログ見てない奴もいるんだろうな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:49:25 ID:qVGgCr7r0
2006年糞ゲーRPG
1位ブルセラ
2位TOT
2位グロ5
3位DCFF7

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:50:06 ID:892Al0an0
>>755
擁護が出てきたのは最近だろ?
しかもストーリーは楽しめたとかそんなんばっかじゃん
ブリーチは過去ログってかpart19位から見てるから知ってるけど
それでも情報が他の作品に比べたら少ない。
戦闘シーンの動画だけじゃなくその他も見てみたいもんだ

>>754
全部読んでました


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:50:53 ID:892Al0an0
失敬
>>754じゃなくて>>757

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:52:46 ID:MVcj+juW0

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:40:43 ID:HJh7grkLO
>>754
その中にDCFF7が入ってんのはおかしくね?
何故かDCFF7の擁護は沢山出てるのにスルーされるよな。

↑プッWWW楽しめたが君にとっての擁護なのWWW?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:56:45 ID:g2AipOEV0
>>760
少なからずそういう奴がいるという意味だ

シナリオが良かった云々は幻想5にも当てはまると思ったけどな


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:59:11 ID:1TDHV5+G0
幻水5は別に「シナリオがよかった」で四天王を回避してるわけではないよ。
ロードとかインターフェイスとかはボロボロだが、別にゲーム部分は今までのシリーズの定番を押さえてる。
シナリオは、悪い方向にしか考慮されない。良いシナリオは人それぞれだが破綻してるかどうかは分かるからね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:59:47 ID:8oRYCUaq0
オブリビオンだろ常識的に考えて・・・。
何言ってるかわからないなんて致命的。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:02:18 ID:HJh7grkLO
>>759
結構前からチラホラ出てるんだけどね。
俺が知る限りは軒並みスルーされてる筈。
ちゃんと読んでない奴もいるみたいだし。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:05:47 ID:1TDHV5+G0
だから、「シナリオがいい」なんて四天王を回避する理由としては弱いよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:07:22 ID:65xNVndt0
ブルドラだろ常識的に考えて・・・。
遊びたくてしょうがないのに買えないなんて致命的。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:10:45 ID:g2AipOEV0
>>763
>ロードとかインターフェイスとかはボロボロだが

今までのゲーム部分を踏襲していても、ここがダメだと致命的だと思う
これは人によって変わってくるだろうけど

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:13:11 ID:p4lq65Gp0
WA5はすさまじいロードしてるぞw
これは期待できる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:15:14 ID:1TDHV5+G0
>>768
…うーん…何がしたいんだ?今更幻水5を致命的といわれても、四天王候補たちには絶対敵わないと思うんだが。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:16:02 ID:keV1cq0N0
アビスより遥かに酷いからな。
戦闘前+戦闘後、且つ戦闘そのものが薄いとキタコレ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:17:18 ID:a86u5Mjo0
>>769
幻水5とかアビスとかに比べたら高速過ぎる。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:19:34 ID:1TDHV5+G0
ロードとかさ…なんでひどくなっていくんだろうな。ゲームって理不尽だ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:20:07 ID:keV1cq0N0
>>772
アフォか、減衰→アビスとやったがアビスの方が速いわ。

でもどっちにしても四天王には勝てないから別にいい。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:21:44 ID:g2AipOEV0
>>770
いきなりそんなこと言うお前のほうが意味不明だ
レスの流れを見れば、DCFF7と幻水5の話をしていたとわかるだろうが

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:23:12 ID:9+SWqeGgO
>>774
お前はもうちょっと落ち着いて文章を読んだ方がいいと思う。
お前がアフォって言われるぞ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:23:13 ID:HJh7grkLO
>>766
今まで「シナリオが良い」以外にも出てるのに、ロクに読んでない証拠だな。

アビスと幻想5なら・・・

どっちもどっちだ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:23:26 ID:a86u5Mjo0
>>774
WA5の話をしてるんだが?

まぁ幻水5よりアビスの方が遥かに良いとかいう感覚もおかしいけどなw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:25:21 ID:38W3kY7dO
>>774
テイルズ信者は消えろ
アビスは去年ねゲームだしアビスも幻水もロード面は変わんねーよw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:26:11 ID:9+SWqeGgO
>>777
すまん、俺も大分ここの住人やってるが、シナリオとか演出くらいしか褒めてるの見た記憶が無い。
例えばどんなのあった?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:27:22 ID:p4lq65Gp0
まーたテイルズ厨がアビスで発狂してる
ホントに大好きだな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:29:14 ID:1TDHV5+G0
>>777
そうだったか?去年からいるんだけどな、俺。
DCFF7のまともな擁護なんて、ついぞ読んだ記憶がない。いつもがっちり四天王にいたし。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:31:42 ID:keV1cq0N0
>>779
別に信者じゃねーよ。
テイルズなんざE以来だしアビスを誉めてる訳でもない。
それ以上に減衰が酷かっただけ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:31:44 ID:a86u5Mjo0
DCに関してはID:HJh7grkLOが一人で頑張ってるだけのように見えるが。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:31:50 ID:p4lq65Gp0
ID:keV1cq0N0よ
テイルズ擁護がんばれwww
TOT外れると良いな!!

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:34:08 ID:jW4YndL10
最近来た俺にDCの酷さを教えてくれ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:35:48 ID:keV1cq0N0
テイルズアンチもホントいい加減基地外じみてるな。
俺も去年からずっといるし、
夏ごろにはP4にピックルピックル絡まれてた>>1だっての。
別にテイルズなんざ持ち上げてないわ。TOTは普通に四天王有力候補だろ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:36:33 ID:760mw6+m0
・顔が全部同じ(ハンコ絵
・ヒロインの体重が有り得ない数値
・信者がキモい

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:37:18 ID:HJh7grkLO
>>780
スマソ、そう言われると特に優れた部分はシナリオや演出、映像位しか思い浮かばんw
なんつーか俺は糞な部分がアクション部分しか思い浮かばんのよ>DCFF7
それで四天王って言われても、弱い気が。
ダンジョンやロードが糞長い訳でもないし、声優がヘタレでもない。
シナリオは悪くないと評判だし映像や演出は神クラス。
まぁ俺が去年踏んじゃったローグなんちゃらって特大地雷と
比較しての話なんだけどさ。
四天王ってアレ位の事を言うんじゃないのかなーって思って。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:41:36 ID:5R5dSASt0
>>744
うたわれるものは10万近く行ったんじゃなかったか
一応SRPGと謳ってるぞ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:42:28 ID:a86u5Mjo0
仮にうたわれを入れたとしても、評判悪く無いしな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:43:44 ID:3+Dw7KhN0
で、うたわれってクソゲーなの?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:45:27 ID:9+SWqeGgO
やったこと無いからわからんが、まあ悪評は聞いた事無いな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:49:05 ID:keV1cq0N0
位置付け的にはサモンみたいなもんかと。
可もなく不可もなく。
購入者のニーズに応えてるならそれで良いんじゃないか。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:50:38 ID:3+Dw7KhN0
ふーん・・・ギャルゲーとか聞いたんだが
別にそれだけじゃないんだな。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:54:34 ID:g2AipOEV0
SRPG要素はあくまでおまけ要素みたいなものらしいからな>うたわれ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:59:54 ID:HJh7grkLO
ありゃ・・・やっぱりDCに関する都合の悪い意見はスルーか
擁護する人間がいなくなる訳ですな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:06:18 ID:Br9aRfPN0
2007年はDQ9でお願いします

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:07:33 ID:3+Dw7KhN0
ありゃアクションでMOみたいな感じだから今のPSUみたいなもんか。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:10:49 ID:65xNVndt0
うたわれは古臭いがちゃんと作ってる


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:11:19 ID:jW4YndL10
アクション糞ってだけでノミネートなら
アクション糞でストーリー糞でロード長くて絵も微妙でバランス取れてないPSUはどうなるんだ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:15:12 ID:wPiw/95DO
うたわれはエロゲからCS化でそれなりに客が作って欲しいものを作ったから悪い出来じゃなかった
でも10万売れたってデマじゃないのか

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:15:32 ID:jW4YndL10
うたわれはPC版しかやってないけどギャルゲよりもSRPG寄りだな
女キャラの好感度上げるとか、選択肢で仲良くなって個別イベントとか無し
一本道で個別のイベントは何しなくても絶対見れる
SRPG部分は難易度低いとか敵少ないとかやれること少ないとかあったけど
2回くらいリメイクして改善されてるみたいだし

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:16:00 ID:g2AipOEV0
じゃあこれでおk?

糞ゲー四天王
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・議論中

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:17:13 ID:rZWwqzOG0
HJh7grkLOは黙っとけ
過去スレからいたんならグローランサー5が出るまで
ブッチギリで四天王確定だった作品ですよ?
それに擁護なんて過去スレにチラホラ出たけど圧倒的に批判の意見の方が説得力あった
お前みたいに横から煽るだけで自分の意見も言わんカスは氏ね

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:20:51 ID:1TDHV5+G0
>>789
それで擁護と言われてもな…ゲームの核となる部分が糞と認めてるのに、何をどないせーっつーんだ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:21:39 ID:+VCarFQe0
>>801
何もかもが中途半端に糞なだけだろ?
グローランサー5はその全てを2回り位劣化してますよ
ストーリー・戦闘・CG・音楽・バグ・キャラ
この全てが壮絶な出来
はっきり言ってPS1の初期のRPG並だ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:23:19 ID:JA5818Z40
FFDC以下の雑魚なんざこのスレには不要だな

アンチの釣りは本スレでやれよw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:29:18 ID:JA5818Z40
だから一番を決めるスレじゃないと何度言えばわかるんだよw

グローランサー5とPSU、TOTの三つは比べる必要ないだろ?
他の候補同士比べろよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:30:13 ID:5R5dSASt0
DQ9はWiiかと思ったらDSか

スクエニ・携帯機・レベルファイブ・アクション戦闘・ネットで協力プレイ
DSの勝利が確定してからなら開発期間は2年くらいか?
今からやばい香りがプンプンするぜ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:32:17 ID:nf2/xPSU0
なんだテイルズ信者が暴れてたのか。
TOT外そうと必死な様が笑えるよな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:35:08 ID:1TDHV5+G0
TOT外そうと暴れてる…のか?そうは見えないが。
FF7DCが外れたら、残り一枠はTOTで決まりそうだな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:39:53 ID:+VCarFQe0
>>809
比べる手法は必要

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:40:01 ID:b8fsz0G90
【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
 (例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。)
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

(既にノミネートされた作品)
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

(ノミネート有力候補)
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・BLEACH〜放たれし野望〜
・テイルズオブザテンペスト

(発売待ち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)


>>629のいうとおりもうテンプレこれくらいに絞らないか?
上位6つから4つ選ぶってのは(一部の基地外を除いて)共通認識だし

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:51:37 ID:9+SWqeGgO
FFDCはなぁ、表記はともかく明らかにアクションなんだよ。
だからアクションが最重要で、一番見られるのは仕方ない。
で、そのアクション部分が格別に酷い。

完全密封で熱を逃さない包装、檜を使った高級串。
でも味はうんこなアイスがあったらどう思う?
俺だったら「このアイスは酷い」と思う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:51:44 ID:wPiw/95DO
何か四天王のうちこの三つ確定であと一枠を比較しようぜ

とか言う奴の3つの内訳が人によって違うのが笑えるwww

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:51:53 ID:PtBtt++c0
774 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 19:20:07 ID:keV1cq0N0
>>772
アフォか、減衰→アビスとやったがアビスの方が速いわ。

でもどっちにしても四天王には勝てないから別にいい。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:53:28 ID:1TDHV5+G0
そうか、まだブリーチもいるんだな。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:55:22 ID:JA5818Z40
今年はやけにレベルが高いからなぁ
現6候補は去年の奴らより上を行ってるwww

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:58:36 ID:9+SWqeGgO
グラ3と天外3に比べれば、今年の四天王はまだマシだなと思う俺がいる。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:05:37 ID:+VCarFQe0
>>820
はいはいクマクマ
グラ3も天外3もやったけどグローランサー5には勝てません
糞ゲー好きならどうぞ召し上がれ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:11:42 ID:qVGgCr7r0
2006年糞ゲーRPG
1位ブルセラ
2位TOT
2位グロ5
3位DCFF7

2006年糞ゲーRPG
1位ブルセラ
2位TOT
2位グロ5
3位DCFF7

2006年糞ゲーRPG
1位ブルセラ
2位TOT
2位グロ5
3位DCFF7

2006年糞ゲーRPG
1位ブルセラ
2位TOT
2位グロ5
3位DCFF7

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:14:20 ID:Yr4pVioX0
>>802
とりあえず出荷は10万突破してるらしい
何週か前のゲーム雑誌によると9万何千かだったからそんなもんじゃないか?
まあここではあまり関係のない話でしたな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:19:00 ID:uG2IxNYc0
去年までのはロードが長いとかクソシナリオの大作が多かったけど
今年のは絶望的に手抜きっぽいものが多いな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:34:04 ID:9+SWqeGgO
>>821
6候補からグロラン5単品になっちゃったのはなんでなんだぜ?
それはともかく、グロラン5はプレイ済みだ。
グロランだけはまあ、別格だな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:42:19 ID:ZknM1irg0
6候補を並べるとFF7DCが若干マシに見えてくるのは何かの陰謀だな
これだけは確定に違いないと思っていたのに他の話を聞くと、まだ楽しめる部分がある

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:46:00 ID:HJh7grkLO
>>805
「黙っとけ」ってw
俺がこれ以上発言すると都合が悪いのか?
解ったよ、もう黙るから安心しろw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:48:34 ID:a86u5Mjo0
確かに今年は地味なのが多いよな。
糞さがあまり伝わってこないものばかり。ネタ要素が無いのか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 21:50:57 ID:1TDHV5+G0
派手さがない分、絶対手を出したくないという思いは高まるけどね。
グランディア3とかは、むしろちょっとやってみたくなるくらい派手だったのに

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:01:14 ID:zADJ8Nbd0
挙がってるゲームどれもやった事あるけど
甲乙つけがたいそれぞれの糞さがあるなw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:01:19 ID:sJBBWgMmO
・DC FF7
アクションゲーなのに肝心のアクションが糞
・聖剣DS
悟りが啓ける
・グロラン
なにもかも糞でバグもある
・PSU
なにもかも糞で頼みのオンも駄目
・BLEACH
ゲームになってない
・TOT
すぐ終わってくれて良かったとすら言われる出来


有力6候補の印象

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:03:33 ID:uG2IxNYc0
四天王じゃ足りないな…七英雄くらいじゃないと

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:04:05 ID:+VCarFQe0
>>825
いや今年の中でもグランディア3とか越える糞ゲーはあったと言いたかっただけ
後はTOT位かな

>>827
都合が悪いんじゃなくて
・君の評価の仕方に説得力がなく、実につまらない
・過去スレを実は呼んでないのがバレバレ
だからだろ
俺はそう思ったからスルーしてたけど横暴ぶりに耐えられなくなってレスしてみた

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:05:10 ID:uMW+dtMFO
ゼノ3とか今年だったよな、まだマシなほうなんか

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:06:42 ID:UgAChG1L0
外せってわけじゃないけどとりあえず俺が思う聖剣のいいところ
・BGM
・グラフィック
・新しい武器を取った直後

悪いところは他のほぼ全て

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:08:43 ID:wF1+AWGw0
>>823
グローランサー5はネタ要素満載
はっきり言って糞ゲー好きも大絶賛
過去スレ読めば発狂するぜ?

>>834
2はカスカスだけど3は良作

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:08:47 ID:wPiw/95DO
>>832
じゃあ妥当なところで百八傑で

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:09:18 ID:uG2IxNYc0
マザー3とか幻水、FF12も去年なら良い線行ってただろうがなぁ

839 :評論家:2006/12/12(火) 22:10:02 ID:rwoHJmh/O
俺の知らないゲームばっかだからまずは動画上げることから始めようか

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:11:20 ID:/AFTL8lL0
これってPS2だよな?
なら圧倒的にPSUが悲惨だけど
オンラインじゃ、PS2動かないぐらい重いぜ!だからといってストーリーは糞シナリオだし

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:11:22 ID:TkWh4/cX0
もう決めなくてもいいだろ、ダメなものはダメだ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:11:25 ID:wF1+AWGw0
>>839
とっくに上がってる
過去スレで検索しろ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:11:46 ID:a86u5Mjo0
>>834
まぁシナリオもシステムも中途半端な出来ではあるけど、前作に比べればかなりマシになってるから。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:13:13 ID:U2wAuTcC0
>>840
オンライン部分は対象外

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:14:27 ID:a5GEx9Oj0
PSUのストーリー程度でファビョってる奴がグローランサー5やったら・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:15:03 ID:65xNVndt0
DQ9はここにやってきそうな気がする

800 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2006/12/12(火) 21:53:36 ID:A+VkUTgm0
ttp://www.fileup.org/fup124714.avi.html
pass:dq9

動画で見たらやっぱりDQ・・・じゃありませんでした・・・

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:22:19 ID:dYLdVnJ20
コマンド式を求めている人も多いだろうから
それに対して理由をつけられここに来るかもしれないかも名。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:34:54 ID:IundxOAp0
いやいやいやいや。PSUよりFF7DCのが糞ってのは、改めて考えてみてありえん。
PSUの銃専用職、主観視点だと動けなくなるし、PSUはそもそもジャンプ不可ガード不可だから
本気で攻撃ボタン連打しかやることがない。特技すら使えない。出来るのは弾の属性を変えることだけ。
直接殴れないし、銃から武器持ち替えたらロード入るし。

んで、どちらもムービーゲーだけど、質の差が圧倒的。
PSUのは学芸会レベルだよ、マジで。比べるのが馬鹿らしい。
これでもまだDCのが糞っていうなら、具体的にPSUより糞な部分を挙げてほしい。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:40:15 ID:uG2IxNYc0
FFDCは6候補中一番凡ゲーだと思うよ…ってレベル高すぎだろwwwww

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:40:50 ID:wPiw/95DO
>>848
避ければよくね?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:44:36 ID:M/vK5GeI0
>>850
ジャンプによる回避アクションが無い
ガードによる回避アクションが無い
特殊攻撃による攻撃アクションが無い

てくてく・・・ペチンペチン
てくてく・・・ペチンペチン
てくてく・・・ペチンペチン

戦闘開始から終了まで延々これの繰り返し
使うボタンは1個のみ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:48:29 ID:jW4YndL10
PSUで出来るアクションは移動と通常攻撃、技攻撃(銃使用不可)、主観視点(移動不可、銃以外使用不可)だけだからな
移動して回避も、敵の攻撃が見た目より大幅に当たり判定でかい(前方を殴るモーションで横170度くらいまで当たったり)
ので大げさに避けなきゃならず、それだったら攻撃連発してひるませた方がいいという

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:48:34 ID:Su75ojXR0
主観視点だと動けネーつってるのにどうやって避けるんだ?
モンハンみたいに主観視点解除して前転で避けるなんて出来ないぞ?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:51:29 ID:Su75ojXR0
FFってだけで安置多いからFFDCは不利になってるけど
他のゲームなんかそもそも根本が狂ってるからな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:53:19 ID:HkC4puLw0
そんなpsuに二ヶ月課金した
もういろんな意味でバランス滅茶苦茶だから、今月で終わり

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:55:43 ID:NJGDnvqLO
あるアンチスレ見たけど、この作品は〜のパクリだとかエロゲかアニメか知らないが20近くのタイトルを並べて自慢してた奴がいたがキモかった。
自分だったら全ての人を感動させられると自慢ありげに語ってたが、厨臭くてオナニー臭いシナリオになるに違いない。

よって結論シナリオが悪いからって糞扱いする奴はキモオタ

857 :名無しオンライン:2006/12/12(火) 22:56:56 ID:cKryLKCz0
DCFF7のオフはガンアクションRPGのおまけ付き映像作品ですよ?
ゲームはあくまでおまけ、でなけりゃPCの操作性が最強キャラであるヴィンセントよりオンの雑魚兵士の方が使いやすい意味がわからん。

多分来年あたりにオフのヴィンセントのアクション大幅改善&オンの雑魚使用可能のインターナショナルがでるから、
そのときは別物作品としてまたノミネートしてくれよなおまいら。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:57:11 ID:Su75ojXR0
PSUのオフのエキストラなんかキャラメイクを売りにしてるのにオフじゃキャラ作る時に選べる3種の服以外は
一種類しか店においてないんだぞ
信者が馬鹿にしてたモンハンの方がまだ服のバリエーションあるからな
PSUのはユニクロみたいに種類が少ない代わりに色々な色を用意しましたって感じの手抜き
そもそも本編がムービーゲーでゲーム部分はスカスカなのに
エキストラはそれ以上のやっつけ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:57:22 ID:a5GEx9Oj0
>>855
だから何だよ?オンは関係ないて言ってるじゃん

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:58:46 ID:1TDHV5+G0
DCFF7は不動、みたいに思ってきたがそうでもなさそうだな。
6人の中でもマシな方には入るのか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:59:17 ID:jW4YndL10
エキストラじゃなくてエクストラな
エクストラは真無双のオリジナル武将作成モードみたいなもん
だけどストーリーは無く、ストーリーモードで出てきたマップを遊べるだけ
もはやRPGですらない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:59:28 ID:yWnThavq0
PSUがFFDCより糞なんてありえない
FFDCはそもそもRPGを名乗ってるがRPGじゃないからな
ただのつまらんアクションゲー

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:00:02 ID:uG2IxNYc0
期待値からの落差、被害者の数ではFFDCは大きくリードするが
作品単独では他の候補と凡ゲーの間くらいだな…糞ゲーの壁に相応しい

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:00:07 ID:Su75ojXR0
>DCFF7のオフはガンアクションRPGのおまけ付き映像作品ですよ?
PSUなんかそれ以下のボタン連打ゲーのおまけ付き映像作品
しかもその映像でもFFDCやゼノサーガにはとても及ばない
ロード時間で比べてもPSUの方が断然長い

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:02:21 ID:Su75ojXR0
そのつまらんアクションゲー以下のボタン連打ゲーがPSU

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:03:17 ID:qRaHIxAy0
>>860
不動ですよ。FFDCが外れるなら先に聖剣が外れる
最近PSU推す奴が多いのPSUスレにリンクが貼られしつこい奴らが粘着してるが
グローランサー5みたいに説得力はないし(グローランサーは1時間位の説明で決まった)
俺もPSUやったけどグローランサー5・ブリーチ・TOT・FFDCよりは全然遊べる

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:05:11 ID:Su75ojXR0
FFDCでも主観視点で動けたし敵の攻撃を避ける行動はあった
PSUはそんなものありません
ゲーム部分でもクオリティが全然違う
そもそもPSUもRPGと言うには微妙だからな
かと言ってアクションの癖に命中率が存在して攻撃当たってるのに
ミスが出るとかおかしい現象も起こる品

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:05:49 ID:Su75ojXR0
>>866
はぁ
詳しく書いてるだろお前目ついてんのか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:07:36 ID:Su75ojXR0
信者にも見捨てられる様なゲームをこんなに擁護するあたり社員かと思ってしまうわ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:08:11 ID:psoO1ZAO0
PSUの出来程度で四天王入れるわけないだろ
いまだに地雷踏んだからって騒ぐ奴何なの?
本スレでも楽しんでる奴いるしグロ5・TOTみたいに
本スレで全員が絶句・批判のみ位になってから来い

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:09:33 ID:Su75ojXR0
別にグロ5やTOTが糞な事については文句言ってないだろ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:09:47 ID:jW4YndL10
>>870
IDがPSO

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:09:52 ID:LcigkafX0
ID:Su75ojXR0で抽出すると凄いことになった

まさにピットクルー・P4の再来

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:10:20 ID:uG2IxNYc0
>ID:Su75ojXR0
落ち着けw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:10:58 ID:Su75ojXR0
むしろそれを基準に比べたらFFDCも入らないだろ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:11:19 ID:IundxOAp0
ID:Su75ojXR0のおかげでPSUは候補から外れたなw
ご苦労さん。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:12:05 ID:Su75ojXR0
詳しく書いてるのに候補から外れるとか言うのが意味不明
じゃあお前らもFFDCのPSUより駄目な所を詳しく書いてもらうか

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:12:09 ID:jW4YndL10
ID:Su75ojXR0は落ち着けとは思うけど、間違った事は言ってないんじゃない?
俺はFFDCやってないから比較部分については知らんけどね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:12:55 ID:WhMJqtAt0
ID:Su75ojXR0よ
とりあえずグロ5みたいに3レス位使って最初から最後までのストーリーチャート書いて

話はそれからだ。やってない人間には君の説明はわからない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:13:25 ID:M/vK5GeI0
>>870
いやいやw
それこそストーリーモードに関しての話題は皆無だろ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:13:35 ID:7TFSC5pL0
とりあえず>>870はIDからして信者だろ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:13:55 ID:Su75ojXR0
テイルズもグロランもブリーチも付け入る隙が無いから取り合えずFFDCに絞ってるだけの事だ
取り合えずPSUを四天王に加える事が目的

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:15:09 ID:IundxOAp0
>>878
だって、これで信者がファビョってるだけの地雷ゲーだって証明したようなもんじゃんw
必死に連投しちゃってさ。

これでPSUの四天王入りは100%なくなったな。
次スレからPSUはテンプレから除外で。ただの地雷ゲーはこのスレにはいらん

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:15:26 ID:oe/4Liyn0
>>876
こういうすぐ熱くなる奴の説明とか評価とか当てにならんよな
地雷踏んだから無理やりねじ込もうとしてるだけにしか見えん

グロラン信者みたいに紳士的に説明すればいいのに

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:15:30 ID:huIO9fds0
テス

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:16:58 ID:uG2IxNYc0
FFDCとPSUでPSUの勝ってる点ってのは無さそうだし
FFDCの方がマシじゃね?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:17:27 ID:jW4YndL10
>>883
んな事言ったら俺が今からToTでもFFDCでも信者装ってクソレス連発したら外れるのか?
信者どうこうじゃなくて作品の内容を見ようぜ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:17:40 ID:huIO9fds0
ネ実3で必死に宣伝してるのってID:Su75ojXR0 だよな?
良くわからんがまあ頑張れ。

274 名前:名無しオンライン[age] 投稿日:2006/12/12(火) 22:00:54.17 ID:MDUolzDc
不当な比較でTOTとPSUが比較され、PSUが糞ゲー四天王の暫定から外されそうです
TOTアンチ本当にウザイです
今は心広く譲り、代わりに叩けそうなFF7DCを暫定の座から引き摺り下ろしPSU糞ゲー首位の座を掴み取りましょう

貴方のご意見をお待ちしています

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/l50

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:17:58 ID:86Q+rHIR0
>>870の人気に嫉妬

>>883
禿同
FF12と一緒で信者が地雷踏んだから発狂してるようにしか見えないよね

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:19:33 ID:kjK7tEco0
>>888
いつ暫定になったんだよ
これで無理やりねじ込もうとしたのがわかったな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:20:15 ID:uG2IxNYc0
お前らクダラナイ個人叩きの流れに乗るなよw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:20:46 ID:Su75ojXR0
第一章
主人公イーサンが街中でスケボー乗り回して巫女様の乗る高級リムジンに激突
自分が街中でスケボー乗り回すのが悪いのに相手に逆切れする始末
その後SEEDに街が襲撃されてガーディアンズのおっさんが避難の支持を出したら
俺はガーディアンズが嫌いだそんな理由でそのおっさんを無視して挙句妹を窮地の危機に陥らせて
そのガーディアンズのおっさんに泣きを入れ助けを求めに行く
妹を助けると態度が180度一転して変わる都合の良い主人公
ここだけでも素晴らしいぐらい感情移入しにくいDQN
始めの一章だけでもう普通の人じゃ苦痛です
と言うかお前らこそ何一つ具体的に述べてないじゃないか死ねよカス

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:21:23 ID:eVtD2+GB0
PSUは本気で酷いと感じるけど
ID:Su75ojXR0は少しもちつけ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:21:24 ID:F4E9NRPx0
>>888
おぃおぃこりゃねーな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:22:43 ID:Su75ojXR0
お前ら本当に卑怯者だな
PSUは自分の好きなゲームだからクソゲー四天王に入れたくない><なんだろ?
なぁそうなんだろマジで?
正直になれや

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:23:26 ID:IundxOAp0
これから、ID:Su75ojXR0がレスする度にPSUが四天王から遠ざかる様をごゆるりとご堪能下さいwww

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:23:26 ID:lxYmXxUBO
FF・DQ板でDQの葬式やってるぞ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:23:40 ID:+ifhTJJk0
>>892
他の作品は過去スレにいくらでもあるFFDCの悪いところも存分にな
見れないなら見れるようにしてからおとといこい

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:24:04 ID:Su75ojXR0
必死に連投するも何もお前らが具体的の述べろつってるから述べてるだけだろ
それで述べたら必死だから排除ねとか都合良すぎなんじゃそりゃ?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:25:23 ID:eVtD2+GB0
PSUの場合、ストーリーの酷さを説明しても駄目でしょ。
戦闘が単調なボタン連打ってのもあるけど
仲間のAIがどれほど酷いかって部分を説明したほうが
より具体的で説得力があると思う。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:25:40 ID:j1YI07eo0
P4・ピットクルー・吉岡に代わる新星現る

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:26:01 ID:UVQ6ascb0
PSUが酷いのはガチだと思うがその酷さがいまいちわからん(伝わってこない)

って書こうとしたらお前、>>895はねーだろwww

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:26:33 ID:uG2IxNYc0
>>897
アレはPSP信者がファビョってるだけな希ガスw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:26:51 ID:j1YI07eo0
仲間のAIならP3やグロ5の方が悪いし説得力に欠ける

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:27:14 ID:eVtD2+GB0
ぶっちゃけ今候補に残っているのは
どれもこれもストーリーが壊滅的なのばっかりなんだから
肝心のゲーム部分がどれほど糞だってのかを
より具体的かつ簡潔に説明したほうが良いんじゃない?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:27:16 ID:Su75ojXR0
>>898
はいはいどうせ自分の言葉じゃ何も書けないからそうやって逃げてるんだろ
それに過去レスでPSUの事がかかれてなかったら
どっちにしても誰かが書かなきゃならんだろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:27:40 ID:IundxOAp0
>>900
もう無駄だってw
PSUを糞だと思ってた俺でさえID:Su75ojXR0には引いたわ。
PSUはもしかしたら良ゲーじゃないかとさえ思った。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:28:27 ID:bKOnrV+u0
>>892
つっても最近のゲームのストーリーって大概電波だしなぁ。

ていうか落ち着けよ、俺もPSUの地雷にはまった口だが、
さすがに、まったくやる気が出ないというほどでもないだろ。

まぁパシリがストーリーミッションで使えてたなら、問答無用でノミネ決定なレベルだったけどさ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:28:38 ID:a//BvuzY0
>>895
てかそれだと糞ゲー四天王に入れないってことだぜ?
擁護がある時点で他の糞ゲーには及ばない
認めるの?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:28:54 ID:j1YI07eo0
>>907
それはない
糞ゲーだが四天王に入れないレベル
ライドウみたいなもんだ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:28:56 ID:Su75ojXR0
>>904
お前こっちが銃で撃ってると何もしない棒立ちになるAIがP3のAIよりマシだと思うのか?
特にマヤと430なんか敵が近づいても敵の周りをぐるぐる回ってるだけじゃん

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:29:39 ID:Su75ojXR0
>>909
だから俺がFFDC擁護してるだろ
それすら見えんのか貴様は

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:30:03 ID:1TDHV5+G0
P3とかFF12は四天王の器じゃないっぽいなってのが分かった後に色々言ってくるから荒らしに感じたが、
PSUに関してはいくらでも言葉を述べてもいいと思うけどなー。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:30:07 ID:NJGDnvqLO
吉岡、P4、今回はなんて名前?
おぉ奇人よ永遠なれ!

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:31:02 ID:rZNDnM3C0
PSUのオフモードなんて、オンモードのオマケみたいなもんだからなぁ。
オンはオンで酷いが、それはこのスレとは関係ないし。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:31:10 ID:eVtD2+GB0
>>904
グロ5はともかくP3のAIのほうが糞ってのはアリエナイ。
アクション部分で敵の有効認識が狂ってるってのは
正直、かなり終わってる部類に入るかと。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:31:26 ID:uG2IxNYc0
まぁFFDCより糞だと思うから落ち着け…ってなんか煽ってるみたいだなw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:32:09 ID:fTjFNOPo0
PSUは除外、FFDCで確定でFA
以降、信者による反論は無条件で却下

・テイルズ
・ブリーチ
・グロ
・FFDC
これでテンプレよろ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:32:33 ID:Su75ojXR0
>>915
ソニチガオフのストーリーがメインでオンがおまけって言ってるからそれは無理な話だな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:32:52 ID:bKOnrV+u0
>>916
それにP3は一応作戦指示もあるしな、どうあがいてもAI任せしかできないPSUより幾分かマシだわな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:33:49 ID:/bRKlrw/0
PSUアンチ=PSO元信者

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:34:17 ID:Su75ojXR0
PSUは除外、FFDCで確定でFAの奴も必死すぎじゃないか?
と言うかおかしくないか?
強引だよな
明らかにどこか作為を感じるよな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:34:38 ID:IundxOAp0
>>919
あれあれ、PSUのプロデューサーはストーリーモードは壮大なチュートリアルだと仰っていましたよ?
だとしたら、PSUのオフラインなんて考慮に値しないんじゃないんですかー?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:34:50 ID:jW4YndL10
>>904
PSUの例も以前上げられてたと思うけど
例えば一人瀕死他全員健康でその一人が死んだ後にメディア3連発とかする?PSUはする。
ボス戦で攻撃も回復もせずただ主人公に金魚の糞のごとく付いて来るだけなんてことがある?PSUはある。
自前で回復は一切せず攻撃も役に立たないのでそのまま死なせると戦闘終了後に貰えるお金や経験値が減る?PSUは減る。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:35:19 ID:CleAOg900
阿呆を見て堪能(ウットリ)している俺ガイル

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:36:19 ID:/bRKlrw/0
FFDC外そうとしてる人らって最近きたんだろな
最初から参加してるなら聖剣DSを外しにかかると思うんだけど

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:36:47 ID:Su75ojXR0
あれブリーチじゃなかったの?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:36:50 ID:uG2IxNYc0
FFDCを入れるのはどうだろうね?
人気取りのタレント議員みたいな感じがするな

ぶっちゃけ聖剣の方がやばくね?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:37:40 ID:Su75ojXR0
まぁどっちにしても政権はやってないから知らんけどな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:37:56 ID:IundxOAp0
もうPSUの話はいいって。除外したんだからさ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:38:06 ID:1TDHV5+G0
聞いた感じだと聖剣の方がすごいけど。
「Aボタンを押し続けるだけという新しいジャンル」という説明には凄みを感じたよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:38:28 ID:/bRKlrw/0
>>927
いや今のところ>>1
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5
でTOTが後1枠濃厚

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:39:34 ID:Su75ojXR0
>>931
それPSUと一緒だなw
PSUは基本△連打

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:40:10 ID:bKOnrV+u0
>>931
連射パットでシューティングやってても、もう少し使うよなw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:40:36 ID:JwQflr760
政権DSの糞さはネタにもならない糞さ
四天王から外れるわけがない

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:42:49 ID:b9pQ0MBl0
いいよいいよ
もっとカオスなスレになれ!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:43:30 ID:b9pQ0MBl0
後、次スレ>>950よろ

938 :_:2006/12/12(火) 23:43:40 ID:cKryLKCz0
PSUの糞さを説明するには、
ゴーグルを例に挙げるのが一番手っ取り早い気がするけど、
説明がメンドクサイ上にその糞さを想像しずらいんだよな。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:43:57 ID:Su75ojXR0
そう言えばPSU擁護の奴ID単発っぽいけどこれもしかして同一人物だったりw?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:45:12 ID:b9pQ0MBl0
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00006FRAP/ref=dp_olp_2/503-0987343-3651167


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:45:21 ID:IBfYbllv0
PSUもオンのほうは近年稀に見る糞ゲーだがオフは単なる駄ゲーだな
オンのストーリーミッションがオフだったら糞ゲー四天王になれただろうに

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:45:40 ID:eVtD2+GB0
>>939
その手法、あんまり上手くないと思うよ。
つか反感買うだけだから
本気でPSU入れたいなら止めたら?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:46:02 ID:bKOnrV+u0
ぶり返すなよ、PSUじゃ力不足なほど他がすごいだけだろ。
もぅアレだ、シンプル2000並のゲーム性程度じゃぁ、ヘッドは殺れねぇんだよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:46:56 ID:JwVfnnfq0
PSUの本スレで楽しんでる奴らはオンの話、オフとは関係ないんだがな。
俺が言えるのは本スレじゃオフは発売日に糞認定されて、既に風化した事実。
オフ=スルー、って空気が本スレにはあるのに、わざわざそんな場所に宣伝に行くアホのことは知らん。

PSUとFFDCやったが、アクションもシナリオも演出も、すべてにおいてPSUのほうが糞だと思うよ。
ただ、総合的に遊べるかどうかならPSUのほうが暇つぶしにぼんやりやれる分マシな気がする。ボタン連打でいけるし。
あと話題になってるから味方AIについてかいとこうか。P3のAIのほうが糞というのは、どう考えても無い。

・索敵範囲が恐ろしく狭い(大体5キャラ分程度の距離で反応、画面内に見えているだけではダメ)。
・索敵範囲内に入らなければ、攻撃を受けても何もしない。
 (上記のため、銃などの遠距離攻撃メインのNPCは雑魚もいいところ)
・HPが減ったら低確率で回復魔法を使用するが、やっぱり攻撃は受けっぱなしのため、意味が殆ど無い。
・攻撃頻度が恐ろしく低く、ほぼ主人公独力で敵を倒す必要がある。(上記の件もあり、NPCは邪魔なだけ)
・わざわざ敵の攻撃を受ける方向に移動する(ような気がする。回避行動なんてとらない)

これぐらいか。とにかく「NPCは動かない」この一言に尽きるな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:47:20 ID:Su75ojXR0
FFDCもその程度かそこまで酷くないだろ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:47:20 ID:NJGDnvqLO
PSU=味方のAIがバカでたまに苦戦することも

聖剣=敵のAIがバカでボタン連打で瞬殺、やりごたえなし

どっちがいい?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:48:20 ID:jW4YndL10
>>941
オンのストーリーにしてもオフにしても主役が性格クソ過ぎる
オンはプレイヤーが主人公じゃないってのが更にクソ

>>943
機銃砲座をやろうか

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:48:39 ID:bKOnrV+u0
>>940
ちょwwwwwコーヒー牛乳噴いたwwwwww




が、ヤフオクでは1円で落とされることがあることを思い出し、
少し価格が高いんじゃないか?とすら思うようになるから困る。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:48:58 ID:Fkzfk2tA0
次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165934907/l50

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:49:29 ID:4109+1p00
>>940
まさか糞ゲーの王様が・・・ついに日の目を浴びたか

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:50:32 ID:9sRpRdQR0
ブルドラ

平凡すぎる出来にぬるすぎるバランスでシステム崩壊
RPGの肝の戦闘、成長関連がまったく面白くない

全体的に丁寧に作ってあるからゲームソフトとしては糞ではないがRPGとして見たら確実に糞

そして何より信者が糞
mk2でオリジナリティ4点とかゲームバランス5点はありえないからw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:50:58 ID:Su75ojXR0
>>946
PSUのAIは味方だけでなく敵のAIもアホだし
壁に引っかかってこっちの遠距離攻撃の的にされてるだけとかな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:51:24 ID:rV3fSHXE0
         ____
       /      \     
      /  ─    ─\     今年もあと1ヶ月だお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:51:35 ID:OD/VmqrH0
>>840
まぁ38円なら評価MAXだわな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:52:24 ID:IBfYbllv0
PSUのAIの馬鹿さは敵も味方も特筆すべきものがあるが
主人公が一人で何でもできる超人だし
NPCは死んでも勝手に復活するし
オフでは死亡回数はクリアランクに影響しないから
ぶっちゃけNPCはいてもいなくても同じ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:52:30 ID:ljAb9JpU0
どさくさ紛れにP3挙げて速攻で反論喰らってる>>904ワロスww

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:53:33 ID:Su75ojXR0
PSUの事書いたらPSU排除
PSUの事書かなくてもPSU排除
面白い事言いますね

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:54:05 ID:Su75ojXR0
>>956
P3挙げなきゃ良かったのになw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:54:35 ID:IundxOAp0
>>933
嘘つけよ。PSUは通常攻撃でも十分戦えるし、フォースなんかボタン5つも使うだろ。
ぶっちゃけ、PSUは言われてるほどじゃないんだよ。

・技は派手。その上、1千発(魔法なら3千発、銃なら5千発ぐらい)近く撃てばランクアップして、もう一段階技を発展させられる。
さらに5千発(魔法なら1万発、銃なら3万発ぐらい)以上撃てば、さらに段階追加。飽きずに楽しめる。

・しかも、武器の種類はかなり豊富で、近接武器には技が二つもある。

・銃は、技を使えないものの、弾の属性変え放題。6種類の属性の中から選べるし。その代わり通常攻撃ができなくなるけど、
属性弾を代わりに撃てばいい。繰り返し銃を撃っていると、精神統一にもなる。

・魔法のエフェクトは控えめで、大和撫子のような慎ましやかな魅力がある。

・一つのエリアに敵が最大でも三種類しか出て来ないが、目に優しくていい。

・AIは、人に頼らないことの大事さを教えてくれる。常に全力でNPCをサポートしていれば、ボランティア精神も養える。
当然、NPCをサポートしそこなったら怒られてしまうが、それは人間関係の難しさを体現している。

・ボスのAIも、プレイヤーに優しく、二体目の大ボスはプレイヤーを見つけることが出来ずにその場で回転し続けることさえある。
心の荒んだプレイヤーに、自らサンドバッグになることで癒しを与えようとしているのだろう。


ここまで言って、まだPSUを四天王に入れようと思うか?
PSUはただの地雷

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:54:38 ID:uG2IxNYc0
>>951
FFDCを超えないとこのスレでは雑魚w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:54:54 ID:OD/VmqrH0
グロ5はシームレスじゃなく戦闘回避・バグ・音楽・キャラ・ストーリー・演出さえ
しっかりしてれば神ゲーだった

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:56:13 ID:9Av5A8mL0
>>961
ダージュオブケルベロスも、普通のRPGにして、まともなストーリーにして、続編じゃなくて新作にして、
FFって名前を外して、NDSで出せば良作だった

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:56:42 ID:raZqvCZm0
俺が出かけてた間になんか面白いことになってるな
DCが外れるなんてありえるわけねーだろ
どんな議論があろうとも常にその地位が不動だった作品だぞ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:57:16 ID:Su75ojXR0
地響きのなる魔法のエフェクトがあってその魔法を使う度に画面が派手に揺れる為に酔う人が出てきてます
酔い安い人には要注意

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:57:17 ID:uG2IxNYc0
>>961
改善点望みすぎだろwwww

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:58:21 ID:Su75ojXR0
>>960
これなかなか良い皮肉になってるよなw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:58:56 ID:raZqvCZm0
ageるやつって大抵はキチガイだよな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:59:49 ID:Su75ojXR0
>>966>>960じゃなくて>>959

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:00:17 ID:8JGeNyKK0
>>959
ちょっと足りないな
・武器の種類は豊富だが、特定の武器の技と性能が突出しているので
それさえ使ってれば進められるという親切仕様

・銃は属性をつけても弾の色が変わるだけ。
1万発ほど撃ってレベルを上げてもエフェクトになんら変化は無く目に優しい

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:00:47 ID:qaxtosYi0
人格否定で攻撃するの大好きだよなw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:01:13 ID:lSB8DroY0
ageる奴は速攻NGの過激派だからそこそこ快適w

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:01:22 ID:GNUoVTmn0
>>970
age厨が基地害なのはどこのスレでも一緒

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:02:10 ID:Rg7TZAHN0
PSUは確かに糞だが、ゲームとして遊べるかどうかなら、やれなくも無い程度。
アクションは糞なんだが操作は簡単だし、システム的にもわかり易く、難易度も低いのが原因だな。
ソニチの対応は色々と伝説を残してるが、ゲームとは関係ないし、その辺でファビョってるならやめといたほうがいいぞ。

FFDCは演出やらシナリオやらはすべてにおいてPSUよりも良いんだが、
ゲームとしてみると糞。操作性といいシステムといい、まさに糞。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:04:04 ID:OR7roaRZ0
>>959
PSUに魔法はねーよ、テクだよ
それから一部のテクはエフェクト派手だろ
目と鼻の先に居る敵の姿が見えなくなるぐらい派手で眩しい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:04:13 ID:lSB8DroY0
ロビーでカバディやってて吹いたなwwwww

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:04:35 ID:KkguVrQl0
ID:Su75ojXR0=ID:qaxtosYi0
基地外ぶりで一目でわかるな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:05:52 ID:GNUoVTmn0
とりあえずID:qaxtosYi0=ID:Su75ojXR0みたいだからNG推奨

>>974
ゲームの固有名詞だされて熱く語られても困るけどな。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:06:07 ID:qaxtosYi0
segeで人格否定するのがマトモだって言うつもりなのかい?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:06:37 ID:qaxtosYi0
あ〜もうセガと下げがごっちゃになってるしw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:06:43 ID:McAK3J/U0
>>976
わかりやすくていいじゃないかwwww
でも最近PSU推薦派が増えたとは思ってたけど
結局は一人の暴走で四天王からは外れそうだな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:06:50 ID:ZQZlgv4p0
>>959
銃系はすぐに弾が切れるが、自然回復スピードはかなりスロー。
現実はそこまで甘くないという厳しさを教えてくれるとともに、
カートリッジを交換し新しい弾を装填するという(フォトンだけど)、
銃器の基本を教えてくれる戦闘教育ソフトの側面もある。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:07:59 ID:Rg7TZAHN0
>>974
PSUやってりゃテク=魔法みたいなものってのはわかるだろうが、やってない奴にはわからんだろ。
だからわかりやすく「魔法」と書いてるんじゃないのか。
まずテクとはフォトンという物質を精神力で操作して超常現象を起こすもので〜から説明するのはだるい。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:08:04 ID:qaxtosYi0
>>980
あのさ他の人のレス見えないの?
俺だけじゃないんだけどさどこに目を付けてるんですか?
どう見ても擁護の方が不自然にこの話題を避けようとしてる様にしか見えないんだけど

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:08:42 ID:GNUoVTmn0
>>980
だな。最初にPSUの糞なところをまとめた人が浮かばれない。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:08:53 ID:IRzJR4u60
別に一人の基地外のせいだけで外す必要は無いだろ
しばらくすればそのうち消えるんだし

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:09:25 ID:8JGeNyKK0
>>983
PSUを批判してるから叩かれてるというわけではないという事にまず気付こう

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:09:51 ID:zVM+oQveO
そういえば、P4も自分に不利になるとageて、アンチスレにリンク貼りつけてたな
お前P4だろ?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:10:19 ID:qaxtosYi0
どう考えてもこのスレの一部の人間の流れがおかしい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:11:25 ID:qaxtosYi0
>>986
sageなきゃ基地外とかどう考えても俺ルールだろ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:12:20 ID:8JGeNyKK0
>>989
下げないから叩かれてるというわけでは無いということにまず気付こう

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:12:22 ID:R3A5YKvV0
次の戦場はこっちだ

2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part47
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165934907/l50

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:12:27 ID:McAK3J/U0
>>987
あいつのせいでFF12の四天王入りが遠ざかった
FF12アンチとしては迷惑してる

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:12:46 ID:lSB8DroY0
ID:Su75ojXR0=ID:qaxtosYi0の痛さにPSUを話題にしたくないってだけなのに…

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:13:39 ID:qaxtosYi0
具体的に述べるとそうやって逃げるからなマジ卑怯だよな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:14:39 ID:MMFoPlHB0
なんでこいつここまでPSUで熱くなれるんだろうな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:17:13 ID:EmbLsCaL0


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:17:32 ID:ZQZlgv4p0
ナンダカンダ言って好き(期待していた)なんだろ。
好きの反対は無関心、だがそろそろ空気嫁。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:17:47 ID:S3lG5lIA0
ソニチの対応がすごかったからね

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:18:31 ID:8JGeNyKK0
オンゲーはアンチを生みやすいからな
オンの運営がまともならオフには目をつぶったんだが

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:18:35 ID:zVM+oQveO
坊やだからさ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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