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2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part37

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:19:59 ID:5zj1iTm50
前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part33(実質36)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1160641132/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品 自称でも含む)
・据え置き機・携帯機は問わず

(ノミネート候補4枠議論進行中)
・ダージュオブケルベロス FF7
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ペルソナ3
・グローランサー5
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブザテンペスト(10月26日)
・テイルズオブデスティニー(11月22日)
・サモンナイト4(11月30日)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)
・シャイニングフォース・イクサ(今冬)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:20:31 ID:5zj1iTm50
2004年
・幻想水滸伝4
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード2

2005年
・天外魔境3
・グランディア3
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

2006年

暫定
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー5 参考 ttps://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/

暫定?
・ブリーチ〜放たれし野望〜 参考 ttp://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI

候補
聖剣DS、マザー3、PSU他

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:21:26 ID:FsyW31e90
 
 
 
ID:ByY8fTl+0
 
 
 
 
NG推奨ID
 
多分このレスに反論してくると思うけど、10スレ近く前から粘着している、
非常に悪質な荒らしなのでスルーでお願いします
 
 
 

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:22:07 ID:9ojIxp4N0
>>1乙!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:22:14 ID:ByY8fTl+0
暫定四天王

・FF12
・マザー3
・FF7DC
・聖剣DS

なおFF12信者の捏造レスにご注意ください



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:22:36 ID:wj9pH21E0
>>2
俺としてはDC・グロ5は鉄板でいいけどな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:22:49 ID:ByY8fTl+0

492 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:16:32 ID:boPD8D44

FF12
FF7DC
マザー3
政権COM

これで確定だろ


493 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:17:43 ID:xGG7Y1O3

今度はいきなり売り上げ関係なしにしてMOTHER3入りを阻止しようとしているな。
売り上げは従来通り5万↑でいいっしょ、あまりマイナーゲー入れられても困る。
携帯機はとりあえず語れる人が案外いるのが分かったから存置で。


494 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:19:11 ID:ZoHEzWNT

単発乙


495 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:19:12 ID:0ZMQuIQx

>>493
同意、空気ゲーは論外


496 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:21:23 ID:xGG7Y1O3

空気ではない、地雷ゲーだからこそ語る意味がある。
沢山の人の怨念がこもったラインナップだから重みがある。影がある。
FF12もFF7DCもMOTHER3もその名に値するだけのことをやった。

ブリーチ?シラネw


497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:21:24 ID:Qk23x77R

くんくん、FF12信者の臭いがするぞ?




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:23:08 ID:FsyW31e90
 
 
 
ID:ByY8fTl+0
 
 
 
 
NG推奨ID
 
多分このレスに反論してくると思うけど、10スレ近く前から粘着している、
非常に悪質な荒らしなのでスルーでお願いします
 
 
 

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:24:02 ID:ByY8fTl+0
498 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:21:54 ID:NlBfxcsT

いやーせっかくハードの枠を壊したのに売り上げの枠を壊さないのはおかしいでしょう


499 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:22:52 ID:boPD8D44

しょうもないソフトハウスが作った売上5万以下の無名ゲーなんぞ入れても面白くないよ


500 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:23:10 ID:xGG7Y1O3

2006年の糞ゲーRPGは地雷を超えた!
さあ、震えるがいい。

と言える作品でなければやはり面白くないな。


501 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:23:28 ID:fsChVDme

なるほど、あれだけ強行に携帯機入りに反抗してきた理由が見えてきたな。
時既に遅しだが。


502 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:24:05 ID:boPD8D44

FF12
FF7DC
マザー3
政権COM


この4糞を超える糞は今年はもう出ないのではないかと思う


503 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/07/09(日) 22:25:24 ID:kX5wMhwZ

ハードの枠は知名度に関わらんからな
知名度ねえゲームなんか入れても信者釣れねーよ
マザー3は知名度あるだけに信者爆釣れだがwww

















空気ゲーを入れようとするFF12信者の工作に注意!!!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:24:44 ID:uADiqpHf0
>>1


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:25:09 ID:M1xpCHeMO
ID:ByY8fTl+0がコピペを投下しております
頭上にお気をつけ下さい

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:25:43 ID:wj9pH21E0
マイナーゲーってグロ5とかラングリッサーから数えたら10作目だぞ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:26:59 ID:ByY8fTl+0
ちなみに過去ログ読めばわかりますがグロラン5が10万超えたとか
FF12を入れないためなら平気で捏造を垂れ流すFF12信者にご注意ください


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:27:09 ID:+1DkKTljO
>>5
あんたまたグロ5抜かしたんだな


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:30:39 ID:R9Hph5Ys0
一応張っとく。
・マザー3      伏線放置の三流鬱シナリオと、荒ばかり目立つ戦闘システム

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:31:04 ID:wj9pH21E0
ここは5万越えなのに何言ってんだ?
あー自分でスレ立てたFF12アンチのあいつか

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:31:23 ID:FsyW31e90
【ID:ByY8fTl+0】

・このスレでの通称は「P4」
(以前最も酷く荒らした日のIDの最初が、P4だった。)

・FF12の狂アンチ。
しかしあまりにも過激すぎるため、アンチの印象を落とすために来た、FF12信者という説もあり。

・反論は聞かず、全て「信者乙」で返す。

・全く他の話題に対する発言も、全て自分への賛成意見に脳内変換する。

・コピペ荒らし大好き。自分の意見はロクに言えない。

・自分で自己ルールのスレを立てるほど必死で頑張っている。
でも当たり前だがそんなスレでまともな議論になるわけもなく、泣きながらこっちに戻ってきた。

・必死チェッカーでIDを調べた結果、ペルソナ3信者だと発覚

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:31:25 ID:RX5gfuOD0
>>1
だが幻水5ライドウペル3当りが四天王になる可能性は今後あるのか?
万に一つも無いような状況ならいい加減外してもいいと思うんだが。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:32:13 ID:uADiqpHf0
>>14
構うな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:32:45 ID:ByY8fTl+0
まぁ過去ログ読めば分かりますが
5万超えのスレで10万超えたってほざいてたのはFF12信者だけどな
ここまでバレバレなのに開きなおって
スレに居るのも珍しい
いるから余計にFF12が目立つのにw
役立たずだな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:34:13 ID:DMTUWYjy0
FF12発売から暫くは、12信者がいくら騒いでも
全く受けつけないどころか、キチガイ呼ばわりする雰囲気だった。
2ちゃん全体が。
12を何が何でも史上最も最悪なクソゲーにしなければならないような
異常な熱気に包まれてた。一種の祭りみたいな感じだったと思う。


それから時が経って、だんだん冷静に評価できるようになってきて
「12はクソゲーだけど、他の(候補にあがる)ゲームと比べると力不足」
というふうに意見が変ってきたんじゃないかな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:34:45 ID:XehznUAE0
ID:FsyW31e90もいい加減うざいぞ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:35:24 ID:wj9pH21E0
>>18
俺としては幻想5・P3は駄ゲー止まりなんだけどな
ライドウは残してもいいかと思う

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:37:46 ID:ByY8fTl+0
>>21

ずいぶん長い祭りだなwなにそのムリヤリな論理
普通に考えればFF12の被害者の意見がしばらくして少なくなってきたときを
見計らって爆撃かけてルールを変えたって捕らえたほうが
よほど自然

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:41:09 ID:RX5gfuOD0
>>23
ライドウを残した所で上4つを押しのけて四天王になるとは思えんがな。
ここは四天王を決めるスレであって糞ゲー駄ゲーを決めるスレじゃないんだから、
どうみても四天王には入らないだろうって作品はどんどん間引いていくべき。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:41:15 ID:+1DkKTljO
P4の主な行動
・コピペ連発
・ルールがおかしいと喚き散らす
・IDが変わる翌日に別人のふりをするが、すぐバレる
・自分の意見に賛同しない人はみな信者と呼ぶ
・ダボハゼ
・人の意見を聞かない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:42:26 ID:wj9pH21E0
>>25
むっそうか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:43:12 ID:ByY8fTl+0
ライドウはFF12よりmk2の点数が良いからな
あきらめろ


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:46:07 ID:M1xpCHeMO
mk2(笑)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:48:47 ID:ByY8fTl+0
mk2の意見は参考になるだろ…
ヤレヤレFF12信者はmk2(笑) なんてことまでやるほどに落ちぶれたか…
かわいそうに…

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:50:59 ID:5zj1iTm50
mk2準拠で決めても

FF12 53点 D

PSU 42点 E
聖剣DS 41点 E
グロラン5 49点 E
ブリーチ 40点 E
DCFF7 41点 E

と、FF12より糞な作品が5つもあるので、
FF12が四天王に入らないことには変わりない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:52:18 ID:ByY8fTl+0
>>31
中に空気ゲーとオンラインゲームが混じってますよ^^

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:57:24 ID:+1DkKTljO
>>31
結構的確だから、評価Eのが候補って事でいいんと思うよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:58:03 ID:c9DbD/Ks0
つーか年末ド本命のブルードラゴンスルーするなよw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:59:52 ID:uADiqpHf0
5万いかNEEEEEE

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:59:54 ID:5zj1iTm50
>>34
5万も売れる見込みが無い

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:00:16 ID:FsyW31e90
坂口ゲーだし、別にそこまでクソになる気はしない
それ以前に5万売れるのか・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:01:20 ID:DMTUWYjy0
>>24
12が本当に四天王に入るほどのクソゲーなら
当時このスレに居たアンチが、全て信者に入れ替わりでもしない限り
今でも暫定に入ってるはず。

ルールをいくら変えようがクソゲーはクソゲーだからな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:03:05 ID:ByY8fTl+0
そりゃ売れてないクソゲーは空気ゲーってルール覆してるからな
こっそりオンラインまでいれちゃったりしてw
FF12信者は面白いな〜w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:03:52 ID:uADiqpHf0
>>38
スルー汁

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:08:01 ID:M1xpCHeMO
初めてブルードラゴンのCM見たよ
なんじゃアリャw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:16:43 ID:wj9pH21E0
ブルドラの坂口×植松×鳥山タッグはクロノトリガー以来だし期待してるんだがな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:17:39 ID:FsyW31e90
(契約上仕方が無いらしいが)wiiかPS3と同時に出せば、30万はいけただろうに・・・>ミスト作品

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:18:52 ID:CXRuuNR10
とりあえず伊集院が認定してるんだから
FF12は四天王決定だろ

そしてマザー3は伊集院の意見を見れば絶対入らないだろ
常識的に考えて

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:20:41 ID:F5QeSqmS0
意味不明

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:24:51 ID:ZteeJELeO
>>31
mk2準拠ならサイトの点数を見れば済む話だから、別にこのスレ立てる必要なかったね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:29:11 ID:ZteeJELeO
ブルードラゴン=最有力候補の悪寒

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:30:19 ID:gOPSrYPTO
なぜ伊集院の意見を参考にしないといけないのか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:30:56 ID:h5vuWh+W0
P4はどうしてあんなにも必死なのだろうか
FFに親でも殺されたのか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:34:51 ID:ZteeJELeO
マジレスするとシリーズ物に甘い点数を付けるファミ通クロスレビューでシリーズ最低の28点しか取れなかったテンペストは99%糞ゲー帝王。
今後、テイルズ信者が大暴れしそうだな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:35:29 ID:ZH6EdRtdO
アンチ=元信者
こんなに発狂する位FFが好きだったんだろね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:37:47 ID:sVX4hrmj0
マジレスで帝王とか信者とかいう単語を使っちゃう子ってどうなんだろ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:41:13 ID:ZteeJELeO
早速キモルズ信者が沸いてきたなw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:43:13 ID:sVX4hrmj0
俺信者じゃないんで、どうぞお好きに叩きまくっておくれ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:56:14 ID:kCTpcIfW0
これ以上煽るような事はやめておくれ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:02:57 ID:v/cuHVlZ0
>>50
テイルズシリーズはほとんど発売日買いしてるテイルズ信者だけど
テンペストが糞ゲー扱いされようがどうでもいいわww
最初から期待してねーしwwww

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:04:37 ID:FsyW31e90
ぶっちゃけFF3DSやポケモンの大成功(売り上げも絶好調だし、評判も悪くは無い)を見て、
次々と練り混み不足の駄作RPGがDSに流れ込んでくるのに耐えられない

だからテンペストで大失敗して、他のメーカーにも
「DSで出せば良いってモンじゃねーよ」ってわかってほしい

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:04:53 ID:CXRuuNR10
じゃ糞ゲーだな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:09:49 ID:/GaT3zM30
DSの利点はダブルパネルだよな。
SLGで高低差の激しいステージとか作っても無問題。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:10:26 ID:h5vuWh+W0
>>57
今のゲーム会社に学習能力なんてありません
DSで出して失敗しても他のハードで似たようなものを作るだけです

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:16:15 ID:M1xpCHeMO
テンペストはナンバリングタイトルと思ってる奴が少なそうだしな
ドラクエでいうモンスターズみたいな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:16:51 ID:v/cuHVlZ0
テンペストレビュー

7777

・シリーズの中ではエンカウント率が低めな方なので、移動中のストレスはあまり感じない。
戦闘はかなり変更されていてシステムそのものはいいデキだが、AIが敵味方含めてやや不満。
全体のボリュームもやや少なめかな。 通信プレイはアイテム入手の手段としてわりと役立つ。

・内容はオーソドックスながら、レベルはテンポよく上がって遊びやすい。
戦闘の難度も低く、アクションが苦手な人でもストーリーを楽しめる作り。
移動速度が遅いことと、マップが無駄に広く感じられたことが気になった。
ポリゴンをここまで粗くするなら、2Dのほうがよかったかなぁ。

・せっかくの豪華な音楽に、グラフィックが追いついてない印象。
移動時の視点切り替えやバトル時のダメージが表示しきれないことが多く、視点を改善すべきだと思いました。
通信プレイはワイワイ楽しむものですが、それにしても画面での情報のフォローが少ない気がします。

・3ラインを移動する戦闘システムは、よりアクション性が高まった印象。
戦闘のテンポはよく操作していて心地よい。
ただフィールド移動時はマップのいまいる場所が判別しにくく瞬時にわかりにくく迷いがち。
また、メッセージ表示が上画面なので慣れるまで見辛かったり。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:19:07 ID:HSMUSAs+0
流れ無視して・・・
やっぱ「クソゲ」と「空気」は違う
ブリーチはその意味で外れるべきだろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:20:25 ID:FsyW31e90
>>62
うわ・・・・
インパクトは薄いけど、全体的にかなり手抜きゲーって予感がする

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:27:11 ID:CXRuuNR10
>>63
それも似てるけど大事なのは作った奴が糞ゲのつもりで作ったかどうかだろ
ブリーチなんか作ってた奴も糞ゲと思ってるに違いない。だから糞ゲなのは当然

その点発売するまで神ゲと思って作られたものは違う
騙された奴を地面に叩き落してるから
それを考えると前評判が高く酷かったFF12とかは四天王だとおもうわけ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:28:51 ID:sVX4hrmj0
DSはグラフィックで魅せるのには向かないよな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:30:05 ID:v/cuHVlZ0
>>64
一応半年発売を延期したんだけどね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:32:40 ID:vQn4yAcO0
>>67
忘れちゃいないかい?
グロラン5は三ヶ月延期したんだぜ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:36:38 ID:v/cuHVlZ0
そういえばこのスレ的にファンタジアはどういう扱いなわけ?
一応テイルズだよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:38:46 ID:sVX4hrmj0
声がついただけのリメイクだろ?
対象外なんじゃね?わからんけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:39:19 ID:0cPMMEqT0
>>65
しかしそのものの質で選ぶとなるとブリーチが入るだろ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:42:20 ID:kCTpcIfW0
>>71
その”質”を語れる奴がいないからしょうがない
多分糞だろうってのはなんとなく分かるが。
5万縛りはキャラゲーには通用しないって事だね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:45:21 ID:CXRuuNR10
>>71
単純にそのもの質で選ぶとブリーチかもしれないが
ここに書いて警告の意味合いであげるべきはFF12とか
買う人に大きな期待もたせてそれをコナゴナにしたビックタイトルにしたほうがいい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:51:34 ID:4ush1qi70
はいはいダボハゼダボハゼ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:52:31 ID:x+af8IayO
>>70
なんだこっちに来てたのか
前スレ>>971での質問をこちらにも書いとく

だから穴に落ちたお前さんに聞いてるんだ
何でなのかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:54:20 ID:0cPMMEqT0
>>72
ブリーチにはあの分かりやすい動画があるだろ
あれのお陰で入れる流れが出来ただろ
>>73
それだと糞ゲー大作RPG王になるぞ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:54:35 ID:5InZorse0
ゲームの中にゲームをグチャグチャに入れた感じのFF。
この大作主義には私は疑問を持たざるを得ない。
もっとシンプルなもので表現した方がいいんじゃないかと思うのだが。
そう考えると小説とかアニメはわかりやすくて楽しいよなあ。
テーマと楽しみどころがはっきりしている小説とかアニメは感情移入できる。

でもこの大作ゲームはなにを楽しんだらいいのかが分からない。
グラフィックとかがすごいのはわかる。

でも、いったいこのゲームは誰が何をやりたかったのかが不明。
ゲームとしてのフォーマットというのを私が受け付けられないからなのかなあ。
ストーリーはどの程度か分からないが、方向性は何となく分かる。

けど、FFシリーズはどうにも肌が合わない。
特にFF-Xではシンを倒すという目標があったけど、FF-XIIはそれらしきものもない。
なんだか壮大なお使いRPGみたい。
かといってamazonとかに批判コメントを寄せるようなものでもない。

ただ、なぜゲームでそれをやりたいのか、クリエイターとしての哲学が見えない。
確かにCGはキレイだ。CGで描かれる建築や衣服の意匠はすばらしい。
だけど、ストーリーと、そのストーリーで何をやりたいのかが見えない。
あれも豪華、これも豪華。

でも、だからなんなの? というと、言葉を失ってしまう。
まあ、はじめたばっかりだからワカラナイのかも知れないけど、
でも地名とか人名とかが完全に独自体系の異世界ファンタジーの乱発に
ちょっと私の気持ちに余裕がなくなってくる。

ソース:元作家、米田淳一氏の日記http://d.hatena.ne.jp/jyl2142/


ニュー速でFF12クソスレが立ってるぞw
信者はそっちへいかなくちゃ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:58:12 ID:sVX4hrmj0
地雷度だけで見りゃまあFF12は間違いないだろうな。
でもその他の要素をひっくるめると四天王ほどじゃない、って感じじゃない?今。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:58:15 ID:FsyW31e90
だから何度も言われてるだろ
FF12は駄作ではあるが、他のクソゲーに比べればたいしたこと無い

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:58:19 ID:vQn4yAcO0
よりによって米田かよ……
FF12の評価がむしろあがるな……

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:59:23 ID:CXRuuNR10
ヤッパ四天王じゃ少ない。だから決められなくて争うんだよ

2006からは七英雄にしない?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:00:10 ID:FsyW31e90
それは多すぎ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:06:49 ID:kCTpcIfW0
>>76
いやだから、ゲームをやらずに動画だけでしか評価出来ない現状では他のゲームとの比較は出来ないって事

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:07:38 ID:sVX4hrmj0
>>83
何度もレビュー出てるじゃない。
単純にレビューの量だけで判断するスレなのか?ここは。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:08:57 ID:kCTpcIfW0
>>84
その量があまりにも少なすぎるといってるの

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:09:52 ID:sVX4hrmj0
>>85
量だけあってもな。
納得できる内容のレビューならいいんじゃね?
俺には動画と何度か出たレビューで、どんだけ糞なのかしっかり伝わってきたが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:14:12 ID:0cPMMEqT0
所でテンペストが正規のテイルズチームじゃないどころか
ナムコじゃなくてバンダイ名義らしい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:14:29 ID:kCTpcIfW0
>>86
君がそう感じたんならそれでいいんじゃないの?
俺は量だけあれば良いって言ってるわけじゃないし、ブリーチのレビューに関してはそれほど納得できるレビューなんて今までなかったと感じている
でも少ない情報を鵜呑みにするのは危険だし、ちなみに納得できるレビューって何処?
君が覚えている範囲で良いから教えてくれない?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:15:56 ID:sVX4hrmj0
>>88
どのスレに書いてるかなんて覚えてるわけないじゃない。
なんていうか、そういう「どこが?」的なのはちょい卑怯なんじゃね?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:17:22 ID:B9HNWtm6O
まあ聞く方が圧倒的に有利な、便利な言葉だよなw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:21:56 ID:0cPMMEqT0
>>88
前スレにあったコピペ
ブリーチ
・画質の悪いゲームをPS並みという表現を使うが、PS1で出しても全く問題が無いであろう位糞ポリゴン。
FF12と比較するまでも無い。

・原作ファン向けなのに原作完全シカトのストーリー展開。ファンを舐めてるとしか言いようが無い。
FF12と比較するまでも無い。

・ロードが長いゲームは幾らでも有るが戦闘前18秒ロードするゲームなんてポポロ以外に知らない。
戦闘シーンもPS1のジルオールに勝るとも劣らない位下劣。何をそんなに読み込んでるの?
FF12と比較するまでも無い。

・何も耳に残らない音楽。ファンファーレと過去のアレンジ曲があるだけFF12がマシ。

これだけでもFF12より糞だと理解できますよね?
グロラン5は812読んで下さい。
ちなみに自分はFF12アンチスレ住人でFF12の糞な点は君よりもずっと知ってると思うけど。
まだ説明しないといけませんか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:21:56 ID:UQyZaVpL0
別にここは特定の個人を納得させるスレじゃないしな
ふさわしくないなら自然と外れるだろ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:24:21 ID:M1xpCHeMO
いつ?どこで?何時?何分?地球が何回廻った時?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:24:51 ID:kCTpcIfW0
>>91
つまりこれで納得したと言う事でいい?
その後滅茶苦茶に突っ込まれたのは無視してるって事?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:27:00 ID:sVX4hrmj0
>>94
滅茶苦茶に・・・?お前さんの滅茶苦茶の定義って随分甘々だな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:29:13 ID:kCTpcIfW0
>>95
君はさっきから揚げ足取りしか出来ないのか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:30:23 ID:M1xpCHeMO
>>94はどうしたいの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:31:25 ID:5InZorse0
FF12信者は具体的にかたってもそれは主観とかいって逃げるくせに
自分たちは具体的に語るまでもないとか〜よりマシとか
思いっきり主観だなw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:32:45 ID:kCTpcIfW0
>>97
前に出てたように、グロラン、DCは確定
ブリーチは情報が増えるまで保留ってことでいいと思う

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:33:34 ID:sVX4hrmj0
>>96
揚げ足取りと思われたなら申し訳ない。
だが先に「どのレスが?」と無茶言って来たのはそちらなんだし、痛み分けにしとかない?
俺は別に喧嘩しにこのスレに来てるわけじゃないし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:37:22 ID:M1xpCHeMO
>>99
それでいいと思うよ

いや、途中から見たら君が揚げ足取ってるように見えたからさ
一体何がしたいのかと思っただけ
気にしないでくれ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:37:37 ID:kCTpcIfW0
>>100
どの辺が無茶苦茶?
どういう説明レスで納得したのか聞いただけだよ
当たり前じゃん、ただでさえブリーチに関する情報が不足してるときに、「納得いくレスがあった」って言われたら。
ってか君に聞いてるわけじゃないのになんで君が答えてるのか激しく疑問
話に割って入ってきて「君が先に・・・・」とか意味分からんのだが


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:37:49 ID:1DDU5t520
いや、ちょっとまて
売り上げを考慮にいれてるか?
2万とかしか売れてないのが客観的に見てクソなのはどうしようもないわけで

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:41:00 ID:0cPMMEqT0
>>103
ブリーチは五万以上売れてる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:41:56 ID:1DDU5t520
議論に持ってくにはPS2媒体の場合10万は必要だと思うんだが

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:42:55 ID:CXRuuNR10
ブリーチは話題性にかけるんだよな
ブリーチが糞ゲ四天王にノミネートされたとしてそれを見た奴の反応って
「フーン」で終わるだろ?ファンゲーが失敗して糞ゲになるのはよくあることだし
見た奴も最初からそんなに目つけてないし別に驚きもしない

今まで04や05の時みたいに「あれって糞ゲだったんだ」とか「糞ゲというならやってみたい」
意見にならないよな。ブリーチは
特に糞だと知ってやりたがる奴が皆無だとおもうよ。ブリーチは

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:43:39 ID:B9HNWtm6O
>>102
必死過ぎw
落ち着けよ、そんなケンカ売る必要も無いっしょ。
それとも、自分の意見が認められないと我慢出来ないタイプ?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:45:07 ID:sVX4hrmj0
>>102
え、どう見ても俺に質問してるように見えるんだが・・・。
それに、一対一のスレじゃないんだから、情報が入り乱れたり横から意見が出るのは当たり前じゃね?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:45:16 ID:0cPMMEqT0
>>106
そんなことの為に糞ゲー四天王決めてるわけじゃないだろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:46:35 ID:sVX4hrmj0
>>106
別に何かに訴えるために決めてるスレじゃないと思うぞ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:47:25 ID:M1xpCHeMO
>>106
それは言えてるな
去年のローグなんて物凄い評判だったんで飛びついてみたら「うはwww何この糞ゲww」と楽しめたwww
ブリーチは糞と聞いても買う気にはならんな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:48:25 ID:FsyW31e90
>>111
マグナカルタとかもなw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:49:03 ID:QPRTB0mT0
>>17
・先日P6と言う神IDを出した

も付け加えてくれ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:51:20 ID:0cPMMEqT0
>>113
要らねーよwwwwwwwww 

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:53:38 ID:5InZorse0


676 :しらんがな(´・ω・`):2006/10/19(木) 21:40:58 ID:dO9nAHg/0
>>653
四天王入りは逃れられんだろうな
似たような背景のローグ(先代四天王)のほうがまだ楽しめた
ストーリーに関しても、ローグは小学生が一生懸命考えたような可愛らしさがあったが
FF12の場合、下手に反戦思想絡めたり中二病丸出しで痛かった



687 :就職した!:2006/10/19(木) 21:44:54 ID:04OGlh0i0
まあFF12は糞ゲー四天王になっても仕方ないな
散々待たせておいてあの出来じゃな


ニュー即での評判も終わってるな…FF12



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:55:36 ID:QPRTB0mT0
グロラン信者の俺としてはゲームとして成立してたFF12と我らが5を同列に扱うなんて
とんでもない事だ。あのレベルで糞ゲーならグロランはどうなるよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:56:52 ID:5InZorse0
グロランは空気ゲー

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:57:48 ID:CXRuuNR10
>>116
全部を同列に扱うなんて始めから無理だ
四天王が決まったらじっくりと四天王の中の順位決めればいいから
とりあえず四天王入ったことに納得しろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:59:59 ID:QPRTB0mT0
テンプレに

●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって糞ゲーでも正直、どうでもいいです。



これも加えない? 


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:11:24 ID:x+af8IayO
話を蒸し返してスマソが
>>91
そのコピペ実際プレイしたかかなり怪しいぞ
原作無視のストーリーとか書いてるのに原作無視って何?と質問したら
キャラがどうのこうの言い出したからな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:11:53 ID:I2Mps+xj0
P4の人にちょっと聞きたいんだけど
空気ゲーってどういう定義で使ってるの?
まさか「俺の知らないゲームは空気ゲー」なわけはないと思うけど…

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:13:13 ID:5InZorse0
またポンキッキのPちゃんが騒ぎ始めたか
ニュー速でも伊集院も作家も
前回一致でクソゲーなのに信者はうざいね〜


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:14:00 ID:QPRTB0mT0
本日のP4

ID:5InZorse0


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:17:52 ID:SbXTPxTK0
番組の途中ですが名無しです :2006/10/19(木) 16:42:51 ID:38/fyj2/0
10は自由度なさ杉
8はシステムがダメ

12は最近の中では一番まとも


ロシアで波紋:2006/10/19(木) 16:46:11 ID:RAHFy/UO0
FF12はとにかく作り込みが凄い。
街とか凄い生活感があって見てるだけで楽しかった。


番組の途中ですが名無しです :2006/10/19(木) 18:22:13 ID:ViBNmrIs0
FF12批判厨には未だに発売当初の集団ヒステリーから脱し切れていない痛い子が多すぎて萎えるわ



独立記念日:2006/10/19(木) 17:15:29 ID:d0kbkGqT0
FFシリーズの中では一番面白かったよ。





125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:18:52 ID:FsyW31e90
結論
賛否両論のようだ
というわけでクソではないな
他の四天王は、擁護すらないから

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:19:34 ID:5InZorse0
>>124
ああ、その浮いてた信者のレスか
叩かれてた奴もいたな
クソゲーをムリヤリ持ち上げてるって
事実だからしょうがないかw


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:20:22 ID:QPRTB0mT0
冗談だったのにマジでP4だったのかよ、お前さん。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:22:07 ID:ywyGDLnj0
FF12は糞ゲーじゃないとされてるの?このスレでは

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:23:19 ID:5InZorse0
>>128
FF12をクソゲー四天王に入れないために信者が必死なんだよ
クソゲー王にブリーチとかグロランとかPSUとか
マイナーゲームやオンラインwゲームを入れて
四天王から抜こうと必死w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:23:33 ID:QPRTB0mT0
>>128
糞だけどそこまで糞じゃない程度。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:24:37 ID:sVX4hrmj0
>>128
よく誤解されてるが、誰も「糞ゲーじゃない」とは言ってないんだよ。
ただ四天王に入ってないってだけで。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:25:23 ID:ywyGDLnj0
他の糞っぷりが凄いって事か?
>>1のゲームFFしかやってないからびっくりしたw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:25:31 ID:+1DkKTljO
P4はパソコンか携帯、満喫等で二台以上を駆使して書き込んでるわけか?
このスレにそんな労力注ぎ込む君に乾杯

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:25:56 ID:5InZorse0
で、その王にマイナーゲームやオンラインゲームのおまけのオフライン部分だけのRPGを
いれようだって
笑い話さw


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:26:05 ID:0cPMMEqT0
>>120
ところで聞きたいんだが四天王に入りしてもおかしくは無いか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:26:25 ID:HSMUSAs+0
しかしここまで擁護が入るんならもういいかな・・・って気にもなるなあ
要はコレだけの数マジになれる人がいるわけだし。
ただマザー3好きなやつだって少なくはないはずなのに擁護とかはしないから
ファンの性質なのかも・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:27:23 ID:QPRTB0mT0
>>132
グロラン5は凄いぞ、ほんと。1以外駄作続きでもいつか1のような奇跡が起こるに違いないと
妄想を抱いてシリーズと付き合い続けてきた信者大半の目を覚ました。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:31:05 ID:bR/cDY510
>>136
マザー3は前々スレで擁護あったぞ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:31:50 ID:DMTUWYjy0
1はやけにボリュームあったり
ドットのモーション細かかったり、面白かったなw
おっさんと露天風呂入りまくったw

2でダッシュモーションが無くなったところで萎えた・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:35:50 ID:ywyGDLnj0
まぁシステムとかで言えばそこまで叩かれる程の物でもない気もするねFF12
ただFFと言う名前とオープニングの世界観の広さを想像させる演出のせいで
遠足ゲームだった時に受けた衝撃はかなりのもんだったねw
期待を裏切ったゲームランキングなら上位かな?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:36:13 ID:I2Mps+xj0
>>132
グロラン5やったら納得できると思う
単純に言うとFF12から
グラフィックを徹底的に劣化させてストーリーをさらにぐだぐだにして
戦闘と成長システムをさらにストレス溜まる仕様にした上で
仲間に地雷キャラをまぎれさせたといった感じ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:36:45 ID:HSMUSAs+0
ポイント制導入

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:37:53 ID:XehznUAE0
お前らいい加減前スレ埋めようぜ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:38:25 ID:QPRTB0mT0
>>141
紛れさせた所か全て地雷キャラにした。といった感じ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:39:05 ID:ywyGDLnj0
>>141
そんな売り文句で買えるかw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:42:34 ID:x+af8IayO
>>135
糞ゲーとは思うが、まだ候補止まりかな
レビューは多けりゃいいってもんじゃないが、少なすぎてもどうかと思うし
こっちからも聞いていい?
実際プレイしたかどうか怪しいレビューを信用いいと思う?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:43:03 ID:5InZorse0
じゃ、結論も出たことだし

暫定四天王

FF12

マザー3

聖剣DS

FF7DC


でいいか、

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:44:06 ID:CXRuuNR10
>>136
だからマザー3は援護たくさんいるだろ
伊集院だってそうだ

149 :146:2006/10/19(木) 22:44:32 ID:x+af8IayO
×信用いい
○信用していい

誤字スマソ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:45:43 ID:sVX4hrmj0
お前伊集院好きだなぁ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:45:46 ID:CXRuuNR10
>>147
マザー3入れるならFF12のほうがよっぽど糞ゲだろって言いたくなるよ

そう言ってほしいわけ?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:47:32 ID:I2Mps+xj0
>>147
だからなぜグロラン5を外すのかと…
空気ゲーだからと答えるのなら
その空気ゲーとやらの定義と合わせて答えてくれ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:47:39 ID:+1DkKTljO
>>148
君が伊集院を好きだってことは、俺に伝わったぞ!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:48:54 ID:QPRTB0mT0
何がP4をここまで駆り立てるのか。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:49:04 ID:DMTUWYjy0
>>151
落ちつけ
こんな時は素数を数えるんだ

・・・2!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:49:32 ID:bR/cDY510
暫定四天王

グロラン5

PSU

聖剣DS

FF7DC

こうすれば誰も悲しまないな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:50:53 ID:QPRTB0mT0
>>156
他の変化はいろいろ有るかも知れないけど
グロランとDCはもう決定打と思う。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:51:46 ID:ywyGDLnj0
グローランサーってのがどういう位置のゲームなのかは知らないけど
確かにマイナーゲーは外してもいいって意見は納得してしまうな
SM調教師瞳は糞って言ってるような感じっぽいw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:56:44 ID:+1DkKTljO
>>158
SMナンタラって何?
君の趣味に突っ込む気は無いが激しく気になる

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:56:55 ID:HIBf9v7kO
わざわざ5万というラインがあるのに無視したら・・・・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:57:21 ID:DMTUWYjy0
スーファミのエロゲかw懐かし過ぎるわw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:58:57 ID:QPRTB0mT0
>>158
そのための5万ラインだろ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:59:39 ID:UQyZaVpL0
ジーコサッカーのやつかwwwww

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:02:18 ID:ywyGDLnj0
>>159
俺の趣味じゃねぇwなんかスーファミの同人エロゲって奴
たまに目にするから気になってやってみたw
ちょっと例えが極端すぎた反省してるw

>>162
すまん流れて来たんでそのライン知らなかった反省してる

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:04:40 ID:+1DkKTljO
つまり、自分が知らないゲームは全部マイナーだから、除外しろって言ってるんじゃまいか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:05:42 ID:DMTUWYjy0
>>164
たまに目にする君の環境が知りたいw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:09:02 ID:ywyGDLnj0
>>166
おススメゲーム上げるスレとかで良く見るって意味ねw
実生活で同人エロゲ良く見る環境って意味じゃないからw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:10:02 ID:FsyW31e90
あれは色んな意味でありえないネタゲーだから、
SFCファンなら名前ぐらいは知ってるだろ
まあ俺もkwskは知らないけど

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:11:39 ID:ovonHeIv0
ボディコンクエストみたいなモンかw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:24:22 ID:18zgSzny0
FF12狂信者が新参に噛み付いてるなw


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:34:25 ID:+1DkKTljO
>>170
P4、乙

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:49:38 ID:+1DkKTljO
P4よ。もうすぐID変わるが、
>>26の事に注意すれば、みんなと仲良くできるぞ!


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:50:44 ID:CXRuuNR10
FF12は四天王が七英雄にならないかぎりもう諦めろ
糞ゲだがビックタイトルとかを考慮しないなら四天王戦で勝ち目はない

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:51:57 ID:18zgSzny0
やれやれ…FF12は値段も他ゲーより高いというのも無視かね?
シンプル2000円でも四天王入りさせるかw?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:56:45 ID:RSrIuF3p0
FF12が入らないのは一般人の感覚ではありえないな
ライトゲーマーを無視するなら
ゲーヲタが選ぶ糞ゲー四天王とかにスレタイ変えれば?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:56:58 ID:+1DkKTljO
意味不明

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:57:20 ID:Dxvg9NacO
ビッグタイトル限定スレを立てりゃいいじゃん
30万本にすればP4の嫌いなFF12が入って、大好きなP3の話題が消えるよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:59:52 ID:RSrIuF3p0
>>176
アホなんだね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:00:42 ID:R1coxoo10
>>174
無視って言うか考慮する必要なし
ジャンルにRPGと付いて五万本売れさえすれば2000円だろうと10000円だろうと
この戦いに参加する権利は平等にある


…シンプルシリーズが五万本超える事なんざ未来永劫無いとは思うが

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:02:17 ID:vQn4yAcO0
ちゃんと擁護意見書いてみるか。

FF12は面白かった。
音楽とグラフィックがハイクオリティなのはもちろんのこと、
戦闘システムも、ライセンスやガンビットははじめ面倒くさかったしイライラしたが、
慣れてくるとどうやって組むかが楽しくて、今までとはちがう面白さがあった。
ストーリーは、正直かなり微妙だが、街並みやフィールドマップは美しく、
単純にマップをかけまわるのが面白かった。この点ではシリーズ1だと思っている
モブ狩りなども面白かったし、歴代の敵キャラに会えるのは楽しかった。
肝心の最強ボス、ヤズマットがだるい単純作業なのはいただけなかったけど。

総じて、欠点も多いゲームだけど(特にストーリーと声優はフォローできない)
FFらしい冒険心にあふれたゲームだと思った。
無難なだけのRPGが多いので、たまにはこういう挑戦的な大作ゲームがあってもいいと思う。
もっとも、いつものFFを期待していた人は可哀想だし、
そのことを考えると、事前にHPなどで細かいシステムをアナウンスしなかったのは、
大きなマイナスポイントだと思う。
そのことを考えると、ゲームそのものよりもスクエニの広告の仕方はまずかったかな、と。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:04:47 ID:2WEaHddM0
>>175
ライトゲーマーを入れると、よけいFF12の評価は上がりますが何か?
ぶっちゃけライトは、FFDQってだけで十分楽しめてるのが現実

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:05:19 ID:5+az+hhb0
>>177
P3の話題なんて今はもう殆ど出てきてないんですが…。
変なことに巻き込まないでくれ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:06:16 ID:vrefwXZd0
ライトが楽しめてないから初期出荷で3000円まで値崩れしてたんだろw


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:07:35 ID:Z0k5cFSw0
ライトですが楽しくありませんでした

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:07:35 ID:mDKnzqPv0
FF12は糞ゲー四天王堂々ノミネートでFA

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:09:02 ID:JGibQTkP0
援護は無意味だろ。04や05にあるタイトルもいざ四天王になろうとした時
援護が急にわいて阻止しようとしてたことがあったから
多数決の流れは止められない

それでもFF12が勝ち抜くのは無理。それだけ06にも糞ゲが多い
今でも無理なのにまだまだ出る新作をみると絶望的
FF12が入るとしたら最低でも七英雄。絶対に入れたいならベスト15くらい拡大させないと無理

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:09:49 ID:y8rELX2YO
ライトはこんな板来ないよ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:10:22 ID:0fR0w27LO
この中にP4がいる。
P4はお前だ!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:11:55 ID:ibJPhInT0
>>181
うーん…どうだろう?俺の周りにライト(もうFF・DQしかやらない)が5人いるが
全員FFの8と12の評判は悪かった、他は評価割れたけど
ライトはたかがゲームって事でつまらんかったらそのまま中古屋行って終了になるから
あんまり意見としては出てこないだけじゃね?ここもmk2なんかもライトが寄り付く所じゃないし


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:15:00 ID:Z0k5cFSw0
・ダージュオブケルベロス FF7
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ペルソナ3
・グローランサー5
・PHANTASY STAR UNIVERSE

これ全部やった奴どれくらいいるんだ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:15:22 ID:vrefwXZd0
まぁ四天王にFF12は外せまい
被害が違い過ぎる
格が違うな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:18:08 ID:0fR0w27LO
前スレの1000が予想に反して、「おっぱい」で埋められた・・・
なぜかすごく悔しい

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:18:17 ID:2WEaHddM0
なんか急に12アンチが沸いてきたな
別に沸くだけならありえるが「いきなり増えた」ってのが気になる
どっかのスレにアドレスでも貼られたのかな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:20:50 ID:6L6JdES00
>>190
全部じゃないが、おれがやった中では

P3>FF12=幻水5=PSU>マザー3=ライドウ>DCFF7>グロラン5

やっぱりグロラン5とDCFF7が頭一つ抜けてて、あとは大差ない
P3は面白かった。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:22:10 ID:0fR0w27LO
>>193
ヒント; 一人でパソコンか携帯、満喫等で二台以上を駆使して書き込んでるいる奇特な人がいる

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:22:44 ID:5+az+hhb0
>>193
別にFF12に限ったことじゃない。
こんなスレはアンチがほっとくわけが無いだろ。
以前のVP2アンチやP3アンチもかなり酷かった。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:24:19 ID:2WEaHddM0
>>196
そうなんだけど、昨日まで1人が暴れてただけなのに、
今日の夕方からいきなり5人ぐらいに増えたのが気になるんだ
やっぱ>>195の説かな?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:29:00 ID:Z0k5cFSw0
>>194
グロラン5とDCFF7は相当酷いんだな
俺は2006年に出たRPGで糞ゲーといえばって質問ならFF12かなり入ると思うから
四天王に入ってる方が自然に感じるけどそれはここの趣旨から離れるのか?
それなら全部プレイした人意外批評しない方が纏まると思うけど

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:30:16 ID:0fR0w27LO
>>197
そりゃそうだろ。
FF12アンチは、人の話聞かずに反論する人をみんな信者呼ばわりしてただろ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:30:18 ID:mDKnzqPv0
FF12は糞ゲー四天王堂々ノミネートでFA

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:31:11 ID:vrefwXZd0
>>200
まったくだな
信者はシカトしようぜ


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:33:22 ID:BheBgJMc0
ダージュブリーチ聖剣グロランPSUというFF12より糞なゲームが存在しているのが、
FF12が四天王入りできない最大の理由

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:33:55 ID:PXDBpZ2E0
ここ初めて見たけど…
幻水5も入ってるんだ。そんなひどい出来だったかなぁ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:34:27 ID:vrefwXZd0
ダージュブリーチ聖剣グロランPSUなんざ
全部足しても
一般人をだまして被害を与えたFF12以下だな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:34:38 ID:0fR0w27LO
それに必ず0時を越えると、急に複数で沸いてくる。
それも同一人物
よって、>>188

206 :146:2006/10/20(金) 00:35:34 ID:0sYLlVhbO
結局全員俺の質問に答えてくれなかった…
前スレからで3人くらい居たのに


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:35:39 ID:vrefwXZd0

空気ではない、地雷ゲーだからこそ語る意味がある。
沢山の人の怨念がこもったラインナップだから重みがある。影がある。
FF12もFF7DCもMOTHER3もその名に値するだけのことをやった。

ブリーチ、グロラン?シラネw



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:36:22 ID:s61t+sgJ0
>>203
システムのひどさがなー。あのグラフィックであのロードはねぇよ、ってことだろう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:37:37 ID:2WEaHddM0
ここはそんな本気で私怨をぶつけるほどのスレじゃねえよ
所詮、みんなでわいわいと話して、なんとなく入れちゃおうぜー!程度のスレ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:38:42 ID:rg3BnJqi0
聖剣DS、マザー3、PSUの中で優劣つけるとしたらどうなる?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:39:04 ID:ibJPhInT0
>>203
主にシステム・ロード関連が酷かったからな、その辺は儲の俺も反論不可だったし


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:39:35 ID:BheBgJMc0
>>210
聖剣が一番酷い

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:40:01 ID:CW9LEd5OO
俺も初めてみたときP3でびびったからきにすんな

上ででてたが俺の回りのFF12の評判はそれなりに面白いだった
つか余程のできじゃないと皆面白くないといわないなー


まぁ、そんだけw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:40:14 ID:2WEaHddM0
>>210
母3だな
特に前作ファンの俺は、あの世界崩壊ネタには本気で鬱になったw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:40:20 ID:3THJ7pUGO
FF12に援護がつかないのは仕方ないね
評判悪かったのは事実なんだから

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:40:22 ID:Z0k5cFSw0
で、どういう経緯で認定されるんだ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:41:46 ID:R1coxoo10
>>207
前回のはシカトしてくれやがったからもう一度聞く
空気ゲーとは具体的にどういった定義のものだ?
これ説明出来んようじゃお前さんの主張は何の意味もなさんぞ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:43:24 ID:JGibQTkP0
FF12のアンチが増えたというが批判=アンチなのか?
それは違うぞ。FF12は多くの奴が認める糞ゲだ。ただ四天王に入るレベルじゃないってこと
>>210
それならPSUか聖剣だろ。圧倒的に

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:43:32 ID:vrefwXZd0
>>215
確かに信者以外のまともな擁護がまったくないな
〜〜よりマシばっかだし
こりゃ確定だな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:46:02 ID:6L6JdES00
>>203
仮にストーリーとキャラだけが4とそっくりそのまま入れ替わったと考えてみてくれ
5がゲームとしてはどれだけ欠陥抱えているか理解できるから。
おれは好きだけどね、5。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:46:02 ID:R1coxoo10
>>215>>219
いちおう>>180に真面目に擁護してくれたものがあるのだが
やっぱり信者乙か?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:47:09 ID:CW9LEd5OO
つかグロランのどこが空気なんだか
ブリーチだってジャンプ読んでる奴なら誰でもしってるだろうに

5万のラインの下から持ってこられたわけでもないし

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:47:58 ID:BheBgJMc0
グロランは濃いファンがいるくらいだから空気ゲーではない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:49:36 ID:JGibQTkP0
>>221
少しでも援護ついたら糞ゲじゃないのか?違うだろ
大半が糞認定したらそれは一般的には糞ゲだって

そんなこと言い出したら04や05タイトルでも援護はいくらでもついた
糞ゲと言えなくなる

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:50:38 ID:/FGkQ1Ua0
>>224
多分お前の意見は>>221が言ってる内容とちょっとズレてる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:50:48 ID:Z0k5cFSw0
5まで出てるみたいだしな。でもブリーチは無いんじゃね?
ジャンプ読んでる子供騙して買わせてるだけっぽい
昔からそういうゲームあるけど、それらとFFを同じ土俵で考えるのは無理があるよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:51:27 ID:/FGkQ1Ua0
>>226
RPGという土俵に乗っかってきちゃったんだから仕方ない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:52:52 ID:vrefwXZd0
>>226
まったくだな
キャラゲーなんて10本出れば9本クソで一本がもっとクソなのが当たり前なのに

PSUに居たってはオンラインのおまけでグロランに至っては空気
まったく…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:53:30 ID:2WEaHddM0
>>228
キャラゲーといえばもぎチンは本当に珍しい傑作だったな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:55:05 ID:CW9LEd5OO
だが明らかにブリーチのほうが下だべ

仮に5万のルールあるしな変にやぶると収集つかなくなるし


ってなると線引きを上げるか?って話しになるんだが上げるのも・・・・・





全部いれtry

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:55:31 ID:PXDBpZ2E0
>>208>>211>>220
なんとなくわかったよ。d

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:57:15 ID:CW9LEd5OO
なんか文が変だ
PCスッポンしなければ・・・・・orz

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:02:38 ID:0fR0w27LO
グラフィック
PSU>政権=マザー
これは一目見ればわかる。
システム
PSU>マザー>政権
PSUはキャラエディ、二十種類の武器が選択できる等魅力的。
戦闘
マザー>PSU>政権
一応マザーの戦闘はリズムに合わせてボタン押すだけの単調たが、前作を考慮すると批判は少ない。

だと思われる。よって
PSU>マザー>政権
他の意見よろしく。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:03:54 ID:/FGkQ1Ua0
据置機と携帯機でグラフィックを比べるのって難しいな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:05:47 ID:Z0k5cFSw0
俺はFF12入れろって言ってるんじゃないの前提で聞いて欲しいんだが

5万のラインがあるのは分かるよ。でもその後は個人の意見で決まっていってる訳だろ?
しかも全員が全てのゲームやってる訳じゃないのに意見だしてる
ならFF12が糞ゲーだって今批判が書かれたからって自演とかアンチって妄想するのはどうよ?変じゃね?
俺には擁護してる奴の方が見えない敵と戦って必死になってるように見えるよ
今決定しなくてもこれから糞糞言う奴かなりいたら入れるって選択肢くらいあって良いんじゃねーの?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:06:49 ID:0fR0w27LO
携帯はPSPの中に、携帯でもすごいのあるよ。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:10:22 ID:BheBgJMc0
>>234
3D>ドット
じゃないからなあ

聖剣DSやマザー3のグラは何気に評価高い

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:10:56 ID:/FGkQ1Ua0
>>235
批判=自演とかアンチとかにしてる奴はごく一部だと思うぞ。
議論なら大歓迎だしな。
ただ・・・今問題になってるのは、約一名が批判→反論→信者扱い、というサイクルを生み出してる事。

あと、多分勘違いだと思うんだが、FF12を直接擁護してる奴はほとんど居ない。
単純に「今の四天王の方が酷い」という意見が多いかな。
それと、アンチの声の大きさ、量で決めるというのは去年の悪例があるから中々難しいと思うよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:10:57 ID:2WEaHddM0
聖剣DSは、他はともかくグラフィック・音楽はDSソフトでかなり上位だと思った

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:12:21 ID:/FGkQ1Ua0
>>236
そりゃまあPSPはな。
DSは性能を考慮しないと、ほら。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:14:45 ID:0fR0w27LO
>>235
FF12より、現四天王の方が糞だという事を納得している人が多いため。
みんなを納得させない限り四天王にはなれない。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:15:17 ID:Z0k5cFSw0
>>238
アンチと擁護の流れ読めてなかったって事かw
いつもの流れ知らないから、携帯で自演って言ってる奴と賛同してる奴が携帯だったんで
志村〜志村〜って感じになったw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:20:37 ID:0fR0w27LO
うーん。DSの中では上位でも比べるのは売り上げ五万以上の全RPGだからね。
ある程度比較されるのは仕方ないと思うよ。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:25:33 ID:0sYLlVhbO
携帯参入時に据え置きと携帯のグラは直接比較しないって話じゃなかったっけ
俺の勘違い?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:26:10 ID:/FGkQ1Ua0
グラフィックは、例えば「DSの中で見るとどうか」として見るのか、それとも単純に「据置機もひっくるめてどうか」にするのか・・・。
俺は前者だと思ってたんだけど、違うんかな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:29:29 ID:0fR0w27LO
>>244
そんな話があったんだ。
知らなかったすまねぇ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:46:13 ID:BheBgJMc0
グラフィックはハードの性能に大きく左右されるため、
携帯機と据え置き機・旧世代機と次世代機との間に超えることのできない格差が生じてしまう
この事情を考慮しないでの比較は公平性に欠けるので、
「そのソフトが出たハードの他のソフト」と比較するべきだと思う

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:53:26 ID:GCJUg6ZPO
去年の糞ゲー四天王筆頭ローグの劣化版FF12が入らないのはおかしい

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:55:39 ID:ahXBKp2G0
去年ローグ入ってないし

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:58:43 ID:6L6JdES00
>>249
入ってる入ってる
でもFF12はローグよりは面白いし
去年の筆頭は天外3だからな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 03:07:35 ID:nUVyJBIO0
ガンビットの戦闘システムが悪すぎなんだよな
ニュー速でも同じこといってるし

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 03:26:23 ID:hmPmdJJqO
なんでアルトネリコがないんだ?
誉めるとこが無いじゃん
5時間プレイしないで辞めたのFF9以来だったぞ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 03:29:24 ID:2cfag8dp0
満場一致でクソなの選ばないと意味がない

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 03:44:06 ID:WUqluaoj0
糞っていう言葉が微妙なんだよね。
ブリーチとFF比べれば明らかにブリーチが糞なんだが
FFの方がやってる人多いから、FFの方が糞って意見が多くなっちゃう。
糞ゲー四天王じゃなくて、がっかりゲー四天王の方がいいんじゃねえ?
それの方が意見がまとまりやすそう。去年も一昨年もがっかりゲーな四天王だし。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 04:08:02 ID:/FGkQ1Ua0
>>254
そっちがいいならそういうスレを立てれば?というのがこのスレのジャスティス。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 06:17:22 ID:08ycDmQI0
FF12好きな人は
「去年はFF12がランクインしてしまうくらい豊作だったのか」と思えばいいのに

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 09:02:02 ID:xMGx0bAZO
>>210>>233
全部最後までやった者の意見として圧倒的に聖剣が糞。
やり比べるとすぐ解る。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 09:23:08 ID:49neYftu0
それよりも魔界塔士佐賀について語ろうぜ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 09:57:47 ID:6ZRF0Zcu0
こりゃテイルズが相当頑張ってくれないと今年中には決まらないな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:10:08 ID:y8rELX2YO
聖剣はもうゲームじゃない。睡眠薬

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:16:02 ID:DnklhKTm0
>>260
PSUもミッション開始10分で眠気に教われる奴続出だぜ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:16:43 ID:DnklhKTm0
襲われる、ね(´・ω・`)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:49:15 ID:zEZLIJE20
FF7DC
FF12
聖剣DS
マザー3
ブリーチ
グロラン5
PSU
(テンペスト?)

今年も四天王候補多いなあ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:58:15 ID:WIZWBT8d0
FFの話題が無ければだいぶ平和になるのにな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:58:57 ID:/72jvxIJ0
じゃFF12入れればいいのに
信者が悪あがきしすぎ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:00:00 ID:y8rELX2YO
P3も忘れるな。あれも作業要素が強すぎて駄目だろ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:36:08 ID:4bpY3WO00
天外3はがっかりとかいうレベルじゃなかったな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:38:10 ID:CW9LEd5OO
P3は四天王いくまで糞かな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:47:36 ID:BQncmRLaO
はいるだろう

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:48:41 ID:d3bY7RiD0
>>253そんな事出来るわけない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:54:41 ID:aL6AC0xd0
テンペストは確実に候補だぞ
あれはバンダイ側がナムコ側からテイルズブランド奪う為だけに作られただけで
バンダイの子会社が作ってるしな正規のテイルズチームじゃない
普通最大四人の戦闘なのに三人になってるし
ファミ通のレビューもあれだろ、テイルズとしては確実に糞になりそうだが
ここの四天王としては際どいところ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:07:47 ID:0sYLlVhbO
バンナムはナムの字の方が印象悪いんで
買収云々はいまいちピンとこない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:23:22 ID:9NLHH63CO
FF12アンチアンチアンチになりそうだ…
意味無いレッテル張りしてる奴は何考えてんだ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:40:42 ID:AiERaT5L0
P3は最初は良かったよ、最初は
でも段々ダンジョン探索が億劫になってくる


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:55:40 ID:BheBgJMc0
最初は良いゲームは最初から糞なゲームに糞度で劣る

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:03:33 ID:0sYLlVhbO
>>273見て
「うわっ、何それ汚っ!バーリア」
「じゃあそれを破るターッチ!で、それを防ぐバーリア!」
「それならそれを破る(ry」

こんな幼少時のやりとりを思い出した

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:06:40 ID:BegYRmV40
ハァ?俺スーパーバリア貼ってるし
タッチぐらいで破れるわけないじゃん

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:10:45 ID:xWIz4D2K0
FF12が定期的に挙げられるのは仕方が無い事だと思うんだが、そこが理解できないからアレなんだよな。
250万本売れてるワケで、そのうちの一割が不満をもったとしても25万人も居る事になる。
更にそのうちの一割がこの板に来たとしても25000人、更に一割がこのスレに訪れても2500人もの人間が
「FF12は糞」と連呼する事になる、と。

FF12のランクインを阻止したい極一部の人間でそれを一つ一つ叩き潰していこうとしているんだから
ご苦労様としか言えないね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:13:27 ID:VDaHNW6P0
FF12は召還獣でるまで楽しんでいたが
召還獣の扱いやスロット、ミストナックのシステムに疑問を持ち始めた時に
トレジャーリンクなんてのを知ってもうだめなゲームとしか思えなくなったよ

グラは綺麗んだけどねえ…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:16:53 ID:VLzX9UrIO
ぶっちゃけFF12が入るか否かって議論するならVP2やペルソナ3、幻想5辺りも候補として考えなくちゃな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:48:03 ID:KOcMxHFU0
「お前がプレイしたFF12は糞ゲー四天王の中では最弱の(ry」
みたいな扱いをされる四天王ってことか

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:53:32 ID:ebwVXGp10
FFに甘い俺でも12だけは糞と胸を張って言えます

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:54:41 ID:GCqv0Z130
p4君の手口

1.ファミコン編
「ファミコンの糞ゲー四天王を決めよう!」
「んじゃ、たけしの挑戦状」
「スペランカー」
p4君「おまえら、何マイナーゲームばっかり上げてんだよ! 一番糞ゲーなのは、FF2だろ!!」
一同「えー!!」
p4「だって、FF2なんて、無茶苦茶売れたのに、バグが山盛りだし、ゲームバランスは最悪だし、ストーリーはスターウォーズのパクリだろ」
「でも下には下がいるんだけど…」
p4「信者乙ww お前らの上げたマイナーゲームなんて、だれもやってないから語れないんだよww」
p4「実際被害者の多いソフトが一番の糞ゲーだろww」
「逆に言えば、支持者も多いんじゃないの…?」
p4「あんな糞ゲー指示する奴は、全部盲目の信者だろww そんな意見参考になるかよww」
p4シンパ「そうだ、そうだ 擁護する奴は出て行けww」
p4「ほら、俺の意見を支持する奴もいるから、確定ねw 反論は一切許さないからな、反論したら粘着しまくってやるwww」
 
2.スーパーファミコン編
「スーファミの糞ゲー(ry」
p4「FF4に決まってるんだろ、バグが山盛りだし、単なるレベル上げ強要されるし、スターウォーズのパクリだし」

以下略

3.プレイステーション編
以下略

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:03:11 ID:1G00DVER0
FF12を擁護する奴は信者かFF11大好きな廃人

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:19:03 ID:/72jvxIJ0
FF12信者は廃人か
24時間張り付いてるみたいだしな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:29:27 ID:CW9LEd5OO
FFより下のがあるってだけだから儲ってのはあまりここにいない希ガス

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:39:16 ID:LDIMSO8U0
>>286
それ何度も言われてるけど、都合が悪いんでスルーされてる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:45:13 ID:uo3+OodrO
>>210
母3。
完結作なのに、基本的なストーリー構成がガタガタなんで、
進めるれば進めるほど、キャラと話の一体感が、どんどん無くなって、EDも中途半端。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:11:55 ID:VDaHNW6P0
>283
おそらくだがスペランカーとFF2だと倍も売り上げ変わんないと思うぐらい
スペランカー有名だと思うよ

なまじ一人プレイ前提じゃなかった時期だけにプレイしたことある奴さらに増えるだろうし

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:20:34 ID:0fR0w27LO
「P4を探せ!」
P4の主な行動
・コピペ連発
・ルールがおかしいと喚き散らす
・IDの変わる翌日に別人のふりをして潜入活動
・パソコンか携帯、満喫等で二台以上を駆使して潜入活動
・0時を過ぎると急に二台以上を駆使して急に沸きだす
・自分の意見に賛同しない者は、みんな信者と呼ぶ
・自分に都合の悪い話はスルー
・被害妄想を語り始める


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:41:15 ID:/72jvxIJ0
FF12信者はここまで落ちたか…


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:52:05 ID:+gn7lskY0
FF12は確かに糞度は他より低いかも知れないけど
各所に散りばめられた嫌がらせのせいで、不愉快度はかなり高いと思う。
リンクトレジャー然り、ヤズマット然り・・・

ろくに本編も作りこんでないくせに、そんなとこばっか力入れてんなよ!と。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:19:48 ID:eNv3NbbLO
>>292
その辺の要素は、好きだって人も結構居る。
お前的には不愉快だったのかもしれんが、やった人皆がそう思う、的な書き方は危険だと思うぞ。

特にこのスレはそういう傾向を嫌うし。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:21:57 ID:VDaHNW6P0
リンクトレジャー喜ぶ奴っていう状況はさすがにイメージできない
攻略本見ながらプレイして優越感得れる奴か?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:26:28 ID:3XIucUja0
FF12よりPSUやグロ5が面白いと思う奴は脳みそ腐ってる。

PSUもグロ5もバグだらけの煮詰め不足でgdgdな出来なのに。
FF12が良いっていうんじゃなくて、この二つの出来が酷すぎる。
FF12が入るならこの二つも入んなきゃおかしい。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:30:57 ID:Qq6PWweZ0
だからFF12は四天王入らないって言ってるだろ
でも糞ゲかといわれれば糞ゲ。それは認めろよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:36:33 ID:d3bY7RiD0
>>296池沼乙。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:38:35 ID:Qq6PWweZ0
またお前は携帯使ってんのか。これからまだまだ新作出るのに
四天王は無理だろ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:39:55 ID:2WEaHddM0
FF12は、FF4で例えればオクトマンモスぐらいの位置

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:44:09 ID:iN/+N+9c0
..292
リンクトレジャー(最強の矛)もヤズマットも本編に関係ない要素。
最強の矛はリンクトレジャーで取らなくても、他の場所で頑張れば何個でも取れる。
ヤズマットもHPは多いものの、エリアチェンジしてもセーブしてもHPは回復しない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:45:11 ID:BheBgJMc0
>>299
さすがにそれはない
デモンズウォールやカルコブリーナくらいの位置

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:45:43 ID:2WEaHddM0
そもそもヤズマットはやりこみなんだから、
別に強制されてるわけでもないんだよな
それ言っちゃったら、名前忘れたけどあの10のすげー強いやつとかも作業だし

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:46:16 ID:Qq6PWweZ0
それだとちょっと低い。豪華さで例えとして一番いいのはゼロムスだが
そうすると四天王より強くなるから………………

FF12はカインの位置だな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:49:00 ID:/72jvxIJ0
FF12はライブ・ア・ライブでいうとアリシア

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:52:06 ID:0fR0w27LO
とりあえず、P4は
「剣をおさめ、耐えるのだ!」
って言ってるのに永遠に斬り続ける人だな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:57:08 ID:0sYLlVhbO
>>293
>>292のレスからは皆がそう思う、みたいな所はなかったと思うが
どの文からそう読み取ったの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:14:51 ID:lYDTzp4T0
どうでもいいがほとんどの人が糞と思うゲームを
楽しめるのは幸せなことだよな

俺だったら自分の好きなゲームが世間で糞と評価されてたら
「俺ってマイクタイソン以上にラッキー!」と思っちまうけどな


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:22:57 ID:Qq6PWweZ0
・幻想水滸伝4
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード2
・天外魔境3
・グランディア3
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

これ全部ネット検索してみても面白かったとか自分の大好きなゲームという書き込みも多く見つかる
人によっては神ゲでもある証拠なんだろうな

でもブリーチは大好きなゲームとか面白かったっていう奴いるのかな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:23:03 ID:iAkoEkxSO
FFは信者もアンチも此処に住み着いてるね。
ひたすらウザイ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:24:12 ID:2WEaHddM0
>>308
ブリーチカワイソスwww

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:25:02 ID:vy3QT1a00
もう全部糞でいいよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:29:58 ID:2yyLQvsd0
FF12アンチスレにここ晒されてるな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:32:16 ID:rg3BnJqi0
ブリーチは漫画のファンにもボロクソに言われてる状態だからな
評価も相当低いし、もう暫定入りでいいと思うぞ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:33:44 ID:eNv3NbbLO
>>312
今に始まった事じゃないw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:34:46 ID:c8rmZY380
そういや前に天外3が凡ゲーだとかいって他の奴にすすめてる人がいたから
mk2のリンクを貼って一般的には超糞扱いされてると言ったら
それを見てなお凡ゲーだと思うとか言ってた

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:35:10 ID:Qq6PWweZ0
じゃ話変えてグロ5の参考のこれもう見れないんだから
次スレでは外した方がいいぞ
ttps://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:36:34 ID:iAkoEkxSO
にわかブリーチファンはブリーチの名前が付くだけで満足

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:44:33 ID:KHl7LWTtO
ブリーチって音楽がファミコン並って
聞いたんだがマジなのか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:47:06 ID:QAUt1jqh0
今更だがマザー3は無いだろ……

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:50:42 ID:2yyLQvsd0
>>319
気にしなくても其のうち外れる

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:51:55 ID:RlDOFFCx0
>>313
つかまんが自体が塵だからな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:52:45 ID:Qq6PWweZ0
>>319
全て出終わって総括入るまでには今ある候補でもこの辺はすぐ消える
最後まで残るには力不足
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・FF12
・マザー3
・ペルソナ3


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:56:56 ID:/72jvxIJ0
まぁとりあえずFF12は確定でいくか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:01:28 ID:2yyLQvsd0
この状態でテイルズがでたら
すごく荒れそうだ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:16:02 ID:F0MnaH8t0
>>322
つかライドウ幻水5ペルソナ3当りはぶっちゃけもう消して欲しい。
そこら辺はどうせ入るわけが無いんだから、話をややこしくするだけ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:17:41 ID:mpHzgY9rO
>>324
四天王候補に食い込めそうなのはテンペストくらいだけどな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:27:56 ID:reJ+4bC90
PSUってどうなんよ
オフだけ見てもすごいつまらないっていうレビューがあったがそれでもはいらないん?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:28:54 ID:BheBgJMc0
>>327
オンの状況を見守ってる状態
このまま改善されないようなら四天王入りは免れないだろう

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:29:12 ID:Qq6PWweZ0
>>325
それじゃ次スレはこれだけ残して他消すか?
入る可能性が一割でもあるのは現時点これぐらいだとおもわれ

・ダージュオブケルベロス FF7
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5
・PHANTASY STAR UNIVERSE

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:30:12 ID:2WEaHddM0
>>329
それでおkだな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:30:21 ID:R1coxoo10
>>326
そのテンペストが問題なんですけどね…
正直どの速報を見ても嫌な予感しかしないし orz
一応テイルズ信者やってるけど今回ばかりはもうだめかなと…

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:33:17 ID:mpHzgY9rO
>>331
テンペストは信者も見捨ててる状態だ。かくいう俺もな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:37:19 ID:Di0czz430
>>329
それでいいと思う。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:45:00 ID:reJ+4bC90
>>329
あとは新作をまつだけかー

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:45:09 ID:0sYLlVhbO
>>329
新ルールは来年から、じゃなかったの?
俺も消えたタイトルに四天王の目は無いとは思うが
スレ住人てずいぶん自分勝手なんだね

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:48:28 ID:SZabUWrT0
>>335
議論の余地を消すのは俺も反対だが、お前さんは噛み付く場所がちとズレてるな。
ルールじゃないし、これ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:49:23 ID:reJ+4bC90
>>335
日本語でおk
それともアンカーミス?

携帯ってやりずらいもんなー

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:49:27 ID:mpHzgY9rO
>>335
別にルール変わってねえけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:50:01 ID:VLzX9UrIO
この中にP4がいる・・・
お前か!!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:50:09 ID:0fR0w27LO
>>335
テンプレがルールだったら問題ないべ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:50:45 ID:Qq6PWweZ0
>>335
ルールじゃなくて候補だけど。じゃテンプレ長くなるけど書くとくか?
新作増えたらもっと長くなるぞ
総括の時どうしても最後の一人決めかねる時とかにもう一度書いてもいい気がするが

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:53:46 ID:Qq6PWweZ0
最後の行おかしくなった

最後の一人決めかねる時とかに書けばいいだけの気がするってこと
それぐらい確率低いし

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:59:35 ID:aU4s3aNP0
別にFF残してもよくね?
変な粘着がいるのは知ってるが、FFに対して意見が出てるうちは候補から外すのはマズイと思う


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:09:21 ID:xMGx0bAZO
PSUを入れようと必死なやつがいるが、どこが糞なのか分からん。
こんなに大盛況なのに。
http://c-au.2ch.net/test/-/ogame3/i
因みにクリアまで一つもバグなど見つからなかった。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:11:41 ID:SZabUWrT0
大盛況なだけで入るなら、FF12の事でこんなに揉めたりしませんよ

346 :名無しさん@スレタイだけでお腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:11:51 ID:reJ+4bC90
>>344

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:12:22 ID:SZabUWrT0
逆だ、入らないなら、だな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:15:11 ID:Qq6PWweZ0
>>344
大盛況は良い意味だけに使われる言葉じゃない
実際見て回ると否定意見多いだろ
あとオンラインも考慮に入れないといけない。オンラインが正式サービスと呼べない対応だったのは
かなり広まってるし今も言われてるからな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:17:34 ID:0fR0w27LO
>>343
そんなこと言ったら、何も決まらないと思うが?
君が率先して、みんなが納得するように話をまとめてくれるのなら別だけど

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:21:41 ID:VLzX9UrIO
俺は1/31.Zepp東京のチケ取れたからどうでもいい
生でエヴァネッセンスが拝める・・・(*´д`*)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:22:59 ID:c8rmZY380
オンラインは対象外でいいんじゃね?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:26:36 ID:d7Hulkbi0
つーか無理矢理外す方向に持っていってるから荒れてるんだろ。
あくまでも暫定、只のノミネートに過ぎないのに一部の人間が神経質になり過ぎ。

FF12の話題が出るたびにP4だなんだとレッテル貼って少数の内輪で騒いでいるし・・・
スゲー雰囲気悪いと思っているのは俺だけか??


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:27:52 ID:BheBgJMc0
>>351
なんで?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:29:35 ID:VLzX9UrIO
誰が雰囲気悪くしてるんだか(´_ゝ`)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:35:01 ID:xMGx0bAZO
オンラインの環境とゲーム性は切り離して考えるべきだろ。
オンゲーのネット環境なんて大抵は糞。
一つのゲームとしてグラフィックや音楽、ゲーム性が四天王クラスだとは到底思えない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:36:07 ID:2WEaHddM0
>>352
お前はP4がいかにこのスレをめちゃくちゃにしたのか知らんのか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:37:31 ID:0sYLlVhbO
何やら俺に沢山レスがついたみたいだが
今まであったものをなくそうって事でしょ?
それはルール変更だろう、はっきりしたルールではないかもしれんが
大体消さない所で何か不都合あるの?
テンプレ長くなるくらい大した事でもなし

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:38:25 ID:aU4s3aNP0
>>349
いやいや、未だにFFの話題は嫌というほど出てるじゃん
全部自演だと決め付けるのはあまりにも横暴だと思うよ
その他の減衰やライドウ等殆ど忘れ去られているゲームは外せばいいけど、俺なんか間違ってる?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:39:10 ID:d7Hulkbi0
>>356
そもそもそいつがスレを滅茶苦茶にしたのと、FF12のノミネートは別問題だろ。
「それはそれ、これはこれ」だ。
そこをいっしょくたに処理しているから不満が噴出してくるんだよ。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:40:51 ID:aU4s3aNP0
>>356
そりゃP4が悪いだけでさ、FFの話題を出すたびに誰これ構わずレッテル張りってのは間違ってるよ
それじゃあP4と変わらんだろうと

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:41:12 ID:BheBgJMc0
>>355
オンライン要素も含めて一つのゲームとして売り出しているのにそれはないだろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:41:25 ID:VLzX9UrIO
最近、毎日のように新参がスレに来るよな
急に何でだろうか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:41:52 ID:0fR0w27LO
>>357
何か言ってる事変わってないか?俺の気のせい?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:43:32 ID:d7Hulkbi0
>>362
俺は年末だから見に来ただけだなw
毎年ネタとして笑わせてもらってるしね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:43:43 ID:3TMu54RL0
なんかP4のせいで吉岡が懐かしくなってきた

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:44:02 ID:Qq6PWweZ0
>>355
オンライン考えないと文句なしで糞ゲそのものだと思うんだが
元々オンラインで作ってあるんだからそれがないと短すぎる
かといってオンライン考えても糞ゲな現実だが

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:45:00 ID:CAuWgeBw0
>>365
いやいやwもう吉岡はごめんですよww

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:45:27 ID:0fR0w27LO
P4が来なくなったら、P4をかばう新参があらわれる
なんでだろ〜

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:46:27 ID:xMGx0bAZO
>>361
オンライン環境が正常になりつつある今の評価をすべき。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:47:38 ID:iAkoEkxSO
結局またレッテル張りだもんなー、悪循環だっての

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:50:39 ID:d7Hulkbi0
>>368
糞コテ?をかばっているんじゃなくて自分達が排他的になりすぎてるってのを自覚しろよ。
あまりに閉鎖的過ぎて全然盛りあがってねーし('A`)

そこんところどうなのよ? 自治気取りなのか運営気取りでやってるのか知らんけどさ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:52:55 ID:BheBgJMc0
>>369
糞であった期間も考慮して評価を下すべき

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:56:09 ID:0fR0w27LO
PSUのオンの話だけど、グラフィックの話が>>247でまとまってるとしたら、オンラインも同じになるんじゃないかと思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:57:42 ID:/72jvxIJ0
なんでもいいからFF12さっさと入れろよ
FF12信者4人くらいで延々まわしてんじゃねーよ
社員みたいな連中だなw


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:58:30 ID:0fR0w27LO
>>371
P4が暴れてる時が、君の言う盛り上がってる時?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:58:57 ID:i5UMrphp0
と、他ゲームの社員が必死に申してます。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:00:14 ID:xN2kY7960
>>371
盛り上げる為に下が有るのに無理矢理ノミネートさせる事に意味が有るの?
そんな事しても去年のアビスと同じで来年になれば入れ替えられて終了じゃん。
もう一つの糞スレはそれこそ真の糞ゲーじゃないものをノミネートさせて
ここより断然過疎ってるし。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:01:42 ID:/72jvxIJ0
なにが他ゲームの社員で必死なんだよw意味ワカンネww
毎日FF12入れろって人が押し寄せてるのに
P3だのP4だので内輪だけで
意見まわして必死でFF12を入れたくないだけだろ
常に粘着してるのは4人くらいだろ?どうだ、正解?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:03:49 ID:0fR0w27LO
つまり、PS2のハード内でのオンライン環境を比較して評価するべきと言いたい。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:05:45 ID:0fR0w27LO
>>378
君がP4で正解

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:06:38 ID:G5pK2MLyO
なにこの劣化ゲハ板。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:07:20 ID:/72jvxIJ0
まだPP言ってるのかよww
面白いな、FF12信者は
ずーーっと粘着してますって自己紹介してるようなもんじゃん


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:13:53 ID:T3KAgyXf0
この流れ面白いなw
一言、言わせて下さい
FF12ノミネートお願いしますm(_ _)m

これ候補から外れたら・・・
マジ可笑しいぜwww


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:14:08 ID:0fR0w27LO
俺はFF12信者じゃなくて、P4アンチだから。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:16:05 ID:mpHzgY9rO
P4が暴れなきゃFF12もノミネートされるかもしれないというのに

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:21:28 ID:reJ+4bC90
ノミネートに入れても外しても
四天王決めで荒れて終わる

そんな気がする

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:24:41 ID:G5pK2MLyO
P4アンチもP4とたいして変わらんね
FF12アンチが来るとレッテル張りと煽り
どちらも荒らしにしか見えない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:26:49 ID:c8rmZY380
P4が嫌なら無視でもしてればいい
構うからスレが荒れる

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:29:47 ID:reJ+4bC90
NGできない子ばかり(´・ω・`)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:30:51 ID:/72jvxIJ0
っていうかFF12を抜くために
P4とかいって話をごまかそうと必死なんだろw


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:30:56 ID:VLzX9UrIO
>>387-388
P4の話題を蒸し返すなよ
荒らしですか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:31:21 ID:0fR0w27LO
>>388
すまん
これからスルーします

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:33:05 ID:T3KAgyXf0
ねぇ
>>1
(ノミネート候補4枠議論進行中)って
あるけど、便器からはみ出そうな位、糞の量が
多い場合は、どうすんの?

4枠って、少ないと思うんだけど

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:33:44 ID:2WEaHddM0
>>393
その場合、その中から頑張って4つを選ぶ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:34:49 ID:YhW1i+bv0
つーか普通に入って無かったものを突然粘着し始めた奴が入れろ入れろと大騒ぎ。
見苦しいったらありゃ市内。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:36:27 ID:ll3bE7E60
正直DCFF7がどうでもよくなってきたって思ってるのは俺だけか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:36:59 ID:2WEaHddM0
>>396
なら理由と代替案出せよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:37:37 ID:uo3+OodrO
>>393
駄ゲー四天王スレを作りましょう。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:37:45 ID:aU4s3aNP0
>>377
横やり入れさせてもらうけど、誰も無理やり入れろなんて言ってないと思うが、約1名を除いては・・・
無理やり外そうとしている事に対して意見しているんだよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:39:08 ID:VLzX9UrIO
FF12の議論なんて、みんな納得して、とうに終わってたのにな・・・何を今更って感じだ
また同じ議論を繰り返したいなら、別のスレ立ててそっちでやってほしい

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:39:33 ID:SZabUWrT0
普通にFF12批判すればいいんじゃね?
そうすりゃ議論になる。

単に最近FF12の批判する奴が同一人物なだけで、議論自体は歓迎だろ。
ただ、その同一人物が、反論を受けるとすぐ「粘着信者」とレッテル貼ってくるだけ。
ちゃんと議論する構えがあるならこんな事にはならんだろうに。
庇うにしてもちゃんと状況見てからにしてくれまいか。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:40:08 ID:YhW1i+bv0
無理矢理外そうとしてるなんてそれこそ無理に入れろと言ってる奴がほざいてるだけじゃない?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:40:17 ID:/72jvxIJ0
はいはいまた内輪4人でまわしてま〜す
FF12信者のピットクルー波のコンビネーション攻撃ww

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:41:36 ID:2WEaHddM0
>>403
お前は2つ前のレスも読めんのか?
お前こそ、FF12が入らないとまずい、P3ピットクルーだろwwwww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:42:51 ID:reJ+4bC90
FF7DCとグロランは入るとして残り決めていこうぜ

まずはブリーチの扱いどうしようか?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:43:26 ID:BheBgJMc0
>>393
数ある糞ゲーの中から四天王の称号を冠するに相応しいビチクソを選び出すことこそいいんじゃないか!
その年の状況によって入選枠を変更したら、ただの糞ゲー認定所になってしまう


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:44:37 ID:VLzX9UrIO
>>404
その子は煽りを入れないと発言できないみたいだからスルーした方が良いよ
人の話を聞くタイプではない

にしてもFF12を無理矢理外したとか本気で言ってるのかな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:44:51 ID:aU4s3aNP0
>>402
事実こうたびたび話題になるのに候補からも外そうとか
FFの話題が出るたびにレッテル張りで煽り、追い出しとか実際に起こってることだし

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:45:53 ID:VLzX9UrIO
>>405
俺は外してもいいと思うけどな
ブリーチ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:46:19 ID:c8rmZY380
>>405
キャラゲーであるという時点で糞であってもファンは満足ってのが普通だけど
そのファンに糞扱いされてるからやっぱそうとうなものなんだろう
だからとりあえずは残しておいて今後出てくる糞ゲーによっては脱落って感じでいいと思う

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:47:00 ID:T3KAgyXf0
このスレの中の清掃人も大変ですwww
糞の量が多けりゃ
便器デカクすりゃいいだけなのにな

>>398
四天王縛りは、マジ勘弁してくれ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:47:45 ID:SZabUWrT0
ブリーチは入れておくべきだと思うがなぁ。
外す要素が「マイナーだから」だけだろ?今のところ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:48:16 ID:rg3BnJqi0
○ブリーチの評価まとめ

グラフィックが糞ポリゴン。PS1でもここまでひどいグラフィックはほとんどない

原作ファン向けにも関わらず原作を完全に無視したのストーリー展開。

ボス・雑魚敵に会うたびに糞長いロード。戦闘前に18秒ロードする。

オリジナリティーも皆無。目新しいものは何も無い。

戦闘シーンもPS1のジルオールに勝るとも劣らない位下劣。

音楽が全く印象に残らない

次にセーブ箇所の少なさ。プレイを開始してからあるボス戦まで一度もセーブが無く、
ボスで全滅してやる気をなくすことも

カメラアングルが最悪。落ちてるアイテムも見づらい。人や町並みがショボイ。

同じ場所を何度でも行かせられ、何が楽しくてやってるのかがわからなくなる

他サイトの評価も最悪。ブリーチファンにさえボロクソに言われている

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:48:28 ID:YhW1i+bv0
>>408
たびたび話題になるってアレが騒いでるからだろうに。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:49:00 ID:/72jvxIJ0
ブリーチなんか入れてFF12を外そうなんて
笑いが止まらんわww


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:49:22 ID:SZabUWrT0
>>411
「四天王」スレなんで、その辺は我慢してくれ。
お前さんの意見も一理あるが、それはこのスレの趣旨と反するんで、どうしてもというなら別スレを立ててくれ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:50:27 ID:BheBgJMc0
>>405
糞ゲーに寛容な原作のファンにさえ見放されたゲームなんだ
四天王入りの資格は十二分にあるだろう

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:51:56 ID:08ycDmQI0
だからブリーチはブリーチだろ
挽回でも限定解除でも好きにやってろよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:52:33 ID:aU4s3aNP0
>>414
粘着がどうこう関係なく、FFが出るたびに煽って追い出そうとすれば誰も意見なんて出さなくなるよ
要はP4アンチももう少し落ち着けってこと。
P4嫌なら構わなければいい

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:53:02 ID:/72jvxIJ0
FF12を入れさせないためにオンラインのPSUやキャラゲーのブリーチまで持ち出す
FF12信者に乾杯!!!w


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:53:06 ID:VLzX9UrIO
実際にやってないからだろうが、>>413の意見を見てもピンとこないんだよな
ロード18秒とかグラがPSレベルってのは言い過ぎだろうし

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:54:24 ID:YhW1i+bv0
>>419
奴は本当にそれが狙いなのかもな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:56:03 ID:VLzX9UrIO
>>419
お前の言い分も解るが、誰もFFの話題が出ただけで煽って追い出そうとなんてしてない訳だが
神経質過ぎじゃないか?
追い出したいのは例の子だけ
ホラ、今も煽りしかしてないのが一名いるだろ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:56:36 ID:SZabUWrT0
>>419
だーかーら、お前も流れをよく見ろっつの。
FF12の話が出て、いきなりレッテル貼りする奴はごく一部だろ?
大体は議論する構えじゃねぇかよ。
一言で言う奴には説明を求めたりはするけども。

で、その意見に対しては反論すると「信者乙」と言うから、住人も「彼」だと判断する。
少なくとも「不当なレッテル貼り」じゃないっつの。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:57:19 ID:c8rmZY380
>>421
その辺は動画見ればわかるよ
ロードが18秒というより画面が暗転してからコマンド入力可能になるまでが18秒

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:57:21 ID:/72jvxIJ0
>>423
本当だよな
自己紹介乙w

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:58:18 ID:iAkoEkxSO
>>421
四天王に入るほど糞だとは伝わってこないよな、>>413見ても。
なんつーか具体性に欠けるし

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:58:33 ID:reJ+4bC90
動画はPTが二人だけど増えるとその18秒になるそうな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:59:27 ID:VLzX9UrIO
>>425
そうか・・・よほど酷いんだな
それが事実ならテイルズとかも入る余地がなくなりそうだがw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:00:03 ID:/72jvxIJ0
注意!!


FF12信者にご注意ください
ピーピーと常に喚いていますが、FF12を少しでも批判されると
顔真っ赤で涙目で食いついてきます
エサをあたえすぎないようにご注意くださいw




431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:03:05 ID:rg3BnJqi0
>顔真っ赤で涙目で

これ確かP4の口癖だぞw
まさか…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:04:02 ID:/72jvxIJ0
またピーピー喚いてるなw
分かりやすいww

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:05:42 ID:VLzX9UrIO
>>431
気付くのオソスw
人の話を聞かないで煽るだけの奴は十中八九、例の子。
スルーするかNG推奨

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:06:02 ID:T3KAgyXf0
>>416
四天王であるがためか

>>430
お前馬鹿だろwww
FF12信者なんかいねぇよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:06:20 ID:G5pK2MLyO
ここはいい釣り堀ですね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:06:49 ID:/72jvxIJ0
>>433
人の話を聞かないで煽るだけの奴

自己紹介乙www
FF12信者が顔真っ赤でどんどん食いついてきます(笑)


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:07:07 ID:BheBgJMc0
gdgd

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:07:09 ID:R1coxoo10
>>431
それぐらいとっとと気づいて上げましょうよ…
というかだんだん特定できてきたな
ID違っても文体が同じだから丸分かりな罠

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:08:04 ID:Qq6PWweZ0
P4は頼むから日本語を勉強してくれ
誰もFF12が糞じゃないとは言ってないだろ。お前のいうとおり大半は糞ゲと思ってるし
一般の評価も糞ゲだよ

でも四天王は他が強すぎて入らないって言ってるの
新作で候補が全部消えるとかすれば最後の最後であるかもしれないけど
その時になってからまたFF12と主張しに来てくれ。現時点FF12を推しても無駄なんだから

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:08:15 ID:YhW1i+bv0
そういえばP3が四天王から外れたのも粘着が大暴れしたからだったよな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:08:19 ID:/72jvxIJ0
はいは〜い
また4人で回し始めました
必殺信者コンビネーション攻撃!!w

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:08:55 ID:rg3BnJqi0
>>441
おまえ確か過去に真の糞ゲーRPG四天王決定戦ってスレ立てたよな
あれ結局どうなったん?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:09:58 ID:/72jvxIJ0
FF12信者の特徴

・常に4人一組で行動する

・こっそりルールを都合よく変える

・アンチコピペとか貼られると顔真っ赤にして反応する(ヒマな人は試してみてw)

・そのうち被害妄想がひどくなり、誰にでもピーピー喚き始めるようになる(笑)




444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:10:09 ID:reJ+4bC90
スルーできないお子様しか居ないんじゃ議論にならんわな^^;

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:10:50 ID:/72jvxIJ0
>>442

FF12信者が荒らして終わったよw
FF12が入りそうになったから必死だったね^^


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:11:19 ID:R1coxoo10
>>440
P3はもう無理だと思う
ダンジョンのぐだぐだっぷりは聖剣DSの方がはるかに上だし

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:11:47 ID:BheBgJMc0
どうしても入れたいのなら据え置き限定スレでやってくれよ
聖剣が外れるからFF12の入る余地があるぞ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:12:04 ID:YhW1i+bv0
>>445
おや、自分がP4だと認めちゃったよ、こいつ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:12:39 ID:reJ+4bC90
^^;

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:13:25 ID:rg3BnJqi0
>>445
その反応でやっとお前がP4だって確信できた
サンクス

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:13:27 ID:/72jvxIJ0
じゃ、そろそろFF12のアンチ意見を貼るか
信者の皆さんはちゃんと反論してくださいね(笑)


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:14:13 ID:/72jvxIJ0
戦闘シーンはFFシリーズにおいては要となる部分だが
そこが中途半端で糞ということはFF12そのものが糞ということ。
エンカウントしないだけ快適のはずが、バトルの曲もファンファーレもなく、
映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘だから作業感が生まれる 。
中途半端なコマンド式で、ここまでするなら、戦闘は完全アクションでよかったという意見も多い。
戦闘シーンが「だるくて疲れる」という言葉がこのゲームの特徴を上手く表してる 。
開発の内通者がいたのか分からないが、元スタッフがリークしたんじゃないかと思われるくらい
シナリオ、世界観、システム、構成、棒読み声優、SWやら映画のパクリ、EDさえも紅の豚のパクリ。
すべてにおいてローグギャラクシーにそっくり 。だけど戦闘においてはローグ以上に糞。
開発期間5年の間にいろいろあったのだけは確実で何回か方針転換してるみたい。松野降ろされてるし 。
FF12もオン用に作ってたけど途中でオフに変更してそのまま引き継がれたらしい。FF11の流用?
その結果、全てにおいて中途半端な感が否めなくて、5年も時間かけてこれか?
期待値を下げてもさらにそれを下回る出来でFF作品としては到底容認できない。



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:14:52 ID:xa1qdXJy0
>>440
そもそもP3を入れること自体が土台無理な話だった。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:14:54 ID:Qq6PWweZ0
>>447
ビックタイトル限定とか値段を限定すれば絶対にFF12入るな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:17:04 ID:/72jvxIJ0
シナリオ・構成・・・主人公がいらない子。世界中をひたすらお使いで回る。
            ラスボスがファビョってアーシェが謎にバルフレアに惚れる。
            基本SWやら映画のパクリ、EDさえも紅の豚のパクリ。
            ひどい…!ひどすぎるっ……!こんな話があるかっ…!
戦闘関連・・・中途半端で糞、劣化MMORPG。バトルの曲、ファンファーレなし。
         映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘。作業感バリバリ。
         中途半端なコマンド式で、動いて回避できない。動ける戦闘にした意味ナシ。
         効率をとったらノータッチで勝利、とらなかったらひたすらタルい。間がない。
         序盤はアリアハンで棍棒を振るい続けなければ死ぬ。
         ちょっとでも進みすぎると強さが段違いなので同じところでひたすら戦闘。
         そしてボスキャラはかなり弱い。ミストナック連携で瞬殺可能。
         演出が総じてヌルい。派手さが足りない。後半のボスは手抜きに近い。
         ガンビット=劣化BOT。そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・!!
育成面・・・個性に乏しいキャラクター達、ライセンスシステムによりこの役割というものが与えられるだけ
       総じてMPが低いため、ミストナックがとれない間はマゾくなる。
       また戦闘も含めたシステムが公式ページに未だに載らない。
       二週目ナシ。底が割れたなっ・・・・・・!
音関係・・・耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいい。
       主人公やパンネロの声が糞すぎる。
       クズがっ…!あんなゴミを…!声に起用しおって・・・!
MAP関連・・・広すぎる。これはオンライン用に作ってたが途中でオフに変更してそのまま引き継がれたかららしい。
        FF11の流用かともいわれている。移動速度も遅い。飛空挺はムービーだけ。
        なんだっ・・・!この広さは・・・!

 結論 : これはゲームと言うより・・・・・・・棺・・・・・!



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:18:15 ID:/72jvxIJ0
・オリジナリティ(SW)と起伏にかけるストーリー。
・飛空挺が銃撃戦してるのに、兵士は鎧、剣、弓で戦う陳腐な戦争。
・個性に乏しいキャラクター達、育てれば育てるほど同じ能力になっていく。
・劣化BOTでしかないガンビット。
・耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいいってどういう事だよ?
・無駄に制限ばかりかけるライセンスシステム。正直無いほうがいい。
・存在感の無い主人公。傍観者というスタンスはDQ型ならともかく、FF型には正直合わない。
・無駄に広いフィールド。その癖に移動が遅いのでストレスがたまる。
・中途半端に動ける戦闘システム。動いて回避できないなら動く意味が感じ取れない。
・一部声優(しかも主人公、準ヒロイン)の萎える演技。もう少し勉強してから収録して欲しい。最低限発声練習くらいは…
・一部切り替えの際に起きる長い読み込み
■■■■■FF12擁護のF&Q■■■■■
Q.普通に面白い そこそこ楽しめる スルメゲー
A.褒め様の無いゲームへの褒め言葉 ボキャブラリーの低さを露呈しています

Q.面白くないとか言ってる奴は低能、厨房、ゆとり
A.ただの人格批判

Q.信者もアンチも無視して自分で買って確かめれ  〜あたりから面白くなってくる
A.良いこと言ってるようですが買わせられれば社員の勝ちです

Q.連打ゲーばっかやってる奴にガンビットの面白さはわからん
A.連打どころかオートで敵を倒せるようにできる作業ゲー化への究極システムです

Q.戦闘糞じゃないじゃん。おもろいよ。
A.公式ページに載せられないほどつまらないシステムです。

Q.映像だけはガチ
A.ヴァンの腹以外は

Q.売れてるから神ゲー
A.ここは買って遊んで気がついた被害者が住人のほとんどです

Q. 盛り上がっていないのは皆ゲームに熱中しているから
A. DQ8発売時と比較してください

Q. おまえらの頭(感性・感覚)おかしーんじゃね?
A. ”おまえら”を”おれ”に置換えてみてください、不毛です。

Q. アンチが必死なのは神ゲーの証拠
A. DQ8のアンチスレは一年で17スレ



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:19:32 ID:YhW1i+bv0
>>452
なあ、一つ聞かせくれ。お前は暫定で四天王に入ってる奴をどれぐらいやった?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:19:58 ID:VLzX9UrIO
この流れを見て>>419はどう思うんだろうか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:20:17 ID:W5yO4haTO
コピペ乙

ところでFF12以外に何かRPGやったのか?お前

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:21:22 ID:/72jvxIJ0
ハイパープレイステーションで松野が語った話

・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
 少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
 責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
 によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
 それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
 ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
 父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー(ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
 イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物)
 のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
 ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
 今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
 描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
 ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
 ちょっと驚くような展開になるかもしれません。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:24:32 ID:YhW1i+bv0
例えば ID:/72jvxIJ0が、グロランよりFF12はココが糞とか
DCと同じぐらいココが糞とかそう言うのを書けよ。
馬鹿の一つ覚えのコピペじゃなくてさ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:25:35 ID:0fR0w27LO
ところで、PSUのオンラインの話で
>>373>>379
の意見は誰も反応してくれないんだが、
俺はPSUのオンライン環境は普通と思ってるけど、どうだろうか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:25:50 ID:/72jvxIJ0
戦闘システムならぶっ契りでクソですよw
オフゲーなのに魔神竜一時間放置とかw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:27:42 ID:rg3BnJqi0
その戦闘もはたして聖剣DSとかより糞かな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:28:36 ID:R1coxoo10
>>463
グロランの闘技場も似たようなもんですが何か

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:30:03 ID:/72jvxIJ0
フーン、ラスボス操作なしで楽勝とかグロランにはあるんですか><

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:32:07 ID:YhW1i+bv0
戦闘なんて操作無しですが。グロラン。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:33:19 ID:6L6JdES00
まあ、極めりゃ操作なしだな、グロラン
仲間が勝手に殺してくれるから

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:35:01 ID:/72jvxIJ0
FFの場合極めなくても
勝手に全員で殺してくれるからFF12の方が上ですね(笑)

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:35:43 ID:W5yO4haTO
攻撃対象を選ぶ→キャラが勝手に動いて敵を攻撃する

がグロランの戦闘ですが



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:36:12 ID:YhW1i+bv0
そうそう、その調子。ゴミコピペ連発より遙かに感じ良いぞ。
コレは煽ってるんじゃないからな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:38:31 ID:6L6JdES00
いや、5は攻撃対象なんて選ばないでも勝手に殺しに行ってくれる
ガンビットなんて組む必要もなし。
FF12もレベル低かったら放置できないだろ?
で、最強にするのが簡単なのは圧倒的にグロー5

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:40:06 ID:rg3BnJqi0
聖剣DSなんて普通に進めて、早い人なら10秒台でボス倒せるって
言われてるぞ。
しかもノーダメージで魔法も一切使わないらしい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:40:14 ID:R1coxoo10
>>469
ミストナックを極めなきゃ惨殺されるだけでしょうに…
戦闘前に考えるのがFF12、戦闘中に考えるのがグロランとでも言えばいいか
そしてグロランの最強戦術がステータス上げての総攻撃指示…

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:40:32 ID:/72jvxIJ0
最強にするのが簡単でいいならグロランの方がマシですねw
FF12は大灯台とかムダに広くて
難易度が高いため作業前回の戦闘を強制させられるので(笑)


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:41:32 ID:6L6JdES00
>>475
FF12が簡単といいたいのか難しいと云いたいのか、はっきりしてくれ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:42:12 ID:YhW1i+bv0
>>475
難易度が低いくせに移動手段皆無で徒歩移動を強制され
無駄な戦闘が最初から最後まで続くのかグロラン5ですが。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:42:21 ID:/72jvxIJ0
グロラン、聖剣→最強にするのが簡単ですぐ終わる

FF12→ムダにマップが広く、敵が多く難易度が高く作業の戦闘をムリヤリ強制





勝負は見えたな(笑)



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:43:35 ID:6L6JdES00
難易度が高いゲームを作業というか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:44:22 ID:SZabUWrT0
なんか主張があっちこっち行ってるな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:44:40 ID:Qq6PWweZ0
>>462
オンライン環境というよりセガのオンラインのサービス対応じゃないの
問題は

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:45:12 ID:jD3CnJPr0
>>469
>>475
>>478
意義あり

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:45:35 ID:rg3BnJqi0
戦闘においてはダージュもかなり酷かったがな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:46:49 ID:W5yO4haTO
どうあっても四天王クラスの糞にしたいだけな様だね

ところでさっきの質問FF12以外に何かRPGやったの?答えてくれない?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:46:49 ID:/72jvxIJ0
難易度が低いくせに移動手段皆無で徒歩移動を強制され
無駄な戦闘が最初から最後まで続くのかグロラン5ですが。


難易度が高いくせに移動手段皆無でクソ広いマップを徒歩移動を強制され
ストーリーに主人公が関係なく、理由のない無駄な戦闘が最初から最後まで続くのかFF12ですが。
しかも敵の数がマップがムダにでかいだけあってムダに多い(笑)





486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:47:01 ID:Qq6PWweZ0
>>478
言いたいことを統一しろ。FF12と他の四天王候補の差に対する自分の意見を
とのあのコピペくらいの長文で上手にまとめて書いてくれ
そうすればもし四天王候補足りなければ参考にしてやるから

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:48:00 ID:SZabUWrT0
この流れを見て>>419はどう感じるんだろうか

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:48:37 ID:Qq6PWweZ0
まとめた文は一回でいいぞ
長文といって60行以上はいきすぎ。60行ギリギリまで自分の意見をつめろ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:49:01 ID:6L6JdES00
強い敵の多いマップをくぐりぬけていくのは、十分にゲーム性だと思うのだが?
「ストーリー上の無駄」と「ゲームシステム上の無駄」は別物だぞ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:49:20 ID:rg3BnJqi0
つーかコピペが見づらい。
無駄な部分を省いて悪い点を箇条書きのみで書いてくれると助かるんだが

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:49:49 ID:jD3CnJPr0
>>485
都合の悪い話はスルーなんですね(笑)
さっきから簡単やら難しいやらあっちこっち行ったり来たりしてるとみんなが言ってるのに
それは無視なんですかそうですか

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:50:19 ID:/72jvxIJ0
ムダなマップの広さ

FF12>>>グロラン5

ムダな敵の多さ

FF12>>>グロラン5

ラスボスが放置でも勝てる戦闘システムのひどさ
一時間放置なんて戦闘もある

FF12>>>グロラン5



ああ、相手にならんな
ついでに被害額も地雷度もFF12の方が上だ



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:51:39 ID:reJ+4bC90
なんでスルーしないん(´・ω・`)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:51:57 ID:jD3CnJPr0
>>492
ここは五万切らない売上のゲームの限り
地雷度やら被害額など無視だ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:52:21 ID:YhW1i+bv0
グロランとFF二つやった人、戦闘の無駄と移動手段の無いアホ加減さどっちが上だと思った。

俺はグロランの方が苦痛だったが他の見方も有るのかな?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:54:07 ID:/72jvxIJ0
>>495
グロランよりもFF12の方がマップが広くて
シカトすると集団リンチになる分FF12の方がタチ悪いね
移動手段のないアホさも
FF12の方がマップが広くて飛空挺がムービーだけで終わるとか
意味不明もいいとこだし
FF12のほうが圧倒的に上ですねw



497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:54:26 ID:6L6JdES00
>>492
敵の多さはFF12だが、無駄な敵の多さはグロラン5だ
無駄な敵=ストーリー上、意味がなく、経験値も金も少なく、進行ルートの邪魔をして、撤退もままならない敵、な
ラスボスが放置でも勝てるのはグロラン5も同じ。ガンビットなんてなしで、デフォルトのAIでね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:56:52 ID:/72jvxIJ0
>>497
安心しろ
FF12には主人公の意味がないから
出てくる敵すべてが無意味
あと、進行ルートの邪魔する敵ばっか
しかも仲間が見えてるトラップにどんどん突っ込むアホっぷりでストレス倍増w


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:57:10 ID:Qq6PWweZ0
>>495
グロは最初の方からアホでFF12は最後の方でアホになった
終わってからみればFF12も最初からアホだがやった時はそう感じさせない作りになってる
最初からアホの苦痛を与えたグロが上だと俺は見る

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:58:05 ID:YhW1i+bv0
主人公の意味のなさではマジで互角だと思うが。
:/72jvxIJ0はグロランやった上で言ってるの?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:58:29 ID:08ycDmQI0
最高のアイディア思いついた・・・

ライト級・・・売り上げ10万以下のクソゲー達
ミドル級・・・売り上げ10万以上40万以下のクソゲー達
ヘビー級・・・売り上げ50万以上のクソゲー達

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:59:06 ID:6L6JdES00
>>498
経験値の足しになる敵は無意味ではない。
システム批判とストーリー批判をごっちゃにするのはよくない。
>進行ルートの邪魔する敵ばっか
>しかも仲間が見えてるトラップにどんどん突っ込むアホっぷりでストレス倍増w
これグロランも同じ
というかグロランの方が悪質

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:59:29 ID:jD3CnJPr0
>>501
つまり階級分けしろと?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:00:39 ID:R1coxoo10
>>501
売り上げ50万以上のRPGが四本以上出るとでも思っているのかと…

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:00:48 ID:YhW1i+bv0
>>502
FF12って圧倒的なレベル差が有っても雑魚戦がダラダラ続く所有った?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:01:15 ID:/72jvxIJ0
グロラン語ってる奴こそやってるのか
分が〜よりひどいだけで
何一つ具体的に語ってねージャン
主人公はFF12より意味あるよ、FF12なんかあらすじかくとヴァンの名前が一度も出てこないw


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:02:40 ID:/72jvxIJ0
研究所でシドと対面→シドと対決するが逃げられる→レダスによって港町へ→ギルヴェガンへ旅立つ
  ↓                                           ↓
ギルヴェガンでオキューリアと出会う→契約の剣で破魔石を持っていっていいとアーシェ言う
  ↓                                        ↓
大灯台へ→屋上でガブラスと出会う→レダスがジャッジマスターだった事を知る→アーシェ、破魔石を破壊する事を決意する
  ↓                                                     ↓
ガブラスに勝利→シド再登場→シド&ファムフリートと対決、勝利→シドとバルフレア、父と息子の別れ
  ↓                                             ↓
レダス、「転用の繭」を破壊して脂肪→アルシドの報告で空中要塞バハムートへの特攻を決意する
  ↓                                          ↓
空中要塞バハムート突入→ガブラスと再会→ガブラスに勝利→ラーサーがヴェインを裏切る
  ↓                                          ↓
ヴェインと対決→ヴェイン、アミバ化→ガブラス、ヴェインを裏切る→ガブラス、ヴェインの攻撃で致命傷
  ↓                                            ↓
ヴェインとヴェーネスが融合→最終兵器彼氏と対決、勝利→バルフレアとフランがバハムートを操作してダルマスカを救う
  ↓                                                     ↓
バルフレアとフラン、消息不明→エンディングへ




あらすじを立ててみると
主人公の名前が一度も出てこない…



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:03:46 ID:YhW1i+bv0
そう!その調子だ。初めからそれでやれよ。
下らんコピペはもう辞めろよな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:03:55 ID:jD3CnJPr0
>>506
FFはまだ信者に擁護意見がある
グロラン5は信者にすら見離された

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:04:37 ID:Qq6PWweZ0
既存のコピペ使ってるかぎりは話にならない
>>501
それだったら七英雄にしたほうがいいよ。スレも一つで済むし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:05:26 ID:YhW1i+bv0
と思った瞬間にまたやったか、やっぱりだめなのかねえ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:05:56 ID:/72jvxIJ0
グロランいってる奴はゲームやってないのがバレバレだな
話にならないとかマイナーゲームの信者が〜とかバカじゃねえの?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:07:30 ID:YhW1i+bv0
それじゃやっぱり奴は無視する方向でFF12が四天王に相応しいか、再検証しようぜ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:07:54 ID:/72jvxIJ0
あれだけ具体的に語れといってるのに
いざ自分が語れとなると
話にならないとかグロランの方がひどいとかだけで
何ひとつ具体性のない意見ばかり
マップも敵もFF12の方がムダに多くて広いよ
ちなみに最強の矛とかムカツクトラップまであるし
終わってるね


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:08:54 ID:XSoDHP6A0
>>507
このあらすじって一部で意図的に主語を排してるよね
たいてい主人公は主語の方に現れるもんだと思うんだが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:09:22 ID:/72jvxIJ0
ようするにブリーチとか同じでFF12信者が必死にグロラン5を持ち上げているのが
明らかになったな
なんにもゲームやってないのに
よくもほざいてたものだ…


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:10:13 ID:YhW1i+bv0
>>515
まあ確かに後半から空気には成るんだよね、ヴァンはさ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:10:28 ID:/72jvxIJ0
>>515
で、お前はヴァンの一番活躍したシーンはどこだと思うわけ?
FF12で

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:12:32 ID:Qq6PWweZ0
>>517
前半から空気はおかしい。FF12が崩れ出したのは後半だよ
そもそも>>507は他人の作ったコピペだから

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:12:38 ID:YhW1i+bv0
>>516
もう一回確認させろ、お前はグロランやその他をやった上で比較してFF12の方が
糞だと断言してるのか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:14:30 ID:/72jvxIJ0
だいたいFF12は本当にムダにマップが広いよな…
おかげで町とか出るときにロードが普通にクソ長いし…

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:16:02 ID:ZF7tkKWN0
今の暫定四天王ってなに?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:16:10 ID:XSoDHP6A0
>>517
さぁー、アーシェを元気付けてたあたりじゃない?
ただ507のコピペはヴァンたちが○○するってとこだけ
主語を省略してるよなぁって思っただけだから

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:17:04 ID:/72jvxIJ0
>>523
そのアーシェはエンディングでアレだけどなw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:18:52 ID:rg3BnJqi0
>>522
今はダージュとグロランだけ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:19:51 ID:jD3CnJPr0
/72jvxIJ0は引き続き>>520の質問を放置の様子です

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:21:18 ID:ibJPhInT0
話をd切るが、このスレでのブリーチの評価参考は>>413でFA?
いまいち曖昧な感じなんだが
後、他サイトの評価ってブリーチのレビューやってるサイトなんてあるの?
よく「原作ファンにもボロカス」みたいな書き込みあるけど

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:21:57 ID:/72jvxIJ0
>>525
グロランとFF12交代だな
FF12クリアした率とグロラン5をクリアした率じゃ
グロランの方がまだ上だし

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:22:42 ID:/72jvxIJ0
>>527
キャラゲーなんてほとんど原作信者からボロクソ言われるもんだ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:25:53 ID:YhW1i+bv0
>>528
何にもゲームをやってないのにほざいてるのはお前になるぞ。
グロランと492や496で比較してるからグロランはやった上でモノを言ってるんだろうな。
一言で良いから答えてくれ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:26:11 ID:c8rmZY380
>>527
暫定に入ったあたりのログならあるけどそこからコピペするとなると例の人と同じになっちゃうからな
まあなにより入ったのは動画の存在が大きかったんだけど

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:28:06 ID:/72jvxIJ0
ブリーチはちゃんとボタン押してるだけまだゲームしてるからな
FF12の戦闘は鑑賞するだけで終わるし


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:28:44 ID:y8rELX2YO
FF12は途中で投げ出す人少ないじゃん。
不満はありつつも最後まで遊べれば、ゲームとして上出来

去年のローグ見てみろ、二つの塔で脱落者続出。
今年の聖剣DSも、あまりの単調さに脱落者続出。
ブリーチは、動画の出来、ロード時間などでプレイ前に脱落
クソな上に遊べないゲーム、いい点が無いゲーム
それが四天王

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:30:12 ID:rg3BnJqi0
ブリーチの動画ってまだあるん?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:31:35 ID:/72jvxIJ0
>>533
初期出荷だけで中古の値段が3000円まで落ちたぞ
明らかに売る人続出だろ
アンチスレの伸びも異常だし
だいたいFF12って劣化ローグギャラクシーっていわれてんだぞ


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:32:47 ID:/72jvxIJ0
ちなみに2つの塔で苦労も2倍だな、は大灯台がそっくりといわれてるなw


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:33:47 ID:OhyZPj+C0
ローグよりヒデエわけねえじゃん。頭に精子つまってんじゃねえか。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:34:56 ID:jD3CnJPr0
>>534
テンプレにあるよ
>>2
ほら

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:36:02 ID:/72jvxIJ0
>>537
アホか、ローグよりひどいって意見ニュー速でもアンチスレでも本スレでも見たぞ
特に戦闘システムは劣化ローグギャラクシーなんて
よく言われてるし


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:37:24 ID:/72jvxIJ0
つーかこのスレでも言ってる奴いんじゃん
アホか
お前こそ精子の段階から人生やり直して来い

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:41:45 ID:jD3CnJPr0
>>539
>>540
それ全部お前だろw?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:45:15 ID:/72jvxIJ0
>>541
なにアホなこといってるわけ?
FF12の本スレでもアンチスレでも最近たったニュー即のFF12は駄作のスレでも
見てくれば
発売当初から
劣化ローグっていわれてるから
変なコピペまであったし


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:45:31 ID:BheBgJMc0
>>506
過去スレ読めよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:47:11 ID:/72jvxIJ0
つーかFF12信者は
FF12があれだけ劣化ローグギャラクシーって騒がれたことすら知らんのか
さすがだな

グロランとFF12は戦闘のひどさとマップのダルさで交代決定だし


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:48:21 ID:/72jvxIJ0
だいたいFF12が途中で投げ出す人が少ないとか脳にウジがわいてる発言としか思えないw


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:49:34 ID:6L6JdES00
>>544
いいからグロラン5やれ
FF12の戦闘より酷いから

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:49:42 ID:Jp9LYnWk0
FF12の信者やアンチ使い分けてこのスレを楽しんでいました。
反省しています。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:50:19 ID:y8rELX2YO
>>535
売れるゲームが値下がり早いのは当たり前だろう。
俺が言いたいのはエンディングまでやっているかどうかだ。
20〜30時間で終わるゲームなら、クソすぎても終わるかもしれんが、
40〜50続くゲームでクソすぎならエンディングまで、なかなかいかないよ

ヴァンが最後まで空気とか、エンディング後のオマケ批判を
言っている時点で四天王レベルじゃない。

だいたい、戦闘が見ているだけとか言っても、そこまでに、かなり頑張るじゃん
お前等、十分に遊べてるよって言いたくなる。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:50:30 ID:/72jvxIJ0
>>546
グロラン5に戦闘中に1時間放置とかねーじゃんw


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:52:34 ID:/72jvxIJ0
>>548
なるほどな、グロランよりプレイ時間が長いFF12が
はるかに速いスピードでワゴン行きになったがらクソゲー四天王確定でいいわけか
あと、エンディングのおまけとかほざいてるが
おまけもゲームのうちだバカが


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:52:35 ID:6L6JdES00
>>549
それヤズマットだけじゃねーか
あとグロラン5のビショップスクリーパー戦もけっこうひどい

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:53:12 ID:/72jvxIJ0
>>551
ヤズマットじゃなくて魔神竜のほうだよw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:53:45 ID:reJ+4bC90
こんな煽り口調の奴と鼻から議論なんてできるわけ無いじゃないか・・・・

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:54:05 ID:Qq6PWweZ0
>>548
エンディングいっても糞ゲはあるけどな。短すぎる
FF7DCとか聖剣はその分類の糞ゲに属する
FF12は短いのはないから分類に入らないかな

FF12とグロでエンディング前に辞める人が多いのはまちがなくグロだな
両方作業だとしてもシステム周りがバグといわれるほど悪いのは致命的

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:55:33 ID:/72jvxIJ0
間違いなくグロだなとか
実際初期出荷で5000円近く値下げしたりしてんのに
大体大量出荷とかいってるがFF10よりはるかに早いスピードじゃん
あきらかにゲームがクソゲーだったことの証

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:57:56 ID:2cfag8dp0
いつまでループしてんの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:58:36 ID:W5yO4haTO
同じ質問だが
>>555
FF12以外に何かプレイしたRPG有る?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:59:07 ID:g+IlOg8h0
FF12糞に1票いれときます

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:59:16 ID:y8rELX2YO
>>550
オマケはくそだと思うよ
ゲームのうちだとも思うよ

でも、その批判に行き着くゲームを最低のくそと言うのは
クソゲー批判としては贅沢なレベルだと思うのだが

聖剣DSなんてクリア後のオマケの有無すら話題にでないぜ
大部分が途中でやめるからなw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:00:24 ID:Qq6PWweZ0
>>556
一人の言ってる内容が同じだからループしてるように見えるだけ
見なければいい

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:01:08 ID:ibJPhInT0
>>531
確かにあの動画のインパクトは凄かったがw
このスレなりの見解やらが欲しいと思ってな

>>548
エンディングまでやってないなら語るな、みたいな意見も一応あるからな
他サイトなんかだと別にいいが、少なくともここで評価出すのがメインでプレイするなら
どんな糞であろうが最後までやるべきかと

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:01:18 ID:R1coxoo10
そろそろ飽きてきたんで徹底比較してくれたコピペ貼りたいんですがかまいませんね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:02:04 ID:Wqv93ubq0
じゃあ間をとって

今日からマ王!
IZUMO2
グロ5
DCFF7

ということで

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:06:45 ID:/72jvxIJ0
>>559
つーかDCFF7やブリーチやグロランなんかじゃなく
聖賢DSこそ真っ先にクソゲー四天王入り確定してないとおかしい


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:08:01 ID:SZabUWrT0
>>558
すまん、投票所じゃないんで何かしら語ってくれると助かる。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:10:15 ID:g+IlOg8h0
>>565
2006年の糞ゲーと言えばFF12だと思います

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:12:21 ID:reJ+4bC90
 

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:15:21 ID:y8rELX2YO
>>564
俺は何度か力説しているのだが、いかんせん携帯参入時期と
聖剣発売日に差があるため厳しい状況だ

さらに言うと聖剣はあまりのゲームの駄目さに
アンチは頑張る気力すらなくしている。
あまりのクソゲーさに、怒りとか通り越して
笑いを浮かべながら「あはは、なんだこれw」とか言うレベル

ちなみに価格は新品でワゴン980円がデフォな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:19:23 ID:2cfag8dp0
>>568
そのぐらいのレベルだと四天王入り確定じゃんw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:19:39 ID:OUDLVE5hO
>>566
スコシダマレ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:20:00 ID:g+IlOg8h0
怒らないで聞いて欲しいんだけど
ここに常駐してる人数人の主観で決定するならコテつけてそういうスレにすればいいと思うよ
大勢の人がFF12も入るんじゃないのって意見出してるわけだしさ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:21:19 ID:SZabUWrT0
>>571
これが大勢じゃないから困る

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:22:24 ID:reJ+4bC90
>>571
ちょっと過去ログよんでみ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:22:56 ID:g+IlOg8h0
>>572
FF12が糞ゲーだと言う人は少数だって事?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:23:11 ID:CSoY/pGOO
何故FF以外やったのかという質問をスルーしまくるのか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:24:51 ID:g+IlOg8h0
>>570
こういうスレ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:26:01 ID:/72jvxIJ0
つーか聖賢DSのクソっぷりはオレがさんざん説明しただろ?
誰も外せなんていってないと思うんだが
なんで消えてんだ?


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:26:28 ID:CSoY/pGOO
糞は糞だが四天王という程では無い。という意見が圧倒的多数。あとは一人粘着が暴れてるだけ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:28:16 ID:R1coxoo10
実際聖剣は凄かったからな…
攻撃力重視装備とはいえボスが五秒で沈んだときは
もう乾いた笑いしか出なかったね…

でも今でも一応時々楽しんでますよ
トゲ床だらけのステージでトゲ床を一つ一つハンマーで潰してね
あれですよ、10時間もつプチプチ君

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:32:16 ID:reJ+4bC90
>>579
それってあまりにもひまsg

聖賢通信すればすこしはマシになるが・・・・
ウンコー( ^ω^)

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:33:50 ID:2yyLQvsd0
>>577
マザー3と議論中のはずだが
荒れてるからちゃんと議論できてない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:35:43 ID:/72jvxIJ0
>>581
なんで〜〜よりもクソなんて話する必要があるんだ?
アレは今年でTOPを争うクラスのクソゲーじゃないの?


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:36:57 ID:Dt/8H6f00
俺がプレイしていて感じた聖剣伝説DSの糞なとこのまとめ



・ARPGでありながら全ての敵の移動スピードが同じ。
・その敵の移動スピードがゾンビ並み遅い。
・さらに敵の反応も異常に鈍い。
 敵に密着していても4秒ほど(場合によってはそれ以上)立ち止まってないと攻撃してこない。
・どの敵も同じ行動をとり、攻撃方法も似たり寄ったり
・雑魚敵のグラフィックは前作「新約聖剣伝説」から大部分を流用していると思われる。
・敵は攻撃されると必ず大きく仰け反る。
 このためどの敵でも先に攻撃を当ててしまえば、ボタン連打で一切反撃されずハメ殺すことが可能。
・大勢の敵を相手に回しても同様なので、戦闘がただの作業になる。
 ダンジョンに潜っている時間が全体の95%以上、敵との戦闘が80%以上を占めるこのゲームで、
 戦闘が単調な作業と化すのは致命的である。
・ほとんどのボスが異常に弱い。
 たとえば、ラスボスのひとつ前のボスなら、ボスの前で攻撃ボタン連打で20秒ちょっとで倒せる。
 ラスボスは初見でもノーダメージで楽勝。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:37:20 ID:Dt/8H6f00
ダンジョン

・従来型の世界各地を旅する方式とは異なり、一つの村を拠点に各ダンジョンに潜るシレン方式を採用。
・ダンジョンへの移動はフラミー(FFで言うところの飛行艇)を呼び出しマップ画面で選択。
・不思議のダンジョン系と思わせながら、実はダンジョンが自動作成されない。
 それだけならまだしも、出現するフロアのパターンが1ダンジョンにつき数種類(平均)しかないため、
 同一構造のフロアを何度も使い回したりする。数回連続で同一のフロアが出現することもある。
・ダンジョンの総数は8個。最深層が浅く、階層は平均して10にも満たない。
 無限に潜れるダンジョンなんて当然無い。
・ダンジョン内の店、ボーナスフロア、モンスターハウスなどシレン系のゲームにあるような要素は無い。
 また、一般的なARPGに備えられているような謎解き要素も無い。
 この平坦で単調なダンジョンで、モンスターを前に延々とボタンを連打させられるのは拷問に近い。
・しかし敵を無限に排出する穴(百回くらい攻撃しないと消えないうえに、通路上にあるため消さないと先に進めない)や、
 無駄に数の多いダメージ床、スリップして思うように動けなくなる凍った床など、
 煩わしいだけでゲームの面白さに直結しないトラップは多数ある。
 しかしこれらの要素がダンジョンや戦闘における単調さを解消するには至ってはいない。
・村にある建物は3つ。施設があるのは一つのみ
 また3つのうちの一つは最後まで入る必要のないものである。
・ダンジョン内でのイベントは最深部で起こるのみで、途中では一切発生しない。
 それどころか中ボスさえもラスダン以外には存在しない。
・そのラスダンの中ボスも、選ばれなかった方の主人公達が青白い顔をして襲ってくるという意味不明なもの。
 ※このゲームには主人公として最初に選べるキャラが4人いる。
・サブクエストは一度クリアしたダンジョンを潜って最深部まで到達するだけの内容。
 サブクエストにおけるダンジョン構成の変化も、最深部の一つ手前の階に同一種の雑魚敵。
 (イベント特有の敵ではなく普通に出現する敵)が大量に湧くくらいで、
 ダンジョンの構造が変化したりボスが待ち構えていたりすることは無い。イベントも最深部でごく短いものがあるのみである。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:37:34 ID:Dt/8H6f00
アクション

・攻撃は通常攻撃(剣の場合のみ素早い3回の連続切りが可能)、溜め攻撃(剣には無い)、
 必殺攻撃(使えない上にゲージを溜めないと発動不可)の3パターンだけ。
 剣の通常攻撃連発(Aボタン連打)が発動前後の硬直が少なく攻撃範囲も広くて非常に強力なため、
 戦闘時にこれらのアクションを使い分ける必要は無い。
・武器、魔法に対しての耐性が敵のステータスに導入されてないため、武器や魔法を使い分ける必要が無い。
 適当に剣振ってるだけでおk
・武器の種類がたったの4つしかない。
・剣以外の武器の利便性が極めて悪いため、戦闘においての利用価値が無い。
・剣以外をメインウェポンに据え置くと効率が著しく下がるため。
 (剣と比べてウン倍の時間がかかる)とてもやっていられない。
・サブウェポンとしてとでも剣以外を戦闘に使う状況にはまずなりえない。
 ※武器は同時に二種類まで装備が可能
・中盤になるとハンマーを頻用することとになり、サブウェポン的な利用法も制限される。
・魔法は詠唱時間が長く、詠唱して精霊を召還しても精霊が攻撃を始めるまでにまた時間がかかる。
 そこまで時間がかかるのに与えるダメージは雀の涙ほど。
・また、ダンジョン内で使える魔法の数は2つのみである。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:37:46 ID:Dt/8H6f00
アイテム

・武器と防具(体防具・指輪の2種類だけ)の装備変更は、
 4つフロアを移動する際に表示されるメニュー画面でのみという謎仕様。
・武具にはレベル制限があり、特定のレベルに達しないと装備できないため武具の強さを実感しにくい。
・特殊能力が付加された装備など一切存在しない。
 △△属性の武器。特定の攻撃によるダメージを減らす防具。クリティカル率を上げる指輪などはもちろん、
 敵を状態異常にする武器すら無い。武器なら攻撃力。防具なら防御力。指輪なら知力が上がるのみである。
 当然、装備によってキャラの外見が変わるといった要素も無い。
・敵やダンジョンに応じて武器や魔法を使い分けるといった必要もなく、このことも単調さに拍車を掛けている。
・武具の強化要素、合成要素なども無い。
・強い武具(そのレベルで装備できる範囲での最強の装備)がアホみたいにバカスカ出るため道具屋の利用価値が無い。
・レア装備が防具、アクセサリ、武器に一つずつしかない。
・そのレア装備もレアとは言えないくらいに容易に(宝箱や敵から普通に入手可能)手に入ってしまう。
・使用に耐えうるスキルが少なすぎる
・装備できるスキルの数が少ないため、どのプレイヤーも似たような構成になってしまう

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:38:02 ID:Dt/8H6f00
システム

・ダンジョン内で今いるフロアから次のフロアに移動するためには、
 シレンで言うところの階段の役割を果たす「光の泉」なるものを利用する必要がある。
 しかしこの泉を利用するためには、フロアのどこかに隠された「光の雫」をいちいち泉まで運んでこなければならない。
 また、泉と雫は特定の条件を満たさないとフロアに出現しない。

・雫の出現条件は主に2つ
  フロアの敵を全滅させる
  フロアに散在する破壊が可能なオブジェクトの内、雫が隠されているものを破壊する

・泉の場合は、エリア内に散在するハンマーで破壊が可能なオブジェクトの内、泉が隠されているものを破壊することにより出現する。
・前述した負の要素(敵、アクション、アイテム、ダンジョンの項参考)の相乗効果で
 この泉と雫を発見するための作業が恐ろしくつまらない。
・フロアは後半になるほど拡大する。それと比例して敵やオブジェクトの数も激増。
 1フロアに出現する敵の数は百ウン十匹という膨大な数に。
 そいつらを相手に延々とボタン連打しての戦闘は……
・また、旧作のようにNPCを連れて冒険することができない。
 このため単調極まりない泉と雫の探索作業を全て一人でこなす破目に陥る。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:38:22 ID:Dt/8H6f00
ボリューム

・本編だけなら10時間ほどでクリア可能
・やり込みメインのゲームと思わせておきながら、全てのサブクエストこなしても20時間もかからないというボリュームの無さ。
・この手のゲームの醍醐味である、クリア後に追加される隠しダンジョンは無い。
 隠しクエストがクリア後に一つだけ用意されているのみである。

シナリオ

・「○○行け」に終始する。いわゆるお遣いゲー。
・とにかく駆け足。消化不良、説明不足でプレイヤーは置いてけ掘り。
・たとえば物語の中盤で手に入るアイテムが後半のとあるダンジョンに入る際に必要となるのだが、
 一見すると何の変哲も無いそのアイテムが、なぜそのような力を秘めているのか言及されすらされない。
・シナリオの局面では ピンチになる→助けが入るor主人公覚醒 の繰り返し。
・4人いる主人公から誰を選ぶかによって物語の展開や結末が変わる。というようなことは一切無し。
・主人公に選ばれなかった残りのキャラはただの村人と化す。物語本編はおろかサブクエストに絡むことも一切無い。
 NPCとしてダンジョンに同伴させることもできない。
・物語の進行にプレイヤーが介入する為の仕掛け(イベント中の選択肢なんかのこと)もやはり無し。
 ※サブクエストを受けるか否かの選択肢は除く


その他

・四つある大陸の一つが完全に無視されている。名前すら出てこない。
・ゲーム内の会話やメニュー表示などのレスポンスが悪く暗転時間が長い。
・なぜか装備画面で処理落ちする。
・ムービーでのキャラのセリフはなぜか字幕のみで音声が無い。
・ゲーム開始時に選択したプレイキャラの髪の色を変更することができる。
 しかしそれが会話シーンで表示されるグラに全く反映されない。こんな基本的な部分くらい手を抜くな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:40:55 ID:AbP7Sc2O0
まあ、大体のやつは政権の遊び方を間違えているからな。
遊び方を教えてやろう

・風景やモンスターの動きなどを見ながら心を癒す。
→一般のRPGにありがちなストーリー性やゲーム性を排除したことで、
 普段は物語を進めるのに必死な人も、ゲーム以外の部分に集中できる。

・ダンジョンに潜って、心地よい睡眠を得る
→ダンジョンに潜りながら、羊を数える感覚で、画面を進める。
 「今日はいつ眠れるかな〜」と考えながら、だらだらした時間を過ごし安眠を誘う。

・剣を振り続けて悟りを啓く
→実は剣を振るのはゲームをするためではない。剣を振り続けて、だんだんと
 己の精神を高みにもっていくためである。脳トレが脳を鍛えるゲームなら、政権は悟りをひらくゲーム

マジお勧め。RPGとして楽しもうとするから糞とかいう感覚が出てくる。
政権は、そんなチンケな感覚から解脱することが出来る

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:42:27 ID:c8rmZY380
涅槃ふいたwww

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:43:49 ID:Qq6PWweZ0
マザー3と比べたら月とすっぽんの差で聖剣が四天王だろ
マザー3は1と2の評価が高くて期待してたら凡ゲが出てきたからファンが文句言ってるだけ

聖剣DSも暫定四天王に入るほどの糞だけど新作が控えてるから入らないんじゃないかな。
俺は聖剣なら今入っても文句ないけど。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:45:04 ID:6L6JdES00
聖剣の四天王入りは賛成だな
入れ替えはマザー3がいいと思う。
マザー3最大の叩きポイントは「ストーリー」と「ファンへの裏切り」だし、
その評価方法ならまったく同じ理由でFF12が上回ってしまう。
シリーズとしての評価を除外して、聖剣DSを入れるのが妥当かと

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:46:55 ID:9EuPmstM0
さすが週末

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:47:25 ID:Qq6PWweZ0
>>592
FF12比べてもFF12が勝つな。マザー3はペルソナ3くらい場違いだとおもう

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:48:19 ID:y8rELX2YO
このタイミングで一斉に批判がでるとか俺ら何処の工作員だよw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:53:01 ID:Qq6PWweZ0
やったことある身からすれば気持ちがよくわかるから批判に賛同して
タイミングが一斉になるのは仕方ないよw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:58:53 ID:Dt/8H6f00
>>595
最近の流れが流れなだけに聖剣のことを書き込む機会がなくて

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:05:24 ID:wnQym+HH0
ダージュとグロと聖剣は鉄板だな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:09:19 ID:vP7uFS5x0
荒れるのも面倒くさいから、
「ゲームとしては凡だがファンへの裏切りは最大」とか注をつけて、
残りの一席はFF12にしておけばどうだ?
納得いかない人は、年末にどうせ荒れるから、その時に決めなおすとして、
とりあえずの暫定は

グローランサー5
FFDC7
聖剣DS
FF12(内容ではなく地雷度を評価)

あたりにしとくというのは?

でも、FF12を入れたところで、どうせ今度はP3辺りをネタに荒らしが来るんだろうなあ……

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:13:43 ID:Cx+8YZMH0
>>599
だったら>>2とかに足せばいいよ。ゲームは凡だが裏切り最大P4枠を作って

今で暫定四天王作るならこれしかないとおもうけど

グローランサー5
FFDC7
聖剣DS
ブリーチ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:16:02 ID:vP7uFS5x0
暫定四天王

グローランサー5
FFDC7
聖剣DS
ブリーチ

番外編・地雷帝王
FF12

これで丸く収まるのか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:17:38 ID:6Y8cQY1W0
FF12は名誉四天王でいいよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:20:20 ID:n8egezvX0
>>601
まあその辺が落としどころじゃないですかね
あとは暫定組に肩を並べるほどの新作が出るかどうかか…

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:24:57 ID:Cx+8YZMH0
入れ変わりがあるとしたらブリーチとFFDC?
でもブリーチは今のところロード最悪部門があるとしたらぶち切りの一位だし

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:26:29 ID:vP7uFS5x0
ブリーチは今後、入れ替え候補が出たときに、
ちゃんと擁護というか批判というか、
動画以外に説得力のある説明が出来る人がどれだけ出てくるかだな
知名度はともかく、説明してくれる人が少ないのは痛い

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:29:07 ID:JASdqVUsO
そんなあいまいな位置だったら母3が黙ってないぞ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:30:38 ID:6kTkitKA0
>>604
アレだろ?
エンカウントしたときに画面が割れるようなエフェクトとかが一切無くてローディングが長く見えるんだ

それでもブッチ切りだろうけど

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:30:59 ID:D4quMFKk0
【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品 自称でも含む)
・据え置き機・携帯機は問わず

(ノミネート有力候補)
・ダージュオブケルベロス FF7
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・ファイナルファンタジー12
・グローランサー5

(ノミネート候補議論進行中)
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・マザー3
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブザテンペスト(10月26日)
・テイルズオブデスティニー(11月22日)
・サモンナイト4(11月30日)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)
・シャイニングフォース・イクサ(今冬)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。

必死な奴はここでチェック→http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/


次のテンプレこうすればいいんじゃない?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:33:44 ID:Cx+8YZMH0
>>606
母3出すならまだ一杯ある。幻想5とか
何を基準に糞とするかだけど俺は今までのノミネート見るかぎりロードとかレスポンスが一番重要されてる気がする
最後に何が起こるかわからないけど

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:34:21 ID:K3fjSiPr0
>>608
PSUは?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:36:08 ID:D4quMFKk0
>>610
オンの状況がどうなるかわからないから様子見という意見があったような

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:37:50 ID:vP7uFS5x0
候補に挙がり易いのはストーリーがダメな作品(FF12、マザー3、P3)
擁護されやすいのもストーリーかキャラがいい作品(幻水5、P3)
候補に挙がりにくいのは空気作品(ライドウ)
未プレイの人に対してわかりやすい基準となるのはロード・UI

すべてを兼ね備えたのが四天王


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:42:52 ID:wLukC0190
暫定
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサーX
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・ブリーチ〜放たれし野望〜

有力候補
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・ファイナルファンタジー12
・テイルズオブザテンペスト

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:43:38 ID:r+XiqIXE0
>>611
>>369>>372みたいなやりとりが出てくるし
他のパッケージ商品は出来たものでしか評価されないんだから
オンは無しにしたい


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:47:01 ID:Cx+8YZMH0
>>614
PSUってオンがメインだよね?
オン無しで他のと同列に考えると明らかに不利じゃないか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:51:52 ID:udClL6Ru0
>>612
P3で批判の的に挙げられてるのはダンジョン構成や細かい操作性などのシステムだと思うが。
しかもそれ自体でさえ賛否両論の域だし。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:55:33 ID:r+XiqIXE0
>>615
だがオンのみのゲームでもない訳で
だからこそこのスレの候補にあがってる
オンのみならそもそも対象外になるんだから


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:01:29 ID:Cx+8YZMH0
オンが始めから存在しなかったまま発売されたと考えるなら
PSUは四天王入るんじゃないかな…オフの内容だけじゃ詐欺に近いし

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:03:49 ID:IZZVxFOR0
>>617
オンゲーは除外するという規約は無いぞ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:09:04 ID:iHvzz6FH0
オンゲーは除外に決まってるだろが…

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:20:29 ID:IZZVxFOR0
SRPGやARPG、果てはガンアクションRPGまで対象にしておきながら、
なぜ今になってオンゲーを除外するんだ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:22:39 ID:Y5WqOTPd0
聖剣DS糞だったけど、四天王レベルじゃないと思ったけどな。
四天王候補くらいがちょうど良い位置に思う。
眠くなったけど、ムカつくよりマシだと思った。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:23:35 ID:W403xL9b0
>>621
ルールを明確にきめたことないけどなぜか除外ってなってる気がする

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:26:53 ID:iHvzz6FH0
正直、聖賢DSを擁護する奴を見ると真剣に工作員かと疑わざるをえない

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:27:01 ID:r+XiqIXE0
>>621
明文化はされてないがスレの見解としては俺が>>616で書いた辺り
ちなみにPSUも発売前はオン除外という方向にはなっていた
「オンも込みで」という声があがったのは発売してから、気持ちはわかるがね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:28:04 ID:r+XiqIXE0
>>616じゃねえ>>614だ('A`)

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:30:12 ID:So9W7eRjO
>>621
アップグレードで時期によってゲームの出来が変わっちゃうからというのが除外の理由だった気がする。
今は不評でもこれからしっかり環境整えてアップグレードされれば評価はよくなるし

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:12:21 ID:kd6qnVqg0
PSUはオンだけでも糞、オフだけでも糞、オンオフ含めて糞、
どっからどう見ても糞なんだから入れない理由無くない?

オンゲーは除外、っていう縛りがあったとしてもオフゲ部分が十分以上に糞なんだからさ。
オフゲ部分は、ネットに繋いで無くても普通に遊べると宣伝されてるんだからな?
オンの抱き合わせだから、っていうのは理由になってない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:13:23 ID:W403xL9b0
PSUってアップグレードほぼ不可能じゃないっけw
まぁどうでもいい上にまごうことなきクソゲーだけど

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:29:58 ID:kIjc7hl30
正直昨日は粘着FFアンチの方が説明が具体的だったと客観的には思う
結局、それに対する反論は「〜よりはマシ」とか具体性にかけるものが殆どだった
それでもグロランよりFFが悪い意味で上かは微妙だが、マザーよりはFFのが糞じゃね?と説明読んでて思った

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:33:39 ID:kIjc7hl30
ってマザーはもう暫定四天王から外れてるのか・・・スマン

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:33:47 ID:hwiMpBRS0
FF12ねぇ…。まぁ、理想と現実の落差は去年の天外3やグラ3並にある気もするな。
ブリーチやDCFF7に期待した奴らは「キャラゲはクソゲー」という原則を知らんアホとも言えるし、
グローランサーは1からクオリティが下がり続けるということが分かってたシリーズらしいしね。
その点、FF12は待たせた期間やら松野やらで釣り効果は本物だったな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:41:39 ID:/th7VlluO
ローグもなw
やっぱそういう地雷度って重要だよな。それ考えるとPSUやFFも候補としてはうってつけかもな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:48:17 ID:XIEh0jlk0
どうして大言壮語が叩かれるって理解できないんだろうな
それだけ自信があったのか?あれに

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:53:00 ID:hwiMpBRS0
そりゃあ商売だろうから「これ絶対おもしろいよマジで!」と騒がないといけないんだろうな。
FF12が、「画期的な戦闘システムを盛り込みました!しかし人によって合うか合わないかはわかりません。
シナリオは、色々ゴタゴタしたので当初の作りこみは実現できませんでした。すいません。
声優は棒読みです。ご了承ください。こんなFF12ですが、どうか楽しんでね!」
という触れ込みなら多分叩かれてないんだろうな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:56:41 ID:JASdqVUsO
>>290

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:01:06 ID:hwiMpBRS0
なにぃ、俺がP4扱いされちゃうわけ!?ww
ひでぇなぁ、地雷度という観点から語っただけなのに。
実際、「これはきっとおもしろいゲームになるに違いないぜ!」というwktkを感じたのに糞だったというソフトは、
FF12とマザー3が筆頭だろう。聖剣も最近糞ばっかで期待してる奴少ないだろうし。
P3はあの絵の時点で受け入れた人たちは楽しんでるみたいだし。
あ、あとPSUも対人地雷ぐらいの効果はあったか。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:04:46 ID:XIEh0jlk0
母3とFF12だったらFF12だから言いたいことはわかる
聖剣とブリーチがなければFF12も有力候補になってた

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:07:45 ID:hwiMpBRS0
聖剣やブリーチは、買う人も薄々糞ゲーであることを分かってたはずw
そういう意味ではちょっと弱いかな。ま、別に糞ゲーであることには変わりないから悪くはないけど。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:07:46 ID:XIEh0jlk0
消えた>>322リストの中だったらFF12がクソゲーでは一位だろう
発売したのが2005年だったらコードエイジ抜いてFF12が四天王だったかもね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:09:29 ID:qpU+l7SE0
あとはFF12を入れるようだと、P3や元帥5、ライドウが復活してくるね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:11:32 ID:kIjc7hl30
聖剣、FFDC、グロランにはFFはどうやっても勝てないと思う
ブリーチも単純にゲームとして比べれば断然FFより糞だけど
ブリーチの情報の少なさ、FFの地雷の大きさがどう作用するかだと思う

まあそれ以前にPSUのがFFより糞だと個人的には思うが

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 04:39:51 ID:QOu9YD7M0
2ヶ月ぶりにこのスレきたけど四天王が変動してなくてワロタ。
NG推奨はP4のかわりにID:ByY8fTl+0ってやつになったみたいだね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 04:43:41 ID:QOu9YD7M0
と思ってスレ読んでたらP4まだ懲りずにいるみたいだな・・・。
やっぱ給料もらってんのかね>P4

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 05:51:39 ID:wMool2n80
とりあえず聖剣伝説DSについて悪く言われてる点をまとめてみた。
全部読む気力があったら読んでね。

・村が一つしかない。村にある建物は3つ。施設があるのは一つのみ。
 また3つのうちの一つは最後まで入る必要のないものである。
・武器の種類が四つしかない。武器・防具が充実していない。
・四つ武器があるが毎回変えるのもストレスがたまるだけで、どれを選んでも
 大して変わらない。属性や特定ダメージの軽減、異常状態防止などの
 特殊効果なども無い。
・武器と防具(体防具・指輪の2種類だけ)の装備変更は、 4つフロアを
 移動する際に表示されるメニュー画面でのみという謎仕様。
・DSの2画面およびタッチパネルなどの機能を使いこなせてない。
 WIFI対応で、世界の人達と冒険できたらまだ良かったが当然それもない
・マルチプレイでなければ永遠に一人旅。マルチプレイはしたはしたで
 協力すればあっさり攻略できてしまう。ただただ敵を倒すだけで、
 味方の攻撃もうっとおしい。
・ワールドマップが大まか過ぎ。フラミーによるマップ移動も大空を
 飛べるわけでもなく、カーソルの代わりのようなもの。しかも素早く移動
 させるとフラミーが付いてこれずに一つ前の地名が出たり、仕事のアイコンが
 出なかったりするなど粗が目立つ。
・ボスが弱すぎて瞬殺。雑魚敵もボスもごり押しで勝てる。ボスははやければ
 10秒代で倒せる。ラスボスは初見でもノーダメージで楽勝。勝っても喜びが
 実感できず、何のおもしろみも感じられない。
・ダンジョンが長く苦労するのに、終盤に近づくにつれダンジョンが長くなる
 ので本当に苦痛でしかない。
・ダンジョンが同じようなマップの繰り返しで飽きる。
 出現するフロアのパターンが1ダンジョンにつき数種類(平均)しかないため、
 同一構造のフロアを何度も使い回したりする。モンスターも使い回しが多い
・ダンジョンの総数は8個。最深層が浅く、階層は平均して10にも満たない。
 無限に潜れるダンジョンなんて当然無い。
・敵を無限に排出する穴(百回くらい攻撃しないと消えないうえに、通路上に
 あるため消さないと先に進めない)や、無駄に数の多いダメージ床、
 スリップして思うように動けなくなる凍った床など、 煩わしいだけでゲームの
 面白さにはお世辞にも直結するとは言えないトラップがなぜか多数。
・ダンジョン内の店、ボーナスフロア、モンスターハウスなどシレン系のゲームに
 あるような要素は無い。また、一般的なARPGに備えられているような謎解き
 要素も無い。 この平坦で単調なダンジョンで、モンスターを前に延々とボタン
 を連打させられるのは拷問に近い。
・ダンジョン移動中に、障害物によっていちいち武器を変えなくては
 ならないのでかなり面倒。
・ARPGでありながら全ての敵の移動スピードが同じ。しかもその敵の
 移動スピードがゾンビ並み遅い。
・どの敵も同じ行動をとり、攻撃方法も似たり寄ったり
・さらに敵の反応も異常に鈍い。敵に密着していても4秒ほど(場合によってはそれ以上)
 立ち止まってないと攻撃してこない。敵は攻撃されると必ず大きく仰け反る。
 このためどの敵でも先に攻撃を当ててしまえば、ボタン連打で一切反撃されず
 ハメ殺すことが可能。勢の敵を相手に回しても同様なので、戦闘がただの作業になる。
・雑魚敵のグラフィックは前作「新約聖剣伝説」から大部分を流用していると思われる。
・いくら武器・装備・アクセサリーを変えても、グラフィックには何の変化もない。
 キャラクターの色を初めに選んでも、会話シーンではデフォルトの色になっていて
 まるで反映されていない。かなり萎える。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 05:52:58 ID:wMool2n80
・ストーリーの展開に無理がある。制作者が無理矢理詰め込んだのでは
 ないかと思うくらい何の脈絡性もない不親切な進み。
 いままでの壮大なストーリーを微塵も感じることが出来ない
 伏線やひねりもひとつも無く単調なストーリー。シナリオの進行に
 メリハリが無く、あってないようなもの。感動できる場面などは皆無に等しい
・「○○行け」に終始する。いわゆるお遣いゲー。頑丈な大人がいるのに説明もなしに
 子供が助けに行かされるなどもう無茶苦茶。
・とにかく駆け足。消化不良、説明不足でプレイヤーは置いてけぼり。
・たった一つの村も狭く、人物も20人もいない。寂しすぎる。
・魔法が弱すぎて意味が無い。発動が遅い。威力も低い。当てるのが難しい。
 消費MPも地味に高い。しかも一つしか選べないから結局回復魔法を優先
 するしかない。その上全部似たり寄ったり。ボス相手にはダメージ1といった
 事態にもなりがち。
・透明なる魔法だけは唯一使えたが、使えるというかバランス壊しているだけ。
・戦闘はボタン連打でただ単に切って切ってきりまくるだけ。連続技や
 ジャンプ技などもなく単調すぎる戦闘。
・シナリオ進行させるためにダンジョンを目的の階まで登っていくが、
 ひたすら登ってくだけで途中で悲しくなってくる。
・オリジナリティーはほぼ皆無。唯一の希望であるジェムシステムも
 種類が少な過ぎる。しかも使えないジェムもいろいろとある。そしてジェムで
 強くしても剣を振り回すだけ。はっきり言って剣以外は使い物にならない。
・ダンジョンも難易度低いエリアをたくさん集結させた感じで本当につまらない
・敵のドロップ率が高すぎる。武器でさえいくらでも出てくる。
 ゆえにお金がすぐに貯まってしまうが、店を使う必要がほとんど無い。
 ちなみに特定のアイテムを落とすモンスターという概念も無い。
・ダンジョン内で今いるフロアから次のフロアに移動するためには、「光の雫」を
いちいち泉まで運んでこなければならない。雫の出現条件は「フロアの敵を全滅させる」
 「フロアに散在する破壊が可能なオブジェクトの内、雫が隠されているものを破壊する」
 この泉と雫を発見するための作業が恐ろしくつまらない。
・また、旧作のようにNPCを連れて冒険することができない。
 このため単調極まりない泉と雫の探索作業を全て一人でこなす破目に陥る。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 05:54:36 ID:wMool2n80
・サブイベントもストーリー上のダンジョン攻略とまったく同じ進行の仕方で
 ただ単に目的の階まで登ってくだけ。最深部の一つ手前の階に同一種の雑魚敵。
 (イベント特有の敵ではなく普通に出現する敵)が大量に湧くくらいで、
 ダンジョンの構造が変化したりボスが待ち構えていたりすることは無い。
 サブイベントの内容も別にどうでもいいようなモノばかりで、コンプリートに
 かかる時間も極端に短いためやり込み要素とさえも言い難い。
・本編だけなら10時間ほどでクリア可能。全てのサブクエストこなしても
 20時間もかからない。薄っぺらいストーリーに薄っぺらいボリューム
・レベルもすぐ99になってしまう。しかもレベル99になっても敵強くなって
 いるので強くなったという感じが全くない。しかも能力の変化が分かりにくく
 新しい魔法や技を覚えるわけでもないのでおもしろみが全くない。
・メニュー画面のレスポンスの悪さにストレスが溜まる。暗転時間も長い。
 買い物の時ジェムや武器類を所有しているかどうかの表示をしない。クエストも
 やることはみんな同じで、報酬もいいものがない等、不親切な点が多すぎる。
 会話をするにも買い物をするにもいちいち画面切り替えが遅い。
・四つある大陸の一つが完全に無視されている。名前すら出てこない。
・効果音とボイスの音質が非常に悪い。初代ゲームボーイに毛が生えた程度のもの
・ムービーでのキャラのセリフはなぜか字幕のみで音声が無い。
・キャラクターが四人いるのにストーリーがすべて同じ。二度プレイする気には
 到底ならない。キャラ別にエンディングなどは当然の如くない。
 上過去の聖剣シリーズの中で最もキャラが薄い。みんな同じような事を考え、
 同じような事をしゃべり、同じような事をしている。個性が微塵も感じない。
・ストーリー中に自分の選んだ以外のキャラが登場するが、聖剣3のように
 仲間に立ったりしない。イベントもない。村人Aみたいになっていて、
 居ても居なくても良いようなもの。
・ハードモード、中断セーブなどがない。DSのゲームなのに処理落ち、バグが発生
・評価サイトなどの評価も最低。「二度とやりたくない」という声も多数
・スタッフはなかなか豪華なくせしてゲームの出来は最悪。ファンの期待の裏切り
 度数としても最悪の一言。「これは聖剣伝説ではない」と真面目に意見する者も。

四天王にふさわしいと思うんだが。これでも暫定入りしないの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 06:35:29 ID:1B6nm02C0
ながーい

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 06:43:42 ID:vP7uFS5x0
ちょつと前のレスを読む気にはらならんものか。
ついちょっと前、マザー3と聖剣DSの入れ替わりがほぼ決定したところだぞ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 06:47:23 ID:NUctdvxfO
マザーって暫定入りしてたっけ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 07:46:38 ID:r+XiqIXE0
>>645-647を頑張って見たが
ストーリーに関しての説明があいまいだな、単調だの薄っぺらいだのそんな表現ばかり
システムに関しては伝わってくるものがあるが
今の暫定はブリーチ以外はストーリーも具体的な事言ってたし、その辺が弾かれた理由じゃないの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:17:34 ID:cq+lxOr50
俺の感想

hack//G.U.1,2>>VP2=FF3DS>P3=カオスウォーズ>幻想5=FF12>>>ライドウ
>>>聖剣DS>>FFDC>>>>>>>>>>グロ5>>>>>>>サンライズ3

サンライズがぶっちぎりだったけど5万いってないからグロ5を推す

ラングリッサーからの系列で考えると10作品目になるけど中身はFCレベル

ストーリーはFF12が楽しくなる位稚拙
主人公のやることは1章の戦犯3人のけつふき
キャラの魅力もない
システムもツリーとか説明不足で初心者は意味不明
1章〜4章は必要ない
音楽覚えてないw
仲間にテレッテーを超えるウザイキャラがいる
終盤でもLV5とかの雑魚戦闘が避けられない
PS初期並みの3DCG
何をやっても罪にならない副指令(子供人質にとったり等)
戦闘中のカメラ切り替わるのが鬱陶しい←これはシームレスを取り入れた意味がない
恒例の周回が1章からOTL 主人公が出てくる5章からにしてほしかった
やりこみダンジョン等があるがBOSSがいない
シリーズ最駄の2を楽々超えた

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:44:58 ID:MQqDONXQ0
2が最駄は無い

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:59:38 ID:r+XiqIXE0
カオスヲーズが存外高いな、今回はまともだったのか?IFのくせに

655 :キリト ◆b9UIcH4yDg :2006/10/21(土) 09:06:08 ID:izTjmVS2O
FF12アンチが粘着していると聞き、飛んできました

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:14:46 ID:n8egezvX0
>>654
超が付くほどの素早さマンセーのバランスや無限移動バグなど
なかなか素敵な事になっているので普通のゲームを期待しているとあぼん
とはいえ好きなキャラが出ているなら買うのも悪くはないかといった感じ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:25:15 ID:cq+lxOr50
>>653
いや俺は2が1の次に好きなんだけど信者内じゃ2が最駄の位置づけだったんだ

>>654
ええ!キレイなIFを見れましたよ
ストーリーはカスだけどね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:42:49 ID:r+XiqIXE0
>>656
キャラゲーとしてはアリ、って所か
なんかファミ痛のレビュアーみたいな事いっちまった

>>657
そうか…キレイなIFなんてがっかりだよ俺は
タイトル通りカオスであって欲しかった

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 10:43:11 ID:fy0uO2if0
>>658
キャラゲーとしても微妙だ
改悪されてたり、完全に空気だったり

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:22:45 ID:JlqIQlxoO
>>591
凡じゃねー!→母3。
贔屓目に評価しても駄ゲーが良いとこだよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:44:02 ID:LblMkNEI0
凡だろ
http://gba-mk2.com/rpg/mother3.html

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:52:52 ID:BDBf4fKC0
P4が消えたとたんに寂れたな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:03:44 ID:wMool2n80
ここではグロラン5がガチで暫定入りみたいな雰囲気になってるけど
具体的にここが悪いってのはあまり聞かないな。
「グロ5のココが糞!」みたいなコピペないの?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:05:16 ID:IFFTga/S0
前スレか前々スレにあったぞ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:53:22 ID:xkIovNfh0
>>663
初出は前々スレで、前スレでもコピペされてた

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 15:08:19 ID:vQn4yAcO0
せっかくだから、前スレでおれが書いた奴もう一度はっておくな

ストーリー面
FF12……スターウォーズのパクリです
グロ5……ガンダムシードのパクリです
FF12……主人公が空気です。
グロ5……主人公が空気でか。
FF12……仲間の魅力はあんまりないです
グロ5……仲間の魅力は基本的にないうえに、約一名、ユーザーの天敵が混ざっています
FF12……後半の展開がグダグダです
グロ5……スタートした瞬間からグダグダですが、中盤からもっとグダグダになります


グラ・音楽
FF12……グラフィックはシリーズ最高、PS2最高峰レベルです
グロ5……グラフィックはシリーズ最低です
FF12……音楽は高レベルだが、場面ごとの選曲などに疑問ありです
グロ5……音楽は空気です
FF12……声優はメインは糞で脇は神です
グロ5……声優は可もなく不可もなくです
FF12……OPはムービー、音楽とも最高レベルです
グロ5……OPはムービーが本編の使いまわしで、歌が大不評です

バトルシステム
FF12……シームレスで快適だが、やたら歩き回らされ、いらつきます
グロ5……シームレスなのに不快極まりなく、やたら歩き回らされます
FF12……ミストナック等、一部の技でバランスが崩壊します
グロ5……デフォルトで足の速さがおかしいのではじめから崩壊してます
FF12……強い敵キャラとのバトルは楽しいです
グロ5……弱い敵キャラともったり殴りあうだけです
FF12……ライセンス、ガンビット等の新システムは新しい楽しみを提示しましたが、2:8くらいの割合で不評です
グロ5……アビリティツリー等の新システムは面倒くさいだけでいい部分がないと、0.1:9.9くらいの割合で不評です
FF12……今作の戦闘をシリーズ最低という人も多いですが、シリーズ最高と言う人も一部にはいます
グロ5……今作の戦闘をシリーズ最低という人しかいません。
FF12……クリアー後にもボスがたくさんいて、楽しめます
グロ5……闘技場がありますが、ろくな敵がいません

フィールド移動
FF12……足が遅くてむかつきます
グロ5……足が遅くてむかつきます

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:54:39 ID:JASdqVUsO
つまり、FF12アンチはたくさんいるように見えたけど、
実は一人だったってことだね

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:55:25 ID:MQqDONXQ0
何をいまさら
みんな分かってた事じゃないか

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:55:51 ID:gyGCz6Kj0
まだまだあるぞ

366 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/07(土) 05:51:19 ID:9gaXNvr/0

グローランサーXのここが有り得ない

ストーリー面
・ドラクエWのような五章構成だが、三章までが本当に意味がない
・主人公の上司が「戦争さえ起きなければ何人殺してもいい」というキチガイ思想の持ち主。
・そんな上司が最強兵器暴発、科学者暗殺、幼児誘拐、主人公脅迫、兵器の鍵を強奪逃亡、などをやらかすのに最後まで「いい人」扱い
・あるキャラが敵軍に兵器横流し、別の軍を利用して最悪の古代兵器発掘、などをやらかすが、やっぱり「いい人」扱い
・勝手に改造された主人公は、人の命を摘出した薬を飲まないと死ぬのだが(銀河鉄道999のパクリ)、それを知った仲間が「おれの仲間がこんな化け物だったなんて」「おまえにその薬は飲ませない」対策として「おまえを封印する」フォローは一切なし。
・そんな仲間をみんながマンセーする
・ほとんど会話もしていない女キャラが「あなただけは特別だ」とか言い出す
・基本的に伏線放置
・ギャルゲーRPGなのに、パッケージに描かれているキャラが攻略不可
・そもそも攻略キャラが少ないうえに、仲良くなるイベントがほとんとない。

システム面
・歩くのが遅い
・シームレスなのに、行動するたびに硬直時間が数秒発生するので余計テンポが悪い
・敵の足が速すぎて戦略性がない
・フィールドで回復魔法を唱えたあと、数秒立ち止まるだけの時間が発生する
・体力ゲージがよく嘘をつく(実際は減っているのに、見た目が減らないことが多発)
・3Dなのに敵が何匹も重なるので、戦況が理解できない
・直接攻撃に比べて魔法が強すぎる。明らかにバランス崩壊
・戦闘中にカメラが自動であちらこちらに移動するので、いらだたしいうえに戦況が理解できない
・ポーズボタンはあるが、謎のタイムラグのせいで、押していると戦況が不利に。
・油断するとフリーズする
・油断しなくてもバグではまる。
・入り組んだフィールドなのに、マップはすごい大雑把。しかも地名と現在位置が一切表示されない。つまり役に立たない
・次にどこに行けばいいのか、すぐにわからなくなる。ヒント機能はついているが、後半まで使えないうえに、役に立たない



669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:56:53 ID:gyGCz6Kj0
367 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/07(土) 06:05:37 ID:fYh0EhCR0

FF12やってないから比較できないけどグロ5はなあ・・・

・レベル60になろうが、レベル10の雑魚との戦闘は回避できません
 一応戦闘回避用の技はありますが、使っても効果を感じられない上に
 一本道のど真ん中に敵が居座っていることが多いためどっち道回避不可能。
 なおこのゲームにルーラのような便利なものはありません
 以前のシリーズにはあったのですが、開発者が「バグ取り面倒くさい」と公言したためは今回はありません
・メニューが「道具、装備、魔法、戦闘用命令」のコマンドメニュー、ステータス確認用のメニュー、スキルセット用メニューに無駄に分かれてて使いにくい
 コマンドメニューからステ、スキルメニューへの直行は当然のように無理
・移動中の道具、魔法の連続使用は不可能
 選択すると強制的にメニューが閉じ、魔法なら詠唱後発動、道具なら使った後硬直時間が発生します
・戦闘中、魔法やスキル演出、敵にとどめをさした時の演出で戦闘がちょくちょく水を差されしてテンポ悪
 このゲーム、主人公はアクションRPGみたいに自由に動かせるので、とても気になる
・メッセージ表示速度変更すら出来やがりません。またテンポ悪くしやがります
・進行不可能になるバグが当たり前のようにある。メインキャラの名前さえ間違うという誤植も平気で残ってる。
・サブキャラ二人が仲間になるが、そいつらを仲間にするにはそいつらのサブストーリー用に新しくセーブデータを作り、
 なおかつサブストーリークリア後もそのセーブデータを残してないと無理という謎仕様。
 本編セーブデータをサブストーリー用セーブデータで上書きした君!残念、君の冒険はそこで終わりです

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:57:52 ID:MQqDONXQ0
アンサガと匹敵になる酷さだな・・・
いや、攻略本あれば楽しめる人が(わずかだが)いるぶん、
アンサガ>グロ5か?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:57:55 ID:gyGCz6Kj0
812 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/10/19(木) 12:47:28 ID:xv70lBQL0
>>809
前スレかその前で細かくまとめられていたけどね。シナリオがガンダムSEEDの劣化コピーとか操作性の悪さとか。
それ以外でもグローランサー5の駄目な点をざっと挙げれば…

PS1で出ていた1では建物・ダンジョンの中以外はどこでもセーブ可能(建物などの中にはセーブポイントあり)
最新作の5では宿屋でのみセーブ可能。しかもイベントが起きるとしょっちゅうセーブ不可能になる。
1ではフィールドのどこからでも一度行った場所へ瞬間移動できる魔法があった。序盤から使用可能。
5では町と町を結ぶ路線移動のみ。イベントでしょっちゅう使えなくなる。中盤まで使用不可。
1ではキャラごとに素手・武器持ちかで攻撃モーションに変化あり。状況に応じて武装の変更ができた。
5では攻撃モーションが固定。
1は序盤から仲間を自由に入れ替えられた。それによってイベントの台詞などの変化が豊富。
5は終盤(最終決戦直前)までメンバー固定。イベントの変化を作るのが面倒だったのが見え見え。
シリーズ伝統でヒロインセレクトというギャルゲ的要素もあるんだが
1・各キャラごとに色々イベントあり。イベントごとのCGも豊富。
5・イベントは一応設定されているけれどもそれまでのストーリーに応じた雑談のみ。CGなどは一切無し。
そしてキャラごとのイベントをすべて無視して全然会話しなくても、友好度を上げるアイテム
(中盤の雑魚からいくらでも入手可能)を使いまくるだけで告白される駄目仕様。

ほめられる点はアニメムービー“だけ”という凄い作りなんだよ。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:26:44 ID:NUctdvxfO
FF7とグロ5はほぼ確定な雰囲気だな…
それにしても酷い言われようだ

673 :キリト ◆b9UIcH4yDg :2006/10/21(土) 18:28:43 ID:izTjmVS2O
グロは4だけやったけど、普通だった
良くも悪くも何の印象も残ってない
しかし何で続いてるんだこのシリーズ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:31:56 ID:IFFTga/S0
うるし原の描くマンコがグロイからグロランは好きになれない

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:44:56 ID:E9xpwv+90
そんなグロランが誤解されるようなレスをw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:29:24 ID:MQqDONXQ0
平和だなあー

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:33:07 ID:gyGCz6Kj0
>>671をコピペしていて思ったんだが、本編で入るムービーの質は確かに高いけど
オープニングムービーが凄い手抜きなんだよな。
1の時は男女二種類あって、静止画以外はすべて新作のアニメ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mexDiIgO1zw
ttp://www.youtube.com/watch?v=1rZByMDtOGQ
5は本編で入るムービーの切り張りMAD
ttp://www.youtube.com/watch?v=i7h5Gk-ftHQ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:52:01 ID:3zE8vKH20
グロマン5

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:07:21 ID:6bw/TAgxO
四天王に入る可能性が、もう皆無なのは解ってはいるが
↓マザー3にますます嫌悪感or糞っぷりに拍車をかけるネタを一つ

◆イトイ様からのありがたーいお言葉
ttp://www.1101.com/darling_column/2006-05-08.html

ttp://www.nindori.com/interview/m3/index.html


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:49:27 ID:WXcVqtM90
まだFF12信者が持ち上げてるのかこのスレ?
>>663
FF12の強い奴との戦闘が楽しいって?
ヤズマットや魔人竜の一時間見てるだけが楽しいなんて変態だねw



681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:07:28 ID:iPTtPOs9O
やれやれ、今までの流れの一体どこにFF12信者がいるというのか……

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:10:41 ID:nWiE2o2A0
ヤズマットや魔人竜のような隠しボスとの戦闘が、
ゲームを評価するうえでそんなに重要なのか

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:27:22 ID:d2Ad5x7a0
いままであまり地雷踏んだことないんだが今年は2本目で踏んだ

FF12でガチ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:35:00 ID:lWb6tujj0
>>679
イトイは昔からそうだろ。人食ったようなやり方をする。
2はそれが良い方向に向かい3はそれが悪い方向にいっただけだと思うよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:38:20 ID:lWb6tujj0
あとP4はいいかげん信者という言葉を辞書でひけ
ここに居る奴なら信者ならFFが糞なんて言わないだろ。FFは面白い。FFが糞なんてありえない
こういうこと言うのが信者。ここに居る奴が言ってるのは糞は糞だが世の中にはもっと糞があるといってる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:43:58 ID:ROA5iSWMO
>>685
何度もその話は出てるが、それはもう見事にスルーさ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:52:31 ID:CDkzvnd70
逆に考えるんだ

P4の人はあまりにスレが閑散としているので
燃料を投下しに来たのだと考えるんだ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:19:09 ID:WXcVqtM90
FF12信者が火病起こしてるな
かわいそうに…

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:48:00 ID:HSQ4m1rA0
流石に燃料がワンパターンで飽きてきた感はあるな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:49:41 ID:CKZ3jtIC0
けっこう遅レスぎみな書き込みだけど、

FF12はローグ以下だと思うな。
ローグの糞長いダンジョンで脱落して最後までやってなかったらわかんないだろうけど
FF12は全てが未完成&練り込み不足のまま発売しちゃった感がひしひしするのに対して
ローグは極悪廃人向け仕様と酷い3D酔いと武器変更と必殺技とかがダメだけど
クリアまで持って行くとちゃんと話は完結してたよ。(好みは別にして&もう2度とヤリタクナイけど)
各種育成(キャラ・武器・インセクトロン)も頭使わないと出来ないようにしてあるし、
改善点は多いけど、改良すれば良ゲーに生まれ変われそうだった。
FF12は素材だけは良いけど、良ゲーにするには一から作り直さないと無理だとオモタ。

ついでにFF12の戦闘が難しいって言ってるのは本気なのかな?
主に殴って回復してればいいだけで、育成も悩む必要全く無くチョー簡単だったんですけど・・・・。
戦闘の難易度(敵と味方キャラの強さのバランス)だけを比較するんじゃなく
RPGなんだから、育成の難易度やダンジョンマップのギミック等も考えないと。

ローグが去年の殿堂入りしてるなら、FF12入らないのは変だと思うな。
少なくとも、ノミネートに最終まで残ってもおかしくないと思う。
また、12批判は1人ががんばってるとか書いてるのはあまりにも偏った意見だと思うよ。
このスレで長い間頑張ってる人がいるだけで。

ローグとFF12の比較に違和感を覚えたのでカキコしました。失礼。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:52:19 ID:HSQ4m1rA0
最後までやったし、改良すれば良ゲーってのは同意だけど、ローグがFF12より上ってのは無いわぁ。
キャラの育成なんて無いし、武器の育成なんて対応したストーンさえ加えればあっさり最強までたどり着く。
インセクトロンは確かに頭使うが、テンポが最悪で見てらんない。

あとsageてくれんか。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:57:42 ID:hqNYAPH0O
ローグよりFF12がしたではないだろう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:59:15 ID:HSQ4m1rA0
どうかなー、俺の意見はFF12>ローグかな。
まあどっちにしろ去年のと比べてもどうしようも無いのは確かだ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:59:35 ID:tRifL2XjO
音楽とグラだけはいいしな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 05:06:21 ID:CKZ3jtIC0
sageってゆうのが良くわからなくって申し訳ない。
2chを見はじめたのは最近なもので慣れてなくて。
よかったら、どうするのか教えて貰えたら今後はそうします。

あまりこのスレには書かないだろうけど、別スレとかに書く時には気をつけます。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 05:07:29 ID:HSQ4m1rA0
>>695
あー、そうなのか。
ええとだな、メール欄に「sage」って書くといい。
全部が全部sage推奨じゃないけど、sageときゃまあ文句は出ないし。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 05:10:14 ID:d2Ad5x7a0
FF12age

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 05:18:45 ID:CKZ3jtIC0
>>696
ありがとう。sageやってみます。

あ、ローグのキャラ育成ありと自分が考えたのは
必殺技のひらめきを誰のどれを選ぶかで戦闘が随分楽になったりする辺りに
試行錯誤が必要だったと思ったからです。最終近くまで入手できる素材の数が限られてるので。
またローグの武器育成は攻略みれば単純だけど、12の場合は攻略見る必要も考える必要すらないので
もっとダメだと考えました。

でも、四天王を論じれるほど沢山のゲームをしてないので、
ここに参加するのはほんと自信ないのでここで帰ります。 ヨフカシシスギタ・・・。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 07:27:56 ID:LwMgNj/50
>>673
ラングリッサーからの受け継ぎで10作目になるから根強いファンがいる
君が4は普通に感じたのは信者内で

1>4>3>2というふうな評価だったから
4で持ち直したんだけど5で崩壊しました

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 08:06:18 ID:PnLO4iDq0
クソゲーといえばFF12でしょ。PARとセットなら並ゲー。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 08:55:28 ID:mipt8MlU0
>>700
ごははは、俺も戦闘があまりに糞だから一周めから
PAR使った・・・


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 08:57:28 ID:1chsDZV90
うーん、FF12を推す人は、
できたら暫定四天王のなにかと比較感想書いてくれないかな?
もちろん、暫定をプレイした人だけでいいから。
ローグとの比較は参考にはなるけれど、今年のと比べないと入れ替えの参考にはならないからね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:17:51 ID:1Vdtkw+k0
いい加減、P4は不自然だと思えw
工作下手すぎwwwww

昨日はあんな静かだったスレが、【いきなり】こんな12アンチの巣窟になるのは、
おかしいと思われるぞ
静かに1人で大人しくやっておけば、まだ説得力あるのに・・・
こんな同時に増やしたんじゃ、自作自演にしか見えんw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:21:13 ID:1chsDZV90
でも、FF12はプレイヤー数が段違いに多いから、
潜在的なアンチの数は多いと思うんだよね。
昨日の聖剣DSみたいに、誰かをきつかけに同意、というのもない話じゃないだろう。
問題は、だれも暫定と比較してくれないことだな。
暫定より糞かどうかが問題の焦点なんだから。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:46:38 ID:wnQKkH3t0
数ヶ月張り付いてるヤツはそのことを全く理解してないからな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:08:29 ID:29A/io3m0
誰もFF12がブリーチ以下だなんて思ってないすよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:50:03 ID:B0foAoZu0
FF12は相当な糞ゲーだったな。特に俺は戦闘を重視するタイプだから
あの怠い戦闘は耐えられない。
それでも四天王入りにはおよばないだろうよ
昨日はFF12を四天王入りさせようとしてた人がいたがやっぱり無理が
あるように思えた
いままで暫定入りしなかった聖剣DSと比べるにしても>>645-647
見ればそのレベルの違いが良く分かる。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:04:13 ID:5dcD8asdO
久しぶりにこのスレに来たんだがブリーチが暫定になりかけてて驚いた
漫画ゲーはプレイしてるヤシが少ないしそもそも漫画ゲーにゲーム性を期待して買うヤシも
あんまりいないだろうから入れないんじゃなかったっけ?
去年と一昨年も漫画ゲーは入れないって言ってた気がするんだが…今年から変わったのか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:07:32 ID:1Vdtkw+k0
>>708
まあそういう補正もあるんだが、
それを差し引いてもいくらなんでも酷すぎるから
個人的にはアンサガレベルだよ、あれは

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:08:30 ID:S9mIKPVT0
というか
普通は五万いかないと踏んでいた
五万いったので・・・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:20:28 ID:LftizfWd0
四天王に入れないFF12。この中途半端ぶりが実にFF12なんだな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:21:18 ID:eJrNwaNRO
ブリーチが五万って凄いよな
CDならTOP10入りは確実、運が良ければTOP3に入るぞ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:35:07 ID:/Nq5hBta0
ここのみんなもブリーチの動画見た瞬間、糞ゲー判定してるからな。
2K円だったら買うかもしれないとか、ドブに金を捨てる感覚w
まさに四天王レベルの糞ゲー

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:39:43 ID:wT9XbuUHO
ま、FF12は確実に糞だが四天王に比べたらまだ遊べるからなぁ…

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:50:52 ID:x28YLclf0
オフしかやってないけど、PSUはブリーチに匹敵する糞っぷり。
あの自警組織だかなんだかのおっさんを、ただ組織が嫌いだからって言うだけの理由で無視して、
災害真っ只中に妹連れてふらふらした挙句妹遭難、
そしたらいきなりさっきのおっさんに泣きついて「助けてくれ」って……

ずーっとこんなノリ。ラストで倒したはずの敵が登場するのに、
主人公はそれ完全スルーしてへったくそな殺陣に突入。キモすぎて見てらんない。
戦闘ダルすぎ。ボスでも雑魚でもひたすらひたすら△連打。
最後のボス、全滅必死の必殺技出すはずなのに、バグのせいで発動が遅れて、効果発揮する前に脂肪w

超絶劣化したKHがスペースオペラに宗旨替えしたみたいなノリだよ。
個人的にはグラ3より糞だった。グラ3はグラフィックと音楽とバグ関係は
PSUよりずっとずっとマシだったからね。

PSUは間違いなく四天王入りできる出来。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:57:48 ID:1IlfnG/y0
必至

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:21:18 ID:2NnSGFh/0
PSUの偉業


>NCAC:「消費者トラブルメール箱」集計結果(平成18年7月〜9月分)
>http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0610.html
>
>この他、件数の多かったものとして、新しく発売されたオンラインゲームに関して、
>「発売日以降接続障害が頻発し、ゲームを正常に利用できない状態が続いている。
>サービスが正常に提供されないのであれば、ソフトを返品したい」という情報が
>多く寄せられました。これについては、その後、運営業者が、正式にサービスを
>開始する時期を1ヵ月遅らせ、接続障害を緩和させる対策を発表したため、
>受信件数は減少しました。
>
>ソニックチームの歴史に新たな勲章。栄誉ある国民生活センターのページに載ったよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:22:25 ID:sQHlaOCZ0
>>710
正直ここの住人の読みが甘かったな、腐女子のチカラ恐るべし

>>713
それは少し違うだろ、例えば俺はガノタだが種以外のガンダム物なら特攻かける
ブリーチの場合、ここの連中が原作に元々興味無しってのもあるかと
原作どうでもいいゲヲタにとっちゃ版権物なんてマイナス要因の方が大きいんだから

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:41:39 ID:Y9HSn5pC0
FF12はないとして漫画ゲーのブリーチ外して聖剣かPSU入れるべきだと思うんだが

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:57:01 ID:kg8tgozc0
2006年発売のRPGでプレイしたのは、FF12、FF3、VP2、聖剣COMぐらいか。
スクエニばっかりだけど個人的には聖剣がダントツ糞だった。
最初から最後まで村とダンジョンの往復ばかりでつまらん。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:06:45 ID:WXcVqtM90
FF12信者が粘着してキャラゲーやオンラインを入れようと必死なんだね…

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:15:54 ID:B0foAoZu0
・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:16:21 ID:1Vdtkw+k0
P4って一発でわかるのが面白いなw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:19:56 ID:WXcVqtM90
P4P4喚いていれば
オンラインは除外のルールやキャラゲーは除外のルールを
こっそり変えても大丈夫だと思ってるんだね
いつまでスレを4人で回し続ける気なのかな…後から後から
FF12をいれろって人が来てるのに
金もらってるのかな…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:20:50 ID:TkgYe/abO
FF12アンチアンチもすぐ涌いてでるのが面白いなw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:21:11 ID:1Vdtkw+k0
金貰ってるのはお前だろwww
キャラゲー除外したって、さらに酷いのがあるのにな

そう言うお前こそ、荒らせばみんなが言う事を聞くと思ってますか?w

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:21:41 ID:WXcVqtM90
>>725
24時間張り付いてるよな
4人くらいマジデ…
金もらってるのかね…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:22:46 ID:WXcVqtM90
>>726
うわ…金もらってると痛いところ突かれたみたく
火病起こしてるよ…
やっぱり…

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:22:47 ID:CWmXIM0Y0
こんなので金がもらえるのなら俺もしたいw
紹介してくれ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:22:48 ID:d7e1KqzNO
>>724
>>290>>188

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:23:40 ID:B0foAoZu0
今日も盛り上がりそうだ^^

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:24:03 ID:WXcVqtM90
FF12信者はおかしいよな
FF12が貶されると
マジで24時間すぐ反応
金もらってるといわれても仕方がないよな…


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:24:35 ID:2NnSGFh/0
>>721
FF12なんでどうでもいい。お前は一度ネ実3板を見て来い。
PSUがどれだけクソか理解できるはず。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:26:13 ID:WXcVqtM90
そもそもオンラインは除外のルールなのにこっそり外し
そもそもキャラゲーは除外のルールなのにこっそり外し
そもそもFF12はグランプリだったのにこっそり外し
24時間貼りついてFF12を少しでも貶すひとが出てくると24時間体制ですぐP4P4喚く
まさかとは思ってたけどやっぱり金を…


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:26:43 ID:SqlZJB110

            _ノ`⌒`ヾ´⌒ヾ、  /      ┐
         ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. | 今  5 2
         ノ;':::::,ィl::::;i_l」トl、::::::::::l | ご  セ ち
.    く     〈;ィイレ'ハlf⌒ r==、ハ:ll | ろ ン ゃ
     る   N(  )^ー' j rソ:l < 大 ト .ん
        っ +    l´ノ .  r´ ノ ヘ',│ 金 も に
            〈(  ヽ`_.ィ j /__/ヽ! モ ら .書
             `  ヽ´__ノ´ ̄`7:::! チ っ .き
            ,.-'^,ゝ、  /'´:; ̄:`ヽ| .だ て 込
          〈l l | |ニlヽ、ノ//.:.:.:.:.:} ぜ た .む
           ヽLbj‐'トノー'´.:.:.:.:.:.:.ノ|└  ら  た
           {:L._,ノ..:.:.:.:.:.:.:.:.:/ノ:.:|  !!    び
          ,.‐7´リ.:.:.:.:.:.:.::/:/:..:.:.:\
       / /.:.:.:'.:.:.:.:.:/:,:.イ〉.:.:.:.:.:.::.:.:ヽ、____


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:28:10 ID:WXcVqtM90
すごいな
金もらってると書き込むと
超スピードでの反応
自白してるようなもんだなやっぱり…
おかしいと思ってたんだよな
そういうことか…


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:30:20 ID:ROA5iSWMO
オンラインはともかく、キャラゲー除外は明確にはされてなかったんじゃね?

というかオンラインも、FF・DQ、SRPG、携帯RPGなんかも入って来てるのに、オンラインだけ聖域扱いはどうなんだろ。
バージョンアップの話もあったが、無料MMOじゃないんだから、パッケージ代取って正式サービスよーいどん、の段階の状態で評価してもいいんでないかな。
またはサービス開始して数カ月のもので判断とか。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:31:03 ID:1Vdtkw+k0
>>736
>反応の早さ
あなた、2chブラウザも知らない初心者さんでしょうか?
これを使えば、別にこのスレにいなくても更新されてるかどうかわかるんですよ^^

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:32:43 ID:2cBcECW60
P4がウザいせいでP3が四天王になる目が出てきたな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:38:49 ID:TkgYe/abO
>>738
へぇ〜ずっとこの板に張り付いているんだ、大変だね^^

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:39:31 ID:1Vdtkw+k0
誰も張り付いてるなんて言ってないんですがw
ただ「わかる」ってだけで

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:40:38 ID:d7e1KqzNO
>>740
>>188

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:41:22 ID:ROA5iSWMO
信者だのアンチだの煽り合いしてないで、議論しようぜお前ら。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:43:14 ID:B0foAoZu0
なかなか幼稚な言い争いが耐えませんね^^; ID:特にWXcVqtM90くん
かなり痛々しいですよ。はたから見てると。
よくこんなくだらないことで長々と争っていられますねww
くだらない話題にはくだらない連中が食いついてくるもんなのでしょうか
しかたないのでいさかいが冷めるまでしばらく様子見としますかねぇ
なるべく早くケリを付けてくださいね(笑)
さすがにこんな醜態を長時間晒しておくのはマズイと思いますので。でも
いまならまだ間に合いますよ?幼稚な争いは止めてまともな議論を再開し
より良いスレにしましょう^^

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:43:33 ID:TkgYe/abO
>>741
おやおや、PCの前にいてずっと更新しなきゃ無理でしょうに
それを「張り付く」と言わずなんて言うのw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:44:37 ID:1Vdtkw+k0
>>745
「他のスレを見てる」
これだけ

ついでに、適当に更新して、なんか書き込んであったら見てるだけ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:47:54 ID:TkgYe/abO
>>746
ついでの癖に随分速いレスをくれてありがとうございますm(_ _)m

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:50:36 ID:d7e1KqzNO
P4
パソコン>>734、 携帯>>745

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:51:28 ID:B0foAoZu0
そんな分かりきったことをw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:57:26 ID:WXcVqtM90
ん?またFF12で金もらってる人の決めつけレスか?
ぜんぜん別人だが

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:59:16 ID:iPTtPOs9O
よし、じゃあオンラインゲーもキャラゲーも除外しよう。


暫定四天王
・DCFF7
・グロラン5
・マザー3
・聖剣DS

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:00:58 ID:TkgYe/abO
>>746
逃亡しちゃったか…
ちょっと可哀想な事したかなw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:05:56 ID:d7e1KqzNO
100人に聞きました
>>750を信じますか?

信じる 1人

信じない 99人

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:07:23 ID:X3m8RS+U0
携帯機やらなんやらでこのスレつまんなくなったな
テイルズくれば変わるかな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:10:33 ID:ROA5iSWMO
新作テイルズは携帯だからなぁ
色んな意味で小粒だと思う

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:10:52 ID:1Vdtkw+k0
>>752
ちょっと目はなしただけで逃亡かよw
おめでてーなw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:13:58 ID:j6Kg9bEI0
テイルズチームから奪った新作テイルズに金つぎ込んでる暇があったら.hackというかCC2に金を回せと>バンダイ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:14:36 ID:d7e1KqzNO
彼はパソコンと携帯の両立で忙しいから急かしちゃかわいそう

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:14:42 ID:WXcVqtM90
FF12信者は本当金もらってるとしか思えないような動きするな
そんなだからアンチスレにドシドシリンク貼られるんだよ…
つーかアレだけ貼られてるのに
アンチが来るとP4扱いってアホか…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:16:03 ID:d7e1KqzNO
貼ってるのはお前でFA

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:17:28 ID:1Vdtkw+k0
なるほど、ちょっと不利になるとアンチスレを呼んで煽ってるのか
自作自演以上に迷惑・かつ逆効果だな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:17:42 ID:SqlZJB110
ディスティニーのリメイクは年内だっけ?
2準拠の設定に改悪されてたらかなり地雷度(?)があがりそうだ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:18:21 ID:WXcVqtM90
FF12を貶されると
24時間体制で2〜3分でラーメンができるより早くレスできる
FF12信者にはなんなの?
金もらってるって自白してるようなもんじゃん
で、このレスにも超反応するんだろw
テイルズ信者ですらそんな反応しねーよw
工作員オツ


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:20:36 ID:1Vdtkw+k0
つーかさー

気 に 食 わ な い な ら  

こ の ス レ に 参 加 し な き ゃ い い じ ゃ ん

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:21:21 ID:WXcVqtM90
テイルズオブジアビスのアンチのコピペにすら噛み付く奴いねーのに
FF12のアンチコピペにいちいち噛み付く
FF12信者の不自然さ
バレバレだなw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:22:11 ID:B0foAoZu0
>>765
結構前の話だがおまえ自分で隔離スレ立てたじゃん
あのスレで真の糞ゲー決めたんじゃないの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:23:10 ID:TkgYe/abO
と突っ込める事が出来てようやく出てくる>>756でした
おめでたいね^^

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:24:39 ID:d7e1KqzNO
ほら、携帯の方がお留守だぞ?
きびきび打ち込まんかボケー!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:24:58 ID:WXcVqtM90
もともと人が多いスレでもなかったのに
24時間FF12が批判されるうとラーメンより早いスピードで
アンチに反論する
不自然すぎる信者たちw
ワロスwwww
アンチ意見だれかコピペしてやれよ
給料減らされるって火病起こすぞww

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:25:36 ID:1Vdtkw+k0
>>769
お前の反応も早すぎだろwww

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:27:30 ID:ROA5iSWMO
俺もどっちかってとFF12アンチだが、流石に空気読む。
こんな流れじゃやれぱやるだけ逆効果。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:30:58 ID:WXcVqtM90
>>771
と、バレバレの信者が申しております
過去レスでもそっくりの口調で何度も同じレスしてる奴がいるしw


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:31:09 ID:B0foAoZu0
そろそろ普通に議論しようよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:37:45 ID:XLzQKx4B0
>>763
とかに聞きたいんだけどFF12以外の
4天王候補のゲームやった?

やった上でFF12のが〜で糞だというなら
その意見は聞いてあげるよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:39:09 ID:j6Kg9bEI0
逆に信者信者と押し付けやってるほうが必死な気がしてならんのよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:39:46 ID:WXcVqtM90
だいたいこいつらおかしすぎるしな
24時間深夜でもFF12が批判されると超スピードだし
明らかにピックルなのがバレバレw


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:43:58 ID:IkjNbshS0
最近はRPGのクオリティ上がったんだな
TACOXに2点付けられるようなRPGは淘汰されたか

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:44:34 ID:WXcVqtM90
ピットクルーっていわれたらいきなり超スピードで反応しなくなってやんのw

会議中ですか
ピックルさんw?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:44:58 ID:d7e1KqzNO
>>776
>>457>>459>>484>>774

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:45:47 ID:8D6b54LcO
スルーすることを覚えろ馬鹿住民

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:46:24 ID:WXcVqtM90
>>780
仕事だから仕方ないよw


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:55:20 ID:wnQKkH3t0
>>774
P4はその質問はスルーしてばかりなんだよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:55:30 ID:ROA5iSWMO
議論か。
結局うやむやになってるブリーチをどうするかとか。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:57:44 ID:iPTtPOs9O
>>762
テンペスト:10月26日
デスティニー:11月22日
マイソロ:12月21日

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:58:22 ID:eJrNwaNRO
お、今日もはりきってるや

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:59:22 ID:1Vdtkw+k0
>>784
何このスピードはw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:59:35 ID:WXcVqtM90
ああ、ピットクルーは今日も頑張って仕事してるよ
深夜2〜3時でも
FF12批判すればラーメンができるより早いスピードで擁護しにくるよw


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:03:18 ID:eJrNwaNRO
FF12クラスの糞で四天王ならVP2や幻想5も入ってくるな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:05:33 ID:B0foAoZu0
>>787
ところで何で質問に答えないの?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:06:57 ID:nWiE2o2A0
こいつは何を根拠にピックル認定しているんだ?
FF12四天王入りに反対するIDの奴が、
ピックル社内からの書き込みを示すIPを晒して他スレに書き込んだりしてたのか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:08:09 ID:1Vdtkw+k0
>>790
P4の脳内では
自分の意見こそ神!唯一神!⇒逆らう者は異教徒だ!
だろ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:09:24 ID:wNX8pNo/0
なんかP4がそこまで必死こいて批判するFF12がやりたくなってきた気がする

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:09:40 ID:gmaAM9eW0
まあFF12厨はハルヒ厨と同類だろ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:12:17 ID:d2Ad5x7a0
糞ゲー認定なんてmk2の評価で十分だろ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:13:35 ID:WXcVqtM90
>>793
そうだな
ハルヒの不自然な書き込みとそっくりwww

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:16:41 ID:eJrNwaNRO
ハルヒ?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:17:00 ID:l7RqwhdH0
今日も頑張ってるなあ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:20:11 ID:d7e1KqzNO
>>795
お前そんなとこもチェックしてんの?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:20:17 ID:iPTtPOs9O
>>786
ちなみに9月6日ファンタジアが発売されました

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:21:05 ID:c7CUJ7eC0
・ダージュオブケルベロス FF7
これってRPGってくくりでいいのか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:23:49 ID:mIohs9rF0
>>786
月刊テイルズと揶揄されてたら
このたび週刊テイルズオブデスティニーが刊行される運びになりましたw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:24:00 ID:1Vdtkw+k0
>>800
>・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品 自称でも含む)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:25:57 ID:vSpY8DM40
>>800
公式にガンアクションRPGって書いてある。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:26:07 ID:c7CUJ7eC0
>>802
なるほど、すまんかった

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:28:38 ID:nWiE2o2A0
TOT

号泣しているように見える
略称からして不吉だな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:32:12 ID:B0foAoZu0
既出

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:35:12 ID:WXcVqtM90
2ch3大ピットクルー







ハルヒ




ひぐらし








FF12







808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:39:05 ID:wnQKkH3t0
今日もP4は元気だな。めでたしめでたし。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:40:32 ID:d7e1KqzNO
>>807
なるほど、そこがお前の粘着してる活動場所か。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:41:40 ID:WXcVqtM90
P4ってピットクルーが4人で張り付いてるからP4だったのかw
ところでピットクルーってバレても給料もらえるの
ピットクルーって?
教えてw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:45:56 ID:S9mIKPVT0
>>808-809
アンカー出されなきゃわからないのかしら
スルーしろ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:48:02 ID:WXcVqtM90
>>811
だから仕事だからムリなんだって〜w
顔真っ赤で涙目ですぐ食いついてくるよ
ダボハゼみたくこのレスにも(笑)

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:50:02 ID:ROA5iSWMO
まあスルーが1番だけど、中には煽り合いを楽しみに来てる奴も居るんだろうなぁ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:51:13 ID:NLxmzmTg0
はっきりいってP4よりも構ってる奴の方がうざい

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:03:28 ID:eJrNwaNRO
ワーワー

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:14:45 ID:IX+GwgRQ0
FFシリーズは超有名なタイトルだけに、最新作にも自ずと期待が膨らむもの。
しかも、FF12は製作期間が5年とかなり長かったため、
発売が待ち遠しい一方で、ファンの期待は最高潮になっていた。

そして、いざ発売されてみると、今までのFFとは似て非なるシステムで、
ストーリーがFF10と比べて薄かったことも相乗して、FFファンに叩かれまくる結果になった。

オレ自身、純粋にRPGとしてみると完成度が高いほうだと思うけど、
FFとしてみると、疑問に思う節が多々ある。

そういったところをどう考慮して、糞ゲーと判断するかが、難しいとこだよね〜

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:21:13 ID:LftizfWd0
>>816
四天王は相対的なクソゲーじゃなく、絶対的なクソゲーであってほしいかな
ふと5年後に遊んだら意外と遊べる、そんなゲームは四天王じゃないと思う

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:21:47 ID:WXcVqtM90
RPGとしてみると完成度が高い(笑)
mk2でD評価(ライドウよりはるかに下9

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:26:43 ID:WXcVqtM90
しかしD評価(しかもD評価の中でも点数がかなり下の方)って完璧
クソゲーだよなぁ
DっていってもE一歩手前なDだし

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:28:06 ID:3zE8vKH20
絶対的なクソゲーは誰も買わないから公にならないよ

突き抜けると話題になるけど

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:28:42 ID:eJrNwaNRO
マジレスするとFFはライトな層向けだしな。
分かりやすいシステム、美麗なグラフィック、女の子にもウケが良いオシャレなキャラ(RPGのキャラ=風呂にも入ってなさそうなダサいキャラってイメージがFFで覆った)適度なやり込み要素、テンポ良い戦闘、これらのバランスが良かった。

それがFF12でひっくり返った。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:29:48 ID:1Vdtkw+k0
最初のFFはそうじゃなかったのに・・・7か8あたりから変わったよな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:31:41 ID:l7RqwhdH0
FF8とかもかなりテンポ悪い戦闘だったと思う。
このシリーズは昔からあっち行ったりこっち行ったりと、悪く言えば迷走しまくってるよ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:32:06 ID:aslyQtsO0
いや、期待してなかった。というかFF11がオンラインだと知ってから
FFに興味なくして存在を忘れてた。
そしてよく見ている掲示板でやたら「ポーション」の文字を見かけるようになった。
そっからが悪夢の始まりだった。
FF12が発売することを知り、TVCMで「全世界待望」なんてやられたら
買うでしょ。
糞ゲーだとわかった今でもあのCM見れば面白そうだと思ってしまう。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:37:41 ID:1Vdtkw+k0
そりゃあ、仮にも大手である■が、面白く感じないCMを打つわけないだろ・・・
CMのそんな部分まで評価に入れるのは流石におかしい

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:38:34 ID:d7e1KqzNO
■作品自体迷走してるんじゃね?
FF7DC、アンサガ、半熟等

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:43:42 ID:B0foAoZu0
>>819

PSU 42点 E
聖剣DS 41点 E
グロラン5 49点 E
ブリーチ 40点 E
DCFF7 41点 E


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:44:10 ID:MpLKo9Hq0
そうだな
だから結局四天王に入るかどうかは、その地雷度をどう評価するかで変わる

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:45:09 ID:1Vdtkw+k0
>>827
相変わらずブリーチは最下位なのなw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:45:12 ID:sQHlaOCZ0
>>821
>RPGのキャラ=風呂にも入ってなさそうなダサいキャラってイメージがFFで覆った

こんな事DQやってても思わなかったし、FFやっても特に何も感じなかったが?
つかFFが女性層に爆発的にウケたのって7からじゃね?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:48:07 ID:ROA5iSWMO
地雷度ってのもわからなくはないんだが、ゲームの内容に直接関係する要素じゃないし、あまり考慮したくないなぁ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:51:28 ID:nWiE2o2A0
○○として見なければそこそこいけるゲームより、
どう見ても糞以外の何物でもないゲームのほうが四天王にふさわしい

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:53:36 ID:wnQKkH3t0
>>832
グロラン5、DCは相応しいな。

あとの期待作はテイルズか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:57:56 ID:B0foAoZu0
聖剣DS グロラン5 ブリーチ DCFF7

この強豪達に対抗できる作品がはたして出るかな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:58:07 ID:eJrNwaNRO
期待してた映画が思ってた程、面白くなかった時の評価=つまらない

全く期待してなかった映画が思ってた程、酷くかった時の評価=面白かった

FF12は前者

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:59:45 ID:MpLKo9Hq0
まあでも、それだけ多くの人を失意のどん底に落としたゲームって事だからなあ
単純に糞なだけで決めるんなら、ただレビューサイト見とけば良いとも考えられるし

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:01:11 ID:d7e1KqzNO
FF7DCのオンラインって、中古じゃ利用不可、
発売後七ヵ月で停止って本当に糞だな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:04:03 ID:aFik16xZO
痛いMK2信者スレはここですか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:06:05 ID:ROA5iSWMO
>>836
最初からここは「単純に糞なだけで決める」スレだぞ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:06:11 ID:SqlZJB110
>>784
亀だがかたじけない。

・・・なんというかそんなペースで出してデバッグとかもまともにできてるんかね?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:08:50 ID:aFik16xZO
長々話合って結局糞K2と同じ結論を引き出す痛いやつら。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:14:11 ID:XLzQKx4B0
むしろポーションこそ四天王入りすべき!!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:16:05 ID:B0foAoZu0
>>840
作ってるチームが違うらしいからいいんじゃね?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:20:03 ID:vSpY8DM40
>>839
5万本って制限がある時点で単純じゃなくなってるんだが。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:22:56 ID:ROA5iSWMO
>>844
それは俺に言われても。
じゃあ売上の足切りライン無くした方がいいか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:25:24 ID:wnQKkH3t0
FF12も再検証ありならP3も再検証ありの筈だ。
もう一度チャンスを。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:28:16 ID:eJrNwaNRO
●FF12
●P3
●VP2
●幻想5

これだとかなりインパクトあるな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:28:51 ID:d7e1KqzNO
>>844
>>1には地雷度を考慮するとか書いてないから、
普通に糞なのを四天王にするって意味じゃないか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:30:11 ID:ROA5iSWMO
>>847
インパクトはあるが、説得力がちと微妙やね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:31:29 ID:CDkzvnd70
>>846
聖剣DSより圧倒的にましなので無理
いい加減あきらめてください

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:31:34 ID:vSpY8DM40
>>845
単純にって言うならな。
つうか、今までの四天王だってネタ的な部分が大きいだろ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:38:24 ID:d7e1KqzNO
>>847
駄ゲーRPG四天王

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:41:14 ID:ROA5iSWMO
昔がこうだったんだから今回もこうしろよ、と言い出すと、色々戻さなくちゃいけなくなるじゃない。

というか段々地雷度の話からズレてる気がする。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:47:56 ID:B0foAoZu0
ちなみに5万制限なくしたら暫定四天王ってかわる?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:48:55 ID:sQHlaOCZ0
>>853
誰も言ってないと思うが、最初から単純な糞と言っておきながら
今までがネタ的な部分があると返されたら>>853って何やら意味不明な主張だぞ

>>854
俺ならメタルサーガを推したいな、それだと

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:48:56 ID:MpLKo9Hq0
>>853
いや、だから5万縛りが有る時点で単純に糞なでけで決めてるわけじゃないって事だろ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:49:14 ID:ROA5iSWMO
凄い勢いでメタルサーガが頂点を掻っ攫って行くな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:49:41 ID:mIohs9rF0
>>854
メタルサーガ、サンライズ英雄譚3あたりが入ってくるかと

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:55:14 ID:DBGU1JG60
5万縛りなくしても良くないか?
これのせいで混乱してるし

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:55:31 ID:d7e1KqzNO
メタルサーガって聞いただけで腐臭がする

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:57:35 ID:ROA5iSWMO
すまん、ちと混乱してたようだ。
要するに、売上5万ラインという枷はあるが、それを越えたものは「期待度、地雷度」という部分ではなく純粋にゲーム内容で判断してる。

という状態。

別に「単純に」という部分を強調したかったわけじゃない。すまん。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:57:49 ID:LKy77xjT0
イース5は入るかな?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:01:42 ID:d7e1KqzNO
五万縛りを無くすと、よほどの糞じゃなきゃ
ほとんどブリーチ化するんじゃね?


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:05:51 ID:eJrNwaNRO
五万縛りを無くすと去年まで変わってくんじゃね?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:06:28 ID:ROA5iSWMO
5万縛り無くすと、マイナー作品とかは関係無くなっちゃうからな。
メタルサーガ、サンライズ〜3、ブリーチ辺りが揺らぎなくなるな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:15:00 ID:vSpY8DM40
>>861
だから、いままでネタ的な部分も大きな要素だったのに、
なんで純粋に内容で判断するとか言い出すんだと…

だいたい、戻す以前に変わってすらいないし、
今までと変えようとしてるお前さんじゃん。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:19:54 ID:S9mIKPVT0
>>866
2004年と2005年みたけど普通に糞なのが上がってるだけにしか見えないんだが


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:22:04 ID:ROA5iSWMO
>>866
携帯が参入してくる辺りに明確になったな。
「糞ゲーを糞ゲーと言うために」だったか。

純粋にゲーム内容でってのは別に今初めて俺が言ったわけじゃないし。
なら何故携帯参入の時に言わなかったん?

それと、俺は喧嘩しに来てるわけじゃないしこの辺にしよう。
俺とお前さんの口論で何かが変わるとも思えんし、2chで責任の所在を明らかにするのも無理っしょ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:25:44 ID:XLzQKx4B0
>>867
幻想水滸伝4
ゼノサーガエピソード2
ローグギャラクシー
買った私的には

ローグギャラクシーは今やると結構良ゲーな気がするんだけどね
脱獄と塔とエンディングがなければだけど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:25:57 ID:d7e1KqzNO
ルールは>>1のまま
地雷度は考慮しない
でいいんでない?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:26:33 ID:jvN6K1sf0
ここおもしろいなw
ところで素朴な疑問。ここにいるのはみんな四天王に入るような糞ゲーを買ってしまった人たち?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:27:30 ID:vSpY8DM40
>>868
言わなかったん?って言われてもここに常駐してるわけじゃないからな。

>それと、俺は喧嘩しに来てるわけじゃないしこの辺にしよう。

この部分には同意なんでこの辺にしとくよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:30:03 ID:ROA5iSWMO
>>871
グロラン5とFF7DCは買った。
あとFF12も。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:31:01 ID:1IlfnG/y0
21世紀以降DQ8しかプレイしていない俺も居るぞ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:39:21 ID:vSpY8DM40
四天王を決める奴がろくにプレイしてない件についてw

俺はノミネートされてるのだと聖剣DS、マザー3、FF12、ペルソナ3くらいだな。。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:40:50 ID:jvN6K1sf0
なるほど。糞ゲー購入者も未購入者も様々なのね。
俺もFF7DC買っちまったよw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:44:43 ID:eJrNwaNRO
俺はFF12とVP2、幻想5は買ったよ。
どれも凡ゲーだった。糞っちゃ糞だが、去年のローグやらグランディア3と比べたら四天王の器には及ばない

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:45:55 ID:wnQKkH3t0
グロ5、FF12、DC、ライドウは買った。

PHANTASY STAR UNIVERSE 
は手を出そうかどうか迷ってる。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:47:26 ID:29A/io3m0
だよなあ・・・
FF12が糞っていっても腐ってもFFだし
ブリーチが糞っていっても原作がオサレポエム漫画だし・・・
今年は小ぶりだ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:51:09 ID:6bw/TAgxO
>>821 >>823
7からテンポは良くないだろ。
過剰なミニゲームや、過剰に長い召喚。
全体を通して、おっそい移動速度。
とかな…

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:53:36 ID:1Vdtkw+k0
FFの戦闘では3・4・6あたりがテンポ良かった
3は今見るとちょっとイマイチだが・・・

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:58:01 ID:6bw/TAgxO
>>819
そうか?
Cランクの下の方(60〜65)より、
Dランクの上の方(55〜59)が、自分の好みに合う奴が多かったりするんだが。
まっ、個人的主観だけれど…
更に個人的意見を述べると
満足度&熱中度の平均が3を割ってる作品が、
2chで糞よばわりされてるのが多い気がする。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:11:58 ID:hh9nhhwq0
ブリーチみたいなのを外すために5万縛りがあったのに
思った以上に見る目のないアホがいたわけだ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:15:35 ID:6hlzbe5p0
>>882
あとは売れているゲームで標準偏差が大きいほど
2chで信者とアンチが言い争っている傾向があるね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:51:28 ID:j6Kg9bEI0
>>881
5は最凶だぜ、いろんな意味で。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:05:30 ID:lTLmQpiv0
メタルサーガってPS2番は糞どころかかなりの高評価じゃん
PSPは糞だけど


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:08:38 ID:P4/eMbkR0
>>886
PSP…?
DS版じゃないの?タッチペンオンリーでやたら操作性悪いやつ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:10:11 ID:lTLmQpiv0
DSだったっけ?ソーリー

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:14:58 ID:hZEvkwyQO
5万縛りなくしてもDCとブリーチは間違いなく入ると思うw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:24:24 ID:P4/eMbkR0
>>889
縛りがないとメタルサーガとサンライズ3が入ってくるからDCはともかくブリーチは微妙だと思う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:27:36 ID:lTLmQpiv0
LUNAR GENESISも入る?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:31:17 ID:lYFYi/nhO
それって今年だったっけ?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:32:22 ID:6JWhEApg0
LUNAR GENESISは去年かな。

つうか、ブリにしろメタルサーガにしろ
やってる奴ってこのスレにどのくらいるんだ?w


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:42:58 ID:UkTNRwFN0
殆ど居ない
動画を見せられて納得してる奴が殆どだろう
事実本当に糞でその上やってる奴も少ないから擁護も出ない(出来ない)
結果スレの総意としてブリーチは四天王級糞ゲー認定・・・という感じ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:03:03 ID:nRaaK/ioO
見た目が良くて内容が糞ゲーって言われてるのなら、
安ければやってみようと思うけど、
見た目も内容も糞と言われてるのに、手を出すのはマゾな人だと思います

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:24:04 ID:G1PgNbMiP
今年はFF12しかやってないがこれ以上酷いゲーム出たの?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:27:54 ID:NsrO6CJr0
>>896
ガッカリ度では史上最強クラスだ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:34:03 ID:AsMesRRb0
    ______,.___, |;:;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |l佐| このスレは佐賀県に監視されています
:         。    ..:| |l賀|  
    ゜     : ..:| |l県|
  :       ゚   ..:| |l_|
    ゚   :     ..:|;:;:.... |
      ゜  :  ..:|;:;:.... |
  。           ゚ ..:|;:;:.... |゚д゚ )
   :     :   ..:|;:;:.... | o【◎】 
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |   |
  :      :   ..:|;:;:.... | ⌒J
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:38:38 ID:K8b2+VdJ0
ペルソナ3やってみた。ナニこれ?
てかアトラス氏ね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:44:26 ID:rKRrCOxhO
P3やFF12を糞に上げる奴の、
今年の良ゲー四天王を聞きたい。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:33:54 ID:XR1n2Y4Z0
2ヶ月ぶりにきて思ったが、とある生命体は全く成長していないんだな。
ここの住人さんたちも大変だなー。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 03:36:44 ID:hZEvkwyQO
>>896
何本もあります

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 06:00:06 ID:+hfVX86J0
>>884
「人を選ぶゲーム」なんて呼ばれるタイプのヤツね
端から見ると信者の評価もアンチの評価もあてにならない

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 06:09:36 ID:5DCn5Fam0
でもまぁ沸かないゲームもたくさんある中
信者やアンチが沸く何かがあったから沸いたわけで
要因がないのに沸かないしな・・・。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 07:39:48 ID:mb0QvdutO
FF7DCはいくらまで値崩れしたら買いかな?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 07:46:38 ID:QrEI1H1V0
今ソフマップで980円。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 07:55:52 ID:mb0QvdutO
酷いな…。アンサガ並だ。でもその値段ならどれだけ糞でも後悔しないかな。
少なくともCMだと面白そうに見えたし。
サンクス

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 07:59:28 ID:ry627eZrO
>>900
VP2や、純RPGじゃないけど大神とか。
スピード感があるゲームのあとにやるとストレスがたまる。
特にP3はダルすぎ以外のなにものでもない

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 08:10:13 ID:y0IN5qOUO
VP2→目糞
FF12→鼻糞

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 08:11:52 ID:bIc9MtvM0
>>896
PSU・グロラン・ブリーチ・FF7DC

ざっと挙げただけでもこんだけある。
どれも反論する奴が全くいない糞ゲー
FF12とかP3とかとは格が違う

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:00:53 ID:neZh5qJQ0
ノミネート対象売り上げ水準ギリギリの作品を4天王に挙げられても、話題としても盛りあがらないから困る。
誰もがやったことがあって、かつ糞な奴のほうがよりふさわしいと思うんだけどな・・・。

と言う事で、ノミネート作品が増えて選定に困る様なら売り上げ水準を5万から10万ないし20万に上げる事を提案する。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:07:14 ID:Y6xBKIyC0
確かに、来年からは10万でいいかもな

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:11:37 ID:y0IN5qOUO
本当に糞なら10万も売れないけどな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:26:44 ID:NsrO6CJr0
去年は10万のボーダーあった気がする
けどもFF12発売後ぐらいに携帯と5万ボーダーがいつのまにかついてたw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:41:57 ID:0ecobcUu0
さらになぜかキャラゲーとオンラインも可になってるなw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:47:21 ID:0ecobcUu0
それで、ルールを元に戻すのは来年からか…
ヤレヤレ…どこの信者が粘着してるか丸分かりだな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:59:34 ID:P4/eMbkR0
去年はボーダー自体がなかった
それで最初は10万でいくという話だったんだがライドウが10万越えしなかったから
ライドウがノミネートしないのはおかしいってことで5万になった

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:02:54 ID:Y6xBKIyC0
ライドウってそんな酷いのか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:04:26 ID:loBuP/xP0
二月の時点では四天王確実だった。ライドウ
二月の時点では、だけどな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:05:09 ID:7hnRocvI0
>>908
純RPGじゃない以前に大神はRPG要素微塵も無ぇ。
ARPGスレでも散々否定されただろ。さっさと家ゲ板に池。

結局少ないプレイ本数から、好みに合わないのを挙げてるだけ。
P3やFF12程度の出来で糞とかアフォかと。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:14:54 ID:PMOItLpm0
ライドウはそれ系の好きな人しか買わないから評価が高い。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:20:00 ID:0ecobcUu0
P3はBの上
FF12はDの下w

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:25:42 ID:neZh5qJQ0
>結局少ないプレイ本数から、好みに合わないのを挙げてるだけ。

多数プレイしている人間のほうが少ないのを理解しているなら、売り上げの少ない
マイナー作品をノミネートさせても意味ないのもわかりそうなものだけどな・・・

ブリーチもグロランもなんとなくスレの流れで四天王入りさせられてるけど
実際にプレイして糞と判断している人間がどれだけ居るものだか。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:28:54 ID:AsMesRRb0
>>914
コードエイジは五万ちょっとしか売れてないぞ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:34:30 ID:y0IN5qOUO
この中に「奴」が紛れ込んでるなw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:42:48 ID:Dmq7CHtxO
>>920
そんな奴のが多いと思うが?
沢山やる程ゲームに時間と金を費やせる人なんてむしろ少数
>>924
コードエイジって去年の四天王に入ってたっけ?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:51:19 ID:neZh5qJQ0
>>925
P4キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:54:35 ID:THpYVPCM0
ちょっと待て>>917のIDにP4が降臨してるw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:56:30 ID:Y6xBKIyC0
カオスになりそうだぜw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:05:40 ID:7hnRocvI0
>>923
>多数プレイしている人間のほうが少ないのを理解しているなら、売り上げの少ない
>マイナー作品をノミネートさせても意味ないのもわかりそうなものだけどな・・・
意味がわかりません。

グロランは今夏3作、FF12、アルトネリコ、マザー3やった中で明らかに糞だと断言出来る。
ブリーチは知らん。ただ、見た感じはそれら全てより糞なように見えるw

>>924
入ってないが、売上議論で外された訳じゃないぞ。
たった1レスの提案で何故かレス取り合戦になったのと、
その後のテイルズアンチのゴリ押し。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:39:06 ID:AsMesRRb0
>>926
>>2

>>930
コードエイジは去年の四天王を選びなおすスレで、
アビスと入れ替わりで四天王になったんじゃなかったっけ?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:50:35 ID:8GGVodj7O
そのスレは途中で潰されたよ
で、その時点で最有力だったのがコードエイジ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:07:39 ID:ry627eZrO
>>920
別に。他にアルトネリコ、イリスGF、FF3もやってるよ。
俺としては、この中でダントツのクソはイリスGF。次点がP3。
プレイスタイルが、さくっと遊んで次のゲームをやるタイプだからか
この2本は苦痛だった。5万縛りがなきゃ、イリスを叩き込む

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:10:17 ID:loBuP/xP0
>>933
お前さんは運がいいというか選択眼がたしかというか。
このスレ向きの人間ではない。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:44:43 ID:G7mGePlZO
ま、お前さんがいくらP3を糞と言おうが大多数の人がそう思ってない時点で説得力はないわな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:11:53 ID:ry627eZrO
別にP3を四天王には推してないが、
やっぱり四天王ラインという自覚はあるだな

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:27:33 ID:yXjQkXRV0
>>936
じゃあお前このスレに何しにきたんだ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:38:44 ID:ry627eZrO
主にVP2擁護と他、今みたいに適当
P3クソの流れ時は同意はしていたが別に四天王では無いと意見

毎回、「他に何やったんだ」が目立つから答えた。
そんだけ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:52:43 ID:Dmq7CHtxO
正直今の流れは住人側に非があると思う
荒らしのせいか暫定以外の名前に随分排他的な感じだ
そもそもこのスレに限らず2ちゃんは新ネタ無ければ
雑談かループが基本的な流れだ
それが耐えられないんだったらそもそも2ちゃんやらない方がいい

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:53:52 ID:loBuP/xP0
暫定以外に否定的なんじゃなくて、
FF12とP3に否定的なだけだ。
何度もスレを荒らされたから

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:57:32 ID:UkTNRwFN0
>>940
荒らしと分かってて何度もしつこい位に反応する奴が多すぎるからだろ
荒らしは何処にいても現れるんだから、いい加減スルーを覚えろ
一々P4やら何やらのせいにしてるからいつまでたっても荒らされんの

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:59:18 ID:kX+zRwIq0
荒れて当然のスレなのに荒らしうぜぇとかワロス

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:00:52 ID:bIc9MtvM0
FF12入れるならPSU・グロラン5は確実に入らないとおかしい。
クオリティの差が月とスッポンなんだから。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:23:47 ID:O5s54NK8O
>>900
自分は、マザー3、ポケモンダイパ、FF3DS、FF5A
とかを遊んだが、良ゲーはFF3DS位かなあ…
FF5Aは良ゲーだけど、移植+αだから、入れるべきじゃないし。
ポケモンダイパは粗が多くて、贔屓目にみても良寸前の凡。
マザー3は、糞に近い駄ゲーな印象だな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:26:05 ID:AsMesRRb0
そろそろ次スレを

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:26:32 ID:Y6xBKIyC0
じゃあ950で

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:04:30 ID:y0IN5qOUO
>>943
FF12が入るならVP2や幻想5も入っちゃうよ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:13:50 ID:s6xybtEg0
>>947
FF12はその3つの中でもmk2の評価でもぶっちぎりで低いけど?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:38:57 ID:nRaaK/ioO
>>31

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:40:27 ID:QrEI1H1V0
mk2の12の評価投稿開始時には
あらゆる12アンチスレにURLが張られてたよ。
自分もアンチスレのテンプレ見ながらほとんど1〜2点で投稿したw
総合点が10点以下になるんじゃねwってワクワクしたのにあの点数は意外だったな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:41:40 ID:ttli3dq30
>>950
次スレよろ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:42:27 ID:ttli3dq30
【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品 自称でも含む)
・据え置き機・携帯機は問わず

(ノミネート有力候補)
・ダージュオブケルベロス FF7
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・ファイナルファンタジー12
・グローランサー5

(ノミネート候補議論進行中)
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・マザー3
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブザテンペスト(10月26日)
・テイルズオブデスティニー(11月22日)
・サモンナイト4(11月30日)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー(12月21日)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(12月28日)
・シャイニングフォース・イクサ(今冬)

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:43:34 ID:Y6xBKIyC0
でさ、テンペストはどうなんだ?
FF3はもう1週間前にはR@M流れてたみたいだから、テンペストもそこそろだと思うが・・・

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:43:47 ID:QrEI1H1V0
おk、立てれるかやってみる

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:47:07 ID:QrEI1H1V0
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1161593184/

正直、立てれるとは思わなかった。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 18:04:34 ID:96PPOUQq0
>>955

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 18:30:48 ID:avrlLBNH0
>>955乙!
新スレ立つとなかなか前スレ埋まらないよな浮上

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:00:56 ID:FA0NtZq40
>>955

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:06:24 ID:sgqFX9x+0
糞ゲーといえばFF12でがち

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:10:19 ID:qirzIqZmO
FF12は被害者の数を考慮して、特別に地雷帝王の称号が与えられたんじゃなかったっけ?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:16:33 ID:nRaaK/ioO
>>960
ヒント;自演

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:17:45 ID:ad4JbSSnO
そんな事考慮したければ別のスレ建ててやれ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:17:45 ID:Y6xBKIyC0
もう地雷帝王でもアバロン皇帝でもなんでもいいから、
それで満足したなら帰ってくれ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:41:48 ID:UkTNRwFN0
お前らそこまで総攻撃しなくても良いだろw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:44:00 ID:iYwXSnzl0
埋め

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:47:55 ID:P4DHqNgd0
ここのスレおかしいよな
あきらかに身内で回してる

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:49:04 ID:eSZ3N5NP0
ちがうよ、全部俺の自演だよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:51:27 ID:FA0NtZq40
いやいや俺の自演だよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:56:11 ID:ad4JbSSnO
ここにもP4が!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:56:29 ID:nRaaK/ioO
悲しいけど、コレ自演なのよね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:00:05 ID:P4DHqNgd0
つまらん流れだな
面白いとおもってやってるんだろうか

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:09:33 ID:jXzduGjeO
全くだ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:15:08 ID:iYwXSnzl0
ならば埋めの流れにしてしまえばいい

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:15:56 ID:8ZM7DWYq0
うめるべーよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:36:39 ID:nRaaK/ioO
ここでニュースをお伝えします

大型のP4が新スレに上陸致しました

住民の皆様は避難またはスルーするようにしましょう

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:11:00 ID:P4DHqNgd0
まだP4とかつまらん流れにしようとしてるのか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:14:43 ID:oN5W/XEw0
P4梅。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:23:36 ID:oN5W/XEw0
P3梅

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:27:43 ID:K8b2+VdJ0
ペルソナ3は仲間も操作できるようにしなかったのが一番の汚点。
俺はこれを糞ゲー四天王に推す。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:41:28 ID:TjDn7Gak0
その程度の欠点で暫定四天王と張り合おうなんて、考えが甘すぎます

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:43:52 ID:oN5W/XEw0
>>979
完全版に望みを託そうぜ。きっとそれなら四天王に入ってくれるさ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:55:38 ID:PtRBRclS0
仲間を操作出来ないゲームなんぞ、これまでにどんだけ出たと思ってるんだろうか。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:58:17 ID:hrDEa9e00
>>975
P4乙!

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:59:16 ID:dXQ5MR2i0
主人公しか操作できんRPGは珍しいのでは?俺の知ってるのではFC4だけだな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:02:35 ID:PtRBRclS0
主人公しか操作出来ないって点だけで四天王なら、.hackGUも入るな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:04:40 ID:oN5W/XEw0
それもシリーズ今まで仲間操作出来たのに新作になって突然出来なくなったりしたの?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:05:53 ID:dXQ5MR2i0
>>985
あれはアクションRPGではないの?ARPGでは主人公のみ操作が基本って感じだけど。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:10:07 ID:TjDn7Gak0
仲間どころか、主人公さえ満足に操作できなかったPC版英雄伝説3

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:12:08 ID:PtRBRclS0
>>987
ただのRPG。

990 :979:2006/10/23(月) 23:14:55 ID:K8b2+VdJ0
いっとくけど、主人公しか操作できないだけで推したわけじゃないよ。
ただそれが一番許せなかっただけで。まあとにかくロードは多いし、自由度が低いし・・
値段も高いから、尚更ダメージでかい。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:16:03 ID:P4DHqNgd0
値段のダメージならFF12の方が上だな
P3はその上mk2でもB評価だし
FF12はD評価だからな

ま、FF12が入ってから考え名

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:32:00 ID:ad4JbSSnO
まじで本人だったのか。P4。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:49:12 ID:THpYVPCM0
まあ実際問題こいつら比べたら
P3>>>FF12 だと思うぞ
P3はどう足掻いても凡ゲーレベル

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:53:05 ID:TjDn7Gak0
自由度も仲間自由に動かせないも、個人の好き好きって程度だしな。
あとP3、PS2のゲームの中じゃ標準的な値段だぞ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:01:12 ID:R0jqNHxr0
P3はこのスレで出た意見以外は殆ど無視されてるからなぁ。
その場の勢いで言ったモン勝ちって言う雰囲気があるね。P3に限ったことじゃないけど。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:02:17 ID:jjBF1vT50
>>993
その不等号の間に今年出たRPGが殆ど入っちゃうね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:03:38 ID:UDWkXy7FO
1000ならP3が最凶オタ糞ゲー

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:04:50 ID:UDWkXy7FO
P3キモゲー確定。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:05:09 ID:syph4kW00
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:05:20 ID:BXcAd2gD0
1000ならおっぱい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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