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【トリガー】クロノシリーズPART5【クロス】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 08:22:11 ID:bstw30g1
【トリガー】クロノシリーズPART4【クロス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117284129/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 08:22:53 ID:jnpQdeFd
【3つのまとめ】
1・トリガーは万人に受け入れられる驚異的名作
2・クロスは一つの作品としては凡作、トリガーの続編として考えると驚異的駄作
3・クロスは完全に加藤のオナニーに終始しており、トリガーで加藤自身が唯一100%作った古代編に出てくるどうでも良い脇役サラのその後を描くために
クロノ・マール・ルッカ・ロボと言ったトリガーにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしているという
トリガーの続編としてみると、最低最悪極まりない作品である。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 08:23:43 ID:jnpQdeFd
【クロノトリガーのまとめ】
無駄に長いイベントや台詞があるわけではなく、かと言って淡白過ぎるわけでもない
そんなRPGとして一番最適という見本のようなストーリー濃度
しかもそのストーリーの質があまりにも高くて無駄が少なく構成も抜群で、プレイヤーをあまりにも夢中にさせる
そしてその最高のストーリーを賑わす個性豊かで魅力的なパーティメンバー
そのパーティメンバーをよりキャラを立たせることに成功してる、戦闘での連携システム
そして聞く物を心の底から虜にするクオリティの高い光田音楽
SFCとは思えないほど綺麗でセンスの良いグラフィック
これら全てがバランス良く相性良くまとまっているから、一番好きなゲームにクロノトリガーを上げる人は多いのでしょうね

【クロノクロスのまとめ】
加藤のオナニーによってサラのその後を描くために作ったはずのクロノクロスなのに
無駄に多い個性も薄い仲間とそれらに関する多数のイベントのせいで容量足りなくなって
サラのその後を描くためには一番肝心なアルフ=ジャキ(魔王)関連のイベントを削ることにしたなんて
加藤の本末転倒な低脳さには本当呆れるばかりですね
オナニーすらまともに出来ない、それが加藤正人

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 08:24:26 ID:jnpQdeFd
>>1
乙です

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 08:27:30 ID:Kv0++ZUe
>1
スレ立て乙です。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 08:30:49 ID:Kv0++ZUe
>3
トリガーについては禿同
クロスはやったこと無いからわからんが、相当の駄作と見える

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 09:10:44 ID:7EQmYqOI
またかよ!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 09:30:53 ID:PJ1FdvRt
何度読んでも素晴らしいまとめですね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 10:04:53 ID:M6eR8yD9
今回は古代編がイマイチとかいうのが入ってないから全面的に同意できる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 10:24:55 ID:Vctm7tgG
えー…“クロノ”の生みの親,加藤さんがぼやいていたメッセージをどうぞ。

今回クロスを発表して、こんなのクロノじゃない!という声が結構あったのには、正直、ちょっとガックリきた……。
確かにハードも変わり、前作から大きく変わった部分もたくさんある。というか、PSというハードで
今日できるかぎりのことをして作り上げたクロノ、新しいクロノがクロノ・クロスなんであって
単にトリガーのシステムをそのまま単純にPSに移行したものなんか、僕達ははじめから作る気はなかった。
だからこそ、クロスはクロスであって、トリガー2じゃない。それに対して、声高にクロノじゃないと
堂々と断言してしまえる人達にとって、では、クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……?
ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか?クロスは、今現在僕らが作り出せる、最高のクロノだ。(最良の、とは言わないけど)
それをクロノと認められないというのなら、もう君のクロノと僕のクロノは、別々の道を進んでいるんだね、としか言えない……。残念だけどね。でも、そこまでトリガーを好きになってくれて、ありがとう。
要するに,こんなのクロノじゃない!とか言ってる人,その人はクロノトリガー,クロノクロスを分かってないだけなんですよ。分かってないのにあらかさまにクロスを否定するのは止めてほしいものです。

11 :ジェイ ◆j6CJbimr2o :2005/08/17(水) 10:30:31 ID:1PMr+qWP
……………。
加藤さんって池沼なんですね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 11:13:00 ID:JoH5XfaN
削除依頼だしてきますた
それぞれに散らばってください

クロノトリガー本スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1122772153/l50

クロノクロス本スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/l50

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 11:20:40 ID:KMKBr8Wh
>>12
他のRPGシリーズもシリーズ総合スレがあるのに
ここが削除される理由は何一つありませんね、却下

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:33:21 ID:bYwiFUtc
10:05/30(月) 18:41 T46Zq+ch [sage]
9
加藤がいなければクロスはもっと面白かったと思う。

よっていらないのはクロスじゃなくて加藤。

11:05/30(月) 18:55 U/YrxWjL [sage]
じゃあトリガーもくそってことだなw

12:05/30(月) 19:54 T46Zq+ch [sage]
そんなにクロスならびに加藤否定されて悔しい?

おまえみたいなのがいるからクロスが益々嫌いになるんだよ

13:05/30(月) 21:42 600NWCy1 [sage]
加藤みたいなタイプの男とリアルで付き合ったことあるけど、最低だよ



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:36:22 ID:bYwiFUtc
20:06/01(水) 03:38 0HybkV0g [sage]
・ヒロインは俺女及びストーカー
・複雑なのにつまらないストーリー
・世界を揺るがすレベルの物を見ても会話を交わさないキャラクター達
・パーティーを変えてもキャラによって変わる事がほとんどない台詞
・何故か仲間になる医者や友人の母親
・音楽はネ申
・背景もネ申
・テンポが悪い戦闘
・ツマルバグ

34:06/04(土) 13:11 +VIb98fs [sage]
トリガーもクロスもそんなに面白くない

49:06/05(日) 07:48 gHJNs6wy [sage]
>最初は町の人が全員仲間になる予定

・・・・・・・・バッカじゃね?
スペック考えるとそんなアイデアボツに決まってるだろが。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:37:04 ID:bYwiFUtc
97:06/09(木) 17:01 vUErfuSU [sage]
俺はトリガーは発売前からFFDQ作った人×鳥山明で期待しまくってたから実際そんなでもなかった。
クロスはキャラデザやばい、て期待しなかったからそこそこ面白かった。
どちらも100点満点なら80点位だな。

99:06/09(木) 18:43 UA4g1pO0
>>97
低脳クロス厨乙

111:06/10(金) 00:39 HGW5nPh/ [sage]
さらに付け足しておく。
>>109の三行目目はつまり、
(意見するなということではなく)自分の想像する理想の結果が画面に反映されていくようなのがお好きなら、自分で作りなさい。ということを言いたかった。



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:40:07 ID:yfwXM/L7
加藤が合わないなら、みっちゃんもまたおまいらには合わない
つまりまんまクロノを否定しているのと同じ
時の回廊を否定する気かね君たちは?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:41:25 ID:4NsKNf9i
ずっと昔の加藤はともかく
クロスを作った時点の加藤はマジで最悪だと思うよ>>10見ると余計そう思う

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:44:43 ID:7EQmYqOI
おかげでトリガーも嫌いになったよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:55:47 ID:bYwiFUtc
127:06/11(土) 01:26 pEKnSEjQ [sage]
あの〜、私トリガーは何十周もプレイしてたんですが、クロスは未プレイです。
どんなゲームかふと気になってスレ覗いたんですが、ここで書かれてることってみんな本当なんですよね?
私サラが好きで、彼女がクロスのエンディングで出るというのは正直とても嬉しかったんですが、
それ以上に、トリガーのキャラがそれぞれ悲惨な最期を迎えたというのが凄く悲しいです。
要約しますと、ふざけんな加藤と。なんかクロスやる気が起きなくなったんですが、やらなくて正解ですか?
正規のスタッフ再編させて、また違った続編を作る可能性は万に一つもないんでしょうか…。

130:06/11(土) 03:59 +XZyd9oj [sage]
>>127
ふざけんな加藤という言葉はやってからにしろというのが正解

138:06/12(日) 05:38 hMFCOxBH [sage]
なんか腹立つな。トリガーまで嫌いになりそうだ。
加藤さん、まったく馬鹿な事したもんだ。
でしゃばらなければもっと高く評価されたろうな。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 12:56:34 ID:bYwiFUtc
169:06/16(木) 19:29 7pYGort3 [sage]
916 :ゲーム好き名無しさん(sage):2005/06/16(木) 19:20:19 ID:???
脚本を直せばいいって言うけどさ
本当に直して欲しいのはクロノマールルッカ死亡だろ?
トリガー厨はそれが気にくわないからクロスを叩く。
いくら上手い脚本でもクロノ死亡の大前提が覆らない限り
クロスは叩かれ続けると思う。




いつまでもトリガーファンのせいにしてんじゃねぇよカス
クソゲーなんだよ
認めろ

170:06/16(木) 22:24 YHq0A2FR [sage]
今時、主人公死んだ事くらいで叩くと思ってるんだろうか?
ましてクロノはトリガーで死んでるというのに。

224:06/22(水) 22:26 NpGuVlYo [sage]
アニメヲタクなゲームだったな、クロス。

225:06/22(水) 22:32 3H0QU5es
トリガーもクロスも平凡なゲームだお前ら
派閥に分かれる程の内容を伴ったゲームじゃない

トリガー=ベタベタストーリー
クロス=意味不明ストーリー

249:06/23(木) 22:47 zONmtInu [sage]
先入観なしで糞ゲー



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:02:09 ID:bYwiFUtc
265:06/25(土) 22:25 XRrHgFll [sage]
煽るっつーかヲタの軌道修正にすこーし協力してみただけよ。
ここでアンチしてる人は糞ゲーだと思ってるゲームに悩まされてるわけだろう?
ならば関心を抱くこともなく糞ゲーとして切り捨ててしまえばそれまで。新しい事に目を向ければいい。
いつまでも執着し他人の嗜好をも否定するようならそれは病気だ。

268:06/25(土) 23:52 TyE0i7Kj [sage]
ていうかクロノトリガーは板違い
ま、そんなクソ面白いソフトじゃないから別にほっとく

269:06/26(日) 01:23 lox1QPFz
クロス厨がなんかほざいてるよw

272:06/26(日) 05:02 2mC1PNFS [sage]
>>2-3みたいなテンプレの置いてある所でまともな議論しようってのが無理な話
トリガー厨の長年の怨嗟の声を吐き出す肥溜めスレってことでいいんじゃないの

273:06/26(日) 07:59 2cSiua/O [sage]
うるせーよクロス厨
このスレはトリガー厨と俺が戯れるスレなんだよ。
頭の弾けた連中に混ざって優越感を求めてるわけじゃねーだろ
肥溜めに飛び込んでくっさい思いするなら巣に帰れや。



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:08:06 ID:1oebcORS
クロスの話題は↓です

クロノクロスpart10 〜何処に眠る青の龍〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/l50

トリガーの話題は↓でやってます

クロノトリガーのスレッド-弐九-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1122772153/l50

ここは クロス厨とトリガー厨が喧嘩するだけの駄スレです


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:09:44 ID:7EQmYqOI
本当に香ばしいスレだな。

加藤氏が好きならここから離れた方が傷つかないで済む。
↓そこも微妙だけどまだまともに語れるかもしれん

クロノクロス考察
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1118663192/

ここで喧嘩したいのならお気の済むまでどーぞ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:10:16 ID:1oebcORS
クロスのどこをどう改善すれば良かったか? 及びクロスの設定やストーリーについて考察するスレは↓です

クロノクロス考察
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1118663192/l50

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:12:28 ID:bYwiFUtc
328:07/03(日) 14:11 d1lkIDeC [sage]
>>326
そういう事。ストーリーは別に良いの。
でもゲームとしてすごく糞だったんだよな。

…金返せっつうのマジで。

329:07/03(日) 14:35 mUurXKD1 [sage]
こんだけ時間立ってて金返せなんていってるやつはじめてみた

330:07/03(日) 14:38 d1lkIDeC [sage]
うるせぇよアニヲタ。

383:07/07(木) 16:38 XTB7N8xq [sage]
>>381
クロスはクソだからだよ、不細工童貞アニヲタ。

396:07/07(木) 19:40 Rvkknr/o
クロス好きってテレ東でやってるアニメとか大好きでしょw

400:07/07(木) 22:52 eHqDS9Av [sage]
相変わらず煽り厨が絶えないね
もう10年近くたつのに何時まで子供なんだろう



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:22:18 ID:bYwiFUtc
409:07/08(金) 17:40 01hmIWpj [sage]
クロスやってみた すぐ電源切ったよ
グランドリオン・・・・・
なんだあの適当過ぎる扱いは。

410:07/08(金) 18:48 lnr7X3/b [sage]
すぐ切った言うわりにグランドリオンが出てくるのはおかしい

415:07/09(土) 04:35 rL4YIlaK
今日初めてやったけどつまんないね
カエル男が出てきたけど

417:07/09(土) 05:13 dZUjWuNg [sage]
キャラデザが鳥山明だもんなぁ
あのキモキャラなんとかならんかね

432:07/10(日) 09:29 vJz82IIH [sage]
>>431
少なくとも、シナリオだけで2000円の価値があるって言ってない時点で、
糞ゲーじゃんw

典型的

433:07/10(日) 10:34 G4VLogAk [sage]
お前のレスがな

お前みたいに嫌いな奴が居るからだろ

434:07/10(日) 10:52 vJz82IIH [sage]
431=433
こんなミエミエの自演久しぶりにみたw

しかも言ってる意味が不明だしw
俺が居るから糞ゲーって、どーゆー意味ぃ?

もう夏か( ´,_ゝ`)プッ

435:07/10(日) 10:58 G4VLogAk [sage]
自分の意見と違うと自演扱い、腐るほど古いAA煽り

結局ここまで香ばしいのが少数貼りついてるのがここの事情だよな
スレ立てたやつとか

436:07/10(日) 11:01 vJz82IIH [sage]
必死の即レス乙♪

まぁ頑張れw




(433)意味不明、日本語勉強しましょうね( ´,_ゝ`)プップゥw



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:24:22 ID:bYwiFUtc
440:\_____________/ 07/10(日) 11:21 vJz82IIH [sage]
      ∨
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ 馬鹿丸出しw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

442:\_____________/ 07/10(日) 11:32 vJz82IIH [sage]
      ∨
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ ミエミエの自演はいつまで続くのぉ?w
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 13:27:52 ID:bYwiFUtc
444:\_____________/ 07/10(日) 11:37 vJz82IIH [sage]
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ 相手にしないって言いながら必死だねw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

445:07/10(日) 11:42 vJz82IIH [sage]
>一緒に同じ秒で書き込むのでも狙ってみる

マダー?www

450:07/10(日) 14:25 D/66qs2K [sage]
>ID:G4VLogAk
メガトン級の馬鹿だな

451:\_____________/ 07/10(日) 14:52 vJz82IIH [sage]
      ∨
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ 必死にIDコロコロ変えすぎだよw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 14:56:08 ID:x2Yi745w
やっぱりこのスレいらないだろ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 15:17:03 ID:4NsKNf9i
いやいるだろ
良スレじゃん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 15:18:02 ID:bYwiFUtc
454:07/10(日) 15:05 vJz82IIH [sage]
釣りに反応して出てきたww

>一緒に同じ秒で書き込むのでも狙ってみる

マダー?www
早くやれよ( ´,_ゝ`)プッ

491:07/13(水) 02:06 finOEJfj [sage]
クロス微妙だった…
鳥山じゃないし、コスダセぇし。
感情移入できずフリスビー化した

496:07/13(水) 04:02 /E4TXMBQ
俺はトリガーよりクロスが好きだな。トリガーは厨ゲー
ストーリーがつまらんほど一本道 何より鳥山の絵がガキっぽさを際立たせている

580:07/20(水) 15:18 zawFVyz6 [sage]
ひさびさにやったけど典型的なお使いRPGなんだな。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 15:41:33 ID:1oebcORS
>>30-31
糞どものための便所スレとして必要だよな

まともな利用者は>>23-25のスレで




34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 15:44:20 ID:IHtHkoSv
まともなクロノシリーズファンはクロススレなんかには行かない筈だ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 15:50:32 ID:x2Yi745w
今更語らないしな
思い出は思い出で

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 16:13:35 ID:AukYmRVJ
クロノワロス

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 16:53:43 ID:C1Rk/wmL
トリガー厨がオナニーするためのスレ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 16:54:08 ID:5B20LklH
とクロス厨が早速暴れています。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 17:26:38 ID:JSetRCpH
本当のトリガー・クロス総合攻略スレはこっちです
クロノトリガー・クロス総合スレッド4 @家ゲRPG攻略板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1111765689/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 18:05:49 ID:5CaKeJO5
ああ、攻略スレはそこだろうなw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 18:51:57 ID:BVOtQ7KV
いまどっちが暴れてるかはしらんが
コピペしたやつってAA貼った本人なんだろうなぁ…
前スレ1と同一とかどーにもこーにもこういうスレにしかならんのな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:11:15 ID:wCv93VQ3
トリガー厨が池沼のように暴れまわり子供のクロス信者が釣られる
ここはそんなスレ


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:23:12 ID:bYwiFUtc
>>42
何が言いたいんだ?
氏ね!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:27:45 ID:SzYCbPVE
トリガー厨など存在しないだろ
あるのは正論とクロス厨の盲目宗教レスだけ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:30:15 ID:BFXYAFDn
「クロスに不満がある=トリガー信者」とか思ってるヤツがかなりいるからなぁ。
阿呆臭い。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:36:30 ID:bYwiFUtc
トリガーヲタもクロスヲタもまとめて逝ってよし!!!!!!!!1111111

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:47:59 ID:bYwiFUtc
第一、なんだよあいつらの格好は。
ほとんど乞食同然のキモキャラだらけじゃねーかwww
布切れに鉢巻wwまるで北千住の乞食wwwテラキモスWWWWWW
カエル人間とかワラ人形なんてキモ杉なんだよ!!!
露出狂の雌とか原始人とかキモ杉www
こんな奴らが出るゲームの信者のオマイラWWWWWW
信者キモスwww

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:50:35 ID:bYwiFUtc
んで話が電波だから救いようがないなw
ゴンザレスキモスwwwwwwww

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:55:38 ID:kIEMZ8w8
>>1
どうも乙です!

ここって本スレ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 00:06:26 ID:tihXcNm4
おまえのスレだよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 00:57:42 ID:tnihafIZ
>>44
純粋なトリガーのファン とは別人種で
トリガー厨という連中が存在するんだよ
だから こんなスレも生存してる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 00:58:00 ID:yPVbxGvQ
>10
ってほんとにその加藤さんって人がどこかで発言したことなの?
だとしたら凄いな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 03:34:20 ID:tnihafIZ
マール「さーすが、ルッカ! この機械で、そんな事もわかるんだ。
 じゃ、ここ押したら何がわかるの?
ルッカ「A.D.1999? 『クロスの日』記録……?

マール「な…… 何、これ……
ルッカ「ク、クロスって…… これが世界をこんなにした大災害!?
マール「じゃあ、やっぱりこれは私達の未来なの!?
 ひどい! ひどいよ! こんなのってない!!
 これが…… 私達の未来だなんて……
ルッカ「……。
マール「クロノ…… そ、そうだよ! 変えちゃおう! クロノが私を助けてくれたみたいに!
 ね、ルッカ。ね、クロノ!!
<p>ルッカ「そうね……。さいわい私達はゲートを使って時代を超えられるんだもの。
 やろうか? クロノ! >>よし、やろう!
マール「よし、やろうクロノ! ルッカ!!
ルッカ「それじゃ早いトコ私達の時代にもどってクロスについて調べないと!
 行くわよ! プロメテドームへ!
(BGM 世界変革の時)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 03:47:19 ID:tnihafIZ
マール「か、加藤…… こ、こいつ、もしかして……
 ドリームプロジェクトのスタッフぜんぶの手柄を横取りしてるんじゃ……
 じゃあ私達はこいつのために生きてきたっていうの!?
ルッカ「わ、わかったわ。こいつのねらいが……
 クロノシリーズに寄生して長い時間をかけて そのドリームプロジェクトのスタッフのすぐれた部分をよりすぐって、あつめる……。
 その遺伝子を持った子孫(ゲーム)を あの死の山(スクウェア)で生み、また別の星へ……
 このドリームプロジェクトのスタッフが長い時間をかけ してきた進化を、ねむってるだけでしようなんて
 ムシがよすぎるわよ……!
ロボ「コ、コレが加藤の目的だったのデス……!
 ドリームプロジェクトのすべてのスタッフの努力、功績をえて…… 自分自身が進化をとげるのデス!
マール「じゃあ私達はこいつのために 生きてきたっていうの!?
ロボ「厚顔無恥能力値は…… ケ、計測不可能! センサーがこわされそうデス!!
カエル「じょうだんじゃねえ…… てめえのかてになるために、みんな生きてるわけじゃねえ!
エイラ「逃げない! エイラ 逃げない! 逃げる 負けるより イヤ!!
魔王「いわば加藤のエサにすぎなかったというわけだ。我々人間、いや…… (我が姉のサラを始め)この星の生命すべてな……。
マール「ここは、クロノや私達…… みんなの……! みんなの星なんだからッ!!
ルッカ「そんな…… そんなふざけた進化なんて 私はみとめないからッ!
ロボ「ワタシは人間によって作られた命……
 シカシ命は命デス! ルッカや、他のミナサンと同じ…… この星の多くの命の一つデスッ!!
カエル「てめえなんぞのために……! 俺達は生きちゃいないッ!
エイラ「エイラ 負けない! エイラ達 この大地の命! お前 この大地の命 ちがう!!
魔王「…… 今度こそ、きさまをたおし…… わが長き闘いに決着をつけてやる……!


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 04:21:03 ID:8GcHPqqI
クロスってそんなに駄作?
トリガーと同じくらい楽しめたけど…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 04:43:40 ID:WUQCOpMS
一部が暴れてるだけだ
2ちゃんなどどれほどのものか…フレーミング現象だな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 07:47:09 ID:GxXzdB5k
トリガーは古代に入ってサラが出てきたり魔王の
過去が暴かれていく当たりから神がかり的だったなぁ。
中世までは音楽とか位でとくに原始なんて印象に残ってないけど
サラとジャキの当たりは音楽含めかなりインパクトあった。
古代がなかったらトリガーは普通のRPGだったんじゃないか

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 08:25:17 ID:A9Z87wZx
なにをいまさら。
カエルとグランドリオンやアザーラのの逸話も忘れないでほしいが、
古代文明崩壊は一番派手な見せ場だと思うよ。
古代の人々がいないとこの物語は成り立たない罠。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:22:46 ID:FfI5XpTC
古代でなぞが解けおもろかったな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:00:38 ID:XzKw5HNY
>>55
変わった趣味をお持ちのようで

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:02:02 ID:BAqtOEhK
>>57
いや古代こそ普通のRPG的感じがした。
トリガーは現代と未来こそ普通のRPGにはいない奇跡が沢山つまってるよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:16:08 ID:A9Z87wZx
さり気ない事でハッとさせられるのが現代なんだよね。

63 :61:2005/08/18(木) 12:31:20 ID:BAqtOEhK
あ、トリガーは現代と中世こその間違い。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 16:26:05 ID:I/KUbuEm
在日の加藤はキモイ
絵師の鳥山もシナチョンだから仕方ないが
このシリーズを崇拝する信者は在日か売国奴である

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 17:10:16 ID:/7QxAmug
自分の気に食わないことは、
全て在日・チョンと言えばいいと思ってるところが香ばしい

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 17:14:13 ID:I/KUbuEm
>>65
うるせー馬鹿

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:26:10 ID:oRucocnH
トリガー専用スレ出来ました

クロノトリガーやっぱおもしれー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1124337428/l50

喧嘩が目的のトリガー厨とクロス厨だけ ここに隔離して
他の皆は移動しましょう>>23-25

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:32:58 ID:oRucocnH
クロノトリガー・クロスなスレッド
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1045/1045591838.html
クロノトリガー・クロスなスレッドPart2
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1048/1048754680.html


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:35:25 ID:oRucocnH
クロノトリガー・クロスなスレッドPart3
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1053/1053189740.html
【トリガー】クロノシリーズを語ろう【クロス】
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1077/1077598223.html

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:36:19 ID:F6A+N2IJ
所詮トリガーなど過去の遺物にすぎんのですよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:38:26 ID:oRucocnH
【トリガー】クロノシリーズPART2【クロス】
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1098/1098695580.html
【トリガー】クロノシリーズPART3【クロス】
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1106/1106651188.html

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:42:20 ID:oRucocnH
【トリガー】クロノシリーズPART4【クロス】
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1117/1117284129.html
【トリガー】クロノシリーズPART5【クロス】
http :// game9.2ch.net /test/read.cgi/gamerpg/1124234531/

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:50:38 ID:DQIhJs1X
>>70
クロス厨きもい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:01:59 ID:F6A+N2IJ
おいおい待てや

クロス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トリガー

だろ。
フツーに

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:05:39 ID:DQIhJs1X
>>74
加藤のオナニー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>名作RPG

って頭おかしいんじゃないの?w

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:31:10 ID:F6A+N2IJ
まぁ加藤のオナに違いねーが十分名作だろ。

グラも音楽も戦闘システムも十分トリガーを超えてる。
ただSFCとPSの壁があるがな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:52:05 ID:HrGnbCtO
そういや昔こんなスレもあったよね

【盗めない】ラジカルドリーマーズ【宝石】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1065808139/

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:57:20 ID:PToElalE
戦闘システムは糞だし音楽もトリガーに比べればイマイチだな。
グラフィック以外全滅。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 20:54:15 ID:I/KUbuEm
クソノゴミガー
クソノワロス

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:01:14 ID:o6k8XNRL
>>76
まぁ、世の中にはスカトロがいるように
お前のような変わった趣向の奴がいてもなんら不思議ではないわな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:20:13 ID:F6A+N2IJ
ん?それじゃまるで俺みたいなのが少数派みたいなレスだな。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:33:37 ID:PtNSuBKV
少数派ではないでしょう
ただでさえゲーム自体趣味としてはマイナーだし相当なオタク寄りなんだから
ゲームの権威に甘えてアホみたいなこというのは恥ずべき事だと気づいてほしい。
そもそもスレにいる人はどのゲームが面白いとかつまらないとか言ってる場合じゃないんじゃない?
いい加減世間に自分を晒せ。話はそれからだ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:40:05 ID:PToElalE
>>81
少なくてもネット上では少数派。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:50:54 ID:WZi+YOY1
クロス何が悪かったんだろな・・・俺は三周したほど楽しんだけど
確かにトリガーキャラに人でなし!と詰られたときは鬱だったけど、その程度じゃないか
ストーリーは微妙だけど音楽と背景、演出は神がかってた

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:02:11 ID:o6k8XNRL
現実でも少数派だよクロスが好きだなんてw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:14:20 ID:HrGnbCtO
でも今の時代だと、グラフィックで判断してトリガーをやらない人が多そうだよね
PS版ロード糞長いし

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:17:08 ID:o6k8XNRL
>>86
それって俺はクロスこそ駄目だと思うよ
PSのかくかくポリゴンってスーファミのグラフィック以上に駄目でしょ
ポリゴンってドリキャス以上のハード性能じゃないとやっちゃいけないよ
PSやサターンレベルのかくかくポリゴンならスーファミのような2Dの方がよっぽどマシだと思う

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:38:09 ID:WZi+YOY1
>>87
かくかく、ってもFF8とFF9の中間あたりのポリゴンだし、
まあ今のトゥーンみると劣るだろうけどさ

俺のまわりのやつはクロスを3Dアニメーションみるためにやってる
(ちなみにそいつらは腐女子系だ・・・所詮はセルジュ目当てOTZ)
2D薦めたって今の同年代は食いついてこない・・・
トリガーやブレス3、アークも貸してみたけど外したっぽ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:43:33 ID:o6k8XNRL
腐女子とかキモヲタとか所謂テレ東のアニメが好きな層にクロスが好かれてるのはわかるよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:02:31 ID:ViGl4Mi4
トリガーは極めて優秀なゲームなだけにID:o6k8XNRLのような池沼まで魅入られてしまう。
これは池沼から高尚な俺まで好かれる、つまり万人に好かれる神ゲーなわけで非常に素晴らしい事なのです
だがID:o6k8XNRLの存在はクロスよりトリガーの評判を落としかねない非常に厄介な存在なので
クロス信者の方々は彼を葬る義務があるのです・・・。頑張れ

つーかこの前煽ったDQ信者に言動が酷似してて笑った。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:02:31 ID:I/KUbuEm
トリガーもクロスもシナチョンが好きそうな絵だしなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:21:53 ID:yqNgGqTp
厨が新しく覚えた差別用語を得意げになって使ってるさまは痛々しい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:50:49 ID:qvbUrGJS
既出だとは思うけど
 
クロノワロス

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:51:28 ID:7Tr8Hg43
でもクロスみたいなリアル路線なグラフィックばっかに気合入れたゲームって
時代と共に色褪せていくよな。トリガーは今やっても味がある。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:46:43 ID:Bg0xGFtC
>>94
だよね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:01:25 ID:fUZHWeF4
>>94
正論

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:06:14 ID:O/Rz9bdW
わるぃ、トリガーが最高。主人公は格好悪いが、蛙、ロボ、が音楽も最高だし、格好いい。これに反論できる奴いないよな?プレイしたことあるならわかるよな?蛙、ロボ(´Д`)ハァハァ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:09:27 ID:PZgMx8/6
クロノ・マール・ルッカ・ロボと言ったトリガーにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしている

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:11:39 ID:PZgMx8/6
スマソ操作ミスったorz

>クロノ・マール・ルッカ・ロボと言ったトリガーにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしている

テンプレのこれなんだけど、ルッカは時を操作した罪で非業の死を遂げたんだって?どんなんか明らかにされてる?
あと他のメンツの遭った残虐な目ってどんなの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:15:17 ID:Bg0xGFtC
>>99
クロノ→戦争で死亡
マール→病死
ルッカ→やまねこに殺された
ロボ→なんか変な機械にプログラムとして使われた

こんな感じじゃなかった?確か

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:19:03 ID:PZgMx8/6
>>100d
なんかテキトーな死因だな・・・。無理矢理で殺した感じがする。何がしたかったんだか。
サラのその後は結局語られなかったの?


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:34:26 ID:hx46L4QI
>>100
>ロボ→なんか変な機械にプログラムとして使われた

違う、フェイトに組み込まれていたあれは、ルッカがロボのことを思って考案したシステムを、ガッシュが完成させたもの。
ルッカが生きている頃に作られたのだから、トリガーのロボと直接の関係は無い。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 08:45:10 ID:fUZHWeF4
>ルッカ→やまねこに殺された

これの意味が全然分からない・・・
詳細キボン!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 08:47:08 ID:lIXfcjrk
そのまんまだよ。鎌で首斬られてあぼーん

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 09:34:13 ID:fUZHWeF4
>>104
サンクス!
・・・でも、そんなシーン『クロノトリガー』にあったっけ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 10:58:24 ID:7p5Nk+Ty
クロスが欲しかったんで中古屋に行ったんだがなくて、
代わりにトリガー(箱、説明書ぬき)が210円だったんだけどお買い得かなぁ?

戦闘とかってどんな感じですか?ロマサガみたいな感じ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 11:53:40 ID:+xCyB0Dd
買え。戦闘はシームレスでFF式ATBの進化系。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:20:41 ID:u3heivd+
なんかシランがクロスやってないのが洗脳されてるな…
首切られたなんて描写ないし、病死といっても幸せに暮らしてた時期もあったし。
クロノって戦争で死んだって描写あったっけ?

あとロボじゃないからあれ、あくまでルッカが考案したシステムをガッシュが組み込んだだけ
ロボは普通に暮らしたと思われる。
病死くらい普通に暮らしてたらある事だろうと思うが、
自分達が変えた時間の経過からクロノ達も無縁じゃ無かったって事だろ。
時間を合えて操作しなかった事についてもう少し詳しくクロノ達の暮らし振りとか語られなかったのは残念だが。

あとクロスのポリってリアル系だっけ?せいぜいセミリアルくらいだな、
デフォルメも掛かっててかなり言いと思うよ。
あの時代から考えれば

あとトリガーの戦闘システムは良くないだろ、
ロードがないのは美点だが普通にSFCFFまんまじゃん
連携技があるとか言っても二人分の行動使うだけの魔法だし。
幅もなにもないオーソドックスなまんまの戦闘だと思うんだが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:23:36 ID:u3heivd+
ロマサガみたいに何かして覚えるんじゃなく
普通にレベルで覚えるだけだしな

あとは石で連携があるだけ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:31:26 ID:2Z85R3IJ
トリガーの戦闘はシステム自体よりも
テンポの良さとかギミックの面白さが良い

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:36:22 ID:+xCyB0Dd
FFに近い取っ付き易いシステムに加えて
見た目や音響効果に拘ってるんだから十分面白い戦闘じゃねーか。
小難しくすりゃあ良いってもんでもないだろ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 12:47:48 ID:oWsibaOR
>>108
おめーみてーなまともな野郎はここの便所虫とは交われねーよww

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 13:26:27 ID:S6DBINGD
>>108
変に凝ろうとして大失敗した糞戦闘システムのクロスよりは
シンプルなトリガーの戦闘システムのが断然いいな
それと>>110の言う通り視覚的やキャラ的に面白いんだよな、トリガーの戦闘システムは

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 13:48:31 ID:2Z85R3IJ
>>113
それは戦闘システムっていうのか?
テンポとかはシステムとかと別物じゃないの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 13:50:12 ID:r30Pxi5/
トリガー厨ってオタ漫画好きそうだよな
クロス厨って深夜アニメ好きそうだよな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 13:53:05 ID:iBrI08+f
深夜?
まぁ、その他は基本的に同意。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 14:01:12 ID:u3heivd+
ずっと居るよね
意味不明にレッテル貼りの人

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 14:05:25 ID:u3heivd+
>113
よく分からないけど
戦闘中の専用動作とかは普通にクロスの方が凝ってるよ。
キャラ的、視覚的というなら、そのキャラの愛着度は置いて考えて欲しいけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 14:56:27 ID:J1uzzDt+
>>115
トリガー厨ってジャンプ漫画好きそうだな
 クロス厨って 深夜アニメ好きそうだな

なら同意

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 14:59:51 ID:J1uzzDt+
誰か
サガのかみのセリフのコピペ貼ってくれ
加藤に書き替えるから

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:36:29 ID:r30Pxi5/
ドラゴンボールの13巻でヌいた

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:37:25 ID:S6DBINGD
トリガーが好き=ドラゴンボールが好き=健全
クロス好き=エヴァンゲリオンとかカードキャプター桜とかが好き=キモヲタ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:44:17 ID:r30Pxi5/
>>122
ドラゴンボールも実はオタク漫画
俺はDBオタクの父だ
ひれ伏せ、トリガー厨・クロス厨共よ
貴様らなど俺の力がなければ、とっくの昔にあぼーんしていた

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:47:52 ID:/Y46mliI
>>118
個々の動作が良くてもそもそも固有技や合体技の数自体少ないし、横一列だから代わり映えしない。
ポリゴンには同じようなゲーム結構あってクロスが特別凝ってるってわけでもないし。
トリガーは凝っていた。全方向キャラドット絵とあの3次元的な動きは秀逸。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:56:19 ID:S6DBINGD
>>123
いや、ドラゴンボールは普通に一般人に親しまれた漫画だよ
ドラゴンボールファンにもトリガーファンにもそりゃヲタクも中にはいるだろうけど

でもクロノクロスとかエヴァンゲリオンとかカードキャプター桜とかはファンがヲタクしかいないじゃん

126 :クロス大好きっ子:2005/08/19(金) 16:05:56 ID:4mXVpKsL
いや、君はDB好きトリガー好き以前に池沼でありキモヲタなわけじゃん?
DB、トリガーのような偉大な名作を好もうとあなた個人は非常に底辺なわけですよ。
ゲームを批判することが日課にしてる君の恥ずかしさには誰も及ばないよ



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:07:00 ID:S6DBINGD
>>126
その名前はやめたほうがいいって
自ら秋葉系だって言ってるような感じだから

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:09:45 ID:z8YrmAGd
>>126
がじゃなくてを

129 :タイソン:2005/08/19(金) 16:09:56 ID:4mXVpKsL
いや、君はDB好きトリガー好き以前に池沼でありキモヲタなわけじゃん?
DB、トリガーのような偉大な名作を好もうとあなた個人は非常に底辺なわけですよ。
ゲームを批判することが日課にしてる君の恥ずかしさには誰も及ばないよ


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:17:52 ID:/Y46mliI
>>129
がじゃなくてを

131 :クロス大好きっ子:2005/08/19(金) 16:22:44 ID:4mXVpKsL
いや〜誤字ったけど良いこと言うね、俺。さすがクロス信者。
トリガーは最強のゲームだけどこのスレの信者の言動は池沼まみれだし
彼らは名作の権威がないといいたい事もいえないポイズン野郎だしなぁ。
世間で対等に扱われない悔しさが尾を引いてるんじゃないだろうかね・・・
当然こんな池沼みたいな奴はほんの一握りだと思うけどね。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:42:10 ID:r30Pxi5/
>>131
何が言いたいんだ?
氏ね!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:44:44 ID:S6DBINGD
>>132
クロス厨はナルシストで気持ち悪いって言いたいんじゃない?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:47:00 ID:r30Pxi5/
>>133
おまえクロス厨だろ?
氏ね!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:47:35 ID:u3heivd+
>124
何をそんなに特別視してるのか分からないけど
そんなこといったらドットなら普通にFFと同じだよ。トリガー固有技とか
合体技の数だって多くないし、合体技も単体技のただの組み合わせも多かった。

ポリゴンならとか言うけどポリゴンでも相手に絵書いて攻撃したり
個人の設定を取り入れた攻撃方法があった、そんなに多数じゃないけど
服みたいに畳んだり、シャモジやフライパンなんて武器持ってる奴の
出てるゲームなんてないだろう…

横一列って性能のこと?そうならキャラ性能はかなり差があったと思うよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:48:01 ID:8ergXNrb
トリガーの戦闘って言われてもなかなか思い出せない俺ガイル
コマンドはFFまんまっぽかったけど味方キャラと敵キャラが入り乱れてるんだよな

>>103 遅レス
ヤマネコはルッカの頭脳が欲しくて家焼いてまで誘拐したんだけど
思い通りに言うことを聞かないから結局殺害した、らしい
ほんとのところは本編でなんの描写もされてないが
たしか、ルッカにしか解除できないロックで守られた凍てついた炎を手に入れるため?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:52:09 ID:4mXVpKsL
>>133
おおうおう俺はナルシストだよ
だって格好良いんだもんよ。自分に自信があれ怖いものはねぇよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 16:59:39 ID:u3heivd+
>136
ルッカが考案した安全装置プロメテウスが炎にロックをかけたからだよ
ガッシュが取り入れた時に考案をルッカがしたって事まで書いたんだろうな…あのじじい
そのせいでプロメテウスを排除する方法を聞き出そうと焦ってた。

なにしろもう一つの世界で自分は死んでるし。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 17:27:54 ID:6GvcxS5K
>>137
夏厨は去れ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 18:01:38 ID:8ergXNrb
>>138
なにしろもう一つの世界で自分は死んでるし。
なにしろもう一つの世界で自分は死んでるし。
なにしろもう一つの世界で自分は死んでるし。

いくら考えてもわかんね('A`)
フェイトはセルジュが調停者になる前までは普通に炎に触れたってことだよな
炎に触って何かしていたのをセルジュによって阻まれたのか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 18:20:50 ID:/Y46mliI
>>135
横一列ってのはトリガーが>136のいうように敵味方入り乱れるのに対して
単純な横並びになってしってるってこと。動作を語る上で致命的に終わってる所。
固有技、合体技が少ないっつっても、クロスと比較すりゃかなり多い。
合体技で安直な組み合わせだと感じたのはカエルフレアとスーパーエレキぐらいで多いとは思わないな。
FFと同じって、全方向の戦闘キャラドットとキャラがよく動く戦闘はSFCFFには無いぞ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 20:17:14 ID:zNHLb8LQ
まーだやってるよ('A`)
半年すればもう沈静化してると思ったのに

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 20:43:26 ID:BTTC8V6t
クロノトリガーの音楽では何が一番好き?
俺はなんと言っても 
古代の浮遊都市の   時の回廊

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 20:59:49 ID:lIXfcjrk
OPがすき

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 21:02:19 ID:2Z85R3IJ
>>140
ガキのセルジュが炎の登録者になっちゃって自分が触れなくなったんじゃないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 22:42:11 ID:8ergXNrb
>>145
うん、いや、触れなくなったら何なんだってこと
調停者がセルジュになるそれまでに、何をしていたのかなって

>>143
同じくOP

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 23:10:00 ID:u3heivd+
>146
炎の力を使ってタイムクラッシュによって飛んできた龍神を封じ込めたり、ディノポリスを倒したりした。
だけどエルニド島をその後人口的に作り出し、研究員の子孫の人間を守っていくうちに段々狂ってきた。
運命の書を使って自分の思うとおりにエルニド島の歴史を作っていくうちに人類全てを支配して自分の好きなように生きさせようと
凍てついた炎を使おうとしたのでシステムプロメテウスが発動して炎に触れなくなった。
同時期に嵐によって防御システムが停止し、炎自体がクロノポリスに迷い込んだワツキ達を呼び
セルジュが炎に触れ、調停者に選ばれた。
プロメテウスは炎に選ばれたセルジュなら受け入れる。
ダークセルジュになると破壊を起こしたりしてたのは狂ってるから傷つけたくなったりするらしい。

ここらへんの微妙な年表を思い出せないので適当に行くが
このせいでフェイトはセルジュの体を狙うようになった。
ちなみにセルジュが生きてる世界で神の庭が死海になってるのは
時ぐらいが調停者を取り込んだ時の未来が具現化してるらしい、
時ぐらいが完全体になる可能性がでるからフェイトが生まれる未来が滅亡してるせい。

しかし時ぐらいというかラヴォスを調停しない限り、
フェイトの生まれる頃の未来はともかく
それよりもっと未来はラヴォスが時ぐらいかなにかになって滅ぼすことになってたらしい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 23:26:56 ID:8ergXNrb
>>147
長文キタ―――(・∀・)―――――!!
なんだ、結局フェイトが基地外でFAか・・・
本編で人間の味方とか言ってたから倒したときは('A`)だったが
でもフェイトが人間を守ってきたってのは事実なんだよなぁ・・・
人間が運命に逆らって生きる道を確立させる、ってのもゲームのテーマなんかね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 23:52:28 ID:vCXdTp7X
>>143
やすらぎの日々

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 00:02:38 ID:SyTak+px
>>143
かなり迷うが緑の日々かな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 00:05:32 ID:SyTak+px
いや、やすらぎの日々かも。
うろ覚えで書いちまってるんでわからん。
忘れてくれ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 00:21:41 ID:5JoBqZQf
トリガーのジールはほんとワクワクする場所だったな。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 06:33:59 ID:ZQ0YB7Lx
黒鳥号があり、
他にどんな機械が古代独特の、今とは一風違う理論で作られているのか
想像させられて楽しかった。
もっと中が広くってサブイベント等あったら古代を満喫できるのに。
スーファミだもんなぁ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 09:58:58 ID:K8AmI9T0
しかし魔法王国はもう少し他の技術違いの空中都市とかも見たかったな
思い出してみるとやっぱクロノ2を作ろうとしたスタッフだけあってゼノギアスト被ってるな…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 11:40:37 ID:ZQ0YB7Lx
ゼノギアス鳥山風…題材はそのまま利用でおちゃらけつつハッピーエンド!
おもすれーー!!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 17:44:59 ID:ng4RWFJM
ちょっと思い出したこと書いてみるよ

サラよりジャキの方が魔力が上…
つまりアルフって実は強し??

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 17:50:44 ID:DokmpyY3
じゃないの?子供なのにモンスター倒して魔王にまでなったんだし。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 17:54:35 ID:9e1u8Nnt
トリガーの魔王は強いよ。
クロスで弱体化しちゃったけど

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 18:02:28 ID:oJ3g+RrJ
クロスのは魔王じゃないよ
ジャキかどうかはともかく

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 18:09:41 ID:78g8d+5z
クロスのOPムービーだけはいつまでたっても色褪せないよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 18:37:57 ID:kIGdHrBQ
>>160
禿同ノシ
久々にあの音楽きくと鳥肌立ってくるよ
あの、歌のふいんき(何故かryが変わる瞬間とか神がかってるな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 18:47:22 ID:GI5PB+6C
OPはいいけど中身が糞なんだよなクロスは

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 19:03:24 ID:Rbc/sPtt
>>143
封印の扉

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 19:19:59 ID:fIm5BmvG
時の回廊を聴いていると、温かみを感じる。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 19:37:26 ID:Fr4bXccq
>>143
遥かなる時の彼方へ
時の回廊
風の憧憬
安らぎの日々

が好き。とくに遥かなる時の彼方へはEDで流れたとき鳥肌が立った

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 19:52:45 ID:K8AmI9T0
>160
あれ以上のOPムービーはいまんとこないと思う。
小手先の技術は上がってても
あれを99年にやったのはまじすげー二人だけでやったらしいぞ

サラよりジャキの方が魔力は強いが
調停者の素質があったのはサラの方ってだけ

種類がちがうんだな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 20:00:48 ID:JsmvKzJ+
クロスってグラ3と同類のような物かな
部分部分素材は良いがまとめ方が激しく糞っていう


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 22:13:52 ID:Xg9UE6gN
トリガーの続編がでるってわかった時は、また、
堀井×坂口×鳥山でやってくれると期待したもんだが、なんでかわったんだ?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 22:37:28 ID:TklCSlqD
今は同じ会社だが当時はライバル会社。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 22:46:35 ID:dgebLNgX
続編作る事自体間違いだったと思う
作るならトリガーのリメイクが一番良いと思う

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 22:48:34 ID:TsoiEvd9
リメイクいらねぇよ、ミンサガみたいに糞味噌にされたらたまらん。
今の鳥山の糞絵もみたくない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 22:58:06 ID:ZQ0YB7Lx
サガも皆が納得行くの出ないんだなー

173 :168:2005/08/20(土) 23:21:39 ID:L9nuuSnI
>>169
いや、それでも会社の垣根を越えてやるってことでトリガーは話題になったろ。
そうじゃなくて、なぜ続編のクロスでは変わったかと…

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 23:42:35 ID:yXFUyOqz

        __ ∧雷∧_     ∩
   γ´⌒´-(  ゚M゚ ) ヽ⌒ノ从从ハ
  /⌒  ィ    `i´  ); `从リ从ハ人
  /    ノ^ 、___¥__人 (´∀`从ハヽ 
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >/ /〓/i    
 ̄\  ̄`ー-つ,__,+/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/. |
 ̄ ̄|_   J,+ / トリニティ ./. | |
 ̄| |  \_ー__、/_____/_| |____
田| |    \___))\    (u ⊃
ノ||| | 



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 23:51:26 ID:A/5fascx
>>173
トリガーで人気がでた以上、
続編までドリームプロジェクトとか称する必要ないってことでしょ。
プレイヤーが望んでたのはドリームプロジェクトとかじゃなくて
単にクロノの続編だったわけで。
まぁ甘い考えだったみたいだけど。

176 :168:2005/08/21(日) 00:15:41 ID:gceq4KpQ
>>175
確かにそうだが、鳥山好きな俺としてはガッカリしたのも事実。
まあ、当時の技術では誰のデザインだろうとゲームにおこしたらあまり関係なくなるのかもしれないが…


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:44:52 ID:vsaWOt3c
そもそも3Dに向いてない

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 01:16:23 ID:EWDWITLy
>>171
だってドラクエ5のリメイクは良かったんだもん

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 02:57:22 ID:DPpKhdWK
>>173
クロノトリガーのときの堀井は無所属

堀井は一応無所属
堀井は一応無所属

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 06:13:09 ID:LS7vDBY7
トリガーで人気が出たなら、普通同じ路線で作ろうとしない?
クロス作った人、絶対ひねくれてるよ。

少年漫画的設定を引き継いで無理に理屈付けしようとするから
逆に突っ込みたくなる物になってしまってる。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:26:56 ID:vsaWOt3c
だからトリガーが一発ネタ何だって
尋常な方法では同じ様なものは用意できないし。
でも同じ物作らないからひねくれてるっておかしいと思うぞ。
あとSFC時代だからあらがたたなかった部分も多いし。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 07:41:36 ID:LS7vDBY7
そう。もともと単発の特別企画。続編は必要ない。
もしシリーズで作るなら
別の星の話で設定をがらっと変えるとかしても
あの少年漫画的なものを引き継いで欲しかった。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 12:31:05 ID:ILqqAlIJ
>>180
>少年漫画的設定を引き継いで無理に理屈付けしようとするから
逆に突っ込みたくなる物になってしまってる。

見事に核心ついてるねぇ、クロス厨ってここ気づいてないで自己満足してるまぬけな奴が多いw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 12:40:43 ID:thfMKB5/
>>183
何が言いたいんだ?
氏ね!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 13:53:16 ID:3MZ+udpK
加藤はまぬけってことさ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:30:28 ID:QsjaPH4n
>>180
少年ジャンプで大人気だった漫画の続編が
(せめてガンガンかVジャンならともかく)
ニュータイプで作者が変わって連載されるようなもんだったな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:35:07 ID:a4iC3PD0
取りあえず上げんなクズ共。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:38:10 ID:3gp0Me/m
そもそもクロスの世界に魔法ってあるの?みんなエレメントだし

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 15:40:50 ID:HRkUq74L
トリガーの現代には魔法無かっただろ。
そういうことだ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:19:32 ID:vsaWOt3c
ここっいっつも核心核心tっていって
人の意見に乗っかる奴が住み着いてないか?
なんかもう何回も見たぞ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:22:50 ID:MLREHZLB
頭の悪そうなレスは脳内アボンするのが決まりです

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:33:58 ID:amg+XSiB
クロノトリガーが少年漫画風?そりゃないぜ〜
複線の敷き方にやや少年漫画特有のご都合主義は見られるが
全体としては哀愁が漂う重い世界観になってて展開されるストーリーも十分に揉まれた設定の上で繰り広げられるわけで。
あんな軽いノリの漫画と一緒にされちゃたまんねーよ。
そういや古代批判してた奴らはストーリー理解した上で批判してたのかしらね
最近は加藤が全編手がけてると証明できるソースを加藤信者が貼りまくったから批判はなくなってしまったけど。
これらを踏まえると彼らのトリガーに対する熱意はストーリーに対するものではなく鳥山に対するものなのかな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:37:20 ID:ILqqAlIJ
トリガーは少年漫画の良い所を交えつつ
少年漫画には無い、人間の深さみたいなのも描いてる
最高のゲームだよ。

クロスは同人ゲームw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:21:30 ID:QsjaPH4n
>>192
それは少年漫画をバカにしすぎ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:32:08 ID:vsaWOt3c
というか少年漫画の話の作り方をいちいちゲームに適用するのが変
漫画しか読んでないのかしらんが、鳥山のイメージでやたらとジャンプ漫画ジャンプ漫画って…
鳥山話に関わってもねーし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:44:23 ID:thfMKB5/
鳥山は神
鳥山以外の漫画家は人間のクズ
加藤はキモヲタw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:59:43 ID:bHjgQwnK
はい〜注目〜IDに注目〜

184 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/08/21(日) 12:40:43 ID:thfMKB5/←IDに注目
>>183
何が言いたいんだ?
氏ね!

196 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/08/21(日) 17:44:23 ID:thfMKB5/←IDに注目
鳥山は神
鳥山以外の漫画家は人間のクズ
加藤はキモヲタw

クロス厨を批判してる>>183に対して、>>184で氏ねとレスをしている事から、ID:thfMKB5/がクロス厨なのは一目瞭然なんですが
そのクロス厨=ID:thfMKB5/が>>196のようなレスをしている
鳥山を褒めて加藤を貶してトリガーヲタを装いつつ、鳥山以外の漫画家は人間の屑というレスをしている
「トリガーヲタはこういう最低なレスをしますよ」と思わせたいいう工作をしようとしてる意図がおもいっきし見え隠れしてますね。

こういう薄気味悪く汚い工作が平然と出来るクロス厨ってやっぱり最低ですねぇ
さすがクロスのような同人キモアニヲタご用達ゲームを信仰してるだけはありますね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 18:10:36 ID:vsaWOt3c
いやちょっと前からどっちも叩いてる上げ厨が住み着いてますけどね
何反応してんだか

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 19:17:18 ID:9bGG0isW
はたから見ればどっちも厨だ
安心しろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:37:12 ID:cPwBDMb6
何このスレ(´д`;)…

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 22:30:32 ID:thfMKB5/
俺がトリガー厨クロス厨達と戯れるスレだ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 23:11:55 ID:wS0rJVo8
トリガーから始めた奴とクロスから始めた奴では評価が分かれるんだろう。
購買動機が違うのだからそうなるのも至極当然の話だな。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 23:38:56 ID:a4iC3PD0
>>201
偉そうな事言うまえにsageを覚えろ低能。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 23:41:16 ID:LtklTW4J
>俺がトリガー厨クロス厨達と戯れるスレだ

こういう事言うのは十中八九クロス厨。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 23:42:26 ID:wS0rJVo8
sage進行ならテンプレに記載してくれよ。ageてスマソ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 00:13:52 ID:ncuTXcUd
全部自演に見えて来た

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 01:25:17 ID:ub4paWH0
少年漫画っつってもストーリーから画風まで様々だろう。
DBとデスノートなんて比べようないしな。
そりゃもう別ジャンル並みに趣旨が違うんだから。クロノも同様。そういうことだ。

ところでおまいら、クロノの他にどんなゲームやってるの?
糞クロス糞というが他に糞ゲー知らないのか?
俺は大抵のゲームを楽しめるからそんなのないが。




・・・生涯一度、にゃんとワンダフルだけは糞だと思った。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 02:07:02 ID:t/CRwb0P
>>207
>>2-3>>10が全てを物語ってるよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 02:18:14 ID:or/XNfSt
クロノクロスをプレイしてみた。

クロノクロスファンには悪いけど
やっぱ小学校低学年に初めてプレイしてクリアした
クロノトリガーには特別な思い入れがあったから
クロノクロスをこのゲームを続編として
造って欲しくはなかったなあ・・。という印象。
まあ、自分がクロノを神格化しすぎてるきらいもあるんだろうけど
綺麗に完結した作品を
わざわざ登場人物をのきなみ不幸にしてまで続編をつくって欲しくなかったな。





210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 02:41:57 ID:ub4paWH0
>>208
( ´ー`)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 02:53:12 ID:2cVbtu6M
全てを物語る、とかそんな事言われてもクロノやって207がどう思ったか勝手だし、それが一番大事だろ
つか今更どうでも良いだろうよ

>>209
そりゃ結構鬱だな
俺はクロスからだったからそういう不幸感は感じなかったけど
でもクロス敬遠してたトリガー好きーに貸してみたら、なるほど面白い、とは言ってた
続編じゃない方が良い、とも言ってたが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 09:33:32 ID:KD/eZl3n
かなり今更なんだが、この間トリガー(SFC版)のVジャン増刊号を古本屋で読んだんだけど
スクウェアスタッフの間では堀井(DQ)はウケが悪いって言うか、本当に対抗心むき出しって感じだったんだな。
まあスクウェアからすれば堀井(DQ)はライバルであるし、堀井はトリガーにも深くは関わっていないけれども
なんつ〜か、スタッフの間であまりにもアンチ堀井(DQ)って雰囲気があって少し引いたw。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 09:51:42 ID:LX2Cyg/2
ゼノギアスをクロノ2
クロスをゼノギアス2として販売してたら
評価は絶対違っただろうな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 10:00:03 ID:ncuTXcUd
当たり前だろ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 12:14:45 ID:lsMvOxwI
> ゼノギアスをクロノ2
> クロスをゼノギアス2として販売してたら
> 評価は絶対違っただろうな

ん?なんかおかしいぞ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 13:49:58 ID:ncuTXcUd
つまりゼノサーガがゼノギアス1のポジションと言う事か

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 14:09:20 ID:MZ7C1V0C
age気狂いなんかに、かまうな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 14:36:04 ID:iLIeuMQn
クロス充分楽しかった
けど エイラとリアだったっけ?の関係は?
ただの原始人ってみんな三段蹴り使えるの??

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 14:54:30 ID:ncuTXcUd
エイラのこどもなんじゃねーの?
髪型そっくりだしw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 15:01:21 ID:1z2FAQcm
逆ですよ。エイラの母親

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 15:07:46 ID:ncuTXcUd
どこにそんなの載ってるんだよw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 15:15:04 ID:/a9JRtL2
ラスボス戦にリーアを入れて真ENDに向かうと暴露してくれる

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 15:20:33 ID:lsMvOxwI
>>221
リーア入れてエンディング見ろよw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 15:40:57 ID:ncuTXcUd
まじかよwエンディングセリフリスト見てくるかなぁ…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 16:02:17 ID:K9rgyf4q
結局クロノクロスのサントラってアレンジver.発売したのか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 18:07:15 ID:3rI+i0OE
娘の名前は エイ・ラ 大きな 大地

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 22:33:38 ID:lsMvOxwI
ラ=火
ヴォス=大きい

エイ=?
ラ=火

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:50:50 ID:or/XNfSt
ええ、エイラの母ちゃんでんの?
途中で投げ出しちゃってたけどまたクロス再開しようかな。

しかし、「ラ」には意味が二つ?発音が違うのかな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:15:49 ID:Ew6Mb2xA
出るっつってもトリガーとかエイラとの関連なんかが深く語られるわけでもないし
原始人の子供っていう扱いで出るだけだよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:34:55 ID:sHBxfvIe
エ・イラかもしれず

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:53:06 ID:v9tpD+Sj
PS版なら
ラ=大きい
ヴォス=火のこと
だよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:57:18 ID:sHBxfvIe
>>231
マジ!?
画面うp

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:05:32 ID:CQ9pJMVO
PS版じゃなくても
ラ=大きな
ヴォス=炎

だったはずだけど
ロボのプロメテスってなまえもラヴォスとかかってるんだよな
人間の進化が炎のせいってことのつながりで

正式名はプロメテウスだけどギリシャ神話?ローマ神話かしらんが
人間を愛し、人間に知恵と炎を与えた神
キリスト教でいう知恵の実を与えた蛇とかのモチーフだとか

その罰として神々に岩に縛り付けられ
昼は体に止まる鷹だか鴉だかに心臓を食われ、
夜にまた回復してしまう無限の歳月の罰を受けているとか言う話だったはず。

この話もキリストを思い浮かべさせるよな、
本当に取り込みすぎな宗教だわ、キリスト教は
メソポタミア神話からも取ってきてるし。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:12:37 ID:L9izBXTg
デブス

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:14:58 ID:sHBxfvIe
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A9+%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%B9+%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%84+%E7%81%AB&lr=

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:20:28 ID:CQ9pJMVO
>235
PS版で修正されたってことは間違いだったのか
後からそっちの方がらしいと思って変えたんだろうか?w

ちなみにフェイトもプロメテウスと存在的に被ってるね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:48:36 ID:v9tpD+Sj
エイラ=大きな大地でいいんじゃないの?

(それだとクロスのセリフのほうが間違ってることになるけど)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:12:13 ID:Qm9mAmwx
クロスは存在自体が間違いだから問題ない

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:29:03 ID:Cwu1nNt/
トリガー終了時→なんか現実でもやる気がわいてくる

クロス終了時→なんもやる気がおきねー禿げしく鬱



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:33:00 ID:yHBPsPgY
>>239
何が言いたいんだ?
氏ね!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:18:02 ID:W6p4MZlb
クロスとトリガーの相違点をまとめる…







ない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:49:06 ID:v9tpD+Sj
トリガー→リアルワールド
クロス→パラレルワールド

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:50:17 ID:CQ9pJMVO
>239
同じこと書いたの何回目?

別にクロスクリアしても鬱エンドでもなんでもないよ。
言われてんのって前作キャラの話だけだろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:53:04 ID:Fe9/deOP
大地のおきてが、リーアを呼んでる・・・。リーア、
帰る時だ。リーア、いつか自分の子供につける
名前決まったぞ。つよい、おおきい、名前。
エイラ!!あたらしい、大地の歌だ!さよなら、
セーちゃん。元気でな!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:54:07 ID:CQ9pJMVO
>237
お前PS版トリガーでそうなってたっていってるのに
なんでクロスが間違ってるって言うのかがわからん

後付けじゃないとしたらトリガーが間違ってる。
後付けだとしたら後から変わっただけだし

エイラってちゃんとエイ・ラっで説明あったのか?
エイラ全体で大きな大地かもしれんし
厳密な設定なんて無いだろうしな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:54:10 ID:sHBxfvIe
> つよい、おおきい、名前。

ラ が 大きい と仮定すると
エイ は 強い か?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:56:29 ID:CQ9pJMVO
強い大きい名前ってだけで分けては言ってないな
そもそも大きな大地って意味なのか…?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:05:52 ID:CQ9pJMVO
身も蓋もないつよい、おおきいって意味だとしたら微妙だな…

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:09:29 ID:Fe9/deOP
お前らのネーミングだってそんなもんだろう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:13:28 ID:CQ9pJMVO
新しい、大地の歌 が正確そう
つよいおおきいとかより

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:18:53 ID:v9tpD+Sj
キーノって未来から不思議山へ漂流してきた子供だそうだけど
リーネの息子とかなんだろうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:25:03 ID:X74RmOgM
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     tanasinn     ||'^ ..∵∵::};:... . .
               || ....∵∵/;:... . .

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 17:56:53 ID:v9tpD+Sj
え〜いホワイトベースはいい! ガンダムを写せガンダムを

放送を見たバンダイの偉い人が行った言葉

偉い人にはわからんのですよ

会議の後に監督が言った愚痴

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:53:58 ID:72Cy5zsT
クロマニョン人の女の子が主人公の冒険小説「大地の子エイラ」からのネーミングだから、
意味とかそもそも考えてないだろうと思う。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:17:23 ID:bQg1kLom
>>245
お前の言っていることは滅茶苦茶だな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:21:00 ID:sHBxfvIe
えーと、まとめると

SFC版トリガー
ラ=火
ヴォス=大きい

PS版トリガー
ラ=大きい
ヴォス=火

クロス
リーア、いつか自分の子供につける名前決まったぞ。
つよい、おおきい、名前。
エイラ!!
あたらしい、大地の歌だ!

エイ=?
ラ=大きい?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 03:07:47 ID:adpuiDNJ
エイラは名前そのものの女性に育ったわけだな。

・・ところでいまクロスをプレイしてるんだけど
どのあたりでクロノトリガーとの関連性が見えてくるの?
ちなみにいまキッドが病気でヒドラを取りにいってるとこ。
序盤の中の序盤ってかんじ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 03:27:43 ID:vW23/bZX
>257
もうちょい
序盤の終盤に行くダンジョンで前作トリガーのキャラの名前が出てくる
本格的に関連性を見せながら話が難解に展開していくのはDISK2

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:16:05 ID:dwlYvwiz
メラはメラメラ燃える魔法
ギラはギラギラ燃える魔法
とか言ってる堀井と
クロス厨(加藤信者)の感性があう訳ないわなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 14:51:18 ID:i6B0vNjN
エイラの名前と関係ないけどな
メラもギラも

小説の名前って出てるのに何の話だか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:03:36 ID:0SLufZuN
すんません、クロスファンの方にお聞きしたいのですが

クロスの魅力ってなんですか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:06:02 ID:8gpeKzKf
>>261がいい質問した

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:35:51 ID:i6B0vNjN
ここで言ってもただの釣り
自分で感じれないなら諦めろ ここはただの釣り掘りだから

264 :261:2005/08/24(水) 15:42:10 ID:0SLufZuN
いや、なんかさあ、クロスの事をちょっとでも鬱ゲームだって言うと
すげえ勢いで叩かれんのよ
個人的に別にクロス嫌いじゃないよ
でもさあ、褒めるとこってどっかあるっけ?と思って・・・


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:49:27 ID:i6B0vNjN
元からお前に誉める力はないのは文から分かる
嫌いじゃないなら普通どこがどうだから嫌いじゃないのか分かるだろ。

ネット上にいくらでもあるから検索しろよ、
2ちゃん中毒かよ。
もしくは検索してからこい。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 16:36:24 ID:0SLufZuN
>>265

検索した事あるけど、なんかどれも盲目って感じで、なんだかなあな気分・・・

質問を変えますね。
キャラが多すぎる事に関してどう思いますか?
しかも、そのキャラの多さを優先してジャキネタを削った事については?




267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 16:48:55 ID:i6B0vNjN
釣り針見えてるよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 16:52:58 ID:l3ErorWr
>>260
エイラって何か強そうな名前でいいじゃん
っていう堀井や鳥山と

エイラというのは原始時代の言葉で〜〜
とかいちいち設定しないと気がすまない加藤では

全然あわない
という話をしているのだが

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 17:16:41 ID:i6B0vNjN
>>268
どこをどう見てそういってると主張してんだか…
本人だけが行間から溢れてるものを読み取れないんだな

開発者本人でもないし、『これについて』そう書いてある本人の発言も見てないのに
代弁してなにがしたいの?
どれほどのことを鳥山、堀井について知ってると言うんだろうか。
ところで『核心ついたなw』と毎回出てくる人?毎回上げてるのも同じだし
オナニーの人とも一緒かな
どっちでもいいけど人の発言に乗っかって
自分の意見を展開するのは止めて欲しい。

そもそもエイラには元ネタが合ったらしいし、
設定ってこんな適当すぎるものでも
ファンがネタもないし語りたいから語ってるだけだろ。
加藤が堀井がどうたら言うような話でもない、
開発者なんて誰も拘ってないし。
些細な事でも一つ覚えのように対立に誘導しようとしすぎ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 17:26:01 ID:i6B0vNjN
言ってしまえば『堀井や鳥山ならギラギラだぜ〜!』
なんて言ってレスを嬉しそうにする行動と名前の意味を探ろうとする行動は
何も代わらないわけだ。
堀井や鳥山が拘らない=ファンが拘らない にはならない。

だって拘ってなかったらギラだのメラだの由来を知ってる訳ないからな、
だから由来を知りたがる奴を叩くような理由としても破綻してる。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 17:32:45 ID:i6B0vNjN
エイラの名前のもとネタってどこで話されてたっけ?
誰の発言だったか分かるか?なんか読んだ気もするけど忘れた

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 17:40:37 ID:nTfGWSKk
そんな描写あったっけ?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:01:21 ID:s1ljUQhR
http://page.freett.com/game_rinkpuripu/yotei.htm
最新ゲーム発売情報

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:59:58 ID:CIDZjw0D
>>271
クロス

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 20:21:15 ID:EH8BVQFC
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4566021327/qid=1124882412/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-0629729-3080354

>元ネタ
これな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 23:51:37 ID:i6B0vNjN
いや
これが元ネタですって発言だ
多分アルティマニアか資料集だったような

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 00:29:42 ID:ychNg8w7
一日中2ちゃんに張り付いて何してるの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 01:00:54 ID:cHI50otL
学生@夏休み

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 01:01:53 ID:5bfs9Hoc
2ちゃんはそういうもんだ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:44:35 ID:+ngM+pNi
クロスで金を簡単に稼げるところってどこかある?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:54:14 ID:AjE6Zk1e
>>280
海賊戦

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:58:07 ID:AjE6Zk1e
時の賢者ハッシュ「時の卵クロノトリガーで生き返らすには
本当に その人のことを思う強い心が必要じゃ」

セルジュ「クロノってやつが死んだらしいけど 誰それ?」

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 21:32:37 ID:+ngM+pNi
>>281
海賊戦クリアしてもた…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 23:56:58 ID:h2R4MU/Y
光田氏のサイトの日記で、
一日仕事をしていたのでネタがない。
本当は凄いネタがあるけど此処には書けない。
といった内容の書き込みがあった。

凄いネタ=仕事のこと=クロノの続編のこと
とか期待しちゃう罠。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 01:17:05 ID:i4mjdqaW
散々既出だな
>>282
そんなに言ったらクロノもサラ見捨ててるっつの
つりだと分かってて言う俺乙

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 01:35:55 ID:Wo++oOfO
サラにとって海底神殿のシーンはドラマチックな見せ場だとオモ。
あれでサラが可哀想だと思うのは安っぽい感傷。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 08:18:57 ID:i4mjdqaW
その考え方も安っぽいわ
意味がわからん、ドラマチックだったらいいってなんだ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 01:49:51 ID:R7lQprAF
サラ以外の人はどっかに飛ばされたけどサラもフツーにどっかに飛ばされたんだっけ?
あのシーンよく覚えてないわ・・・。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 02:42:06 ID:iVXDD0yB
つかクロスでサラが出てきたとき、
正直「サラって誰?」と思った。
トリガー4,5周はしてたはずなのに。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 03:19:24 ID:Vut5CPKx
>>288
一人だけ次元の狭間に落ちた
どこにも飛べないまま永遠にさまよう定め
時喰らいに完全に取り込まれるまでは

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 05:36:23 ID:m3cKyauj
>>288
まずサラのペンダント(エネルギー残量わずか)の全エネルギーを使って
魔王(予言者)とかクロノの仲間達を外に脱出させる

取り残されたサラは近くに落ちてあった(光ってる)
クロノが死ぬ間際に落とした未来(マール)のペンダント(まだエネルギー残ってる)を発見して入手し
使用して外へ脱出


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 05:37:36 ID:m3cKyauj
マールやグレン達が村の小屋で目を覚ますと
ペンダントは置いてあった
(↑サラがこっそり返しておいた)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 06:03:06 ID:Ihn6K3Cc
サラはどこかの時代に飛んで
それなりに幸せに暮らしましたとさ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 08:20:27 ID:6/Jgau4b
クロスを出すのは別にいいんだ

しかしクロノとかマールとか初期メンバーを全部殺してしまいその上前作のイメージを全部潰してキャラデザも音楽も違うならクロノトリガーの続編として出てて欲しくないんだ

あそこまで前作と関わりがないんなら違うゲームかクロノトリガーのサイドストーリー位にしてくれれば問題はなかったんだよ
クロノトリガーのメンバーをほとんど殺してしまったのは痛い
別にクロスが面白くない訳でもなんでもない
ただ、クロノトリガーのメンバーを殺したのは流石にどうかと
続編もクロノもマールもルッカも死んでしまったならドラゴンボールの様な物で生き返らせて続編発売〜
ってのは無理がある
いくらなんでも都合良すぎだ
殺さなければよかったんだ たかがキャラデザもストーリーもほとんどクロノトリガーと関係ないクロノクロスの為に
それだけの為に…
クロノトリガーの続編はもう発売されないだろう
クロノクロスというゲームの為に

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 08:44:44 ID:9XEtpTcL
サイドストーリーですが

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:07:46 ID:Ihn6K3Cc
外伝だよね。関連付けしてあってもうまくつながってないし。
本当にトリガーのストーリー作ってた人なのか?と思うほど設定を適当に変えちゃってるし。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:08:31 ID:6/Jgau4b
>>295
だから続編みたいに扱うなって事だよ
それにサイドストーリーならトリガーのメンバーを殺す必要はない

サイドストーリーならサイドストーリーらしくクロノトリガーのメンバーは一切ゲーム上に名前しか出さないで殺したり勝手に物語を進めたりしちゃいけない

別にトリガーのメンバー殺さなければこんなにクロス嫌いにならなかったんだよ……

クロスに胸を膨らませて定価の奴を予約して金をめちゃめちゃ払って家に帰っていざ起動!

(゜д゜)ハァ?なんだこのキャラデザ、酷すぎるだろ、ポリゴンだし見にくいし、、クロノトリガーと関係あんのかこれ?
しばらくやる
(゜д゜)ハァ?クロノ戦死?マール病死?ルッカ殺害?
いとも簡単にバタバタ殺される英雄達を見て…
だんだん腹たってきた、、
最後、
なんだか微妙なストーリーに絶望orz
ドラマの様にファンタジーな、それでいて感動に終るのではなくて電波に悲しく終る中身のないエンディング

もうね、クロノトリガーの続編として認めたくなかった訳よ
ここまで期待を裏切られてはどうしようもなかった訳よ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:20:16 ID:6/Jgau4b
トリガーのメンバー殺さなければここまで憎む事はなかったのよ

トリガーのメンバー殺してしかもトリガーの良い味を全部無くしたゲームなんてもうね…


糞ゲーを越えて憎悪しか産まれないゲーム

駄作とかそんなんじゃなくて
なんかこれイヤミなゲームなんだよ

何もかもいいとこない癖にトリガーのイメージを無茶苦茶落とすゲームなんだよ

とてつもない性格も顔も何もかも良い絶大の美人を顔も性格も悪いブスが刺して殺した

みたいな感じなんだよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:45:22 ID:6/Jgau4b
PSのクロノトリガーのムービー見て泣きそうになった、これがPSの本来の使い方なんだなと

クロスなんていらねぇよ!
なかった事にはできないのかよ!とも思ったが
なかった事にはできない、クロノもマールもルッカも死んだしそう何回も生き返らせられる訳ではない
しかもトリガーの様に感動的にクロノが死んだりしたわけでもなく
適当な理由で殺された

しかも理由が運命を変えたから、だそうじゃないか

クロノトリガーは運命を変える事がテーマの話なのに続編で
あの人達は運命を変えたから死にました
みたいな表現されてみろ!

夢も何もかも奪われて残るのは憎悪だけだ!
こんなシナリオにトリガーファンの一体だれが賛成するってんだ!
納得もできねぇ!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 09:48:35 ID:/fhYEp7q
>>クロノ戦死?マール病死?ルッカ殺害?

これはクロス本編で語られることはない伏せられた部分のはず
しかし6年前に買ったゲームを思い出しては嫌悪に駆られるのはちょっと可哀想だな。
クロノトリガーでもやって元気をもらってきてください


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 10:04:26 ID:Ihn6K3Cc
1005年ガルディア王国滅亡グランドリオン消失と
ルッカがペンダント付きキッドを拾うムービーが無ければ
PSトリガーのロードめちゃウザいのも我慢できるんだけどね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 10:09:10 ID:6/Jgau4b
>>301
それもクロスの影響だよ
本当に、ファンの期待を全部裏切りやがった

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 10:16:18 ID:6/Jgau4b
もうね、トリガーが復活する方法はね、スクウェアが加藤を追放して

クロスのストーリーは加藤の自己満足の為に作られて我々も嫌々つくらされたんです クロノトリガーの正式続編はちゃんと出します クロスなんてものはクロノトリガーとは全く関係ありません
と発表しするか

SEGAエイジス2000シリーズみたいにグラフィックだけリメイクして出すくらいしかないと思うんですよ

もうね、ドリームプロジェクトには加藤は最初からいらなかったんですよ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 11:26:54 ID:P6IzKTPk
クロスって本当糞ゲーだよな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 11:43:21 ID:Vut5CPKx
ここまで自演か

まあ適当に懐古しておいてやれ
時間を変えたから死んだのは結局ルッカだけじゃないか?
パレポリは介入しなくても大きくなったかもしれんし
マールは病気になったかもしれん。
結局クロノは戦って死んだのかもわからんが。

時の流れから誰も例外ではなかった事の表れなんだろうし。
しかし調べてないがコピペ並だな…。
音楽もなにもかも同じなんて…無理だから

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 12:01:04 ID:Vut5CPKx
てかいろんなスレで同じ奴が同じこと書いてる悪寒w
新しい人が来たんだな

釣堀にようこそ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 12:05:17 ID:z4UDgUAh
さすがに自演ではないだろ
しかしクロノクロスはつくづく罪なゲームだよな
トリガーに愛情注ぎまくった連中をことごとく鬱病にさせ
アンチ化したトリガー厨は執拗に何年にも渡りゲーム批判という無意味でキモイ事に時間を注ぎ自ら堕落の道を歩む。
呪縛だな。良作故に正史と捉えざるを得ないアンチの苦悩といったらもう。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 12:27:24 ID:SVjvb1iq
戦死とか病死なんてしなくてもその内必ず死ぬしな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 12:53:12 ID:Ihn6K3Cc
>>303
クロスを好きな人がみんなこうだと思わないでほしい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:01:42 ID:Vut5CPKx
>>308
幸せな結婚生活もあったのにな
クロノがマールをいきかえらさなかった事について位
考えてみてほしいな

>>307
クロスでは物語は終わっても人生は続くって言ってるのにな
思いではいつでも綺麗だけど…

盗めない宝石の歌詞とか今思うとトリガーやった奴を応援してるような曲だな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:30:42 ID:rfuS6mQ5
俺クロスすきだよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:31:08 ID:0H0IsaiW
で?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:37:16 ID:aszC7NES
で?じゃねーよwどこまで性格腐ってんだよお前wwwwwwwwww

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:51:06 ID:Ihn6K3Cc
>>310
駄目だよクロスファンならこのノリでなくっちゃ。

「ちゃんとツボは、おさえまくって、ボーイ・ミーツ・ガールなんだけど……。
でも、やっぱり、他のゲームと全然違って、かなりヘンです。(笑)
遊んでもらえたら、その意味は実感できると思います。というか、ショック・ブー!
になること、間違いなしです。
やりすぎて、破綻してるかもしれませんが、なに、物語とはそーいうものです。
(ホントか? 笑)

ムービーの演出も、やっぱりちょっと、ヘンな気はする。
何故に、ここで、サルが……!? とか。(笑)
でも、キッドがメチャクチャかわいいので、すべてを許してしまう気になる。(笑)
ただ、床に倒れて血の気の失せたキッドのシーンが美しいっていうのは、
子供の情操教育上、非常によろしくないような気もするんだけど……。まあ、いいか。(笑)

キッドと言えば、コトブキヤさんの塗装済み完成品のキッドも、メチャクチャかわいいので、
皆さん、ぜひ買ってください。できれば、セルジュ、ヤマネコとセットで。(笑)」

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:56:10 ID:Vut5CPKx
うん、まあどんなゲームでもそういうのいるから
トリガーでも居ると思うよ

一々他所のもんもってくんな
あほらしい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 13:58:40 ID:AbSTvB3c
クロス厨は人間の底辺ばかり
高学歴の人類は皆トリガーファン

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 14:39:48 ID:Vut5CPKx
>>316
これはいい高学歴ですね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 15:12:27 ID:1LdQ6DO3
>>308
巨人の爪で虹の貝がらを入手しても
結局 現代ではトマは死んだままだったしな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 15:13:54 ID:1LdQ6DO3
>>310
病床のマールをドッペルくんとすり替えても
何も変わらんだろ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 15:28:28 ID:yY3HE8vh
同じIDのやつが書き込みすぎ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 16:57:49 ID:AbSTvB3c
俺はあんなのを続編と認めねーぞ!
あんなヲタクっぽそうなニートのブタ野郎と未来を救った勇者クロノを同列に語るな
クロス厨はニートの癖して生意気だぞ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:03:03 ID:0H0IsaiW
痛すぎるこれはクロス厨の工作なのか
真性の基地外なのか

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:03:30 ID:Vut5CPKx
>>319
未来につれていけば?
てか病気なる前に行けばいい
ラヴォス関連の重要なやり直しがきかないもんでもないんだから

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:04:13 ID:Vut5CPKx
>>322
どうでもいいと思うよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:04:33 ID:0H0IsaiW
時空のゆがみは消えますた

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:20:18 ID:AbSTvB3c
痛いクロス厨も消えますた

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:25:19 ID:6/Jgau4b
た〜いむマシーンもない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 17:46:50 ID:rfuS6mQ5
リメイクはクロスとのリンクどうすんだろ?
付けたらクロスをリメイクしないわけにはいかないでしょ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 18:30:14 ID:AbSTvB3c
クロスを黒歴史にすれば解決

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 19:13:00 ID:2gs3Yira
>>328
ヒント:ドクタースランプのリメイクで出てきた旧アニメそのままの悟空

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 20:01:29 ID:Vut5CPKx
リメイクなんて
続編以上にありえない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 21:01:06 ID:zgphLdR9
>>307
いや、嫌悪するゲームにあえて向き合い、
批判に徹する姿勢にはゲームを生活の中心に置く者の意地を感じると思わないか?
この呪縛から彼らを解き放つには加藤氏が重い腰をあげて続編出さない事にはどうにもならんな



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 21:02:49 ID:zh0eWjs+
スレ違いかも知れないけどヤマネコの正体って何だっけ?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 21:09:25 ID:BSxtxdwA
カリン様

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:02:20 ID:LXh0NElZ
>>333
肉体→ワヅキ(セルジュの親父)
精神→フェイト

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 22:30:21 ID:94YRPnnm
輪好きは何でやまぬこに変身したの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 00:14:06 ID:+CD7K2Zm
>>336
神の庭に迷い込んで洗脳された
遺伝子改造でもうけたのかな?
セルジュがヒョウ鬼に襲われたイメージをつかってヤマネコと混ぜたのかも

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 00:19:17 ID:eK1Grt2p
>>337
なるほど、遺伝子操作・・・仮面ライダーと同じなんだね。可哀想な和月

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 00:46:30 ID:fjQ4GSJb
ルッカの死は神の意思とでも言いたいのかね。フレアとかメガトンボムとかミラクルショットとかで撃退できんかったのかね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 03:43:44 ID:wVvC7uty
レッドプレートでも装備してた事にしとけ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 03:52:38 ID:qmpdYD8d
一人ならともかく、守るのも、子供がいたからなぁ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 05:30:12 ID:+CD7K2Zm
ゲーム内の強さとストーリー上の強さは分けて考えるのがお約束
スクウェアゲームでは特に

てかトリガーってよく考えたらラヴォス倒せるような
ストーリー上の武器になるものでも用意したほうがよかったような気もする

SFCだからあんま気にしないが
星を喰うような生き物普通に倒してるからな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 05:48:20 ID:w8IKc8/4
>>342
つ[モップ]

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 06:13:56 ID:NBnNI2cH
>>342
にじやグランドリオンやロボの能力なめんな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 06:57:36 ID:zshXJ0Kn
>>342
ラヴォス打倒は星の意思だったからクロノ達に味方したんだよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 07:42:35 ID:w8IKc8/4
>>342
マジレスするとだな

魔王とかいるしその上にグランドリオン、にじ、
クロノはシャイニングとか使えるまで何もかも常人離れしている訳だ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 08:19:16 ID:pP/8dK+q
勇者と勘違いされた餓鬼でも一人でマヨネーとかソイソーたおせるのに
三人でやっとなクロノらは弱いと思うぞ。
魔王はラヴォスに魔力吸われた後だしな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 08:39:21 ID:w8IKc8/4
>>347
つーかあのガキの設定が無茶苦茶なんでスルー

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 17:21:46 ID:EXYXwanI
そーいやなんでクロスは連携技を大幅に減らしたんだろ?
あれ好きなのにorz

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 17:36:42 ID:KeSX8KZT
>>349
キャラそのものの数が多すぎるから。
もし全キャラに全部連携が可能だとしたら、
(44×44)×3個も連携技が存在する事になる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 20:20:43 ID:tQ4vgar6
しっかしその多さが全く面白さに繋がってないんだよなぁ
加藤のオナニー大失敗って感じ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 20:37:50 ID:1QQ2sz/J
仲間が多いのは別に構わない(サガフロみたいなもんだし)けど、
仲間それぞれのエピソードがあまりにも少なすぎる

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 00:43:20 ID:gxrFKH62
決定的な失敗はアルフのストーリーがなかった事だと思う

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 01:50:19 ID:vP+iSWHf
>>347
>勇者と勘違いされた餓鬼でも一人でマヨネーとかソイソーたおせるのに

誰のことなの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 02:02:37 ID:e00A3mKq
>>354
タータ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 02:43:31 ID:UuMxNLKW
おそらくマルチエンディングのことだろう。
あれは真に受けちゃいかんと思うが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 03:21:48 ID:1b4OX9cg
ところで、PS版トリガーの追加ムービーってどうよ?
鳥山絵自体はそんなに嫌いでもないんだけど、トリガーの鳥山絵は
かなり嫌いな部類だから、微妙なんだけど。絵自体もアレだけど
オリジナルシーンと追加ムービーで同じ場面を繰り返してるせいで
テンポも悪くなっちゃってるし。
ってかSFCのオリジナル版のOPが入ってないのは何故なんだ・・・
あれを見るためだけに買いなおしたようなものなのなのに・・・OTL

>>352
ホーム側のレナなんて序盤に少し出ただけなのに、最後の最後でいいとこ
取りだしね。アナザーレナでもいいから、ミゲルとでも絡めておけばもうちょっと
マシだったと思うんだけど。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 04:44:32 ID:O6NCpOSl
レナは親父を覚えてないはず
セルジュと同い年らしいから

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 05:04:00 ID:XCXexMzh
OPはクロスのムービー神だけど、SFCトリガーもいいね。
ゲーム始める前にスキップさせないでいちいち見るもん。

アニメムービーははっきり言って嫌いだ。なんかダサイ。
でも書き下ろしのイメージ画はいつまで見てても飽きないくらいに好きだ。
トリガーはサクサクとキレがいいテンポの良さが売りだと思うんだけど
PS版はことごとく劣化させてる。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 05:48:14 ID:jkgNjGTO
アニメ不評だなぁ
俺はマールが消滅してしまう所とかボス倒すとことかで感動したんだけどなぁ…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 10:48:15 ID:J4c22ltv
アニメは橋の上の骸骨戦をありえないパーティで戦ってるのが目に付いた。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 11:25:38 ID:s9XOjaQW
クロノが死んだ後クロノトリガー貰ってどこに行けばいいか分からん…後、太陽神殿のボス強すぎ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 12:17:15 ID:6VekdJlZ
「風の憧憬」の読みって
「かぜのあこがれ」??

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 12:18:31 ID:nOtyn8Ov
かぜのたそがれ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 12:58:27 ID:O6NCpOSl
>>362
なんでぐぐらないんだ?

>>363
『かぜのどうけい』だ

366 :363:2005/08/29(月) 13:22:52 ID:6VekdJlZ
>>365
サンクス

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 13:39:26 ID:nKT2zZSo
>>363
新種だなwwwあこがれと読むやつはなかなかいないぞwww

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 13:53:32 ID:itmuOWA8
ちなみに『かぜのしょうけい』ね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 14:02:39 ID:O6NCpOSl
>>368
どうけい 0 【▼憧▼憬】


(名)スル
〔「しょうけい(憧憬)」の慣用読み〕あこがれること。
「―の的」

今回の場合公式だとどっち読み?

370 :363:2005/08/29(月) 14:19:53 ID:6VekdJlZ
24時間テレビのサライの歌詞で「憧憬」を「あこがれ」と読んでいたからつい…


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 15:44:05 ID:Lkh72gB9
>>357
> ってかSFCのオリジナル版のOPが入ってないのは何故なんだ・・・

読み込みの関係で、あれをそのまま再現しようとすると
音楽が思いっきりずれるから

PS版FF6のエンディングとか、音楽ズレまくって酷い事になってるよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 16:04:04 ID:SbvpZ/R+
>>371
トリガーのラヴォス完全体倒した後の、今までの景色がフラッシュバックするシーン
あそこもヒドイよね
1個背景出すのに、いちいち処理でもたつくし・・・

結局オリジナル(SFC版)が1番良い

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 17:25:27 ID:UuMxNLKW
出来ないのなら完全移植なんてしなければ良かったのにな。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 17:28:00 ID:Lkh72gB9
PS2でHDDインストールとかで出れば完全再現出来そうな予感

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 19:22:32 ID:HcxC/1nC
って言うか、ドラクエ8の技術でレベル5にリメイクしてもらいらい

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 21:09:29 ID:Xlp7i43U
>>372
あれってポケモンアニメの騒動でワザと遅くしたんじゃないの?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 03:03:16 ID:+sZur5Uh
>>374
そんなことするくらいならスーファミソフト買ってエミュやれよ?
合法だぞ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 10:58:17 ID:kKfdlFnn
クロノトリガーの説明書ってネットに置いてるとこある?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 11:55:34 ID:b9ZIisur
クロノシリーズ自体微妙。
トリガー、クロスの2作で終わりで結構

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 12:02:10 ID:+sZur5Uh
>>378
エミュやるなら自分でなんとかしろ

381 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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