5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 04:35:16 ID:YudzWb6O
RPGをみんなで作ろう!の呼びかけの下、有志が集まりRPG作りを楽しむスレッドです。
現在、仕切り兼進行役は ニューマノイド ◆hi8wViinWg です。
製作参加希望者はこちらへ→ニューマノイドのメールアドレス:nyuumanoido@yahoo.co.jp

・決め事は基本的に話し合いで決定、意見が分かれる時は投票で多数決。
・論争で熱くなっても暴言禁止。自分の案が採用されなくても泣かない。
・煽り、荒らしはNG設定か脳内あぽーん。反応する人も荒らしです、無視しましょう。
・マルチポストの宣伝は現在禁止しています。今も続けてる人は荒らしです。
・進行役がいない時は誰か穴を埋めてください。
・本題と関連の薄い発言は「■チラシの裏」、注目して欲しい時は「■要望」「■確認」など
 書いておくと効果的。

前スレ等は、まとめサイトへ http://mrj.fc2web.com/matyome.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 04:41:19 ID:YudzWb6O
前スレみんなでオリジナルRPGをつくるぞ!9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108988096/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 04:48:53 ID:O9Cx6nWx
あたいが3ヘトー

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 09:30:06 ID:mc559pKy
前スレで大きな決定があったので、書いておく。

まず話を具体的に進めるために、班を作ることになった。現在は次の三つ。

「シナリオ班」(プロット、ストーリー、キャラ、イベント、脚本などのまとめ)

「システム班」(戦闘・成長システム、ツクールでの作業などのまとめ)

「デザイン班」(音楽・絵などの素材、マップ・ダンジョンデザインなどのまとめ)

各班への参加者は現在も募集中。

名無しでの参加者は、意見は言えるが決定権はない。トリップつきでの参加者は決定権を持つが、名無しの意見も考慮すること。

長いので続く。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 09:32:08 ID:mc559pKy
>>4続き。

現在は本スレでシナリオ班の作業が進められている。

■その他、提案
・大きな決定は本スレで、班ごとの細かい議論は外部でやってはどうか。
・コテが多いと新しい人が入りにくいのでは。コテ(トリップ)は仕切り人だけ
付ければ良いのではないか。

以上、追加・修正あればよろしく。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 12:32:59 ID:YudzWb6O
>>5
そこも含めて今日も話し合ったほうがいいのかもね。
トリアーエズage

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:17:36 ID:XeSA/GrW
真剣なRPGよりギャグまじりのほうがイイよね?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:30:10 ID:YudzWb6O
>>7
そーなるかはこれからのセリフとかの項目しだい。
そんなことよりおまいのIDもーちょっとでゼノサーガだな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:56:06 ID:XeSA/GrW


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:52:11 ID:YudzWb6O
で、こっちをあげておくと

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:56:54 ID:xrsqE4Yz
本当に作られているのですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:25:20 ID:wXFFa4Yt
>>11
ほれ、XPテスト06改だ
ttp://www.fileup.org/file/fup10085.lzh.html

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:37:03 ID:xrsqE4Yz
自作ですか
凄いですね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:57:06 ID:wXFFa4Yt
>>13
ソードアンドマジックのマップ一部とRTPのアルボディ以外全部自作だ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:13:37 ID:xrsqE4Yz
それには協力出来そうにないですね^^;

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:26:26 ID:wXFFa4Yt
>>15
意味不明

ピンチになったらRTPを使う、これ

17 :ニートヒーロー ◆D.HTGcwycM :05/03/01 17:29:26 ID:sZ+GsVVN
僕のシナリオは却下な雰囲気っすか・・・。
ふと思ったのですが、統一のシナリオを完成させていくだけではなく、
予備みたいなシナリオ作っておいてはどうでしょうか?
極端なことをいうと、シナリオ班各自が脚本を書き、
そこからいくつか選んだのを修正し、最終的に一本にしぼるのが効率よくないですか?

18 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 17:53:48 ID:T8dsKIXq
>>17
君 は 本 当 に 前 ス レ を 読 み 直 し た の か ?

シナリオ班メンバーがそれぞれ脚本を書いてみて、そこから検討するなんてアタリマエの事だよ。
もし俺がシナリオ担当になったら、俺が全部のシナリオを書かなきゃならんのか?
そしてそれは絶対なのか?
違うだろ。

それに前スレ950で提示した君のプロットにしても、スレの流れを読めてないとしか言えない。
A6氏の案でプロットは決まっているんだから、それにあわせて流れを考えてくれないと。
スジがずれるのはまだいいかもしれないが、プロットのナンバリングから違う。
エルフと人間の和睦が目的なのに、人間の敵はいきなり人間。
これじゃあただ単に妄想をだだ漏れにしただけだよ。
煽りのやつらに「妄想小説を作ろうとしてるのか?」なんて言われてもなにも言い返せないよ。
もう少し状況をちゃんと把握してくれ。

と、強権もない身ながら少し厳しく言ってみた。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:06:46 ID:I4BNwLoa
>>17にとってはカチンと来るかもしれないが、正しいね。
一番大事なのは完成させる事なんだから、もし形が決まったらそれを変えては駄目。
それをやっていいのは個人製作だけだ。
他人との妥協やすり合わせが出来ないなら共同制作は出来ない。

もし、ここの素材や設定を使いまわして個人的に別のゲームを作ると言うならそれは否定しないし、
好きにやって良いと思うけどね。禁止する理由も無い。

20 :ニートヒーロー ◆D.HTGcwycM :05/03/01 18:11:30 ID:sZ+GsVVN
>>18
妄想小説じゃないファンタジー、SFなんてないですよ。
絶対とは言わないですけど、担当なら一本作り上げるくらい当たり前だと思います。
CMや映画などでも複数案作るのは良くある話かと。
早急にある程度完成したのを一本でも作り、それを叩き台にした方が効率が良いと思います。
あれは違う、これは違うというのは、あとからの添削で十分対応できますし。

以上、あくまで意見です。
ですが、僕が全体を混乱させるような分子見えた場合は、
強権の下に解任されても異論はありません。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:12:01 ID:geENLU/G
            ,、-――ー-- 、___,            (ノ
             /   __,ノノノ、  く
          /   / 、_,  、_从 |           ゚_    ,、-
          //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ           l」 ,ィ'´
         イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l       _,、- '"´|   /:::|
         !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´      l /:::::::!
            ノVl|ハト、_  ー'  ノノノ|         |/::::::::::|
                ノノ三彡'´⌒ヽ |         l:::::::::::::|
           /  イ __    | |          |:::::::::::::|_,、-''"´
           _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ |       _,、-‐''"!:::::::::::/
       r'´ /     ( rー¬、_,ノ|  |_,、- ''"´    。:::::::::/ 竜でも玉でもいいからさっさと作れー
      ⊂| /     `'l    \|   \       + :::::::::/  10スレ目も浪費したら許さないよ
       У /      ヽ、   \    \    ●/::::::::/       ,ィ
       / /        `'ー--<    \  "∧:::::/ 、____,ノ !
        〈 /     !       \ `ヽ    \/  V  ヽ、    /
       >!      |          ヽ、!     o ゛ / ,   `'ー‐'´
      ゙〜ヾ、   |          //        / ハ      ,、イ
        |`゙ヾ、_,ノ、______ノ/       (__)_,ノ  ヽ、_,、ィ'´ | |
        |   /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´                | |_r、| |
        | "" /     |    |               ヽ、_,ノ| |

22 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/01 18:14:26 ID:DCetnLFC
プロット(新スレなので改めて。最期だけちょっと修正)
0:オープニング
 0−1.エルフと人間の過去をテロップで簡略的に流す(真実には触れない)。
 0−2.少女はエルフに興味があると少年と遺跡にやってくる。
 0−3.遺跡の中で剣を発見。少年が触れると剣が発光する。
 0−4.遺跡からの光を見つめるモンスター、エルフ村長、人間の王と将軍。
 0−5.タイトル表示。

1:少年と剣
 1−1.剣は純粋な心を持った少年を主として選び、杖に会いたいと言う。
 1−2.遺跡をでる時にモンスターと遭遇、初バトル。戦闘後モンスターが浄化され、
     剣がパワーアップ。モンスターを浄化する力とパワーアップについて説明。
 1−3.そして剣は、杖と力を合わせて争いの元であるモンスターを全て浄化し
     人間とエルフを和平に導くことが役目と語る。
     が、少女にモンスターの数増えすぎてるとつっこまれる。困惑する剣。
     少年はエルフと人間が力を合わせて剣(と杖)を量産してはどうかと提案。
 1−4.エルフの村に向かう為に、王様に通行許可をもらいにいく。
 1−5.事情を説明しても聞き入れてもらえない。そこへ雑魚竜襲来。
     実際に浄化する所を見せると将軍が王様にエルフ村へ行けるよう進言する。

2:少女と杖
 2−1.エルフ村に到着。反応の薄さに困る少年に少女が積極的に話を進める。
 2−2.事情を話し杖と対面。語りかけようとした時に雑魚竜襲来。
     飛び出す少年を追おうとした少女を杖が呼び止める。
 2−3.少年だけでは雑魚竜に負ける。少女と杖が参戦して浄化。
 2−4.エルフと人間の協力が実現し、剣と杖に代わる浄化武器の生産体制に入る。
 2−5.完成するまでの間、少しでもモンスターを減らしておこうと各地で奮闘。

3:人間とエルフ
 3−1.浄化武器のお披露目。しかし、それを将軍は破壊してしまう。
     そして将軍は過去の実験内容についてばらし、自分が欲しかったのは竜を
     完成させる為のエルフの知識だと言う(目的は世界征服?)。
 3−2.将軍とバトル。勝利するも竜と共に逃げ去ってしまう。
 3−3.戦いの後、過去の真実に困惑する人間とエルフ。もう1度関係修復する為に
     少年少女が奔走する。
 3−4.関係修復間近で各地に竜が出現。多すぎて対応しきれないと嘆く少年に、
     村長と王様が力を合わせれば浄化はできなくても食い止めることはできるから
     少年少女には黒幕である将軍を倒しに行くように言う。
 3−5.将軍を倒す。将軍合体竜を浄化する。将軍はもう手遅れだと負け惜しみ。
     しかし、各地の竜は大人しくなっている。自棄になった将軍は投身自殺を図るが、
     真の竜が現れそれを阻む。剣は真の竜が竜を大人しくさせたのだと気づく。
     真の竜は将軍を指して、人とエルフが3たび悲劇を繰り返すような事があれば次こそ
     滅ぼすと言う。気絶する将軍。剣は今まで共に冒険してきた少年を信じていると言う。
     成り行きを見守っていると飛び去る真の竜。

4:エンディング
 4−1.浄化武器が量産される、役目を果たせたと満足して成仏する剣と杖。
 4−2.EDで共存している光景をスタッフロール込みで見せる。
 4−3.竜のレリーフに剣と杖の揃っている絵を見せてEND。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:15:23 ID:wBRYVzB3
頑張ってるのに流れが読めないニートヒーローにワロタ

24 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 18:17:18 ID:7tVUL6Fy
なんか俺が寝てる間に凄い事になってたんだな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:19:40 ID:zkzrUG8g
大筋はエルフと人間の和解の話なんだよね?
だったらヒロインは幼馴染より森で遭った迷子のエルフとかの方が良くねーか

26 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 18:21:48 ID:7tVUL6Fy
>>22
将軍は殺しといた方が良いと思うぞ。やり過ぎだ。
甘いのと博愛主義は違う。

27 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/01 18:28:29 ID:DCetnLFC
>>25
一応、ヒロインはクォーターエルフという設定が挙げられてます。

>>26
orz
じゃあ、シナリオ担当者で生かしたい人には生かすシナリオを、
殺っといたほうがいいと思う人は殺っとくシナリオを書いてもらい
最終的にスレで判断してもらいませんか?

28 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 18:30:26 ID:T8dsKIXq
>>20
君個人の妄想に片っ端から付き合うつもりはないよ。
もちろん俺はシナリオ担当に立候補した以上はシナリオを書くし、
最初から最後まで、一本のシナリオを書ききるつもりでもある。
でも、それはあくまでもA6氏のプロットに沿って作るものだ。
叩き台が必要だというのは解るし、それも良しだけど、
土台になるべきA6氏のシナリオからとっぱずれた叩き台に何の意味がある。

妄想小説を書くのはいい。
俺が書いたプロットだって妄想だし、これからも妄想を形にする。
だが、これは共同制作なんだよ。
「妄想」と「全体の意見」をすり合わせることが必要なんだよ。

>>25
少女は一応エルフの血を引いてるって設定があったと思うよ、確か。

始めに「剣との出会い」があるだけに、
それと連続する形で「少女との出会い」があると妙じゃないかな?
少女とは昔からの知り合い、でも不都合はないと思うけど。

29 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 18:32:23 ID:T8dsKIXq
>>27
では、俺は生かす側で書くです。
3-3のプロットだけでも先に仕上げて早めにアップするので。

30 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 18:33:56 ID:7tVUL6Fy
>>27
いやいや、そんな自分を卑下にせんでもw
最初に比べればかなり良くなってると思うし。
もうこれで決めちまって良いんじゃあないか?
一応決定権はあなたにあるんだし。

>>28
皆もっと仲良くしましょう(><)
それから>>22をベースにするんだよな?それは。

31 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 18:35:06 ID:7tVUL6Fy
>>29
「それ」って今書いてるプロットの事ね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:35:40 ID:I4BNwLoa
生かすにしてもきちんと犯した罪相応の報いは与えろな。
BOF4みたいに諸悪の根源が野放しのまま終わったらプレイヤーはキレるよ。

33 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 18:35:47 ID:T8dsKIXq
あ、3-5な!(汗)
>>30
ちょっと熱くなったです。

今のところは>>22にあわせて考える。
これからも修正が入ってきたら、
そのたびにこっちで修正せんといかんけど(笑)

34 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 18:38:18 ID:7tVUL6Fy
取り敢えずおおまかな流れは>>22で決めてしまって
それをベースにさらに詳細なプロットを・・・
で良いんじゃあないか?今日の流れは。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:38:26 ID:IgZUEKMY
とりあえず↓よりマシなゲームにしろよw


・ゼノサーガEP2
・FF10-2
・アークザラッド 精霊の黄昏
・マグナカルタ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:39:04 ID:YudzWb6O
A6氏のプロットが雛形になっているのはもう既成事実でもあり、
全員の決定事項でもある。
ニートヒーロー君はセリフとか細かな部分とかを
考えればいいんじゃないかな。
というかプロットが決まった後の流れをどうするのかは話し合わなくていいの?

37 :ニートヒーロー ◆D.HTGcwycM :05/03/01 18:49:04 ID:sZ+GsVVN
>>23
そうですね・・・。 でも、ここに僕は不必要だという空気はなんとか読めました…。


結果、荒らしみたいな行為になって申し訳ありませんでした。

38 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 18:49:33 ID:T8dsKIXq
>>22
「真の竜」の登場がもの凄く唐突だよね。
物語の収集をつけるために出てきた殺し屋みたいで、なんかスッキリしない。
前スレで出ていた「モンスター」を講和に加える案が撤回されたのって何でだっけ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:51:30 ID:YudzWb6O
>>37
ええ!なんでそーなるの??
俺なんか暴言吐いて、それでもでかい面してここにいるのよ?
全然荒らしじゃないよ。
流れをよく読んで、別のところでがんばればいいじゃない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:57:03 ID:xrsqE4Yz
「みんなで」と書いてあるのに個人の使用スレッドになっているのです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:58:33 ID:I4BNwLoa
打たれ弱すぎ。あと、空気以前に自分へのレス読まなさすぎ。

>>40
個人?誰の?

42 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 18:58:35 ID:T8dsKIXq
>>40
みんな=個人の集合。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 18:59:08 ID:/36B305m
>36
素材はありものでいいから一度完成させる。
このスレのものはストーリー主導なのでそれで一応遊べるものになるはず
評価がついてくれば絵師や音師は集まってくる筈

時期的にみれば分離スレの作業は済んでいる頃だろうし
ものの形が出来上がっていればマルポで募集をかけても以前ほど叩かれることないと思う

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:01:17 ID:YudzWb6O
確かに真の竜の出現が唐突過ぎる感じですね。
各地に、真の竜の伝説が残っている・・とかテロップで流したり
冒険の途中でちょっと匂わせるとか。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:04:09 ID:/36B305m
書式を守らなかったのはともかく、あの時点で人間が敵にまわる程度のことなら
後でプロットの回収なんていくらでもできるんだけど、
たった一晩、一回のリテイクで諦めるようならもともと見込みは無いんじゃないかな

その辺の打たれ強さと折衝力は,仕様ギリギリのラインを渡ろうとするならなおさらね

>42
虎よ虎かw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:05:13 ID:I4BNwLoa
>>44
ツクール弄れるんだよね?プロットが固まったら試しに通しで形にしてみてよ。
イベントとかマップとかゲーム性には一切こらず記号みたいなものでも良いから。
セリフも最小限で。数時間で出来ない?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:07:35 ID:YudzWb6O
>>46
XPが使える・・というかRubyが使えるんですよ。
XPは体験版のスクリプト見てみたんですけど大丈夫だと思います。
ただ・・持ってない・・認証システムうざー・・orz

48 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/01 19:08:43 ID:DCetnLFC
>>38
将軍がでたため。

>>44
真の竜は確か伝承で、将軍はそれを目指してたとの設定が挙げられてた。
各地のうわさで匂わしておいた方がいいね。将軍を生かすにしろ殺すにしろ
少年少女だけで裁けるなら真の竜は必要ない気もするんだけど、
殺すのは生臭いし(モンスターすら殺してないのに)、生かすために説得して
あっさり改心するのもなんだかなーと。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:11:49 ID:YudzWb6O
>>48
2−5の各地で戦うって時に、真の竜の棲む山にワケあっていく・・けど会えない。
とかどうですか。ニアミス感希望。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:12:17 ID:I4BNwLoa
>>47
スクリプトとか要らない。戦闘も必要なものだけでいい。
単に流れを具体的に見たほうが改善点も見つけやすいだろうし
なにより机上の議論だけより張り合いが出るだろ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:16:13 ID:I4BNwLoa
>>47
ああ、持ってないのか?
それを実際に使うってわけじゃないから2000の体験版でいいんじゃない?
イベント周りは変わらないだろ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:17:36 ID:YudzWb6O
>>50
お、俺に一万出せと?
か、考えさせてください。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:20:12 ID:I4BNwLoa
>>52
いや違うってw
つうかプロットなんて今日中に固まるだろ今の調子なら。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:23:07 ID:YudzWb6O
>>51
XPで試してみますね。

55 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 19:23:33 ID:ZJzEpghy
>>48
やっぱ将軍殺して終了にするか?真の竜はナシで。
モンスターに罪は無いが将軍は戦犯もんだし。
取り敢えずココだけ決めちまおう。
ここさえ解決すれば皆>>22で満足だな?
そっからプロット練っていこう。

56 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 19:25:43 ID:T8dsKIXq
ああ、「完全な悪役」が欲しいから、って話だったね……

えーと、今のところプロットで何となく思ったことを挙げてみるね。

1-5と2-2
雑魚竜を倒すだけで話は終わり?
だとすると、お使いイベントがない→ダンジョンが存在しない。
イベント戦闘だけで話が終わってしまうのでは味気ないような気がする。
あと、差し向けられた雑魚竜は将軍が作ったものなの?

3-3
過去の真実=融合実験とその失敗によるエルフと人間の仲たがい?
ならば人間とエルフの関係はむしろ良くなってしかるべきでは。
(過去に人間とエルフが共存していた時期があった、仲たがいの原因はお互いにある、など)

4-1
個人的な好みだけど。
やはり最終的に全ての生物を浄化するのは剣と杖の役目であって欲しい。
最後の戦いで吸い取った魔力(その他諸々の要因)で剣と杖が完全進化→全浄化、ではダメ?
「量産型浄化武器」の設定はチト好きになれない。個人的に。

57 :880 ◆dHcgkeXo4U :05/03/01 19:25:56 ID:wB738v/o
>A6さん
おお意見採用してくれてる。ありがとうございます。

>>38
唐突だからこそ竜の意味があるのかと。
何らかの伝説があってその竜に似せて作られたのが融合竜なわけで
とりあえずここで本当に竜はいたんだってなるだけで最後に出てくる意義も出る。
また裏テーマとして結局作られたものは本物にかなわない、こっちの営みだけでは
神にはかなわないみたいなものも見えてくれるかもしれないし。
それに付随して将軍がエルフの知識を手に入れて、真の竜に勝るとも劣らない竜
と自分を融合させる。それを本物の竜が一瞬で滅してしまうみたいな流れが
あればいいかも。

58 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 19:29:29 ID:ZJzEpghy
先走りまくったみたいだな・・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:31:41 ID:I4BNwLoa
>>54
頑張れ。一応もう一度言うけど全然凝らなくていい。
すぐに用意できることの方がずっと大事だから。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:34:49 ID:YudzWb6O
む?体験版はうpできるのか?

61 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 19:35:43 ID:T8dsKIXq
>>57
それは確かにそうだね。
将軍がやってきた様々な実験や策謀を、全て小細工と蹴散らす竜の存在は爽快だ。
でも、伝説程度に物語の中でその存在を匂わせるのは必要じゃないかな。
そうでないと、なんで将軍が竜を作ろうと思い立ったのかの説明も出来ないし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:38:00 ID:I4BNwLoa
>>60
しろよw ラウンジのは大抵2000体験版製だぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:39:14 ID:YudzWb6O
え、ええと・・

2)体験版ならびに体験版に収録されている各種素材の二次配布、販売、
ならびに、体験版を元に作成したデータ(画面写真・ゲームデータ)の公開・配布などの二次利用を一切禁止します。

さすがーに犯罪者になるのはちょっと・・
前にいた持ってるって人はもういないの??


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:39:57 ID:I4BNwLoa
つうかやる気がないなら最初からそう言え。

65 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 19:39:58 ID:bt53dkr6
>>61
そういうのは伏線で何とかなることで
伏線ってのはさらに詳細なプロットを作るときの話で
だから今はそんなに拘らなくて良いんじゃあないか?

66 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/01 19:42:46 ID:DCetnLFC
>>56
>雑魚竜
終わり。将軍が差し向けたもの。ダンジョンは後で増やせばいいのでは?
現段階でも製作側のボリュームは結構多いと思う。読み違えで少なければ
それだけ追加要素増やせばいいわけだし。

>過去の真実
仲たがいではなく、困惑。人間はエルフの仕業と情報操作してたわけだし、
エルフはエルフで自分達が悪いと思っていたわけだからすんなに仲良しは
無理かと。逆にその程度の困惑だから少年少女の説得で関係を修復させる
事ができると思うんだけどどうだろうか。

>剣と杖が完全進化で浄化
今のプロットではダメ。理由は浄化武器製作が人間とエルフの新しい第一歩だから。
最期でそれを無視して、モンスター問題解決したら冒険の意味がズレる。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:43:22 ID:YudzWb6O
>>64
んなこたないよ。
ただ2000の方も体験版で作ったデータの配布は禁止って書いてるんだけど・・
ラウンジのやつら犯罪者じゃん。著作権法違反じゃん。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:45:02 ID:T8dsKIXq
>>63
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/taiken.html
2000体験版がダウンロードできる場所。公式HP。

その規約は、体験版やその中の素材を別の場所で受け渡ししたり、
その中の素材なんかを勝手に販売すること、
ならびに素材の改変・その二次配布の禁止。
体験版で作ったデータの配布は自由だよ。

>>65
うん、了解した。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:45:47 ID:xrsqE4Yz
ラウンジどころか、サイト中で出回ってるよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:45:59 ID:I4BNwLoa
別に責めてるわけじゃないからもういいよ。
他のスレの批判まで始められちゃたまらないって。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:46:44 ID:YudzWb6O
>>68
マジで??そーなの??ほんとに??
よっしゃまかせーろ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:47:52 ID:I4BNwLoa
>>71
ん?やるのか。じゃあ頑張れ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:48:20 ID:YudzWb6O
ただいまインストール中。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:49:12 ID:I4BNwLoa
応援はするがそんなことまで言わなくて良い。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:51:18 ID:YudzWb6O
ってか2000のほうが遥かに自由度が高い体験版だ。
名前は少年、少女でいいの?
剣はキャラグラに無いし・・
どう作ればいいんだ??

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:51:45 ID:xrsqE4Yz
慣れるのに少し時間が掛かると思われる。

77 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 19:54:11 ID:T8dsKIXq
>>66
>雑魚竜
それで終わりか。
まあ別の場所で保管するならそれで全然オッケーです。
でも、結果的に主人公の手助けしかしてない雑魚竜はちょっと哀れw

>過去の真実
とりあえず、その説明で人間のエルフに対する悪感情は払拭されるよね。
エルフの方は自分たちに引け目がないとわかって、対等に話が出来るようになる。
うん、あとは困惑を解消すれば良いだけだね。
コレも了解です。

>剣と杖の完全進化
これはホントに俺の好みなのでスルーしてくれてかまわんです。
すんませんでした。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:57:09 ID:I4BNwLoa
>>75
プロットを再現するのに剣のキャラグラも名前も要らないだろ。
セリフも性格なんてあまり考えず適当で良い。
再現するのに必要なマップを用意して、話を進めるのに必要なイベントを配置していけばいい。

以後、設定が固まるごとに君が作った叩き台に反映していけば良い。
だから単純にしてくれた方が逆に弄りやすいんだよ。
どんどん進めていけば最終的には完成品のミニチュアが完成する。

79 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 19:59:56 ID:bt53dkr6
さて、将軍についてだがやっぱり殺すべきだと思う。
A6氏がモンスターを殺さないのは彼らに罪が無いからで、
将軍は人間とエルフの仲を裂こうとしているし、
悪いこともいっぱいやっている。殺すべきだ。

なんかシステム班も作業してくれてるし、
「作っている」って感じがするな。



80 :880 ◆dHcgkeXo4U :05/03/01 20:00:35 ID:wB738v/o
>>66
あと人間界とエルフ界の作中での関係は
1:冷戦状態でそこを竜軍団にかき回される。
のか
2:なんらかの刺激でもう一触即発の状態。
なのか
どっちを目指してます?

>>77
便宜上竜と比べての雑魚竜だけど一応中ボスだからそこそこ強いw

81 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/01 20:11:46 ID:DCetnLFC
>>80
冷戦というか、お互い干渉しないのが一番。って感じかなぁ。

それじゃあそろそろ次の作業に移るためにも3-5の展開は
シナリオ書きたい人に任せるという事で>>22に決定しちゃっていい?

82 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 20:19:21 ID:gYd6xNCi
>>81
そこは決めとくべきだろう。
皆で意見を出し合って。そっからだよ。
次に移るのは。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:22:55 ID:W7YMtvvw
春だなあ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:25:08 ID:YudzWb6O
あ、あのほんとに適当に書いていいんですかね?


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:30:21 ID:/36B305m
ただのたたき台なんだから
むしろ変に思い入れのあるような丁寧な作業の方があとあと辛いよ

最後には跡形もなく全面的に改修されるくらいの覚悟で挑むが吉

86 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/01 20:32:12 ID:DCetnLFC
>>82
最期だけ自由なのはその後の展開に影響しないから。
どうやらみんな自分なりの結末があるようだし、せっかくだから書き出してもらって
選ぶのもこのスレらしいかなぁと。
あ、でもラストシナリオに手を付けるのは他が全部終わってからにしようね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:34:21 ID:wGFTNyP/
>>84
ここはチャットじゃないよ
無駄レスでスレ消費するなら他所でやってくれ


(´-`).。oO(小学生増えたな)

88 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/01 20:37:08 ID:gYd6xNCi
>>86
把握した。
じゃあ本格的に考えとくか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:40:51 ID:YudzWb6O
>>85
いや、もちろん分かってますよ。
ただ、作業を早くしたほうがいいみたいですし、
ホントに適当なものになりますよ。
というかたたき台にされても困るんですよね。
俺の作品をよくも!とかいう意味じゃなくて、(自分にシナリオの才能が無いのは分かっています)
みなさんシナリオを書きたいみたいですし。
セリフなんかを勝手に打っていいもんかなと。

90 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 20:50:09 ID:T8dsKIXq
ごめん、死なないほうの3-5プロットすでに書き上げてしまった。
ほとんど殴り書きみたいなプロットだけど、セリフも加えて。
まだ必要ないかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:52:42 ID:/36B305m
>89
心配しなくても変数すら残らさず完膚なきまでに刷新されるよ
極論すれば、セリフなんかなくて今入れておくテキストは
「1−2−1 マンスター戦闘フラグ。
 少年少女間に6行程度の会話」
みたいなものでもいいわけ

君には字を書くよりも別種のスキルが必要なんじゃないかなぁ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:55:38 ID:/36B305m
orz・・・・・マンスター

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:58:04 ID:YudzWb6O
>>91
??じゃあ、ツクール使う必要もないじゃん・・
マップ作ったのに・・orz

94 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 20:59:27 ID:T8dsKIXq
>>93
君が今から作るのは額縁の部分。
その中に俺たちがシナリオやシステムという名前のパーツを作って嵌める。
最終的に出来るのは「完成品のミニチュア」という名前のパズルだよ。

95 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/01 20:59:28 ID:2QgTS5lZ
>>1乙。
みんなただいま。

昨日は早く寝てしまってごめんなさい。一応寝る時は寝るといいますね。

なんかいい感じに話進んでるようで。
A氏の話を土台にはしますが、最終的にはぜんぜん違ってもかまいません。
みんなで話し合ってできたのであればねwシナリオ班次第ですね!

なんかものすごくレスがあったんで全部読みはしたんですけどあんまり覚えてない。
といういうことで何かあったら今のうちにまとめて言ってください。お願いします。

96 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/01 21:06:11 ID:DCetnLFC
>>90
来るべき日に備えて取って置こう。早く見せたいのなら他の部分のシナリオも
早く挙げればいいだけの事。

>ニューマノイドさん
>>22のプロット(ただし3−5は空白で各自が最後に考える事とする)に決めました。
まとめサイトにあげておいてください。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:07:32 ID:W7YMtvvw
XPテスト06-3
ttp://www.fileup.org/file/fup10098.lzh.html

>>95
よお、最後はまとめに完全版シナリオが出来てる事を祈るぜ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:08:36 ID:RuePWNAO
(森の中)
少年:へへ、見てろよ。
悪ガキ仲間(A):本当にやるの?
少女:やめようよー
悪ガキ仲間(B):これはヤバイって・・・
少年:何言ってるんだ。あいつは盗賊だぞ。間違いない!
悪B:でも、もし違ったら・・・ それに危ないし。
少年:俺は行くぞ。村を守るんだ。
(襲い掛かる)

村長:バカモノ!!
少年:〜〜〜〜〜〜〜〜ッ
村長:あと少しで狩人さんにケガさせるところじゃったんだぞ!
少年:でも謝ったし・・
村長:謝って済む問題ではない、少しは反省せんかっっ
   しばらく自宅で謹慎。早う帰れ、
少年:ジジイ!
村長:言葉使いがなっとらん。これだから親無しは・・
少年:!!
   親は関係ないだろ親はよぅ!

悪A:ちょっ、どこ・・行く気なんだよ。
少年:遺跡だ!
悪A:やめとけよ。あそこには山の神様がいるんだ。
   誰も入ったことないんだ。
少年:知ったことか。認めさせてやる。大人たちに
   俺だって一人前なんだ!

少女:待ってよ〜 暗いよ〜 危ないよ〜
少年:だったらついて来るな。俺一人だって出来るんだ。
少女:だって・・ 一人で帰るの怖いし・・ それに・・
   ちょ、待っててば〜〜

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:10:13 ID:w8+lO5rw
少年:何だこれは
(剣を抜いてみる。)
《ガタガタ》(揺れる)
少女:ねぇ、後ろ後ろ
ガオオオオーーン
少年:モンスターだ!
剣 :我が力を使え。
(戦闘)
少年:剣が勝手に
少女:浄化されてく・・、凄い!
少年:そう言えば今、声が聞こえたような・・
剣 :心清き少年よ、割れを導き、エルフの里へ
少年:うわっ、また!
(剣が光だし、やがて錆が取れ美しい刃が現われた。)
剣 :・・・・・・
少女:剣さん 寝ちゃったみたい。
少年:なんでお前は平気なんだ。
   つーか、こいつの事が分かるのか?
少女:うん。なんとなくだけれど。

(遺跡の入り口の所に人が集まっている)
少年:見てくれ村長、俺はやったんだ!
   俺は力を手に入れた。もうみんなに苦労はさせない。
   これからは俺がみんなを守るんだ。
村長:・・・・・
(村の人々が無表情でこっちを見ている。)
(しばらくの間)
(目を合わせようとするとうつむいた。)
村長:始めてしまった!!!!
少年:何を
村長:モンスターたちが動き出した。もう抑えられない。
   おぬしが山の神を怒らせたのでモンスターが暴れ出したのじゃ
   戦いが始まる。おぬしが始めた!
少年:俺はただ一人前に認められたかっただけなんだ。
村長:出て行け・・ お前の力なんか誰も必要としてはいない・・
村人A:そうだ出てけー
村人B:厄介者!
村人C:早くいなくなれー

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:11:17 ID:QTEHywKM
少年:お前たちは俺のこと分かってくれるよな?
悪A:ごめんね。 少年・・・・さようなら。
悪B:お母さんが少年とはもう口をきくなって・・
少年:・・・そうか。

少年:なんでお前がついてくるんだよ。
   お前はあの時、隠れていたから村には戻れるんだ。
   誰にも気づかれてない。俺なんかに・・・もう関わるな。
少女:だって家に帰っても何もない。
   村に戻ったらもう、少年いない。
   少年が村を出て行くなら私も出ていく。
   少年はまだ子供のくせにいつも無茶ばっかし
   危なっかしくて見てられない。
少年:・・・そうか。
   勝手にしろ。
少女:うん。

少年:帰る場所無くしたな。
少女:うん。帰る場所なくしちゃった。
少年:これからどうしようか・・・
少女:これからどうしよ
剣 :なら、エルフの里に向かえ。
少年&少女:!!!!!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:12:02 ID:e1QCf7jS
少年:えるふって何だ?
剣 :そういう名前の民族だ。
   姿形は人と同じ。ただ耳だけは違う。長いのだ。
   かつてはこの世界にいなかった。異国よりやって来た。
少年:異国って?
剣 :この世界の外のことだ。
少女:お空からやってきたの?
剣 :そのとおりだ。女、そこの男と違いなかなか賢い。
少年:男じゃない【名前未定】だ。
剣 :我は【名前未定】。よろしくな男。
少年:【名前未定】だ!
少女:【名前未定】ですぅ〜。

少年:で、エルフの里ってどこにあるんだよ。
剣 :わからない。おそらく西だ。
少年:ハァ?
剣 :これは仕方が無かったんだ。悪いが探し出して欲しい。
少年:探すって・・、世界がどんだけ広いと思ってるんだ アア〜?
剣 :我は対で作られた。真の力を発揮するには対の力が必要だ。
   モンスターはこれからどんどん強くなる。
   おそらくエルフの力を持ってしても太刀打ちできなくなるだろう。
   でも間に合った。我は目覚めることが出来たのだ。
   まだ絶望的ではない。しかし時間はもう残り少ない。
   何としてもエルフの里を見つけ出し、対の力を解放する。
   そのためにまず西なのだ。
少女:ここは山岳地帯。まわりは山に囲まれている。
   西に抜けるにはまず南の砦に行かなくてはならないわ。
少年:はぁ。どのみち行くしかないのな。

適当に書いてみた。ぶっちゃけ全く採用されなくてもいいわけだが
方向性を決める判断材料にでもなれば幸いだ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:17:35 ID:W7YMtvvw
聖剣伝説・・・いや、なんでも・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:18:33 ID:vU/kNx87
センス無さすぎ

104 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 21:20:23 ID:T8dsKIXq
とりえあず、txtにまとめてアップしてくれ。

ttp://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/upload.cgi

前スレで出てたアプロダ。
不都合でなければ、これもマトメに加えてくださいノイドさん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:26:48 ID:x+1cIFtc
ここは激しくベタなストーリー考案スレですか?

106 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/01 21:36:25 ID:2QgTS5lZ
>>98-101見たいなシナリオはプロットの何番のシナリオか分かるように書いてくれると分かりやすいです。
また、長文のシナリオならば>>104のアプロダ等に借りてリンク張ってくださいな。

それとそのシナリオについて何がいい、悪い、を言い合い、それぞれをよりよいものにしましょう。

それではドンドンシナリオあげてくださいな。

107 :■業務連絡:05/03/01 21:51:31 ID:mc559pKy
ノイド氏へ。
Wikiが久しぶりに復活したので更新した。内容確認よろしくです。

あと、dat落ちして読めない過去ログの救済を考えたいんだが。
データを保管してた人、または●持ちの人に送ってもらって、まとめサイトに
載せてもらないだろうか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:54:29 ID:vU/kNx87
スレもだいぶ進んだみたいだが、ところでノイドって何か役にたったか?
こいつ居ても居なくても何の意味もない。

やる気は見せない、人の話は聞かない、普段は放置して、都合の良いときだけ出てきて偉そうに仕切る。
マジでウザすぎ屑氏ね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:58:11 ID:W7YMtvvw
>>108
君は政治には向いて無いね

>>ニューマ
気にスンナ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:59:01 ID:hrX9Yd0M
>>104
そこラウンジ専用だからやめたほうがいいような

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:59:34 ID:I4BNwLoa
>>91
雰囲気を掴む為にセリフ位は欲しいな。
つうかそれじゃさすがにストーリーとしてどんな流れかすら伝わりにくい。

>>93
いや、ツクールだからこそ意味がある。頑張れ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:26:06 ID:YudzWb6O
A6さんプロット決定は今日までなんですかい?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:05:50 ID:/36B305m
>111
まー極論の部分なので、今あるものから想像しにくい部分を考える事によって
手を止められるよりは、空文章をいれてシナリオ班のフィードバックを待った方が
速いだろうってぐらいのニュアンスですよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:12:42 ID:YudzWb6O
作ってみて一言。


X P に し よ う

115 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/01 23:14:48 ID:2QgTS5lZ
>>110
どこかいいところありませんかね・・・
私はCGIとかはダメなんで。

それまでは読みづらいですがここでお願いします。

116 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/01 23:18:04 ID:T8dsKIXq
>>114
XPは買 わ な き ゃ 使 え な い ぜ ?

>>115
それまでは各自適当なあぷろだにアップすれば良いんじゃないかな?
正直、ここで数レスにも渡ってカキコされても読む気が起きない。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:22:20 ID:YudzWb6O
俺・・買うよ・・一万なんてたいしたこと・・

118 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/01 23:24:30 ID:2QgTS5lZ
>>116
そうですね。
しばらくは(誰かが良いアプロダを用意するか私が用意するまで)各自適当な場所で。


119 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/01 23:36:53 ID:2QgTS5lZ
しかし、プロットに忠実であればそこまで長文にはならないと思うのですが・・・
プロット0−1について・・・とかならばテロップ分の文章ですし、
結局ここで読みづらいならゲームになっても読みづらいでしょうし。

シナリオ班の方々が何をすれば良いのか分からなくなったときは
プロット0-1から順に一つ一つ考えていってください。

がむばって朝顔出すからオヤスミナサイ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:38:12 ID:YudzWb6O
このスレに関係のある人がアプロダを立てないと・・
これからデータを起こしていくうえで
みんなにデータを見てもらわなきゃいけないんだから
そのたびにみんなが閲覧できる入り口を作らないとまずい気が。



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:53:55 ID:YudzWb6O
IDが変わる前に人がいなくなった理由を聞いておきたいんですけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:57:25 ID:wGFTNyP/
>>121
わからないのか…

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:03:31 ID:pgDCZ7iE
そろそろツクールの叩き台は完成した?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:23:03 ID:EIQQ0DAq

早く作って俺様を楽しませろやwwwwwwww


125 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/02 06:55:04 ID:d8sFOIRr
みんなおはよ。
今日は短い文章をあげるかアプロダについて話してください。
でわ。

126 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 08:12:11 ID:An0mO0gk
起きたー。
一応確認しておくけど、小分けにしたプロットっていうのは
この間アップしたアレのような感じでいいの?
それとも、>>98のように細かいセリフまである程度書いてあったほうが良い?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 11:48:50 ID:jYv1L/wU
>>126
君はいつもいるがヒキコモリ君かね?


128 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 11:52:44 ID:An0mO0gk
春休みだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 12:14:32 ID:XI1XO3xb
ケルビムって奴がそうとうウザいんだが

130 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 13:04:25 ID:sUThkgpt
停滞してますねえ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:08:39 ID:b0TOKN2H
妄想モードが停滞してるからねぇ
具体的製作になるとどうすればいいのかわからなくなる人が多いから
ここらで仕切りがびしっとして欲しい

132 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 13:26:59 ID:sUThkgpt
何故か書きこめた。 うーん、よくわからん

ところでアップローダーの件ですが
まとめサイトはCGI使えないんですね
私で良ければ、夜までに準備できると思います。

133 :固定:05/03/02 13:45:11 ID:hfUvltQF
おまえらに質問! みんな答えろ!!

A、RPGと言えばやはり( 1 )。
B、( 1 )を選んだのは、( 2 )だからだ。

>>150
までに集計させてもらうぞ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:59:29 ID:PYtOyka7
>>133
(普通に回答)
A、RPGと言えばやはり(XANADU)。
B、(XANADU)を選んだのは、(今でも他に類を見ない、独創的かつ画期的なシステムを持つゲーム)だからだ。

(別回答)
A、RPGと言えばやはり(洋ゲー)。
B、(洋ゲー)を選んだのは、(ストーリーに媚びる事なく、徹底的に丁寧に作り込まれたシステムを有している為)だからだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:11:47 ID:O6jGX7/8
A、RPGと言えばやはり(頭脳戦艦ガル)。
B、(頭脳戦艦ガル)を選んだのは、(今でも他に類を見ない、独創的かつ画期的なシステムを持つゲーム)だからだ

136 :固定:05/03/02 14:14:16 ID:hfUvltQF
>>134
お、ファルコム派か。 ついで洋ゲーを選ぶとは根っからのPCゲーマーなんだな

137 :固定:05/03/02 14:19:53 ID:hfUvltQF
>>135
うん、あれは独創的かつ画期的なシステムを持つRPGだったよな。 そう、例えるならシューティングのようなw

コンシューマ機プレイヤー乙

138 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/02 14:20:33 ID:umK65yRF
>>132
おねがいします。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:36:07 ID:JXMuVCx1
六つ行くぞ、寝不足で思考が鈍っているがそんなことはどうでもいい。
主観入りまくりだが気にしないでくれ。

要素編

1RPGと言えばやはり「狩人」
 ・・・・まあ、自分が弓持っている少女に萌えているだけなんだが。
 遠距離攻撃担当で勝つ回復魔法も使えたらなお良し。

2RPGと言えば「大剣」
 ほら、馬鹿でかい剣を持ったキャラ、シビレないか?
 華奢な少女が持つと萌え、同様の少年が担ぐと非常に燃える。
 暑苦しそうな重剣士が豪快に振り回す姿もまたいいんだが。

3ラストは真面目に、RPGと言えば「伝説の武器」
 意味もなく「これは大昔に暗黒の龍を倒したと言われる勇者が使っていた剣です」
 と言う本編とは関係ない伝説を並べている武器が殆どだが、
 やっぱりストーリーのメインや世界観に深く関わり、かつ高い攻撃力を誇る(なるべく最強クラスに)武器の方が何かと燃える。
 ドラクエVの王者の剣のような「後にロトの剣として後世に伝えられる剣」というのもありだが。

タイトル編

1RPGと言えば「ドラゴンクエスト」
 最早説明不要と言うべきだろうが、
 中世ファンタジーの基本要素がこれでもかばかりにと詰め込まれている。
 万人向けで、かつマニアにも愛される

2RPGと言えば「ソードワールド」
 エルフやドワーフ、グラスランナーなど、
 指輪物語を元ネタにした様々な種族が混在している世界、
 これは他のRPGにも深く影響を与えている。
 またロードス島戦記や魔法剣士リウイなど、
 世界観を共有した様々な作品が産み出されている所。

3RPGと言えば「ファイナルファンタジー」
 ただしこの場合はT〜XまでのFF、
 「火水土風を司る水晶 クリスタル」や「空を飛ぶ船 飛空挺」等、
 他のファンタジーにはない独特のSF要素が特徴的な作品。
 Y以降は個性を重視しつつ「取りあえず『用語』だけ並べておけばFFだな」的な状態になっているような気がする。
 

 

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:44:39 ID:JXMuVCx1
後はファルコム系も書きたいんだが、まだ現在進行形だからなorz
そこは知っている香具師頼みます。
以上、スレ汚し失礼。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:48:59 ID:SiLd58a/
あのー一応たたき台を作ってみたんですけど
これ、どうやってアップしたらいいんですか??

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 15:19:47 ID:SiLd58a/
誰かアップの仕方とどこにアップしたらいいか教えてください。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 15:23:10 ID:SiLd58a/
ageていいのかな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 15:49:42 ID:X2YpRFXu
>>1のまとめサイトにあるろだにうpすればいいじゃない

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:05:06 ID:SiLd58a/
>>144
どうやったらいいかわからんのですよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:33:09 ID:Pnqs/z5Q
>>145
1のサイトにRPGツクール@ラウンジ専用4っていうリンクが
あるだろう。そこの「参照」をクリックしてアップするファイル
を選択する。コメント欄には「たたきあげ」とでも入れておけ。
そして削除キー(del pass)を入力してUp/Reloadキーを押せばいい

次からは自分でいろいろ試してから聞こう。な?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:39:25 ID:SiLd58a/
>>146
いや、それをやってみたんですけど・・
アップするファイルを選択ってどうやるんですか??

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:47:35 ID:2q7+Zl6/
もうだめぽ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:47:38 ID:Pnqs/z5Q
おまい、ツクール2000でデータ作ったんだよな?
圧縮はしたよな?その圧縮したファイルを選択すればいいんだよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:49:30 ID:SiLd58a/
圧縮したファイル選択・・??ちょっとやってみますね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:52:13 ID:SiLd58a/
見てみてください・・ちゃんとなってるのかな?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:54:25 ID:Pnqs/z5Q
>>151
なってないよ。ひょっとしてツクールは初めてか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:56:56 ID:SiLd58a/
>>151
ツクール歴は長いんですけどね。
アップとかしたことない・・

154 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 17:01:19 ID:An0mO0gk
君が作ったデータはひとつのフォルダに纏まってる。
そのフォルダを圧縮してZipファイルにする。
アプロダでそれを選択すればOK。

あと、君は喋りすぎだ。
二度も三度も「誰かいませんか?」とか言わなくても、ちゃんと見るから。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:04:32 ID:Pnqs/z5Q
>>153
入っていたのはショートカット一つ。これじゃあゲームにならんだろ。
いいか、ツクールのゲームはマップチップや音楽、顔グラフィック等と
マップのデータが集まったものなんだ。他人がおまいの作ったゲームを
するためにはそれらのデータが全て必要だ。よって圧縮する必要があるのは
それらのデータが入ったフォルダだ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:06:25 ID:SiLd58a/
わかりましたやってみますね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:06:52 ID:Pnqs/z5Q
リロードしてなかった(´・ω・`)

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:08:29 ID:2q7+Zl6/
だからお前らチャットは他所でやれや
企画潰しか!?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:10:11 ID:SiLd58a/
なってますか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:32:50 ID:7dlHidyL
実行ファイルだけでどうしろと

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:35:41 ID:SiLd58a/
なってないんですか?ちょっといろいろ試してみよう。

162 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 17:40:06 ID:An0mO0gk
失敗したファイルは削除しておこうな。
左端の「D」で削除できる。
削除パスは入れてるよね?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:42:53 ID:SiLd58a/
今それっぽいのをやってみました

164 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/02 18:25:04 ID:1SsdNsIX
取り敢えず、>>22の0と1のところだけ、プロット書いてみた。
短いからココに投下しても良いか?それとも、アプロダに
あげといた方がいいか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 18:42:10 ID:kpdDCy8C
XPテスト06-5
ttp://www.fileup.org/file/fup10177.lzh.html

RPGといったら戦闘!!

166 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 20:29:27 ID:sUThkgpt
http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/

うpろだ設置完了しました。多分ちゃんと動きます

167 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/02 20:45:32 ID:JRDgqXAt
>>166
おお、ありがとう。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 20:46:06 ID:UNeVPW30
ID:SiLd58a/ 氏が、まさかアーカイブ(≠圧縮)すら扱えないとは思わなかった。
まとまってアップされたと思ったら、今度はフォルダ構造無しとかになりそうな悪寒。

> D [rpg_3826.lmt] ?         1 2005年03/02(水)17:41
> D [rpg_3825.ldb] ?        187 2005年03/02(水)17:41
> D [rpg_3824.ini] ?          1 2005年03/02(水)17:41
> D [rpg_3823.exe] たたきあげ  709 2005年03/02(水)17:08
> D [rpg_3822.zip] たたきあげ     1 2005年03/02(水)16:51

>>162 でケルビム ◆vPfIGqvzrU 氏も述べているが、これらは早急に消して頂きたい。
消し方が分からないなら、入力したパスワードを教えて欲しい。
あまりにも恥さらしなのでこちらでやる。

アーカイブの方法が分からないなんていうのは、
ツクール以前に、PC 超初心者な気がするのだが。

何故皆がレスをしなかったかというと、
1) タバコを吸いたいです → 火をつけろ
2) 火をどうしたら良いんでしょう → 100円ライターでやれ
3) ライターってなんですか → 店で売ってる、買ってこい
4) 買ってきました。これのどこをどうしたら火がつきますか? → ・・・
5) 押せるところ押してもしゅーって音がするだけです → ・・・
…これは、タバコ吸うとかそういう次元の問題じゃないな、そういう判断をされたから。

>>164
32 行(1レス以内)で収まるならここで良いんじゃないかな。

>>166
おつかれさん。ありがとう。

169 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 20:47:42 ID:An0mO0gk
>>166
乙。
開設祝いというかテストがてら、前回上げたプロットの微修正案をあげてみた。
と言ってもほとんど変わってないけど。

170 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/02 20:53:03 ID:JRDgqXAt
ちょうどいいタイミングだから俺もそこにあげるわ。


171 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/02 21:14:50 ID:d8sFOIRr
みんなただま。
>>166乙。まとめサイトにリンク張ります。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:25:00 ID:UNeVPW30
>>166,169-170
D [up0002.txt] 先何も考えてねえorz 3 2005年03/02(水)20:54
D [up0001.txt] テストを兼ねて、プロット0の案。 1 2005年03/02(水)20:44
                  ↓↓↓
D [up0002.txt] [◆BXFYfwG2Dc] 先何も考えてねえorz 3 2005年03/02(水)20:54
D [up0001.txt] [ケルビム ◆vPfIGqvzrU] テストを兼ねて、プロット0の案。 1 2005年03/02(水)20:44

こういうローカルルールみたいなもの作らないかい?
(タイトルの先頭にコテハンなりトリップなりを入れる)

私みたいな名無しでは仕方がないが、
例え強制でなかったとしても、今後運用面で色々とメリットが出てくると思う。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:26:39 ID:SiLd58a/
だってわかんねーんだもん。しょーがねーじゃん。
ファイルってなに??ぐらいのレベルだよ。
インストールがどーたらこーたらもダチにやってもらったんだもんよ。
で、どうやるか教えてちょ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:28:20 ID:2q7+Zl6/
>>173
もうお前くるなよ


175 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/02 21:29:21 ID:JRDgqXAt
>>172
そうだな。そっちの方が分かりやすいな。
これからそうするわ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:30:17 ID:SiLd58a/
ツクールは全部あるぜ。
全部完璧に使えるぜ。
で、どうやってあぷするの??

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:35:14 ID:SiLd58a/
まあ実は2ちゃんねる自体一週間くらい前にきたのよ。
俺だけなんで緑なの??

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:35:41 ID:UHNg8gXx
春だなあ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:37:03 ID:SiLd58a/
はやいとこ教えてくれないかな。
肩がこってきちゃった。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:37:32 ID:3oSQnC0Z
>>117さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:38:08 ID:UHNg8gXx
>>ID:SiLd58a/
sageのやり方も知らない奴は半年ROM(読むだけの人)やってろ

名前が緑の奴はスルーしようね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:40:36 ID:SiLd58a/
知ってるよ!こうだろ!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:42:29 ID:SiLd58a/
ああそうか、そーいうことか、ageが緑で
sageが青。でも前はそんなことしなくてもなったんだけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:44:25 ID:SiLd58a/
で、どーやるの??

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:46:41 ID:SiLd58a/
もしかしてこーいう風に聞いちゃいけないの??

186 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 21:52:12 ID:An0mO0gk
とりあえず、RPGツクール@ラウンジ専用4にあげたファイルを全部デリって来い。
話はそれからだ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:54:22 ID:UHNg8gXx
春厨の生態

 1、学校終る
 2、ヒマだから2chに入り浸る
 3、スレ住人に混ざって雑談・ストレス解消
 4、スレのヒーローになりたがる
 5、住人と喧嘩、結果荒れる
 6、新学期始まる
 7、忙しいを理由にスレを去る
 8、その後荒らされたスレを復建している住人に
  自分が忘れ去られたとか妄想し絡む、んでまた荒れる
 9、そのうち飽きて別のスレに行く
10、3に戻る&経験地+1

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:59:05 ID:SiLd58a/
パスとかいうのやらなかったんで消せないんじゃ?
まあいいじゃないですか。新しいとこができたんでしょ?

ちなみに僕は大学生です。

189 :172:05/03/02 21:59:12 ID:UNeVPW30
ちょっと、>>166 氏のアップローダーに、
Excel を使用してプロットなどを管理する簡単な例をアップしてみた。

今後、テキスト垂れ流しでは時系列が分かり難くなっていく筈。
Excel を用いて、共同でその Excel ファイルを書き換えて管理していく方が良いと思う。
(こういう企画書なんかは、普通 Excel でやるもんじゃないか?)

で、すさまじく整形とかは適当なんだけども、その一例をアップしてみた。
2色に色分けされているのは「提案者毎の色」。
ワークシートが章になっていて、その中の1番2番で分割してある。

慣れないとなんだか分からないかもしれないが
特にコテハン付きの人はちょっと見てみて欲しい。
できればこんな感じで作り直すなりし、Excel にしていってくれると有り難い。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:01:23 ID:UHNg8gXx
>>188
なるほど、リア厨か



みんな、こいつスルーな(^o^)ノ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:01:57 ID:SiLd58a/
で、どうやるんですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:03:33 ID:3oSQnC0Z
>>191
http://www.google.co.jp/

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:04:30 ID:UNeVPW30
>>188 (ID:SiLd58a/ 氏)
まぁ、折角の努力を無下にするのもアレなので最初から教えても良いのだが…。
それをここでやると無駄にスレが流れる。

メッセを使うとか、そういうのなら考えなくもない。

194 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 22:04:31 ID:An0mO0gk
>>188
他人の家に生ゴミをばら撒いといて、ホウキが無いから掃除ができません。
俺んちは大丈夫だったから良いや、ってか。


釣りだかなんだか知らんが、二度とここに顔を出すなよ。
お前が俺と同年代だとは思いたくないな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:04:38 ID:SiLd58a/
いや、なんかそれでもわかんないから聞いてるんですよ。
というかなにこれ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:07:32 ID:SiLd58a/
>>193
ここで教えてください。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:08:54 ID:2q7+Zl6/
だから構うなって言ったのに

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:09:24 ID:2po2jGaP
>>196
2度と書き込むな。何故書き込んではいけないのかも聞くな。

199 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 22:10:48 ID:sUThkgpt
>>189
なるほど、確かにまとめていかないとゴチャゴチャになりますね

ただ、書き換える度にアップするのは面倒ですし、
誰か一人が、ある程度企画が進む度にまとめてアップするのが良いと思うんですよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:11:40 ID:SiLd58a/
困ったな。2ちゃんねるってとこはすごい厳しいんですね。
でも僕はアップする方法を知りたいんですよ。
だから教えてください。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:14:35 ID:SiLd58a/
というか実はすごい難しいことで
みんな分からないとかそーいうオチですか??

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:15:04 ID:UHNg8gXx
>>199
2chスレ:ゴチャゴチャ(みんなでカキコ)
まとめ&倉庫:バラバラ(コテのうp)
最終形態組み替え(ニューマがみんなに聞きながら作業):完成品

でどうよ?

完成品を一つに絞らないと制作に移す時つまづく

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:16:38 ID:2po2jGaP
しかしこんな知恵遅れが大学行けてインターネット出来るなんて不況とは言え日本はいい国だな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:17:24 ID:UNeVPW30
>>199
では、そこらをニューマノイド ◆hi8wViinWg 氏に任せてみるのは?

これならば、決して氏が参加していない等という事は誰も言えなくなる筈。
まとめるのは地味な作業ではあるも、これができれば立派なプロジェクトリーダーだと思う。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:17:57 ID:SiLd58a/
無視されるのってつらいですね・・
優しい人教えてください。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:20:18 ID:SiLd58a/
ほんっとにそろそろ教えてください

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:22:26 ID:UHNg8gXx
>>204
同意見のようだな

ニューマはいる時間帯にバラつきがあるからどうなるか知らんが

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:23:50 ID:SiLd58a/
やっぱ分からないんですか?
そーとしか思えない。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:24:23 ID:8B7l4YEI
ID:SiLd58a/さんは2ちゃん初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティ・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等が抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、
社会的に抹殺されてしまいます。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあるのです。
SGに登録しておけば、まず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。

SGに登録する方法は、名前欄に「fusianasan」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGに登録することをお勧めします。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:26:49 ID:SiLd58a/
IPアドレスってなんですか?
僕のパソコンはファイアーウォールとかいうのが守ってくれてる
らしいんですけど、それでも登録しないとまずいんですか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:33:13 ID:SiLd58a/
誰も教えてくれないようなので
自分で試してみようと思います。
新しいとこ使っていいですかね??

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:33:39 ID:UNeVPW30
ID:SiLd58a/ を NG へ突っ込んだ。

213 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 22:35:06 ID:sUThkgpt
>>211
勘弁してください

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:35:22 ID:UHNg8gXx
2ch ← IPと書き込みなど ← 初心者

ハッカー(IPをゲット)
↓(不法アクセス) →無視→ ファイアウォール(ウィルス専用)
初心者
↓(個人情報やファイル奪うウマー)
ハッカー

画像を晒す(初心者のデスクトップなど)

fusianasan 使用後

2ch ← IPと書き込みなど ← 初心者

×(SG登録)

ハッカー(IPをゲット)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:36:39 ID:UHNg8gXx
訂正:
ハッカー(IPをゲットできない)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:38:08 ID:SiLd58a/
ハッカーなんかそうそういませんよ。
もしかしてウイルスとかも止めてくれるんですか??

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:43:27 ID:sU4Xqh+K
餌が腐っている件について

218 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 22:44:03 ID:An0mO0gk
プロット1-1~1-2をアップ。

一番最初に「0-2~1-3」を上げたあとにシナリオに微調整があったせいで、
微妙にプロットの整合性がおかしくなった。
それでも、一応最後まで書き上げておこうと思うけど、それでもいいかしら。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:46:28 ID:UHNg8gXx
>>216
ウイルスはノートンっていうソフトウェアに任せておけ

ハッキングソフトってのがあってな、
前にテレビでもやってたが
少し詳しい人なら使えるんだよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:48:36 ID:QRFo7J+Z
>>216
黙って名前欄にfusianasanて書き込めって
そうすれば、名前も緑じゃなくなるから

221 :fusiansan:05/03/02 22:50:15 ID:SiLd58a/
こうですか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:52:35 ID:QRFo7J+Z
>>221
ちげーだろ
fusiansanじゃなくて
fusianasan
だ馬鹿aが1個抜けてんだよ
わざとやってるだろお前

223 :fusiansan:05/03/02 22:53:05 ID:SiLd58a/
緑のままじゃないですか。
というかsageが青なんでしょ??

224 :fusiansan:05/03/02 22:54:25 ID:SiLd58a/
あ、ほんとだ。というか圧縮したファイルがぜんぜんアップできないんですけど

225 :fusianasan&rlo;【了完録登GS】&lro;:05/03/02 22:56:20 ID:UHNg8gXx
>>224
ほれ、こうだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:58:26 ID:QRFo7J+Z
>>224
fusianasan
上のを名前欄にコピーして貼り付けろ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:58:32 ID:2q7+Zl6/
>>225
いい加減ウザイ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:02:03 ID:2po2jGaP
ああ、これわざと初心者の振りやってるのか。俺もまだまだ観察力足りないな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:04:02 ID:UHNg8gXx
>>228
もしこれが初心者の振りなら、こいつただの荒らしだぜ。 そう思ったならスルー汁

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:06:09 ID:SiLd58a/
QRFo7J+Z
UHNg8gXx
8B7l4YEI
sUThkgpt(やちさん)
An0mO0gk(ケルビムさん)
2po2jGaP
2q7+Zl6/
3oSQnC0Z

皆さん僕のひまつぶしにご協力いただきありがとうございました。
IDが変わったら何事もなかったかのように参加しますのでどうぞよろしこ。


しかし馬鹿のフリして下準備もした割にはあんまし釣れなかったな・・
まいっか


231 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 23:06:36 ID:sUThkgpt
>>204
>>207

それが良いですかね
来れる時間がばらついててもできる作業ですしね(面倒ですけどね)

そろそろセリフやシステム面の叩き台を考えようと思ってます

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:15:24 ID:UHNg8gXx
春厨が湧いて止まらねえ( ´,_ゝ`)

1スレに2人です
住人は全く気づかねえ
スゲーむかつく
前一回スレを乗っ取られそうになったけど
春厨は自然消滅した

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:19:10 ID:SiLd58a/
>>232
一回釣られといて
俺は馬鹿じゃないから釣られてないぜ
ってのは無しですよUHNg8gXxさん。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 22:46:28 ID:UHNg8gXx
>>216
ウイルスはノートンっていうソフトウェアに任せておけ

ハッキングソフトってのがあってな、
前にテレビでもやってたが
少し詳しい人なら使えるんだよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:21:13 ID:8B7l4YEI
VIPERではないのだな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:23:52 ID:Pk0/pkzK
>>231なんでシナリオ班がシステムの叩き台まで考えるんだ?
つかね、システムについちゃ、まだ全体像も決まってない。
シナリオが一段落したらシステムのアイデア出しを、また「皆で」やるんだろ。

まさかシナリオ班だけで全部決めるつもりじゃないよな…?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:24:12 ID:SiLd58a/
っと、みなさんそんなに怒らないで。
楽しかったでしょ??
自分より馬鹿なやつに意見できて。

私はみなさんに心の充足を与えたかっただけなんですよ。

てかどうしたんですか??
釣られたのがむかつくし
醜態をさらしたくないから
IDが変わってから来ようと??
そんなに恥ずかしがらずに出てきなさいよ。
さあ議論しましょう。

237 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 23:25:16 ID:An0mO0gk
釣りなら釣りに使ったエサは回収しておきな。
RPGツクール@ラウンジ専用4にあげた奴らはデリっとけ。

238 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/02 23:25:22 ID:exOd/sHj
>>235
何を過剰に反応してんだ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:25:52 ID:UHNg8gXx
>>234
VIPERは通だろw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:28:20 ID:SiLd58a/
>>237
そうだね。釣りの後はきちんと後片付けをしないとね。
>>239
よくもまあ出てこれるな。
UHNg8gXxよ。まあ恥ずかしいのも後30分くらいか。

241 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 23:30:53 ID:sUThkgpt
>>235
誤解させてごめんなさい 全部決めてしまうつもりはないですよ

ただ、シナリオ決めて、それからシステム決めて・・・とやると時間がかかりすぎるんではないか、と
でも、システム班に立候補してくれる人があまりいないんですよね
だから、せめてきっかけになれば、と思って

もちろん、システム班の人が増えれば後は全てシステム班の方々にお任せします

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:31:01 ID:8cZzII8V
楽勝だと思ってたツクールを触ってみたら難しくて面倒くさくて嫌になって
釣り師の振りしてお茶を濁したって感じだねw

おとなしく最初から無理ですって言っとけば良かったのにw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:31:44 ID:O6jGX7/8
>235
トリ付きの班担当が労働の対価として得るのは担当領域の決定権
最終的に、実際の作業担当が現時点で出る案を破棄して
代案で現物を作成する事はできますが
その時になってから、またぞろ案出しをするより、
草案を今の内から考えおくのは別に悪い事じゃない

というかシステム担当がいるなら、並行してやっちまっても問題ないと思うんだがね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:33:11 ID:UHNg8gXx
>>242
ツクール持ってるってのも釣り(もう2chでは死語、残っているのはFlash作品と厨房)の材料だろw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:34:42 ID:8cZzII8V
>>244
もってたら体験版なんて落とさないっての。戻ってきたらこんな針が丸見えの餌に
入れ食い状態で笑っちゃったよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:35:25 ID:SiLd58a/
>>242
君の台詞が新アプロダ崩壊の引き金となったということを覚えておいてくれ。
いちいち反応しなくてもいいものを・・この辺にしとこうと思ったのに・・
書いてるだろ??>・煽り、荒らしはNG設定か脳内あぽーん。反応する人も荒らしです、無視しましょう。
あー、あと煽りは3流だね。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:36:23 ID:8cZzII8V
>>246
あはは馬鹿すぎw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:36:47 ID:UHNg8gXx
>>240
甲殻機動隊でも呼んでID変わるまで寝てろよ

>>245
そういやこいつその時の奴だったか、留守してたんで途切れちまったよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:37:56 ID:UNeVPW30
取りあえず >>218 含めて再度 Excel にまとめてみた。
投票する気ならしたら良いという事で、投票コードを付加しておいた。

色違いになっている部分は、
「対案が発生している」という事なので、投票を行なうべき事象であるかもしれない。

ま、なんというか、ファジーにいくのも良いと思う。
そこらはまとめ屋さんに任せる事にしよう。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:38:52 ID:SiLd58a/
>>247
なんだおまいはこのスレの住人じゃないのか
>>248
釣られた奴は魚みてーに口パクパクしてろ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:39:46 ID:Pk0/pkzK
なんか進め方がおかしくないか。
プロットだって台詞だってまだまだシナリオ班として詰めなきゃ
ならないところがあるんだよな?
それが途中なのに、このスレでシステムまでごちゃまぜに議論できるのか?

とにかく、ここでシステムの話を始めるべきと思うなら、
シナリオ班は外部板行ってやってもらいたい。

じゃなきゃシステムの話はシナリオ一段落してからでいいよ。
また皆で一からシステムの話をすりゃいい。中途半端は良くない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:43:10 ID:SiLd58a/
はやくID変わらないかな

253 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/02 23:43:38 ID:An0mO0gk
 . -――-、_
       丶
   ,,...__   |
   -o= i /^!
::      | (/   おや・・・釣り餌が削除されねぇな・・・
:::::   (~_tノ
:::::::::::;::;:;:;::/
\::::: -=-(
   ̄⌒~ヽ__


             ヽ.
;:;        \   i
;:;:;;:     ェュ-、 | /~)
;:;:;:     -‐‐  i イッ-/
;:;:;:;:;;      rっ! | ソ   削除パスが入ってないのかな?
ヽ;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;',.,'ソ
 \;;:;:;;:;:;:;:::ー=ァ;:;:;:ノ
   ヽ----、____;:;:;:/


ってか素で早く消そうよ。
釣りはスレ内でとどめて、ほかの場所に波及させないのが常識だろ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:44:48 ID:8cZzII8V
正直、釣られやすい住人は良く見るけどこんなに恥ずかしい釣り師はじめて見た
俺がID:SiLd58a/なら恥ずかしすぎてしばらくネットに繋げられないよ
まあそれにすら気付けないからこんなに笑える書き込みを繰り返すのかw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:46:52 ID:O6jGX7/8
剣の成長とエルフの魔法で仕様は決まっているだろ
ある程度の細部はシステムを組む人間に任せ
名無しはシナリオ組みはそれに関してであーだーこーだ言うのは自由だが
システムの最終決定権はシステムの担当にあるべき

システム面からのフィードバックはシナリオも相互に反映するべきもので
シナリオのみが全てに置いて優先され、システム担当は常にシナリオの下流として
シナリオ側の仕様に従わなければならないじゃ、誰も出てこなくなるぞ

現実の問題として人材の希少度では、システム他技能持ち職人>シナリオだろ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:47:59 ID:SiLd58a/
>>253
とうとうAAなんか使っちゃったか。俺なんかにかまうなよ。
削除なんてするわけないじゃんか。
>>254
まあおまいは釣られてないんだから何とでも言ってくれ。
最初から言ってるだろ?ひまつぶしだって。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:48:29 ID:UHNg8gXx
>>253
そのAAウケル

っていうかロダ管理人は?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:49:11 ID:UNeVPW30
>>251
私はシステム屋。
とは言えツクールは使えないし使った事もない。
故に、最初は C++ とか Delphi 使ってオリジナルゲーム作ると思って来たんだよな。

しかし、
> じゃなきゃシステムの話はシナリオ一段落してからでいいよ。
> また皆で一からシステムの話をすりゃいい。中途半端は良くない。

このスレでのこの意見には全く同意。
故に今は Excel 推進派みたいな事をやっているという訳。
まあ、最後まで私の出番は無いだろうな、そう思ってるから名無しなんだが。

恐らくはずっとこのスレを見続けて消えるだけの存在、悲しいけれどもそれが自分。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:49:40 ID:8cZzII8V
うわ、言い訳してるよw お前ってIQ80くらいだろ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:52:41 ID:2q7+Zl6/
>>259
おまえも同レベル
以下無駄レス禁止

261 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/02 23:52:48 ID:sUThkgpt
>>251
私は移動した方が良いと思ってます。
そもそも、同時進行できないなら班なんて決める必要がないと思ってますし。

とはいえ、順番に作ろう、という意見の方が多いみたいですね。
モチベーションさえ維持できれば、順番に作る方が確実かなあ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:55:59 ID:UHNg8gXx
まぁロダにうpした時点でIPどころかクッキー取られてるわけだしアク禁にもできるわけだがw

>>261
戦闘に深い意味のあるRPGで無い限りはシナリオ→戦闘でもいいんじゃね?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:56:16 ID:SiLd58a/
じゃあ変わる前に一言。

みんながんばって最後まで作ろうね!







追伸:明日は釣れないだろうから荒らしに来ます。ミンナマッテテネ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:58:15 ID:8B7l4YEI
最後まで出来るころには火星に人が住んでるよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:58:52 ID:UHNg8gXx
あ、戦闘システムの話だ。 このままいくと戦闘重視の展開になりそうだから

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:59:05 ID:Pk0/pkzK
つかね、シナリオ班が頑張ってくれてるるのはわかる。
同時進行もしたいけど、話の流れから、ここでやることに
なったならそれでもいいと思う。

だけど今のまま、シナリオ班の作業の一部みたいにして
システムの話始められたんじゃ、スレタイと違うんだよ。
「皆で」作ってないんだよ。

シナリオは「皆で」決められるとこまで決めた。だから
「一部の」人で構成される「班」の作業に移れた。
でもシステムはまだその段階じゃないだろ。

とにかく「班作業」と「皆でやるべき作業」は、明確に
分けようぜ。言いたいのはそれだけ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:15:19 ID:StdWhcHO
>>266
システムの決め方について何か案あるか?

INゲみたいに個人で遊び始めるのもアレだから
2000のRTPと基本だけでやってその後いじる?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:17:21 ID:9jSuRi0Y
とりあえず、舞台設定をきちんとまとめないか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:18:48 ID:StdWhcHO
>>268
もうその部分は終ってるぜID:SiLd58a/さん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:18:58 ID:o/sV7Khz
シナリオに深く関わらないシステム部位は未定で良いだろ。
必要最低限だけシナリオ班が決めとけ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:20:22 ID:nPUl9TOE
つか今何人いるんだ?
責任とか強権とか言ってたがシステムもそういう方向?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:25:55 ID:nPUl9TOE
せっかくあげたのに人こねーし。
名乗り上げたコテの連中はなにしてんだ?
>>269
この場合言いだしっぺが一番怪しい


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:28:03 ID:ib7v9g8r
>>267決め方?
いや、今はシナリオの話続けてもらっていいと思うんだけどね。

最初は、シナリオの時みたいに議論や提案、投票とかかな。
ただアイデア出しの後は実現性を2000持ちに検証して
もらいながら、調整する必要があるだろう。

スキルやアイテムの概要も決めないといけないだろうな。

…まあ問題は、システムにこだわりのあるヤツはもう
このスレにいないような気がするってことかな…

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:30:58 ID:nPUl9TOE
>>273
シナリオ厨のオナニースレになってしまったと?
そんなことはないだろ。
というか>>267はID:SiLd58a/じゃないか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:37:56 ID:PNeESwqc
システム作成に誰も名乗りがあげなかったら2000でニューマがやるんじゃなかったか?

作成ツールくらい先に決めておかないと
後でシステム上の都合によるシナリオ変更は出るだろうから
その時になってブーたれるなよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:40:22 ID:lMP0+Pt3
>>274
ID:SiLd58a/はID:nPUl9TOEになったよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:40:23 ID:gXTjg80d
一人で作ってる人もいるというのに、お前等ときたら・・・・
少しは、こういう所を見習いな。

>エンターブレイン社から発売されている、RPGツクールXPを使用してコンピューター用RPGを製作
>Wizards of the Coast発行のDungeons & Dragons 3rd Editionのコアルールを登載、

>グラフィックはフルオリジナル。
>個人製作ですがあまり見劣りしないよう、
<目の肥えたマニアどもにもそれなりに満足してもらえそうなクオリティにしようと奮闘中。

Little Mistake
http://www2.odn.ne.jp/dvante/project.html

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:42:44 ID:ib7v9g8r
>>274いやRPG好きにも、シナリオ重視、システム重視、世界観重視、
萌え重視といろいろいるだろ。

システム重視派はもうこのスレには、いないかもなって。
だとしたら、まあ、システムはおまけで良いのかな。
シナリオ班の作業の一部でOK…?

どうなんだろねそこんとこ。
いるけどたまに見に来て、出番はまだまだかなって思って
去るやつもいそうだから、すぐに結論はでないだろうけど。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:44:55 ID:nPUl9TOE
>>278
システムはおまけか・・なんか悲しくなるなそれじゃあ。
>>276
マジ勘弁

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:46:06 ID:StdWhcHO
>>273
>システムにこだわりのあるヤツ
XPテスト作った奴ならいる、再リメイク時に仕事っていう当てにならない役柄だが

>>277
一人は身が軽い分ストーリーの流れが単調だよ。 何より疲れるしね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:00:04 ID:ib7v9g8r
>>280それって>>165とかの人か。素材も自作らしいからすごいよな。
ただ如何せん、一人や二人ではその人たちの負担が莫大に
なるわけで、それもどうよと。

シナリオ班、話止めてすまんかったな。とにかく今の状況下じゃ、
そっちが一段落しないと次行けないんで、頑張ってくれ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:28:16 ID:T2XP5C0W
一人(少人数)で作る事の利点。
・自分の好きなように作れる。好きなだけ凝れる。
欠点
・作業量が多い、凝った物を作るには様々なスキルが必要。
多人数で作る事の利点。
・一人あたりの作業量が少ない
・自分に無いスキルを持った人と分担作業ができるため、多種のスキルを持たなくても良い。
欠点
・1から10まで自分の思い通りの物は作れない。妥協が必要。

このスレの主な住民の想い。
・作業量は極力少なく、自分は好きな作業がしたい。
・かつ、自分の思い通りのものが作りたい。妥協するぐらいなら作業を降りる。

相反する事象のメリットだけを取り出すのは難しいよな。


283 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/03 01:29:26 ID:w++GPS/D
それでは、今日はアプロダにアップされたシナリオについて吟味したりしてください。
シナリオの吟味等ではシナリオ班(トリップ付)に決定権がありますので私がいない間有効に権利を使ってください。

来週あたりから10日ほど時間が空くのでそのときにガンガン進むようにします。
それまではシナリオ班にお願いすることになりそうです。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:43:49 ID:sZKXursI
>>276
あたり。まあ普通分かるわな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:53:37 ID:StdWhcHO
>>282
借りるよ

一人(少人数)で作る事の利点・欠点。
・勝手に作り好きなだけ凝る、だから内容が偏る
・作業量が多いので時間が欲しい、凝った物を作るだけのスキルはとりあえず全部揃っている。 が、 味が濃厚
多人数で作る事の利点・欠点。
・一人あたりの作業範囲が小さいので、まとまった作業が出来ない。
・自分に無いスキルを持った人と分担作業ができるため、多種のスキルを持たなくても良いが他人の持ち味に反応。

■チラシの表書き
>まとまった作業が出来ない。
ここ、問題点だ。 今日本では家族とすらほとんど話をしない人間が増えている
少年から壮年まで様々だ、なのにどうして全くの他人と共同作業が出来ると言えよう?

もしこれがFF○のリメイク計画だったのならみんな喧嘩せず仲良くツクるだろう、素材コピーしてくりゃいいし
しかしここはオリジナルRPG。 ストーリーは成り行きにしても世界観・設定などはプレイヤーどころか制作側も
馴染みがない事になる、だからまず制作側の人間が萌えて燃えてなきゃいけない。 そのためには作品属性が必要だ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 02:15:11 ID:StdWhcHO
■ちらし寿司
作品属性の簡単な例:愉快、暴力、糞まじめ、素人、ポジ  (注意! テーマの冒険は属性じゃないぞ)

愉快の場合:ギャグやテンポを保ってプレイヤーを惹きつけるため、制作はネタや談笑でリラックスしてやる。 秩序が乱れる事あり
暴力の場合:ダークなムードで過激にアクション、それをプレイヤーの目に焼き付ける。 制作は素材をバリバリ裂きながら攻撃的にやる、素材提供者が泣く
糞真面目の場合:プレイヤーはのってこない、残るのはゲーム性を楽しむ奴だけ。 制作はひたすらに作業、早期完成が見込める
素人の場合:プレイヤーに媚びてプレイしてもらう、期待が低い分跳ね返りがデカイ。 制作はなるべくマメな作業を怠らない、サボらない事
ポジの場合:プレイヤーを活気付かせ勇気付け、突き進む。 エンディング時の衝撃が強い。 制作はストーリーが単調にならないよう気を配る。そのためデバッグ期間が長い

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:28:51 ID:zs/X5gJZ
   ぼっき ドラえもん    ぼっき ドラえもん     ぼっき ドラえもん
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ....:::.. Y.  .          ....:::.. Y.  .         ....:::.. Y.  .
        .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ
     ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
      丶1;.' ≡ | ≡!/     丶1;.' ≡ | ≡!/      丶1;.' ≡ | ≡!/
        |,  t-┴‐' .j       .|,  t-┴‐' .j         |,  t-┴‐' .j
       i   `'ー‐' .j        i   `'ー‐' j         i   `'ー‐' .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |
     |       |   | |    |       |   | |    |       |   | |
     |        !    | |    |        !    | |   |        !    | |

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:30:31 ID:zs/X5gJZ
   ぼっき ドラえもん    ぼっき ドラえもん     ぼっき ドラえもん
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ....:::.. Y.  .          ....:::.. Y.  .         ....:::.. Y.  .
        .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ
     ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
      丶1;.' ≡ | ≡!/     丶1;.' ≡ | ≡!/      丶1;.' ≡ | ≡!/
        |,  t-┴‐' .j       .|,  t-┴‐' .j         |,  t-┴‐' .j
       i   `'ー‐' .j        i   `'ー‐' j         i   `'ー‐' .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |
     |       |   | |    |       |   | |    |       |   | |
     |        !    | |    |        !    | |   |        !    | |

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:31:37 ID:zs/X5gJZ
   ぼっき ドラえもん    ぼっき ドラえもん     ぼっき ドラえもん
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ....:::.. Y.  .          ....:::.. Y.  .         ....:::.. Y.  .
        .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ
     ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
      丶1;.' ≡ | ≡!/     丶1;.' ≡ | ≡!/      丶1;.' ≡ | ≡!/
        |,  t-┴‐' .j       .|,  t-┴‐' .j         |,  t-┴‐' .j
       i   `'ー‐' .j        i   `'ー‐' j         i   `'ー‐' .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |
     |       |   | |    |       |   | |    |       |   | |
     |        !    | |    |        !    | |   |        !    | |

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:43:59 ID:NOWo+5x/
ID:YudzWb6O
ID:SiLd58a/

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 08:44:11 ID:zs/X5gJZ
   ぼっき ドラえもん    ぼっき ドラえもん     ぼっき ドラえもん
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ....:::.. Y.  .          ....:::.. Y.  .         ....:::.. Y.  .
        .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ
     ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
      丶1;.' ≡ | ≡!/     丶1;.' ≡ | ≡!/      丶1;.' ≡ | ≡!/
        |,  t-┴‐' .j       .|,  t-┴‐' .j         |,  t-┴‐' .j
       i   `'ー‐' .j        i   `'ー‐' j         i   `'ー‐' .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |
     |       |   | |    |       |   | |    |       |   | |
     |        !    | |    |        !    | |   |        !    | |

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 09:35:41 ID:UXIHZKT2
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 11:18:38 ID:YzVfjt53
ニューマ氏は何やってんの?
ぜんぜん仕切ってないじゃん

294 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/03 11:41:04 ID:IZaKuxYP
では一つ一つ検討していきますか。
第0章の1の01つまり一番最初。
>エルフと人間の過去をテロップで簡単に流す。(真実には触れない)
>剣と杖についても触れない。(文面は後でいいよな)
これはこれでいいですか?
良いなら過去のテロップの内容を考えてもよし。ってことで。



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:30:26 ID:Xa9q+Ucb
ゲームを印象付け、且つ一番の見せ所でもある導入部で世界観の説明ですか。
すっとろい事やってますね

296 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 12:31:39 ID:hGpUticW
>>ニューマノイドさん
今は詳細なプロットをあげるべきじゃないでしょうか?
昨日から見ているに私が挙げた大まかなプロットを元にして、
また大まかなプロットを作っているようにしか見えません。

>>エルフと人間の過去をテロップで簡単に流す。(真実には触れない)
>>剣と杖についても触れない。(文面は後でいいよな)
>これはこれでいいですか?
>良いなら過去のテロップの内容を考えてもよし。ってことで。

とするのではなく、いきなりテロップ部分を書いてきてもらうべきでしょう。
今回募集するシナリオは、書いてある事をツクールで反映したら
ゲームが作れるレベルのものでないといつまで経っても製作に
取り掛かることはできないのでは?と思います。

>シナリオ製作班の人達へ
プレイヤーの事を考えていますか?見る限りではプレイヤーが動かせるまでの
自動イベントがさらに長くなっているような感じを受けました。
例えば少女がいじめられているなどの部分は、テロップの背景としてセリフなしで
見せるような構成にすれば、待たせる時間が減らせるのではないでしょうか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:10:15 ID:9JDe9Hjj
>>22を見たが、ありきたりだなあというのが率直な感想。
少年で剣でエルフで竜な世界だから、新鮮味を出せというほうが難しいかもしれないが。
それともストーリーはコテコテの王道にしてシステム面で他のゲームと差別化を図るのか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 13:25:53 ID:pVdHmaVu
XPテスト07
ttp://www.fileup.org/file/fup10241.lzh.html

物理系特技にクリティカルを付与、キャラステータス画面を見れば変更点がわかるぜ

299 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 13:27:11 ID:hGpUticW
>>297
そもそも長編の前にまず短編を作ってみようという流れ(のはず)なので
ストーリーで引き付ける必要はないかと思います。
システムに拘る人がいるのもそういった背景からではないでしょうか。

ただ、少年で剣でエルフで竜だからといって新鮮味がだせていないのは
単に私の未熟ですし、>>22のプロットでもシナリオ製作班の作りこみ次第で
斬新なストーリーにはなると思いますよ。仕切りさんいわく最終的に全然
違っても構わないそうですから。

300 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/03 13:51:01 ID:j5Ja/9Dv
プロット1-3アップ。
無駄に長いので、削れる場所、削っても良いんじゃないか?と思う場所は指摘お願い。

>>296
>テロップの背景〜
これいいなぁ。
前スレで「開始後自分で操作できない時間が長いとプレイヤーが投げる」
って話が出てたから、この際自分のプロットでは0-1のテロップは無くしてしまおうかとも思ってた。
世界観の説明は上にあげた1-3でエルフの長老にでも話してもらおうかと思ってたんだけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:23:47 ID:zs/X5gJZ
   ぼっき ドラえもん    ぼっき ドラえもん     ぼっき ドラえもん
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ....:::.. Y.  .          ....:::.. Y.  .         ....:::.. Y.  .
        .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ
     ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
      丶1;.' ≡ | ≡!/     丶1;.' ≡ | ≡!/      丶1;.' ≡ | ≡!/
        |,  t-┴‐' .j       .|,  t-┴‐' .j         |,  t-┴‐' .j
       i   `'ー‐' .j        i   `'ー‐' j         i   `'ー‐' .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |
     |       |   | |    |       |   | |    |       |   | |
     |        !    | |    |        !    | |   |        !    | |

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 15:40:17 ID:nPUl9TOE
システムの話は外部板でやったほうがいいの??

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:46:35 ID:zs/X5gJZ
   ぼっき ドラえもん    ぼっき ドラえもん     ぼっき ドラえもん
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ....:::.. Y.  .          ....:::.. Y.  .         ....:::.. Y.  .
        .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ
     ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
      丶1;.' ≡ | ≡!/     丶1;.' ≡ | ≡!/      丶1;.' ≡ | ≡!/
        |,  t-┴‐' .j       .|,  t-┴‐' .j         |,  t-┴‐' .j
       i   `'ー‐' .j        i   `'ー‐' j         i   `'ー‐' .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |
     |       |   | |    |       |   | |    |       |   | |
     |        !    | |    |        !    | |   |        !    | |

304 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 18:24:28 ID:hGpUticW
>>300
色々あるけどとりあえず致命的な点を。

○二つの村はこれをきっかけにして和解する。
1.じゃあ、もう浄化武器作れるじゃん。→作れない理由は?
2.3-4の共同戦線と展開が被る。→3-4との差別化は?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:34:40 ID:zs/X5gJZ
   ぼっき ドラえもん    ぼっき ドラえもん     ぼっき ドラえもん
 \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/
          |/              |/               |/

        /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ         /⌒ヽ⌒ヽ
          ....:::.. Y.  .          ....:::.. Y.  .         ....:::.. Y.  .
        .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ       .::::::::.(・)(・)::ヽ
     ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)    ( ::::::::;;;/ ○ ヽ;.:;)
      丶1;.' ≡ | ≡!/     丶1;.' ≡ | ≡!/      丶1;.' ≡ | ≡!/
        |,  t-┴‐' .j       .|,  t-┴‐' .j         |,  t-┴‐' .j
       i   `'ー‐' .j        i   `'ー‐' j         i   `'ー‐' .j
        |     八   |        |     八   |        |     八   |
         {=====(T)===}         {=====(T)===}        {=====(T)===}
       | i し " i   '|       | i し " i   '|      | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖     ( '~ヽ   !  ‖    ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖       │     i   ‖     │     i   ‖
      |      !   ||      |      !   ||      |      !   ||
      |    │    |     |    │    |     |    │    |
      |       |    | |     |       |    | |     |       |    | |
     |       |   | |    |       |   | |    |       |   | |
     |        !    | |    |        !    | |   |        !    | |

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 19:15:21 ID:8Y9VfIE0
さっきからAA荒らしやっている中山悟は放置でつか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 19:51:02 ID:AYgDemGk
アヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャ
ヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャア
ヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒ
ャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒ
ャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャア
ヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャ
ヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャ
ヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒ
ャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒ
ャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒ
ャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャ
ヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒ
ャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャヒャヒャ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:20:50 ID:gQIV/9xc
XPで作るならPCゲーだから家ゲーじゃねーよ!
板違い

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:26:09 ID:VOKX7hSU
PCツクールで作らないならみんなで作れないだろ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:36:53 ID:CplIDI3w
PCツクールでも素材ぐらいしか皆で作れないぞ
シナリオを話し合ってなら家庭用でも可能だぞ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:42:11 ID:bKmKAzEp
心配しなくても職人が現れるまでは企画/仕様書作成スレだよ
使用ツールの選択は企画のうちに含まれているのでぞんぶんに話し合いたまえ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:12:40 ID:PanqR+UA
糞スレになったなあ
進み具合ってのがわかるってもんだ
俺等はそれなりに形にしていってるよ
馬鹿な君等から離れて本当によかったと思っている

晒し記念にあげておくね

313 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/03 21:23:27 ID:/4B8M/KB
>>304
俺のヤツに書いた疑問点の回答をして欲しいんだが・・・
・剣が光を放ち、それを人々が目撃する演出は遺跡の構造上可能なのか?(部屋とかで見つけるんじゃあないか)
・剣に人の心が読めるのなら将軍に会ったときに彼の思惑に気付くのではないか?
・将軍は何故王の前で主人公に雑魚竜をけしかけたのか?
それともう一つ追加
・少年に浄化武器の量産というアイデアが浮かぶのは突飛過ぎないか?

特に中2つ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:26:08 ID:Sz1bLzTv
>>312
お前は見てるだけだろwテラワロスww

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:28:22 ID:VCWya28p
>>313
釣りうざい
いい加減どっか行け

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:37:09 ID:XUDPSfQJ
>>313
議論でねじ伏せて意見通そうなんて、とても建設的な議論とは思えませんねえ。


317 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/03 21:39:47 ID:j5Ja/9Dv
>>304
1:小さな村と小さな村同士だから、それが出来るだけの技術力は無い。
エルフ村の長老は紹介状みたいな書簡を渡してくれているけど、
目的地である村の長はそれを見ても簡単には首を縦に振ってくれない、
ってとこかなぁ。
2:これはちょっと気になってたけど、やっぱりツッコまれるね。
個人的には、「人間とエルフが協力できないわけはない」っていう主人公の
自信の裏づけとして持っていきたいんだけど。
共同戦線というよりは、エルフが一方的に助ける形になるし。

>>313
・剣の光は、祭壇の天井を突き抜けてもいいんじゃないか?
・将軍は剣についての知識もある→剣が心を読むことを知っている。
また、魔法についても文献などから多少の知識があって、
対抗策もちゃんととってあった、くらいじゃないかな。
・これは疑問。修正案の通りになってもよさそう。
・「一本で足りないならたくさん」は少年らしい発想だと思う。無理じゃない。

いや、A6氏じゃないけど横からの意見として。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:40:45 ID:snxdjFGT
前にもいちいち突っかかって釣る荒らしがいたが
たぶん>>313はそいつかと
分かったら以後放置しましょう

319 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 21:46:06 ID:hGpUticW
>>313
ああ、それなしにして進めたいのかと思った。

>剣の光
 遺跡が剣のパワーアップ場所っていうのがあったから遺跡自体が光ることは
 おかしくはないけども、問題はそれをツクールで表現できるかどうか。

>剣が将軍の思惑に気づく
 触れた相手が自分の主に相応しいかどうか判るだけで、離れた相手の心まで
 見透かすわけではない。

>将軍は何故雑魚竜をけしかけたのか
 王様に浄化剣の能力を見せ付ける為。エルフ村の雑魚竜も同様の理由。
 両陣営のTOPに必要な力だと認識させるのが目的。

>量産のアイデア
 剣と杖は人間とエルフの協力で作り出された。
 しかし2つだけでは処理しきれない程にモンスターが増えすぎている。
 この前提で思いつく解決策の1つとしては十分妥当だと思うけれど。

 どうしても少年が不自然ならば、少女の増えすぎ自体も消して王宮に
 行った時に賢者辺りにツッコミ&量産提案させてもいいかもしれない。
 賢者を怪しくみせればミスリードにもなるかもね。




320 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 21:55:01 ID:hGpUticW
>>317
1:それなら協力した後、少年が浄化剣の事を持ちかけるけど、
  自分達では無理、だけど王宮とエルフ村(杖あるほう)の技術なら
  可能だろうとか言わせるとか。

2:例えば村まで襲わせずに、村の手前でエルフと一緒に食い止めさせて
  戦闘後怪我したエルフを見た人間が総出で看病するとかいう展開は?
  共同戦線までいかないけど、怪我人を見捨てたりする程どうしようもない
  状態じゃないって事で。

321 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/03 21:57:46 ID:/4B8M/KB
>>317
>>319
おk、どうも回答ありがとう。大体納得した。
でも剣の量産に関してはやっぱり少年が提案するのは
不自然だな。少年が気付く位なら剣も考えているだろうし・・・
そんじゃあ俺は続き考えとくわ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:09:55 ID:VOKX7hSU
剣が喋るってことは剣が生きているという事だよね?
生きているものを量産するというアイデアはあまり良いとは思えない。
エルフに作られたからという説明だけで事足りてしまうものなのか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:10:47 ID:fB+Pr9ij
細かく設定しても表現されなければ何の意味もないわけで・・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:12:45 ID:upEqlar0
00~XP|ω・´) やいおまいらがんばれよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:20:48 ID:QNxwMzfs
喋る剣というのは世の中に一本しかないから希少価値がある。

つまるところ
シャアザクが量産化されてはシャアザクには成り得ないのである。

そもそも、簡単に量産化できるなら、
とうの昔に量産化してる。
そんなに便利なものが何故量産化されてないのか? というほうが疑問になる。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:25:59 ID:bKmKAzEp
一本の知性科剣をつくるのに6000人の人身御供が必要なんだよ!
戦時にしても結構な犠牲だけど、当時は非常事態だからゴリ押しで通したんだ
暗黒時代って怖いね!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:26:03 ID:XU/JU7RB
つまり多数決によりボツアイディアになりましたと。
新しい展開を考えるか、それを捻り曲げるだけの理由を用意しないと。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:31:25 ID:QNxwMzfs
>>326
この剣が未来永久に平和を生み出すほどの価値のあるものであるなら、
たかだか6000人の命なんぞ、かなり安いものだろう。
本物の戦時なら6000人ぐらい、あっさり死ぬぜ。
それを目の当たりにしてりゃ、
命投げ出すことぐらい普通に考えるだろ。
無駄に戦争で死ぬぐらいなら、未来に命をつなげて喜んで命投げ出すものじゃないのかよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:32:00 ID:nPUl9TOE
システムの話はまだなのね。
シナリオ班がんば。

330 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 22:33:01 ID:hGpUticW
>>322
量産武器は浄化能力があればいいので、意思を持たせる必要はない。
なんでプロットでも剣(杖)ではなく浄化武器という書き方に。

>>325
浄化武器はいうなればガンダムに対するジムかな。とうの昔に量産され
なかったのは単純に最初の剣(杖)以降人間とエルフの交流がなくなったから。

ここらへんのフォローもシナリオに加えないと、やってる方にしてみれば
難解って事みたいですね。

331 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/03 22:34:00 ID:w++GPS/D
私は今週まで忙しいのでそれまではシナリオについてはシナリオ班に任せる形になりそうです。
なのでシナリオ班が効率良いと思える方法で進めていってください。

システムについては班員が少ないので具体的な話は難しいと思います。しばし待たれ。

土曜日から10日以上時間に余裕があるので来れると思うのでそのときに色々と大きく動きましょう。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:37:53 ID:nPUl9TOE
細かければ細かいほどいいと思う。
セリフを書くときもより伝えやすくなるだろうし、
システムとしても世界観やシナリオを逸脱したのを
作るわけにもいかないからね。
まあ、システムの話を早くしたいからシナリオ班がんばってね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:39:31 ID:kR74Bk7E
>>322,325
> 剣が喋るってことは剣が生きているという事だよね?
> 生きているものを量産するというアイデアはあまり良いとは思えない。
量産とかそういう以前の問題で、自分が剣になった時の事を想像してみてくれ。
手足も無きゃ食べ物も食べられない上に動く事もできないんだが。

ダルマより酷い仕打ちだ。
(おめでたい時のダルマではない、拷問辺りの検索ワードを含めて検索してみれば出てくるだろう)
--------
>>279
> システムはおまけか・・なんか悲しくなるなそれじゃあ。
今はシステム派は「黙ってろ」という事なので、取りあえず黙ってるだけ。

>>297
> それともストーリーはコテコテの王道にしてシステム面で他のゲームと差別化を図るのか?
「ストーリーありき」で「システムなんてのは後にしようぜ」という、
飛んでもない進行なので、今後どうなるんだか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:41:55 ID:CplIDI3w
なんというか、こういうのを見ていると世の中の凡百の糞ゲーも
きっと製作中はやる気があったんだろうなァという気持ちになってくるなぁ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:42:13 ID:Y4ZsSkIa
A6さんが妙に暴走気味な感じが・・・・・

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:45:41 ID:0z5aCrdF
>>330
エルフと交流があればモンスターに対して有利になるというなら最初からそうしていたはず。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:46:46 ID:CMVztO0P
>>335
同意
ぜんぜんみんなで作るスレになってない

338 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 22:48:38 ID:hGpUticW
>>335
いえ、実際細かい所はシナリオ班の方に任せて投げておこうと思ったのですが、
疑問だ、答えろと言われて放置するわけにもいきませんし。

でも確かに一々答えていたのでは「みんなで」にならないかもしれませんね。
というわけで今後はしばらく見てるだけにします。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:49:07 ID:nPUl9TOE
>>337
みんなが同じ位置じゃ話が進まないんだからしょうがないだろ。
いいかげん分かれよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:50:54 ID:kR74Bk7E
>>339
システム重視派のうちらとしては辛い所。

A6氏には多少強引にやってもらわんと話が進まないのも事実。

341 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/03 22:54:30 ID:j5Ja/9Dv
ましてやノイド氏がちょっとの間留守にするみたいだしな。
一時的にまとめ役をA6氏に任せることになると思うよ。

システム班のほうでまとめ役やる!とか、技能ある!
とか言って立候補する人がいたら、システム班で分かれるのもアリじゃね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:54:40 ID:nPUl9TOE
>>340
そうだよな。A6氏強引にやってくれ。
というかシナリオのコテの人こんな少なかったっけ?
人数がいなーいと進み具合が・・・・・・・

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:58:25 ID:oTU4Z/jX
プロット肯定して考えられないなら同程度の代案貼れって事で。
その方が楽しいし検討しやすいだろ。
「生きる剣=失われた技術」だとしても
沢山つくる? → 技術・時間・費用・その他必要 → それぞれ探しに
とか、他にもいくらでも出来る。是非は別にして。
とはいえ設定が曖昧だからつまらない疑問と妄想が沢山湧くんだよな。解るよ。
このままだと、サブシナリオ中「少年の学校での友だちが…」とかいきなり書いて
その度ダメ出し、みたいなことになるよ。それも面白いけどな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:09:13 ID:RD2STHPj
A6氏が強引に進めるというか、
全部シナリオから設定まで決めちゃっていいんじゃない?
頭の中で構成ができてるから、あれだけちゃんとした意見が言えるわけだし
他からたいした意見が出るとは思えない
つか、他の意見はハッキリ言っていらん

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:11:18 ID:nPUl9TOE
>>344
それはさすがにまずーいよ。
決定権はA6氏がもつけど、みんなの意見を取り入れる
とかだったよね?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:11:47 ID:Q+20AXpX
>>344
A6の自演?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:11:50 ID:kR74Bk7E
今やってるのはあらすじなんだよな。
最終的にはこういう作業までやってくれるんだろうな?

A:「やっとたどり着いたな」
B:「本当だな」
A:「ここらで宿でも探すか」
C:「まって、その前にする事があるでしょ」
A:「ん?なんだ?」
       〜
A:「なら、今日はここに泊まるのか?」 (Y/N)
  1) Yes → 「ではここで〜」 (イベント 01)
  2) No → 「仕方がない〜」 (イベント 02)
-------
あらすじだけを考えるならば、同人小説よりも低レベルな話だ。
ゲームっていうのはここらまで詳細に定義してもらわんと困る。

「プログラマーの方で台詞は適当なの考えてね」、そんなのはごめんだぞ。
ゲーム制作ってのは、妄想小説のおままごとやってりゃ完成する様なものではない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:13:08 ID:oTU4Z/jX
システム寄りの話だけど、ツクールって4人パーティだったよね。
少年+生きる剣+少女+生きる杖 とすると、
剣は道具では無く生命だ。ってことが感覚的に理解出来て面白いかも。
途中参加、離脱も実感出来るしな。
ま、それ以上なんも考えて無いんだけど。

ところで、
「生剣伝説」
なんつって。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:15:29 ID:nPUl9TOE
>>347
いくらなんでもセリフは考えてくれるだろう。
演出はシステム班というか、実装者ってことになるだろうし。

350 :A6 ◆eRupukVzZ2 :05/03/03 23:15:53 ID:hGpUticW
私としてもシナリオにとっととけりつけて製作に入りたいんですが。
どうしたら効率よくいくものか…。

>>344
それはこのスレの意義がなくなるからダメですね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:16:39 ID:bKmKAzEp
>332
人間をヌッころして剣に転生でもさせればそうとも思うだけろうけど
カモノハシとしてうまれたカモノハシはあんまり不自由を感じていないと思うよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:20:52 ID:0z5aCrdF
>>350
とりあえず、一通り全部自分一人でセリフとか決めちゃって
それをうpして。駄目出しもらうって感じが一番効率的

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:20:58 ID:nPUl9TOE
>>350
っていうかさ、プロットがあがったらもうセリフでいんじゃない?

場所:何とかの町
少年「なんとかかんとか」
少女「なんとかかんとか」

ここで剣が登場

剣「なんとかかんとか」

こーやってくれたら実装の人も楽でしょ。
でも細かく決めとかないと後で困ったりも・・・・
どーしたらいんだろ?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:31:06 ID:bKmKAzEp
おっと351は>333だった
しかし、そもそも剣が意識を持っている必要性てなんだろうな

まず思いつくのは、自分の使い手を資質を判別させる為か
そんなものに、食欲とかまでわざわざ持たせたならそれはそれでエルフは悪趣味だよな。
エルフにしても必要なのが判別機能だけなら、自我を備えた知性を生み出すことは
ないわけで、言葉を伴わないただの判別機能だけでいいわけだ。

会話する必要があるという事は、使い手とのなんらかのやりとりを想定したわけで
使い手がこの手の面倒ごとに必ず関わりたがるわけではないという事を
予測していたわけか。
とすると、剣が知性化されているのは、使い手の懐柔とあとはチュートリアルとしての
機能を期待されていた事になる。
どちらにしても、作ろうとしたのはあくまでも知性化剣であって、食欲や人格的自由権を
欲するような剣型生物ではないと思うわけだが。

よし、自己解決

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:33:49 ID:nPUl9TOE
みんな下げすぎだぞ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:49:37 ID:Ge5l49R9
だめだ
どうしてもしゃべる剣のイメージがランスのあの魔剣になってしまう・・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:52:02 ID:ZT08Nt6j
疑問点を挙げるなら今のうちだな

>宇宙からエルフがやってきた時を境に動物がモンスター化した。
>人間はエルフがモンスターを連れてきたと勘違いをしてエルフを嫌いだす。
>現在、エルフは人間と全く交流がないくらい嫌われている。

この設定が良く分からない
まず、何故動物がモンスター化したのか?
次に、何故無学な人間ですら嫌悪するほどエルフが嫌われているのか?
世界的にエルフが悪者であることが常識な狂った世界設定なのか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:56:01 ID:bKmKAzEp
elf/alfは欧州の人の語感でいえば
たぶん日本語の妖くらいの感じだから
そんな森に潜んでいる得体の知れないなにかは
嫌われてても別に狂ってもいないスよ



359 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/04 00:00:27 ID:9WSKDaiX
>>357
魔物はエルフと人間が行った魔法実験(融合実験)の結果として産まれた。
エルフは自分たちの魔法が魔物を産んだことを後悔して自主的に森に篭った。
結果として釈明が無かったため、時代がくだるに連れてエルフが魔物を作ったと誤解された。
そのため、エルフは魔物の発生の現況として毛虫の如く嫌われている。
しかし、森から出てくることが無いので人間も自分たちから攻撃しようとはしない。

って感じかな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:05:53 ID:1+wg5DmN
作業上、セリフ自体の優先度は低い
先に必要なのは状況説明(演出)と展開(分岐)。
逆にそれが決まれば、セリフも悩まず簡単に進むよ

と思う。

というか、作る人は愚痴るくらいなら
きちんと材料のオーダーした方がいいよ。
みんな素人なんだし、なにより後で困るのは君らだから

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:06:42 ID:azhvjh6L
そっか、そういうことか。
ケルビム さんはセリフ書かないの?
序盤のセリフ書いてみてよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:09:01 ID:/apg36pg
新しい種族造れや

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:09:47 ID:B/bgSPGi
>作る人

誰だ?
つかいるのか?

偶に来る技術者っぽい人がオーダーを出さずに去っていくのは
今の時点で関わっても地雷なのが見えているからだろ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:11:36 ID:azhvjh6L
2000なら使えるよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:12:36 ID:h4TKnVg6
>>362
それは思った。

今更ながら、何故にエルフなんだ?
ケルビムという種族でも良いと思われ。

ケルビムは飽くまでも例え(すまぬ)だが、ローリンエンだのヒューガノートだの、
ストーリーの流れからしてオリジナルな種族の方が合う気がするのだが。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:15:01 ID:B/bgSPGi
>362
仮名ヴェルポラン
古エフタニカ語で秘儀を指すヴェルファーに由来する
当然人間側の呼称なので、ヴェルポラン達が自国語で自称する場合はエジャ。複数形イヤル
例によって魔力と魔術と長寿と気と耳の長さを誇るが耳は微妙に横マウント

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:19:36 ID:azhvjh6L
誰でもいいから序盤のセリフ書いてみない?
そしたら方向性が見えてくるかも。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 00:19:58 ID:B/bgSPGi
>364
よし任せた
コテを名乗れ

369 :880 ◆dHcgkeXo4U :05/03/04 00:45:17 ID:b5sqL20M
ごめんなさい。忙しくてレスできませんでした。
さらにこれから諸事情で1週間書き込みができなくなります。
トリップなんかつけなきゃよかった・・・・

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:03:11 ID:WDLpS9d2
高校の時、学校終わった後友達の家に行って
まったりして過ごすのが流行ってた?んだけど(ゲームしたり漫画読んだり)
ある日例のごとく友達の家に行った時寝不足て眠かったので
友達のベットで寝込んじゃいました。
ふと起きると5人ぐらいで遊びに来てたのにみんな帰ってる!
時間を見ると7時ぐらいでした。(帰るの早。)
そこの家に住む友達しかいなくて「ごめん。帰るね。」と帰ろうとしたら
「今日親帰り遅いからご飯一緒に食べようよ」よ言われました。
とりあえず了解。
(ちなみに2人とも女です。)
コンビニでご飯を買って来て食べ終わりテレビを見てると
「眠い」と言って私を膝枕にして友達は寝っ転がってしまいました。
「重いよー」とか言ってバタバタしてるとドサクサに紛れて
友達が私のオッパイを鷲掴みに!!
普段からオッパイ触ったりしてふざけてたりしたので
私は「何よ〜やめてよ〜」ぐらいの感じだったんだけど
友達はかなり真顔。
友達はオッパイを鷲掴みにしたまま起き上がり
今度は優しくオッパイを撫でたり揉んだり。
私は動揺してしまって「ちょっと。やめてよ。」とか言ってるだけ。
別に抵抗はしなかったです。
友達は「平気だから」(何が?)と言って私の制服を脱がしました。
ブラの隙間に指をいれて乳首を指でグリグリ。
そのうちに気持ち良くなってしまって「やめて」というのもやめてしまいました。
結局友達の親が帰って来てしまってオッパイで終わりでした。
その後は、さすがに次の日は気まずかったけど卒業まで普通に友達。
それからまた・・・という事もありませんでした。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:15:54 ID:6VKd1y9x
1-1をあげてみましたよ。
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0007.txt

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:33:55 ID:Q20c5+iy
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\      ウワワーン!                  \ /        \
 |   |/    \ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |
               |

373 :362:05/03/04 01:38:31 ID:/apg36pg
うを、初見で5レスくらい見て適当に言ったら
少し盛り上がった…だけどこれで混乱したら罪悪感が…
スマヌ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:44:57 ID:5JQyAg6X
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\      ウワワーン!                  \ /        \
 |   |/    \ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |
               |

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:50:49 ID:EFNIHZrb
だな
仕切り役がやる気なさ杉

未だにシナリオいじってるのはここぐらいじゃないか

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:59:20 ID:xuJR+6eA
みんなで、と作業の速さはトレードオフな関係にありますよ
他のスレが実質素材を提供している人間主導になっている反面
このスレはみんなで、の部分に実現可能な限り比重をおいています。

その困難なプロジェクトにおいて、ニューマはここに至るまで諦めなかった
という一点において、権限を委任されているので彼が諦めない限り
いつかは作成に入れるものと思います。

たぶん、もうあと2ヶ月もつづけば

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 02:10:25 ID:kpAGjsSp
みんなでやるは構わないと思う
しかし、ここに書き込んでる奴の80%ぐらいは無意味な書き込みだと思うぞ
最近じゃ荒れ始めてるしな
無意味なことを困難なプロジェクトと称するのはどうかと

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 02:18:25 ID:xuJR+6eA
2chでやろうって以上それくらい折り込み済みでしょうに<80%

最終権限をもつ人物の根気というか執着心のみが唯一の解決法

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 02:51:48 ID:5JQyAg6X
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\      ウワワーン!                  \ /        \
 |   |/    \ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |
               |

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 03:27:22 ID:fuTWBpF7
俺みたいにずっとROMっているだけの奴もいる。
好きなゲームは木屋さんの作ったドラスレシリーズ、
ザナドゥは俺の中では神ゲーだ。

このスレの住人は荒らしに負けずにがんばって欲しい。応援しているよ

スレ汚しスマソ

381 :134:05/03/04 04:54:47 ID:PyWeJJBu
>>380
何故か>>380に自分がいる。

(自演ではないよ)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 07:01:04 ID:5JQyAg6X
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\      ウワワーン!                  \ /        \
 |   |/    \ 仕切が悪すぎて製作の段階に入れないよ! /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |
               |

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 07:17:12 ID:THzpiLFg
シナリオから作り始めるゲームなんて企業で聞いた事も無い。

まぁ、個人だから問題無いのかもしれんが。 とりあえず頑張れ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 07:28:56 ID:xuJR+6eA
企業ならあり得ないが同人では割とある

いや、同人・・・・えーと、ツクール厨にはそう言う人は割といる

・・・・・いや、ちょっと違うな
そういう事を試みる企画厨は割といる

うん、この辺だろう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 07:36:50 ID:iTyySFI5
ここってネタスレでしょ?
ネタ出しあってお仕舞い
作る?
それはたぶん実ることはないよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 07:41:10 ID:xuJR+6eA
だからそんときはノイドが独りででも2003で作るんだろ?
ひょっとして俺、○と間違えてる?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 08:21:42 ID:ocwDrjBi
ちょっと前に完成品の見本を作ってみるって話が合ったけど、本来はノイド氏がするべきことだよな。
つうかノイド氏って何やるの?本当に仕切るだけなら企画で一番いらない人なんだけど。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:01:01 ID:7t+KwQRO
ずっと同じような議論というか雑談で終わってしまってるのは
間違いなく仕切り役の誰かさんが役に立たないからだろう
気が向いたときに出てきて
適当に話題を投げて、さっさと退散
いつも思うが何がしたいんだろうな
役に立たない名前だけの仕切り役なんていらない
ニューマが居座りつづける限り、この雑談は永遠と続くだろう

ということで
リコールの発動をしてよろしいでしょうか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:03:50 ID:lYs6B6Q4
371を読んだんだけど今時
語尾に「わよ」なんて言う女はいないと思う

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:10:58 ID:t867Wlvg
>>388
ニューマノイド ◆hi8wViinWg
http://mrj.fc2web.com/home.htm
自分のサイトも放置っぽいんだよな。
飽きやすい奴だと判断するべきか。
これでゲームクリエイターになろうというのはどうなんだ。

最近、異様にレスが散発化してないか?
忙しいとかそういう以前の問題で、もう飽きてるんじゃないかと思う。

もうA6氏なりに主導権を渡したりした方がいい気がしてきた。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:25:15 ID:xuJR+6eA
>387
企画業って仕切ったり、マネージメントする人のことだぞ

>389
たぶん今の話じゃないんじゃない


それで、俺がノイドを買っているのは、今に至るまで居座っているという点と
スレに火がついているときには顔を出さない、
にも変わらずほぼ毎日スレは見ているという3点

ノイドの下す判断そのものはかなり疑問を抱かざるを得ないものも多いというか、
ぶっちゃけそんなのばっかりだが、企画そのものには恐らくスレで最も固執している人間だろう。
A6は企画を完成させる事にノイド程の執着心があるとは思えない。
むしろ、自分のパートさえ完成すれば早めに身を引きたがっているように見える。

俺はシナリオが作業に入れる段階まで早くて一月、正味なら3月はかかると思っているので
短期的な仕切能力よりも、盲目的なまでの完成への執着心が完成の是非を決めると思う。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:34:07 ID:diVxVVJy
無責任にノイド叩いてるがノイドが投げ出したら誰がしきるんだ
ケルビムか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:44:32 ID:t867Wlvg
Excel 案も黙殺だしな。
ニューマノイド ◆hi8wViinWg 氏はまともに PC 自体を使えているのやら。

content="IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 6.5.0.0 for Windows"
この辺りもかなり素人臭い。

単純に叩きたい訳ではないが、ニューマノイド氏の仕切りでは不安要素がかなり多い。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:45:43 ID:6X2L01EU
http://pksp.jp/jj761108/

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:54:32 ID:0bWIYJ9K
>>391
>今に至るまで居座っているという点
居座るだけなら誰でもできる
評価されるのは辛い状況であってもなお居座ったときにされるものではないか?
彼が評価できる居座りをした記憶はないな

>スレに火がついているときには顔を出さない
火がついていてもちゃんと作ろうとする人たちを引っ張って
そこから議論を起こすぐらいでないと評価はできないな
放置ならガキでもできる
そこから、いい流れにもっていけて仕切り人の真価だろう?

>変わらずほぼ毎日スレは見ているという3点
これがそんなに評価される点か?
最低限であると思ったが・・・

それと盲信的なまでの完成への執着心ってどこを観てそんなこと言ってるの?
彼のどこにそんなものを感じさせるのだろうか

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:04:01 ID:n+DVDYBi
ノイドの人間性がどうだかはどうでもいい

ただひとつだけ言えることは



         リコールに1票




397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:30:42 ID:3w0SuUZk
俺もリコールに1票かな
このままじゃずっと進まない気がしてならないよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:32:20 ID:Eoy93VAD
>>395いい流れに持っていくってのは2chじゃ無理だよ。特にここじゃね。
格好の標的である仕切りが、荒れてるときにできる最良のことは、
必要最低限しか書き込まないこと。ノイド氏はそれをやってるよ。

最近の彼の書き込みには、確かに、投げてる雰囲気がある。つーか
流れを汲んでない。でも今は忙しくて、土曜から頑張るって
書いてるんだから、その頑張りを見てからでもリコールは
おそくないとおもう。

つか、他に誰かいるの?引き継ぐ人。

399 :通りすがり:05/03/04 10:36:29 ID:uWNrmQuw
>331
>土曜日から10日以上時間に余裕があるので来れると思うのでそのときに色々と大きく動きましょう。

もう少しまってみてはいかが?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:41:14 ID:D2cq6GFV
このスレが本当に完成させることを目的としているのなら、
ほかにいくらでも引き継ぐ人なんて現れるものでしょう。
真剣にアイデア出してきたのはなにもノイド氏のみではないのだから。
このスレの未来を憂いてリコールに1票お願いします。
きっと、このスレが本物であるなら絶対に引き継ぐ人は現れるはず。
ちゃんとRPGを完成させる希望があるなら絶対に投げない。
リコールされて、誰も仕切りに立候補しない程度なら、スレの存続する価値もないはず。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:44:26 ID:D2cq6GFV
>>399
システム屋さんは十分すぎるほど待っていると思いますよ。
もう少しもう少しと先延ばしにしては何も進まないかと。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 10:55:23 ID:2maAWfkr
ニューマうんこしネ。

403 :399:05/03/04 10:58:29 ID:uWNrmQuw
>401
ただの一見が余計なことを言いました。ごめんなさい。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:04:30 ID:01qVoPah
本人がいない時にリコールとはなんだかなあ
ちょっと同意しかねる部分があるにはあるんだがの

でも、今回のようにリコールについて話し合ったのは初めてだし
今回の機会を逃したらもうリコールについて
まじめに議論することはなさそうなんだよな
進行にはかなり不満を感じていたところだし

俺もリコールに1票かな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:12:28 ID:ocwDrjBi
>>391
企画業じゃないし。つうか企画だけのつもりなら最初から話にならない。
こう言う場所で中心になれるのは何かしらのスキルを持った人間だけだ。
ツクールを使えるらしいけど現状はただの記録係だし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:14:49 ID:diVxVVJy
一応、方向性がまとまってるのはノイドの功績だし
誰か引き継いでもいい奴が出てからでも遅くないだろ
出来もしないことに文句つけるなお前ら
カス以下
足を引っ張る側の人間だよ。お前らなんてサ

407 :  :05/03/04 11:16:37 ID:3t7O3SLr
素人がゲームなんて作れるわけはないだろカスどもが!!

408 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/04 11:18:11 ID:exvW1Y0y
昼休みに覗きにきました。

2chの中でみんなでオリープを作るわけですから
できるだけたくさん、つまり長い時間をかけてみんなの意見が聞きたくてマターリとしていました。
なので相当話が硬直しない限りはみんなに判断をゆだねたほうがいいと踏んだわけです。
それゆえ、進行が遅くなり、苛立ちを覚える人も多いでしょう。

システム班は直接シナリオとは関係のないアイテムやモンスターの案などを挙げてはどうでしょうか?
それでは、
今日も遅いと思います。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:18:25 ID:ocwDrjBi
ノイド氏が決めた方向性は冒険ってテーマだけだよ。
あとは名無しが程度話し合ってる最中に投票させてただけ。
何から話し合うかとかも実は名無しが決めてる。
だいたい、まだ全然まとまってない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:19:25 ID:ocwDrjBi
>>408
ツクールで叩き台作ってくれ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:19:52 ID:+4vI2pgX
ええと正式にリコール集計しようかと思います
リコールに賛同される方はリコールに1票とお願いします
反対な方はリコール反対に1票とお願いします

期日は明日のニューマ氏が現れるまでか
明日の正午まで

ではお願いします

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:21:15 ID:ocwDrjBi
リコール投票は当てにならないな、自演できるし。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:21:28 ID:+4vI2pgX
現在
リコール3票かな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:22:18 ID:+4vI2pgX
>>412
でもそれ言っちゃったらシナリオ投票も同じじゃんw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:24:20 ID:ocwDrjBi
俺は投票自体に反対してたよ。投票内容自体全く吟味なしのいい加減さだったし。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:24:42 ID:diVxVVJy
>>409
投票させただけって・・・
お前バカだろ
どんだけ大変か分からんのか
何もしたことなくて文句言うだけのガキはカエレ!!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:25:21 ID:ocwDrjBi
>>416
どこが大変なんだよ?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:27:38 ID:diVxVVJy
>>417
まとめサイト作るのとか

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:28:22 ID:+4vI2pgX
煽りあうだけなら帰って下さいな

それならリコール投票で決着をつけましょう
シナリオ投票より票があつまれば
それはそれでニューマ氏の手腕を問題視できますし
リコールできれば、ちゃんと仕切り役から引きずり降ろせるわけですから

それとも荒らしさんかな?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:29:13 ID:ocwDrjBi
だから記録係に過ぎないって言ってるだろ。
つうか、応援する気があるならトリップつけて製作に参加しろよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:29:37 ID:+4vI2pgX
>>418
まとめサイト作るぐらいなら
素材でも作っていて欲しかったですね
大変かどうかより方向性の問題じゃないかと

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:31:41 ID:ocwDrjBi
>>419
企画を進めることは何も考えずに引き摺り下ろすことに躍起になるのは荒らしと変わらないけどな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:34:33 ID:+4vI2pgX
>>422
んじゃ、あなたは何がしたいのですか?

僕は少なくとも進まないことに憂いて
進まないことの根本をどうにかしたいから
こういうことをしているわけですが

あなたの考えがいまいち読めないのですが

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:37:06 ID:T+MWSO3s
前スレ後半あたりからちょくちょく覗きに来てるんだけど、
面白いなおまいら。

「みんなで形のあるものを作っていく」ってことの難しさが良く分かるというか、
集団行動をする上で発生する色んな問題点が浮き彫りになっているような気がする。
(まあ単なる妨害屋さんもノンペナルティな分、現実のそれより多少極端だけどな。)


…ところで、有効票になるのかどうか知らんが俺はノイドさんのリコールには反対。
まとめ役を無くすくらいなら、対抗馬をもう一人立てたほうがいいでしょ。
そいつのやり方の方が本当にいいのなら、みんな(たぶんノイドも)そっちを支持して受け入れるだろうしさ。

現状にイラだってる奴、誰か立候補してみないか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:37:08 ID:Eoy93VAD
やっぱりノイド氏、流れを見失ってるな。というか、相当忙しそうだな。
リアル優先して欲しいがこっちも中途半端にはして欲しくないんで、忙しかったら変に
顔出さすに、時間あるときにしっかりやったほうがいいと思うが…。

リコール発動するなら、対立候補たててからにしてくれないか。
このままだと彼がリコールされてこの企画も終了になりそうだ。
単なる企画潰しでも、リコールに投票はできるからな。

潰れても良いと思ってる人は生暖かく見守るか、このスレを去れば良いだろう。
自分は氏が時間が取れるという10日間に賭けてみるわ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:38:47 ID:ocwDrjBi
なんで製作側でもない奴がそこまで使命感に燃えてるんだ?
俺はノイド氏にもっと使える奴になれって言ってるだけだよ。
トップが駄目で成功する企画なんてないから。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:45:51 ID:diVxVVJy
ノイド以外に仕切りできる奴はココにはいないよ
実力はさておきね
小泉みたいなもん。
それぐらいダメ人間の集まり。リコールに一票入れてる時点でノイドより格下
どうせ仕切れないくせによ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:48:20 ID:ocwDrjBi
ID:diVxVVJyは獅子身中の虫って奴だな。擁護に見せかけて足を引っ張ってる

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:49:25 ID:ZkTgJ5P/
>>428
お前も同じだな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:51:43 ID:ocwDrjBi
俺が擁護に見えるのかw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 11:57:19 ID:diVxVVJy
俺、擁護してるつもりないし
アホを叩いてるだけ
ノイドには何のアレもございません

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 12:00:16 ID:3wqvPGH2
>>430
お前このスレ来るなボケ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 12:00:58 ID:yIzCMn8J
>>424
まとめ役になっちゃいないから
リコール話なんかでるもんだと思ってたが・・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 12:05:44 ID:bLl0lX/u
あと10日で対立候補を決めておくというのはどう?
たぶん進まないだろうから、その間に対立候補を決めて
次なる仕切り役になってもらうというのが一番いいと思うけど

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 12:14:27 ID:XRTeQ7Xc
それが一番いいかもな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 12:23:18 ID:Eoy93VAD
現状のノイド氏の仕切りに不満を持つ人は多いみたいだな。
じゃ具体的に、何が不満で、どうすればいいと思ってるんだろう?
それが分かればノイド氏(か、その後任の仕切り役)もやりやすいんじゃないか。

ちなみに自分は、皆からの提案を全然汲み取らないこと。
エクセルまとめの事とか。
それは最近の事だから、忙しいせいなんだろうが、それにしても真面目に
提案してる人に対して無視する形になったのは非常に良くなかったと思う。
ノイド氏には、最近のログをよくよく見直して欲しいよ。
まあこの書き込みも無視するならもうシラネ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 12:59:28 ID:U/PRJPaT
リコール自体は賛成でも反対でもない。
と言うか、普通なら対立候補をたててからリコール要求しないか?
リコールは要求しました、でも代わりの候補が居ないからやっぱ続けて下さいって無茶苦茶失礼な気がするが。

ノイド氏が提案を汲み取らないのは同意。
ここで出されたプロットや設定、シナリオはそれなりにあるのに、
まとめようとしないから砂地に水をまくようにどんどん過去の物になっていってる。
今日は1の作業を終えました、でもセーブはしてません。
明日は2の作業をする為、もう一度1からやりましょう。って感じ。
だから同じ話が堂堂巡りになる。只でさえ嵐が混じってて判りづらい過去ログなんて見ないんだから。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 13:03:43 ID:ocwDrjBi
>>436-437
同意。でも他スレと比べても明らかにやばい状況なのにひたすら擁護したり
首を切れば解決すると思ってる住人ばかりで話にならんな。

439 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/04 13:15:12 ID:9WSKDaiX
なんか、見ないうちに話が妙な方向に進んでるな……

確かに、ここに顔を出さないのはまだしも、マトメサイトの本スレが
未だに前スレのままなのは疑問だ。
Excel化の提案もほっぽったままになってるし……
リコールは無いにしても、もう一人二人責任者を作ってノイド氏の補佐に当てるくらいはしたいな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 13:55:01 ID:EDADNovs
つーか今何やってんのか全然わかんねーよ
セリフ含めた脚本作り?まだシナリオ練るの?
せめて今やるべきことくらいハッキリさせてくれ

>>489
お前既にこれだけでしゃばってるんだから
したいなとか生温いこと言ってないで俺がやる!ぐらい言って無理に進めろよ

441 :440:05/03/04 13:57:07 ID:EDADNovs
>>489じゃなくて>>439
スマソ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 14:31:23 ID:pMFWoUyh
肯定→嵐→誘導→仕切→解散

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 14:40:15 ID:Q20c5+iy

>>408

のんびり煮詰めながらやるのは良いけど

余所にネタ盗まれても止めないでね

一応期待して待機してるから


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 14:46:52 ID:Eoy93VAD
>>437やっぱり仕切り役に期待する事は人それぞれなんだなw
自分は、全体の仕切り役には全体を見て欲しい。例えば、

【企画を進めるための舵取り、方向付け】
これはノイド氏は頑張ってると思う。今は流れが読めてないから、
明後日の方向に舵取りしてるが。

【皆の提案の汲み上げと検討】
これは最近、全くしてない。

【今後予想される各種の衝突の調整】
例えばシナリオ班とシステム班の希望がぶつかるとか。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 14:51:47 ID:Eoy93VAD
444続き。
逆に、シナリオや設定というコンテンツの「内容」については、各班に任せる
べきじゃないか。ノイド氏が中途半端に仕切ると、却っておかしくなる(>>294みたいに)。

その意味では、エクセル案の採用についても、シナリオ班で決めていいと思う。

ただし少なくともあの提案は氏に対して出されたものだから、何らかの反応を
するべきだったな。(実際のエクセル作業を誰がやるかは、また別の話。
個人的には仕切り役の仕事じゃないと思ってる)

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 15:28:51 ID:23vvaskm
話は簡単。 コテハンがウンコ過ぎる

447 :レイラ@超多忙orz ◆W7.Kb.q10U :05/03/04 16:54:47 ID:gDU3nUfm
女の子かいてみたので気が向いたら見てやってくださーい

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 17:26:19 ID:9XgPVM29
このゲームの大まかなストーリーは勇者が魔王を倒すってやつ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 17:53:45 ID:9XgPVM29
長編にしようとするから続かないんでねぇんでつか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:00:58 ID:azhvjh6L
話が妙な方向になってるな。
ノイド氏が監督で、
A6がシナリオ責任者で、
システム責任者を決めて、
作成者を最後に決定。
これで良くない??
リコールとか言ってるやつらもうこなくていいよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:20:03 ID:Yz6XXp8g
なあなあ。
結局このスレってさ。

一人で作れる奴がここからネタ拾ってって、一人で叩き台でも作っちゃった方が早くね?

ゲーム自体はともかくシナリオや設定のまとめなんか、
各自勝手に「これが(この人とこの人の案を取り入れた)俺案だ」っつってここに貼り付けて、
みんなであーだこーだ言いながら修正したり、
どの案を採用するか決めるかなりすればいいじゃん。(実際に作る人が。)

みんなの出したアイデアを、みんなの総意で一本にまとめんのなんて絶対無理だって。



452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:24:49 ID:Eoy93VAD
ああそうか。自分はノイド氏にプロデューサーの役割を期待してたよ。
でも監督って役割も要るのか。
>>437氏もそういう(監督という)期待なんだな、きっと。
…両方一人でやるのは大変そうだな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:25:11 ID:EQqsfpdF
とりあえず基本の世界観は決まったんだし
製作始めて、上がったのを見てそれに対して意見を募った方が効率良いかもね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:27:15 ID:mgm2CkkT
>>447
うまいね
俺の嫌いな絵だけど。

次はドワーフオヤジとか賢者ジジイ描いてみてよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:31:04 ID:azhvjh6L
>>452
だから補佐がいると思われる。
>>453
製作始めるって言うけどある程度
今までの流れを理解してて、
世界観を無視しない人じゃなきゃだめだろ?
いるのかなそんな奴。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:43:09 ID:EQqsfpdF
>>455
じゃあ運営サイドのやるべきことはまとめサイトの充実だろうな
まとめサイトの管理人は過去ログの保存や有用なレスの抽出くらいはやってる?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:47:08 ID:EQqsfpdF
なんにせよ新規の製作人が現れた時の為に
まとめサイトの充実は行うべき。
誰が管理してるの?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:55:36 ID:23vvaskm
>>451
無理
そーいう奴いたけど出る杭打たれる
ここのコテハンが求めているのはやる気のある奴じゃなくて忠実なしもべ

459 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/04 18:59:29 ID:9WSKDaiX
>>457
まとめの管理人はノイド氏だよ。

>>458
あれは出る杭とかそういう次元の話じゃなかったと思うんだが。
少なくとも、俺はシステム面で動いてくれる人を渇望してるよ。
俺みたいなのが妄想を垂れ流すより、
誰かが形にしてくれたほうがモチベーションの上がりかたも違うだろう。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:01:04 ID:EQqsfpdF
>>458
いたっけ?
うpの仕方もわからなかった小学生は覚えてるが。

461 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/04 19:10:10 ID:B+TWvRIk
プロット1-2まで、セリフ考えてみました。
批判歓迎中傷勘弁。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:10:42 ID:23vvaskm
>>460
いたっけと聞かれるといたっけかな?あれ?てkとーに言ってしまった悪寒
なんかモノズゴイ勢いで書いてた香具師いたような気がしたけど夢?永眠してくる

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:18:22 ID:azhvjh6L
>>461
じゃあ、やちさんのセリフで最初作ってみますね。
30分くらいかな??

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:19:17 ID:EQqsfpdF
>>463
がんがれ


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:19:22 ID:Yz6XXp8g
>>461
まあ雑音はあんま気にスンナ。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:51:09 ID:azhvjh6L
一応うpしました。
クソな感じで勘弁

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:04:49 ID:azhvjh6L
なんかセリフがとぎれてーる

468 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/04 20:09:27 ID:B+TWvRIk
>>466
お疲れ様です。
セリフ一つ毎にウィンドウ一つ、ってできますか?
今は四行一緒にセリフが出てますよね。それを一行ずつ表示させてみてほしいんですが

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:13:54 ID:azhvjh6L
>>468
できますよ。でもちょっとしたタイムラグが生じるので・・
まあやってみます。どこら辺まで作ればいいですかね?

470 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/04 20:17:45 ID:B+TWvRIk
>>469
試作品なんで、簡単に作れそうな所までで良いと思います

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:22:25 ID:EQqsfpdF
このスレでBGM職人の作品って出てた?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:24:54 ID:5JQyAg6X
            ,、-――ー-- 、___,            (ノ
             /   __,ノノノ、  く
          /   / 、_,  、_从 |           ゚_    ,、-
          //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ           l」 ,ィ'´
         イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l       _,、- '"´|   /:::|
         !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´      l /:::::::!
            ノVl|ハト、_  ー'  ノノノ|         |/::::::::::|
                ノノ三彡'´⌒ヽ |         l:::::::::::::|
           /  イ __    | |          |:::::::::::::|_,、-''"´
           _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ |       _,、-‐''"!:::::::::::/
       r'´ /     ( rー¬、_,ノ|  |_,、- ''"´    。:::::::::/ 竜でも玉でもいいからさっさと作れー
      ⊂| /     `'l    \|   \       + :::::::::/  10スレ目も浪費したら許さないよ
       У /      ヽ、   \    \    ●/::::::::/       ,ィ
       / /        `'ー--<    \  "∧:::::/ 、____,ノ !
        〈 /     !       \ `ヽ    \/  V  ヽ、    /
       >!      |          ヽ、!     o ゛ / ,   `'ー‐'´
      ゙〜ヾ、   |          //        / ハ      ,、イ
        |`゙ヾ、_,ノ、______ノ/       (__)_,ノ  ヽ、_,、ィ'´ | |
        |   /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´                | |_r、| |
        | "" /     |    |               ヽ、_,ノ| |

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:43:33 ID:azhvjh6L
訂正うp

474 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/04 20:48:13 ID:B+TWvRIk
>>473
お疲れさまです
個人的にはこっちの表示方法のが好きですね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:53:08 ID:azhvjh6L
>>474
そうですね。こっちのほうが断然いい。
まあとにかく早いとこシステムの話がしたいです・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:12:34 ID:EQqsfpdF
このプロットだと男より女の方がバカに見える…
立場逆の方が良いんじゃないか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:33:04 ID:azhvjh6L
ひといねええええ金曜の夜だってのに
そんなにサムがおもしろいのか

478 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/04 21:39:48 ID:9WSKDaiX
>>476
少女が少年を引っ張ってきてる以上、主導権は少女にあるわけで……
少年は巻き込まれ型になっちゃうよな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:24:30 ID:6VKd1y9x
>「こんな所に本当にあるのか?」
なにが?後の話だと剣の事でもなさそうだし何を探しに来たのか判らない。

0-3改訂案
少年「剣・・・だよな。 エルフと何か関係あるのか?」
少女「きっとね」
少年「なんだか当てになんねー学者だな」
少女「どうせまだ見習いですよー」
   「でもこの遺跡にあったからにはエルフと関係あるはず」
少年「はいはい」
以下略

遺跡って剣のパワーアップ場所になるんじゃなかったっけ。
ぶっ壊してもいいの?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:38:31 ID:EQqsfpdF
そもそも他のプロットと年齢設定合わないような…
この子いじめられてるにしては快活すぎないか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:45:24 ID:azhvjh6L
ちょっと進めました。
剣がパワーアップしていく過程はやっぱ武器として
数をいっぱい作る・・くらいしか思いつかない。
なんかいい方法ないかな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:49:17 ID:D1OmfkI7
いじめられてるてのは共通の設定じゃないだろ


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:50:24 ID:fblUVG1k
>>481
オーブを手に入れた時にパワーアップという設定ならそれでも十分OK

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:52:13 ID:azhvjh6L
>>483
そですね。でもXPなら変数で変化つけれるんじゃないかな・・
XPもあたってみようかな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:10:25 ID:GOwsMU/b
装備固定のままで攻撃力を上げるようにすれば
同じ武器を何10個も作る手間が省ける。

同じ名前の武器をいくつも作って武器をパワーUPさせたという演出もできる。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:15:27 ID:GOwsMU/b
同じ名前の武器を入れ替えるのね。
装備しているキャラの武器もはずす設定が2000ではできるので。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:18:10 ID:EDADNovs
>>481
それが一番良いと思う
一応剣成長システムが売りなんだしそれぐらい凝ってもいいというか凝るべきでしょ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:31:03 ID:azhvjh6L
っていうかシナリオの決定はいつ??

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:36:20 ID:6VKd1y9x
決定もなにも投稿者が少ないからねえ。
このままセリフ、動きこみのシナリオがやちさんしかいないようなら
決定でいいんじゃないかと思うよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:40:53 ID:azhvjh6L
やっぱセリフがあがれば
すぐ形にできると思う。
シナリオっていうかセリフをシナリオ班はあげてほしいな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:45:04 ID:EQqsfpdF
いや、台詞もっと練らないとやばい

492 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/04 23:50:41 ID:B+TWvRIk
>>491
そうですね。 勢いで書いたので、どうもどこかで読んだ事のあるネタばかり使ってしまいます

とはいえ、形だけでも作ってみれば、こうやって皆が直してくれるのはありがたいです
誰かがセリフ作る→皆で直す をひたすら繰り返すのが良いんですかね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:56:24 ID:azhvjh6L
>>492
それですよ。
セリフをコテがあげる→名無しが推敲→決定


これだーこのながれだー

494 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/05 00:16:19 ID:2TswX8O4
そんな流れに便乗して、プロット0-2セリフ案をアップ。
少年と少女の性格はこんな感じだと思ってるんだけど、どうだろう。

「秘密基地」は絶対に入れたい単語だ。(何)

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:43:29 ID:u7YRkHtI
とりあえずオープニングくらい作ってよ
ごちゃごちゃ話し合ってるだけで全然作る意志が見られない(´・ω・`)ショボーン

496 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/05 00:44:51 ID:2TswX8O4
>>495
んならばコテになってくれ。
そしていい案出してくれ。

オープニング難しいよオープニング

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:47:22 ID:ebjFb6zv
 なんか楽しそうな企画発見。
シナリオだったら趣味でやるから、もしなんだったら手伝ってもいいよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:49:58 ID:TLrX6JNu
シナリオなんてもういらねぇからツールで現物つくってくれ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:01:57 ID:ebjFb6zv
 とりあえずまとめ抽出サイト見てみたけど、システムが決まってない状態で色々言うのは
大変かも。

 自分もゲーム作ってみたことあるけど、一応アクションの方が作りやすいんだよね。
 誰かプログラムに関して専門的な勉強している人がいないんだったら、そういう人を見つける
まで待った方がいいと思うよ。

 あ、あと・・・興味持ったものの、途中参加しようと思ったけど解りにくいわ。ごめん・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:03:03 ID:ebjFb6zv
 それと、世界設定というか中心キャラ見てラジアータとかワイルドアームズ4思い出した。

501 :シナチク ◆usZ/pCLDN6 :05/03/05 01:19:42 ID:w4OKnHme
ごめんなさい久々にきました
一応ネタをある程度溜めてはあるんですが、シナリオ決定のときみたいにセリフ案出しちゃっていいんですか?
1つ1つ同じことやってたら相当時間かかりそうですけど

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:30:40 ID:5JZQfaNI
ぷろっととかにこだわらずに、シナリオ組みがある程度完成したもん出せばいいじゃん?
どうせ短編なんだろ?短編の叩き台も書けんやつがシナリオライターごっこしているのかw?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:44:17 ID:SMGhRKSQ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1109351916/
暇があったらでいいから覗いてくれ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 02:02:06 ID:UR18OqOK
>>501
むしろ、それ見たらツクールでできるくらいのレベルを持ってこないと話が進まない。
逆に言うと中身が「で、この詳細はいつあがるの?」ていうレベルの妄想提示されても困る。

505 :シナチク ◆usZ/pCLDN6 :05/03/05 02:20:56 ID:w4OKnHme
眠気MAXなんで変なこと書いてたらゴメン

>>502
個人個人で出しちゃっていいのか
>>504
それは分かるんだけど今って何人かが同じ場面(具体的には>>22の0:オープニング)のセリフ案出して
その中で評判の良い奴採用って流れだよね
同じことをを各プロット毎にいちいちやってたら時間かかりすぎないかなって思った

俺はA6氏あたりがある程度脚本作って、それをみんなで推敲、細かいイベントを各人に割り当てぐらいでこんなに自由にやれると思ってなかったから
明日休みだから寝て明日またよくスレ見直すわスレ汚しスマソ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 06:05:38 ID:ci9EBFdY
ここのボツネタを使ってゲーム作らせてもらってもいいですか?
なんか面白そうなものあるのにそのまま消えてくのも勿体無いと思うので

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 06:35:18 ID:jvhPuKAm
それはカレーか!
たかしとカレークエストかっ!!1!!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 07:00:04 ID:6lzHIx+K
>>506
お好きにどうぞ。

>>507
早朝からちょっと笑ってしまった。

なんか XP のゲームをやってみたんだが、メニューとかえらく速く(軽く)作れるんだな。
2000と違って動作がもっさりしていなくて良い感じだ。

509 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 08:41:04 ID:pWk/nmOK
みんなおはよう。
これからはずっと貼り付けるだろうから誰かの意見を無視してしまうことも無いと思います。
話の流れについていくようにがんばります。
それでは作るぞうpろだを全部見ときます。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 09:00:51 ID:UbXpXiNT
>>509
別に全部見なくても、Excel にまとめてアップ済み。

>>166 へのリンクが無いような気がするのは気のせいか?

> ●みんなでオリジナルRPG作るぞ!@外部板:http://jbbs.livedoor.jp/game/20449/#5
> 皆でオリジナルRPG作るぞ 保管庫:http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/
> (旧 http://bbs.avi.jp/153148/
> ●RPGツクール@ラウンジ専用4:http://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/upload.cgi?page=0&lm=40

これらは不要。
こちらはこちら、あちらはあちらだ。

511 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 09:20:03 ID:pWk/nmOK
>>510
直しました。
他にも修正があればなんなりと。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 09:50:31 ID:KDnKd875
>>511
てか、あなたも何か製作してみるべきでは?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:06:21 ID:5JZQfaNI
>>512
そんな大人は、修正しちまいなぁ

514 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 10:15:09 ID:pWk/nmOK
>>512
たとえば何を?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:18:02 ID:5JZQfaNI
うわ・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:32:40 ID:KDnKd875
いえ、リーダーなら率先してやっていくべきじゃないのかなあ と思ってね

あまり、こういうことはご理解頂けないようですね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:41:03 ID:Pk/bXVgt
リーダーはリードする為にいるんだから実作業は丸投げでいいよ
上がってきたものを統括したときの統合性の維持とか調整がノイドの仕事だろ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:42:31 ID:vEHhv/QV
つまり、俺様プロデューサーが仕事ってことかよ

519 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 10:44:06 ID:pWk/nmOK
仮に製作してもまったく使用しないならOKですよ。
確かに今までそういうことはやってませんでしたが。

それよりも今やるべきことは他にあるはずですよね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:47:08 ID:5JZQfaNI
丸投げしてきた結果がこれですか。いっそ別スレたてて離脱者再召集してくれよ。
そんなスレ紀末救世主の降臨希望。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:48:52 ID:yeQwgIEg
XPテスト07-3
ttp://www.fileup.org/file/fup10549.lzh.html

アイコン追加、その他修正

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:49:21 ID:Zm0Zk9C5
>>519
ところでログ保存してる?

523 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 10:53:44 ID:pWk/nmOK
シナリオ班にですが、とにかく零章でも作れる状況にしたいので
テロップや会話文章の詳細を挙げたり、論議したいと思ってるのですが。

システム班はいくつか実際のデータをアップしてくれてありがたいのですが
基礎から話し合った方がいいと思います。ゲームバランスとかですね。
それが決まればアイテムや魔法の設定も規格化されて作りやすいと思います。

デザイン班もいくらか挙げてもらっている状況ですね。
挙がっているイラストについて話あったり、音楽を挙げて話し合って・・・。
まだ具体的なものの作成までたどり着いていないのでその辺についても考えましょう。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 10:56:30 ID:82Edca/f
>>517
企業のプロジェクトじゃあるまいし
アマチュアでこんなスタイル見たことないぜ
ゲーム会社ごっこがしたいのかよ
しかも、丸投げっつーより
やってることは無責任な放置だろ
やる気あるのかよ

525 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 11:01:57 ID:pWk/nmOK
>>522
今は製作者がたくさん居てくれてますから私が作る部分は何も無いかと。
そのうちまとめサイトに過去ログ乗せますね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:01:57 ID:5JZQfaNI
>>524
同意。サークルとかで嫌われてるOBタイプ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:03:14 ID:E7uApQU7
>>525
まとめサイトに力入れるぐらいなら、素材のひとつも作ればいいのに・・・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:06:19 ID:Zm0Zk9C5
文句言う前に自分から技術提供しろと何度言えば…

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:11:59 ID:E7uApQU7
>>528
それじゃ、ニューマは何してるの?
総監督で文句つけるだけとか

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:13:38 ID:Zm0Zk9C5
>>529
だから文句言う前に自分から技術提供しろと何度言えば…


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:14:41 ID:lmfVGtqS
>>530
それができるスレならとっくの昔に完成してるぜw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:16:27 ID:5JZQfaNI
ほほう。技術提供すれば強権やコテハン様がうまくさばいてくれるのですね?

533 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 11:23:36 ID:pWk/nmOK
>>532
技術提供歓迎ですよ。使えれば。
仮に使えない技術でも直せるものなら誰かが修正するのもありでしょうしね。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:23:38 ID:Zm0Zk9C5
>>532
コテハンより実製作者の方が立場が上だよ
製作班(打ち込み、シナリオ製作含む)
がガンガン進めれば無能なコテやツクール初心者レベルの台詞しか書けない奴は自然消滅する

>>531
その通りwだからこの状況なわけだw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:24:26 ID:+w5qhi9o
>>531
完成しなさそうだからこそノイド氏に率先してほしいんだけどね。
リーダーたる人からやれば士気も違うと思わない?
間違いなく効果はあると思うけど。

536 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 11:28:14 ID:pWk/nmOK
>>535
確かに何か行動で示した方がいいこともありますね。
仮に私が何かを作るとすれば具体的に何を作った方が良いと思ってますか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:29:37 ID:5JZQfaNI
>>534
つまり現状では無能なコテやツクール初心者レベルの台詞しか書けない奴がはばきかせてるわけですね
じゃリコールに一票。対立に>>534氏推す。氏の方が物事分かってるし。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:30:00 ID:Fjpy/bUg
だからプロットを参考にツクールで叩き台作ってくれ。誰でも弄れるように2000で。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:31:09 ID:+w5qhi9o
>>536
ノイド氏はツクールは持ってましたよね。
シナリオなど、始めの手探りの部分とかの製作とかは如何でしょう?
形になるか否かで具体的にどうなのか?っていう部分の議論が違ってくるものかと思いますよ。

また、ノイド氏が提示してみることで、
具体的にどういう素材が必要なのか? ってのも見えてくるんじゃないかな と。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:39:12 ID:D/v4FhGP
いい流れじゃん

他のスレと同じでちゃんと製作していく上でモノを作ろうという議論をしようとしてるんだな
話し合いもいいが作らなきゃ、何も始まらない
ここも完成に向けて一歩を歩みだしてきてるな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:40:16 ID:Zm0Zk9C5
>>537
だからいちいちリコールとか言わない
少なくともニューマ氏はサイト管理で技術を提供してる。
それは無償奉仕なんだから、感謝されこそ文句言われる筋合はない
現状変えたいなら他人に文句言って蹴落とすんじゃなくて、自分がのし上がるか別の人を「こっそり」のし上げろ。

ちなみに俺はニューマ氏の苦労わかってるからやる気しない
俺にも文句いう資格ないよ


542 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 11:42:19 ID:pWk/nmOK
分かりました。
ところで私は製品版2003と体験版2000&XPを持ってますが
2003で作ってもよろしいでしょうか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:42:52 ID:Zm0Zk9C5
ところで作り始めるに当たって、
主役二人の性格設定をもう少し詰めないか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:44:34 ID:Zm0Zk9C5
>>542
2003は…どうなんだろう
持ってる人少ないのが問題かな、わかんないけど。

545 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 11:45:10 ID:pWk/nmOK
>>543
性格を決めないとシナリオが進みにくそうですね。
では主役キャラの性格をシナリオ班を中心に考えてください。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:46:32 ID:Fjpy/bUg
>>542
2003だと他に所持者がいなければずっとノイド氏がデータを弄り続ける事になるよ?
やれることなんて殆ど変わらないし今は2000体験版が良いと思うけど。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:46:57 ID:mBc6g+12
おおおっ

いきなり急展開!!!!

作り始めるといっても、試作なわけだ
ツールは何でもいいし、詰めるかどうかもその後の議論にとっておいてもいいんでないか

なんか、めっちゃ楽しみになってきた

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:47:55 ID:5JZQfaNI
>>541
アニキが言うならこれぐらいにしといてやるよ!
ニューマ!プロデューサーのつもりならコテハンの指導と監視ぐらいしろよ!!

549 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/05 11:55:38 ID:2TswX8O4
フゥアィッ

>>542で使用ツールについての質問をしたのに、
>>545でアッサリ話題をひっくり返しちゃうのはどうかと思いますよ。
一度話題にケリを付けてから次の話題に移らないと混乱するでしょう。

それはそれとして、2003より2000のほうがポピュラーですし、
体験版でいろいろといじくれるからいいんじゃないかと思うけれど。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:58:38 ID:Fjpy/bUg
>>549
俺はもう製作を始めてると判断した。
弄る前提なら性格が固定される前に完成したっていいんだし。

551 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 12:19:35 ID:pWk/nmOK
>>549
すいません。そこ、私の悪いところですよね。反省。
とりあえず2000体験版で作ってみます。
今0−1−01を作りました。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:24:57 ID:zJH0woSg
ノイドは文句は言っていないと思うが
そして話を戻そうや 何の話だったか?

553 :■質問と要望:05/03/05 12:28:10 ID:td1G/l2o
ノイド氏、おつ。流れを見直してくれたみたいで安心した。
いくつか質問と、要望があるんで頼む。

■ノイド氏はプロデューサーか監督か?
プロデューサーは人をまとめる。>>444な感じ。
監督は内容をまとめる。>>437が指摘してるみたいな仕事だ。
どっちをやりたい?(現状では兼任するしかないかもしれないが)

■各班の作業は本スレ、外部板のどっちでやるべき?
ノイド氏の考えを聞きたい。自分は細かい話は外部板で、と思ってる。理由は各班作業を
ここで同時進行したら、わかりにくいから。(現状のマターリペースなら問題ないかもだが)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:28:42 ID:Zm0Zk9C5
>>552
俺にも→俺も

555 :■質問と要望続き:05/03/05 12:37:23 ID:td1G/l2o
>>553続き。
■システムの話は、今ここで進めていいのか?
あと、最初にシナリオをまとめたように、全体像まではノイド氏の仕切りで
班は関係なく皆で決めるべきでは?仕切りも最初からシステム班に任せるつもり?
はっきりさせて欲しい。

■要望。Dat落ちした過去ログを見られるようにして欲しい。
Wikiサイトトップには1と2があるが、3は黒歴史としても、4以降がない。
まとめサイトかどこかに、過去ログのデータを置いてもらいたい。
データは自分も幾つか保存してるし、他にもいるかも。いなけりゃ●持ちに
協力を仰ぐしかないな。

556 :しげる ◆YVibGnZZqE :05/03/05 12:48:35 ID:pWk/nmOK
絵師希望です。キャラと背景描けます。
レイラさんの手伝いでもできれば幸いです。
ttp://cat.oekakist.com/timame/dat/IMG_000011.gif

557 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 12:50:55 ID:pWk/nmOK
>>553
忙しかったのが原因という言い訳はしたくないのですが、
見る時間が少なくひとつひとつのレスをちゃんと見れなかったことは反省します。
これからは時間に余裕もでき、
一つ一つリアルタイムで見れるので流れをそらすことは無いと思いますが、
もし、流れからそれたら教えてください。

現状では
どちらもやるしか無いのでしょうが、監督が居てくれれば助かります。

作業自体は本スレのみで、というか本スレでいっぱいいっぱいな現状。
外部板で話し合って本スレで結論を発表する。といった形ならかまいません。
私が外部板を見に行けないだけですので。
本スレで分かりにくいようであればレスの初めに■シナリオ班、■システム班、■デザイン班
と書いた後にコメントを入れれば少しは分かりやすくなるのではないでしょうか。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:00:18 ID:yeQwgIEg
>>556
よろしく

559 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 13:10:35 ID:pWk/nmOK
>>555
専門的になるまではみんなで決めていった方がいいですね。そうしましょう。

にくちゃんねるで見つけた。
オリープ5 http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1107/1107655543.html
オリープ6 http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1107/1107709024.html
オリープ7 http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1107/1107939159.html
オリープ8 http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1108/1108461958.html
ここもいずれ消えてしまうのでしょうか・・・

>>556のIDが同じなのはリア友だから。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:44:41 ID:td1G/l2o
>>557回答ありがとう、よく分かりました。
監督は募集中か。今からではなかなか決めにくいだろうけど、
立候補があり皆の支持があれば、と言う感じになるのかな。

559の
>専門的になるまではみんなで決めていった方がいいですね。そうしましょう。
というのは、ノイド氏が仕切りで、システムの全体像の話を
始めてくれると思って良いんだね?

にくちゃんねるに過去ログがあるなら、今はリンクを
まとめサイトに張るだけで良いかと。

>>556よろしく。背景ができる人は貴重だよね。

561 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 13:54:10 ID:pWk/nmOK
>>560
ラジャ。ということでここではシステムの全体像の話を始めますか。
システムでこれは今のうちに作っとかなきゃ!って奴を挙げてみてください。

過去ログはとりあえずまとめサイトに張りました。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:00:53 ID:yPPhlPVe
??このケルビム氏のでオープニング作っていいの?


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:13:38 ID:td1G/l2o
>>561まずは、プレー時間の短い本作の中で、どれだけシステムに凝るかという問題。
剣成長システムも不要、と言う意見も何度も出たくらい。
後は、

■恐らくメインの、剣成長システムの詳細。
・どうやって剣の能力をアップさせる?
→イベントで(ストーリーに従って?)
→オーブに触れて(セーブポイントみたいに決まった場所にある?)
→アイテムを使って(好きなときに?)

・剣の能力変化の具体的内容は?
→能力値アップのみ((攻撃力上昇、付加効果が付く?)
→変化させられる(火、水、聖などの属性を変化させられる?)

564 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 14:24:03 ID:pWk/nmOK
>>562
製作はまだ試作段階なので今ある材料だけで作るしか無いのでそうなりますね。
あとでいくらでも変更は利きますから。

>>563
ではまずどれくらいシステムに凝るか話し合いますか。
私個人としては剣成長システムはあった方が楽しめそうですけど・・・
やはり短編なのでバランスがすごく大変になりますもんね。

剣成長システムの詳細についてはこの話がひと段落した後の方がいいですね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:25:48 ID:yPPhlPVe
>>564
なんか2000が多いので2000の体験版で行きますね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:27:33 ID:td1G/l2o
>>563続き。
■他の成長システムの要不要と内容。
・魔法習得システム。少女は杖を持つことで魔法を使えるようになる?
杖も剣と同じように能力変化するのか?魔法は敵から吸うのか?
・アクセサリ装備によるスキル習得システム案。アクセサリ加工システムは入れるか?
・主人公たちは固有スキルを覚えるのか。その方法は?
(レベル連動・アイテムを使って・イベントで)

■その他
・ワールドマップの要不要。
・ダンジョンに謎解きやトラップは入れる?
・アクション要素の要不要(ジャンプ、ダッシュ)

思い付くまま書いてみた。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:36:53 ID:td1G/l2o
>>564そうだね。まずはどこまで凝るか、から皆の意見を聞きたい。

個人的には、剣成長システムは入れたい、ある程度凝りたい。メインだと思うから。
魔法習得システムも、少女の特徴付けになるから入れたい。そんなに凝らなくても
いいかも。

あとは、キャラ固有スキルは少年少女以外の仲間キャラのために欲しい。
アクセサリによるスキル習得は、汎用的な防御系スキルを習得する手段として入れたい。
加工、まで凝ることはないと思うけど。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:54:58 ID:/gDn8lsf
ラスボスはチョコボで決まり!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 14:57:38 ID:td1G/l2o
連投スマソ
この時間はあんまり人いないのかな。まあゆっくり意見を待ちますか。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:00:57 ID:zk4r79eD
すんごい久しぶりにこのスレに来たんだけど厨臭さ排除って話は無くなったの?


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:01:25 ID:ke+hA5WX
戦闘はいわゆる自作ではなく2000のデフォ戦闘かな?
どちらになるかでやれることの幅が違ってくる。

572 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 15:01:40 ID:pWk/nmOK
>>566のあたりも考慮してどこまで凝るか。
少女は初めちょっとの攻撃魔法と回復魔法のみで杖を手にしたらさまざまな呪文が使用可になる?まあおいとこう。

少年も少女も成長システムは入れた方がいいよね。

573 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 15:05:52 ID:pWk/nmOK
>>571
その辺に関しては挫折しなくてはならないでしょう。
この体験版という短編が完成すれば
プログラム班を設置して完全なるオリープができるわけですよ!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:17:40 ID:ke+hA5WX
>>573
ということは今回の短編は2000デフォ戦というわけか。
いまのところのシステム要望はデフォ戦でも満たせそうだな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:22:59 ID:WhgZVCto
> その辺に関しては挫折しなくてはならないでしょう。
> この体験版という短編が完成すれば
> プログラム班を設置して完全なるオリープができるわけですよ!
なんだこりゃ?
挫折と妥協を履き違えているのか?
オリーブってなんだ?
今時の17歳の文章は分からんな。

こんな文章を理解できる事自体が驚異的だ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:26:33 ID:td1G/l2o
>>572あ、そうか。少女がエルフの血を継いでるなら、最初から魔法が使えても、
レベルアップで新魔法覚えても、おかしくはないわけだ。

そうすると杖の有り難みが少し減るような?
例えば、失われた魔法や禁断の魔法で、魔物だけが持つ魔法を、
杖で魔物を倒すことで覚える?

前者だと、何で魔物が保持しててエルフが失うのかとか、
後者だと禁断の魔法を、何で少女だけが使って良いのかとか、
理由がいろいろ必要そうだけど。

577 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 15:48:54 ID:pWk/nmOK
>>576
有り難みが減るのはやばいかな・・・その辺はバランス?

人間とエルフのハーフでは無いと杖を扱えないとかぬんたらかんたら・・・。

そういう理由はシナリオ班にまかせるとして、ゲームバランスですね。
初め少女はどのくらいの力があって手を手に入れるとどこまで強くなるのか・・・



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:08:29 ID:yPPhlPVe
あの・・まとめサイトに入れないんだけど・・・
俺なんかした??

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:15:04 ID:n6espEgF
雑感。
1. 剣(杖)の成長はパラ変更で済ます。つまり脱着不可。
  (レベルうpイベント時「〜は〜になった!」等表示するが、実際には数値変更のみ)
  キャラ数値×剣(杖)数値=性能

2. 剣(杖)の知性は別のアイテムへ憑依する。つまり脱着可。
  (中の人は取得・購入した性能の良い武具へ乗り移る(ことが出来る))
  キャラ×武具×知性=性能

3. 成長度により所持者へ新しい特殊行動が追加される。
  魔法、特殊攻撃、交渉、等
  (短編には不要か)
とか・・・
なんにしても多少のギミックは必要だ
魔法や特殊能力は買える?憶える(思い出す)?
武器は知性剣しか持てないの?他武器は存在しない?
「浄化」は戦闘後イベント等で演出しないと只の殺戮になる。
とかとかとか

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:17:48 ID:yPPhlPVe
入れましたごめん

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:24:25 ID:yeQwgIEg
XPテスト07-4
ttp://www.fileup.org/file/fup10580.lzh.html

>>579
XPなら戦闘終了時毎にコモンイベントを呼び出す事も出来るから十分可能だ

582 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 16:50:20 ID:pWk/nmOK
>>579
2の案面白いですね。
憑依体なら色んな武器を選んでもかまいませんからね。
短編なので剣の種類5〜10個に剣のパワーアップ(5段階)をくわえて剣は25〜50種?
作るのはそう難しく無いと思いますが管理が大変そうですね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:50:51 ID:u7YRkHtI

これだけ尻叩かれないと動かないのか先が思いやられるな・・・


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:57:26 ID:ke+hA5WX
剣の具体的な成長方法はどうするんだ?
少年のレベルで成長?少年が敵を倒した数?戦闘回数?アイテムで強化?


585 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 17:03:09 ID:pWk/nmOK
>>584
最も簡単なのはイベントですけど、それじゃああまり実感はありませんもんね。
何が一番面白いのでしょうか・・・

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:10:44 ID:ke+hA5WX
一応>>22でモンスターを浄化して剣がパワーアップと書いてあるから
普通に考えれば、敵を倒した数か剣固有の経験値を設定するかになるとは思うけど、
それが面白いかどうかはわからないね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:29:12 ID:yPPhlPVe
序盤作ってみたんですけど
うpしていいですかね?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:31:32 ID:td1G/l2o
剣の知性が他の武器にも乗り移るというのは二つの意味で反対。
一つには剣の希少性が薄れる。主人公が持つものなら石とか棒でもいいとかなったら、
ちょっと雰囲気壊れる気がする。
もう一つには、新しい武器を買ったり拾ったりして、主人公が武器を変える度に、
その武器を知性剣(槍?斧?)として処理するためのイベントが必要になる。
(経験値の引き継ぎとか)これって大変じゃない?

でも今のところ、剣成長システムは要らないって意見はないね。
どういう形にせよ、入れるのはみんな賛成なのかな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:35:55 ID:yPPhlPVe
もしかして必要なし??
ケルビムさんのせりふで作ったんですけど・・

590 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 17:39:52 ID:pWk/nmOK
>>587
どうぞ。
>>588
ある程度の武器にしか憑依できない(憑依しない)という設定を使えばその辺は何とかなりはしますよ。
剣自体の特性が合う剣や、剣自体が望む形の剣のみ憑依可能。(木刀拒否、金の剣歓迎みたいな。)
それでも希少性は減りますけどね。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:42:18 ID:hOHODe6V
細かい話だがどうぞ、じゃなくて、お願いします

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:42:38 ID:yPPhlPVe
うpしました。
人間と妖精の関係のテロップは適当です。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:00:05 ID:td1G/l2o
>>590なるほど…でも、剣や杖にある浄化の能力も、知性と一緒に引き継がれるの?
浄化武器の量産の話で、知性はなくて浄化能力だけのものを作れば良いとか
言う話もあったし、知性と浄化能力は切り放して考えるとしたら、知性が乗り移っても
ついてくるって、おかしくない?

剣自体に浄化能力もがあって、それを補佐(補強)するための知性だということで、
乗り移りはしないのがいいと思う。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:03:14 ID:mPZP99MB
秘密設定なんかどうでもいい。
RPGなら通常は色々な道具を装備できるし、貰ったり買ったり出来る。
それを否とする特殊なシステムにするか、否か。
否ならどうだったら楽しいか。
どうせただのアイデアなんだからちょっと考えて別案出してみ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:08:33 ID:yPPhlPVe
ちょっと待って。
ツクールはどれでいくか決定してんの?
2000?XP?2003?
どれにするかで剣のシステムも変わってくるんじゃ・・

596 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 18:17:35 ID:pWk/nmOK
>>593
そうですね・・・本来の剣の姿(魔剣)以外の剣に憑依したときは意識だけで能力は移らないようにしますか?
それなら攻撃力だけを考えたときは通常武器。浄化能力は使えるが(意識自体の魔力で)
本来の姿に憑依しなおすと(何段階かレベルが上がるしね)さまざまな技が使える。

・・・と考えてみましたが憑依能力は無い方がというかやらない方がいいですね。
体験版でそこまでする必要性も無い気がしますし。

>>595
2000を使います。
ですので2000でできる範囲に絞られますね・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:24:36 ID:mPZP99MB
アイデア先行で悩みながら作るのか。
それが嫌なら、作る側から先に提案するのが吉だね。
システムまだですか?なんてレスしてても始まらない。
なぜなら、レスしてる大半がツクール2000未経験だから。俺も。

ただ現状は、剣も杖も『シナリオ』も、
こうしたいと提案できるほどの設定が存在しない。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:28:31 ID:yPPhlPVe
>>596
そですか。
シナリオが決まるまでは、
システムは洋ナシですか?
剣のパワーアップを2000でできるとこまで
再現したらダメですかね?
ってまだどーするか決まってないのか・・

世界のあちこちにイベントを散りばめといて
主人公のレベルに連動して生じるパワーアップイベント
とかでどうですかね?
それも、選択式で10レベルのとき、4パターンくらい選べて、
ひとつ選んだら、もう他のは選べない。
けど完全初期化すればまた最初から選べるとか・・・

以上妄想失礼。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:30:03 ID:Fjpy/bUg
ノイド氏は今もちゃんと叩き台を作ってる?
かわりに作るって奴が出てきても最初のは他人を当てにしちゃ駄目だ。

600 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 18:44:42 ID:pWk/nmOK
>>598
システム班は作れる段階に入るまではそれぞれのシステム案を実現して、実現不可かどうかの確認。
そしてそのシステムが面白いのかどうかを検討してそのシステムの採用不採用を決めましょう。
>>599
◆BXFYfwG2Dc氏のシナリオで零章を作りました。今デバック中です。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:56:49 ID:td1G/l2o
>>592乙です。(テロップ文字化けしててワラタw)雰囲気出てると思う。
ただ、ここは全部オートで良いんじゃないか。
途中でチョットだけ操作可能になるのは逆に紛らわしいかと。

>>594分かるけど、システムと設定(シナリオ)は互いに活かしあってこそだと思う。
憑依のアイデアの否定じゃなくて、この設定にはあわなそうだという事。

主人公の武器は知性剣固定でいいかと。
代わりに、剣はイベントやボス敵戦で段階的にパワーUPとか、雑魚敵倒してレベルUPとか。
そういう「剣自体を育てる楽しみ」が提供できればいいのでは。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 19:03:43 ID:/yX6aZUm
正直今何やってるのか全然分からないのですが
「今日は〜する」っていう具体的な内容を提示してほしいです

603 :592:05/03/05 19:16:42 ID:Ia1KDORF
>>601
ID変わっちゃったかな?
全部オートにするとなんだかなって感じになるので
やめときました。
やっぱ主人公は出てきたところから
動かしたほうがいいかなと。
今、剣のシステム作ってます。
3,4段階ほど。

604 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 19:32:41 ID:pWk/nmOK
>>602
今日はシステムの全体像を決めます。
2000で作れる範囲のシステムで、何をやりたいか。どう実現するか。
そしてそれらを実際に作って楽しめるシステムかどうかの判断をします。

605 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 20:10:18 ID:pWk/nmOK
零章を◆BXFYfwG2Dc氏のシナリオで作りました。
剣の顔以外借り物です。
余計なセリフなどはシナリオ班に任せた方がいいと痛感・・・
ゲームバランスはシステム班に任せ無いと死んでしまうよ・・・
なにわともあれ作りはしました よ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:14:01 ID:ke+hA5WX
2000テスト
ttp://www.uploda.org/file/uporg53051.zip
とりあえず、戦闘回数で剣が成長するのと
装備する杖で少女の使える魔法が変わるのを作ってみた。

容量節約でRTPは抜いておきました。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:18:59 ID:6NslbauQ
>>606
きちんと動いてるね。

剣もきちんと攻撃力上がっていくし、
杖も適宜スキルがセットされる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:24:44 ID:ke+hA5WX
少女の魔法は一度メニューを閉じないと反映されないのが欠点です。
少年の方はシンボルエンカウントでもランダムエンカウントでも
戦闘回数を数えるならいけそうです。
少年が倒した敵の数を正確に数える方法はちょっと思いつかないです。

609 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 20:29:35 ID:pWk/nmOK
>>606
おお、おもしろいですね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:31:36 ID:6NslbauQ
>>608
「キャラクターAが倒した敵の数をカウントできない」
ふむふむ、そういう仕様なのね。

まあ別に戦闘回数でも良いのではないかな。
少年も少女も共に戦っている訳だし。

611 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/05 20:50:14 ID:/to+DMbD
>>605
乙。ところで俺は何をしたらいいんだ?
台詞付きプロットを書いときゃあいいのか?

612 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 20:52:29 ID:pWk/nmOK
>>606
レベルが上がるということはプレーヤーにとって楽しみの一つ。
それがアイテムにもあるわけだから努力した後の感動も2倍。そんな感じでした。
問題はこれをどこまで複雑化させるかですね。

そういえばシナリオ班のアップが少ないみたいですが、
シナリオ班はシナリオ班でドンドンアップしてかまいませんよ?
本スレでは現在システムがメインで話していますけど・・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:54:25 ID:6NslbauQ
>>612
本スレ?
ここが本スレではないのか?

制作板の方は全くこちらと関係なかろう?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 20:56:46 ID:Pk/bXVgt
?普通に本スレ=このスレの文脈だぞ???

615 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 20:57:54 ID:pWk/nmOK
>>611
私の考えてセリフに対しての改善等でも、続きを書いてもOKです。
私がもっかい作るかどうかはわかりませんが。(作れといわれれば作ります)

>>613
ここが本スレですよ。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:00:41 ID:Fjpy/bUg
>>605
乙。思ったよりしっかり作ってくれてるな。
でも雑魚戦とかはストーリーを追う邪魔になるからいらないと思う。
バランスとリは最後でもいいし。

>>613
何でそこで製作板が出てくるんだ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:04:47 ID:6NslbauQ
>>614-615
そう言われればそんな気もするな。

×:本スレでは現在システムがメインで〜
○:今、ここではシステムをメインに〜

が普通の書き方だと思った訳だ。
まあ、下らない話なので気にせんでおくれ。
------------
剣の成長システムってのは、考えてみるとバランス調整が厄介そうだな。
相当のテストプレイ&リテイクが必要になりそうだ。
(かといってやめようとかいう意思は全く無いので悪しからず)

618 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 21:25:23 ID:pWk/nmOK
>>616
有難。
確かにザコキャライラネ。
少女がLV2になるとファイア使えてボス戦が少し楽になるくらいですからね。
>>617
私の日本語が分かりにくいのは理系だからということにしといて下さい。
面倒でも厄介でもがんばりましょう。
テストプレイなら誰でもできるのがこのスレの特権ですからね!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 21:44:32 ID:UR18OqOK
0-0をあげましたよと。

620 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/05 21:58:27 ID:pWk/nmOK
>>619
演出が切ないわぁ・・・

そういえばエルフは人間と同じ寿命なのでしょうか・・・それとも長寿か不死か・・
話的にはエルフが来て多少時間がたっていることを考えると彼らの年齢が気になったので。
まあそれはきめてもきめなくてもいいですけど。


621 :592:05/03/05 22:14:27 ID:Ia1KDORF
システム案をうpしました。
私的にはこーいうのがいいです。
ちょっと話を進めつつ、チュートリアルで説明しています。
見てちょ。

622 :592:05/03/05 22:21:33 ID:Ia1KDORF
しまった0−0の案を使えばよかーたー

623 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/05 22:23:45 ID:2TswX8O4
プロット0-3セリフ案アップ。

長ーげぇーよー。(汗)

624 :592:05/03/05 22:26:17 ID:Ia1KDORF
>>623
ちょっと長いけど打ってみるよー
というか俺のシステムはボツかいな?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 22:34:05 ID:iLe+93Ix
ニューマノイド氏、ちゃんと仕事してるではないか。感心感心。

なんか台詞回しが厨臭い部分があったり、誤字があったり、
記号が全角半角入り乱れていたりするが(記号は統一するクセを付けた方が良い)。
まあ、そこらは適当に修正すれば良いだろう。

取りあえず台詞を逆に Excel に起こしておいた。
(なんか作業の順序が逆だが)

ところで、アップローダーの設定、*.xls をそのままアップできるようにできないかい?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 22:35:31 ID:iLe+93Ix
それから、剣の名前のモリジにややウケ(笑)

そろそろ主人公の男女・剣の名前でも決めないかい?
ツクールだと6文字までだったか?

627 :592:05/03/05 22:39:21 ID:Ia1KDORF
>>626
6だけど、
字数は全員3か4までにしてほしい・・・



もしかして剣のシステムって戦闘回数に比例で決まり?
がーん

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 22:40:35 ID:Ia1KDORF
おわっ
ずっと592って入ってたー


べつにいいのか

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:04:36 ID:iLe+93Ix
ランダムネームジェネレータ
(ダウンロード版)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se086734.html

(Web 版)
http://jan.sakura.ne.jp/~colun/gaia/rngjs2/

あまりこういうのに頼るのは好きではないが、
街の住人などにも名前は必要だろうし利用するのも悪くないかもしれん。

ただ、短い名前は生成しにくいな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:08:54 ID:ke+hA5WX
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0025.zip
>>606の少年の剣をアイテムでも強化可能にしました。
逆にアイテムで弱くすることも可能です。
まだ剣成長とは別にシステムアイデアがありますがまた明日にします。
今日はこれで寝ます。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:12:20 ID:dRcCfvk7
プロット見る限り最初はドラクエ7のプロローグみたいな
戦闘なしで探索メインの展開になるのかな
あれは2時間ぐらいあったけどそれをぎゅっと短縮したような

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:13:42 ID:ke+hA5WX
RTP抜くの忘れたorz
アプロダ管理人さんすいませんです・・・。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:16:45 ID:8ucrLM0f
アーレウィン クースレッツ シェラルイン ディフィル ガディナール
シュラエル セルトラル アルトリーナ ミリュディ フィーラニア
リイティ サトゥレア リュセレン テフィエス アセリーズ ルーフォリズ

適当に回してみた。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:21:06 ID:Ia1KDORF
>>632
俺なんて一回も抜いてないんだが・・
>アプロダ管理人さんすいませんです・・・。
>>633
3,4文字が好ましい。




635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:30:01 ID:8ucrLM0f
>>634
私は5文字以上が好きなのだ。

クレスだのアイシアだの、そういう一般的な名前にするのかい?
いっそボブとかトムって話も。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:40:32 ID:Ia1KDORF
さっきのうpに欠陥が発覚しました。
改良して、なおかつ戦えるようにしときました。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:43:33 ID:Ai2HP332
>>633
クソすぎ
サトゥレア、アセリーズぐらいがギリギリかな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:45:34 ID:Ia1KDORF
>>635
あんまし長いとセリフがな・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:51:56 ID:8ucrLM0f
こうなったら、少年 = モリジ。

もりじって変換すると候補が結構たくさん出てくるんだよな。
そんな一般的な名前なんだろうか。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:52:02 ID:dRcCfvk7
トゥア ブリッグ レイシー ミケル ウィンキー コフィ ハリス
ファン アイク ランス ウェイン ジャンク ダリウス ストーム
バイロン ハーンズ ラファ ライツ ミーハン ウィッター ロイ

とりあえず頭をひねってみた

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 23:55:19 ID:Ia1KDORF
>>640
こんくらいの長さがちょうどいい

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:01:12 ID:t2Gl/91h
そもそも、固定名にするかユーザーに入力させるのかは決めてなかったね。
一番理想的なのは、デフォルト名が存在しており、ユーザーが変える事もできるという形か。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:04:58 ID:H2luDv8A
>>642
変更は無理だろな・・
うpした奴は名前変えれるようにしといたけど・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:06:44 ID:t2Gl/91h
>>643
名前入力する場所に、最初から「アレックス」と入っている形には出来ないのかい?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:11:15 ID:H2luDv8A
>>644
それはできるよ。
というかそれだったら最初から
名前処理を打たなきゃいいということになるが

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:14:05 ID:t2Gl/91h
ゲームのインターフェイスとして最も親切な形だと思う。

例えば FF6 なんかはそう。
ロックだとかティナだとか初期名は決まっているものの、ユーザーが自由に変更する事もできる。
こういった細かい点に配慮するのも、ゲームデザインにおいては重要な事ではあるまいか。

このプロジェクトはストーリー重視でいくようなので、固定名でも構わないとは思うけどね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:14:32 ID:53cqwgIw

名前入力は8文字が基本だろ

4文字ってファミコン時代カヨ。。。。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:16:35 ID:H2luDv8A
というかノイド氏は爆眠中か

649 :シナチク ◆usZ/pCLDN6 :05/03/06 00:35:34 ID:cfgXCKVA
遅れたけど1-2までのセリフ案うpしてみました
結構長いんで添削すべきところ多いと思います

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:35:46 ID:3zaFJcke
名前任意にすると後で台詞作る時微妙に面倒臭い
微妙にだけど

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:38:51 ID:wqLB8xoB
固定の名前が固定の変数に置き換わるだけじゃん。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:41:01 ID:H2luDv8A
今日一日で序盤の流れが出揃った感じがする。
とりあえずこの中から選ぼう。
強権とやらは誰が持ってるの?

653 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/06 00:48:33 ID:DXur2vVl
>>651
○○○○「なに言ってるんだよ○○。
       そんなわけないだろ」

○○○○○○○○「なに言ってるん
だよ○○。
    そんなわけないだろ」

になる罠があったりする。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:50:15 ID:H2luDv8A
>>653
だから最初からやらないほうがいいって・・・・

ところで強権は?誰?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 00:56:08 ID:rCRN6frZ
このスレ初めて覗いたんだけどさ、
魔法剣のこの説明ってどういうこと?

>最強の剣となれば人間とエルフは協力する事の強大さを
>再認識してくれるに違いない

656 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/06 01:08:46 ID:1z/RrbQx
>>625
設定完了しました。

ただ、ファイルサイズが大きくなるようなら、圧縮してからうpしてください。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:12:52 ID:t2Gl/91h
>>656
了解 & thx
どういう書式でまとめていけば良いのかも模索中。
通常、仕様書というのはある一本の決まったものをまとめるものなのだが、
複数意見が出てるのをまとめるのにどうしたら良いものなのやら。

取りあえず大きくなるようなら章ごとにファイルを切り分けようと思う。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:29:20 ID:gfd4ksxm
皆様乙です。
>>657こうやってまとめるとスゴイ見やすいね。

up0019のプロット0-0が良い感じだー
ノイド氏のテンポの良い始まり方もいいね(ちょっと台詞が説明的だけど)
剣成長システムは経験値+オーブで変化ってのが面白そう。

>>655原案者さんによると、それは剣がそう思い込んじゃってるだけ。剣の思い違い。
ただ結果として、魔物を倒すことで人とエルフ共存の道を開くことにはなる。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:43:21 ID:z4swDYmS
うpファイルはアドレス貼る事に問題あるならファイル名くらい書いてよ。
と思ったが、ここじゃ非常識なのかな?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:58:02 ID:t2Gl/91h
>>659
http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/upload.cgi
単純にここへ行けば良いという事で、わざわざ URL を貼ってないのだと思う。

http://cat.oekakist.com/timame/bbsnote.cgi
絵はこちら。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 02:07:58 ID:1Wnsd/YY
>>660
絵を見たが凄いなあ。
ラウンジ板のRPGスレを見慣れているせいかマジでびっくりしたよ。

662 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 02:17:57 ID:X6nK1Zta
結構でてきましたね。
>>657まとめ乙。すごく見やすい。
私の奴の適当なセリフまですべてを入れてくれるとは思いませんでした。
うーん、改めてみれば見るほど厨臭いセリフだわw

メインシステムもわかる形になってきているようですね。
ただちょっとチュートリアルは雰囲気が壊れたイメージ。
もう少しキャラを明るくコミカルにすればいいのかな?
単純に話だけを進めると暗い雰囲気漂わせてますからね。

明日は(今は26時ィ)もっと突っ込んだところまでいけそうですね。
序盤シナリオもみんなで検討して決めてしまいましょう。
あと少年少女と剣の名前も。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 02:25:43 ID:UCwYVuFD
2ちゃんねるの中にもツクール関係のスレは多いと思われ
例えばラウンジで有名なツクスレ
RPGツクールでツクりましょうぽぽいお断り1017
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1110007431/l50


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 02:28:15 ID:t2Gl/91h
この流れなら、当初無理かと思われていた完成も無理ではないと思う。
まだまだ、皆が試行錯誤している様な状態だけれども。

ニューマノイド氏の作った物は思っていたよりも全然良くできていたし、
そのままそれに改変を加えていっても良いかもしれない。

自分は長い名前が好きだとは書いたものの、
名前に関しては下手に長くしない方がいいとは思う。
その方が一般的に言って受け入れられやすい(覚えやすい)というのもある。
文字数としては、3 or 5 が良いと思うな。4 はどうも昔のドラクエ時代みたいで今ひとつ。

665 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 02:39:37 ID:X6nK1Zta
>>664
有難。
名前はそのくらいの長さがいいですね。

序盤シナリオが完成すれば絵師やドット絵師、BGM担当のデザイン班も活躍できますね。
そういえばドット描ける人居ましたっけ?

とりあえずネムネム・・・。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 03:08:16 ID:ya2p4NhP
あー、ロダの場所はわかるし。そうじゃなくて
アドレス貼ってあればレス順にまとめてチェックできるじゃない。
スルーしてしまう可能性も減るし。

あと、名前といえば魔剣マキ−ナなんてのもあるね。
名前案
男:バトン 女:セナ 剣:バリケロ 杖:シューミ
通貨は○フェラリ
え、なんですか俺はマジですよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 05:24:45 ID:weae+kZG
男:タクマ 女:シュガー 剣:ハクエン 杖:クラシュ

通貨:カイコ

orz

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 06:18:07 ID:Mc6hkNxJ
男:バキュー 女:ムフェラ 剣:ゼンリ 杖:ツセン
通貨:クチュ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 06:45:58 ID:3U54K9tK
じゃ、俺の名前案

男:コンモドゥス 女:マルキア 剣:ナルキッソス 杖:フランマ

通貨:クマー

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 07:21:16 ID:wZxDSBiL
少年:ウィル 少女;マギ
剣:ジルコン 杖:プリズム
通過:オクス

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 08:50:53 ID:nJWFjkpQ
少年:バッツ 少女:ビアンカ
剣:エクスカリバー 杖:ドラゴンの杖
通過:GG(ギルティゴールド)

672 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 10:16:26 ID:X6nK1Zta
みんなおはようございます。
今朝は大雪で鎌倉作りを手伝わされてへとへとです。

結構面白い名前が出てますねw
>>667の剣や通貨の名前とか
>>669>>670の杖の名前辺りが個人的には好きです。

今日はシナリオの序盤を何でいくか決めたいですね。いえ、決めましょう。



673 :630:05/03/06 11:03:49 ID:2pxM4wjm
2000テスト3
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0030.zip
戦闘で剣レベルが上がるのでアイテムでLVをあげる必要はないかなと思い、
アイテムを使うことでLVではなく、剣の種類が変化するようにしました。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:08:47 ID:JOw1slUn
>>673
今回のはちと分かり難いかな。
これは内部的には、名前だけでなく属性も変わっているのだろうか?
だとすれば上手く動いているように思える。

675 :630:05/03/06 11:11:12 ID:2pxM4wjm
>>674
はい、属性も名前どおりに変わっています。
ためしに吸収の剣で攻撃すれば吸収効果が得られるはず。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:22:58 ID:JOw1slUn
>>675
吸収が発動していないように思えるが、
それがバグであったとしても「実現可能」というテストならば別に構わない。
修正して再アップしてもらう必要もない。あくまでもテストケースなので。

そこまでは可能だという事を提示してくれただけでもかなり助かる。

677 :630:05/03/06 11:25:12 ID:2pxM4wjm
自分でやって気付いた。
ツクールの吸収属性ってのはHPをすいとるわけじゃないんだな、勘違いしてた。
すまん。

678 :630:05/03/06 11:26:38 ID:2pxM4wjm
もっと分かりやすいように炎弱点の敵でも出してみるかな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:28:40 ID:JOw1slUn
>>677
いやいや、こうして皆が実現に向かって動いてる事が大切。
わざわざこういった具体的な物を作成してくれてありがとう。

680 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 11:31:11 ID:X6nK1Zta
>>673
剣の属性が戦闘後に変化したのはバグですか?
まあ今の段階のバグはさして問題にはなりませんけど。
システム自体はなかなかナイスですよ。



681 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 11:36:30 ID:S/IBDpqK
>>677
吸収技能なら付けられるから、そういう技能を覚えさせるしかないな。
でもそれなら剣の属性変化は全部技能で表現させた方が綺麗かもしれない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:05:38 ID:wZxDSBiL
プロット0すべてをあげてみましたよ。
前回の0−0は0−1の間違いですよ。
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0031.txt

683 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 12:13:11 ID:X6nK1Zta
>>682
剣のさびが落ちるシーンはショートムービーを作ってもいいかもね。
もちろん作れる人が居ればの話ですが。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:17:01 ID:JOw1slUn
ところで、このゲームって何でタイトルを決めていないんだったか?
キャラ名もそうだが、ゲームタイトルも付けてしまって良いのではなかろうか。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:26:33 ID:S/IBDpqK
タイトルとか名前とかってぶっちゃけ一番どうでもいい部分だと思うんだが。

686 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 12:41:37 ID:X6nK1Zta
名前は無いと分かりにくくなりそうですがタイトルは最後でもいいですね。
でも無いといつまでも仮のままというのも寂しかったりしますね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:48:47 ID:cByBDYvb
名前関係は一度決めてしまえば「終わり」なのだから、
さっさと決めた方が良いような気がする。

ふと酔っぱらいついでにタイトル画面を描こうと思ったのだが、
「ありゃ、タイトル決まってないんじゃ描きようが無いではないか」となったもので。

キャラ絵は描けないが、ロゴデザインは仕事でやってた事があるのでね。
(かといって、このプロジェクトで描くという確約はできないが)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:58:01 ID:yoPpgIsO
>>687
別のプロジェクトも気が乗ればよろしく

689 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 13:14:30 ID:X6nK1Zta
とにかく、ここで何もしないわけにはいきませんから、
名前を決めちゃいましょう。
ドンドン出して、これがいい、とか言って決めていきましょう。
出さないことには決めることもできませんからね。
少年:カザン 少女:エレユ
剣:ザンザクロス 杖:セトニール
竜:グラバウ 王:ファンサム
等など。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:19:35 ID:UXP7bWYp
そゆこと。どうせ仮だし拘る意味無い。
そもそもこういう所で後回しなんて無意味だし
音楽とかもそうだけど、後回しとか云ってないで
やりたい奴がやれる部分から埋めてけ。
でも作業上は「少年(少女)」のほうが理解し易いけどな。

タイトル:魔剣物語

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:23:43 ID:gfd4ksxm
名は体を表すので、少年少女や剣・杖の名前選考は、性格が決まってからがいい
(アイデア出しはいつでも)。

ゲームのタイトルは決めていいんじゃない?変えてもいい前提で。ずっと昔に
タイトル仮決め話が出たとき、
【THE MASTER MIND】
って案があったよ。オリープ7スレ参照。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:26:32 ID:cByBDYvb
【少年】
バトン、タクマ、バキュー、コンモドゥス、ウィル、カザン、フェイル

【少女】
セナ、シュガー、ムフェラ、マルキア、マギ、エレユ、リーザ

【剣】
バリケロ、ハクエン、ゼンリ、ナルキッソス、エクスカリバー、ザンザクロス、レイルノート

【杖】
シューミ、クラシュ、ツセン、フランマ、ドラゴンの杖、セトニール、フォルテシア

【通貨】
○フェラリ、カイコ、クチュ、クマー、GG(ギルティゴールド)、ジット

【竜】
グラバウ

【王】
ファンサム
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
少年〜通貨の最後は自分が勝手に追加。すさまじくいい加減な思いつき。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:27:26 ID:gfd4ksxm
あーまあ仮ならドゾ>メインキャラネーミング

あと、今日は始まり方を決めようって事で決めるべき事を書いてみる。

■基本設定
(1)少女の性格
大人しい/活発/ぶっきらぼう/その他
(2)少年の性格
大人しい/活発/その他
(3)二人の関係
少年が少女を引っ張る/少女が少年を引っ張る/対等/その他

■0−1
(1)OPテロップの背後は?
一枚絵/数枚絵/オートイベント/その他
(2)OPテロップの背後の内容は?
テロップの内容/少女の孤立/その他
注:少女の孤立をここに入れない場合は
他でイベントを入れる必要が生じる。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:27:57 ID:cByBDYvb
>>691
ロゴ描くのだって、下手したら一ヶ月位掛かるんだがな(苦笑)

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:30:41 ID:gfd4ksxm
>>693続きね。

■0−2
(1)始まり方は?
少女がいじめられている/遺跡に二人が入ってくる/主人公が少女に会いに行く/

(2)遺跡に行くきっかけは?
少女がエルフに興味がある/一方が探検に誘った/少女が遺跡に何かを探しに来た/その他

携帯からなんでこま切れになってスマソ

696 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 13:32:27 ID:X6nK1Zta
>>691
エキサイトで訳すと「マスターマインド」ってヲイ!?つまりなんて意味なんでしょうか?

>>690
今にでもできることは早いうちにやっておいた方がいいですよね。
試作品もより作りやすくなりますしね。

>>692乙。
>>693>>695乙。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:34:21 ID:6ts5ukLJ
>(1)少女の性格

ツンデレ!
ツンデレ!!

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:35:32 ID:cByBDYvb
>>693,695
携帯からだったらそんなに無理せんでも…。
(しかし、頑張ってくれてる事に感謝)

ま、名前はほんと優先順位は低い。後でも良い。
少々話題が停滞していたので出してみただけだ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:41:57 ID:OJTIVbDS
XPテスト07-5
ttp://www.fileup.org/file/fup10676.lzh

700 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/06 13:46:34 ID:STIvKLB6
セリフ案書いてて、自然と思いついたのは

少女:活発。 結果的にツンデレになりそうですが
少年:やるときはやる。 熱い
剣:冷静。 おっさんくさい

少女がエルフの血を引いている、って設定はあまり好きではないです。
ベタベタですし、杖なくても魔法がつかえてしまうから杖の重要性が薄れそう。

エルフの村へ行くまでは役立たずになっちゃいますが、
その辺は少女がそれについて少年に謝るイベントを挟めば良いかなあ、とか。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:50:29 ID:S/IBDpqK
>>698
停滞してたか?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:58:25 ID:cByBDYvb
>>700
ニューマノイド氏作成の剣はじじい設定で書かれていたな。

進行的には綺麗に決まっていてなかなか良いと思ったが、
そこらは皆でどうするか決めた方が良いか。

>>701
なんか、早朝から酒を飲んでブラウザリロードしまくってるだけなんだがね。
どっかのスレにレスないかなと。その程度の話なのであまりお気になさらず。

703 :シナチク ◆usZ/pCLDN6 :05/03/06 14:00:47 ID:cfgXCKVA
少女自体は回復魔法しか使えなくて杖を装備すると攻撃魔法が使えるっていうの考えてた
まぁそれでも実際杖の恩恵は薄れちゃうよね

704 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/06 14:02:56 ID:DXur2vVl
少女:大人しい。でも言うべき事は言う。
少年:活発。直球。バカ。でも旅の中で成長する。
剣:「我」口調。物知りなようで世間知らず。

少女がエルフの血を引いている、って言うのは
エルフと人間が協力し合っている、っていう意味でもあるから、
挟みたいところではあるんだけれど。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:21:32 ID:gfd4ksxm
>>698アリガト。PCがプロキシ規制されてるので仕方なく…。マジ不自由。

仮の名前は見てぱっとわかるものがいい。セシルとか男女にありそうなのはヤメよう。

少年:ビリー
少女:アリス

剣と杖は「いかにも」なのが思いつかんorz
剣:グラントソード(願いを叶える剣)
杖:レドレススタッフ(救済の杖)

>>700あ、それ決まってないのか。じゃ基本設定に追加。
(4)少女はエルフの血を引いてる?
引いてない/クォーター(祖父母どっちか)/ハーフ(父母どっちか)/エルフそのもの(父母両方)/その他

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:25:17 ID:S/IBDpqK
杖が少女のエルフとしての力を引き出すきっかけとかでいいんじゃないか?
エルフと人間の調和?が目的なら、人間二人よりエルフと人間の方がテーマが伝わりやすい。
人間二人でもベタベタなのは一緒だし。

707 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 14:33:18 ID:X6nK1Zta
もう結構強引に少女は初めホントに少しの回復魔法と(エルフから言わせれば魔法ではなく気)
憲法や武術を体得している設定にしてみるとか。
初めこそ武術で対抗できるモンスターも魔力が高い高レベルのモンスターに対しては無効。
魔法で(魔法剣)しかダメージが与えられなくなって役立たずのときに杖!!というのもありですね。

もし私の作品をいじるなら原型を留めさせないでくださいな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:47:55 ID:gfd4ksxm
■基本設定
(1)少女の性格:活発
内心は孤立感を感じているが気にしない風を装う。
(2)少年の性格:活発
禁断の遺跡探検をするくらい、周りの事を気にしない。真っ直ぐな性格。
(3)二人の関係:対等
時により引っ張ったり引っ張られたり。
(4)少女はエルフの血を?:クォーター
ベタだが二人ともエルフと関係ないと、彼等が調停に頑張る動機が弱い。
使える魔法はほんのちょっとにしたら、杖の有り難みを保てるかな。


これ、議論で済まなかったら投票にする?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:54:33 ID:jcsbrj3L
>>708
それだけ決まってれば十分。
あと町の設定とダンジョンの設定が欲しい。
RPG作るなら一番労力を裂くべき場所だと思うんだ。

710 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 14:59:41 ID:x3SXZ5AS
>>708
今書いてんだけど、そこらへん自由じゃあダメなのか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:01:49 ID:S/IBDpqK
>>710
良いと思う。議論より色んなパターンを実際に見た方がはっきり分かる。

712 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 15:05:29 ID:X6nK1Zta
少年が何故魔法剣が扱えるのか・・・とふと疑問に思ったもので。

少年もクォーターにした方が少年が剣を持つ理由がつきそうな。
ただ、少年は人間色が強く出ていて外見では気づかれず魔法も使えないから本人も知らない事実。
余計かな?

まあさまざまな環境を作って取捨選択すればいいでしょうね。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:07:10 ID:gfd4ksxm
あ、ちなみに基本設定に「剣の性格につい」てを入れてないのは、
「まず始まり方(プロット0-1,0-2)を決める」と言う目的のために、決めておく必要の
ありそうな設定だけを抜き出したからです。
剣はその範囲だと、まだ登場しないから。

>>709あ、708は自分の意見を書いただけ。

町とダンジョンは、「プロット0-1,0-2」に出てくる分について決めたいってこと?
少年少女の村&遺跡ダンジョンの、広さや雰囲気くらいでいいのかな?

それともゲーム全体での、数とか設定?でも、まだ全体は決められない段階だと思う。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:09:11 ID:kOigjVGO
(1)少女の性格:ツンデレに1票
(2)少年の性格:活発に1票
(3)二人の関係:仲が悪いに1票
(4)少女はエルフの血を?:そのものに1票
(5)実は少年はドラゴンクォーターに1票

715 :630:05/03/06 15:12:27 ID:2pxM4wjm
2000テスト4
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0032.zip
少女の装備を戦闘中でも変えられるようにしました。使える魔法も戦闘中に変わります。
あとバグ取りと属性変化が分かりやすいように敵をいじった。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:12:42 ID:S/IBDpqK
>>712
それやると少年も迫害対象になって人間との架け橋にならないんじゃないかな。
ところで魔法って人間も使おうと思えば使えるんだよね?
過去にエルフに伝えられてから過ちを犯すまでは使えたって設定だった気がするんだが。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:15:00 ID:gfd4ksxm
>>710乙です。具体化してもらうのはすごく助かる。決めやすくなるから。
だから自由に書いてもらって構わないと思う。

ただ、いずれは一つに決めなくちゃならないし、ノイド氏が今日は始まり方を決めよう
って言ったから、その為の整理をしようと思ったんだ。

それとも、みんなが書いてくれる詳細プロット(台詞付き)から、議論や投票で
えらべばいいの?>ノイド氏

718 :630:05/03/06 15:16:21 ID:2pxM4wjm
>>715の補足
ホントはアイテム欄でやりたかったが無理っぽいので
特殊技能で装備変更を選ぶようにした

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:18:20 ID:CaRIhM3g
少年もツンデレに一票

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:19:56 ID:UXP7bWYp
そもそもプレイヤー≠少年なシナリオなのかどうかも曖昧ぽいが
そんなんでよく書けるなー、頑張れ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:22:33 ID:S/IBDpqK
少年=プレイヤーは確定だろ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:28:17 ID:jcsbrj3L
ツンデレはいいんだけど
ツン期とデレ期の書き分けが難しくライターへの負担が大きいことも忘れるな。
あとうpされてるシナリオ読んだがどれも旅立ちに当たって「個人的な理由」が足りない気がする。

723 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 15:33:38 ID:X6nK1Zta
>>717
基本はそれで決定したいですね。
ただ、結局はアマのシナリオですからみんなで補強しあってひとつの形にするのが望ましいかと。
とても難しいことですが今の雰囲気ならそれも可能な気がします。

724 :■確認:05/03/06 15:35:45 ID:gfd4ksxm
むーちょっと整理したい。

ノイド氏、今日は冒頭を決めるんだよね。
・どこまでを(プロット範囲で何番から何番まで)
・どうやって決めるかか(>>693>>695みたいにポイント抜き出して決めてくか、
台詞付き詳細プロットから選ぶか云々)
考えを教えて下さい。

あと、平行して仮の名前決めをするなら、
何の名前について、いつまでに案を募集して、いつ、どうやって決めるかを、
はっきりさせてください。

最後に、昨日議論が途中だったシステムについては、今日はどうします?
(シナリオ冒頭を決めるのが優先だから今日は議論しない?)

725 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 15:35:56 ID:x3SXZ5AS
取り敢えずオープニングから遺跡突入までup完了。
思ったより書くのに時間かかるな、これ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:41:46 ID:cByBDYvb
ツンデレ の検索結果のうち 日本語のページ 約 19,100 件中

「つんでれ」、一体これは何の用語なんだ。
ゲーマー歴 25 年超の私にも分からん。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:41:46 ID:M5r+KMNF
>>716
・少年はエルフ以外のクォーターで他の人間との見分けがつかない。
・少年は自分のことを純粋な人間だと思っている。
・少年は魔法が使えない。
・バレないので迫害対象にはならない。
とかじゃダメなの?

なんにしても、何故少年だけが魔法剣を使えるのか
理由があったほうがいいと思う。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:43:28 ID:K29BS2AY
>>726
初期設定ではツンツンしてるけど恋心を抱いた途端デレデレする奴のことだったような

729 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/06 15:45:51 ID:DXur2vVl
>>727
剣を使えるのは決して少年だけじゃないはず。
ただ、剣を使うに当たって剣自身が使用者を選ぶ。
それは自分のことを悪用しない、本当の目的のために使う人間。
それでいて、悪には屈しない心をもった人間……かな?
魔法剣を使いこなすのに少年自身に魔法の素養がある必要はない。

だから、最初のほうである程度少年の正義感的な性格を浮き彫りにしておきたいんだけれど。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:48:21 ID:cByBDYvb
>>728
そ、そうなのか。
一応3スレ目から見てはいたが、さっぱり認識しておらず。
申し訳ない。

731 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/06 15:50:10 ID:DXur2vVl
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/gon/tundere/introduction.html

ちなみに私はこういう女性は嫌いです。

732 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 15:50:11 ID:x3SXZ5AS
>>729
そこらへんも自由じゃあダメか?
剣が人を選ぶ(心が読める)ってのはなんか気にいらん。

>>730
気にすんな。ただのオタ用語だ。
俺は知ってたけど。

733 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 15:50:39 ID:X6nK1Zta
>>724
第0章のオープニングを完成させたい。01〜05まで。
上から順に0−0からのシナリオをそれぞれ見比べてよいところや悪いところを指摘。
それぞれのセリフや文章を向上させていく。選ぶというよりはその材料を元に作り上げる感覚かと思います。

しかしその前に初期設定を作らないことには話が一つにまとまらないのでこっち優先で。


734 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 15:52:17 ID:x3SXZ5AS
それとついでに・・・
upしたヤツはココにはっといた方が良いか?
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0033.txt

735 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/06 15:54:16 ID:STIvKLB6
>>734
直リンは怒られるかもしれないのでちょっと・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:54:35 ID:K29BS2AY
>>730
まあ俺もちょっと前までは気候の種類かと思ってた

737 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 15:56:28 ID:x3SXZ5AS
>>735
h抜いたが・・・ダメか。スマン。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:57:28 ID:cByBDYvb
>>731
なるほど、これは分かり易い。

>>732
腐女子叩きスレなんかは覗いてるのだが、
ツンデレというのは今日初めて聞いたもので。

人生何事も勉強だな…(?)
---------
↓以下何事も無かったかのようにどうぞ。

739 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 15:58:28 ID:X6nK1Zta
決めること
■少年の正体
■少女の正体
■少年の性格
■少女の性格
■少年少女の関係
■剣の正体
■剣の性格
■杖の正体
■杖の性格
■それぞれの目的
まだありそうだけどとりあえず これらを決めましょ そうしましょう。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 16:21:48 ID:gfd4ksxm
>>739ラジャー。
でも>>710氏みたいな意見もあるけど。
詳細プロット上げてくれてる人たちには自由に書いてもらって、一方ここでは
上がってくるプロットを参考にしつつ>>739の初期設定を固めて行く、で良いのかな。


あと、名前決めの件と、システム議論の件は、どうする?
後で決めるならそれで良いけど、雑談形式とは言え、みんなそれなりにアイデア
だしてるから、それを、「砂地に水をまくようにドンドン過去の物に」
(437氏より表現借用)しちゃうのだけはやめような。

741 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 16:28:49 ID:X6nK1Zta
>>740
それでいいです。
できるだけシナリオ班には自由な発想で書いていただいた方が良い話が出やすいでしょう。
その他の人たちでそれをよりよくしていきましょう。

名前に関しては>>739の項目に入れるとして、
システム論議については現状維持で。アップされたときのみ論議。第0章が決定し次第深く取り組む。


742 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 16:52:44 ID:x3SXZ5AS
遺跡〜剣との出会いまでup完了。
まだ剣を使ってもいない・・・orz

743 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 16:59:01 ID:X6nK1Zta
とりあえず一つ一つ。
■少年の正体。
純粋な人間/人間色の強いクォーター/特殊な力を持った人間/etc.
少年についてはこの程度?
性格は色々あるのでしょうが。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:11:16 ID:CaRIhM3g
窮地に陥ると白煙を撒き散らす体質

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:14:57 ID:gfd4ksxm
■少年の正体:純粋な人間。特殊能力無し(設定はあまり複雑にしたくない)
全体の雰囲気を明るくするなら、プレーヤーが動かすキャラは暗くないほうが
いい。少女の設定を暗めにして対比させたほうがいいと思う。

746 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 17:30:07 ID:X6nK1Zta
少年=プレーヤー感を強めるためには何もいじらない方が良いのかもしれませんね。
異論があればまた。
次■少女の正体。
エルフ/クォーターエルフ/ハーフエルフ/人間(エルフの魂)/人間(半モンスター化)/etc.
考えられる可能性を出してみました。

747 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 17:31:29 ID:x3SXZ5AS
>>746
おいおい少年=プレーヤーってことはDQとかメガテンみたい
ってことか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:39:41 ID:53cqwgIw

毎回毎回ごちゃごちゃ話し合うより全パターン作った方が遙かに早く完成死相な悪寒


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:41:42 ID:S/IBDpqK
これだけ喋ってDQやメガテンはないだろ。
単にあんまり突拍子もないキャラだと感情移入しにくいってことじゃないか?

750 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 17:47:43 ID:x3SXZ5AS
>>749
だよな・・・良かった。

それと感情移入、感情移入って言うけど
本当に皆はゲームのキャラにそんなことできるのか?
俺は小説でしたことあったけど、小説とゲームは違うだうし。


751 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/06 17:49:38 ID:DXur2vVl
>>750
LIVE A LIVEのアキラに死ぬほど移入した経験アリ。
暗かったり控え目なキャラより、熱血で真っ直ぐなほうが入りこみやすいとは思うけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:49:38 ID:gfd4ksxm
■少女の正体:クォーターエルフ。二人ともエルフと関係ないと、彼等が調停に
頑張る動機が弱い。元から使える魔法は極わずか。
両親のどちらかがハーフエルフで、親子共々なんとなく村八分で過ごしてきた。
少女もエルフっ子として大人からは冷たくされ、子供からはいじめられて育つ。
(でもヒネない←ここ大事。少年なり、差別意識を持たない人が少数でも周りに
いる必要がある)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:53:20 ID:8ZN7WjaT
■少年の正体 遠い先祖がドラゴンのドラゴンクォーター
          本人は純粋な人間だと思っている
          少年がドラゴンクォーターだと明かされるのは裏ダン、もしくは裏設定的なものにする
          明るい

■少女の正体 ドワーフと人間の間に生まれたハーフドワーフ 
          力が強く、重さ10tの斧を軽々使いこなす
          醜い姿のためか人々から迫害を受けている
          暗い
どうよ?

754 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 18:00:16 ID:X6nK1Zta
少女はクォーターエルフで良いのかな?
正体は特に凝る必要も無いのだろうけど。
少女の正体の基礎は>>752をベースに考えて見ましょう。
それより詳しいことは後でつけても問題は無いでしょうし。
次は■剣の正体
と■杖の正体。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:04:16 ID:+pJey+mF
■杖の正体。
街で400Gで売ってるエルフ用武器

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:09:51 ID:S/IBDpqK
>>750
実はゲームの方が自分で動かしたり選択肢を決める分しやすいと思う。キャラと付き合う時間も長いし。
出来ないのはそれ以上にシナリオがしょぼかったり、ミニゲームなどに集中してシナリオが二の次になるから。
あと、ボタン連打でセリフを飛ばすタイプも感情移入は当然無理。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:13:13 ID:gfd4ksxm
■剣の正体:魔物の浄化機能を持つ剣に、その役目を果たしやすくするため、
擬似人格を持たせたもの。杖と組みあわせないと弱い。

■杖の正体:剣と同じ。剣と組み合わせないと弱い。

擬似人格にするかホントの魂を封じた(動物を融合して魔物作ったみたいに
無機物と人を融合させた?)ことにするか、どっちがいいのかな。
魂封じたにすると、かなり話が重くなるけど、もともとそういう設定だからいいの?

758 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 18:26:35 ID:X6nK1Zta
>>757
もともと愛し合った2人の人間とエルフの魂が入っていたらそこまで重くならないかも。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:29:15 ID:S28MVEwc
かつてなくいい雰囲気だ。
やはり、ノイド氏が頻繁に出てくるといいな。

あと、そんなにチュートリアルだめだった?

760 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 18:33:53 ID:DZ82zLAO
>>751
LIVE A LIVE結構良いんだってな・・・
やってみてぇ〜。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:34:34 ID:gfd4ksxm
>>758うん、でもそうすると、剣と杖が恋愛ドラマはじめそうでさ…
まあそれでもいいかもしれないけど。
シナリオはどっちのが書きやすいんだろ。つかまだそこまで書かれてないから
具体的イメージがわかない…

762 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/06 18:47:42 ID:DZ82zLAO
>>761
一応俺はその設定で考えてるけどな。
そこらへんは人それぞれだろ。

それから続き、今日中は無理かもしれん。
スマンけど、もし間に合わなかったら俺のは無視して
進めといてくれ。こんなに時間食うとは思わなんだ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:56:47 ID:S28MVEwc
ライブアライブの名ゼリフ


アキラ「そうだろ松っ・・・・!」

764 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 18:58:32 ID:X6nK1Zta
>>759
チュートリアル自体が悪いのではなく
ストーリーの雰囲気とかみ合ってなかっただけですよ。
ストーリーが明るければ違和感わ無いと思いますが。
>>761
二人は武器となることによりお互いの意思を共有でき、お互いの力も増す。
意識が共有していればわざわざラブコメする必要もないですから。
でも、こんな話はベタベッタですね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:21:06 ID:gfd4ksxm
>>764意識を共有だと、喋る内容も同じになるのかな?
自分は、それぞれキャラが立ってた方が良い。
かつ、剣を作った恋人同士だと、過去の悲劇が身近になりすぎてインパクトが
薄れる。二度と過去の悲劇を繰り返してはならない、って言ってもその当事者達が
ずっと一緒に旅してきて元気に冗談なんかも言ってた剣と杖だと、なんか
説得力に欠ける。かといって道中ずっと悲劇オーラだしてたら嫌だよね。

なので恋人同士案は反対。あと、重くなり過ぎるのでやっぱり疑似人格が良いと思うです。

766 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 19:39:40 ID:X6nK1Zta
>>765
そうですね。
二人が魂込めて作ったんだから魂がある。そんないい加減な理屈でも良いのかな。
他に良い設定があれば。
無ければ次に移行。
ちなみに次はそれぞれ(少年少女、剣と杖)の性格デス。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:47:55 ID:Yf0TBRct
横槍ごめんなさい。
まとめサイトの「世界観」、気に入ったものがあったのですが個人的に使わせてもらうのはNGでしょうか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:01:11 ID:+pJey+mF
XPテストのアイコン集01
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050306195817.png

とりあえず剣システムに使える程度、資料をもとに生産中

769 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 20:08:07 ID:X6nK1Zta
>>767
誰かが拒否しない限りは良しとしましょう。
もったいないネタがおおいですから。
>>768
乙。
カッコいい。最終的な剣のデザインは変わった形になりそうですから、
変な形の剣のデザイン希望。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:13:59 ID:S/IBDpqK
ここにネタを載せた時点で無断使用可能のフリー素材扱いにしておくべきだと思う。
ないとは思うけど採用されたネタを出した奴が突然使うなと言い出しても困るし。

>>767
単なる興味本位だけどどのネタ?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:28:29 ID:+pJey+mF
>>770
>ここにネタを載せた時点で無断使用可能のフリー素材扱いにしておくべきだと思う。
当然フリー素材だ、俺の仕事は安いぜ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:46:33 ID:gfd4ksxm
■少年の性格:活発。常識に囚われない。真っ直ぐな性格。男は強くあるべし、
弱いものは守るべしという父親の遺言(?)を信奉。

■少女の性格:活発だが内心に孤立感を抱く。常識家(波風立てたくない)だが
ニ種族調停のためには積極的に行動。他人(他生物も)の痛みに敏感。
■剣の性格:偉そうなジジイだが憎めない。元人格は、エルフと人が争った当時の和平
活動グループリーダー(人間)。メンバーの恋人同士が剣と杖を作成。

■杖の性格:物静かな大人の女性。元人格は前述グループのリーダー補佐(エルフ)。
剣との関係もそんな感じ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:50:32 ID:gfd4ksxm
あ、くっついてしまった…
ちなみに元人格とは、疑似人格つくるときに(作者が作って与えたと考えました)、
原型にしたものってことです。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:02:35 ID:fhZTImkV
>>768
結構良くできてるんではあるまいか。

何故アップローダーに上げてくれないのか分からんので、
勝手にアップローダーに転載。

データはなるべく一元管理するべきだと思う。

こういう細かいデータはこれから大量に必要になるんだよな…。
ゲーム制作というのは大変なものだ。

775 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 21:06:22 ID:X6nK1Zta
>>773
つまり、その人の記憶、性格、感情のパターンを入力した・・・みたいな化学的根拠は不要?
>>772大体そんな感じですかね。
他に案はありますか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:19:06 ID:Yf0TBRct
>>769
ありがとうございます。
このスレの様子見しながら製作させていただくことにします。
>>770
「中世と旧文明とオーヴ」です。
こういうの好きなもので。

777 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 21:23:19 ID:X6nK1Zta
その他突っ込みがあれば後々。
最後にそれぞれの関係と目的を明確にしましょう。
少年と少女、少年と剣、少女と杖、剣と杖。
そして彼らの目的。

778 :モス ◆QdJBURGER. :05/03/06 21:52:09 ID:rTtkc/KU
やあモスーだよ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:57:23 ID:6ts5ukLJ
>>778
おいしいのですがトマトがいつもべちゃべちゃになってしまい食べにくいです

780 :モス ◆QdJBURGER. :05/03/06 22:02:25 ID:rTtkc/KU
モスースパイラルが発生しました

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:05:13 ID:gfd4ksxm
>>775原型ってのはそんな感じです。AI作るような。まあ思念を魔法で写し取ったとか
そういう感じ?

■少年と少女の関係:幼馴染。対等な立場だが、少女の方で
密かに心に壁を作ってるかも(生い立ちのせい)
■少年と剣の関係:剣が少年を主に選ぶ。おじいちゃんと孫の
ようなものだが、漫才コンビ。(ボケ→剣、ツッコミ→少年)
■少女と杖の関係:杖が少女を主に選ぶ。年の離れた
お姉さんと妹のような雰囲気で仲が良い。
■剣と杖の関係:元人格の関係そのまま。父親と娘のような
気安さも。剣は杖を頼りにし、杖は剣を尊敬している。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:10:15 ID:gfd4ksxm
■彼らの目的
・少年:魔物を退治して人々を守りたい。過去の真実を知ってからは、過ちを
繰り返さないためにできることをしたい。
・少女:ニ種族の調停をしたい。魔物を動物に戻してあげたい。
過去の真実を知ってからは、少年と同様。
・剣と杖:作られた目的(魔物の浄化とニ種族仲直りの実現)。
ただし、少年少女と旅をするうちに彼らを好きになり、彼らのために
よりよい未来を実現したい。


以上、妄想終り…
いや正直、杖の人格を今まで考えてなくて、結構ムリヤリ書いてます。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:28:15 ID:wZxDSBiL
■少年の性格:おとなしい、やる時はやる(普段は振り回されている)、純粋
■少女の性格:強がり、人当たりがいい(少年に対してだけわがまま)、真摯。

■剣の性格:世間ズレ、自信家だが人の意見も柔軟に受け入れる、主と対等。
■杖の性格:無口、普段は達観してるが言う時は言う、主を信望。
        剣を無視(長い間迎えに来なかったので)。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:33:01 ID:ki51cWxq
■少年と少女の関係
少年→少女:少女タン ハァハァ
少女→少年:キモッ だが、利用できるものは何でも利用して、自分の生きる道を広げてやらぁ
■少年と剣の関係
少年→剣:ウホッ いい剣
剣→少年:キモッ だが、こういう馬鹿に力を与えるとどうなるか……ウヘヘ、楽しみだゼェ
■少女と杖の関係
少女→杖:生きる為に力が要るんだよぉ、黙って協力せぇや
杖→少女:別にいいよ。その代わり、お前の魂喰わせてもらうけどねぇ…アヒャヒャヒャ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:40:15 ID:wZxDSBiL
■少年と少女:
 少女>少年(立場ではなく性格的なもの)。
 少女にとって少年は唯一対等に接してくれる存在。
 少年にとって少女は寂しそうにみえて放っておけない。

■少年と剣
 対等。友達感覚だが普段は性格的に剣>少年。
 お互い助け合って戦う。

■少女と杖
 杖は少女を信望。少女のいう事は全面的に肯定する。
 少女が杖の力を引き出して戦う。

■剣と杖
 剣は共に造られた存在だから共に力を併せるのが当然だと思っている。
 杖は共に造られた存在だけどずっと離れていたのでどう対処していいか判らない。


786 :モス ◆QdJBURGER. :05/03/06 22:55:02 ID:rTtkc/KU
やあモスーだよ。

っつーか、おまいら本気で作る気あるの?
流れとかまとめとか見てる限りだとどうも作る気なさそうだよな。
というわけでモスーだよ。知ってる人ははじめまして。知らない人はこんばんわ。
設定ばっかり増やしてないではやくメインストーリー組もうよ。
まあ1弱小コテの戯言ですけどな。軽く受け流してね。
設定とか後付けでいくらでも増やせるじゃん。どうなのよ、そこのとこ。

話が逸れた。何の話しようとしたんだっけなあ。

そうそう、「設定考え屋さん」はいっぱいいるのに
他の事する人は何もいないんだろ?って思ったんだよ。
設定を考えるのは楽しいよね。楽だよね。膨らむよね、夢が。

膨らませるだけ膨らませていっぱいいっぱいとか、超楽しいよね。
俺そういうの大好きだから、その点では頑張ってほしいよ。嫌味だよ。

俺、絵、描けないけど設定ならできるから任せろ。
俺、作れないけど設定考えるのならできるから任せろ。

描けよ。作れよ。出来ないからしないって、甘いよ。それが個人ならともかく、
皆で作ろうとしてるのに、皆が皆逃げてるじゃん。
絵とか色々出来る人だれかこねーかなーとか待ち続けながら
適当に妄想垂れ流してるだけじゃん!RPGじゃなくてリレー小説か何かですか?
そうですよね。リレー小説楽しいよね。

そういえば晩飯食ってねーや。
出来なくてもいいからRPGツクール開いて作れよ。っていう話


>>779
モスおいしいよねー。好き。たけーよ!
野菜が普通に冷たいよね。いや、変な意味でなく。マクドナルドとかは挟んでる野菜も熱いし。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:02:35 ID:n6XfTm84
>>786
んあー、だりー

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:08:57 ID:apMQ0ty2
長文書く暇があったら何かアイデア出せよ
そんなんだからモスーなんだよお前は

789 :モス ◆QdJBURGER. :05/03/06 23:13:04 ID:rTtkc/KU
>>788
アイデアかー
ぶっちゃけこのスレ今日初めて来たからよくわかんなくて適当に書いたんだよ
んなわけねーだろ

そこで安易にアイデア求めるからいけないんだろ、
なんでまた設定増やすんだよ!って言い訳するよ!

このプロジェクト自体へのアイデアだったら色々あるよ。
シナリオライター減らせ。とか。減らせ。とか。ね。色々。
後プロットがプロットとして機能して無いから何とかしようぜ、とか。

俺?つくらねーよ。

790 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/06 23:16:02 ID:X6nK1Zta
それぞれの関係はまだばらけていてもう少し情報がほしいですね。
私的には>>785の少女と杖の関係がいい感じだとおもいます。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:47:27 ID:IVirkPdZ
XPテスト07-8
ttp://www.fileup.org/file/fup10749.lzh

ゲームバランスを構築した

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 00:22:45 ID:yg9QibYY
なんで友好のために作る物が剣と杖なの?
まとめサイト見たんだけど、
普通の少年少女がとんでもなく強くなっちゃうんでしょ?
なんでそんな危ない物作ったの?
まだそこまで決まってないんだったらごめんよ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:35:47 ID:oMP4cp3C
そのテの設定は深く考えなくても良いと思うぞ。
もちろん考えがあるにこしたことはないが、
何かの前提条件になるとか、「面白い設定」ならば、深い理由は無くても良い。

この世の中には、自分の考え・常識からかけ離れたものはいくらでもあるから。マジで。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:42:21 ID:C4VC7x/i
じゃ、こうしよう

創った時はそんな物騒な代物になるとは思ってなかった
友好の建前上、壊すこともできないので倉庫に保管
ルパンに盗まれる
逃走の際に深手を負う
遺跡に隠れるが、そのまま死亡
剣は放置される

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:51:40 ID:9sLzf+NQ
age

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:57:12 ID:9sLzf+NQ
http://www.fileup.org/file/fup10749.lzh

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 01:58:27 ID:9sLzf+NQ
誤爆・・・orz

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 09:04:56 ID:wqs0GeXw
>>796
ん? XPテストを何処にカキコしてたんだ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 09:10:55 ID:3hFDUJRk
性格と関係については意見がわかれてるね。ってか、まだ意見そのものが少ないけど。

さてどうやって決めるか?
・決定してるプロットから
主要イベントでの各々の役割を考えて。といっても、現時点では制約なさすぎて決められない
(そういう風にしてくれたんだろうし)。
・詳細プロットから
OPプロットで気に入った中から選ぶ。分かりやすいが、先を考えてないから危険?
・好みで
制約がないなら好きに作ろうってことで。どんなキャラのいるゲームがしたいか?(逆も)

もう、とりあえず好みで決めていいんでない?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:24:23 ID:4FAiPumL
■少年と少女の関係
実は腹違いの兄妹。少年は両親とも人間で少女は母親がエルフ
もともと父親は少年を産んだ母親と暮らしていたが
昔あった人間とエルフとの戦いのときに、とある事情でエルフ側に付き
そのときに出会った女性との間に少女を産む

少年と少女は些細なことでぶつかり合うが
お互いになにか言葉では言い表せない恋愛とは違う感情を抱いている
■剣の正体
かつて少年少女の父親が使っていた伝説の剣
成長した少年を一目見て息子だと確信。運命的なものを感じて少年に力を貸す。
■少年と剣の関係
無鉄砲で世間知らずな少年を諭しながらもその成長をみまもっていく剣
剣のいちいちうるさいところが気に食わない少年だが
その力は認めており冒険のパートナーだと思っている
■杖の正体
かつて少女の母親が使っていた伝説の杖
昔に父親と少女の母親が共に戦うことを人間は信用できないと理由で反対した過去を持つ
■少女と杖の関係
昔のマスターの母親からの頼みである少女の面倒を見る杖
少女は母の形見である杖を大事に思っている
■少年と杖の関係
杖は少年を快く思っていない。少女をなんとかして少年から離そうとする
少年はなんで杖に嫌われるか分かっていなくて困惑気味

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:27:27 ID:WT/0gzKB
このゲーム完成したら音楽作ろうかな。応援age〜

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 14:14:37 ID:b4zCzVrn
>>801
完成してからじゃ遅い

803 :やってみる:05/03/07 15:20:47 ID:5swYr/2Z
■少年の性格:天衣無縫の馬鹿。馬鹿ゆえに単純。(量産化アイデア採用するならこの辺から)
■少女の性格:無駄にプライドの高い小娘。少年が剣に選ばれたのが気に入らない。
■剣の性格:病的に責任感が強いオッサン。悪く言えば大袈裟。前時代的な口調。
■杖の性格:楽天家で、なる様になると思っているオバちゃん。おっとり口調。博識。

■少年と剣:少年→無頓着。友達口調で喋り、平気で剣を物干し竿にしたりする。
        剣 →純粋な心を選んだつもりが只の馬鹿だったことが発覚。
           夜も眠れない程の葛藤に陥る。
■少女と杖:少女→杖は飽くまで道具であり従者。何とか言う事を聞かせようとする。
        杖 →少女の扱いにものんびり対応。内心は少女を気に入っている。

■剣と杖:剣は杖のまともな主人を羨み、自分の主人に嘆き節。
      杖は口には出さないが剣と少年の友人の様な関係が羨ましい。(自分達には仲間が居ない・寂しい)

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 15:31:04 ID:tSM3nGKZ
XPテスト07-9
ttp://www.fileup.org/file/fup10833.lzh
アルテマウェポン機能を加えた

805 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/07 18:25:55 ID:moAm++L5
みんなただいま。引きこもる準備をしてきました。
性格と関係はもう少し案が出てから決め方を決めます。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:17:30 ID:DyX6Pn7z
で、今は何を決めているんだ?

807 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/07 20:43:22 ID:moAm++L5
今日まではキャラ設定に費やして、明日からはプロット0に入ります。
それぞれの性格と関係、良いのがでればそれで決定しますが
決めきらなかった場合はシナリオ班任せになりそうです。

ちなみに私は>>772の少年の性格や>>800の剣の正体が好みですね。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:13:54 ID:UmU0ZTAL
XPテスト07-9-2
http://www.fileup.org/file/fup10863.lzh

XPテストのアイコン集01
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050306195817.png

XPテストのアイコン集02
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050307211252.png

>>805
>引きこもる準備をしてきました。
詳細キボン

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:16:17 ID:3hFDUJRk
書き込みが少ないな。
よしわかった。俺が、少女がツンデレの場合の「燃える展開」を書いてみようジャマイカ。
ビジュアルはラジアタのリドリー(髪下ろしVer)でも想像してくれ。ちなみに王道まっしぐらだ。

[ツンの理由]少女は少年の村近くの森に一人で住むハーフエルフ。父エルフは行方不明(少女は、
自分と母を捨てたと思っている)、人間からは冷たくされ(病気の母を放置され、幼くして
孤児に)、人間もエルフも嫌っている。

少年は彼女を放っておけず(怪我した野良猫みたいだとかナントカ)何かと構って村人に叱られ、
少女からは邪険にされる(が、メゲない)。

続く。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:18:49 ID:3hFDUJRk
人間とエルフの調停も、盛り上がる少年をヨソに少女はそんなの不可能だと非協力的。
旅に加わるのも父親の情報を集めるため(目的は復讐)。

[ツン→デレ変化]父失踪の真実を知り(妻子を守るために死んだとかのマトモな理由)、トラウマが
癒され次第に周りに心を開いていく。

[以下恋愛モード]竜戦で少年が少女をかばって大怪我。
少年「(少女)は俺が守る」少女「私の方が強いぞ」(←事実。エルフは身体能力高いッテコトデ)
少年「それでも守る」少女「…バカ…」

書いてる自分が一番バカっぽいがとにかくこれでフラグが立ち、数々のイベントが(ry)

まだ続く。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:21:48 ID:sIQRxiCn
ウホッ、ナナキそっくり

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:22:39 ID:Kwtn934C
少年がツンデレなのはなぜいけないのですか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:27:12 ID:3hFDUJRk
物語は進みラスボス決戦前夜、月夜のデートイベント。
少女「私は人もエルフも嫌いだった。両方の血を継ぐ自分が一番嫌いだった。でも今は違う。
父は立派なエルフだった、そしてお前のような人間もいる。今なら二つの種族が手を携えて
暮らす未来を信じられる。その未来を作るために、私のできる全てをしよう。
父と母とお前のために(←告白)」

そう、全ての設定はこの瞬間のために。
ツンデレ物語 完。

で、これ何のゲームだっけ。(てかラジアタやってないしリドリー以外のツンデレキャラ知らん)
まあキャラを考えるには燃える展開から考えるといいという話(だったのか?)

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:27:58 ID:2fPi6ZJn
>>812
女向けになるから

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:32:20 ID:VKP0m2pG
平日になるとさすがに人減ってるな
そろそろ進展がほしいところ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:40:17 ID:3hFDUJRk
少年がツンデレでもいいがその時は少女が主人公の方がいいな。

主人公がツンデレだと、評価が激しく分かれる。FF7のクラウドみたいなもん(デレ具合は8のスコール
のが上か)。元々ツンデレは人を選ぶと思うしな。てか、設定としては結構あざと(ry)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:41:31 ID:Kwtn934C
ツンデレ同士が主人公は割りと斬新じゃw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:49:38 ID:zo1pqfLB
うはwwwww>>668に3000票入れるwwwwwww

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:54:44 ID:3hFDUJRk
まあツンドラ地帯などと実は大変どうでも良い。
そんなことよりみんなはどんな展開でキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!!になるんだ?
その展開にするにはどんな設定が必要なんだ?
それを考えたらキャラ案なんていくらでも出てくるんじゃないのか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:56:27 ID:KY20TcWn
男:クンニオ
女:ナニーフェ
通貨:ラチオ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:57:49 ID:UmU0ZTAL
男:ドリ 女:ルチーネ 剣:ティン 杖:チョークィ
通貨:モチェ 村の名前:イヨゥ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:17:23 ID:sIQRxiCn
少女が空から降ってくる
少年がそれを受け止める

少女と少年の自己紹介

少女に追っ手が
逃げる二人

橋が壊れ、洞窟の中に落下
ペンダントが輝き、フワフワと降りてゆく

洞窟の中で翁と出会う

823 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/07 22:30:44 ID:75zGdOBD
いつからハイレグファンタジーの製作スレになりましたかw

自分は言うなれば島本和彦的な展開のほうが好きですとも。
あんなに極端で暑苦しいのはアレだけど、つまり主人公は熱血気質が嬉しい。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:35:10 ID:RmiIsd/9
別に熱血でもいいけど、熱血系主人公のシナリオはやたら暴力的なのが目に付く
(いじめた男の子をぶっ飛ばしたとか)平和求める浄化の剣振るうキャラクターには
到底見えないな、と思ったよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:01:13 ID:3hFDUJRk
>>822「すごいぞ!黄金竜は本当にいたんだ!」
ボーイミーツガールの王道だね。そのまんまは頂けないが、学ぶべきものは多い。

>>823島本和彦的なの大歓迎ですよ!?
てかあれは主人公も敵も適度におバカなのが良いね。泣く子と熱血バカには
かないません(誉めてる)。

>>824まー実際、魔物を叩きのめして浄化するわけだから。きれいごとだけでは
回らないシステムかと。暴走しがちな少年を少女が時にいさめ時にフォローする関係も
いいかもね。動かすキャラとしてはあんま暴力的なのは合わないと思うけど。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:04:55 ID:yfD5TBqz
>>825
            ┏━━━━━━━━━┓
            ┃「現実」があらわれた ┃
            ┗━━━━━━━━━┛
 ┏━━━━━┓
 ┃  >>1    ┃               ┏━━━━━┓
 ┠─────┨               ┃ たたかう.. ┃
 ┃HP     1┃               ┃|>にげる...  ┃
 ┃MP     1┃               ┗━━━━━┛
 ┗━━━━━┛      現実
            ┏━━━━━━━━┓
            ┃逃げられなかった. ┃
            ┗━━━━━━━━┛

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:08:23 ID:RmiIsd/9
>>825
でもこの少年少女って人間とエルフを協力するように説得しにいくんだろ?
使い手が暴力的だと例え剣や少女が説得役になっても説得力なくないか?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:28:25 ID:3hFDUJRk
>>827なるほど。一理いや四理くらいあるな。

あ、でもさ。
煮えきらないエルフについ声を荒げる主人公。で、「ほら見ろ、人間はすぐに力で
ことを解決しようとする。こんな種族と協力などできるわけがない」とかエルフに
言われちゃう。言葉に詰まる主人公。

その場は少女のとりなしでなんとかするとして、なんか意外と、種族間の溝の深さと
主人公の未熟さを示す(成長のきっかけになる)いいエピソードになるかもよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:52:03 ID:2fPi6ZJn
いや、素直に主人公の性格を温和にするべきだな。唯一の純粋な人間がこれじゃ
先が思いやられるってのはプレイヤーも感じてしまうだろうし。
その後考えを改めさせても短編じゃ薄っぺらさは拭えないと思う。

830 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/08 00:05:29 ID:520HpjAo
「熱血」と「暴力的」は違うと思うけどな。
いくら熱血だからって、意見が気に食わなければ殴りかかる、
じゃあ「熱血」じゃなくて「外道」だよ。
最初にいじめっ子と喧嘩になったのは、
いじめっ子のしたことが許しておけない「悪事」だと思ったからだし。
自分の思う通りに何でも進めようとするような性格を熱血とは言わない。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:07:39 ID:KzkgMuGU
>>829唯一の純粋な人間か…
ふーむ。個人的にはあまり主人公を特別の人間として設定するのは反対だな。
ふつーの人とふつーのエルフ(の血の入った子)がたまたま仲良しで、頑張って世界を変える
きっかけになるってほうがいいなあ。

剣や杖の主人になる条件も、人にもエルフにも憎悪を抱いてないこと、くらいでよくない?

…というか、乱暴でも純粋な人間っているよな。キャラとしても良くある設定。

ただ確かに短編のなかで成長を無理なく描くってのは難しいやね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:15:33 ID:WEYZxOJ6
>意見が気に食わなければ殴りかかる
>いじめっ子と喧嘩になったのは、 いじめっ子のしたことが許しておけない「悪事」だと思ったから

意見が行為に置き換わっただけで同じ事だと思うが。
行為が気に食わなかったから殴りかかったって事だろ?

熱血と暴力的は確かに違うが、熱血キャラで上記のような認識してるのなら
熱血キャラにしない方がよさそうだ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:19:46 ID:rttNv6wV
>>830
だから、許せないから殴って解決って発想が問題なんだろ。
なんとか非を認めさせて謝らせようとするならともかく、
殴るだけじゃただのフラストレーションの発散に近い。

>>831
なんか勘違いしているようだけど、パーティーで唯一の生粋の人間て意味な。
他はハーフエルフと喋る武器だろ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:31:17 ID:KzkgMuGU
自分の中の、人とエルフのイメージ。

人の長所=感情豊か・向上心旺盛・諦めない・勇気がある。
これを裏返せば短所になって、感情で暴走し勝ち・貪欲・諦めが悪い・無謀。

エルフの長所=冷静沈着・平穏を好む・物事に執着しない・慎重。
これも裏返せば、冷たい・発展がない・すぐ諦める・臆病。

仲違いのきっかけは動物の異形化だったけど、それがずっと続いたのは、この
「短所」だけをお互い見てたから。

仲直りのきっかけを作るのは、互いの違いを「長所」として見ることができる、少女と少年。

こんなんでもいいと思ってる。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:37:15 ID:KzkgMuGU
>>833あ、そうなのか。確かに勘違いしてた。でも834に書いた通り、その唯一の生粋な人間が、
「誰から見てもイイヤツ」である必要はないと思う。
人間らしい欠点だらけでも、それも良いかなあとか思ってしまうな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:47:12 ID:WEYZxOJ6
>>834
むしろそれは剣と杖の誕生に関わってそうなエピだよな。
お互いの短所が長所である事に気づいた2人がって感じで。

でも個人レベルではともかく国家レベルで相手側納得させるのは相当
難しいと思われる。あと誰から見てもイイヤツなんてキャラ存在するのか?

どんな性格だろうと気に食わないやつには気に食わないように映る。
気に食わないやつはこっちに対して警戒心や攻撃性を出してくるのに
こっちまで攻撃的な性格だったら埒が明かないだろうっていう話。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:49:57 ID:rttNv6wV
>>835
欠点はあるべきだと思うが、それが目的を真っ向から阻害してしまうようなものを消化出来るのか?
そっちの方が面白いと言うのは簡単だが、プレイヤーが納得できる形で綺麗にまとめるのは難しいよ。
実際プロでもそれが出来てない事があるからストーリーに理不尽さを感じる市販ゲームも珍しくない。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:53:46 ID:9o8/Yasg
>誰から見てもイイヤツ

ギルガメッシュ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 01:11:43 ID:KzkgMuGU
>>836
少年たちは、国家レベルで相手国を納得させる役(国使とか外交官?)じゃない…よね?
少年たちのする(できる)ことって魔物退治で話し合いの場を作ること位では?

>>837うん、だから、「人間らしい欠点」(裏返せば長所)か、目的を真っ向から阻害する、
とは思ってない。

この作品の2種族の対立?って、互いにもう少し寛容であれば…ということに
気付くだけでも改善される気がするんだけど。

ずっと争ってて殺しあっていた、とかなら、それこそ聖者みたいなキャラが必要かも
だけど(でもそれはそれでわざとらしい気も…)

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 01:27:04 ID:KzkgMuGU
>>836少年たちって、最初はいくら頑張っても「何も知らない子供が何いってんだ」
位にしか聞いてもらえないんでない?(例え穏和な性格でも)
雑魚竜を退治したりして、実際に活動して初めて話聞いてもらえるようになるわけだし。

最初に、人格的な面?で相手に「なるほどお前達なら和平の使者にふさわしい」とか、
認めさせる必要はないと思う。

と言って暴君なキャラじゃ自分も動かしたくないし一般受けもしないだろう。
ただ、少年が多少喧嘩っ早い性格でも(理不尽な暴力でなければね)、ストーリー進行に問題を
きたすとは思わないな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 02:00:11 ID:0NrrHut7
水戸黄門を参考にしようぜ

まぁまぁ、もっと平和的に話そうぜ
「五月蝿い、餓鬼は引っ込んでろ」
少女タン、少年タン、懲らしめてやりなさい

力で捻じ伏せる

少女タン、少年タン、もういいでしょう
この剣と杖が目に入らぬかぁ〜
「へへぇ」

「剣様、杖様、有難うございました」
うむうむ、達者でな

END

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 02:01:31 ID:8iPwtU5l
まとめ見ますた。壮大だなオイ。
俺じゃ素材拾いながら一人でやっても数ヶ月掛かるわ。
製作期間どの位を予定してんですか?

843 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 03:16:37 ID:9Rg1GE7k
>>808
来週辺りまで時間があるので。引き篭もってここに付いてますよ。
 
少年の性格が分かれているみたいですね。ツンデレtp、おとなしいと、熱血。
確かに熱血は暴力に走りやすそうですが、意外と口だけ男なら平和主義に・・・ダメ男だけど。
>>834そんな人間エルフ関係もいいね。

>>897
理不尽なストーリーもここでならドンドン突込みがきて直されていけばいいですね。

一応それぞれの性格や関係はこれまでのレスを参考にシナリオ班に任せようかと思います。
結構性格や関係についてためになる意見も多く出てますから、役に立つでしょう。
名前のほうは明日くらいにまとめますので後々決めましょう。

>>842
基本はマターリなので私自身は完成予定日を意識していません。
でも完成はさせます。
最低でも実際のゲーム製作会社のゲーム制作期間より短くしなくては。


844 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 03:25:30 ID:9Rg1GE7k
初めは熱血で暴力的になってしまう少年。
しかし、時と場合によっては暴力では決して解決できない出来事が存在する。
それを知ったとき、少年は感情をむき出しにせず、心の奥でひそかに燃える魂を力に変える・・・!!

ていうのもありですね。人との出会い、エルフとの出会い、王様との出会い、竜との出会い。
それで少年たちの心を成長させることもありなのかなと思ってみました。
でも短編じゃ難しいか・・・むぅー

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 08:49:15 ID:FMnggeoz
価値観の違いだな。
パンピーから見ると暴力でも、熱血人間にとっては拳で語り合うコミュニケーションだし。



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 09:21:01 ID:ihqEtMz7
age



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 09:35:12 ID:WEYZxOJ6
>少年たちは、国家レベルで相手国を納得させる役(国使とか外交官?)じゃない…よね?
>最初に、人格的な面?で相手に「なるほどお前達なら和平の使者にふさわしい」とか、
>認めさせる必要はないと思う。
熱血(暴力)系じゃないキャラを万能に感じ過ぎてない?(聖者ってなんですか)

例え温和や愉快な性格でも両者の関係を取り持つ(話し合いの場を作る)のは困難な事で、
少年少女にはやっぱりモンスター浄化して実力示すしかないわけだけど、

1.「元々喧嘩っ早いやつが和平に為にモンスター浄化して回る」
2.「元々争いごと苦手なやつが和平の為にモンスター浄化して回る」

1と2じゃ印象が違うよね?印象は人によって違うだろうけど、極端な例を挙げると
1は「ただ暴れたいだけじゃないのか?」と思われるかもしれない。
もちろん2も「じゃあ他の使い手捜して任せろよ」と思われるかもしれない。
だからどんな性格にしても問題は起こせるし心の成長は書けるよ。

それより問題は熱血(暴力)派が理不尽でなければ暴力もありって思ってる事かな。
少年がそういうキャラじゃなくて、シナリオ担当者がそうだと思ってそうなのが引っ掛かる。
例えばどんな解決シナリオ考えているのか聞かせてもらってもいい?

>>845
相手も同じようなタイプだったらそれもOKなんだけど、やっぱり個人レベルだと思うよ。
種族の掟で〜に勝ったら種族が丸ごと認めてくれるなんて展開は都合がいいにも程がある。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 10:09:48 ID:i0H60sPx
サガシリーズでおなじみの閃きシステム追加

派生表
クリティカル →マルチヒット
        →金髪・残像剣
        →金髪・必殺剣

金髪・必殺剣 →金髪・居あい抜き
金髪・残像剣

849 :848:05/03/08 10:11:16 ID:i0H60sPx
XPテスト08
ttp://www.fileup.org/file/fup10961.lzh

URL付け忘れた

850 :848:05/03/08 10:28:34 ID:i0H60sPx
XPテスト08
ttp://www.fileup.org/file/fup10963.lzh

金髪・居あい抜きが閃き不可能な値になってた

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 10:50:13 ID:KzkgMuGU
>>847「聖者」は極例を挙げただけ。

1と2の印象の違いはわかりやすいね。
確かにどちらでもストーリー進行に(キャラの掘り下げにも)問題ないと思う。

というか、「喧嘩っ早い少年」て設定をそんなに忌避しなくてもいいんじゃ?
っていうだけで、どっちであるべきとかは考えてない。自分は元気型が好きだし、
人間とエルフの対比を表現するなら、いい素材だとは思うけど。

シナリオ担当じゃないけど、解決シナリオってどのシーンの事を指してるの?
プロット3−5の辺りとか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 11:16:26 ID:8tF5h+F8
XPで作ってるのですか?じゃあうちのマシンだとテストプレイできないな・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 11:30:23 ID:i0H60sPx
>>852
2000だよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:10:41 ID:hzfOmnGt
ミンサガスレにこんなものが・・・

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/03/08 10:36:08 ID:i0H60sPx
RPGツクールXPテスト08
ttp://www.fileup.org/file/fup10963.lzh

サガシリーズでおなじみの閃きシステム追加

システムを作るのはいいが、こんなことしてると自己顕示欲の塊だって叩かれるぞ


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:24:23 ID:WEYZxOJ6
>>851
>「喧嘩っ早い少年」て設定をそんなに忌避しなくてもいいんじゃ?
忌避してるのはもはや設定じゃなくて、それを解消できるのかどうかって所。
理不尽な事(いじめとか)には実力行使OKみたいな書き込み見る限りでは
客観的に見て妥当な理由で解消されるとは到底思えない。

他の性格と違って目的とする和平交渉と真っ向からぶつかりすぎてるから、
熱血(暴力)で縛るだけ縛って解決策丸投げにされちゃ困るでしょ?

解決シナリオはプロットでいえば2−4とか3−3かな。
でも今はどういう風に展開させて喧嘩っ早い少年の設定を解消させるかを
知りたいだけだからプロットは関係ないよ。
この時にこういう問題が発生して、こうなって〜解決って感じで聞いてみたいね。

考えがあるなら、それでみんなが納得できるか聞けて参考になるだろうし、
考えられないなら熱血(暴力)な設定に手を出さない方がいいと思う。

というか同じ熱血にしても熱血(友情)タイプじゃダメなのか?
(ドラえもんが未来へ帰る時にジャイアンに立ち向かうのび太くんみたく)

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:41:12 ID:Q1sBTvDz
濡れ場まだ?

857 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 13:07:02 ID:9Rg1GE7k
少年はひたすら純粋無垢で単純な奴というのもありですか?
大人やエルフたちが理屈ばかりコネているのをみて、当たり前で単純且つ的確な答えをさらりと言うみたいな。

兎も角シナリオの内容に付いて話し始めましょうか。
まずは0-0-01のテロップ。
これを入れるのか入れないのか、入れるならどこまで改変するか考えましょう。

858 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 14:01:52 ID:9Rg1GE7k
個人的には少し切なくて重いイメージがあるのですが(そう作ったから?)どうでしょう?
作品の全体イメージは明るくしたいのですが・・・
これはこれでまとまってはいると思いますけど・・・。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 14:59:26 ID:KzkgMuGU
>>855なるほどー。うーん、例えばだよ。こんな展開はどうですか。

プロット2-1で、反応の薄いエルフに、少年が切れて怒鳴ったりして、勢いで力任せに
その辺のもの壊しちゃったりして、「こんな乱暴な人間がいる限り和平なんかできる
わけない」とか言われる?
少年は少年で「エルフなんか弱虫だ」とか口走っちゃってこじれる?
んで夜にでもイベントで少女に「私もエルフだけど弱虫?」とか言われて
「そういう意味じゃないんだゴメン、つい口が滑った。考えるより先に手も口も
動いちゃうんだ、悪い癖だよな」とか言ったりして。
続く。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:02:52 ID:KzkgMuGU
続き。
んで剣に「わかっていれば変えられる。エルフの慎重さは時に臆病に通じることが
ある。また人は勇気があるが、力に溺れる傾向がある。どちらも長所でもあり短所
ともなりうる。それが二つの種族を隔ててきたとも言える。少年よ、力を持つのは
悪いことではないが、使い方を考えることじゃ」とか言われる。
おお何かテーマっぽいのが出てきたぞ(←手前味噌)

んで少年も、暴言や暴力が出る前に、考える癖をつけていく、みたいな。
(プロット2−5辺りに描写)
そんな少年の成長を見てきた剣がプロット3−5の台詞を言う、と。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:19:08 ID:KzkgMuGU
まあ、人とエルフが仲悪いわけ(きっかけでなく、それが続いてる理由)にもよるね。
あと少女側の成長(例:慎重すぎ→勇気を持って行動)も描くとしたら
また別のとこで入れないといけないけど。

>>858プロット0-0-01、激しく好きなんですが。
ただ最後、少年は画面から出ないで、立ち止まってテロップ終ってから
女の子を追う(白黒のまま)方が良いかも。
あと白黒のシーンは過去として、子供達の姿は変えない方が良い。
それと病院のシーンで少女だけ責められる理由が見えない。
少女が魔法使って魔物を余計に怒らせた、とか描写できれば…

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:35:08 ID:8iPwtU5l
テロップは雰囲気だかんね
とりあえず作ってみないと分からんかも知らん
http://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0031.txt
これで良いなら2000でやってみようか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:41:53 ID:KzkgMuGU
>>862
アリガトー!テロップ内容はそれだね。0-2からは別に検討するから今は要らないだろうけど。
ちなみに直リンは、見る方は有り難いのだが、サーバ的にはよろしくないらしい。

864 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 15:42:30 ID:9Rg1GE7k
>>862
どうですね。お願いします


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:48:12 ID:8iPwtU5l
おk
ちょっと待ってね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:48:37 ID:vivn+ecC
>>859-860
それを投げっぱなしという。実際問題少年の考えが変わっただけで、
こじれてしまったエルフとの関係を修復する過程がないよね。
暴言や暴力が出る前に、考える癖をつけただけでエルフは納得しないでしょ?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:14:44 ID:KzkgMuGU
>>866
変わろうと努力する様を見ても、評価をまったく変えないとしたら、それは
エルフが狭量すぎないか?(そういうイベントを入れてもいいね)

というか、少年の行動一つでエルフを完全に納得させるべきとは思ってないよ。
それは少年の役回りじゃない。
ただ少年の喧嘩ッ早い性格が和平の妨げになるならこう言う解決もあるんじゃ
ないかってこと。

少年はエルフから見ればまだまだとんでもない乱暴者。でもそれもときには
勇敢という人間の長所にもなりうることがわかれば、それは対話(和平への第一歩)の
きっかけ位にはなるんじゃ?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:15:19 ID:QkwJyvDY
いっそのこと主人公のセリフをNGにして善行と悪行に隠しパラメータ作って
悪い事をすると剣が暴力的に進化して
善い事をすると剣が紳士的に進化する
で、紳士的に進化したほうが少し強いくらいに設定すればゲーム的になる。
まぁ、無茶はわかってるんだが

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:18:06 ID:rttNv6wV
>>867
信用を失うのは一瞬、取り戻すのには三年かかるって言うよな。
こじれてしまった関係を多少でも修復するのはそう簡単なことじゃないよ。
それも元々対立している状態だ。
これを現実の国際間の対立に置き換えるとどれだけ難しいか良く分かると思う。
ゲームだから多少単純化してハードルは低くするべきだと思うけど、
それでも自分たちに害を与えかねない相手が代表なのに仲良くなりたいと思うか? 

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:25:02 ID:tl9lHCAi
親父と俺
http://www.frgm.org/cgi-bin/rpg/425.php
ちょっと話を切ってしまって申し訳ないんだが、このゲームってある意味すごいな。
ツクールの標準インターフェイスを意地でも使わない、それを信条に作られたかのようなゲーム。

特別画面が綺麗な訳でもゲームが良くできている訳でも無いが、
「ツクール2000でもやれば出来る」のサンプルであるかの如し。
他のツクール作品では見たことの無いような演出やインターフェイスだらけ。

もしも知らなければ、OP 〜 ゲーム開始 〜 初戦闘位まで見てみるのも良いと思う。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:26:22 ID:vivn+ecC
>>867
だから、その修復の過程を端折ってるよねって言ってるんだけど。
少年の行動だけでエルフを完全に納得させるべきじゃないなら、
じゃあ何で納得させるのかとかあやふやなまんま。

指針は示すけど具体的な中身は考えていませんっていうのは、
例えばリレー小説なんかで主人公いきなり殺しといて
「盛り上げといたから後はよろしく!展開?お前が考えろよ」って
言ってるようなものじゃないの?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:34:57 ID:tl9lHCAi
闇をこえて
http://www.frgm.org/cgi-bin/rpg/616.php
これも少々驚いた。こういう作り方もあるのだなと。
1章が数分〜10分程度しかなく、半分マルチシナリオで進む全40章構成のRPG。
その上キャラの強さ持ち越しのままいつでも1章に戻れ、何周でもできるという類を見ないようなシステム。

このスレではこういう作り方にした方が良いのかもしれぬと思った次第。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:38:28 ID:DSF2WmVP
>>872
そんなアイデアがあるのか
凄いな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:42:58 ID:KzkgMuGU
>>869少年は人間側の代表なの?それは国使や外交官で、少年じゃないよね。
…といって、他の人間の登場人物を見ても、「仲良くなりたい」とは…
(王様の人格はわからんが)

少年が害を与えかねないから嫌ってのは、何か違わないか。
自分達と違うものは排斥して自分達だけの理想郷を作りたい、みたいにも思える。
実際エルフ達はそうだったのかもだが。

あと、両者の対立について解釈が違ってるみたい。自分は>>839程度に考えてるんだが
みんなは違うの?
殺し合いとかしてるイメージ?
それが仲直りするためには、何が必要だと思ってる?

875 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/08 16:45:34 ID:vWukB8Fj
何だこれ?今どういう流れなんだ?
もしかしてもうプロット案は必要ないのか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 16:52:36 ID:vivn+ecC
>>875
プロットあるならだしてもいいんじゃないかな?
今はプロット0−0が1つしかないからとりあえず作ってもらってる所。

あと少年の性格についてどうするべきかを雑談中。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:06:53 ID:rttNv6wV
>>874
>>874
少なくとも人間とエルフの和解を目指して行動しているのは彼らだけなのだから
代表になるだろ。他のキャラが担当するわけでなければ外交官的な行動もすることになる。
そうじゃなければ他に誰がそれをするんだ?

>少年が害を与えかねないから嫌ってのは、何か違わないか。
違わない。歩みよることで怪我をする可能性があるなら、最初から近付かない方がいい。
分かりやすく言えば暴力団関係者が自分と仲良くしたいと言って来て、仲良くしたいか?
平穏を求める人間なら出来るだけ距離を保とうとするだろ。それが理想郷を求めることになるのか?

対立の理由はまとめの方にはっきりと、化け物を作り出した原因を人間がエルフに押し付けて、
エルフはケンカが嫌だから人間から距離をとって住む様になったとなっている。

878 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 17:13:10 ID:9Rg1GE7k
RPGツクール2000てすごく可能性のある製作ツールだったのですね。
正直びっくり。システム班とデザイン班ががんばるとこうなるのか?
 
少年たちが戦果を挙げれば王様がそれなりの称号を与えて
エルフと外交できる立場になるのもありですね。


879 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/08 17:13:15 ID:vWukB8Fj
>>876
おk。でもまだオープニングも完成してないんだけどなw
俺は三行以上の長文は読めないんで、皆の意見を
反映してない物になるだろうけど、俺の意見はプロットから
汲み取ってくれ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:14:12 ID:KzkgMuGU
>>871氏は、少年の行動だけでエルフを完全に納得させるべきと思ってる?
それはどんなエピソードで可能なの?

自分は、少年達の役回りは
・魔物浄化で対話の場を用意する
・対話の場に引っ張り出す(2種族に「相手も思ったほど酷くないかも」と思わせる)
くらいかと思ってる。

あとは話の流れに沿って両者の関係が変化してくものかと。
・魔物浄化のために嫌々協力
・過去を知り相手への敵意→困惑
・少年達に将軍を止めさせるため、雑魚竜退治で積極的に協力
・悲劇を繰り返すなと竜に言われ仲直りを本気で考える。(和平への道始まる)

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:25:20 ID:vivn+ecC
>>880
聞き返すのは筋違い。熱血(暴力)が目的自体をこじらせる性格だから
顛末を考えているのかを確認しているんだよ?

・魔物浄化で対話の場を用意する

性格が暴力的でなければ理由はこれで十分、魔物浄化は両者の利益にもなる。

でもさ、例えばキミの家に訪問してきたやつがキミの態度が悪いと
玄関の花瓶叩き割った後で「この提案はみんなが幸せになります」と
言った所で信用できる?
普通は裏があるに違いない、騙されるのではないか?って思うよ。
その後そいつの態度がいくらよくなっても「騙すためのみせかけかも」と
思われてしまってもしょうがないよね。先に向こうが手を出したんだから。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:31:11 ID:rttNv6wV
なんか俺のレスはスルーされたようだが、
ようは、君たちの為に頑張ったんだからちょっとくらい落ち度があっても理解してくれて当然。
なんて考え方はあまりに自分本位でストーカーの理屈と殆どかわらないわけだ。

で、俺や多分vivn+ecCも言いたいのはストーカーの恋を実らせられると言うなら具体例を出してくれって事。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:32:48 ID:KzkgMuGU
>>877
うーん、暴力団関係者と、喧嘩ッ早いけど気はいい(理不尽な暴力を振るわない)
兄ちゃんを一緒くたにして排斥しようとするとこが、「自分達だけの理想郷を
求める」ように見えるな。

両者の交渉の場には、それなりの役がちゃんと出てくると思ってたよ。
例え穏和なタイプでも、子供を国の代表にするのは無理があるから反対だけどね
(暴れん坊タイプならなおさら)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:36:18 ID:n09yfygT
ありきたり設定にマジになって
なんだお前らw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:40:09 ID:rttNv6wV
>>883
エルフにとっては変わらないよ。暴力を振るわれるのが嫌で逃げたのに、
暴力的な奴が来て、仲良くしよう。で、断ったら何で分かってくれないんだと怒鳴る。
これじゃ厄介な奴が来た。やっぱり人間は野蛮だ。こんな奴等と仲良くなって何かいい事があるのかってなる。
排斥もなにも、今回のシナリオに暴力的な主人公が向いてないってのを分かりやすく言っただけなんだが。

>両者の交渉の場には、それなりの役がちゃんと出てくると思ってたよ。
今までの議論やまとめ内容の中にどこにそんな事が書いてある?

886 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/08 17:45:16 ID:520HpjAo
>>885
ちゃんとした理由があって「仲良くしよう」を断ったのに、
そこで「何で分かってくれないんだ」と怒鳴るのは理不尽な暴力だと思うけど。
>883のいうような「気のいい兄ちゃん」ならばそこで怒鳴ったりはせず、
ならどうすれば分かってくれる?と代案を述べるんじゃないか?
熱血=暴力的=自分の思う通りに事が運ばないからキレる、ではない。

あと、エルフは暴力を振るわれるのがイヤで逃げたわけじゃないよ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:48:00 ID:9E/rybLb
なあおまいら。
抽象的な「熱血漢」だの「暴力」だのみたいな言葉であーだこーだ論じあってても
結論は永遠に出ないのと違うか?



888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:49:13 ID:KzkgMuGU
>>881確認したかったのは、この物語は、少年達の行動だけで、長年隔絶されてた
(過去に因縁もある)2種族を完全に和解させる、という話ではないよね?ってこと。
そういう物語なら話は違ってくるよ。

花瓶の例えは、こっちの態度にもよるが最初は警戒するだろうね。
でもとりなし役がいたり、その後の当人の行動によって、評価は変わるよ。当然。
第一印象は絶対じゃないもの。

>>882見落としがあったらスマソ。
ストーカーの例えは、流石に話が飛びすぎだ。プロットにあったどの少年像にも、
ストーカーのイメージはないぞ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:49:44 ID:AJgxv6Xw
どうせだったら、初期のTOFみたいなやり込みの有る作品に仕上げてくれ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 17:58:31 ID:rttNv6wV
>>886
だから、そういう建設的に物事を考えられるキャラなら上の方も言ったがイジメをしたガキに対しても
暴力でなく説得と言う方法を取るだろ?
それとエルフが逃げたのは人間より暴力的じゃなかったからだな。
結局、傷つけたくない、傷つきたくないって理由になるから暴力が嫌ってのも間違いじゃないと思うが。

>>888
自分本位の押し付けの好意ってのの例でストーカーって事な。
あくまで理屈としての話。なんか反論の論点がずれてる。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:00:47 ID:KzkgMuGU
>>886短気キャラなら怒鳴るかもね。エルフもあんま丁寧に説明しないっつー
イメージがあった(そういうエルフキャラもいていいかもだけど)。
真剣なのに適当にあしらわれたら、少年も切れるんじゃない?

つか子供(男の子)だから、あんまり理性的なのは想像してない。
理性の受け持ちは少女の方なイメージ。

あくまでも一つのパターンとして考えてるに過ぎないけど。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:03:42 ID:vivn+ecC
>第一印象は絶対じゃないもの。
そうですね、それで?

だから丸投げになっていると言っている。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:05:16 ID:n09yfygT
マジレスするとお前らスレ進行の妨げだから他所でやってくれ。
既に只の煽りあいだ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:08:31 ID:rttNv6wV
>>893
別に煽り合いじゃないし嫌なら別の流れもってこい。

895 :ケルビム ◆vPfIGqvzrU :05/03/08 18:11:08 ID:520HpjAo
>>890
ふむ、それは一理。
まあ、もとが少年だからあまり理性的なのもどうか、と思うし、
そこから成長していって理性的な判断が出来るようになるっていうプロットも作れる。

つまるところ、俺や他のシナリオ班がいろんなパターンを構築していって
最後にそこから最良なパターンを皆で選べばいい、ってことなのかな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:11:29 ID:i0H60sPx
エビ退治
ttp://www.uploda.org/file/uporg54780.lzh

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:17:11 ID:n09yfygT
>>895
>つまるところ、俺や他のシナリオ班がいろんなパターンを構築していって
>最後にそこから最良なパターンを皆で選べばいい、ってことなのかな。

結論が出たな。じゃ次に進もうか

898 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 18:25:31 ID:9Rg1GE7k
どこがまだ不十分ですかね・・・
少女の性格
剣と杖・・・


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:32:24 ID:KzkgMuGU
>>890自分本位の押し付けの好意か。
まあエルフにとっては(人もか?)和解しなくても困らないからイラネ、なのかな。
でも協力して魔物を浄化できれば双方嬉しいよな…。

>>892丸投げはしてない。その答えが>>859-860>>867>>880なんだが。
まあ892氏、890氏が納得できる描写がされるかは、具体化されないと結論
でなさそうだね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 18:41:50 ID:KzkgMuGU
ああ、なんか嫌な書き方になった。899は、喧嘩ッ早い主人公でもこういう料理したら
いいんじゃないかという自分の勝手な考え。
シナリオ班がどう言う流れにするかとは全然関係ない。
ただ話の具体化はやっぱり必要だなってことで、…次に進んでください。
長々とスマソ>all

901 :862:05/03/08 18:59:18 ID:8iPwtU5l
色々他の事もやってて遅くなったスマソ
実行ファイルは抜いた方が良い?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:23:55 ID:8iPwtU5l
ttp://members2.tsukaeru.net/orpg_e/upload/source/up0037.zip
一応抜いといた
成長した少年少女と子供エルフのグラが無かったんで、その辺は大目に見てやって
思ったのはやっぱエルフの魔法ってのが出て来ないと絶縁の説得力無いかなー、と
>>861の人が言ってるけどね

903 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 19:32:21 ID:9Rg1GE7k
>>903
これは、なかなか良いね。私はこれでいいと思います。
他の人はどうでしょうか。
突っ込みはあった方がよりよいものになるとおもいますが。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:42:39 ID:i0H60sPx
>>902
いい感じだな


それより前から思ってた事なんだが、タイトル画面の青空って定番?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:47:08 ID:vivn+ecC
体験版だからかできない。できれば実行ファイル希望。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:47:15 ID:n09yfygT
>>902
(・∀・)イイ!! GJ!!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:54:10 ID:8iPwtU5l
>>905
体験版あれば出来るよ。RPG_RT.exeっていう勇者の顔付きアイコンを
マップとか入ってるフォルダにコピペしてみて
>>904
なんも設定しないとこうなります

あと忘れてたけど素材の表記は別に良いよね?
そのまま使う訳じゃないし

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 19:58:00 ID:vivn+ecC
>>907
なるほど、exeはいらないってそういう意味だったのね。
GJ、お疲れ様でした。

909 :やち ◆BPvz/TsoqQ :05/03/08 20:06:43 ID:DHjmRjqO
>>902
直リンは勘弁

あと、種族間対立の話ですが
個人的にはあまりそれをメインに置きたくないです
あくまで少年少女の成長がメインであって
種族間対立は乱暴に言えばついでだと思うんですよ

910 : ◆BXFYfwG2Dc :05/03/08 20:25:36 ID:U1YAEwAd
>>909
何言ってるんだ。種族間対立が主題じゃあなかったら
エルフを出す意味がないじゃあないか。


911 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 20:30:27 ID:9Rg1GE7k
>>909
ふむ。確かにあまり表には出さない方が良いのかもしれませんね。
少年少女の成長に重点をおきながらも種族間対立の問題はっきりと見える。
ゲーム自体を楽しみたい人はゲームの表面だけを見ればいいし、
ストーリーを楽しみたい人はゲームの裏側を見ればいい。
ですからストーリーがもっと本筋に入ってから少年少女の成長について取り組みましょう。


912 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/08 21:35:59 ID:9Rg1GE7k
その辺りはライター次第でもあるわけですが。

次は0-02について話しますか。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:43:29 ID:EHc+RlDh
>>910
わけわからん。作品のテーマが冒険(成長?)で、
話の舞台が人とエルフが対立している世界なわけだろ?
エルフ出さなきゃ舞台が違ってきてしまう。
どう考えたらエルフを出す意味がないなんて結論が出るんだ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:00:59 ID:ehA/59FP
>>913
よく嫁
おまいがわけわからんぞ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:09:29 ID:1/I5C9zZ
とりあえず対立しそうなシナリオに関しては全部担当者ががんばるって方向性ですか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:14:52 ID:1/I5C9zZ
>>902
実際見てみると感慨深いものがありますね。おつかれさまです。
ただ、怪我したのは呼びに行った男の子のつもりでした。
(被害受けた当人なのに、それでも少女の味方になる彼)

あと、少女だけが言及されてる理由はあえて最初はぼかしといて、
興味を惹けたらいいかな、と。魔法とか使うとネタバレですし。
(私の構想では外に行こうといいだしたのが少女っていう程度です)

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:24:24 ID:P4fmkTpe
もう、アレだ
協力しなきゃ両方死滅するっていう状況にして、
こうなったら協力するしかないじゃん、いい加減諦めろよ、ウヘヘ
みないな展開でいいんじゃない?
無論、状況をそこまで悪化させたのは主人公ね

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:41:20 ID:LDA/NnJG
age

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 08:22:48 ID:KG9++3v/
物語を緻密に考えるのは構わんことだが
内容が混乱するほど細かく考えることなど意味のあることなのだろうか?

そもそも、そこまで緻密な物語を組めるほどの内容を詰められる企画?
プロジェクト規模を考えない起案など無意味に等しい
同様に無意味な議論も多いようだな



こういう問題は物語を作る上でのコンセプトというか
テーマがしっかりしてないから起こる
テーマさえしっかりしていれば、ちゃんとした取捨選択というものができるものだ

もう一度、そこからしっかり決めなおしては如何だろう?
出発点を振り返るということはとても大事なことであるはずだ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 08:58:01 ID:8HN1fFVo
当たり前のこと書いてるようだがここ2chじゃ通用しない方法論。
取捨選択が簡単なのは参加人数が少ないか絶対的決定権を持つヤツがいる場合だ。
ここで逆戻りすることこそ無意味。
テーマは[冒険]、コンセプトは[人間とエルフの対立解消]を通して[少年少女の成長]を
表現することだろ。
そのためにはキャラ設定はどうすればいいか って話だろ。
それを決めるために「いま」細かい議論しなきゃならないのか、それとも
詳細プロットになってみなきゃわからんのかって話。
どうも後者みたいだがな。

921 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/09 09:03:39 ID:sKUwq87R
まとめサイトに名前案を乗せました。

本当はすべてのシナリオパターンをシステム班が実際に作ってくれれば
取捨選択しやすいのでしょうね。

まだ物語の初めということでテーマの冒険が反映されていない分ちょっと不安もあります。
すべては作ってみてから。
という事でシステム班にシナリオ0-02の4つの案をすべて作っていただけませんか?
ひとで不足なら私も手伝います。

それと>>919
無意味な議論は無いと思います。考えて、話し合って、
それがダメだとしてもそれが確認できただけでも十分な成果だと私は考えてます。

システム班が製作中の間もシナリオについて検討し合いましょう。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 10:27:12 ID:1/I5C9zZ
>ニューマノイドさん
うpろだにあるままでは作りにくいのではないでしょうか?
今作って欲しい部分をまとめのトップから直接見れれば作業も楽になるかと。
(既に2ページ目にいっているシナリオもありますし)

あと作ってる時に気が付いた事があれば言ってもらえればと思います。
(こういう表現は作りづらいとか、文字数は1行何文字以内にするとか)

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 10:33:04 ID:9NOk5E5K
>>920
なんか、いまいち内容が理解不能なのだが

冒険を通して少年少女の成長を描くことと
エルフと人間の和解を通して成長を描くことは
そこから描かれる人間模様や内容は随分違ってくるかと・・・・
冒険という自由や厳しさの中で何を学び、生き抜くのか ということと
対立した人やエルフと和解するためにどんなことに挫折し
また、どんなことで分かり合え和解に結びつくのか
少なくともこれだけでも描こうとするテーマはさっぱり違ってくる
この時点でテーマの把握ができてない気がするが

多くのものを盛り込もうとする心意気は認めるが
内容が短いことも考慮すると要素が多すぎるというのは欠点にしかなりえないだろう

そういう意味も含めて
もう一度、この部分をハッキリさせておくべきなのでは? と問うていただけなんだがな

>当たり前のこと書いてるようだがここ2chじゃ通用しない方法論。
当たり前とか通用しないとか以前に基本的な考えかと

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 10:33:56 ID:9NOk5E5K
>>919

925 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/09 11:11:58 ID:sKUwq87R
>>922アップしました。
0-2の部分だけでもシステム班に作ってもらえれば進みやすくなると思います。

序章作成が終われば、今度はまた違う制作方法になると思います。
とにかく最初の形だけでも作れば、
それぞれがそれぞれにあった作り方に入れるでしょう。
シナリオ班はもっと具体的なイベントプロットに。
システム班は戦闘形式、アイテム魔法ステイタスのバランスの構築。
デザイン班はキャラデザ、背景、マップチップ、ドットキャラ、BGMにSEの作成。
これらが専門的にできるように序章を完成させる必要があると思います。
もちろん序章が完成した後でも本章と見合わせて何度も改変は行われるでしょうが、
しっかりした形ができていることを前提にして。です。

大変ですががんばりましょう。みんなでやることの難しさと楽しさを体感中!

926 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/09 11:37:29 ID:sKUwq87R
ちょっと用事があるのでできるかわかりませんが
0-2-05を作らせていただきます。
システム班の方々は残りの4つをお願いします。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 12:25:12 ID:8HN1fFVo
>>923
まとめサイトにある決定事項を見れば、わかるはずだが。和解調停を抜きにしたら
決定プロット自体成り立たない。
あとは調停を前面に出すか、控え目に出すか程度の違い。シナリオ班の中でも
意見に違いがあるんだから、その調整はこれからだろ。

基本的な手順に異論はない。ただその手順に従えばスムーズに行くと思ってる
ようだが、ココじゃそうはいかないよと言ってる。
ここまでの経緯みりゃわかるよな?手順通りにやってても、テーマ決めから何から、
エライ手間かけてやっと決まって来てるって事がさ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 12:39:49 ID:8HN1fFVo
いまは出先だから無理だけど、帰宅してまだツクられてないプロットあったらやるよ。

929 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/09 12:48:30 ID:sKUwq87R
>>928
お願いします。

これから作る、もしくは作っている人は
混乱を避けるためにどれをツクるか言ってください。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 12:56:04 ID:hs+7ZAr2
>>924
オマエ釣られてるよ。
俺らが何故ツッコミ入れないのか、解かるだろ?

931 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/09 16:03:31 ID:sKUwq87R
0-2-05をうpしました。

932 :チラシの裏:05/03/09 21:32:52 ID:bKIbjl3b
虐殺RPGにぴったりな世界観だな。

933 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/09 22:26:18 ID:sKUwq87R
みんなただいま。用事済ませてきました。
今作っている人いますか?

934 :Excel でまとめてた奴:05/03/09 22:43:36 ID:FtlgPKZC
>>932
Hack & Slash ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:46:15 ID:8HN1fFVo
今帰宅。うーん。どれツクればいい?
0-2-03後半か、0-2-04が残ってるのか?

936 :Excel でまとめてた奴:05/03/09 22:48:17 ID:FtlgPKZC
昨日はスレに関係無いも、サンプルとしてゲーム2つ貼り付けただけの自分。

みな、中世の世界観とか勉強してるか?

大分昔に「スリングって何?」辺りを見てかなり呆れていた。
なんか放っておくとランスを地上戦で使うようなゲームになりそうで怖かったんだが。
「設定、設定、設定」と言う割には、案外皆分かってないだろうという気がする。
家庭用ゲームに毒されすぎなんだろうけどな…。

最低限、これらのサイト位の知識は持っていて欲しいな。
MEDIEVAL FRAGMENT〜中世の欠片
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6804/
SWORDS WORLD
ttp://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/main.htm

というかこれでは全く不足で、
武勲の刃
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-915146-23-5.html
武器と防具−西洋編−
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-88317-262-7.html
幻想世界の住人達(1〜4。1以降は URL を省略)
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-915146-85-5.html

(富士見書房:安田 均/グループSNE)
モンスターコレクション
モンスターコレクション
アイテムコレクション
スペルコレクション
トラップコレクション

この位は読破している位のレベルが望ましい。
(これでもまだ不足。ルネッサンスや十字軍といった真面目な数多くの史実の書籍も読んで頂きたい)
--------------------------------------------------------------
なんか日本人の作るゲームってのは世界観がめちゃくちゃすぎる。
そして、それに毒された家庭用ゲームしか知らない無数のユーザー達。

全てが王道 (王道 (goo 国語辞書):安易な方法。楽な道。近道)
--------------------------------------------------------------
とか、こんなバカみたいにコアな RPG ユーザーもこのプロジェクトには存在してる。

937 :Excel でまとめてた奴:05/03/09 22:53:39 ID:FtlgPKZC
で、何を今やっているのかというと、ツクールのゲームをあれこれ試して、
「システム的にどこまでツクールで出来るのか」を模索していた所。

私はツクール屋ではないので、あまり無茶なシステム要件を提示しても不味いだろうからね。
(まがりなりにもゲームをやっている為、ここにレスをする暇が無かった)

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 22:58:21 ID:ZF7D8v+Z
>>936
でも、FFで平然と
「フラッドランス (Flood Lance)」とか「ホーリーランス (Holy Lance)」とか出て来るよ。
槍に「ソード」とか付けるならともかく、それ位ならそこまでこだわらなくてもいいんじゃない?

939 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/09 23:08:32 ID:sKUwq87R
>>936
このゲームには中世の世界観は必要ないのでは?
エルフが宇宙からやって来るし、人間は鉄鋼業をしているようですし。

ていうかオリジナルな世界を作りましょ。
夢を捨てたら現実でしか生きられないのですから。(それがオトナ?)

940 :Excel でまとめてた奴:05/03/09 23:16:05 ID:FtlgPKZC
>>938
大手メーカーがそんな事するが故、
日本 RPG ゲーマーは総誤解プレイヤーでもある訳で。

しかし、そこまでツクールの物にこだわれとも言う気は無いよ。
というか、多分そこまでやると逆の意味で世界観に違和感を持たれる筈(日本人の思う RPG と違いすぎて)。
その上、こだわってもツクールではきちんとした個性なんて出す事はできない。

取りあえずまた明日からは普通の名無しに戻るさね。
>>936は単なる雑談と思っておくれ。

(自分が貼ったのは 親父と俺 と 闇をこえて。意味不明なアレらではないよ)

941 :Excel でまとめてた奴:05/03/09 23:20:47 ID:FtlgPKZC
プレートメイルってのは、銃器に対抗する為に作られた鎧。
故に、プレートメイルが存在するには、同時に銃器が存在しなくてはならない。
(しかし、普通の RPG ではプレートメイルと銃器が同時に存在すると妙に違和感がある筈)

剣に対してならチェインメイルで充分。プレートなんて着ていたらまともに動けない。
故に必然的に馬に乗る事になり、その武器はランスに固定される。

こういったのが史実。ほんと雑談。
あとは黙っておいて、明日以降真面目に話すのでお話をお続け下され。ではでは。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 23:21:09 ID:9USWBPH7
NetHackのNinjaやDaimyoしかり誤解はしょうがないと思うんですが
逆にそんなとこ拘って面白くなるより違和感が出まくるだけな希ガス

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 23:25:24 ID:1/I5C9zZ
>>人間は鉄鋼業
そんな設定ありましたっけ?

作製してくれる人手が足りないなら自分でやるしかないのかな。
あと、あげてくれる人実行ファイルしかあげてませんけど、プロジェクトも
あげといてもらわないといざ作る時に作り直しになるのでは?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 23:49:51 ID:wh47p/hj
今上がってるのはプロットを適当に流れにして検討してみるって事で、
実際は素材等々一から作り直すつもりじゃないんですかい?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 00:02:57 ID:1/I5C9zZ
>944
なるほどー、そうするんですか。
いやせっかくだからテロップからつなげたかっただけなんです。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:53:16 ID:WVAfg8os
XPテスト、SwordLivesバージョン
ttp://www.fileup.org/file/fup11152.lzh

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 02:13:56 ID:fG/IrH1G
アプロダにシナリオ0-2-03をツクってアップしたよ。
up0017をシナリオに合わせて変えただけ。
ちょっと操作不能時間が長いね。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 03:18:36 ID:UdTPt+Cq
up0031の0-2のシナリオをツクってあげたんだけど、候補見たら候補になかったよorz
候補4と5が内容一緒だから、本来は4が割り当てられてるのかな?

949 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/10 09:12:22 ID:IrWwZz3R
>>947>>948
乙!
>>948は0-2-06ということで残り3つです。


950 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/10 09:59:02 ID:IrWwZz3R
0-2の段階まではプレーヤーほとんど動けないでしょうね。
0-2と0-3の間で遺跡探検が入るわけですが、
この間にプレーヤーには戦闘方法や独自のルール(後々できれば)などはここで説明があると思います。

私は今日ツクる事は出来ないと思います。
システム班の方々あと3つよろしくお願いします

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 10:01:39 ID:fG/IrH1G
みんな乙。
>>949いや、0-02-01はノイド氏が前にツクったやつじゃないか?0-02-02は
0-02-03の概要(作者同じだし)だよな?
あとは0-02-04だけじゃないのか?
もう一度見直してくれ、つか俺カンチガイしてる?

そして次スレの予感なわけだが、誰か頼む。俺は出先なんで無理。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 10:08:31 ID:UdTPt+Cq
4と5って微妙にセリフが違ってたのね。

ほとんど動かせられないのは1-3までじゃないの?1-2が戦闘及び剣のチュートリアルだし。
だから947も操作不能時間が長いって言ってるんだと思う。

953 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/03/10 20:14:00 ID:IrWwZz3R
>>951
そうですね。0-2-04だけです。
私の作ったやつはどの辺りが0-2-01になるか分かりませんが。(適当につなげたので)
今日は気分が悪くて(早くも引き篭もりの反動が!?)私はツクれません。(誰か。

0-2-04では途中の移動シーンに自由行動を取らせても問題なさそうですね。

私はしばらくスレ立てられないみたいなのでこれも誰かお願いします。

954 :シナチク ◆usZ/pCLDN6 :05/03/10 20:25:23 ID:9trPE97B
システム班のみんな乙
0-2-04と0-2-05は少女の性格変わってるだけです
性格決めるときにイメージ沸きやすいかなと思って最初だけ2パターン作ってみました
展開全く同じなのであんまり意味なかったと思うけど

>>953
04は無理して作らなくてもほとんど05のセリフと変えただけなので問題無いんじゃないかな

次スレ立てました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110453808/

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:26:00 ID:gbqtWLMs
みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110453737/

ニューマノイド氏、他。
しばらくすれば気が付くと思うが…少々強引にやらせてもらったよ。
いい加減、この問題もおざなりにされては困るのでね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:27:00 ID:gbqtWLMs
余計なコメントなんか入れるべきじゃなかったな。
37秒差で先に書き込みされるとは。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:54:21 ID:gbqtWLMs
>>954>>955には立っている板に決定的な違いがある。

954:家ゲーRPG
955:PC ゲーム

「スレ違いなので移動しろ」、これは以前から言われている事。
2ch のルールも守れない連中が好き勝手にやるのは頂けない。

ゲーム制作板へ行くのが本来の姿だが、あちらには同名のスレが存在する。
PC ゲーム板には多くの制作系スレが存在する為、妥協案としてそこに潜り込もうと考えた訳だ。

しかしながら、PC ゲーム板には知識レベルの高い住人も多い為、
しばらくは荒らしや批判が殺到する筈(だから早い内に移動しろと言っていたのだが)。

ともかく、板違いである以上は別の板へ移動して頂きたい。
(と、このプロジェクトに協力しつつ言うのもなんだが)

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:07:01 ID:qlMJ4yaP
ロボットRPGはPCゲーム板にあるけど退去が命じられてるぞ
>>954を使おう

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:10:17 ID:sZmPdf/B
つーかPCゲーム板も制作のための板ではないわけで
かえって煙たがられるよ


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:13:52 ID:qlMJ4yaP
一応ここは削除人公認だしな
削除以来出されても削除されてないし
あっちは既に削除以来出されて退去を一度命じられてる
次スレはゲ製に移るとかいう話も出てたし

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:16:14 ID:XICq+1lT
削除依頼ならとっくに出されてるけど運営側からは無回答だよ
別に運営から無回答なら何やってもいいと言うつもりもないけど
つかそれならPCゲーム板でも変わらんと思うが

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:18:29 ID:e2/8V4V1
強引にやった結果、だれもついてこない>>955に萌え♪

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:30:08 ID:gbqtWLMs
>>962
いや、良いんじゃないか?

どっちみちそういう連中の集まりである事は知っているしな。
普通に考えても移動しようとする方が厄介で、賛同なんか誰もせんだろ。

そんな時に、肝心のニューマノイド氏は居ないという馬鹿馬鹿しさ。
かといって別に協力するのやーめたなんて事は言わん。
今後もできる限りのことはさせてもらうよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:28:10 ID:a96YWTzk
>>955
PCゲーム板もいた違いだから。残念。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:30:04 ID:a96YWTzk
>>963
とりあえず削除依頼しといてね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:38:35 ID:fG/IrH1G
ノイド氏具合い悪いなら早めに休めよ〜

0-02-04ツクってアップしますた。05をちょびっと変えただけ。顔グラはわざとそのまま。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:58:26 ID:NeesJqqw
板違いを板違いで解決する>>955萌え
さらにそれでいて開き直る>>955萌え

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:16:44 ID:fG/IrH1G
プロットと試作の対応。
0-2-01 → 0018.zip
0-2-02 0-2-03と同じ
0-2-03 → 0039.zip
0-2-04 → 0041.zip
0-2-05 → 0038.zip
0-2-06 → 0040.zip

01は展開が早いけど、説明的なのと、伏線を後で回収しないといけない。
03は情報をうまく盛り込んでるけど、0-0-01とかぶる(いじめとか)。
04はほのぼのしてるけど、少女がエルフ云々がわからない。
05は同上。あと少女の性格が面白いが、何でこうなったか補足が必要かも。
06は0-0-01から一番スムーズにつながるけど、短すぎてちょっと情報が足らない。

個人的には03。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:41:24 ID:qlMJ4yaP
>>963
全力の保身に萌え
なぜかニューマノイドに責任転嫁して燃え

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:23:51 ID:lAJYaV5E
>>957
>>954>>955には立っている板に決定的な違いがある。

954:まだ板違い認定されていない。
955:板違い認定済み。

2ch のルールも守れない奴が住人の議論もなしにいきなりスレ立てるのは頂けない。

ゲーム制作板へ行くのが本来の姿だが、ここの厨房や荒らしが押しかけたらあちらのオリープスレ住人から迷惑がられる。
なんの問題提起もなしにいきなりスレ立てしたせいでまたオリープスレに悪評が立つ。

で、この先どうしようか。
とりあえず11は利用するとして、その後の移転先は…はっきり言ってここ以外ないと思うんだけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:24:34 ID:IpXZuwUS
何つうか、これだとプロット選びで自然キャラの性格も決まる気がするけど良いんかそれは
普通順序が逆じゃないかね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:34:22 ID:L14PCdGj
いい加減にしてください。
またPC板に移転ですか?この前次スレは余所でやれと言われたばかりでしょう?
マルチポストしたり、板違いなのに平気で居座るあなた達の気がしれません。
もうこないで下さい

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:44:50 ID:NatjV57e
>>971
そうだな。でも、性格から決めようとしたところで、
わけの解らん細かい議論になって、結局なにも決まらない(なかった)わけよ。

それよりはいろいろつくって比較しようぜってのが今の流れかと。
設定いじるヒマがあればナンカ作れ、なんて声も多いしね。

なんだかもうね。
仕切りはつくづく苦労が多いと思うね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:46:06 ID:w6JeyKW1
しかししばらく見ないうちに、確実に進んできてるみたいだな。
まとめサイト見て正直びっくりした。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:50:10 ID:xz0+jGgu
>>970は偽物。

>>972
> またPC板に移転ですか?この前次スレは余所でやれと言われたばかりでしょう?
そんな事あったか?
PC 板に移転したような事は無かったが。
PC 板から来た煽り屋か?下らん。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:53:23 ID:lAJYaV5E
>>975
偽物の意味がわからない。
できれば板議論はこのスレで消費したいんだけど。

ちなみに>>975=>>955

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:55:51 ID:C1fzVIFd
オリロボスレがPC板に移転して板違い認定されてた。
972はそこと勘違いしてるんだろう。まぁ、名前が似てるし仕方がないかと。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:58:55 ID:PqGFuYGu
議論の必要性ゼロ。乗せられるな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:00:36 ID:L14PCdGj
ロボがどうとかそちらの事情は知りません。
なんにせよ板違いと削除人に判断されたのに、次スレは余所でと寛大に処理してもらったのに、
あなた方はその厚意を無視するんですか?最低です。
早く然るべき処置をとって下さい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:00:47 ID:NatjV57e
>>10ミスった…意味わかんねorz
05と06 → 0-2-04と0-2-05

つまり台詞を変えるだけでも、性格や関係は変えられるということ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:03:00 ID:xz0+jGgu
>>976
そうだが。

板論議をここで終わらせる?
何を馬鹿な事言ってるんだか。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:03:51 ID:NatjV57e
またミスったorz
新スレに書くはずだったのに…

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:09:19 ID:lAJYaV5E
>>981
自分でやったことの始末は自分でしといて下さいね。これ以上悪評もらいたくないんで。

で、埋めついでに板議論もしたらいいんじゃないかって思ったんだけどダメなのか?
もう無理だけど。とりあえずあなたはどこに行けばいいと思う?


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:24:37 ID:xz0+jGgu
>>983
お前のような奴に言われる筋合いは無いな。
何の能力も持たない単なる煽り屋は消えとけ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:31:13 ID:E0AhrJbC
>>984
横から失礼するが……
煽り屋っていうのは、相手の発言に対してなんら建設的な議論を返すことなく
ただ意見を無視して相手を罵倒するだけの人間の事だと思うんだが……

それってお前のことではないのかな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:31:25 ID:lAJYaV5E
>>984
確かに自分には板違いスレを立てる能力なんて持ってませんねw

それは置いといて、先に板違い云々を持ち出したのはそっちでしょう?
既に板違いと判断されている板に何の前触れもなくスレ立てて、結果迷惑かけたのはどっちですか?
この雰囲気を次スレまで持ち込みたくないからここで話しようと言っているのに、逆切れですか。
板違いだと思うならちゃんとした考えと次スレの移転先を提案してください。

そういえばちゃんと依頼してくれたようですね。お疲れ様です。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 01:49:34 ID:lAJYaV5E
ところで、PC「ゲーム」板の削除人さんも>>979と一緒で事情を知らない人かもしれません。
万が一削除人さんから見てオリスレもロボスレも一緒だと思われたらどうでしょう?
「ここは反省してないな」と、まったく関係ないロボスレまで削除される可能性が全くないと言い切れますか?

あなたは何も知らない>>979に対しても煽りで返しているようですが…
削除人さんにも煽りで返すつもりですか?事情を知らないロボスレ住人が質問しにきた時も煽りとあしらうつもりですか?
削除スレにはあの程度の形で納得してもらえると思いますか?

そのような態度で本当に始末をつけたといえるのですか?

残念ながら自分にはあなたは巧妙な企画潰しにしか見えません。
あなたがしたことの重大性をもっと考えるべきです。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 04:00:02 ID:jsV46SRX
よしよししてにゃん
加奈さみしいにゃん

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 04:14:39 ID:HUi2luAE
>>955
が考えなしに相談なしにでしゃばったのがそもそもの間違い

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:27:12 ID:Txx6VT8z
>PC ゲーム板には多くの制作系スレが存在する
この考え自体間違っているわけだが

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:47:54 ID:DPziJ6Np
埋めるぜ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:50:25 ID:DPziJ6Np
うめ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:52:47 ID:DPziJ6Np
( ´ー`)y-~~~

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:53:44 ID:DPziJ6Np
( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:54:18 ID:DPziJ6Np
(つд⊂)イナイイナイ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:55:04 ID:DPziJ6Np
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:55:55 ID:DPziJ6Np
(σ゚Д゚)σゲッツ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:56:35 ID:DPziJ6Np
|д゚)ノ⌒●~*

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:57:59 ID:DPziJ6Np
((((( ヾ( ゚д゚)ノ゛ )))))バリヤー!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 07:58:41 ID:DPziJ6Np
1000ゲットニダ ━━<ヽ`∀´>@∀@)`ハ´)´Д`>━━!!!!

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110453808/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

345 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)