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アーマード・コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.8

1 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 00:37:09 ID:???
>>2-5のどこかに機体評価時に使用するテンプレや  
必読知識があるかもしれません。  

アーマード・コア ネクサス 機体晒しスレPart.7 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1085733734/l50 

攻略質問・猥談等は他のACスレでお願いします。 


2 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 00:37:58 ID:???
《晒して評価して貰う時のルール》 
■ミッション用機体・ネタ機体・もどき機体を晒す場合はその旨を明記してください。 

■以下の項目を明記してください。記入漏れの場合叩かれるor無視される恐れがあります。 
【ASMコード】 
【Hashバージョン】 
【レギュ】…禁止パーツ等 ( 超 重 要 ) 
【戦法】 …晒した機体で取りたい戦法 
【変更したくない所】 …お気に入りパーツ等変更したくない点 
【評価して欲しい所】 …主にアドバイスをしてもらいたい点 

■評価してもらうに値するか、貼る前に良く考えること。 
■他人に聞こうとする前にまず実際に自分で使ってみましょう。 

このスレで使われている訳分からん記号はアセンブルツール「HashNX」で読める。 
作者様に感謝しつつダウンロードだ。 
ttp://www2.big.or.jp/~kouyou/ 



3 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 00:38:07 ID:???
【崇拝すると叩かれる恐れのあるパーツ】 
●CR-WH79M2(腕ガト・ガト) 
●CR-WB87GLL(軽グレ) 
●JIREN/SAISUI(電池) 

【注意!!】 
依頼する前に確認しましょう。 
●ただ武器が強いだけでは無いか(例:両肩軽グレ 
●嫌がられるアセンでは無いか(例:ガチタン+軽グレ+レールキャノン+Wガト 

※なお外見評価依頼は風当たりが厳しいので注意が必要です。 
万が一してしまった場合は叩かれても文句を言わないようにしましょう。 
※電池が無い時点でネタ、等と言う一般常識から外れた評価が稀に 
見受けられますが、それらは全てOBでスルーしましょう。 

【注意!!】 
コテ「裁く者」は悪い奴ではありません。 
このスレのマスコットキャラクターですので、見かけたら指定の 
「チキンハートアセン、対戦したけどメチャクチャ弱かったよビスケット」 
を撒き食いついた所を愛でてあげましょう。

4 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 00:38:56 ID:???
>>1乙ー

>>前スレ999-1000
状況考えろよ・・・・

5 :1:04/11/21 00:39:33 ID:???
とりあえず立てておいた
あとはお好きにどうぞ

6 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 00:45:14 ID:???
MAGNOLIAネタはいい加減もう飽きたなぁ
このスレ的にはMAGNOLIA使うならG91(場合によってはG84P)を使う、
それでも使いたいなら各人でお好きに、ってところか。変えたくないなら晒す時にそう書けば良いし

7 :ゼシヵの代わりの神高(えいじ):04/11/21 00:48:08 ID:???
ピカチュウ!

8 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 00:49:31 ID:???
NBで左ハンドガン使うなら何使う?
今んとこ弾数190のやつ使ってて攻撃性能は良いと思うんだけど、消費E300がちょっと気になる

9 :8:04/11/21 00:52:06 ID:???
弾数190じゃねぇ、攻撃力190で弾数110のやつだ。熱量が一番高いハンドガンね

10 :ゼシヵの代わりの神高(えいじ):04/11/21 00:55:35 ID:???
ピカチュウ!

11 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 00:59:21 ID:???

つか今更だけどさ、SL以前の感覚のせいかOB使わない戦い方が未だによく分からないorz
某所の動画は見たが、技術レベルに差があるせいか単に物陰隠れてチマチマやってるようにしか見えない
突き詰めればあーいう戦い方になるのかな…

12 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:00:47 ID:???
>>1乙だ

13 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:02:00 ID:???
格納前提→リボルバー
他はやっぱり弾数190発の奴かなぁ・・・
撃ちやすいせいで弾が切れる。

ちょっと試してみよっと

14 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:03:50 ID:???
>>9
熱量を意識するならそれが一番いいんじゃない? ハンドガンにしては総火力もあるし


ジェネ談義が盛り上がってる(?)けど、個人的に、ジェネよりもラジの選択肢の狭さの方が痛いような気がする
R92がまず来て多少下がってRAGORA、他は全部どこかしらに欠陥があるし

15 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:06:45 ID:???
>>13
コアがE2(軽実EO)なんで格納できないんだよね・・・・
あと、弾数110のは何気に弾速が950あるのも高評価。ホント、これで消費Eが無ければ・・・・ある意味バランス取れてるのか

16 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:08:27 ID:???
>>14
ENを消費したくない人にはANANDA
でもチャージングしたら即死に近い

LOTUSと組み合わせて電池でチャージング解除くらいの気合じゃないときついけど
でもこの組み合わせならなんとかだな

17 :前スレ1000:04/11/21 01:11:19 ID:???
>>1乙!
>>4
正直スマンかった

18 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:15:49 ID:???
CR-WH79H3(熱量重視ハンド)は弾数110と熱量4860、弾速950と総火力20900がウリ
但し重量がハンドガン最重の298、消費Eに至っては何故か305もある

CR-WH01HP(リボルバー)は重量がたったの142、攻撃力360のおかげで瞬間火力が13を超える。弾速も990とライフル並
但し弾数が42しかなく、6セットx7回で撃ち終ってしまう。総火力は15120


何気に上手くバランス取れてる?

19 :18:04/11/21 01:19:32 ID:???
あ、瞬間火力じゃなくて単位時間火力か。未だにちゃんと使い分けできないorz

左ハンドガンなら、数値見る限りMISTも悪くないかも。79H3の次のやつ
攻撃力、弾数、総火力、瞬間火力が↑の二つの間にある。けど、感覚的に弾速が微妙かな・・・・

20 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:20:58 ID:???
>>16
>LOTUSと組み合わせて電池でチャージング解除くらいの気合じゃないときついけど 
>でもこの組み合わせならなんとかだな

それは「なんとか」と言えるのか…?

21 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:26:26 ID:???
>>20
実弾防御特化腕やEN武器とミサイル武器搭載しないことで
EN消費をかなり抑える事ができる。
LOTUSの出力フルチューンで余剰4000は確保できたっけな。
容量OPも付けないでOBも装備しない

んで、移動などで電池は使わない。
チャージしたら電池で緊急脱出

まぁ一部の趣味で使う選択肢だと思って下さいな。
対戦じゃ一応使えたけど(レギュ無し)
良くも悪くも短期決戦専用な気がする
マシンガン腕やガト+バズの装甲無視機体etc・・・
逆にライフルなどを使うと相手から熱暴走をもらう機会が増えてマズーかも


22 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:29:10 ID:???
>>21に自己レス

>>実弾防御特化腕やEN武器とミサイル武器搭載しないことで
実弾防御重視腕を選んだり
EN武器とミサイル武器搭載しないことで
に変換してくれ


23 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:31:47 ID:???
>>21-22
実弾防御特化腕というと、A72F(旧MHL)かな?
そういう機体の組み方もあるんだねぇ・・・・永久浮遊機体の亜種と言えなくもないのかな

24 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:36:22 ID:???
1.GULL+FUDOH+R92
2.GULL+LOTUS+R92
3.83TP+G91+R92
4.90T2+G91+R92

個人的に内装はこの四択な感じ。永久ホバブ機体みたいな特殊なの除いて

25 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:38:56 ID:???
>>23
対戦じゃEN武器は敬遠される傾向があるし
しかもENマシ以外はサイトが狭い傾向にある

LOTUS+ANANDAの軽さを生かして
ディンゴ2(EN消費少ない)や重2のEN消費が最も少ない奴(重量2300くらいだっけな)
>>21で書いた装備で組むとEN回復がウマー
最近のお気に入り
攻めが単調になりやすいけど・・・

マシンガン+ショットガンで上空から攻撃や
ハングレでこっちから相手の移動力を奪うとかのやり方も試してる
>>21じゃ趣味とは言ってるけど
800マシ+ガトリングでAP3800くらいしか残せない程度のヘタレ腕の俺としては
使えると思った。

できれば大会出るような人に検証してほしいなー

26 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:40:07 ID:???
>>25
すまん。また訂正だorz
AP3800の件は対イツァム・ナーだ

27 :9=15:04/11/21 01:41:25 ID:???
格納できないってことを踏まえるとやっぱり今使ってるのが一番良いのかな

ちなみに右手に弾速重視バズ、左手に熱量重視ハンドで使ってるんだけど他に良い組み合わせあるかな?
総火力的にはリニアのが上なんだけど、瞬間火力のせいかこっちのが使いやすい。脚が中2なんで新バズは無理だし

28 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:44:06 ID:???
>>24
俺も個人的には同意だが、何と言うか空気嫁

29 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:46:47 ID:???
イグアナ女と言えばEマシのイカレっぷりはなんとかならんのだろうか
発射時消費E1849って、撃たせる気あるのかとヽ(`Д´)ノ キタイシテタノニー

30 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:53:49 ID:???
>>29
あれ使えないよなorz

31 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:54:34 ID:???
一択問題だが、俺は腕が省エネ腕しか選べないのが問題だ
いや、他の人はどうか知らないけど、俺の中ではほぼコレ一択orz

32 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:56:43 ID:???
Eマシは発射消費10分の1、重量-150、熱量+500ぐらいすれば使える・・・・かも?
どちらにしろ妄想だけどな。PAR持ってないし使わないし

33 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 01:57:48 ID:???
>>31
俺もorz
これ使わないと余剰4000いかない。てか、使ってもギリギリいかない∧||∧ 

34 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 02:01:00 ID:???
流石に防御が死んでないか・・・?
悪い選択とは思わないけど。
LEMUR2(微妙に字違うかも)を無理して装備すると
思いっきり防御と冷却上がってびっくりするぞ
あとはLORISかあれも性能がいい感じ

EN消費が気になる場合は防御重視腕だなぁ・・・
冷却も高いし。


35 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 02:04:16 ID:???
>>34
LEMUR2とか見た目も性能も好きなんだけど、重量と消費Eの魅力が大きすぎるんだよなぁ>省エネ腕
ふと気が向いてつけてみたらあらビックリ、余剰+500に速度+20〜30、って感じで

そういう意味では実防重視腕が一番か。見た目あんまり好きじゃないけど

36 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 02:28:09 ID:???
前スレで出てた
&Nk500a6g03wAg1YT00s6h31ScQio2M1UK1J0sA#
ってNBでも使える?
使うとしたら武器とかパーツ何に変えるかな?
(新パーツ限定で)

37 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 02:30:17 ID:???
>>36
あ、ステが大きく変わったパーツは
新パーツとしてもらって構いません。

38 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 06:34:43 ID:???
>>11
不動とかのEN回復力だと、ちまちまするしかないね。
攻めるなら、ジェネは発熱高くても、好きなだけEN回復出来るのにしないときつい。
不動は相手を熱で動けなく出来れば有利だけど、熱責め出来ない場合、EN回復の関係で押し負ける。

不動+ある程度の熱量攻撃武器なら、防御面では完璧。
ただし相手も不動などの熱に強い機体で、熱攻撃より射撃攻撃を重視していた場合不利かな。
攻める気が無いなら熱防御優先の方がとりあえずは動きやすいよね(一般的)

39 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 12:22:14 ID:???
ハンドガン検証

使いやすさ順位
1位:CR-WH79H3(弾数110威力190)
連射も速くて熱も高い。弾速も十分。迷ったらこれ

2位:CR-WH01HP(リボルバー)
威力弾速発熱連射全て○。弾数が無いのでそこが問題

3位:WR03H-GHOST(攻撃力315弾数60)
1位と比べてEN消費が少ないのがポイント
連射が早いため、十分熱暴走に持って行ける
威力もあるためプレッシャーにもなる。
ある程度威力も欲しい場合はこれ

特別賞:WR03H-GHOST2(攻撃力217弾数96)
実は一番「性能バランスは高い」
熱攻撃には十分な熱量と連射
そこそこある弾数と威力による総合火力
装備条件も良好
惜しむべくは・・・サイトが「特殊」_| ̄|○

40 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 12:26:38 ID:???
検証は吉々利々を相手に
実EOコア
実弾防御重視腕
クーガー2
電池
RAGORA
LOTUS
GULL
左武器:新バズ
右武器:検証するハンドガン
で対戦

まぁ・・・
ヘタレのレビューなんで軽く見てくれると助かる

41 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 13:26:32 ID:???
>>39-40
乙ー
やっぱり上位2つは確定か

42 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 18:39:02 ID:???
ハンドガン上位はほぼ確定か
他のはどうなんだろ。個人的に同じ広角サイトのマシがどうなのかが気になる

PIXIEやFINGERといった特殊なのを除いて総火力はそれなり〜かなり優秀、
単位時間火力は最低でも11.641、他のも13〜15ある(FINGERは46.2)、
重量もPIXIE2やガト以外は基本的に軽め

なんだが、弾のバラけ具合や弾速がなぁ。

43 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 19:15:14 ID:???
一時期旧500マシ使ってたが。総火力以外PIXIEにすら負けてるんだよね、秒間火力さえも

44 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 19:27:23 ID:???
PIXIE  重量:387 攻撃力:77 弾数:240 弾速:820 総火力:18480 単位時間火力:11.846
旧500  重量:472 攻撃力:130 弾数:360 弾速:730 総火力46800 単位時間火力:11.641
PIXIE2  重量:503 攻撃力:105 弾数:1000 弾速:700 総火力:105000 単位時間火力:14
PIXIE3  重量:360 攻撃力:105 弾数:800 弾速:720 総火力:84000 単位時間火力:13.125
ガトリング 重量:568 攻撃力240 弾数:160 弾速:710 総火力:38400 単位時間火力:18.18
FINGER 重量:202 攻撃力:77 弾数:240 弾速:700 総火力:18480 単位時間火力:46.2
SYLPH 重量:259 攻撃力:154 弾数:180 弾速:780 総火力:27720 単位時間火力:13.25 

某スレで上がってたデータ。参考に

45 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 19:37:31 ID:???
ひたすら引き撃ち牽制目的として本命の武器を他に持つなら800マシ、
近距離での火力・熱量がなんだかんだで圧倒的なガト、
格納持ち前提か格納武器用は弾速とさりげに火力もあるSYLPHなのかな?
フィンガーはようわからん。

46 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 20:14:50 ID:???
見た目が好きでガト積んでるんだが、もう片方の手にスナイパー積んでる所為でサイトが狭くて使いにく・・・
やっぱり狭くてもSPサイトの武器にすべきか

47 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 20:46:31 ID:???
まともに対戦で使おうと思うならガトか800位しか選択できないだろ。
つうかマシンガンのなかでどれがいいか以前に、マシンガンってカテゴリー自体がNBでは心出ると思うんだがな。



48 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 20:50:56 ID:???
>>47
一瞬何を言いたいのか分からなかったw 「死んでる」のね

同意だなぁ。ちょっとでも離れればカス当たりしかしないのばっかだし。でもスタークスはちょっと嫌い

49 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 21:00:32 ID:???
ガトマシがちゃんと当たる距離ってショットガンでダイダメージ狙える距離とどれ位差がある?
ほとんど変わらない気がするんだが・・・。

50 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 21:10:55 ID:???
>>48
あとは吉々利々が良い感じかな
こっちはVERSUSにいないのが残念

51 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 21:58:30 ID:???
センタ・ファイアーとライフル持って撃ちあってて今更気づいたんだが、リボルバーの攻撃力ってライフルより高いのな('A`) 

52 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 22:03:25 ID:???
>>47
いや、機動力重視の機体なら使えないことはないぞ。
近距離で使えばダメージはでかい。
中距離で使えなくなっただけだな。
とゆーか前が強すぎただけか…。

53 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 22:13:42 ID:???
CPU戦だと狭いステージが多いからマシ強いけど、対人戦だとあんまり狭いステージ選ばないからなぁ。微妙かも

54 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 22:41:44 ID:???
俺はステージは毎回ランダムだなぁ。
選ぶの面倒だし、選んだ時点で有利不利が決まるし。

55 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/21 23:49:24 ID:???
>>54
狭いステージの方が数が多いから、ランダムだとどうしても狭くなりがちなんだよなぁ・・・・

56 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 00:07:14 ID:???
>49
変わらないかもしれんが、
サイト広角と標準の差は至近距離での戦闘では結構大きな差ぜよ。
左手で言うのならあれは左手ショットの重量がおかしいので比べられん。

>54
んだなぁ。狭いとこだとそれこそ
程度の差こそあれ火力ごり押しの勝負にしかならんし。


57 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 00:07:19 ID:???
ステージランダムだとどっちかのプレイヤーに有利なステージでた時点でほぼ間違いなく勝敗決まっちゃうから面白くない。

>>52
使えないこともない武器と使える武器の差は大きいよ。相手がそれなりの腕持ってたら、逃げられて終わりだろ。ガトとか弾数少ないし。

58 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 00:17:33 ID:???
>>57
腕で機動力の差は埋まらないと思うが。
ガトはちゃんと当てれば弾足りないなんてことはまずない。
少ないことはないと思うぞ。

レス見てるかぎりじゃおまいさんの使い方が悪いような気がするけど。

59 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 02:32:48 ID:???
>>58
逆に言えば、機動力の無い機体にはツラいよなぁ>ガト

COUGAR2にGULL+FUDOHだと、武装を多少充実させると速度ガタ落ちだからなぁ・・・
ガト載せて機動力確保は難しい

60 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 03:32:20 ID:???
ライフルのSHADOWってどうなのかな?
サイトSPのせいでイマイチ感があるけど、攻撃力とリロード考えたら単位時間火力とかほとんど変わらないんじゃないかと思うんだけど
2発当てれば与熱量はこっちのが上だし、重量と消費Eも勝ってるし

61 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 03:36:55 ID:???
書き忘れた、60はリニアライフルと比べたときの話ね
上の人に倣って某スレでのデータ書くと、

SHADOW 重量535 消費E100 攻撃力303 弾数180 与熱2005 射程470 リロード27 弾速1000 総火力54540 単位時間火力11.22 
リニア   重量688 消費E322 攻撃力672 弾数80 与熱2200 射程450 リロード55 弾速1090 総火力54760 単位時間火力12.22 

弾速差が90、単位時間火力差が1・・・地味に大きいかな? 消費Eが低いのはかなり良いとは思うんだけど

62 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 07:09:46 ID:???
リニアは精度が悪くて、簡単にかわされてしまうね。
カタログスペックは良いけど、命中率の低さからして、生かし切れない。

シャドウは命中率、重量、攻撃力とバランス良くて良いライフルだよ。
有効射程も長いしね。

リニアなら重いけど、三連の新型リニアが強い。
命中精度が高くて、連射力があるので、接近戦での使い捨てにはなかなか良いね。
リニア系は中距離以上で使うには、ちょっと心許ないな。

63 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 08:42:41 ID:???
SPサイト使うときはFCSをVOLUTEにすると
サイト的には問題ないと思ふ。
左手武器やらとの組み合わせにもよるんだろうけどね。

64 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 10:24:07 ID:???
>>59
ガトぐらいなら簡単じゃないか?
機動力たもつの。
G91+TPとかにしてフレームを軽くすればOKですやん。
まぁガトなら腕の照準調整時間の影響で軽量腕なら選択肢が二つぐらいになるけど。

65 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 11:35:09 ID:???
>>52
なんかNX以降は補正無いって聞いたんだが、だとしたら命中率低い武器はなんで低いんだろ?

66 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 11:36:23 ID:???
アンカー間違えた、↑のは>>62です

67 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 12:18:44 ID:???
>>65
その補正って言うのがなになのかが分からないけど、武器によって射撃の精度には、明らかに違いがあるよ。
対戦で確認出来れるのなら、同じ距離で棒立ちでそれぞれの武器を撃って貰って(今回の場合リニア二種類)、
回避行動・・・切り返しによるFCSの攪乱を行ってみるとよく分かると思う。
勿論左右だけではなく、上下など立体的な機動でね。
地対空、空対地、地対地で微妙に精度が異なる場合も多いから、それが分かってくると面白い。

横道に反れるけど、NXはどの武器も弾速が早くて、総じてFCSの追尾精度が高く、
なおかつ機体スピードが遅めなので避けられる物ではなかった。
回避は基本的に、小ジャンプで切り返しての地上ダッシュが一番強いのだけど、
3以降のACは機体がフワフワ浮いちゃって、小ジャンプしてしまった時に発砲された場合、
着地>地上ダッシュを行う前に着弾してしまう。
つまり機体の接地速度より弾速が早い状況では回避が苦しいね。
逆に接地が早い重量級は回避行動自体は取りやすいけど、スピードや動作の遅さがネック。

68 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 12:20:32 ID:???
>>67追記
無意味に長文描いたけど、実戦じゃ参考にならないだろうから、無視してね。

69 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 13:21:09 ID:???
>>61-62
視覚エフェクトとしては圧倒的にリニア>SHADOWだけどね
まぁ、地味ながらも堅実に削っていくって意味では良いかもしれんが

70 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 13:31:16 ID:???
GAST好きなんだけどどうだろう

なんかNBは照準の上向補正がものすごい気がする
小ジャンプしてたら敵弾が遥か上空にすっ飛んでいくことあるし

71 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 15:02:53 ID:???
ガストはいいね。
ライフルのなかではかなり上位な気がする。

72 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 15:17:49 ID:???
俺もギャスト使い(ガストだとGUSTってスペルになる希ガス)
軽い、精度良い、連射力もあると便利だな。

リニアは反動、音、視覚効果でのプレッシャーが凄いよな。
スナイパーとか狙っているときに、三連リニア+左手グレ乱射されると、狙いつけにくい。


73 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 16:06:50 ID:y659rNWW
【ASMコード】&NC005a2w05wE00Ea00A0FG082wE71o0soEfo0z#
【Hashバージョン】0.11a
【レギュ】…特になし
【戦法】 …W鳥で撃ち合い
【変更したくない所】 …右腕武器
【評価して欲しい所】 …このスレで学んだことを生かしているかどうか

電池や速砂がアレだけどこんな感じの機体が強いのかな?
よろしく。


74 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 18:23:33 ID:???
>>72
>リニアは反動
もちろん肩のリニアガンのことだよな?
リニアライフルも反動がすごいとか思ってないよな?な?

75 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 18:29:25 ID:???
>>73
NXかNBか、書いてくれるとコメントしやすい

76 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 18:30:23 ID:???
>>36-37
の評価キボンヌ。

77 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 18:30:40 ID:???
>>74
視覚効果と同じで、当たったときにバイブが震える事じゃね。
震えないっけ?
少なくとも硬直狙い、と言う意味で反動を使ってる奴はいないと思われる。

78 :73:04/11/22 19:07:34 ID:cXPxdrw3
>>75
NXです。
指摘よろしく。

79 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 19:24:57 ID:???
>>77
前スレからスルーしててすまんかった。
試しに作ってみた、武器の変更についてだけコメントすれば良いのかな?
別のところに触ってしまうけど、気に入らなかったら完全スルーでお願い。

まずこの機体、反動武器を受けると危ない。
EN攻撃力強化OP外してでも、反動強化が欲しいかも。
またはジェネコンデンサアップを外すとかかな。
EN回復性能は申し分ないので、ジェネを落としても良いかもね。(G91系?)
後アナンダの消費ENチューンは要らないと思う。
それなら冷却伸ばした方が、全体パーツで冷却稼いだ分が勿体ないと思う。
後EX余っているから、電池詰んでおいても損しないかも。使う前に捨てても良いしね。

後は武装関係だけど、FCSのロックタイムを上げると、プラズマ砲を使いやすいかも知れない。
ミロクとかかな。
でも並列性能が死んでるから、左手は継戦重視よりも、短時間で高火力のリボルバーとかが良いかも。
リボルバー使用時は、ロケットかECMモードで並列処理の低さを補う。
右手使うときは左は速攻で捨てて、ロックタイムの早いミロクでいってみよう。

長文+主観だらけのコメントですまんかった。

80 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 19:27:09 ID:???
>>79
長い上に書き忘れ。
多少EN性能落ちてでも、防御力上げた方が狙いやすくなって良いかも知れない。
装甲厚が薄いと、防御戦術になり、後手後手に回って、巧く狙いをつけられないことが多いから。

81 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 19:28:40 ID:???
>>77
被弾時のバイブを反動なんて言うやついんのか?
そもそも俺はバイブオフがデフォだからバイブ有りの時点でありえないな…。

82 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 19:33:57 ID:???
>>73
特に問題もなく、スタンダードにまとまっていると思う。
足、腕は王道とは言えないけど、これは個人の趣味だと思うので変更しようがないしね。

多少弄るとしたら、チューンの一カ所10LV伸ばしは効率が悪いので
7.3チューンとかを施してみると良いかも。
ラジも消費ENを最大まで落とすよりは、冷却を改造しておくと地味に効くよ。

後NXならECMをチューンする必要性は薄いかも知れない。
まかれまくったら、OBがん逃げで何とかするか、レーダーを背負うかの方向性の方が良いかも。

83 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 19:42:57 ID:???
>>79-80
なるほど。dクス。
NX基準で作ったので、
電池積むと相当遅くなるので
積まない前提でEN、EN回復を上げたのですよ。
腕があるならどんな状況でも戦える、というコンセプト。
OBは距離を置く相手用、ってな具合で。(もちろん他の用途もあるけど)
確かに反動強化は欲しいかも。
NBの新パーツを見ればもう少し何か変えることもあるかも。

84 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 21:02:05 ID:???
>>77
横からでスマンが、普通反動って言ったら機体硬直のことだと思うんだが・・・・
コントローラのバイブが震えるって意味では使わないと思う

85 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 21:46:25 ID:???
激しく既出な悪寒だが、レールガンって四脚で溜め中に飛んでもちゃんと飛ぶのね

86 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 22:03:10 ID:???
>>85
そんなことより実戦に耐えうる四脚はまだかね?

87 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 22:35:14 ID:???
>>86
四脚の一番最後のやつを趣味で使ってるけど、実用レベルかどうかは・・・・
そもそも、ふと思いつきで使ってみただけだから

88 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/22 23:01:00 ID:???
>>86
4脚をネタで作ったつもりが、意外と強くて友人の中・重二にも勝ってしまったりしたよ。
基本的にHYDRA2(スペル合ってるかな?)をばらまきつつ接近、近づいたらパージして軽グレをお見舞い。
軽グレ撃ち尽くしたら捨てて機動力アップしてから軽実EO+腕リニアでとどめって戦法をとってた。

あとは肩リニアガンで反動与えて近づかれにくくしつつ強めの左武器をうつ奴とか。

4脚って思ったより使えるね。
長文スマソ。

89 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 00:02:10 ID:???
4脚には大ロケ推奨。
あとはとにかく機動力重視で。旋回命。
まず開始早々大ロケ撃ち。
その後も互いの射程に入るまでは撃ち続けよう。
敵がこちらの旋回に慣れ、同時に有効射程圏内に入ったころ、
パージして一気に加速、敵側面に回りこんで攻撃。
敵が重ならそのまま出来るだけ長く維持。
敵が中、軽なら初撃が命中するかどうかが鍵。反動の大きいものを。
敵が接近戦用ならばパージせずに撃ちまくるのもあり。

90 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 00:15:58 ID:???
冥庵のサイトサイズ比較をちょくちょく参考にしてるが、
それも踏まえて、おまえさんらのお勧めのFCS×武器サイトはどんなのがあるかね?
一応、WSなら弥勒(単体)、STはCOWRYかLIMPET(W鳥)
SPはF69・VOLUTE・F73Hを状況次第で。という感じで使ってるが
抜けてるのは使ってないか、此れはというのが思い当らなかった訳だが。別種のは故意に外したけどね

91 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 01:14:33 ID:???
特に考えもせずVOLUTE2かLIMPETかF73HかMONJUのどれかを使ってるなぁ

92 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 06:40:14 ID:???
>>90
なんでVOLUTE? とか思ってたが、冥庵氏のFCS比較見て分かった
アレだけSPサイトが他より大きめなのね_| ̄|○ シラナカッタ

93 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 08:49:02 ID:???
>>92
確かサイト並列処理がちょっとでかいんだよな。
たまに使うよ、あれ。

94 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 11:42:59 ID:???
マシンガン/ショットガン/ハングレ
を使うときはあえてWSのFCSを使う以外は俺も意識してなかった・・・

マシンガンなんて近距離じゃないと効果的にあたらんしね

95 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 14:43:39 ID:???
おまえら、機体同士の相性があるにしても単純にもっとも勝率高いと思われるアセン晒してくれ。



96 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 14:51:15 ID:???
ケイグレホバタンスナエン

97 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:02:12 ID:???
実防2100前後、ブースト最大速度320〜340、ハングレ+ガト+EO。
友人と対戦していて最も苦戦した重二。
これを使った友人の勝率は異常に高かった。

98 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:04:07 ID:???
>>96
NBではホバタンはともかく、軽グレと連砂はかなり微妙と思われ。
あと火炎も意味なし。

99 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:19:24 ID:???
NB限定と書かれていない

100 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:21:24 ID:???
軽グレは多少距離とれば当たらなくなったし、2連砂は総火力が低すぎる
格納前提なら使えるのかも知れないけど、実EOコアには格納無いからなぁ・・・俺は使ってない

101 :100:04/11/23 15:25:39 ID:???
スマソ orz

NXならやっぱり、軽グレ2丁と2連砂・火炎放射積んだクレホバが最強なんじゃない?

102 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:26:04 ID:???
>>99
ガキかよw
そんなこと言ったらNXでとも書かれてねぇってのww

103 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:28:45 ID:???
砂は命中率まで悪くなったからなぁ…
格納前提でもなんかアレだな。

104 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:33:07 ID:???
だから、限定されていないからor条件でいいだろ

105 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 15:40:12 ID:???
と言うか、>>95みたいに話題を振る人がNXかNBか(或いは両方か)を書いてくれればいいんだよな、最初に

106 :95:04/11/23 17:23:27 ID:???
スマソ。>>95はもちろんNBについてです。
ってかNXでこんな数ヶ月前に答えのでてる話題振るわけがないと常識的な判断をして欲しかったよ。

というわけで今度からNXについて話すときは名前欄にNXとかXとか産廃一号とか入れないか?
NBの時は名前欄なし(もしくはNBとか詐欺商品とか産廃2号とか)で。


107 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 17:31:15 ID:???
NXのコードだけどNBで
頭をEYE3に変える
小ロケットをトリプルロケットへ

【ASMコード】 &NCcw0c6g01hA00Ap00A0EM082hA72P4CA0eG0L#
【Hashバージョン】 0.11a
【レギュ】…禁止パーツ等 無し
【戦法】 …
とにかく距離150以下を維持
閉所ならロケット開幕パージ、開けてるならマシの射程まではロケ撃ち→パージ
DINGO2のそこそこの旋回を生かしてくっつき射撃+EO
熱暴走までは電池の使用は控える。

【変更したくない所】 …低燃費 、接近戦
【評価して欲しい所】 …ANANDAは使えるか・・・というかハングレでも積んだほうがいいのかな?


108 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 17:34:27 ID:???
つーか今更NXの話する椰子なんているのか?
そっちの方が稀なんだから、NXの時だけNXの話なんだけど…とすればいいだろ。

109 :107:04/11/23 17:35:19 ID:???
>>106
すまねぇorz
リロードしてから書き込めばよかったよ

110 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 17:41:10 ID:???
そういやhashの作者たんもNBのツールは作ってないみたいだね
まぁ当然ちゃぁ当然か

111 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 17:47:07 ID:???
おまいら!
ttp://www4.kcn.ne.jp/~kappa-/
ここのサイトにNBのアセンツールがあるぞ。β版だけど。
HashNXとも互換性があるみたい。

112 :107:04/11/23 18:20:09 ID:???
>>111の使ってみました。
>>107の機体です
&BKcw0c6g01g000A901A00ME60aA73jAGE0eG0K#

よろしくお願いします。

113 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 18:28:31 ID:???
>>111
俺も、そこのツール使ってる。
開発者も言っている通り、プログラムがまだ稚拙らしく、メモリなどに負担が大きいね。
段々良くなっているから、応援して、良い物作ってもらいたいよね。

114 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 19:01:26 ID:???
ttp://www.nouten.com/gekkan-ac/list_index.php

名前 年齢 所在都道府県 性別 血液型

を希望したい

115 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 19:15:27 ID:???
>>114
なんかここまでマンセーされると気持ち悪いな。

116 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 19:43:52 ID:???
>>114
ナイスジョーク



117 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 19:55:10 ID:???
なにこれ検閲入るの?
フジテレビHPの掲示板みたいだ

118 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 19:56:30 ID:???
なんか本スレでこのスレの住人らしき人が叩かれまくったみたいだな。

119 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:00:19 ID:???
>>118
ココの住人はまさかNBがゲームバランスいいって前提で話題にしてるのか?
ダメなゲームバランスという前提で使えるパーツや強いパーツについて考えるんじゃないのか? 
お前ら正直に答えてくれ、NBの対戦で楽しめてる奴挙手してくれ。

120 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:01:19 ID:???
NX仕様なんでNBの新パーツも含めてこれで戦えるようにして頂きたい

【ASMコード】&BK500f2w05wE00I00aA0FwE60axL000H600007#
【Hashバージョン】 >>111のサイト
【レギュ】…特に無し
【戦法】 …高火力をいかした中近距離戦闘 ようはごり押し('A`)
【変更したくない所】 …重EOコア
【評価して欲しい所】 … 評価というかむしろ叩かれ覚悟

>>107 自分もANANDAは使えると思うぞ


121 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:03:50 ID:???
NBのPC用アセンツールないんか?

122 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:08:00 ID:???
こんなん見つけた

ゾイドフューザーズOP

今日もまた 信者の苦情がほら フロムの邪心で
泣くに泣けず 静かに避けられてく〜  ああ〜
enemy of life anytime fight
今この瞬間何もかも見失っても〜    おお〜
enemy of life anytime fight
必ず信者は買わなけりゃなくなる〜 知らず知らず〜
神は信者のいちばん 大きな敵になるぅ〜
enemy of life anytime fight
必ず信者は買わなけりゃなくなる〜 知らず知らず シラズシラズ〜
神は信者のいちばん 大きな敵になるぅ〜

123 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:09:06 ID:???
Nシリーズはラジ単体でいいか悪いかなんて語れないと思うぞ。
少なくともNBはロータスガルにアナンダはダメっぽい。
フドウガルならアナンダは使えなくもないか・・・。
個人的にはラジは三角とラゴラ2択



124 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:14:44 ID:???
>>119
ノシ
別に誰が楽しもうが勝手だろ?
楽しんでるのを楽しんでない人に押しつけるのはどうかと思うが、
楽しんでいる人をわざわざ否定するのもどうだろうな。

125 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:16:12 ID:???
消費は美徳

126 :73:04/11/23 20:30:27 ID:ZXp1BdFz
>>82
ご指摘ありがとうございます。
7・3チューンって案、目から鱗でした。
なるほど、そういう考えもあるんだなぁっと参考にいたします。
ちなみに、足と腕の王道ってどれになるんでしょうか?
一応、足は消費EN、装甲。腕は装甲、APで選んでいたので
JAGURA2かなんかですか?

127 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:40:10 ID:???
正直、本スレでNB語りようが無い様に見えるがね

128 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:46:31 ID:???
>119
ノシ
まぁNXよりはって範囲だけどね。
少なくても本スレでいつまでも叩いているよりはポジティブに。

叩かれる内容ではあると思うから
本スレの現状も仕方ないと思うんだけどね。。

129 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:46:36 ID:???


56 なまえをいれてください sage 04/11/23 20:03:17 ID:nh57aahx
>>54
対戦バランスじゃなくて、武器バランスに限って言えばかなりバランスいいと思うぞ。
どの武器でも戦えるような感じだ。


67 なまえをいれてください sage New! 04/11/23 20:23:45 ID:nh57aahx
>>61
具体的も何もないだろ。どの武器でも腕と戦術次第でまともに戦える。
俺はそれが言いたかっただけだよ。
別にACを語る気もないし。

これってこのスレの住人? 痛すぎ。
しかも説明になってない。こいつの理屈だとE武器全般でまともに戦えるってことになるが・・・。新パルスだってメインで使うのは辛いだろうに。



130 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:47:12 ID:???
語っても無駄というか語るなみたいな空気だからな

131 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:50:52 ID:???
>>129
言いたいことは分かるし同意だが、ワザワザここで晒さんでも
時々明らかに対戦レベルの低い意見出るけど、大抵見抜かれて指摘されてるんだし

132 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:52:50 ID:???
>>129
別にEN武器でも戦えると思うけど。
ENショとかなかなか使える。あとカラサワもまだ死んでないし。
新パルスは格納として使えばいけるね。

133 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:57:44 ID:???
>>132
君の環境が羨ましいよ。カラサワと同じ見た目のKRSWとかいう重り載せてる時点で、相手ももネタ機体くんでくれるけど。

134 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:58:31 ID:???
教えてください。

1.無限飛行できるアセン※NXのアセンツールのASMコードで。装備、チューン値含む
2.有名なフレームその1※NXのアセンツールの(ry
3.有名なフレームその2※NXの(ry
4.有名なタンクアセン
5.君のアセン

135 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 20:59:55 ID:???
>>134
過去ログ嫁


136 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:06:45 ID:???
あま∽こあ

137 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:09:04 ID:???
KRSWは割りと距離近めでの撃ちあいじゃよっぽどのことがない限り攻撃効率で負けることはないよ。
確かに昔に比べたらかなり弱体化したけど、それは昔が強すぎたってことじゃないのかな?

138 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:15:26 ID:???
KRSW様、降・臨!!

KRSW様はKRSW持って相手に接近できるようだ。そのうえ、その状態維持しつつKRSWうちまくれるらしい。sugeeeeee.


139 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:21:06 ID:???
>>137
お互いが近距離で避けもせず撃ちあうなら、そりゃ火力高い分強いだろうけど
普通そんな状況にはならないと思うんだが

>>138の人も言ってるけど、KRSWなんて重り載せてる時点で速度はガタ落ちするわけだし
申し訳ないが、それで通用するなら相手も対戦レベル低いと見たほうが・・・

140 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:28:03 ID:???
>>139
機動力を重視すればいいだけだと思うんだけど。
とりあえず今組んだ機体だとブースト最大速度369になってる。
煽りっぽくなるが、あなた方はこのくらいの速さでも相手に接近できないのかな?

141 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:31:23 ID:???
>>140
そこまで言うなら、アセン晒した方が早いんじゃない?
仮にもココ、機体アセン晒しスレなんだし

142 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:31:51 ID:???
>>140
使えるか使えないかはさて置き、一つ言ってみよう
KRSWの消費ENは722だ。発射じゃない方ね

143 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:32:16 ID:???
釣り?
ブースターなに使うのさ? KRSW載せて、高出力高消費ブースターで走るとどうなるのよ?
エネルギー兵器使うんだからE余剰かなりあるんだよな? 

144 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:33:00 ID:???
KONGOH機体とかが晒されるに一票

145 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:33:59 ID:???
&NC000c0003g000o000s01g0600FL1Pckq0fU0B#
チューン値忘れた…orz

NBのおれの機体をNXのアセンツールで外見だけ再現。
改良案あればレスください。

146 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:34:28 ID:wGcvzz6r
>>119
俺も楽しんでる。
俺の中では、AA>NB>SLの順番で面白いな。
他の作品は対戦ツールとしては正直楽しめなかった。

カラサワ(KRSW)は、攻めに使うのは苦しいから、無理に追いかけなくても良いと思うよ。
なるべく退き気味に焦らして、相手が少しでも隙見せたら撃ち込んでいくだけで、十分効果がある。
エネルギー属性だし、迎撃重視ならEN消費も補える。無駄にブースタ吹かなければね。
他の武器で撃たれて、慌てるようなら、KRSWを使うのは諦めた方が良いかも知れない。

147 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:35:57 ID:???
KRSWのネーミングを考えたのはおれだと晒してみるテスト。

証拠画像あるけどどうだろう…。

148 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:40:08 ID:???
>>145
なんかかなりの重量過多になってるけど、これでいいの?
一応書いとくと脚部積載が 6480/5907 なんだが

149 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:41:25 ID:???
>>148
だからNB仕様だ。
たしかNBでは6000あたりまで載せれたし、
チューンもしたから許容範囲だったぞい。

150 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:43:24 ID:???
やっぱレーダー要らんかのぅ…?
でも頭部だけだとカクカクしすぎて位置判定しにくいし…。
それに肩に載せる物が無いしなぁ…。

この際ステルスミサイルを!?

151 :148:04/11/23 21:44:40 ID:???
>>149
いや、GNBで再現したんだが・・・・

・・・・これ、もしかして右肩はSPARTOI(デュアルミサ)?
GNBのパーツ説明はデュアルミサなのに、何故か選択されてるのはWB75MT(トリミサ)になってる

152 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:47:35 ID:???
>>149
GenerationNBで>>145を見てみたが脚部積載10、
他のパーツはすべて重量10にしても56ほど積載オーバーするっぽいんだが。

153 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:49:24 ID:???
恐らく>>151の言う通りでないだろうか
実際手元で>>145のを組んでみたが、デュアルだと平気だ

154 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:49:58 ID:???
武装
右肩:小さいレーダー
左肩:トリプルミサイル
右腕:リニアライフル
左腕:弾多いスナ

これ。

155 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:50:49 ID:???
&Bw2w2I2w03wE00A505A0FwE82whL1E0H60eG0L#

速度と余剰を確保しつつ火力を、と考えて組んでみた機体
・・・・なんだな、欠片も面白みが無いって言うか。頭だけは好みだけど

156 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:51:41 ID:???
>>149=154?
だとしたら>>152っぽいんだが・・・・

157 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:51:52 ID:???
KRSW機体はまだですか

158 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:53:48 ID:???
>>155
とにかく張り付いてあとは延々バスバス撃つ、ってだけだな・・・・


俺も同じようなこと考えて組んでたら似たようなのができちまったことがorz
しかも頭はCICADA2。更に面白みがネー

159 :140:04/11/23 21:54:09 ID:???
携帯だからコードとかじゃないんだけど、
クイーン(重量・冷却)
軽実EOコア(重量・冷却)
軽量省エネ腕(冷却)
ディンゴ2(冷却・積載)
ガル(発熱)
LIMPET
G91(出力)
RAGORA(重量)
電池
KRSW
左強ショ

カッコ内はチューニング。
インサイド、肩武装はなし。

余剰は大体3700、最大速度は376。
とりあえず今即席で作ったから実戦でやってみないとわからんね。
CPU相手なら全然普通に戦えるけど。

160 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:54:30 ID:???
デュアルミサイルって左右を迂回して飛ぶから目標をカスりやすいので使っていない。
トリプルミサイルは弾多いし真っ直ぐ行くから使いやすい。
NBから愛用の連動ミサイル装備する余裕が無くなった。
これもジン仕様のせいだ…。

161 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:58:43 ID:???
>>160
トリプルミサイルは弾道が真っすぐすぎて簡単に避けられるよ。
対人戦で使うならデュアル+連動マイクロとかの方が避けられにくい。
対人戦しないなら問題ないんだけどね。

162 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 21:59:16 ID:???
>>159
とりあえず、GULL+G91で通常機体冷却が15000行ってないのはマズいと思うんだが
これで近距離で撃ちあってたら、あっという間に熱暴走するだろうし

163 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:00:27 ID:???
ていうか、「CPU相手なら」とか何の意味も無いということを分かれ。即座に。

164 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:04:14 ID:???
>>163
今即席で作っただけなんだからしょうがないだろ。
今度試してくるよ。

165 :107:04/11/23 22:04:18 ID:???
>>120
OP付いてないけど仕様か?(笑
とりあえずマシ&ショットだから近づくまでの牽制用に片コンテナつけといた
開幕に撃って即パージでいいと思う

あとFCSがミロクはちょっと悪いと思うのでWSのFCSに変更

つーことでコレ
&BK500f2w05wE00I00aA0FwE60atL380H60ey0H#

殺る前に殺れバージョン自分も脆いけど
&BK500f2w03wE00A00aA0FwE60atL380H60ey0G#

ANANDAはよーわからんのでそのまま

166 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:04:26 ID:???
微妙に横やりでスマソだが、KRSWってSLのKARASAWAに比べて弾速落ちた?
遊びで使っても昔より更に当たらなくなってるような…

167 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:04:38 ID:???
>>159
俺がヘタレの可能性もあるが、撃ち合ってるとENと熱がちょい怖いな
CPU(スタークス&万字丸)と戦ってみると、確かにこれなら普通のようだけど…

168 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:06:19 ID:???
名前欄そのままハズカチィ

169 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:07:07 ID:???
>>162
熱暴走するって言っても結果的にチャージングしなかったらいいじゃん。
俺いつもこのタイプの高機動機体使ってるけど、チャージングなんてほとんどしないよ。

170 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:14:40 ID:???
>>169
相手が熱ハメしてきた場合はどうするんだ?
上のほうで話題になってた110発ハンドガンとか

あと、自機と同等〜それ以上の速度の機体に実弾兵器を引き撃ちされた場合とか

171 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:17:30 ID:???
>>170
>>36>>159対戦させてみて

172 :通りすがり:04/11/23 22:20:28 ID:???
>>170

悪いが、これだけは言わせてくれ……





必 死 だ な 。

173 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:23:51 ID:???
自分のブーストで燃えちゃうくらいの冷却だと
相手にマシやショット撃たれた時に
回避→自分の熱+敵弾
で燃えないのかな?



174 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:24:02 ID:???
なんかもうどうでもいいな
何をどう言ったところで使う奴は使うだろ。前スレのMAGNOLIAと同じく

175 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:24:06 ID:???
>>170
う〜ん、前者は少し距離を離したりKRSWをあまり連射しないようにすればなんとかなるかもしれないけど、
後者は対応策思いつかないなぁ。
普段は大体400↑ぐらいの速度の機体だからそんな機会があまりないんだよね。

176 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:26:00 ID:???
>>173
燃えることは燃えるけど、チャージングするにはいたらないよ。

177 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:29:29 ID:???
>>174
このスレでそれを言っちゃお終いだ…orz

178 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:39:21 ID:???
>>176
燃えてるときは思い切りブースト吹かせないで攻撃叩き込まれてアボン・・・

友人と対戦できればいいんだがなぁ

179 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:41:32 ID:???
KRSWの人は今度その機体で対戦するらしいし、とりあえずその結果報告待ちでいいんじゃ

180 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:50:38 ID:???
KRSW様は対戦したあと、もう2度とココへは顔を出しません。
もしくは、KRSW様の対戦相手は両手ドラゴンみたいな更なるネタ機体とか?

以下、もうちょっとまともな話題
威力、弾速、熱、サイトなど総合的な性能を見た上でライフル2丁持つとしたらどの組み合わせが理想?



181 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:54:08 ID:???
>>180
ライフルって、アサルトは無論のこと砂やリニアも含めて?

サイトも考慮に入れるとなると、CR-WR73R2(旧緑)+WH01R-GASTとかどうだろ
火力的には右はSHADOWの方が良いと思うけど、SPサイト2つってのにちょっとだけ抵抗が

182 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 22:55:34 ID:???
>>180
緑GASTとか薦めてみる。FCSはF73H辺りで
SP×2だとライフルの安定性が削られそうだし、他の左ライフル何となく弾がバラける印象がある

183 :140:04/11/23 23:01:46 ID:???
>>180
おもしろいこと言うねw
ちゃんとまともな機体と戦って報告しに来るよw

184 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:01:50 ID:???
左銃、SPECTERは弾数とリロが問題だし、HITENは重量と攻撃力がネック
となるとやっぱりGASTが一番ってことになりそうな。むしろ右に何を持ってくるか、か

185 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:05:40 ID:???
漏れは右SHADOW左GAST使ってる。ちょっとサイト狭いけど、まだ戦えるレベル。

>>183
ちゃんとディンゴ2のハンドガン持ちとも戦ってこいよ。期待してるから(プゲラ

186 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:08:10 ID:???
>>183
マジメな話、自機より早い機体に引き撃ちしてもらってみて欲しい
とりあえずはその結果如何かな

187 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:12:06 ID:???
引き打ちするまでもなく、ガルの軽量機体に引き撃ちされてアボン。
ダブショかなんか相手に近距離戦挑んで熱でアボン。



188 :187:04/11/23 23:13:10 ID:???
なんかおかしいw
はじめの引き打ちするまでもなくを脳内アボンでよろしく

189 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:13:31 ID:???
WR01R-SHADOW(ミラージュ初期ライフル)
WL02R-SPECTER(標準的な性能を持つライフル)

いいか、俺はリロードが嫌いなんd(ry


190 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:14:21 ID:???
ミサイル対策がコアの迎撃機構しかないのがちと気になるかな
避けれるから要らんなんてのは聞き流すぞ。散々言われてるから、これは

191 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:14:46 ID:???
>>189
瞬間火力が物足りなくないか?


192 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:16:54 ID:???
>>190
ノシデコイ(おししめ)

つEX迎撃装置、ミサイルジャマー
電池使わないならドゾー

193 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:18:29 ID:???
>>192
いや、すまん。アンカー忘れてた。KRSWの人の機体に対しての事

194 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:22:08 ID:???
>>191
引き撃ち用・・・
射撃が途切れないからがイライラする。
(友人談)

>>185がベターなのかな。
また検証やろうかな・・・

195 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:23:52 ID:???
>>194の使えるライフル検証に期待。

196 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:25:12 ID:???
…KRSWつむなら新バズつんだ方が良い気がするんだが…。

197 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:28:36 ID:???
>>190
一応コアの迎撃性能は最高だからね。
あとは避けられるから(略
デコイは高機動機体には重りのようなもんだし。

つーか報告しにきても相手の実力が(略とか言われるだけで終わりそうだw

198 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:40:03 ID:???
>>196
おそらくこのスレの9割がたの人間が同意すると思うが、KRSWの人だけにKRSWが使いたいんだろ、やっぱ

199 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:54:18 ID:???
>>195
報告は明日の夜になってしまうorz
それでもいいならやるけど

200 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/23 23:55:15 ID:???
>>198
俺はただKRSWは死んではいないと言ったら死に武器扱いしてた椰子がいたから、実戦で使えそうなKRSW機体を組んで晒しただけ。

特別KRSWが好きというわけでもないよ。

201 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 00:02:13 ID:???
>>199
195じゃないけど是非お願いしたいかな
自分は総火力とか単位時間火力とか出すぐらいしかできないんで・・・・orz

202 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 00:08:02 ID:???
逆間接楽しいな!
唐沢に反動があったとは…

ところで武器腕リニアと四脚って一緒に組むの難しくないか?

203 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 00:14:06 ID:???
>>39
程度のやつでいいならライフル検証やります・・・

204 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 00:25:22 ID:???
>>203
期待してます

>>201
良ければそっちもキボン

205 :194&199&203:04/11/24 00:29:58 ID:???
>>204
期待しないで(´・ω・`)
とりあえずやってみます

206 :201:04/11/24 00:31:22 ID:???
役に立つかどうか分からないけど、とりあえず書き出してみる

右ライフル
初期    重量365 消費E106 サイトST 攻撃力280 弾数120 熱1830 射程455 リロ32               弾速1030 総火力33600 単位時間火力8.75
旧緑    重量416 消費E123 サイトST 攻撃力280 弾数140 熱1830 射程500 リロ27               弾速1020 総火力39200 単位時間火力10.37
SHADOW 重量535 消費E100 サイトSP 攻撃力303 弾数180 熱2005 射程470 リロ27               弾速1000 総火力54540 単位時間火力11.22
右アサルトライフル                                       
MOLD   重量440 消費E118 サイトSP 攻撃力260 弾数120 熱1770 射程445 リロ23 装填数12 装填リロ75 弾速980 総火力31200 単位時間火力8.89
76RA   重量652 消費E165 サイトST 攻撃力242 弾数150 熱1650 射程440 リロ21 装填数8 装填リロ70 弾速1050 総火力36300 単位時間火力8.13
84RA2   重量531 消費E188 サイトST 攻撃力242 弾数180 熱1650 射程420 リロ19 装填数8 装填リロ115 弾速1050 総火力43560 単位時間火力7.25
GAST   重量465 消費E153 サイトSP 攻撃力260 弾数150 熱1770 射程445 リロ20 装填数12 装填リロ105 弾速980 総火力39000 単位時間火力9.04

207 :201:04/11/24 00:32:26 ID:???
今度は左

左ライフル
SPECTER 重量553 消費E95 サイトST 攻撃力303 弾数100 熱2005 射程450 リロ42               弾速990 総火力30300 単位時間火力7.21
左アサルトライフル                                                 
HITEN   重量612 消費E77 サイトST 攻撃力218 弾数120 熱1600 射程410 リロ20 装填数6 装填リロ77 弾速1080 総火力26160 単位時間火力6.64
GAST   重量465 消費E153 サイトSP 攻撃力260 弾数150 熱1770 射程445 リロ20 装填数12 装填リロ105 弾速980 総火力39000 単位時間火力9.04

208 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 00:32:47 ID:???
>>206
204じゃないけどありがたい

209 :201:04/11/24 00:36:02 ID:???
>>208
d♪

ただ、火力についてはもしかしたら計算間違いとかあるかもしれないので、もしあったら激しくスマソ

210 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 00:58:29 ID:???
>>206-207


こうして見ると、SHADOW+GASTの組み合わせってライフルの中では総火力・単位時間火力共に一番高いのか

211 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 01:07:52 ID:???
うーむ、頑張ってる所に水を差して悪いし、ここで言っても仕方ない気もするが
以前RESTで出たであろう、そのアサルト系単位時間火力の計算式はやっぱ間違ってると思う
その時も現場に居たが大した誤差にならんだろうと踏んでたが・・・
GAST・9.04→9.6とか アサルトリニア・8.96→10.34 とかになったもんだから(通常リロードが長いほど上昇率高い)
(攻撃力×マガジン数)÷(リロード×(マガジン数−1)+マガジンリロード) の方な
一応図解(仮想、マガジン3発)
発射→リロ→発射→リロ→発射→(≠リロ→)マガジンリロード→(発射可能)

後、マガスナの単位火力はどうやっても16.91にはならない様な・・・
820/(22+93/2) の場合11.97 820*2/(22+93) の場合14.26だった。計算式で色々あった時だから仕方ないとも言えるが


212 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 01:17:23 ID:???
SPでもVOLUTE使えばサイトサイズは十分だと思ふ。
むしろ個人的にはライフルは標準のでサイトサイズ広げるためにWSFCS使うより、
SP絡めてVOLUTE使って中距離で垂れ流して引き撃ちの方が良いんじゃないかと思ったりする。
中距離でも前に出ようとする相手にはNB的に当るし。

213 :201:04/11/24 01:26:01 ID:???
>>211
となると、計算式に「(攻撃力xマガジン数)/(リロードx(マガジン数-1)+マガジンリロード)」を用いてもっかい計算しなおそうかな・・・・

↑の式の場合、>>206-207のアサルトライフルの単位時間火力は、順に
MOLD  3120/328=9.51
76RA  .1936/217=8.92
84RA2  1936/248=7.81
GAST  3120/325=9.60
HITEN  .1308/177=7.39

となるので訂正お願いします。あと、計算式とか教えてくれた211氏に感謝をm(_ _)m 
それと、2連砂は計算間違いですね。重ねて感謝m(_ _)m 

214 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 01:48:50 ID:???
>>201
と言うかもしかして、あの時の人?

215 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 06:48:12 ID:???
緑はスペック良いけど、今作だとFCSの精度が鈍いよね。
初期ライフルよりは良いけど、実戦で信用出来るか、と言うと微妙。
初期リニアと同じくらいか、少し良いくらいかな。

シャドウはバランス良くて良いよね。命中率も多分ギャストより良い。
アサルト使いとしては嫉妬するけど、重いから、と自分を励ましアサルトライフルを使っているよ。

旧高速ライフル(ジノのライフル)の精度もなかなか良い。
ギャストとは別のタイプの追尾で、少し種類が違うみたい。
ギャストは上下補正は弱めだけど、高速ライフルは上下にも少し強いかも知れない。
今度良く使い込んで調べてくるね。

武器はカタログスペックより、使用時のレスポンスで判断する人の意見でした。
抽象的過ぎて、万人向けの意見じゃないよね。こんなので良ければ全ライフル書いても良いのだけど。

216 :120:04/11/24 13:17:54 ID:???
>>107レスthx
OPつけてないのは入力が面倒だった('A`)
腕はやっぱ92XSか・・・
即パージって発想は皆無だったな 今度試してみるよ

友人に聞いたらANANDAはやっぱだめらしい
緊急時に使うENが多すぎてやってられないそうな

217 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 18:17:27 ID:???
赤い星が倒せない・・・
だれか助けて


218 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 18:25:55 ID:???
実弾装甲と火力上げろ
あとは頑張れ

219 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 18:26:53 ID:55XPGYOq
赤い星を倒すための、おすすめの機体を教えて下さい


220 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 18:34:34 ID:???
困ったときはガチタン両肩レーザーor軽グレ軽グレがNXの合言葉だ。

え、俺が勝手にそう思ってるだけですかそうですか。

221 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 18:38:01 ID:???
敵(赤い星)を捕らえきれないんですが、どうすればいいんでしょうか?
操作方法はタイプAなんですが、これやりずらくないですか?
敵の弾もほとんどよけ切れません
レイブンランクは11位です


222 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 18:39:31 ID:???
困った時は左火炎放射でサイト拡大がNXの合言葉だ

>>221
A操作は反応悪いよ

223 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 19:09:44 ID:???
>>215
遅レスだけど、いろんな人の意見が訊いてみたいので良ければヨロ

224 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 20:25:39 ID:???
>>221
800マシ+実弾EOでは駄目?

225 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 20:37:22 ID:???
>>219
軽量機体の常で実弾に弱いから、腕マシ+実弾EOでどうかね?MIROKUかMONJU辺りをつけて
前半戦がある方ならビットなり垂直ミサイルなりで大体何とか

226 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 20:52:06 ID:???
NX・NBの対AC戦は、概ねCOUGAR2辺りに腕マシと1ロック多弾頭発射タイプミサでも積んでけばなんとかなるね
コンバートバグ発覚後のNBやり直しはめんどくさいから全部それでいったし

227 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 21:29:07 ID:???
ライフル検証したけどPC書き込み規制_| ̄|〇

228 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 22:41:03 ID:???
少し変化球ぽい切り口でWライフル考察
左ライフルは散々考察されててGAST優秀を前提に、FCS相性
・F69:サイトサイズは最優秀、射程の短い、同時にミサイルが少し使い難く
・VOLUTE:一ランクサイズが小さくなる、ミサイル相性は良さげ
・F73H:意外と上下幅が狭いので、それをカバーし切れるなら他は十分
ST×2の場合はトータルでVOLUTE2、広さでLIMPETが候補に

Wライフルはそれ単体で十分な総火力を有しているので、格納は活用する事は少ない
単位火力の為にEOコアを標準、ST×SP以上で広めのサイト使えるならOBも十分か

右アサルトはマガジンリロードをミサイル等で回避出来るのなら、普通のライフル以上のスペックが出る事は出る
が、操作にストレスが出るのでさほどお勧めはしません。憶えておくと少し便利かも

229 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/24 22:49:10 ID:???
>>228
乙ー

軽実EOコアにVOLUTE、デュアルミサ、SHADOW+GASTの俺の機体は正にど真ん中なわけか…
意図した結果じゃないけど、意外と良い組み合わせだったみたいで嬉しい



_| ̄|○ 誰でも思いつくとも言えるけどなー

230 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 02:50:23 ID:???
で、>>170の結果は出たのか?
やった人、報告キボンヌ。

231 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 18:29:14 ID:???
ライフル検証>>210氏データ使わせて頂きます。

使いやすさ順位
右手同率1位
SHADOW 重量535 消費E100 サイトSP 攻撃力303 弾数180 熱2005 射程470 リロ27               弾速1000 総火力54540 単位時間火力11.22
やはり威力が高いのが地味に効く
SPサイトだが迷ったらこいつでいいだろう

右手同率1位
76RA   重量652 消費E165 サイトST 攻撃力242 弾数150 熱1650 射程440 リロ21 装填数8 装填リロ70 弾速1050 総火力36300 単位時間火力8.13
84RA2のほうが一見良く見えるがリロードの差でこちら
上下2との威力差と重量差が気になるがSTサイトを使いたい場合はこちら
STサイトであること、地味に弾速が早いことが高ポイント
「使いやすさ」を重視して1位に上げた

右手3位
GAST   重量465 消費E153 サイトSP 攻撃力260 弾数150 熱1770 射程445 リロ20 装填数12 装填リロ105 弾速980 総火力39000 単位時間火力9.04
装弾数12というのは撃ってて気持ちいい。マシと比べて効いて無いのは秘密だ
相手の冷却と左手次第では熱暴走も可である。
俺の腕がヘタレなのかもしれんがリロード+SPサイトというのは
相手が飛んだ場合、標準が合わせづらく使いづらい。
アサルトライフルで火力も求める場合はこちらを選ぼう。

特別賞
無し

個人的主観(スルー推奨)
緑ライフルはかなりきつい予感
初期は言わないでも分かるが緑も微妙に当たらない
相手がタンクや遅い重2でもない限りSHADOWを使うべきだと思う。

間違ってたらガンガン指摘下さい

232 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 18:43:11 ID:???
ライフル検証 引き続き>>210氏データ使わせて頂きます。

使いやすさ順位

左手1位
GAST   重量465 消費E153 サイトSP 攻撃力260 弾数150 熱1770 射程445 リロ20 装填数12 装填リロ105 弾速980 総火力39000 単位時間火力9.04
やはり左ライフルの中では火力、重量共に優秀
ライフルにこだわりがあるならこちらで
弾速はHITENに負けてるはずなのに重量級に当たりやすいようなそうでないような不思議な気分

左手2位
HITEN   重量612 消費E77 サイトST 攻撃力218 弾数120 熱1600 射程410 リロ20 装填数6 装填リロ77 弾速1080 総火力26160 単位時間火力6.64
重い・・・がSTサイトの代償と思えば妥当か
装弾数6発程度なのにマガジンリロードある影響で、少し使いづらい。8発あれば1位に輝いたかも
右と組み合わせる場合は同じくアサルトライフルでもマガジンリロードの短めな76RAを使うのがお勧めである
また、左手に狭いサイト武器を持つのが嫌な場合はこちらで
弾速も早め

左手ライフル3位
SPECTER 重量553 消費E95 サイトST 攻撃力303 弾数100 熱2005 射程450 リロ42               弾速990 総火力30300 単位時間火力7.21
リロードの長さで微妙・・・
俺はリロードが嫌いなんd(ry という人はこちらを使おう





233 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 18:48:03 ID:???
>>231-232で間違いがあったらガンガン指摘下さい



234 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 20:46:42 ID:???
>>233
乙。が、とりえあず>>210氏じゃなくて>>201氏だと思う

旧緑が実は微妙っぽいとかGASTよりもHITENの方が当たるっぽいとか、
やっぱり検証してみないと分かり難いことが多いのね

235 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 20:57:43 ID:???
性能にサイトの広さも求めるなら、76RA+HITENになるわけか
しかし、総重量1264はかなり機体を選ぶな。てか、それならライフル以外のものを載せた方がいいか

236 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:03:00 ID:???
ライフルW鳥って微妙じゃないか?
なんかすごく頼りない気がするなぁ。

237 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:08:11 ID:???
NXベースには補正がない(武器による補正差がない?)といった氏の事は信用してるんだが、
その結論に至った過程を知らないから、(何かしら検証はやってるはずだが)
当りやすさ云々をどう判断すべきかは難しいところだね。

まぁライフル単品の性能で見れば
間違っては無いんじゃなかろうか。
緑は軽さとSTサイトがなかなかの強みなので、
ライフル単品の性能面で負けても
組み合わせのパフォーマンスが優れてると思ふ。

238 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:14:50 ID:???
>>236
そこはホラ、両手に長モノ持たせて(*´Д`)ハァハァ言いたい人もいるわけよ
俺とか

239 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:18:09 ID:???
まぁ、実戦力で考えたらいささか中途半端な感はあるね>Wライフル
重量、サイトの広さ、火力とどれを取っても何かしら上がいるから

ただ逆に、コンスタントな武器と言えなくも・・・・無いよな? 多分

240 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:19:15 ID:???
>>238
その気持ちはわかるよw
確かに見た目カッコイイもんね。
ミッションではなかなか心強い武器なんだが…。

241 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:19:50 ID:???
>>215です
ライフル研究が進んでいるようなので、私も便乗。
>>223氏もとりあえずやっとけ、見たいな感じなのでやらせて頂きます。
以下の条件で、あくまで「私なりの」使いやすさを明記してみました。

ベース機体(NB仕様で)
&NGb6055z03wdM0I7c0o1B4o80TE66w0ec0ea2x#
相手:OBORO
戦場:AI教習所(MIlITARY DISTRICT)
評価:A〜C評価で、命中率、扱いやすさ、必要習熟度の順番
必要習熟度は、訓練次第で性能を発揮出来るかどうか、を示します。

ライフルは頭から順番に記載します。
私の愛称ですので、わかりにくいと思いますが。
相手はvsモードのOBORO。
スナイパー機体と撃ち合って精度勝負してみました。
弾が切れたらブレードでとっとと処理。

・初期ライフル C,C,C
中近距離ではそこそこ命中するが、ライフル本業の中距離では無謀。
連射力も低く正直実用性は・・・。
簡単な切り返しでかわされます。(敵の挙動に敏感過ぎる)
四分の一くらい削って弾切れです。

・緑ライフル B,B,C
良くも悪くも初期ライフルの正当強化型。
命中率、連射力が微妙に伸びた初期ライフル。
簡単な機体挙動変更で回避可能。


242 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:22:37 ID:???
続き
・シャドウ A,A,C
個人的にはギャストのライバル銃。
重量があるものの、ちゃんと狙ったところへ飛んでくれる。
機敏な敵の動きにも対応しやすく、使いやすい。
万能型。

・モルド C,C,B
カタログスペックは、速射型ギャストだが、命中精度が致命的過ぎ。
明後日の方向に飛んでいると錯覚する。
重量も軽いとは言えず、メリットが薄い・・・。
近距離での火力は微妙に高め。

・旧速射ライフル A,B,B
恐らくもっとも精度の高いライフル。
重量はある物の、それに見合った命中率があり、狙撃も可能。
マガジン弾数が少ない為、攻めには扱いにくいが、強力である。

・ファマス(?) C,C,A
継戦能力の高いアサルトライフル。
命中率は悪く(恐らく、初期ライフル並)、相手の姿勢が崩れた隙に、
その連射力を一気に叩き込むのが役目。
通常の撃ち合いでは役に立たない。

・ギャスト B,B,A
命中精度と連射力に優れたライフル。
地対空などで、敵が隙を見せた時、一気にダメージをたたき込める。
アサルトライフルの名前よろしく、自分で攻めに行くのに向く。
引き撃ちなど牽制に使う場合は、フルオートではなく単発撃ちで。
自ら攻めに行く場合はフルオートが扱いやすい。

243 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:24:38 ID:???
あんまり参考にならなそうな上に、長文で申し訳ないです。

244 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:35:08 ID:???
>>241-243
こちらも乙ー

やっぱり旧緑はカタログスペック以外のところでちょっと微妙、
代わりにSHADOWとGAST、それに76RA(旧速射)が優秀って感じみたいね

245 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:36:28 ID:???
ここで敢えてバーストライフルを使う猛者は・・・・居ないな
パパパンって音「だけ」は好きなんだけどねぇ

246 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:37:58 ID:???
この辺は本人の感触による物も大きいだろうが、緑ライフルもさほど当たらないとは感じなかったかな
最大の利点は軽さと使いまわし易さ(リロードも無いし)っぽいけど
少しズレるが、一般的にこれが使われてる組み合わせは緑左強ショットらしいし(ちなみに重量741)

>>241-242
乙ー。何気にWライフルで使いやすいFCSだとSP-SPとST-SPのサイズが
大して変らないのもSPライフル優位に加味されるのかもしれん

247 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 21:39:40 ID:???
>>246
SPサイト(又はそれに近いサイト)の場合、俺はいつもVOLUTE使ってるんだけど、他にオススメとかある?

248 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:00:07 ID:???
SPサイトの時はVOLUTE安定だと思ふ。
やはりサイトサイズが少しでも大きいのは大きなメリット。


249 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:00:22 ID:???
>>247
相性の関係で >>228 で上げた三点かな?並列が高くてSPが広め
SP単体だと上記+MONJUとか(F73Hより横が狭くて縦が広く)
WS-SP位離れてると、SPとWSどっちの相性を優先させた方が良いのか見当が付きませんが

蛇足だけど、射程が短いF69だけどW鳥時もSPなら
距離280までならロック可能だからさほど悲観するほどでもないかも。ミサイルだとちと微妙だが

250 :247:04/11/25 22:04:06 ID:???
>>248-249
d

やっぱり総合で考えるとVOLUTE安定かな…ただコレ、対ECMが低いのがなぁ。他は文句無いんだけど
頭か肩で補うしかないか

251 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:13:25 ID:???
>>231-232を書いたものです。
>>210じゃなくて201だったorz
>>201氏失礼しました。
緑ライフルだけ気になってACの自動生成+ランカーでパスパス撃ってたのだけど
相手が突っ込んでくるタイプには普通に当たる感じ
でも一部の4脚(2脚より小ジャンプ移動の傾向が高い)にはライフルが微妙にあれ?
って感じでミスするときも・・・
試しに2脚の機動力が高いやつと戦うとやっぱり当たらないような・・・
偶然にしては1位とかに比べて当たらないのでビミョー決定
引き撃ちor突撃にはOKだけど中距離で撃ち合いは微妙だと思う。

252 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:14:23 ID:???
W鳥にミサイルを組み合わせたいのだが何がいいのだろう
自分は無難なデュアルミサなんだが

皆さん何積んでます?

253 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:20:27 ID:???
爆雷ミサかな?
当ればでかいからね
時間差を上手く利用すればかなり有効だと思う
あとはマルチか初期ミサかな

254 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:25:28 ID:???
使い捨てで多段マルチとか。
あとたまに5マイクロ+FUNIとかやってる。

255 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:36:42 ID:???
爆雷とデュアル持って行って、
相手がガチタンの場合のみ前者、残りは後者を使うかな(もう片方はパージ)
でないとガチタン、たまに火力不足で殺しきれないから

256 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:39:52 ID:???
近距離嫌がらせSYAKATURA→ミサ回避に気を取られている隙にバズやハングレ
撃ち捨て片コンテナor多弾頭→最初に撃ってパージ高速化
無難に→デュアルor初期
対重量→マルチ

ネタ→爆雷+110発ハンド+バズ
ほ〜らほら熱だよ〜反動だよ〜止まったら爆雷どっかんだよアヒャヒャヒャ


257 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:39:56 ID:???
開始→ECM→大ロケ→射程内→パージ→ECM&撃ち合い
              →遠距離型→大ロケで追い詰めつつECM→OB

258 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 22:53:30 ID:???
SYAKATSURAは嫌がらせにすらならない悪寒。
敵を攻撃しながらでも避けられる。

259 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 23:04:27 ID:???
よーし、パパライフル談義一段落付いたから対新H機体を改良したのを晒しちゃうぞー
【ASMコード】 &BKrw06dM03woM5ES01k1B1oU0pdC7N0l00ea0J#
【Hashバージョン】 GenerationNBβ2
【レギュ】…未定
【戦法】 …性能信じて迎撃メイン。相手が更に遅い場合はミサイルパージして特攻も選択肢に
【変更したくない所】 …方向性は残して欲しいのと別途記述
【評価して欲しい所】 …OP以外、総クレスト製であること・正面火力・ ある程度の防御と機動の両立。
対人戦はほぼ出来ない人なので、晒しと単純な改善が目的。肩レーダーは対ECMを800以上にする為、頭は安定性も考慮

変更は、総クレストを残したまま or 企業縛りを取り払って方向性を残しつつ単純に強化する。の好きな方で

260 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 23:16:41 ID:???
ちょっと暇だったから機体いじってたが、オールSって無理かな?
AAASSSが限界だ…。
あとオールEもできた。








意 味 は な い 。

261 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 23:19:05 ID:???
アリーナの炎牙が使う、爆雷ミサ→腕リニアのコンボはなかなかいいよな。
爆雷ミサの時間差とリニアの強反動がうまく連携してる。
喰らうとダメージ凄いし、熱いしw

ええっと本題はこっち。
おまいら、あんまりKRSW虐めんなよ。ってこでKRSW機投下。
【ASMコード】 &BK1w3H1P03wsM0A703A0EME80T877823eXua49#
【Hashバージョン】 GNB β2
【レギュ】 なし
【戦法】 引き撃ちと破れかぶれの特攻、だけ。
【変更したくない所】 KRSW
【評価して欲しい所】 KRSWは死んでないとこ。不利な相手や地形。おすすめのKRSWアセン。

262 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 23:39:57 ID:???
>>259
クレストそのまま
&BKrw06dM03woM5ES01k1B1oU0pFC7MMn00ea0L#
リニアライフル→アサルトリニア
FCS変更、肩武器変更
内装は問題ないと思う

263 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 23:42:02 ID:???
>>261
EN余剰&容量無さ杉
KRSWの総火力なら格納イラネ
左手ミサ微妙

組み直し

264 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/25 23:49:39 ID:???
左手ミサ、撃たれる分にはなんか嫌なんだけど自分が持つと凄い微妙に思える

265 :261:04/11/26 00:06:08 ID:???
>>263

ENはさして不満はないけどなぁ。中距離船メインだから燃やされることはあんまりない。
こっちよりも高機動の近距離戦メインの機体が相手なら、ブーストしまくって逃げなきゃなんないから余剰関係ないしな。
左手ミサは相手が引き撃ちなら効果的。
速度速くて旋回半径が大きいから、外には逃げにくい。内に逃げるならKRSWで狙撃。
あと反動が小ミサよりも強めなのもあなどれない。
総火力は引き撃ちでの中距離戦をメインにするから、KRSWでも微妙。
格納は相手がこっちよりも高機動の引き撃ち機(ダブルGUSTとか)なら、
多少AP負けてても超高速のダブルリボでサイト振りまくって逆転可能、と思って選んでる。



266 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 00:12:40 ID:???
こーゆー時携帯は不便だ…。
>>261がかなり気になるんだが。

267 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 00:27:56 ID:???
>>266
CR-H05XS-EYE3
YC07-CRONUS
CR-A92XS
LH07-DINGO2
B05-GULL
MF02-VOLUTE
G01-LOTUS
CR-R92
NONE
JIREN
CR-WB69RA
NONE
WH04HL-KRSW
CR-WL79HNM
CR-WH01HP
CR-WH01HP

268 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 00:36:06 ID:???
>>267
AP7942
余剰2156
6391/9306待機
7150/9306稼動
速度394
実防1567
EN防1482


269 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 00:43:59 ID:???
おお、dクス!


EN兵器にLOTUSはちょっときついのでは…。
あと格納するなら左だけで、もしくは格納自体いらない気もする。
左ハンドミサって引き撃ちしても結構命中率微妙だしなぁ。


270 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 00:55:25 ID:???
>>265
>ENはさして不満はないけどなぁ。中距離船メインだから燃やされることはあんまりない。
Nシリーズの糞たる所以
どんなに逃げようと熱暴走。ガトガト・マシ腕・リニア腕・熱ハンド・リニア腕・etc

>こっちよりも高機動の近距離戦メインの機体が相手なら、ブーストしまくって逃げなきゃなんないから余剰関係ないしな。
あのー逃げている間の回避は?
直線的に逃げてるだけじゃ当たるし回避行動入れると追いつかれる。
KRSWだと回避中の反撃はEN使っちゃう。相手が熱攻撃だとアボーン

>左手ミサは相手が引き撃ちなら効果的。
上と合わせて引きとは限らない。引きでも左ミサじゃ火力で負けてアボーン

>速度速くて旋回半径が大きいから、外には逃げにくい。内に逃げるならKRSWで狙撃。
ごめん、よーわからん
狙撃しても左ミサじゃ火力不足(略

>あと反動が小ミサよりも強めなのもあなどれない。
中距離メインなら小ミサより強め程度じゃビミョー

>総火力は引き撃ちでの中距離戦をメインにするから、KRSWでも微妙。
これは俺が悪いかも。でもKRSWやバズって全部当てるつもりで中距離戦やると思うのだけど
左がミサだし相手が機動力あると避けられるかな?

>格納は相手がこっちよりも高機動の引き撃ち機(ダブルGUSTとか)なら、
>多少AP負けてても超高速のダブルリボでサイト振りまくって逆転可能、と思って選んでる。
どうしても格納つけるならせっかくENOP付けてるんだから新パルス(弾30)とか フィンガーで
ただ、格納使うくらいなら実EOコア使ったほうが有利かと


271 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 01:00:31 ID:???
容量はOPで36500あるみたいだけど
その余剰で動き回れるのか?
むしろKRSW撃てるのか?
左新BZ右ライフルのほうがいいんじゃないk(ry

272 :259:04/11/26 01:06:26 ID:???
>>262
サンクスです
WライフルとかでなければSP×2のサイズは問題なく普通に感じますな
FCS変更で肩は色々使えるようになったし、レーダー変更で弊害も回避できました
アサルトリニアは・・・ちと重いので保留で。

273 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 01:09:55 ID:???
>>270に追記
その余剰は厳しすぎる

肝心なの書くの忘れてた・・・


274 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 01:12:32 ID:???
>>258
そうか・・・
あまり使ったこと無いからテキトーに書いちゃったよ。
ミサイルはデュアルが安定だなぁ

275 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 01:20:41 ID:???
前のKRSWの人の方がまだマシだったかもな。

276 :261:04/11/26 02:01:14 ID:???
>>267>>268
わりぃ。こうやって書き出されると恥ずかしいな。

>>270

>どんなに逃げようと熱暴走。ガトガト・マシ腕・リニア腕・熱ハンド・リニア腕・etc
ダブルガト、腕リニアはNBで有効射程が狭まってる。中距離を維持できれば熱暴走まではいかんな。
腕マシ、熱ハンドは超高速になりやすいから正直天敵だ。

>あのー逃げている間の回避は?
KRSWは二次ロックが長いっていう弱点があるから、近距離戦の高速機ならだいたいサイトを振って頭上を取りに来る相手が多い(と思う)。
そのときにはちまちま回避運動するよりも、一気にブーストふかして相手の股を抜けるとかが有効だってこと。
少し言葉足らずだったな。

>上と合わせて引きとは限らない。引きでも左ミサじゃ火力で負けてアボーン
引きじゃないならなお好都合。引き撃つか、引き撃たれるかじゃ全然攻撃効率違うぞ。

>ごめん、よーわからん
左半ミサは弧をえがいて飛ぶ。んで高速。だから引くと当たりやすい。
>狙撃しても左ミサじゃ火力不足(略
本命はKRSW。これが当たるなら、攻撃効率で劣ることは少ない。
それから中距離なら左半ミサの攻撃効率はそう悪くないぞ。

>中距離メインなら小ミサより強め程度じゃビミョー
DINGO2ならほぼ間違いなく反動を受ける。
ホバタンでもEYE、EYE3以外の頭なら受ける。俺はあなどれんと思うけどな。

277 :261:04/11/26 02:03:59 ID:???
続き

>これは俺が悪いかも。でもKRSWやバズって全部当てるつもりで中距離戦やると思うのだけど
無論当たるつもりでやる。けど普通は全部命中したりしない。
>左がミサだし相手が機動力あると避けられるかな?
左半ミサは硬直あるから、むしろ当たりやすいけどな。

>どうしても格納つけるならせっかくENOP付けてるんだから新パルス(弾30)とか フィンガーで
ただ、格納使うくらいなら実EOコア使ったほうが有利かと
格納使うときは電池切れてるだろうから、新パルスはきついな。フィンガーはサイトの問題。
実EOは相手が高機動の引き撃ち機だったらまったく役に立たん。
格納だと、>>265で書いたみたいに逆転の目があるかもしれないし、相手が高機動の接近機なら左半ミサをパージして、
サイト拡大&高速化でさらに効率の良い迎撃引き撃ちができる。

はぁ、疲れた。答えもれしてても許せ。あと長文すまん>>all

278 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 02:10:09 ID:???
何となく以前のKRSWの流れを噛み砕いて要約してみるの事
K:KRSW”中近距離での撃ち合いなら”そうそう負けないよ

他:そんな重りつけて距離維持できねーよ、アセン晒してみれ
↓アセン
他:通常冷却低すぎ発熱高すぎ、燃やす機体相手だと尚無理他色々

(´-`)。oO(完全上位互換の新バズ積めば良いじゃない(マリー

まあ、結論は最後ので終結する気はするがね。せめてもそっと通常冷却重視すれば少しはマシになってたかも

>>275
何だかんだで、それなりの余剰は確保してるからねKRSWで削れては居るが
ついでにハンミサって結構E消費高いのな

279 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 02:10:09 ID:???
突然流れぶった切ってスマソだが、マシ腕のクレホバに載せる肩武器は何がオススメ?
今んとこ左に20発レールガン、右にデュアル載せてるんだけど
レールガン、中距離でもかなり当たってくれるのはいいんだけど、相手がW砂とかだと障害物が無いと耐えられない…orz
素直に軽グレか、それかリニアガンでも積んだ方がいいんかな?

280 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 02:20:41 ID:???
今んとこ数値見ると完全に 新バズ>KRSW だからなぁ
てか、なんか弾速落ち過ぎな気がする。さすがどっかの人曰くの「堕ちたカラサワ」w

281 :261:04/11/26 02:27:52 ID:???
>>275>>278

KRSWははっきりいって引き撃ちしか活用法が無いと思う。
二次ロックが遅いし、なによりEN武器。
サイトが振られやすい&被弾率が上がる近距離戦は無理だろ。
迎撃するにしても中途半端な機動力のせいで左強ショと実EOが生きる距離なら、逆にKRSWが死んでると思うけどな。

確かに新バズが上位互換っぽいんだよな。
でもKRSWは爆発するし、ENがあれば攻撃&熱効率は上回る。
そこら辺に救いがあるかもしれないじゃんw


282 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 02:31:39 ID:???
>>280
俺もどっかで見たような気がするんだが、元ネタとかあるの?>「堕ちたカラサワ」

283 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 02:32:05 ID:???
上にあった汎用機体にKRSW載せてみた。
NBでは速度どうなる?

&Nk500a6g03wAg1YR02s6h31Sc7io2M1OK1J0sA#

284 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 02:42:16 ID:???
>>283
速度360、ついでに余剰5726
が、肩のロケと格納の光波ブレは要らなくないか? 代わりに小ミサでも載せた方がいい気ガス

285 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 03:00:35 ID:???
>>284
元々プラライだった為に、弾切れようにつけてあったらしい。
ロケとミサは人によるだろう。FCSとの相性もあるし。

286 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 07:44:19 ID:???
左手ハンドミサは使い手の技術次第で役にも立つし、信用にならなかったりもする。
まず自分の機体の挙動で、どう射出されるかが理解出来れば、かなり使いやすいミサだね。
中距離では確定に近い命中率だから。

基本的に退き気味に発射すると、弾道が激しく曲がってまず当たらない。
機体を前に倒した発射すれば、真っ直ぐ飛んでいき(微妙に飛ばない時もあるけど、そこは練習)、
ロックオン無用+凶悪な追尾で非常に強力な武器になるね。

287 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 14:19:30 ID:???
左ミサって、あえてあさっての方向に飛ばして通常のミサイルではありえない角度からの攻撃を狙うもんなんじゃないの?

まさかNBではNXのアホ誘導がなくなってるとか?


288 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 14:56:23 ID:???
>>287
ついでに、デコイ潰して本命の布石にしたり
デュアルとかと連携させると結構面白いと思うぞ

289 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 15:11:46 ID:???
というか
あの余剰でエネ武器
突っ込んでくる=相手も高機動とわかるのに足元潜れば(ry
というのはなぁ

290 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 15:18:06 ID:???
NBの新バズってやたら評価されてるけど
禁止武器クラスの性能なん?
まだとってないから教えて下さいな


291 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 15:22:04 ID:???
平たく言うとAAカラサワだ

292 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 15:35:14 ID:???
こんな感じ、と比較にKRSW。某氏に感謝
CR-WH05BP(新40バズ)
重量:1210 E:64  サイト:SP 攻撃力:1630 装弾数:40  発熱:7230 射程:480 リロ:72 弾速:1010
総火力:65200 単位時間火力:22.64

高出力型レーザーライフル
WH04HL-KRSW(堕ちたカラサワ)
重量:1400 E:722 サイト:SP 攻撃力:1440 装弾数:40  発熱:9000  射程:550 リロ:72  弾速:1020
使用時E:4462
総火力:57600 単位時間火力:20

293 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 15:51:41 ID:???
>>292
改めて見ても凄いな。KRSWが勝ってるのは10の弾速と1770の熱だけか

294 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 15:54:03 ID:???
せめて新バズのほうがKRSWより重ければ…
とか思った、そんな日の事。

295 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 16:20:17 ID:???
前二者の経験を旨に、無謀にKRSW機体を出してみる
&BK302b1P03woM4A604A0FwE9c7Fv0022G3ua4y#
速度370、自ブースターで熱暴走しない、余剰は一応3800、申し訳程度に10デコイ
KRSWパージも視野に入れるなら格納武器の位置と種類の変更も有りか

・・・えーっと、熱量では勝ってるからハンド等と併用すると少しはマシかなと
キツいのは承知の上。ある意味前二者の変更案かもね

296 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 17:05:07 ID:???
>>292
ありがとう、色々凄い武器なのね…

297 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 17:17:41 ID:???
でもネクサス軽グレガトのようにこれ最強といわけじゃないし
墜ちたカラサワがなさけ(ry

298 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 17:46:24 ID:???
ある程度の広さがあるステージならライフル引きうちが最強っぽいんだが俺の気のせいか?
スナは弾がちょっと足りない。マシorショットはライフルに比較すれば命中に難あり。ハンドガン軽量機は総火力がライフルにやや劣る。

299 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 17:50:14 ID:???
爆雷ミサイルってどうゆうミサイル?

300 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 18:00:54 ID:???
>>299
CR-WB91MBかCR-WB94MB2。
最初垂直ミサのような軌道を取り、敵の頭上で炸裂、爆雷を降らす。
爆雷が全弾命中すればものすごいダメージ(+熱)になるが、ただ歩かれるだけでも当たらない事がある。
反動の大きい武器で動きを止めてるところに当てたり、対タンク用(重量二脚にも?)として使われるのが一般的。

こんなとこでいい?

301 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 18:24:25 ID:???
>>252
亀レスだが俺は片コンテナと爆雷積んでる。
前者は即撃ち即パージ用、後者は別にガチタン用ってわけでもなく趣味だから。
相手がどんなに高機動だろうと爆雷ミサを撃ちまくる。事故狙いで。

302 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 18:25:15 ID:???
大型ロケットマジオススメ。

303 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 18:33:44 ID:???
>>300
なるほど

304 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 19:13:47 ID:???
>>292
でもE兵器はOPで強化できるからなぁ。

つーか新バズ使われてみるとわかるが、そんなに脅威ではないな。
確かに強い部類だけど。

305 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 19:18:37 ID:???
>>298
それ以上か同等ぐらいの速さをもっていて、それ以上の単位時間火力をもった機体に弱いと思う。
例えば強バズ+強ショットとか、ハングレ+ガトとか。

306 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 19:35:25 ID:???
>>304
他のOPとの折り合いつけなきゃ成らないけどね
一応、E系OP全部つけたとして。リロード15%カット、消費15%カット、威力7%という情報を前提に

WH04HL-KRSW(+EN系OPすべて)
重量:1400 E:722 サイト:SP 攻撃力:1540 装弾数:40  発熱:9000  射程:550 リロ:61  弾速:1020
使用時E:3792  総火力:61600 単位時間火力:25

リロードに関しては0.85倍したが、正確かはちと自信ない

307 :/ADA\:04/11/26 19:46:27 ID:???
http://www.fromsoftware.jp/top/soft/ac2aa/system/
>また、従来のミッションモードに対戦要素が複合された「VSミッション」が加わり

詳細を希望します。二人同時にミッションがプレイできるものでしたら即購入を考えているのですが一体どういった物ですか?

308 :/ADA\ 307:04/11/26 19:47:58 ID:???
誤爆です。失礼しました。

309 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 20:08:17 ID:???
肩キャノン左KRSWでゴリ押しとか…タンク限定。
左KRSWまだ手に入らね。

310 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 20:13:21 ID:???
Wエティン+大口径+EEOのタンクは楽しいぞw

311 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 21:11:05 ID:???
NB機体評価してください
(ケータイからなのでコードなしで)
チューンは一点強化です。EYE3(重)
軽実EO(冷)
腕マシ
CR-LF71(積)
GULL(熱) COWRY KUJAKU(重) LINDEN(重) HOHSHI 軽電池 軽グレ 片コンミサ 【レギュ】なし 【変えたくない点】
突撃な戦い方。
武器腕という点。
(今の流れは、片コン→パージ→軽グレ→パージ→ECM→腕マシ) 【評価してほしい点】
このは機体通じるか?(友人内だと負けない)。
片武装はこれでいいか?
その他細かいとこ。
クセが強めで。

熱無視。欠点:電池が切れたら急に動きが悪くなる。

312 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 23:25:58 ID:???
>>311
ECMと腕マシって…俺の周りから見たら完全なレギュ違反というか、外道というか…。

孔雀ガルって速くて熱量重視型の機体に引き撃ちされたら完全に太刀打ちできないんじゃないかな。

あと電池切れたら一気に逆転されかねないから、速攻で攻めなくてはいけない感じ。
よってコンテナいらね。
つーかむしろEOと腕マシとECMだけでいいような気もするな。

313 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 23:30:14 ID:???
>>311
節介ながら、見難いから書き直してみた

EYE3(重量)
軽実EO(冷却)
腕マシ
LF71(積載)
GULL(熱)
COWRY
KUJAKU(重量)
LINDEN(重量)
HOHSHI
JIREN
軽グレ
片コンテナ
【ASMコード】 &BLg00c2w060002k00aA0Gq05E0uf5NA000eG0I#

なんつーか、本気で熱無視だなぁ・・・完璧短期決戦型なのね

314 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 23:49:09 ID:???
とりあえず>>261

余剰を確保しろ。
話はそれからだ。
他の話はいくらやってもグダグダになりそうで・・・
ミサ云々は色々あるようだから言わんが。

余剰2000弱じゃどうしようもない・・・



315 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/26 23:57:53 ID:???
>>311
あまりにも俺の中の常識と離れててなんとも・・・
>>313のコードだとコンテナパージ後は速度368ビミョー
開所の場合は相手にもよるけど絶望的な予感

316 :261:04/11/27 00:42:25 ID:???
>>314

まずKRSWに求められるに求めらるのは引き撃つ速度。
余剰ははっきりいって二の次だ。
距離をコントロールできるなら、EN回復の機会はいくらでもできる。
距離をコントロールできない&相手が引き撃ちで中距離戦メインなら、
燃やされることも少ないからENにはさして困らん。
距離をコントロールできない&相手が接近戦主体の機体なら、
>>281で書いたみたいにKRSWが死んで余剰がいくらあろうが勝ち目薄。

俺はこの余剰で十分だと思う。電池だけでも30発弱はまかなえる。
電池を熱暴走されたときの緊急用に使わなきゃいけない相手なら、どんだけ余剰があってもKRSWじゃ駄目だ。

>他の話はいくらやってもグダグダになりそうで・・・
全然ぐたぐだいってくれてかまわんよ。ここ人も少ないし、いいだろ。

317 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 02:05:23 ID:???
カラサワ趣味で使いたいから実戦で並以下でもカラサワ機のなかでは
それなりに使える機体を出してほしい。

318 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 02:24:48 ID:???
安定、実防、冷却を重視した空中専用機がオススメ。
装備は強反動武器と長距離武器でよろ。

319 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 02:25:55 ID:???
なんかたまに理論先行で実践的にどうかと思われる
書き込みがある気がするんだが

320 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 02:35:45 ID:???
2ちゃんのgame9パワーアップ工事みたいだな。

>>316
>まずKRSWに求められるに求めらるのは引き撃つ速度。
半分NOと言っていいですか?
引き撃つにはENと速度が必要=余剰EN確保が命題
いくら広い場所でも次第に距離は詰められてしまうものだしな。
その状態から逃げるにしてもブースト吹かして直線的は頂けない。
つか逃げたらそのままEN無くなってKRSW撃てなくて終わり

>余剰ははっきりいって二の次だ。
動くにも攻撃するのにもENいるのに二の次は無いかとEN武器は第一優先

余剰2000弱だと回復するのが遅くて遅くてCPU相手でも(バルサミーナ)
ミサ撃たれながら接近されるとEN使っちまう。
勝てる事は勝てるけど微妙杉

豊富なENがあってナンボだと思うぞ

>>317のリクエストもあったので改良機体
EN不足解除
中量機体の速度クリア
ENが無い時の代替武器装備
総火力向上
一応>>261の機体コンセプト継承
あとは>>295の奴かな。

321 :320:04/11/27 02:44:44 ID:???
うへぇorz
コード入れ忘れた

&BCrw0bdM03wE00A307A0FwE82w8700S2G3ua4B#

ENが少なくなってきたらデュアルミサとライフルで応戦

サイト移動に時間が無いのなら左手にマシンガン系統かハンドガン系統を積めばいい

322 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 02:46:30 ID:???
もうだめぽ

コード間違えてた
&BCrw0bdM03wE00A307A0FwE82w8700S2o0ea4x#
しかも文も間違ってる
>サイト移動に時間が無いのなら左手にマシンガン系統かハンドガン系統を積めばいい
サイト移動に自信〜〜
に直してくれ・・・

323 :261:04/11/27 03:19:55 ID:???
>>320

>引き撃つにはENと速度が必要=余剰EN確保が命題
>>316で書いたが、余剰の低さは距離を維持できればカバーできる。
>いくら広い場所でも次第に距離は詰められてしまうものだしな。
詰まったときにはある程度勝負が見えてないと駄目だな。
それから普通は引きながらでもちょっとづつ旋回して詰まらないようにするけどな。
>その状態から逃げるにしてもブースト吹かして直線的は頂けない。
ブースト吹かして直線的に逃げたりはせんよ。
距離が維持できるなら、詰まっても体を入れ替えて終わり。
あとは小刻みに小ジャンプでいい。
もし相手がブースト吹かして喰らいついてきてもKRSWの熱でそうは持たん。
前の股を抜けるってやつは、空中の相手との速度差を利用して体を入れ替えるってだけな。
これは相手との速度差がどうしうようもないときの苦肉の策。
俺はこの相手は捨てゲームだと思う。余剰や容量がいくらあろうが分が悪い。

早い話俺の理論は、速度があれば余剰の不足は補えるってことだ。
それに速度があれば回避能力も上がるしな。
追いつかれて被弾する→熱暴走でENが削られる、無論ダメージも。
ってのよりも速度上げて被弾率下げたほうがいいだろってことでもあるな。

パルサミーナのミサイルは5マイクロだっけ。
あれを避けるのにEN使うのなら、動きを見直してほしい。
安定性確保してるから、全部避ける必要はないよ。

パルサミーナはダブショなのに中距離維持しようとするから、はっきりいってカモ。
こいつに苦戦するのはちょっとって感じだぞ。


324 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 05:53:22 ID:???
>>323
距離を維持するのにENが必要なんじゃないの?

325 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 07:02:58 ID:???
一連のレスを見て卵が先か鶏が先かを思い出してしまったのは俺だけか?

>>323
ミサイル避けるのにEN使うのは当然では?
ミサイルに限らず回避行動をとればENを使うわけで。
っていうか全部避ける必要ないって言うけど下手に当たると燃えないか、これ?
しかも装甲薄いし。

326 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 07:28:59 ID:???
>>265より
>こっちよりも高機動の近距離戦メインの機体が相手なら、ブーストしまくって逃げなきゃなんないから余剰関係ないしな。
>>276より
>>あのー逃げている間の回避は?
>KRSWは二次ロックが長いっていう弱点があるから、近距離戦の高速機ならだいたいサイトを振って頭上を取りに来る相手が多い(と思う)。
>そのときにはちまちま回避運動するよりも、一気にブーストふかして相手の股を抜けるとかが有効だってこと。

上の発言から
>>その状態から逃げるにしてもブースト吹かして直線的は頂けない。
と出した。
その反論が
>ブースト吹かして直線的に逃げたりはせんよ。
>距離が維持できるなら、詰まっても体を入れ替えて終わり。
>あとは小刻みに小ジャンプでいい。
これか
入れ替えても相手も旋回するわけだし、小ジャンプじゃ追いつかれる
本来はこちらも逃げながら迎撃で撃つ事により相手も回避行動を強制し
追いつかれないor相手に大きなダメージになる
でもこの余剰じゃ逃げてるだけでENが足りん・・・



327 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 07:38:19 ID:???
>>323
>もし相手がブースト吹かして喰らいついてきてもKRSWの熱でそうは持たん。
だーかーらー
喰いついて来る→逃げる&KRSWの有効射程からでも届くミサ、ライフル、バズ回避行動
これで余剰ENの7割〜15割(つまり場合によってはEN足りないので減少)使っちまう。
それに>>306氏が出してくれたデータによると使用時消費E:3792、容量が36500で
上の移動でEN消費を使っちまうのでKRSW撃てねぇ
つまり相手は回避行動をほぼ取る必要がないので突っ込んでこれる。
相手は直線的、こっちは小ジャンプ移動。これじゃ速度差があってもすぐ詰められてしまう
ハンミサ程度の弾幕じゃその傾向も変わらないし
電池使っても上の効率の悪さから使い切ってしまうし・・・
余剰が無いとだめぽ



328 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 07:39:44 ID:???
>>323の大部分で想定している敵は、
自機より遅くてサイティングが甘いという謎の前提条件があるみたいだが。

400前後の機動力なら距離詰まるのなんてすぐだよ。
距離詰まるまでの時間なんてわずかだ。
接近戦仕様の機体を引き離すには高反動の武器をぶち当てて硬直している間に距離を調節するぐらいしかない。
動きでいくら撹乱して距離離そうとしても同等の速度かそれ以上ならフツーに食らい付かれる。
相手のサイティングよほど下手でない限り。

>もし相手がブースト吹かして喰らいついてきてもKRSWの熱でそうは持たん。
その時には自分も熱食らってるってわかるよな?

高機動でハングレでも持ってたる機体には太刀打ちできなさそうだな。

329 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 07:43:17 ID:???
>前の股を抜けるってやつは、空中の相手との速度差を利用して体を入れ替えるってだけな。
>これは相手との速度差がどうしうようもないときの苦肉の策。
>俺はこの相手は捨てゲームだと思う。余剰や容量がいくらあろうが分が悪い。

余剰とサイティング技術さえあればまだ引き撃ちで
相手の進撃を妨害→相手のAP減少orヘタレなら近づいてこない→ウマー
の「可能性」が上がるのに
今の余剰じゃ「引き」だけでEN使ってしまって撃ちができない。
距離維持してもEN回復する暇もありゃしない。
それと股抜けるのが苦肉の策って出てるけど
>股を抜きながら直線的に逃げる。
相手から背中撃たれ放題ですよ?
反撃すれば追いかけづらいけどEN無いから引きしか(ry

余剰があれば捨てゲームの割合を減らせる。
無論KRSWの時点で勝ちづらいのは当たり前

330 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 07:54:35 ID:???
>>323
>早い話俺の理論は、速度があれば余剰の不足は補えるってことだ。
速度差が150あっても場合によっては追いつけるな・・・
これも逃げる側が引きと同時に撃つことによって妨害するわけだ。
しかし今回は
でも余剰ENが無いから「撃つ」がしづらい
相手は直線的に詰められる→いつもより楽に距離が詰まる
よって
速度差があれば余剰の不足は補えるの答えはNO


331 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 08:03:13 ID:???
>>323
>パルサミーナのミサイルは5マイクロだっけ。
>あれを避けるのにEN使うのなら、動きを見直してほしい。
あのミサをENをあまり使わずに避けられるなら手ほどきを教えて欲しいくらいだ
つか仮にEN使わなくても回避行動で距離詰められるんですけど
でもENも使うから更に悪化。
回避がうまくなると嬉しいからENの使わない回避を教えてくださ(ry
>安定性確保してるから、全部避ける必要はないよ。
あの紙装甲で全部避ける必要は無い?
2・3発あたるだけでKRSW1発分持っていかれるんですけど
しかも当たると微妙に硬直したような・・・
これはもう一度検証してみよう。
それとあいつのミサは7発か9発マイクロミサ
>パルサミーナはダブショなのに中距離維持しようとするから、はっきりいってカモ。
遠距離〜中距離はミサ、近距離はWショットで今回の機体の練習にはピッタリの相手ですが?
しっかり距離詰めてきますよ、違いCPUと勘違いしてませんか?
>こいつに苦戦するのはちょっとって感じだぞ。
俺がヘタレですかそうですか


332 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 08:07:53 ID:???
突っ込まれる前に自己レス


>>330
>速度差が150あっても場合によっては追いつけるな・・・
の「場合」は

相手が小ジャンプしている
壁や作戦領域の関係で旋回しなくてはならない
相手の余剰が少ないため移動が途切れ途切れ
相手が回避行動を取っている
相手が被弾硬直している

こちらが
直線的に移動できる
余剰たっぷり
相手に制限を加えられる

などなど・・・
細かいところを書き出せばまだあるかもしれないけどこんな「場合」

連続投稿&長文スマソ
あぁ・・・グダグダにorz

333 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 08:33:36 ID:???
>>323
大人気だな
今後の活躍に期待している

334 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 09:14:42 ID:???
オマイラNBのアセンソフトGNBβ2が更新されたぞhttp://www4.kcn.ne.jp/~kappa-/

それと連続投稿&長文のお詫び。つまらないものだけど暇つぶしにどうぞ

軽量MG低EN2脚機体.txt &BKcw0c6g01g000A901A00ME80aA73jAGE0eG0J#
接近命、ロケは接近後パージ。弱点はマシ腕の下位互換の予感

軽量KRSW2脚 &BCrw0bdM03wE00A307A0FwE82w8700S2W3ua4C#
ENある→KRSW。ENない→ミサ
弱点は余剰がまだ足りない。所詮KRSW

日の当たらないパーツを使った2脚 &BKrw0fdM01js00w307s0FgE82w9uNE0Yq0cq0I#
機動力が無いので敵に合わせて武器変更。できれば近距離でEOを狙いたい
弱点はEN防御

豊富な総火力の重量2脚AC &BCrw0edM01js01w307A0EME82w9v1E0H03sa1F#
迎撃中心で粘り強く戦って下さい
弱点は無い?

逆関節プラライAC &BKrw0bdM01js01Y307E0FgE82w9v0027e3saoK#
ジャンプ→撃つ。というか前に出てきた汎用ACとあまり変わらん
弱点は弾数少ない

突撃型4脚AC &BCz00chw063s02o208s0FgE82w9v5MQ4W0cW1L#
ミサ→軽グレ→マシのコンボ。早期に軽グレはパージ
弱点は突撃型のくせに防御が・・・


335 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 09:46:04 ID:???
ENの連射速度UpOPってどれくらい上がるの?

336 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 10:10:06 ID:???
>335
威力7% 連射20% 消費15%

337 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 10:16:21 ID:???
>>336
トンクス!

338 :306:04/11/27 10:16:44 ID:???
情報先が転載OKなのかでちと微妙なので概要だけ(もし不可能なら既にアウトですがな
規定秒間に発射数の OP有り÷OP無し の結果が大体1.16
(規定秒間(フレーム数で)÷(リロード×OPの減少値))÷(規定秒間(フレーム数で)÷(リロード))
互いに打ち消しあって、”リロードの減少量”の逆数が答えなので
減少量自体は大体1-0.86で14%、端数は発生しやすいのでキリの良い15%で

339 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 10:28:21 ID:???
あ〜すまん。上の方にあったな。

ってかE武器強化系のOPは何故か無駄にスロット消費高いし、消費にしては効果がイマイチなんだよなぁ。
現在はE武器冬なんだからOPの効果は昔の
威力15%(スロット1) 連射20%(スロット1) 消費50%(スロット3)でOP位少し強くてもいい気が。

340 :140:04/11/27 12:06:00 ID:???
どーも、最初のKRSWの人です。
なんかKRSW機体がいつのまにか何機か出てるみたいだけど、すごい叩かれようですねw
とりあえず今日試してみます。
改善しながら戦うだろうから機体構成かなり変わってるかもだなぁ。
ここでいい弱点指摘されてたし。
でわまた後程。ノシ

341 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 12:16:05 ID:???
そういや、このスレ的に逆関節ってどうなんだ?
中逆はGOAT<GAZELLE、軽逆はLRJ76<LRJ84M
と順当に強化された2択があって、その二つもAAの02AとFFみたいな関係だと思うが
よく言われる安定性の低さも頭部である程度補えると思う(Ex実盾も多少上がるらしいし、ついでに被弾発熱も多少カット

重逆は良く分からないので誰か引き継いでもらえると助かる
積載は昔の重逆に近づいたが、待機が結構高いのがちと気になるがね

342 :261:04/11/27 12:55:39 ID:???
>>325
マイクロは体そらすだけで避けれるじゃん。
コアの耐熱温度がそこそこあるから、小ミサイルの一二発じゃ燃えんよ。

>>327
こっちの方が距離を維持できるのに、なんで余剰がマイナスになるのかさっぱり。
相手が喰らいついてくるときは、低速のロングブーストしてるんだろ。
当たり前だが被弾率が上がってる。kRSWの二三発で熱暴走させれるじゃん。
無理をして結果EN効率が悪くなるのは相手だと思うがな。

>>328
左ハンミサパージしたら410ぐらいはだせるから、400程度ならまだ勝負のかっこうになるな。
>接近戦仕様の機体を引き離すには高反動の武器をぶち当てて硬直している間に距離を調節するぐらいしかない。
これは左ハンミサの役目ね。それからKRSWも熱が強いから、そこそこの行動抑制能力がある。
>動きでいくら撹乱して距離離そうとしても同等の速度かそれ以上ならフツーに食らい付かれる。
同等までは撹乱できないと引き撃ちのメリットがない。
>相手のサイティングよほど下手でない限り。
引き撃ちの特性を理解してるか?サイティングの問題じゃいよ。
追う側はこちらの動きに合わせて動かなきゃいけないから、どうしてもワンテンポ遅れる。
予測して行動した場合は、外れたときに距離が開いてしまうしな。

>その時には自分も熱食らってるってわかるよな?
引き撃ちしてる間はダメージ&熱効率上回ってないと最初から話にならん。

>高機動でハングレでも持ってたる機体には太刀打ちできなさそうだな。
だからそう言ってるじゃん。

343 :261:04/11/27 13:10:33 ID:???
>329
速度差がどうしよもないときに相手との距離を取るにはロングブーストしかない。
そもそもENを回復する間がない。
ロングブーストせずに撃ち合うなら、被弾率が上がる→熱暴走、でこれもまた余剰が関係なくなる。

>相手から背中撃たれ放題ですよ?
普通はお互い旋回して向き合うんじゃないの。ヴィクセンかバックブーストならわからんかw

>331
上で書いたが、前もって左右に慣性つけとけば体そらすだけで避けれる。
7、9マイクロなら集弾するあからなおさら避けやすい。

>遠距離〜中距離はミサ、近距離はWショットで今回の機体の練習にはピッタリの相手ですが?
距離を取り直してマイクロがおかしいじゃん。
ダブショで旋回も高いんだから、張り付かれるのが一番怖いに決まってる。

344 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 13:33:47 ID:???
悪い、いい加減”この”KRSW議論もどき うざい
GULLの消費をギリギリ賄えるか否か、って程度の余剰でエネルギー兵器が使えてたまるか
ついでにそういう動きでCPUなら兎も角、ある程度のレベルの実践に耐えれるか
ミサイル関係は散々言われてるので無視、相手は固定砲台じゃねぇ

345 :261:04/11/27 13:37:47 ID:???
すまん、書き忘れた。

>>330
>これも逃げる側が引きと同時に撃つことによって妨害するわけだ。
中距離でそれができるなら、相手はよぽっど単調な動きしてるな.
普通は小ジャンプで小刻みに、さらに速度差が大きければ空中でも左右に振って、引く動作と回避を結びつけるぞ。



346 :261:04/11/27 13:51:10 ID:???
>>344
うざいっつてもやめるつもりはないよ。ここお前の掲示板じゃないし。
余剰云々はお前の理由・理論を示せ。
余剰が足りない、相手は固定砲台じゃねぇ、とかは何も言ってないのと一緒だ。

347 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 14:20:02 ID:???
>>342
ハンミサにそんな反動あんのかw知らんかったなww
それに残念ながらKRSW数発程度の熱じゃ機動力落ちるまでにはいたらんよ。
燃えたからといってブースト吹かさないわけじゃないしな。

しっかし、ここまで理論が先行して実践が伴ってないのはある意味すごいな。

対戦相手いるのか?

348 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 14:24:30 ID:???
>>>安定性確保してるから、全部避ける必要はないよ。

>マイクロは体そらすだけで避けれるじゃん。

・・・・('A`)

349 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 14:38:28 ID:???
というか何をネタ機体でマジになってるんだオマイラw
え?ネタじゃない?ハハハ馬鹿言っちゃいけねぇ…

350 :261:04/11/27 14:42:17 ID:???
>>347
反動あるよ。DINGO2ならほぼ全滅。検証してみれば。
ブースト吹かし続けて、KRSWを二三発受けたら熱量どれぐらいになると思ってんの?
あと熱暴走しながらでブースト吹かすってどれぐらEN食うかわかってる?
こっちのKRSWの消費分ぐらいはPAYするよ。さらにKRSWを被弾し続けるわけだしな。

>>348
安定性を確保してる云々は、距離200以下で5マイクロ撃たれたら、
弾のバラけ&そのときの体勢しだいでは全弾は避けにくい。
そのときは無理にブースト吹かして避けようとするよりも、一発ぐらいは受けてもいいから反撃しろってことだ。
反動こないから止まらないだろ。マイクロ一発とKRSWじゃおつりがくるしな。

351 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 14:45:07 ID:???
いいこと突っ込んでやる。
ハンミサとマイクロ1発の反動は同じだ。

352 :261:04/11/27 14:50:13 ID:???
>>351
違う。
ttp://www.geocities.jp/arashi200xjp/ac/acnb.html
500しか違わないが、軽ニは全滅。中二でもこの反動を消すアセンは思いのほか限られる。

353 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 14:55:49 ID:???
やっぱ、お互いに対戦せずに論理だけをぶつけ合ってるから、荒れ気味になるんだな。

でも、俺はこのKRSW議論読んでてNB欲しくなったよ。

354 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 14:59:43 ID:???
>>350
ディンゴ2で検証するお前にワロタw
あれを止められるくらい当たり前だろ。
被弾安定性なさすぎんだから。
あれを止めたぐらいで勝ち誇ったようにに語るなよw
被弾時反動軽減OP付けたLH89Fを硬直させてから言え。

KRSW消費分のEN消費なんざ恐くねぇっての。
ハングレクラスの熱ならいざしらず。
EN兵器積んでるわけでもないのに。
減ったら電池使えばいいだけだろ。
EN兵器使わなけりゃ簡単にもつよ。

お前ホントに対人戦経験少ないだろ?

355 :261:04/11/27 15:10:12 ID:???
>>354
旋回低い&重いLH89Fが接近戦挑んでくるの?
おまけにE防低いから、こりゃカモだなw

KRSWの消費分が怖くないわけないじゃん。その時点でEN武器と五分になるわけだし。
それにどんなに余剰があっても活かせない我慢比べの場面だぞ。
電池使えばENはあるかもしれんが、どっちにしろAPが残ってないんじゃない。

356 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:11:22 ID:???
つか、ここってアセン晒しスレだろ?
どっちにしろ、これだけ否定意見が出てるんだ
多少でもそれを受けて機体改善するのが普通じゃないのか?

357 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:14:07 ID:???
>>352
俺のディンゴ2の機体は安定性6500超えてるんだが(笑)
そもそもディンゴ2の時は安定性確保は当たり前だろ?
ディンゴ2+安定性いい頭と被弾安定OPは普通。
それだと自ずと6000〜6500ぐらいになる。

358 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:23:55 ID:???
>>355
速度が410超えて右強バズ+左強ショ+実EOのLH89Fってのが接近戦挑んでいくよw

>その時点でEN武器と五分
…そちらさんも被熱するんだから五分なワケないだろ?
しかもその状態でKRSW撃たなきゃならんのだぞ?

359 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:26:19 ID:???
ところでさ・・・

何で全弾命中が前提なのさ?

ちなみに例の機体作ってみたが、はっきり言ってダメだと思った。
色々言われてるが、余剰が足りなさすぎ。
少なくとも俺は使おうとは思えなかった。

360 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:36:10 ID:???
だめだ
体そらすだけでマイクロミサイル回避なんてできん

361 :261:04/11/27 15:41:16 ID:???
>>357
DINGO2+EYE3+反動軽減OPで6400ぐらいじゃなかったか。
反動軽減OPの増加分を忘れたんでいまいち自信ないけど。

>>358
アセン見せて。B83TP搭載はやめてくれよ。
仮定の、長めのブースト使用がそもそもできないんだから。

>…そちらさんも被熱するんだから五分なワケないだろ?
体を入れ替えたて旋回し合う間に距離は多少広がるんじゃないの。
こっちの方が機動力があるって前提なんだから。
なんでこっちまで付き合って被弾率の上がる行動しなきゃいけないんだ。


362 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:41:45 ID:???
>>360
タイミングさえあえば重2のジャンプだけでかわせるときもあるぞ。

363 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:44:51 ID:???
>>261
&BK003KE003Dc03I00a00EME90T877823e3ua0f#

初期APが低くて引き撃ちに持って行きにくいのと、余剰の低さを改善。
近距離戦志向のOB機体相手には弱いけれど、それなりには戦えるようになるはず。

・・・・・・でも新バズのほうが強くなるという悲しい事実は受け入れて欲しい。

364 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 15:47:22 ID:???
ジャンプ・・・できても意味ねぇ
いくらやってもエネ使って距離を若干詰められる

365 :261:04/11/27 15:53:47 ID:???
>>363
やっぱり葉フロか。正直意識的に避けてたw

>>364
なんか勘違いしないか。ENをまったく使うなってことじゃないぞ。
小ジャンプ中に左右どちらかに慣性かけて、タイミングよくそらすってだけ。
つまり普段の回避行動以上には、マイクロでもENは食わないってこどだ。

366 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:03:44 ID:???
>>365
無理
この余剰で小ジャンプと変わらない消費で回避なんてできん

367 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:09:28 ID:???
>>361
…なんか前提条件むちゃくちゃだな。
なんでそんな有利な条件なんだ?

>>358のアセンはTP搭載だよ。
なんで長めのブーストしなきゃいけないのかわからんのだが。
普通に小ジャンプすりゃいいだろ。

368 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:14:37 ID:???
>>361
その装備で6500超える

369 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:18:02 ID:???
ネットワークアダプタか新型PS2でもかってさ、対戦してみればいいじゃない。

370 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:19:45 ID:???
>>365
ところでそんなにKRSW使いたい理由ってなんなの?
>>261のアセンなんか新バズに変えただけでもかなり動けて結構楽しめてるんだけど、
そこまでEN消費あげて移動性能下げてまで使いたい理由って何?

371 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:26:29 ID:???
>>342
>マイクロは体そらすだけで避けれるじゃん。
無理

>こっちの方が距離を維持できるのに、なんで余剰がマイナスになるのかさっぱり。
>>327とか324氏の意見
距離維持すんのにEN必要。分かってくれますか?
GULLだけで余剰使いきって終了

>相手が喰らいついてくるときは、低速のロングブーストしてるんだろ。
意味不明。速度出す=近距離に強い武器搭載
これが当たり前のアセンだと思うが

>無理をして結果EN効率が悪くなるのは相手だと思うがな。
261の機体の余剰じゃどう転んでもこっちのEN効率ほうがが悪い

>左ハンミサパージしたら410ぐらいはだせるから、400程度ならまだ勝負のかっこうになるな。
>>330とか>>331とか>>332
相手はマイクロミサだけじゃない。デュアルミサだってあるし、ライフルや新バズだってあるぞ?
この意見も>>327で既出

>これは左ハンミサの役目ね。それからKRSWも熱が強いから、そこそこの行動抑制能力がある。
>>347氏の意見>>354氏の意見>>357氏の意見
それとまだ引きながら楽に撃ちつづけられると思っているようだが
>>329
>距離維持してもEN回復する暇もありゃしない。
に尽きる


372 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:36:34 ID:???
>>動きでいくら撹乱して距離離そうとしても同等の速度かそれ以上ならフツーに食らい付かれる。
>同等までは撹乱できないと引き撃ちのメリットがない。
「撃ち」がろくにできません>>330-331

>>相手のサイティングよほど下手でない限り。
>引き撃ちの特性を理解してるか?サイティングの問題じゃいよ。
引き撃ちはこっちも狙うの楽だぞ
それと>>371の5段落目

>追う側はこちらの動きに合わせて動かなきゃいけないから、どうしてもワンテンポ遅れる。
>予測して行動した場合は、外れたときに距離が開いてしまうしな。
ワンテンポ?
引き撃ちをする距離300以上の場合は遅れないと思うが。

>>その時には自分も熱食らってるってわかるよな?
>引き撃ちしてる間はダメージ&熱効率上回ってないと最初から話にならん。
だから撃てないってばさ。そして>>371の下5段落目に至る
つまりダメージ&熱効率は上回れない

>>高機動でハングレでも持ってたる機体には太刀打ちできなさそうだな。
>だからそう言ってるじゃん。
余剰あれば近づくの妨害できるのに・・・
これも>>329の下2行、つか261の読んでるとどんな機体も近づく前に
かなりダメ与えてて有利な状況を作れると読めるのだが






373 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:50:27 ID:???
>速度差がどうしよもないときに相手との距離を取るにはロングブーストしかない。
同意しておく。
ただし、追加として相手の移動を妨害する攻撃が必要>>261の機体は>>332の悪い条件に当たる

>そもそもENを回復する間がない。
だから余剰が足りないからだと。
余剰が無い→逃げても撃つ余力が無い&回復遅い→>回復する間がない

>ロングブーストせずに撃ち合うなら、被弾率が上がる→熱暴走、でこれもまた余剰が関係なくなる。
腐ってもKRSWなんだから余剰あって撃ち合えば相手が嫌がるかもしれないのに
261の機体は回避行動でKRSWがほぼ撃てません

>>相手から背中撃たれ放題ですよ?
>普通はお互い旋回して向き合うんじゃないの。ヴィクセンかバックブーストならわからんかw
>>323
>前の股を抜けるってやつは、空中の相手との速度差を利用して体を入れ替えるってだけな。
これを言ったのはお前だが
それに余剰が無いからENに余裕が無くて旋回して向き合っても相手は撃ち放題
こっちはほとんど撃てないし、ハンミサという近距離じゃしょぼい武器

>上で書いたが、前もって左右に慣性つけとけば体そらすだけで避けれる。
>7、9マイクロなら集弾するあからなおさら避けやすい。
試した。失礼5マイクロミサだった。
体そらすだけで避けるのは相手が連発してきたら無理、単発じゃまだしも・・・
しかも相手はマイクロミサだけじゃなくてデュアルミサとか他にも撃ってくるし。そして>>371の5段落目に至ると・・・

>>遠距離〜中距離はミサ、近距離はWショットで今回の機体の練習にはピッタリの相手ですが?
>距離を取り直してマイクロがおかしいじゃん。
取り直さない。違う相手と勘違いしてませんか?マイクロミサ連発しつつひたすら接近します。

>ダブショで旋回も高いんだから、張り付かれるのが一番怖いに決まってる。
張り付くためにマイクロミサ撃ちながら接近してくる

374 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 16:53:04 ID:???
>>343

>>これも逃げる側が引きと同時に撃つことによって妨害するわけだ。
>中距離でそれができるなら、相手はよぽっど単調な動きしてるな.
お前は撃たれるのと撃たれないのとどっちが追いかけやすいかと小一時間

>普通は小ジャンプで小刻みに、さらに速度差が大きければ空中でも左右に振って、引く動作と回避を結びつけるぞ。
その時点で妨害されてますが?


・・・
もしかして対CPUしかやらないと思って話してないよな?
だとしたらこの機体でも大半の奴なら勝てるさ
バルサミーナくらい勝てる。
でも人がバルサミーナと同じコンセプトで機体組んできたらアウト
まぁ上に>>261の機体よりましなKRSW機体が2・3個上がってるわけだが

375 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 17:27:15 ID:???
>>112はスルーですかorz

376 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 17:54:01 ID:???
つか唐沢なんて400出りゃ当たらないだろ
しかも毎回引き撃ちする奴なんて追わないし。
つかよっぽど弱い奴じゃないと負けるだろマジで
EN兵器なのに余剰確保が出来ないならなおさらだ。

377 :261:04/11/27 18:05:07 ID:???
ああもう降参。
いいたいことはあるが答え切れん。ドラクエやりたいw
勝手に打ち切るけどゆるせ。付き合ってくれたやつサンキュ〜m(_ _)m


378 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 18:08:40 ID:???
E武器に熱がついたことはうれしいいけど、バカ熱システムのせいで今回も死亡か…

379 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 18:12:29 ID:???
長文書いた苦労は無視ですかそうですか
書いてくれよ、聞きたいし
みんなにレスもらってるんだバチは当たらんだろ

380 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 18:16:13 ID:???
261よ
まずはCPU相手が前提か対人も考えてたか教えてくれ
これだけなら数分ですむだろ?

381 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 18:20:58 ID:???
もういいよ

382 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 18:57:06 ID:???
よくねぇよ

383 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 19:28:11 ID:???
新米レイヴンなんだけど、余剰Eって何?

384 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 19:33:53 ID:???
そーいえば何度か
対人戦経験少ないだろ?
とかのツッコミはスルーだったもんなぁ。
対戦相手いないんだろう。

385 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 19:36:09 ID:???
>>383
ジェネレータの出力から、他のパーツの消費ENを引いた数字。ENの回復力と同義

注意するところとしては、脚部の消費ENは稼動時消費ENではなく待機時消費ENを参照する方がいい
というのも、稼動時=歩いている時なんだが、MISSIONはともかく対戦では普通そんなに歩かないから

386 :385:04/11/27 19:40:15 ID:???
ちょっと紛らわしいかと思ったので修正

>ENの回復力と同義
と言うより、最終的なEN回復量と言った方がいいかな
とにかく、ジェネレータの出力がそのまま機体のEN回復量となるわけではない、と言いたかった

ちなみに、だいたい3000〜4000ぐらい確保するのがいいかな
3000下回ると基本的に厳しい

387 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 19:42:36 ID:???
余剰E
ジェネのエネ出力−機体エネ消費
多いほどエネルギーが回復する速度が早い

類似として待機E.稼働Eがある

388 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 19:45:23 ID:???
かぶった_| ̄|〇

389 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 20:00:31 ID:???
そろそろ話題変えてみません?
皆さん四脚は使います?
四脚で使えるアセンとか戦術とか良いのがあったら教えてください。
(もちろん対人で)


390 :383:04/11/27 20:06:51 ID:???
>>386〜388
ありがとう!

391 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 20:06:51 ID:???
334で1機でてるぞ

392 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 20:16:57 ID:???
レールガンと左銃でめった撃ち

393 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 20:32:07 ID:???
>>334 >>341 >>375
スルーされた彼らの事、時々でいいから、思い出してあげてください

394 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 20:40:36 ID:???
四脚の天敵はへばりついて相手の頭上取りにくる奴じゃないかな?
俺がヘタレなのかもしれないけど、高速新ショ機体に苦戦する…。
あれ攻撃力高杉。

395 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 20:57:46 ID:???
キャノンを使うには地面に張り付いていなければならず、上からの攻撃に弱い
かと言って、こちらも飛ぶぐらいなら消費Eその他の問題から2脚に及ばない

・・・及ばないんだけど、何故か使っちゃうんだよなぁ。脚のギミックゆえ?
ギリギリ他の武器が当たらない距離からのレールガン、開幕軽グレ→パージ、辺りが多いのかな?

396 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 21:04:50 ID:???
>>88にもコードじゃないけど4脚出てるな・・・

397 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 21:26:38 ID:???
88
四脚に腕リニアってE消費キツくね?
対空ってみんなどうしてんだ?やっぱ熱で打ち落とすしかないかな?

398 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/27 23:52:37 ID:???
俺の四脚は軽リニアと左新バズ。右は重量の関係でリボハン。
相手を熱で撃ち落したり、固め倒されるのを見たり。

四脚は被弾判定が大きいから、上空からの攻撃とかショットに弱いんじゃなかったっけ?

399 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 00:21:55 ID:???
>>398
>被弾判定が大きい
SL後期から、逆関節や四脚は二脚よりも判定が大きいとか言われているけれど、
実際に測ってみた感じではどの脚も当り判定の大きさはほぼ同じだった。
だから、誤差が無いとは言い切れないが、少なくとも違いと言えるほどの違いは無いはず。
自重と切り返しの遅さのせいで当りやすく感じているだけじゃないかと思う。

400 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 01:24:05 ID:???
>>397
88を書いた者だけど、別にきつくないよ。
上を取られたら、機動力があるから距離を少し離して撃ち落とす感じだね。

401 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 01:25:07 ID:???
4脚の基本は右手か左手に広角武器かも
じゃないと上取られたら反撃しづらい

402 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 01:27:36 ID:???
全然関係ないけど、たまにタンクが坂道に張り付くのはなんとかなんないのかな
砂漠ステージなんかでよくなるんだが、避けられるはずの攻撃が避けられないというのはどうにもストレス溜まる・・・orz

403 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 02:32:53 ID:???
>>402
良く状況がわからん
ガチタンだったらしょうがないんじゃないか?
あとは張り付くってことは上昇だけしてみるとか。



404 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 02:39:09 ID:???
プッ、とうとう逃げたか
どんな捨て台詞を残すかと期待してたのにドラクエかよ

405 :402:04/11/28 04:00:21 ID:???
ああ、スマソ。言葉が足りなかった

上り坂になってるところでその方向のキーを押しながらブースト吹かすと、
何故か浮かないで地面に張り付いたままブースト移動するんだよね。速度は空中移動時のものなんだけど
何も無い時ならともかく、ミサを避けようとした時なんかに張り付かれると本当に困る。ちなみに使ってるのはホバタン

SLまでは無かったと思うから、NXからのものなのかな
バグとまで言えるのかは分からないけど

406 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 04:03:35 ID:???
しまった、>>405>>403です

>あとは張り付くってことは上昇だけしてみるとか
なるべく意識するようにはしてるけど、イザって時は難しいかな・・・
あと、たまに垂直方向に上昇しようとしても張り付くことが。こうなるともうホントどうしようもorz

コレ、土遁の簡易バージョンか何かなのかな?
脚の底の方が地面の裏側に引っかかってるとか?

407 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 09:03:40 ID:???
坂道があるとタンクはぶーストダッシュする
NXからの仕様だ

408 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 09:19:09 ID:???
NXのタンクは軽く浮いただけではへばりついて駄目だね。
SLまでは自重と上昇力のお陰で、タンクでも結構避けられたのに、NXではきつい・・・。
お陰でホバタンくらいしか使えない気がするよ。

二脚とタンク使いだったけど、今回はタンクを使う気がしないんだよな。
(ホバーよりキャタピラタンク使い)


409 :140:04/11/28 13:19:59 ID:???
KRSW論争終わったみたいだけど、一応報告。

やはりKRSW機体としてはかなり使えた。
相手によって接近戦と中距離維持〜引き気味とを使い分けるとよかった。
ここで指摘された熱もあまり気にならず。
熱暴走こそするものの、電池のおかげでチャージングには至らず。
熱量の高い武器装備しているACとの戦いでは、
装甲の低さのせいでチャージングに至る前にAP0という状態でした。

以上、報告終わります。
長文失礼。

410 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 16:33:02 ID:???
突然だが、漏れの周りにはACをプレイしている人間が居ない
だがACに興味がある奴は数人居る
そこで布教を考えたわけだが
初心者向けのACアセンてどんな感じだろうか

411 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 16:40:56 ID:???
普通の二脚、実弾EO(中量、軽量共に良し),不動+GULL、武器は右手ライフル、
左手もダブルトリガーに慣れやすいようにサイトの広いマシンガン。(軽くて良いので)
バックユニットはレーダーのみ。インサイドデコイ。EX電池。

敵のミサイルに撃たれたら武装切り替えしてデコイ、と言う基本を教えれば、武装切り替えを覚えるし、
デコイモードでも左手銃を使う事が分かる。(後にバックユニットも含めて武装切り替えを発展)
EN少なくなったらEXボタンを押せと教えれば、EXの使い方を覚えられるし、
接近戦ではEOが良いぞ、と教えてコア機能のオンオフを教える。

こんなのでどうだろう?

412 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 16:44:48 ID:???
>>410
操作するのにストレスを感じさせない機体が良いと思うぞ
初期機体を素直に強化した感じにするとか
サイト広めとかリロードなしとか、そうそう熱暴走しない機体とか
ちょうど良くそういう作ってたので機体投下。W鳥の方が良いなら左は強ショットで
&BGr00IdM03woM4IS01o3tgE94Sw60jM440eq0H#

やるだけやった後に言うのもアレだが。ある程度改良の余地は残した方がいいかもしれん

413 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 16:53:35 ID:???
>>411-412
おお、ありがとう、アドバイスを参考に布教してみます

414 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 18:51:35 ID:???
KRSW厨=NXの時のナパロケ君としか思えない訳だが・・・どうでもいいか

415 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 19:18:06 ID:???
FCSの特性と機体重量、待機Eあたりを教えとけばいいんじゃない?
あと、好きな機体で戦える2、3シリーズで。

416 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 19:32:30 ID:???
家ゲスレでも、初心者に勧めるなら2→AAか3→SL、ってなってるしな
自分もNBしか持ってないor対戦相手として欲しいならイキナリNBからってのも分からなくはないけど

417 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 19:54:11 ID:???
中2でシャドウと合う左手武器は何だと思う?

418 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 20:01:44 ID:???
>>417
合うってのは見た目?

・・・なんとも難しいけど、とりあえずある程度の長さを持つ銃がいいんじゃないかな?
ハングレなんかも個人的にはいいとは思うけど

419 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 21:51:02 ID:???
左手にハングレやハンロケってのは見た目的には良いよね。性能はともかく
個人的には、盾っぽい外観でありながら攻撃機能も持ったヴィクブレや左ナパームロケなんかも気に入ってる・・・つくづく、見た目だけは

420 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 22:55:18 ID:???
見た目だけなら盾装備してろ

421 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 22:58:30 ID:???
右:2連砂&左:実盾 なんか見た目良い感じ。こう、なんか剣と盾構えてるっぽいって言うか
いい加減見た目談義はスレ違いかな。スマソ

422 :417:04/11/28 23:49:14 ID:???
見た目じゃなくて、実践で使う上で
とりあえずGAST持たせてるんだけど火力不足な気がして

423 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/28 23:56:50 ID:???
右:OGRE 左:実盾
格納右:PERYTON

これはかなり実用性高い感じ。
対人戦でも十分強かった。

424 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 00:10:09 ID:???
>>417
GASTが火力不足となると、とりあえず思いつくのはリボルバーか強ショット辺りかな
使えるって意味では110発ハンドガンなんかもいいのかも知れないけど、火力はむしろ下がるし

新バズは中2には何気にキツいしなぁ

425 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 00:39:29 ID:???
ハンドガンはシャドウとあわせると格納必須になるほど総火力が厳しい予感
肩にミサイル積んでも左ハンドとは射程の関係で微妙になる場合があるし
ショットも射程で微妙、リロ無しだからもうちっと遠距離で撃てる武器がいいなぁ

バズ、ハングレ、ガトリングが無難だな。
サイトが狭くていいなら連スナ装備してパージ→それこそ接近リボルバーも面白いかも

426 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 01:04:35 ID:???
あー、GASTで火力不足と言われて、瞬間火力しか考えてなかったorz

総火力も考えたら>>425の人が言うとおりかな
右がSHADOWなら、左がハングレでもまぁ大丈夫だと思うし。総火力

427 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 01:16:14 ID:???
>>425
あ、それこそ上に話題に出てた110発ハンドがあったか
でも瞬間火力も足りないな・・・

左GASTだったら色々組み合わせあるんだけどな

428 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 03:34:02 ID:???
緑強ショ、軽さの割りに強いのは分かるんだが…なんだろ。どうにも扱いづらい
やっぱこれは中軽量級向けなのかな。普通の中量級だとなんか微妙な感じ

429 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 03:45:46 ID:???
>>414
こらまて。
俺はあんなネタ武器使わないぞ。
腕でどうにかなる代物じゃないだろ…。

430 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 12:20:22 ID:???
今回のロケットは3シリーズと違って十分腕次第で使い物になるわけだが。
ナパームとか貰った時はやばいしな。

実用性地雷の方が人気だし、そちらが標準装備なのは理解しているがね。

431 :422:04/11/29 18:00:48 ID:???
ハングレ付けてみた。

んで、またまたネタ振りなんだけど、OBコアのお奨めってどれ?


432 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 18:06:43 ID:???
ULか羅漢
速度重視ならHERIOS

433 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 18:21:58 ID:???
>>432
もえないか?

>>431
OBで突撃掛けるならNXと同じく、ミラージュ重OBがいいと思うぞ。

434 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 18:34:12 ID:???
>>433
萌えるほど使うのか?

435 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 18:35:24 ID:???
【ASMコード】 &BC3w1ME001gE03dP00001zs80Tg7581160ca0K#
【Hashバージョン】 GNB ver.β201
【レギュ】 禁止パーツなし
【戦法】 肩リニアとOBで中距離戦、接近されたら左右
【変更したくない所】 肩リニア、クレホバ
【評価して欲しい所】
腕をXSに変えるか、800マシを使うかどうかで悩んでいる最中。

>>431
今のところはEOSが良くて、次点でATLUSとUL?
ATLUSとULは格納が使えるから、速度を維持しつつラッシュできるのが長所か。

436 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 18:46:22 ID:???
結構削ればアトラスでも720はでるが・・・OBも等しく余剰積載の影響受けてるからな
発熱低めのブースターと併用して、3の頃と似たような使い方は出来ないでもないかも(SLとは言わん)
ブースターとOBと被弾が重なったら南無としか言えんが

437 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 19:26:31 ID:???
>>431
とりあえずEOSが一番だと思う
次点は・・・NXならRAKANだったけど、装甲低下とかからNBならULの方が良いんじゃないかな?

せめて、OB予約中にブーストが吹かせれば使うのに・・・SL以前と感覚が違いすぎて使う気になれない

438 :431:04/11/29 20:01:34 ID:???
武器
右:シャドウ
左:ハングレ
コア
EOS

度々レスサンクス!

さぁ!次は脚部いってみよう!
とりあえず一番好きなのはクーガー2なんだが、上記の装備に合う脚を探しております。
おススメ教えてエロい人々

439 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 20:10:39 ID:???
シャドウとハングレはサイト狭すぎだろ。距離の相性もビミョウ。
ハングレは遠距離タイプだが、実際は近距離じゃないとあたらんぞ。
総火力も考えて、格納付のULにしたら。

440 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 20:25:16 ID:???
肩リニアってどうよ?リニア系全般てどうなん?

441 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 20:33:12 ID:???
ふつう

442 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 20:46:30 ID:???
上で否定されてるけどショットガン?
ライフルを持つと引き撃ちしたくなるけど

つかハングレも引きは撃ち無理か・・・

ライフル+ライフル+ミサイルあたりが安定・・・
というか左手ライフルは安定していいけど右手ライフルびみょー

443 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 20:54:45 ID:???
ならバズでいいんじゃない?

444 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:01:38 ID:???
ライフル+ショットは結構安定しているね。
ライフルと同程度で効果的な武器は少なく、撃たれた方は近づきたくなるので、
ショットガンをばらまいておくと結構違うよ。

ライフル型は近距離戦を仕掛けられたときがネックになりやすいから、悪くない装備だと思う。
インサイドがあれば並列処理をオフにして、左手ショットガンのみで対応する手もあるしね。

445 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:03:28 ID:???
KRSWを装備した機体をイヂってみたので評価キボンヌ。
【ASMコード】 &BKy01c2g0jwsM0A604A0FgE8169v1M2360eac3#
【Hashバージョン】 GNB β2
【レギュ】 新重バズ禁止 狭く障害物の無いステージ禁止
【戦法】 回避行動をとりながらKRSW発射はかなり博打なので、左手に強ショットを装備してみた。
熱でヤられる前にデュアルミサとEOで牽制して小休止。でも正直キツイ。
電池を効果的に使うことで何とか…出来たらいいなぁ。
余剰Eが3000と少ないので何とかしたいが、ジェネをG84Pにしたら熱と積載量が駄目ぽ。ぬぅ

446 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:15:29 ID:???
>>435
&BC3w1ME001gE03dP00001zs80Tg7580Go0ca0L#

800マシ使った
左手はリニアと一緒に遠距離で使えて近距離でもソコソコのGASTをチョイス
リボルバーは弾切れしそうで・・・
遠近決めてに欠けるけど戦いやすい

もしくは
右手のリボルバー48発ってのが気になるから
リボルバー以外なら右手武器は選ばないと思う。
ショットも悪く無いと思うし

447 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:18:29 ID:???
>>445
通常冷却-((ジェネ+ブースト)×2)でマイナスになるけどいいのか?
というか重量過多だけどミサは即パージ?

448 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:25:33 ID:???
>>446
自己レス
そこそこってのはサイトの意味で
OBと速度あるっぽいから自分からは接近戦をしないで
必要性があるときのみ800マシとGASTと迎撃
普段はリニア+GASTでチマチマ

ゴメン改めて考えたら微妙に思えてきた。特殊サイト+特殊サイトだし
実際動かさないとダメダメだorz
>>446はスルーして下さい・・・


449 :445:04/11/29 21:30:19 ID:???
アレ?デュアルミサにしてたハズなのに。と思って見てみたらコードが違ってますた。
&BKy01c2g0jwsM0A604A0FgE8169v1E23606acb#
熱…そうなんですよ。実弾防御OP外して冷却強化OPにしてみたけど焼け石に水だしorz

450 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:44:38 ID:???
>>449

>>283
>>295
>>322
>>334
>>363

これだけ過去ログに上がってるわけだが?
それと2脚で自ブーストで燃えるのは荒れるぞ

それと>>334だけ格納と左手武器が間違ってるみたいなんで変えておいた
&BCrw0bdM03wE00A307A0FwE82w8700S2I3ua4B#

これを見てからKRSW機体は書き込みをお勧めする

451 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:51:20 ID:???
携帯からだから詳しくはわかんないんだけど、
熱が高くても要はチャージングしなきゃいいわけだから、あとは戦法の問題じゃないのかな?
熱暴走したらKRSW発射控えめにしてショット撃ちながらENが足りなくなってきたら回復、とか。
KRSW+強ショの火力なら電池使いきる前に倒せるだろうし。

452 :445:04/11/29 21:52:09 ID:???
>450 過去ログをチェックしてみて納得。

やっぱKRSW持ってそこそこ戦える機体は無理くさいなぁ。
熱仕様最高!燃えまくりの自機最高!(死

453 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 21:59:52 ID:???
>>451

ほれ携帯で飛びやすいようにアンカー
>>140

ここから>>180まで誰一人として同意を得られないまま終わる
>>409で報告されているが熱攻撃されたらAP0になりました
とかいう突っ込むのもあきれる報告なのでスルーされてるし

454 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 22:06:45 ID:???
>>453
まあ、その先の二例よりはまだマシなんでない?
ブースター発熱もある程度は抑えれてるし(出来れば連射はずして冷却OP欲しいが)
余剰はまあ、及第点は与えれる程度はあるし(KRSWにしてはだけど)
・・・重りもって速さを高めようとするから、フレームがどうしてもショボくなるのも止むなしか

455 :140:04/11/29 22:18:40 ID:???
荒れそうなので少し迷ったけど、ちょっと出てきました。

>>409で言ってる熱の高い攻撃ってのは、ハングレ+ガトなワケです。
そりゃあの装甲の低さならチャージングする前に死にますよね。

一応、>>451も俺なんですが、なにか戦法として間違えてるところがあれば指摘してほしいです。

お願いしますm(__)m

456 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 22:31:02 ID:???
少し気になったんだけど、このスレにランカー(認定証持ち)って
どのくらい来てるのかな?
NXのも含めて。
ちなみに自分はCT出場経験あり。
もちろん名前など明かせないが。

なんか今までの流れ見てて、マジで大会でも勝てるカラサワ機体作ってみたくなって
他の経験者の意見も聞きたくなったから。

どうなんだろ?

457 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 22:34:53 ID:???
持ってない。

友達と兄弟が対戦相手
なので腕の証明っていうとかなり難しい。

NBがミッション無しとかいう仕様なんでもう対戦できないだろうけどな'`,、('∀`)'`,、
今まで対戦できた分はある程度自信持って書けるけど知らないこと書かれたら_
最近は叩かれ覚悟で書いてるよ


458 :445:04/11/29 22:35:17 ID:???
KRSW機体関連レス、実はジサクジエンデシタ!とか云うオチでは無いです。

一応自機ブーストで燃えない風味な機体に改変してみますた。
&BKrw1c6g03zs00A505c95gE90T9v1E23606acb#
飛びまくっても燃えないって素晴らしい!と感動。
E余剰が若干上がったんですが、あくまで若干なのでキツイのには変わりなく。
マルチとEX垂直ミサとか、デュアルとEX垂直ミサのコンビ射撃をされると回避で手一杯で、
KRSW引き撃ちとか無理ですな。
デュアルで牽制と思ってもVOLUTEはミサロック遅いし…MIROKUに変えるか。しかし微妙



459 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 22:54:25 ID:???
>>455
まず武装がカラサワと左ショットと言うことで、得意距離が近距離よりの中距離もしくは
近距離になる。

この距離で打ち合うとなると、NBじゃ回避行動とっても8割近くの攻撃を、両者共に食
らうことになる。
ここでカラサワの高火力と連射力を生かせればいいけど、この距離
で自己発熱機体が敵のW鳥ラッシュを受けると、一瞬で熱暴走するため、得意間合いでの
撃ち合いでさえ手数が足りなくなって打ち負ける。
しかも、重量が1500もあるカラサワを装備するには他の機体に比べて、装甲もスピードも犠牲にしなくてはならず//

460 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:05:05 ID:???
続き
//戦術が破綻している。
だから少しカラサワから離れて、他の武器も使ってみると色々解ってくると思うよ。


で、カラサワの運用について自分の考えなんだけど、
まず、まともに使っても荷物になるのは見えてるから、最初からAP勝ち狙える重二かタ
ンクに両手持ちにさせて、近づいてくるまでに乱射して、接近されたらパージってのが一
番安定すると思うんだけどどうかな?
そうすれば威力とか弾速、連射力、反動それとハデな爆風も生きてくると思うんだけど。
あぁ、携帯だからアセン載せらんない…

461 :459:04/11/29 23:11:16 ID:???
>>458
すまん、長文書いてたら機体変更したの気付かなかった…
上に書いてあることは流しちゃってくだせぇ

462 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:17:20 ID:???
KRSW強くはないけど
ここでこんなに叩かれてるほど弱いかなぁ?
適当にゲリラっぽくやればそれなりに戦える気がするけど

463 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:28:13 ID:???
>>462
在りし日の栄光があっただけに、アラが余計に目立つんだよ…
ゲリラやるにも新Eスナの方がまだ使い易いし、何をやるにしても重すぎるから大概もっ
といい武器がある…

464 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:29:42 ID:???
まぁ新バズという完全ではないにしろ上位武器があるからね。
後なんやかんやで2のカラサワのイメージを引きずっている人は多い。
個人的には初代か3(W鳥あるSLは除く)ぐらいの強さが程よいと思う。

465 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:35:27 ID:???
KRSW単体より、色々アレな機体を出した投稿者の方がより叩かれてるように見えたがね
特性考えて、とりあえず動けるレベルにはした方がいいと思うが

466 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:37:55 ID:???
>>463
フェンリルはリロードが長すぎるうえにサイトが小さいから機動力があると使いにくくてかなわんな。

467 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:47:28 ID:???
フェンリルは距離がある内にさっさと撃って
近距離に寄られたり位置が悪いと感じたら
さっさとパージして格納武器と交換する使い方が良さげじゃないかな?
相手が軽い機体なら開幕でパッパと撃って捨てるような選択式かな?

468 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:53:14 ID:???
とりあえず自ブーストで燃えるのは勘弁
EN減って更に攻撃の機会減る

469 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/29 23:59:24 ID:???
>>468
つ[電池]

470 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:26:50 ID:???
つーかさ、自熱で燃えるってのは自熱で熱暴走ってこと?
それともブースト吹かすと熱がある程度蓄積しっぱなしってこと?

471 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:31:26 ID:???
>>468
>>469にもあるけど、その状態は電池で解決するのでは?

472 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:35:13 ID:???
ただでさえN仕様はEN余剰が少なめのに熱暴走のを
自分から誘発させて電池でOKですよ〜
はちょっと・・・



473 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:38:49 ID:???
2カラサワってそんなに非道な武器だったの?
経験者は語ってくらさい

474 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:40:21 ID:???
相手も同様に電池が使える事を忘れちゃいかんと思うぞ。電池自体が結構重いのもある

475 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:51:23 ID:???
>>473
2AAのデータだけど

重量1120(初期ライフル405)
消費442(初期ライフル6)
サイトSP(初期ライフルWS)
攻撃力1580(初期ライフル203)
弾数50(初期ライフル200)
発熱42(初期ライフル91、というかEN武器はほぼ発熱が無い)
射程620(初期ライフル467)
リロード92(初期ライフル30)
弾速870(初期ライフル800)



476 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:54:57 ID:???
>>475だけだと分かりづらいけど
軽量だと1発500↑持っていかれて
ライフルより微妙に劣るくらい当てやすく
EN余剰もカラサワ持っても確保しやすかった

左手銃も無いのもカラサワが強かった影響あるのかな。

これくらいしか覚えてない・・・

477 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 00:58:18 ID:???
>>474
いや、とりあえず相手の状態ではなくて
>>468の状態は電池さえあればどうにでもなるのではないかと。

電池がなくなる時にはどちらか倒れているだろうし。

478 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:06:25 ID:???
>>470
自熱で熱暴走

KRSWで接近戦をしようと思ってるらしいが空飛んだりブーストダッシュしないのか?
近距離で小ジャンプしかしないとかやってると補足されやすいし
どうしても空に飛んだり、ブーストダッシュでサイトから逃げたりする

まさか延々と 小 ジ ャ ン プ じゃないよな?

空なんか飛ぶといくらでもEN欲しいのに自分から熱暴走の機会増やして
EN消費なんてばかげてる。
というか自分が死ぬなんて相手によるんだから自分から(ry
ってのは無くしていきたいんだが

479 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:10:04 ID:???
2カラサワには硬直があった
まさに蛇足

480 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:10:28 ID:???
電池の使用頻度が高ければもたないんじゃない?
程度によると思うが

481 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:15:06 ID:???
>>458

また重量過多だぞ・・・

482 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:19:10 ID:???
重量400も態々乗せて、自分の尻拭いに使うのは幾らなんでももったいないと思うけど?
まあ、方向性的に例外な熱暴走前提の短期決戦機体はどけて置くが

483 :140:04/11/30 01:25:16 ID:???
とりあえず作り直してみました。
カッコ内はチューン値

新9玉頭(冷却10)
軽実EOコア(重量3・冷却7)
省エネ腕(冷却10)
ディンゴ2(冷却5・積載5)
ヴァルチャー(出力2・発熱8)
LIMPET
G91(出力10)
RAGORA(重量10)
3電池
KRSW
強ショ

インサイド、肩は無し。
OP
実弾防御
EN防御
被弾安定
ジェネ容量
EN武器攻撃力
発射時消費EN軽減
冷却

とりあえず前回のよりも少し冷却アップ、ブースター変更。

これならどうでしょうか?

484 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:32:02 ID:???
PS2起動させるのマンドクセ('A`)

485 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:34:52 ID:???
どうせウンコだろ
一人で自己満足して屁でもこいてろよ

486 :140:04/11/30 01:35:44 ID:???
>>478
戦法としては、中距離を維持しながらKRSWで牽制、
相手の方が速くて、突っ込んできた場合は引き撃ち態勢に、
相手の方が遅くて、退いた場合は接近もしくは接近ではない近〜中距離で。

俺がこの間試した時はどちらかというと前者が多かったです。

移動はほとんど小ジャンプです。少しはブーストダッシュも使いますが。
むしろKRSWメインなのに飛んだりしたらENがきつい気がします。

487 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:37:49 ID:???
というか>>140は友人と対戦したときにもらった熱武器は
ガトリング+ハングレだけ?

他に色々もらってないの?
ハンドガンとかハンドガン(ry

まぁ普通にショットガンやプラズマライフルとかもらったときにどうなったか聞きたいなぁ
と書いておいて寝るぽ

488 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:39:38 ID:???
いちいち人に難癖付けるだけなら、来るのやめたら?ウンコ兄弟>>484>>485

>>483
とりあえずECMを無視するな。それじゃSYMANA2個でロック妨害までいくぞ。

489 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:42:26 ID:???
もうあきらめろ
どうしたってE武器は死んでる。機動戦どころか撃ち合いもできないんだからな。

490 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:46:05 ID:???
>>488
ああ、すいません書き忘れてました。
身内のレギュでECM禁止なんです。

491 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:48:35 ID:???
一応ほい、コードに直した
&BI500cdM03wE00A505o3tgE9E0A7002360e2kD#

旋回OP外すのはどうかと思うがね。どっちにしろKRSWネタはもうお腹一杯

492 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:50:56 ID:???
>>483
というかコードで出してくれ
今回は出しておいた
&BI501cdM03wE00A505o2xgE9E0A7002360f0kB#

携帯で頑張ってる人のために書き書き
AP7942
余剰 3831
5072/10292待機
6146/10292稼動
EN容量 51000
速度358
対ECM607
実防1468
EN防1427
冷却14764/20914
ブースタ発熱4493
ジェネ発熱3155
4493+3155=7648×2=15296


493 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:51:21 ID:???
>>489
大抵の機体はEN防御の方が低いし、SHADEやらOGREやらは十分強いと思うが…。
肩キャノンならパルスキャノンとかかなり強いぞ。
あとはGERYON2とか。

494 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:51:39 ID:???
うん、熱も改善されてるね
凄いね、もう文句の付けようがないね
これは完成されたアセンだよ
やったね、おめでとう

495 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:52:25 ID:???
かぶったorz

496 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 01:55:41 ID:???
お前はいつまで経っても被ったままだな

497 :140:04/11/30 01:55:43 ID:???
>>491
どうもです。
ディンゴ2なら旋回OPは必要ないと思いますが。

>>492
携帯からなんでコードとか出せなかったんです。
すいません。

498 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 06:31:09 ID:???
>ディンゴ2なら旋回OPは必要ないと思いますが

 … 誰 か 解 説 キ ボ ン


タンクに被弾耐性OPは必要無い、なら未だ聞いたことあるんだが

499 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 06:53:50 ID:???
旋回OP付けるくらいなら、頭を丸めて寺に入った方がマシだ!

という意味かと思われ

500 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 08:07:43 ID:???
もし接近戦で張り付き戦法しないなら、旋回オプションは無くても十分やっていけるとは思う。
これは足の差異ではなく、戦術的な者。
距離を離しておけば相手が次にどちらに動くか分かるので、強化OPの有無程度では戦術レベルでは変わらないね。

もし中距離以内での接近戦をするのなら、一応つけておいた方が良いんじゃないかなぁ・・・。
バズーカとかショットガンとか・・・。
ライフルとかミサイル、スナイパーな機体は、ちゃんと敵の動きを予測出来れば、それほど重要ではないよね。

501 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 08:25:01 ID:???
ニュータイプですか?

502 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 09:17:11 ID:???
相手の機体が全部わかってるならともかく
相手が接近戦仕掛けてこない保障はどこにあるのだろ・・・

カラサワは重量級につけて迎撃のほうがいいかも

503 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 09:55:57 ID:???
いっそのこと、カラサワを使わないほうがいいんじゃない

504 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 12:25:11 ID:???
カラサワは重量級とかある程度撃ち合いに強い迎撃用機体向けだよ。
自分から攻めに行こうとして使うのは相当難しい。
実弾兵器武装が攻め向け、エネルギー兵器は防御向けだしね。

ACは相手の動きがある程度読めないと勝負にならないと思うのだけど、ここのみんなはそうでもないのかな。
機体の旋回性能に頼るのは勿論良い選択だけど、他のオプションの兼ね合いを考えて、
別の有利なオプションパーツがある場合もあるからね。
コンデンサ強化オプションも、一部では必須と言われているけど、つけない選択肢だって十二分にあるしね。

私はコンデンサ増強よりは旋回強化を選ぶ傾向にあるけど、OBなどの戦術の人間は、
旋回よりコンデンサ増強の方が有利だったりも。(勿論両方組み合わせて他を削る人もいるけど)
オプションパーツも、戦術を考え、状況を考えて選んだ方が良いと思うよ。
初心者に、このパーツはとりあえずつけておけ、と説明するのは良いと思うけどね。

505 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 13:14:53 ID:???
>>498
おまいの中では中量級でも旋回OPは必須なのか?
俺はそうは思わんが。

506 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 15:28:02 ID:???
どんなACでも
実防
EN防
サイト
旋回
冷却
は必須だと思ってた・・・

507 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 15:33:30 ID:???
>>506
OPはその組合わせで大体安定。武器によっちゃサイト拡大の必要ないかもしれないし、軽めの中二で張り付き戦法取らないなら旋回OPなくてもいいだろうし。



508 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 15:55:56 ID:cEFS/tGA
>>507
その張り付き中二を捕らえるのに旋回するんじゃないのか?
サイトだけ振り回す気なの?


509 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 16:26:38 ID:???
旋回しないと近距離で近づいてくる奴を捉えられないから
必須だと思ってたよ

510 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 16:43:41 ID:???
>>509
同じく。てか、必須じゃないって意見初めて見た

511 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 17:07:04 ID:???
旋回OP要らないとか言ってる奴は間違いなく対戦経験無い
あるいはよほどレベルの低い対戦しかしたことないと言ってよい

512 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 17:10:14 ID:???
4脚ならどうしてもって事ではずしたことはあるが、基本的最優先でつけてる。
たかが1.2倍だが、実際数字にしたときと、同じ脚で比べたときは結構違ってくると思うが…。


513 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 17:13:02 ID:???
旋回は漏れもだな
というか、体感的にもかなり違うと思うんだが・・・

E兵器自体が、メリット<<<デメリット
な状態だから、このデメリット分を補うアセンはかなり難しいのでは
つーか、不可能なんじゃないか・・・orz
Eヘイキスキナノニ(つД`)

514 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 17:14:26 ID:???
てか、KRSWの人といいその後の奴といい、何故か想定が自分に都合のいい状況ばっかじゃないか?
もうちょっと考えてくれよ、と

515 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 17:23:45 ID:???
Eショットは?

516 :140:04/11/30 18:12:26 ID:???
>>514
なにか俺が自分に有利な想定しましたっけ?

517 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:20:47 ID:???
いやいや、KRSWは最高、あのアセンも最高
もう言うことないですよ
やったね、おめでとう、よかったね

518 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:22:42 ID:???
DINGO2で旋回UPなしで済ませるなら相当軽くしないと。

519 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:25:27 ID:???
速度360維持カラサワはむずかしいな
装甲ががた落ちだし、余剰も欲しくなる。サイトが狭いから軽装中2が鬼門だし
余剰を満足にすると速度と装甲が犠牲になるしな。

あと自熱で燃えるのは著しくデメリットが大きい

520 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:27:17 ID:???
>>511
俺のことかな?
俺は必須ではないと言ったんだが。
要らないとは一言も言ってない。

一応対戦はNBのみなら500戦ぐらい。
レベルが低いか高いかは知らんが。

521 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:28:19 ID:???
最近>>517みたいな子供っぽいのが潜伏してるようだからな。
自分と違う意見はとりあえず気に入らないって事だろう。

俺も旋回OP無しはあり得ると思うが・・・。
NBの対人戦闘回数は200回程度しかないが、他の全シリーズ総計では五千回は超えてる。
全シリーズ通してではなく、NBに限ってのみ旋回必須、と言っているならすまん。
旋回有利な状況はあるが、無くても対応出来る動き方もあるぞ。

522 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:30:01 ID:???
>>521訂正。
200回ではなく200戦、と言った方が正しいな。

523 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:30:15 ID:???
>>521
褒めてるのに・・・

524 :140:04/11/30 18:32:45 ID:???
>>519
一応、余剰は3600〜3700ほどあります。
おっしゃるとおり、速さが実質軽2の中2はかなりきついですね。

昨日改良したアセンでは自熱である程度は熱が上がりますが、
ほとんど蓄積はせず、自熱で熱暴走はしないようにしました。

525 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:36:09 ID:???
自熱で燃えるのは燃えやすくなる
燃えるということはエネルギーが犠牲になる
電池が切れるまでに終わればいいがそれも確実ではない
ハンドガンやミサイル、リニアがあるし、自分から弱点増やすのはどうなのかなと思う。

だれかプレステ機動できるやつ上の機体動かしてみて。
なんか良い所あるかもしれないし

526 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:44:09 ID:???
>>520-521
「要らない」だろうが「必須じゃない」だろうが同じこと。
旋回OP付けなくてもいいアセンがあるなら是非教えてもらいたい。

527 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:53:48 ID:???
>>526
まずおまいの戦法や動きを言うのだ
ACはまず機体ありき、ではなく、まずコンセプトありきだぞ。
どういう戦法でどういう状況でないと苦しいのか言わないと、アドバイスしようがない。

528 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 18:54:40 ID:???
ID無いと不便だな
514じゃないがハンドガンやミサイルやマシンガンの武器があるのを
無視するのはどうなのかなと思う。

529 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:03:29 ID:???
>>527
馬鹿か?
それを含めて晒してみろって言ってるんだろ
どういうアセンで、どういう戦法とれば旋回OPがいらなくなるんだ?

530 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:07:32 ID:???
>>527
コンセプト云々以前に旋回はACのあらゆる機動に関わる重要なファクターなわけで、
旋回OPを外すということは「攻めにくく、迎撃しにくい」状況をわざわざ自分で作るようなもの。
旋回OP無くてもいいというのは「避ければ当たらないから防御OP無くてもいい」というのと同レベルとしか思えない。

531 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:08:04 ID:???
なんか痛いのがいるな…

532 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:11:17 ID:???
SLまで旋回OP必須と記憶していたが
NX以降は違うのか?熱で動けないからか?

結局はAC3系なんだから大抵の脚は旋回不足だと思うよ

533 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:11:18 ID:???
>>530
そこまで考えが及ぶものなのか…
俺にはわからん。

534 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:14:42 ID:???
所詮は猿の浅知恵か
わからないなら黙ってろ

535 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:50:03 ID:???
ネット上だからって口の使い方が解ってない厨と
妙なアセンを使おうとする妙なレイプンがいるな
ちょっとでも自分が折れるって事を覚えろ

536 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 19:56:44 ID:???
そろそろID導入して欲しいな
後は実績のあるコテ。上で出てきた認定ランカーの人とかさ

537 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 20:16:42 ID:???
そういう人は2chにこないだろ
なんで馬鹿の相手をせにゃならんのかと

538 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 20:21:10 ID:???
そんなランカーな方と戦ってみたいなぁ。
どのぐらい強いのか。
自分がどの程度通用するのか。

539 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 20:24:48 ID:???
大会出ろよ

540 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 20:28:58 ID:???
やだよw
18にもなってゲームの大会なんて出てたら友達なくしそうだww

541 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 20:35:03 ID:???
少しは情報集めてみたら?

542 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 20:39:16 ID:???
まぁ大抵のケースでは手も足も出ないね。
NXベースならそこまでの差はでないかもしらんけど。

AA,3,SLとかのケースだと
上手く攻める事は事前情報なり練習で上達するけど
”上手く攻められる事”にはそういう対戦に慣れてないとほぼ対処できない。

543 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 20:56:59 ID:???
弾が当たるから差が出てないように見えるかも知れんが勿論錯覚だ

544 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 21:13:21 ID:???
>>542>>543が一生懸命書いてくれても、やってみなきゃが本音。
通信対戦が手軽にできるようになればな。
ACは対戦相手がいるかいないかでぜんぜん面白さが違うし。
叩かれまくりのNBも、対戦ソフトとして見ると俺なりに満足。

545 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 22:27:27 ID:???
&BKcw0ehw05zs00I604A0FxA90p9L0g11zzua0w#

暇だからE兵器使用機体を晒してみた。ルールは一応ECM禁止(ツマランから)
とりあえず新バズ機体と真っ向から撃ち合っても勝てる機体を目指してみたんだが
どうだろうか。
 戦術は距離200前後を維持しつつ迎撃。遠距離では小ミサで相手を
動かして、グリフォンで狙撃。相手のAPが減ってきたらリボルバー&新パルスでとどめを
さす感じ。
 この機体に、致命的な欠点、あるいは変更すべき箇所があったら指摘して欲しい。
無論E兵器を使用することを前提としたうえでだ。 

546 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 23:28:47 ID:???
EN武器談義してるところ悪いが評価キボン
【ASMコード】 &BK005flg025k03J006000ME6g6s62NB0W0e23I#
【Hashバージョン】GenerationNBβ2
【レギュ】禁止なし
【戦法】開始早々片コンテナは撃ち捨て。
パージ後は500`出るので後は出来るだけ張り付いてリボルバーとEO。
相手が重いようなら爆雷ミサも降らす。
【変更したくない所】フロートである事、爆雷ミサ、電池は付けない事
【評価して欲しい所】機動力、防御力、攻撃力のバランス(特に前2つ)はこんなもんでいいか。
ぶっちゃけ対人で通用するようなものか(対戦環境が無いに等しいので…)。
致命的な弱点があればいって下さい。
あと上にも書きましたが電池は付けない方向でお願いします。

547 :名無しさん@非公式ガイド:04/11/30 23:54:58 ID:???
>>546
直当てしない片コンテナなんて(ry
電池がないなんて(ry
フロートで張り付きとかって(ry

548 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 00:06:20 ID:???
>>547
変更したくないところに書いてるんだから電池に文句言うなよ

549 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 00:08:03 ID:???
NBも電池なし=ネタ機体か?

550 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 00:16:47 ID:???
9割がたそうだな。

相手がガチタンで装備が分かってて、砂漠みたいに開所なら
ミサイル連動って手段もあるけど

対人戦を考えるとネタ臭くなっちまう。
まぁ制限で電池無しとか、友人のあのアセンに勝ちたいって
場合もあるだろうから変更したくない場所に書いてあったら文句を
言うべきじゃないだろう。

ガチ機体だったら言ってもいいと思うが

551 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/01 00:27:08 ID:???
試しにトリップつけてみた
KRSW騒ぎのように反論がうざくなったらあぼーんしてくれ
基本は名無しでいく

>>546
動かしていないけど正直パッ見た感じあらが見つかる
直しておいた
&BC005flg01lk03J006000ME8g6s62M0YE0ce0E#
頭部変更:対ECM対策、安定性が欲しいならEYE3戻してくれ
腕部変更:余剰EN確保
ラジ変更:LOTUSにANANDAは厳しいとの報告から変更
右手変更:ハンドガンで熱を狙って相手のENを奪う。
左手変更:ガトリングを主力とする。熱で相手のENも奪える

コンテナはパージしないと積載オーバなので注意
速度がかなり落ちてしまっているので、ガトリングをショットガンに変えると
速度が回復する。
リボルバー2丁は総火力に不安が・・・ということで変更した

動かしていない上に大幅に変えているので無視してもらっても構わない



552 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 00:28:51 ID:???
>>545
動かしていないので一言だけ。
EN武器使うのに余剰2394って厳しくないか?

553 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 00:32:20 ID:???
>>552
余剰は3640だぞ。
まぁそれでもちょっとキツイが。

554 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 00:58:45 ID:???
NXに比べると電池への依存度は多少はマシにはなってるけど、
相手が装備しててこっちが装備してないってのは
大きな差になっちゃうね。

555 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 01:19:51 ID:???
電池はなくても戦えないことはないが、少し不安が残るな。

556 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 01:28:51 ID:???
>>553
待機時Eの余剰は3640だな。
稼動時Eは2394

小ジャンプ時は待機時Eが適用されるけど・・・
やっぱり少ない気がする。
待機時Eなら4000ほしいなぁ・・・

557 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 01:47:14 ID:???
電池自体は無くても全く問題無く戦えるが、
相手が電池を持っていた場合、電池を使ったラッシュで一気にAPを奪われてしまう。
電池ラッシュに対抗するにはこちらも電池を装備するしかない→電池必須、となる。

558 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 02:29:58 ID:???
ガチ装備でぶつかり合うとつまらんのはNBも一緒か
たがいに軽量機速度500km以上でかくれんぼするのがうちの対人戦スタイル
30位内ランカーに勝てねぇ…

559 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 03:18:04 ID:???
ひさびさにSLやったら銀狐に勝てなくなってた
1位の奴とかは楽勝だったのに

560 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 07:36:05 ID:???
>>537
一応見てはいるのだけどね。
レスをチラチラ見ても、何人か強い人はカキコしてるみたいだよ。

561 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 08:39:44 ID:???
みんなフロートってどうやって使う?
俺はヒット&アウェイな戦い方が好きなんだけど。
熱で3シリーズみたいな動きができないしな。

562 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/01 13:53:17 ID:???
トリップできてるかな?

>>545
こういう使い方だとグリフォン強い

素のままでも使えたけど
腕をLORISからA72F(EN消費が気になった)
同じ格納武器は装備できないので格納ハンドを110発熱ハンドにに変えた
格納段階ではEN喰わないから許容範囲内だと思う。
嫌だったらショットや800マシかな
防御がある分、多少の接近戦で不利になってもまだいけるしいいかも
んでどうやらこいつはミサで敵の進路を妨害しつつグリフォンの狙撃がいいっぽい
距離200で迎撃もウマーだったけど


コードは出せる環境じゃないので勘弁で

563 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 17:08:01 ID:???
【ASMコード】 &BKrw0cdM03zs00AT00A0FCg649hL380J60fa0A#
【Hashバージョン】 GenerationNB Ver β2.01
【レギュ】… ECMと武器腕マシンガン
【戦法】 …コンテナミサイル撃って捨ててなるべく近距離をキープして撃破
【変更したくない所】 …gull+fudoh
【評価して欲しい所】 …武器の組み合わせ

足はdingo2だけど軽量に近い中量級を作ってみました。
ここはこっちのほうがいいよって所があればアドバイスお願いします。

564 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 19:09:06 ID:???
>>563
中二でEOを使うには速度400程度じゃハッキリ言って遅すぎ。
OBにした方が不動の容量も活きるので良い(まあLOTUSの方がいいと思うが・・・)
あとガトリングはネタ武器なので趣味でないなら強ショットか緑ライフル等に。

565 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 19:26:44 ID:???
最近皆ガチガチなのでネタ機体で行く

帰ってきたアモー/ファイナルボム

【ASMコード】 &B83C0ehw01js01F600k0F4cS0a563a2jk0fy0A#
【Hashバージョン】 GenerationNB Ver β2.01
【レギュ】…そんな機体で勝負するつもりか、なめられた物だ
【戦法】 …貴様・・・前の様にはいかんぞ
【変更したくない所】 …ノーロック
【評価して欲しい所】…一応強化じゃなくても使える方向で組んだ。積載とかを
フレーム変更はイマイチと認識してるので、よりらしいのがあれば是非。

566 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 21:37:36 ID:???
ガトってネタなの?
距離100からかますと強いけど

567 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 21:46:24 ID:???
距離100以内なんてほんの一瞬しか居られないだろ
それ以上の距離ではほとんど命中を期待できない上に
弾が少ないから削りもできない、そのくせ重い
NXでもイマイチだったのがNBで完全に止め刺された感じ

568 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 21:46:49 ID:???
ガト持ってても勝てない
だからネタ
NBの話ですよ?

569 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 22:00:33 ID:???
え?
ネクサスじゃ強武器じゃ?

570 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 22:02:10 ID:???
ガト普通に強いと思うが。
照準調整時間?が4の腕必須のようなものだけど。

571 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 22:10:58 ID:???
使いづらくて威力の高いショットの気がする

572 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 22:12:11 ID:???
使いづらくて威力の高いショットの気がする

573 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 22:16:39 ID:???
連続スマソ

574 :545:04/12/01 23:02:55 ID:???
 俺の機体、余剰は最低でも約3900ですよ? 格納分は計上されないから。
 
>>562
俺も、最初は腕を72Fにするか、足をDINGO2にしようか迷ったんだが、相手に合わせて
武器を捨てていけば余剰も機動力も確保出来るだろうと思い、汎用性を重視してLORIS腕
にしてみた。ただ、ガチフロとの対戦を想定した場合、ミサ抜きでは総火力不足になりえるので
ミサ積んでても余剰が4000超える72Fの方が安定するかもしれない。
 あとハンドガンはちゃんと両手に振り分けているので、問題なし。むしろ左右での継戦能力
の差のほうが問題だと思う。新パルスに合う左格納が見つからない…

575 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 23:04:09 ID:???
>>563
アセンそのままでクーガー2に変えてみなされ。
防御とAPが上がって、速度がほとんど落ちんぞ。

576 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/01 23:27:20 ID:???
>>574
>>545のコード間違ってない?
ハンドガンの左右振り分けが出来てるけど余剰は違ってると思う。

待機時EN出力6233/9873
稼動時EN出力7479/9873
ってなってるけど

577 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 00:29:35 ID:???
>>569
シングルではゴミ
ダブルではサイト拡大用

武器としては全然強くないよ。
重量相手ならまあ使えるというレベル。

578 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 00:58:24 ID:???
>>577
スマソ
こちらに書き込みする前にあっちで聞いてた。

意味が分からないならスルーして下さい。




でも皮肉のつもりで言ったんだけどなぁ・・・
やっぱり俺が悪いな。スマソ

579 :577:04/12/02 01:08:33 ID:???
>>578
本スレ>>171は俺じゃないよ。
念の為。

580 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:09:40 ID:???
素人質問ですまないんだが、

>>564
>中二でEOを使うには速度400程度じゃハッキリ言って遅すぎ

マジで? どれぐらいあればいいんだ?

581 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:15:31 ID:???
最低でも450、できれば480は欲しい。
それ以下じゃOBに勝てない。

582 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:16:36 ID:???
>>577
了解。
NXでのガトリングは強武器・・・

NBは威力が落ちていないけど有効射程はせいぜい150
それ以上はばらける。
重さがあるから速度は維持しづらいし・・・
どうなんだろ

583 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:26:49 ID:???
横やりスマソ
>>581
・・・念のために訊くけど、NBの話だよな? >>563がNBの話してるんだから
OBに勝てないってのは、OBで逃げられたらEOが当たらないという一点のみの話だよな? 対戦で勝てないって言ってるんじゃないよな?

584 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:28:38 ID:???
速度が100ズレてるんじゃなかろうか

585 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:30:19 ID:???
ID出ないと何かと不便ですな

586 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:31:52 ID:???
>>581
素人その2質問

EYE3
軽実EO
省エネ腕
DINGO2
GULL
LOTUS
R92
10デコイ

ブースターとジェネ以外冷却7重量3のチューン
&BKrw0cdM03zs00AT00A0ESg849hv000000fa0y#

これで
速度477なんですけど・・・
片手にショット持つだけで454
中2のw鳥で速度470維持って・・・何かと間違えてないですか?

587 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:33:16 ID:???
>>584
400以上って言ってるんだから、それはないだろ。
でも速度480以上って、実際フロート以外でできるか?
できてもフレームがやばいか、なんらかの欠点がありそうなんだが。
それから今回狭いフィールドが増えたけど、そういうところでもOBの方が有利になるのか?>>581

588 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:35:37 ID:???
どうせまぁ釣りなんだろうけど

いっそ次スレから家ゲに建てた方がいいんじゃない? 某RESTのように

589 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:35:45 ID:???
というかEOの射角はACの視界より広いっぽいのに
射程外に逃げられるというならともかく
近距離撃ちあいじゃ有利不利は判断しづらいような・・・

NXで軽グレホバタンを中2でぶちのめすあのお方ならともかく

590 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:38:25 ID:???
というか突っ込みがあるときはいきなり4,5人沸くのにワロタ

自演の可能性もあるが

591 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:39:14 ID:???
>>583
まあ確かにNBの話だけど、速度が無いと無理というのはNXも同じ。
勝てないというのはもちろん対戦で勝てないという意味だよ。

>>586
旧FLEETで腕マシならギリギリ出るはず。
まあ、手武器が砂ならもう少し遅くても何とかなるけど。

>>587
狭い新ステージのほとんどは普通禁止では?

592 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:39:47 ID:???
夜中に何やってんだか俺達
明日の予定は朝寝かよ俺達
この先どうなるんだろうな俺達

593 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:43:36 ID:???
だれか旧FLEETのNBでの名前を教えておくれ〜

594 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:43:44 ID:???
オープンフィールドへ移行

595 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:46:02 ID:???
>>593
CR-B83TP
出力最高のやつね

596 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:50:24 ID:???
>>595
thx
いじってみる

597 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:53:23 ID:???
>>591
俺の周りでは完全ランダムだな。
禁止云々じゃなくて、実際そういうとこでやったらやっぱり不利になるのか?

腕マシって今回弾切れで負けるケースがよくRMで報告されてるよな。
後、腕マシにB83TPって微妙じゃない?張り付けねぇと思うが。


598 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 01:54:53 ID:???
これは・・・めんどうなことになった

GenerationNB Ver β2.01のバグなのか武器腕の重量が出ない

599 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:02:47 ID:???
>>591

EYE3
軽実EO
LEMUR2(無改造) 重量1308 腕マシ1357
DINGO2
B83TP
G91
R92
10デコイ

ブースターとジェネ以外冷却7重量3(足は積載)のチューン
ジェネは出力7重量3ブースターは発熱10

&BKrw0cdM020000AT00k0Fjs849hv000000fa0B#
これで速度473

>できれば480は欲しい。
武器はマシ腕のみですか・・・?

600 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:12:26 ID:???
>>597
すいませんRMってどこですか?
AC RMで検索しても ひょっとしてACR?とか出て出てこないし
アーマードコア RM でも出てこないし・・・

601 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:18:35 ID:???
>>600
フロムが主催してる対戦会>Ravens' Meeting
ここでの対戦結果が各サイトで報告されてる。

602 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:22:47 ID:???
>>601
thxです

603 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:23:05 ID:???
>>597
もちろん極端な閉所では単純な火力勝負になってしまうので無理。
だからこそ禁止が望まれるわけで。

アセンにいろいろ無理が出るのは正直仕方ないとしか言えない。
中二でEOを選択する時点で特化アセンになるのは避けられないので。

あと480というのはあくまでも「できれば」なので、組むときは450を基準にするのが良いかと。

604 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:32:35 ID:???
>>603
極端な閉所を無くして今度は極端な高機動戦って、それもおかしくない?
それでOBでどんな運動をしてるのかな?
なんかあんまり攻めには使えなくなった印象なんだけど。
あと総火力の低くなった砂でEO使うやつはいないだろ。



605 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:40:00 ID:???
また、イタい自分理論をかざす奴が湧いてきたな・・・・。




いいぞもっとやれ。NBではEO>>OBだと思ってる俺の目を覚まさせてくれw


606 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:40:06 ID:???
なんか自分の中の常識が間違ってるのか
それとも変な条件で話が進んでいるのか・・・

中2でもEOありでは?
CPUの話を出すのもなんだけどイツァム・ナー並みに張り付いてきたら
EO+w鳥で文字通り即死だし。

それとOBで逃げても速度400あれば追いつけるような気もするけど・・・
速度400中2だったら武器選べばミサイル+w鳥もできそう
そうすれば逃げられてもミサイルを撃ちつつ追いかけることもできそうだけど

相手がフロートで逃げてたらシラン
でもエリアオーバーや壁の関係で絶対追いつけないことも少ないと思う。


607 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:43:48 ID:???
今度は何て呼ぼうか。速度厨?

608 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 02:52:50 ID:???
ぶっちゃけNBで実用に耐えうる腕武器の組み合わせってどれくらいある?
俺はハンドショット、ライフル*2、新バズ+軽めの武器位しか使わないんだけど。
タンク嫌いなんでタンクに載せる事は全く考えてない訳だが。



609 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 03:09:42 ID:???
昔からライフルスキーなんで、NBでもWライフルばっかり使ってるなぁ。SHADOW+GASTとか旧速射+GASTとか
一機、タンクに軽リニアガン+左新バズ積んだのがいるけど

NXで流行ってたっぽい砂+マシ(もっと言うなら2連砂+ガト)は、NBではライフル+ショット辺りに淘汰されるかな?

610 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 12:23:53 ID:???
>>565
とっつきあもー

611 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 12:31:57 ID:???
補助ブースターって
ホバーみたいに発動時間限定できればいいのにね。

612 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 13:01:24 ID:???
>>611
ホバーブースター?

延々とくるくる回る旋回ブースター
火炎放射器持って












ねずみ花火

613 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 13:05:09 ID:???
後退ブースターで無限後退引き撃ち

614 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 13:26:04 ID:???
>>608
俺が使ってるのは、
強バズ強ショット、ハングレガト、ハンドガンハングレ、
とかかな。


あと趣味で1鳥つくったら意外と強くて嬉しかったw

615 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 13:46:37 ID:???
なんかまた妙な椰子が出てきたみたいだなw

彼の理論でいくと、W鳥+EOの攻撃を食らいつつOBで逃げ切り、なおかつ勝つことができるらしいなw

それともOB連発で相手のW鳥の射程から逃げて自分は攻撃を当てられるのかなw

616 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 15:37:16 ID:???
クレ中EO使うぐらいなら、無機能重コアのがマシだと思ってるんだが
もしかして間違ってる?

617 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 15:54:17 ID:???
間違いじゃないんじゃない?
機体や戦い方にもよるだろうけど。
あのコアやたら性能いいしなぁ。

618 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 16:11:15 ID:???
>>615
もしかしてOBでEOに勝てないとか思ってるの?

619 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 16:32:13 ID:???
>>616
ライフルの引き撃ちならクレ中実EOも・・・
まぁクレ軽実EOが優秀すぎる気もする

620 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 16:33:32 ID:???
まさかこの程度で釣れるとは…w

621 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/02 19:24:43 ID:???
このスレで話題に上がった使えるのでは?と右腕武器達

緑ライフル? SHADOW 旧速射 GAST
800マシ ガトリング 
110発ハンド リボルバー GHOST GHOST2?
新バズ
強ショット
ハングレ(2種類あるけど不明)
新パルス
ORGE ORGE2

スナイパーや新バズ以外のバズーカ、ENショット、EN武器あたりがまだ話題に上がらず

リニアライフル
マガジンスナイパー 威力重視実スナイパー 
フィンガー
強バズ(弾数20)

あたりは使えるかも



622 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/02 19:30:51 ID:???
このスレ(ry 左腕武器達

HITEN GAST
ガトリング
110発ハンド リボルバー GHOST GHOST2?
新バズ
強ショット
ハンドミサイル?
ハングレ
新パルス
グリフォン

スナイパーはやはり話題に上がらず
ブレードやシールドはお察し下さい

スナも検証の価値あり?

623 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/02 19:36:26 ID:???
>>608氏の疑問は上の<<621-622を合わせれば解決?

ということで誰かに任せてみるテスト


624 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/02 19:37:39 ID:???
恥ずかしい・・・

>>621-622です・・・

625 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 20:09:19 ID:???
左の強ショットって威力260のじゃなくて
180くらいのだよね?

626 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 20:22:41 ID:???
>>625
左強ショットと言うときは大抵それ。
SLの時からそう言われてたし、性能的にも他のショットを完全に喰ってるし。

新ショットガンは何て呼べば適当だろうね。
重ショ?

627 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/02 20:43:41 ID:???
>>625
CR-WL88S2  重量325 威力188
のつもりで書きました。

>>626
CR-WH01SPは重ショットのほうが合いますね。
どちらでもいい気もしますけど

既出の気もするけど書き書き
重ショットは威力が高いが同時発射数が少ないので実は強ショット≒重ショット
でもばらけ具合は重ショットのほうがばらけないらしい
つまり強ショットより有効射程が長い?
 

628 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 20:50:27 ID:???
NBのガトは激しく微妙な気がス。


629 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 20:53:09 ID:???
>>628
>>571でFAな気がする。
NXのように凶悪ではなくなったことは確かな感じ

630 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 21:22:25 ID:???
左重ショット使いなオレだが、重ショットの集弾性は他のと大して変わらない気がする。
でも距離120〜180で2発撃ったときのダメはなぜか左軽ショットの1.2から時に2倍程度違うんだよなあ。
まあ、691という重量と左軽ショットよか2000以上も低い(全弾ヒット時)熱量が691という重量に果たして見合っているかどうか…。

631 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 21:23:03 ID:???
適度な位置に落ち着いたといえば落ち着いたんじゃねーかな。
武器特性としては間違ってないと思うし。

632 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 21:30:50 ID:???
>>630
又聞きの又聞きで悪いが。攻略本経由の話
射撃武器は発砲から命中までの距離で威力に差が出るとかなんとか。詳しくはよく知らない

633 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 21:38:57 ID:???
実弾兵器は距離によって威力が落ちる模様
エネルギー兵器は衰退無し。
ミサイルやロケットなど推進装置が付いていると、距離に応じて弾速の上昇と、威力が上昇する。


634 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 21:48:02 ID:???
ガトリングがだめなら
マシンガンはどれつかえばいいの?


635 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 21:48:24 ID:???
妙なところこだわってんだな。

636 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 21:53:13 ID:???
スナなんか思いっきり影響受けるのかな

637 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 22:00:23 ID:???
高速バズは新バズほどじゃないが使い易くて強いと思う。新バズより積みやすいし。

638 :630:04/12/02 22:01:11 ID:???
>>632
それは知ってるっつうか攻略本両方買っちゃったしw
確かに距離による威力減は個々の武器単位で設定されてるそうだが、正直カテゴリーごとだと思ってた。
もしそのせいなら重ショットにもまだ多少の光明が…。


て熱量低いのは変わりなしかorz

639 :630:04/12/02 22:18:39 ID:???
>>636
いや、逆に砂は影響受けにくいんじゃないかな?
検証もしないでいうのもなんだが、威力減は弾速が早いほど受けにくいとかありそう。
ちなみに、ほとんど変化しないのが多いってちっちゃく書かれてるから、そう気にしなくてもいいような…。

>>367
新バズ手に入れるまでは使ってた。
NXでも結構強かった気がするけど、あまり使ってる人いなかったな。

640 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 22:28:20 ID:???
さてここで空気を読まないオレがネタ機体を晒しにやってきましたよ
なにかと議論を呼ぶカラサワ機体です

【ASMコード】 &BCrw0edM02w001ET00s0FPs849Wv3bK3AWN0sA#
【Hashバージョン】 GenerationNB Ver β2.01
【レギュ】…特に無し
【戦法】 …片コン撃ち捨て→適当な所でカラサワパージ→格納で悪あがき
【変更したくない所】 …Wカラサワ
【評価して欲しい所】…旋回OPつけるならどれを外すか

旋回死んでます、OPスロット足りNeeeeee!!
コアをSELENAにしたほうがよりネタ機体らしくなるか?

641 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 23:45:00 ID:???
またカラサワ…。
で、高速バズに左組み合わせるなら何がいいと思う?できるかぎり速度を維持したいからなー。
というわけで高速バズの機体を教えてくれ。ケータイだからコード使わずに。

642 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/02 23:50:51 ID:???
FCSによるけどコンテナ撃ち捨ては効果薄いから
他のミサのほうがいいと思うぞ。

コンテナの反応間合いになるとKRSWの射程になってる。
直撃狙いなら別だけど

643 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 00:02:33 ID:???
>>640
なんつうかどうコメントつけたらいいかわからんネタ機体だ・・・


644 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 00:07:00 ID:???
>>640
旋回どころか実防、サイト拡大すらついてないな

645 :640:04/12/03 00:13:35 ID:???
ムシャクシャしてやった
Wカラサワならなんでもよかった
今は反省している

646 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 00:19:06 ID:???
>>645
旦~~

647 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 00:27:18 ID:???
カラサワ好きって馬鹿が多いよな

648 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 00:29:21 ID:???
>>563
流れちゃったな・・・
動かしてないうえに5分で直したから実戦じゃわからん。
自分で確認しておくれ

ガトは腕の標準調整時間が悪いからショットと同じ感覚で
気になるようだったら右ハングレ左ショットでもいいかもな

&BKrw0cdM01js00AT00A0EME82wBv380J60fa0x#

649 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 00:29:52 ID:???
>>621-622
乙ー
細かいところスマソだけど、ハンドガンのGHOST(〜2)は右手だけの武器やね
左はMIST(〜2)だけど、こっちはMISTが>>19でちょっと触れられてるだけだし

砂とか検証するなら、単位時間火力計算しなおしたデータがあるけど要りますか?
左武器の弾速は全部は揃ってないけど・・・・

650 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/03 00:52:50 ID:???
>>649
間違えてましたね(汗

2,3日中に検証してみたいのでデータ頂けますか?

651 :649:04/12/03 01:28:18 ID:???
>>650
では、まずは右から・・・・

スナイパーライフル
CR-WR73RS 重量594 消費E105 サイトND 攻撃力728 弾数36 発熱3510 射程1190 リロ52                弾速1440 総火力26208 単位時間火力14
CR-WR81RS2 重量633 消費E118 サイトND 攻撃力540 弾数63 発熱3118 射程730 リロ44                弾速1230 総火力34020 単位時間火力12.27
CR-WR88RS3 重量710 消費E165 サイトND 攻撃力895 弾数45 発熱3980 射程765 リロ68                弾速1140 総火力40275 単位時間火力13.16
WYRM(2連砂) 重量610 消費E78 サイトND 攻撃力820 弾数24 発熱3704 射程990 リロ22 装填数2 マガジンリロ93 弾速1260 総火力19680 単位時間火力14.26

一応ついでに

Eスナイパーライフル
GARUM     重量513 消費E757 サイトND 攻撃力1100 弾数23 発熱3744 射程1000 リロ148 発射E3444       弾速1120 総火力25300 単位時間火力7.43
FENRIR     重量1380 消費E118 サイトND 攻撃力2400 弾数10 発熱13100 射程1190 リロ255 発射E5166       弾速1480 総火力24000 単位時間火力9.41


652 :649:04/12/03 01:34:07 ID:???
次いで、左砂です

スナイパーライフル
GOLEM     重量498 消費E195 サイトND 攻撃力820 弾数32 発熱3704 射程900 リロ68                弾速1240 総火力26240 単位時間火力12.06
CR-WL85RS  重量375 消費E106 サイトND 攻撃力728 弾数27 発熱3980 射程765 リロ57                弾速1150 総火力19656 単位時間火力12.77
WYRM(2連砂) 重量610 消費E78 サイトND 攻撃力820 弾数24 発熱3704 射程990 リロ22 装填数2 マガジンリロ93 弾速1260 総火力19680 単位時間火力14.26 
Eスナイパーライフル
FENRIR     重量1380 消費E118 サイトND 攻撃力2400 弾数10 発熱13100 射程1190 リロ255 発射E5166       弾速1480 総火力24000 単位時間火力9.41


・・・・しかし、とりあえず書いたけどE砂に使い道ってあるんだろうか? 特に左E砂はタイミング計り難いから尚更・・・・

653 :649:04/12/03 01:42:12 ID:???
>>650
砂の他にも必要なデータがあったらいつでも書いておいてください。気づいたら順次書いていくので
大変でしょうが、検証よろしくお願いしますm(_ _)m 

654 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/03 02:08:58 ID:???
>>651-652氏ありがとうございます。
検証したら報告しますので生暖かい目でお願いします。

655 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 09:16:24 ID:???
以前やった微変化球。スナ版適当に作成
スナスナで行くとしても基本的に総火力が足りないと思うので
格納は割とお勧めかな?肩で何とかするなら問題ないですが
で、ND用のFCSだと何気に格納武器と相性が悪いと言う方向で薦めます、載せるけど

近距離:COWRY(ピン)、次点LIMPET(W鳥)射程は300ちょっと
横長:上の条件だとおそらく一番お勧め。F73H(安定、というか何でもゴザレ)
遠距離:F82D2(高水準)、F75D(並列は高いけどF82D2に広さで負ける、ECM最高)

選んでないのにも、遠距離以外を基調にする場合、選択肢にはなるかもなので悪しからず

656 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 12:27:38 ID:???
>>655
 格納するなら砂砂よりも砂ハンミサの方がオススメだぞ。総火力がやや心細いが
ND系FCSじゃなくてもわりと広いサイトサイズを確保できるので、後の格納が利用し
やすくなるし障害物にも強い。
 肩には、対重装甲或いは閉所戦用の武装を装備し、砂ハンミサと選択式にして、
対軽量近接型戦では格納を主体にする、というスタイルなら安定するかも。

657 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 13:26:17 ID:???
肩で閉所専用?たとえばどんな装備だ?キャノンじゃないだろ?
俺が思いつくのはマイクロミサぐらいなんだが…。

658 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 13:35:41 ID:???
閉所とは関係ないけど
砂は、左砂 右マシンガンかショット
肩にミサが使いやすい気がする

659 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 13:38:52 ID:???
閉所なら、当てる技術があればロケットでもいけるな。

660 :656:04/12/03 13:45:17 ID:???
ごめん、実は俺も思いつかん。現在研究中。
恐らくキャノン、ロケ、両肩ミサのどれかになると思う。
 装甲重視のフロートならキャノン(軽グレ、ラミア2)もありだと思うが、対タンク戦でしかつかえないだろうな。
両肩ミサ、両肩ビットあたりが面白そうだけど。やっぱ両肩ロケの近距離ぶっ放しが
一番まともかな。

661 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 13:59:04 ID:???
>>660
両肩ビットはネタ専用だな。
でも閉所ならわからんかな…?

662 :656:04/12/03 14:21:18 ID:???
今、CPU相手に試してみたんだが両肩ビットがかなりきな臭いかも。
 相手が障害物にひっかかると洒落にならないダメージが入る。
 極端な閉所での対重量級戦なら有効かもしれない。
 

663 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 14:28:24 ID:???
今手元にNBないし、アセンツールも入れてないから適当に言うけど。
両肩ビット+熱ハンドで結構戦えないか?勿論話の流れのように閉所に限られるわけだが。

664 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 15:11:11 ID:???
足を止めてキャノンなんてネタ・・・

665 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 15:58:38 ID:???
>>662
対人戦だとまずありえないことだな。
NBで使ったことはないが、NXだと対人戦では完全にネタだったな。
タンクにすら当たらん時もあった。

666 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 16:31:52 ID:???
接近してくる相手には両肩ビットと左腕で迎撃。それ以外では早々にビットはパージ、右砂とでW鳥。
俺が思いつくのはこんな感じだけど効果にしては重すぎる…。

667 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 16:32:26 ID:???
潔くパイルと言ってみる

668 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 16:36:11 ID:???
そもそも砂で近距離なんて不利なわけで
なんかずれてるような

669 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 17:55:07 ID:???
ビット撃ってから強反動で足止め。
マジオススメ。

670 :656:04/12/03 17:56:45 ID:???
>>667,669
格納前提の砂機が、閉所での戦いの際に、砂との選択式で使用する肩アセンとして
両肩ビットが話題にあがったわけで、別に砂と併用して使うわけではないよ。
開所なら砂ハンミサと格納、閉所なら両肩ビットと格納で戦えないかな、
と思ったわけですよ。


671 :656:04/12/03 17:59:47 ID:???
ごめん、アンカーずれてら。666、668ね。


672 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 22:43:59 ID:???
両肩ビットは残念ながら役に立つ事は少なそうだ。

閉所といってもSITE-5(屋内アリーナ)(たぶんミサイルトレーニング)
しか「狭すぎる」という場所が無い。
他は狭くても他の場所に行けばビットからは逃げ切れる。

でもマシやら軽グレから逃げるには狭いマップが多いな・・・
両手砂は諦めて広角武器+砂と大ロケで事故狙いあたりが無難では?
コアを軽実EOか重ENEOにしておけばEOもかなりの威力になるし。
格納だったらマシか110発熱ハンドかな

673 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/03 23:46:56 ID:???
試しに組んでみたけど、こんな感じでいいのかな?
GNBのコードで、

 &BC0055gP01nc02Zw04001wE90aFv5OUteXta0e#

閉所は格納と肩、開所は相手のAPを見て選択。
火力足りそうなので格納武器はリボハン。

674 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 00:14:42 ID:???
>>673
ホバタンはNXで猛威を振るいすぎて使うの嫌になったけど
ホバタンって余剰2300程度で動けるの?

675 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 00:51:48 ID:???
動くだけなら0でも動くよ

676 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 01:00:23 ID:???
何で最近のこのスレッドはこんなにもレベル低いんですか?

677 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 01:37:19 ID:???
レベル低いのは一部の椰子だけだから。

678 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 01:53:32 ID:???
残りが皆レベル高いとは限らないけど、変なこと書いてるのは間違いなく一部の人だね

679 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 02:03:42 ID:???
砂機体こんなんじゃだめなの?

&BC005edM03wE00I703A0FwE81PhL0i8Gu3sa1H#
開所→ロケパージ
閉所→砂、ミサパージ

680 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 02:20:14 ID:???
突っ込まれるヤツが馬鹿ってことか

681 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 04:37:42 ID:???
110ハンドガン、強ショット、軽実EOで弾足りるよな?
足りるなら速度480くらいでる機体が組める。
ロータスに最大出力ブースターだからエネルギー管理がかなり難しいけど。

682 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 05:02:02 ID:???
ふーん、糞機体乙

683 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 05:12:15 ID:???
流れに反してネタ投下

4脚の武器を搭載していない状態の機体
&BCrw0gdM01gE02k505A0FgE80ag7000000ca1L#
待機時Eが5463/10292になった
GULL+G91という組み合わせだけど冷却を重視して燃えないように組んだ。
4脚の冷却能力の高さだからこそできた状態だけど・・・

脚部積載があと1248しかないのだがいい武器はないだろうか?

684 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 05:16:43 ID:???
>>681
足りない。
LOTUS+B83TPか・・・チャレンジャーだな

685 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 07:25:37 ID:???
突撃君には大ロケがオススメ。

686 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 08:09:03 ID:???
実際大ロケは強いな。
気軽にぶっ放せてあの威力。
弾切れたら気兼ねなくポイ捨て。

687 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 10:06:44 ID:???
流れをぶった切って悪いが
1対複数、または複数対複数の戦闘を想定したら
機体で重視すべきポイントはどこになるかな

688 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 11:04:07 ID:???
装甲厚と機動防御
ある程度耐えられないと瞬殺されかねん・・・

689 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 13:45:22 ID:???
あとは総火力かな

690 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 14:50:50 ID:???
>>687
機動力と安定性。
あとは腕でどうにでもなる。

691 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 14:54:54 ID:???
ネタ機体、あげ。
&NG0c2g5z01ghw1FA00k0GmgadMGv0020A0d20D#

692 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:07:30 ID:???
>687
ECM積んどけ

693 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:10:38 ID:???
&NG50042w03gE00Ia00ga0MAl0ag72M0000bC0A#

&NC1K0g6g03wdM1ET00s1B06p0p00000000b20w#

&NG50042w03wE00Ia00A0EME60ag72M0000bC0A#

装備はお好みで…。

694 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:10:46 ID:???
>>691
と・・・とっつき?
一番重いラジ積めば孔雀も使えるんだな・・・

695 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:16:35 ID:???
>>693
&NG50042w03gE00Ia00ga0MAl0ag72M0000bC0A#
何このブースターふざけてるの?

&NC1K0g6g03wdM1ET00s1B06p0p00000000b20w#
装備不完全

&NG50042w03wE00Ia00A0EME60ag72M0000bC0A#
LOTUSとANANDA・・・武器や想定がわからなきゃ地雷の組み合わせだが

696 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:31:28 ID:???
ガル孔雀リンデンが最近マイブームw

697 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:33:32 ID:???
熱暴走さえしなければ、という想定の元
よくやりがちな組み合わせはあれだ
TP+G84P+ANANDA
・・・対人だと電池ない場合悲惨な事になること請け合い!CPUだと大して困らんが

698 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:40:17 ID:???
>>695
ふざけてないぞ。
速度落とさない武器を装備汁。

装備不完全って、武器わからんのにFCS選べんぞ。

武器や想定は自分で考えろ、と。

上から持久戦用、突撃用、高速機動専用。

699 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 16:45:37 ID:???
>>698
更に突っ込んでもらいたいか

>速度落とさない武器を装備汁。
この紙装甲で800マシと強ショット積むだけで速度350
殺してくださいと言わんばかりですね。

>装備不完全って、武器わからんのにFCS選べんぞ。
他のにはFCSついてるのにこいつだけついてない
誤解されても当たり前じゃないですか?

>武器や想定は自分で考えろ
この組み合わせでは腕マシ+電池級の短期決戦しか無理
ここまで用途が限定されるなら書けよ

>上から持久戦用、突撃用、高速機動専用。
最初から書けよ

700 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 17:03:45 ID:???
>>688-690 >>692
そかぁ、thx
今このスレで俺の機体を晒したらネタはおろか産廃扱いされちまいそうだorz
それでもやはりアドバイスを貰うためには晒すべきだろうか

701 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 17:09:12 ID:???
>>699
腕がない奴は何とでもいえるなw
見抜けない時点で(ry

702 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 17:30:02 ID:???
>>700
いいんじゃない。産廃扱いされても
前の沸いた馬鹿どもは突っ込まれても認めないから邪魔だっただけだ
というか致命的な欠点あったしな・・・
複数vs複数は個人的に両肩ミサイルお勧め
他に気を取られてる場合があるから大ダメージが狙える。
気づかれたらパージして機動力上げればいいしな

というか粗悪燃料じゃないネタおくれ

>>701
具体的に言い返さないからスルー

703 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 17:45:04 ID:???
>>702
んじゃ…
&Be500e6g020E00Ia00k0F0E62wU1hXAJ6Uea0y#

両肩ミサイルは同意、マイクロミサ・2回分裂が実際に効果的だった、でもレーダーは付けたいため
俺は2段階分裂ミサイルを付けてる
現状の問題点は、ECMに弱い事とミサイルに弱い事だと思ってる
それと攻撃力表示はCじゃなくてDになるっぽ

704 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 18:11:43 ID:???
>>703
チューンと頭部とFCS変更
電池無しにANANDAは厳しいとの報告よりR92
&BC005edM023s00I703k0F3s8dMFFhXIJ6Uca1H#
重量オーバーだけどマイクロミサ撃ちきりを考えると大丈夫だと思ってそのまま

基本方針は残してECMとミサイル対策を施してみた

705 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 18:15:35 ID:???
ガトリングやめて800マシにして格納無くせば重量オーバー無くなるな。
速度も総火力も上がる。
でも瞬間火力が落ちる。
経験者どっちがいいかキボン

706 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 18:24:59 ID:???
>>705
ガト&リボをあえて付けてるのは、瞬間火力が大事だと踏んでるため
理由は>>702で出てるけど気を取られてる奴に一撃で深い爪跡を残せる可能性があるから
でもかなり慎重に戦わないと弾が切れるのも事実なんだよなぁ…
ここらへんは趣味の領域かもしれない

707 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 18:34:24 ID:???
>>704
thx
早速作ってみた、感想は重量オーバーに慣れてなくてちと慣れるまで時間がかかりそうだけど
結構良い感じに動いてくれたので、ちっとダチとの対戦までにもう少し機体制御を練習してくる
>>705
せっかくつけてくれたミサ対策を少し弱くする事になるけどメデューサ2を普通のメデューサにして
2段階分裂&エクステ連動を5発マイクロ+連動マイクロにすると重量過多じゃなくなるっぽい

708 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 18:38:05 ID:???
複数対戦だと新バズが猛威を振るいそうだな。
安定性を重視している香具師が多いから当てられても気づかないかも・・

という俺は対戦未経験
対戦相手欲しいよ('A`)

709 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 18:57:11 ID:???
>>707
強引かもしれないけどコアのチューンを重量5冷却5でも
重量オーバー無くなるな。

ミサ関係パージすると速度400超えの機体の出来上がりになる

710 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 19:01:46 ID:???
>>709
ナルホド…ちょっとそっちでいってみようかな
案外冷却は悪くないから結構ブーストふかせるし

711 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 19:12:04 ID:???
>>710
あ、デコイは10デコイだった。

712 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 19:50:52 ID:???
>>711
ちょっと弄って頭をCICADA(ECM10)
レーダーをSIREN2にしたら対ECMがSのままでコアを3*7にしても動くようになったぽ
でもEN供給が危なくなって…くぅアセンって難しいな

713 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 20:33:30 ID:???
ANANDAを使うなら、電池は3回とも緊急冷却時のためと割り切らなきゃダメかな?
漏れはR92を使ってるけど、消費Eが痛い

714 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 20:38:09 ID:???
>>713
容量が多目のだったらある程度は何とかなるんじゃないの?
一応>>697の場合、容量少ない余剰が意味成さないのにブースタも緊急消費大きいって意味合いで

715 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 20:41:28 ID:???
>>714
すまん、2行目がよく分からない

716 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 20:46:54 ID:???
>>715
蛇足だったから、どういう方向性で説明するか悩むが
容量が少ないからジェネアップしやすい
緊急冷却時、余剰が幾らあっても回復はしない
ブースターの消費も緊急時消費ENも大きい。って事で

717 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 21:16:56 ID:???
>>716
ああ、なるほど分かった。thx。

つまり、ANANDA使うなら容量大きくてなるべくチャージ状態にならないやつを使うとかしなきゃならんってことか

718 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 22:23:11 ID:???
NBのアナンダって対戦で使えるレベルの性能か?
 

719 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 22:26:23 ID:???
>>718
超短期決戦用しか俺は組み合わせる方法が無いと思う。
まぁ無難にR92にしとくのが無難だと思うけど


720 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 22:28:28 ID:???
>>702
具体的も何も、
いわなくてもタイプぐらい
わかるだろうから書かなかったまで。

基本的に文句も腕のなさに依拠してるから
具体的反論も何もないだろ…。
多分目で見える数値でしか測ってないんだろうが。

721 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 22:37:11 ID:???
>>2も守らないで突っ込まれる>>720がいるスレはここですか?

722 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:16:10 ID:???
ここはよく変なのが沸くインターネッツですね。

723 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:31:28 ID:???
自分で言うなよ

724 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:31:43 ID:???
評価しろとは一言も書いてないし、
形骸化してるからな…。

725 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:34:16 ID:???
>>693って装備はお好みでしか書いてないじゃん。
突っ込まれてからの言い訳が苦しい


726 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:37:10 ID:???
苦しいか?
評価しろとも逝ってないのに
拙い評価をするへたくそが悪いと思うけど。

727 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:37:15 ID:???
僕のACを見てぇ
ってことか

728 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:38:15 ID:???
つーか趣味で作ったんだろ。

729 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/04 23:45:37 ID:???
また変な厨房きてんのな。

730 :695:04/12/04 23:47:52 ID:???
なんか騒ぎが・・・
ID出ないと誤解されそうでやだな。

1番目の機体は
装甲薄いのに速度が出ない。
避けられない避けられないでアボンってこと
ずっとブーストできても補足されちゃうし
これは腕があっても_

2番目の機体は
他のがFCSついてるのになんで付いてないの?
ってこと
あと重2の足なのに防御が低い腕ってのも厳しい
まぁ今回は重2でも武装貧弱にすれば速度は出るけどそれなら違う足を・・
これも腕とは別問題の気がするが

3番目の機体は
LOTUS+ANANDAが厳しいって何度も出てるのに
なんでつけたのかってこと
腕というか既出の問題だぞ?


というかコード晒すからには突っ込み覚悟しろよと
つーか状況書けよと
腕が悪いからなんて反論にならん
言わなくてもわかるだろじゃなくて腕が悪い奴向けに説明しろと

731 :695:04/12/04 23:49:48 ID:???
避けられる2回書いてるorz
1個目の避けられるは無視しておくれ

732 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:00:28 ID:???
orz=3------------------

733 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:10:55 ID:???
レールガンに見えた

734 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:12:32 ID:???
>>730
あと重2の足なのに防御が低い腕ってのも厳しい

意味不明。素人さんですか?

735 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:16:39 ID:???
一定の速度出てて回避できないヘタレがいるスレはここですか?

736 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:23:50 ID:???
>>734
毎回、素人素人と強調すると馬鹿っぽいからやめたほうがいいぞ

重2使うのになんで防御の低い腕?
避けづらくなるのに装甲落としてどうするよ

重2で速度出したいなら中2使えばいいべさ

737 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:25:18 ID:???
>>735
自演に見えるからヘタな煽りやめれ
速度350付近が避けれる一定の速度とはおもえん

この速度域なら早ければ早いほどいいと思うが

738 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:27:20 ID:???
>>734
どう見てもお前の理解力が足りないようにしか見えんが…。

739 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:33:49 ID:???
>>736-738
わかりやすい自演だな。
なぜ350も出ててかわせないのか。
OBもある。別に全弾かわせとまではいわん。

次に。装甲と機動力は両立させる必要がある。
突撃型の場合、詰めるのにOBを使うから、
速度そのものよりは安定性のほうが重視される。
腕は装甲を重視した場合、上がる重量が大きすぎる。
他の性能が大して上がらないのに…だ。

740 :695=736=737:04/12/05 00:48:12 ID:???
738は別人だからくくるのやめれ

>なぜ350も出ててかわせないのか。
>OBもある。別に全弾かわせとまではいわん。

350でも全てに当たるとはいってないぞ?
なんでGULLや83TPとかその他もろもろを使えばもっと避けれるのに持久型なんて使うのよ
この紙装甲で350の速度じゃあまり避けれないしがんがんAP減るしだめぽ
というかNベースは避けるというかサイト外しがメインだから勘違いしないでくれよ

>次に。装甲と機動力は両立させる必要がある。
同意しておく

>突撃型の場合、詰めるのにOBを使うから
>速度そのものよりは安定性のほうが重視される。
COUGAR2でええやん・・・
全弾被弾しながら進むわけじゃあるまいし
それこそ追いかけるのに通常装甲が欲しいだろ
格納使って最後にかく乱ならわからんでもないが

>腕は装甲を重視した場合、上がる重量が大きすぎる。
>他の性能が大して上がらないのに…だ。
A72Fに変えるだけで実防200伸びるんですけど
突撃するためだけに旋回性能が劣るLH96FAを使うのがわからん
突撃中敵はずっとその場にいませんよ?

741 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 00:49:47 ID:???
腕の場合、ほぼXS基準で良いと思うが、そのままの次点はSL腕かねぇ
重量+100、余剰-140、冷却ー50とAP+40防御がそれぞれ+20ほどが釣り合えばだけど
素直にもう200重くしてA72F(旧MHL)にした方が無難だろうがね。あるいは現状維持

742 :695=736=737:04/12/05 00:49:49 ID:???
>>736>>737は分けてレスしないほうがよかったか

自演に見えるとは書いたが自演確定とは言ってない。
煽り人だと思ったから書いた。

このスレには煽って楽しむやつも前に湧いたしな


743 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:00:13 ID:???
>>740
72Fは120しか伸びないが…。
NBはNXからどの程度データが変わってるんだ?

旋回性能を取るか被弾時安定を取るかは戦闘スタイルによる。

サイトはずしが原則というのには同意だが、
その速度で外せない距離というのがどの程度か、
OBが活用できる距離かどうか、
サイト外せない場合にも回避できる距離かどうか、
その辺も考えた上での機体。
TP使った方が瞬間回避には遥かに有利なのは間違いないが、
この機体はブーストの持続力に重点を置いた。
通り一遍なブースト操作しか出来ない人間には向かない。

結局は回避技能、サイティング能力、その他の差による見解の相違としか…。

744 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:01:14 ID:???
余剰を確保しようとしたら装甲か内装が被害を受けるからなぁ
腕が旧MHLやXSぐらいしか選べなかったり、ジェネをANANDAにしなきゃならなかったり
で、システム的に後者は厳しいから前者に被害が・・・orz

745 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:04:12 ID:???
>>743
>>111にNBのツールあるよ

746 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:12:01 ID:???
743だが、
ついでにジェネの改造なども、
戦闘時間予測から消費EN量を考え、
回復量と初期容量のいずれを優先するのかとくかまで計算してある。
持久型については万が一発熱した場合も考え、
緊急時の回復時間とかも計算してある。

安定とかはあまり数値化されないから軽視されがちだが、
戦略上意外に重要。
持久型は速度こそかなり落ちているが、
詰める分にはOBを駆使すれば可能だし、
熱的にかなり有利になっている。
GULLつかったらその他も一気にいじる必要が出てくるからな…。

747 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:12:53 ID:???
俺専用機
俺以外のヤツには向かない
俺理論を理解できない奴とは話にならない

748 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:16:04 ID:???
なんかNXのときのナパロケの人の気がする・・・
何を言っても聞く耳持たないっぽい。

749 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:17:49 ID:???
ナパロケはナパロケで強かったけどなー

750 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:19:24 ID:???
>>743
>>693か?
逃げるなしっかり書け

>旋回性能を取るか被弾時安定を取るかは戦闘スタイルによる。
COUGAR2とLH96FAで「OB突撃」をメインとした場合に
LH96FA使うの?
今回は中2が優秀すぎるからCOUGAR2でいいような・・・
OBだけで接近して攻撃する気?

速度+77
余剰EN-194
がGULL+RAGORAで実現できるのですが
NX忘れかけててNXじゃしらんが
NBだとGULLならブースト持続時間も少なくないし

余剰EN194のために速度+77を捨てますか



751 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:21:34 ID:???
ナパロケ君知らないけど
ナパロケなんて撃ってる隙にw鳥で蜂の巣にならないの?

教えてナパロケ君知ってるエロイ人

752 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:23:06 ID:???
>>748-749
問題は、基本的に酷評されてるけど、実はちょっとは使えるor使い道がある、ってだけなのに
それを何故か普通に使えるor強武器だと勘違いした挙句こういうスレで強硬に主張する人なんだよな・・・
幾ら反論しても聞きゃしないし

753 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:24:13 ID:???
>>750
熱は?それとどの武器を積んだ上での計算だ?
最終でそれだけの差が出るか?

COUGAR2使うかLH96FA使うかは使う戦術による。
一般的にどちらが優れているとかいう、全く実のない議論をする厨に用はない。
突撃だけというが、補足時間、速度にどれだけの差が出て、
その反面、どの武器に対する関係で、どれだけ生存率が上がるんだい?
使いもせずに数値だけで議論してないか?

754 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:25:02 ID:???
やたら自分の操作技術に自信がある厨房なんだな。

755 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:25:42 ID:???
>>752に対する反論が直後に出ましたね。
一般的に使えると主張していると早合点した馬鹿の粘着ということで終了。

756 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:26:26 ID:???
むしろ、それをお前に聞きたい

757 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:29:37 ID:???
>>753
熱は問題無い

装備指定してないのに今度は装備した場合を出せか
ガト+ショットでも速度68の差だよ
十分だろ?
800マシ+ショットなら差は77に近くなるぞ

>COUGAR2使うかLH96FA使うかは使う戦術による。
>一般的にどちらが優れているとかいう、全く実のない議論をする厨に用はない。
>突撃だけというが、補足時間、速度にどれだけの差が出て、
>その反面、どの武器に対する関係で、どれだけ生存率が上がるんだい?

お前が出してくれ

758 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:30:06 ID:???
前に何人かいた、KRSW厨の一人な気ガス。

759 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:32:13 ID:???
そろそろ「今手元にソフトが無い。」が出る予感。

760 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:32:27 ID:???
>一般的にどちらが優れているとかいう、全く実のない議論をする厨に用はない。
これは重要じゃないの・・・?

761 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:35:04 ID:???
横槍で質問、LOTUS+ANANDAって相性悪いの?

LOTUS積む機体は、張り付くような高速機が多いから、
E余剰は少しでも多く取っておいた方が良いと思う。

ジェネの発熱量が低くて、レッドゾーンが多いから
燃やされても簡単にはE切れしない。
熱暴走させられると辛いけど、全然使えないわけじゃないと思うんですけど。

762 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:35:50 ID:???
横槍っていうか、本人だろ

763 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:36:21 ID:???
>>757
速度を比較する以上は装備する必要があるだろ。
熱は問題ないとはどの程度差が出るのかということへの答えになってない。
自分で暴走しないというだけだろ。

後段については、かなり違いが出る。
こちらの装備武器が軽く連射の効く武器か、
単発型の武器化によってもどちらのアセンが有利かがかわる。
具体的な数値を出せといわれてもあれだが、
違うこと自体は使ってもらえばわかる。
生存率自体は10%は上がる。
突撃型のコンセプトは食らう以上に当てる、だからかなり大きい。
細かい違いなどどうでもいい、というならそれまでだが…。

>>758
実用性の限りなく乏しいものは使わない主義。
使う努力はしてみるが、現実問題としてカラサワは厳しい。

764 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:37:55 ID:???
>>760
全く重要じゃないな。
それこそド素人に指南するならともかく。

765 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:38:51 ID:???
>>762
そういう風なレスやめれ
さっさと疑問に答えて本人出してやろうやw

>>761
相性は悪い
自分が常にEN満タンなわけじゃないし
どうしても電池使ってチャージ回避の場合が多くなる
結果>>21のような戦法しか使えない。

766 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:44:46 ID:???
>>761
容量はレッドゾーンのおかげでそこそこあるけど、
余剰確保が難しく、少しでも熱の高い武装の敵だと、
常にレッドゾーンで戦うことになり、電池の回数勝負になりそう。

とその組み合わせを使ったことのない俺が言ってみる。

767 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:49:01 ID:???
>>763
>自分で暴走しないというだけだろ。
最低ライン突破のため「だけ」じゃない
速度が上がる=被弾率低下を忘れるな。
それに使っているジェネレータは同じだから
ブースト発熱+1700 速度+60↑ のほうが有利だろ

>後段については、かなり違いが出る。
>こちらの装備武器が軽く連射の効く武器か、
>単発型の武器化によってもどちらのアセンが有利かがかわる。
分かりづらい
お前が武器を好きなのって書いたんだから
想定する相手と自分の武器での補足時間、速度、生存率を出してくれ

>突撃型のコンセプトは食らう以上に当てる、だからかなり大きい。
でも腕の防御はいらないですかそうですか

768 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:50:22 ID:???
>>764
このスレ的にこの状況ではこっちのパーツのほうがいいというのが
判明するのはすごくいい事だと思う。

ちなみに自演扱いされないように書いておくけど
767=760

769 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 01:57:49 ID:???
>>767
本気で有利だと思ってるならかなりの問題があるな。

さぁ?そんな面倒なことする益が俺にはない。
リロードの短い武器なら中2が、長い武器なら重2が有利。
生存率は10%程度は上がるだろうと示したはずだが。
多少の増減はあるとは思うけれどな。

腕に関しては92XSが原則固定だ。
こればかりはどう考えてもお前の意見がおかしい。
(他は戦略上、別の選択肢を考えることもかなりの確率であるが…。)
例外は発射間隔が短いとか、そういうときだけだな。
それも連射にするなら中2も、といってるのに72Fにするという、
その理由がわからない。組み合わせとしては最悪では?せっかく軽くしたのに重くなるし。

770 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:00:30 ID:???
>LOTUS+ANANDA
ハンドに対しての相性がやたら悪くなるのが嫌かな。
NBだとハンドを装備してる人が多そうだし、軽量機だと反動に弱くなりがちだから
メタを考えると厳しい予感。

771 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:02:32 ID:???
>>770
必死にいちゃもんつけてる人は
反動不要論者のようだが?

772 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:04:03 ID:???
自分で聞いたことを逆に聞かれると、
使ってみれば分かる、か
その10%の根拠を書けっての

773 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:04:08 ID:???
パーツ考察はある程度はやった方が良いと思うぞ
NXだとクレホバだ葉っぱだ火炎放射だで、他はほとんど下位互換で終了だったけど
NBでその辺 少しは マシになってるからね。もう件のKRSW様みたいなのは簡便だし、ある程度の共通認識は欲しい

774 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:08:24 ID:???
>>772
APと防御力だけでその程度プラスになるけど。
逆に言うと1.1倍は当てないと倒せない。
そこまで有利なのか、といいたいわけだよ。

>>773
ある程度は必要だね。
しかしそれは不要なパーツの排除でいい。
必死になって一つのパーツに固執する772のようなのは論外。

775 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:08:24 ID:???
>>769
>本気で有利だと思ってるならかなりの問題があるな。
ならなんでGULL+発熱の低いジェネが主流なんだ?
持続型が有利なら持続型が主流になってるだろうに
というかフレームの放熱低すぎ

>腕に関しては92XSが原則固定だ。
原則ね。
同意しておく
ただし、重量2脚の大半は脆くなる92XS以外も考えたほうが・・・

連射が中2の「可能性」もあってで単発は72F
迎撃「メイン」の場合なら単発は72Fというのなら分かる
でもお前の返答を見てると突撃が「メイン」だよな?
距離詰めて攻撃かましてからどうするんだ?

>>想定する相手と自分の武器での補足時間、速度、生存率を出してくれ
早く出してくれ
生存率とかな

>>768に対する意見もよろしく


俺はちょっと2,3時間は最低PCの前にこれないので逃げたとか言わないでくれよな
というか2,3時間たったら寝ちまうか・・・

776 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:11:27 ID:???
論争する時はお互いトリップを付けてくれると個人的にありがたい
いろんな人が混ざるから段々どれが誰だか分からなくなる…

777 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:15:36 ID:???
つーかなんで攻略スレに立てるんだよ
トリップ付けなくたってIDの出る家ゲに立てれば済む話じゃないのか?

778 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:16:50 ID:???
>>775
主流なのは使いやすいから、だろうな。
相手が無駄弾撃つ馬鹿ならそれで問題ない。
機動がワンパターンなCPU相手でも同様。
特に、地上戦メインで使う分にはGULLは使いやすい。
ただ、使いやすい=強い、でも、使いやすい=汎用でもない。
誰でも使えるという意味では汎用だけど、
それはどんな相手でも使えるという意味の汎用ではない。
このスレで求められているのは後者。

だから連射と72Fは相性が悪い。ステータス上自明。
脆くなるというが、どれだけ他のステータスが落ちると?
俺はどのパーツも他のパーツとの組み合わせ上、有利なものを選んでる。
中2とXS、重2とFに比べてどんな状況でどの程度不利になるのか、
俺にはさっぱりわからないわけだが。あくまでバランス上の問題だと。

779 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:18:07 ID:???
772だが、勝手にパーツに執着してることにされてる
俺は初レスだってのに

APと防御力の数値を出せって
つか、生存率の式を出せ

780 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:23:29 ID:???
流れぶった切って悪い、「突撃型」に対して質問したいんだが、
突撃型の戦術は敵に向かって急接近して、
張りつきつつ攻撃当てまくるって戦法じゃないのか?
その戦法だとすると装甲と速度を両立させるよりも、
瞬間火力と速度を両立させるべきだと思う。
この戦法に装甲はそこまで必要じゃない。


違う戦法だったらスマン。

781 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:24:17 ID:???
>>779
初レスかどうかなんてわからん。
口調が粘着君と似すぎてる。

APと防御くらい自分で出せるだろ…。
APの差分/低い方のACのAP
これを基準に防御力の差で若干修正。
正確にやりたければどっかにあったダメージ表でも探してくれ。

>>776
時と場合によるということでFA?
では収まってくれないらしいので。
3時間拘束ってどんなに暇なヤツなんだと小一時間(ry

782 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:27:27 ID:???
わからないのに決め付けか

生存率との関係で出せってこと
つか、生存率の式はまだぁ?

783 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:29:54 ID:???
>>780
張り付きつつ、のやり方がまさに問題なわけで。
腕がXSの時点でマシを選択してないのは明らかだろ?
熱で足を止める作戦に出るか、強武器かます作戦に出るか。
相手の死角をとる作戦に出るか、正面から打ち合うか。
相手との距離によってはOBはブラフにも使えるし、
互いの視界から消す為に使うこともできる。

張り付くっていったってやり方は一つではないわけで。
マシ選択で、OBで死角取りつつってなら
全く別のアセンを選択している。
だから、最初は敢えて何にも名前を付けなかったわけだ。
別に評価して欲しいとも言ってないし、するのは勝手だが、
あまりに趣旨を理解してないので説明したら…これで困ってる。

784 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:32:43 ID:???
>>782
(APの差分/低い方のACのAP)*(1/(1−ダメージ表に基づくダメージ減少率))
調べりゃわかる数値を調べないのは厨&嵐と認定。

785 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:35:06 ID:???
>(APの差分/低い方のACのAP)*(1/(1−ダメージ表に基づくダメージ減少率))
これが生存率なの?

786 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:38:15 ID:???
結局>>693は何がしたかったんだ?

787 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:39:23 ID:???
>>785
固定の数値ではなく、
パーツ変化させた時の相対的基準だけどね。
たとえば20%ならそれだけ多く与えなければ倒せないということ。

788 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:41:21 ID:???
>>786
そのいくつか前のレスを受けてあげてみただけ。
大ロケ積んだらNBで速度どうなるかわからなかったので、
それはしなかったんだけどな。

789 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:43:21 ID:???
>>787
サンクス

790 :786:04/12/05 02:45:26 ID:???
>>788
次からはせめてアンカーくらいは付けてくれ

791 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 02:48:12 ID:???
>>790
スマソ。
でもよもやこんなことになるとは思わなかったよ!

792 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 03:17:54 ID:???
少しは見た目も重視してるW砂だけどネタな機体
ACNX 0.11a
&NC50092w03ME00Ia00A0G02E0aNXMHkos0da3z#

ここをこうすればもっとネタ臭くなるよ!とかキボンヌ

793 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 04:02:04 ID:???
>>791
ん?
なんでコード出せるのにNBで大ロケ積んだ速度が分からないんだろう?

794 :775:04/12/05 04:54:15 ID:???
大ロケ装備を前提とした機体だったのか?
つかNBコード出せるなら大ロケ付けてから武器は好きにしてね
って書いてくれよ。
最初は小ロケしかついてないし・・・
論争になった時点で出してくれ

>(APの差分/低い方のACのAP)*(1/(1−ダメージ表に基づくダメージ減少率))
これ調べたんだけど、出てこない
あらかたのサイト回ってるんだがどこであったんだ?
見落としていたら謝るさ。

>>778
相手が無駄弾撃つなら機体速度が早いほうが有利だと思うんですけど
空中でも速度差50↑になるのに
持久戦で回避能力が低いほうを選ぶってどうなのさ

重2も突撃して張り付くんでしょ?
旋回しづらくてどうするのさ
突撃→自然と距離離れる→また突撃 ならともかく

話を聞いていると腕は好みのようだ。
この点は謝る。
ただ、被弾前提だから72Fもあるんじゃないか?
連射武器使えとは俺も言ってないしな。


2,3時間ってのは友人に呼び出されたから(ry
スレ違いだから続きは書かない

795 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 10:19:42 ID:???
ロータスアナンダがきついって言ってる奴って、ブースターなにつけてんだ?


796 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 10:20:34 ID:???
ACシリーズ初めて間もないんだが回りに対戦相手がいなくて比較しようがないので評価お願いしまする

【ASMコード】&BK00rG13c3ws30I4cMA0FgEadMhFgg10QPuq1D#
【Hashバージョン】GenerationNB Ver β2.01
【レギュ】とりあえずなしで
【戦法】連ミサは早々に打ちつくしパージで 
【変更したくない所】サイティングうまくないんでハンド×2ですがそんなにこだわってはいないです

GULL+G91の発熱をFURUNAで無理やり抑えた感じ
総火力が少ない気がするけどこれ以上なんか積むと速度維持できない予感
左を格納はずしてショットにしたほうがいいかな?

797 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 10:55:15 ID:???
Nシリーズは実際にある程度の腕の奴と対戦しないと自分のダメさがわからないようなゲームだからなぁ・・・>>796みたいなのが来ても仕方ないんだろうな。
全ては腐ROMが悪い。
エクステは電池。フルナのE消費で持っていかれる出力と重量考えるなら、ジェネレータをフドウに変えてもいいじゃないか?


798 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 10:57:55 ID:???
>>797
態度でけえなオイ…

799 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 11:14:07 ID:???
>>795
散々既出なんだが・・・
ブースターは選ばないが、熱によってENが減り始めるときついってこと

800 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 11:23:46 ID:???
>>796
>797の一行目はさて置き、情報の方は同意かな
不動RAGORAにすれば重量同等、余剰+200ほどになるし緊急も楽になる

801 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 16:14:03 ID:???
携帯からスマソ逆脚機体晒し。
正直対戦ではまだ使ってないからダメダメかもしれんが見てやってくれ

頭:死刑だ2
コア:CR-C75U2
腕:CR-A92XS
脚:LR-GAZELLE
ブースター:B04-BIRDIE2
FCS:MF02-VOLUTE
ジェネ:CR-G84P
ラジ:ANAODA
インサイド:無し
エクステ:CR-E98HB
右武器:CR-WH05BP
左武器:CR-WL79HNM
以上
ネタだが気にするな。バシバシ指摘してくれ

802 :794@携帯:04/12/05 18:42:42 ID:???
>>794は無視して・・・
眠いときに書いたせいかめちゃくちゃだ

出力があえて低いブースターを使う理由と
旋回の劣る足をなんで使うのかってのが疑問だったということ
足はその用途では納得しづらいけど分かった
俺はクーガー2のがいいと思うけどな
でもブースターはわからん

803 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 19:35:04 ID:???
内装を充実させると重くなるor装甲うすく
内装を充実させないと軽くなるが燃えやすく
バランスとれてるな


804 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 20:12:14 ID:???
>>803
ジェネラジブスタの選択肢がほとんど無いのがバランスいいって?
装甲厚くしても、機動性落ちるんだから結果的に燃やされやすくなるってなぜわからないんだ?

805 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 20:46:35 ID:???
で、最強のアセンは?

806 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 20:59:30 ID:???
>>804
その選択肢は今回、ACシリーズの中でトップクラスに多い。

>>805
ねぇよ。

807 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 21:21:07 ID:???
>>806
多くない

知らねぇよ、ってだけだろ

808 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 21:31:16 ID:???
>>805
しょうがねえな教えてやるよ
裁く人?こんな感じの名前の香具師が使っていた
チキンハ−トだよ
ぐぐってみろ

809 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 21:51:33 ID:???
>>807
今までジェネ、ブースター等はほぼ一択だった。
それに比べればだいぶ多い方だと思うが。

810 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 22:07:25 ID:???
右強ハングレ愛用してるんだけどこの武器の評判ってどうよ?

811 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 22:08:35 ID:???
>>810
砂漠で使うと明後日の方向に飛んでいくと評判

812 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 22:09:06 ID:???
>>809
言おうとしてることは分かるんだけど、なんか違うって気もするんだよなぁ

今までのだと、仮に一択のやつ以外を使っても機体がマトモに動かせないなんてことは無かったわけで
それがNX以降だと、ブーストだけでオーバーヒートしたり余剰が2000切るなんていう今まであり得なかった事態になっちゃった

あと、ジェネレータなんて余程特殊じゃなければ別に一拓でもいいじゃんって気もするんだよなぁ
どっちかって言うとブースタやラジに選択肢があった方がいい気がする

813 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 22:22:05 ID:???
ある程度本気で対戦するときにラジジェネブーストの幅が増えてて嬉しいじゃないか・
武器もこれが強いってのがあるけどこれだけでいいってのも無いっぽいし







あぁ・・
この糞熱仕様とw鳥で即勝負が終わる仕様さえなければ・・・

814 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 23:32:35 ID:???
>>811
そりゃ距離が遠いんだろうな。

815 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 23:38:15 ID:???
対タンク武器ってなんかない?
メインはライフルのダブトリでシコシコやってるんだが
肩リニアが避けれる間合いだとライフル意外と避けられて
弾切れ つかその前にヌッコロサレルンデツガ

816 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 23:42:28 ID:???
>>814
いや、NBから導入の上下移動に対して妙な補正(便宜上)が掛かる奴の所為
歩いてる相手にすらはずす事が多々あったからね。モロに影響受けて見えたぞ

817 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 23:55:17 ID:???
>>816
ありゃあ近距離で撃ち合う武器だよ。
撃ち合いならまず火力負けしない。

818 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 23:58:29 ID:???
右のハングレはロケ当てするもんだと思ってるのは俺だけじゃないだろ。
むしろそうでもしないと当たらない。

819 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/05 23:59:19 ID:???
>>815
俺のなかでは、
相手がホバーならハングレ+αな高反動武器、
普通のタンクならミサイルかEN武器、ってな感じ。
両方に効果的なのはやっぱEN武器かな?

820 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 00:02:47 ID:???
個人的にハングレはショットガンの有効射程に近い距離で
ぶっ放すものだと思ってる。

対タンクは・・・
ミサ→デコイ ('A`)
ショットやガト→相手に撃ち落される ('A`)
EN武器→大半が死んでる ('A`)

はい、EN武器でもましなプラズマライフルとかバズーカ使っております。


821 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 00:04:36 ID:???
NXの重ハングレはかなり命中精度高くて好きだった
軽い方は腐ってたな

822 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 00:08:00 ID:???
>>820
同意。

823 :815:04/12/06 01:33:48 ID:???
dクス
ライフルを捨てるしかないかな…
ミサ系で色々やったがダメだったんだよな

ロッケタ−になって神のごとく当てまくって
アドバンテ−ジとり後はライフルでとどめ
連射パッドあるしロケマシで…はぁ

824 :815:04/12/06 01:56:56 ID:???

ロケマシ→ライフルむりぽ


825 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 02:10:37 ID:???
どの武器も何か欠点があるわけだ
やっぱりバランスとれてるな。爽快感がないんだけど。

826 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 06:50:19 ID:???
>>825
爽快感もそうだけど、いささか火力偏重なのも個人的に嫌かも
上級者ならそうはならないのかもしれないけど、俺程度の腕同士の対決だとたまに1分以内に決着が着いちゃって(´・ω・`) 

827 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 08:10:43 ID:???
>>826
一分以内にはちょっとやりすぎかもしれんな。
真っ向勝負が好きなのかな?
結構退くときは退かないと、ぼこぼこ食らってすぐに終わるから、
今度は戦術を見てみると相手を出し抜けるかもしれんよ。
攻め時と、引き時を考えると、AAみたいなにらみ合いで、なかなか勝負が付かなくなるよ。

828 :826:04/12/06 08:22:27 ID:???
>>827
正確には相手と、あと場所の問題もあるかも。ランダムでやる上、お互いどことなく似た感じの中2なことが多いんで
NBで追加された障害物も何も無い狭いステージだと、お互いめんどくさがって中距離でバカスカ撃ち合うだけ、なんてことに・・・・orz

ただ、W鳥が無かった頃は狭いステージでもアレコレできたってかやってたんで、もうちょっと銃火器の瞬間火力を減らして欲しいな、とか
スレ違いっぽいことを長々と書き連ねちゃってスマソm(_ _)m 

829 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 12:30:49 ID:???
糞ステージなんか使わなければいいじゃないか

830 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 13:09:03 ID:???
数時間前にこのスレ見つけたので、機体を晒してみる
Hashも入れたばっかで初めて使うんで不備があったらすまそ

【ASMコード:&NGb01I6g03xA00Ap00k3u12o16ev0014K0ea3K#】
【Hashバージョン:0.11a】
【レギュ:NX以降、ガチ対戦なんてしたことないんで何が禁止かさっぱり…】
【戦法:EOと左ハンドでプレッシャーを与えつつ右ショで落とす。コンテナは適当に使い捨て】
【変更したくない所:機動戦が出来る機体で】
【評価して欲しい所:NBでアセン組む時に知っとかなきゃいけないことが知りたい】

現物には左肩にコンテナ(ECHIDNA2)載せてるけど、Hashにはないっぽいんで ここで追記
NX買わずにNB始めたんで、NXシステムのセオリーが分からず現在こんな感じ
H頭以外はあるんで、ここはこっちのパーツに改修しろやゴルァ!!な意見をきぼんぬ

831 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 13:37:53 ID:???
_
タヒね

832 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 13:43:25 ID:???
タヒね

833 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 13:43:26 ID:???
>>830
とりあえず、NB用のアセンツールは別にあるからそれを使うことオススメする
>>111にあるやつね。Hashとも互換性あるから使い方は問題ないはず

834 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 13:55:44 ID:???
>>830
たまに変なの沸くから注意831とか

835 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 13:58:02 ID:???
>>830
フレームは問題無いけど、内装が微妙。
KONGOHを使うならジェネ容量UPを付けた方が良い。
普通に組むなら、>>24を参考にして下さい。

左手に同じような性能で軽いショットガンがあるから、
そっち使った方が良い。

836 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 14:16:18 ID:???
RAGORAってラジもまだ実用範囲内?

837 :830:04/12/06 14:39:14 ID:???
>>833-835 了解しやした
晒してからこのスレ最初から全部読んでて、運良くGNBも見つけられたんで晒し直し
&BGb01I6g03xA00Ap00k3u12o16ev01BgQ0ea3E#

敢えて>>830そのままを出してるんで、ご容赦を >>835

838 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 17:20:07 ID:???
>>836
フドウガルラゴラなら十分実用範囲だと思う。


839 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 17:41:35 ID:???
今まで裸ごら一択だとおもってた_| ̄|○

840 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 18:49:19 ID:???
ラゴラは確か重くて通常冷却がR92に比べて弱かったと思う。

841 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 18:52:28 ID:???
その代りに消費ENが小さめだな。
緊急冷却も素早く終わるから、重さを許容出来れば十分使える。

842 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 18:57:55 ID:???
使えるラジは
R92とラゴラとアナンダで決定か?
アナンダはアセンに注意が必要そうだけど

843 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 19:09:47 ID:???
決まる時はさっさと決着が付く方が俺は好きだな

844 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 19:40:03 ID:???
とりあえずさ、NBのアリーナをクリアできるACが欲しいんだよ

845 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 19:41:43 ID:???
ラジ三択はNXでの話じゃないか?
NBじゃブースタ発熱が上がったせいでRAGORAでも
フレームの冷却低い機体とか熱溜まり過ぎでだめだろ。

ANANDAはそれプラス電池回数減のしわ寄せがもろに来るし、
やはり緊急になりにくいR92が頭ひとつ抜けてる感じが。

846 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 19:41:58 ID:???
レス漁ればゴロゴロしてるだろ
それで無理なら下手なだけ

847 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 19:54:06 ID:???
軽グレ軽グレガトガトガチタンでも勝てないんだよ

848 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 19:57:43 ID:???
フレーム次第だな
実防腕とか4脚をからめていけばラゴラでもいけそうだ
とりあえずならR92だなぁ

849 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:00:04 ID:???
ANANDAは発熱時のE消費が怖いな。チャージングなんてすると目も当てられんからな
でもこの辺は容量のデカイのつめばよし
R92は装備時E消費が多い、LOTUSとは合わないだろう
RAGORAは優秀だけどANANDAより200近く重いのはけっこう辛いかもな。LOTUSと組むか。
ブースターの影響はGULL使うならFUDOH or LOTUS確定。


850 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:00:36 ID:???
よし、最近俺も本スレで質問したから答えてやろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1101745491/
>>36氏を参考に汁

851 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:00:45 ID:???
>>847つ[両肩ビームキャノン]

852 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:07:22 ID:???
R92とRAGORAはE消費250くらいしか変わらないからこの2つ比べるなら気にしなくてもいい
E消費少ないのじゃ力不足だしやっぱりRAGORAより軽いR92じゃねーの?

853 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:12:20 ID:???
つえー
これなら俺でもイケそう!
dクス

854 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:14:16 ID:???
ブースタの発熱は上がったが、コアの耐熱や、
色々なパーツの冷却も上がっているから、NXそれほど差は出ないよ。

耐熱温度上がったのでヒートしにくくなったのがでかいね。
被弾し続けられる回数が増えてるから。
それでもヒートするのは被弾しすぎかな。

855 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:25:30 ID:???
冷却関連は自身のブースタの影響は楽にはなってると思うがね
正直 冷却≧(ジェネ発熱+ブースタ発熱)×2のハードル、少しは下がってる筈
ANANDAは緊急微妙だが、候補には辛うじて入るんじゃね?

856 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 20:39:08 ID:???
どれつけたらいいかわかんねーよ
っ【R92】

EN消費高いのは嫌だけど緊急も・・・といった欲張りさん
っ【RAGORA】

重いのいやん、EN消費高いのいやん
っ【ANANDA】


857 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 21:11:56 ID:???
>>801
まだ見てたらコードと>>2のテンプレで書き直しておくれ。
ネタって言われると直して悪いやら

>>837
レーダーつけてECMのOP外した。んでジェネ容量UPのOPつけた
FCS変更、とあるサイトによるとこっちのほうがサイトが大きい
110発ハンドとショットは相手にもよるけど
瞬間火力不足もありえるので違う武装を考えるのもあり。今回はそのまま
上で書かれているけどこのままだと自分の熱で燃える
>>855の例にとってラジジェネブーストを変えるといいかも。今回はそのまま

&BGb01I6g03xA00Ap00k3u12o16uv7pAZ60fa0C#


858 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 21:27:57 ID:???
693も36もナパロケも同一人物(俺)なんですが…
主流に乗ると歓迎されて、異色のアセンだと馬鹿にされるって
このスレの住人わかりやすいよな。

859 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 21:36:06 ID:???
ナパロケ君の活躍時の過去ログ
HTML or かちゅーしゃ のログキボン

860 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 21:40:02 ID:???
主流には、そうなるだけの理由があるって事も忘れちゃいかんと思うぞ
ついでに、相手の腕だって書き込みからその全容が分かる訳でなし

そもそも此処はアセンスレだから、基本的に順当な機体が薦められるのは致し方ないと思うが
その時の(ナパロケ)状況は知らんから適当に言ってるがなー

861 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 21:49:00 ID:???
主流から外れてるよって指摘が来たんだったら
「分かりました」って言って自分の時は直さないとかのがいいかもなー
最初から【変更したくないところ】に書いておくとか
もしくは状況を超事細かに指定した上で使える使えないの主張とか
ロケ撃ちの超達人だったらハングレ持つより
大ロケのほうが強いかもしれないし(極端だが


862 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:05:09 ID:???
大ロケは牽制目的にも使えるし、
パージ前提で、一回限りだけど急加速が可能。
アセンにもよるけどね。(実際には足かせを外したって感じだけど)

863 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:25:20 ID:???
>>862
大ロケが使えないって話じゃないんだ

>>861はハングレと大ロケどっち取る?って聞かれたら
「メイン武器」に据える場合は大半の人はハングレ取るでしょ。
ただしロケ撃ちの超達人だったら大ロケのが強いかもしれない。
でも万人向けじゃないから大ロケまんせーみたいな書き込みは控えたら?
ってこと
実際パージ目的やタンクや重2相手だったらかなり脅威になると思うけど

864 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:25:24 ID:???
なんかNBでもブースター熱の計算は(ジェネ発熱+ブースター発熱)×1.98のままっぽいな。
同じ位の熱量の機体で同じブースター・ジェネの組み合わせだと
それまで強発熱ギリギリだったから燃え出す奴もあるし。

それでも若干だが熱が軽く感じるのはコア耐熱が上がったのと、
緊急冷却がコア耐熱の1/2で停止するようになったのが大きいのかもしれない。

865 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:27:48 ID:???
そこでフルナを使いこなそう。

866 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:32:27 ID:???
フルナとフドウでも燃やされる時は燃やされるしなぁ・・・

867 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:36:53 ID:???
>>866
さ、流石に撃たれすぎのような・・・
と思ったらフルナ緊急時の性能がR92>フルナやん・・・


868 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:39:14 ID:???
通常時冷却余剰を3000確保。

869 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 22:54:14 ID:???
>>864
ブースタ発熱の上昇に合わせて、冷却を基準値に合わせてると仮定しての話だけど
ブースタ吹かしてない時はジェネ発熱と冷却の差で熱が出て行くと思うが
結果的にNBでその差が増えてるのもそう思う理由じゃないか?
これがNX以降GULLが持て囃された、消費以外のもう一つの理由だとも思う。被弾時の影響もあるが

870 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/06 23:05:12 ID:???
みんな釣られた希ガス

871 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 00:04:10 ID:???
この前、置きビット使えるかも、とかほざいてた馬鹿者(656)ですが
一応機体が完成したので晒しておきます。ある意味、これ以上ないほど産廃の条件
を満たした機体だが、使えないことも無いと思う。せいぜい笑ってやってくれ。
 
&BK500ehw01hA03I703001xA60aFK9kEpeXKa0z#

 ハンミサ砂と置きビットの選択式機体で、機動力と防御力を生かした引き撃ちが
メインスタイル。サイティングを必要としない武器を利用するので、ある程度自由に
動き回れるのが売りのひとつ。置きビットは、基本的にはAP勝ちしてるときに、
障害物に隠れながら撒いていき、対重量級の際は相手を包囲するように使用する。
メインはあくまでハンドガン。

 こりゃいくらなんでもアカンだろ、という点があったら指摘して欲しい。ただ、あまりに
ガチガチな意見は勘弁してほしい、とも思う。

872 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 00:21:49 ID:???
>>871
ANANDAに電池つけないのはちょっと厳しいと思う。
フロートが無限ブーストでENを使いづらいとは知ってるけどあの緊急消費で
電池無しは怖い・・・ヘタレの意見だと思ったらスルーしておくれ



873 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/07 01:26:13 ID:???
右腕のみで申し訳無いです・・・
スナイパーライフル使いやすさ順位>>651氏データ使わせてもらいます

右手1位
WYRM(2連砂) 重量610 消費E78 サイトND 攻撃力820 弾数24 発熱3704 射程990 リロ22 装填数2 マガジンリロ93 弾速1260 総火力19680 単位時間火力14.26
やはりこの2連射の火力は異常としか・・・
弾数が少ないのが悔やまれるが幸い格納という機能があるのでこちらでカバーできる
CPU相手だと有効射程は250↓それ以上は狙いと同時に運が必要になる
2射連続だと有効射程は200↓

右手2位
CR-WR73RS 重量594 消費E105 サイトND 攻撃力728 弾数36 発熱3510 射程1190 リロ52                弾速1440 総火力26208 単位時間火力14
何気に威力を持っているスナイパーライフル。弾数が少なめなので撃ち切りを考えなければならないが
気軽に撃ち切れる弾数でもない。しかし、この弾速は素晴らしい
有効射程は260↓それ以上は(ry

右手3位
CR-WR88RS3 重量710 消費E165 サイトND 攻撃力895 弾数45 発熱3980 射程765 リロ68                弾速1140 総火力40275 単位時間火力13.16
威力が高いスナイパーライフル。狙って撃つことを考えればこのリロードは許容範囲
ただし、距離150↓で撃てば80%以上当たるという状況では連射できないのが厳しい
威力はあるのだが、弾速と相まって距離調整とサイティングがうまい人向け
恐らく対人戦では距離150〜220あたりを維持しないといけないかも。
CPU相手だと有効射程は230↓それ以上は(ry

特別賞
FENRIR     重量1380 消費E118 サイトND 攻撃力2400 弾数10 発熱13100 射程1190 リロ255 発射E5166       弾速1480 総火力24000 単位時間火力9.41
弾速が早い。E武器なので相手のE防と加わって強い。EN消費も連射する武器じゃないので許容範囲内
撃っていて気持ちいいと褒め言葉がたっぷり出てくるのに微妙な武器。
距離200より「絶対」に近づかれなければスナイパーライフル最強武器
有効射程はうまく測れず。ごめんなさい・・・



874 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 01:27:22 ID:???
>>871
評価とは少し違うんでシンプルに。AP勝ちメインなのかもしれんが
今一必勝パターンが思いつかん。いや、それだけなんだが

875 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/07 01:29:25 ID:???
あとがき

今回はGARUM以外なら全てに使い道があると思いました。
CR-WR81RS2は順位に入りませんでしたが、格納を使わずに砂をメインにするなら
こいつかCR-WR88RS3しかないわけですし。CR-WR88RS3でも弾切れを
感じるのでCR-WR81RS2でもいいわけです。
弾速や威力を考えるとCR-WR81RS2は避けたいですが・・・
1位と2位は文句無しに使えますが3位は玄人向け。
対人を考えても距離調整がそこまでしやすいとは思えませんし、NDサイトの影響で
近寄られても厳しい。対タンクとかなら有効に機能しそうですが・・・



876 :検証 ◆Cy9vVVrs5o :04/12/07 01:38:29 ID:???
検証は

ランカーAC OBOROを相手に最低5回以上対戦
&BCrw0bdM03js00I703A0FwE81Phv000oEUda1I#
のACを使って検証しました。
ENスナイパーを使うときは旋回を無理やり外してEN関係のOP全部つけたりしましたけど

本来のスナイパーの使い方をしたい場合は1位2位がいい感じみたいです。

長文連続投稿失礼しました

877 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 02:24:31 ID:???
>>873,875-876
乙ー

個人的に2位が意外だったかも。RS3が来ると思ってた。今見ると弾速が鬼なのね
砂の中では軽いほうだし、コレ使って機体組んでみようかな・・・

878 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 08:21:34 ID:???
・AP8200以上
・ブースター使用時の速度=時速300km以上
・総合評価B以上

上記の条件下で埋めてください。
頭部:
コア:
腕部:
脚部:
ブースター:
FCS:
ジェネレーター:
ラジエーター:
インサイド:デコイ
エクステンション:24発か28発の連動ミサイル
後部R:レーダー系
後部L:デュアルミサイル
腕部R:ライフルかマシンガン(シルフ限定)かバズーカ系
腕部L:ライフルかマシンガン(シルフ限定)かバズーカ系
格納R:シルフ
格納L:シルフ
オプショナルパーツ:

879 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 09:04:09 ID:???
ぬるぽ

880 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 09:33:04 ID:???
ガッ

881 :830:04/12/07 10:06:58 ID:???
おはようございます。
アドバイスを元に、何パターンか試してみました。
初代〜SL時代のレイヴンたる自分には、ジェネを出力・容量以外で選ぶだなんて考えつきもしませんでしたよ。
まさかあんなにジェネ発熱量が重要だとは…。
>>24を参考にしてテストプレイしてみましたが、シュヴァルツナーグルが強化でもないのに
あんだけGULL使いまくりで燃えなかった理由がようやく分かりますた。

>>835さん
左手に、まるで右強ショの上位互換のような強ショがあるのは知ってましたが
ショットガンは近距離戦で「ここぞ!」という時に撃ち込むものだと思っているので
発射までにラグのある左手強ショは、自分的には使いづらい印象です。
ショットガンでも、ある程度は垂れ流す戦法の方がいいですかね?

>>857さん
肩レーダーは積載量の関係で敬遠してましたが、一度つければガラッと変わりますね。
FCSチョイスもかなりありがたい助言でした、感謝です。
で、肩レーダーをつけたことでレーダー機能のない頭部も選択肢の中に入れられるわけですが
特に重要視しとかなきゃいけないパラってどこでしょう。
「総合安定性はいくつ欲しい」とか「レーダーつけるなら対ECMはこれくらい欲しい」等、
ボーダーになるような数値があればお願いします

※ジェネラジブースタは頭部を決めた後に選ぼうと考えてます。すみません。

882 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 10:44:14 ID:???
>>878
たまにこういうの見るけどさ
ある程度完成してる機体に「あとは何載せたほうがいい?」とかならともかく機体構成ほとんど全部お願いってのはどーなのよ
考えるのめんどくさいor分からないから誰かやって、って風にしか見えない

883 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 12:00:07 ID:???
>>878
まあ、条件さえ満たしてりゃ良いのなら
初期機体にTP、MAGNOLIA、LINDEN付ければ大体網羅できるが
後条件に必要なOPとECMさえ揃えれば問題ない

884 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 12:24:26 ID:???
おれは>>878本人だが・・・。

正直NX、NB共にパーツ名称がわかりにくいので組む気がしない。
ここで3SLの場合を考えたので投下する。

参考ASMコード:WOyGLXXcYmHGLBuW40(AC3SL)

885 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 12:25:32 ID:???
NX、NBのショットガンだけは勘弁。

886 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 12:33:41 ID:???
>>878
この程度の条件の気体、いくらでもできるだろ。


>>884
パーツの名前わからんと組む気しないかw
お前おもしろいなw

887 :857:04/12/07 13:05:08 ID:???
>>881 対ECMの目安はレーダー関係無く900
安定性能は足でかなり変わるので分からない。スマソ
個人的にEYE3(安定重視)をお薦めしとく、ディンゴ2は安定性能が低いから
安定性能を気にしない場合はCICEDA2を使えば対ECMが大きくなる
ECM使う相手ならいくらあってもいいし
頭選択は自信が無いから他の人に任せた

888 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 13:10:35 ID:???
>>884面白すぎ

889 :835:04/12/07 14:03:40 ID:???
>>881
総火力低めだから、適当に撃ちすぎるとまずいかも。

インサイドやミサイルと組み合わせて使えるし、
直撃狙えるようになれば、左手の方が便利だけど
使いづらいなら、右手でも大丈夫だと思う。

890 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 14:24:16 ID:???
>>884はこの後
動くのマンドクセ('A`)と逝って家から出なくなり
便所逝くのマンドクセ('A`)と逝って糞尿を垂れ流し
飯作るのマンドクセ('A`)と逝って飯を食わず
死ぬのマンドクセ('A`)と逝って一つ上に戻るのを繰り返します

891 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 18:18:16 ID:???
&BC8i0gdM05whw0I286A0FBk888Ou8scuw0d20K#

892 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 20:53:35 ID:???
>>884はこの後
動くのマンドクセ('A`)と逝って家から出なくなり
飯作るのマンドクセ('A`)と逝って飯を食わず
死ぬのマンドクセ('A`)と逝って一つ上に戻るのを繰り返します

合ってる・・・orz

893 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 21:23:08 ID:???
AC3SLの空中ミッション最高!
かなり長い間飛べるしOB使用で大型MTへの特攻も最高!
ミサイル撃ちながら左ショットガン撃ちながらOBしながら
左右への平行切り返しが楽にできるのもイイ!
初心者は知人のデータをもらうか何かして全パーツは持っているという
状態を作っておけばいい。そのデータでAI作って知人と対戦
すれば更に良い。悪いところは左銃の強すぎる性能。
左銃だけは総合火力15000に抑えてマガジン交換有りで
サイトが右銃とミサイルのロックサイトに影響されると丁度いい気がする。
あとEOもNX&NB仕様でレーザーブレードも通常から光波撃てるように
なりブレードレンジも1.5倍はほしい。ブレホは存在する方向でブレードの
振る速さも上げてほしい。


894 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 21:26:05 ID:???
バーサスモードで一回戦闘して対戦環境設定画面に戻る時にBGMが消えるのをどうにかしてほしい。
>>AC3SL

895 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/07 22:14:43 ID:???
>>260
只管に亀だが。こんな感じでオールS
&Bu380e1Mc3ws33I109001M2BE0ICDNEFMif01J#
分かってると思うけど、攻撃力→総火力
EN供給余剰と容量、冷却能力は緊急時
ECM機動力はそのまま、防御力は”最大”防御力。実Eの属性は問わない
使えるかって?聞くまでも無かろう

896 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 03:49:09 ID:???
スマソ 誰かCR-WR98Lの弾速わかる人居ませんか
やけに早いんで新バズより早ければ使ってみようかななんて思ってるんですけど

897 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 04:43:27 ID:???
>>896
某所によると1280らしい
新バズは1010だからそれより・・・・てか、レーザーライフルの中で一番早い。右手E兵器全体でもFENRIRに次いで2位

898 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 07:00:34 ID:???
>>897
トンクス 弾追加するとさすがに消費がなー
FENRIRってのも試してみるか

899 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 07:06:55 ID:???
フェンリルはやばい。
空に浮いている時に発砲されると中距離以内ではほぼ食らう。
至近距離ではダブルロックされなくても貰う可能性が高いしね。
リロードは長いけど、巧く使えば相手に相当のプレッシャーを与えられるのでお勧め。

900 :881:04/12/08 12:54:13 ID:???
こんにちは。
試行錯誤して、ようやく晒せそうな機体になったので出します。
&BK302c6g03xA00Ap00s953s816uv3bAZ60eG0K#
ジェネラジブースタは定石からはわざと外しました。
(アセンに慣れない内から定石に頼ると、構成力が落ちそうなので)

今のところ気になっているのは、APの低さとブースタでしょうか。
ブースタはもうちょっとベストになりそうなものがある気もしますが、まだ保留中です。
ミサイルをもっと軽いものにして、
機動力と継戦能力(あわよくば、APも)を上げてもいいかな?と思っているんですが
その辺りの指摘もあればお願いします。

901 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 17:25:02 ID:???
>>900
はっきりとこれはまずいって場所が無くなった感じかな。これで戦える。
とりあえず戦い方が書かれてないのでこれ以上は指摘しづらい

機体構成からとにかく接近戦だと思ってレス

APの低さ→そのコアや腕じゃしょうがない。諦めるべし。どうしてもと言うならA72Fへ
ミサイルを軽めに→撃ち切り&パージ目的ならそのまま。他のミサイルを使うなら積まないかロケットを考慮すべし
継戦能力→110発ハンドを800マシに変えればOK、ただし熱攻撃の能力は落ちる。両方欲しいなら重量あるけどガトリング
機動力→ECMや対ECMを考慮している限り、速度400あればいいと思う

張り付いて攻撃するなら
ブースターはGULLがお勧め。
&BKaw2c6g03xA00Ap00A0FwE82wuv3bUZ60eG0H#

上の機体は重量オーバーなので開始直後にコンテナミサイルを撃ってパージすることが必須になる
定石を使っているので面白みはないけど・・・
>>900の機体でも戦えるので参考程度でどぞ

902 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 17:29:59 ID:???
>>901
追記
マシンガンを使う場合は腕の標準調整時間で大きく変わるので、
ばらけると思ったら少ない奴を選べばいい

軽いミサイルがダメな理由はそのFCSがミサイルに向かないから。
軽いミサイルを使う場合は他のFCSの検討を考慮に入れること
ただし、FCSの最大ロック可能距離からロック→発射→接近なら使えないことも無いかも?
俺はCOWRYだとミサイル使わないのでこの点は分からないスマソ


903 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 17:44:14 ID:???
>>902
連投スマソ
>軽いミサイルがダメな理由はそのFCSがミサイルに向かないから
軽いミサイルじゃなくて
コンテナ以外のミサイルに変換よろしく

904 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 18:01:45 ID:???
COWRYに標準や広角のW鳥ならLIMPETに引けをとらんのな。ECMはかなり差があるし。それも踏まえて
>>900
右手の早期打ち切りやデコイ、コンテナと併用して左を使っていく場合はCOWRY
ある程度の併用や >>901 の人の言ってるミサイルとの併用も考えるならLIMPETが良いかと
ただし、100近い対ECMの差を補った上での話
知ってたら悪いが、並列処理はサイトサイズ以外に射程にも関って来るので、その辺ではLIMPETに分があるかと
あくまで二つの間の話なので、ミサイルにもう少し重点置く場合は、横長なり標準なりに変えた方が無難かもしれんが

905 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 22:32:37 ID:???
【ASMコード】 &BKrw03dM01js01wT00A0FgE81AFL000TAXsabD#
【Hashバージョン】 GenerationNB Ver β2.01
【レギュ】…ECM
【戦法】 …カラサワでゴリゴリ
【変更したくない所】 …特に無し。しいていえばカラサワ
【評価して欲しい所】 …そこそこ速度がでること
重量二脚を作ってたらいつのまにかカラサワ装備してたので晒してみる。
肩にはデュアルミサか片コンテナをお好みで(コードのは両肩あいてます。)
エネルギー関連のオプションをもうちょい付けたいけど
第4世代だと冷えないのでパス。
作ってて思ったことはカラサワにも反動あればいいのになぁ。

906 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 22:53:34 ID:???
評価:臭い

907 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 23:00:35 ID:???
>>905
自熱で燃え・・・いやなんでもないです。

908 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 23:08:01 ID:???
>>905
重量200とOPと迎撃を除けば無機能重コアに負けてるぞ旧初期コア
見た目気に入ってるし、その例外だけで選ぶ事はあるが
その上で速度落としたくないなら同じ重二のRAつけれ。旋回4ほど落ちるが
自熱で燃えない程度にはなるし、両方変えたら最終的に装甲も上回る

909 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 23:11:47 ID:???
ちょーどリロードしたら書き込みあった。
>>908
>>905じゃないけどRAってなに?96FAなら分かるんだけど・・・
皮肉じゃなくてNB起動できないから分からん。

>>905の機体は>>908の言っている通り、違う重2に変えて無機能重コアに
変えればまだマシか。
あとはハンドガンを変えたほうがいいかもね。
上で検証されてるし

910 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 23:13:06 ID:???
>>909
悪い、打ち間違い。FAが正解

911 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 23:16:09 ID:???
>>910
909です。了解
ID出ないって不便だなぁ・・・

912 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/08 23:41:37 ID:???
>>905
変更したくないところが特に無しなら左手に新バズ、右手にガトリング・・・
いえなんでもないです。

913 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 08:52:33 ID:???
左新バズ金120個ですかorz
後28個も金取れないよ…

914 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 12:52:28 ID:???
>>913
取れるトコだけ取ればいいさ・・・

915 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 13:34:56 ID:???
>>914
もう無理だ…取れるところが残ってない
距離維持4とかノーロック訓練とかブロンズすらとれねえし
あと金取れそうなのはオーバーオールの幾つか位だな…

916 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 13:52:59 ID:???
>>915
距離維持は地雷・・・

MOVE系やテクニック系を埋めていくべし
ノーロック訓練はホバーブースターで高度を空中の敵に合わせたり
わざと重2を使ってもっさりさせるとやりやすい場合もある。

ガンバレ
機体が欲しけりゃ訓練内容を言えばだれか書き込むかもしれないしな。
俺は無理だがw

917 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 15:43:58 ID:???
>>913-915
俺、一応ALL金にしたから相談乗れるよ

918 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 16:53:31 ID:???
>>917
じゃあ…すまんですがムーブのトータルムーブ3以降の事で質問が
嫌味臭い位置にある何個かのターゲットは破壊してから次の部屋に居くべきか
それとも無視して最後のボーナス部屋に逝くべきか…
どっちが早いですかね?

919 :917:04/12/09 17:54:30 ID:???
嫌味臭いと言うとアレか、スタートしてすぐと中盤にある
上に昇る部屋で足場の上とかに1個づつとかあるところ
あそこは取っていった方がよかったな 確か
1-2個は取り逃してもおk
これで、下に降りる部屋で縦に5個ぐらい並んでる場所のを全部壊して終了
ボーナス部屋は基本的に行く必要ナッシン

と、いうかそこも取って行かんとボーナス部屋でも帳尻が合わなかったはず
わかりづらいかも知れんけどこんな感じで

920 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 18:06:17 ID:???
テキトーやってりゃ金とれるさ。

921 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 18:24:36 ID:???
>>919
了解、今金103個だから
新バズを拝める日は近そうだ

922 :917:04/12/09 18:27:20 ID:???
ついでに、ノーロックと距離維持も書いておく

ノーロック
アセンは中二か重二でスキャン間隔1のレーダー+肩3発同時発射ロケor両肩とも同時発射ロケ
右手に50発ハンロケ、左手ハル EX電池
肩ロケは近くまで行って撃たないとバラけて当たらんので割りかし近めで
地上のは追っかけて行ってブレかハンロケ
空中のは高さ合わせて近くまで行って肩ロケ
空中&地上が同時に出てくるLvは空中メイン片手間に地上

距離維持
俺はこれで行った
&NC500c2w03wE00A00aA0FwE80a070000000000#
フィールドの一番外側をグレを避けつつ(重要)グルグル回るだけ
Lv5は30秒逃げ切ればGOLD

上級距離維持
1−3はノリで取れる
4、5はファーストアタックを見極めるところから
接近だったら左右どちらかにダッシュ
壁間際で前ジャンプしてそのまま上昇
離れるようだったら上に飛びながら接近
同じ高さまで追ってきたらブースト切って下に降りる
あとはレーダー見ながらやつの真下を取るように動く
しばらくは降りてこないんだけど、降りてきたらまた上に飛んで降りて下を取る

説明しづらいんだけど、何度かやってればあいつの動きがわかると思う
俺は重二で取ったから機動力はいらない

こんなとこかなぁ・・・説明下手でゴメン

923 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 18:36:00 ID:???
>>922
細かくthx
ノーロックは書いてくれてる間に金取れた…
アセンは四脚に1.2はパルスキャノン3~5は重ショット両手持ち
重ショットは1発当たると空中の敵が死ぬのでロケットよか楽な予感
距離維持はガルに電池で全部金取れたから問題無いんだが
やっぱ上級が(略
それを参考にして金とって来るよ

924 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 20:18:27 ID:???
う…く…104個から進まないorz
どうやら俺はレーダーをちゃんと見れるようにしないとダメっぽいわ

925 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 21:29:24 ID:???
上級距離維持か、俺はメチャクチャ機体軽くして
基本はレーダーだけしか見ない。
相手が地上にいるならひたすら走り回って
離れすぎないように気を付ける。
相手が空中にいったらひたすら相手の真下に張りつく。

ってやり方で金とったよ。

「相手が空中にいったらひたすら相手の真下に張りつく。」
これをやってる時間が長ければ長いほどよかったと思う。


参考にならんかもしれんが、頑張ってくれ。

926 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 21:46:59 ID:6KuBT7uQ
ちとダレてしまったので他のトレーニングをやり始めたんだが…
とりあえずEDを見れた
>>925
助言thx
でも、上級距離維持は残り20秒まですら耐えられないので
先に移動最終トレーニングのほうを越したいと思う

927 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/09 23:17:16 ID:???
結局上級距離維持は4の銅しか取れなかったけど
なんとか新バズ取れました
せっかく教えてもらったからネクサスでとり損ねてた
MIROKUを取ってきますわ!

928 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 02:18:56 ID:???
重ニ使ってみ。
すぐに詰められるとか考えるけど真下にいるように追いかけまくったら
敵がなかなか降りてこない
攻撃受けて飛ばされることもないし

929 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 06:17:40 ID:???
ステージのやや内側を超軽量機体でぐるぐる回る
グレには当たらない方向で

930 :905:04/12/10 06:50:11 ID:???
アドバイスを受け改造しました。
&BKrw0ehw01js01F600A0FgE81AFL380XAXsa9D#
熱ハンドでもいいんですがEドレインが気になるので
こっちにしました。
かなり冷えるようになったし、実戦で戦えるかなぁ・・。

>>912
再装填のOPつければ瞬間火力で上回るので
なんとか我慢して使っときます。


931 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 07:38:35 ID:???
某上位ランカーの真似して軽めの中2に腕マシと大ロケ(レールガンの代わり)で対戦してみた。
NBの腕マシは実用レベルじゃないなぁと実感。

932 :881:04/12/10 11:33:08 ID:???
こんにちは。
>>901の機体を使ってみました。
発熱・持久力ともに優秀なんですが、やっぱジェネの自重のせいで色々と制限つきますねぇ・・・。
DINGO2には重いですが、重量級を作る時などはしっくりきそうなのでそちらで参考にさせてもらいます。

800マシはかなり使いやすかったです。弾数が多いので気楽にうち続けられるのは良いですね。
ただ、マシがマトモにダメージ入れられる距離ってそれこそ左ショットと同じくらいですよね?
エフェクト的なプレッシャーはあっても実際はそれほどじゃないってのが残念。

>>904
並列処理がサイトサイズに関わってくるのは雑誌の情報から知ってましたが、
射程にまで関わってくるとは知りませんでした(ECMの効果が重複するのもつい最近知りました)。
単純にサイトを広げたいなら、広角ならMIROKU、標準ならCOWRY、特殊ならF69といった感じらしいですが
それとは別に、並列処理はどう関わってくるんでしょう?
それと、>>444の「並列処理をオフ」の意味を教えてもらえると嬉しいです

933 :901:04/12/10 11:48:58 ID:???
同じ速度ってことでGULLとFUDOU勧めちまった。
スマソ
速度が欲しいならそのままの組み合わせに調整入れてジェネにLOTUS使えば早くなる

934 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 12:07:54 ID:???
>>932
B操作時は武器切り替えでインサイドにすれば右手武器がサイトに干渉しなくなるから〜
って意味だとおも。

935 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 12:20:52 ID:???
>>932
>>444です。
並列処理は左手ロックオンサイト武器と他の武装を同時使用しているときにかかるので、
左手をブレードにしても並列無関係。

同じように、選択しているメイン武装をロックオンサイトのないものにすれば良いわけです。
左手のみのサイト拡大をしたい場合は、武装選択でインサイド等にすればお手軽に出来るのでお勧めです。
肩にロケットをつけても、お手頃で火力があるので有効ですね。

936 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 12:56:32 ID:???
800マシってそんなにばらけたっけな?
ガトはばらけまくりだったけど。

まぁSLの時に比べればマシばらけすぎだし感覚が分からん。

937 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 13:00:33 ID:???
>>932
サイトサイズなら、左右それぞれ単体のサイズの平均に並列処理(%)を掛ければ大体出る模様
射程の場合、各々シングルトリガー時のロック可能射程に並列処理を掛ければおk
例えば、F69に標準と遠距離のW鳥なら標準が260、遠距離が350程度が限界の筈(300と406に86%を掛けた)
その辺はFCS固有の数値らしいから冥庵さん所行けば色々載ってるよ

938 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 13:06:21 ID:???
確かに当たらんな。>800マシ
距離200過ぎ位からだと半分も当たらん時もあるし。
でもこの位の方がバランスとれてていい。


これでリロードなければ、使っててもっと楽しいんだが…。

939 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 13:12:54 ID:???
そこで標準調整時間4の腕ですよ。
それ以外あまりとりえのない腕だけど・・・



940 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 16:33:30 ID:???
リボルバーって禁止レベル?

941 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 16:37:02 ID:???
ネタ投下。
&BC005c2h03gAg0I00aA0FxA8cQGv4i8GQ0eG0K#

942 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 16:54:38 ID:???
>>940
弾少ないし微妙。
リボルバーという見た目と高めの火力で趣味武器としては秀逸かと

943 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 16:54:41 ID:???
>>940
禁止にするほどのもんじゃない。
てか、NBで禁止しなくちゃいけない武器なんてないように感じる。
新バズだってNXの軽グレや連砂、ガトにくらべたらかわいいモンだ。

>>941
携帯なんでコメントできん。
すまんがこれで許してくれ。

○丁乙

944 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 16:57:03 ID:???
941を修正
&BC005c2h03gAg0I00aA0FxA8cQGv3i8GQ0eG0L#

>>943
いえいえ。

ネタ機体を作ろうにもNBの武器性能がわからないと何ともな。
強武器ってどんなのがある?オマイらのオススメ教えれ。

945 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 17:03:07 ID:???
>>943
そだよな。940だけど某所のパーツ評価で
・はっきりいって即禁止が妥当な凶悪パーツ。
・はっきり言ってかなり使えなく、弾数も低い。ネタパーツか?
完全に他のハンドガン(一番熱量高いやつなど)のほうがいい。
の二つがあって「どっちだよ!」と思ったわけ。

946 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 17:22:15 ID:???
>>945
なんでリボルバーが凶悪パーツなんだ?
そいつは安定性低い機体で固められでもしたのか?

瞬間火力はハンドガンじゃトップクラスだから
格納武器としてはかなりいい性能だと思う。
弾数の少なさでバランスとれてるし。

947 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 17:25:14 ID:???
800マシは照準調整時間4の腕使って、
距離150ぐらいかな?それぐらいからなら当てられるね。

948 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 22:06:57 ID:???
リボルバーは間違えなくトップクラスの性能だよ。
でも新バズと同等というくらいかな。
あの軽さであの威力、あのリロード、継戦能力以外の全てに優れるからね。

トップクラスであって禁止する必要はないだろうけど。
ただ他のハンドガンを使うのが馬鹿らしく思えるから、そう言う意味では禁止なのかな。
(個性化の意味において)

ハンドガントップはリボルバー。次が発熱+継戦能力の110発かな。
他のハンドガンはわざわざ装備するメリットが感じられないね。

949 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 22:23:18 ID:???
>>948
2段落目から下のことは
>>39-40で検証してくれたことを読まないで書き込んでいるのか?


950 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 22:23:49 ID:???
他のを食うから禁止=俺の中では電波

951 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/10 22:35:06 ID:???
>>944
重ハングレでどっかんが好き

ミラージュ小ミサ→OB→左のショットかマシで更に追撃→本命ハングレ

強いかどうかは別として好き
ちょっとだけ爽快。

そこのお前、SLとか言うなよ

952 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 04:12:56 ID:???
【ASMコード】&NG00050003w000A000c00M0800A7004EA9M005#
【Hashバージョン】0.06
【レギュ】ALLスナ、腕マシ、軽グレ、火炎放射
【戦法】サイトの大きさと旋回をいかした接近戦
【変更したくない所】OB中でもブースト吹かしても余裕のある発熱。
【評価して欲しい所】チューン、オプション、武装。


953 :952:04/12/11 04:25:52 ID:???
NXです。
中量2脚に両手ガトリングの特化アセンです。

954 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 06:41:27 ID:???
>>952
hashバージョン0.06って・・・
見たくても見れない・・・

955 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 06:59:28 ID:???
>>949
ちゃんと読んでいるよ。ただ自分で使ってそう思っただけだね。
ハンドガン系は近距離では強いが、少し距離が離れると有効性がかなり落ちる。
近距離は両者とも被弾確率が高くなるため、短時間で大打撃を与えておきたい。

発熱ハンドガンは、熱によるサポート性能などは悪くないのだけど、
ハンドガンが有効な、接近戦の撃ち合いになったときは、威力の高い方が有利になりやすい。
継戦能力の高さや総合バランスの良さは、発熱ハンドガンは優秀だけど、
元より撃ち合いを想定するなら、わざわざハンドガンを選ぶ必要性は薄くなるので。

近距離での命中率、連射力で選ぶならリボルバー。
ダメージ目的ではなく、熱量によるプレッシャーを与えるのが目的なら、熱量ハンドガン。
両者の良いところ取り(実際は中途半端)で、ゴーストは何とか使えない事もないね。

使う人が想定している用途によって順位が入れ替わるので、
どちらかが上位と言ったのは間違いだったので訂正させて貰うよ。

956 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 08:34:45 ID:???
>>955
ちょっと言葉がきつかったな。
ここは俺も訂正する。
110発ハンドはEN消費がネック。
このことが>>39の人が検証して書いてある。
このことも触れないで>>39とあまり変わらない事を
また出してきたのはどうなのかなーと思った。
あとは他に装備するメリットがないとか。


957 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 08:50:05 ID:???
>>956
レスありがとう。
なるほど、そう言う意味ね。

110発は、ENもそうだけど、重量の方も厳しいよね。
ハンドガンの特徴である「取り回しの良さ」を犠牲にしてまで装備するのは難しい。
故にトップには押さなかった、と言うのが一番の背景なのだけどね。

大して機体への負担がほぼないリボルバーは、その上で接近戦で超火力。
その辺が上で出ている「リボルバー禁止案」に触れるのかな、と思ったからね。
後はリボルバーの評価が分れているそうなので、あくまで「私なりの」評価をしてみただけでした。

他に装備するメリットがない、についても、「私がそう思っただけ」なので、
余り役に立たないカキコだったかもね。
他の人は別のハンドガンを選ぶのかな。

長文の上に無駄カキコすまなかった。

958 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 08:55:20 ID:???
>>957
失礼。
俺も寝不足で判断力が薄れてたようだ_| ̄|○
リボルバー禁止?の流れでなら
あの書き込みも当たり前か・・・

俺が完全にスマンカッタ

959 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 08:56:41 ID:???
パラ見てて思ったんだけど、
ゴーストよりポリハン(69H)のが強くない?
リボハンと熱量ハンドには劣るけど、格納前提の予備火力としては使えそう。

960 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 09:05:56 ID:???
どーもハンドガンの種類によって
連射性能に差があるみたい。

検証した人も参考程度って書いてあるから
試してみては?

961 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 10:34:23 ID:???
何気に熱ハンドの単位時間火力って低いのな、マガリロ2秒だし。熱有るけど
消費ENの高さは格納時影響でないらしいので、これを格納に入れるのも手かもしれんが

962 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 14:33:53 ID:???
次スレどうするんだ?


963 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 15:34:20 ID:???
&BC401gdM03wA00w703ca102C0pKv3g0yQ010tG#

フェンリルを実用化できないか実験。
OBによる位置取りが要。ブーストを補助に徹してみた。
熱覚悟でGULLもありだがお好みで。
ECM戦で勝つこと、ハンド・ロケとOBで位置取りできる技術前提でよろ。
普通に連砂の方が強いだろうか…?
Wフェンリルは可。フェンリル前提で好きなだけいじってみてください。

964 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 16:40:56 ID:???
>>962
検証とか無い限りそれほど早くは進まないし、980ぐらいでいいんじゃない?
逆に検証するなら次スレでしてもらえばいいし

965 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 16:57:17 ID:???
>>964
ほらIDとかの話もあったし他へ移るとか
更に廃れそうだからここのままとか

どうすんのかなーと

966 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 17:43:00 ID:???
>>963
OPパーツおかしいぞ。
スロット数超えてるし、実防と旋回のOPがない。
EOSとG84P、しかも冷却がANANDAは無理があると思う。
燃え続けて、せっかくの高い余剰も活かせない。
通常ブーストは遅すぎ。
旋回も低いからOBの位置取りは難い…、というか無理。
左の熱量ハンドもいまいち何を狙ってるのか疑問だ。
射程合ってないし、単位火力が致命的に低い。
SYAMANAはバランスいいけど、ロック妨害までいくかは微妙。
積めるならSQUID2を推奨しとく。

このままだと全面改修が必要。もっかい組みなおしてみて

967 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:06:47 ID:???
>>963
>>966に追加してEN防のOPとロック拡大OPも無いな。


968 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:18:42 ID:???
フェンリルはタンク潰しにちくちく使うか
格納必須の方向で二連スナみたく撃ち捨てで使うのがベターだと思うがね
重さの分のリターンを何処から捻り出すかが問題か

>>963
少し疑問なんだが、操作Aタイプなのか?
Bならラグは有るが左右逆にした方がECMと並行して使えると思うが

969 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:24:10 ID:???
フェンリルクラスの弾が貴重な武器は右手で使いたいなぁ

970 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:26:15 ID:???
フェンリルは重量オーバーしながら出撃して1.2発撃ったら捨てる
この程度しか考えられないなぁ…
左にシルフとか熱ハンド前提になるけどコレが一番使えるかと

971 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:29:09 ID:???
フロで引き撃ちは?

972 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:29:48 ID:???
>>969
それは分かるし追加で書くか迷ったが
唯でさえリロードの長いECMとで、順次使うとチャンスを尚の事逃しそうだと思ってな

973 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:36:02 ID:???
ECM使ってるあいだは左でラッシュとか
フェンリル使う意味無くなっくるな

974 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 18:44:55 ID:???
>>966
スマソ
最初軽コア使おうとして、
重量オーバーで変えたのに、OPそのままだった。
NXのと違ってパッと見わからないから見落とした。

問題は余剰なんだよな。
84がダメとすると何を使うべきか。
浮動だと重すぎるし困りもの。

975 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 19:29:00 ID:???
フェンリル機改修型と言うか最近使って楽しかったやつ
&BI401fdM03wA01E703Aa1w2F0pNL000yy08aoy#

スタイルは完全迎撃 弱点はECM耐性とミサイル、燃えることはまずない
好みでEXを実盾ミサ誘導妨害電池に換装可能してもよし
左を軽めにして肩にデュアルミサでもOK

976 : ◆Cy9vVVrs5o :04/12/11 19:37:15 ID:???
フェンリルは
余剰をカラサワと違ってそこまで確保しなくても撃てますよ
たぶん引き撃ちなら待機E3500あれば大丈夫かと

977 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/11 19:48:49 ID:???
トリップ間違えて入れてたorz
上の事は検証してたとき感じたことです

978 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 00:28:02 ID:???
フェンリルは、実戦でもENが苦しいと思うことはないね
EN兵器でエネルギーが厳しいと思うのは、プラズマとかカラサワくらいで、
ブースタの消費が大きすぎない限り、殆どのE武装は実用範囲かな。

979 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 01:39:05 ID:???
フェンリルは極端にリロード長いからEN管理は簡単だな。

980 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 04:36:43 ID:???
CR-WR98L(旧軽沢)使ってみたんだが、やけに扱いやすいな
弾速が半端じゃない上に連射力があるから中間距離でもバンバン当たる
重量の割に威力と弾数が少ないから強すぎるってこたぁないが、
消費ENが思いの外 低いから、撃ちながらブースト吹かしてもあんま気にならん

981 :名無しさん@非公式ガイド :04/12/12 06:06:42 ID:???
ナレーション:「それはプラ『ザ』カプコンでの事だった・・・」

コントローラ&VMを取り返せ・・・

コントローラ&VMは奴が持っている・・・

そいつの名前は・・・

http://freett.com/bulleta/

982 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 08:09:49 ID:???
>>980
あれは火力がなさすぎる。
趣味の領域を出られない武器だな。
あれ使うぐらいならおそらくDEMON使った方がいいだろうな。

983 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 08:13:53 ID:???
デーモンはなかなか当てにくい・・・

984 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 09:47:00 ID:???
>>980
AAのとき軽沢使ってたから
トレーニングでたっぷり使わせてもらった
実践で使うにはちょっと厳しいと思うけどね
格納できるか左にあれば弾速の速さを生かせたんだけど残念だね

985 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 10:19:00 ID:???
そろそろ次スレ立てたほうがいいんじゃない?

986 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 12:10:58 ID:???
とりあえず、板はどうする? このままでいくか、家ゲスレに移るか

個人的にはこのままでいいんじゃないかと思うんだけど
珍意見出ても周りの反応冷ややかだし、明らかに対戦経験が微妙な意見はすぐ分かるし
あとは各人が変なのに釣られないように気をつければいいんじゃないかな?

987 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 12:47:20 ID:???
ここでいいだろ

988 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 12:47:21 ID:???
長引きそうか 他の人から促されたら、一時トリップ付けてと言う方針で板維持を薦めて見る
家ゲとID被る事で無駄な諍い起こってもやだし。代わりに自演は楽そうだがねバレるか否かはさて置き
大筋は >>986 に同意

989 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:01:26 ID:???
1000も近いしとりあえず建てようとしたけど無理だった・・・・OCN以外の↓の人ヨロ
以下テンプレ

アーマード・コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.9

>>2-5のどこかに機体評価時に使用するテンプレや   
必読知識があるかもしれません。   

前スレ
アーマード・コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1100965029/l50

攻略質問・猥談等は他のACスレでお願いします。

990 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:04:39 ID:???
じゃあちょっくらいって来る

991 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:11:50 ID:???
珍しくスレが立てれた
アーマード・コア NX NB 機体アセン晒しスレPart.9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1102824328/

992 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:18:55 ID:???

さて、も少しだから埋めるか。

993 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:20:39 ID:???
>>991 乙、そして梅

ORDERや066(NX〜ではLYNXだっけ?)が復権・・・までいかなくとも、せめてマトモな性能になりますように・・・

994 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:35:40 ID:???
軽2が中2より速くなりますように・・・
つ[五円]

995 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:37:27 ID:???
逆関節の冬の時代、いい加減終わりますように

996 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:40:21 ID:???
ウメブレイカー

997 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:41:44 ID:???
>>995
同士よ…いつかまた時代は来る
そう信じようじゃないか

998 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 13:49:29 ID:???
ホバタン使いが白い目で見られる時代も終わりますように・・・
好きなのに使えない(違う意味で)なんてイヤぽ

999 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 14:28:12 ID:???
1000

1000 :名無しさん@非公式ガイド:04/12/12 14:29:32 ID:???
んじゃ、1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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