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スタンダードTRPG議論スレ321

1 :NPCさん:2006/11/30(木) 02:18:17 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ320
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164366995/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪

的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレ

よろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょ

う。
・一行レスには、ニ行目に「だが、それが良い」と付けるとほのぼのするかも。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/11/30(木) 02:18:54 ID:???
関連スレ
【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 82
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164304946/
ダブルクロス31
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164591601/
【ハートフノ】アリアンロッドRPG 45Lv【レージュ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164295313/
ソードワールド180
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164386756/
【ブルズアイ】アルシャード79【ノープロブレム】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164192688/

3 :これも是非テンプレに:2006/11/30(木) 03:04:15 ID:???


    RQとストブリ    ヽ 丶  \
                 \ ヽ  ヽ   ヽ
/  /    ヽス   \ ヽ      ヽ: : : : : : : : :
 /   |  ヽ \ タ   \  ヽ  ゝ
ノ 丿       \ ン    \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \ ダ   \         (R&Rスレ)
   /          \ \   \/|                (リプスレ)
 ノ   |   |      \  ド    |        ↑   
     /\        \ 力   |         (  ↑ 悪
   /   \       /      |          )  (  い
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   ) ヘ
/_  良     \                    ) ( イ     荒らし力
 ̄  |  い    | ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ    ト      / /
   |  ヘ    |        (SW) ダードスレ (ALS)        / /
   |  イ    |        丿    (D&D)      ゞ     _/ ∠
   |  ト    |       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   |       |               │               V
――|       |――――――――――┼―――(ARA)――――――――――
   /
                     ↑   ↑ ネ
                      ) ↑(  タ
                     (  ( )  分

                   (棄てプリスレ)


4 :NPCさん:2006/11/30(木) 03:30:52 ID:???
1000 名前:NPCさん :2006/11/30(木) 02:34:42 ID:???
1000ならパンティ爆発がスタンダード


5 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/30(木) 03:45:15 ID:???
>>3
ダガー乙

んでもまあ、RQやストブリみたいなある種の厨設定群と棄てプリスレ的雑食ネタは
モダンなスタンダードスタイルには必須かもだとマジ思う。

6 :NPCさん:2006/11/30(木) 08:46:31 ID:???
  ソ―――パクリ元だから仲良くしてくれるよね?――→D
  厨←―――――――だが、断る!――――――――厨
 ↑│                               ↑│
 ││                               ││
 ││                               ││
 │若僧め!―――――→FEAR――――――棲み分け│
老害め!――――――――厨←―――――再現ネタやシーン制よくワカラン

7 :NPCさん:2006/11/30(木) 09:55:12 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 82
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164304946/l50
【ハートフノ】アリアンロッドRPG 45Lv【レージュ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164295313/

【ブルズアイ】アルシャード79【ノープロブレム】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164192688/
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50


8 : ◆MIOV67Atog :2006/11/30(木) 13:04:12 ID:???
>前スレ936
『でも古代の文明自体はあるみたいな紹介だったんだけどそこんとこどうなの?』
『なの』

>前スレ945
『ウォーフォージドウィザードは丸っこくて可愛いよ』

9 :腐死者ジェインソ:2006/11/30(木) 13:23:09 ID:???
エベロン買った。
とりあえず、カストゥール王国でアククラストの古代人をやるゲームだとわかった。
ブルーローズで古代アトランティス人をやるゲームにもなれる。よし、d20モダンとからめてクロスオーバーシナリオくんでd20ブルロをやるしかないのか。

んで、前スレでも出てたけど、(俺が思ってたような)メカファンタジーとかのジャンルではないんだなぁ。
やはりあのノリは「ライトファンタジー」というジャンルと同じく日本独特なのかね。
エルジェネシスに近いというのもちょっと感じたよ。
エルジェネが良いメカファンタジーでALFとかカオフレはダメだっていう前スレの意見は煽りでなくて、俺は嗜好として存在しうるとは理解できるんだよな。
ガジェットファンタジーに特別な興味がない人にはじっぱひとがらげだろうけど。

10 :NPCさん:2006/11/30(木) 13:30:05 ID:???
>8
 横レスだが、エベロンの古代文明は『ゼンドリック』と言う大陸にあった。
 確か、巨人族の文明でエルフを奴隷にしていたそうな。


 古代文明の黎明期ではなくって、あくまで『科学の代わりに魔法が発達した文明』なんだよね。
 古くて異質な文化の名残りは巨人の遺跡にあるわけだし…

11 :NPCさん:2006/11/30(木) 14:02:00 ID:???
そういや、SWはもっとカストゥールをクローズアップさせるべきだと思うんだがな。

12 :量産型超神ドキューソ:2006/11/30(木) 14:03:28 ID:eGGmDnoN
何はともあれ、ウォーフォージド激萌え。ヴァルキリーなんぞ足元にも及ばない、一分の隙も無い萌え強度だ。
そうか、D&Dは萌えでも頂点に立つTRPGだったのだな。

13 :NPCさん:2006/11/30(木) 14:07:48 ID:???
>>4
実在する洋ゲーだぞw

14 :NPCさん:2006/11/30(木) 14:07:49 ID:???
だがダブルムーンのルーンテクターの萌え度の前にはゴミ同然。
大貫さんで入った世代なら同意しないわけがない

15 :NPCさん:2006/11/30(木) 14:14:18 ID:???
>14
だが断る!

16 :NPCさん:2006/11/30(木) 14:22:34 ID:???
大貫さんが健在だったなら、国産市場は結構変わっていたのかね。

17 :NPCさん:2006/11/30(木) 14:24:55 ID:???
どうかなぁ。
黎明期はともかく、亡くなる前後の時期に、大貫氏一人にそんな巨大な影響力があったとも思えないけど。
WARPSが新版で出てたとしても、大貫氏が亡くなる頃はすでに古いゲームだったし。

18 :NPCさん:2006/11/30(木) 15:11:59 ID:???
>>16
多分FEARの出番はなかったな

19 :NPCさん:2006/11/30(木) 15:16:39 ID:???
それはないな。
FEARは「SNEとORGに属していない者たち」が集まってできた集団だ。
むしろORGがあったからFEARができたんだよ。


20 :NPCさん:2006/11/30(木) 15:29:19 ID:???
大貫と和栗と福田(金月)以外にデザイナーいたっけ?
大貫死んだし、金月は脚本家になっちゃうし

21 :NPCさん:2006/11/30(木) 15:58:49 ID:b8pSdu1q
>>16
新和はD&Dから撤退せず、DFCは解散せず、AD&D2ndの翻訳は継続されてたかもしれない。
いや、TSRの経営が傾いてたからどのみちダメか。
国産ではダブルムーン伝説が大躍進してたと漏れは信じる。

>>14
ルーン・ガーターやブラック・ドームも捨てがたい。


22 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:16:10 ID:???
ダブルムーン伝説は大貫さんが倒れる以前の時点で微妙になってなかったっけ。
双月英雄伝って大貫さんの死後になるのか?

23 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:29:29 ID:???
双月厨vsFEAR厨の対決だったのかもしれない。いまごろは

24 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:32:46 ID:???
とりあえずルリルラはもうちょっとスタンダードに近づいたと思う。

25 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:36:38 ID:???
どうだろうなあ……

26 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:38:22 ID:???
ダブルムーンが進化したルリルラみたいなロボットファンタジー、台無し感はあんまなし(ダガーガッカリ)ってのは出たような気がする、

27 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:42:29 ID:???
ロボっつうか聖闘衣みたいなのはすでにあった。

28 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:45:20 ID:???
ルーンテクターね。
TNOでルーンナイトが投稿されたときのガチな元ネタな。

29 :NPCさん:2006/11/30(木) 16:53:34 ID:???
>21
新和が切ったのが先のはず。>D&D
大貫さんが亡くなったせいのするのは筋違いだと思う。


30 :NPCさん:2006/11/30(木) 17:54:38 ID:???
アリアンの合成ルールはアイテムガイドに載らないってよ
告知してたルールが実は載ってませんってアホか

31 :NPCさん:2006/11/30(木) 17:55:27 ID:???
>>30
ソースは?

32 :NPCさん:2006/11/30(木) 17:59:06 ID:rfoROI9l
>>29
TSRがつぶれるのは大貫氏が亡くなられた5年後くらいの話。
その間にMW版のD&Dがある。

33 :31:2006/11/30(木) 17:59:42 ID:???
自分で見つけてきた。これか。
早めに訂正して謝るというのは危機管理的にはまずまずだな。
不手際は不手際だが。
ttp://www.fear.co.jp/ari/

アリアンロッドRPGアイテムガイド』の告知に関する訂正
現在2006年12月中旬頃発売予定の、『アリアンロッドRPGアイテムガイド』について、
告知された内容について誤りや、誤解を招く表現がありました。
そのことをお知らせするとともに、訂正させていただきます。
訂正の内容は以下の二点です。

●ドロップ品の合成ルールについて
ドロップ品の合成ルールは、『アリアンロッドRPGアイテムガイド』の企画初期段階に、
そのルールを入れるというアイディアがあったのですが、
最終的にこのサプリメントでの掲載は見合わせることになりました。
その情報が伝わらずに、インターネットなどに紹介文として掲載されてしまったようです。
まことに申し訳ございません。

●アイテムのイラストについて
一部雑誌などで、『アリアンロッドRPGアイテムガイド』の紹介文中に、
アイテムについて「そのほとんどがイラスト付」と紹介されました。
掲載されるアイテムのイラスト点数は、297点であり、イラストが豊富であるということを表現したかったのだと
思われますが、誤解を招きかねない表現ではないかと判断し、
ここに訂正をさせていただこうということになりました。

以上の二点について、ファーイースト・アミューズメント・リサーチが、富士見書房と協議いたしました。
その結果、読者の皆様に正確な情報を伝えるという目的の元で訂正文を公開するという点で合意し、
この文を公開させていただくとことになりました。
もっと詳しい内容紹介は、2006年12月の上旬にはアリアンロッド公式サイトなどで紹介する予定になっております。
いましばらくお待ちいただけますよう、お願いいたします。

ファーイースト・アミューズメント・リサーチ代表取締役:中島純一郎

34 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:01:38 ID:???
ホラしか吹かないじゅんいっちゃんに慣れてるアル厨としては丁寧すぎると思った。

35 :31:2006/11/30(木) 18:02:25 ID:???
>>34
デザイナー個人ならともかく企業としてアナウンスしたならこういう対応しないとマズいだろ。

36 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:03:09 ID:???
>>30
告知が誤りですよと告知してるんじゃん。

37 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:03:10 ID:???
>>33
次のサプリに載るかどうかが知りたいな。
無いんだったら清松級だろ。

38 :31:2006/11/30(木) 18:05:52 ID:???
>>37
キヨマーは公式にアナウンスして謝罪したか?

39 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:11:13 ID:???
>>38
Web上ではしてないな。
JGCでは謝ってたが。

40 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:12:43 ID:???
清松は訂正したか?

41 :31:2006/11/30(木) 18:13:04 ID:???
>>39
それは企業としては不十分な対応だな。
つか、ここでも比較のネタが出たのがSNEにとって不幸だなあ。

42 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:30:36 ID:???
>32
新和版の話だろ?
新和がD&Dと言うか、卓ゲ全般を止めたのはTSRが無くなる随分前だし、MW版も関係なかろ?

43 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:57:15 ID:YwToj4T0
ま、告知通りの内容でエベロンをだしたHJが一歩リードって事で。

44 :NPCさん:2006/11/30(木) 18:59:31 ID:???
>>39
>>41
それどころかまだWEB上にランダムダンジョンの広告が残ってるぜ。

45 :NPCさん:2006/11/30(木) 19:02:50 ID:???
>>42
大貫過大評価し過ぎって話だろ。

>>43
ALGだって告知通りだい!

>>44
それはメール送っとけw

46 :NPCさん:2006/11/30(木) 19:10:38 ID:???
>>43
それをいうならPHB2にマーシャルのデータを付けたことを評価しようや。

47 :NPCさん:2006/11/30(木) 19:14:00 ID:???
過大評価か?
大貫は頑張っていたと思うが?


48 :NPCさん:2006/11/30(木) 19:41:40 ID:b8pSdu1q
過大評価はないなぁ。意欲的にいろいろやりすぎたせいで過労死した人だし。
あの勢いのままもし生きていたら、と考えた時に何も期待するなって方が無理。
漏れにとっては神様仏様同然の人だから、多少はフィルターかかってるかもしれないけどさ。


49 :NPCさん:2006/11/30(木) 20:00:11 ID:???
>意欲的にいろいろやりすぎたせいで過労死した人だし。
ここらへん、D&Dに触れていた人といない人では温度差があるんだろうな。
すでにリアルタイムであの人の活動を見てない人が多いだろうし。

50 :NPCさん:2006/11/30(木) 20:17:18 ID:???
>>37
だいぶ違うだろ。
発表した情報が間違いだったのと、
出来が悪くて載せませんでしたと言うのは。
少なくとも、期待した記事が載っていないことが
購入後にわかるかどうかは大きい。

51 :NPCさん:2006/11/30(木) 20:52:05 ID:???
>>49
少なくともRPGに関しては80年代のが忙しかったんじゃないかと思ってたんだが、毎月読参ってのはやっぱり過労死するほど辛いんだな。

52 :NPCさん:2006/11/30(木) 20:59:36 ID:???
雑誌でしか広告を見てなくてネット環境がない奴は騙されっぱなしか。FEARは糞企業だな。

53 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:00:18 ID:???
死者をあしざまに言うのもなんだが
大貫はD&Dユーザーに選民思想を植え付けて
日本でのTRPGの一般への普及を十年遅らせた戦犯だろ。

54 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:02:24 ID:b8pSdu1q
???
まあいいや。あぼーんしとこ。

55 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:03:15 ID:???
>>52 みたいな煽りはともかく、最近のFEARは実際凡ミス(?)が続いてるね。
一時的なものならいいんだけどなぁ。

56 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:11:06 ID:???
>55
副社長の異様なオーバーワークといい、相次ぐ展開終了といい、経営が危ないとしか思えない。

57 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:11:47 ID:???
>>52
それ言ったらJGCに来た客相手に「だが私は謝らない」した清松って何なんだw
多分、アイテムガイドとGFにも載るだろ。

>>53
選民思想持ってるヤツは英語版至上主義者だろうに

58 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:17:44 ID:???
>>55
いや、ミスしてるのは富士見だよ。
おそらく放置すると偉いことになるってんで強硬手段に出たんだろう。

59 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:19:55 ID:???
>>56
はっきり展開終了したタイトルって何かあったっけ。
スタレのサプリすら出たしメタヘやニルヴァーナすらGFでサポート記事が続いてるけど。

60 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:21:08 ID:???
>>53
なんかあったの?
日本語翻訳に関わってたって事は、原書至上主義ってわけでもないんだよね?

61 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:21:13 ID:???
>>59
この板で見かけたのは
NWと、N◎VAとスタレとS=Fとカオスフレアだな。
逆にMHMなんかは話題にもならないがw

62 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:21:46 ID:???
>59
スタレはスターフリートで完結。N◎VAもクロニクルで終了。

63 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:22:33 ID:???
>>59
DXも終了って書き込みを見たぞ。

64 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:23:29 ID:???
>>58
まぁ、そういう可能性もあるね。
ただ、スタレサプリの遅延とかもあるんで、全て富士見のってわけにはいかないかと。

65 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:23:31 ID:???
アンチもMHMとかニルヴァーナを叩けばいいのになあ、叩きどころいっぱいあるのにw

66 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:23:33 ID:???
>>58
確かにそうだろうが、手綱を引けなかった責任はあるよな。
連絡不徹底と言うか。気象精霊記事件の顛末を考えると、
富士見の編集のあれっぷりはかなりのもんだからな…
もっと密に連絡をとって、広告は掲載前に全部チェックするくらいでないとな。
あ、SNEと比べるのは問題の本質が違いすぎると言うか、FEARに対して失礼だと思う。

67 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:23:47 ID:???
>61
MHMやPPP、青森やギーアン、DAにニルヴァーナにBBNTに異能に(以下略
はとうの昔にコケて終わってるだろ。

68 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:25:31 ID:???
>>65
俺はどうせならアリアンロッドのコンボスキルを叩けばいいと思う。
VEコンバット並みにいらない後付けルールだ。

69 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:25:45 ID:???
>>66
手綱を引くのは富士見の仕事。
どちらかというと、著者の範囲を超えて仕事してるのが問題なのかもしれんが。

70 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:27:24 ID:???
>>67
そこから異能を外してもらえるか?
スタレと異能はまだまだ戦えますよ。
スペースフリートには地球帝国後のシナリオフックもあるし、
異能は微妙に動きがある。
サンスカーラで、
ハレルヤプログラムとの最終対決までフォローしちゃったニルヴァーナと一緒にされても困る。

71 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:28:02 ID:???
>>70
N◎VAやNWですら展開終了扱いなんだから、他のは全滅だろう。

72 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:29:46 ID:???
きくたけ並みに滅亡の危機が好きな人が約一名存在することだけはよくわかりました。

73 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:32:14 ID:???
>>58
内部事情に詳しくなければどっちのミスかは断言できないと思うんだけど。
モンハンの時みたいに、アンオフィシャルでリークでもあったん?

74 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:33:54 ID:???
>>73
書かれているのが富士見の媒体だって話。
FEARサイドから出た情報ではないってわけ。
確かにFEARがその情報を載せろと言った可能性はあるがね。

75 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:34:30 ID:???
大貫氏については結構怨恨めいた書き込みがむかーしの2ちゃんではそれなりに見たな。
まだD&D3rdもなかったころだが・・・

当時のコアなファンにとってはいろいろあるんじゃないの。
正直、今のコアなD厨でさえ当時のらいとゆーざーだと思うが。


76 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:36:48 ID:???
>>74
まさしくその可能性ゆえに、富士見が悪いと言い切ることは
出来ないと思うんだけど。

77 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:36:59 ID:???
>>69
何で富士見の方が手綱引くんだ?
件の広告ってR&Rに載ってた奴だろ?
あの枠の原稿出してるのはFEARじゃないんだから別のところだろ。
富士見かR&R編集部かだとは思うが、
どっちにしろFEAR側からは広告のチェックくらいは入れたほうが良いだろ。

78 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:37:47 ID:???
富士見のゲーム部門とラノベ部門を同じで語るのもどうかと思うが。
ゲーム部門については村川やK4の管理が徹底してないってのもあるべ。



79 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:39:01 ID:???
>>77
例の広告ってどれのこと?
俺が知る限り雑誌の方はドラゴンマガジンだよ。
FEARがチェックをした方がいいというのは同意するが、
FEARのミスだというならそれ以上に富士見の責任じゃない?

80 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:40:01 ID:???
憶測と希望的観測で出版社のせいにしちゃうのはちょっとアレだな。
俺はあそこまで堕ちたくはないって常々思っているんでw

81 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:40:54 ID:???
>>80
あそこも富士見のサイトに載ってる情報の間違いにまで責任はないだろ。
自分たちでなぜ訂正しないかは不思議に思ってるけど。

82 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:41:19 ID:???
>告知文

イラストについてはわかるんだけど、アイテム合成ルールについてはなんか微妙な書き方だな。
これって間に合わなかったとかじゃなくて

富士見「広告デキタヨー」
FEAR「合成ルール?  ・・・・なにこれ。俺こんなの言ってないよー!!」

って、こんな感じになってるような。

83 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:42:12 ID:???
>>82
企画段階では載せるって話だったと書いてないか?

84 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:43:13 ID:???
結局、憶測だけじゃ判断できないんでしょ?

85 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:43:26 ID:???
>>83
だから、「企画段階」ってのがな。
「本当にただの雑談的に口にしたこと」だったんじゃないかと。


86 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:43:58 ID:???
>>76
富士見と協議した結果と言う一文がある以上、
FEARが載っけろと言った文章である可能性は限りなく低いが。
FEAR側の出した文章だったら謝罪広告で富士見の名前を出す事は、
富士見にとっての不利益になるんだから、
わざわざ富士見とFEARの協議の結果という形にしないで単独で謝罪すれば良い。
あの一文は両社共にかなりギリギリの妥協点だと思う。
職種は違うが昔謝罪広告の内容決める会議にでた事があるが、
責任所在の書き方は一番もめる所なんだ。
富士見に非がないならあんな文章絶対に掲載させないよ。

87 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:44:05 ID:???
>>84
富士見の媒体に発表された内容をFEARのサイトで否定したってのは憶測じゃないけどね。

88 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:45:05 ID:???
>>87
で、責任の所在が判断できると思ってるんですか?

89 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:45:17 ID:???
>>85
でも、アイテムガイドの発売元は富士見なんだから、ユーザーの視点に立てば富士見が入ってる方が自然じゃないのかね

90 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:45:35 ID:???
>>76
富士見にミスがあったの方は言い切ってもいいよね?
オレ的にはFEARのミスというよりは富士見のミスだろ、
という主張なんで。

91 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:46:25 ID:???
>>89
富士見が入ってる理由は、富士見の持ってるメディアに掲載されたからでしょ。

92 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:52:23 ID:???
>>90
俺の知る情報では、どちらとも言えない。
「その情報が伝わらずに」って書いてあるし、
FEARが伝え忘れた可能性もあるとしか。

93 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:54:07 ID:???
>>92
ちゃんと確認しなかった富士見のミスは確実だよ。
FEARが本の内容を勝手に変更したのだとしても、
それをきちんと管理できなかった出版社の責任は発生する。

94 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:57:21 ID:???
>>92
まぁ、その文脈でなら富士見にミスはあったといえるね。
ただ、
>オレ的にはFEARのミスというよりは富士見のミスだろ、
こうはつながらないと思う。
どちらかのミスって白黒つく問題じゃないと思うし。

95 :NPCさん:2006/11/30(木) 21:58:43 ID:???
>>94
FEARのミスでない、ではなく、富士見のミスだよ、
といいたいわけなんだが、一応論旨は理解してくれたってことでいいのかな?

96 :94:2006/11/30(木) 21:58:46 ID:???
アンカミスった。
>>94のアンカは>>93宛てです。

97 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:07:23 ID:???
>>95
(下請けを制御し切れなかったなど何らかの意味合いで)富士見のミスはあった。
FEARのミスについては判らないってことでいいんだよね。

>>90をみるとどちらか一方にのみミスがあるという風に読めたんで
それなら了解です。




98 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:08:11 ID:???
>>97
FEAR最大のミスは富士見と組んだことじゃないかねw

99 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:09:27 ID:???
別にどっちのミスでもいいよ。
消費者にとっては、購入前に訂正告知が入ったことだけが事実。

個人的にはちゃんと告知してくれたからいいと思うけど、今後は同じ事の無いように気をつけて欲しいよね。
発売間近だったから、告知に気付かない人も出てくるだろうし。

100 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:10:17 ID:???
>>98
そのころSNEはパートナーを新紀元に変えていた。

101 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:11:53 ID:???
>>99
つーか普通は富士見が告知しないといかんのじゃないかね?

102 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:13:11 ID:???
そもそも、どの媒体のどんな紙面でミスったんだ?
広告?紹介記事? 雑誌はR&Rなん?

103 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:15:59 ID:???
ドロップ品云々は富士見のホームページ。

「ほとんど」の方については以下の通り。
【ハートフノ】アリアンロッドRPG 45Lv【レージュ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164295313/355


104 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:18:02 ID:???
>>43
翻訳本の内容を変えてどうするw
SNEじゃあるまいし。

105 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:27:36 ID:???
外国人の作った設定は日本人には合わないから
原作者より優れた小説家集団が設定を変え、その上でリプレイ展開してあげるのが正義

106 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:31:19 ID:???
>>105
っGurpsの末路
っT&T7版の未来

107 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:31:54 ID:???
>>104
v.3.5用のパッチ付けたり、マーシャルのデータ付けたりと色々改善されてるのがD&D日本語版。

108 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:35:21 ID:???
>>105
ひでぇ、褒め殺しだな、オイw
でも、連中は本気でそう思ってるのかもな。

109 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:39:35 ID:???
スターウオーズRPG(SNE翻案)
指輪物語RPG(SNE翻案)が見てみたい

110 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:40:19 ID:???
あそこがやってることはともかく、ある程度のローカライズってのは必要なんだよ。
ファイナルファイトの設定とかw

111 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:41:50 ID:???
>>105
それで失敗したら
「Gurpsやストブリはどの道、どこの会社が翻訳しても失敗した。SNEが悪いわけじゃないない」
だもんなぁ・・・

112 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:42:50 ID:???
>>110
D&Dの場合、翻訳するサプリの選別である意味、「ある程度のローカライズ」をやってるようなもんだな。

113 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:43:27 ID:???
元の作者がコツコツ作った世界設定とか一蹴しちゃうのを
物書きとしては何とも思わないのかな、とか思うことはある。

114 :浅倉たけすぃ:2006/11/30(木) 22:44:48 ID:???
>>109
原作ものは改変しねぇだろ。
だったらストブリがエラいことになってるはずだしよw

115 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:44:53 ID:???
>>113
SNEの場合、「うちで作ったほうがいい!」と思ってるんじゃなくて、
単純に「翻訳作業に自信がない」んじゃないか?






ま、どの道、それで翻訳に手を出すなとは思うけどさ。

116 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:45:33 ID:???
>>114
改変できないから、ストブリはルルブだけ出して放置なんじゃないかと思える。

117 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:46:40 ID:???
ストブリのリプレイは見てみたいなw

118 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:47:41 ID:???
PCが死に掛けたら、唐突にハウスルールを持ち出して生き返らせて、
無理矢理連載を続けるさまが目に見えるようだ。

119 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:49:56 ID:???
>>110
ストUやスーパーマリオやシティハンターやガイバーや北斗の拳のことかー!

120 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:50:33 ID:???
ライトなストブリのため別大陸つーか次元を作りました。
魔法の障壁があるのでエルリックは来られません。

121 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:51:44 ID:???
「ここは学問を重視する賢者の国です。
軍備は他の国に比べて小さめで人口100万人対して10万人に過ぎません」

122 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:52:04 ID:???
>>115
まあ、昔は誰もやってなかったから。
「俺なら完全に原文に忠実に翻訳してやるぜ」と思っていた人が居たかもしれないが、
結局口だけでなにもできなかったんだろう。

今は他に誰かやるやつがいてもよさそうなもんだが、
なんでSNEに仕事が来るんだろうな。

123 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:53:53 ID:???
>>122
ヒント:めぼしい版権をSNEが押さえている。

で、クトゥルフやD&Dは別に叩かれてないやん。

124 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:54:12 ID:???
>>122
まあ、だんだん翻訳の発注元が寒々しくなっているけどな。
しかし、新紀元社はよくストブリのあとにT&TをSNEに任せる気になったな。

125 :浅倉たけすぃ:2006/11/30(木) 22:54:48 ID:???
>>117
マジレスするとあんまり人手割いてないから出ないだろ。
ストブリは出すと約束したから出しただけだろうしな。

126 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:56:05 ID:???
そうだ、ルリルラを翻訳させよう!

127 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:56:18 ID:???
>>125
出すと約束した筈のリプレイすら出なかったゲームも有りますよ。










ステプリとか。

128 :NPCさん:2006/11/30(木) 22:57:36 ID:???
ステプリとストブリって似てるな。

129 :NPCさん:2006/11/30(木) 23:00:13 ID:b8pSdu1q
>>123
版権、SNEがおさえてたか?
GURPSの翻訳権独占してるのは角川書店だし、他になんかあった?

130 :NPCさん:2006/11/30(木) 23:02:08 ID:???
>>129
SNEの上前跳ねるほどの政治力が他のメーカーにない、あるいは興味がないって話だろ。
まあシャドウランはあれだけSNE翻訳を叩いていたVICONがついに奪ったんでお手並み拝見ですよ。

131 :NPCさん:2006/11/30(木) 23:04:10 ID:???
ウォーハンマーも昔はSNEの翻訳じゃなかったか?

132 :NPCさん:2006/11/30(木) 23:34:05 ID:???
>130
あれだけ原書に忠実な展開してたアースドーンも結局先細りで消えて行ったし、
今も昔も原作版SNE版問わずシャドウランの需要は結構微妙じゃないかなあ。
まあ変にライト層に売ろうとしなければ細々と生き残れる可能性もゼロではないかな。

133 :NPCさん:2006/11/30(木) 23:36:04 ID:???
SRにはがんばってほしいけど、正直このスレとは無縁だろうね。

134 :NPCさん:2006/12/01(金) 00:08:43 ID:???
>>107
翻訳本の内容を変えるなんて酷い会社だ。

もっとやれ。

135 :NPCさん:2006/12/01(金) 01:14:40 ID:???
アイテムガイドはきちんと訂正して謝罪したのに、なんでパダは嘘をついたままなん?

136 :NPCさん:2006/12/01(金) 01:17:52 ID:???
マジレスするなら清松が大した問題だと思ってないからだろうな。

137 :NPCさん:2006/12/01(金) 01:21:08 ID:???
FEARはしくじったはずなのに、何故かまたSNEの株が下がったね。
危機管理って大事だ。

138 :NPCさん:2006/12/01(金) 01:25:36 ID:???
>>135
道義的問題はともかく、責任範囲外だからじゃないの?

>>137
もう下がる株もないだろ。

139 :NPCさん:2006/12/01(金) 01:48:51 ID:???
昔は好きだったのにな。

140 :NPCさん:2006/12/01(金) 01:57:54 ID:???
>137
ただ単にこんなスレに今もいるのはFEAR信者とアンチSNEだけってことだろう。

141 :NPCさん:2006/12/01(金) 02:07:26 ID:???
>>138
FEARの株があまり下がらなかっただけであって、
SNEの株はいつも底値だよな!くそ!

142 :NPCさん:2006/12/01(金) 02:09:13 ID:???
>>138
> もう下がる株もないだろ。
それでも下げたがる香具師が居るから問題
スタンダード作品を出してないと思ったのならこのスレ的にはほっときゃいいのに。

143 :NPCさん:2006/12/01(金) 02:11:22 ID:???
中世ヨーロッパのキリスト教徒だって、反(アンチ)キリストとか、女教皇ヨハンナとかは大好きだろ?
それと同じで、忠誠ダード人も、反(アンチ)スタンダード、逆位置の名作ゲームには興味しんしんなのれす。

144 :NPCさん:2006/12/01(金) 02:11:35 ID:???
いやまぁ、パダ告知のアレとかは
スタンダード関係なく企業としてダメだろう。

145 :NPCさん:2006/12/01(金) 02:21:40 ID:???
「スタンダードどうこうとか、そんなチャチなもんじゃ、断じてねぇ、もっと恐ろしい物の片鱗を(以下略

146 :NPCさん:2006/12/01(金) 02:45:26 ID:???
要するに、関西人はいい加減ということなんではないのかな。

147 :NPCさん:2006/12/01(金) 03:01:27 ID:???
まあ、小麦粉に葱入れて焼いただけのものを平然と売ってる連中だからな。

148 :NPCさん:2006/12/01(金) 03:55:18 ID:???
SNEには権限がなくて変更できないでいるとか、
そういうことかもよ。

149 :NPCさん:2006/12/01(金) 03:57:45 ID:???
それはそれで別の方向にダメだろう。

150 :NPCさん:2006/12/01(金) 10:03:23 ID:???
ひよこ饅頭ぱくった東京め!

151 :NPCさん:2006/12/01(金) 10:58:22 ID:???
>>137
下がったかな?
下がったのは富士見の株じゃないのか?

152 :NPCさん:2006/12/01(金) 12:27:32 ID:???
>>151
何故富士見の株が下がるんだ?
FEARが動けば富士見も協議に乗って対策を共同で行うことが証明されたんだが。

153 :NPCさん:2006/12/01(金) 12:29:09 ID:UU0DRoEy
富士見と関係が無いD&Dがスタンダードで

154 :NPCさん:2006/12/01(金) 12:30:11 ID:???
>>148
翻訳RPGの内容を変更する権限はあるのにか。

155 :NPCさん:2006/12/01(金) 13:33:44 ID:???
>>152
ろくに内容確認もせず不確かな情報を掲載し、
しかも自分のところでは訂正しないってことだろ、
明らかになったのはさ。

156 :NPCさん:2006/12/01(金) 13:40:52 ID:???
>>155
それすらやらない新紀元社&SNEより遙かにマシだな

157 :NPCさん:2006/12/01(金) 13:43:17 ID:???
>>156
SNEが自分のサイトでやらないのは不思議だね。
一方的に悪者にされるだけなのに。
本当に悪いのは発表すべき内容をちゃんと明らかにしない出版社なんだけど。

158 :(゜∀゜):2006/12/01(金) 19:50:54 ID:???
角川さんにとっちゃあ、2ちゃんの卓ゲ意見など木っ端意見なんじゃないの?

159 :NPCさん:2006/12/01(金) 19:53:06 ID:???
>>154
翻訳物だから内容変更には契約に入っているはず。

160 :NPCさん:2006/12/01(金) 20:11:29 ID:???
んなことはどうでもいい。
GURPSを再生させる手段を考えるんだ。

161 :NPCさん:2006/12/01(金) 20:13:33 ID:???
>>160
_
せいぜいハッタリに好き放題やらせるリプでも書かせるのが関の山。

162 :(゜∀゜):2006/12/01(金) 20:14:13 ID:???
同人で妖魔夜行を四版で作れば?
俺様は卓でやろうと今データと格闘中。

163 :NPCさん:2006/12/01(金) 20:14:29 ID:???
>>158
というか基本的に企業にとって2ちゃんの書き込みは意見ですらない。
メーカーが読んで汲むのは勝手だがな。
TRPGは比較的メーカーとユーザーの距離が近いケースが多いために
ここらを勘違いしている奴は多そうだ。

164 :NPCさん:2006/12/01(金) 20:15:43 ID:???
>>160
システムを変える

165 :NPCさん:2006/12/01(金) 20:18:15 ID:S4Dv0aar
>>162
別に無理して4版に変えなくてもそのまま遊び続ければいいじゃん

166 :NPCさん:2006/12/01(金) 20:19:10 ID:???
>>163
2ちゃんの意見を本気にするのは新規参入した同人サークルくらいだと思う。


167 :(゜∀゜):2006/12/01(金) 20:21:58 ID:???
>>165
三版はもうボロボロだから、四版も使いまくる


168 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:13:37 ID:???
またソードワールドはコラージュイラスト切り貼った不細工な看板の特設サイト立ち上げてやがるなw
こういうの、恥ずかしくないのかねw

http://www.fujimishobo.co.jp/sw/index.php

169 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:17:30 ID:???
ジャンプではよく見るな。

170 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:20:07 ID:???
まったくだ
同じ富士見でもARAの特設サイトを見習えってのな!

ところでARAの特設サイトってどこにあるの?
URL暮れ

171 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:23:08 ID:???
>>170
ほれ。
http://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/

172 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:28:25 ID:???
MMO風味(笑)

173 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:30:58 ID:???
>>171
コラージュ切り貼りのソ−ワーと違って
書き下ろしイラスト満載だな

174 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:32:37 ID:???
つーか、それ特設じゃないだろ>>171
とりあえずSWの特設じゃないほうも貼っとくか

http://www.fujimishobo.co.jp/game/sord/

175 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:33:37 ID:???
絵柄がMMO風味ってことか?

176 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:35:57 ID:???
MMO風味、ってのはすでに褒め言葉にならない時代になってきてるな。
まあARAが一発ネタで終わらずに続いてるってことだけど。

177 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:40:55 ID:???
きくたけは「海砦のアヤマチ」から、ネタは風化するってことを学習しなかったのか。

178 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:42:53 ID:???
>>174
sord world?
英語が富士由なんですか?

179 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:43:50 ID:???
所詮はARAなど副帝にすぎんからな。スタンダード界の正帝はアルシャードのみ。

180 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:44:30 ID:???
MMOからロールプレイ分が失われて久しいと聞くしな…
雑談とレアゲットだけじゃあTRPG者としてはちょいと寂しいな

181 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:45:45 ID:???
元からロールプレイ分なんかないと思うが。

182 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:45:59 ID:???
RO嫌いの俺としてはMMO風味とか言われると萎える。
初日から黙殺されて邪魔されただけの嫌な思い出しか
しなかったからかもしれんが。


183 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:46:35 ID:???
>>178
→fujimishobo.co.jp
なにげにこれもどうかと思うけどな!

184 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:49:54 ID:???
>>182
友達ができないのは君のせいだろ。

185 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:52:48 ID:???
>>168なんて、ファイル名%EC%D0%BB%D2s.jpgだぜ。
漢字使うなよ。

186 :NPCさん:2006/12/01(金) 23:52:57 ID:???
>>184
は?交流以前の問題ですが?


ちなみにARAは嫌いじゃないぞ。

187 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:04:19 ID:???
>ファンタジー・ワールド〈フォーセリア〉に広がるアレクラスト大陸
>を舞台に、さまざまなスキルを持った冒険者が、事件に出会ったり、
>困っている人の依頼を受けたりして成長していくロールプレイング・ゲーム。
>必要なのは、ルールブックとサイコロ、そして一緒に冒険にでる仲間だけ!
>世界にひとりしかいない、自分だけのキャラクターを動かす快感は、
>ネットワークRPGもかなわない!! 勇気と機転と想像力でマイキャラクターと
>ヒーローをめざせ!!

いや、世界にひとりいないとか、そんなバリエーションはSWにはないから。

188 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:06:58 ID:???
勇気と機転と想像力=口プロレス

189 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:08:27 ID:???
>>187
つまりデータ以外のところでやれってこったろ。
SWでやると厨扱いだがなw

190 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:20:00 ID:???
世界に一人しかいない竜使いの少年とか、PCには絶対できないバリエーションならSWも豊富です。

191 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:22:45 ID:???
MMO風味と並べると面白いな。

192 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:25:04 ID:???
MMO風味ってなんだよ?それ(w

193 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:26:03 ID:???
SWの書き割り風味(背景に人々が生きていることを感じられない)の対義語だよ>MMO風味

194 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:30:46 ID:???
MMOって背景に人々が生きていることを感じられるのか?

195 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:33:26 ID:???
>>194
中の人がいるんだから感じられるだろ

196 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:35:16 ID:???
中の人が時間費やすことの90%くらいがスクリプトで代替可能な行為だけどな

197 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:37:07 ID:???
>>195
いや、だからTRPGの風味だろ?
MMOみたいに無数のプレーヤーが居る感覚を
ARAなら再現できてSWじゃダメだって言ってるわけだよね?
素直にその根拠が聞きたいだけ。

198 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:38:21 ID:???
そりゃ他のPC見てれば、他の誰かが操作していることは感じられるけど、
そういうことでいいのか?

世界観と関係ない話がほとんどだし、、リアル都合に左右されまくってるし、
ゲーム内時間とかお構いなしだし。

199 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:39:38 ID:???
ゲームの世界の中に生きてる感じで言えば、

ドラクエ8のNPC>>>>MMOのPCだと思うw

200 :NPCさん:2006/12/02(土) 00:40:23 ID:???
BOTが醸し出す生活感

201 :NPCさん:2006/12/02(土) 01:05:57 ID:???
大量のPCがしゃがんで商売始めてるところなんか闇市みたいで生活感溢れてるけどなw

202 :NPCさん:2006/12/02(土) 01:30:09 ID:???
荒しはROネタが好きッと。

203 :アマいもん:2006/12/02(土) 02:07:31 ID:???
>>67
フムン、たしかにBBNTもそろそろ在庫が尽きたころだろーからな。
リヴァイズドエディション、ビーストバインドNTRが必要だとゆー意見には賛成だ。

>>162
BBNTなら、
PC1:鳴神雷蔵
PC2:小野寺たまき
PC3:秦野雷
PC4:一宏文
で冒険できるよ! できるよ!

204 :NPCさん:2006/12/02(土) 02:51:46 ID:???
>>203
> ビーストバインドNTR
ビーストバインドNTR(寝取られ)?
デザイナーがALFに寝取られてる。って事?

205 :NPCさん:2006/12/02(土) 04:53:22 ID:???
>>203
Rをリヴァイズドエディションとする保守っぷりに落胆した。
漢ならレヴォリューションせよ!

206 :NPCさん:2006/12/02(土) 05:58:28 ID:???
ラビッツかラッツのどっちかで頼む

207 :NPCさん:2006/12/02(土) 07:03:50 ID:RsxREgxC
リボーンとリバースのどちらか、または両方でどうだ?

>>187
そういうのはバリエーションとかさデータ表記上の問題じゃねえと思うんだが。
有利で強いデータの集合体を作って戦闘に勝利する事しか頭にないってんなら話は別だが。


208 :アマいもん:2006/12/02(土) 07:07:49 ID:???
困ってなくても唱えてください。

>>204
藤浪からBBを寝取った王子が、今度はALFに寝取られる……詮なきとは思わぬか?
つーかですね、スッタンダードであるBBNTにとってNTRなんざお茶の子サイサイですよ。
もう、付属シナリオの1本目からして寝取りもの(註:ボス視点)。

>>205
じゃあ、ROMAN。
スタンダードになる前に、打ち切られる僕のローマン、ローマン。

209 :NPCさん:2006/12/02(土) 07:12:32 ID:???
>>208
PC1視点だろ、2もか

210 :アマいもん:2006/12/02(土) 07:31:53 ID:???
>>207
>現代の地球によく似た〈地球ドミニオン〉に広がる池袋大陸
>を舞台に、さまざまなエゴを持った半魔が、事件に出会ったり、
>困った人と絆を結んだりして人間性を減らしていくロールプレイング・ゲーム。
>必要なのは、ルールブックとサイコロ、そして一緒に冒険にでる仲間だけ!
>世界にひとりしかいない、自分だけの魔物を動かす快感は、
>ネットワークRPGもかなわない!! 愛と罪とHAでマイキャラクターと
>ヒーローをめざせ!!

あとリボーンリバースからは絵師だけいただきたい。

211 :NPCさん:2006/12/02(土) 12:06:39 ID:???
>>210
BBNTに行くぐらいなら、くいすたを増ページしてしていただきたい。

212 :NPCさん:2006/12/02(土) 13:59:12 ID:???
間を取ってくいすたでBBNTネタをやればいいような。



システム知らないので笑いどころが解りません!

213 :NPCさん:2006/12/02(土) 15:52:02 ID:???
Wiiの成功体験を見ると、やっぱアルシャードガイアがスタンダードだって思うね。
思うにD&DはPS3かな。SNE系はたぶんもっとおぞましい何か。

214 :NPCさん:2006/12/02(土) 15:55:52 ID:???
>>213
3DOと申したか。

215 :NPCさん:2006/12/02(土) 15:57:45 ID:???
アルシャードガイアって成功したっけ?

216 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:00:44 ID:???
>213
つまり、発売直後に物珍しさで売れるのがスタンダードだと。

217 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:02:29 ID:???
>>216
そうだろ。
ソードワールドなんか典型的じゃん。

218 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:03:06 ID:???
人、それを流行り物と言う。

219 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:06:42 ID:???
まあ流行ったもの勝ちだよな。
日本でのXbox360なんてギャグにしかならんし。

220 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:15:59 ID:???
そもそも、Wiiとガイアの間に何一つ関連がないことには誰も突っ込まないのな。

221 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:18:46 ID:???
>>203
妖魔夜行がやりたいと言っている人間に対してのその面子は
イヤガラセかなんかか。

222 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:19:39 ID:???
>>220
電波レスにつっこみを入れるのも、微妙だとおもったからなあ。

223 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:21:07 ID:???
週末になると偶に出てくるね
TRPGをCRPGに例えたりゲーム機に例えたりするようなレスが
多分TRPGに関する知識が足りないからだろうけど

224 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:21:44 ID:???
ソードワールド TRPG の検索結果 約 155,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
FEAR TRPG の検索結果 約 142,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
SNE TRPG の検索結果 約 98,600 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

なんで作品の方が検索多いんだよw

225 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:22:35 ID:???
>>224
検索の仕方がアフォだからだろ。

226 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:24:12 ID:???
つか、検索ネタも今更じゃね?

227 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:24:35 ID:???
>>224
SNE TRPG の検索結果 約 98,600 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
こういうこと?

228 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:46:33 ID:???
>>219
PS3がGEOで買い取り拒否になった現状、360の方がなんぼかマシな予感。

229 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:49:28 ID:???
というかRPGのルールブックを買うために深夜から並んでる長蛇の列なんて見たことねぇよw

230 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:53:22 ID:???
>>228
360買い取り拒否の店はGEO1社どころじゃないと思うが。

231 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:55:07 ID:???
360はいま買い取り価格が上がってるだろうに。

232 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:56:33 ID:???
>>230
発売1ヶ月未満で台数不足が謳われながら、
買取拒否ってのが、360よりマシだと?
つうか、PS3の買取拒否はそれこそGEO一社じゃないし。

233 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:57:18 ID:???
ほんと、GKってすげぇな。
こんな場末のスレまでチェックしてるのか。

234 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:58:21 ID:???
話の流れがさっぱりわからん。

235 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:58:52 ID:???
さすが、ドラッグストアの略でDSと書いただけで来るって話は伊達じゃないな。

236 :NPCさん:2006/12/02(土) 16:59:19 ID:???
つまり今でも昔でもニッチに大差がないグロラン=ゲームボーイがスタンダードだってことですよゲヘヘヘ、って脳内ダガーがゆってた。

237 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:02:24 ID:???
そう言えば、DSでゲームボーイのソフトが動くことはあまり知られてないな。

238 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:09:54 ID:???
>>236
グローランサーの公式サイトが何故か閉鎖しているよ?

http://www.growlanser-chronicle.com/

239 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:13:25 ID:???
さて、他所からの乱入はぶった切って・・・

エベロン、おもしれぇな。
なんか、メカファンタジーと言う全然、的外れな前評判がどこから出てきてたかは置いとくとして、
ほかのワールドでは古代魔法帝国としてしか、存在しないようなギミックが日常的に存在するし、新鮮だわ。

ライトニング・レールなんて、リニアモーターカーも真っ青ですよ、奥さん。

240 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:14:17 ID:???
>>238
グロラン5を買った香具師の一部が
公式掲示板に悪評書きまくってたら閉鎖されちゃった。

241 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:15:16 ID:???
ソニーはもう倒産だな。

242 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:19:50 ID:???
>>224
亀だが。

SNE TRPG の検索結果のうち 日本語のページ 約 97,700 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
FEAR TRPG の検索結果のうち 日本語のページ 約 105,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
グループSNE TRPG の検索結果のうち 日本語のページ 約 137,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

243 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:27:26 ID:???
>>239
エベロンて翻訳誰?
ウォーハンマーと合わせて気になってるんだよね

244 :(゜∀゜):2006/12/02(土) 17:42:35 ID:???
>>243
鈴木達也氏

245 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:45:44 ID:???
>>244
サンクス
ググってみたらD&Dのシナリオとか翻訳してた人か
訳がまともなら大物を任せられる翻訳者が増えたってことだね

246 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:53:42 ID:???
今のD&Dは翻訳者に恵まれてるよな。
HJ側の見る目があるのかもしれんが。

247 :NPCさん:2006/12/02(土) 17:59:50 ID:???
鈴木一也と一字違いだね

248 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:02:13 ID:???
>>246
つうか、普通に考えれば、質の良い翻訳者を雇う/育てるだけの資金があるってことでは?

249 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:03:08 ID:???
>>248
資金面なら富士見・角川に問題があるとも思えんがガープスはアレだ。

250 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:03:56 ID:???
富士見、角川に問題があるんじゃなくて、
Gurpsという商品に掛けられる資金に問題があるんだろう。

251 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:05:55 ID:???
D&Dは例え誤訳が多かったとしても、GURPSとは違う反応があったと思うよ。

252 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:07:28 ID:???
ユーザーの質の差とも言う。D&DとGURPS

253 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:09:00 ID:???
会社の質も掛けた資金も翻訳者の質もユーザーの質も違ったってこと?
それじゃ差が付くのもしょうがないね

254 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:11:11 ID:???
翻訳ゲームではD&Dの牙城を崩すのは難しいと思うね

255 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:12:22 ID:???
会社によって叩かれ方も違うと思うしな

256 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:12:25 ID:???
まあ、実際にはD&Dは翻訳時にエラッタが大幅に減少して、
GURPSは翻訳時にエラッタが大幅に増えたんだけどな。

257 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:13:06 ID:???
>>254
日本語版で4年という実績を積んで来たアドバンテージは大きいな。
ルーンクエストの新版が出ても追いつけるかどうか。

まあ、ダガー先生は別の見解をお持ちだろうが。

258 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:13:46 ID:???
>>251
3e初期だったら盛大に叩かれたと思うが?

259 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:15:00 ID:???
てかD&Dでも、ページによってスキル名が別の名前で訳されてたり
実際には原書に書いてない(間違った)注釈がついてたりしたら、
少なくとも翻訳者は叩かれるだろうけどな。

260 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:15:27 ID:???
>254
翻訳ゲームに限らずRPGでD&Dの牙城を崩すのは無理だろう。

261 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:15:28 ID:???
今でもGURPS並の誤訳があったら叩かれるだろ>D&D

262 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:19:41 ID:???
>261
〈Make up〉を〈化粧〉と訳したのとかもボロクソに言われてたな。<GURPS

なのに《超元気付け》はOKだという……。

263 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:20:51 ID:???
>>262
お前、誤訳という言葉の意味をわかってるのかと

264 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:22:15 ID:???
>>262
黄銅城の翻訳でも粘着がいただろ。
そういう不満は翻訳ゲームには多かれ少なかれつきものだが、
ガープスの誤訳はレベルが違う。

265 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:22:55 ID:???
>>261
いくらなんでもそれを叩いてたのはごく一部だろ。
大体〈化粧〉って演劇や変装用の技能だし。

266 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:23:55 ID:???
>>265だが、すまん>>261>>262宛ての間違いだ。

267 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:28:28 ID:???
>実際には原書に書いてない(間違った)注釈

ジャマダハルにカタールのこと、とか?

268 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:30:00 ID:???
しかしこれでD&Dの翻訳は大きく分けて3ラインか

・コア中心のD&D翻訳チーム(桂氏中心)
・FRに加えて一部サプリの鶴田氏
・エベロンと一部シナリオやサプリ共訳の鈴木氏

……GURPSとは偉い違いだ

269 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:35:48 ID:???
>>267
実際には端数切り捨てで処理する部分(そのルールは別のページで説明。原書では注釈自体なし)に、
何故か注釈がついてて、しかも処理方法が端数切り上げになってたりする。



270 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:37:03 ID:???
>>251
つ電撃版D&D


よく、そんな頭があったかい意見が出るもんだな・・・

271 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:40:29 ID:???
そう言えば、T&Tスレにいたな。
「Gurpsやストブリはどの道、翻訳が良くても売れなかった。だが、T&Tは大丈夫だ」
って、言う奴。

まあ、なにが大丈夫なのかは知らんが。

272 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:41:09 ID:???
>>270
まあ、>>251は日本語版D&Dの歴史をよく知らないんだと思うよ。
ガープススレの荒れようを見て、「流石に翻訳についてあそこまで荒れるシステムは他にないだろう」
とでも思ったんジャマイカ。

273 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:42:32 ID:???
親和自体も訳については散々、突込みが入っていたしな。
まあ、当時は比較対象がないんで、許されていた面もあったが。

274 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:44:48 ID:???
つうか、今だって誤訳と言うわけではないが、
ツルデンの訳は不思議すぎると文句を言う奴には事欠かん。

275 :Dマン:2006/12/02(土) 18:48:42 ID:???
>>213
そんなに”成功した”の?
まだ、発売直後だと思ったんだけど。
って、それを聞くの板違いか。

>>215
”成功”の線引きは個人によって違うと思うのであれだが、
成功したほうなんじゃないかなぁ。
2刷とか出てるんでしょ?

>>217
ここ数年で増版してるあたり、ケンちゃんラーメン並みの新発売っぷりだな。

>>248
”育てる”ってのはD&D翻訳開始から考えて難しいにしても、
変な翻訳者を持ってこないってのは編集さん(でいいのかな?)の業績だわな。

え?俺、鶴田さんの翻訳好きですよw?

>>251
違う反応ってのがどんな反応を考えてるのか知らんけど、
駄目なものにはそれなりに厳しいと思うよ。
リプの2部とか

>>268
販売ペース考えれば必要なライン数だわな。

276 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:50:50 ID:???
D&Dに文句が出ないのは展開もシステムも完璧だから。
SNEとFEARに文句が出るのは展開もシステムもクズ揃いだから。
潰れてない時点で信者が支えてやってるのだということに気づくべき。

277 :NPCさん:2006/12/02(土) 18:56:06 ID:???
>>276
さすがに露骨すぎる騙りだろ

278 :(゜∀゜):2006/12/02(土) 19:00:27 ID:???
D&DもGURPSも面白いよー

279 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:00:26 ID:???
D&D翻訳のスタンダード桂氏と
特殊マニア向けツルデン氏の組み合わせで
隙の無い布陣といえよう…

翻訳論争で荒れても、最終兵器「原書でやれ」の投下により決着するしな!

280 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:02:17 ID:???
>>279
というか特技や呪文名は日英併記されてるからなあ。

281 :むくろ@オーバキル:2006/12/02(土) 19:17:16 ID:???
RPGマガジン末期ーゲームギャザにかけての桂氏のガンダムRPGのコーナー大好きだったんだけど、
あんなノリでD&Dの記事書いてくれないものかしら。

282 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:19:26 ID:???
ダードスレって初めて来たけど、
コテだらけだな。
卓ゲ板で1番荒れてるスレだって聞いてたのに。
それとも、実はこのコテ達が色んなスレを荒らしてきたのか?

283 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:21:44 ID:???
>>282
さっきから、下手な燃料を投下したつもりになってたのはお前か。

284 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:23:51 ID:???
いや、>>282がここでの初レスだけど。

285 :(゜∀゜):2006/12/02(土) 19:27:15 ID:???
荒らしても意味なかろー

286 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:29:10 ID:???
ダードスレ三つの真実

・ここは馴れ合い雑談スレ
・コテは道化役
・知識無しでの煽りはみんなの餌
・Aマホだけはガチ

287 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:31:32 ID:???
>>286
なるほど。どうやら今まで騙されてたみたいだな。
明日から毎日来ることにするよ。

288 :NPCさん:2006/12/02(土) 19:55:32 ID:???
んな暇あったら仕事しろ。

289 :NPCさん:2006/12/02(土) 23:27:10 ID:???
ここは正直ROM半年して欲しい

290 :アマいもん:2006/12/03(日) 00:04:17 ID:???
>>211
でもリボリバ絵師のヒトでルイプレイ出したら、バカ売れすると思わね?
GMは田中天あたりで。

>>212
モモ「世界律で実は男という設定がついたでゴワス」

>>221
アタッカー、サポーター、壁役、にぎやかし、全てがそろったステキパーティーだと思うが。
しかも妖魔夜行に出ても違和感ない連中ばかりかもだぜ。

>>247
どっちがキングレオかな?

291 :NPCさん:2006/12/03(日) 12:30:34 ID:???
>>290
>でもリボリバ絵師のヒトでルイプレイ出したら、バカ売れすると思わね?
>GMは田中天あたりで。

なんでEVA以降サプリ出ないんだろうな? バカ売れしてるはずなのに。


292 :NPCさん:2006/12/03(日) 12:36:01 ID:???
正直言って、エベロンワールドガイドは国産TRPGの影響を受けすぎだと思います。
まぁこれからの時代、TRPGをリードするのも日本だからしょうがないんですけど。
ドラゴンマークとかドラゴンシャードとか、元ネタがあまり露骨すぎていささか失笑物ですよ。

293 :NPCさん:2006/12/03(日) 12:39:57 ID:???
釣りには適した時間帯がある。
朝マズメと夕マズメがそれだ。

294 :NPCさん:2006/12/03(日) 12:41:21 ID:???
ネマタもなんだが、シャード(shard)って、一般名詞だからねぇ。

295 :NPCさん:2006/12/03(日) 15:10:29 ID:???
そもそも、むこうのユーザーの投稿だしなあ。
アニメの影響はありそうだけど、日本産TRPGの影響ってどうなのかね。
CRPGでさえ、日本のものはあんまりウケてないんだろ?

296 :NPCさん:2006/12/03(日) 15:21:54 ID:???
つられんな

297 :NPCさん:2006/12/03(日) 15:51:06 ID:???
似てる、似てないというのも、自分の内側にあるものに引き付けての解釈に過ぎないから。
俺なんかだと、Eberronはアメコミのイメージが強くて、アースドーンぽいものも感じてしまう。
当然、異論はあるだろうな。

と、つられてみる。

298 :NPCさん:2006/12/03(日) 15:53:05 ID:???
煽りとか関係なしに、あんまり魅力を感じないな>エベロン
いかにも素人っぽい感じするし。
あんまりD&Dのワールドに興味を抱くこともないけど。

299 : ◆MIOV67Atog :2006/12/03(日) 16:10:05 ID:???
『gdgdしてないでピット様をシナリオに出させろ!』

300 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:12:29 ID:???
>エベロン

あんまり期待してなかったけどチェンジリングのイラストにはあはあした。

301 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:29:25 ID:???
>>298
とりあえずメール欄はそろそろ変えようや。

302 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:30:16 ID:???
>>301
あ、ごめーん。

303 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:35:32 ID:???
今月の目玉商品ってなんだっけ?

ルルブ
・T&T7版
・まよキン2版
・ウォーハンマーRPG

サプリ
・アリアンロッドRPGアイテムガイド
・カオスフレアのサプリメント第2弾
・ALGシナリオ集 ロストレクイエム
・自然の種族
・ランド・オブ・ザ・ギルティ3rd

こんなところか。

304 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:38:43 ID:???
T&Tは今月出るのか?

305 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:40:20 ID:???
SNEは今月もリプレイだけか

306 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:46:44 ID:???
>>303
サンセットがハーンマスターを年内に予定してるがこっちはまずでないだろうな。
ゆうやけこやけのサプリも怪しい。

>>305
T&TはSNEの仕事だろう。


307 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:49:06 ID:???
・迷宮キングダム第二版(プレイヤー用データ集/GM用データ集)
・ヴァンパイア:ザ・レクイエム

このへんも一応。

308 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:52:37 ID:???
とりあえずFEAR関係の商品の中身が気になるな。
D&Dは翻訳は鉄板で中身の予想は付く、T&Tは翻訳の出来だけ、まあこの点はヴァンパイアも同じだが。

309 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:53:24 ID:???
おっと、まよキンかぶってた。すまん。
SNEは新リプレイシリーズとぺらぺらの新刊か。

310 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:54:35 ID:???
>>307
ヴァンパイアはわざと抜かしたんだ。

311 :NPCさん:2006/12/03(日) 16:57:27 ID:???
今月出るのだけでも、俺程度じゃ一年遊んでも追いつかないくらいの量だなあ
なんつーか夢のような状況だ

312 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:03:22 ID:???
>>308
ARAアイテムガイドは文庫の話を蹴ってまで検索性のよさにこだわり、
大量に新規とイラストも用意するらしいから良サプリにほぼ決まったようなものじゃないかな。

カオフレはサイバーパンク世界と悪魔召喚・悪魔合体の追加でN◎VA・メガテンを取り込むようだ。
ユーザーの空気を読むのがうまい二人が作ってるからこれも安定だろう。

ちょっと予想がつかないのがALGシナリオ集。
バトルロワイヤルものという題材に、今までのALFシナリオ集同様PC間戦闘上等のエッジな内容だとしたら、
ALGから入った新規がどういう反応を見せるか興味深いところではある。

313 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:11:55 ID:???
>>312
カオフレユーザーは喜ぶし幅も広がるのは確かだが、
N◎VAやメガテンは取り込めないんじゃないか?

314 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:14:06 ID:???
ああ、取り込むってのはネタを取り込むってことで。
N◎VAやメガテンのユーザーが移動するとまではさすがに思わない。

315 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:15:26 ID:???
>>314
了解。
普通なら暴走じみてるが、カオフレの持ち味はそこだからなあ。
どこまで弾けるのかが楽しみではある。

316 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:23:26 ID:???
サイバー教皇領までパクりやがって! と叫ぶ元気もTORG厨には残ってないみたいだが、
結局あれの新版の話って立ち消えになったのか?

317 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:30:42 ID:???
>>289
そもそも、システムそのものに興味を持ってない奴が、
ワールドに興味を持たない当たり前すぎて、何の釣りにもならんだろ。

318 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:38:52 ID:???
>>308
T&Tは発売日に間に合うかどうかも焦点だろう。

319 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:44:46 ID:???
今年の商品が出揃ったらタイトルごとにベスト商品を出し合って今年一年を振り返るってのはどうよ?

320 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:46:13 ID:???
>>319
SNE系が気の毒だな

321 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:46:15 ID:???
なに、そのサプリの少ないSWが有利なレギュレーションは?

322 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:47:03 ID:???
>>320
むしろ、有利だろ、どんなに商品展開してても代表枠が一つなら。

323 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:47:28 ID:???
>>321
いや別に量が少なくても質がいいとかいうわけでもないだろw

324 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:47:39 ID:???
>>321
別に有利でもないとおもうけど
ベスト商品の出来が評価されるだけで

325 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:48:57 ID:???
いやいや、質が低いのは当然として、量の少なさが誤魔化されるからな。

326 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:49:59 ID:???
じゃ、商品数と傾向、全体評価もありの上のベスト商品ということで

327 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:50:30 ID:???
リプレイを除けば、SWS1とパダだけだっけ?
取りあえず、ベスト商品を選ぶのは簡単そうだな。

328 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:51:12 ID:???
>>327
一応WGが再版されてる、ああ、一応

329 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:52:07 ID:???
>>328
ぶっちゃけ、WGが一番マシかも・・・

330 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:55:02 ID:???
GURPSもベストを選ぶのが大変そうだな。
どれがベストなんだ?

331 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:55:19 ID:???
D&Dは12種類の中から選ぶのか?
まあ、PHB2かエベロンWGだろうな。
汎用性を考えるとPHB2かね。

大全系や種族本の出来も無論いいんだが、
同列に位置づけにある大全、種族本6冊から1つ選ぶのは難しい。

332 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:56:23 ID:???
>>331
敢えて、超巨大レッドドラゴンと言うのはどうか?

333 :NPCさん:2006/12/03(日) 17:59:11 ID:???
>>332
流石にアクセサリーはサプリと同列には比較できないだろう。
それがありなら他のシステムならリプレイもありだろうからな。

334 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:00:30 ID:???
・システム&サプリ部門
・その他関連部門

でいいんじゃね?
傾向も掴みやすいだろうし

335 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:01:05 ID:???
>>333
見た目のインパクトはもすぬごいんだがな、アレ。

336 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:03:46 ID:???
>もすぬごい
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

337 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:05:19 ID:???
>>334
良いと思うぞ。
今年はARAもリプレイを推したいだろうから。

338 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:06:41 ID:???
ALGはアルシャードのサプリなのか単体ゲームなのか。

339 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:08:22 ID:???
>>338
ああそうか
ALGとd20モダンはそれがあるのか
ただまだ別枠にするほど展開してないのでは?

340 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:11:06 ID:???
単体で勝負になるかといえばまだ力不足だろうなあ。

341 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:11:30 ID:???
ALG年内では、基本、上級、シナリオ、リプレイの4冊だな。
まあまだまだとも言えるが。

342 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:12:56 ID:???
>341
SWも今年は別枠にするほど展開してないね!

343 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:13:53 ID:???
>>342
リプレイが数出てないか?

344 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:14:13 ID:???
何の別枠なんだ、何のw

345 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:14:17 ID:???
>341
……よく考えたら半年でそれだけ出てるんだよな

346 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:15:04 ID:???
>>344
棄てプリの別枠だろw

347 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:15:44 ID:???
>>336
なんせ、1/60のガンプラを軽く上回るボリュームだからなw

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/%7Ehilance/h4-07vsHD.htm

348 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:16:50 ID:???
>>345
8月発売だから4ヶ月だな。1ヶ月に1冊ぐらいのペースか。

349 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:17:31 ID:???
ALGにはSRS対応システム第一弾の側面もあるわけだが、今後どう展開するんだろうな?
「SRS対応システムは、その全てがお互いのサプリとして機能します」
とか言われると愉快なことになりそうだが。

350 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:20:26 ID:???
>>349
つか、汎用ルールってのは普通にそう言うもんだろう。

351 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:22:38 ID:???
>347
えらいハデな戦闘だと思ったら100レベルかよw

352 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:23:28 ID:???
>>347
ほうじ茶のパックとノートPCが小さく見えるな・・・

353 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:32:44 ID:???
>>349
今月中にSRS展開の規約が公開されるはず。
そのときにどでかい花火が打ち上がるといいなぁ。と妄想してるんだけどな。

354 :NPCさん:2006/12/03(日) 18:52:17 ID:???
>>338
独立エキスパンション?


355 :NPCさん:2006/12/03(日) 19:26:24 ID:???
SRS規約にあわせて、天羅WARの正式発表とかあるかな?

356 :NPCさん:2006/12/03(日) 19:37:23 ID:???
>>353
FEAR倒産とか?

357 :NPCさん:2006/12/03(日) 19:38:26 ID:???
>>356
その前に潰れるべき企業が西の方にある。

358 :NPCさん:2006/12/03(日) 19:58:42 ID:???
>>356
風説の流布お疲れ様です。

359 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:10:58 ID:???
また、ビビリが泣き出しちゃうぞw

360 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:18:40 ID:???
駄目サプリ四天王とかなら割と挙げられる気がする。

・パダ
・ソードワールドワールドガイド(復刊)
・ガープス・ユエル
・かくて世界は広がった

361 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:21:42 ID:???
>360
良サプリ四天王だったら

・PHB2
・エベロンワールドガイド
・冒険者大全
・石の種族

あたりかね。

362 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:32:53 ID:???
>>359
なつかしいなぁ。
今もこのスレでアンチFEAR活動してるのかしら?

363 :Dマン:2006/12/03(日) 20:42:16 ID:???
>>361
種族本は甲乙つけがたいからなぁ。
大全もそうだが。

364 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:42:23 ID:???
N◎VAクロニクル読んだ。

マジで今SWに一番欲しいのはこういう感じのサプリではなかろうか。
これのSW版があれば俺間違いなく買う。

365 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:43:02 ID:???
>>364
俺も同じことを思った。

366 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:45:47 ID:???
どんな本なんだ?>黒に来る

367 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:50:48 ID:???
>>366
一言で言えば、背景世界(トーキョーN◎VA)の歴史書。
最初にN◎VA発売されたのが13年前らしいんだが、版上げを繰り返してN◎VAの時代も進んできてるんだ。
それを時系列順に並べてどんなことがあったとかを書いてる。
単なる年表じゃなく、こういう事件がありました、誰々がどういう行動をとってこうなりましたとか書いてあって読み物としても面白かった。
SNEも同じようにやって欲しいと思ったよ。

368 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:51:50 ID:???
>>367
いわゆる、みかき本だよな。
そういう本が欲しい。

369 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:53:19 ID:???
リウイのせいで出せないんだよ。
悪いのは全部リウイ。
間違いない。

370 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:57:12 ID:???
>367
まあN◎VAは公式シナリオとかでどんどん歴史が進んでいくからねぇ。

371 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:57:38 ID:???
>>368
噂じゃSNEの若手はそれ読んでSWを勉強してるらしいからなw

372 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:58:05 ID:???
読んでないけど、クロニクルは厳密に何年に起きたこととか書いてあるの?
そうでないならリウイがいようがSWでもできるとおもうけど?

373 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:58:12 ID:???
アレクラストの時系列ってまとまるのかね?
絶対矛盾出てくるぞ。

374 :NPCさん:2006/12/03(日) 20:59:35 ID:???
>>373
とりあえず水野は自分の作品内ですら矛盾があるからなあ。
死んでたと自分で明記した人間を出すなと。

375 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:00:11 ID:???
>>361
D&D限定ならね。

ALS系なら

・ヴァーレス・ライヒ
・ウィンカスター・フォーチュン・サービス
・ミッドガルド
・アルシャードガイア上級ルールブック

を推す。

376 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:01:22 ID:???
>>373
サプリにまとめるときに整理すればいい。
D&Dはそれでそれなりに上手く行ってる。

377 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:02:24 ID:???
>>374
kwsk

>>375
名前が出てないALS計はなにがあったっけ?


378 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:02:56 ID:???
>>372
版ごとに年代が割り振られていて、重要事件はいつ起きたのかという年表もある。
年代というのは基本的にその本が出版された西暦の下2桁なんだけどね。

379 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:04:00 ID:???
>>372
つか、N◎VAは時系列が現実と同じだから。
今は06年。N◎VA発売当初は93年。
発表順に時代が続いてるから変なことにはならない。

380 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:04:00 ID:???
>>377
ロードスのパーンの母親が戦記の1巻では病死と書かれてるが、
最新刊でぴんしゃんしてる。

381 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:04:23 ID:???
>>377
ブライトナイトffとかガイア基本とか。

382 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:06:01 ID:???
>>378-379
大災厄とかミトラスの戦争とかが何年におきたとかは書いてないの?


383 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:06:04 ID:???
>>380
FEAR・FEAR厨ならその矛盾を解決するような設定を作ったり、シナリオにしたりするだろうね。
パーンの母親は双子で、入れ替わっていたとか、後妻だったとか。
俺はパーンの母親が見かけ5才の萌え後妻であるという説を提唱したい。

「ぱーんや、げんきにしてたか!わたしはげんきだったぞ!!」

384 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:06:52 ID:???
>380
生みの母親と育ての母親の2人の母親がいたんだよきっと。

385 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:08:20 ID:???
>>383-384
まあとりあえずロードスを通して読んでからにしてくれ。

386 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:09:58 ID:???
>>382
P6に年表がある。

387 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:09:59 ID:???
>>385
読んでなくても上のような解決策は取れるだろうし、取るべきだろう。
それとも神聖不可侵な公式小説を弄ったり、取り繕うような設定をユーザーが
やるのは不敬だとか思ってるのではあるまいね?

388 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:10:58 ID:???
>>387
小説内ですら矛盾があるのを公式のサプリに落とし込むときの話だろうに。

389 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:11:11 ID:???
なんとなくこの流れに、常にSNEユーザーは悲観的・後ろ向き、FEARユーザーは楽観的・前向き
というのを感じた気がする。

390 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:12:18 ID:???
N◎VAは現実の一年でゲーム内も一年進むシステムだから、まあ厳密な年表ではある。

391 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:12:31 ID:???
>>388
公式のサプリで矛盾を解決するような記述にしろって言ってるんだろうが。
魔神が化けてるでも、パーンの記憶が上書きされてるでも、周囲の人間が偽りの夢の中に生きているでも、
いくらでも思いつくだろうよ。

392 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:12:38 ID:???
きっと解決しようが無いくらいはっきりと矛盾してるんだよ。
俺読んでないから知らないけど。

393 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:13:25 ID:???
>>391
>それとも神聖不可侵な公式小説を弄ったり、取り繕うような設定をユーザーが
>やるのは不敬だとか思ってるのではあるまいね?

どこが公式のサプリの話なのか言ってくれ。

394 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:13:41 ID:???
重婚オメ

395 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:14:04 ID:???
大半のSWユーザーは試行錯誤してリウイを取り込むより無視する選択肢をとったから。

396 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:14:29 ID:???
>>391
とりあえず読まずに妄想を垂れ流すのはやめとけ。

397 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:14:48 ID:???
>>395
パーンの母親とリウイに接点が?
まさかリウイが食ってしまったの?w

398 :395:2006/12/03(日) 21:16:06 ID:???
水野と書こうとして無意識にリウイとなっていた。
俺、末期だな。

399 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:16:06 ID:???
>>396
あらゆる取り繕いを不可能にする絶対的な矛盾、なのだろうか・・・

400 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:16:31 ID:???
>>398
或る意味正しいな。本人の分身そのものだしw

401 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:16:40 ID:???
>>391
どれもあの流れじゃ無理じゃね?
パーンが村を出てから何年経ってると思ってる?
その間に帰郷もしてるし有名人にもなってるんだが

誤りということで生存説取った方がこのケースに関しては確実だろ
無理なGMが後付で誤魔化すようなことするようりはさ

402 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:17:37 ID:???
>>401
じゃあWGにでも「一時死亡説も流れたが、後に無事に生存していることが確認された。」
とでも書いておけば問題ないじゃん

403 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:18:20 ID:???
>>399
今日はFEAR厨の方が珍しく極論だなw
>>391の例が不適当だというのとあらゆる取り付くろいが不可能というのには何の関係もないんだがw

404 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:18:48 ID:???
そんな細やかな配慮をSWのサプリに期待されてもorz

405 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:18:59 ID:???
>>402
だから読みもしないで>>391のような馬鹿な妄想を垂れ流す必要はないんだがw

406 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:19:12 ID:???
>>404
そうやって甘やかすから・・・

407 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:20:11 ID:???
>>405
ネタ的にはその方が面白い

408 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:20:29 ID:???
同じ作者の同系列の作品ですら
そんな矛盾があっちこっちに出るのに、
SWは多くの人が携わるシェアードワールド。

「そういう連中」が纏めた物で、
はたして整合性とかシナリオフックとか期待できんのかと。

409 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:22:21 ID:???
>>408
整合性はむしろグロランみたいにあえて矛盾するように作っている世界もあるぐらいだから
ソ厨がそこに敏感すぎることの方が問題だろう。
なんでああいう無矛盾完全体系みたいなのを本スレでも追求するんだろうな。
で、gdgd論争しまくったりして
こういうネタ思いついたけどこれもアリだよな?というFEARゲーのようなノリが少しもないのは不思議だ。

410 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:22:21 ID:???
>>407
本人がそう思いこむのはまあそれで結構だがねえ
典型的な吟遊詩人GMのようだw

411 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:23:25 ID:???
>>409
矛盾の質が「年表が作れない」とか、そんなんだから

412 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:23:42 ID:???
>>410
魔神が化けているとかいうのは、その証拠を暴き出すような調査シナリオになるから
吟遊詩人マスタリングにはしにくかろ。

413 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:24:25 ID:???
>>409
世界に求める物が違うのでは?

グローランサは神話的世界なので矛盾も世界の魅力のうち。
フォーセリアは妙に身近な近世的世界として求められてるような気がするよ。
リアルリアリティ追求もその辺りに繋がるんじゃないかと。

414 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:26:15 ID:???
>>413
でも「中世なので書籍は写本のみ」とか「チョコレートはないけどシナリオ中のノリでOKした」とか
デザイナーの裁定基準もてんでバラバラで、近世とばかりも言えないような。

415 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:26:20 ID:???
>>409
SWの製作者達はあえて矛盾するように作ってる訳じゃないから。
シナリオフックにしやすい矛盾って結構難しいんだよ。

416 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:26:47 ID:???
>>412
魔神が化けてることによるあらゆる問題点は目を瞑るんだろw
あのケースで魔神が化けてたというのはそういうことだぞ

417 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:27:56 ID:???
>>414
執筆者の裁定基準が違うというのと、ユーザーがその世界にどんなものを求めるかはまた別なんじゃないかと。

418 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:28:01 ID:???
>>412
>>416
どっちもどっちの気がするが、ソードの卓荒れってのはこういう風に起こるんだな、とは思った。
つまり公式的知識の足りないやつと、ありすぎるやつの喧嘩で崩壊というパターンw

419 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:28:32 ID:???
年表>えーと、確か公式リプレイだとバブリーズが
新王国暦522年でよかったけ?

420 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:28:44 ID:???
むしろ母が病死したと言っているパーンが本物で、今のパーンが偽者とか、FEAR的矛盾処理おいうならその位までかっとばしてみてはどうだろう?

421 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:29:07 ID:???
>>420
片方はパーソだなw

422 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:29:10 ID:???
>魔神が化けてることによるあらゆる問題点

だれか悪を討つ弌撃でもぶちかましたの?

423 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:30:46 ID:???
OVA版の記憶しかないが、確か炎の旅立ちとか言ってパーンは一人で自分の家に火をかけてたような。
つか、今の新戦記ってえらく後でしょ?

424 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:31:03 ID:???
>>420
高木彬光「成吉思汗の秘密」みたいにパーンの発言の矛盾から、デュダがパーン2人説を明確に説き明かす!

425 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:32:52 ID:???
ソードワールドのファンってのはゲームのファンである前に、小説やアニメのファンなんだよな。
だから細かな設定が気になるし、矛盾も許せなくなる。

ハルヒだのなんだのと流行物のライノベあたりで騒いでる連中がもしTRPG者でもあったら、と考えると
納得がいくだろう。本質がゲーマーじゃないんだな。

426 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:33:18 ID:???
>>418
あれ? ソードワールドに実プレイなんかあったの?

427 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:35:03 ID:???
>>420
影武者自由騎士という単語がとっさに浮かんだ。
もちろん原哲夫で。

428 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:36:46 ID:???
だがそれがいい。

429 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:37:00 ID:???
>>427
いいね、面白いなその発想、今度シナリオにするわ。 と弾んだ笑顔を見せるのがFEAR厨。

ちゃんと公式設定を読み込んでから寝言は言え。   とカリカリするのがSNE厨。

430 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:37:16 ID:???
>>425
というより単にきちんとした設定が示されたワールドガイドがないからでは?
TRPGの際にはこれが基本です、卓ごとのアレンジは自由です、
とでも言っておけばそれだけで済む話じゃないかと。

431 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:38:47 ID:???
>>429
小説のファンは納得しないだろうし、そういう層がメインなんだろうな。

>>430
小説のファンはやはり小説と違う設定には納得しないと思う。

432 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:39:58 ID:???
>>431
かねてからもやもやしてたソードワールド(SNE)ファン異質論の正体がつかめた気がする。

433 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:41:40 ID:???
でもラノベ厨ってFEAR儲に多いんじゃなかったっけ?
良くそう言われてた気がするんだが。

434 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:43:00 ID:???
>>433
そのラノベのキャラや設定がそのままその世界に設定として存在する分けじゃないでしょ。
その世界なりにアレンジした、TRPGに自由に使える設定として存在するわけで。

SNEの場合は小説のキャラがそのままその世界に存在するわけで。

435 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:43:08 ID:???
幼女の書かれた絵やキャラに萌えといて、異質とか何言ってやがりますか、おまいら。

436 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:44:40 ID:???
>>435
俺は年上萌えだな、どっちかっていうと。

437 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:46:25 ID:???
つーか、矛盾点がシナリオフックに使いにくい>SW

438 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:47:28 ID:???
>>433
ヲタは多い気がするね。

439 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:48:31 ID:???
基本的にSNEの設定づくりはひねりがなくて直線的だからな。
いい人、悪い人もきちんと分かれすぎだし、設定だけ決めてキャラが立ってないような人物も多い。
そのくせ、妙に細かなデータとかが決められてて使いにくい感じもあるし、
その細かなデータがコンフリクトしちゃったりすると、どっちが正しいとかっていう知識論争になってしまって
ゲームを阻害するだけなんだよなあ

440 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:51:22 ID:???
>>439
D厨の自分からすると、いい人悪い人が別れてるのはゲーム的には問題がない。
むしろ悪が生ぬるくて弱いのが問題じゃないかと。

あと、SWは善悪がはっきりはしてないと思う。
むしろ日本人好みでファリス暴走論やファラリス善玉論が神学論争として為されてたくらいだから。

441 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:52:20 ID:???
単にSNE厨が設定のアラ探しが好きなだけじゃね?
他のゲームのユーザーは楽しければ設定の矛盾とか気にしない。

442 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:53:44 ID:???
>>440
うーん、そう言われるとそうなのかな。
なんか清濁併せのむタイプの悪党とか、悪人なのに憎めない奴とかが少ない気がするんだが。

社会的な善悪の基準が混乱しているのとはまた別問題だと思う。
っていうかあれは結局、シェアードワールドの複数作者間で考えの統一をしてないだけなんじゃないかと。

443 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:55:13 ID:???
>>441
粗が目立つというのはあるんじゃね? 小説っていうメディア展開は割とそうだと思うぞ。
文章がはっきり残るからな。ページを繰るだけで、矛盾を見つけやすい。

444 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:55:24 ID:???
ぶっちゃけ、ソ厨はいつものgdgd議論を延々と続けられれば満足なんだろ?

445 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:55:54 ID:???
gdgd論争の方がゲームそのものより好きそうだな

446 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:56:23 ID:???
SWでグダグダしている所って、結局
「答えの出しようが無い」所ばっかりだからな。神学論争とか。

卓で実プレイしてて浮上してきた分にはGMの強権でどうとでもできるが、
「シナリオに組み込む」には荒れる可能性が高くてオススメできない。

447 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:57:10 ID:???
神学論争に関してはSNEがはっきりした指針を示せばいいだけだと思うよ

448 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:57:25 ID:???
>>442
>なんか清濁併せのむタイプの悪党とか、悪人なのに憎めない奴とかが少ない気がするんだが。

ああ、こっちはハック&スラッシュで楽しんでるんで気持ちよく殴れる相手がいればそれでいいんだw
もちろん、清濁併せのむ器量の大きな敵というのもそれはそれで戦い甲斐はあるが、
どうしようもない悪党をぶちのめすのはそれはそれでスカッとできる。

449 :NPCさん:2006/12/03(日) 21:59:39 ID:???
>>447
SWSで「神官たちの間でも諸説あって喧喧囂囂」
という公式見解が最近出ました。あかんやん。

450 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:00:02 ID:???
>>447
出してるんじゃないの?

451 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:00:27 ID:???
春日たんとか、ゾンバルトたんを倒すとスカッとするよね
<こうですか?わかりません!>

452 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:01:27 ID:???
>>449
何にも分かってないんだな、それ。

どうせなら侃侃諤諤の議論を、2ちゃんにでてくる〜あるよ、〜ないよ派閥みたいに
きちんと宗教派閥でも設定してゲームデータに落とし込めばいいのにさ。

ファラリスは善だよ!

悪だよ!

パンツはいてないよ!

とかな

453 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:02:24 ID:???
>>451
あえてソードでやると、クレスポとか、リウイとかか。
殴ってすっきり。

454 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:04:02 ID:???
>>452
うむ、そういう風に派閥でもある程度明記してくれれば
派閥間抗争とか異端審問とかネタにできるんだけどな。

455 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:04:23 ID:???
共通認識の問題だろ。
SNEはなぜか共通認識をとりにくい方向へ進んでるように見える。

456 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:05:26 ID:???
>451
ゾンバルトは主人公たちがピンチのときにツンデレっぽいこといいながら助けに来てくれる役だっつーのな!

457 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:06:29 ID:???
>>455
作り手自身が、ゲーム的に割り切ることを妙に「良くないこと」のように捉えてる節があるからな

458 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:06:59 ID:???
出発点になったロードス島戦記自体が、リア厨の願望丸出しの自己陶酔小説っぽかったからなぁ。
SNEになくて、FEARに濃厚な要素っていうと、ラノベとかアニメとかじゃなくて、漫画の要素の気がする。
時にシリアス、時にコミカル、時にギャグ、時にメタなネタに走ったりといった少年漫画らしさが
FEARゲーには濃厚だと思うんだが、SNEにはそれをあまり感じないんだな。

459 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:09:12 ID:???
世代の差じゃねぇ?
SNEは「小説は崇高、漫画は卑属」な世代。
FEARは「小説も漫画もゲームもいろいろあるよね」な世代。

460 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:10:23 ID:???
>>456
劇場版だけいい男になるジャイアンとも言われるなw

461 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:11:26 ID:???
西部諸国がソレ担当だったからな
いまさらながら新リプレイ契機に再展開するがよろし


462 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:12:45 ID:???
>>495
ホームがドラマガだし、ドラゴンハーフとか作ってた連中にそれはないだろう。

単に感性が古いだけで。

463 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:13:25 ID:???
>>459
世代もあるだろうが、FEARの「他ジャンルや他作品へのヘイトの薄さ」「全肯定主義」
ってのは属人的な問題な気もするな。あれがどれだけ彼らの作品を利していることか。
同じく強烈な全肯定主義のハッタリがFEARからデビューしたのもむべなるかな、と感じる。
井上みたいな敵の多い男でさえ、味方にしちまうんだからな。

464 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:13:32 ID:???
>>459
ほんとにそんな思想が世代で分かれてるんか?

465 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:17:09 ID:???
>>464
世代でって言うか時代で流行はあるよな。
80年代アニメがスーパー系で90年代がリアル系とでもいうか・・・
ちょっと前まで敵にも正義があるのに戦っていいのか系の葛藤物が流行ってたけど、
今は悪い奴やっつけろが流行りだしてるというか・・・

466 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:20:10 ID:???
SW全盛のころはこんな硬派な小説読んでる俺ってカコイイ!って香具師多かったしな・・・

467 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:21:14 ID:???
所詮リア厨の考える”硬派”なんだけどなW

468 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:21:49 ID:???
>>466
いつの世でもそんな奴ありふれてるような気がするが。

469 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:22:18 ID:???
>>463
ネットで騒いでいる時と、リアルでは別人格ということもお忘れなく。

470 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:22:39 ID:???
>こんな硬派な小説
たとえば?

471 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:23:42 ID:???
>>470
だから、SW小説を光波と考えている、ということなんでしょ?

472 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:24:48 ID:???
ソードワールドは指輪物語に匹敵する超文学的ファンタジー。
って中二病の患者が言ってた。

473 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:24:53 ID:???
>>465
スレ違いだが、70年代がスーパー系、80年代がリアル系、両方混ざった90年代だと思う。

474 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:25:10 ID:???
>>471
マジ?

475 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:25:33 ID:???
そもそも超文学ファンタジーってなんやねんw

476 :472:2006/12/03(日) 22:25:56 ID:???
俺にもわからんw

477 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:26:55 ID:???
>>474
ロードスあたりな絶賛するアホは多かったぜ。
ロードス島戦記とスレイヤーズ!で、卒論書いちゃったやつもいるぐらいだ。
お楽しみくださいw

http://www.kuro-neko.jp/misc/sotsuron/sotsuron1.html

478 :(゜∀゜):2006/12/03(日) 22:28:29 ID:???
まー、サブカルチャーなんとかっていう学科が、
専門学校でできるくらいだからなあ。

479 :NPCさん:2006/12/03(日) 22:58:54 ID:???
友野ならSNE的な小さなまとまりをぶち壊してくれると思っていたのに、
さっぱり泣かず飛ばすになっちまったなぁ。

480 :(゜∀゜):2006/12/03(日) 23:02:06 ID:???
友野氏は最初からそんなイメージはなかったなあ。

481 :Dマン:2006/12/03(日) 23:13:13 ID:???
>>477
そりゃあ、それに卒論を書かせるだけのパワーがあったて事じゃねーの?
少なくともその人にとっては。

悪いことじゃねー気はするが。

つか、1作品をほめると「アホ」呼ばわりされるってのはいったい何なんだろうな?

482 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:16:09 ID:???
>いったい何なんだろうな?

答え:ダードスレ


483 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:18:01 ID:???
世代論って胡散臭い感じがするけどなぁ

484 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:18:57 ID:???
>>483
胡散臭いっつか、459とか何の根拠も無いだろw

485 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:31:29 ID:???
>>481
ライトノベルをネタに卒論書いちゃうのがアホだと感じないのなら、一度精神科に見てもらえw
あるいは大学を受け直せw

486 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:33:01 ID:???
>>485
『ベースボール』と書いただけの卒論を書いた男は、
生きる伝説となっているぞ。

487 :(゜∀゜):2006/12/03(日) 23:34:44 ID:???
いいなー、そういう大学。うらやましい。

488 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:38:08 ID:???
論文ですらないなw

489 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:38:41 ID:???
ラノベで卒論を書くのがアホとは思えないが、ぶっちゃけ中身次第だろ。

490 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:40:48 ID:???
>>489
そだねー。切り口次第では、充分卒論ネタにはなると思う。
477のは浅すぎて、これ卒論??って感じだけど。

491 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:41:02 ID:???
すごい「論文」だな、こりゃw

=====================================

練り込まれた背景世界

 特徴の第二点目は、まさにその「綿密な背景世界」にある。
『ロードス島戦記』以前の作品は、背景世界として日本的な物を持ってくることが多く、
中には、『火の国のヤマトタケル』『宇宙皇子』のように過去の日本をそのまま用いているものさえある。
別にそれ自体を悪く言うつもりは毛頭ない。
それどころか、読者にとっては作品世界を想像しやすく、その作品になじみやすいとさえ言えるだろう。
逆に異世界ファンタジーは、その点で読者が作品世界に入り込むのを妨げているとも言える。
 しかし、『ロードス島戦記』は、異世界を舞台としていながらそれを達成した、当時としては希有な例であった。

ロードスという島がある。
アレクラスト大陸の南に位置する大きな島だ。(*9)

 『ロードス島戦記』は、長編が七冊と、多くの短編が存在するが、その全てがこのフレーズで始まっている。
そしてその後には、それぞれの話の時期に応じた世界情勢が語られるのである。
第一巻では、ロードス島とアレクラスト大陸との交流が少ないこと、大陸ではロードス島のことを「呪われた島」
と呼んでいることとその理由の説明、そしてロードス島に栄えている各国の特徴と現在の状況などを語っている。
この原稿用紙にして四枚程度の前置きがあるために、読者はあらかじめこの作品の背景世界についての知識を有し、
無理なく物語に入って行ける。

492 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:42:23 ID:???
正直、読書感想文レベル

493 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:42:45 ID:???
こういうファンがSNEにはかなり多い。

494 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:43:42 ID:???
「勧善懲悪」からの脱却 という項目にテラワロス

495 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:52:40 ID:???
>>494
なんせ、種厨も種の評価にそう言うくらいだから。

ま、演出はともかく行動で見る限り、
悪人そのものの奴が勝ち組になってるから、
脱却してるのはたしかかw

496 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:52:51 ID:???
こんなんで卒業できるものなのか?
経済学部とは随分違うんだな。

497 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:55:16 ID:???
あまい、あまいよ、君たち。

ttp://chururun.jp/archives/2004/09/30_2357.php

498 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:55:28 ID:???
>>496
大学のレベルにもよるだろうが、往々にして文学部は卒論は分量を規定分書けば卒業できるとされている。
内容はまず問われない。
さすがに修論となるとそうは行かないがな。

499 :NPCさん:2006/12/03(日) 23:56:44 ID:???
うちの大学は8単位余分に履修すれば卒論は免除されたなぁ・・・

500 :(゜∀゜):2006/12/03(日) 23:58:05 ID:???
いいなあ。

501 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:02:28 ID:???
>>495
うーん素人目にはロードスも種も実に単純な勧善懲悪から一歩も脱し切れてないと思うけどなぁw
善とされる側が厨房行動取るという点は同意だけどw

だいたいベルドの魔物との共存とかいうのも言ってみただけみたいな感じだしなぁ。
なんかそれでドラスティックな社会像が描けているかというと疑問だ。
モンスターいっぱい引き連れた悪い帝国以上の何物でもないし。

SNEは山本弘といい、つくづくモンスターさんとの共存というテーマが好きなんだなー。
本質的な解決できないんで、言ってみただけで放置というのは一貫してるけどw

502 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:03:52 ID:???
>501
FEARはどっちかというと「本当は共存できるのにモンスターとして排斥される」のほうが多いな。

503 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:04:50 ID:???
>>502
確かにそれならシナリオネタになるよね。
弘とか水野は「本当は共存できないのに共存できると強弁するやつがいてgdgd」な感じ。

504 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:06:23 ID:???
>>502
というよりも「共存を否定すると怪物になる」でね?

505 :Dマン:2006/12/04(月) 00:06:37 ID:???
魔物との共存なら怪しい怪物(にしか見えないPC)が街中を歩いてるD&Dの出番ですよ。

506 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:06:39 ID:???
FEARはどっちかといえば「排斥されてるけど本当は正義の心を持ってる俺のモンスターPCカッコイイ」が多い気がする。
そこが良いんだが。

507 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:07:12 ID:???
>>506
妖怪人間ベムとかのノリだよね

508 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:14:48 ID:???
>>501
むしろ、種死のラストはスターウォーズのEp2を髣髴させる終わり方だったと思う。

509 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:18:30 ID:???
>「本当は共存できないのに共存できると強弁するやつがいてgdgd」な感じ。

考えたらファラリス関係の神学論争も本質はこれだよなぁ。
ピロシはゲーマーとしてのセンスは水野なんかより遙かにあると思うんだが、
ソードワールドに変な火種を残したという負の面も否定できない。

510 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:20:35 ID:???
>>509
そうか? 別にたいした問題じゃないと思うぞ。
むしろ、モンスターを倒すことに関するシステム的なリターンが小さすぎるんで、
PLが戦闘を避ける理由付けに使ってるだけだと思うな。

511 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:26:12 ID:???
>PLが戦闘を避ける理由付けに使ってるだけだと思うな

それは初耳だ。

512 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:27:22 ID:???
まあ、SWで戦闘をしても特にうれしいことはないし。
戦闘で得られる経験点は誤差だし。

513 :Dマン:2006/12/04(月) 00:31:13 ID:???
まあ、目的がクエストの達成ならわざわざ避けて通れる戦闘を仕掛ける意味はないだろうし、
なるべく避ける方向に行くってのは悪いことじゃないわな。

HJのサイトで連載中のD&Dリプも戦闘避けまくりで良い感じw
ああいった行動をルール面からサポートできるのもD&Dのメリットだよね。

514 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:32:52 ID:???
>>513
経験点はどうするの?


515 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:33:43 ID:???
SWの場合、ルール面でサポートされてないけどな。

516 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:35:52 ID:???
>>514
DMGによれば、遭遇が不可避であった敵を戦闘せずに、
交渉なり何なりでやり過ごせば、経験値計算の対象になるよ。

517 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:38:58 ID:???
>>513
商業リプレイじゃないから許容される面もあるんだろうがな。
1話に1回は戦闘がないと盛り上がりに欠けるとか言う理由で
戦闘しなくていいし。

518 :Dマン:2006/12/04(月) 00:40:54 ID:???
>>515
まあ、あの手の交渉関連がしっかりとサポートされているシステムってのは割りと少数派だと思うし、
D&Dがすごいからといって、D&Dに及ばないシステムがだめだってわけでもないさ。

>>514
普通に渡すだろうね。
D&D3.5eの経験値は”敵を倒したこと”ではなく、”脅威を乗り越えたこと”に対して与えられるから。
(公式シナリオでも、敵以外のいくつかの状況に対して脅威度が設定されて、経験値が与えられるようになっている。)

519 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:50:12 ID:???
>>518
取り立てて言うほどのことでもないような>倒さなくても経験値

ALFもそうだし。

520 :NPCさん:2006/12/04(月) 00:51:14 ID:???
>>519
だって、Dマンの目的は「D&Dが凄い」って言うことじゃなくて、SWの擁護だもの。

521 :Dマン:2006/12/04(月) 01:00:06 ID:???
>>519
下の話なら514への説明。
514の人の質問に答えただけだよ?

>>520
SWだって駄目ってほどじゃない。ってのが擁護なら擁護はしてるなぁ。
それはそれとして、D&Dは凄いけど。
それはSWが駄目だろうが駄目じゃなかろうが関係のない話だからね。

522 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:02:07 ID:???
すっかりSW擁護コテとしてキャラが立っちまったな。

523 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:04:44 ID:???
まあ、ダメかダメじゃないかは主観と表現の問題でしかないからな。
Aがダメだと言い、Bがダメじゃないと言う。

実はその場合でもBの「ダメじゃない」と言う表現はAの「ダメ」よりも、
ひどい物を指してる可能性もある。

524 :Dマン:2006/12/04(月) 01:07:09 ID:???
>>522
そりゃしょうがないさ。
D&Dの良さを認めたくない人にはそうでも言って自分の心をだまさなきゃやってられないだろうからね。

それはそれとして、D&Dへの擁護がほとんど必要ないってのも問題かもねぇ。
サプリ展開は順調で今後の予定も問題なし。
昔は頑張ってた「値段が高い」とかの意見も、これだけ展開されてる状況を見れば擦れちゃうからね。

525 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:08:57 ID:???
>524
いや値段は相変わらず高いだろ。
それとも俺の知らない間に日本ではインフレが起こって物価が軒並み2〜3倍にでもなったのか?

526 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:09:13 ID:???
DマンのD&Dに関する発言は、マルクのALFスタンダード発言と同じくらい空虚に響くな。

527 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:10:29 ID:???
俺はD&Dの分厚いルールがほとんど理解できないから、スタンダード以前の問題だと思ってるね。
なんかそういう率直に「難しいから駄目だろ」って意見は証明していきたいところ。

528 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:10:37 ID:???
>>525
正確には「値段が高いから売れない」と言う意見だわな。
まあ、散々言われることだが、本としての装丁を考えれば、
特には高くないんだが、絶対的な価格が高いことは事実だわな。

529 :聖マルク:2006/12/04(月) 01:10:42 ID:???
>526
なんでだよ。
俺はきちんと、いろいろなゲーム性に関する好みを持つ人間が、ALFというシステムを介すことで、
相互理解を深め、相互協力のもとにゲームを楽しんでお互い研鑽しあえるからスタンダードって言ってるだろう。

530 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:11:36 ID:???
>>529
明らかに偽物

531 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:11:55 ID:???
>528
いろいろなスレでのD&Dの所持率を見ても、値段に対して相対的には売れてるのかもしれないが、
絶対数としては売れてないんじゃねえの?

532 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:11:56 ID:???
「93%の確率で527のような煽りを言う人間は実際にはルールブックを買っていません」

533 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:12:47 ID:???
>>531
スレで所持率と言う時点でなぁ・・・
つか、PHBは既に3刷だし。

534 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:12:50 ID:???
エベロン日本語版を値段見ずにレジに持っていってちょっとびびった

535 :Dマン:2006/12/04(月) 01:13:36 ID:???
>>525
いや、値段は相変わらずだけど、ちゃんと展開されている。サプリが出ている。って事は
あの値段で問題ないってわけでしょ。

昔は良くあった、「あんな値段で売れるわけがない」とか言う意見は今の状況じゃあ空しく響くだけなわけで。

>>526
まあ、D&Dがスタンダードであることはある意味「自然なこと」なわけで、ことさら騒ぎ立ててもしょうがない事は確かにな。

536 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:13:45 ID:???
>>532
じゃあ俺は残りの7%に賭けてみるよ。

537 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:13:58 ID:???
>>531
売れてないと翻訳ペース維持できないだろう。
一つのゲームタイトルに3チームを専従で当てるだけの売り上げがあるってことだ。

538 :聖マルク:2006/12/04(月) 01:14:30 ID:???
>530
特定のプレイスタイル、特定のファンタジー観、特定の世代。
そういったものに大きく選好を左右されないシステムこそがスタンダードなんだ。
そういう意味で、コンベンションで回しやすいFEARの培ったテクニックと、
カジュアルでのキャンペーンがしやすいシステムの双方を搭載し、
また懐の深い世界観や幅をさらに広げるサプリメントの数々のあるALFこそがふさわしい。

539 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:14:33 ID:???
まあ、BBNTスタンダード説「よりは」説得力はあるかもしれんが〜

540 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:16:27 ID:???
>>531
メーカーのアナウンスを素直に信じるなら、3EはALSより売れていたな。
3.5とALFだと分からんが、3E時代よりも大規模に展開してる以上、
少なくともD&Dの売り上げが上向いていないと想定するのは難しい。

541 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:17:47 ID:???
>>540
D&Dのサプリメント及びコアルールの価格が3eのときより上がったのは純粋にぼってるだけだということ?

542 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:19:31 ID:???
>>541
つページ数
つ値段が上がったと言うサプリの具体名

543 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:20:52 ID:???
>>540
ALSの売れた数が分からんのに、なんでそんなことが分かったんだw

エスパーも大概にしとけよ、D厨

544 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:21:49 ID:???
>>541
ページ数が2割増のPHBはお値段据え置きで、
5割増のDMG、MMがお値段15%アップな訳だが。
つうか、A4版、フルカラー、ハードカバーと言う条件で
TRPG以外でもD&Dより安い商品はまずないんだがな。

545 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:22:36 ID:???
>>544
D&Dの競争相手がハードカバーの専門書なら、その理屈は説得力があっただろうがw

546 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:23:12 ID:???
>>543
横レスだが、ALSは井上が1万と言ってたろう。

547 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:23:53 ID:???
>>546
どこで?[[要出展]]

548 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:24:10 ID:???
>>545
で、競争相手のTRPGでD&Dよりも活発に展開してるタイトルは(ホジホジ

549 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:24:22 ID:???
井上が1万うんぬん言ってたのはエンギアのはずだが?

550 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:24:53 ID:???
>>547
重箱だが、「出典」な。

551 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:26:21 ID:???
>>548
活発の定義も色々あるぜ?

まあリプレイで元気がいいのでは、ARA
マルチステージ展開で元気がいいのでは、DX
汎用展開と各種雑誌の露出で元気がいいのは、SRS
ドラマCDの展開などで元気がいいのは、NW

552 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:27:23 ID:???
>>550
ホントに重箱だなw
2chで誤字指摘するのってw

553 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:28:32 ID:???
>>551
それにしたって、今年のARAのリプレイ、
サプリの数を全部足してもD&Dのサプリの数を超えんけどな。

554 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:29:06 ID:???
D&Dは価格競争力、イラスト、声優関係、リプレイ、ライトノベル、複数雑誌展開等、いずれも負けてるんだよなw

555 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:29:27 ID:???
>>553
サプリの数はD&Dが活発というだけなのでは?

556 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:31:43 ID:???
>>551
マルチメディア展開ありなら、
今、雑誌その他で露出が大きいのは煽り抜きでD&Dじゃないかい?
DDOの関係でネトゲを扱う雑誌に「世界最大のTRPG、D&Dをベースにした〜」とよく載ってる。

557 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:32:21 ID:???
>>555
関連商品全部の総数で見てもいいけど?

558 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:32:35 ID:???
そもそも複数のラインで並行して翻訳を行えるD&Dに対して、
国産の場合は開発期間が必要な以上、同程度に売れたとしても同じペースでサプリを出すのは不可能だろう。
サプリの数がスタンダードの絶対指標というならD&D最強でいいかもしれんが。

559 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:33:37 ID:???
>>556
そういう分野ではD&Dが強いんでしょう。
でもD&Dが不得意な分野もある。それを全部マルチメディア展開でくくるなら
そのマルチメディア展開が一番スタンダードに有効なのかを検証しないとね。
実際ネトゲからどれだけユーザーが流れているのかもわからんからねぇ。

560 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:34:57 ID:???
>>557
じゃあそれでいいんじゃない。スタンダード会話型RPGはD&Dでいいよ。

さて、脱落したD&D抜きで、スタンダードTRPGについて語ろうぜ。

561 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:35:27 ID:???
メディア露出、サプリの数、サプリの質、売り上げ、サポート、あらゆる点でD&Dが圧倒的だろ。

562 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:36:13 ID:???
>>561
ではそのように決しました。

スタンダードTRPG(D&D除外)の論争がこれから熱くなりそうだ。

563 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:36:21 ID:???
>>558
いや、その理屈はおかしい。
国産でも同等に売り上げが確保できるなら、
ラインを増やせばいい話だから。
FEARの総生産力からすればタイトルを絞れば不可能な話じゃない。
逆に言えば、単独のタイトルにラインを集中させても、
今より業績は上がらないとFEARは見てるんだろう。

564 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:37:19 ID:???
>>563
次々と同じルールの使いまわしで新システムを出して古いシステムを切り捨てていくのがFEARのやり方だからな。

565 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:37:23 ID:???
>>563はAD&DがSWに比べて全然スタンダードじゃなかったことについてどう考えるんだろう。

566 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:38:21 ID:???
>>558
翻訳と言う作業と製作と作業は異なるものだが、
会社として工数を考えた場合、前者が楽だとは言い切れんぜ。
SNEを見れば分かるだろう?

567 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:38:46 ID:???
>>564
同じルールなら新システムも古いシステムもないよね。みんな汎用システムだ。
そんな巨大システムをFEARが既に構築しているとは知らなかった。

知らなかったが、それが本当なら、もうそれが国内スタンダード確定だろw

568 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:40:10 ID:???
どのD厨も>>565には答えられないのか?
AD&Dの方がもちろんSWよりサプリは多かったけど。

569 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:40:49 ID:???
>>567
まったく同じじゃなくて名前(だけ)を変えてあったりダイス(だけ)を変えてあったりするから汎用じゃないね。

570 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:41:15 ID:???
>>565
なんで、563?
つうか、SWがスタンダードだった時代、日本でのサプリの展開量は明らかに
SW>>>>越えられない壁>>>>AD&Dだったぜ。

最近のソ厨は現代の惨状を正当化するために、
「サプリが少ないゲームこそ完成度が高くて〜」とカ言ってるけど、
SWは今の基準でもサプリがかなり多いゲームだぞ。






絶版になってるだけで。

571 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:41:15 ID:???
国産ゲーマー自体はFEARもSNEもなんだかんだで買うんだよな。
その輪の中からかなり外されている気配なのがD&D。
こんなものをマニアの濃い支持があるといって、スタンダードと言っていいものだろうか?

572 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:42:07 ID:???
>>569
それじゃ同じルールじゃないじゃん。頭がよくなさそうな人だねw

573 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:42:25 ID:???
>>571
じゃあ誰が日本のD&Dを買ってるんだ? アメリカ人か?

574 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:42:35 ID:???
>>568
何が言いたいのかよく分からん。
サプリの量がスタンダード制と関係ないというつもりか?
そう思うなら、SW全盛期のサプリの量を調べてみることをお勧めするが。

575 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:42:57 ID:???
>>570
小説やリプレイはサプリちゃうで。

576 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:43:21 ID:???
>>571
FEAR系の人は大抵D&Dは買ってると思うけど。

577 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:43:32 ID:???
>>573
日本の濃いマニアだろ

578 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:43:36 ID:???
>>571
それこそ、どうやって調べたのか、ソース出せw

むしろ、このスレ的にはSWのサプリすら買わないのがソ厨、
と言うイメージなんだがな。

579 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:43:48 ID:???
>>575
シナリオ集もワールドガイドもサプリだろ?

580 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:43:50 ID:???
>>576
買わないよ。応用性がないし。

581 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:44:16 ID:???
>>575
ああ、知らなくて煽ってるのが分かったから、もういいよ。

582 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:44:43 ID:???
>>577
それを言ったらSW買ってるのだってラノベの濃いマニアだしFEARゲー買ってるのだってアニメやエロゲの濃いマニアだろう。

583 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:45:31 ID:???
>>579
ワールドガイドが3冊、シナリオ集が7,8冊だっけ?
まともに展開していた時期を考えれば、かなりの頻度だったよな。

584 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:45:38 ID:???
>>579
シナリオ集は11冊、ワールドガイドは3冊で、とても多いとは言えないだろう。
ALSにも負けるんじゃないか?

585 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:46:15 ID:???
>>580
どうやら、自分=すべてのFEAR厨と、誇大妄想に駆られた馬鹿か。

586 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:48:14 ID:???
>>584
当時では間違いなく最大の展開だけどな。
現代でも、D&D、ALS、ARAを除くとその数に達してるゲームは多くない。

587 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:48:47 ID:???
>>582
昔はSWはアニメファン御用達と言われたからな。
そういうレッテルを張られるゲームは、まさにそのときのスタンダードなんだろう。

588 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:50:21 ID:???
>>554
イラストも声優もラノベも負けていませんが?

589 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:51:09 ID:???
>>587
いや、それはおかしい。

SWがアニメFAN御用達と言われていた→真
当時、スタンダードだった→真

この二点が成立しても、

今、アニメFAN御用達と言われてるゲームがスタンダードと言う命題は真にはならない。

590 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:51:29 ID:???
わかったわかった、もういいから手前ら皆死ね

591 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:53:11 ID:???
>>590
んな切れ方されても、D&Dがスタンダードになるわけじゃねえw

592 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:53:14 ID:???
>>588
イラストは個人の好みの問題だが、
ゲーム中の情景を喚起させるという機能の点や、
その豊富さでは負けていないと思う。

だが、声優とラノベはどう考えても守備範囲外だと思うD厨。



なあ、他の板から来た煽りかなんか、あんた?
それなら、もうちょっと調べて書いた方がいいぞ。

593 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:53:57 ID:???
植田佳奈がD厨とかだったらすごいなw

594 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:54:43 ID:???
もうTRPGなんかやめてwiiやろうぜ

595 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:55:40 ID:???
俺もやってる>wii

596 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:56:01 ID:???
DDOではGGのボイスが聞けるが、どう考えても声優じゃねぇしなぁ。
D&D関係の声を当ててる人間となると結構な人数になるが、
どう考えてもオタ受けする面子じゃないだろうし。

597 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:56:31 ID:???
また、ゲハ板からの出張か。

598 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:57:43 ID:???
>>597
ゲハ板に相手にされてるわけもないw

599 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:58:18 ID:???
多人数いるならwiiのが盛り上がるしな
普段ゲームやらない人でもすぐに楽しめる

600 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:58:51 ID:???
Xbox360と同じ恐竜進化→絶滅の匂いを感じる>D&D

601 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:59:35 ID:???
>>598
ゲハ板で多少なりとも知名度があるのは、それこそD&DとSWだけだからな。

602 :NPCさん:2006/12/04(月) 01:59:54 ID:???
>>592
ダークエルフ物語とか何とかウィンドサーガとかあるじゃん、らのべ。
声優にはガイギャックスがいるし。

603 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:00:26 ID:???
>>600
恐竜進化はPs3だろ。
なんでも、出来ますといいながら、
互換性問題、ダウンコバータ問題と山積みじゃないか。

604 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:02:22 ID:???
>>600
Xbox360はあり物のパーツから無難に組み合わせただけのマシンだろう。
ほとんど全部専用パーツにした挙句、歩留まりで苦しんで
出荷数が確保できないPS3の方が恐竜だろう。

605 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:02:26 ID:???
>>601
んな冬以前で止まってる連中の話をされてもな。
3.5eなんてDDOマニアで特に関心でもあるやつでない限り、知らんだろ。

606 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:02:44 ID:???
>603
マジでゲハ板に帰ってください
ここは次世代機論争カルトの演説会場ではありません

607 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:03:02 ID:???
>>603-604
じゃあそっちで。PS3=D&D=絶滅。

608 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:03:16 ID:???
互換性を理由にコスト増や散逸したルールを纏められてないのはSWの方だけどな。

609 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:04:29 ID:???
>>604
アホだよなぁ。技術屋に経営任せるとどんだけトンチンカンな暴走するかがよく分かる。
世間知らずなんだからオタみたく機械いじりしてりゃいいのにw

610 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:04:44 ID:???
やけにゲハ板臭いな。ひどい汚臭だ。

611 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:04:54 ID:???
>>592
ドラゴンランス戦記やアイスウィンドサーガはラノベだろう。

612 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:05:14 ID:???
ALGのシンプル差はWiiに匹敵するぜ。

613 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:05:34 ID:???
>>605
いや、ゲハとわりと住人が被ってるPCゲー板との兼ね合いで、
D&DベースのCRPGは外れが少ないって定評はあるでよ。

SWに関してはそれこそ冬前の話だが。

614 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:06:07 ID:???
スレ違いどころか板違い
GKも妊娠もフューチャーズも揃って死んでください

615 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:06:45 ID:???
>>611
そりゃそうだが、日本でラノベとして数が出てるわけでもない。
ラノベの作品としての質なんて論じようがないしな。

616 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:07:52 ID:???
>>613
そりゃD&Dを知ってるだけで、3.5eを知ってるわけではない。そもそも、別ゲーだろ?

617 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:09:04 ID:???
>>616
すでに3E、3.5ベースのゲームは結構でてるぞ。

618 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:09:44 ID:???
>>616
DDOもToEEもNWNもD&D3.xeだが?

619 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:11:14 ID:???
>>616
何を持って別ゲーかと認定するのかは分からんが、
システム的にはPHBがPCメイクのガイド本になる程度の忠実さは珍しくないぞ。
NWNやToEEとかな。

そりゃ、全く同じとはいえんが別物とは言えん。

620 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:12:08 ID:???
アンチD&Dは無知な奴ばっかりだな。
まあD&Dを知っていれば批判するなんて不可能だから当然だが。

621 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:12:34 ID:???
そもそもゲハ板でゲームの話なんかしているのを見たことないなw
あそこはゲーム機をネタに煽り合うところだろ?w

622 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:13:02 ID:???
>>620
そんな露骨に煽りくさいことを言われると、
D厨の振りをしたネガキャンにしか見えない。

623 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:13:13 ID:???
>>620
本当に興味がわかないからな。日々嫌いになってるしw

624 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:13:19 ID:???
>620
釣り乙。
どうせ基本の三冊も持っていない便乗煽りだろうけどな。

625 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:14:58 ID:???
>>621
スレによる。
PS3コケスレ辺りは雑談地獄だし、

昔のドット絵のFFは良かった→
そう言えばモンスターの名前が→
D&Dって言うゲームが→
バスタード→
実はイラストの無断模写

と言う流れは何度かあったな。

626 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:16:18 ID:???
>621
age虫や蛸みたいな連中が
各陣営の守護者となって口汚く罵りあう場所
それがゲハ板
2ch全体でもトップクラスに痛い板だと思う

627 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:16:35 ID:???
>>623
食わず嫌いはエリートの風上にも置けんな。
このスレでの建前としてやったことがあるのが前提なんだが。

まあ、620=622なんだろうが、ここではゲハ流の知識無しでも出来る煽りは通用せんよ。

628 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:16:52 ID:???
>>625
なんだその程度の話かw

629 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:17:21 ID:???
ある意味、卓ゲ板でもっとも荒らしにくいスレだからな、ここはw

630 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:17:41 ID:???
>>627
622だが620ではないよ。本当にこういう人を見下した態度のD厨に嫌気がさしている。
でもまあ騙りなのかもしれないねぇ。

631 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:18:02 ID:???
最近ゲハ板からの流入っぽい煽りが多いのは何故?
次世代機が出揃ってはしゃいでるのかね?

632 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:18:39 ID:???
そもそもゲハから出張して荒らしに来てるって発想もかなり妄想入ってるよな?
外部に注目されていると思いこみたいマニアのひねくれた自意識が反映されているw

633 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:19:04 ID:???
>>628
そら、そうだろ。
むしろ、そこで延々とゲームシステムやPCメイクの話が続いたら、ただの痛い人だ。
まあ、DDOのウォーフォージの戦士の人が特技に関する勘違いを指摘されて、
愕然としていたひとコマくらいは見たことがあるが。

634 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:19:18 ID:???
>>631
普通に卓ゲ者だってゲーム機ぐらい遊ぶだろw

635 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:19:36 ID:???
>632
クマー

636 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:19:52 ID:???
>>631
1機種、大ごけが確定して日本ではほぼ決着が付いたからだろう。

637 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:19:58 ID:???
>>633
あー、D厨が得意げに指摘してやりこめちゃったんだ・・・

638 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:20:32 ID:???
>>636
GK乙。

639 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:20:53 ID:???
>>630
627をD厨と決め付ける辺り、このスレを知らんな。
雑食推奨はむしろFEAR厨の決まり文句なんだが。

640 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:21:31 ID:???
>634
普通の人間 → ソフト単位で好き嫌い
ゲハ板住民 → ゲーム機単位で好き嫌い

641 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:21:45 ID:???
>>639
誰も627をD厨だなんて言ってないw

642 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:22:26 ID:???
>>640
ゲハと掛け持ちしてるやつだっているだろう。
ゲハから卓ゲ板に関心を持ってきてくれたという発想が痛いんだよw

643 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:23:46 ID:???
以前もVIPから荒らすための人員が流入したことがあるからなぁ。

644 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:24:35 ID:???
>>637
よく、そんな解釈できるな、エスパーよw
ただ単に、「2レベルになって取ろうと思っていた特技は1レベルの時にしか取れなかった」というだけだが。

645 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:25:29 ID:???
>642
いったいどこの誰がゲハ板なんぞに関心を抱いてほしいと思うのだろうか、と思わずマジレス
百害あって一利なし、本気で関わってほしくないですよ

646 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:26:14 ID:???
>>641
>>630のレスでアンカー先をD厨だと言ってないってのは、かなり無理があるだろう。

647 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:26:21 ID:???
>>643
そうやって敵を外に求めるのはやめとけ。攻撃的なやつだな

648 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:26:30 ID:???
>>643
同考えてもVIPPERの方が遥かにマシだべー。

649 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:27:08 ID:???
>>646
アホだな、本気で読解力がない
人を見下した態度のD厨は620に決まってるじゃん

650 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:27:17 ID:???
たしか、VIPにはSWスレが立っていたことがあったと思うぞ。

651 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:28:41 ID:???
>>647
向こうの板にも「ここを荒らそうぜ!」っていう趣旨の書き込みとアドレス晒しがあったが?
それはここの住人が荒れる前の過去に遡って書いたものだとでも?

652 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:29:54 ID:???
>>651
今回もあったのかい?過去にあったから今回もVIPのせいにしていいということにはならない。

653 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:31:07 ID:???
VIPPERの行動理念はノリだから、まだしも理解できる
ゲハ板の連中の考えはマジで意味分からん

654 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:31:25 ID:???
>>649
このスレにいて、620がD厨だと本気で思うのか。
仮にそうだとしても、結局、622はゲームではなく、
ユーザーしか叩けない時点で、620の指摘を自分で証明してるようなもんだがな。

まあ、両方、ただの煽りなんだろうが。

655 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:32:14 ID:???
T R P G の 話 を し よ う ぜ

656 :622:2006/12/04(月) 02:33:18 ID:???
>>630
俺を騙るのをやめてくれんか?

つか、>>622の俺の文章を読め。
話がつうじんだろう、おまえは623じゃないのか?

657 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:34:15 ID:???
>>654
だから騙りだったかもしれないねぇと言ってるじゃん。なんでそんなに攻撃的なんだ?
これだからD厨はイヤなんだw しつこくてキモイ

658 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:35:07 ID:???
>>656
ああそうだ。間違えたらしい。すまん

659 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:36:12 ID:???
D厨の執念深さは、このスレでの明言「D厨だけはガチ」という名言を産んでいる。
ゲハ板からの初心者さんは覚えておくべきだ。

つうか、今さらだろ。やっぱ外来の煽りか

660 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:36:18 ID:???
>657
便乗煽り乙

661 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:36:36 ID:???
ああ、>>627がアンカーと自演指定のレス番を間違えてるんだな。
>>620=622が自演でも成立するが、それだと630の文章はおかしいわな。

662 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:37:31 ID:???
>>661
うん、それに引きずられたみたいだ。

663 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:37:43 ID:???
>>657
いや、もうレス番を見ずに自演って言葉だけで反応したことはよく分かったから、帰っていいよ。

664 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:37:50 ID:???
>659
アホ発見。「D厨だけはガチ」はマジレス気質によるものであって、
お前さんの言うようなニュアンスとは違う。過去スレ読んで確かめて来い。

665 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:38:27 ID:???
>>664
まさに実演か?ガチD厨よw

666 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:39:33 ID:???
つうか、そう言う意味での執念深さはリプレイスレにおける、
SNE儲とFEAR儲の間にあると思うんだがな。

667 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:39:37 ID:???
まあ今やダードスレの最大勢力はD厨っぽいからその意味ではスタンダードなのかもな。
いっそ、一月ごとに投票でスタンダードを決めるとかすれば荒れないのに。

668 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:40:18 ID:???
>>666
そりゃあD&Dには話題になるリプレイがほとんどないからなw

669 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:40:23 ID:???
もうTRPGなんかやめて「瑞本つかさ先生の【エッチ】を覚える大人の性教育レッスン!!」やろうぜ

670 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:40:54 ID:???
>>669
キモイんだよ、D厨w

671 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:42:41 ID:???
D&Dはとりあえずスタンダードでいいけど、決まったらD厨は出ていってくれるのかなぁ?
なんだかんだで居座るんじゃないのか?

672 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:44:16 ID:???
>>667
それこそ、ドメインが出る板でなきゃ意味ないだろう。

>>668
リプレイが出てたら、醜く罵り合うのが肯定されるってもんでもないだろう。
特に今回のスレタイなんかはかなりひどい。
まあ、そんなスレタイでも使うだけソ厨よりはモラルがあるんだが・・・

>>671
スレタイ嫁、スタンダードがほんとに決まったのなら、
決まったゲームが出て行くじゃなくて、スレが終わるんだろ。
まあ、絶対に決まらんがw

673 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:44:20 ID:???
今夜はD&Dアンチが元気いいな
Dマンが居るときにも頼むよ
俺あいつ大嫌いなんだ

674 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:45:15 ID:???
>>673
このスレのD厨的に言えば、奴こそが最大のD&Dアンチだ。

675 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:47:50 ID:???
>>671
いや、そりゃどう考えても逆だろ。
スタンダードスレなんだから、非スタンダード決定、
あるいは新たなスタンダードになりえないゲームが出て行くんだ。
その証拠にSWは既にリンクから外れている。







まあ、それとこのスレでスタンダードが決まるかどうかは別問題だが。

676 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:49:29 ID:???
>>667
投票の有効性はともかく、月で変わるようなのは、
トレンドであってスタンダードではないと思われ。

677 :NPCさん:2006/12/04(月) 02:58:36 ID:???
ぱったりと煽りが止まったな。
どこかに主戦場が移動したのか?

678 :NPCさん:2006/12/04(月) 03:07:32 ID:???
>677
どう見ても自演で荒らしてた奴が飽きて居なくなったとしか

679 :NPCさん:2006/12/04(月) 03:11:01 ID:???
先週はFEAR叩きで今日はD&D叩きか、
SWでやれば比較的、楽に釣れるのにご苦労なこった。

680 :NPCさん:2006/12/04(月) 03:16:27 ID:???
では来週は因果横暴叩きを希望

681 :NPCさん:2006/12/04(月) 04:13:20 ID:Ae3Yp7ab
あんまり読まずに書くが、D厨の中には何でもかんでも決めつけてかかる人、いるよ。
全部がそうだとは言わないし、D厨でない人にもわりといるけどさ。
「こいつは荒らしに決まってる。」「こいつは知らないに決まってる。」
「こいつは○○に決まってる。」年取ってこんな感じに思考が硬化してる人。


682 :NPCさん:2006/12/04(月) 04:19:51 ID:???
>>681
誘い受けか?

>あんまり読まずに書くが、D厨の中には何でもかんでも決めつけてかかる人、いるよ。

この一行目の発言自体、まさに4行目の

>「こいつは○○に決まってる。」年取ってこんな感じに思考が硬化してる人。

そのものじゃないか。
大体、このスレはシステム比較スレであって、人を叩く時点で敗北宣言だろうに。

683 :NPCさん:2006/12/04(月) 06:41:11 ID:???
そもそもハードゲーマーしか遊ばないD&Dがスタンダードなわけないだろw

684 :NPCさん:2006/12/04(月) 06:42:36 ID:???
あいかわらずD&D叩きはルールブック持ってなくても出来る煽りしかないな

685 :NPCさん:2006/12/04(月) 06:54:33 ID:???
>>683
ソースプリーズ

686 :NPCさん:2006/12/04(月) 06:54:59 ID:???
>>683
まあその辺弱いのは事実だな。
TRPG初心者がどういう経路でD&Dやってみようって気になるのか知りたい。

SNEやFEARならリプレイから興味を持つライトユーザーや、リプレイ読み専門だがルールはよく知ってる香具師とか多いんだが。

687 :NPCさん:2006/12/04(月) 07:01:17 ID:???
>>686
TRPG初心者が遊ばなきゃいけないものでもないだろ。
本物のよさはある程度知識がないとわからないからな。

688 :NPCさん:2006/12/04(月) 07:01:22 ID:???
俺の知ってるパターンでは「見た目で何をやってるかがわかり易かった」からだが。

689 :NPCさん:2006/12/04(月) 07:01:57 ID:???
>>687
その手の煽りはもういいから。

690 :NPCさん:2006/12/04(月) 07:20:20 ID:???
>>686
うちのサークル(3e発売時に立ち上げ)だとやはりゲームぎゃざ見てって人が二人いる。
TRPGは3eが初めて。

691 :Dマン:2006/12/04(月) 07:40:32 ID:???
>>686
PCゲーやGJ誌(ぎゃざ誌)、小説、映画あたりから興味を持つ人は居るのかもね。
そーゆー点では「リプレイ以外の窓口」は広いんじゃね?

692 :NPCさん:2006/12/04(月) 07:46:14 ID:???
>>691
HJの公式コンで会った初心者はダークエルフ物語読んで興味を持ったと言ってたなあ。

693 :Dマン:2006/12/04(月) 07:55:39 ID:???
そーいや、TRPG初心者へのアピールって点でならALS(ALFになる前な)のアピールの無さっぷりが不思議だった。
ALF/Gになってリプとか出たけど、ALS時代はTRPG初心者へのアピールはあんまりやる気がなかったのかねぇ。
(FEAR製TRPG自体への窓口にはNWとかあったからあんまり必要性を感じなかったのかも)

694 :NPCさん:2006/12/04(月) 07:58:01 ID:???
>>693
単にAGマガジンが消えてなくなったってだけじゃねえのか。

695 :NPCさん:2006/12/04(月) 08:22:04 ID:???
>>527
感動した。
頑張れ、いやマジで。

696 :NPCさん:2006/12/04(月) 08:52:44 ID:???
>>695
そこはスルーしておいてやれよ

697 :NPCさん:2006/12/04(月) 09:01:58 ID:???
相変わらず日曜の深夜に元気だな。
今週は午前三時の荒らします宣言は出なかったようだがw

698 :NPCさん:2006/12/04(月) 09:03:41 ID:???
>>683
ハードゲーマーって響きが嫌

699 :NPCさん:2006/12/04(月) 09:06:00 ID:???
略してHGだしな

700 :NPCさん:2006/12/04(月) 09:11:35 ID:???
>>697
余所のスレに漏れ出さなかっただけでもマシじゃね?
つか、あれは先週の日曜だったんか

701 :NPCさん:2006/12/04(月) 12:45:57 ID:???
>>693
初心者に限定したアピールがなかっただけだろう。
いわゆる初心者向けってのは、コア層にアピールしないから
結局普及しないんだよな。

702 :NPCさん:2006/12/04(月) 12:48:00 ID:???
と言うか、どの業界でもそうだが、
初心者は「初心者向けの製品」を進められると馬鹿にされたように感じるんだよ。
少なくともあ、ある程度はそう言う初心者がいる。

703 :むくろ@オーバキル:2006/12/04(月) 13:06:04 ID:???
モンスターホラーショウとか結構ステキなデキでしたね<初心者向けRPG(?)

704 :NPCさん:2006/12/04(月) 13:06:45 ID:???
自称上級者ときくと痛い人物が多いような気もするな。

705 :NPCさん:2006/12/04(月) 13:28:03 ID:Ae3Yp7ab
>>682
> 大体、このスレはシステム比較スレであって、人を叩く時点で敗北宣言だろうに。
漏れもそう思うよ?だから漏れは個人叩きは一切しない。

>>702
そりゃあそうだろう。初心者にだってやりたいゲームってのはあるんだろうからさ。
SWやりたいのに初心者だからって理由でARAを薦められたりすると気分悪くなるだろう。
(いや、製品名の部分は適当に他の物に変えてもいいけどさ。D&DとSWとか。)
TRPG知らない初心者と自称しつつも、実はそれなりに想定してるTRPGがあったりするし。
・・・なに?そういう話じゃないって?

706 :NPCさん:2006/12/04(月) 13:45:13 ID:???
>>705
ソードワ−ルドベーシックは、企画の時点で失敗だったって話だよ。

707 :NPCさん:2006/12/04(月) 14:09:43 ID:GRVHwLta
企画自体は問題無いような気がするんだか
でてきた商品には問題が有るような気がするが

708 :NPCさん:2006/12/04(月) 14:28:19 ID:???
SWルルブ(文庫版)を初めて見たとき
「キャラ作成ルールの説明が変な位置にあるなぁ」と素直に思ったが、
ベーシックのページ配置に比べるとかなりマシな気がしてきた。

709 :NPCさん:2006/12/04(月) 15:36:15 ID:???
>>705
とりあえず、今年のSWの展開をまとめて、ベスト商品を選んでくれ。

・ルール・サプリ部門
・その他関連商品部門(リプレイ、アクセサリ、小説など含む)

・全体講評


710 :NPCさん:2006/12/04(月) 17:42:06 ID:???
そんな講評が出来るくらいSWを「ちゃんと」やってるスーパーエリートゲーマ−はすでにこんな場所から出て行ってると思うが・・・・

711 :NPCさん:2006/12/04(月) 17:44:44 ID:???
>>710
SWSとパダと再版のWG、あとリプレイと小説だろ?
読むのと発売前後の事情を語るだけで十分だろ

712 :NPCさん:2006/12/04(月) 17:50:22 ID:???
さすがに、実プレイしないのを前提にするのを肯定するほど、ダード厨といえども落ちぶれたくは無いね、

713 :NPCさん:2006/12/04(月) 17:53:14 ID:???
>>712
んじゃ頑張って自分でプレイして講評書いてくれや

714 :NPCさん:2006/12/04(月) 17:57:15 ID:???
書けなけりゃそのままエントリー失格でよろしかろう。
このスレのSW擁護がその程度ってことになるだけで。

715 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:00:39 ID:???
いつのまにか関連スレにSW復活してやがるじゃねえか!
叩くために敢えて復活させるなんて、どこのアンチだ、けしからん!

716 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:02:11 ID:???
>>709
商品のリストアップも必要だろ
今年出た奴をまとめた上でベスト選んで講評付けると

717 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:11:10 ID:???
>>716
また面倒なことを仰る。
商品が少ないタイトルは良いが、多いタイトルはリストアップだけで大変なんだぜ。

718 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:19:56 ID:???
まあ、失格だろうがスレ違いだろうが、このスレの半分はSWいじりでできてしまってる現状を誰も変えようとしないし、かえる必要もないし。

719 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:21:42 ID:???
>>718
頑張って馬鹿にされないような製品を出すようにSNEの尻を叩くんだな。
この調子じゃ来年もSWは笑いものだぞ。

720 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:26:31 ID:???
笑いものになっても誰も困らないし、ソ厨も別にいまさら困らないし、SNEもなんか売れてるからあまり困らないし、アンチも困らないんだからいいんじゃね?

721 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:29:46 ID:???
>>719
具体的に商品について語れない煽りは放置しとけ

722 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:30:43 ID:???
今年のGFの年忘れコンのSNE枠はリボリバか・・・・



へんなの。

723 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:31:40 ID:???
>>722
最後の晴れ舞台の可能性が高いんだから優しくしてやれよ。

724 :NPCさん:2006/12/04(月) 18:50:44 ID:???
むしろこんな機会でもなければもうやることもないかもしれんので超貴重

725 :NPCさん:2006/12/04(月) 19:03:07 ID:???
と言うかユエルもリボリバもGURPSなのに4版がいらない仕様にしたのは何のためなんだ?

726 :NPCさん:2006/12/04(月) 19:04:12 ID:???
>>725
完全に要らないわけじゃないぞ。
ライトが付いてるからそれなりに遊べるというだけ。
中途半端なんだよ。

727 :NPCさん:2006/12/04(月) 19:51:37 ID:???
編集の文句で急遽差し替えたんだろ

728 :NPCさん:2006/12/04(月) 19:53:21 ID:???
>>725
ドラゴンマークあたりから、いつもそうだが?

729 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:00:20 ID:???
D&Dって日本のTRPGの流行とずれてねえ?
なんつーか、一般的なのTRPGのシナリオって事件発生→PCが調査→ボスと戦闘→エンディングだろ?
んで一番盛り上がるのがボス戦なわけだが、D&Dってボスと戦うよりその過程のほうが盛り上がらないか?

730 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:03:36 ID:???
口プロレスが今の流行

731 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:08:08 ID:???
>>729
シナリオによる。

732 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:11:08 ID:???
>>731
シナリオもそうだが遭遇の状況にもよるな。
でもこれって他のRPGでも似たようなものだろう。

733 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:16:35 ID:???
D&Dの戦闘は相手の情報を掴んで事前に準備した方が圧倒的に有利になることが多いからな。
ワンダリング・モンスターとの不期遭遇戦が苦戦するってのはそれだな。

低レベルのうちは野外のワンダリングの方が脅威になることも多い。

だが、これも結局はマスターとシナリオ次第だからな。
野外のワンダリングがどんなものか決めたり運用するのは。
システムとして考えた場合、魔法のシステムと特殊能力(防御)の多さで、
事前の情報が重要なことくらいか。


734 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:32:58 ID:???
ストーリーなんておまけですよ。
日本のガキはそれすらもわからんのですよ。

735 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:35:05 ID:???
近頃釣りの腕もおちてるなー

736 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:38:37 ID:???
煽りはサプリを読まないからな。
新しいネタを仕入れられないんだろう。

737 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:41:54 ID:???
いやいや、新人さんかもよ?
煽りの世界にも世代交代の波が押し寄せてる可能性はある。

738 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:52:08 ID:???
D厨としては日本語版全フラゲは当然、ミニチュア全コンプ、原書も3.xe関連8割読破で
Dragonも毎号買っててD20のアレやソレやコレにも十分精通した強力な煽りでも
登場して欲しいところだ。




739 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:57:50 ID:???
そろそろ値段と絵柄以外の煽り要素をみつけないとな
重さとか硬さとかどうだ?

740 :NPCさん:2006/12/04(月) 21:59:02 ID:???
そんな奴は、
こんなところで暇な事しねぇだろ

741 :むくろ@オーバキル:2006/12/04(月) 21:59:33 ID:???
できれば白箱やPHB2の表紙かざってる像が表紙だったころのAD&D、
チェインメイルにまで精通していることが望ましいな。

みゆきさんはAD&Dを暗記しているとRPGマガジンだかのインタビューでこたえていたっけ。

742 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:01:26 ID:Ae3Yp7ab
>>729
全然ずれてない気がするぞ?
事件発生:ランダムエンカウントで年若いドラゴンと遭遇

PCが調査:半殺しにして巣へ逃げ帰るようし向け追跡。

ボスと戦闘:巣でドラゴン兄弟s or ドラゴン母ちゃんと戦闘

エンディング:財宝手に入ってウマー or 欲かきすぎて全滅

まあ、確かに過程も事後処理も盛り上がるけどさ。

743 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:05:03 ID:???
まあ原書d20とかまで含めると金と時間をどれだけつぎ込めるかという
ネトゲ廃人的境地が見えてくるからな…

744 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:09:30 ID:???
PBHってやつ買ったんですけど基本的なことがわからないんですが・・・
D&Dの舞台になってるとこってなんて名前なんですか?

745 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:10:15 ID:???
TRPGなんて金も時間もせいぜいゴルフやら登山やらにのめり込む程度かそれ以下じゃないかな。
ネトゲ廃人みたく一日10時間×ほぼ毎日とかには程遠いと思うぜ。
いや学生の頃は似たようなこともあったが。

746 :むくろ@オーバキル:2006/12/04(月) 22:10:35 ID:???
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=rpga/gmprogram/welcome
できれば公認DM資格も欲しいな。
でも、これ日本から登録できないっぽいのがなぁ。
国リストにkoreaはあるのにjapanは無いのが残念なところだ。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=rpga/rewards/welcome
ポイントためれば豪華特典つきか。すげぇなぁ。


747 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:11:18 ID:???
>>744
PBHという商品は知りませんな。

748 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:12:56 ID:???
>>744
自演の質問で釣りというのも今更だねえ

749 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:13:23 ID:???
>744
your DM is allways allright!とはよく言ったもんだ。
基本的に舞台の指定はないよ。

遊びやすいとされているのが
”グレイホークワールドガイド”
とよばれるサプリにのっている世界観だろうか。


750 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:13:49 ID:???
>>739
一年間の関連製品を全部袋に詰めて地上4階から人の上に投げ落とした場合、
D&Dはダントツで危険だよな。

とかこんな方向性か?>重さ

751 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:15:30 ID:???
>>747-748
つか、本当の初心者は略称(しかも間違ってる)なんか使わないしなw

752 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:18:47 ID:???
>>750
地震の時に雪崩となった際の危険度はガチ
CR1くらいで経験値もらえる

753 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:19:37 ID:???
http://www.pbh.jp/

PBHってこれか。たしかによう判らん。ていうかなんで15万とか40万とか
するんだこんなモノが

754 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:19:50 ID:???
まあまあ、D&Dの世界観がいい加減だからってそうファビョらずに・・・

755 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:20:33 ID:???
これが最近の煽りだからなあ。

756 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:20:47 ID:???
>>749
え?まさかサプリ買わないと満足に世界観すら存在しないんですか?

757 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:21:01 ID:???
>>754
とりあえず持ってるD&D製品列挙してみ?

758 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:21:36 ID:???
神様はしっかり決まってるけどな。
なぜだ?

759 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:22:16 ID:???
>>758
領域その他のサンプルだろ。

760 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:22:47 ID:???
>>756
宇宙観ならDMGに載ってるよ?

761 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:24:01 ID:???
つか、エベロン・ワールドガイドが発売された直後に世界観についての煽りとはねえ。

762 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:25:10 ID:???
>>739
今日も値段で頑張るみたいだぞ。

763 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:25:15 ID:???
こんなスレ来たってキャラは強くならんしな

764 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:25:54 ID:???
>>756
まあ、日本のゲームは設定から入るからな(TRPG、CRPG共に)
フォーセリアとかエリンディルとか世界に名前がついてたほうが使いやすいのは確かだ。

765 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:26:55 ID:???
>>761
サプリかわないと駄目なのか。
D厨になるのも大変だな。

766 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:28:33 ID:???
>>765
商品買わなくてもアンチにはなれるから楽で良いな。

767 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:28:44 ID:???
D厨になるために必要なのはまず財力だからな。
ニートには無理だ。

768 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:29:09 ID:???
嫌でも余計な公式世界観が論争とセットで付きまとうようなゲームもあるしな。

769 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:29:23 ID:???
>>765
買ったほうが早いのは確かだよ
買わずに済ませたいならDMGの第3章から第5章読んで
ダンジョンやその周辺の地形からつくっていけばいいよ

770 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:31:55 ID:???
まあ、他のシステムがコアルールにサンプル都市のデータのっけるところを
D&Dは都市のデータ作成のルールのっけるからな

771 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:32:29 ID:???
要するに、D&DをプレイするためにはPHBだけじゃ駄目ってことだ。
コアルールそろえてもまだ足りない。

772 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:33:36 ID:???
>>771
貧乏ならやめといた方がいいぞ。
安くていいシステムはいっぱいある。

773 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:33:42 ID:???
>>771
足りるよ
コアルールそろえてるなら理解できる筈だけど?

774 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:34:12 ID:???
D&Dにとっては世界観は取捨選択されるものであって、
適当な村の名前とダンジョンまでの距離くらいしか決めてなくても何も困らないんだが、
実プレイするまではこの辺は戸惑うのかもな。

775 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:34:30 ID:???
国産のは世界設定が出来上がってる状態で遊ぶのが主流だが、D&Dは世界すら自分で作るのが主流ってことだな。
D&Dよく知らんけど。

776 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:35:36 ID:???
>>775
よく知らないならこのスレで語るのはやめといた方がいいよー
このスレは無知には恐ろしく冷たいから

777 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:36:51 ID:???
>>775
出来合いの世界設定が複数ある上に
自作するための指針もしっかりしている
というのが正確だろう

出来合いの世界をちょっと鳥取向けに改造するのが
主流だと思うけど、まあ統計取ってるわけじゃなし

778 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:37:13 ID:???
わかりやすく言うと、
彩色も全部すんでて組み立てるだけでOKなのが国産のシステム
原型はあるものの、塗装からなにから全部自分で仕上げるのがD&D

とっつきは悪いがうまくいったときの達成感は比べ物にならない。

779 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:38:06 ID:???
つか、本気で質問するつもりならここには来ないだろうしな。

780 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:38:49 ID:???
>>778
まあ間違いなく前者だな。
まず塗装を全部落としてモールド掘り直して可動仕込むところからスタートだ。
全塗装モデルのほうが未塗装モデルより組みにくいに決まってる。

781 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:39:29 ID:???
今回の煽りはD&Dが初心者向けではないことをアピールしたようだ。
これでFEARの天下に一歩近づいたぜ。

782 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:40:06 ID:???
>>780
さあ、日本人特有の魔改造を極めるんだ!

783 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:41:00 ID:???
>>781
あー、しょうもない煽りでこっちを巻き添えにしないでもらいたいな。
ソ厨君。

784 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:41:10 ID:???
全角英数字使う奴は信用するなって、ばっちゃが言ってた!

785 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:41:32 ID:???
とりあえずNPCのエロフィギュアが出るほど人気なアルシャードこそ、スタンダード!
















作ってるの作者本人じゃん・・・orz

786 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:42:02 ID:???
つか、D&Dが初心者向けって言ってる奴いるのか?
D&DはTRPGゲーマーが最後にたどり着くシステムだろ?

787 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:42:06 ID:???
>>784
まあ、D本スレ見る限り、D厨は半角英数字だな

788 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:43:16 ID:???
>>786
なに言ってんの?
最初に手にして、いまでも遊んでるのがD&Dだろ?

789 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:43:44 ID:???
>>778
FRやエベロンより自作ワールドを推奨ですか?

790 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:44:27 ID:???
昔の赤箱ならスタンダードだったんだろうが、AD&D系列には魅力もスタンダード性も感じないな。個人的意見で悪いけど。

791 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:44:39 ID:???
>>1からしてすでに全角英数字使ってるんだが・・・

792 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:45:00 ID:???
>>789
それも全然アリですよ?



793 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:46:02 ID:???
>>790
いやま老害が何を言おうと自由だと思いますよ。個人的意見ですが。

794 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:46:04 ID:???
>>788
つか、TRPG初心者がどういう経路でいきなりD&Dに手出すんだ?
普通はSWとかARAとかだろ。
リプレイもあるし安いし。

795 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:46:23 ID:???
>>791
スレタイの半角の&は文字化けするから、D&D←を一括で全角変換してると思われ

796 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:46:48 ID:???
自作すらせずにひたすらダンジョン潜るだけでもいいしなあ、極論。
世界観なんてものは専用クラスやデータ的に強い神格に影響する時にだけ重要なんですよ。

797 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:47:13 ID:???
>>795
いや、スレタイじゃなくて本文のほう。

798 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:47:23 ID:???
>>794
今まで見た限りでは、雑誌、小説、PCゲーム、DDO辺りからだね。
TRPG初心者がD&Dを始める経路は。

799 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:47:51 ID:???
>>794
君の世界の入り口はリプレイだけですかそうですか
機能の夜もいたな、そういう意見の人

800 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:49:09 ID:???
カプコンのアーケードゲームで知った俺もいる。

801 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:49:23 ID:???
>>797
前スレのタイトルも全角だからだろ?
もうちょっと上の行ミロ
半角D&Dだし、その他の単語も半角だ

802 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:51:08 ID:???
>>799
TRPGとは何かということを伝えるのはリプレイが一番手っ取り早いと思うのだが・・・
口頭では伝えにくいし、ルルブ渡しただけで理解できるもんか?
TRPG自体がマイナーなのに。

803 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:51:19 ID:???
本スレは英語版の話もあるし、日本語版の英語表記の話もあるし
半角基本は当然だと思う
つーかいちいち全角に変換する意味がわからない

804 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:51:21 ID:???
>>796
うーん、やっぱD厨=パワーゲーマーなんだな。
世界観に惚れ込んでゲームをやりこむタイプの俺にはなかなかに理解しがたい。

805 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:52:41 ID:???
>>804
いや、普通に世界が好きなD&Dユーザーも多いぞ。
そういう人達は英語サプリにも平然と手を出すし。

806 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:53:07 ID:???
>>802
フロアタイルにミニチュア並べれば一発ですよ、ええ
あとは動かしながら「堕ちろ!」「まだだ、まだ終わらんよ!」とか
熱くセリフ吐けば完璧即プレイ可

807 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:53:38 ID:???
俺もTRPG知ったのはリプレイだな。
D&Dのルルブなんていきなり渡されても困る罠。

808 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:54:08 ID:???
>>805
つか、需要が無ければ3つもワールドを展開しないよな。

809 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:54:09 ID:???
>>805
世界に惚れたらD&Dなんかやるわけねー。洋ゲーならRQとかやるぜ。

810 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:54:27 ID:???
正確にはどんなタイプのゲーマーでも受け入れる懐の広さ深さがあるのがD&Dだよ。
金さえ出せばな。

811 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:55:20 ID:???
最近D厨より煽りのほうがアタマ固くないか?

812 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:55:33 ID:???
>>808
うち2冊は再版かかってるってのもポイント。

813 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:56:11 ID:???
>>811
ここのところ煽りの劣化が著しいらしいよ

814 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:56:48 ID:???
つか、D&DにTRPG初心者がどれだけ参入したかって数字がわかんないから無駄だと思うが。
鳥取に鳥取重ねても意味がない。

でもまあ、文庫リプレイがない分ライトユーザーの参入は(SNEやFEARに比べて)少ないとは思うが。

815 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:57:22 ID:???
>>814
ルールがむつかしいしね。

816 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:57:45 ID:???
>>814
はいはい、無駄無駄

817 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:57:55 ID:???
全角君はとてもわかりやすいなあ。

818 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:58:25 ID:???
>>809
ああ、なんかオカシイと思ったら

BRP厨さんでしたか

こんばんは

819 :取鳥族ジャーヘッド:2006/12/04(月) 22:58:36 ID:???
>>813
その内天然物の煽りは珍重されるようになるかもしれんな
「この煽りは養殖物だ。食えたもんじゃない」

820 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:59:04 ID:???
>>814
>でもまあ、文庫リプレイがない分ライトユーザーの参入は(SNEやFEARに比べて)少ないとは思うが。

それ以前にユーザー数で比較すればどうなのかさえわかってないだろ。
3.5eユーザーって一万人いるかな?

821 :NPCさん:2006/12/04(月) 22:59:48 ID:???
>>820
さすがにそれはなかろう

822 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:00:02 ID:???
D厨は頭固くないと思うぞ。
萌えキャラだろうが煮えプレイだろうが各鳥取で好きにやれって感じだし。
むしろ最近はマンチ死ねとか公式厨ウゼェとかFEAR系の一部のユーザーの頭が固くなってきてる気がするな。

823 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:00:20 ID:???
>>819
いやむしろ煽りには努力を求めたい。
知識不足ではお話にならないから。

824 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:00:32 ID:???
>>820
いちまんてアンタ・・・
TRPGはそんなメジャーな趣味ではありませんことよ。

825 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:00:32 ID:???
>>820
コンベで全然見ないことは確かだ。
どこに隠れているのだろう。

826 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:01:37 ID:???
>>822
なんだ新たな捏造か?w
マンチ死ねなんて聞いたことないんだが。公式厨のうざさはSW特有の現象だし。

827 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:01:39 ID:???
>>825
全国のあらゆるコンベを渡り歩いた方ですか?
少なくともHJの公式コンベにはいる筈なんですが……

828 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:02:02 ID:???
国民性の違いもあるだろうがやはり昔のゲームというか、
コア3三冊でゲームに必要なルールと情報をこれでもかと詰めこんだ
「取り扱い説明書」
だからな。必要なユニットデータとゲーム進行のルールは提示された。
あとは戦場の背景、拡張キット、その他オプションはお好みでどうぞ、だ。
最初から戦場を用意してしまうゲームとはアプローチから違う。


829 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:02:46 ID:???
>>828
つ入門用のベーシック・セット

830 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:03:26 ID:???
>>829
エキスパート・セットとコンパニオン・セットはいつ出るんですか?

831 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:03:52 ID:???
アルシャードスレのALG関係の話題で公式厨って言葉を多用する奴はいたな。
どうも煽りくさいけど。

832 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:03:55 ID:???
>810
D&Dにストーリーテリング支援のルールってあったっけ?

833 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:04:23 ID:???
>>830
CD&Dと違うからねえ。

834 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:04:51 ID:???
>>825
http://www.trpg.net/convention/log/CM/052.html

ちらほらみかけますが?

835 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:04:54 ID:???
>>832
『高貴なる行ないの書』&『不浄なる暗黒の書』

836 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:06:04 ID:???
結局D&Dは日本においてスタンダードではないってことだ。
傑作ではあるんだろうが。

837 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:06:28 ID:???
>>835
PHB2もだな。プレーヤーサイド支援が多いが

838 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:07:36 ID:???
>>836
それはDマンやマルクが来たときにいってくれ。

839 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:07:44 ID:???
交渉関係のルールも結構あるだろ
ストーリー的に交渉によるNPCの態度の変化とか大事じゃね?

840 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:08:22 ID:???
エベロンにはストーリーテリング重視キャンペーンのマスタリングガイドも充実してたなぁ。
まあFEARといいこういう部分に力を割くのは今では当たり前、できてないゲームが欠陥品って気もするけど。

841 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:10:02 ID:???
つか、クラス本にもそのクラスをテーマにしたキャンペーンのためのルールがあるからなあ。

842 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:11:08 ID:???
>>836
すみません、その 結局 って、どこからどう繋がってきたんスか?

843 :(゜∀゜):2006/12/04(月) 23:12:21 ID:???
エベロンには超期待っさー

844 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:13:17 ID:???
エベロンにはファイナルファンタジーみたいなD&Dやろうぜ!なオーラが溢れてるからな。
ある意味ALFとかより露骨。

845 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:13:29 ID:???
>>831
案外>>822が荒らしてるんじゃね?

846 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:13:57 ID:???
ダードでマジ話もなんだが、
D&Dはファンタジー専用の汎用RPGと認識してた俺は間違ってるのか?

847 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:14:25 ID:???
>>842
是非彼の思考が「結局」に至るまでの一連のレスを列挙してもらおうぜ。
きっと面白いものが見れるはずだ。

848 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:14:48 ID:???
>>846
もう少しきちんと説明してくれないとなんとも。

849 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:15:50 ID:???
>>844
ALFにとって、FFはガンダムとかマクロスとかオズの魔法使いとかの、数あるネタ元の一つに過ぎないからな。

850 :(゜∀゜):2006/12/04(月) 23:16:29 ID:???
>>844
FFでもドワーフ銀行マンや、恐竜にのったハーフリング蛮族はいないだろー

851 :聖マルク:2006/12/04(月) 23:17:50 ID:???
>838
D&Dはスタンダードではないと思うぞ。
面白いゲームだが、誰にでも薦められるとは思えないし、どんな遊び方にも適しているとも思わない。

ゲームとして純粋に完成度だけを評価するならD&DもALFと甲乙つけがたい出来で、
そういう意味で全ゲーマーの中で住み分けることは可能だろうし、現在もそういう状態だと思うが、
ALFにはD&Dにはないもの、すなわちスタンダード適正がある。

852 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:19:00 ID:???
まあ、ALFのアドバンテージはD&Dよりも圧倒的にルールが簡単ってところだと思うな。
ALFはSWよりもルールが単純だし。入り口によし、データも多いのでやりこみ度もある、と。

853 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:19:25 ID:???
>>843
自分はFRが好きだから1月のアンダーダークが楽しみだな。

854 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:19:26 ID:???
>>850
いやいるだろ。
FF9を見てみろ。異種族が普通に街中に溶け込んでるんだからそのへんがいないとするのはおかしい。

855 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:20:19 ID:???
>>854
拡大解釈すればそりゃ何でも同じに見えるだろ

856 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:21:38 ID:???
>>854
いないんじゃなくて、エベロンではそれが普通のドワーフなんだ。

857 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:22:28 ID:???
エベロンはむしろファイナルファンタジーというよりファンタシースターだな。
普通の回復魔法じゃ治せないロボ種族とか。

858 :聖マルク:2006/12/04(月) 23:22:46 ID:???
>852
ALFのルールが特に簡単だとか単純だとかいう風には俺は思ってないけどな。
全体を俯瞰して見ることさえできればD&Dのルールも簡単だ。

もちろん、そんなことができるようになるためにはルールにある程度習熟しないといけないから、
理解のためのハードルが高いとは思うが、難解だとかいうのとはまた違う気がする。
まあ、その点がD&Dのスタンダード性を損なう一要因であるという点においては同意。

859 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:22:54 ID:???
>>856
つまりモヒカンにしてトロールと戦うような連中は異端と言うこと?

860 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:23:28 ID:???
すまん、普通は「理解のためのハードルが高い」=「難解」っていうと思うんだw

861 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:23:50 ID:???
>>856
誰がエベロンにいないと言ってるんだ

862 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:25:07 ID:???
まあ、エベロンはエベロンだから他のゲームの世界を期待するとギャップに戸惑うと思うねえ。

863 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:28:59 ID:???
エベロンの売りを3つだけ挙げよ。

864 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:30:03 ID:???
>>861
856は逆にFFの銀行家ドワーフになる奴は一般的じゃないと言っているんだと思うぞ

865 :聖マルク:2006/12/04(月) 23:30:09 ID:???
>860
理解できないわけじゃないと思うんだよ。とっかかりがなくてどこから手をつけていいのか迷うだけで。
ある程度全体が把握できるとどう覚えればいいのかわかってくるという。
そういう意味で、「他のゲームと織り交ぜて合間にちょっとプレイ」には向かないし、
そういう需要を取り込めない以上スタンダードにはなれないのだ。D&Dは。

866 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:30:27 ID:???
>>863
魔法が日常的に存在する世界設定
アクションポイントの導入によってよりヒロイックに行動できるシステム
これまでの善悪の属性に囚われない冒険の構図

867 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:31:16 ID:???
>>739
物理的に重いのはいかにD厨を自認する俺でも擁護しようがないが、硬いのって悪いことか?

868 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:31:46 ID:???
D&Dで難解なルールって具体的になによ?

869 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:31:48 ID:???
>864
まったくそのへんが同じじゃないと「FFっぽい」と認められないのなら、
指輪っぽいD&DもD&DっぽいSWもアニメっぽいFEARゲーも存在しないぞ(w

870 :866:2006/12/04(月) 23:32:20 ID:???
>866はこれまでのD&Dのキャンペーンセッティングに比べてという意味ね

871 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:33:00 ID:???
>>750
4階から落とすなら、大抵のRPGが危ないと思うぞw
D&Dが一番、破壊力があるのは否定せんが。

872 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:35:36 ID:???
>>869
おまえが認めないだけじゃないか?

873 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:35:43 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165033401/176

ここで仕入れた付け焼刃でD厨を装おうとしてるな。実にわかりやすい。

874 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:36:03 ID:???
>>787
すまん、あいだに&が入る場合、無変換キーを押すのが面倒でたまに全角で討つときがある。

875 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:36:33 ID:???
>>865
D&Dは端からそういう路線を目指してないと思わんでもない。
TRPGをやりたい人ではなく、当にD&Dをやりたい人を増やし、
取り込んできたし今後も取り込んでいくんじゃないか?

販売戦略としてもプロモーションにしても。
だから最初から井上氏やこのスレの土俵で勝負してないというか。
まあ、比較の俎上には常に上がるのかも知れないが、
D&DはD&Dの路線を来年も独自に進むんだと思う。

876 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:36:43 ID:???
>>873
誰に言っているんだおまいは?

877 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:37:57 ID:???
>>809
そのRQが今度再販されるとは言え、長く絶版だったのは、
結局は買い支える人間がいなかったってことだけどな。

878 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:39:05 ID:???
>>876
頭の悪いFEARとD&Dのアンチ。
なんか一くくりにできると便利だね。

879 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:39:33 ID:???
>>876
わざわざ反応するお前にじゃないか?


880 :(゜∀゜):2006/12/04(月) 23:39:42 ID:???
ルーンクエストは鳥取だと逆にしっかりとした世界が受けなかった覚えがあるなあ。

881 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:40:37 ID:???
>>824
自演か、マジレスかは分からんが、D&D3Eは発売8ヶ月で、1万部突破を宣言していたぞ。
3E時代よりサプリが出てる今の方がユーザが減ってるとか、HJの発表を信じられないと言うなら構わんが、
その場合、1万人居るわけがないと言う意見の方が妥当だと言うソースを出してくれ。

882 :聖マルク:2006/12/04(月) 23:40:44 ID:???
>875
別にその路線がよくないと言ってるわけじゃない。
ただ、スタンダードではないと言っているだけだ。

883 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:41:27 ID:???
>>875
ま、最初からSWの後継者としてのポジションを狙ってないというのは同意
それでもここまで展開してるのは上手く需要を捉えたのかね

884 :(゜∀゜):2006/12/04(月) 23:41:40 ID:???
>>882
ほうほう。
マルク氏のスタンダードの定義は?

885 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:41:49 ID:???
>>843
もう、出てるぞ?

886 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:42:54 ID:???
>>866
最後の一つだけ解説モトム

887 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:42:59 ID:???
>>882
うむ、だから最初からそういう路線を目指していないと言っているだけだが。

>>883
潜在的需要なのかブランド力なのか、それとも他のシステムが掴めてない需要を掴んだのかはわからん。

888 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:43:07 ID:???
>>846
まあ、だいたいはあってる。

>>844
メカファンタジーじゃなくて、超☆魔法王国的な世界観だけどね。

889 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:43:25 ID:???
>>875
別にお招きしたつもりはないから、退場してはどうかw

890 :聖マルク:2006/12/04(月) 23:44:25 ID:???
>884
せめてこのスレくらい全部読んでから訊けよ。

>887
そしてスタンダードでないと思うならこのスレでD&Dの話をするのはスレ違いだ。

891 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:44:30 ID:???
>>852
ルールの単純さではあまり変わらんよ。
ルール=プレイ中に発生する処理手順と見るならだが。

ALFがSWよりもルールが単純だと言うのと同じ理屈だ。

892 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:44:35 ID:???
>>881
エンギアが1万らしいから、エンギアと同程度か

893 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:44:54 ID:???
>>886
普通のワールドではメタリックドラゴン(金属竜)は善でクロマティックドラゴン(色彩竜)は悪だが、
エベロンでは悪のゴールドドラゴンがいたり善のレッドドラゴンがいたり普通にするし、
善の属性の持ち主が悪の属性の持ち主と組んで他の善の属性の持ち主と戦うことも頻繁にあり得る
他のD&Dワールドと異なり、色々な意味で善悪混在した世界

894 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:46:08 ID:???
>>889-890
このスレで話を振ったのはアンチだし、
そもそもこのスレが始まったときにD&Dを比較の対象にしたのもD厨ではないのだがね。

895 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:46:12 ID:???
>>893
なんか正直ピントこない。アライメントが崩壊した世界なの?

896 :(゜∀゜):2006/12/04(月) 23:46:41 ID:???
>>885
もう買ったっさ。これからの展開に期待って意味っさ!

>>886
866じゃないけど、
エベロンでは善悪の基準がズレっちまってっから、
悪のシルバー・ドラゴン、善のレッド・ドラゴンがいるらしいんよー

897 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:47:00 ID:???
>>895
アライメントは存在するが縛りは緩い
そういう世界
詳しくはエベロン・ワールドガイドを読んでくれ

898 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:47:02 ID:???
>893
パラディンの立場がないな。

899 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:49:28 ID:???
>>883
SWを後継者を狙うって、あんた・・・・

900 :(゜∀゜):2006/12/04(月) 23:50:00 ID:???
>>898
なに言ってるっさ。
パラディンは健在だよー

901 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:50:16 ID:???
>>899
まともな日本語で詳しく頼む

902 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:50:44 ID:???
>900
悪と組んだら能力剥奪だろうが。

903 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:51:17 ID:???
>>892
あー? 8ヶ月で1万超えてその後も増刷してるんだけど?
3.5Eも3刷なんですけど?

都合いい解釈するもんだな。

904 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:51:57 ID:???
>>902
組まなきゃいいだろう。

905 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/12/04(月) 23:52:14 ID:dQ9+xWna
>881
アリアンも公称3万部行ったとか何とかっつー話が昔あったやね。まぁ単価が
安いから買い替えやら予備で複数買った人を鑑みてルルブ所持人数が1万5千から
2万くらいってトコが妥当な数字なんじゃねぇかなぁと思う。D&Dは1万から
1万5千人ってトコやろ。

そこら辺の数字がガセじゃねぇとするなら総TRPG人口は少なくて5万、
多くて10万人程度じゃないかなぁ。

906 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:52:30 ID:???
まったくだ。
D&D以外のゲームが遊ばれてるのなんて東京だけでそれ以外の地方はD&Dばっかりだよな!

907 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:52:33 ID:???
>>903
とはいえ、正確な数は不明なんでほどほどにな。
もちろん、売れてないと主張するつもりは毛頭ないがね。
サプリですら重版がかかるくらいだから。

908 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:53:25 ID:???
>>892
エンギアが8ヶ月で1万越えの発表があって、
その後も順調に増刷してるなら、同程度なんじゃない?

その場合、どちらのゲームもいまもユーザーが1万しかいないってことはないと思うけどね。

909 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:53:53 ID:???
>>907
サプリが重版かかるのなんかFEARじゃデフォですよ。
SNEなら珍しくてたまらないのかもしれませんが。予告した本すら出ないし。

910 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:54:24 ID:???
プレイ人口は

D&D>>>(越えられないスタンダードの壁)>>>SW>>>(越えられないメディアミックスの壁)>>>FEARゲー

だろ。

911 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:55:07 ID:???
>>909
別にD&Dでもデフォというだけの話だ。
それで売れてないと主張したいなら別にかまわんがね。

912 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:55:28 ID:???
>>907
あれだけ種類が出てる以上、サプリにも需要があるのは確かなんだろうが、
たしかにサプリにも重刷が掛かるのは驚いたな。

913 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:56:00 ID:???
>>910
全角半角が混じるのは見苦しいな。
煽りは細部まで気を遣わないと。

914 :(゜∀゜):2006/12/04(月) 23:56:23 ID:???
>>902
意味わからん?

915 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:56:26 ID:???
>>910
煽りのポジション変えたの?
FEAR厨なら引っかかるとか思った?

916 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:57:10 ID:???
>>909
しかし、ALFには重版が掛からないと言う。

917 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:57:39 ID:???
>>913
単純な事実すら煽りに見えるのか。
ALFは今何刷なの? 当然4刷5刷くらいは行ってるんだよね?
まさか数千冊しか売れてないなんてカルテット並じゃないんでしょ?

918 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:57:48 ID:???
刷り数なら、ARA・DX・NWが仲良く7刷りだったはずだが。D&Dは7刷りも行ってたっけ?

919 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:58:04 ID:???
>>913
>>915

SWを真ん中にする時点でお里が知れるな

920 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:58:12 ID:???
>>911
いや、SNEが売れてないと思うだけで。
別段D&DはFEARがいろんなRPGをそれぞれ売ってるマンパワーをD&Dだけに注いでるんだから、
そりゃFEARのひとつの作品にくらい勝てるでしょ。全体としてのFEARの相手にならないのは、まあ実力の差で仕方ないとして。

921 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:59:02 ID:???
>>916
ALFのサプリには重版かかってるよ。
その意味で>>907の「サプリですら重版がかかる」というのはあんまり意味がない意見に思える。
よく見えてないんじゃないか。

922 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:59:33 ID:???
>>918
毎回500冊ずつ増刷だとすると7刷でも3500冊なわけだが。

923 :NPCさん:2006/12/04(月) 23:59:34 ID:???
>>918
3版で3刷、3.5版で3刷じゃなかったか?

924 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:00:24 ID:???
>>920
リプレイランキングではSWリプに全敗>FEARリプ

925 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:00:36 ID:???
>>920
あおりにマジレスするのもなんだが、
全体と比較しても「相手にならない」ほどの数の差じゃないんだけどね。

926 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:00:37 ID:???
>>920
FEARが一作品に傾倒したらまあ日本国内で勝てるところはないだろな。
サプリ出版点数とかもすごいことになるし。。。

ただそんなことは今のFEARファンもFEAR自身も望んでないだろうけど。
それで得られるメリットはこの馬鹿な煽りスレで「勝利宣言できるだけ」だしw

927 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:01:04 ID:???
>>922
じゃあD&Dは10500冊じゃん。

928 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:01:52 ID:???
>>925
大体FEARのサプリは一月に3−4冊出てると思うけど・・・D&Dも日本国内じゃさすがにそこまでは・・・

929 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:01:56 ID:???
>>926
一作品に傾倒したら潰れるだけだろ?

930 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:02:00 ID:???
>>920
D&DはHJのTRPG部門の全てでもないし、
ましてHJの全ての部門ではないわけだが。

931 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:02:21 ID:???
>>921
基本ルールが売れてなければ当然サプリメントの発行部数は絞る。
基本ルールを買ったのが重度の信者ばかりであれば当然サプリメントは予想以上に売れて増刷する。
つまり、ALFなんて買ってるのは重度のFEAR厨だけ。

932 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:02:33 ID:???
>>927
922の発言に根拠があるとも思えないが、
その計算式が不思議なんでぜひ過程を説明してくれw

933 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:02:55 ID:???
>>930
基本的に今やHJのメイン収入はクィーンズブレイドで、D&Dは寄生虫だからなあ。

934 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:03:02 ID:???
>>930
こういう言い訳をするためだけに、ルリルラを生かしていたんじゃないだろうなw

でもそれもWHFRが出るまでか

935 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:03:21 ID:???
とりあえずお約束なんで言っておくぞ
売れ行きの話はソースを出せ
以上

936 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:04:04 ID:???
>>929
いつもFEARは自転車操業、もうすぐ潰れるって騒いでるヒトかw

937 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:04:08 ID:???
>>928
や、3,4冊で月もある、だけで実際には常に3,4冊でてるわけじゃないぞ。
年トータルで20冊前後だろう。
それなら、比較にならないほどの差とは言わんだろう、日本語として。

938 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:04:21 ID:???
>>924
一応8月のDXオリジンは復刻版のスチャラカに勝ったよ。
当たり前と思うかもしれないが、六門Wはスチャラカに負けてるんで。

939 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:04:23 ID:???
>>933
今日の煽りはマジで質が低すぎる。
QBもメイン収入じゃないぞ。
HJのメインは雑誌だ。

940 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:05:23 ID:???
>>928
ああ、FEARが年40冊前後も出してるっていったら、さすがに俺も突っ込んじゃうぞw

941 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:05:51 ID:???
>>937
プレイ人数には絶大な差があるんじゃね?
まあD&Dはおなさけで存在してるんですよ。

>>939
最近電ホに押されたりエアガン規制くらったりしてやばい雑誌部門?

942 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:06:03 ID:???
>>936
ひとつのゲームタイトルで経営が成り立っているとは思えない・・・って話では?

943 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:06:19 ID:???
此処で言い訳する為に商品展開する企業なんかあるかw

944 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:06:40 ID:???
>>941
それしか知らないのか?

945 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:07:46 ID:???
>>930,941
煽り方を間違えてるなぁ。
D厨はHJの他のゲームなんて、あまり気にしてないだろうに。


946 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:08:37 ID:???
>>941
>プレイ人数には絶大な差があるんじゃね?
>まあD&Dはおなさけで存在してるんですよ。

アル厨だが、流石にこの煽りと同一視されたくないな。

947 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:09:32 ID:???
>>938
新作勝負で勝ててないだろ。

948 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:09:44 ID:???
まあD&Dが全TRPGの中で飛びぬけたプレイ人口なのは事実だろう。どこの国でも。

949 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:09:54 ID:???
アルシャードスレで煽ってるやつへ
直ちに帰還してください
他所に漏れ出さないように

950 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:10:10 ID:???
>>946
最終的には両方を貶したいんだろ。

D&Dがお情け存在してるとFEAR厨が同調する

だが、単体でそのお情け存在してるD&Dに匹敵する展開のタイトルはない

という風に。

951 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:10:12 ID:???
まあこのスレを1スレからずっと煽ってる漏れがしみじみ述懐すると、
ALSとARAはなんだかんだで安定しちゃったし、FEARゲーのメソッドも浸透したし。
D&Dは順調に客層を広げて小説とかMMOも順調で翻訳も良好。
SWはもう完全に葬式状態で誰も希望を持ってない。

実はこのスレ、もうFEARとD&Dファンが健闘をたたえ合うスレになっちゃった気がするなあ。

952 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:11:21 ID:???
>>951
何を今更。
人の少ない時間に煽りネタの打ち合わせをしてた時すら、あったほどだぞw

953 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:12:11 ID:???
>>951
SNEの健闘も称えてるんだけどね。
なぜか煽り扱いされてソ厨に攻撃されるけど。

954 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:12:18 ID:???
>>952
ああ、あれはほのぼのとしてよかった。アル厨がD厨にALFの叩かれネタを相談してたんだっけ?w

955 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:13:21 ID:???
>>954
おれが見たのは
「D&Dではバイクに乗れない!」ネタが使えなくなったんで、
次の「○○出来ない」ネタは何にしようかという話だったが。

956 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:15:43 ID:???
>>947
オリジンはスチャラかに勝った。
スチャラカは六門wに勝った。

何でこの状態で新作勝負に勝ってないとか言うの?

957 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:16:28 ID:???
おれが知ってるROMってた時のネタと違う。。。
と言うことは、そんな打ち合わせを何回もやってたのか。

958 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:17:46 ID:???
>>956
オリコン見れば?

959 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:19:57 ID:???
そもそも、リプレイで勝った負けたなんてネタはリプスレでやって欲しいものだが。

960 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:21:11 ID:???
>>957
ここはあれだよ、永遠にSWを馬鹿にするために秘密同盟を結んだモノたちのスレだよ

961 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:21:11 ID:???
>>956
多分六門が復刻ものに負けたってことの方から目をそらしたいんだと思う。

962 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:23:09 ID:???
>>960
このスレでやってたら「秘密」とは言わんがな。
輪に入れない奴がコネを取ってないのか交渉に失敗してるのか。

963 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:23:42 ID:???
>>959
ランキングで出てきたんだから、
発行数がわからん上に価格差もあるルルブの発行部数よりは、
値段も似てるし、時期もほぼ同じだし正確で公平だろ。

964 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:24:32 ID:???
SW>越えられない壁>FEAR系>越えられない壁>その他SNE

リプレイの売上げは大体こんな感じだしなぁ

965 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:27:04 ID:???
>>964
そこは素直にSWスゲーというところだと思う俺FEAR厨

966 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:27:59 ID:???
>>963
ここはシステムを評価するスレだからな。
ぶっちゃけラノベの売り上げがゲームプレイ中に影響するのかい?

967 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:30:18 ID:???
>>964
もう絶対に「ソードワールドしか読まない!」「他のTRPGは敵!」思想の人間が居るんだろうなぁ

968 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:31:32 ID:???
>>967
これがダード脳クオリティ

969 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:32:11 ID:???
>>967
単純に他のゲームに興味がないのであって、
他のTRPGを敵視するのは少数派じゃないかね。

970 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:32:18 ID:???
>>967
そういう発想が出てくるのって
自分がそういう思想を持ってるからじゃね?

971 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:32:31 ID:???
>>967
ラノベ板による「純粋に惰性」で買ってる人間も多いらしい。
1巻目を買ったら、つまらなくても全巻そろえないと負けた気分になるそうだ。
で、彼らにとってペラペラとかはSWリプレイシリース第何十巻目という扱いらしい。

972 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:33:24 ID:???
>>971
「スレイヤーズ!」と「ふたりえっち」を切るふんぎりがつかめない俺と同じだな。

973 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:35:52 ID:???
え!? スレイヤー図って、まだ続いてたの、うそぉ

974 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:36:00 ID:???
>>972
スレイヤーズってまだ続いてるの?

975 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:37:09 ID:???
ドラマガに短編載ってたな。

976 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:38:25 ID:???
ごめん、嘘ついた。本当はもうスレイヤーズもふたりえっちも切ってる。ちょっと言ってみただけw

977 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:39:35 ID:???
>>971
これはこれは、
リプレイスレでランキングに負けたからFEAR厨が言い出したことのコピペですか?

978 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:40:12 ID:???
リプレイスレのランキングってなあに? 信者がソードワールドいっちばーんとか騒いでるの?

979 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:42:56 ID:???
>>978
なんか猫街がランキングで上位になったんで
そのネタでリプレイスレで煽ろうとして失敗した人がいてね。

980 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:44:29 ID:???
猫町が上位ってのは何かの操作結果か

981 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:46:53 ID:???
>>978
オリコンランキングの話
まあ、ソース出せといわれてソース出しても
認めたくない人はいるんですよ

そういやディスカバリーチャンネルのなんかの番組でいいこといってたよ
「証拠は無力だ」
「信じる人には必要ないし、疑う人には無意味だ」

俺たちは信じず、疑わず、検証する人でありたいよねーって思うよね?

982 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:47:23 ID:???
>>976
やること変わらんからな>二人エッチ
いっそ、熟練度が上がってマニアックなプレイに走ればともかく。

983 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:47:24 ID:???
http://www.oricon.co.jp/rank/bpe/w/

ここだな

984 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:48:55 ID:???
>>981
これって、その週の売り上げであって、長期的なものじゃないよな?

985 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:50:19 ID:???
>>984
週間ランキングっていう日本語の意味わかるか?

986 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:50:27 ID:???
>>982
あれって久保田のゆーらさんが人妻なんだよね

987 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:50:48 ID:???
次スレについて。

988 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:51:28 ID:???
その週の売り上げに絡みながら
その週以外の結果を出せない惨めな男がひとり

989 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:52:26 ID:???
>>984
発売直後は大して話題にならなかったが、
その後だんだんと人気が出てきた、という作品があれば話は別かも試練が、
そんなリプあったっけ?

990 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:52:47 ID:???
>>985
分かるよ。
つまり、初週の売り上げのみでランキングが沈む二週目以降、
全く参考にならないことも。
上での売り上げはトータルでの話なのに、
うれしそうに初動の数値を持ってくる奴の馬鹿さ加減も。

991 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:53:17 ID:???
>>984
前週のみれ
猫街なんか先週→今週でランクうpしてるぜ?www

992 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:53:40 ID:???
でも8,13位のソードは確かに凄いが、29,35と2冊入ってるアリアンも相当な売り上げだな。
ライトノベル自体そんなに多くランキング入りしてるわけでもないのに、ずいぶん立派だ。

リプレイは売れるってのはいよいよ本当になってきたのかね。

993 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:53:42 ID:???
>>990
同時発売なら関係ないだろ?

994 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:54:10 ID:???
>>989
実際には発売直後の売り上げは人気より配本で左右されるからねぇ。
人気が出ても売り切れで重版するまで冊数が稼げない場合もある。

995 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:55:30 ID:???
>>981を百回音読したほうがいいんじゃね?

996 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:56:05 ID:???
まあ書店の親父にはアリアンロッドとか言われても何のことやら分からず、ソードワールドとやらは昔から聞いたことがあるなとか
仕入れるケースも多いのだろう。

それはそれでブランド力というやつだがな。

997 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:56:46 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ322
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165247791/


998 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:57:12 ID:???
>>995
検証するためには総刷り数、出荷部数、トータルでの売り上げが必要だと思うが。

999 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:57:13 ID:???
普通の本屋でもSWは小説とリプレイでひとつのコーナーになってたりするからな

1000 :NPCさん:2006/12/05(火) 00:58:07 ID:???
>>995
オリコンのデータに検証と呼ぶに足る情報が含まれてないってことだろ。
これに各配本数と消化率が書いてあればともかく。
ゲームソフトのメディクリのランキングなんかはその形式だし、だから信用がある。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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