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ソードワールド174

1 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:10:37 ID:???
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
 なお、このスレは現在『帯山』や『孤独ちゃん』を連呼する基地外に粘着されています。
 以上の単語のNGワード指定を推奨いたします。

ソードワールド173
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160321390/

関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その85-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159047693/
水野良 総合スレ54
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157538092/
ロードス・クリスタニア統合スレpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158645246/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
ttp://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

2 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:14:16 ID:???
帯山
DoCoMo/2.0 P902i proxy180.docomo.ne.jp
pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
近所のネットカフェ
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

3 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:15:40 ID:???
このスレは、帯山が立てたスレです。
自分に不利な発言をする人を叩こうと勝手にローカルルールを改変しています。
必死ですね。

4 :1:2006/10/14(土) 17:15:54 ID:???
>>2のIPをNG指定しておくことも、推奨いたします。

5 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:17:27 ID:???
前スレのラスト付近で、帯山叩いていたやつなんていないじゃん。
なにこの自意識過剰の>>1。帯山確定?

6 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:20:38 ID:???
叩いてた奴はいないが、
こうやって虫が混じっていたことが判明したわけだ。

7 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:21:34 ID:???
>>6
いや、あからさまに不信だろう。
苦しすぎるぞ言い訳が。

8 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:21:56 ID:???
>キャラクターシート
>ttp://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

配布してるpdfにレーティング表が完全掲載されてるんだが、誰か通報しないの?

9 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:24:05 ID:???
>>8
自分でしろよ。

>>1
つまり今荒らしてるのは、帯山叩きをあおって喜んでいる帯山なわけだな。

10 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:25:23 ID:???
>>5
ここ半月ぐらいずーっと孤独虫が粘着してるんだから、
たまたま前スレラスト付近にいないからといって安心できないだろ。

11 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:25:24 ID:???
コテハンで叩かれないのに、嫌がらせでローカルルールを追加するような機知外ってことだな。帯山は。

12 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:27:41 ID:???
>>10
苦しすぎる言い訳だな。
そもそも帯山自体が、帯山です。アンチも自分が演じて煽ってますって書き込みしてるじゃないか。

13 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:28:32 ID:???
><私見・自作魔法の可能性>
> 各魔法の追加魔法、あるいは古代語魔法のマイナーな亜流というのが、最も簡単。
> しかしこの場合、発動の条件は古代語魔法のものに束縛される。
>
> フォーセリアの世界観をあまり破壊せずに自作の系統魔法や発動の条件を変えたい場合、”神起源の力”というアイデアが使える。
> 信仰や教義を独自に設定すれば従来の神聖魔法によらない様々な効果をだせるし、タレントの原理を応用すれば『血族にのみ与えられる魔法』も創ることができる。
>
>例)
>
>操炎魔法
> ある蛮族の司祭が使う系統魔法で、神聖語の詠唱によって炎を操る。
> 部族の神である炎の神が力を与えてくれる魔法だが、基本神性魔法が一切含まれていないのが特徴。
> 炎の神の眷属であるファイヤジャイアントに変身したり転生したりする奥義が存在するらしい。
>
>神皇魔法
> ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。
> 神の子孫だとされる一族には、他にも神剣など三種の祭器が継承されている(笑)。
>
>神仙術(・・・神成魔法/笑)
> 神を(野心の対象として)崇拝し、それに近づこうと努力するものに身に付く”能力”。
> 実際には(ある特定の)神が与えてくれる力だが、多くのものは自身の能力と錯覚している。
>
> など。
>
> うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。(でも呪歌よりましだと思う。)

http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/kousatu5.html

14 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:28:56 ID:???
アンチ帯山より、帯山のほうが糞です。
いまだってアンチ清松が叩かれてただけのはずなのに、アンチ帯山が荒らしたことになってるし。
帯山がいなくなればいいのに。

15 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:29:28 ID:???
やっぱり帯山は最低だ。

16 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:29:48 ID:???
で、インジビとウィンドボイスの有効性の話はどこいったのさ?

17 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:30:31 ID:???
>>16
他にいい方法がないとき、使えるほうを使う。それだけ。

18 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:31:17 ID:???
SWのあるデータについて否定的な意見hs書き込まれると
清松に対する人格攻撃だと受け取る繊細な子がいるのは理解できた。

19 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:32:19 ID:???
試しに、1のいうように帯山をNGにしてみた。

レスが半分になったw
しかも、1が見えないスw

20 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:32:22 ID:???
>>18
むしろ、アンチ清松が叩かれてたのに、なぜ帯山叩き禁止スレになったかが不思議www

21 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:33:03 ID:???
帯山くにひろ君(28)必死です。

22 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:33:05 ID:???
>>18
VEから激しくなったな。
前からいたのかな?

23 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:33:06 ID:???
「帯山をNGにしたよ」って報告が毎スレに付く滑稽さw

24 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:33:41 ID:???
帯山いるなw

25 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:35:12 ID:???
どう考えても帯山必死ですw

26 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:36:10 ID:???
あぼーんだらけでワロス。帯山

27 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:37:41 ID:???
帯山です。
ここまで私の自演です。そしてここからも。

28 :1:2006/10/14(土) 17:38:52 ID:???
やべ、逆に火を付けたみたい。
ごめ。

29 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:39:21 ID:???
>>27-28






ぷげらw





30 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:39:29 ID:???
水野スレで竜の卵がどうこうという話しをしていたが
卵って自然発生するんだったけ?

31 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:40:03 ID:???
やべー帯山擁護派めちゃおもしれーw

32 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:40:13 ID:???
>>30
詳細は不明、ドラゴン自身が「気が付いたら沸いてる」って言ったぐらいだ

33 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:41:16 ID:???
>>28
「相手にしないのが一番、絡むスレもまとめて無視するのが肝要」と
どこかの聖人も言っていたぞw

34 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:41:53 ID:???
>>28=1



ってかね。
帯山を名乗るコテハンが、帯山たたきを自演してるってコメントしてるのに、
他人のはずの>>1が必死に庇おうとしてるのはなぜなの?
帯山名乗ってるやつが偽者だってどうやって見抜くの?





35 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:43:05 ID:???
>>33

前スレでアンチ清松が叩かれてるときに、それを言えば説得力はあったのに。
どうして、帯山が叩かれ始めてからいうの?w

36 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:45:51 ID:???
これだけは言える。



    システムの欠陥が指摘され、

    論争によって擁護側が論破され、

    清松の無能さが露呈すると、

    なぜか突然に孤独ちゃん論争や帯山論争に話題が移され、話題が逸らされる。



どうみても(ry
本当に(ry

37 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:45:58 ID:???
こいつにっては何もかもが帯山に見えるんだなぁ。

38 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:46:00 ID:???
エスパー諸兄、前スレのアンチ清松ってどの発言でしょうか?
単にどっちもどっちの言い争いをしてたようにしか見えないのですが。

39 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:47:43 ID:???
>>32
で、コーラスアス(エルダー最高レベル)も
あと何百、何千年かするとエンシェント・ドラゴンになるわけだ

40 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:47:56 ID:???
>>36
すげー帯山ばかすぎw
全く逆www



 アンチ清松が、ひとつの魔法が絶対無敵じゃないとゴネはじめ

 ケースbyケースじゃん 魔法の使いどころは戦闘だけかよwと主張され

 アンチ清松の無能さが露呈すると

 なぜか突然に、帯山虫警報が発令。話題がそらされるwww



ほんと馬鹿だよこいつw
最低www

41 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:49:06 ID:???
>>38
まったくだ。
普通の言い争いなのに、突然>>1が孤独ちゃん厨を叩きはじめたwww
意味わかんねーw

42 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:49:07 ID:???
>>35 >「相手にしないのが一番、絡むスレもまとめて無視するのが肝要」

43 :1:2006/10/14(土) 17:49:27 ID:???
これだけは言わせてくれ


まったく流れに関係なくに立てた。
ざっと見て孤独虫が混じってないように見えたんで、
今が入れ時かなと思ったんで。

そしたら、この有様なんで、驚いた。
孤独虫も普段は会話できてるんだなと思った。

いじょ。

44 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:50:42 ID:???
>>43



必死www





45 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:52:03 ID:???
>アンチ清松が、ひとつの魔法が絶対無敵じゃないとゴネはじめ

ゴネはじめたのがアンチ清松だと思い込んだ根拠は何ですか?

46 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:52:39 ID:???
>>45



話題逸らしは良いから前スレよめw

47 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:53:11 ID:???
「偉大なる清松閣下のルールに文句をつける奴はアンチ清松である」とでも思ってるんですか?

48 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:53:25 ID:???
>>45
おもいっくそ清松の無能さが露呈とか書いてあるけど、「露呈」って字が読めなかったりするのか?

49 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:54:24 ID:???
帯山派は本当に頭が悪いなぁ

50 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:54:53 ID:???
必要以上に行間を空けて「見てみて」とやっている奴が
帯山だろうが叩きだろうがうっとおしいということだけは解った。

51 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:55:00 ID:???
>>47
これと同じ発言が、前に帯山がいたときも出てたよねw

52 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:55:39 ID:???
>>50
>>36のことですね。

53 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:56:42 ID:???
帯山まっかっかw

54 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:59:41 ID:???
帯山は飯喰いに出かけたよ

55 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:00:26 ID:???
帯山です。
もちろんここまで全部私の自演です。

56 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:00:28 ID:???
インビジ論争まとめ
 1 初論 インビジ暗殺者は怖いか論争

   センスマジックで見えるけどインビジ暗殺者は恐れられてるよ発言が発端
     → でも迎撃は簡単だよね論争
     → 迎撃手段は多々あり、冒険者ならわりと簡単に撃退できる、
        必要経験点が多すぎてLvが低くなり脅威たりえない、
        撃退もセンスマジックやセンスオーラや呪歌で可能、
        冒険者ならインビジなんて比較的簡単に迎撃できる、で意見が概ね一致。
     → 「実際、インビジで怖いのは後衛が襲われたときくらいだよな。
        プレート着た戦士にゃ効かないし」

 2 次論 インビジは戦闘以外で役立つか論争

   インビジ怖くないよ。怖いのは後衛だけ発言が発端
     → 戦闘しかやったことないんだな煽り
     → シチュ要求
     → 出たシチュはPCが使う場合の話で、襲われる側の怖さの話から話が変わる。
     → 以後、インビジを「PCが使う場合のメリット」論争へ
     → インビジが有効として挙げられたシチュ(追跡、聞き耳、泥酔者突破)に
        インビジは有効か否か論争
     → いずれも他の魔法や手段のが効率的、そのシチュではインビジ使う意味なし、で概ね一致
     → インビジって使えない魔法だよな

57 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:00:36 ID:???
じゃぁ、もうじきID晒し発言が出るな。

58 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:01:34 ID:???
 3 三論 インビジは要らない子?論争

   インビジは大抵の場合で効率が悪い→使えない発言が発端
     → ほとんど使えないインビジは無能だよ派、
        無能なインビジでも少しは役に立つよ派、
        ほんのちょっとでも用途があるなら有用で
        使えないという奴が無能だよ派、
        大抵のケースで役に立たないならやはり無能だよ派
     → 結論は2と変わってないのに、自分の勝ちという言い方にしたくて必死な人多杉

59 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:01:53 ID:???
>>56

必死に自己擁護乙。
不適切なまとめが知能の低さを語ってます。
時間無駄にしたなw

60 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:03:36 ID:???
殺虫剤が欲しい。

61 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:04:47 ID:???
まあ襲われる側としてはインビジなんて怖くないわな
無力化するのが簡単だから

怖さとしては突然後衛を弓で1回射られるのと同じくらいだろうか

62 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:05:03 ID:???
インビジは、警戒して的確に対応すれば無効化できるバランスに仕上がっている
GMが使うなら、有利な状況を作ればいい
PCが使うなら、有利な状況でだけ使えばいい
絶対有効は強すぎるし、
絶対無効ならGMのサービス不足

だろ?

63 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:05:33 ID:???
>>62
そんなとこだろね

64 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:08:00 ID:???
3レベル魔法として可もなく不可もなく程度の無難な強さだと思う。

65 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:12:59 ID:???
インビジは一人旅なら有効だと思う。
他人にかけられないからパーティー単位で動く冒険中は使い道に乏しいだけで。

66 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:13:00 ID:???
>>56>>58
作為的に誤誘導するまとめは、ただの荒らし行為だよ。
ただの荒らしなんだろうけど。

67 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:14:08 ID:???
>>66
内容は7割くらい正しいからいいんじゃね

68 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:15:27 ID:???
>>65
GMは絶対無効な状況を作れるから
使える状況を演出できるGMか、絶対しないGMかの問題であって、
パーティとかはあんまり関係ないと思うよ。
何度セッションやっても絶対に個人行動する必要がないシナリオしか作らないGMを攻めてるわけではないが。

69 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:17:51 ID:???
>>67
へぇ。読解力のない馬鹿がどうやって誤読してるのか、なんとなく分かったよ。
自分が間違っていても、相手の理論が無茶苦茶だって思い込めてしまうわけな。

70 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:18:46 ID:???
必死だなあ。

71 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:18:55 ID:???
まじでそうおもう。

72 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:19:30 ID:???
>>70
だよな。前スレをどう読んだら、>>56-58とか帯山叩きに見えるのか不思議だ。

73 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:23:53 ID:???
インビジは相手の油断を狙う魔法だと思ってるから、
対応をとってる連中を襲撃するのに使えなくても構わないがな。

74 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:24:23 ID:???
新だかNEXTだかでもあったよね、
GMは潜入させたいのにプレイヤーは慎重で侵入してくれない、ってシチュ。

とはいえプレイヤーはそうするわけにはいかんのだよね。
GMと違って中に何があるかわからないと警戒してるし、侵入→通報→タイーホを
警戒してもいるから、よほどの後ろ盾でもないと強行突入はできない。

まして一人で潜入なんてのは、GMがそれを望んでるってのがありありと
わかる状況でも無い限りは、プレイヤー側は極力避けようとするわけで。
そういうのもインビジの使いにくさに繋がってると思う。

75 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:26:11 ID:???
>>74
孤独虫にはもう少し日本語の文法を勉強して欲しいと何度か言ってきたが、
それはそれとして、たぶん後ろ盾って言葉の用法が間違ってる。


76 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:27:05 ID:???
>>74
GMが下手などんぴしゃの例乙。

77 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:31:51 ID:???
>>74
実プレイしたことがない人にはそれがわからないんだよ。

78 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:33:33 ID:???
脳内プレイしかしたことない人はインビジが有用だと錯覚する罠。

79 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:35:28 ID:???
>>36
インビジ対策がシステムに組み込まれているのがシステムの欠陥だっていうのは、一体どういう理屈なんだ?
インビジ対策が全く無いほうがよほど問題だろう。
常に対策万全でインビジが全く使えないマスタリングしかしないなら、
それは強すぎる敵とかと同じで、GMの問題だろう。

80 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:36:11 ID:???
>>77
>>78
でも例示したのはリプレイw


81 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:37:34 ID:???
× インビジ対策が組み込まれてる
○ 呪歌が強すぎて他の色々をぶち壊せてしまう
   その呪歌への対策は極めて難しい

82 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:38:27 ID:???
>>81
壮絶な摩り替え乙
びっくりした。あまりの知能の低さに。

83 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:39:08 ID:???
>>39
それも不明なんだよな.少なくとも公式では、エルダーからエンシェントに
成長した例は無いようだし.

84 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:39:31 ID:???
>>81
現状に耐えられなくなった?

85 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:39:55 ID:???
罵倒でしか返せない人は敗北を認めてるんだってばっちゃが言ってた

86 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:40:27 ID:???
77 :NPCさん :2006/10/14(土) 18:31:51 ID:???
>>74
実プレイしたことがない人にはそれがわからないんだよ。


78 :NPCさん :2006/10/14(土) 18:33:33 ID:???
脳内プレイしかしたことない人はインビジが有用だと錯覚する罠。




本当だ。

87 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:41:05 ID:???
>85
罵倒=敗北宣言乙

88 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:42:11 ID:???
>>79
そのレスの趣旨は4行目なんじゃないか?

89 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:43:37 ID:???
>罵倒でしか返せない人は敗北を認めてる

つまり>74が正しいと。

90 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:43:53 ID:???
>>88
つまり、4行目を言いたいだけのめちゃくちゃな理屈だったと?

91 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:44:23 ID:???
>>90
なんで趣旨から話を逸らすの?

92 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:46:10 ID:???
>>91
前提が間違ってるのに結論があってるはずないし
結論をいうための誘導でわざと間違ったこといっているなら
論じる価値ないし。
めちゃくちゃな論調なんだもん、相手されなくて当たり前でしょ?

93 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:47:03 ID:???
前スレから読み返してきたけどさ、
前スレでインビジが戦闘で強いとか、備考や聞き耳に役立つとか力説してたアホが
論破されたから必死になって荒らしてる、って認識でいいの?

94 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:47:50 ID:???
>>93
いいんじゃない

95 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:48:10 ID:???
>>93
ばか。逆だよ。
インビジを戦闘で使うやつが馬鹿。PLは使える状況を探せ。GMはPLをいじめるな。
これが理解できない馬鹿が、インビジが絶対無敵じゃないことをごねてるだけだ。

96 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:49:08 ID:???
>>93
そんなとこだろね。

97 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:49:56 ID:???
さっきよほど悔しい思いをしたんだろうなぁw

98 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:50:36 ID:???
>>93
そいつが例のごとくムキになって、相手してるから続いてる、という状況かと

99 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:51:04 ID:???
うっひゃひっしw

100 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:52:32 ID:???
前スレ読み返してきたが、インビジが戦闘で強いなんていってるやついねーって。
基地ガイが紛れ込みすぎ。

101 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:53:33 ID:???
そもそもセンスマジックで魔法生物が光るのか
暗殺用のストーカーは光らないんじゃないかみたいな話がだな…

102 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:53:44 ID:???
マジで前スレ読んで>>93と理解したなら、病気だよ。

103 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:54:22 ID:???
そういやダークエルフのソーサラーっているのか?
あまり見たことないんだが。

104 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:54:25 ID:???
戦闘でインビジを使う場合、有効なのは相手が油断している(インビジ警戒をしていない)
状況での不意打ち、しかも柔らかい相手に対してのみ。それは間違いない。
しかしそれに何の問題が?要は使い道次第だろうに。

105 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:55:27 ID:???
>>103
居ない理由が無い、絶対数は少ないだろうけど

106 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:56:07 ID:???
このスレから突然荒れた=前スレで論破された奴が発狂して暴れてる

107 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:56:17 ID:???
対策ばっちりのPC集団相手に、インビジが弱くて何が悪いのか
どうしたらそれがシステムの欠陥に思えるのか理解に苦しむ。

108 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:56:48 ID:???
>>103
学ぶ機会が少なそうだなぁ。ファンドリアならともかく。

109 :NPCさん:2006/10/14(土) 18:57:48 ID:???
>>104
ロードスで聖騎士団を襲いにいったダークエルフ暗殺団がアフォになってしまう、ってことじゃね?

110 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:00:00 ID:???
>>109
ロードスの頃は忍び寄って首をさっくりな必殺仕事がおkだったからな。
今のSWではバランスの都合上否定されたけど。
ただノベルとかなら今でも有効だろう。

111 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:00:12 ID:???
前スレ

>>109
騎士団がいつ襲われるかばっちり分かってて対策もばっちり
ダークエルフ団は相手が警戒して対策を打ってるのに気にせず襲っちゃう馬鹿なら、
ダークエルフ暗殺団がアフォな結末を迎えるのは当然じゃね?
でも、そんな馬鹿おまえしかいないって。

112 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:00:48 ID:???
騎士団にセンスオーラやセンスマジックの使い手が大勢居たのか
そいつは初耳だ

113 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:01:24 ID:f28yfgmB
>>101
それは俺が空気読まずにちょっと振った話だからあんま関係ねぇよ

114 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:02:45 ID:???
>>109
ジャベリンで串刺しにしなかったダークエルフがアホなのは間違いないが、
ダークエルフ相手に空中を切るしかできなかった近衛騎士団もアホすぎた。

115 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:02:47 ID:???
妄想とか鳥取を持ち出したり、都合の状況の追加したり、前スレの内容を捏造するようなやつと議論する価値あるのか?

116 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:03:53 ID:???
>>103
居る可能性は否定できない

たとえば学院崩れの奴が、
俺の代わりに復讐してくれる相手探すんじゃー

ダークエルフみつける

てめー魔法おしえちゃるから、●●ぶっ殺してくれんかのぅ?


117 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:04:06 ID:???
>>115
暗に帯山氏ねと言ってませんか?

118 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:05:57 ID:???
>>116
まあ、何がしかの特殊事情で覚える可能性は常にある罠。
要はGM次第ってことだ。

119 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:06:43 ID:???
>>109
暗殺するならどう考えても夜だよな。
それか森に誘い込んでメイズウッズと併用。あるいは呪文で集中狙撃。
騎士団の真ん中に突進してくのはダークエルフの戦い方じゃない。

120 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:08:06 ID:???
>>114
完全版だと攻撃の瞬間に効果が切れるから、そうはならないんだよな。

121 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:08:57 ID:???
>>120
背後から襲えよwww

122 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:09:31 ID:???
>>120
背後から不意打ちすれば?

123 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:09:38 ID:???
>>119
ルゼーブ御自らとかじゃないと難しいな。>メイズウッズ

124 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:09:45 ID:???
というかダークエルフのソーサラーってリプにもいたよな…

誰だっけ…2部でシアたんにハァハァしてたあいつ…

125 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:09:56 ID:???
>>120
後ろから刺せw

126 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:11:10 ID:???
>>121
だから、見えない敵に対して剣を振り回しまくる、ってことにならんでしょ。
見えるようになるんだから。

127 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:11:14 ID:???
>>123
8レベルだからルゼーブとアスタール、ピロテースが使えるのは確定だな
他にも何人かいるだろうけど、数多くは無いだろうなぁ

>>124
あれハーフ

128 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:11:34 ID:???
真正面から切りかかるって発想が馬鹿すぎ。

129 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:11:35 ID:???
>>123
そう考えると、やっぱあの国王暗殺作戦にはルゼーブなりショーデルなりを
引き出すべきだったよな。ピロテースやアシュラムが動くだけでも随分違ったのだが。

130 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:11:59 ID:???
インビジは場面の空気を読んで、使う魔法なんだよ。
たとえば、敵のアジトを発見したけど、敵が出払ってた。
こんな感じで、GMが「不意打ちチャンス」やるよ。ってオーラを出したら、
「じゃあ、精霊使いはインビジで扉付近で隠れて、シーフは物陰に隠れて、不意打ちでもするか。」
「隠密行動に向いてない奴は、隣の部屋で待機して、物音がしたらなだれ込んで来い。」
みたいに、不意打ちチャンスを確実にモノにするのに使える。

NPCが使うなら、わざわざ「暗殺者に狙われてる!」な時に出すのでなく、
普通の日常パートとかでPCが宿に帰ったら、インビジで隠れてたシーフが!
と不意打ちで使ったりする。
別に戦闘中にインビジを使って、姿を現すのはラウンド頭に宣言する必要はあるが、不意打ちでなら必要は無い。

まぁ、空気読めない奴は使えない魔法だから、空気読めないレスを返す奴が使えないと騒ぎ立てるのに不自然さは無い。


131 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:17:21 ID:???
>>130
ログ読み返したが擁護派は論破されてた。で忙殺されるよ。

132 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:19:27 ID:???
ぼう‐さつ【忙殺】
[名](スル)《「殺」は意味を強めるために添えたもの》多忙なこと。仕事などに追われること。「雑務に―される」

133 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:19:51 ID:???
ところであえて質問。

蘇生の魔法がある世界でリジャールもベルドも復活しなかったってことは
二人ともピンゾロ?
そしてファウンダーズの面々もピンゾロ? (確か遺体なくても縁の品で蘇生かけられたよね?)

134 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:22:22 ID:???
リジャールが死んだのか。
ネタバレすんな氏ね。

135 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:22:36 ID:???
リジャール殺すな
ベルドやファーンは魂天界に持ってかれたから駄目だったんじゃね?
ファウンダーズは多分、アトンに魂食われたか砕かれた

136 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:23:55 ID:???
魂が転生したから、蘇生はできないんだろう。

137 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:25:30 ID:???
ファウンダーズのうち数人は実は蘇生してひそかに世界の為に動いてる、
ってのも燃える展開だけどな

138 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:26:27 ID:???
>>137
世界を破滅させるやつに喰われたんだから、破滅でいいだろう。

139 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:27:31 ID:???
ファウンダーズのうちジャンケンに負けたバレン以外は
死んだことにして責任逃れしてるとかだったら萎える。

140 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:33:29 ID:???
>>139
バレンが責任逃れの策を考えて、逃走から報告までに時間が空いてしまった可能性がある。
事が発覚した時には、目標値が酷い事に!
…リアル世界でも、そういう奴はいるよ。
orz

141 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:37:54 ID:???
>(確か遺体なくても縁の品で蘇生かけられたよね?)

遺体が存在する限りできない。

142 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:38:53 ID:???
>>141
んな制限あったっけ?

143 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:40:35 ID:???
馬鹿なッ! アトンの周囲では放射能すらも死滅して死体は腐敗しないとでもいうのかッ!

144 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:41:06 ID:???
>>142
つ ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html


145 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:41:25 ID:???
放射能じゃなくて微生物だろw

146 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:45:49 ID:???
氷漬けにされて死体残ってる
 → いずれフカーツ
   → 皆大喜び
     → しかし彼らは終末のモノに魂を売っていた”
       → バレンと涙の死闘
         → …バレン、だが俺達はアテナの聖衣を…
           → これなんてハーデス編? 

147 :NPCさん:2006/10/14(土) 19:48:49 ID:???
物が朽ちるのも土をはじめとする精霊力の働きとすれば、残っててもおかしくないな。
ただその場合氷付けじゃなくてミイラだろ。

148 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:29:17 ID:???
旅行中のソーサラーを襲って魔法を教えるよう強要するダークエルフとか考えた

149 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:56:22 ID:???
>>148
むしろ頭のわるいゴブリンのがいそうだな
古代語魔法はたしかかなり長い間修行しないといけないらしいし、ダークエルフはそのあたりで断念しそう
ゴブリンならすぐ覚えられると思って襲ったりしそう

150 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:00:28 ID:???
>>149
寿命長いからのんびり学ぼうとか逆思ったりしないか?

151 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:06:47 ID:???
>>149
三日前にGMをしませんでしたか?
思いっきり似た状況を出したGMがいた。

野犬が出るので退治に村へ→野犬の群れへスリクラ→
野犬に怯えていたゴブ’Sが感動→深夜、ソーサラーを拉致しに夜襲

執拗にソーサラーばっかり狙い、撃退した後にちょっと頭のいい地方語が喋れるリーダーゴブリンを問い詰めると
「眠らせる技を教えて欲しいゴブ。覚えれば野犬に怯えないですむゴブ。」
と随分と知恵足らずな上に、安直な行動指針であった。
なんと言うか、善良なモンスターとか、愛嬌のあるモンスターは卑怯だと思う。
殺すかどうか、悩むじゃないか。



殺したけどね。

152 :NPCさん:2006/10/14(土) 21:08:49 ID:???
というかどっかのサイトのT&Tリプレイに載ってたな
>魔法を教えるよう迫るゴブリン

153 :NPCさん:2006/10/15(日) 00:59:19 ID:???
>>103
リプレイ3部のボーゲルの手下?だったダークエルフが
ランダムな混沌魔法使っていたような気がする。

多分ソーサラー

154 :NPCさん:2006/10/15(日) 07:06:37 ID:???
おいおい

155 :NPCさん:2006/10/15(日) 07:31:40 ID:???
自分は、SWも清松も好きだけど、
欠陥と判断してしまう部分は多々あるし、そこは普通に批判するけどなぁ。
そしてそれは、他のゲーム、他のデザイナーに対しても同じ。

156 :NPCさん:2006/10/15(日) 08:02:07 ID:???
必死すぎwwwww

157 :NPCさん:2006/10/15(日) 09:32:02 ID:???
センスオーラ使った時に感じなかった精霊力はそこに存在しないの?

158 :NPCさん:2006/10/15(日) 09:33:30 ID:???
しないか、センスオーラでも感じ取れないほど微弱

159 :NPCさん:2006/10/15(日) 10:04:26 ID:???
じゃあセンスオーラ使ったあとGMから言われなかった精霊の魔法は使えないのか

160 :NPCさん:2006/10/15(日) 10:06:38 ID:???
だとしたらうっかり光の精霊力の存在を忘れそうで恐いな。

161 :NPCさん:2006/10/15(日) 10:14:33 ID:???
バルキリーを言い忘れてみんなビクビクしながら戦ってたことに…

162 :NPCさん:2006/10/15(日) 10:54:05 ID:???
>>159-161
そういうのがあったら確認すればいいじゃない。

163 :NPCさん:2006/10/15(日) 11:55:40 ID:???
精神関連の精霊は人間いりゃどこにでもいるからなぁ

164 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:31:00 ID:???
とりあえず既出の要望は、
 ・精霊力対応リスト (どんな場所にどんな精霊がいるかの地形別リスト
               支配していれば使える、支配していても使えない、の一覧リストも)
 ・射線対応リスト   (どの程度の空間が空いていれば問題ないのか、
               ガラスで仕切られていても当たる魔法はどれか、
               途中に戦士がいても支障なく当たる魔法はどれか、
               どの程度戦士に遮られれば障害と見なすのか)
こんなとこだろうか。
特に精霊力は曖昧で困る。

165 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:31:50 ID:???
俺は全精霊を常に使用可能で処理してる
めんどくさいし

166 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:37:11 ID:???
PL「センスオーラするよ」
GM「(ここは洞窟で松明つけてるから…)ノームとサラマンダーを感じるね」

GM「ダークエルフはバルキリーズジャベリンを使うよ」
PL「えー、ノームとサラマンダー以外言わなかったじゃん!」

167 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:40:20 ID:???
正直SWの魔法は重ねがけ基本だと思うんだ。
単体だとイマイチ弱いから。

168 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:43:02 ID:???
よくわかりませんが>>167にライトニングバインドかけておきますね。

169 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:44:08 ID:???
機知外のいうことだし

170 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:44:59 ID:???
だが抵抗されてしまった。
そして>168はモンスターに襲われ殺されてしまった。

171 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:49:39 ID:???
拡大できないと魔法は弱いよな

172 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:52:15 ID:???
>>170
抵抗されてもライトニングバインドは三分間ダメージ延々と出る上行動に−4だからなぁ
走って逃げればなんとか、え?相手より足遅い?頑張って回避専念で死ぬのを待て

173 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:55:12 ID:???
高レベルだとバランス狂うってのはよく言われるが、低レベルだと拡大なしじゃキツイ?

174 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:55:27 ID:???
まだルール知らないやつがいるのか

175 :NPCさん:2006/10/15(日) 12:56:54 ID:???
>>173
魔法と相手による

176 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:25:28 ID:???
一般的なシチュだと戦士のLvは魔術師より2個上。
敵の強さは戦士と同等〜やや上なので、魔術師の魔法がかかる率は、

                     1回がけ 2回がけ
敵が2Lv下 (戦士-4Lv)  成功率 75%   94%
敵が1Lv下 (戦士-3Lv)  成功率 66%   89%
敵が0Lv上 (戦士-2Lv)  成功率 56%   81%
敵が1Lv上 (戦士-1Lv)  成功率 44%   69%
敵が2Lv上 (戦士と同じ) 成功率 34%   56%
敵が3Lv上 (戦士+1Lv)  成功率 25%   46%
敵が4Lv上 (戦士+2Lv)  成功率 12%   23%
敵が5Lv上 (戦士+3Lv)  成功率  8%   15%

なお、敵味方の知力・精神力ボーナスは同じ、拡大なしでの値。
ボーナス格差、拡大、の場合はその分上下されたし。
敵がカンタマかけてると2段階悪化。
ダークエルフの場合は4段階悪化。

177 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:36:54 ID:???
ダークエルフには攻撃魔法でも掛けとけ
どうせ柔いから抵抗されても1点2点が向こうからしたらデカイ

178 :NPCさん:2006/10/15(日) 13:44:18 ID:???
>>177
抵抗されること前提で攻撃魔法を拡大なしで
毎ラウンドこつこつ当てていくのがベストか

魔法ダメージも-4とかでなくって本当に良かった

179 :NPCさん:2006/10/15(日) 14:27:35 ID:???
最近ソードワールド買ったやつなのかな

180 :NPCさん:2006/10/15(日) 16:12:15 ID:???
ハハハ、今時ソードワールド買うヤツなんていないよ

181 :NPCさん:2006/10/15(日) 18:25:33 ID:???
>>180
つうちの妹

182 :NPCさん:2006/10/15(日) 18:45:03 ID:???
帯山もビギナーだな

183 :NPCさん:2006/10/15(日) 20:37:47 ID:???
>>180
トラベラーのサプリと勘違いした奴

184 :(゜∀゜):2006/10/15(日) 21:21:55 ID:???
この前、キャンペーンに加わることになった人が買ってたよー。

185 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:38:55 ID:???
>>182
私怨&粘着がまた出たー。

186 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:44:57 ID:???
>>185
虫できないのな

187 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:55:25 ID:???
何度も言われてる事かも知れんが、流星落ちる時のバランス改善案求む。


188 :NPCさん:2006/10/15(日) 21:57:31 ID:???
それはなに。公式で?

189 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:38:15 ID:???
昔は魔剣がCL値減少がついていたので、塔の中では戦士勢の近接攻撃。
浮いている相手や、時間をかけたくない雑魚には魔法使いの拡大魔法で対応で何とかなった。
似た感じの魔法のアイテムを出せば何とかなるんじゃないかな。
魔剣にCL値を下げる魔力を持たせ、達成値のみを+2するワンドや、魔力+1の指輪など。

190 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:50:08 ID:???
日本語でよろ。

191 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:54:22 ID:???
+2魔剣はCL値減少を付与。
過去に出来た無限拡大を再現するために、魔力+1や達成値+2程度を可能にするアイテムを出す。
毛色を変えたいなら、ブラスターを下みたいに変える。

ムーンスライサー
 知名度=15
 形状=でかい出刃包丁
 必要筋力=20(打撃力25)
 魔力=攻撃力+2、追加ダメージ+2、クリティカル値−2
     斬撃と共に衝撃波が生じ、遠距離の敵を攻撃する事も可能。
     衝撃波は射程10m、打撃力25で攻撃力、追加ダメージ、クリティカル値の増減の魔力は持たない。

192 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:54:53 ID:???
いたたたた

193 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:56:16 ID:???
ブリーチ厨?w

194 :NPCさん:2006/10/15(日) 22:58:08 ID:???
>>191
傍にグラサンかけたオッサンが出てきませんか?
卍解すると1Hソードに変更可能ですか?

ネタ武器は置いておいて、魔法のアイテムを強化する以外に、敵勢力のバランスを変更したらどうだろうか。
ダークエルフに魔晶石をたくさんもたせるとか……
魔法のアイテム強化と一緒か。



195 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:01:20 ID:???
そういえばブラスターも衝撃波飛ばせたな。
あっちは魔力固定で誰が使っても一緒だったけど。
シナリオ開始して速攻でフェイスに渡されてた。

196 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:04:46 ID:???
>>194
コーラスアスの代わりに、モンスターレベル11のエルダードラゴン。
ルテジアの代わりに、ソーサラー技能10を持つバンパイア。
ミスリルゴーレム使いの変わりに、アイアンゴーレムを引き連れるソーサラー。

でモンスターをダウングレード。

197 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:05:40 ID:???
>>196
ローカルで勝手にやれよ

198 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:11:53 ID:???
>>195
イとエが逆で、フィエスたっだ気がする。

199 :NPCさん:2006/10/15(日) 23:46:13 ID:???
>>196
そのぐらいが妥当か・・・

あとは、もう一つぐらい敵勢力を出して適度に消耗させるとか
(ヴァンパイアに当てると、精神力回復されるからダメだけど)

200 :NPCさん:2006/10/16(月) 00:10:37 ID:???
>>199=196
それでいいならレッサーバンパイアとインフォントドラゴンで十分。

201 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:01:06 ID:???
>>200
ゴブリンとオーガは正解。
ゴブリンとゴブリンシャーマンは不正解。
難易度は相対レベルで変化するが、ルーンマスター技能はレベル上昇により難易度が大きく変わる。
流星〜の雰囲気を崩さないなら、バンパイアは肉体技能に魔法能力を持たせるべき。

レッサーバンパイアソーサラーとインファントドラゴン、竜牙兵を従えるエルフソーサラーで、広域領域にスリクラを発生させる魔法装置を巡るシナリオにするべき。
流星〜のバランス調整として、PCと同レベルの親人の勢力を加えるのも有り。
いまこそ、復讐者ザンダームに日の目を。

202 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:08:28 ID:???
頼むから日本語を使おうよ

203 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:08:56 ID:???
クリティカルにマイナス修正が付くってのは-1まで、+1の魔法武器までしか考慮して無かったって話を聞いたが…
+2の魔剣でもクリティカルは9で8には為らないハズだったとか聞いた事があるんだが…(ソースは知らんが…)
単に記載漏れだとか言われた(追加ルールが出る前の話だが…)

204 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:12:32 ID:???
日本語でおk

205 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:14:36 ID:???
>>201
>流星〜の雰囲気を崩さないなら、バンパイアは肉体技能に魔法能力を持たせるべき


流星の売りは、10レベル冒険者でも力押しでは倒せない複数の強大な敵勢力との駆け引きじゃないの?
PCが低レベルなのは論外
モンスターの交換も論外
敵が魔法が使えるとか使えんなんぞ2の次以下
そんな認識。

206 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:16:12 ID:???
>>203
それは狙撃のクリティカル減少の誤認。

207 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:24:26 ID:???
>>205
一体なら倒せるが、全部と戦うと勝てそうに無い。
の状況の間違いだと思う。
一体にも勝てないなら、完全版になって魔晶石の複数使用や、無限拡大が消え、魔法の武器が弱まったところで何ら問題は無い。

208 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:25:28 ID:???
ノラキンとエルダーが喰い合いでもしないと厳しくないか?

209 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:28:24 ID:???
>>203
旧版上級にすら+2のクリティカル値は8って明記されてますが?

210 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:30:08 ID:???
>>207

頼むから日本語を勉強してから出直してくれ。

211 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:37:02 ID:???
>>209
追加ルール出る前の話だと書いてるが…>旧版上級の事じゃ?

212 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:39:36 ID:???
>>208
シナリオ集を持っていないか、実際にやった事無い?
基本設定でノラキンは塔の中で、エルドラは塔の外で遭遇。
ノラキンの行動指針は目的を達すればテレポートで外に行くので、外に出てわざわざエルドラと争う必要は無い。
しかも、ノラキンは敵対的。
説得してエルドラ退治に参加してくれるなんて、絶望的。

GMの扱い次第だけど、キャラ紹介及びシナリオ展開をそのまま採用すれば

・ノラキン=塔の中のボス。自分の配下を塔の内部に設置済み
・エルドラ=塔の外のボス。魔法装置を持って外に出れば、何処までも追ってくる。
・ダークエルフ一派=塔の中部隊は交渉の余地有り。数の力。
・デルマスト=交渉の余地有り。10レベ魔法とミスリルゴーレム。

こんな感じ。

213 :NPCさん:2006/10/16(月) 01:54:30 ID:???
>>212
まぁ、確かにやったことはない。ブツは持っている。
あと、完全版になった後のバランスを考えていたので
戦闘バランスから喰い合いのことを出した。

214 :NPCさん:2006/10/16(月) 02:13:44 ID:???
>>213
完全版になった後のバランスなら

1.PC側または、協力可能勢力の強化
2.ノラキン、エルドラ、ミスリルゴーレムの弱体化
3.敵の行動指針の変更

上記3点が考えられる。
1は完全版の変更では塔内外にいる2体のボス格に、協力者がいたとしても勝てそうに無いため。
このままでは、シナリオ成功の道を確保すべきGMの怠慢のバランス。
2は完全版の変更でPC側が弱体化した分、ボス格の難易度を下げる。
ボス格はルテジアとコーラスアスだが、2体だけの弱体化だと、協力者になりうるデルマストが
強くなりすぎるために、ミスリルゴーレムも下げる。
3は一見簡単そうだが、シナリオ集の行動指針と展開全てを考え直さねばならなくなる。
シナリオ集の利点がなくなるのは、結構大変に思える。
実際にゲームを行う際のカラーが変わるわけだし。

215 :NPCさん:2006/10/16(月) 02:30:38 ID:???
ていうかあれをシナリオと呼んでいいのか。
あまりに描写が薄っぺらさで清松が思いつきを並べただけとしか思えん。

216 :NPCさん:2006/10/16(月) 02:31:28 ID:???
>>214
でも、以前から「大雑把なんじゃ?」といわれていたシナリオだし・・・
>シナリオ集の利点

ノラキンvsエルダーの喰い合わせを考えて
塔の中からのテレポート禁止(魔法の石材だし)と思ったが
そうすると自分らが脱出することもできないのでやばいか

あと、魔法装置自体にテレポートがかからないとかだと
また違った展開になるかも

変更点には全く意義はないよ

217 :NPCさん:2006/10/16(月) 02:38:35 ID:???
ノラキンvsエルダーvsダークエルフで三竦みで戦わせて、最後の勝者が弱ったところで漁夫の利を狙う。
そんな解決方法もあっていいじゃないか。

218 :NPCさん:2006/10/16(月) 02:52:02 ID:???
ルテジア「じゃ、日、月、はうちで火、水、はコーラスアス、
       木、金はDエルフ軍団で、土はデルマストで」

・・・嫌すぎ

219 :NPCさん:2006/10/16(月) 02:53:05 ID:???
今日、未読少ないな。
なんかあった?

220 :NPCさん:2006/10/16(月) 04:25:43 ID:???
Wikipediaのソードワールド項目が異常な勢いで増殖している
万が一このスレ見てたら、正直やめてくれIDS

221 :NPCさん:2006/10/16(月) 04:31:58 ID:???
20点魔晶石を山ほど持っていくバブリー戦法で
ファイアプロテクションありにして、さらに淑女の仮面を人数分用意
これだけやれば何とか勝てないか。

222 :NPCさん:2006/10/16(月) 05:06:36 ID:???
剣はソリッドスラッシュ
鎧はコールドクロークと高品質鎧の重ね着

ノラキンにはライトニングバインド
解除されるたびにかけ直す。

223 :NPCさん:2006/10/16(月) 07:28:55 ID:???
コールドクロークと高品質鎧の重ね着って言ってるけど、
鎧の下に魔法のクロースアーマー等といった
実際に数値に影響を与える防具を着ているのはこのスレでは常識なん?
昔俺もやった覚えがあるんだが、公式で回答があったんだっけ?

224 :NPCさん:2006/10/16(月) 08:14:22 ID:???
>>223
Q&Aで、金属鎧の下に魔法のクロースアーマーの重ね着は
魔法の金属鎧と同じ扱いをするとちゃんと載っている。

225 :NPCさん:2006/10/16(月) 08:22:25 ID:???
高品質金属鎧とコールドクロークとラージシールド+3なら
回避力は+7だから一番怖い精神力奪取は喰らわないね。

226 :NPCさん:2006/10/16(月) 11:47:15 ID:???
とりあえずデスクラウド対策に毒無効化アイテムを全員に持たせる必要はあるな
ルテジア様は神官をマイリーからファリスに変えてバニッシュが決まることを期待でもするかね
デルマスト+ミスリルゴーレムは生命力と精神力が万全なら何とか勝てる相手だし
やっぱりネックはコーラスアスか、フォースフィールドやルーンシールド使われても解除は可能だけど…厳しいよなぁ

227 :NPCさん:2006/10/16(月) 12:14:42 ID:???
ここのシューティングスター攻略記事とか参考になるんじゃないか
マジックアイテム強化により10Lv6人でシューティングスターを倒してる。

ttp://brasrant.hp.infoseek.co.jp/sw-yomoyama/sentou.htm#竜星落

228 :NPCさん:2006/10/16(月) 12:22:43 ID:???
今となってはメテオストライクが無限使用できる程度のマジックアイテムに、
コーラスアスやルテジアが目の色変えるってのも違和感あるなあ。>流星の落ちる時

コーラスアスやルテジアが人間の振りして、
他の小物のエルダーやヴァンパイアが手を出してるところに、
冒険者をけし掛けてニヤニヤしてるって設定にして、
PCの依頼者NPCに据えるのがいいような気がする。

229 :NPCさん:2006/10/16(月) 12:27:45 ID:???
>>228
そうか?コーラスアスは宝物集める習性があるし、ルテジア様は蛮族にあんなの持たせたくねーってのがあるだろ

230 :NPCさん:2006/10/16(月) 12:41:45 ID:???
>>229
そりゃそうだけど、
それこそわざわざあんな派手に騒ぎ立てたり、
自前で取りにいかなくても、
外で待ってリャ(遠見の水晶で見張ってリャ)、
持ってでてきたところを、
「ご苦労様w」
ですむわけでそこまでガツガツしてるイメージが浮かばないんだよね。
特にコーラスアスが。

231 :NPCさん:2006/10/16(月) 12:50:04 ID:???
>>230
余裕かましててテレポートとかで持ってかれたらたまらんだろう
外で待ってたら移動系魔法でもう居なかったとか間抜けだ

232 :NPCさん:2006/10/16(月) 13:06:47 ID:???
そこでマーファ神官のリターンですよ

233 :NPCさん:2006/10/16(月) 16:25:20 ID:???
>>232
自分しか逃げれないw

仲間がとっ捕まってギアス
→余の命令に逆らうな
→マーファ神官が持ち逃げした魔法装置取って来い
・・・というオチが

234 :NPCさん:2006/10/16(月) 16:29:35 ID:???
それって有効なの?

235 :NPCさん:2006/10/16(月) 16:46:27 ID:???
>>233
命令されてない事はやっていいんだから、とりあえずミュートかけてブッコロ

236 :NPCさん:2006/10/16(月) 16:50:07 ID:???
>>233
『どこへ』って命令が無いなw

>>234
>>235みたいに命令の隙を突かれて殺される


237 :NPCさん:2006/10/16(月) 16:56:07 ID:???
んじゃ、「余に逆らうな」にしておくよ

>>236 「どこへ」っていうのは必要なのか?
     マーファ神官のいそうなところをわざと避けたら
     激痛が走りそうな気がするが。
     
     でも、捕まった奴も知らんとこに行ったらたしかにダメだな     

     呪縛したやつがマーファ神官の居場所を探知できれば
     それは指定するだろう。

238 :NPCさん:2006/10/16(月) 16:59:12 ID:???
「余に逆らうな」デモ何が逆らうことになるか明らかにしてないといけないんじゃないのかな?


239 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:00:36 ID:???
>>237
何が逆らう事になるのかこと細かく決められてないと無理なはず

240 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:02:29 ID:???
そこまで指定しなけりゃダメなのか!

なんか、魔法でしもべを作る古代王国の貴族の苦労がしのばれるなぁ・・・

241 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:08:54 ID:???
「余を心身どちらの面でも傷つけ、
または余を害せんとする陰謀に加担することを禁じ
余の命令に反することを禁ず」

・・・ソーサラーやダークプリースト(プリーストもか)用の
「日常で使える制約文言集」とか絶対あったろうなorz

242 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:16:11 ID:???
それは複数の制約だから複数回にわけてかけないといけないんじゃないか。

243 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:16:58 ID:???
>>241
ギアス単体じゃ複数の禁止命令になるからできない
命令に逆らうこと禁じた後にその命令をすれば良いな


244 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:18:08 ID:???
っていうかさ、昔の貴族って魔力無限なんだからギアスなんかに頼らなくても
ファイアボールで消し炭にすると脅せばいいんじゃね?
自分にはフォースシールドかけっぱにしておけば問題なし

いざとなれば竜牙兵とか骸骨兵とかの護衛も使えるし、それよりも強い魔獣も使役できるんだからさ
そういうのがもしやられてもパラライズクラウドでポン

245 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:21:29 ID:???
Q&Aによれば、ギアスやクエストは重ねがけOkらしい。
内容が矛盾しなければ異なる呪いとして処理し、複数がけOKなんだと。
内容が矛盾するときは対抗/優越関係。

246 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:22:32 ID:???
Q.前に「クエスト」をかけられたら「リムーブ・カース」が難しくなる、
  という質問をさせていただきました。その時点では、「術者が倒せば
  解除されるんだから問題ないだろう」と思っていたのですが、考えて
  みたら「呪いを解除するために術者を倒そう」としたら、やっぱり使命
  達成の放棄になりませんか?
   だとすると、ダークプリーストは下手な「カース」をかけるよりも「お前
  の仲間を殺せ」とかいう「クエスト」を達成値拡大でかけた方が効果的
  ってことになりそうな気がするのですが(カースには、自分の生命を
  捧げて効果の強化って利点がありますが)。

A.なりますねえ。ただ、「お前の仲間を殺せ」は強制力を超えていると
  思います(仲間という言葉が示す範囲が広すぎる)。「特定人物を殺せ」は
  あるかも。(1998年8月_2)

247 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:23:45 ID:???
>>245
重ね掛けはできるさ

でも今話になってるのは、「一回のギアス」で「1つしか禁じれない」ってことな

248 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:26:48 ID:???
単純に殺されたくないだけなら「余に害するな」これでOK、少なくとも害する行動は取れなくなる
誰かに頼んだりも駄目だろうな、誰かが殺そうとしてるところをスルーするのはいいけど

249 :241:2006/10/16(月) 17:28:26 ID:???
ギブアップ。

ギアス一発でメテオの魔法装置をもってトンズラした
マーファ司祭を確実に追いかけて奪還できる文言募集

250 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:30:32 ID:???
一発で出来なければ複数回でもいいので
ツッコミに負けないw最適解をおしえて・・・

251 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:36:38 ID:???
別に「命令に逆らうな」でいいと思うよ
で「最優先で魔法装置探してもってこい」って命令して持ってきたら「余を殺すな」って命令してぷちっとな
「自害しろ」が効果あるなら目的の魔法装置手に入れたら自殺命令でいいな
命令に逆らうなってのはその都度命令すりゃいいわけなんだし
暗殺に気をつけて定期連絡入れる以外は身を隠したほうがいいけどね、定期連絡のさいも注意を怠らない、サプスエレメンタル・シルフでサイレンス無効化とか

252 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:37:47 ID:???
そう言えば竜とかってギアス縛られている事が多いんだっけ?
パラクラ喰らって動けない間にギアスぶち込まれ続けるなんて無念杉
意識が戻ったら自由がきかないなんて

253 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:44:29 ID:???
ギアスかけられて宝物の番人していたのが
いつしか本能になって竜が宝物を集める習性を持つようになった
っていう設定があるが(デーモン・アゲイン?)

魔法の塔が出来たのって古代王国の末期だった気がするが
ほとんど寿命らしきものがない竜がそんな(竜からしてみれば)短期間で
習慣づくものなのか?
すくなくともコーラスアスはギアスをかけられた風ではなかったのに・・・

254 :NPCさん:2006/10/16(月) 17:50:14 ID:???
魔術師「ギアス!余の命令にさからうな!」「
戦士「くっそう…このままじゃなぶり殺しか…」
賢者「俺に任せろ!!」
賢者は戦士になにかを使った
そして…


魔術師の体を刃が貫く
魔術師「ぐっはぁ………・!!なぜ………!!余に害する行動をするなと命じたはずなのに…ぐふっ。」
魔術師は見た
戦士の耳に耳栓がはまっているのを

255 :NPCさん:2006/10/16(月) 18:01:03 ID:???
耳栓として使用したパンくずは
後でスタッフがおいしくいただきました





は、ともかく確かにそうだな。聞こえない命令には従いようがない
サプレス〜シルフも無関係だし

256 :NPCさん:2006/10/16(月) 18:08:54 ID:???
まさしく盲点か…ロードス追加魔法のマインドスピーチが使えれば使う手もあるが、その前に切り殺されそうだ

257 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:20:48 ID:???
ギアスは所詮、「禁止」であって「強要」じゃない。

だから「命令に逆らうな」系の呪い単体じゃ、積極的に与えられた
命令を遂行する必要はなくて、消極的にダラダラやってれば
違反にはならないかと。

258 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:29:02 ID:???
まぁ、強要したければ素直にカースでも使えってことだな

259 :NPCさん:2006/10/16(月) 20:35:36 ID:???
あと、命令遂行はクエストか

260 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:08:33 ID:???
>>257
消極的にやることを禁じる命令されたら終わりだけどな

261 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:09:33 ID:???
「消極的」が抽象的過ぎて駄目じゃない?

262 :NPCさん:2006/10/16(月) 21:50:49 ID:???
期限付きのクエストでもかければいいんじゃね?

263 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:12:21 ID:???
ギアスでどうスレば、という話しでしょ?

264 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:35:23 ID:???
たまに思うんだけど、何でドラゴンってプリースト技能ないんだろ。
確か光の神と闇の神の大戦では神に従って殺しあったんだろ?
神を信仰してないのか?

265 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:39:03 ID:???
>>264
つ マイセン(?つき)
つ ナース

266 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:44:28 ID:???
1 友人説 「ワシは友の為に戦ったのだ。奴は友だが尊敬う相手ではない」
2 幻滅説 「昔は信じておった。が、幻滅した。未だ信じておるのはファラリスの竜くらいじゃよ」
3 支配説 「あの神のクソどもはクエストでワシ等を支配しておった。最悪の連中じゃ」

267 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:51:23 ID:???
4 粗暴犯説 「ついカッとなって参戦した。暴れられればどっち側でもよかった。いまは反省している」

268 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:51:51 ID:???
>>264
光の神と闇の神が争って、結局は竜が両方食い殺したんじゃなかったか?


269 :NPCさん:2006/10/16(月) 22:56:49 ID:???
そもそも神様に作られていない種族は
神様から縁遠いのかもしれない。

270 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:05:20 ID:???
普通に考えれば支配されていた説だろうな

271 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:14:53 ID:???
>>270
>普通に考えれば

普通に考えれば、主人と認めることと、崇拝することは違うだろう
普通に考えれば、神聖魔法の素質がなかっただけかもしれんし

272 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:24:35 ID:???
普通に考えれば

主人と認めてる状態はギアスで縛られてる状態ソクーリなので
たぶんクエストで支配されてたんだと思う。

273 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:25:35 ID:???
光竜とか闇竜とか一部の特別なタイプ以外使えなかったんじゃないか?
そいつらは神を崇めた竜の中で変な連中とかじゃね?

274 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:29:27 ID:???
>268
>食い殺した
主にブレスで焼き殺したんだと思う。

275 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:33:54 ID:???
そういえば、クエストでファリス信仰を強要する
どっかの兄ちゃんもいたな。

Q&Aでそんなことが可能なのかと質問したら
小説の表現なので、そういうことは不可です
といわれて終了かもしれんが

276 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:36:55 ID:???
一年間俺と一緒に行動しろ、とかクエスト掛けたんじゃない?
で、効果時間切れたらまた掛ける、その間にファリス信仰を腕力でさせる
ほら、これでOK

277 :NPCさん:2006/10/16(月) 23:42:31 ID:???
そもそも魔神王はファラリスを信仰してるのか、カーディスを信仰してるのか。

278 :NPCさん:2006/10/17(火) 00:18:50 ID:???
普通に考えたらそんな疑問がはいる余地はないだろうな

279 :NPCさん:2006/10/17(火) 01:05:10 ID:???
ナシェルが竜を手懐けた件を読むと、神代の時代は神に竜が協力する意義を勝手に見出したんじゃない。
竜族全体の気質が、勇者に仕えたいマイリー信者タイプ。

280 :NPCさん:2006/10/17(火) 01:23:27 ID:???
運命に従順だった

281 :NPCさん:2006/10/17(火) 01:28:00 ID:???
>>266-267
面白いなw

282 :NPCさん:2006/10/17(火) 01:42:01 ID:???
そうか?

283 :NPCさん:2006/10/17(火) 02:06:24 ID:???
>>282
いや、俺は全然考えてなかったから、人の想像に触れられて面白かったってこと。
ネタ的に面白いとかそういう意味で無くてね。

284 :NPCさん:2006/10/17(火) 03:10:51 ID:???
>>203
>>211

初出のQAにもお前が妄想したようなことは載ってない
騙されやすい馬鹿乙

285 :NPCさん:2006/10/17(火) 08:39:01 ID:???
>>187
PCを6人組じゃなくてコーラスアスにすればいいんじゃね?
目的は明確だし、作戦の幅も広い。

ソロシナリオになってしまうが。

286 :NPCさん:2006/10/17(火) 10:11:45 ID:???
PCを
・10レベル冒険者組
・ダークエルフ組
・ノラキン組
・コーラスアス組
にわけて争奪戦をする。

287 :NPCさん:2006/10/17(火) 12:28:59 ID:???
>>286
お前天才じゃね?

288 :NPCさん:2006/10/17(火) 15:31:11 ID:???
デルマストがミスリルゴーレムの膝の上で泣いてるぞ

289 :NPCさん:2006/10/17(火) 19:13:26 ID:???
本当だw
これ楽しそうだな、誰かGMやってくれ。

290 :NPCさん:2006/10/17(火) 20:07:06 ID:???
しかし、ダークエルフ組がどう頑張っても勝てそうにないなww
10レベルシャーマンや戦士居るの?
確か7レベルばっかりだった気がするんだけど

291 :NPCさん:2006/10/17(火) 20:42:50 ID:???
>>290
陽動部隊が7レベル、本体が9レベルだったはず。

292 :NPCさん:2006/10/17(火) 20:43:09 ID:???
>>290
リーダーが9レベルじゃなかった?

293 :NPCさん:2006/10/17(火) 20:44:41 ID:???
ダークエルフは二部隊居るな
弱いほうで7レベルの戦士二人・精霊使い二人・神官二人で全員+1のショートソードとソフトレザー装備
ちなみに精霊使いと神官も7レベルの戦士と同じ接近戦能力保持
強いほうは9レベル戦士四人・7レベル精霊使いと神官が二人ずつ、こっちも装備は同じ
ダークエルフの場合はルテジアやコーラスアス以外なら戦い方次第で勝てる

294 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:05:12 ID:???
>>291
>>293
なるほど、サンクス

魔法耐性高いから対抗は不可能ではないって事か…


だがコーラスアスと戦ったら3度の炎で焼け死ぬ予感

295 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:14:00 ID:???
ソーサラー付近の空間に“ダークネス”をかける。
そのソーサラーは“ライト”をかけて相殺しようとする。
しかし視界が塞がれているので、距離10メートルの“ライト”を発動させることができない。
それとも「接触」の距離(自分中心)なら“ライト”を使えるのか。

296 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:14:28 ID:???
バルキリー・プレッシングあるからそう簡単には死なないけどね
精神力尽きても神官のトランスファーがあるしジャベリン連打も割と怖い
最弱チームなのには変わりないけどな!

297 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:19:58 ID:???
>>295
接触距離なら可能だろうさ、それこそ自分が持ってる杖にでも掛けりゃいい、触ってるし

298 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:43:47 ID:???
>>>275
冗談に思うかもしれないが、回答済みwまじで。

299 :NPCさん:2006/10/17(火) 21:54:26 ID:???
「見た目だけ信仰するフリ」をすればおkみたいな感じになるんだっけ?


300 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:08:11 ID:???
内心までは強制出来ないからね
とりあえず見た目だけでもさせてそこから本当の信仰に目覚めさせるつもりなんだろう

301 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:26:59 ID:???
そこでデーモンフェイス・アーマーですよ。

302 :NPCさん:2006/10/17(火) 22:31:23 ID:???
それラが付いてるからラが付いてるからそれ

303 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:02:58 ID:???
>>294
魔法耐性比較
コーラスアス&ルテジア&デルマスト:ルーンシールド
ミスリルゴーレム:各種耐性
ダークエルフ軍団:精神抵抗+4
冒険者:m9(^Д^)

304 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:06:34 ID:???
ネタのふりした真性きも

305 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:46:11 ID:???
>>296
・・・最弱チーム?あぁ、>>286でのチーム戦でか

デルマストの不戦敗も何なので

デルマスト+ウィザーズ・スタッフ+ミスリルゴーレム
フレッシュ・ゴーレムx2 スケルトン・ウォーリアーx6

ぐらいでチーム参加できないかな?


デルマストに集中されたら結局同じか・・・

306 :NPCさん:2006/10/17(火) 23:51:41 ID:???
>>305
デルマスト+ウィザスタ+ミスリルゴーレム+アイアン×2+フレッシュ×5
ぐらいでも良い希ガス

307 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:02:08 ID:???
それは、さすがにDエルフ組が辛くないか?

ま、スケさんはいくら数揃えてもコーラスアスには意味ないが

308 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:14:06 ID:???
>グラスランナーの習性(幼少時には三人一組で行動し、
>仲間の名を互いの名乗りの一部として用いる)が確立され
こんなの公式設定になってたか?
少なくとも完全版、SWS、ワールドガイドではまったく触れられていないが。
WIKIのこの記述は勇み足じゃないか。

309 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:14:31 ID:???
なんだ一人の自演か

310 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:15:58 ID:???
>>308
4部当時はデフォだったから、当時を知らないやつがいるのは分かった。

311 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:18:18 ID:???
>>310
4部でもチップのPCの勘違いって冒頭で言われてたぞ

312 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:19:57 ID:???
>>311
だがチップはやったし、実際流行ったわけで。

313 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:22:07 ID:???
>実際流行ったわけで


これが鳥取か・・・

314 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:23:40 ID:???
>>312
>実際流行ったわけで

知るか

315 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:25:16 ID:???
コンベンションとかいったことのないひとは実際の話をされると鳥取の話題だと思い込みたがる。

316 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:25:31 ID:???
>>312
>実際流行ったわけで。
何時何処で流行ったんだよ

317 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:26:04 ID:???
当時を知らない人がムギャオーしたな

318 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:32:59 ID:???
ハイハイ、鳥取で実際にあった出来事なんだね。

319 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:34:18 ID:???
自分の知らない当時の出来事は、全てなかったことだと思い込みたいんだね。とマジで思う。
機知外大変だな。

320 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:34:51 ID:???
流行ってことは公式設定ではないって認めてるようなものじゃねーかw

321 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:36:09 ID:???
>>320
頼むから日本語はなせ。

322 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:37:04 ID:???
興奮すると日本語を話せなくなるやつがまた来たな。

323 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:37:51 ID:???
>>319
>>308がグラスランナーの一般的な習性だというのは事実なんですね?

324 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:39:02 ID:???
>>321
公式設定が流行に左右されるものじゃまずいって話じゃね?
流行が廃れたらその設定もなかったことになってしまう??

325 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:39:34 ID:???
>>323
SW小説とか見ても、そんなグラスランナーはいない

326 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:39:55 ID:???
興奮しないで>>308読み返せよ。孤独ちゃん。

327 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:41:57 ID:???
読解力なさすぎ。

328 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:43:38 ID:???
>>325
いやバブリーズ短編集のパラサが主人公の話で似たような描写はあった。
だが、それがグララン全般の習性と言われても納得できないが。

329 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:44:35 ID:???
>>327
誰に言ってるんだかわからない独り言はチラシの裏に。

330 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:45:35 ID:???
>>329
必死だな

331 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:51:38 ID:???
>4部でもチップのPCの勘違いって冒頭で言われてたぞ

>だがチップはやったし、実際流行ったわけで。

清松が決めた公式設定ではないことは確かのようだな。

332 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:53:48 ID:???
>>331
お前の知らない当時の盛り上がりを語られるのが、どうしてそんなに憎いの?

333 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:54:43 ID:???
グラスランナーは自分の名前と仲のいい友人2人の名前を混ぜてフルネームにするという公式設定はない。
そういうグラスランナーは何人か出てきたが、それが大半のグラスランナーに適用されると明言されてはいない。
これが現時点の結論。

反論できなくて煽りに走ることしか出来ない奴もいるようだが。

334 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:55:57 ID:???
>>333
サンクス!

335 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:56:56 ID:???
>>333
読解力のない馬鹿だな。パラサの発言は当時のplを大いに盛り上がらせたって話に
「公式設定はない」って噛み付いてるから機知外扱いされてるのに
まったく気が付いてないな

336 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:57:28 ID:???
ただのアクセントだよ、初期の小説とかではそんな設定ないし
ミラルゴではポピュラーなお約束くらいに思っておけば?

337 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:57:35 ID:???
>>334
孤独なやつもいるぞw

338 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:57:38 ID:???
>>332
オイオイ遠回しに4部を黒歴史だなんて言うなよ。
清松が可哀想だろw

339 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:59:36 ID:???
噛み付くしか能のないいつもの狂犬が出たね

340 :NPCさん:2006/10/18(水) 00:59:58 ID:???
>>335
>パラサの発言は当時のplを大いに盛り上がらせたって話に
>「公式設定はない」って噛み付いてるから機知外扱いされてるのに
オマエが勝手に自作自演で数人の振りしながら一人っきりで基地外呼ばわりしてるだけだろ。
糞は氏ねよ。

341 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:00:11 ID:???
チップはアザーン出身じゃなかったっけ

342 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:00:59 ID:???
グラランやるときはそういうフレーバーもあるから
名前付けるときに参考にするのもいいかも
ただし、強制はしないよ

ぐらいのことなんでしょ?

343 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:01:01 ID:???
>>338
機知外乙

344 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:01:02 ID:???
ここも早いところ強制IDにしてほしいもんですなー。
狂人が暴れすぎだわ。

345 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:02:29 ID:???
ほんとw

346 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:03:07 ID:???
機知外対策、機知外対策と。

帯山
DoCoMo/2.0 P902i proxy180.docomo.ne.jp
pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
近所のネットカフェ
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

347 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:04:53 ID:???
>>346 それが出るから余計に荒れるんだが

俺? あぁ、ハイハイ帯山でもなんでもいいよ

348 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:05:12 ID:???
パラサやチップのグループはそうだし、当時多くのPLがそれに習ったのも確かだから、
「流行としては存在する」と言い切っていいかも知れんがね。
それがグラスランナー一般に当てはまるとまではいえないだろうし、
所詮飽きっぽいやつらだから続くかどうかもw

349 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:06:18 ID:???
>>348
当時盛り上がったって話に、必要以上に執着してない?馬鹿みたいだよw

350 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:07:02 ID:???
>>349
・・・論点はそこじゃないんだがw

351 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:07:31 ID:???
>>348
まぁいいじゃん。
興奮すると日本語が読めたもんじゃなくなって
誤読と思い込みが多くて
アンチ清松
それくらいしか似てないんだから、必死に弁明しなくても、外野はすぐ分かるよ。

352 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:07:36 ID:???
>>335
ものすごい、ギネス級の馬鹿な人ですね(;^ω^)
この話題を始めた>>308が公式設定になってるかどうかを問うてるのに、
>パラサの発言は当時のplを大いに盛り上がらせたって話
そんなこと公式設定の話と全然無関係じゃないですか。
呆れた理論の展開っぷりに感服しましたよ。ええ。


353 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:08:42 ID:???
>>352
誰も「グララン全般でそう」という公式設定があるなんて一言も言ってないんだけど
思い込み強い馬鹿だな

354 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:12:04 ID:???
何でもいいんで、とりあえず誰かWiki訂正してこいよ
公式設定を捏造された記事が載ったままなのは寝覚めが悪い

355 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:13:12 ID:???
>354
リンクよろ

356 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:13:38 ID:???
>>353
いいから寝ろよクソガキが。目障りでスレの害虫だよオマエは。
まともな論理が身に付くまで二度と現れるな。ボケが。

357 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:13:45 ID:???
当時全然盛り上がってないぞ

358 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:14:34 ID:???
>>355
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

359 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:14:41 ID:???
>>356
壊れたw

360 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:15:03 ID:???
>>353
>>310>>312

確かに「グララン全般でそうという公式設定がある」なんて一言も言ってないとは言える。
ただ「公式設定には無いよ」という言葉に対して
何度も「でも流行ったよね」という言葉を繰り返した奴はいたな。

361 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:15:23 ID:???
>355
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/グラスランナー

362 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:15:58 ID:???
>358
かぶったorz

363 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:17:30 ID:???
>>357
そりゃ盛り上がったなら4部5部もスチャラカ、バブリーズのように再販されるはずだからな。
おかしい人は「4部のことを中傷する奴は清松様の敵!なんとしても擁護しなきゃ!」
って一方的に勘違いして暴走しちゃってるようだが。
誰も4部のことを悪く言い出して無かったのになw

364 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:17:53 ID:???
>>360
「流行ったよね」という言葉に「グララン全般はそうじゃない」と噛み付いた機知外が先にいた気はする。

365 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:18:20 ID:???
>パラサ独自の口癖であった「にゅう」の変形「うにゅっ」がグラスランナーの挨拶として登場し、
>話に尾ひれをつける習癖なども暗示され

なにこれ

366 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:18:29 ID:???
>>363
はいはい。帯山帯山。

367 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:19:31 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3
これは ひどい

368 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:20:01 ID:???
>>364
「お前の周囲では流行ったみたいだな」という言葉に「当時の事を知らない人ですか?」と返した奴もいたな。

369 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:20:09 ID:???
>>363
一発ネタが盛り上がったくらいで、10年後に再販されると思ってるなんて常識が足りなさ過ぎますよ。

370 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:20:13 ID:???
>>366
こういう基地外レッテル貼りをなんとかするためにも、
IDは見える仕様にしてほしいもんだぜ…。

371 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:20:49 ID:???
四部は微妙だけど五部は一番面白いだろ。

372 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:21:21 ID:???
荒れたときの帯山ネタは、絶対スルーできないやつがいるから禁止な。
必死に擁護するやつが出るから。

373 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:21:22 ID:???
>>367
>後発のランプ、ガス、ブックらは基本イメージが定まったゆえに登場した例外といえよう。
思い込みすげーよなw

374 :ライシードル・アレリー:2006/10/18(水) 01:21:29 ID:???
話題にすらならない俺らよりマシだよな…

375 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:22:08 ID:???
あの思い込みは酷いな。どこの馬鹿がやってるのか気になる。

376 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:23:16 ID:???
あんな基地外は何年も出なかったのに急にどうしたんだろうな。

377 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:23:30 ID:???
>その後、ミラルゴのグラスランナーに伝わり、変形の「うにゅっ」が挨拶として使われるまでに広まっていたが
これもマジなのか。
出展として『牧歌の国の魔法戦士』が挙げられてるが、
読んだことないから何とも言えねえ・・・

378 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:24:00 ID:???
パラサ・ピルペ・パン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3

>リプレイ第4部のGM清松みゆきとPCチップ・タップ・ボンのプレイヤーは、
>パラサのプレイヤーからパラサの命名に関するネタばらし発言を受け、
>連載の第一回で「グラスランナーは幼少時には三人一組で行動し、
>成人するとお互いの名を名乗る」との設定をを作り上げた。

これに対して「そんな公式設定はあったか?」(A)という指摘があった。
その指摘に対して「当時は盛り上がっていた」(B)という反論がなされた。
普通はBが馬鹿だと思う。

379 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:24:24 ID:???
>>367
そもそもパラサだけで一項目つくるっていうのは
標準的なWikiの使い方なのか?

ただの乱用では?

380 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:25:12 ID:???
> 後日『牧歌の国の魔法戦士』において、変形の「うにゅっ」が挨拶として用いられ、グラスランナーの挨拶として背景世界に定着した。

そんな挨拶は定着してNEEEEEE!!!!

381 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:25:14 ID:???
>>378
当時を振り返っただけの発言を、反論と思った時点で馬鹿なんじゃね?w

382 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:25:25 ID:???
>バブリーズの影に隠れ、評価が低くなってしまった感がある。
清松が起こした問題マスタリングとイラストが低評価の主な要因では?w

383 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:25:40 ID:???
>>377
真似したPLはそりゃいるだろうが、公式にはパラサぐらいじゃないか?
ピルペとパンはどうだっけ・・・

384 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:25:51 ID:???
>379
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89RPG%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E7%AC%AC3%E9%83%A8

385 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:26:35 ID:???
最近ウィキペディアでソードワールド関連用語が大量に増殖している。
真面目に記事を書いている人たちの迷惑になるので削除して別途ソードワールドwikiでも作って欲しいもんだ。

386 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:27:22 ID:???
>>384
これはひどい。

387 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:27:49 ID:???
>>374
大丈夫。アラシャ、フィリアン、シアのことは今でも魅力的だと思っているよ。

388 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:28:33 ID:???
>>385
http://hiki.trpg.net/SwordWorld/

389 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:28:43 ID:???
>>387
ライって影薄いよね、当時から・・・

390 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:28:43 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アンデッド・ナイト
>またアンデッド・ナイトになるための古代語魔法の呪文についても読者間でさかんに議論され、「アンデッド・ナイト」という同名の古代語魔法を製作した読者も現われて、「死霊魔術の奥義=バンパイアになる呪文」というこれまでの認識を覆す役割も果たしつつある。

私には初耳です
つーか何故アンデッドナイトなんて項目が存在しているんだ

391 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:28:54 ID:???
>>384-385
基地外がいるな

392 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:29:27 ID:???
>>384
バブリーズ信者の功績だな。

393 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:30:29 ID:???
>>392
信者か?これ?

394 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:30:45 ID:???
ソ厨の痛さを宣伝しようとするFEAR信者の陰謀じゃよ

395 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:31:38 ID:???
冗談抜きで>>394が正解かも。で、犯人は最近ソスレ荒らしてる馬鹿。

396 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:32:18 ID:???
IP抜いたらpl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jpだったりな

397 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:32:22 ID:???
ワロス
なんで「タイデグリー司祭」が載ってるんだ

>彼の死は怖いと言われる聖戦士よりも話の通じないモンスターのほうがより脅威であることを暗示し
>(プレイヤーもそのことを認識したと取れる発言がある)

なんだそれはw

>後の展開を考えると、死地に進んで飛び込み、
>戦死することによってファリス神官のイメージ回復の第一段階を積み上げたともいえる。

ヒドスwww

398 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:32:24 ID:???
>>390
全モンスターを網羅しそうな勢いだなw
そもそも「読者」ってどういうことなんだ。雑誌紹介のページだっけか?

399 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:33:06 ID:???
で、三人一組の発端は こいつか?

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3&diff=8144145&oldid=8143554

400 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:33:09 ID:???
>>397
>戦死することによってファリス神官のイメージ回復の第一段階を積み上げたともいえる。
吹いたwww
すげーセンス。

401 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:34:32 ID:???
>事実上最初のグラスランナー・キャラクターとしてその後のグラスランナーの見本となる。
( ゚д゚)ポカーン

402 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:35:48 ID:???
>>396
その可能性も考慮したが、帯山はあんなに面白くない。

403 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:35:56 ID:???
>>389
主人公的存在のはずだったんだがなあw

404 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:38:20 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フォーセリアの精霊一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ハーフエルフ (フォーセリア)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ソード・ワールドRPGシアター

もう何でもアリだなw

405 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:39:15 ID:???
>399
そいつ あたま おかしいよ

406 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:41:00 ID:???
リプレイ第1部とリプレイ第3部の温度差がすごいな。

407 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:41:33 ID:???
>こちらのモケケピロピロはオジサンにも似た珍魚で、稚魚は踊り食い、
>成魚は塩焼きにするとおいしいとされる食用魚であり、
>その存在はフォーセリア世界の公式設定となっている。
リプレイでは下手に冗談ネタもできないな。

408 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:42:23 ID:???
>>407
冗談ネタに噛み付く基地外は昔からたくさんいたよ

409 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:43:51 ID:???
その冗談ネタが堂々とWikipediaに載ってるのは微妙な気分だなあ

410 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:45:44 ID:???
テロリストには勝てない見本だろう

411 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:47:54 ID:???
はぁ・・・

ローンダミス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%9F%E3%82%B9

フォーセリアの精霊一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%B2%BE%E9%9C%8A%E4%B8%80%E8%A6%A7

412 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:49:48 ID:???
>>411あたりが犯人かもな。だんだん疑心暗鬼だ。

413 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:49:59 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%81%AB%E3%82%85%E3%81%86
いやーwikipediaの中の人も大変だな

414 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:53:43 ID:???
>>411
そのローンダミスの項目、
>(同程度の剣技を持つ者はアーチーなどごく少ない[1])、
これはまずいだろ。
正式名称や登場作品名の解説も無く、いきなり愛称で書くのは。

415 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:56:32 ID:???
>413
>少なくても当時私がいたTRPGサークルでは流行ってましたよ。普通に会話でしゃべってました……。

どこの世界にも鳥取な人がいるものだ

>414
さあ君が編集・訂正してあげるんだ

416 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:57:46 ID:???
>>415
似たような発言が続いてるけど
時々くさいのが出るな。

417 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:58:46 ID:???
俺がウィキペディアの中の人だったらソードワールド関係の項目は全削除するな。

418 :NPCさん:2006/10/18(水) 01:59:57 ID:???
どんだけ出てくるんだこれ?

419 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:00:15 ID:???
>>417
だからお前のサイトは人気がないんだよw

420 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:01:44 ID:???
>399
そいつの投稿履歴がすごいことになってる

421 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:05:56 ID:???
活性化したのは最近だな。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&offset=20061014174506&target=%EF%BC%A9%EF%BC%A4%EF%BC%B3


422 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:08:59 ID:???
多分、一番おおもとになるソードワールドの項目だけあれば
いいと思うのは俺だけ?

423 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:10:19 ID:???
SWの逆宣伝のために投稿してるとしか思えんな……

424 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:12:39 ID:???
SWのWIKIを見れば潰しにかかった宮城県民がいたからな。反動かも。

425 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:21:02 ID:???
でもこれ、恐らく本人は善意から投稿してるんじゃないか?
嫌がらせや逆宣伝で、こんな大量の記事は書く気にならんだろ
ただ主観的な記述が余りにも多すぎるな
これが本当のSWだなんて思われるのは、ちょっと良くないだろう
誰かTRPGの事情に詳しい執筆者がツッコんでくれればいいんだが

426 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:27:01 ID:???
自分じゃ絶対なにもしない種類の低脳なのか
それとも自分は無能だと十分承知している賢人なのか。

427 :NPCさん:2006/10/18(水) 02:40:32 ID:???
すまない、アカウントとるのが面倒なんだ

428 :NPCさん:2006/10/18(水) 03:28:33 ID:???
話し変えて悪いんだけど、アポートで召喚した品物に更にアポートって出来ると思う?
魔術師が所有する+2の槍を戦士が投げて、魔術師がアポートで取り寄せ。
戦士が受け取り再投、魔術師がアポート。
高い位置を飛んで投石する鳥型ゴーレムを出したら、こんな戦法で壊された。

目標値はあるけど、抵抗は無しなので、重ねがけは許可したけど…本当にあの処理でよかったのか悩んでる。

429 :NPCさん:2006/10/18(水) 03:36:23 ID:???
>>411
色の精霊が入ってねぇ

430 :NPCさん:2006/10/18(水) 04:41:16 ID:???
清松先生ずるいです!先生の小説のランプ君なんでファイター技能持ってるんですか?
SWSではあんなに否定してるのに!

431 :NPCさん:2006/10/18(水) 07:09:35 ID:???
>>428
いいんじゃね?
まぁあれだ、エネルギーボルトでも撃った方がいいんじゃないかと思えるがな

432 :NPCさん:2006/10/18(水) 08:09:55 ID:???
>>430
「グラスランナーはファイター技能を修得できません」ってどこに書いてあるんだよ

433 :NPCさん:2006/10/18(水) 08:25:59 ID:???
>>428
どうしても禁止したければ、槍がささった後に鳥型ゴーレムを
魔術師の視界外に逃す必要があるな。
そうすれば「槍があるところ」がわからなくなるから
アポート不可になるが・・・

434 :NPCさん:2006/10/18(水) 08:26:04 ID:???
>428
ルール的な話はパスする。キミがGMだ。
戦士&槍のダメージ信頼性がパーティ内で高かったんだろう。
GMとしてはその鳥型ゴーレムをどうやって倒させるつもりだったの?
魔術師が魔法飛ばしている間に戦士を手持ち無沙汰にさせるつもりだったのなら、
力合わせて戦った分、充実感が上がって良かったじゃないか。

435 :NPCさん:2006/10/18(水) 09:29:55 ID:???
>>308-312
バブリーズリターンのパラサ小説ではグララン一般の風習として記述されてるぞ。

436 :NPCさん:2006/10/18(水) 11:58:23 ID:???
SWSになかったから後だし優先により黒歴史化だな。

437 :NPCさん:2006/10/18(水) 12:10:48 ID:???
上書きされたわけじゃないから、まだ残ってるでそ。

438 :NPCさん:2006/10/18(水) 12:18:55 ID:???
根本的な話だが、アポートした対象を更にアポートする事が出来るんじゃろか?
アポートが切れた時、何処に戻って行くんだろうか…

「気合入れて避ける」or「当った後、視界外に落ちる」だと槍+2を失う事になるんじゃね?

439 :NPCさん:2006/10/18(水) 12:30:29 ID:???
それでも、間にロケーションをはさんだら、まだ可能だな

投げる(同ラウンドで視界から消える)→ロケーション→アポート→戦士に渡す
→投げる→以下繰り返し

だが、この鳥型ゴーレムが”内包の袋Lサイズ”を持っていて
槍を受けるさいに、うまく袋の中にキャッチしてからどこかへ
テレポートでもさせれば槍は紛失するのだが・・・

・・・鳥型ゴーレムに魔法が有効なら、直に攻撃したほうが早そうw

440 :NPCさん:2006/10/18(水) 12:51:34 ID:???
あらゆる魔法は自身に対して対抗/優越なので
A回目のアポートはA+1回目のアポートによって無かったことになると解釈するのが妥当。

たとえば最初のアポートでアイテムを1キロ先から手元に呼んだとする。
そのアイテムを50メートル先に投げてからアポートをかけると、
最初のアポートが解除され1キロ先に戻った上で再び手元に来る。
これは何度続けても同じ。

そして最後にかけたアポートの持続時間が切れた時点で
本来あった場所(今の例なら1キロ先)に戻るとすればいい。


という解釈を受け入れるかどうかは別として、「視界から消える」問題を防ぐ方法はある。
アポートの持続時間を1〜2ラウンドまで縮小しておけば、外れても命中してもすぐに本来の場所に戻る。
もちろん一投目の前にもアポートはかけておく。

441 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:01:03 ID:???
>>435
書いたのが清松や水野でもないのに公式設定か。おめでたい奴め。

冗談ネタでさえもリプレイで出たから公式設定になってると勘違いしてる、
WIKIを書いた奴と同レベルだな。



442 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:20:28 ID:???
そうそう、清松氏と水野氏以外は三流のクズ作家なので考慮する必要はありません。
そんなクズ設定より操炎魔法と神皇魔法と神仙術を正式に採用するべきです。

443 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:24:42 ID:???
鳥型ゴーレムを出したGMです。
とりあえず、鳥型ゴーレム自体は塔の屋上で対決と言う流れを想定していました。
シナリオでの目的物が隠されている塔の伝承に絡め、PLにも伝わってはいたのですが、

「屋上に行かなきゃ、塔外への投石攻撃しかないなら、塔外で倒せばいいんじゃない?」
「伝承が正しければ耐魔法仕様だろ。」
「大丈夫、フィジカルエンチャントで筋力+6すれば、ジャベリンの射程100mを超える。」
「んじゃ、今からジャベリンの所有権は俺に移行ね。そうすれば投擲後にアポートで取り寄せられる。」

こんな流れで投擲戦闘。
パーティーの半分がドワーフな上に、ファッション感覚でプリースト持ってるので出来た戦略とも。


444 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:32:00 ID:???
>>443
>パーティーの半分がドワーフな上に、ファッション感覚でプリースト持ってる。

えらいパーティだなw

でも、それだけ頭使って考えたのなら最初の一回はOKにしたほうが
良いような気がする。常態化して単なるマンチキンになるなら
あらためて対策を練ったほうがいいかもしれないが。
・・・ってそのために来てたのならゴメン

445 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:32:59 ID:???
TRPGは工夫できてなんぼと考えてる俺がGMだったら
普通に認めそうな事例だな。

446 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:37:52 ID:???
>>443
>パーティーの半分がドワーフ
にまず驚いた俺ガイル
うちの鳥取だとドワーフよりハーフエルフのが人気あるからからそういう光景はまず無いんだよなぁ…


でだ、塔の屋上できっちり戦ってほしかったなら「ジャベリンは刺さって落ちてこない」でもよかったんじゃね?

447 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:40:38 ID:???
ゴーレムに知性あり → 塔の影にかくれて角度的に撃てない
ゴーレムに知性なし → 全力移動で塔の上からばびゅんと飛んでくる
                槍ささる→アポートで回収→戦士に渡して装備
                の手間考えると、せいぜい1〜2回攻撃されるだけで
                地上において接近戦が実現

448 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:42:25 ID:???
アポートなら刺さってても戻ってくるんじゃね?

つーか遠くへ投げてアポートで回収はふつーの戦術だと思う

449 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:42:39 ID:???
>>444
まぁ、常態化しても範囲内しか守らないゴーレム以外にはあまり効果ないし、
いいかなとは思うのですが、投擲後の物をアポートで呼び寄せられる
「術者が安置場所を特定できる」にして良かったのかな?
アポートって重ねがけできるのかな?
などの個人的な疑問があったので、カキコしました。
手段としては可能っぽいですね。
返答してくれた方々、ありがとうございました。

450 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:44:49 ID:???
>>428
> 目標値はあるけど、抵抗は無しなので
抵抗がなしでも目標値がある呪文は判定が必要だよ。
この点については1回目のアポートに対してディスペルマジックするのも
アポートを重ねがけするのも同じこと。なので、取り寄せ回数が多くなるほど
次のアポートは困難になるはず。

451 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:46:05 ID:???
アポートの呪文効果は一度取り寄せた時点で消滅するから関係ないだろ。

452 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:47:02 ID:???
>>446
うちの鳥取ではドワーフは結構いる。
何だかんだ言っても外見と敏捷性以外は高性能だし。

453 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:48:06 ID:???
志村、持続時間、持続時間!

454 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:49:02 ID:???
最初から持続時間を短めにかけて、刺さったあたりで消えるようにすればよくね?

455 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:49:41 ID:???
ルール的にはもちろんアウトだが

何回かアポート投擲繰り返して、クリティカル出した(=より深く刺さった)後
アポートしたら、ゴーレムごと飛んできた とかだと笑えるが。

あ〜でも専業魔術師だとかなりピンチだな

456 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:51:01 ID:???
塔の大きさ、高さ、ゴーレムの大きさがわからんから何とも言えんが、
死角で見えんと思うけど・・・・
まぁ、塔の描写時に上に「ゴーレムが見える」って言ってるんだろうけど。
弓でも同じことが出来るな。

相手が回避行動取るなら、外れた時点で槍の位置を特定出来んな。

457 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:52:16 ID:???
>>451
アポートの持続時間は18ラウンドだぞ。

>>454
おお。その手があったか。

458 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:52:32 ID:???
塔の下からゴーレムが見える

ってのが失敗だったんじゃね?

459 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:56:58 ID:???
>>452
あの髭は高性能じゃないと仰るか

460 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:58:50 ID:???
>>456
>>458
もう、返答レスはしないつもりでしたが、ゴーレムの位置関係について
同じようなレスが続いてるので返答を。
塔に近づく者に対して、上空から避けやすく当たると痛い投石攻撃を行う鳥型ゴーレムでした。
塔の屋上範囲に入ったものに対しては、直接攻撃を行う筈でしたが…
この辺は先に書き込んだとおり。

失敗は変な色気出して塔外にまで攻撃範囲を伸ばしたことでしょうね。
でも、ボスの顔見せやら、幾度も遭遇する敵などが好きなので、
似たような失敗をよくやります。

461 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:58:51 ID:???
>>457
魔法の縮小
「持続時間短縮」「魔力下降」「効果縮小」が可能。。

462 :NPCさん:2006/10/18(水) 14:48:54 ID:???
>>442
その三流がデザインしたTRPGをやってるお前はカスだな。
もうソードワールド二度とやらなくていいよ

463 :NPCさん:2006/10/18(水) 14:51:33 ID:???
永続の魔法も、時間短縮ができるんだろうか?

464 :NPCさん:2006/10/18(水) 15:00:23 ID:???
出来ねえと思うがキュアウーンズ短縮したら楽しそうだな

465 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:08:36 ID:???
あれ以上短縮してどうする

466 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:46:16 ID:???
キュアウーンズの働いている時間は一瞬。
ダメージ魔法と一緒で、影響のみ後まで残る。

467 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:47:45 ID:???
単純に移動中の物体はアポート不可で対処すればヨロシ
【一ラウンドに三メートル以上移動してる物は取り寄せ出来ない】

468 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:53:15 ID:???
手の中にあるものに、アポート!
1ミリも動いてなくてもアポートがかかっている状態に。
もちろん持続時間(意図的に2Rに短縮)が過ぎれば、元の手の中に戻ります。

469 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:33:07 ID:???
>>465
一瞬傷口が塞がる気配を見せたけど効果が止まる
それなんて回復ダイスで一ゾロ?

470 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:37:26 ID:???
4日で500もいかない
荒らしがいないと静かだな

471 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:49:08 ID:???
あれだけ文句いっぱいだったくせに、誰もWIKIを修正しに行ってないじゃん。
修正した後周りから嘘を書くなと注意されるのが怖いんだな。
本当は公式設定だと心で認めてるから、清松先生を貶す口実にしただけなんだろ?

472 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:50:23 ID:???
ここにいるのは口先ばかりの奴だけですから
清松氏を悪く言うのを生きがいにしてる馬鹿ばっかですから

473 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:51:10 ID:???
>>470            ↑
いないといった矢先に来ちゃったじゃないかw

474 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:52:13 ID:???
あれを直すなんてとんでもない!
アンチ清松としては、清松信者が世間に物凄い醜態を晒してくれて非常に嬉しいです!

475 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:54:36 ID:???
確かにいいネタかも知れん。
俺も判断に困るようなSWにまつわる事柄を書き込んでみるか。

476 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:58:28 ID:???
ここで書かれることの無い、
ペイント問題・シー問題の擁護論をぜひ記述していただきたい。

477 :NPCさん:2006/10/18(水) 19:59:31 ID:???
>>>476
シー問題って遺跡で働かされてるシーを解放すべきか?って話だっけ?
ペイント問題ってなに?

478 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:13:22 ID:???
>>476
どちらも問題というほど大層な物じゃないだろWW

479 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:16:15 ID:???
>>477
四部で光ちゃんのペイントを聞かれなかったから言わなかったっていうやつ
個人的には事前にペイントしてる部族は結構居るって言われてるからただの注意不足だと思うけどな
あれだけあからさまに怪しいですって雰囲気出してるのにそのへん聞かず薬(毒)飲んじゃうのはねぇ

480 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:21:20 ID:???
【ペイント問題】
顔にペイントする部族と対立しながら旅を続けるPC。
旅の途中、疫病の疑いがあるから薬を飲めと勧められる。
GMは薬を勧めた奴の顔にペイントがある事実を(聞かれなかったから)伏せていた。

主な非難
「PCは見えている落とし穴に落ちる馬鹿ですか?」

【シー問題】
遺跡で古代の命令に従って抗争を続ける魔法生物シーの集団。
PCは彼らをうまく誘導し、その隙をついて財宝を入手。シーをそのままにして脱出した。
するとGMは「何も考えなかったことのペナルティ」として経験点を減らした。

主な非難
「PLが考えなかったとなぜ分かるのか」
「なぜ説明されていないGMの思惑に従わねばならないのか」
「GMの価値観を押し付けるな」

481 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:30:07 ID:???
>>480
ペイントの方に関しては飲む方が悪い。
ペイントがあろうがなかろうが普通はそんな怪しげな物は飲まない。

シーの方はなぜわざわざGMがシーを出したのかを考えられなかったPLがおかしい。
いいレベルにもなって単純なおつかいや物取ってくるくだけで終わりと考える方がどうかしてる。
一生ゴブリン退治でもやってろ。

482 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:31:08 ID:???
>>481
釣り乙

483 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:31:54 ID:???
>>480
詳しくサンクス

とりあえず俺の見解

ペイント問題
GMが悪いだろ…「PCは見えている落とし穴に落ちる馬鹿ですか?」 もっともな言い分だと思う
せめてフードを深く被ってるなりなんなりすりゃよかったものの…

シー問題
プレイヤー側の神官は何を信仰しているのか…ってのを俺は見るかな
マイリーやファリスやらマーファだと争いを止める必要はあるだろうが(最終警告としてPLが脱出する時、適当な理由をつけてお告げするとか)
それ以外だと得に止める理由もないし、GMのオナニーでしかないな

484 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:34:55 ID:???
>>483
ガネード

485 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:35:00 ID:???
GMがどうこうというよりPLに注意力がなさすぎる。


486 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:37:30 ID:???
>>484
ガネードはあんまり関係なさげな気がするが…
チャザは関係あるかな(盗み出すのをとがめるとか…)

487 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:40:29 ID:???
ペイント問題
悪い悪くないって言うか、
化粧で誤魔化してるとか>>483上みたいなことにすりゃよかったのに。
PC自体も迂闊な木がするからトントンじゃね?
PC「フード被ってますか?化粧とかしてません?よく顔見てみます」
GM「ペイントしてあるよ(笑)」
普通はこんな感じだろう。

シー問題
逆に倫理的に解決したらボーナスが出るように設定しておいて、
次のセッション時に「あの時ちゃんとシーに接すれば(経験値・アイテム・お金の)ボーナスあったのにねえ」
とか言った方が「英雄的なふるまい」をするようになる様な気がする。

488 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:41:03 ID:???
初対面の外国人に渡された物をそのまま飲むなんてお馬鹿PLまずいない。

489 :484:2006/10/18(水) 20:41:46 ID:???
>>486
「PC神官は何を信仰しているのか?」と疑問に思っていたようなので、
「ガネードだよ」と答えつもりなんだが?

490 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:43:35 ID:???
>>489
なるほど、勘違いした
すまない

491 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:44:32 ID:???
ただの町の人とGMが描写して、伝染病が流行ってるから予防薬を、と渡す。

これを飲むかどうかってのと、 

「見ただけで一発で敵なのに、PCは誰一人として気づかないとGMが勝手に決め
危険性にレンジャーの感が警告することもなく、セージの知識が違和感を感じることもなく、
毒を飲まされる」

これを飲むかっていうのとは、まるで別物だと思うがな。

492 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:46:01 ID:???
>>487
金目の物だけ盗って帰って終わりならシナリオの意味がない。
なんのためにGMがシーを出したのかちゃんとPLは考えるべき。

493 :484:2006/10/18(水) 20:47:00 ID:???
>>490
いや、こちらこそ横柄な言い方だった。
ごめん

ペイントの件、毒の判定必要だな。

494 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:47:08 ID:???
>GMがシーを出したのかを考えられなかったPLがおかしい。
おいおい、PLはフォーセリア世界のPCを演じなきゃいけないんじゃないですか?


495 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:48:19 ID:???
>>492
再度の釣り乙。よく釣れますか?

496 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:49:19 ID:???
>>492
>金目の物だけ盗って帰って終わりならシナリオの意味がない。
スチャラカ第一話はまさにそんな感じのシナリオだったじゃん。

497 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:51:51 ID:???
>>485
ええー。
一々なんでも宣言させるGMもおかしいよ。
見れば一目で分かることを「見るって宣言してない」ってのは…。
インフラビジョンみたいな特殊能力じゃないんだからさー。

498 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:55:27 ID:???
>>491
世の中にただの町の人なんていう書き割りみたいな人物はいない。
みんなそれぞれ名前があり癖があり個性がある。雑草という名の草がないようにな。
なのに詳しく突っ込んで聞かず、あまつさえあきらかに怪しげな物飲んでGMに文句いうのは筋違い。
初対面の一人の外国人が伝染病が流行ってると言ったからと言って鵜呑みにするのはおかしい。
ましてただで薬をくれるとか変すぎるだろ?
中世世界において薬は高価な物でただで配るなどありえない。

499 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:55:52 ID:???
>>497
事前にペイントしてる部族はそんなに珍しくないって分かってても?

500 :NPCさん:2006/10/18(水) 20:56:49 ID:???
PL「新品の剣で目の前のゴブリンに攻撃、命中」
GM「じゃあ君の剣は折れた」
PL「なんで!?」
GM「買った時からヒビだらけだったから」
PL「そんなの買うか!見れば分かるだろ!」
GM「刃の状態を見るとは宣言しなかったじゃん」

501 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:00:00 ID:???
>>496
それは第一話だったからだろ?
いつまでたっても第一話の駆け出し冒険者と同じ行動しかできないならそれはまったく成長してない。

502 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:02:11 ID:???
>>483
マイリーはいたな

503 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:03:53 ID:???
>>500
店で格安!特売品!って書いてあって安い価格で売ってる物であればよくあること。

504 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:04:19 ID:???
あのシナリオではシーをうまく利用してるから、ただ宝を盗って帰るだけじゃないんだが。
清松はPLの態度が脳内価値観に合わなかったという理由で経験点を減らしてる。

505 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:04:58 ID:???
>>503
それなら確かめずに買ったやつが悪いな、剣に特売とかあるのかは知らんが

506 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:06:36 ID:???
一応それは冒険者はそういうの見分ける能力があるってなってるし。
まあ勿論冒険者以前に、普通の人間なら、目の前の人間がペイントしてるかしてないかは分かるわけだが。

507 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:09:41 ID:???
>>500
ふと、エレミアで買った武器がそうなったらとかだったらシナリオ一本作れそうだと思った
当然パっと見じゃわからない粗悪品だったってことで

508 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:10:32 ID:???
>>505
中世は大量生産品ではないので出来は均一ではない。
だから粗悪品も作られるしできのいい物も悪い物も店頭にならぶ。
まして剣なら鞘に入れられて売られてるはず。
ちゃんと確かめると宣言しないんなら粗悪品をつかまされる事もありえる

509 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:11:45 ID:???
まあ少々意地の悪いマスタリングなのは間違いない。
ただ、清松みたいなベテランGMの鳥取なら普通にありそうなことだが。

510 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:12:18 ID:???
>>508
一応、ギルドってもんがアレクラストには存在してるの忘れてないか?

511 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:13:11 ID:???
>>510
品質保証までしてるのはエレミアのギルドだけだよ。

512 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:18:16 ID:???
>>506
でもGMに詳しく聞かなかったんだから、PCは一目でわかってるはずだ!と強弁しても中の人はそのことを知りようがない。
聞かない方が悪い。

513 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:21:11 ID:???
もっとレベルの高い釣りを頼む。

514 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:21:13 ID:???
ただのアイテムまで一々確認する必要があるGMだったらゲームの進行が滞ること請け合いだけどな

515 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:24:04 ID:???
>>507
なんかそんなシナリオR&Rにのってた希ガス

516 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:25:23 ID:???
>>514
ならおつかいシナリオを延々繰り返したら?
シティーアドベンチャーとかあんたの言い方だとただの時間の無駄だな。

517 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:26:49 ID:???
ところでパダの発売から一ヶ月以上が経ちますが、
誰かVEコンバットのプレイレポを書いてくれませんか。

うちのサークルで使うかどうか悩んでるんで。
今のところやりたいって奴が俺含めて一人もいないんだが、それを覆してくれると嬉しい。

518 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:28:41 ID:???
>>516
言ってる意味がよくわからない
特殊なアイテムでもないものを買うのに一々製品の質を確かめる宣言しないといけなかったら無駄に時間が掛かるだけと言ってるんだが
買ったものの質が実は無茶苦茶悪くてそれをシナリオに絡めるのなら別だよ?

519 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:30:24 ID:???
ランタンとかロープとか背負い袋とかあらゆる所持品について
「品質確認する」と明言されなかったものを全て不良品としてみな。
絶対次から遊んでくれる奴はいなくなる。

520 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:31:49 ID:???
>>516
いちいちそういう判定するわけ?
メチャクチャ時間かかってウザイんだけど
なんか特別な時にGMから「宝物鑑定で判定してみてくれ」ってやればいいじゃん


521 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:33:44 ID:???
>>517
うちでは組み付きが無くなるのが嫌って事でやってねぇや
メンバーが組み付き→武器強奪とか首締めとかマウントパンチとか変なことが好きなもので…
俺からもプレイ感想キボンヌ

522 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:39:45 ID:???
>>518
疑う事がだるいとか言ってるから怪しげな薬飲むはめになるんだよ。
いくら時間がかかろうが慎重に正確にいくのが普通。
このPLたちは大雑把すぎた。

523 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:44:28 ID:???
>>519
中世世界で常に同じ品質の物が無条件で無限に買えると思うのはおかしい。
日用品にしろ食材にしろ木材にしろ粗悪品はかならず存在する。

524 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:49:19 ID:???
>>522
じゃあお前GMやってくれよ
俺はキッチリ調べながらいくぜ


GM、1mごとに罠捜索判定します、どこに罠があるかわかりませんから
GM、宿の主人が本物かどうか、宝物判定してみます(盗賊の奴なら金持ちそうか…などわかる)
GM、宿の部屋に変なところがないか捜索しておきます
GM、ベッドで寝るつもりですけど、罠捜索判定します
GM、今回はゴブリン退治のようですが依頼主の身辺や、領主をまずあたってみます
GM、水袋と麻袋、矢20本、毛布5つ、それと10日分の食料を買っておこうとおもいます、それぞれ宝物判定しますから目標値ください
GM、依頼主が馬車で送ってくれるそうですが、この馬車に不振な点が無いか馬車ギルドをあたってみますね
GM、一応変な材質で作られてたりしないかどうか木材ギルド?もあたってみます
GM、ところでこの依頼主は昨日来た人で間違い無いんですか?記憶術判定しますね、目標値下さい


525 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:51:20 ID:???
さっきから微妙に話そらしたり、極端な例を出して煙に撒こうとしてる人がいます。
最初の命題覚えてるか?

526 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:55:33 ID:???
>>524
それくらい普通だろ。他のTRPGでもガープスとかやる時とかみんなそんな感じだし。
何の問題もないよ

527 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:56:36 ID:???
>>524
まじでいくつか普通のも混ざってる気はするが。

528 :NPCさん:2006/10/18(水) 21:58:26 ID:???
>>522
誰もんなこと言ってないだろうが、超読するな
ただアイテム買うだけならシナリオ外(セッション終わった後とか始まる前)に買うこともあるのにそれを一々疑い判定するのか?
そうしてるってならもう何も言わない、絶対に一緒にやりたくないって心の底から思うだけだ

529 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:00:34 ID:???
宿の主人が本物かどうか確かめるのに宝物判定になるのがよくわからん
金持ってそうだったり素寒貧そうだったりしたらどうだっていうんだ

530 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:03:59 ID:???
要するに
判定を行う場合の必然性が如何に道理の通ったものか、っていう事で
単に洞窟だか街だかの行き掛けの宿でベッド調べるのはタダの用心で
誰かに付け狙われてるならある種必然で…

って言うか
別に何でもないならGM権限で「これとこれとこれとこれ、全部なーんでもないよ」
って言い切っちゃえば良いじゃん?

531 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:04:49 ID:???
>>529
世の中には旅人を襲って身包みをはぐ盗賊宿というものがあってだね・・・

532 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:06:26 ID:???
>>528
君が大雑把な性格なのはよくわかった。
現実でも変な外国人に渡された薬射つなよとしかいう言葉はない。


533 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:08:09 ID:???
>>526-527
いや、おまいらの感覚は絶対におかしい。

534 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:08:26 ID:???
>>531
いや、それは知ってるけどそれと金持ちかどうか判別する宝物判定の関連性が分からん
どっちかってーと冒険者レベル(シーフ技能レベル)+知力判定じゃね?

535 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:10:54 ID:???
>>533
平和ボケ乙。
どこのド田舎で生活したら危機管理能力がそこまで退化するんだ?

536 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:12:39 ID:???
>>526 >>527
いやいや、おかしいぞお前等

537 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:14:00 ID:???
>>532
なんでだよ
絶対に疑うなとは言ってない、本来なら疑うとかそれ以前の問題のものに対してまで一々疑うのはおかしいだろ?
って言ってんだけど
そっちの言い分だと別に誰か疑うような状況(敵が何処に潜んでるか分からない)とかじゃないのに
神殿で呪い解いてもらおうと依頼したら掛けてくれる司祭が怪しいので裏を調べます、と言うようなもんだぞ
当然PCとは何の係わり合いの無い普通の司祭相手に

538 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:14:06 ID:???
>>534
完全版p124宝物鑑定参照

539 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:14:52 ID:???
>>534
まあ宝物は違う罠。普通に盗賊技能+知力判定で様子を見てみるとかだろうな。

540 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:15:40 ID:???
ここでレッテル貼りだけで議論ができない猿が登場

541 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:17:08 ID:???
さて、ゴブリン退治の依頼がきたから、まず領主を調べてきますね

542 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:17:08 ID:???
>>538
いや、同業者を見分ける効果でもあったか?と思ってもう調べたけど
ただ物の価値やら相手が金持ってるかどうか(良いベベ着てるとかちょっとした小物が良い物かとか)判断するだけだろ?
金持ちかどうか判断することは出来るだろうけど、盗賊宿かどうかとかには関係なくね?

543 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:18:37 ID:???
ゴブリン退治の依頼を受ける→依頼人の領主に会う→何か怪しい→調べてみる
なら分かるけど
ゴブリン退治の依頼を受ける→依頼人の領主を調べる
に飛ぶやつは何なんだ、毎回依頼人が実は黒幕とかそういうシナリオばっかりやってんのか?

544 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:18:45 ID:???
>>542
仕草を観察するそうだから、盗賊かどうかもわかるんじゃね?
とおもった次第


545 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:20:30 ID:???
>>538
主人の財産レベルを図っても、それだけで安全確認にはならんでしょ。
ふつうの宿の主も悪党も財産はピンキリだし。
宿で「仕事」をしようってんなら別だけど。

546 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:20:37 ID:???
>>544
>これは人の身なりや様子、巾着の膨らみ具合から、金持ちかどうかを判断するときにも使えます。
様子ってところから仕草か?なんかちがくね?

547 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:20:48 ID:???
冒険者の店に誰か入ってきたけれど、幻覚系の魔法使ってるかもしれないので精神集中して見てみます


548 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:21:53 ID:???
>>537
それは結果論にすぎない。
やれる事はなんでもやって最善を尽くすのがPLの正しい姿。
裏が取れるなら取っておいてなにが悪い?
このPLはその程度の事とか勝手に思い込んで結局薬飲まされたんだろ?


549 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:23:00 ID:???
>>547
なんつーかこの世のすべてが幻覚な気がしてきたので幻覚を破ってみます
もーすべてが幻覚に違いないです
幻覚じゃないとおかしいです


【なんと狂気の神にとりつかれてしまったようだ】

550 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:24:08 ID:???
リアルで不利な特徴:偏執狂(-10CP)を持ってそうなやつがいるな

551 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:24:14 ID:???
『一目見てわかる事』をGMが言わないのは問題だろ


552 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:24:16 ID:???
なんか10年前に回帰した気分だ。
いやマジで、10年前にTRPGやめた人とかが書き込んでない?

553 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:24:42 ID:???
>>549
さあ、タイデルの祭りでレッツ裸踊り!

554 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:26:04 ID:???
ルーニーだらけの議論ですね

555 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:26:33 ID:???
>>548
いや、ミラルゴ編の連中に関しては注意力不足だとは俺も思ってるよ?
まさしく何処に敵が潜んでるか分からないキャンペーンだったんだから、NPCに遭遇するたびに注意すべきだ
別にそういうシナリオやってるわけじゃないのに見るもの出会うもの全てを疑うのならそいつは奇人変人の類だ

556 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:26:54 ID:???
俺の卓では一種の万能スキルを用意してこの手の問題を解決してる。

冒険者技能
 (冒険者Lv+該当能力値)
 ・モンスターの系統・性質を大雑把に推測。 (正確・詳細なデータはセージ限定)
 ・相手の強さを雰囲気から大雑把に推測。 (モンスター、NPCの実力)
 ・冒険者としての危機感知能力。       (レンジャーはより鋭敏)
 ・冒険者としての雑学その他。

「このレベルの冒険者ならこのくらいできそう」なことは全て出来るとしてる。
もちろん専門スキルは専門スキルで優遇している。
が、生きていく上での最低限の対処は冒険者技能オンリーでもできるとしている。

これによりGスラッグ問題もペイント問題も俺の卓では発生しない。

557 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:27:34 ID:???
>>525
シー:GMの独断で経験値減らされた。
ペイント:GMが簡単に分かるはずの情報を(言われなかったので)渡さなかった。

で、私見
シー:マイリー的にもガネード的にも金貸し的にも問題なさす。
   清松的には「金、金、金!シーなんざ知らん」と明確に意思表示してればokだったらしいが。
ペイント:PCがGMに遠慮しすぎ。要人の護衛中で確実に襲撃されると分かってるんだから、
     怪しい人物はペイント云々以前に即刻疑って構わんはず。

558 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:28:33 ID:???
>>553をお花畑でおやつにするのだ!

559 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:28:37 ID:???
>>543
領主を調べて何が悪いのか理解できない。
打てる手はすべて打つ。別に冒険者として問題ないだろ?
依頼人がゴブリン退治と言っているからといって本当にいるのがゴブリンとは限らないし、行ってみて実はトロールでしたじゃすまない。
まず依頼人が信用できるか裏を取るのは当然。

560 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:29:11 ID:???
>>556
リアルリアリティ的にはまさに理に叶ってるんだけどな。
専門職が相対的にパワーダウンするのが難点。

561 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:30:29 ID:???
>>556
ジャイアントスラッグに関しちゃ
動物は精神点が低くシェイドが有効→見た目がでっかいナメクジだ→だからシェイド効くんじゃね?
って判断が可能になるって、あたりか
で、GMは実は見た目がジャイアントスラッグなだけで実は精神点が無い特殊なフレッシュゴーレムでしたー!という嫌がらせを予め考えておくんだな

562 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:34:26 ID:???
>>559
別に疑いたければ疑ってれば?
どう調べるのかは知らないけどな、盗賊ギルド頼って金使えば良い
そのうち裏があるシナリオにぶち当たるかもしれないからな

563 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:35:13 ID:???
>>559
普通は冒険者の店が調査済みだし

564 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:36:12 ID:???
不自然にでっかいナメクジを見てナメクジと判断できるかってのも知識判定に入りそうな気はするが。

いちいち依頼人を調べるのは冒険者の店がやるべきことではないだろうか。
領主直接の依頼なら……調べるな、俺なら。
それこそ冒険者の店を通さない時点で怪しい。


565 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:38:32 ID:???
店通さないのなら調査は大抵やるな、余程信用出来る相手じゃない限り

566 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:42:42 ID:???
その調査は『調べなければわからないこと』であって、『見ただけでわかる事』とは全然違う話だよな


567 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:44:15 ID:???
もしかしてこのスレってVEコンバットの話題タブーなの?

568 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:45:21 ID:???
>>567
誰もやってないだけだと思うよ
やる意味が見出せん

569 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:50:41 ID:???
>>535
>どこのド田舎で生活したら危機管理能力がそこまで退化するんだ?
すげーwww
このスレ笑いのネタが耐えなくて素晴らしいわ

570 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:51:05 ID:???
発売後一ヶ月もしないうちに黒歴史

571 :(゜∀゜):2006/10/18(水) 22:51:34 ID:???
オンセではマップ管理がめんどいので

572 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:51:50 ID:???
>>551
そうなんだけど、そうじゃないと本気で思ってる住民も多くいるようで…。

573 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:55:14 ID:???
>>559
GM「あーあー、このセッションは失敗だね」
PL「なんでだよ?依頼人を怪しいと思うのは当然だろ!」
GM「疑ってかかられたと知った領主は激怒しちゃったから、依頼もこなせなくなっちゃったってこと」

574 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:56:34 ID:???
>>572
ミラルゴの奴らは普通じゃない冒険者だもの。

575 :NPCさん:2006/10/18(水) 22:56:42 ID:???
例え顔見なくても初対面の外人から渡された怪しげな薬なんて絶対飲まないけどな。
このPLは何考えて依頼受けてたのか理解に苦しむ。

576 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:00:01 ID:???
>>551
そんなことない。
キャラによって視力や注意力にも差があるんだから。
全員が視力0.05以下のPTだってあるんだぞ?

577 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:02:08 ID:???
ガープスで全員近視の特徴持ってて誰も眼鏡等の矯正具持ってないパーティを想像してみた
アホだ

578 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:03:01 ID:???
>>573
それでも依頼人に背中から襲われるよりは遥かにまし。
やましいことがないのに少し調査されただけでキレるようじゃどんなくだらない理由でもキレるだろ。
領主の器ではない。

579 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:04:48 ID:???
いや、別にキレなくてもうざいし、他の冒険者に頼まれたり。
やりすぎると信用なくすぞ。
ばれないように調べましょう。

580 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:05:07 ID:???
>>573
クロちゃんっぽいオチだなw

581 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:08:26 ID:???
やましいことがないからこそムカつくんだと思うんだが
なんで疑うんだ!って

582 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:10:49 ID:???
>>577
全員でメガネメガネか。

583 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:12:02 ID:???
「失礼、疑うことが仕事みたいなもんでしてね」
「うちのかみさんがね…」

とか言えばOKだよたぶん

584 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:13:37 ID:???
孤独なやつばかり

585 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:14:30 ID:???
神皇魔法の項目をウィキペディアに作っていいですか?

586 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:15:55 ID:???
>>581
顔も見たことがない、どういう思想、信教なのかも不明、肩書きは領主で
いきなりゴブリン退治依頼してきたらいろいろ疑われるだろ。
なんで冒険者の店を通さないのかとか本当にゴブリンなのかとかなんで衛士をつかわないのかとか
なんで数多い冒険者の中から自分たちに依頼してきたのかとか
突っ込みどころ満載だろ?
それらになんの説明もなく金は払うからさっさと倒してきてくれでは、冒険者としては裏をとるしかない。

587 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:20:25 ID:???
夕方まで携帯で19時から自宅から。
ニートじゃないのか?

588 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:23:13 ID:???
いや、衛士(兵士)程度じゃゴブリン相手だと数で勝ってない限り負けるぞ
勝っても被害は大きい、ホブやシャーマンが居たらよりきついし万一ロード居たらまず勝てない
ゴブリンあんまり舐めんな、1レベルのPCが勝てるのは魔法の援護があるからなんだ
ってか別に冒険者の店通しての依頼じゃないって誰が言った

589 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:30:23 ID:???
>>588
冒険者の店を通しているのに
PLは依頼人について領主という事以外何一つ知らない状況はおかしいだろ。
まして説明されてない事を調べたら怒りだすとか絶対普通の領主じゃない。


590 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:35:23 ID:???
4時ごろに孤独発言して13時まで寝て、そっからひたすら清松叩き。
あきらかに高卒ニートだろ?

591 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:35:42 ID:???
>>585
頼む。

592 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:36:08 ID:???
んじゃ何調べるんだ?領主に疑わしいところないとか?実ははめようとしてないかとか?
そんなこと調べてるってバレたら普通相手はムカつく、ただのゴブリン退治なのになんでそんなことするんだ!って

593 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:39:27 ID:???
あと大体冒険者の店通しての依頼で店主から特に何も言われなかったら調べた結果特に疑わしいところは無かった
ってことじゃないのか?
当然もしかしたら真実にたどり着けなかった、ってだけかも知れないがそれは疑わしいと思う材料が出てきてから調べるもんじゃねぇの

594 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:41:20 ID:???
だからばれないように調べろと。
つーか誰か言ってたけど、
自分で調べるより盗賊ギルドなりなんなりを頼った方が早くて安心だろう。
それこそ領主なんて有名人は。

595 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:43:36 ID:???
>>593
まあそれが普通だな。裏がある場合は、GMがそれとなく匂わせるようにすればいい。
プレイヤーの勘が悪ければどうにもならんが。
まあ、それなら遠慮なく罠にハメりゃいい品。

596 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:44:59 ID:???
何にも無かった場合出費だけが嵩むのが難点だけどな、盗賊ギルド
PC「どこそこ村の領主からゴブリン退治の依頼受けたんだけど、何か黒い噂とかない?」
盗賊ギルド「金」
PC「ほい」
盗賊ギルド「ギルドが知ってる限りじゃ何にも無いよ、真っ白だ」
っていわれる可能性が高いからな、真っ白って言う情報を買える価値はあるかもだが

597 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:49:33 ID:???
>>595
そのへんはシナリオ次第だな
ゴブリン退治の依頼だけど行って見たらゴブリン居なかった、とかならその時点で最高に怪しいし
実際居たけど話と何か違うとかでも疑う材料にはなるからな

598 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:52:11 ID:???
>>590
夕べってか今朝方までwiki粘着してやつが帯山だろ。
ずーっと気にしたままパソ弄れない場所にいて、帰宅した途端爆発したのが>>471だろ?
昼までは寝て太郎、それは、認める。
その後、1行レスはできるけど、パソは弄れない環境にいたわけだ。
ニートならいつでもパソで遊べるわな。

599 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:52:12 ID:???
初対面の人間(顔にペイントがあろうがなかろうが)に渡された薬を怪しむことなく飲むってのは確かに行動としては無用心だ
PTの注意力が足りない

ただ、そのことと、宣言されてない行動は認めないってのはまた別の話
一目見ればわかる顔のペイントを「見るって宣言してない」の理論で気付かなかったことにするのは横暴にすぎる

普通は話しかけられたらそいつの方向くだろ

>>576
全員が視力0.05以下の冒険者PTなんて


 成 り 立 つ わ け が な い


あほか

600 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:53:07 ID:???
>>596
出費と言ってもたいした額じゃないだろ。
誰かくだばって必要になるリザレクション代より遥かに安い。


601 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:54:05 ID:???
盗賊ギルドは都市から離れれば離れるほど影響力が小さくなるって話だから、
山村などの辺境の村だとそれに頼ることはできないけどな。

602 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:54:25 ID:???
ミラルゴの場合は、GMの匂わせ方がシビア目だったのに、PLのほうはまったく
うかつだったという例だな。
変に思えるのは、リアルリアリティ問題に引っかかるからだ。

603 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:55:18 ID:???
そりゃ高くて100ガメル程度だろうけど
疑う材料が無い相手に対して金掛けるだけの価値あるか?
あったら安いもんだが

604 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:56:45 ID:???
依頼とか関係なしに、
そこの町でそこそこ大きい事やるのなら領主調べておくのは悪くない。

605 :NPCさん:2006/10/18(水) 23:57:24 ID:???
頼りない弱小ギルドから信憑性の怪しい情報を買ってしまって、
パーティーがどうすべきか迷うってのもいいシナリオのネタかもね。

606 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:00:00 ID:???
>>601
つか実質盗賊ギルドの縄張りって街一つだよな、大き目で近隣(一日程度)の村とかそんなもんだろう
ファンドリアやドレックノールみたいなところだと国家全体だけど

607 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:00:27 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=%EF%BC%A9%EF%BC%A4%EF%BC%B3

今日も楽しくウォッチング〜って今日は投稿なしかよ。

608 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:00:30 ID:???
>>601
だから現地に行く前に情報収集して裏をとる必要があるんだが。
このゴブリン退治だってゴブリンがいるダンジョンに行くのと、ゴブリン『も』いるダンジョンに行くのとでは全然内容違うし。


609 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:01:12 ID:???
グラスランナーだけで構成された盗賊ギルド・・・

610 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:02:32 ID:???
>>602
リアルリアリティーで考えるならミラルゴのあのPTは異常すぎる。
初対面の外人から渡された怪しげな薬を飲むようなお馬鹿なやつはまずいない。

611 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:03:33 ID:???
盗賊ギルド「酔った勢いで領主がファラリス信者だと告白したのを聞いた者がいるらしい」
PL1「マジで!?」
PL2「俺が集めた情報では素晴らしい人柄だってことまでしか分からなかったから、不気味だな」
PL3「表立ってまともな人ほど、実は怪しいものですからねえ」





真相:酔った領主がファリスとファラリスを言い間違えただけ

612 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:05:05 ID:???
まあなんだ、ロールプレイ重視派の人は、リアリティや物語の展開のためなら
ルールなんかは多少捻じ曲げてもいいと考えるけど、清松みたいにゲーム性を
重視する人は、逆にルールにのっとった駆け引きのためなら、少々リアリティを
損ねてもかまわないと考える。
その違いがミラルゴ問題みたいなごたごたを生むんだろうなぁ。

613 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:05:41 ID:???
集まる情報全てが真実とは限らないもんなぁ
GMは的確に嘘や真実をちりばめて混乱させつつも誘導するべきだな、難しいけど

614 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:06:31 ID:???
>>610
だからうかつだっていうんじゃん。

615 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:14:19 ID:???
>>612
ペイント問題はそんな屁理屈が通じるレベルではない。

616 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:14:44 ID:???
WIKIの妙な記述といえばこれだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%AD%E4%B8%98%E3%83%92%E3%83%87%E3%83%A6%E3%82%AD
>増刊みたいなのに書いたりとかしてたよ。何気にアフタヌーン四季賞出身。

617 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:15:42 ID:???
>>615
いや、屁理屈の使い方間違ってるからw

618 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:15:57 ID:???
なんか必死にWIKI宣伝してる子がいるけど、本人かな?

619 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:16:26 ID:???
>610
その辺の問題は、GMがプッシュするから話を合わせてやるつもりで
PCが薬を飲んだらGMが判断ミス扱いで過剰なペナルティー出してきて
ブーイングという状況だと思うんだが。

普通に考えて飲まんよ。でもそこまで警戒しなかったのは、半分は慣れない
でもある「シナリオの都合上仕方ねーな」という判断があったからだろ。
それをGMが裏切るのはイクナイって話だ。

620 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:16:35 ID:???
>>617
帯山に日本語期待しても駄目だって。忙殺されるぞw

621 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:17:14 ID:???
>>620
忙殺の使い方間違ってるよw

622 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:18:41 ID:???
>>621
ネタだが?本人様ですか?

623 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:18:55 ID:???
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/etc/etc11.html#gmosituke
> ですが、わたしのリプレイを読むとき、読者の目は、1GMとしてのわたしより、
>デザイナーとしてのわたしを見ているだろうと思っています。
>そのために、わたしは、この主張を強く作品に込めることにしたものです。
SWの神たるゲームデザイナーの清松さんがこう言ってるんだ。
叩いたりしないでこれを黙って粛々と受け入れろや馬鹿ども。

624 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:19:07 ID:???
4部を持っていないのでよくわからんが
3部のノリでマスタリングしていたら
プレイヤーは普通でした
orアーチー&スイフリーがいないのを
忘れていました っていうこと?

625 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:19:27 ID:???
帯山来たーw

626 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:20:24 ID:???
>610
外国行って、医者にかかったりしてもそうなのか?

627 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:20:25 ID:???
>>624
まあ、そんな感じw

628 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:20:34 ID:???
>>625
さっきからいるよ

629 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:20:37 ID:???
おまえら↓
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader331054.jpg

630 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:21:32 ID:???
>601
山を拠点にした盗賊ギルド、別名山賊。
でも、その山の情報には極めて詳しい。

631 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:21:37 ID:???
IP抜き基地外きたか?

632 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:21:44 ID:???
>>606
ロマールの盗賊ギルドだって国全体把握してるだろ。

633 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:23:22 ID:???
>>632
してません。
とくにレイドギルドは敵みたいなもん。

634 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:23:29 ID:???
>>632
金にならないところについてはあまり情報を持ってないんじゃね?

635 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:23:52 ID:???
ぜんぜん関係ないけど、誰一人として>>1乙といわないスレって初じゃね?w

636 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:24:54 ID:???
帯山ネタがでたから1行レスが増えたな

637 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:25:44 ID:???
>>630
でも の使い方がおかしいよ

638 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:26:34 ID:???
>>635
でだしがコケたからな  

遅まきながら>>1

639 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:28:01 ID:???
>>638



ひっしだw

640 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:29:54 ID:???
はい。帯山が確認できました。寂しいやつw

641 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:30:12 ID:???
>>632
レイドレボルドみると違うようだな。

でも、盗賊ギルドが成立しなさそうな村とかには
見張りみたいなのがひとり、ふたり常駐していて
わりと広い範囲をカバーしているとかありそう。

642 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:31:23 ID:???
>>641
妄想と思い込みが酷いんじゃね?


643 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:32:10 ID:???
>>619
つまり、『マウナがティソダーを買った』のと似て非なるってことだな
非の部分はGMのマスタリング技術だが

何度も言われてるけど一目で見てわかる事、さらに特徴的な事を伝えないのは悪意ありすぎ
悪意が無いなら下手なのか…

644 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:32:17 ID:???
>>630
山賊ギルドや海賊ギルドがあってもいいのにな

645 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:35:09 ID:???
>>635-640
みんな帯山のこと心底嫌いなんだなw

646 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:35:33 ID:???
>>644
>海賊ギルド
つ西部諸国

山賊ギルドを名乗る山賊たちの連合とか、かってにシナリオで作ってもいいだろう。

647 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:36:54 ID:???
>>641
レイドの反乱を国が把握する前に未然に鎮圧するのって
国全体の情報を把握してるからできる事じゃない?

648 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:38:11 ID:???
>>641
ロマール近郊の小都市のギルドとか、基本的には独立してても、
ロマールギルドの要請には結局逆らえないだろうなぁ。

649 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:40:45 ID:???
必死になって帯山擁護してたやつもいるのに全員>>1乙すらいわなかったのかw

650 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:43:02 ID:???
>>648
それをいうならロマール第2の都市レイドのギルドからして
あまり強くないそうだ(レイド・レボルト)

651 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:47:46 ID:???
>>650
それでも元々は一国の王都のギルドだ。正面切っては元論敵わないが、
支配を受けないだけの力はあるだろう。ドレックノールに対するザーンみたいなもんだ。

652 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:51:14 ID:???
>>651
確かに中立を保てるだけの力はあったな。

653 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:56:21 ID:???
>>647
ありゃ別の仕事で偶然ペラペラ連中が情報仕入れて潰しに行かされただけだろ
把握してるとは言えんぞ

654 :NPCさん:2006/10/19(木) 00:59:09 ID:???
その盗賊ギルドにも、裏切り者がいたからねー。

655 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:02:17 ID:???
>>638


おまえwどんだけ嫌われとるんじゃw

656 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:03:23 ID:???
>607
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%8E%8B%E5%9B%BD
はいはい今日のSW新着記事、オーファン王国。また例の投稿者だな。

657 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:04:19 ID:???
>>656
おー。帯山、今日も発狂してるなー
一仕事終えてこっちにも来るかな

658 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:04:38 ID:???
>>643
>さらに特徴的な事を伝えないのは悪意ありすぎ
>悪意が無いなら下手なのか…
は?清松さんは読者のためにあえてそういうプレイをやったって言ってるじゃん。
そんなことも理解できない馬鹿はSWやる資格ないよ。

659 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:06:04 ID:???
>>658
なんつーか、お前もう寝ろ


660 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:06:10 ID:???
>>657
セイカイw

661 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:06:52 ID:???
>>656
ちょwおまw
ニート氏ねw

662 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:07:35 ID:???
>>656
リウイが一作品として一つの項目でまとめられてるのに、
なんで国だけで項目作ったりするのやら…。

663 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:08:02 ID:???
編集が入ってる上文章しかないリプレイじゃ、実際のプレイで
どんな雰囲気だったかまでは判らんから、
言われるほど意地悪だったかも俺らにはわからんね。

664 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:08:54 ID:???
誰かwikiの中の人にこのIP教えてやれよw

帯山
DoCoMo/2.0 P902i proxy180.docomo.ne.jp
pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
近所のネットカフェ
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp


665 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:10:08 ID:???
>>663
実際のプレイがどうであろうと、
一般プレイヤーへのプレイの例示であるべきリプレイ作品として、
大いに問題のあるマスタリングであったことは間違いない。

666 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:11:02 ID:???
>>665
>一般プレイヤーへのプレイの例示であるべきリプレイ作品として、

リプレイなんてラノベだろ
なんでそんな根暗なの?


667 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:11:43 ID:???
>>656
このままアレクラスト・ロードスの全国家が並ぶのかな。
滅びた国とかもぜひきぼんぬ。

668 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:11:54 ID:???
この人そのうち「バルキリーズジャベリン」とか呪文単位でwiki記事書きそうw

669 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:13:23 ID:???
編集が入っててあれだったら…。

670 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:14:12 ID:???
>>669
現実味噌

671 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:19:11 ID:???
別の意味でファンタジーにどっぷりな奴がいるのは分かった。

672 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:21:03 ID:???
>>671
やっと自覚したの?遅すぎw

673 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:21:22 ID:???
必死だw

674 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:22:32 ID:???
ほらほら。
あんまり帯山を叩くと、出てきちゃうよ、鏡の国の人が。

675 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:24:17 ID:???
唐突だが、ジャイアントセンティピートのデータ見て思ったんだ
こいつって説明に「噛まれた冒険者は、目標値9の生命力による抵抗ロールを行います」とある
んで同じページにあるジャイアントワスプの場合「ワスプの攻撃でダメージを受けたものは、生命力による抵抗ロール」と書いてある
つまりそのまんま文面通りに受け取ればムカデの場合はダメージ通らなくても毒は通るってことなんだろうか?

676 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:25:11 ID:???
最近SWを知った子が友達を探しています。

677 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:28:30 ID:???
このパターン飽きた

678 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:32:15 ID:???
帯山ってなんでソスレに来るのかな?

679 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:33:21 ID:???
清松がいると信じてるから

680 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:35:25 ID:???
友達が欲しいから。

681 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:36:04 ID:???
友達がいないから。

682 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:36:16 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:ソード・ワールドRPGの登場人物
こういう項目作ってるやつと似たような感覚なんじゃね

683 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:39:12 ID:???
ってか本人でしょ。キモ似てる。
友達ができたみたで叩かれるのすら嬉しいんじゃない?

684 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:42:46 ID:???
>>675
記入忘れの可能性が高いけど、ダメージ入らないと毒行かないのは書いてあるので、
鳥取ではジャイアントセンティピートの毒は触れるだけで抵抗の必要有りで処理してる

685 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:47:58 ID:???
この発狂エネルギーの発生源は何なんだろう?

686 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:50:15 ID:???
なんか最近、俺設定すごいだろと的精神露出狂増えたね。


687 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:52:09 ID:???
ソスレ以外じゃ実プレイのふりはバレるからな

688 :NPCさん:2006/10/19(木) 02:12:55 ID:???
>682
それ投稿したやつのIP、OCNだね

689 :NPCさん:2006/10/19(木) 02:49:07 ID:???
>>517
パダが発売するまではやる気満々だったが
実物を見てやる気を無くして別のゲームのキャンペーンが始まったマイ鳥取。

690 :NPCさん:2006/10/19(木) 03:16:31 ID:???
>>550
嫌韓厨なんかはスレ違いを注意されてもずっとその話題を続けるもんな

691 :690:2006/10/19(木) 03:41:19 ID:???
うわ、こんなところに誤爆してた。

692 :NPCさん:2006/10/19(木) 09:47:01 ID:???
60.33.90.104→p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
222.1.206.184→ZF206184.ppp.dion.ne.jp

ウィキペディアに大量投稿してるIPユーザーをドメイン名変換してみた。

693 :NPCさん:2006/10/19(木) 13:39:23 ID:???
今三部読み返してるんだが清松は最高のGMだな

694 :NPCさん:2006/10/19(木) 13:58:37 ID:???
今度は保土ヶ谷か!?

695 :NPCさん:2006/10/19(木) 14:14:10 ID:???
帯山です。

清松は無能だと思います。

696 :NPCさん:2006/10/19(木) 14:46:51 ID:???
>>693
空気嫁

697 :NPCさん:2006/10/19(木) 14:59:59 ID:???
3部まではPCの自由度を大幅に認める太っ腹で最高のGMだと思ってました。
4部からわけのわからんことでいう基地外GMになっていったのが悲しいです。

698 :NPCさん:2006/10/19(木) 15:14:45 ID:???
3部で手を抜き過ぎたから4部5部、新、新Nで本気を見せ出したんだと思う。
4部以降が清松氏の本領発揮ってこと。
そのせいで忙しくなって、混沌が停滞してしまってるのは残念だけど、
それも計算のうちなんだって。

実際のところ、へっぽこ、ぺらぺらが清松氏監修で大人気なんだから、
激務をこなす姿に頭が下がるね。

699 :NPCさん:2006/10/19(木) 15:25:30 ID:???
4部・5部で人間としてGMとしての底の浅さを見せつけ、見限られ、
夜明けで小説家としての底の浅さを見せつけ、見限られ、
VEでTRPGクリエイターとしての力量の浅さを見せつけ、見限られ、
もう何も残ってないだろ。

700 :NPCさん:2006/10/19(木) 15:41:33 ID:???
虫が湧くから分かりきった事は言うな。

701 :NPCさん:2006/10/19(木) 16:17:56 ID:???
>>698

3部と4〜5部の違いは、GMによるものではなく

プレイヤによるものだよ。

702 :NPCさん:2006/10/19(木) 16:30:47 ID:???
それもそうだな。
もっとまともなPL陣なら、ペイントやらシー問題を起きなかった。
PLのプレイが悪かったんであって、清松氏の責任だなんて言う奴は的外れもいいところだ。

703 :NPCさん:2006/10/19(木) 16:34:32 ID:???
全くだ。頭の悪い厨PLのせいで非難されてる清松氏には心から同情する。

704 :NPCさん:2006/10/19(木) 16:52:37 ID:???
スイフリーならシー問題はどう解決したんだろう

705 :NPCさん:2006/10/19(木) 16:55:48 ID:???
ドワーフ居ないから最初のシーにライトニング連発されて死んでたんじゃないかな

706 :NPCさん:2006/10/19(木) 17:04:51 ID:???
>>704
ベテランPL相手にああいうマスタリングはできないんじゃないか?
>.「ソードワールドRPGリプレイ集アンマント財宝編1」第2話のラストでは
>プレイヤーのかたは納得されていたみたいなのでいいですが、
水野は納得しないだろうからな。

707 :NPCさん:2006/10/19(木) 17:33:03 ID:???
http://www2.airnet.ne.jp/sikkoku/ziten/

ソードワールド辞典。
wikiよりはこっちのがあってそう

708 :NPCさん:2006/10/19(木) 17:57:11 ID:???
いきなり晒すのはどうかと思うが?

709 :NPCさん:2006/10/19(木) 17:58:38 ID:???
そうですね

710 :NPCさん:2006/10/19(木) 18:28:19 ID:???
2006年10月18日 (水) 20:09 (履歴) (差分) ソード・ワールドRPGリプレイ風雲ミラルゴ編 (最新)
2006年10月18日 (水) 20:08 (履歴) (差分) パラサ・ピルペ・パン (→その後の作品への影響) (最新)
2006年10月18日 (水) 19:30 (履歴) (差分) M ソード・ワールドRPGシアター (→作品一覧) (最新)
2006年10月18日 (水) 19:25 (履歴) (差分) ソード・ワールドRPGリプレイ第2部 (最新)
2006年10月18日 (水) 18:42 (履歴) (差分) 黒田直純 (最新)
2006年10月18日 (水) 18:28 (履歴) (差分) 利用者‐会話:Elthy (→ソードワールド関連の頁作成について)
2006年10月18日 (水) 18:25 (履歴) (差分) フォーセリア (→アレクラスト大陸) (最新)
2006年10月18日 (水) 18:24 (履歴) (差分) フォーセリア (→アレクラスト大陸)
2006年10月18日 (水) 18:19 (履歴) (差分) 利用者‐会話:LuckyStar Kid (→オーファンの件について) (最新)
2006年10月18日 (水) 18:07 (履歴) (差分) オーファン王国 (→ギルド
〜20行ほど中略〜
2006年10月18日 (水) 15:14 (履歴) (差分) ノート:ジーニアス (ページ ノート:ジーニアス を ノート:ジーニアス次席導師 へ移動: 同名の著名な辞書などが存在し、検索した折間違ってひっかかり利便性を低下させる恐れあり。) (最新)
2006年10月18日 (水) 15:14 (履歴) (差分) ジーニアス (ページ ジーニアス を ジーニアス次席導師 へ移動: 同名の著名な辞書などが存在し、検索した折間違ってひっかかり利便性を低下させる恐れあり。) (最新)
2006年10月18日 (水) 15:14 (履歴) (差分) M ノート:ジーニアス次席導師 (ページ ノート:ジーニアス を ノート:ジーニアス次席導師 へ移動: 同名の著名な辞書などが存在し、検索した折間違ってひっかかり利便性を低下させる恐れあり。)
2006年10月18日 (水) 15:14 (履歴) (差分) M ジーニアス次席導師 (ページ ジーニアス を ジーニアス次席導師 へ移動: 同名の著名な辞書などが存在し、検索した折間違ってひっかかり利便性を低下させる恐れあり。) (最新)

昨日だけでもこんなにウィキペディア更新。
ものすごい熱意です。

711 :NPCさん:2006/10/19(木) 18:33:05 ID:???
ISDが大活躍してる時間は虫が湧かないから好き。

712 :NPCさん:2006/10/19(木) 18:43:50 ID:???
ミラルゴ編持っていないから見に行ったけど
なんじゃありゃ?
ただの感想文じゃねーか。

本文が説明の体を為していない
とっとと削除してほしい

713 :NPCさん:2006/10/19(木) 19:10:22 ID:???
ミラルゴ編のPLは危機意識がまったくない馬鹿しかいなかったからね。
初対面の外国人に渡された怪しい薬をそのまま飲むとかまじありえないよ

714 :NPCさん:2006/10/19(木) 20:25:53 ID:???
そうそう。
清松デザイナーから「GMを出し抜くようなPLはもういいから」とか
「GMを困らせるリプレイが当たり前になったら問題」とかの指示があったわけじゃないし。

715 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:19:28 ID:???
>>690
そんなお前も左の偏執

716 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:26:12 ID:???
>690
自分でスレ違いな呼び水になるアホ

それがブサヨ

717 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:31:26 ID:???
この同内容で2回続ける投稿形態・・・
孤独虫が今夜も降臨しました。

718 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:36:35 ID:???
(`・ω・´)9m <次にお前は帯山乙という!

719 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:40:42 ID:???
>>717
帯山乙www

720 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:44:14 ID:???
(´・ω・`) うまくいきすぎてつまんぬい

721 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:14:03 ID:???
オーファンの記述が昨日のものより大分マシになってるw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%8E%8B%E5%9B%BD

722 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:20:02 ID:???
そもそも「百科事典」に書くような内容ではない。

723 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:25:36 ID:???
なんつうか、「こんな情報もあったのか。勉強になった」って感じじゃなくって、
SWファンが自己満足してるだけって雰囲気なんだよな。

724 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:33:20 ID:???
モケケピロピロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B1%E3%82%B1%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%AD

・・・どうしようもないな

725 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:40:40 ID:???
>>721
キウィの項目はないのにラヴェルナ・ルーシェンとかハーフェンの項目はあるwwww

726 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:43:22 ID:aTWkmN42
なんだ。真似っこがいるな。帯山必死だな。

727 :(゜∀゜):2006/10/19(木) 23:46:11 ID:???
24時くらいになると、アンチも荒らしも消えるさー。

728 :NPCさん:2006/10/19(木) 23:54:57 ID:???
>>721
オラン(赤リンク)
ベルダイン(赤リンク)
メレーテ(赤リンク)
ファン王国(赤リンク)
リトラー(赤リンク)
カシアス(赤リンク)
リウイ(赤リンク)
ラムリアース王国(赤リンク)
ファンドリア王国(赤リンク)
ザイン王国(赤リンク)
ロマール王国(赤リンク)
フォルテス(赤リンク)
イリーナ・フォウリー(赤リンク)

新項目を作る気マンマンだな・・・

729 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:02:06 ID:???
ソードワールドWikiでも作ればいいのに。
Wikipediaに撒き散らすとは…

730 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:02:28 ID:???
>>726
虫がID出してるのってめずらしいな。

731 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:08:05 ID:???
自分のところでやってくれ というのが率直な感想>Wiki

732 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 00:11:39 ID:???
>>730
俺様はもうどっちが虫でどっちがアンチなのか信者なのかわからんので、
スルーした方が良いと思うッサ。

733 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:13:17 ID:???
実際、どっちも人気者になりたがりの孤独ちゃんだと思うよ。

734 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:14:22 ID:???
すでにあるソードワールドwikiはろくに内容がないんだから、あっちに投稿して
充実させればいいのに・・・

735 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:18:12 ID:???
宮城県人のソードワールドwikiは、他のwikiを潰しに来るから嫌いだ。

736 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 00:18:42 ID:???
>>733
じゃあ、なおさらスルーした方がいいね。

737 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:19:10 ID:???
>>734
それは最終書き込みが10/06のやつ?

738 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:24:05 ID:???
>>736
いあいあ
虫がくる虫がくるって、自分を構ってくれる人を必死に待ってるんだぜ?
いなきゃ自演して、虫がいる虫がいるって盛り上げてるんだぜ?
かわいいもんじゃないか



キモいけど。

739 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:26:43 ID:???
(゜∀゜) って、いちいち入力してるんだな。

740 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:27:18 ID:???
エスパー様きた?

741 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 00:29:58 ID:???
>>739
違うよ。
(゜∀゜) (゜∀゜)(゜∀゜)
いくつかパターンがあって、
それを切り替えて遊んでいるのさ。

742 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:30:27 ID:???
喜怒愛があって楽がないな。

743 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:31:05 ID:???
俺にはどれも同じに見えるのだがw

744 ::2006/10/20(金) 00:31:48 ID:???
>>742
違うよ。
怒 愛楽

745 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:32:42 ID:???
>>740
いや、NGワードにしてるのに、見えたり見えなかったりするから。

746 ::2006/10/20(金) 00:32:42 ID:???
愛ちがう哀だ

747 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:33:33 ID:???
>>728
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

748 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:33:43 ID:???
「俺はお前をNGワードにしてるんだぜ?」

749 :(゜∀゜;):2006/10/20(金) 00:34:32 ID:???
>>742
そうか、すまん。
最近久しぶりにソーサラーをやっているのだが、
スリープ・クラウドをかける時に緊張しまくっているのだ。

1ゾロを振ったら『遺失呪文』とか言われるからな。
ただでさえ出目が低い俺様はプレッシャーに弱いのだよ。

750 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:36:28 ID:???
>>710
すごい熱意
>>711 :NPCさん :2006/10/19(木) 18:33:05 ID:???
ISDが大活躍してる時間は虫が湧かないから好き。



そりゃ皆が皆、帯山みたいなニートじゃないからw

751 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:37:51 ID:???
>>717
なんか、今やってきてるみたいですよ。

752 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:40:14 ID:???
帯山必死だな

753 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:41:32 ID:???
はいはい。終了〜

帯山
DoCoMo/2.0 P902i proxy180.docomo.ne.jp
pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
近所のネットカフェ
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

754 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:43:11 ID:???
>>753
それで終了するなら もっと早い段階でコピペしている

755 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:44:16 ID:???
最近はみんな退避するようになっちゃったなぁ。

756 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:45:04 ID:???
うんざりしてる俺が分かりやすく解説してみる。

【孤独虫】
盲目的清松信者。
清松またはシステムに対して否定的な書き込みがあると、親の仇のように噛み付く。
しかし「叩き」「煽り」ばかりでまともな「擁護」をする能力は無い。
相手を「孤独ちゃん」と呼んで煽る習性から「孤独ちゃん厨」と名づけられ、転じて「孤独虫」となった。

【帯山/孤独ちゃん】
上記の孤独虫が目の仇としている存在。
本格的アンチ清松はもちろん、まともな清松批判者、ちょっとした不満を洩らしただけの人までこれに認定される。
名前の由来は「孤独虫が違法にアップしていたエロ同人誌に何十回もアクセスしていたドメイン名」から。

757 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:45:43 ID:???
虫がいなくても帯山はウザいけど、帯山が氏んだら虫もいなくなる?

758 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:46:30 ID:???
>>756
帯山必死だなw

759 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:48:01 ID:???
どっちもきめぇからよそでやってくれ>孤独&帯山

760 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:48:43 ID:???
【帯山/孤独ちゃん】
 常駐のソスレ荒らしな高卒ニート。
 12時間で83回エロサイトを覗き、IPを晒された。

【孤独虫】
 ムギャオーした帯山が命名。

761 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:48:51 ID:???
>>756
いま、Wikiに書いている奴よりも説明がしっかりしている
っていうのはさすがにいいすぎか

762 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:49:49 ID:???
>>756がものすごくアンチ清松寄りなのはよく分かったw

763 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:52:15 ID:???
虫は絶対ひとり。帯山は複数。虫はWIKI書いてるやつ。



こういいたいのだろうな。エスパー様はw

764 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 00:53:32 ID:???
俺様、アンチじゃないのに帯山扱いされたが???

765 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:53:36 ID:???
(1)Wikipedia
    ↑迷惑をかける
(2)SW狂信者
    ↑恥ずかしいので叩く
(3)一部ソスレ住人
    ↑なぜか煽る
(4)孤独虫

あれ?もしかして(2)=(4)という図式ですか?

766 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:57:26 ID:???
>>756
確かに分かり易いなw

767 :NPCさん:2006/10/20(金) 00:58:17 ID:???
>>764
あ、オレもオレも。
下らないこと虫に聞いたら帯山って言われた。

ちょっと嬉しかったw

768 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:02:04 ID:???
すげーばかw

769 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:03:33 ID:???
>>763
帯山が仮にいたとしても、虫は誰かまわず帯山と名付けるので、必ず

 虫<帯山

となる。

また、虫が複数いるとなる説は、暴れる時間帯が限られることから、考えにくい
また、この常軌を逸した粘着性を持つ人間が複数いるとは信じがたい。

770 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:03:36 ID:???
まぁ今帯山がいるしw

771 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:05:01 ID:???
盛り上がってきました。帯山擁護w

772 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:06:16 ID:???
そりゃまぁ、虫にとってはあらゆる人が帯山だから。

773 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:06:27 ID:???
>>767
俺も何度か帯山認定もらったことがあるけど

喜ぶなよw

774 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:07:21 ID:???
帯山必死だなw

775 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:08:48 ID:???
717 :NPCさん :2006/10/19(木) 21:31:26 ID:???
この同内容で2回続ける投稿形態・・・
孤独虫が今夜も降臨しました。



虫認定も無差別なのに・・・
した方もされた方も帯山だから、被害者はいないのかなw

776 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:10:59 ID:???
虫認定をされるのはかなり恥ずかしいから、誤認されても黙ってるんじゃないの?

777 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:11:51 ID:???
必死だなw

778 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:12:25 ID:???
帯山いるね

779 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:14:21 ID:???
帯山擁護は庇いあいが多いのから珍しいね。

780 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:15:10 ID:???
帯山ばっかりだね

781 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:15:35 ID:???
帯山は1匹見たら1億人はいるよ

782 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:16:09 ID:???
ごきぶりだからな

783 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:16:57 ID:???
クレスポ 91歳

器用度:3 敏捷度:3 知力:19 筋力:3 生命力:1 精神力:5

784 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:17:50 ID:???
>>783
帯山が話題を変えようとしています。

785 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:18:27 ID:???
おかしいな虫は一人だけのはずなのに、帯山認定してるやつがいるw

786 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:18:46 ID:???
また帯山認定されたw

787 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:19:44 ID:???
帯山まじ必死だなWWW

788 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:23:53 ID:???
虫さん虫さん、素人目にはどれが帯山なのか分からないのでレス番指定をお願いします。

最近だと
>>767=>>769=>>772=>>773=>>776=>>783>>786
あたりが直後に帯山認定されてるっぽいですが、そう理解していいのでしょうか?

789 :帯山:2006/10/20(金) 01:24:35 ID:???
このスレだけ名無し設定を帯山にしてくれれば面白いんだがw

790 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:25:28 ID:???
不自然な事が起こるスレだね

791 :帯山:2006/10/20(金) 01:27:19 ID:???
不特定多数が帯山を名乗れば虫も混乱するだろうなwww

792 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:28:07 ID:???
なんか、擁護してもらっても礼を言わない帯山の姿が
誰一人>>1乙といわず帯山と>>1を擁護し続けた乱入者たちの姿とタブるよ。

793 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:30:13 ID:???
ひんと すごく困ってるから、虫にはどうしても消えてほしい。

794 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:31:48 ID:???
ナシェル 91歳
器用度:4 敏捷度:4 知力:24 筋力:3 生命力:4 精神力:24

ショルス\世(ドレックノール国王) 91歳
器用度:2 敏捷度:2 知力:5 筋力:3 生命力:2 精神力:9

殴りあいだとほとんど差がないなw

リウィ 91歳
器用度:2 敏捷度:3 知力:15 筋力:4 生命力:4 精神力:18

>>788
その中だと俺3回認定されているから、今日のキングof帯山は俺かww?

795 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:33:20 ID:???
おやまぁ。認定された自慢な日ですねw

796 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:34:28 ID:???
つまり帯山認定をしまくれば皆が帯山を擁護してくれるから
認定するやつがいればいるほど帯山に都合がいいわけですね。

797 :帯山:2006/10/20(金) 01:35:40 ID:???
不特定多数を帯山呼ばわりしてれば、
認定されたって奴は大勢いるわな。

798 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:38:19 ID:???
必死だw

799 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:38:47 ID:???
あくまで個人的な経験だが、web上で自作自演するキチガイの傾向として、
なぜか自分の発言にはレスをつけず、ひたすら独り言を繰り返して複数人に見せかけることが多い。
(一人で「会話」すると、万一IDなどで同一人物だとバレた場合に恥ずかしいからだと思われる)

虫認定される者同士で会話がないのもそのパターンじゃないだろうか。
誰か、虫っぽい奴同士が話し合ってるところを見た覚えある?

800 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:39:12 ID:???
帯山が帯山を庇うw

801 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:42:04 ID:???
>>799
それはその通りだな。
同じような奴が大勢いるなとは感じても、
そいつら同士で会話してるってことはない。

802 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:42:19 ID:???
>>799
すごい妄想力だ

803 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:45:24 ID:???
>>802
そこでそういうレスつけると、自分が虫だって主張するようなものだから黙ってればいいのにw

804 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:45:59 ID:???
396 :NPCさん :2006/10/18(水) 01:32:18 ID:???
IP抜いたらpl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jpだったりな

402 :NPCさん :2006/10/18(水) 01:35:48 ID:???
>>396
その可能性も考慮したが、帯山はあんなに面白くない。



ふーん。必死の情報操作だな帯山。
同じ時間に同じ妄想をもって会話するなんてすごい偶然だなw

805 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:46:55 ID:???
>>799
たしかに会話がかみ合っているのは見たことがないな

群れているわけではなくて一匹一匹が被害者に噛み付いているのかと
思ったら、そういうふうにも考えられるのか

例: A 帯山ww ←>>A まったくだ 帯山はw

こういう流れは見たことがないな。
あまり注意してみているわけではないので断言は出来ないが

806 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:47:05 ID:???
帯山です。

偏執狂の孤独虫さんは清松と一緒に入院すべきだと思います。

807 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:48:29 ID:???
ここだけじゃね。そんな自演有利の裁定が下されるの?

808 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:49:11 ID:???
>>806
まず、このタイプで書いてあるのは
ただの愉快犯だから除外してもかまわないだろう

809 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:51:10 ID:???
みんなが同時に同じ勘違いをしながら妙に連携するほうがよほど自演の証拠だわな

810 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:54:36 ID:???
荒らしのピーク時に
  「メール欄 空にしない奴は 帯山扱いね」
とかすれば 少しは収まるのか?

811 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:55:31 ID:???
IP晒して書き込めば収まるんじゃない?
帯山は嫌がったけどさ。

812 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:57:21 ID:???
IPならやる意味があるだろうな。
偽装しても同一県とか同一市とか携帯ばっかりとか分かるから。

813 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:58:49 ID:???
IPならいいんじゃね?

814 :NPCさん:2006/10/20(金) 01:58:50 ID:???
どれだけ認定されようが
反応しないことに越したことはないんだがね

罵倒のし合いだろうがなんだろうが
そのすぐ横で延々シカトされるの結構くる物があるんじゃないか?

815 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:00:24 ID:???
虫は一人で夜しか居ないと信じつつも、
昼間っから虫がくるだの虫がいるだの連呼するのが孤独ちゃん特性だからなぁ
シカトなんて無理なんじゃない?

816 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:00:36 ID:???
もしかして孤独虫につられて帯山(除く愉快犯)が実在すると思ってるヤツがいるのか…?

817 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:00:57 ID:???
IP晒しいいね。

818 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:01:37 ID:???
>>816
おいおい。IPだしてみろよw

819 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:01:46 ID:???
>>811
じゃあ言い出しっぺの虫さんからIPをどうぞ。
その後、誰もIPを晒さなければ間接的に虫さんの正しさが証明されますよ。

820 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:02:23 ID:???
>>819
あれw
どうしたの?w

821 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:02:45 ID:???
なんでキチガイのためにIP出さなきゃいけないんだよ?
シカトすりゃ済む話だろ、アホくさ。

822 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:03:18 ID:???
あははっはははっはははw

823 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:04:02 ID:???
>>819
おや?

824 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:04:02 ID:???
あはははははははははw

825 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:04:16 ID:???
帯山認定されて迷惑した被害者がたくさんいたはずなのにw

826 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:07:15 ID:???
IDなら偽装できる準備があったんだろうなw

827 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:08:07 ID:???
2,3人家族がいれば携帯使って別idで書き込めるからなw

828 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:09:39 ID:???
帯山w
おまえ
馬鹿かw

829 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:11:45 ID:???
やっぱりだな

830 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:15:20 ID:???
帯山必死だなw
DoCoMo/2.0 P902i proxy180.docomo.ne.jp
pl349.nas922.kumamoto.nttpc.ne.jp
近所のネットカフェ
p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

831 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:31:20 ID:???
直前までの帯山擁護とセットで爆笑モノだなw

832 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:38:40 ID:???
こいつ日常生活も困難っぽw

833 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:46:49 ID:???
無様というかなんというべきか

834 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:58:28 ID:???
明日は意味不明の勝利宣言からスタートだろうなw
今荒らしているのは夕べ論破された虫に違いないとかw

835 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:10:00 ID:???
帯山の必死さに全米が泣いた

836 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:11:16 ID:???
>822あたりからのスルーされっぷりを見て、モニターの前で笑ってた。
寂しがりやだな、虫ってw

837 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:11:22 ID:???
帯山帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独

838 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:11:26 ID:???
これが虫なのかなぁ。IPは2種類あるけど。
wikiに過剰投稿してるヤツ=孤独虫=lie?

692 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 09:47:01 ID:???
60.33.90.104→p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
222.1.206.184→ZF206184.ppp.dion.ne.jp

ウィキペディアに大量投稿してるIPユーザーをドメイン名変換してみた。

839 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:12:44 ID:???
帯山は生きている価値がないな

840 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:13:38 ID:???
アンチ清松には死を!!

841 :NPCさん:2006/10/20(金) 03:15:26 ID:???
帯山Uzeeeeeeeeeeeeeeee!!!

842 :帯山:2006/10/20(金) 04:01:33 ID:???
寝た?

843 :NPCさん:2006/10/20(金) 05:25:03 ID:???
帯山って誰なのかわからんのだが、ウィキペディアに投稿しまくってるアフォはきっと
「うは、俺のおかげで公式設定がわかりやすくなるなwww俺天才杉www俺乙www」
とでも思ってる確信犯に違いない

844 :NPCさん:2006/10/20(金) 11:42:57 ID:???
ウィキに投稿する人間は、多かれ少なかれそんな奴だぞ?
というか、そういう人間によってウィキは成り立っているんだぞ。
別にいいじゃん、見たくなければ見ずに済むし、気に入らなければ自分で書き直せばいいし。

845 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 11:55:30 ID:???
電池が切れたように静かになった。めでたしめでたし。

846 :NPCさん:2006/10/20(金) 11:56:47 ID:???
>>844
いや、ほかの小説・ゲーム・漫画作品であっても、
一キャラ・一国家・一モンスター・一つのネタで、
WIKIで区切って一項目作ってる例がほとんどない。

そのことからも、彼がやりすぎなのは理解できるだろ?
見たくなければとか、気に入らなければとか個人的な問題じゃなく、
客観的に見て相応かどうか判断できなければ駄目だろうよ。
WIKIはゲーム好き・TRPG好き向けに薀蓄を集めるサイトじゃない。
万人向けに知識を集める場所なんだって。

847 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:05:37 ID:???
>>844
そーじゃなくて、奴はあまりにも細かく区切り杉なんだよ
他の…なんでもいい
映画でもなんでもいい
ちょっと見てみろ
明らかに異質だろ

848 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 12:07:23 ID:???
やりすぎなのはわかるが、
WIKIの管理問題をソスレで話続けるのもどうよ?ってかんじだな。
ここで話題になるから調子に乗っているのかもしれんし。

荒らしやアンチはスルーしようぜー。

849 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:08:15 ID:???
wikipediaをwikiって略してる奴は何なんだ

850 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:11:27 ID:???
ウィキって略すのが鳥取で普通なんで、俺も抵抗なかったが、
君のところでは違うの?

851 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:20:29 ID:???
>>849
君は2chをいちいち2ちゃんねるって書かないと気に喰わないたちなのか?
SWもソード・ワールドRPGと呼ばなきゃ駄目?
2ch上では(に限らずネット上でも)、
略称や俗称で呼ぶことなんていくらでもあるじゃないか。

852 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:23:35 ID:???
>>850
「君のところ」とかそういう問題ではなく、意味が違う。
Wikiというのはウェブコンテンツの管理システムのこと。
Wikipediaは、Wikiを利用した百科事典サイトのこと。

ただまあ、wikipediaをwikiと略すのは多く見られるし、
「wiki」でぐぐるとwikipediaがトップにくるしで、いちいち気にするものでもないと思う。
文脈で判断できることがほとんどだしね。

853 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:24:54 ID:???
>>851
どちらかというと携帯電話を「携帯」と略すような感じかな。
wikiがシステムだということを考えると携帯電話を「電話」と呼んでいるのに近いが、
まあ意味は通じるので別にいいんだけど。

854 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:25:02 ID:???
wiiiとでも略しとけ。

855 :NPCさん:2006/10/20(金) 12:31:05 ID:???
別に良いのだったら、レスを消費してまで説明することなのか?(笑)

856 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:07:11 ID:???
>>852
>>853
wikiと略さないあんたは少数派
wikiと略す他の人達は多数派

>Wikiというのはウェブコンテンツの管理システムのこと。
>Wikipediaは、Wikiを利用した百科事典サイトのこと。

wikiと略す人達はそんな専門的なことには興味ないんだよ
ほっといてくれ

857 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:35:07 ID:???
ここであえて問う。
スリクラかける際、敵を一人でも多く巻き込むために味方の前衛を巻き込むのはデフォだよね?

858 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:36:10 ID:???
当然

859 :NPCさん:2006/10/20(金) 13:37:25 ID:???
ファイアボールやライトニングも味方巻き込んで使ってますが何か?
司祭がキュア待機してるのもデフォです。

860 :NPCさん:2006/10/20(金) 14:23:25 ID:???
wikiとwikipediaの関係は、まああれだ。
魔法使いって言ったらシャーマンやプリーストなどのルーンマスター全般を指す言葉だが、
魔術師・ソーサラーだけを指す場合も多いってのと同じ感じだ。

暗黒司祭(暗黒魔法)も暗黒神ファラリスの司祭(の魔法)が正式だが、
暗黒神側についたカーディス・ミルリーフなどの邪神の司祭(の魔法)も
同じように呼ばれてるし。

861 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:31:10 ID:???
>>857
スリクラは戦闘の音でも起きる可能性があるし、
起こされればあっさり起きるので、戦闘前の方が良いと思うがね。

862 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:42:45 ID:???
>wikiと略す他の人達は多数派

いやそれはない

863 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:48:53 ID:???
>>861
達成値次第じゃ中々起きないけどな、逆に言えば達成値次第じゃ速攻起きるけど
まぁ眠れば転倒状態になるし、小突かれただけで起きるけど時間稼ぎには持って来いだろう
味方だけ寝たら泣きたくなるが

864 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:53:16 ID:???
>846-847
たしかに細かくて普通じゃないな。
で、それがどうかしたか?
「こんなに細かく書くなんて、変わった香具師がいるな(w」で済む問題じゃんか。

865 :NPCさん:2006/10/20(金) 15:54:15 ID:???
>862
はげ同、鳥取じゃWikiじゃなくてウィキと略すな。

866 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:06:24 ID:???
鳥取なんて知ったことか。
時代は佐賀だろ。

867 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:10:49 ID:???
>>864
普通じゃない→良識が無いと判断される。
変わった奴がいるなじゃ済まねーって。
SW関連のことを書く奴はまともじゃないと宣伝するようなもんだぞ?

868 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:13:36 ID:???
本当の事を宣伝して何が悪い

869 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:16:11 ID:???
帯山、話をそらすのに必死w

870 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:17:53 ID:???
>>867
> 普通じゃない→良識が無い
それは飛躍しすぎだろ。

871 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:42:22 ID:???
>>866
はぁ?
鳥取砂丘なめんなよ

872 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:43:24 ID:???
Wikiみたいなシステムだと
わざわざ登場人物ごとに項目作るのは
逆に参照性を下げるだけなんだけどな……

まあただの初心者なのだろうからあまりきついことは言わない。
学習しながらほどほどに頑張れ。

873 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:50:54 ID:???
>867
宣伝?
マイナーな趣味について細かく書いたところで、大半の香具師は興味も関心もないから知らん罠。

874 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:51:55 ID:???
>867
つまり、生まれついての障害者は生まれつき良識なんてないんですね。

875 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:53:28 ID:???
>>872
>わざわざ登場人物ごとに項目作るのは
>逆に参照性を下げるだけなんだけどな……
今見たところ、
有名漫画でアニメ化もされてる作品では、
スラムダンクなんかは「スラムダンクの登場人物」みたいな項目があって、
キャラ一人に項目を分けてないな。

ドラゴンボールは漫画とアニメで別の話もあってエピソードが多いせいか、
キャラ一人ずつの項目を作ってる。

ソードワールドでも書くことが多いキャラは単独で項目作ってもいいだろうが、
そんなに多くはいないと思うな。

876 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:09:40 ID:???
>>874
まとめにも、結論にもなってないこと抜かすな、タコ。

877 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:17:26 ID:???
Wikiなんて、「ソードワールドRPG」で一項目だけ作って、そこで全作品と全登場人物について説明すればいいじゃないか。

878 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:22:25 ID:???
まったくだ。
たかが100冊ちょっとの本とTVアニメが一本と、CRPGが数本と、本一冊に収まるルールだろ?
一項目にまとめちゃってもいいと思うぞ。

879 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:24:46 ID:???
>100冊ちょっとの本
えーと…。短編に一度しか出て来てないキャラも入れるつもりなのか?

880 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:28:49 ID:???
wikiなんだから不満があるなら自分で直せばいいじゃない。
揉めるようならノートで話し合え。

こんなとこでグダグダしてても意味ないぞ。

881 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:32:38 ID:???
イリーナは主役なんだから単独のページを作ってほしいお!

882 :NPCさん:2006/10/20(金) 17:55:50 ID:???
>>879
名前と種族と性別と(分かってるなら)年齢と後どういうやつか一言程度なら一行二行で事足りるな

883 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:14:42 ID:???
清松

884 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:28:43 ID:fa74/LTe
なんだか変な話だな。
元ソスレ荒らしの保土ヶ谷が余所で大暴れするのを、現役荒らしの帯山が荒らしのネタにするなんてさ。
住所バレした馬鹿あらし仲間なんだから仲良くすればいいのに。

885 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:30:53 ID:???
へっぽこ厨乙wwwwwwwww

886 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:37:29 ID:fa74/LTe
いや意味わからんし?
電波すぎだろ?

887 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:38:12 ID:???
うんざりだ

888 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:41:21 ID:???
さすがへっぽこ厨w

889 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:44:27 ID:???
マーファ板管理人
→気に食わない奴を「保土ヶ谷」と呼び、荒らし扱い。実際は本人が荒らしになっている。


→気に食わない奴を「帯山」と呼び、荒らし扱い。実際は本人が荒らしになっている。


歴史は繰り返す・・・

890 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:51:00 ID:???
まぁでも保土ヶ谷おもしろいよ保土ヶ谷

891 :NPCさん:2006/10/20(金) 18:56:34 ID:???
帯山
→気に食わない奴を「虫」と呼び、荒らし扱い。実際は本人が荒らしになっている。


繰り返しなんだな。

892 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:00:52 ID:???
帯山っていうのは、自分で名乗ってないからな。
全部虫の自演って可能性もあるぜ。

893 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:01:25 ID:???
つ >>842
これが帯山じゃないと断言できるやつ乙w

894 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:02:00 ID:???
つうか、誰だろうがゲームの話しねえなら出てけ。

895 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:02:21 ID:???
いるね帯山

896 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:13:53 ID:???
結局ずっと帯山の印象操作?

897 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:18:46 ID:???
ヒント:「例の言葉」を書いた文章は5割の人間が目を通さない。

898 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:20:12 ID:???
必死だ

899 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:22:45 ID:???
帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独帯山孤独

900 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:23:14 ID:???
虫(容疑者)同士って本当に会話しないんだね。
一人でやってる説が信憑性を帯びてくる。

901 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:25:27 ID:???
帯山擁護も、なに他人事にむきになってるのって感じだがなー

902 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:27:53 ID:???
帯山 部屋の隅でガクガク震えながらのレス乙WWW

903 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:28:09 ID:???
>>900
じゃ夕べ、帯山擁護は一人じゃない証拠にIP晒せば良かったのに。

904 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:28:22 ID:???
擁護というか、荒らしが本名を名乗るとも思えない品。

905 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:29:11 ID:???
きっかり1分1秒間隔で5連投したことのある帯山は絶対5人はいるよw

906 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:29:50 ID:???
>>904
必死なのは分かるが、帯山は地名だぞ。

907 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:30:36 ID:???
>>906
あれ? 帯山なんとかって名前なかったっけ?

908 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:31:18 ID:???
帯山の勉強してください。
ttp://pink.syakuhati.com/p6017-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp.htm

909 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:31:49 ID:???
いるね帯山w

910 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:38:21 ID:???
21 :NPCさん :2006/10/14(土) 17:33:03 ID:???
帯山くにひろ君(28)必死です。


これのことかな?



本人が名乗ったって?w
必死だなw

911 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:39:56 ID:???
これが虫なのかなぁ。IPは2種類あるけど。
wikiに過剰投稿してるヤツ=孤独虫=lie?

> 692 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 09:47:01 ID:???
> 60.33.90.104→p11104-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
> 222.1.206.184→ZF206184.ppp.dion.ne.jp
> ウィキペディアに大量投稿してるIPユーザーをドメイン名変換してみた。

912 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:40:16 ID:???
帯山擁護がしゃべればしゃべるほど、帯山本人の言い訳に聞こえてくる。

913 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:40:53 ID:???
いるな帯山w

914 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:41:14 ID:???
孤独虫=lie
には納得してしまいそうな俺ガイル。
だって清松擁護の度が過ぎてるもん。

915 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:42:40 ID:???
>>908見てから今の流れみると、帯山の必死さが伝わってくるなw

916 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:43:09 ID:???
帯山いるねw

917 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:51:59 ID:???
>>915
おまえ帯山だろ?

918 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:52:23 ID:???
帯山は真っ赤な顔して部屋を出てったよ。

919 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:55:22 ID:???
虫すればいいのに必死だね帯山。
ところで虫がいないと思い込んで帯山擁護をした>>43って、帯山にもスレにも迷惑なやつだよね。
でも、こんな親身に庇ってくれたやつに礼も言わない帯山ってなんてやつなんだろう。

920 :NPCさん:2006/10/20(金) 19:59:54 ID:???
理由は>>799が書いてるよ。

799 :NPCさん :2006/10/20(金) 01:38:47 ID:???
あくまで個人的な経験だが、web上で自作自演するキチガイの傾向として、
なぜか自分の発言にはレスをつけず、ひたすら独り言を繰り返して複数人に見せかけることが多い。
(一人で「会話」すると、万一IDなどで同一人物だとバレた場合に恥ずかしいからだと思われる)

虫認定される者同士で会話がないのもそのパターンじゃないだろうか。
誰か、虫っぽい奴同士が話し合ってるところを見た覚えある?

921 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:00:40 ID:???
ちょっwおまw
個人的な経験ってw
手口公開かよw

922 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:01:27 ID:???
あw気が付かなかったw

923 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:01:50 ID:???
なんだ帯山ってIPの事だったのか。
だれか節穴の罠設置よろしく。無論高レベルのシーフで。

924 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:03:18 ID:???
>あくまで個人的な経験だが、web上で自作自演するキチガイの傾向として



おいおいw

925 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:04:05 ID:???
うそw
馬鹿すぎw
帯山wおもしろすぎw

926 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:06:09 ID:???
あほ

927 :908:2006/10/20(金) 20:09:48 ID:???
908だけどさ。
908から誰も、帯山はipだって説明してないよね?
>>908のサイト覗いたやつって>>923が書き込むまで ひとりもいない のにさ
どうして>>923は帯山がipだって分かったんだろう?
不思議だよね。

923 :NPCさん :2006/10/20(金) 20:01:50 ID:???
なんだ帯山ってIPの事だったのか。
だれか節穴の罠設置よろしく。無論高レベルのシーフで。

928 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:11:19 ID:???
誰だ。帯山のほうが保土ヶ谷より面白いって言ったやつはw

929 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:12:03 ID:???
あほ氏ね

930 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:12:37 ID:???
>>927
日本語で書いていただけると嬉しいです

931 :923:2006/10/20(金) 20:14:02 ID:???
>>927
帯山.熊本.OCNじゃないのか?
知らんけど

932 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:14:05 ID:???
>>930
読解力を身につけてはどうか。
それはそれとして馬鹿にも分かってもらいたいから説明すると、
誰も帯山がIPだって説明してないのに、>>923はどうやって気が付いたんだろうね。

933 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:14:45 ID:???
>>930-931
あれ。急にどうしたんだろう。連続で。

934 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:14:52 ID:???
そんなに必死に今スレ潰そうとしなくても、
ちゃんと次スレにもIP張ってやるから安心しろよ、保土ヶ谷。

935 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:16:00 ID:???
ほんとだよ。必死になって帯山擁護してるやつ。安心しろよwww

936 :923:2006/10/20(金) 20:16:15 ID:???
>>932
だから>>908のリンク先の情報にばっちり書いてあるでしょ?


937 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:16:41 ID:???
おまえら、システムと関係なく個人を話題にするなら、
困ったちゃんスレに行け。

938 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:16:46 ID:???
>>932
>>923がその覗いた一人だったってことだろ。
何が不思議なの?

939 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:19:12 ID:???
>>938
は?
え?
> >>923がその覗いた一人だったってことだろ。

は?
え?

>>908のサイト覗いたやつって>>923が書き込むまで ひとりもいない のにさ

は?
え?

940 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:20:54 ID:???
>>939
あー、やっとわかった。
「仕掛けた罠に誰も引っかかってないのに、
その罠を看破した奴がいるよ。不思議だね」

と、こういうことか。

わかりにくいよ。

941 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:21:11 ID:???
日本語ができないやつが常駐してるな

942 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:22:54 ID:???
>>937
だったらネタを振れ。
今ん所おびやましかネタ無いんだよ。

943 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:24:10 ID:???
居直るな

944 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 20:26:19 ID:???
次のスレタイの話題はどうだい?

945 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:27:41 ID:???
ソードワールド175

〜完〜

946 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:28:07 ID:???
>944
あーお前ってロクなやつかと思ってたけど気のせいだったなやっぱり。

947 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:30:42 ID:???
ではSWの花、ょぅι’ょゅぅヵぃのシチュエーションなどについて語ろうか。

948 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:32:11 ID:???
帯山です。
虫の嫌がらせがあまりにひどいので警察に相談してきました。
IPも個人情報ですので虫の行為は犯罪にあたります。

このような嫌がらせ行為をする人間はネットストーカーというそうです。
ネットストーカー虫の家に警察が踏み込む日を楽しみに待つことにします。

もっともこれを信じるも信じないも自由です。
しかしこれを読んで以後も嫌がらせ行為を続けるようなら、虫の立場はますます悪くなるとだけ忠告しておきます。

949 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:32:40 ID:???
なんかあれだなぁ
>947はどっかで使ってやろうと準備してたんだろうなぁ

950 :948:2006/10/20(金) 20:33:41 ID:???
もちろん全部嘘です。
今後の虫の活躍に期待します。

951 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:33:59 ID:???
帯山ちょっと必死?

952 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:37:59 ID:???
逮捕者でるのも楽しいかもなー

953 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:40:45 ID:???
卓上スレは逮捕者でてない?

954 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:42:53 ID:???
でてない。

955 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:43:04 ID:???
幼女関連で警察に通報された奴はいたな。

956 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:45:49 ID:???
通報だけなら砂糖博文も帯山もされてるだろ。
>>948が事実なら虫も。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/stalker01.html

957 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:46:47 ID:???
掲示板荒らしで逮捕ってw
犯行予告か、威力業務妨害レベルのものすごい攻撃でもしなけりゃありえないだろw

958 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:48:44 ID:???
>>957
は?
え?
どういう電波?

959 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:50:06 ID:???
>>958
悔しかった?根に持った?

960 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:50:41 ID:???
>>958
そう簡単に職務怠慢気味の警察が動くか、って事。
死んだ猫の画像でもうpしないと無理。

961 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:53:41 ID:???
次スレは
ソードワールド175

【ソード】帯山と虫の愛の巣【ワールド】
の二本立てにしようぜ。

962 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:54:00 ID:???
>>960
警告したのに、続けると警察は動くよ。

963 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:54:01 ID:???
いいじゃん。放っておいて逮捕を楽しみに待とうよ。
なんでせっかくのイベントを潰したがるの?

964 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:55:39 ID:???
捕まったのかわからんからなあ。

965 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:56:22 ID:???
ユニコーンが森を散歩しているところ、女性のうめき声が聞こえました。
気配を殺して慎重に様子を見た所、柄の悪い男数名が女性を痛めつけているのを確認できました。
彼らは一様に武装しています。正確な強さは分かりません。

ユニコーンの立場だとしたら、どういう行動を取るべきですか?

966 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:57:19 ID:???
もう処女じゃないだろうからうにこんは何もしないよ

967 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:57:33 ID:???
完全に個人名その他のプライバシー情報込みで延々書き込み続けりゃ
逮捕もありえるだろうがな。
帯山帯山っていくら書いても誰だかすらわからんだろうがw

968 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:58:53 ID:???
虫も帯山に対抗して警察に訴えてくればよくない?

969 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:59:26 ID:???
>965->966
ユニコーンならその辺は見れば判るんだろうから、
もしまだ無事なら助けに入るんだろうな。

970 :NPCさん:2006/10/20(金) 20:59:36 ID:???
ハンドルやIPも個人情報と考えるって2ちゃんの雑誌に書いてなかったっけ?

971 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:01:29 ID:???
わめくな。逮捕を待てw

972 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:02:52 ID:???
>>965
生命への冒涜行為はユニコーンを狂わせます。
そして、その場にいる男共は全て胎児以前まで若返らされて踏みつぶされるか
極限まで老化させられ老衰で死亡することになるでしょう。

973 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:03:22 ID:???
>>950でも>>970でも良いが次スレよろ。
スレタイは注意してな。特に帯山。私怨込めるなよ。

974 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:05:04 ID:???
979までにスレ立て申告がなければ980に任せよう。

975 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:05:09 ID:???
>>970
そうはいってもな。いわゆる《帯 山》という呼称の元になった人物はそりゃいるかも
知れんが(IPの件がでっち上げ出なければ)、われわれが認識する《帯 山》という
人物像はまず実在せんぞ。他人がかってにレッテル貼ったり、
多分名を騙ったりしてるからな。

976 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:05:53 ID:???
悪党:(少女を盾にして)ボクに突撃とやらをやってみなよ。面白い光景が見られるよ、多分!

977 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:06:12 ID:???
きもい

978 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:06:58 ID:???
>>977
き も(ち い)い。

979 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:08:00 ID:???
へんしつしゃいるね
おびやまもいるね

980 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:08:09 ID:???
き (ん) も (くせ) い

981 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:09:25 ID:???
いいじゃんお前ら。逮捕まとうよ。実刑以外の抑止力いらねーって

982 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:09:38 ID:???
断る

983 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:10:01 ID:???
金木犀にこのスレの未来は託された。
果たして彼は我々の期待に答えてくれるのでしょうか。

984 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:11:23 ID:???
>>972
ユニコーンは見た目は似てるけど知られざる生命の精霊じゃないんだから若返らせるとかそういうことできません

985 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 21:12:54 ID:???
じゃあ、俺様が立てようか?

986 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:14:14 ID:???
おねがいします、先生

987 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:14:44 ID:???
そして重複

988 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 21:16:03 ID:???
じゃあ、俺様が立ててみるよー。

989 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:17:21 ID:???
果たして飛びつくのは帯山か保土ヶ谷か
どっちが先か。

990 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:19:27 ID:???
(゜∀゜)の品性が暴かれる?

991 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:21:56 ID:???
埋め

992 :(゜∀゜):2006/10/20(金) 21:23:01 ID:???
すまん。はじかれた。

993 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:23:08 ID:???
>>991がょぅι’ょを生き埋め

994 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:24:40 ID:???
>900
無いものは暴けないだろ。

995 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:25:22 ID:???
ないことがあばかれる。わかる?

996 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:25:51 ID:???
埋め

997 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:27:52 ID:???
乱立の悪寒
取り敢えず立てる奴はSNEスレで宣言してくれ

998 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:28:17 ID:???
埋め

999 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:29:49 ID:???
埋め

1000 :NPCさん:2006/10/20(金) 21:29:59 ID:???
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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