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オモロいTRPGサイトNo.38

1 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:00:39 ID:3lAIAKel
「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」

・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動・顔がオモロ         なサイト募集中。

「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
それと紹介されたサイトの生態系は乱さないようにマジ注意。コレ注意。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。

注意!
・ココはオモロ系TRPGサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。
・議論好きはダードに逝け!

前スレ
オモロいTRPGサイトNo.37
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155053877

2 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:01:16 ID:???
・オモロ四天王
もはや電波と化した、巨乳美少女ギライの予言者(最近は天岩戸にお隠れ中。殿堂入り?)
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=520444

その名を挙ぐるべからぬ無名粘着(最近はパワーダウン。殿堂入り?)
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4107926

心を鬼にしてガキの馴れ合いを退ける、誇り高きコラムニスト(子供の付き合いじゃないんです)
ttp://ugatsumono.seesaa.net/

老害から老子に そして珍子へ(表復活)
ttp://nagafuti.exblog.jp/
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/

3 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:01:55 ID:???
・打倒四天王でがんばってほしいオモロ達
シブヤのカリスマによるアゲアゲでイケイケなSHIBUYAセンスに刮目せよ!
http://takujou.zs.net/
http://tyce.zs.net/cgi/blog/blog.cgi

モンハンに飽きて帰ってきたアイツ
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

GF大賞落選のタタパイ・ソードプリンセスデザイナー
ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=185330

知らない人などいないであろうというN◎VA界の巨匠(N◎VA老害)
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

日本のRPGについて考え、スタンダードRPGシステムの虚傲を撃つサイト(人のこと言えるの?)
ttp://www.rpgjapan.com/

過去スレライブラリ(馬場スレ合同)
http://dante.s20.xrea.com/souko/baba/baba-top.html

4 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:10:40 ID:???
リンクの先頭の h 抜かす意味ないんだからさー
そういう悪習は止めようよ

5 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:33:44 ID:???
2chブラウザ使ってれば何の問題もないのに……

6 : ◆MIOV67Atog :2006/08/30(水) 19:37:36 ID:???
『意味はあるよ』
『転送量が抑えられる』

7 :浅倉たけすぃ:2006/08/30(水) 20:03:02 ID:???
あんまり2ch直リンから来た連中ばっかだと会長みたく見られなくされる可能性もあるわけだが。

8 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:36:06 ID:???
>>5
うん。
何の問題もないからh抜きしなくてもいいんだ。

>>6
なぜ転送量が押さえられるのか?
それを知って重要だと思ってる人は『sage』とか使わないよね?

>>7
たかだか卓ゲ板からの来訪者数で?
vipじゃないんだからねぇ。

9 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:46:11 ID:???
h抜きに文句つけるにしても、せめて>1乙くらい言ってからというのが
礼儀ではなかろうか。

10 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:49:49 ID:???
まあ例によって

>8
オモロ乙

で終わるだけだが

11 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:07:45 ID:???
>>1

>>8漫画喫茶乙

12 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:12:57 ID:???
>>8
突撃は最小限のレスでオモロを倒す
1回のコメントで会長は消えるのだ

13 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:50:49 ID:???
鏡のとこも珍子のとこも、一向に追撃が止む様子がねえなwwww

14 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:58:00 ID:???
そしてシミのキチガイセッションにあれだけ質問をしておいて参加に二の足を踏む鏡ワロスw

15 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:14:10 ID:???
いや、あのシナリオ見れば色々ツッコミたい気持ちはわかるし、
参加には二の足踏んで当然だろう

CoCで「あなたのキャラは馬です」と言われたら
どう作ってどうロールプレイするのよ?とか疑問に思うよ
しかし、参加は検討にすら値しないと思う

16 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:41:31 ID:???
>>1乙!そして…



おぱんちゅのシミ

17 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:46:56 ID:???
珍子表※&裏更新ー

最近頑張ってるなあ…

18 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:22:06 ID:???
もうボロボロだな、鏡は。
自分でもぜんぜん気づいてないんだろうが。

19 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:54:22 ID:???
なんだな、結局珍子、自分が的外れなこと言ってるという考えには及ばない
んだな・・・ある意味オモロというのとても楽な生き方だと思えてきた今日この


20 :NPCさん:2006/08/31(木) 06:34:20 ID:???
ネットに自分の文章を上げた以上、例えそれが無責任な感想でしかなくても、
色々な反応が来ることは覚悟しなくちゃならない。

その程度の心構えもできないなら、日記帳に書いたら?珍子。

21 :NPCさん:2006/08/31(木) 08:10:53 ID:???
感想で「これ違うんちゃうん?」と書いたら
それ見た人が「いや、それは違うやろ?」って感想書くのは至極当然の話だよな。

自分だけネガティブな発言してネガティブ返しを食らう謂れはないとでも思ってんのかね。

22 :NPCさん:2006/08/31(木) 08:55:37 ID:???
むしろblogとして“世間の目にさらしている”自覚が足りない(か、皆無)なんじゃないかとオモタ。>珍子

23 :不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M :2006/08/31(木) 09:09:21 ID:???
ちゃうねん。
感想書いただけで満足してもうて、自己完結してるだけやねん。
第一印象だけで風俗嬢の全てがわかった様に説教するオヤジみたいなもんやー

24 :NPCさん:2006/08/31(木) 15:51:52 ID:???
感想言ってるだけなのに叩かれるのは何故だろうと疑問に思っている珍サイコーw

いまだにそういう感想しかもててないのが珍の珍たる由縁だよな。
何度その理由がこのスレで語られていると思ってるんだ・・・
あいつ実は見てないんじゃね?w

25 :NPCさん:2006/08/31(木) 16:15:03 ID:???
このスレッドの人は対人コミュニケーションに飢えているため、
一々反応してくれて、名前まで変えた珍子が大好きなんだよね。

26 :NPCさん:2006/08/31(木) 16:19:03 ID:???
相変わらずアキトのツッコミは中々だなw

27 ::2006/08/31(木) 19:30:35 ID:???
>26
アキト乙
てか、突撃すんな馬鹿。

28 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:37:40 ID:???
たった一行で「なかなかだなw」って……。
自画自賛ここに極まれり。

29 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:39:12 ID:???
アキトはオモロ扱いされ、しかも小物扱いという救いのなさをもっと自覚すべきだと思います。

30 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:34:40 ID:???
珍子表の最新※もなかなかのオモロだなw

31 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:37:31 ID:???
鏡の言い訳がいよいよgdgdな件について。

『スタンダード』と『スタンダード』の違い、って何の間違いだろう?
両方同じ文字=同じ意味じゃんか。

32 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:40:31 ID:???
オモロい人は見た目がまったく同じ文字でも勝手に違う意味を作り出します。
そしてその差が判る人は「できる人」で、そんな人は自分以外はいないと思っています。

33 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:44:49 ID:???
>>31
その上の洗剤の話を見るに、スタンダード(基準)とスタンダードRPGシステムという意味だろう
しかし、スタンダードRPGシステムをスタンダードと呼ぶことがすでにおかしいんだが

34 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:45:53 ID:???
鏡乙。

35 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:57:21 ID:???
>>31
なるほろ。だが、お前さんの言う通りおかしいな。

ついでだが、洗濯洗剤のトップは花王じゃなくてライオンな。

36 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:59:24 ID:???
「スタンダードRPGシステム」でひとつの言葉なのになぁ。

37 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:08:45 ID:???
自分用語バリバリな人たちだからもちろん自分定義もバリバリなのさ。

38 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:10:24 ID:???
くそっ。

石頭はまだか!?w

39 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:11:31 ID:???
鏡が可哀想になってきた……
素直に「スタンダードなんて自称するのは許せない! 傲慢だ! ムギャオー!」って言えばいいのに。

40 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:13:51 ID:???
なんとか格好をつけたいんだろうけどもう手遅れだよなあ

41 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:14:55 ID:???
>>39
そっちの方がよっぽど潔いな。理解するかどうかはともかくw

42 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:15:04 ID:???
素直になれるならオモロにはならん。

43 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:18:47 ID:???
珍子表の※がさっぱり意味不明だ。

44 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:22:44 ID:???
なあ…、珍子ってオフセットをどういう意味だと思ってんだ?
オフセットって言われてオフセット印刷しか思い浮かばんのだが、他になんか意味あるんか?


45 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:26:28 ID:???
>>44
文脈からすると「型にはめてる」って感じだろうけど……
何と勘違いしてるんだろう

ALGはマスタリングスタイルを型にはめてたりしないと思うけどね

46 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:27:14 ID:???
俺も珍子語はよくわからないが、多分「セット」と言いたかったんじゃないか?
たまたま脳内に「オフセット」という「セット」よりちょっと複雑で良さそうに思える単語が
浮かんだから使ってみたんじゃねえかな。

47 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:28:45 ID:???
英和でひいたところ…

・差引勘定をする
・…を償う

という意味が動詞で載ってた。
だから意味不明。

48 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:29:31 ID:???
つうか留意点ってルルブに書いてあること以上に何が必要なんだろう?

49 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:32:47 ID:???
ALGなんて放っておいて、デモパラを楽しくプレイした話でも書けばいいのにな。

50 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:35:14 ID:???
…そりゃ、そんな話が書けないんじゃないのか?

51 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:36:56 ID:xGxIKVll
>>50
あれだけ絶賛してたのになw
まあゲームに罪があるわけじゃないけど。

52 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:38:40 ID:???
珍子のマスタリングスタイルを
後押ししてくれるような優しい記述が
足らないんじゃねーの?

53 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:40:10 ID:???
それがホントはあるのがFEARゲーなのに…ホントに可愛そうだな。

54 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:46:59 ID:???
>>53
まあだからって、コンベでALGの卓を立てられても困るけどなw

55 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:51:52 ID:???
オモロ連中が難癖つけてる間は平和ってことだな

56 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:53:29 ID:???
つうかオモロに同調されるよりは難癖付けてくれる方が製作側としてはありがたいだろうな。

57 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:56:24 ID:???
>>53
それは自己解釈満載のALGをやって再度、困ったちゃんに上げられる、ということか?


58 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:56:35 ID:???
鏡の発言ってSRSがスタンダードになりそうなのに、何でRPG日本の行いが日本の標準にならんのんじゃムギャオーって解釈でいいのか?

59 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:07:07 ID:xGxIKVll
>>58
ムギャオーしたいからしてるだけだと思う。
と言うか強い刺激を受けたから、それに反応してるだけだろう。
動くものがあると舌を伸ばすカエルみたいな反応。

60 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:09:50 ID:???
本人としては日本のRPGの未来のために活動してるんだろうが、業界に何ら影響を与えてないからな。
ムギャオーしたくなる気持ちもわからんでもないw

61 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:12:27 ID:???
人それを自意識過剰の逆ギレという。
ぶっちゃけ業界人になるわけでなし、賛同を得られてない個人の活動程度で影響与えられると思う方がおかしいわな。

62 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:14:11 ID:???
>>60
未来ねえw
現在あるゲームも楽しく遊べないのにご苦労なことだ。
過去になったゲームだって楽しく遊べたわけじゃないだろうけど。

63 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:21:38 ID:???
珍魚が言ってたことの繰り返しになるが「楽しむために遊んでるんじゃないサークル」って怖くて飛び入り参加なんかできんなw

64 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:22:55 ID:???
影響を及ぼしたかったら、業界デビューを目指せば良いのに

65 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:36:37 ID:???
>>64
別に業界人にならなくたっていい。
コンベンションを定期的に開催したっていいし、
それこそTRPGサイトの管理人だっていい。
ただし、どの場合でも自分の意見を押し付けるようじゃ
無理だろうけど。

66 :NPCさん:2006/09/01(金) 03:12:16 ID:???
珍子表裏更新。

ほんと頑張ってるな…

67 :NPCさん:2006/09/01(金) 03:20:32 ID:???
>>66
何を?

68 :NPCさん:2006/09/01(金) 03:44:45 ID:???
ニューパーマリオからFEAR叩きにもってくるとは思わんかった
流石珍子

69 :NPCさん:2006/09/01(金) 05:03:18 ID:???
珍子、ゲームシステムの裾野ってなんだ?

70 :NPCさん:2006/09/01(金) 07:11:17 ID:???
誰でも出来る上に上手くなればもっと楽しめるようになる。
こっちの方が商品としてはいいよな。普通。

71 :NPCさん:2006/09/01(金) 07:17:40 ID:???
>>69
国語力の低い人には分からないかもね。

72 :NPCさん:2006/09/01(金) 07:19:40 ID:???
それにしてもエキサイト翻訳で読んだ海外サイトみたいな文章だった。

73 :NPCさん:2006/09/01(金) 07:43:05 ID:???
ちょっと気になって調べてみたんだが

>オフセット 【offset】
>読み方 : オフセット

>あるデータの位置を、基準点からの差(距離)で表した値のこと。「offset」は英語で
>「差し引き計算する」という意味で、そこから転じて、必要なデータの位置を基準点からの
>差(距離)で表した値のことをオフセットと呼んでいる。

「オフセット衝突」なんて言葉もあるぐらいだから「基準からずれている」と言う意味で普通は使うのでは?

74 :NPCさん:2006/09/01(金) 08:00:36 ID:???
つうか珍子みたいな性能が低い人でも楽しめたんだから、昔から誰でも遊べるものだったんだろう。

ただし、珍子の周りの人が楽しんでいたかは別。

75 :NPCさん:2006/09/01(金) 10:11:33 ID:???
はい珍子妄言ですから宣言はいりまーす

76 :NPCさん:2006/09/01(金) 10:25:18 ID:???
>>75
本人の言い訳にならない言い訳すら言えない宣言入りまーす。

77 :NPCさん:2006/09/01(金) 10:36:09 ID:???
「私の言うことに意味も価値もないのに、なに絡んでるの?」
どうしてオモロの行き着く先は似たり寄ったりなんだろう。

78 :NPCさん:2006/09/01(金) 12:39:37 ID:???
双方向のコミュニケーションを望んでいるわけではないからかな?

79 :NPCさん:2006/09/01(金) 12:48:01 ID:YXbq0Uxs
意味も価値もないならチラシの裏にでもかいてればいいんだよね
何らかの反応を期待してインターネットにかきこんでるくせに自分の望み通りの反応じゃないとおかしくなっちゃうんだよなw

80 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:20:07 ID:???
「意味も価値もないのに何勘違いして語っちゃってるの?」への答えが
「私の言うことに意味も価値もないのに、なに絡んでるの?」だもんなぁ

81 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:24:20 ID:???
もちろん意味も価値もないことを世界中に公開してもかまわない。
それは個人の自由。
ただ、どんな内容であれ、書いた本人の思惑や意識を超えて
読まれるリスクは常にある。それは自由に発言することと不可分。
せめて、自分の意に沿わない反応が出るであろうことに覚悟くらいは
しておいた方がいいんだけど、それができないからオモロなんだよな。

82 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:34:42 ID:???
賞賛だけ残してコメント消せばモーマンタイ。
もちろん賞賛は自作自演で。


83 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:35:23 ID:???
ウェブに載せるにしては言葉選んでないもんな。
どちらかというと、わざわざそういう言葉を選ぶかよw、といった感じかな。
推敲しない、誤字脱字・誤用はそのまま、本人が訂正入れても結局意味不明のまま。
挙げ句『妄言に何マジになってるの?』じゃ晒されるよ。

84 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:09:53 ID:???
ガードナーのアレと一緒でその時代で一番受け入れられている物に
噛み付くのがオモロなのか・・・
常に間違えれば逆神になれるのに

85 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:25:18 ID:???
>>65
プロとアマチュアの距離が近い業界だしなあ
本当に影響力持ちたいなら相応の活動すればいい。結果は絶対着いてくる
……まあ、鏡だと無理だと思うが

86 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:30:10 ID:???
たぶん本人の意図しない結果がついてくると思うw

87 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:54:15 ID:???
業界人としてやって行くのはかなり難しいだろうけど
同人でゲームこさえる分には(とりあえず作るだけなら)
要電源の比じゃない位簡単に作れるしな。

グダグダ言うくらいなら自分で作ればいい。

88 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:00:15 ID:???
口先だけで実力が伴わないのがオモロの条件だから、
世間に認められる作品を書けたらオモロじゃなくなっちゃうよw

89 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:47:09 ID:???
実力と実行力に見合わぬ自己顕示欲を
持たなきゃ只の濃いゲーマーですんだんだが。

90 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:57:40 ID:???
濃いか?

91 :NPCさん:2006/09/01(金) 23:00:53 ID:PW+DKJCu
あれは鏡の新戦術か?

92 :NPCさん:2006/09/01(金) 23:01:50 ID:???
かもな。

93 :NPCさん:2006/09/01(金) 23:05:34 ID:???
もしも鏡でないとして、
あれが鏡の支援になるとおもったんだろか?

94 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:07:15 ID:???
「荒らしが出てきたので、この議論を一端うち切ります」
それで、珍魚もろとも議論抹殺するんじゃないかな。

95 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:12:05 ID:???
珍子表裏※更新

……ふぅ……

96 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:15:20 ID:???
表じゃ「これじゃあできない!」って言ってるのにな

97 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:30:22 ID:???
>所詮おっさんの戯れ言だと一部掲示板の方々は解ってらっしゃると思い
もしかして珍子、コメントしてるのはみんなオモロスレ住人だと思ってる?

98 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:34:32 ID:???
「戯れ言にいちいち反応すんなや」というのはまともに反論できない者の最終兵器だぞ珍子・・・

99 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:35:03 ID:???
思ってるだろうな。
身内からもきつい突っ込みされたことなんか忘れてるさ。

100 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:35:43 ID:???
>>98
あと、不快なら見るなってのも最終兵器だとオモ

101 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:39:01 ID:???
>だから今回の「悪い点」というのは、かの春先の一騒動を悪とするならば、ある意味クリアしているのでは無いかと。

なにがどうなって「だから」なのかよくわからん。
以前と何か変わったようには見えないんだが。

102 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:39:43 ID:???
相変わらず日本語変だしなw

103 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:40:13 ID:???
>>100
それこそ、本人が
このスレや※欄見なければいい事だしナ。

104 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:40:42 ID:???
日本語能力に不具合のある人間の不具合はたいてい日本語能力にとどまらない。

別スレよりのコピペだが

105 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:50:08 ID:???
最近鏡が哀れにすら思えてきた

106 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:25:38 ID:???
自分で過剰反応しておいて、相手に過剰反応するなというのもオモロの共通だな。

107 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:30:04 ID:???
>>106
相対化できないのがオモロの基本だからなあ

108 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:33:08 ID:???
オモロロールプレイ用共通テンプレートでもあって、サンプルキャラを使用しているのかな。鏡や珍子は


109 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:35:00 ID:???
シミが珍しくまともな事言ってる
様な気がする。

110 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:37:55 ID:???
しかし、鏡はいくつ珍魚の質問に答えてないのだろう。

111 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:42:44 ID:???
実際のとこ、俺は最近珍子のBlogをろくに読んでない。飽きたしつまんねーから。
オモロウォッチャーから見捨てられるようじゃ、これ以上堕ちる場所はないぜ?

112 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:48:01 ID:???
シミは自分の趣味の範疇外の事物を無理矢理自分の趣味に落とし込んで語ろうとする
タイプのオモロなんで、始めから自分の趣味の枠内で語れるシステムに関しては
それなりにマトモな事も言えるのだろう。
幸いにも今回はシミの他のオモロ要素もなりをひそめているようだし。

113 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:53:29 ID:???
>>108
「充分に進化したオモロは石頭と区別が付かない」というのはどうだろう
blogの米蘭閉鎖したら第二段階、パスワードがかかったら最終段階

114 :NPCさん:2006/09/02(土) 02:23:01 ID:???
>>109
すげーまともだ。

「異邦の騎士」で精神病患者要求
ALGでボケたツッコミ
やたら葛藤葛藤言って陰惨なシナリオ
その割にお間抜けな裏切りプレイのススメ

のシミ先生とは思えないよ!

そして、珍子の裏は日本語壊れすぎ。
いつもに増して、てにをはや主述が無茶苦茶なんだが、
表でたくさん突っ込まれて壊れたんだろうか?

115 :NPCさん:2006/09/02(土) 02:24:43 ID:???
とりあえず
>比較しても意味ないと思います
が胡散臭いなあ、と思うのは俺だけだろうか。
シミって絶対どっかでそういう比較をやってそうなんだがw

116 :NPCさん:2006/09/02(土) 02:53:36 ID:???
他が散々やったから、自分で改めてする気がないのかも。

117 :NPCさん:2006/09/02(土) 04:25:49 ID:???
>名前の重複は混乱の元ですので控えてください>無粋な突っ込み者さん

これが言いたくての鏡の自演と見た。

118 :NPCさん:2006/09/02(土) 05:12:12 ID:???
おぱんちゅのシミ

119 :NPCさん:2006/09/02(土) 06:08:24 ID:???
「Aの魔法陣」を「〜魔方陣」って誤記し続けるのは、仕様なのかしらん?
比較対象として引いておきながら、それは余りにも恥ずかしい事なのだけども。>シミ

120 :NPCさん:2006/09/02(土) 06:19:16 ID:???
重箱の隅つつき乙。満足か?

121 :NPCさん:2006/09/02(土) 06:23:09 ID:???
シミ乙

122 :NPCさん:2006/09/02(土) 07:48:51 ID:???
ウオッチャーって、オモロ認定者には過剰反応なのかと思っていたけど、オモロが斜め上を行くだけなのか。
オモロ=ウオッチャーとはいえないんだなぁ。 オモロも混じってレスしているからか、見間違うのは。

123 :NPCさん:2006/09/02(土) 07:50:05 ID:???
>>122
正直いって、あんな風にオモロなことは書けねぇっすよ。

124 :NPCさん:2006/09/02(土) 09:44:32 ID:???
>>122
ウォッチャーも少なからずオモロではあるが、四天王クラスと比べると全然普通なだけ。

125 :NPCさん:2006/09/02(土) 10:23:26 ID:???
我らウォッチャーなど戦闘員も同然ですよ。

126 :NPCさん:2006/09/02(土) 10:48:39 ID:???
>失礼ながらあなたのネーミングセンスはお話になりませんので、私が決めます。

なんかここに笑ってしまった。
鏡、結構マジになってる?

127 :人数(略):2006/09/02(土) 12:10:27 ID:???
>>126
鏡先生に皮肉は通用しないだけだよ。
なんでも額面通り受け取るコトで乗り切ってきたんだから。
だから、スタンダードにも大騒ぎw

128 :NPCさん:2006/09/02(土) 12:32:34 ID:???
他人に厳しく、自分に甘い、それがオモロクオリティ!
うだうだ言ってねえでAVONだのツキカミだの完成させてみろよwww

129 :NPCさん:2006/09/02(土) 12:51:27 ID:???
鏡は根本的なところがわかってないよなぁ。

ALGがスタンダードRPGと名乗るのに文句つけといて、自サイトはそのままかよ。
鏡がどう後付けしようと『日本』と名乗ってる以上、スタンダードに文句付けるのと同じように文句付けられてもおかしくないのにな。
わかってないから突っ込まれるし、ここで晒されちゃうんだがね。

130 :NPCさん:2006/09/02(土) 13:02:44 ID:???
>>129
sfのTRPG.netなんかよりは、はるかにましだと思うがな

131 :NPCさん:2006/09/02(土) 13:07:24 ID:???
>>130
sfはスタンダードRPGという名称にケチつけてないじゃん。
つけてたら(この件については)鏡と同等だけど。

132 :NPCさん:2006/09/02(土) 13:15:13 ID:???
まぁsfの場合は実際にTRPGという分野のポータルサイトに近い地位にあった時代もあったしなぁ
ことさらにそれを誇ったり、他にケチつけたりしてないからいいんでないの?

133 :NPCさん:2006/09/02(土) 13:35:24 ID:???
RPG日本も5年位前はもっと論客がいて賑やかだったけど最近すっかり過疎ってるよな。
議論起きる→用語の定義なんかでgdgd→議論立ち消え、のループを繰り返すうちに人が消えてった。
能力のない奴が議長を務めちゃいかんという見本だな。

134 :NPCさん:2006/09/02(土) 13:51:27 ID:???
昔の人も無能な働き者は殺せって言ってるしな

135 :NPCさん:2006/09/02(土) 14:26:26 ID:???
なんだかんだいいつつ、TRPG.netはインターネット黎明期からあるサイトだしな。

136 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:11:25 ID:???
空気になって朽ち果てる方が、オモロパワー全開の数十倍ましだわな。

137 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:23:45 ID:???
「日本のRPGの補正を目指す」を標榜する割に、
新作RPGへの言及は「スタンダード」のことだけ。

そんなん、ダードスレで充分ですがな鏡の旦那。

138 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:36:48 ID:???
しかし珍子の奴ガイアの矢野リプレイは読まないのかな。

感想が聞きてえw

139 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:08:18 ID:???
あそこの議論は常に老害が強いディベートだから過疎るのは当然。

140 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:11:15 ID:???
>>137
補正ってことは、正しいTRPGってのがあるんだな。
日本以外には。

141 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:52:33 ID:???
あそこの議論がいつもグダグダになるのは、老害というよりも変な粘着が議論をメタメタにする上に
鏡に仕切る気がないから迷走する。
国産ゲー批判気味あたりになるとやたら変な粘着が涌いてくるんで、ひどいもんだった。
ここ暫くは石頭とかが荒らしてるけど。
今は定期的に遊んでるみたいだから、掲示板での議論なんかどうでもいいんじゃないの?

142 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:55:03 ID:???
>>141
> 鏡に仕切る気がない
元老院もそうだけど、仕切る気の無い責任者って存在意義がないよね。

143 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:00:23 ID:???
なんか誤解してる人がいるけど、鏡の目的はいつまでも結論のでない
議論をぐだぐだ続けることだぞ。
反省することが目的でゲームをプレイするのと一緒。
あの人は、悩んだり困ったりを他人を巻き込んでしていないと、
死んでしまうんだよ。

144 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:02:14 ID:???
どっかにそんな奴いたなあ。
葛藤してないと死んじゃう奴。

145 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:07:57 ID:???
>>143
あそこは鏡がお題を決めてそれを議論するところじゃないぞ。
テーマなんて誰が出したって良いし、結論だって別に議論の参加者が勝手に
決めてりゃいいだけ。
仕切らないの裏返しで、掲示板での議論の邪魔自体はしないからな。
ただ鏡のスタンスに問題があるから老害と粘着しか近寄らないだけだ。

146 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:13:05 ID:???
>>145
そうやってぐだぐだする環境を提供しているわけだよ。
さぞかし幸せだろう。

147 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:38:56 ID:???
ひょっとして、鏡はわかってないなあとか言ってる連中は全員鏡に釣られてるのか。
周囲がどれほど頑張ってツッコもうと、鏡の目的は決着を避けてグダグダするだけで、内容なんて初めからどうでもいいんだもんな。

鏡……恐ろしい子!

148 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:46:15 ID:???
>>147
たぶん鏡自身もわかっていてやっているわけじゃないだろう。
悪意を持って何かをするなんてできるタイプじゃない。
善意から、良かれと思って周囲をひどい状況に巻き込むタイプだ。

149 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:48:16 ID:???
まあスタンダードに関する鏡の危惧は、杞憂じゃないと思うよ。
少なくともオモロ連中(だけは)踊り狂いまくってるもの。

150 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:50:26 ID:???
>>149
そろそろいいかな。



鏡乙

151 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:53:58 ID:???
まさか皮肉言って本人認定されるとは思わんかった

152 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:56:16 ID:???
>>151
うん、読み違えた申し訳ない。
もう、俺が鏡でいいです。

153 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:10:52 ID:???
>>152
死ねバカ。

154 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:23:46 ID:???
待て、これは鏡の罠だ

155 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:25:37 ID:???
>>152
> うん、読み違えた申し訳ない。
オモロには何故か言えない言葉。

156 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:02:04 ID:???
大概のオモロは自分の間違いを正そうという気が無いからな

157 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:17:49 ID:???
逆に自分の間違いを素直に認める人は、なかなかオモロにはならんということだね。

158 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:44:11 ID:???
いやあ、間違えっちゅうか…勘違いをしていました
と仰るオモロは居るなw

一緒じゃボケw

159 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:46:37 ID:???
>>158
それは素直に認めてないw

160 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:12:40 ID:???
「ちょっと語弊がありましたね」とか「誤解があったようで」とかなw

161 : ◆MIOV67Atog :2006/09/02(土) 23:31:30 ID:???
『のわりには自分の文章力は2秒で棚上げするんだからたいしたもんじゃぜ、性的な意味で』

162 :NPCさん:2006/09/03(日) 05:50:28 ID:???
後は、「それにしても」とか言って無理やり話を逸らすとかな

163 :NPCさん:2006/09/03(日) 17:00:25 ID:???
>161
澪に性的な感情を抱かせるなんてオモロも棄てたものじゃないな

164 :NPCさん:2006/09/03(日) 17:44:46 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/20060830#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/20060903#p1

前にも出てた気がするが、ちょいと取り上げてみる。
上だけならオモロではなく困ったちゃんといった感じだったのだが下の記事で
オモロくなった気がする

165 :NPCさん:2006/09/03(日) 17:52:44 ID:???
いまいち、何言いたいんだかワカンネ

166 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:03:47 ID:???
何言ってるかわからんな。オモロってより馬鹿じゃないの?

167 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:24:32 ID:???
「このスキルは最大にしろ」「この呪文は必ず用意しろ」
と初心者に押しつけるのが、何でいけないんだって話なんかなあ。

で、色々理由を語ってるけど、問題はそこじゃなくて、
そういった理由を語らずに「押しつけて」くるのが嫌がられるんじゃないかなあ。


168 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:26:03 ID:???
「腕っ節が自慢」のLISTですからしょうがないんじゃね?

169 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:31:06 ID:???
まあなんつーか、典型的な他人の立場に立って考えられない人だな。

ルールだけでいっぱいいっぱいな初心者にデータ的な最適解を押しつけて
その通りやらないと露骨に見下す。そこに文句を付けられるとこんな風に
上からの物言いでまくしたてる、と。
今まで何人の初心者ゲーマーの芽を摘んできたのやら。

170 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:32:31 ID:???
人に物を教えたり、指示したりする立場になったこと無いんかもね。

171 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:00:39 ID:???
>>170
プロフィールが事実なら、もう30過ぎのおっさんだろ?
それで人に物を教えたり、指示したりする立場になったことないってどんだけ無能なんだよw

172 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:01:07 ID:???
自分は教導者だって思ってるんだろうな

173 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:05:09 ID:???
>>171
もしあれで、そういう立場になったことあるなら、更に無能だけどな

174 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:06:30 ID:???
あー、でも口だけは達者な教育者気取りの無能上司っているからなー

175 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:13:44 ID:???
スキルを最大に割り振って20が出ればどんな判定も成功なら俺もそうするよ。


176 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:38:33 ID:???
LISTは、なんで誰もコメント欄で自説に賛成してくれないのか考えないのかなー。
誰も自説に同意してくれなかった時に、自説を省みるのではなくコメントしてくれた人に攻撃する、ってあたりは
オモロルーチンに忠実だとはいえる。

とはいえ、昔に比べればこれでも無害になった方だよな<LIST

177 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:39:36 ID:???
昔はどんなだったのさ・・・

178 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:40:25 ID:???
どうやら知人でD&Dの同志であるらしい詩人とやらを
よくもあそこまで人格攻撃できるもんだなあと
ある意味感心した。

179 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:51:20 ID:???
D&Dはよく知らないけど、そんなに簡単にスキルの最適化解が決まっているものなの?

180 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:53:13 ID:???
LIST的にはそう。

181 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:53:40 ID:???
スキル割り振りなんてクラスの選択に比べれば北斗の拳のモヒカンみたいなもんよ

182 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:56:32 ID:???
>>180
なるほどね。スパルタってより「押しつけ」のような気がするなぁ。

183 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:58:06 ID:???
いや、まぁ、優先すべきものがあるのは確かだけどね。

184 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:01:30 ID:???
彼の脳内にだけある「正しい姿勢」が万人に無条件で受け入れられると思ってるのかしら、
そういうのは中学生までにしておきましょうよw

185 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:14:32 ID:???
まあ、1レベルだと罠の難易度(18とか20)に対してこっちの判定値が低い(最大で5とか6)ので、
1ランク違うことによる5%の違いが結構重要になってくる、というのは理解できる。

理解できるが、習得してないと判定不可なスキルとかを抑えておいてくれて、
何らかのシーンで活躍できることを想定してあれば別にいいんじゃね? と俺は思う。

186 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:20:57 ID:???
コンベで初心者相手に特技コンボの最適解を要求してるあほを思い出した。

半泣きだったあの娘はどうなっただろう・・・(´・ω・`)

187 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:41:39 ID:???
鏡、無理矢理自分の主張を落とし所にして終了宣言。

188 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:45:25 ID:???
鏡ひでえwww

189 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:51:02 ID:???
ずいぶん一方的な打ち切り宣言だなオイw

190 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:52:48 ID:???
>「FEARが行うかもしれない行為」の「最悪のケース」が示された点が、また素晴らしかったと思います。

やってもいないことで、メーカーを叩く気まんまんなのがキモス。

191 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:55:02 ID:???
これが先制的自衛権って奴か

192 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:05:36 ID:???
>>178
でも詩人のレスも微妙にずれてない?

>初心者・初級者に、その区別はつきません。
>初心者・初級者は、そんなことは知りません。

とかいってるけど、「だから教えてやる」というのがLISTの立場なんじゃないの?

193 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:07:19 ID:???
「だから有無を言わせずに押しつけてやる」がLISTの立場

194 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:15:42 ID:???
>>190
こえ、その最悪のケースとやらが杞憂だった場合、FEARに詫び状でも出すのかね?
それともサイトに謝罪文でも載せるのかな?
不確かな困窮で、通常考えもしないような行為をやるもんだと決め付けて世界に公開したんだよね?
そのことに一切責任は取らないのかね?

195 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:20:43 ID:???
まぁ、そこで謝罪まで求めると別の意味でオモロになっちゃうけどなぁ。
だけど、鏡のやってることがほとんど「杞憂」というより「妄想を手段にした叩き」になっているのも事実だな。

196 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:21:22 ID:???
>>194
これが「杞憂だった」と認めさせるのは悪魔の証明をするようなもんだから無理だな。
謝罪文だのは。


197 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:24:51 ID:???
>>194
責任取れるような立場だったらオモロなんてやってねぇよ。

198 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:28:31 ID:???
>>196
起こりえる最悪の事態だから杞憂であることは本人もわかってるし、後は品性の問題だな。
まあ、見苦しく言い訳を続けるか、いっさい知らん振りを決め込むであろうことには同意する。

199 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:34:13 ID:???
「何だかんだで楽しめた」
この表現に、強烈な負け惜しみオーラを感じるのは漏れだけ?

200 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:36:29 ID:???
>>199
いや、鏡は元からそういう奴だぞ。
珍子が醜態晒した時も「私は見てて楽しめたのでもっとやってください」とか言う奴だし。
(詳細はちょっと違ったかもしれんが)
要は自分が楽しければ他人はどうでもいいタイプ。

201 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:40:30 ID:???
>>200
あの品性で他人のモラルを根拠なく云々するってのがすごいよな。
自分のしていることの方が、よっぽど日本のTRPGを貶めてるのにな。

202 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:50:20 ID:???
だからネット弁慶なわけですよ。
実生活ではあん(ry

203 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:51:42 ID:???
どっかがRPG日本を商標登録したら面白いと思うんだw

204 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:55:27 ID:???
鏡式に補正されたら、俺RPGやめるぜw

205 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:56:25 ID:???
LISTってのは、スキルを最大で割り振って無いと20出しても成功しないような判定を頻繁に要求される、カツカツのプレイばかりしてんの?

206 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:03:15 ID:???
っていうか、LIST、この技能を2じゃなくて4にしとけば成功してたのにって結果論じゃないの?

割り振らなかった2点は消失したのではなく別の技能に割り振られてるわけだからそっちが役に立つこともあるわけだし。

207 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:09:25 ID:???
一点集中型なら最適化だと思ってるあたり、アフォってことだ

208 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:16:17 ID:???
いやまぁ、LISTのところでは大人数でプレイしてるので、
すべての技能で誰かしらが最大値保有してる、環境なのかもしれないが。

209 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:17:44 ID:???
まぁD&Dは他のゲームとはちょっと違うのかもね。

210 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:21:35 ID:???
>>208
とかいてみたわけだがそれでも一点集中が絶対有利、というわけではないのかな?

211 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:23:35 ID:???
鏡はそれこそ
議論のための議論が好きなタイプだろう。

結論は割とどーでもいい。
言い合いしてる(あるいはそれを見てる)のが楽しいという迷惑な手合い。

212 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:30:51 ID:???
>>209
公式シナリオなんかだと最大値要求されることはあるし、
D&Dには出目10、出目20ってルールもあるので技能を最大まで
振りたいのは分かるけど、それと初心者に強く押し付けるのはまた別の話だと思う。

213 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:46:55 ID:???
LISTのほうで新展開だね。

214 :NPCさん:2006/09/04(月) 02:16:00 ID:???
こりゃダメだ

215 :NPCさん:2006/09/04(月) 02:18:09 ID:???
いつぞやのデモパラ・言論統制野郎を思い出した。

216 :NPCさん:2006/09/04(月) 02:37:55 ID:???
遂にムギャオるしかなくなったか・・・>LIST

217 :NPCさん:2006/09/04(月) 03:14:40 ID:???
>LIST
そういう自分の行いこそが
D&Dが怖がられてる理由になってるっていう自覚はあるんかねぇ?

218 :NPCさん:2006/09/04(月) 03:56:02 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/iwasiman/20060903

魚弱はあいかわらず老害だな。
ハッタリに粘着したり今頃日本語版シャドウラン叩いてみたり。

219 :NPCさん:2006/09/04(月) 04:07:19 ID:???
>>218
粘着や叩きと言えるほどかな?

むしろ「思考停止」といって(多分)NOVAをたたいてない?

220 :NPCさん:2006/09/04(月) 04:14:43 ID:???
そうかー?
218はマンセー以外は許さない人種でつか?

221 :NPCさん:2006/09/04(月) 06:20:14 ID:???
俺もだいぶ大人しくなったように感じるなあ

222 :NPCさん:2006/09/04(月) 09:44:36 ID:???
とりあえずLISTがローグやるときは最初の特技は《技能熟練(装置無力化)》強制な、次は《器用な指先》

223 :人数(略):2006/09/04(月) 10:36:07 ID:???
LIST、久しぶりに見たけど、どんどんマトモになっているなぁ。。。

224 :NPCさん:2006/09/04(月) 10:39:30 ID:???
>>223
昔はどんな生き物だったんだ?

225 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:07:52 ID:???
力こぶ見せてキモがられてた。

226 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:08:43 ID:???
>>219
つ 鰯はメンヘラー

227 :人数(略):2006/09/04(月) 11:30:33 ID:???
>>224
と言われて、ヤツの昔のネタを探そうとしたんだけど、LISTの前のハンドルが、北条だったのかクワバラだったのか思い出せない。
.netの掲示板とか見てても、鬱見、鏡にはたのとか、石頭が小物に見える連中が揃ってるんで探し出せなかったw

で、まあ、オレの記憶をたどると議論で
「全ての人間がルールブックを読めば、共通認識を持てる言う事の証明をお願いします。できて当然の事ですから」
とか地に足がついてない要求を他人にし続けてた。
できないと勝利宣言。

228 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:31:45 ID:???
>>206
すべての技能を最大値まで割り振ることができるわけじゃないんだから
どこかで割食うのは当然なのにねえ

229 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:36:41 ID:???
>>227
クワバラ

230 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:42:22 ID:???
詩人登場

何いってるのかわからねえ

231 :人数(略):2006/09/04(月) 11:43:45 ID:???
>>229
ごっどぶれすゆー。ありがとう。

これで.netの天羅雑談所ログを心置きなく楽しめるっす。

232 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:46:55 ID:???
>>227
できて当然だと自分が思っている事の証明を他人にさせて、できないと勝利宣言?
前後がわからないので理解できん。

233 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:21:39 ID:???
>232
理想的行動(全てのゲーム参加者が熱意を持ってルルブを読み、統一された理解をする事)を要求し、
現実的に実現できないと、勝利宣言をする、と言う意味かと。

自分と異なる他者の存在が理解できないんでしょ。 LISTって人は。
「ちょっと遊んでみたい」とか「初めてだけど遊んでみたい」という人は存在しないらしい。

234 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:28:07 ID:???
全ての人間がルールブックを読めば、共通認識を持てるのも
その証明も、できて当然と思っていないってことだよな?

235 :人数(略):2006/09/04(月) 12:43:19 ID:???
>>232
ゴメン。オレも上手く説明できない。
筋道立てて整理しようとすると、なんか頭にアホみたいな空白が沸いてくるんだ。

ワシ、もやもや病かもしれん。。。

236 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:44:33 ID:???
ここらで今年の一般DACの参加者から「あんな人がいるようなところには参加したくありません」
というのが来ねえかな(運営本部が伏せりゃいいのにLISTにばらすわけよ)

237 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:45:20 ID:???
LISTは、初心者と遊びたくないって言ってくれた方がD&Dのためだな

238 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:48:40 ID:???
>>235
いや、トシだよトシ

239 :235:2006/09/04(月) 13:01:40 ID:???
じゃ、一安心じゃね。

240 :NPCさん:2006/09/04(月) 13:04:00 ID:???
あそこでおかしかったのはLISTだけじゃないから、
言ってみれば今のソスレの含有する悪意を3倍増しにした空間

241 :NPCさん:2006/09/04(月) 13:04:32 ID:???
回転更新。

人名検索サイトのリンク貼ってたな。今回はまともだ。

242 : ◆MIOV67Atog :2006/09/04(月) 13:28:00 ID:???
>179
『全然』
『個人的には平衡感覚はいつでも欲しいなぁと思っているけど、おそらく一般的な感覚ではないぐらい』

>183
『でもパーティー全員が持っていないと意味がないものをローグだけ極振りにしろとか言われそうな感じ』
『忍び足や隠れ身なんて意味ねーっつの』

>208
『芸能に割り振ってる奴はいなさそうなイメージ』
『なんせバードを選ぶと背信行為らしいので』
『マーシャルロアやサイオニック装置使用とかちゃんと伸ばしてるんだろうか?』

243 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:09:31 ID:???
>>234>>235
「(俺様定義に則していえば)ルールブックちゃんと読んでればこれこれができて当然だからやってみせて」というのを回りくどい表現で要求し
「なに、できない?じゃあお前らはできて当然の事さえもできないということで、当たり前にできている俺の勝ち」と勝ち誇る

こうですか?

244 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:33:59 ID:???
初心者相手に技能最大云々言ってキャラメイクさせるくらいなら、
最初っからそういうカスタマイズしてるプレロールド用意しとけよと思う俺。

245 :235:2006/09/04(月) 15:42:53 ID:???
>>243
うーん、

「ルルブを読んだけど理解できなかった」
「そのコトなら、ここに書いてありますよ」
「全ての人間がルールブックを読めば、共通認識を持てる言う事の証明をお願いします。できて当然の事ですから」

こんな感じ。

246 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:55:03 ID:???
>245
ワケが解らん……
「一読したら全てが理解できるようになっていなければルールブックの意味は無い」って言ってるの?
多分違うか。

247 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:59:04 ID:???
単に本人がルールブックをちゃんと読めてないことさえも他人を見下す材料にしてるんじゃね?

248 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:05:53 ID:???
昔はアホな事言ってた、だから
成長したんじゃね?

成長しないオモロ共に比べれば、小物に過ぎん。

249 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:07:52 ID:???
むかしむかし、天羅万象はTRPGという知的なゲェムであるかそれとも精神がガキのキモヲタが喚きあうゴッコ遊びであるか、
という議論があって、まあ昔からこの手のゲームはマンガ/アニメの再現キャラで盛り上がっていたわけだが、そこでLISTは、

「漫画のこのキャラを天羅のルールで再現して見せろ、ルールに則った共通認識を持てるのがゲームであるから、
結果は皆同じになるはずだ、天羅がゴッコ遊びでなく、プレイヤーがゲームを遊んでいるのならできて当然だ」

と宣われた、とゆー話

250 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:09:50 ID:???
たいして変わってないと思う

ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/searchdiary?word=FEAR

251 :235:2006/09/04(月) 16:12:17 ID:???
>>249
正解っぽいっていうか、正気度減少が怖くて斜め読みしてたら、はたのと石頭とLISTが、ゴッチャになってた。

252 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:17:57 ID:???
>>249
LISTはナッシュ均衡知らないんだな。

253 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:22:21 ID:???
>>250
彼にとって悪しきものをFEAR的という表現で統一してるのは見事。

254 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:26:23 ID:???
> 今回ハッキリしたのだが、やはり私はFEARゲーだめだ。
> マジ、この手のシュレンディガーのネコに呪い殺されそうな不確定なキャラじゃぁ何も出来ません。

何が言いたいんだろう。

255 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:48:14 ID:???
シュレディンガーの猫って
「既に結果が出ていても、それが観測できない状態では、結果は確定していない」
っていう量子力学の考え方だよね。

何が「不確定」なのか解らんけど、
「不確定」とか「シュレディンガー」とかガクジュツテキに見える言葉を使いたかっただけなのかしら。

誤用も誤字(シュレ“ン”ディンガー)も、オモロらしさを引き立てているですね。

256 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:52:38 ID:???
オモロというより不愉快な存在だな、こりゃ
絶対に御一緒したくない

257 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:55:19 ID:???
というか、以前のLISTはこれとは比べ物にならないくらい酷かったのか。

258 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:59:51 ID:???
249にあるような論理展開よりは、確実にマシではある

-100が-10になるくらいには

259 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:01:21 ID:???
実演すると
「LISTってなんてFEAR的な思考の持ち主なんだろう」
こうですか!? わかりません!

260 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:12:16 ID:???
D&Dは不確定じゃないのか。

というか延々呪文のレビューなんぞやってるとこを見てるとそれこそマンチなんだが。

261 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:38:49 ID:???
鏡のところはまだ続くのかな

262 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:47:56 ID:???
>>255
おそらく最適解が複数あることなんだろうな
>シュレディンガー
もちろんD&Dも含めてほとんどのTRPGでは最適解は
多くのケースで存在するけど。
ナッシュ均衡について一切知識がないみたいだし、
それ以前に普通にコミュニケーションが取れる人間なら
直感的に複数の選択肢が取りえるという現実を理解してると
思うんだが、彼は違うらしい。

263 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:49:04 ID:???
>>261
鏡にはあらゆる意味で終わらせるという行為は期待できない。

264 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:35:15 ID:???
その後の「妄想垂れ流し〜」とか「数値さえデカけりゃ〜」とかから見ると、
むしろ「ルール優先演出後付」について言ってるようにもみえる>不確定云々
ルール上での処理と、フレーバーで何が起こってるかが1対1で明確に
結びついてない=不確定、ってとこじゃないかね。

愚痴的な文章なんで推測するにも材料が足りなさすぎるが。

265 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:38:03 ID:???
>>264
マジで疑問なんだが、それってシュレディンガーの猫に呪い殺されるほどのことなの?

あ、シュレンディガーだっけw

266 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:48:29 ID:???
>>264
それって、ゲームの運用によって発生した事象の描写を複数想像することができませんってことか?

267 : ◆MIOV67Atog :2006/09/04(月) 18:49:41 ID:???
『つまりシュレディンガーは猫を殺す悪い人』
『そういやどっかの馬鹿作家が子猫を放り投げて殺すって宣言してたなぁ』

『D&Dで選択肢が1択の状況ばかりというのがまずわかんねーんだが』
『そのうちローグはやるなとか言い出すんじゃろか?』

268 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:03:27 ID:???
>266
「数字さえデカけりゃ〜」はダメージ量などが定型的な計算のみで成り立って
リアルリアリティ的要素が入ってこないことへの文句。
「妄想垂れ流し〜」はその描写を各人が好き勝手できることへの文句。
と読みとると、何が言いたいのか分かる、気がする。
要は「他人の演出なんざ聞きたくないし自分もしたくありません。だから演出の
余地があるゲーム(=不確定なゲーム)はキライです」ってことかと。

>265
必殺技の頭にギャラクシーとかアルティメットとか特に意味もなくつくだろ。
あれと同じだ。

269 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:05:14 ID:???
>>268
>必殺技の頭にギャラクシーとかアルティメットとか特に意味もなくつくだろ。
LISTってFEAR的な文章を書くんだな。

270 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:06:04 ID:???
しょうがないさ、LISTは単なる頭数クンだから好きにダイス振らせときゃいーのヨ。
ナニか言っても適当に受け流しでおk

271 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:08:00 ID:???
それはそれとしてLISTのblog初めて読んだんだが、
D&Dサプリの内容を延々と書きまくってあるのは著作権的にアリなの!?

272 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:09:08 ID:???
この板の他のD厨から擁護がこないところをみると
もう駄目かもしれんね

273 : ◆MIOV67Atog :2006/09/04(月) 19:19:34 ID:???
『いやだってあれ既知外にしか見えないよ』
『あんなんはいないほうがD&Dのためだと思う』

274 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:26:31 ID:???
>>255
スレ違いだが、シュレディンガーの猫は「確定してないわけないだろ」って話
なぜか不確定であるという文脈で使われることが多いが

275 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:26:33 ID:???
いま過去のブログ記事を読んでるんだが、
事あるたびに「昨今の国産ゲームと違って〜」的フレーズが頻出。
まあ昔の狂犬っぷりと比べれば可愛いものだがー。

276 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:30:21 ID:???
そんなにすごかったのか・・・・( ゚д゚)>狂犬

277 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:32:26 ID:???
ついでに言うと、DnDサプリメントの追加要素を、
むやみやたらに日本のゲーム・アニメ・マンガに例えまくってる。
FEARを嫌ってるわりにはアレだなー、実にオモロ的というか。

278 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:36:56 ID:???
オモロ特徴のひとつだな。

FEARゲーはアニメ漫画臭くて嫌いというのに、本人はアニメ漫画が大好き。

279 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:49:28 ID:???
足らないのは本人のせいじゃないにしても、
相当不自由な奴だな、LISTってのは。

280 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:50:31 ID:???
>>250
ちょwwwwwww
俺褒められてるけど複雑な気分wwwwww

281 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:51:12 ID:???
>>280
オモロに評価される男登場w

282 :NPCさん:2006/09/04(月) 20:05:17 ID:???
とてもじゃないが硬派だとは思えない記事w
ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/20060421
http://d.hatena.ne.jp/LIST/20060302
あと2ch風の言い回しが多すぎて萎え

283 :NPCさん:2006/09/04(月) 20:21:19 ID:???
関東のD厨とは仲がいいんだな
レインボーのことほめてるし

284 :NPCさん:2006/09/04(月) 20:36:29 ID:???
>>271
ルールそのものを列記してるわけじゃないから問題なし
あのくらいならレビューの範疇

>>283
仲がいいと 一方的に 思ってるかもね

あの人とかあの人は確実にLISTを嫌ってる
本人は気づいてないようだが

285 :NPCさん:2006/09/04(月) 20:37:51 ID:???
>>282
うわー…典型的な自称硬派のガノタでもあったのか…。

286 :NPCさん:2006/09/04(月) 22:35:46 ID:???
>>226
鰯がおかしな発言をすることに異議はないが、今回の発言に上で述べられてたような要素は無いとおお向けど?

287 :NPCさん:2006/09/04(月) 22:49:47 ID:???
今回の鰯発言はほとんど突っ込みどころはないな
しょーじ擁護発言はアホの極みだが。釣りと言っておけば暴言も許されるとは知らなかった

288 :NPCさん:2006/09/04(月) 22:56:25 ID:???
「ハッタリと長い付き合い」とか言わずにいられないところを見ると、
「交友関係が広い」ってことをアピールしたかっただけじゃね?>擁護

289 :NPCさん:2006/09/04(月) 23:02:13 ID:???
やにおとハッタリ仕事しろ

290 :NPCさん:2006/09/04(月) 23:19:49 ID:???
>>249
つまりD&Dはゲームなので、ダークエルフ物語のドリッズドを再現しようとしたら誰もが一緒になると言うこと?

291 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:03:25 ID:???
シミ更新

エンディングについて

292 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:38:00 ID:???
>290
それは確か再現するまでもなくデータがあったと思った

293 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:42:39 ID:???
>>292
いや、誰が作ってもあのデータになるのか? という意味だろ

294 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:55:33 ID:???
普通に考えると、
「漫画・小説のキャラを完璧に再現するのはリソース、取りうる選択肢上無理があるため
そのキャラの何処を重要パーツ(いわゆるそのキャラらしさ)とするか、と言う認識の差によって幾つものパターンが生まれうる」
の思うのだが。いや、天羅はよく知らんけど。

と言うか誰が作っても一つのパターンに行き着くって事は絶対にありえねー。
リソースが有限でも無限でもな。

295 :NPCさん:2006/09/05(火) 02:03:01 ID:???
>>294
そうだな。人によってイメージが違うもんな。
だから人によってイメージが変わらないキャラを再現の対象にするという前提が必要だな。

無理だけど。

296 :NPCさん:2006/09/05(火) 02:03:46 ID:???
>>294
絶対にないとまでは断言できない。使えるデータの数が選択の余地がないほど少ない場合は。
ともかく、FEARゲーで作ってみるようにいったキャラクターを同じようにD&Dで再現してみりゃいい。
おそらく同じデータにはならんから。

297 :NPCさん:2006/09/05(火) 04:50:22 ID:???
おぱんちゅのシミ

298 :NPCさん:2006/09/05(火) 05:35:05 ID:???
>>245
「ここに書いてあるよ」では済まないんだよ、読んだけど理解できないって言ってるだろ!!!
そんな事言うんだったら全ての人間がルールブックを読めば、共通認識を持てるいう事を証明してみろ!!!
できて当然なんだろ?!!!11!
って事か。……ただの逆ギレじゃん。

と思ったら>>249が真相?
ルールの共通認識すら怪しい(ルールでもめたりFAQがあったり)のに
ルールに従って作った再現キャラが同じになるわけないじゃん、元キャラの捉え方が違うんだから。
同じデータのキャラでも性格や行動違うってのに。

299 :NPCさん:2006/09/05(火) 08:03:00 ID:???
>>287
ちゅんた乙!

300 :245:2006/09/05(火) 09:34:32 ID:???
>>298
ゴメンね。

それで逆切れして、「じゃあ、そのルールはこんな風に悪用できますね」と言ったり、「読み取れませんが」とか言ったりしてたのは、はたのと石頭だった。

301 :NPCさん:2006/09/05(火) 09:39:44 ID:???
鏡の書き込みもがどうしようもないくらい後付け言い訳にしか見えない。
発言に責任持つのと、FEARに今回の件のメールを送るのは別件なんだがなぁ。

302 :NPCさん:2006/09/05(火) 09:40:50 ID:???
>>290
天羅みたいな既存作品の影響下にあるキャラつくって騒げば強くなる遊びはゲームじゃない、ということ

303 :NPCさん:2006/09/05(火) 09:43:06 ID:???
「ゲームの定義」かw
オモロは枠にはめたがるくせに、枠の作り方知らないんだよね。

304 :NPCさん:2006/09/05(火) 09:58:58 ID:???
天羅は「騒げば強くなる」って部分をメタにゲーム化したシロモノだからな。
そう言うのは嫌いだ、という個人の好き嫌いとゲームか否かを混同しちゃいかんよなぁ。

305 :NPCさん:2006/09/05(火) 13:04:38 ID:???
>>302
だったらそう言えばいいのにね。
言わないから大好きなD&Dまでゲームでなくなっちゃうような間抜けな定義をする羽目になる。

306 :NPCさん:2006/09/05(火) 13:26:31 ID:???
確かに「天羅が嫌い」「FEARが嫌い」と言ってるだけなら個人の嗜好ですむ話だもんなー
変に理論付けようとするからオモロくなる

307 :NPCさん:2006/09/05(火) 13:31:29 ID:???
しかもそれを人格の高尚低俗と結びつけて、一生懸命自分を高尚サイドに
置きたがる様はとてもとてもオモロいものだ。

308 :NPCさん:2006/09/05(火) 23:09:39 ID:???
珍子表の※欄、gdgd感で一杯になってきたな。突撃した奴への返事が奮ってるなw

309 :NPCさん:2006/09/05(火) 23:16:17 ID:???
そろそろ引きこもるかな?

310 :NPCさん:2006/09/05(火) 23:25:51 ID:???
>「珍子」だからだと実感
こんなこと臆面もなく書く奴が引きこもるのかねぇ。

311 :NPCさん:2006/09/06(水) 12:33:47 ID:???
ムキになって突撃しなくてもいいのになあと思った俺ガイル。>珍子gdgd※欄

312 :NPCさん:2006/09/06(水) 14:18:15 ID:???
>>311
そうそう、あんな意味も価値も無い書き込み、珍子も含めて誰も読む必要ないのにね。

313 :NPCさん:2006/09/07(木) 01:06:08 ID:???
珍子の初体験ネタつまらん

314 :NPCさん:2006/09/07(木) 02:15:56 ID:???
…油断した。

初体験ネタもう削除とは。

これが珍子かっ

315 :NPCさん:2006/09/07(木) 02:33:18 ID:???
>>313-314
何かあったの?
珍子表に『各位』という日記が書いてあったけど。

316 :NPCさん:2006/09/07(木) 04:12:27 ID:???
自演乙

317 :NPCさん:2006/09/07(木) 07:17:05 ID:???
まるで「穿った」だけを間違っていたような物言いだなw<珍子

318 :NPCさん:2006/09/07(木) 09:20:37 ID:???
>>316
自演扱いされてしまった。orz

>>317
そんな3つも4つも間違いに気付くはずもないじゃないか。
日本語が不得手な珍子だよ?
大方、メールで何回か指摘されて訂正したんでないのかな。ここの指摘に関しては、誤用の類は無視してるっぽい。

319 :NPCさん:2006/09/07(木) 09:47:17 ID:???
どういう意味だと思ってたんだ?


320 :NPCさん:2006/09/07(木) 10:00:04 ID:???
ALGの記事見る限りだと間違ってるのは「穿つ」じゃなくそれを「留意」してることだと思うがなあ。

321 :NPCさん:2006/09/07(木) 10:30:55 ID:???
債権者zって珍子の知り合いだっけ?
>気に障るなら見なけりゃいいのに
上で挙げられてた最終手段そのまんまの発言でワラタ

322 :NPCさん:2006/09/07(木) 10:49:10 ID:???
>ブログの冒頭に「このブログは主観のみで書かれています」なーんて断り書きを付けなきゃいけないのかと思うと気が滅入るね

まあこんなトンチキ発言するような奴だしな。

323 :NPCさん:2006/09/07(木) 10:57:39 ID:???
主観だからって何書いてもいいってわけでもないのになー。

324 :NPCさん:2006/09/07(木) 11:10:32 ID:???
主観と妄想も違うしな。

325 :NPCさん:2006/09/07(木) 12:15:21 ID:???
どうやら「穿つ」を訂正したのはコメントで指摘されたからっぽいな。
それにしてもずいぶん前の記事にコメント付けるなあ。

ちなみに「各位」ってのが載る前に「初体験」ってのが載ってて、「やった」とか「相手が優しくしてくれた」
とか(何をやったか具体的には書いてなかったが恐らく)、セクロス初体験風にTRPG初体験を書くという
超絶オモロ文だった。

自演ではないよ。

326 :NPCさん:2006/09/07(木) 12:33:54 ID:???
債権者zと珍子の口調が同じ件について

327 :NPCさん:2006/09/07(木) 12:37:30 ID:???
既出かもしんねえけど、これって珍子っぽくねえ?

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143697692/12

口調とか誤字とか

328 :NPCさん:2006/09/07(木) 12:48:01 ID:???
しかしなんやね。

ちゅうわけで今回は多少フランクな文章で皆さんに聞きたいことがあります。

それは「オモロってどこが楽しいの?」です。

いやはやしかし最近つまらないんですよ、オモロが。
毎日のようにネットでオモロヲチをするんですが、なんか最近は時間を潰すための「ソリテア」程度になってしまっているんですよ。

でも昔はめちゃくちゃおもしろかったんですよ。
毎日、そうまるで遠足の前日のような・・・大人な表現では毎週イイ女と夜を明かすような、そんな爽快感とも言える感覚を感じていたものです。

で、自分なりに考えて見たのがやっぱり「わくわく感」なんでしょうかね。
この辺はブログで特に感じた感覚なんですが、毎日のように違う感性の方々が発信をする行為って、なんだか他人の脳内をのぞくようなわくわく感が得られたものです。

そう、2chでオモロしていたブログを今日みつけた方々がそれを共通の話題にしてあれやこれやと語り合って、馬が合わなければそのまま煽り合い・・・って当時は引きこもりながらいろんなことを語り合う。

コテハンなんて無かったから結構情報のやり取りはNPCさんだけぐらいだけど、雰囲気で中の人も覚えてた。
それはまるで特撮できぐるみの中の人を見抜くそれに似ている感覚だろうか?

そんな感覚を毎日経験していたような気がする。

でも最近はまったく無い。
倦怠期の夫婦以上の使命感だけの惰性のような感覚でヲチをしている。
正直それではどうしようも無い。

・・・だからオモロってみなさん何処が面白いんですかね?
その辺をまるで初恋の思い出を書いてもらうような心持でお伺いしてみようかなんておもってみたりなんかしちゃったりなんかしました。

ではご意見お待ち申し上げております。

でわでわ

329 :NPCさん:2006/09/07(木) 12:59:34 ID:???
>>326
情報乙。

『穿った』に関してはアルシャードガイアの記事に載ってるから、そんな古くないけどね。
古い記事に※付けた人は、その記事にこだわりがあるみたいだし、珍子が答えになってない※返したりだし。

まずは乙。

330 :NPCさん:2006/09/07(木) 13:00:34 ID:???
アンカーミスった。

>>326じゃなく、>>325

331 :NPCさん:2006/09/07(木) 13:03:58 ID:???
>毎日のように違う感性の方々が発信をする行為って、なんだか他人の脳内をのぞくようなわくわく感が得られたものです。
オモロ側に行ってしまったからわくわく感が得られなくなりました、という事か。ご愁傷様。

332 :245:2006/09/07(木) 13:40:25 ID:???
>>331
多分、>328は、自分が何やってるか気付いてないんだろうな。

333 :NPCさん:2006/09/07(木) 13:45:45 ID:???
最近オモロに元気がなくてスレ伸びないな。次のオモロのカリスマはまだか。

334 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:06:49 ID:???
カオスフレアがモザイクになりましたw

335 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:13:47 ID:???
別にゲームのタイトルを匂わせなくてもいい話題で、
それさえなければただの困ったちゃん報告なのに、なんでわざわざ、
まるでシステムに非があることをほのめかしてるとでも言いたげな処理をするんだろうな。
いや、せずにはおれんのか。

336 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:17:58 ID:???
とにかくなんでもFEAR叩きに結びつけるのが最近のオモロのトレンド。
いや、昔からなんだけど。最近になってまたFEAR叩き系増えた希ガス。

337 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:18:49 ID:???
>334
カオスフレアのルルブを初めて見た。モザイク処理も初めてだがw
文章自体はマトモなだけに、モザイク処理は目立つな。どうしてモザイク&名前伏せなんだろうか?

338 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:20:48 ID:???
珍子表の※に突撃したの誰?
至極まっとうなこと言っててもなぁ。珍子が理解できるかどうか。

339 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:21:56 ID:???
穿ったの誤用に関しても、「厳密には」とかいう奴だからなあw

340 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:23:56 ID:???
>>337
このスレに伝わる謎の一つ。解き明かしたものの前にリアル石頭が降臨するとか。

341 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:24:06 ID:???
あの話、システム名なんぞ一つも出さずに書けるよな。
わざわざ伏字にしなきゃいけないと思うなら、
システム名を書かずにかける文章かどうか考えりゃいいのにな。

伏字にして悪者にしたいだけなんだろうがな。

342 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:25:53 ID:???
目を細めるとモザイクが消えて見えるよ

343 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:27:20 ID:???
所詮メンヘラ

344 :NPCさん:2006/09/07(木) 23:48:49 ID:???
>>336
リプレイもあって若いファンも増えたからね
結果的にネットでは矢張りFEAR系のシステムやリプレイが話題になりやすい(売れ行きではSWリプレイだろうが、あちらは年齢層が少し上だろう)
となりゃオモロは喜んで叩くさ

345 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:25:05 ID:???
そりゃ初心者歓迎ったって
予備知識が全く無い状態で入られても困るよなぁ。

特にカオスフレアみたいな、RPでチット等が乱れ飛ぶゲームなんて
予備知識ないと何したら良いかサッパリわからんだろうし、
妥当な処置だと思うがな。

346 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:25:57 ID:???
まあ、先にちゃんと言ったのなら別に問題ないな

347 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:36:43 ID:???
断る理由として
「予備知識が全く無い人には対応できない」ってのはいいと思うが、
「初心者=ルールブックを買ったか、事前にリプレイ読んで勉強している人」
とかよくわからん定義を持ち出すのは、なぁ。

348 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:02:27 ID:???
少なくともいざゲーム中に言い出すよりは良いでしょ?

349 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:27:51 ID:???
(対応できる)初心者=ルールブックを買ったか、事前にリプレイ読んで勉強しているが実際にプレイした事はない人
という事なんだろうけど…頭のネジ抜けてるよな。

そのシステムの予備知識がない人もTRPG自体したことない人も初心者である事には違いないんだから。

350 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:29:26 ID:???
知識があれば未経験者可ってことか?
素直に経験者のみにしとけばいいのに。

351 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:35:16 ID:???
ま、伏字やモザイクにする意味はねーけどな。

352 :NPCさん:2006/09/08(金) 02:11:17 ID:???
珍子裏更新

心無い誹謗中傷か…

353 :NPCさん:2006/09/08(金) 02:12:52 ID:???
内容以前に今までネットで心無い誹謗中傷したことありませんって面してるのをまず突っ込みたい。

354 :NPCさん:2006/09/08(金) 02:29:35 ID:???
9割…?
被害妄想なのか読解能力がないのかその両方か、もしかしてオラオラですか?
あと繰り返し自業自得だと書けば免罪符になると思ってるあたり流石珍子。
キャバクラの話が負け惜しみにしか聞こえないのを含めて楽しく拝読させていただきました。

355 :NPCさん:2006/09/08(金) 06:40:28 ID:???
ふーん、眞鍋かをりって珍子の女だったんだ…

お大事に〜(あ、勘定は彼持ちで)

356 :NPCさん:2006/09/08(金) 07:17:25 ID:???
まあ「主観」だそうだからw

休止期間を置いて、少し自分を卑下したようなこと書いてれば精算済んだと思ってるんだろうな。
文章のスタンスは、全く変わってないのに。

最近のゲーマーやユーザーを馬鹿にするようなことを散々書き連ねてきて、
今回のALGにしても楽しそうな文を書くでもなく、見下ろすような物言いで文句ばかりつける。
そら、反感かってもしょうがないって。

でも、それが分からないのが珍子。萌える。

357 :NPCさん:2006/09/08(金) 07:52:12 ID:???
珍子、自分からキャバクラでネタふったみたいなこと書いてるけど
逆だろ?

ホステスがブログ書いて、それが叩かれてるって話が最初で
珍子がオレモオレモだろ?

358 :NPCさん:2006/09/08(金) 08:13:30 ID:???
なんで会長といい、キャバ嬢に入れあげ暴走するやつが絶えないのやら。

359 :人数(略):2006/09/08(金) 09:14:42 ID:???
>>358
まあ、相手は、曲がりなりにもソレで飯食ってるワケだから。

そんなこと想像もできない純真なオモロさんたちなどイチコロだろう。

360 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:01:24 ID:???
珍子、辞書で調べても誤用してたのか……
根本的に国語力が無いんだな。

361 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:06:31 ID:???
なんか珍子ってオモロスレを2ちゃんのすべてだと思ってない?

362 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:08:55 ID:???
視野狭窄と妄想はオモロのメインウェポンだしな

363 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:10:29 ID:???
>>361
珍子は2ちゃんのことを、珍子を傷つける全ての人間の溜まり場で一枚岩で珍子の日常とはかけ離れた異世界と思ってるはず。
不特定多数の意見の氷山の一角にしか過ぎないということを分かりたくないんだろう。

364 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:12:51 ID:???
>不特定多数から心ない誹謗中傷を受ければ
自分でも言ってるとおり自業自得なのにこんな事言ってるから叩かれるんだよな。
まるで一方的に相手が悪いかのような物言い……もはや救い難い。

365 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:16:17 ID:???
不自由な奴っているもんだよ。


366 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:17:27 ID:???
反省しているようにみせかけて相手を叩くのはオモロの常套手段さ
だから信用されないし叩かれつづけるんだがね

367 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:20:32 ID:???
まあ今回は反省してないけどなw
キャバクラで笑い話にしてるくらいだし

368 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:28:09 ID:???
あの様子だとオモロを卒業するのはまだまだ先の話になりそうだな
人としてはどうかと思うがこのスレとしては嬉しいところである

369 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:32:01 ID:???
>>367
自業自得といいながら恨み言を垂れ流して逆恨みするあたり反省もクソもないよな。
本当に自業自得だと理解しているのかどうかも怪しい限りだ

370 :NPCさん:2006/09/08(金) 10:43:44 ID:???
つーか自業自得とわかってるならさらに叩かれそうなあんな文章は書かんだろ
まるで叩かれたがっているようだぞ

あ、だからオモロなのか

371 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:01:18 ID:???
>>364
ありゃあ本当は不特定多数だと思ってないって。
自称不特定多数の悪の枢軸2ちゃんねるって信じてると思う。

372 :人数(略):2006/09/08(金) 11:05:15 ID:???
っつーか、このスレ自体、実は世間一般と比べると比較的、珍子というかオモロに優しい場所なんだけどなぁ。。。

373 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:06:06 ID:???
親身にマジレスしてくれるからな。
世間一般じゃあ、愛想笑いをして友達づきあいをされなくて、欠点なんか絶対に指摘してくれない。

374 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:06:33 ID:???
2ちゃんねらー純情説とか唐沢が唱えてから2年経つんだよな、そういや。

375 : ◆MIOV67Atog :2006/09/08(金) 11:19:47 ID:???
>368
『お前さん30超えてもオモロな連中が構成するなんて夢物語を本当に信じているのか?』

>372
『リアルだったら切るだけだからなぁ』

376 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:28:51 ID:???
2chで叩かれたくなければ叩かれないような行動すればいいだけ。
こっちだって何でもない普通の人間をオモロ扱いして笑ったりはしないし。
結局あーだこーだ言われるのは本当に自業自得なんだよ。

377 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:29:48 ID:???
2ちゃんに敗北したと思う以前に言われてる内容を吟味できないようじゃ、
30過ぎた大人としては恥ずかしいぞ珍子。

378 : ◆MIOV67Atog :2006/09/08(金) 11:33:13 ID:???
『ああん、更生』

379 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:34:05 ID:???
あんなどうでもいいダジャレのために引っぱってこられた鹿カワイソス

380 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:34:55 ID:???
珍子って2ちゃんが嫌いなわりによく2ちゃんの話するよな。

381 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:38:58 ID:???
嫌いじゃないでしょ、スレ立てたこともあるし

382 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:39:02 ID:???
>380
いちいち構ってくれるからじゃね?

383 :NPCさん:2006/09/08(金) 11:44:58 ID:???
というか、いくら2ちゃんが便所の落書きでも、一人も擁護する奴がいないってことに
気づけよ珍子。

君自身はこのスレの住人が全部悪くて自分は悪くないと思ってんだろうけど、それなら多少は擁護
する奴もいるはずだからよ。

384 :NPCさん:2006/09/08(金) 12:16:06 ID:???
30超えたなら、無理。

385 :不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M :2006/09/08(金) 12:26:04 ID:???
なー?
キャバクラで初回携帯ゲットてそんなに自慢出来ることなん?


386 :NPCさん:2006/09/08(金) 12:26:24 ID:???
2ちゃんの9割が罵詈雑言だと思ってるんだから擁護なんて元から無いと思ってるんじゃね?

387 :NPCさん:2006/09/08(金) 12:44:11 ID:???
>>385
キャバクラなんぞに金を落としている時点で、かなり恥。

388 :NPCさん:2006/09/08(金) 13:13:20 ID:???
キャバクラに行くこと自体はそれほど恥でもないよ。
そのことで浮かれてるのが恥なだけで。

389 :NPCさん:2006/09/08(金) 13:28:00 ID:???
珍子、復活してから病状は悪化する一方だあね
自分の駄目さを見つめるとこから始めないと改善すら出来ないぞ

390 :NPCさん:2006/09/08(金) 13:32:36 ID:???
とか書いても当の珍子には悪口雑言にしか見えないという罠。
ああ一割は大丈夫なんだったか、判断基準がサッパリ解らんが。

391 :NPCさん:2006/09/08(金) 13:35:59 ID:???
キャバクラに勤めるのは〜?

392 :NPCさん:2006/09/08(金) 13:39:05 ID:???
>>391
理由によるんじゃね?

393 :NPCさん:2006/09/08(金) 13:50:16 ID:???
風俗に行くこと自体はその職業自体が合法である以上なんら問題はないだろうが
そこに行くことを誇ったり、そこでの所業を大々的に宣伝するのは不特定多数の
人物が目にしうる以上何らかの方策と言うか制限と言うかを施す方がいいんじゃなかろうか?
それって18禁の本を「売るのが合法」だから「小中学生の目に留まると様なところに置くのもOK」
とか言ってるのと変わりないよな

394 :NPCさん:2006/09/08(金) 13:52:15 ID:???
キャバクラ好きの何が嫌いって、どいつもこいつも揃って「武勇伝」語りだすのがなぁ。

395 :NPCさん:2006/09/08(金) 14:14:08 ID:???
生まれて初めて女性に人として扱ってもらえたんだから喜ぶのも無理はなかろう。

396 :NPCさん:2006/09/08(金) 14:25:20 ID:???
>392
浪費癖で相方がヒモ

397 :NPCさん:2006/09/08(金) 14:26:04 ID:???
>>394
キャバクラ嬢は接客のプロだってのを忘れてる可哀想な連中だ
生温かく見守ってやれ

398 :不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M :2006/09/08(金) 14:27:21 ID:???
>>394
「珍子ちゃんカッコイイ〜」
「カッキーン!」

399 :NPCさん:2006/09/08(金) 14:32:04 ID:???
前はあんなに心配していたスレ民も
すっかりすれちゃって・・・

400 :NPCさん:2006/09/08(金) 14:35:02 ID:???
あん時は生死の境目だったからしょうがないさ。

401 :NPCさん:2006/09/08(金) 14:51:55 ID:???
>おかげさまで今では「今2ちゃんでたたかれてんねん」をネタにキャバクラで盛り上がれます。

しっかし、よくこんな恥ずかしいネタ振れるなァ。


>余談だがどうやらキャスト(ホステスの事ね)も誹謗中傷をネットで書かれている方が多いようで、

相手の不幸話に、自分も体験あると重ねるのは、相手を信頼させる交渉術の初歩だろ。

>結果この話題でかなりの確率で初回携電ゲットさせてもらっております。

普通に聞いてもゲットできるのに、オタクだと判明すればなおさら。
オタクは入れ込むから、良い金づる率高いし。
だいたいメアド含めてゲットできても、営業メールとか来てウザいから即消しだろ。

あと珍子も関西出身なんだな。
関西w



402 :NPCさん:2006/09/08(金) 15:02:45 ID:???
キャバでのトーク自慢とは世間知らずもいいとこだなあ…いっそ清々しくさえある気がw
ああいう商売はウソでもホラでも相手に合わせたり相手を持ち上げるものだってのになw

403 :NPCさん:2006/09/08(金) 15:05:15 ID:???
ウヒョー!すげぇ童貞パワーだ!オラワクワクしてきたぞ!

404 :NPCさん:2006/09/08(金) 15:08:48 ID:???
もう、何て言うか…いたいよー

405 :NPCさん:2006/09/08(金) 15:19:20 ID:???
>>404
オモロの半分は痛さでできているからな。

406 :NPCさん:2006/09/08(金) 15:33:22 ID:???
残りの半分は、自意識過剰と被害妄想と大言壮語?

407 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:07:32 ID:???
じゃあ擁護してみようか。

珍子のキャバネタってそんな揚げ足取るほどか?
TRPGサイトでもない
「キャバクラと風俗と2ちゃんねらへの愚痴とかの趣味ブログ」
に一々反応する連中がワカンネ

408 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:11:48 ID:???
誰か「揚げ足取る」ようなこと言ってたっけ?

キャバ嬢の基本的な対応パターンに喜ぶなよw っていうのが「揚げ足を取る」って言いたいならそうなんだろうけど。

409 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:17:48 ID:???
じゃあお約束してみようか。

>407
珍子乙。

410 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:32:10 ID:???
キャバ嬢って本当に大変な仕事だな。

411 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:42:28 ID:???
オモロいサイトというよりキモいサイトになりつつあるなw
石頭もそうだったが、なんで連中は水商売の女性がプロだということを忘れるかね。
そこそこ金があって女性慣れしていない中年ヲタなぞ、文字通りの金蔓だろうに。

412 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:50:28 ID:???
>>407
珍子の理屈になってない自分勝手な理屈も、
珍子の辞書を引いてもなお間違う誤用も、
その数行に見事に凝縮されている。

本人じゃなかったら、珍子の思考をトレースできるのが凄いと思う。
俺は絶対にしたくないw

413 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:54:17 ID:???
>407
暇だから雑談してるだけさ。ほんとはオモロの話をしたいがネタがない。そんだけ

414 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:58:32 ID:???
オモロで済む一線を越えるネタだからな、風俗にハマって金を融かすのって。
石頭の時は心配したしデマだと分かってホッとしたが、なんか、珍子は……

415 :NPCさん:2006/09/08(金) 18:20:25 ID:???
金を何に使おうと、本人の自由じゃねーかと思うんだけどな。

>413
まあ納得。

>412
凄いだろ。
ちなみに、お前の薄っぺらいプライドが、
女と接触した珍子に嫉妬したのもお見通しだし、
自分ではカッコいい言い回しで書き込んだと思ってる事もお見通しだよ。

416 :NPCさん:2006/09/08(金) 18:25:24 ID:???
>>414
珍子も心配してやれよw

417 :NPCさん:2006/09/08(金) 18:33:15 ID:???
心配したいのは山々だが珍子は可愛げが無い。

418 :NPCさん:2006/09/08(金) 18:33:52 ID:???
>416
しょうがないじゃん。
8/21で書いていることが全く身についてないんだし。

419 :NPCさん:2006/09/08(金) 18:39:08 ID:???
自分で稼いだ金ならいいんじゃね?
金借りてまで行って焦げ付いて親に泣き付いたりしてなきゃ

420 :NPCさん:2006/09/08(金) 18:42:17 ID:???
というか別に風俗行ったっていいよ。

でもそれを変にひけらかしたり、お金借りてまで行くほどのめりこむのはどうよ?と思う。

421 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:01:21 ID:???
ただ珍子は、風俗嬢の会話は信用するなということを
世間知らずの俺に教えてくれたぜ

ごめん擁護とか無理

422 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:06:54 ID:???
>>421
良かったな。
ちなみに、お前の薄っぺらいプライドが、
女と接触した珍子に嫉妬したのもお見通しだし、
自分ではカッコいい言い回しで書き込んだと思ってる事もお見通しだよ。

423 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:20:05 ID:???
>>415>>422の珍子のロールプレイのなんと華麗なことよ。
「プライド」「嫉妬」「お見通しだよ」
俺もいつかはこんな上級者になりてぇ!

424 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:28:11 ID:???
珍子のロールプレイができるようになるのはいいけど
素で珍子のようにはなっちゃダメだぞ♥

425 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:40:20 ID:???
>>415>>422
いちいちムギャオーするからオモロ扱いされるんだろw
言ってることを事実と受け止めて反省するか、いっそすべて無視しちまえばいいんだよ。

426 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:54:11 ID:???
>>425
>言ってることを事実と受け止めて反省するか、いっそすべて無視しちまえばいいんだよ。
そのどっちかができるなら、そもそもこんなところで笑い者にされてない

427 :NPCさん:2006/09/08(金) 21:10:06 ID:???
>426
だねぇ。

>422
ちなみに、お前の薄っぺらいプライドが、
風俗嬢の裏事情を知っているヲチャーに嫉妬したのもお見通しだし、
自分ではカッコいい言い回しで書き込んだと思ってる事もお見通しだよ。

428 :NPCさん:2006/09/08(金) 21:43:05 ID:???
>321
知り合いだね、7/23の記事へのコメント見ると
珍子に対しては友好的だが、結構厳しい指摘をしてる

>358>411
mixiは見れないけど、会長のキャバについては
ネタ宣言があった筈

429 :NPCさん:2006/09/08(金) 22:03:07 ID:???
なんか変なのが紛れてるな。

誤字が無いし口調からして珍子ではなさそうだが、どのオモロだろう。

LIST辺りか?

430 :NPCさん:2006/09/08(金) 22:15:00 ID:???
ネタをネタと(ry

431 :NPCさん:2006/09/08(金) 23:40:36 ID:???
TRPG に関して最先端を行っているブログは?
ttp://www.trpgsearch.net/modules/xmodpoll/pollresults.php?poll_id=14
ちょwwwおまwwww

432 :NPCさん:2006/09/08(金) 23:45:47 ID:???
LISTすげえww

ttp://home2.highway.ne.jp/list/for_tcger.html
ttp://home2.highway.ne.jp/list/3rd_merit.html

433 :NPCさん:2006/09/08(金) 23:48:11 ID:???
>431
なんだそのオモロ率がやたらと高いリストはw

434 :NPCさん:2006/09/08(金) 23:48:32 ID:???
何か80年代からタイムスリップしてきた人間がカルチャーショック受けてるみたいだな。

435 :NPCさん:2006/09/08(金) 23:52:01 ID:???
>>432
彼がSWしかTRPGを知らないことはわかった。

436 : ◆MIOV67Atog :2006/09/09(土) 00:08:18 ID:???
『わたしの知っている限り、全く同じルールを使っていると思しき鳥取なんざ見たことがない』
『よってD&D3rdはどこの誰と遊んでも、同じように遊ぶことが出来るなんて嘘っぱち』

『そもそもどこの鳥取もバード選んだだけで説教タイムだと思ってんのか?』

437 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:09:42 ID:???
>『そもそもどこの鳥取もバード選んだだけで説教タイムだと思ってんのか?』
あやまれー、全世界100人のバードファンにあやまれー!

438 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:10:51 ID:???
きっとバードを説教しないのは正しくルールを運用しない誤った鳥取とか思ってるんでしょ?

439 : ◆MIOV67Atog :2006/09/09(土) 00:11:58 ID:???
>437
『LISTに言ってくれ』

>438
『バード用の特技や上級クラスは何のためにあると思ってんのかねぇ』

440 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:15:45 ID:???
悪いパワープレイヤーの典型だよな。
MMOでいうところの最強厨とか最適厨と同じ思考。

441 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:17:47 ID:???
バードが駄目ってかいてるのどの辺?

442 :浅倉たけすぃ:2006/09/09(土) 00:18:20 ID:???
>>437
俺最初に3e遊んだ時のメンツ、バード、モンク、パラディンだったw

443 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:18:51 ID:???
>>441
まず3rdのルールブックをよ〜く読んで、それからListさまのありがたい説法を読んでみよう。

444 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:19:18 ID:???
まぁ3eから入ったやつってパワープレイヤー多いしな。

445 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:20:16 ID:???
あー、でもコンベでPL3人の時、バードを選んだPLに「DnD舐めんな」つーた事はあるな…

446 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:22:53 ID:???
>>445
正論だが、言葉は選ぼうな。

447 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:33:07 ID:???
奇遇だな。
俺もコンベンションでその類の発言言われたことあるぞw
当時は初心者でかつGMから人数少ないからマルチなスキル持っておいた方がいいといわれ、バードの説明で色々できますって言われたために選択したんだけどな。
あれは嘘はなかったが、器用貧乏で使えないってちゃんと教えて欲しかったぜw

448 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:35:55 ID:???
>>432
>・途中から始めても、同じように遊ぶことが出来る

とあるからきっとLISTも説教されたり怒鳴りつけられて全面的にキャラを作り直させられたりしたんだよ!

449 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:41:23 ID:???
自由に遊べばいいのにさ。
パーティの戦力、という概念がいざ入ってくると、
パワープレイな人でなくても、「バードは要らない子」とか言い出す。


なんて罪なクラスなんだ。

450 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:47:02 ID:???
しかし、自分好みのスキル取得をしない人間を「正しい素振りを嫌がる中学生」
呼ばわりする奴がどの口で「誰とも、どこででも、安定して遊べる」なんて言ってるんだ。

451 : ◆MIOV67Atog :2006/09/09(土) 00:49:15 ID:???
『不思議だよねぇ』

452 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:50:07 ID:???
> いままでの、メンバーの相性による危険度が高すぎた不安定なゲームではなく、

> 誰とも、どこででも、安定して遊べるゲームになったという事です。


          /    /  . :   ヘ/!    \    ___
         //   / . /: : ∠、ム|  .    ヽ    l /     / \     / \
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          i/ . : . | .|{‐ |=ヘ{‐'! ` =ナ左、 V:|:   .ハ
         / | :|: : |: :八 | o ヽ|  ´ o ∨/:   i |    / \     /  \    /  \
        |:i: : . 、 |{ ヘ! .彡 ,  ミ、  /メ|  . ハ|   /   \   /    \
         ヽ|ヽ: : .`| .三´ _____ ̄彡'/ . ://リ                    ノ ヽ
            > .\ |ニ. 二、,二.ヽ| /: //         / \
              / : : ハ`` V: : : : :ン∠イ : : ヽ    ノ \        /  \
          / . : :/ : \ \――/ /: :|: : : . :ヽ              /    \
           /  . : : : :ィ: > ` ̄ イ: : 、 、、: : : : .ハ 


453 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:53:48 ID:???
>>450-452
誰 =自分
どこ=自分のいるサークル
に置き換えればすんなり読めるよ。
日本語は正しく使わないと意味が伝わらないんだということを示す好例だね!

454 :汚物:2006/09/09(土) 01:16:35 ID:???
>>439
LIST的には「バードというクラスを他よりも不利に設定する事により、
冒険者の徒党に吟遊詩人が入っているのは不自然、という
世界観を表現している」ということだろうね。

ただ、なんつーか…俺には、
「LISTの考えるTRPG」がTCGより面白いとは
思えないんだよな。

455 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:32:01 ID:???
>>454
プレイングの差がルール解釈ではなくデッキ構築に現れるようにデザインされているのがTCG
ルールの多様性、ワールドの多様性、キャラクターの多様性などなど
多様性を楽しむためにデザインされているのが3e以降のD&D、だと思う。

LISTのそれもまた、多様性が生み出したひとつの形だとは思うがね。
別に万人がLISTのスタイルでD&Dしなくてはならないわけではないし。
まぁ、自分のスタイルに合わないD&Dのやり方を攻撃的にギャアギャア言えばオモロ入りなわけだが。

456 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:35:10 ID:???
万人がLISTのスタイルでD&Dをする、というのがLISTの主張だろ?

457 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:38:54 ID:???
×万人がLISTのスタイルでD&Dをする
○万人がLISTのスタイルでD&Dをしろ

458 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:48:16 ID:???
彼は彼のプレイスタイルでいいんじゃないかと、理性では思いたい。

しかし、彼って、たしか6レベル以上のゲームは難しくてプレイできないとか書いてたよな。
いったい、どんなプレイをしているのやら…。
敵もカツカツに最適化されたのしか出てこないとか?

459 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:49:02 ID:???
>>456-457
オモロというよりも、どちらかというとメンヘラーの領域だね。

460 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:50:02 ID:???
TCGでも環境が同じなら結局最適化されて
みんな似たようなデッキしか作らなくなる
というのはあるな

461 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:50:14 ID:???
>>458
PCもカツカツ、DMもカツカツ。
それが噛み合ってこそ、真のカツオだよ!

462 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:53:17 ID:???
逆に言えば高レベルで遊んでいる人間は
緩いプレイをしてるって言いたいのかね?

463 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:56:25 ID:???
>>462
さあ?
多様性やプレイスタイの善悪や正誤の話がごちゃごちゃで何とも言えんよ。
ただ、LISTの言ってることは視野狭窄な上に狭量だとは思う。

464 :NPCさん:2006/09/09(土) 02:30:23 ID:???
珍子の痛々しさが止まらない

465 :NPCさん:2006/09/09(土) 02:44:53 ID:???
珍子はこのスレを無効化する為にわざと面白発言を連発して
他のオモロサイトが晒されないようにしているんじゃないかと思えてきた

466 :NPCさん:2006/09/09(土) 02:46:30 ID:???
「痛々しさが止まらない」って何か良いな。

珍子の標語だな

467 :NPCさん:2006/09/09(土) 02:49:09 ID:???
なにそのテレビが壊れるアニメ。

468 :NPCさん:2006/09/09(土) 03:04:27 ID:???
珍子が本当に馬鹿かどうか実際に会ってみないとわからんわけですがね。
嘘だが。

469 :NPCさん:2006/09/09(土) 03:13:57 ID:???
シブヤのカリスマが大転身

470 :NPCさん:2006/09/09(土) 03:21:03 ID:???
カリスマwwwwwwwwwwww

あの擁護はどう考えても身内だろwwwwwwwwww

471 :NPCさん:2006/09/09(土) 03:30:03 ID:???
珍子と比べてなんてまともなレスなのだろう、
これがオモロ力(ちから)の差か。

472 :NPCさん:2006/09/09(土) 06:17:37 ID:???
カリスマもなかなかの逸材ではあるんだが、いかんせん珍子の前では小物過ぎるな
その珍子さえ雑魚に思える石頭先生の復活はまだか

473 :NPCさん:2006/09/09(土) 08:44:15 ID:???
心ない誹謗中傷・・・・・・・。
自分たちの発言が客観的に見てどう取られるかが理解できないのは本当にオモロだなぁ。
変なこと言いまくってるから叩かれてるのに。

474 :NPCさん:2006/09/09(土) 08:46:25 ID:???
そもそも先に「心ない誹謗中傷」しまくったのは誰なのかと。

心に棚を作れはオモロの鉄則だな

475 : ◆MIOV67Atog :2006/09/09(土) 10:09:51 ID:???
>460
『主流の地雷も考えにはあがるんじゃない?』
『成立しないほどひどい状況というのはそうはないだろうし』

476 :NPCさん:2006/09/09(土) 11:00:41 ID:???
オモロの心の棚は標準より大きいうえに
色や形状で他人に不快感を与えます。

477 :NPCさん:2006/09/09(土) 12:33:20 ID:???
>475
せいぜいMoMAの冬くらいか。

478 :NPCさん:2006/09/09(土) 12:54:45 ID:???
>>474
珍子はほら後で謝れば何をしても(自分は)許されると思ってる倫理観のカケラもねー奴だから。

479 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:30:23 ID:???
 主観のみで書かれた批判こそが誹謗中傷だと思うんだけどな・・・これから
珍子について書くときは頭に<注意!>このレスは主観のみで書かれてい
ますとでもつけようか

480 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:30:54 ID:???
鏡終了

481 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:38:38 ID:???
鏡、シミの卓に参加するのか…

482 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:41:53 ID:???
>480
鏡、さらっとスルーして終わらせたな。彼の中では終わったことなんだな。書き込みした人の質問もなかったことになってるっぽい。

483 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:44:45 ID:???
>479
自分は主観で書いて謝れば許されると思ってるのに、※は主観で書いたらダメってダブルスタンダードもいいところだよな。

484 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:49:16 ID:???
小学生レベルの思考だよなぁ

485 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:27:13 ID:???
サラッと終了。

まるで蜂蜜酒のように。

486 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:29:28 ID:???
だれがうまいことをりゃ

487 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:32:22 ID:???
なんかこの手のオモロは、愚痴と蘊蓄しかないんだよな。楽しく遊んだセッションとかの話がない。
寂しい人たちだ。

488 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:48:05 ID:???
オモロたちの立場は「永遠の第三者」なので
「楽しく遊んだ感想」ってのは「のろけ話」に通じる恥ずかしさがあるのですよ。

第三者が聞くのろけ話は、聞いていて恥ずかしいって感覚はなんとなくわかるでしょ。

489 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:51:05 ID:???
つ「キャバクラで楽しく遊んだ感想」

490 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:52:49 ID:???
石頭と珍子は別の何かだ

491 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:53:35 ID:???
楽しく遊んだ感想、じゃなくて、こんなにモテた俺自慢、だからなあ。

492 :NPCさん:2006/09/09(土) 15:10:27 ID:???
小麦粉か何かだ。

493 :NPCさん:2006/09/09(土) 16:52:34 ID:???
渋谷のカリスマは「今」、スレに自分が出てることを知ったのか。
で、どのような擁護が自分についていたのも知っているのか。

カリスマがスレに登場したのは35スレ、2ヶ月前のことだよな。
誰かからログ貰ったのか、にくでわざわざ探したのか、●持ってるかは知らんが、ご苦労なことですな。


494 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:18:15 ID:yfh481yT
わざわざこっちのカウンタ回してくれたそっちのほうが余程ご苦労ですよ。
気に入らないなら見に来なければいいのにねえ。

495 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:19:08 ID:???
くまー

496 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:22:16 ID:???
というか、わかっててやってればどんなことしてもいいかねぇw
「自覚してるから指摘無効wwwwwwwww」
じゃなくて、もっと建設的な話し合いに持っていけないのがカリスマの限界だったってことじゃね?

カリスマの言い訳を見て思ったこと。
誤りを認めないことと勝利宣言をしないと気がすまないことはオモロの共通点。

497 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:23:40 ID:???
>>494
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

叩かれすぎて閉鎖しちゃうお方の言葉とは思えませんなw
心のよりどころがカウンタなんて、ずいぶん小心なカリスマ様ですねw
そっちも気に入らないなら見なければいいと思うよw

498 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:24:41 ID:yfh481yT
誰がそんな事言いました?
あなたの脳みその程度が知れますね。

499 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:25:12 ID:???
>>494は釣りでした。
釣られたみなさん、ご苦労さまw


500 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:26:21 ID:yfh481yT
>>497
>本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿度パロメータktkr

501 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:27:20 ID:???
>499
後釣り宣言乙。このド低能が。

502 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:27:26 ID:???
パロメータワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

503 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:28:49 ID:???
まあ良いじゃないか。
シブヤのカリスマ様は指摘の正しさを認めた。
そして痛さを自覚してサイトを閉じた。
だろ?

そして特に反省するでもなく、システムをソードワールドからダブルクロスに変えるだけなんだよ。

504 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:28:50 ID:???
カリスマはすげえなあ…

さすがはバカリスマだよ…

505 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:28:51 ID:???
>>501
必氏だなw

506 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:30:34 ID:yfh481yT
こうまで簡単に釣れると逆に興ざめですね。

507 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:34:50 ID:???
まだ夏が終わらない「大きなお友達」がいるんだろ。
お前ももう満足だろ。失せろ。

508 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:35:22 ID:???
ああ、確かにこうも簡単に釣れると興ざめだな

509 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:35:42 ID:???
>>506
ここをどこだと思ってるんだい?
オモロスレだぞ?

常に飢えているヲチャの巣窟だぞ?

510 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:36:13 ID:???
>>506
煽りが薄いよ、なにやってんのー。

511 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:36:36 ID:yfh481yT
なるほど。では失礼。

512 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:38:29 ID:???
>>511
もう帰っちゃうの?

513 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:38:56 ID:???
>>511
次は頑張れよ!

514 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:45:43 ID:???
DXじゃなくてデモンパにいってくれんかな。

515 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:48:58 ID:???
俺様最高が演出できるなら何でも良いって選択基準だと、デモンパは不適切だろうなw
でも、今月天のトンチキリプレイが出るんだけどなあ、ダブルクロス。
やはりカリスマ路線から外れているのでそういうのは無かったことにするんだろうか。

516 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:52:11 ID:???
むしろ珍子とコラボして欲しい

517 :NPCさん:2006/09/09(土) 19:27:33 ID:???
http://gamemaster.jp

スレ立て荒らししてる神のサイトなんだけど、著作権違反確定。

518 :NPCさん:2006/09/09(土) 20:00:07 ID:???
しっかし珍子も変わらねぇなあ。
自分では以前よりマシになったと思ってるようだが、全然だな。
個人的には珍子は他のオモロと違ってコンベに出没するから、周りの被害を抑えるためにもさっさと真人間になって欲しいんだが…

519 :NPCさん:2006/09/09(土) 20:03:33 ID:???
謝るのも反省するのも口ばっかの他罰主義が直らない限り更正の見込みは無いね

520 :NPCさん:2006/09/09(土) 20:03:36 ID:???
俺としては真人間になるよりもコンベに出てこないで欲しいと願うばかりだ
そうすればスレとしても話題がなくならず一般人への被害もなくなるからな

521 :NPCさん:2006/09/09(土) 20:09:41 ID:???
>だから今回の「悪い点」というのは、かの春先の一騒動を悪とするならば、ある意味クリアしているのでは無いかと

この文を見る限りでは、反省してるのは春先の一件だけみたいだな。
それよりマシなら許されると思ってるっぽい。

522 :NPCさん:2006/09/09(土) 20:14:24 ID:???
「彼らは彼らなりに楽しい一本道RPGで市場を縮小してくれよ」とか
「今流行っているゲームは明らかに「砂糖菓子」です。」とか
「RPG市場もつまらなくなったなぁ」とかは、珍子的には気にしなくていい発言らしいなw

あと、明らかに偏見入りまくりのシステム観とか。


523 :NPCさん:2006/09/09(土) 20:29:31 ID:???
ごめん、シブヤのカリスマに教えちゃったの俺。
まさか、サイト閉じるとは思わんかった。
ID晒して謝罪。

524 :NPCさん:2006/09/09(土) 20:35:46 ID:???
>>521
なんか以前強盗犯だった奴が万引きをして
「万引きは強盗より軽い犯罪だからいいよね」って言ってるみたいだなw

525 :NPCさん:2006/09/09(土) 21:23:12 ID:???
カリスマが来てたんか。
くそ、釣られ遅れちまった。
しかし珍子は自分が叩かれるのは、
自身の地道な活動の結果なのが何時になったら分かるんだろうね。

526 :NPCさん:2006/09/09(土) 21:32:35 ID:???
しかしなんやね。

こうやって全てを外部の何かの陰謀にしてしまうのって、
リアル「NHKにようこそ!」やね、珍子。

でわでわ。

527 :NPCさん:2006/09/09(土) 21:39:37 ID:???
叩かれないような聖域に篭っていたいのなら
それこそ外部の目に触れるような場所に晒さなければ良いのにな。

自己主張は強いくせに、批判に弱く傷付きやすいって・・・なんだかなぁ。

528 :NPCさん:2006/09/09(土) 21:55:21 ID:???
おいおいそんなに正直な感想を言ったら、どっかのオモロ神みたいに
Blogにパスかけて引きこもっちまうかもしれないぜw

529 :NPCさん:2006/09/09(土) 22:09:45 ID:???
パス解除したんじゃなかったっけ?
それとも俺勘違いしてる?

530 :NPCさん:2006/09/09(土) 22:15:09 ID:???
>>523
ヲチャーなら生態系守れよ。あとID晒してないのは実演?

531 :NPCさん:2006/09/09(土) 22:16:50 ID:???
>>529
解除されてないよ。

532 :NPCさん:2006/09/09(土) 22:48:57 ID:???
カリスマはどの辺がオモロだったの?

533 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:04:27 ID:???
またひとつサイトがウォッチャーによって腐海に沈んだか。
けどなぁ、参加者に迷惑かけるんだから、ウォッチャーの罵詈雑言で沈むなら、最初からそんな事言わなきゃいいのに。
Webの発信なんだから、管理人はそれくらい受け止めないと、参加者が大迷惑。
でも、からかって、サイトを沈めたのも事実だし、2chやウオッチャーがこうして嫌われてゆく。
今に始まったことじゃないけど。

結局、被害を被るのは参加者なんだがな。もう少し中傷に耐えるくらいの気持ちで発言できないなら、またサイト起こしても沈むぞ。
叩かれるだけの素養はあるんだし。
これくらいの中傷は覚悟の台詞なんだろなぁと思ったけど。違うのか。
誰の為にサイトを運営したかったのか疑問だ。

ウオッチャーの台詞を遠吠えと無視して淡々と運営できるくらいでないと同じ事を繰り返すぞ。
その時困るのは、やっぱり参加者なんだと思う、それを見抜けない程度には参加者にも責任はあるだろうけど。

534 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:44:21 ID:???
珍子表、※禁止措置だと。

535 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:47:42 ID:???
もう言い訳も思い浮かばなくなったんだな

536 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:00:58 ID:???
これはもう四天王ナンバー2に任命してもよさそうだね
●●、回転、シミより上だわ。会長の域に達するのも近い。

537 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:02:36 ID:???
カリスマはオモロじゃなかったってこと?

538 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:05:11 ID:???
真意が伝わらないから※閲覧&書き込み禁止、てのはおかしくないか。
ああ。自分の主張を批判する奴は全員荒らしだってことにしたんだろうな。

539 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:05:24 ID:???
オモロではあったが、まだまだだな

540 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:06:06 ID:???
真意が伝わらないから※禁止、つー言い訳も意味不明だなあ
真意が伝わらないなら、まず自分の日本語能力が低いことに悩めよ
コンベでGMやってるんだし、PLに真意が伝わってるのか考えんのか?

GMの説明で真意が伝わらないからってPLの意見を拾わない、
吟遊詩人GMになってるとか不安にならんのかなあ?
珍子がFEARゲー批判でよく使う、忌み嫌うGMっぽいんだが。

まあ、ヲチャーとしては突撃禁止でオモロ発言垂れ流してくれるなら
ある意味望ましいがw

541 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:21:53 ID:???
しかしなんやね

キャバ嬢を喜ばせる話術を他の人間に生かせないのって変やね

でわでわ

542 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:22:35 ID:???
>>537
一般的に見れば充分素質はあったのだが
ヲチャの存在と外野の声に気付いたものの、それに耐え切れなくてサイトを畳んだ時点で
オモロにすらなり切れなかった感がひしひしと伝わってくるな

だって本物のオモロは、そういう都合の悪い意見は即座に脳内変換をして
自分にとって心地よい言葉に摩り替える達人だしな!

543 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:24:37 ID:???
>542
そういう意味では、珍子もまだまだって理解でいい?

544 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:24:56 ID:???
ただの傍迷惑痛いやつだったってことだ。

545 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:28:12 ID:???
>>543
んなこたーないw
珍子は特級だよ。石頭亡き今、オモロのトップエースだ。

546 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:30:33 ID:???
これからはコメントを気にせず暴れる姿が見られるわけか

547 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:31:50 ID:???
オンラインTRPGサイトのセッション頻度ってどんなもんなんだろ?
カリスマんとこって参加者多かったのかしら?
今この時間で雑談所にすら一人も居ないのだけど。

閉鎖するってんで離れたってだけかね。

548 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:32:47 ID:???
>>543
少なくとも自分はそう見ているがw

四天王の中の某氏をリアルで見ていると本当にそれが実感できるんだよな
あれは何か別次元の脳内フィルターでも掛かっているんじゃまいかと思わされる程だった

マイナス思考も行き着くところまで行くと超ポジティブに転化するっつーか、そんな感じ

549 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:34:12 ID:???
まー今時そこじゃなきゃオンセできないわけでもなかろうしな
2chのオンセスレだってかなりの頻度で卓立ってるわけだし

550 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:35:36 ID:???
石頭になるとガチで狂人だからな

551 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:36:41 ID:???
不特定多数から心ない(「謂われない」ではないあたり多少自覚はあるらしい)誹謗中傷(中傷ねぇ…)を受けて、
そこに混じるマジレスを見て反省出来ないという、人間が出来ていない奴だからね。
それを学ぶのに今までかかるし。

真意が伝わる=自分に都合のいいコメントは帰ってくるだろうしな

552 :NPCさん:2006/09/10(日) 08:59:01 ID:???
つまり珍子はもう真意を伝えることは諦めて真意が伝わらなくてもいいからせめて誤解による批判的なコメントは封じようとしているわけだな

553 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:12:31 ID:???
珍子をあまり追い詰めないでくれよ。
コンべに来たときの扱いに困るじゃないか。
俺は珍子卓に希望しないからいいけどね。

554 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:13:50 ID:???
>>552
まあそうだろうな。
コメント欄閉じたら真意が伝わる、というわけでもないし。
もしかしたら珍子はそう思っているのかもしれないが。

555 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:18:29 ID:???
珍子的には「話の通じない相手とこれ以上言葉を交わすのは無駄」だろ?
何を言っても分かろうとしてないのは本人なんだがw

556 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:50:34 ID:FrzfRJr4
珍子はさーそんなにオモロスレが
気に入らないなら荒らせばいいのにと思うよ。
名無しで荒らせば特定なんか出来っこないしね。


557 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:51:23 ID:FrzfRJr4
20スレくらいかけて延々荒らし続ければ多分スレ自体無くなると思うよ。

558 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:12:19 ID:???
>>555
誤字・誤用といい論立てといい、読み手の視点が欠落した文章ばかり書いてて
「真意が伝わる」も何も無いもんだわな。

よくこれでGMやってられるもんだ。

559 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:16:56 ID:???
回転更新。まともな内容だw

敢えて苦言を呈するなら、一応「うがつもの」なんて名前を掲げてるんだから、
こんな基本じゃなくてもう少し掘り下げた方法論を書いたらどうかってくらいかな。

560 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:26:13 ID:???
>>556
実演中?スルーされるかいじり倒されるかどちらかだと思う
だいたい荒らしてなくなるならダブクロスレもガープススレもなくなってるっての
あ、ガープススレは一部なくなったか

561 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:40:57 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/alazif/20060902

これはオモロとしてどうかな?

> * アルシャードガイアRPGルールブック

>FEARの噛んでるシステムの伝統っていうのか,ゲームの勝利条件が経験値を稼ぐことって書いてるのは,もはやネタか煽りの類としか思えないのですが(´・ω・`)

>マスターがプレイヤーの得た経験値をベースに経験値を得て,さらにそれが敵の設定で青天井に上がるシステムで経験値を得る最適解はプレイヤーとマスターの談合だし,馴れ合いプレイが一番面白いといわれてもなぁ……って感じ。

562 :不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M :2006/09/10(日) 10:42:33 ID:???
回転ちゃん新作

「情報を入手する方法が一つしかない」一本道と
「なにしても同じ情報が入手できてまう」一本道と

どっちがオモロ的にあかんのやろか?

563 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:46:59 ID:???
まあ、一本道といってる連中のほとんどは目の前にいる相手の
思い通りにならないことだけが楽しみという連中だからな。
自分でこうしたいという展開のビジョンもないし、当然主張も
できないから、とにかく目の前にいる相手が失敗して、自分が
優越的になることを願うだけ。
願いがかなえられないと、事象を捻じ曲げて叩くけど。

564 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:29:15 ID:???
アドリブ至上主義者ってのもいるからねえ。
演劇でも何でも、アドリブのほうが面白くなるなんてのは幻想なんだが。
実際ストーリーを見れば、アドリブを入れれば入れるほど陳腐になる傾向がある。
プロのアドリブが面白く見えるのは、語り口や当意即妙の受け答えの上手さからくるものだ。素人が真似出来るものじゃないよ。
まして空気読めないオモロさんたちじゃねえ……

565 :ビーストウォーズ厨:2006/09/10(日) 11:30:54 ID:???
>>564
何を言ってる、アドリブを入れたほうが面白いに決まってるじゃないか。
元の脚本など知ったことではない。

566 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:32:49 ID:???
>565
>プロのアドリブが面白く見えるのは、語り口や当意即妙の受け答えの上手さからくるものだ。素人が真似出来るものじゃないよ。
>まして空気読めないオモロさんたちじゃねえ……

空気読もうぜ。

567 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:33:31 ID:???
ビーストウォーズは基準にならねえだろw

568 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:34:54 ID:???
うむ。
タイムボカンとか北斗の拳とか、脚本に忠実でアドリブ皆無の名作を見ないとな。

569 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:38:56 ID:???
アドリブ至上主義者のオモロなんていたっけか?
シミくらいか?

570 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:40:01 ID:???
>>564
「アドリブの方が面白くなる」ってのは本当に幻想だよなぁ。

571 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:41:45 ID:???
まあ、計画性があれば一本道。
即妙の対応をすれば準備不足。
そういって叩くのがオモロ。

572 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:42:07 ID:???
二言目にはアドリブ、な人はオモロに限らず良く見る気がする
昔はコンベ行くと「シナリオ作ってません」と誇らしげに言うアホがいたものだが、今はどうなんだろ

573 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:46:31 ID:???
>>572
減った気がするのは、SW比率が下がってFEARゲー比率が上がっていることと
あながち無関係ではないかもしれない。ハンドアウト推奨なゲームが増えてきているからね。
まぁ、ノーシナリオなアドリブマスターはハンドアウトだけ作ってノーシナリオでやろうとする
人もいるのだろうけど、よくそれでセッションを回せる気になるなと思う。

574 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:49:41 ID:???
>>571
他人に理解されない根拠を持って他人を叩くのがオモロ。
そんなオモロを見て笑うこのスレを見ていると、
数々のオモロのようなバカ共にも、人様に笑いを提供する立派な仕事があるのだと良くわかる。
オモロにリアルで巻き込まれる人にはご愁傷様としか申し上げようが無いわけだが。

575 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:55:37 ID:???
アリアンロッドのランダムダンジョンやALFのWFSとかあるから、シナリオなくても何とでもなるしなぁ。

殊更アドリブに固執するやつは、他人に迷惑をかけてでもシナリオをぶっ壊すことに喜びを感じているか、
ただの構ってちゃんだから適当に「すごいでちゅねー」とおだてつつ予定通りシナリオを進めればよい。

576 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:58:59 ID:???
>アリアンロッドのランダムダンジョンやALFのWFS
このあたりはアドリブって言わないのかな?そういえば。
ある程度の筋道以外はアドリブで演出してるっぽいんだが。

577 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:00:42 ID:???
>>576
オモロの皆さんはアドリブって認めないと思うよ。

578 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:05:59 ID:???
こういうフルアドリブ信仰ってSW世代に多い気がするんだが、なんで?

579 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:07:48 ID:???
>>578
バリエーションに富んだシナリオを作る能力が無いから。
もしくは今のシステムにシナリオ作成の方針とかガイダンスがあるのが羨ましいんじゃね?

580 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:14:40 ID:???
というよりは、アドリブが重んじられてた時代がSW全盛の時代と重なるって話なだけじゃないか?

581 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:14:58 ID:???
SW直撃世代の俺が来ましたよ。
実際、今のように充実したガイドラインがあるのは羨ましいし、とても良いことだよなあ。
指針もなしで手探りでシナリオ作れって言われたら嫌になるし、一定の質を保つのも困難だ。

582 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:15:58 ID:???
>>580
そーだね。TRPGの「自由」信仰が一番高まってた頃のような気がするわ。

583 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:19:03 ID:???
で、その「自由」信仰による(主に困ったチャンによる)弊害がいろいろ出てきて
シナリオ周りが整備された結果今の形態になったわけだな。

そのあたりを考えずにいまだ自由信仰(しかも困ったチャン風味)を続けるからオモロになると。

584 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:21:37 ID:???
当時のTRPG雑誌見ると
「依頼人をいきなり襲うので話が進みません」
「PCたちが街を焼いてしまいました」
とかいう悩み相談が散見されるしな

585 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:24:01 ID:???
「皆の衆 これが火焔太鼓じゃあっ」
「邪悪なものを焼きつくせっ」

586 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:26:50 ID:???
クロちゃんナツカシス

587 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:30:07 ID:???
厨行動をネタにして笑いのめしたクロちゃん

厨行動が目的化して笑いのめされるオモロ達

588 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:34:22 ID:???
オモロたちが自由や考えるを強調するのは、一種の補償行為なんだろうか。
「考える」「頭使う」を連発することで自分が頭良い人間と必死で主張してるとか。

589 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:34:28 ID:???
当時はそういうのを楽しむものだって風潮もあったなあ。
ゲームマスターにかかる負担が大きくて卓の減少、ひいてはプレイ人数の減少をまねいた一因だと思ってるけど。

590 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:36:04 ID:???
オモロ的にはそれが淘汰なんじゃない?
自分達がゲームを続けてきたのは優秀だからだとか。

591 :NPCさん:2006/09/10(日) 13:11:21 ID:???
Nif残党あたりは本気でそう思ってそうで鬱

592 :NPCさん:2006/09/10(日) 13:28:26 ID:???
一昔前だとサークルを追い出しては老害が淘汰宣言をしてたもんだが

593 :NPCさん:2006/09/10(日) 13:45:11 ID:???
まあ結果としていわゆる老害の勢力がしぼんでFEAR系の隆盛があるわけだから淘汰と言えなくもないよなw

594 :NPCさん:2006/09/10(日) 14:06:58 ID:???
>>565
>>564の4行目に答えが出てるじゃないか<ビーストウォーズ

595 :NPCさん:2006/09/10(日) 14:09:14 ID:???
“TRPGの発展”を考える場合、無駄どころか害悪でしかなかったからなぁ。

596 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:54:58 ID:???
>>595
発展を考えること自体は有害だとは思わないが、
世のオモロたちが有害にするのは、自分たちが正しいと思い込んでいる
もの以外の全てを間違っているとして、そのプレイをする人たちを弾劾するという
自分たちの手で可能性を否定しているところが有害なんだよな。

597 :NPCさん:2006/09/10(日) 16:03:22 ID:???
その反面「最近のシステムにはついていけない老害なんでw」という自己防衛もポイント

598 :592:2006/09/10(日) 16:04:35 ID:???
>>593
あースマン
誤解があったようだが何かに付け他人を追い出していたのは老害の側でな

599 :NPCさん:2006/09/10(日) 16:08:48 ID:???
オモロや老害は悪い意味での選民主義だからなー

600 :NPCさん:2006/09/10(日) 16:14:53 ID:???
>593は別に誤解してるわけでなく「結局淘汰されたのは老害たちの方だったんだな」
と皮肉ってるだけでは。

まあ昨今のシステムが積んでる様々なセッション支援システムが困ったちゃんによる
セッション破壊を防ぐためのものだとしたら、困ったちゃんたちがそこから弾き出されて
ネットの片隅で文句を言い続けるだけのオモロと化すのも道理か。

601 :593:2006/09/10(日) 17:20:18 ID:???
>598
「そうやって人を追い出して行った結果、逆に自分たちが追い出される側になった」ってことで。
まあ600の言うとおり。

602 :595:2006/09/10(日) 18:54:22 ID:???
>>596
>>592-593の流れ(600の意味ね)を受けて、

老害共が
初心者を(自分達好みの)良いプレイヤーに育て上げるとか
色々方法はあるだろうに
否定して叩いて追い出して〜という

ま、君の言うとおりなわけだが、
ヤツラは「TRPGの発展にとって有害」な事をしてたんだよな、と言いたかった。

603 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:05:15 ID:???
追い出そうとした相手を追い出し返したという構図は
はっきり言って同じ穴のむじなとしか思えんのだが

604 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:06:59 ID:???
>>603
追い出し返したっつか、自分から居場所を無くしてったって感じなんじゃないの<老害

605 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:07:31 ID:???
>>603
老害に言われるまま黙って去るのが正しいありかただよな。

606 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:07:55 ID:???
つうか誰が追い返したの?

607 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:08:42 ID:???
>>606
ヒント:居場所のなくなった老害は自分以外の何かに責任を求めがちです。

608 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:09:02 ID:???
>>603
老害乙。

609 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:21:07 ID:???
>>606
具体的に言うときくたけが「大自然の驚異」とか言って
シナリオで準備した村に村やり引き止める
強引なマスタリングをしていたのを
「ゴールデンルール」というのを作ることによって
無理やり正当化した、とかだね。
きくたけが追い出した側の一人であるのは間違いない。

610 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:23:08 ID:???
>>609
????

すまんが、お爺ちゃんの脳内で「語るまでもない」と思い込んでる部分まで書いてくれんか?
なんか私怨タップリなこと以外、それの何が問題で、誰がどう追い出されたのかサッパリなんだが。

611 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:24:42 ID:???
>>609
それはゴールデンルールの誤った使用法でむしろ老害がよくやるやり方だと思うが。

612 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:24:45 ID:???
>>603
新人をどんどん追い出してるうちに自分たちのほうがマイノリティとして孤立していた、って意味じゃね?

613 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:24:59 ID:???
>>609
えーっと、ゴールデンルールを100回音読して出直してきてください。

614 :聖マルク:2006/09/10(日) 19:26:50 ID:???
>609
ここはオモロ実演の場ではないぞ。

615 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:29:31 ID:???
>>609
オモロ乙

616 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:30:46 ID:???
とりあえず説明をきこうじゃないか。
ゴールデンルールをGM最強という内容だと信じて疑わない理由や、
それによって誰がどう追い出されたのかをきいてからでも遅くない。

っつーか序章で追い返しては面白味がない。

617 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:31:50 ID:???
村に引き止めるならマシだ
アンバー家なんざ霧に巻かれて死ぬ

618 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:33:12 ID:???
つうかそもそも>>609はいつの話をしてるんだろうか?

619 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:33:37 ID:???
よくわからんがBローズがよくわかる本かそのへんじゃね?

620 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:34:56 ID:???
>>618
一般論なのか個人的な体験なのかすら不明なのが素晴らしいよな。
年取って論理的思考ができなくなったわけでもあるまいに。

621 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:38:58 ID:???
↓ここで>>609の後釣り宣言。

622 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:40:13 ID:???
珍子がblogで釣り宣言するよ

623 :NPCさん:2006/09/10(日) 20:47:48 ID:???
Bローズがよくわかる本と、フォーチュンの海砦は全然違う本なんだが。
時期も4年くらい違うし。

624 :NPCさん:2006/09/10(日) 20:56:25 ID:???
4年くらいの月日、何でもかんでも「最近のTRPG]で済ませるオモロの中では同年も同然ですよ。

625 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:03:00 ID:???
>>624
天羅から10年、NOVAーRから8年経った今でも、
今時のゲームなんだろうからな。

626 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:06:41 ID:???
オモロの嫌う今時のゲームの源流は
WARPSとかTORGなんだがなあ


627 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:17:49 ID:???
元主催者がまた湧いてきた
ここまでくるとむしろコイツの方が●●のストーカーに見えるな

いっその事●●もコイツと一緒になれば幸せになれるんじゃなかろうか

628 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:32:12 ID:???
>>627
つい●●の自演に見えちゃうのは人徳だな。

629 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:34:24 ID:???
>>628
うはwww●●認定キターw
・・・まあ、どっちもどっちで関わりたくないレベルのオモロだけどなw

630 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:38:29 ID:???
それ、どこがオモロいの?

631 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:43:49 ID:???
>>629
ネタのつもりだったけど、まさか当たりじゃないよね?

632 :NPCさん:2006/09/10(日) 22:18:48 ID:???
>>627
あれはオモロではなく電波なのでこのスレの管轄外かと。

633 :NPCさん:2006/09/10(日) 22:29:24 ID:???
●●は2ch見てないだろ。

634 :NPCさん:2006/09/10(日) 22:42:13 ID:???
ソードプリンセスが公開されてたり日記が再開してるってのは既出?
正直このゲーム(?)何が面白いんだかよく分からんのだが。

635 :NPCさん:2006/09/10(日) 22:44:32 ID:???
>>633
あれが見てると言ったら
「実は見てないんだ」
と思うんだけどね。
あれはオモロにしては珍しく悪意が自覚的にもてるタイプだから。
鏡みたいに善意で迷惑をかけるタイプとは違うからね。

636 :NPCさん:2006/09/10(日) 22:48:34 ID:???
まあ伏せ字なんてFEARへの悪意の積極的アピールに他ならないしね。
ただそれが他人はどう見えるかに無自覚なのはさすがオモロなのだ。

637 :NPCさん:2006/09/10(日) 23:55:46 ID:???
tp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/2006/09/post_980b.html
ここって既出?

638 :NPCさん:2006/09/10(日) 23:57:29 ID:???
>>637
四天王くらい確認しろバカタレ。

639 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:02:20 ID:???
>>638「あの、『オモロスレ初心者』というのはテンプレに挙がっているオモロを勉強してきている人のことをいうんです。
何の知識もない人を住人として迎え入れる用意はしていませんので、今回は辞退してください」

640 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:12:16 ID:???
珍子、一日と経たずにコメント再開。
思ったより早かったのね。

641 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:13:47 ID:???
早いなおい

642 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:14:34 ID:???
>釣り宣言読まれたのでコメント再開します
何が釣り宣言だったのかサッパリわからねえ・・・

643 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:16:21 ID:???
ちょっと待って。

何が釣りだったの?
教えてエロイ人

644 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:18:55 ID:???
まぁオモロの考えることは判らんということでいいじゃないか。
理解する努力するだけ時間の無駄だって。
猿が檻の中で騒いでる理由なんてどうでもいいんだよ。芸だけしてくれりゃw

645 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:19:29 ID:???
いずれにせよこれでまた信用を無くしたな、珍子。
ああいう態度をとるからいけないんだってわからんのかねえ。

646 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:21:21 ID:???
ひょっとして釣り宣言読まれたって>>622のことか?


647 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:21:50 ID:???
解ってるくらいならとっくにオモロ卒業してると思う。

いいんじゃない?
これからも下手な連載漫画よりも楽しい文章を提供してくれる、と思えば腹も立たん。

648 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:22:14 ID:???
いや、コメント禁止が釣りでした、って話じゃないの?
珍己脳内では『嘘のコメント禁止宣言を真にとってやんのばーかばーか』て感じかと。

649 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:24:11 ID:???
いや、確かにコメント禁止宣言からコメント欄閉鎖まで大分間があったのは確かだけど、
一瞬にしろ閉鎖されてたのは確かだから、コメント禁止が釣りってことは…

ごめん、わからん

650 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:24:53 ID:???
珍子先生の次回作にご期待ください。

と、FA、でいいかな?

651 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:25:36 ID:???
ああそうか、「読まれた」ってのは「先読みされた」ってことなのか。

652 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:27:48 ID:???
ネタのつもりでやったのにマジレスされたから再開します、と言いたいのかも

いやあ。
本当にバカだね。手に負えないね。
仕事でもこの調子で愚かな自意識を振りまいてそうだ。同僚の方々に心から同情するよ。

653 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:28:56 ID:???
あれ?キャバ嬢話って嘘だったの?
【戻りすぎだ】

654 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:29:25 ID:???
コメント欄禁止が釣りって意味ワカンネー
もう何がやりたいんだ珍子は

655 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:30:41 ID:???
なんかもうこの際「何が釣りだったんですか?」ってコメント欄で聞こうぜw

656 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:33:16 ID:???
まあ珍子が何かアクションを起こせば俺達はそれに反応するから、
そういう意味では珍子の釣りは成功したのかもしれんな。

657 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:34:13 ID:???
というか例の債権者とやらがいつもこの調子で借金ばかりしていると書いているが

よくこんなのに金貸すなあ

658 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:35:26 ID:???
>>657
マジレスするとありゃ別人でただの煽り荒らしだろうよ
名前が微妙に違う品

659 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:37:27 ID:???
>>656
珍子の存在自体が釣りのエサだからなw
珍子、わざわざ釣りなんざする必要ねーんだ
いつも通りにやってくれりゃこっちはそれに食いつくんだからよw

660 :NPCさん:2006/09/11(月) 02:22:23 ID:???
>>609は「ゴールデンルール」と「ハンドアウト」ないし「シーン制」を混同している、に一票


661 :NPCさん:2006/09/11(月) 02:26:39 ID:???
ゴールデンルールもハンドアウトもシーン制も理解してないでしょ。
FEARのしてることは吟遊詩人GMと一人芝居大好きPL支援ルールばかりとしか認識してないはず。

662 :NPCさん:2006/09/11(月) 02:30:43 ID:???
>>661
単にSWから話題を逸らしたいだけでは?

663 :NPCさん:2006/09/11(月) 03:47:39 ID:???
ゴールデンルールを叩くヤツは、
ゴールデンルールにルールを厳守する旨が書いてあると思っていない。

664 :NPCさん:2006/09/11(月) 05:36:42 ID:???
>>663
だから単にSWから話題を逸らしたいだけでは?

665 :NPCさん:2006/09/11(月) 05:56:23 ID:???
なんでそんなにSWを敵視してるの?w
すでにお前がオモロになってるぞ。

666 :NPCさん:2006/09/11(月) 06:05:26 ID:???
>>665
SWは敵視してないだろう。
不可解な書き込みの理由を推測してるだけで、

667 :NPCさん:2006/09/11(月) 07:23:35 ID:???
>>654
「自分のやりたいこと」しか頭に無いから、こんな風に独り相撲を繰り返すんだろうな
GMも同じノリでやってそうだな

668 :NPCさん:2006/09/11(月) 09:43:06 ID:???
>>663
>ゴールデンルールにルールを厳守する旨が書いてあると思っていない。
その辺は、叩かれて叩かれてやっと改善された部分だからねえ

>>661
>FEARのしてることは吟遊詩人GMと一人芝居大好きPL支援ルールばかりとしか認識してないはず。
1本道シナリオ支援ツールという意味ではまさしく吟遊詩人GM支援ルールだし
アニオタネタ再現データ満載ツールという意味ではまさに一人芝居大好きPL支援ルールだと思う。
それはそれでいいんじゃないかと思うんだけど何か問題が?

669 :NPCさん:2006/09/11(月) 09:47:45 ID:???
>>668
私が知る限り最初のゴールデンルールであるN◎VA2ndにはルールを守るように書いてあるが。
で、どのシナリオが一本道なの?

アニオタネタ再現データ満載ツールつうのはカオスフレアでFAだろうけど、他のはそうじゃないし。

670 :NPCさん:2006/09/11(月) 09:49:22 ID:???
人はどのような分野のどんなルールでも、
自分の望む結果が出るように読んじゃうものさ。

671 :NPCさん:2006/09/11(月) 09:49:45 ID:???
>669
ほっとけよ。ここはオモロ降臨所じゃない事が分からない奴なんだよ。

>668
スレ違い。 ダードか総合がプレイング技術か、どっかへどうぞ。

672 :NPCさん:2006/09/11(月) 09:53:10 ID:???
>>668 御大にはそれでは問題があるんだよ。
しかし、最終的にそれを避けようと求めて提唱して、結果、得たものが自分が弾かれる存在となるってのは辛いだろな。
実際には、そう思っているのも間違いなんだろうが、野放図にしたから結果的にそう見えるように信者が動いてしまった。
このあと、FEAR系の遊び方が廃れた時、彼らは復活するのだよ。

黙示録の先の未来なのかもしれんが。

673 :NPCさん:2006/09/11(月) 09:54:10 ID:???
>>672
日本語でok

674 :NPCさん:2006/09/11(月) 10:34:19 ID:???
ついに「お前の言うことはサッパリわからない。だから俺様は論破されてないぞ」作戦に。

675 :NPCさん:2006/09/11(月) 11:11:39 ID:???
誰だよ。珍子表に中途半端な※書いたのはw

それにしても、珍子の迷走振りにはワロタ。

676 :NPCさん:2006/09/11(月) 11:12:53 ID:???
>>668
スレ違いなのが問題。

677 :人数(略):2006/09/11(月) 11:53:05 ID:???
>>674
菅直人?

678 :NPCさん:2006/09/11(月) 12:48:38 ID:???
「〜〜しました。あらかじめ〜〜」っておかしくない?
不安になって辞書ひいてみたんだが、「あらかじめ」って、「前もって」という意味だよな。
それともこういう用法でいいのか?

誰か教えてエロい人

679 :NPCさん:2006/09/11(月) 13:24:05 ID:???
>>678
「悪しからず」という言葉が引き出しにないんだよ

680 :NPCさん:2006/09/11(月) 13:28:35 ID:???
本とか読まないのかなぁ……。それとも日本人じゃないのかな。

681 :忍者ハッタリ君:2006/09/11(月) 13:47:39 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/trpgday/
ttp://www.rpg.ne.jp/aga/

そういやこの辺りはまだ言及されてないんでござるね。

682 :人数(略):2006/09/11(月) 13:58:39 ID:???
>>681
微妙に似せる気のないのが、ちょっと良いw

【第6回の】元老院とTRPGの日【アンケートは?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143697692/


683 :忍者ハッタリ君:2006/09/11(月) 14:15:15 ID:???
マンドクセんでゴザルよ。
ウォッチングスレも潰れたしオモロなスレも
こっちで叩いちまって良いのではないかと。ニントモカントモ。

684 :忍者ハッタリくん:2006/09/11(月) 14:17:20 ID:???
まだ石の種族を買っていない非スタンダードエリートの俺がきましたよコンニチワ。
まあハンドルなんてしょせんうつろいゆくシニフィエだからどうあろうと余裕! 原存在!

685 :宝屋ダイヤ:2006/09/11(月) 14:22:33 ID:???
「おいハッタリ。3次元はいいぞ」

こうですか? わかりません。

686 :ダガー+2020:2006/09/11(月) 14:24:24 ID:vjMf38Ix
三次元なんてシナプスの生み出した虚構でゴザるよ!

687 :人数(略):2006/09/11(月) 14:26:55 ID:???
>>686
実演乙

688 :忍者ハッタリ君:2006/09/11(月) 14:29:36 ID:???
拙者はスタンダードエリートなんで
ツアーパダ実装済みでゴザるよー。
ソードワールドネバーダイ!ニントモカントモ。

689 :NPCさん:2006/09/11(月) 15:45:15 ID:???
珍子表※に裏筋登場。
※長い上に内容も微妙。

690 :NPCさん:2006/09/11(月) 15:53:55 ID:???
山を越え谷を越え僕らの板にやってきた
ハッタリ君がやってきたー

怪鳥ロプロス空を飛べー ポセイドンは海を行けー
(途中で混ざったらしい)

691 :NPCさん:2006/09/11(月) 18:56:51 ID:???
そりゃ、長文書くやつはオモロだしな。

692 :NPCさん:2006/09/11(月) 19:45:40 ID:???
でもハッタリくん、人妻に手を出してリアルに孕ませたんだろ?
一人勝ちじゃんw

693 :NPCさん:2006/09/11(月) 19:49:05 ID:???
オモロスレ的にはハッタリは過去の人なので業界人スレにでも行ったらどうだ?

694 :NPCさん:2006/09/11(月) 20:14:54 ID:???
ここのオモロと違って完全に業界人になっちゃったもんな、ハッタリ。

695 :NPCさん:2006/09/11(月) 20:22:04 ID:???
クソッ!
デビュー&上京前に喰っておくべきだったぜ
アッー!

696 :NPCさん:2006/09/11(月) 20:29:50 ID:???
Aマホのエースになるとセクロスしまくりになるんですね!
おれもがんばる

697 :不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M :2006/09/11(月) 20:44:37 ID:???
ミクシーのエジンガーちゃんも久々にオモロかったでー

ナイトウィザードの次のドラマCDサプリとか楽しみやなあ

698 :NPCさん:2006/09/11(月) 20:52:26 ID:???
>>697
ミクシkwsk

699 :NPCさん:2006/09/11(月) 21:21:07 ID:???
>>696
ここだけの話だよ?
嫌いなものを悪く言い続けて反論されたら「俺の妄言に何ムキになってるの?(pgr」
って言い逃れをするのをやめると、モテモテのセクロスできまくりだよ!

言い逃れをしてもお金があれば風俗のお姉ちゃんが良い夢見せてくれるけど、それは別の話♪

700 :NPCさん:2006/09/11(月) 21:57:16 ID:???
>>698
アルシャードガイアとカオスフレアのリプレイを買ったらしい。
両方とも褒めてた。

701 :NPCさん:2006/09/11(月) 23:11:25 ID:???
なんて不吉な……

702 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:29:20 ID:???
すまん。少し訊かせてくれ。
しばらく忙しくてTRPGから離れてて、
今日しばらくぶりに行きつけのTRPGサイトを見たら無期限凍結とか言ってて、
手がかりを求めてここに当たったんだが
なんか、何が起こったのかよく分からんで。
何があったんだ…?>>3の一番上のなんだが…。

703 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:32:50 ID:???
>>700
普通の日記でもアルシャード褒めてたな。

704 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:35:27 ID:???
>>702
>>469かららしい。

>>698
・ガイア買った。でもARAとどこが違うか解らない。「機械もアリのファンタジー」と「なんでもアリの異世界」に差異を感じない。システム的に何が違うか解らない。
・何を隠そう自分は頭が悪いのだ。と告白。
・数日後に、ガイアの旧版?のALFを遊ぶ(本当にこう書いてあるんだ。ちゃんとffと書いてたぞ)
・「ガイアを読んでいたので」なんでもアリなんだと解って楽しく遊ぶ
・プレロールドで使ったキャラがアレだったので出来る行動が少なくて楽しく遊べた(アレというのが侮蔑の意味なのか、ほらアレだよアレ、という事なのか解らん)
・同卓のFEARプレイヤーについての感想がつらつらと
・書き手自身を卑下した態度で相手を褒めても、それは嫌味に見えるんだな。と、これは俺の感想
・PCはソーサラーで、頭は八角計の機械頭でネズミが住んでる。セフィロト起動はネズミがレバーを倒し機械頭の口からファイヤー。
・なんでもアリ世界観が嫌い。チープで陳腐に見える、この「どんぶり世界設定」が。
・精神的に不安定で挙動不審だったんだてさ。
・今後の道をTRPGか同人ゲームかその他にするか悩んでいる。PBWが一番楽しいが、多方面展開するほど無謀な歳では無いし。悩む。

なあ、このPCは「なんでもアリ」世界で無いと出来ないタイプだよな。それで楽しんでおいて、その世界設定を嫌いと申すかこの口は

705 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:41:29 ID:???
>>704
一言でまとめると、「支離滅裂」でOK?

706 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:43:15 ID:???
その前のfateアニメについても凄いな。

>僕は声のイメージが原作と違うと、そのアニメを見なくなる人なのだ。

ってfateは原作声入って無いやん。誰の声をどうやって聞いたんだコイツ。

あとヒロインの声優と知り合いで頑張ってるからどうとか抜かしてたが、その彼女は今度FEARゲーのリプに出るんだよな。

707 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:45:10 ID:???
自分の中のイメージと合わないってことだろ>声

俺だってGTOの鬼塚が高木渉だったときは違和感バリバリだったわw
しばらくしたら慣れたが。

708 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:46:34 ID:???
だって「原作と違うと」だぜ?
自分のイメージ=原作って事かい。

709 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:49:38 ID:???
>706
バッカお前、バーサーカーは声ついてただろ

710 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:51:12 ID:???

      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、凛がヒロインと思ってる>>706はオモロ、
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘ と言うことでお願いします。
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´

711 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:52:26 ID:???
×>>706
○エジンガー

712 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:53:54 ID:???
攻略可能なキャラをヒロインと呼ぶのはちっとも変じゃないが
セイバーの嫉妬から来た発言だと思って萌えておく。

713 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:56:33 ID:???
>>711
いや、日記では主役級とは書いてあったがヒロインとは書いてなかった。
なんにしても奮起するんだったらせめて自分の作ったシステムに用意するものくらいは書いとけって感じだな。

714 :702:2006/09/12(火) 01:58:43 ID:???
>>704
…なんとなく分かった、わざわざスマソ
あそこの開設当初から居たもんで、なんというか…
用語集の文章部分を書いてみたりもしてたんだけど…(´Д`)ミズノアワ・・・

715 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:06:57 ID:???
>>714
とうこうしたデータは手元にあるだろ?w

716 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:19:40 ID:???
>>704
なんでもアリ世界観が嫌いな奴って大抵ソードワールドマンせーに行き着くよな。

717 :702:2006/09/12(火) 02:19:44 ID:???
>>715
うん、600KB程度メモ帳に。そのままメッセで送ってたから…
でも、あそこのためだけに作ったもんでなぁ…
…ごめん、愚痴になりそうだからここまでにするわ。スレ汚しスマソ

718 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:22:21 ID:???
>>717
まあ無難に黙っておくのが吉だよな。
野次馬としては是非ここで洗いざらいぶちまけて欲しいところだがw

しかしそこまでしたのに向こうからは通知もお詫びもなしか。

719 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:24:08 ID:???
>>716
いや、それはない。
大抵は海外ゲーか朱鷺田ゲー。
少数がカルテット系に流れる。
だからデモンパヤバスと言われたわけで。
今度はALGヤバイw

720 :702:2006/09/12(火) 02:28:17 ID:???
>>718
いや、自分が怒ってるとかそういうのでは無く
これでもあそこの管理人と5年くらいの付き合いがあるし、言いにくいんだろうと思ってるの
自分がその気ならメッセで突っ込んでる
ただ自分は残念なだけで…って結局愚痴になってるので、今度は本当にここまでという事で…

721 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:37:24 ID:???
アルシャードは「何でもあり」とはちと違う気はするんだけどね

722 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:40:35 ID:???
「何でもあり」に近いことができるように、いろんなガジェットをちりばめてあるんであって、
特定の世界観で遊ぶことを強く意識するゲームだよな>アルシャード
だから何かやりたいと思って、ミッドガルドの文法に合わせることを強く要請されるわけで。

723 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:43:51 ID:???
しかし、ALSとARAのシステムが似てるって思えるのは、自称でなく「頭が悪い」のか
そうでなければまともにシステム読む気がないのかのどっちかだろう。
2D6使うこと以外に共通点が何かあるのか?w

724 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:51:33 ID:???
共通点…
タタパイともソードプリンセスとも大いに違う
FEARゲー
ぐらい?
これで似てるなら、カオスフレアも似てるな
2D6使うし、「何でも有り」できるし

725 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:52:44 ID:???
・2D6+能力値で判定
・クラスを選択すると能力値がほぼ決まる
・PCにレベルがある
・スキル選択式
・自動取得スキルもある
・戦闘行動はマイナーアクションとメジャーアクションがある
・基本能力値/3が能力ボーナス
・アルケミストがある
・ファイターがいる
・頭文字がア
10個も酷似してる所があるぜ

726 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:54:14 ID:???
もはやほとんど同じものだと言っても過言ではないな。

727 :NPCさん:2006/09/12(火) 03:04:30 ID:???
>>725
>・クラスを選択すると能力値がほぼ決まる

ARAは決まらないぞ

>・ファイターがいる

ARAにはいないぞ

それでも8個も酷似しているな
まるで同じものだ

728 :725:2006/09/12(火) 03:06:07 ID:???
ネタレスすらまともに出来ない自分に絶望した

729 :NPCさん:2006/09/12(火) 03:13:04 ID:???
>>725
ソードワールドとアルシャードの方が似てるぜ。
・2D6+能力値で判定(アリアンはnd6だ)
・PCにレベルがある
・非クラスチェンジ制
・ARAのようにメインクラスを限定されない
・罠などのダンジョン特化データがない(シナリオ依存)
・能力値を経験点を払って成長させられる
・シナリオ目的を達成すると経験点
・魔晶石とクリスタル
・ヴァルキリー(ズ)ジャベリンがある
・ファイターがいる
・ソーサラーがいる
・お尻文字がド

730 :NPCさん:2006/09/12(火) 04:03:48 ID:???
>>706
>僕は声のイメージが原作と違うと、そのアニメを見なくなる人なのだ。
ではなく
僕は声が原作を読んだ(遊んだ)時の(個人的な)イメージと違うと、そのアニメを見なくなる人なのだ。
って事だろう、たぶん。

731 :NPCさん:2006/09/12(火) 04:04:50 ID:???
いずれにしても威張るようなことか?w>声のイメージが〜
池沼っぽい

732 :NPCさん:2006/09/12(火) 04:06:24 ID:???
最初に「僕は」とつけてるし、個人的な嗜好の範疇だな。
というか、カリスマがオモロイのはそこじゃないだろうにw

733 :NPCさん:2006/09/12(火) 05:36:36 ID:???
ていうかな。
>・PCはソーサラーで、頭は八角計の機械頭でネズミが住んでる。セフィロト起動はネズミがレバーを倒し機械頭の口からファイヤー。

ソーサラー/ヴァルキリー/ヴァグランツ(2レベルでファミリア取得)
というクラスならアリかも知れんが。

「なんでもアリ」ではなく「元ネタを世界設定に落とし込む」事が必要で、
且つ、「やりたいイメージは取得する」事が必要だ。

GMも
「なんかキモいから好きにやらせておこう。ダイスだけ振らせておいて残りのプレイヤーのフォローを全力でしよう」
って思ってたんじゃないかな。

734 :NPCさん:2006/09/12(火) 06:09:54 ID:???
あるいはヴァーハナ入れるとかな。
正直、俺GMだったら止めるなぁ、こんなキャラ。
特技やライフパスの組み合わせで説得力持たせられてんなら良いけど。

>同社のゲーム「アリアンロッド」と何が違うのか よく分からない。(中略)
>「機械もアリのファンタジー」と「なんでもアリの異世界」の
>どこに差異を見つけろというのだこの僕に

ALFとARAは、ファイナルファンタジー(特に6・7)とドラクエシリーズ位には
違うと思うがなー。ARAの機械分なんて、アルケミとせいぜいガンスリくらいじゃん。

あと、カオスフレアのシステムは、FEARでも完全に別系統ダロ。
天羅やエンギアの流れを汲む方だ。

735 :NPCさん:2006/09/12(火) 07:08:15 ID:???
プレイ中に寝られる位に暇な所はALGやARAとは違うオリジナリティを感じた@ソープリ

736 :NPCさん:2006/09/12(火) 07:14:52 ID:???
まー、ALFとARAの世界観が違うと感じない感性だとワールドデザインは難しいだろうな。
実際、ファンは同じと思ってない方が大半なんだし。
あと、自分が好きなものだけを作ろうとするから駄目なんだろう、エジンガーは。

737 :NPCさん:2006/09/12(火) 07:24:44 ID:???
ワールドに関してはALFより、
ARAとSWの方がまだ近いよなー

738 :NPCさん:2006/09/12(火) 07:32:20 ID:???
>>733
その辺が理解できないから「馬鹿」なんだろーな
とは言え、自分のことを「馬鹿」と言う奴ほど、実際そうは思ってないわけだが

739 :NPCさん:2006/09/12(火) 08:57:55 ID:???
うん、エジンガーはオモロというより精神的に病んでるな
悪いことはいわんから休んだほうがいいぞ?
タタパイやソープリンセスがコケて、昔の知人が順調に階段昇ってるのを見て相当追いつめられているはずだ。
無理すんな。業界に行くだけが人生ではない。

740 :NPCさん:2006/09/12(火) 08:58:40 ID:???
反省したと言った途端に同じこと繰り返すヤツと同じようなものだよ

741 :NPCさん:2006/09/12(火) 09:04:07 ID:???
エジン「僕は」しか言わないのな。ただの自己中なガキじゃねえか
そりゃ何やっても上手くいかんだろうよ

742 :NPCさん:2006/09/12(火) 09:05:49 ID:???
いいかげん、自分の器ってのがわかんないもんかね。

743 :NPCさん:2006/09/12(火) 09:09:00 ID:???
取りあえず、客を見たほうがいいと思う。
自分にとって楽しい、自分にとって嬉しいばかり追求したってロクなもんできない。
いやまあ、天才ならその限りじゃないんだがそんな人はほとんどおらんし。

744 :NPCさん:2006/09/12(火) 09:15:14 ID:???
観衆の数が多いか、自分にとって楽しい、のどっちかをとりゃいいのに。

745 :NPCさん:2006/09/12(火) 09:26:20 ID:???
自分の楽しいことをやりたい+しかも世間に認められたい=無理

746 :NPCさん:2006/09/12(火) 09:29:41 ID:???
まあ天分のある人なら、自分の楽しいことと世間受けが一致するんだけどな

自分は天分があると思いこんでる人は、オモロとなって世間に受ける

747 :NPCさん:2006/09/12(火) 10:59:36 ID:???
>>746
>天分のある人
世間受けのために変更を余儀なくされても、その変更を楽しめる。
というパターンもあるな。

748 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:20:55 ID:???
>745
ちょっと違うな。

自分が楽しいことをやってる×だからみんな認めて!=無理

じゃね?

749 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:37:13 ID:???
エジンは最近、エジンに優しい人々と
つるんでるので、平均的な物のみかたに触れる事なく楽しく遊んでるらしいよ。

750 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:41:13 ID:???
どうしても思い出せないHPがあり、散々探したんだが見つからないので誰か教えて欲しい。
現代物で、ポチって名前の犬を連れた警官だったか探偵だったかがPCにいるリプレイのある所です。
多分ダブルクロスのリプレイだったと思います。
どうかよろしくお願いします。

751 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:46:29 ID:???
http://72.14.235.104/search?q=cache:xyHQCqYIscoJ:www.mad-party.com/trpg/dx/replay/DX2_01.html+%E3%83%9D%E3%83%81%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

ここかな? 検索単語ぐらい吟味しろよ。

752 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:47:10 ID:???
>750
敢えてこのスレで聞くということはオモロいんだろうな
最近期待できる新人も現れないし、wktkしながら待つかw

753 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:54:06 ID:???
>>749
デザイナー志望が微温い身内に固まってたらダメだろうに……
キリタケがどうなったのか忘れたのか

754 :NPCさん:2006/09/12(火) 15:21:57 ID:???
>>753
どうなったの?

755 :NPCさん:2006/09/12(火) 15:59:22 ID:???
実際に物作りをしないやつにいわれてもなぁ。
こんなとこでグデグデ管巻いてるだけの雑魚より
エジンガーの方が100万倍偉いね。

756 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:02:58 ID:???
>>751
ああ、ググるの忘れてリプレイ載せてるHPを片っ端から見て回ってたわ…。
助かったよ、ありがとう。

757 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:04:48 ID:???
>>755
エジン先生のお友達ですか?w

758 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:07:50 ID:???
>>757
ソードプリンセスで二回も寝た人だったりしてw

759 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:11:59 ID:???
>>755
釣りの疑似餌にしちゃ安モンだね

760 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:14:45 ID:???
実際エジンガー周囲の人がここ見たら激怒しそうではあるね
お前らに何が解るんだ、って

761 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:16:42 ID:???
「お前らに、痛い奴を腫れ物扱いしなきゃならん俺達の気苦労が分かるか!」
こうですね! わかりました! いやわかりませんけど!

762 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:17:36 ID:???
悔しかったら作品批評をしてみろよヴァカども。
できんだろ?
人の才能をねたむしか能の無い奴は可哀想でしゅねー?w

763 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:18:31 ID:???
ちゃねらを相手にするのはよした方がいいぞ。

764 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:18:34 ID:???
実演はいりませんよ?(棒読み

765 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:19:51 ID:???
なんだかカリスマの擁護をしてた奴みたいな口調だな

766 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:20:24 ID:???
あーなんだ、また石頭先生か

767 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:20:31 ID:???
>>765
才能とかの話になるとこういうのが沸くのよ
よっぽどコンプレックスがあるんだろうね

768 :人数(略):2006/09/12(火) 16:21:42 ID:???
>>767
いや、コンプレックスなんて無いですよ。ホントですよ。

769 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:22:03 ID:???
NPCを同一人物扱いするのはオモロの特徴ではなかったかw

770 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:32:56 ID:???
>>762
鰯のマネかなにかか?

771 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:47:21 ID:???
>>755
マジレスすると、何も作らずにデザイナーを自称する奴よりは(そういう奴がいるとして)
そりゃエジンガーの方が100万倍偉いわな。
でも別にここの住人はTRPG作ってるわけじゃないだろ。

772 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:49:10 ID:???
まあそもそも物作りしてりゃ偉いかっつーと、別にそうじゃないわけだが

773 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:54:29 ID:???
偉いか偉くないかって尺度が間違ってるのを指摘すべきなのか。

774 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:59:20 ID:???
どのジャンルにもいるが、作らない奴は批判するなって主張は、
それを言っちゃおしまいよなパターンだよなあ。
作ってる奴だけに向けて作品を発信してるプロがどこにいるのかと。

775 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:10:05 ID:???
>>774
実際たまにそういう勘違いをした奴がいるんだな、これが。
だからこそ一番性質が悪いんだが。

客の意見に流されるぐらいならクリエイター業を辞めたほうが良いとは思うが、
客の意見を一切聞こうとしない、客観性を欠くような奴もクリエイター失格だと思う。
つーか人気取りが第一の客商売で何言ってるんだか。

776 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:12:15 ID:???
>客の意見を一切聞こうとしない

あーやべーage虫思い出したw

777 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:12:42 ID:???
まあ、でもそういう奴は遠からず自滅するじゃん。
よっぽどの過去の名声かコネか金がない限りは。

778 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:12:57 ID:???
つーかオモロが唾棄してる一般人にうけないと成功と呼ばれないのになぁ。
世界的に著名な芸術家の様に死後数年〜数十年経ってから見直される芸術作品を作るなら話は別だが。

779 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:14:25 ID:???
みんなノリノリだな

780 :不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M :2006/09/12(火) 17:16:41 ID:???
ちゃうねん。
mixiで知人の声優の活躍にグデクデ管まくのはちゃうねんで


781 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:16:41 ID:???
昔そういう頃があった人も多いからな。
俺とか。

782 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:21:41 ID:???
それにしてもこの男 ノリノリである
いったい何が 彼をここまでオモロにしたのだろうか

783 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:27:00 ID:???
個人的な意見だが、オモロの中でもエジンガーとシミはましなほうだと思うな。
理由は、システムなりシナリオなりを(出来はともかく)発表してるから。
口先だけの珍子や石頭よりはましっていうオモロ最底辺レベルでの話だが。

784 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:28:56 ID:???
そんな、目くそと鼻くそはどちらがマシかなんて話をされても…w

785 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:34:05 ID:???
>>783
「参加することに意義がある」
まさかこの手の言葉をバカ正直に信じてる人?w

786 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:36:06 ID:???
>>785
4行目にその真意が込められていると思うのだが。

787 :786:2006/09/12(火) 17:36:36 ID:???
失礼、3行目だった。

788 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:38:44 ID:???
そりゃ作って発表してることに少なからず意義はあると思うが、
今度はそこに「自分の作品を客観視できない」「自分の作品を褒めてくれる身内とつるむ」その他、
新たなオモロ分が追加されるからなぁ

789 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:39:22 ID:???
>>787
キミには失望した

790 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:40:19 ID:???
褒めて褒めてオーラは、はっきりいってウザイよな。

791 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:42:55 ID:???
「作品発表してるんだから俺スゲェ」「作品発表してるんだからお前等賞賛しろ」オーラを
出されるくらいなら、何も出さずにギャ―ギャ―わめいてるだけの方がマシな事もある。

792 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:47:17 ID:???
そもそも思考がオモロいことには何のかわりも無いわけで

793 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:47:48 ID:???
>>790
ウザいなんてもんじゃないよな
ちゃんとしたもの作れる人間は批判的意見も真摯に聞いてくれるが、エジンタイプは聞く耳もたんしな……

794 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:47:54 ID:???
>783
人様を作ったモノの実験台にしないならいいかもしれないが。

795 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:49:47 ID:???
俺も「褒めて褒めて!」って言ってみたいよ。


あとで自己嫌悪する癖が無くなれば、だけど。

796 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:51:03 ID:???
そーだよなあ。なんであんな事言っているエジンガーに、なんであんだけ仲間?か解らんが、コメント返してくれる人が集まるんだろうか。
こう、フェロモンのように、本人の人間性とは全く無関係だけど人を引き付ける種類のカリスマ。というのは存在する。という事なのか。

まあ、類は友を呼ぶ、なだけかもしれんが。むしろそうであって欲しい。
けどそうすると、エジンガーの類は、世の中にそれなりに多数が存在する事になり、それはそれでそにょあにょ

797 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:51:58 ID:???
ああいうの、たくさんいるよ!w

798 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:52:23 ID:???
>>795
よし、では誉めてやろう。
えーと、その…なんだ…。

うんまあとにかく乙

799 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:52:59 ID:???
四天王だって各パーツを個々に見たら良いところって色々あるとは思うんだ。
ただ、それらを統合するルーチンが腐ってるから四天王とまで言われるわけで。

>>796
一応付き合ってみると良いやつだとはここでもフォロー入ってたな。
ただ、エジンがネットで吹いてるような態度をとらないのってどんな相手だって思うが。

800 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:54:21 ID:???
でもあれぐらいなら、田舎にもごろごろしてんじゃね?

801 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:55:08 ID:???
>>791
それで何十人かでもそれなりに楽しませる事が出来るなら
臭いオーラやオモロ分は減算して評価してもいいと思うんだけどな
楽しませて三、四人がいい所なら確かにその通りだが・・・

このスレで取り上げるのは出来れば本当に口先だけの奴にして欲しい

802 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:55:37 ID:???
一番悪質なのはそんなエジンガーにまで本を売りつけるハッタリだと思うがどうか。

803 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:55:57 ID:???
>796
穴だらけの主張には、つっこみたくなるのが人情だろう。
オモロが集中砲火を受けて大人気なのと一緒だ。 カリスマというより馬鹿丸出し。

804 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:56:08 ID:???
>>801
そうだな。
本当に何十人も楽しんでるならな。

805 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:57:04 ID:???
作品を発表してる連中はたくさんいるが、オモロの作品は図抜けて質が悪いからな。
シミのシナリオなんぞ自己満足の塊だしな。もちっと読み手のことを考えて書け。

806 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:58:16 ID:???
>>803
穴という穴につっこんだ、まで読んだ

807 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:02:22 ID:???
作品と、作者の人格は別というけれどさ。
両方ともダメだと困るね。

808 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:03:47 ID:???
>>801
エジンの友人乙
身内は目が曇るもんだな

809 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:04:29 ID:???
>>804
この前の渋谷のカリスマは自分で絵が描けるのと
サイトデザインが素人離れしているので評価出来る
エジンガーも自分で絵描いてゲーム作ってるので評価出来る

実際関わってみて面白いと思えるかってのは解らんが
その辺のエロゲキャラの劣化クローンしか演じられない様な
ボンクラと比べたら月とスッポンなんじゃねーのかなとは

810 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:04:33 ID:???
まぁ、作らん奴が何言ってもいいとまではいわんが、それでサイトがつぶれ、
読みたい本が何も作らない批評家とやらに筆を折ればまぁ、お前ら代わりに作れるのかよ!
代わりに書けや!

とは、言いたいときはある。
まぁ、出したものをとやかく言うのはかまわんが、出すものや、
出す前に潰してしまう、他の人の迷惑にはならんようにな。

>>755の肩を持つつもりは全くないが。
作者の評価は購買で示せとは思う。売り物を出さん奴の事はどうでもいいが。

811 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:06:53 ID:???
>>809
素人離れしてオモロかったな。

>>810
褒めない人は敵だって言いたいのはわかった。

812 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:08:52 ID:???
>>810
というかさ、2ちゃんで悪く言われただけで挫折するなら広くネットに公開すべきじゃないよな。
身内に配って、身内の数十人だけを喜ばせておけば良いと思う。

813 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:09:16 ID:???
http://tyce.zs.net/cgi/bbsnote_80b14/data/IMG_000475.jpg
これ渋谷のカリスマが描いたっぽい絵だけど結構うまくないか?
ほほの塗りがややオモロだがなんか萌える

814 :人数(略):2006/09/12(火) 18:09:47 ID:???
>>810
何か誤解させたくて、わざとヘンな日本語を使ってるんだろうけど
止めたほうがよいよ。クセになるから。

815 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:10:01 ID:???
>>813
俺はアニメもエロゲもしないけど、こういうのが最近の流行なの?

816 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:10:06 ID:???
「出来ない癖に叩くな」という連中は根本的に勘違いしてる。
別に俺たちゃ頼んでゲーム作って貰ったり絵を描いてもらったりしているわけじゃない。
エジンがゲーム作るのもカリスマがサイト作るのも彼らの勝手だ。作るな描くなとは誰も言ってない。
クリエイトするのが自由ならオモロ扱いするのも自由だ。
「俺はゲーム作りたいから作る。でもお前らは叩くな」というのは自己の権利しか主張しない幼児的態度にすぎない。

817 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:11:53 ID:???
810も「俺の妄言に何をムキになってるの?」のバリエーションなんだよな。

818 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:12:16 ID:???
>>815
絵柄の話なら流行じゃあないな、エロゲなら全世紀末頃の流行
SWのエロ同人描いてくれるなら迷わず買う位の評価

819 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:12:21 ID:???
>>810
出す前に潰れてしまう程度のヤツは、実際には何も出してないのと同じだ。
完成したとしても、未発表のものを抱えてるだけのやつなど、何も作ってないやつと変わりはない。何一つマシな点など存在しない。

820 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:13:48 ID:???
出来ない癖に叩くな、じゃあないんだよな
叩いてもいいけど代替になるものがあんまり無いから困るってだけで
これがプロ漫画家への批判なら本当にスルー出来るんだけど

821 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:14:38 ID:???
>>813
悪くはないんじゃなかろうか。本職じゃないんだし。
ただ、絵とカリスマがオモロかどうかって無関係だよね。

822 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:15:05 ID:???
>>820
じゃあお前が支えてやれよ。
業界のためにw

823 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:15:58 ID:???
>>821
結局>>799ってことだろうよ。

824 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:16:50 ID:???
>代替になるもの
ってTRPGのこと?
商品点数は増える一方だし、プロデビューも矢野からハッタリまでいくらでも出てると思うが。

825 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:17:20 ID:???
どうせなら珍子とか世の中に何の役に立ってないっぽい奴を叩いて欲しいんだ
どっから見ても良い所の無いオモロとしての才能しか無い奴を叩いて欲しいんだ

826 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:17:52 ID:???
>>824
結局、誰も頼んでないのに物を作って、感想をいただいて、いただいた感想で凹んでるだけなんだよな。
じゃあ作るなとしか言えんよな。

827 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:18:07 ID:???
>>820
ネットで活動している以外にも才能ある若手はごまんといると思うが。
リプレイ効果やPBWとの連動もあって、中高生層も増えてるみたいだしな。
なあに、心配することはない。

828 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:18:10 ID:???
2chに晒されるだけでサイト閉鎖する奴も実際いる。
だから、2chに話題に載せる>荒らし行為、荒らし依頼と判断する管理人もいるし、
2chの評価はそういう意味でかなりサイトを運営する人にとってはかなり悪い。

まぁ、ネットで管理をする身はそれくらいには耐えなきゃとは正直思うがな。
実際、2chに載るのは、何らかのトラブルや突っ込み要素や妬みの晒し要素が出るような場合も多いし
本人はネットを身内内のつもりで使っているから、2chなんかに載せたらあっさり驚いて逃げちまうんだよ。
そういう耐性がない奴が悪いのか、2chに載せるのが悪いのか、まぁ、どっちもだろうな。

829 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:18:16 ID:???
作らないor作れない人に評価が許されないなんてのはおかしな話だろう。
だって面白いかどうかを判断するのはユーザなんだからさー。
というマジレス。

>813
頬の色彩がおかしいのは、多分絵描きさんのディスプレイの設定がズレてたとかそういう程度なんじゃないのかな。
充分イケてると思う。流行りかどうかは知らない。

830 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:18:36 ID:???
>>825
えーと、ごめん、カリスマ様のどこがそんなにいいの?
絵が上手いところだけ?

831 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:19:29 ID:???
こういっちゃなんだが、
叩いた奴を恨むより先に自分の力不足を改善しようと思わなかったり、
2chで叩かれたくらいで挫折するような奴がプロとしてやってけるとは思えんなあ。
プロデビューするってことは、理由のある叩きから理由のない悪意までそれこそ無数の感想に晒され続けることなんだから。

832 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:19:46 ID:???
>>824
商業だけなら確かにその通りなんだが
あんま同人が盛り上がってないのも悲しいじゃないか
もうちょっとキャラ萌えしようぜ貴様ら

833 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:20:21 ID:???
>>828
身内で集まりたいだけならサイトにパスかけるなり、mixiで非公開コミュ作るなりすればいい話だからなあ

834 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:20:29 ID:???
>>832
だからお前が業界を支えてろよ。
こっちはボランティアで遊んでんじゃねーんだ。

835 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:20:30 ID:???
叩く意見は集まりやすいものだが、
良い作品はそれでも支持される。
叩き意見ばかりで支持が無いってのは
単にそれだけの価値しか無かったから。

叩きに混じってた真面目な意見も
全部叩きと思ってしまうのはオモロだからだが。

836 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:21:37 ID:???
盛り上がってないのは純粋に作品のレベルが低いかそのコミュニティがつまらないからだろう。

837 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:22:55 ID:???
わかったわかった、カリスマは絵もそれなりにイケてる、OKOK。
んで「サイトデザインだけ上手いカリスマ」が「サイトデザインと絵が上手いカリスマ」にレベルアップしたが、
やはり中身がオモロであることには何の変わりもないわけなんだが。

838 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:23:30 ID:???
オリジナルシステムなりリプレイなり、良いところがある作品ならほぼ間違いなく支持される。
芸術品じゃないんだしな。
作風が地味だったりマニア向けだったりして盛り上がらない、ということはあるだろうが、その場合でも本当に良質なら相応の支持があるはずだろうな。

839 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:25:14 ID:???
>>837
サイトやblogだけ見ると、まず人間として駄目だからカリスマ様なわけで。
それを誤魔化したい人が居るんだろう。
ゲーム同人の活性化のために叩くなとかいう業界くんと同じで詭弁。

840 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:26:33 ID:???
同じ同人でもプリティトルーパーなんかあんな痛いコンセプトなのに支持者多いし2ちゃんでも叩かれてないな。

841 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:26:44 ID:???
カリスマは絵が上手く、サイトのデザインもいけてる(とは思わないが。あのサイト見にくすぎるぞ)としよう。
だからといって、オモロじゃないとは言えないよな。

842 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:27:02 ID:???
割と冷たい方面の正論が多いなw
間違っちゃいないが俺はそれじゃあつまらないので
このスレの趣旨を掻き回してみようと思うのさ

此処で叩かれてるそれなりに出来る子なオモロの
一人や二人潰れても全然困らない位に
同人が盛り上がってくれればいいんだけどなぁ・・・

843 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:27:41 ID:???
>>842
後釣り宣言乙。
議論のための議論がしたいなソードワールドスレへどうぞ。
バイバイ。

844 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:27:59 ID:???
>813
ttp://park7.wakwak.com/~analblaster/e/etc25fl.jpg
これ思い出したんだけど俺の気のせいってことにしとく

845 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:28:30 ID:???
>>842
マジレスすると、どっちにせよこのスレにそこまでの影響力はない。

846 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:28:37 ID:???
>>843
後釣り宣言じゃねえwww

847 :844:2006/09/12(火) 18:29:14 ID:???
あれこれも気のせい
ttp://park7.wakwak.com/~analblaster/e/etc27fl.jpg

848 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:29:34 ID:???
>>844
ちょwww
俺も絵は少し描くからなんかそんな予感はしてみたが
思い出すお前が凄い

849 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:29:59 ID:???
同人でがんばるよりプロ化してくれ。
夏冬の年2回展開じゃ話にならんのは、最近のTRPG展開を見てればわかるだろ?

850 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:30:17 ID:???
>>844
良く思いだしたなw
構図はそのまんまか……

851 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:30:25 ID:???
作品の量と質が一定のラインを超えると叩かれなくなるよな。
ここで叩かれるってことは、作品が水準に達してないって証明だ。

852 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:31:17 ID:???
>>849
年2回で頑張ってるとこもあるよ。
問題は、数年に1回でも御免だと言いたくなる同人TRPGが存在することだ。

853 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:32:00 ID:???
>カリスマのサイトデザイン
オサレに見えるけど、利用性はあんまりよろしくなかったような。
どうでもいいな。中身がオモロかどうかが重要なのだ。

>プリティトルーパー
ゲームとしての面白さが成立してて、かつ痛いことをある程度自覚しているなら、TRPG的に叩く要素はないからなあ。
俺も「うおっ いてっ」て思うけど、それはそれとして面白さは理解できる。

854 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:32:08 ID:???
あー、カリスマ様の絵は上手上手w

855 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:33:14 ID:???
テキスト主体の同人はどうでもいいからエロ同人をもう少しだな
この前抜けるピロテースのエロ同人見つけた以外数年単位で収穫が無い
mixiでTRPGエロ絵コミュがあるかどうか探してみるか・・・

856 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:33:14 ID:???
>>844
ttp://vista.xii.jp/img/vi5805356515.jpg

これはどうよ

857 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:34:01 ID:???
>>856
それを同人や商業で売り出さなきゃ良いんじゃね

858 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:34:17 ID:???
エジンガーだって、叩かれてるのはゲーム自体じゃなくて、本人だからな。どちらかというと。

859 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:34:30 ID:???
>856
顔は>847の反転だという錯覚がしてるんだがどうよ

860 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:34:34 ID:???
うむ、構図はトレース、デザインは借り物だが別にそれはいい
この程度ならありがちだしな

まあカリスマはオモロなんだが

861 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:34:43 ID:???
初心者絵師カリスマなんてどうでもいいからタマ姉にハァハァしようぜ

862 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:34:59 ID:???
>>857
あと、どの絵を参考にしたかを明らかにすれば何の問題もないよなw

863 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:35:50 ID:???
>>861
ばか、カリスマ様は絵が上手だって頑張る人のためにここは黙ってろw

864 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:35:56 ID:???
要はあれなのか、イマイチ才能に乏しい久保帯人みたいなもんか
本人でさえ叩かれているのに劣化じゃどうしようもねえと

865 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:36:55 ID:???
>>859
並べてみたよ。サイズは縮小。
http://vista.xii.jp/img/vi5805379149.jpg


866 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:37:04 ID:???
>>863
いやもうパクリのカリスマはどうでもいいよwww
なんか凄い勢いで萎えた、珍子が萎えた

867 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:37:33 ID:???
>>865
それを同人や商業で売り出さなきゃ良いんじゃね

868 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:40:21 ID:???
>865
うおっ まぶしっ

869 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:40:59 ID:???
カリスマより絵の上手いTRPGサイトならすぐに10…は無理だが5は思いつくな。
どっちみち、あーだこーだ言うほどの絵じゃないさw

870 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:41:02 ID:???
>>851
いや、クオリティと人格はまた別次元だろ
売れているプロ作家だってとことん性格腐ってたらやっぱり叩かれるわけだし

カリスマの絵、細かい部分を見ると色々とアラが目立つな
元絵の手部分がおかしいのをそのまま真似ていたりしているせいか
良く見てみるとダメ出ししたくなる点だらけだ

ちなみに髪部分がまともな色使いをできているのに、頬の色だけがおかしいのはありえない
この人はセンスあるみたいな言われ方をしているけど
総合的な部分で見たら結構ダメな部類に入ると思うんだが

871 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:42:52 ID:???
カリスマは絵が下手だからオモロ認定されたわけではないのに。
絵が上手いことが何の良いわけになると思ったんだろう。

しかも、絵はこのざまだし。

872 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:42:56 ID:???
目を覆うほど下手でもないし、かといって格別上手いわけではない。
構図や細部はトレースか。
凡百のCGだな。コメントするまでもない。

873 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:44:57 ID:???
というかカリスマの話題はもう掘り下げようが無い感じがする。

しかしそうなると現状では珍子に期待するしかないわけか…。
どっかに新たなオモロは居ないものか……。

874 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:45:46 ID:???
デッサン力に自信がないなら主線を全部パス化するのはやめたほうがいいぞ、カリスマ
線の勢いが死んで、のっぺりした絵になるから

875 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:47:33 ID:???
>>870
エジンだって「東京以外は低レベル→タタパイ卓が滑ったから」
っていうレジェンド級の負け惜しみがなかったらネットで注目はされなかっただろうしな。

876 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:53:15 ID:???
なんか結局、擁護が発端で傷を広げて塩塗りこんだ展開だな。
これは、擁護が悪いのか、本人が悪いのか、ウオッチャーが悪いのか。

まぁ、再起をどう図るのかは知らんが、強く生きてくれ、2chはこういうところだから目をつけられるとこうなる。
だから、晒されるのをサイトの管理者は嫌がるんだよ。
埃の出ない運営者は人であるだけに滅多にいないからな、多くは_のように2chの事はスルーしたふりしているが、
恐らく書かれる度に匿名で書く奴らを呪っているんじゃないか? オモロの2ch嫌いはそういう事だと思う。
まぁ、オモロがどう思おうと知ったこっちゃないというのが大方の意見でいいか?

877 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:55:31 ID:???
>>876
というか、ここはそういうとこでしょ。
オモロが全幅の信頼を置いてる人間がそ知らぬ顔で書き込んでる可能性もある。
しかし問題は

ばれたら困ることしてる方が問題あるんじゃないの?

ってことなんだがなw

878 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:00:26 ID:???
>>877
>>876の言うことはもっと性質が悪いぞ
みんな後ろ暗いところがあり、それが明らかになった順に2ちゃんに叩かれているだけらしいし
>埃の出ない運営者は人であるだけに滅多にいない
を根拠にオモロ擁護してるだけっぽい

879 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:04:53 ID:???
この板のこのスレは2chの中ではえらくマシな方、まともな意見の出る場所だと思うぞ。
その証拠に、一時期は四天王とまで目されたハッカが、心を少しだけ入れかえたら賞賛され、
話題にものぼらなくなったしな。

あと、他の住人はどうだか知らないが、俺はオモロがどう思おうが知ったこっちゃないとは思ってない。
もし、彼らがこのスレを見て少しでも歩み寄ることを憶えてくれたら、普通のゲーマーになってくれたら、
「なんだ、アイツまともな事言うようになったじゃん」と噂されるようになったら素直に喜びたいと思ってる。
…まぁ、その見込みが全くないからここでgdgdネタにしてるというのも事実だけどな。

880 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:07:25 ID:???
もしかしたら
「パクリ検証をしたかったがために擁護を装って投下」という可能性もあるからなぁ
しかし、叩いても全然埃が出ない人間はいないかもしれないが
まともな神経の持ち主がヲチられる状況はネトヲチ板でも見た事がないな

ねらーだって馬鹿じゃないんだから、晒された奴が常識人なら「私怨乙」で終了だろ
むしろそういうケースでは晒した奴の方がボコボコにされるんだが

881 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:08:44 ID:???
実は今の流れは珍子の陰謀だったんだよ!

882 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:11:34 ID:???
珍子は石頭不在のオモロスレを支える大黒柱だから、ある意味別格w

ついでにエジンが何故オモロ扱いなのかはこのスレによく纏まっている
【タタパイ】戦え!俺はパイロット候補生TRPG!!【イタタパイ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144914055/

883 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:12:05 ID:???
実際、ウオッチャーはオモロに対して過剰な反応しかしないかと思ったら、
オモロが、まともな論評に近いものを書けばオモロくないと食指が動かないからな。

サイトが閉鎖したのは事実としてあるが、それを作った原因はあるかもしれんが、
それを怨んだり、追求したい奴はいるだろうが、それと、オモロの存在はまったく別物。

…なんだがなぁ。 まぁ、突撃とサイト潰しの発端になる事も事実ではあるからなぁ。

884 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:12:39 ID:???
根拠のない叩きだってそりゃ出来るけど、1スレ埋めるなんて到底無理。
叩かれるには相応の理由があるんだってことをなぜオモロは理解せんのか。

885 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:14:41 ID:???
別にオモロ叩きを正当化してやってる人間はそう多く居ないと思うな
それなりに悪い事だというのは知りつつ、やっぱり面白いからオモロウォッチ

俺がマイノリティーか?

886 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:14:58 ID:???
>>883
>突撃とサイト潰しの発端になる事も事実

100円ライターは放火の道具になるし、果物ナイフで人を殺せるのと同じくらいの事実だな。

887 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:17:32 ID:???
>>885
いや、それで合ってる
ネトヲチ板の基本姿勢もそんな感じだしな

ヲチ行為が根性の悪い趣味であることを自覚した上で
生態系を崩さないように遠くから眺めて楽しむもんだと自分は思っているよ

888 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:19:30 ID:???
ネトヲチ板なら気づかない奴は一生気づかないで済むけど
TRPG板にヲチスレを置くと2chやってる奴が全員気づくから困るって愚痴
気づかないを気にならないに置き換えても良し

889 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:20:18 ID:???
>>875
いや、火がついたのは
有名人が広めたから、だ
それまで同じようなこと書いてても話題にすら上がらなかった

890 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:20:45 ID:???
>>888
具体例プリーズ。
どんな悪事をスッパ抜かれたんだ?w

891 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:22:04 ID:???
>>889
はいはいエジンガー可哀相可哀相。
どっちにしろ迂闊に地方を差別したせいで起こった自業自得だけどなw

892 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:24:45 ID:???
>>891
うるせーよ、田舎者。

893 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:37:28 ID:???
>>892
多分、半年前のエジンもそう思ったんだろうな。
「だって実際にレベル低いじゃん」とか言い返してたのが哀れを誘った。

894 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:45:18 ID:???
エジン日記の声優ってダイヤの後輩だっけ?

895 :NPCさん:2006/09/12(火) 20:06:53 ID:???
>>882
そのスレを立てた奴は今叩かれてるけどな。

896 :NPCさん:2006/09/12(火) 20:16:39 ID:???
>>889
有名人?

897 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:42:20 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/dvamp/20060912#1157994610
期待の新人?

898 : ◆MIOV67Atog :2006/09/13(水) 00:45:15 ID:???
>859
『たしかにっぽいかもね』
『実際重ねてみればもっとわかるんじゃないかなぁ?』
『なの』

>865
『先生、まるごとタマ姉のトレースってかコピペ改変に見えるんですが』

>886
『交通事故で亡くなる人の数を考えると車を無くすべきだって』

899 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:04:06 ID:???
ttp://www.vipper.org/vip336092.jpg.html
こんなん?

900 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:05:55 ID:???
>>897
どの辺がオモロ?

901 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:10:00 ID:???
ttp://www.vipper.org/vip336100.jpg.html
こうかな?

902 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:23:04 ID:???
>>898
飲酒運転撲滅のためにぜひ禁酒法を!

903 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:23:51 ID:???
 今月創刊のホビージャパンの小説誌に載っていた小説投稿講座読んだ。
そのまま、エジンガーに読ませろと言うような内容だった。
 エジンガーにとって自分は芸術家なんだろうね。だからアンテナの低さや
ら面白さに対する非積極性を晒しておいてなんら恥じる事無いと言う・・・。

904 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:25:34 ID:???
軽くポイントに触れてもらえんか?<HJ小説誌

905 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:37:39 ID:???
>>899>>901
こうして見るとTYCEのサイトでカリスマによって描かれている絵全部が
どこかからのパクリ(トレース絵)に見えてくるな

メインで使われている絵の一つは確実に峰倉絵のトレースだろうし
同じ絵師が描いた絵とは言え、ここまで絵柄と路線が違うのは普通におかしいだろ

906 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:37:53 ID:1VWUIvnV
>>904
とりあえず一番引っかかる点として
・プロの作家とは『職業』であり『商売』であって自己表現や自己満足
の手段ではない。ゆえに商業主義は当然である。
・とにかく沢山の作品に触れて基礎体力のとしての知識を増やし経験を積む
べし。
 この辺りかな。
 芸術じゃないエンタテイメントの方面のクリエーターって面白い事にたいし
て貪欲だし、アンテナが高いだよね。インプットが豊富だからアウトプットも
豊富というか・・・。エジンみてるとよくドラマや漫画なんぞにでてくる売れな
いの世間のせいにしてすっかりヒモ状態になってる自称アーティスト思い
出す。そういうの平気で晒せるからオモロというんだろけど。


907 :NPCさん:2006/09/13(水) 02:29:02 ID:???
まぁ、カリスマのブログに書かれている古武術とかも、コピペ改変だったしな。絵がそうだったとしても、何ら驚くほどの事でもない。

908 :NPCさん:2006/09/13(水) 03:16:32 ID:???
なるほどねー。
エジンだのの話は菊地寛の「無名作家の日記」の登場人物を思い出したが
>>906のもポジティブな意味で納得。

909 :NPCさん:2006/09/13(水) 03:34:57 ID:???
>>905
それで?
どれだけ上手でも、所詮は素人が趣味でしている事です。
これが商業的に利用されているのでしたら、多少は問題が残るのかもしれませんが。
絵の上達には、上手い人の真似をして練習するのがいいと、よく言われますよね。
ただ構図を参考にして描いたその絵を、非営利のサイトに置いて、それのどこが問題なのでしょう?
>>857さんや>>867さん、他の多くの人が何の問題も無いと言っているのは、
それが事実だからです(微笑)
それからもう一つ、気付いていないようなので、指摘しておきますが、
>>860さんも言っているように、絵自体はよくある構図らしいですね?
どちらが本当に、先に描かれた作品なのか、はっきりしないうちは、
誰が真似したとか、あまり言い切らないほうがいいと思いますけど?
パクリ先を非難していたつもりが、本当はパクリ元と主張してたサイトのほうが
パクっていたなんて笑える事に、ならないとも限りませんよ(微笑)

>>907
コピペ改変を非難していたつもりが、本当は改変元と主張してたコピペのほうが
コピペしていたなんて笑える事に、ならないとも限りませんよ(苦笑)

910 :NPCさん:2006/09/13(水) 03:37:30 ID:???
もうちょっと修行して来い。

911 :NPCさん:2006/09/13(水) 03:38:41 ID:???
なかなかいい釣りだが、(○笑)の使い方がちょっとあざといな。

912 :NPCさん:2006/09/13(水) 03:38:58 ID:???
下手糞な煽りだな

でも>>857>>867が全く同じなことにはちょっと感動したw

913 :899である901:2006/09/13(水) 03:43:36 ID:???
情報追加。

重ねる際に全く回転が必要なかったんで、デジタルのまま下に引いてコピーしたようですな。

914 :NPCさん:2006/09/13(水) 04:21:35 ID:???
釣られておこうか

>>909
>絵自体はよくある構図らしいですね?
>>860のいう「ありがち」なのは「この程度の構図トレースやデザインパクリ」であって構図の事ではない。

作品として発表された絵二枚が、作品より後にお絵かき掲示板に貼られた素人絵一枚をパクっていたのと
素人がプロ絵をパクって(しかもほぼまんまトレース)一枚の絵にするというので
どちらがありえるかというと……扇子がなくなって手つきが謎だし、着物の処理は下手だし。

>どれだけ上手でも、所詮は素人が趣味でしている事です。
>これが商業的に利用されているのでしたら、多少は問題が残るのかもしれませんが。
と書いてる>>909が本気でパクリではなくパクられてるとは思ってるはずないけど一応。


(微笑)(苦笑)の使い方がオモロな知り合いに似ててゲンナリ
(邪笑)が入れば完璧だったな。

915 :NPCさん:2006/09/13(水) 04:25:36 ID:???
(黒笑)とか(微苦笑)とかマジで使う奴もいるからなぁ

916 :NPCさん:2006/09/13(水) 04:31:17 ID:???
オモロだけど絵が上手い分マシだよ
 →絵が上手かろうがオモロかどうかとは関係がない
  →しかもその絵もトレース

絵も描けるオモロがトレースのできるオモロになっただけだな

917 :NPCさん:2006/09/13(水) 05:05:20 ID:???
>>915
俺は4文字の(謎微苦笑)まで見たことがある。
普段使う奴の最長は何文字なんだろうか。

918 :NPCさん:2006/09/13(水) 05:24:02 ID:???
俺が見たのも4文字の(暗黒微笑)が最長かな

919 :NPCさん:2006/09/13(水) 07:26:23 ID:???
>>907
それちょっと気になるな
虚構の塊ってことなの?カリスマは

920 :NPCさん:2006/09/13(水) 07:33:37 ID:???
(邪笑)や(闇笑)も忘れないでください

921 :NPCさん:2006/09/13(水) 07:36:29 ID:???
そろそろ(核爆)の流れか!?

922 :NPCさん:2006/09/13(水) 08:01:14 ID:???
(暗黒微苦笑)を見たことがあるぞ。
(苦笑)だけでも大抵前後がイタいんだよな。

923 :NPCさん:2006/09/13(水) 08:13:40 ID:???
>>828
まぁ、特攻する馬鹿もいるからなぁ

924 :NPCさん:2006/09/13(水) 08:15:55 ID:???
>>825
TRPGの役にはまったく立っていないが
世の中の役に立ってないかどうかは別だぜ?
世の中の役に立ってないのはニートだからな。俺とか。

925 :NPCさん:2006/09/13(水) 08:43:17 ID:???
俺も釣られておこう

>>909
>どれだけ上手でも、所詮は素人が趣味でしている事です。
>これが商業的に利用されているのでしたら、多少は問題が残るのかもしれませんが。
>絵の上達には、上手い人の真似をして練習するのがいいと、よく言われますよね。
>ただ構図を参考にして描いたその絵を、非営利のサイトに置いて、それのどこが問題なのでしょう?

「構図を参考」と「トレース」の間には天と地ほどの差があるが、それはどうでもいい。
素人が趣味でしているだけ、だからな。

そして>>916が指摘しているように
絵が上手い分マシ、という(オモロかどうかとは無縁な)擁護すらも、
成立していない事が明らかになったに過ぎん。

926 :NPCさん:2006/09/13(水) 08:57:57 ID:???
で、サイトデザインとトレースがイケてるオモロなカリスマがどうかしたのか?

927 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:08:59 ID:???
素人が趣味で〜とか、上達のために真似を〜とか、何のフォローにもならんよな。
全く絵心がない人ならいざ知らず、少しでも自分で絵を描いてる人間にしてみれば、
トレースなんてパロディネタでもない限り嘲笑の対象でしかない。

928 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:13:11 ID:???
絵の練習のためにトレースしたこともあるし、文章の練習のために書き写しをしたこともあるが。
それらを自サイトに載せる神経は理解不能だ。

929 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:15:33 ID:???
サイトデザインならぽっくんもうるさいでしゅよー。


930 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:19:25 ID:???
はいはい鰯鰯
そういや最近おとなしいな

931 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:44:42 ID:???
鰯のはてな
誰か「お前がPLだと地蔵で困るから、あえてRL頼んでるんだよ」って言ってやれ。
後進に譲る気があるならもう来ないでくれ。


932 :NPCさん:2006/09/13(水) 10:12:51 ID:???
>>931
>後進に譲る気があるなら

あるわけないだろう
未だに自分がリーダーだと信じ込んでる御仁じゃぜ

933 :NPCさん:2006/09/13(水) 10:53:23 ID:???
つうか「トレースである事を明記せずさも自分で描いたように載せてる」事がオモロに拍車かけてるんじゃない?

絵描きの気持ちは分からんけど

934 : ◆MIOV67Atog :2006/09/13(水) 11:01:59 ID:???
>909
『非営利だろうが自分のCGとして公開すると問題ですが?』

>913
『乙』
『ここまで何にも手を入れていないにこいちは初めて見た』
『カリスマすげぇw』

>933
『そもそもトレス絵なんざこっそり葬っておくものだと思いまつ』

935 :NPCさん:2006/09/13(水) 11:19:04 ID:???
323トレースみたいなもんか

936 :NPCさん:2006/09/13(水) 11:23:36 ID:???
>>909
更に釣られクマー

確かに絵と音楽に関しては練習としてトレースするのも丸コピするのもアリだが
『それは人目に付かない場所でひっそりやるならOK』、という前提条件が抜けてるな

少なくとも、素人とはいえトレース絵を自分の作品と偽って世に出した時点で
『ズルをしてでも賞賛されたい』『お手軽に周囲から誉められたい』という
厚かましさや浅ましさを責められるのは仕方がないんじゃないかと

コピー・トレースそのものも創作者としては充分にイタい行為だが
むしろそこに付随する喝采願望と精神がオモロレベルだから哂われているんじゃないかと

937 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:05:39 ID:???
閉鎖宣言キタ

938 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:16:23 ID:???
カリスマのことならとっくに既出

939 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:34:04 ID:???
スンマソン

940 :907:2006/09/13(水) 12:38:12 ID:???
>>909
それじゃ、カリスマのブログのURLを「狐伝流」でググったら一番最初に出てくるサイトに「ここの七月二十一日の日記をコピペしましたか?」
とメールでもしてみてくれ。
ググって出てくるページはサイトトップではないが、ページの下の方にサイトトップへの入り口があるから。
トップページにはちゃんとご意見・ご感想用のメールフォームもちゃんとあるから。

>>919
カリスマが虚構の塊と断じるのは避けておくが、上にも書いた手法で古武術云々に対しての部分がいかにイラストと大差ない気にさせられるかは、
共感してもらえると思う。

941 :sage:2006/09/13(水) 12:52:04 ID:VdJbNtWe
気に入らないブログや気に入らないサイトを晒したら
住人が全力をあげて潰してくれるスレはここですか?

942 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:53:04 ID:???
ちがいます。

943 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:53:55 ID:???
>941
そうです

944 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:54:39 ID:???
どちらでもありません。

945 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:58:17 ID:???
>>941
厨力の低いサイトを晒すと「私怨乙」で流されたり最悪ネタが無いときは報告者に集中砲火が浴びせられる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

946 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:05:07 ID:???
ヲチメインのオモロスレと
口撃メインの嫌いな誰かスレを分けようぜ

いちいち嫌いなオモロを過剰に口撃するお前がうざい

947 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:06:21 ID:???
>>945
別に厨度が高いからって潰す(潰れる)わけでもないけどな

948 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:18:59 ID:???
>>946
オマイ一人がここを去ればよろしい
というか、それに対して咎めたい立場の人間はここにいるべきではないな

カリスマの場合、同人関係のパク検証スレに持って行ったらもっとエグい叩かれ方をするだろうし
下手すれば善意の警告者が大発生して即炎上もありうるんだが
ここなんて純粋にヲチしに行くだけで、ホント大人しいもんだろうに

949 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:23:30 ID:???
946=珍子

950 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:26:43 ID:???
とりあえずどの程度のレスであれば「過剰に口撃」なのかは例が欲しいな。
もう次スレの時期なほどにレスは溜まりに溜まってるんだから、例示は容易だろう。

951 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:33:35 ID:???
>>948
>>950

>>1を読めよアホ。
叩きスレじゃねーんだよ。

952 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:38:12 ID:???
とりあえずオモロ本人やその身内でないのならば
何でヲチスレごときに>951がここまで腹を立てるのかが良くわからない俺がいる

ここが不愉快なはずなのに何で見に来るのかが激しく謎なんだが

953 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:40:11 ID:???
>>952
一行目が答えだろw
カリスマ様の身内だと思う

954 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:47:20 ID:???
てめーらのクオリティが低すぎるから飽きれてるんだよ。
「オモロなTRPGサイトについて”じっくりとユカイに語ろう”」だぜ?

955 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:51:45 ID:???
「呆れてるなら」だろ?
珍子乙。

956 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:52:24 ID:???
これはいい珍子ですね。

957 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:53:56 ID:???
釣りでしたw

958 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:56:24 ID:???
>>957
荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

959 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:57:39 ID:???
釣りじゃねーよ、ばーかw
なに引っかかってんの?w

960 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:58:32 ID:???
うわあ流石だよお兄さん騙されちゃったなあ。ケンタ君はすごいねえ

961 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:59:00 ID:???
ハイハイ実演実演

962 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:59:31 ID:???
誰だケンタ君って

963 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:59:37 ID:???
まあ>>959はコピペなわけだが

964 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:00:28 ID:???
ヒマなんだよ。


965 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:01:30 ID:???
もしかして本当に珍子?

966 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:03:13 ID:???
なるほど、次スレまだ立ってないのを見て、実演+煽りで埋め潰す腹か

967 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:05:10 ID:???
>>966
おまえあたまいいな

968 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:05:17 ID:???
>>966
そう思って次スレ立てた。

オモロいTRPGサイトNo.39
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158123762/

969 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:06:13 ID:???


970 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:07:13 ID:???
微妙な誤字とか実にソレッポイ〜ン

971 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:07:15 ID:???
それでは引き続き埋め潰してくださいな

972 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:12:06 ID:???
>968
このタイミングで立てるなんて……珍子に荷担するのか?

973 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:15:28 ID:???
連投しすぎw

974 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:23:07 ID:???
こんな昼間から流れ変えようと必死だなオモロ共

975 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:28:18 ID:???
>>974
そういうことにしたいんだね。
その手には引っかかりませんよ、珍子。

976 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:30:39 ID:???
面白い。そういう祭りってことなのか

977 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:48:22 ID:???
まさとし。しごとはだいじょうぶなのかい?
しおくりふやそうか?

978 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:50:48 ID:???
実は今は卓ゲ的に物凄ーく平和な時代なのかもしれない。
オモロは自サイトで目立った活動をせず、困ったちゃん報告もない。
まぁ、その反動としてスレが荒れてるわけなのだが

979 :NPCさん:2006/09/13(水) 14:53:00 ID:???
潰したからだろ?w

980 :NPCさん:2006/09/13(水) 15:38:07 ID:???
何だ、昼間からやけにスレが伸びてるな。
どこぞのオモロ本人がアドヴェント?

981 :NPCさん:2006/09/13(水) 15:47:01 ID:???
正直な感想を言うことを叩きと認識されちゃあ、何も言えなくなるな

982 :NPCさん:2006/09/13(水) 16:00:27 ID:???
>>981
その前にきちんと謝れよボケ
どれだけ迷惑かけてると思ってんの?

983 :NPCさん:2006/09/13(水) 16:03:11 ID:???
ああ、きっと>>982はここで晒されたオモロのふりをして
オモロたちの評判を地に落とすどころか地底まで沈めようとしているんだよ。

984 :NPCさん:2006/09/13(水) 16:05:47 ID:???
>>982
具体的に、どれだけ迷惑かかったの?

985 :NPCさん:2006/09/13(水) 16:07:31 ID:???
第三者だとしても>>982みたいに感じるのが普通でしょ?

986 :人数(略):2006/09/13(水) 16:10:03 ID:???
>>985
いや、オレは、そんな風に感じたコトないけど?

987 :NPCさん:2006/09/13(水) 16:10:54 ID:???
>>985
そんなの、よっぽどの学級委員気質の持ち主でない限りはアリエナス
普通は「ああ、オモロも突撃厨もどっちも厨だよね」で終了

988 :NPCさん:2006/09/13(水) 16:27:19 ID:???
全くだよな。ブログでパクッたりイラストでパクッたり、どれだけ迷惑かけてると思ってるんだか。きちんと謝るべきだよな、カリスマは。
第三者だとしても、そう感じるぜ。

989 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:00:54 ID:???
>>982
迷惑…迷惑…スマンがまったく心当たりないな。
生態系に突撃したこともない、ごく良心的なオモロヲチャーじゃよ?

990 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:40:12 ID:???
>>982
分かったか?こういう仕組みなんだよ。

991 :聖マルク:2006/09/13(水) 17:41:37 ID:???
>985
迷惑ったってここで第三者ががやがややってるだけで、本人には特に何もしてないぞ。

992 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:42:54 ID:???
>>985
57 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 17:39:42 ID:???
>>53
カリスマのオモロさは擁護が熱い、このスレに敏感に反応が挙げられるなw

993 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:49:19 ID:???
うめうめ

994 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:50:36 ID:???
はめはめ

995 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:51:21 ID:???
1000なら全てのオモロがプロになる

996 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:52:13 ID:???
無神経に叩いてる奴、氏ね!

997 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:55:51 ID:???
マルクは無条件で叩けるやつは漏らさず叩く

998 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:57:47 ID:???
でもマルクは可愛いから許す

999 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:58:10 ID:???
マルクの後ろは俺のモノ

1000 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:58:33 ID:???
マルクは妹レイパー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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