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スタンダードTRPG議論スレ306

1 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:57:41 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ305
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156577548/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するD厨も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ



2 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:00:19 ID:???
3だったら清松は日本最高のゲームデザイナー

3 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:01:16 ID:???
「アルシャード」や「アルシャードガイア」に使われている「スタンダードRPGシステム」(SRS)について専ら議論するスレではありません。
(これらのゲームの話題をすることはもちろん構いません)

「スタンダードRPGシステム」については、下記のスレで。

【尻尾を】アルシャード総合63【立てろ!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156739531/

4 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:01:38 ID:???
2だったらユエルはマストスタンダード

5 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:02:43 ID:???
>>2
ワロタw

6 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:15:49 ID:???
>>2
 /Hヽ
(;0M0) <デタラメヲイウナ

7 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:20:16 ID:???
オタ臭いゲームがスタンダードなわけがない

嘘です

オタ臭くなきゃスタンダードじゃない!

ですよねー

8 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:22:55 ID:???
現状ヲタ臭いのとナード臭いのの2種類しかないからなw

9 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:23:31 ID:???
オタ臭くない方が受けるんなら、今d20モダンが世の中を席巻してると思う。

10 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:24:27 ID:???
d20モダンなんて超オタ臭いじゃんよw

11 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:25:19 ID:???
ガンドッグはなぜニッチなままなのか。

12 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:26:37 ID:???
ミリオタ専用臭が漂ってるからじゃね

13 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:27:26 ID:???
>>11
_だから
あと、せめて毎月連載して欲しい。

14 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:33:12 ID:???
そりゃユーザーがオタ臭いのばっかりなんだから、
オタ臭いのがスタンダードになるだろ。

因果関係が逆だ。

15 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:34:57 ID:???
オタ臭い奴らが必死になって、TRPGはオタ臭くないんだよ
アニメやエロゲを知らなくても楽しめるよ
ていうから、オタ臭くないに決まってます。

16 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:35:39 ID:???
デザイナーからオタだから仕方ない。
ガイギャックスからの由緒正しい伝統。

17 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:36:24 ID:???
ガイギャックスは有名なジャパニメーション収集家だしな

18 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:37:28 ID:???
>>17
特撮オタも入ってる

19 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:40:28 ID:???
>>15
オタ臭いかどうかと、アニメやエロゲを知らないと遊べないかどうかは無関係だし、
そもそも「アニメやエロゲを知らないと遊べないTRPG」が存在しない。

20 :浅倉たけすぃ:2006/08/30(水) 18:45:02 ID:???
>>19
原作ものはキツかろう。
BESMとか。
地上で唯一のエロゲ原作TRPGのエンギアにいるのはエロゲ知識よりも_知識ってのが切ないなw。

21 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:45:04 ID:???
>>19
分かってるよ。オタ臭いけどな。

22 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:48:06 ID:???
SWとルナルを前スレで否定されたのがそんなにショックだったとは……。

23 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:48:10 ID:???
>>19
つまりこうか
「オタ臭い奴らが必死になって、TRPGはオタ臭くないんだよ
ていうから、オタ臭くないに決まってます」


24 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:49:10 ID:???
オタ臭いかどうかを気にするのはオタだけ。
そして一般人にとってはTRPGって時点でオタ臭い。

25 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:50:16 ID:???
>>22
ルナルを受け入れない卓上ゲーム板なんか滅んでしまえ、という思想。

26 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:52:05 ID:???
仮にルナルの影響力がそんなに大きかったのなら、それを今の人気に引き継げなかったSNEの間抜けぶりは際だつね。

27 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:52:23 ID:???
表紙が貞本のままならルナルはスタンダードになれたかもな。



名前だけ。


28 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:52:35 ID:???
一行目と二行目に矛盾がありますよ

29 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:54:05 ID:???
うーん、だからさフツーの会社員(そんな人いません)が
ガンダムとか北斗の拳とかJOJOの話してて、
ボトルキャップとかも集めててさ、そんなヤツが
「俺って結構オタクなんスよ〜!」
と言うのと、我々の間には暗く深い溝が...


30 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:54:35 ID:???
いきなりルナルの話を振ってきた子はアレかな? 話を逸らしたいのかな?

31 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:54:48 ID:???
>>29
SNEの時代はもう過去のものなんだ、目を覚ませ。

32 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:55:59 ID:???
>>29
つーか、オタクの認識なんてそんな程度のことで、
とやかく言う凝っちゃないよな。

オタクは自分をオタクだと気にしすぎ。

33 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:56:20 ID:???
>>30
前スレからの流れだろw

34 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:56:32 ID:???
>>30
どれを指してるんだ?

35 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:57:40 ID:???
映画版アキハバラ@ディープのようなオタクが遊べばスタンダードになるよ。

36 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:57:50 ID:???
うーん、だからさフツーの会社員(そんな人いません)が
メックウォーリアとかWFRとかD&Dの話してて、
ミニチュアとかも集めててさ、そんなヤツが
「俺って結構オタクなんスよ〜!」
と言うのと、我々の間には暗く深い溝が...

>>29
そいつはまごうことなきオタだ。

37 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:00:27 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●9月
 ソード・ワールドRPGワールドガイド 新装版(※遅れ済み)
 スチャラカ冒険隊3(※復刊)
 ゲヘナAn・サプリメント魔星降臨(※遅れ済み)
 ルーンバウンド・リプレイ&ワールドガイド
●10月
 SWリプレイ猫街
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
 デモパラサプリ (※遅れ済み)
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾


38 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:01:06 ID:???
スレ的には、現状のTRPGはとにかくすべてオタ臭い、
ってことでいいんだろか?
将来、オタ臭くないTRPGが出来得るのかどうかはともかくおいといて。

39 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:02:10 ID:???
SWとルナルが否定された今、SNE厨に残された選択肢はTRPGの全否定だけだった・・・

40 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:02:48 ID:???
>>36
子供のころの話ならありえる。
まあ普通は北斗の拳絡みの話は途中からスロの話になるけどw

>>35
電車男と一緒でオタク風の何かだから。
石田衣良はヲタではあるまい。

41 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:03:02 ID:???
オレ、アニヲタってダメなんすよ。
だからFEAR厨ってどうも相性悪いらしくて。

42 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:03:44 ID:???
厨がサルのようにやってそうなゲーム

D&D厨:ウィザードリーシリーズ
FEAR厨:エロゲ全般
SNE厨:ドンキーコング

43 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:05:07 ID:???
>>41
SNE厨や冒企厨とも相性悪いんだな。

44 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:05:35 ID:???
>>42
俺、アル厨だけどウィザードリィファンだよ。
今はペルソナ3だけど。

45 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:06:22 ID:???
>>42
D厨はむしろウィザードリィ以下、CRPGも他のTRPGも全否定だろう。
しょっちゅう劣化コピーとか蔑んでるし。

46 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:06:56 ID:???
>>43
GAMEJAPANも買えないしな

47 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:07:23 ID:???
>>42
D厨は普通にD&Dの電源ゲームに不足せんと思うぞ。

48 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:07:59 ID:???
>>45
しょっちゅうねぇw

49 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:08:02 ID:???
D厨を馬鹿にしてるな。

50 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:08:26 ID:???
>>42
ソ厨:電源ゲーはファイル共有で

51 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:09:30 ID:???
と言うか、なぜドンキーコングなのか分からん。

52 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:10:41 ID:???
>>51
だからオタクだって言われるんだ

53 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:11:56 ID:???
厨がサルのようにやってそうなこと

D&D厨:http://www.youtube.com/watch?v=h1hHKKi2dcI
SNE厨:http://www.youtube.com/watch?v=5EarH6Wp1-8
FEAR厨:フィギュア屋でオナヌー

54 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:12:10 ID:???
おれ的にはソ厨はゲーム機を持ってない印象が。

55 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:13:26 ID:???
なんだよ、誰も彼もがFEAR=エロゲヲタって現実から目を逸らしてるのか?
そりゃTRPGがオタクサイゲームって言われてもしょうがないよな。

56 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:14:30 ID:???
なあ。ふと思ったんだが、「ダンジョン攻略ゲーム」と
「ストーリー構築ゲーム」は既に別のゲームなんじゃねーの?

57 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:15:40 ID:???
D厨:http://www.youtube.com/watch?v=o7LhYFqgQ8w
字幕つき。

58 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:17:24 ID:???
■FEAR卓上ゲーム関連製品予定リスト(2006〜2007年)■
●9月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト東邦の快男児 GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●10月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
・ダブルクロスサプリメント「アウトランド」 富士見書房より → 新ステージ集
 宇宙もの、傭兵もの、トワイライトのステージなどが追加、ライブボックスのステージも再録
●12月
・アルシャードガイアシナリオ集
●秋
・アリアンロッド・リプレイ・ルージュ3 「ノエルと白亜の悪夢」
・スターレジェンドサプリメント「地球帝国の野望」
●冬
・ブレイド・オブ・アルカナサプリメント「ランド・オブ・ザ・ギルティ The 3rd Edition」
・ナイトウィザード・リプレイ「合わせ鏡の神子」(文庫)
●来春
・アルシャードffサプリメント 「高レベル追加データ集」(仮)
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●春〜初夏
・セブン=フォートレスリプレイ「フォーチューンの海砦」 富士見書房より(文庫)
●時期不明
・ALG →高レベルリプレイ GM稲葉 R&R掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック(ドラマCD付) → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・トーキョーN◎VAクロニクル
・カオスフレア第二サプリメント「デーモニックディアマント(仮)」
・カオスフレアキャンペーンシナリオ集(部数限定)
・カオスフレア小説集(来年)
・カオスフレア第三サプリメントも予定(未確定)

59 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:17:59 ID:???
>>57
なんでD厨がDDOじゃなくてUnrealをやってるんだ?

60 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:18:02 ID:???
厨がサルのようにやってそうなこと

D&D厨:http://www.youtube.com/watch?v=h1hHKKi2dcI
SNE厨:http://www.youtube.com/watch?v=5EarH6Wp1-8
FEAR厨:http://www.aventertainments.com/product_lists.aspx?product_id=12375&languageID=2


61 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:19:06 ID:???
>>37
遅れてばっかりだし、展開も薄いな。

62 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:19:35 ID:???
>>37
なにをどうやったら、復刊WGが遅れるんだろう・・・

63 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:19:43 ID:???
>>59
きみはじつにばかだな

64 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:20:33 ID:???
>>62
100%富士見のせいだからなんとも言えないな。

65 :58:2006/08/30(水) 19:21:15 ID:???
前スレの予定から時期が固まったものを反映しましたよ。

それ以外の追加情報は以下のとおり。

・ダブルクロスの「アウトランド」はGFからでなく富士見からのサプリです。
・ルージュの3巻も決まりましたよ
・合わせみこの文庫も出ますよ
・ランギルの3rdも出ますよ
・海砦が富士見文庫から出ます。正式決定前ですが、同時期にeb!から幻砦も、という話もある模様

FEARの勢いはますます止まりません。
特に最近は富士見にも愛されてるみたいですね。

66 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:21:27 ID:???
>>60
つまり、動物を虐待してるSNE厨が一番の屑だと言う訳だな。

67 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:23:06 ID:???
>>65
ランギル3rdが嬉しいな。スタンダード候補に立つことは永遠にないが。

68 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:24:25 ID:???
>>58
一見、多いように見えるが今年中の予定はSNEと大差ないんだよなぁ。

69 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:25:23 ID:???
遅れるか遅れないかしか違わないのか。

70 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:25:23 ID:???
>>68
SNEは遅れるだろうw

71 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:27:12 ID:???
つうかSNEのは遅れてるのがまだ出てなくて、年内に出ればいいなぁというのがたまってる。
FEARはJGC合わせで大量に出した後、まだ残り4ヶ月の間でこれだけ出すというのもだからな
本質的に違う。

72 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:29:44 ID:???
六門やSWが富士見からサプリ出さないと追放される一方
ダブクロやアリアン、ガイアのように、富士見やエンブレからサプリを出させてくれとオファーされるところもある。

栄枯盛衰だな。

73 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:30:19 ID:???
SNEも予定だけはいつもいっぱいあるんだけどな。

74 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:31:16 ID:???
予定が立って、年単位で遅れたり突然なかったことになったり。

75 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:34:23 ID:???
もう国内メーカーについては勝負あった、って感じでいいんじゃね?
もうSNEは駄目だろう。

76 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:34:38 ID:???
D&D厨:http://www.youtube.com/watch?v=o7LhYFqgQ8w
SNE厨:http://www.youtube.com/watch?v=5EarH6Wp1-8
FEAR厨:http://www.youtube.com/watch?v=txMZqGwH3NY

FEAR厨にはこれだろ?



77 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:35:21 ID:???
>>75
SNEにはまだTCGが残されてますよ?w

78 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:37:50 ID:???
>>77
えっと、もう撤退してるんでしょ?TCGからは。

79 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:38:01 ID:???
SNE及びSWのダードオチと言うことで、
個々で話題には一切ならないわけですね。


80 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:38:48 ID:???
ボスは「これからはTCGの時代」宣言を取り下げてませんから。
TRPG復活宣言はしたけど、未だにTCGの時代でもあるわけです。

81 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:38:53 ID:???
ようつべ厨直リンウザス

82 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:39:21 ID:???
>>79
もっと!モット!日本語でOK

83 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:41:44 ID:???
>>80
今はボードゲームの時代とか思ってるんでしょ?
いいからあっちに言っちゃいないよ。
TRPGではリプレイだけ出してればいいじゃん。

84 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:42:50 ID:???
SNEもきっと、デモンパをSRS互換にしてくれるよ。

85 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:44:48 ID:???
カオフレが既に焼肉成分は取り込んだので、後は脱衣成分しか残ってないと聞いたぞ。

86 :浅倉たけすぃ:2006/08/30(水) 19:45:42 ID:???
>>82
「ソスレがgdgdなのも棄てプリスレがあんなになったのもこの板とは一切関係ありません。」で

87 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:46:00 ID:???
>>85
脱衣特技も焼肉と一緒に追加されたよ。

88 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:46:33 ID:???
>>87
kwsk

89 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:48:51 ID:???
実際エンゼルコアのアニメ部分ってどうなの?

90 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:49:29 ID:???
それはエンギアスレで聞いた方がいいような気が。

91 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:54:27 ID:???
>>88
あれは他人の武器防具を脱がせる特技で、わざわざ取得しないと意味がないから、
デフォルトで脱衣がついてくるデモパラの優位は何ら揺るがないよ。

92 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:59:04 ID:???
SNEゲーはすね毛か。

93 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:01:22 ID:???
>>58
ライブボックスのステージって秋葉原だろうか。それとも……、いやさすがにもうひとつはないか。

94 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:06:35 ID:???
>>93
アキハバラみたいだね。三田ステージが載るかは不明。

95 : ◆MIOV67Atog :2006/08/30(水) 20:18:20 ID:???
『駄無!』

96 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:21:01 ID:???
>>37>>58
比べると>>37はRPGでもなんでもないものを入れて水増ししてるのが気になります。
復刊も2冊入ってるし。

97 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:29:21 ID:f4LNnC39
>>75
そう思うならSNEとの比較を止めたらいいと思うぞ。


98 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:31:58 ID:???
三田ステージは版権的に難しいんじゃないか?
それとも今度のステージ集って富士見から出るんだっけ?

99 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:33:27 ID:???
>>98
富士見だって書いてあるじゃん。

100 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:36:02 ID:???
FEARのシステムって皆似たり寄ったりですよね。


101 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:36:33 ID:???
むしろアウトランドに三田ステージ集が載って、三田GMによるDXリプレイ第四弾「ダブルクロス・スカーエッジ」シリーズが始まる事を期待している俺。

102 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:37:42 ID:???
TRPGってのはそれ自体が面白いんじゃなくて、
周辺分野の面白さに便乗してるだけなのか?

違うよな?
アニメだのエロゲだのラノベだの知らなくても十分楽しめるはずだよな?


103 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:38:31 ID:???
>>100
まぁた、ループかよ。
煽りでも無能ぶりを晒すのか?

104 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:39:05 ID:???
>>101
そんなの夢がでっかい広がリング。

105 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:40:29 ID:???
そりゃもう、萌えたモン勝ち

106 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:40:30 ID:???
スケジュールの問題さえ考えなければ、
三田ならやりかねない。

107 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:40:52 ID:???
>>100
具体的にどこが?

108 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:41:50 ID:???
>>101
そうだねぇ。パーソナリティ追加して、ちゃんとしたステージ記事にしてもよさげかも。
同じ富士見なんだし。

109 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:42:59 ID:???
時間内に終わったり、
GMとPLの間の意思疎通を図る仕掛けが明言化されてたり、
ゴールデンルールの定義があったり、
GF誌での定期的なサポートがあったり、

FEARのゲームはほんと似たり寄ったりだぜw

110 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:43:25 ID:f4LNnC39
>>102
なぜ、引用元を明記せずに他人の文章を勝手に引用しますか?

111 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:45:40 ID:???
>>107
SWとロードスとクリスタニアと六門とゲヘナとGHと真ウィズが全部どっかで見たようなルールみたいなもん。

112 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:46:24 ID:???
ゆうやけこやけのスレで暴れてる荒らしは、あんなマイナーゲーのスレでなく、
このスレで活動すればもっと活躍できるのになぁ……。

113 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:46:39 ID:???
昔、ソ厨も似たようなこと言われてたな

114 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:47:13 ID:f4LNnC39
>>112
荒らしなんかこのスレには一人も要らん。

115 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:49:00 ID:???
>>114
じゃ、こんなスレ立(ry

116 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:59:22 ID:???
662 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 18:26:59 ID:???
つーか女性社員が同席している場だとしたら、
あの話題出した時点でセクハラじゃねーのかな
ーと思うのだが?
パーティとか人恋しくてつい盛り上がったとしても
ダメな行動や言動をきちんとわきまえられなくては
×。

117 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:59:38 ID:???
>>106
やりかねないが、スケジュール的に無理じゃねえか。

今日、ザ・スニーカー本屋で見たら、
三田のレンタルマギカが表紙で「ハルヒの次」とか煽られてて、軽くびびった。
そんな売れてたのか、あれ。

そして、その三田に見切られたSNEに涙した。

118 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:00:54 ID:f4LNnC39
荒らしても良い場所だと勘違いした荒らしが、人の多いスレに寄ってくるってだけ。
別にここはそいつらのために用意されてるわけじゃあない。
漏れは荒れる話題もOKな総合雑談スレとして機能することを期待している。
ただ荒らすだけ、叩くだけ、ふざけるだけの糞スレなんぞ要らん。

119 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:02:34 ID:???
>>118
102を書いた本人なの?
だったら何を見てどうして102みたいに考えたのか、言ってくれ。

120 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:02:40 ID:???
ハルヒはヒットしたがスニーカー文庫自体にはそれほどタマがあるわけじゃないからなぁ

121 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:02:54 ID:???
>>117
あの記事再録して、パーソナルデータを2ページつけただけでも、今後のリプレイ展開
の布石にはなりそうだがw(パソナデータだけなら、FEARのスタッフにも作れるだろうし)

まあでもあれはお遊び企画だから、やらないかもしれないなぁ。

122 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:08:56 ID:f4LNnC39
>>119
前スレ参照の事。
終わった話題だから気にするな。

123 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:09:47 ID:???
>>122
何にも言ってないだろお前。
シミケンと同じこと書き込んでるだけじゃねーか、天才肌さんw

124 :Dマン:2006/08/30(水) 21:14:32 ID:???
>>20
そもそも、原作のエロゲ知ってる。
って言ったら嘘つきさんになっちゃうような。

>>36
HJオタ?>その会社員

>>45
んなことないよ。
DDO結構面白いし、ToEEも楽しんだし。

>>56
ポーカーと大富豪が違う程度には別のゲームで、同じ程度には同じゲームなんじゃないかな。

>>100
>>111
まあ、どれもお父さんか、そのまたお父さん辺りがD&Dだからなぁ。
有る程度似てるのはしゃーないべ。
TCGだってMTGっぽいところは探せばどんなTCGにもあったりするわけで。

125 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:23:07 ID:???
ま、まだSWには新3部のワルツがあるよ
これでヒットを1発当てて人気回復した後の4部、5部が今一で
ボスがこれからはボドゲの時代だ!
・・・アレ?

126 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:25:21 ID:???
>>125
新シリーズはワルツっていうのか。
楽しみじゃのう。

127 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:27:14 ID:???
今度の初心者は誰?
またGM? それともPL?

128 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:31:01 ID:???
喜代松「今度は読者が初心者です。文句をつけてばっかりの常識を知らないおまいらだよ!氏ね!」

129 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:32:01 ID:???
でもワルツの著者は六門Wで討ち死にした死の谷でしょう?
大丈夫なの? また2巻で打ち切られない?w

130 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:32:28 ID:???
>ボスがこれからはボドゲの時代だ!
ここ3年くらい飽きるほど聞いたセリフだが、SNEからボドゲ出す気あるの?

トレインレイダーとマーメイドレインしか知らないんだが

131 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:34:20 ID:???
>>129
打ち切りではなく、栄転したと考えよう。

132 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:34:23 ID:???
ARAの魔法重ねがけルールと一緒。
最後に宣言された物一つだけが今のトレンド。

なので、今はTRPGの時代。終焉はどれも宣言してないけど。

133 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/30(水) 21:36:45 ID:tI9mon0d
ナンかギャルゲっぽいボドゲ企画なかったっけか。

134 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:54:41 ID:???
SNEのラインで今生きてるのは
SWとゲヘナと六門とデモンパとガープスあたり?
SW以外はいつ逝ってもおかしくなさそうなのが怖いんですけど


135 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:55:41 ID:???
SWはすでに逝っているゲームだからな。

136 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:56:47 ID:???
逝っているのは清松であってSWではない。

137 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:58:24 ID:???
そうだよさなえたんは頑張っているじゃないか

138 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:58:50 ID:???
つか、本気でスタンダード名乗るなら雑誌並の紙質でいいから
ルールブック3000円以下で出さんかい。SWの情報量なら
入るだろー。

139 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:59:37 ID:???
ガープスはもう手遅れだ。
とりあえず年内にゲヘナのサプリ出して欲すぃ。

140 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:01:56 ID:???
>>136
清松以外が作った2ndエディションが出ているならその言葉信じてやってもいい。

141 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:07:37 ID:???
ええと、D&DやALS並みの版上げをして
ダブクロオリジン並みの同時発売リプレイを出して
雑誌サポートを毎月やって、エラッタ更新を充実させれば
SWはまだいけるよ!(そんなことは無理とは言わないで)

142 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:10:41 ID:???
>>138
万が一SNEが潰れたら央華封神3版方式で出せると思う。

143 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:10:59 ID:???
>>141
一応突っ込んでおくが、オリジンはシステムと同時発売ではない。

144 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:13:07 ID:???
>>143
同時発売はガイア

145 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:25:50 ID:???
結局、ALS(ガイア含)、ARA、DX、カオフレの大攻勢ということに尽きるな。
今年の後半は。

146 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:28:02 ID:???
>>145
DXとARAはリプレイの新シリーズが始まるくらい。
ALG(ALF)も去年並。
カオスフレアも特に出版点数が増えたわけでもない。

凄いのは、ペースを変えずに出版し続けていることだ。

147 :浅倉たけすぃ:2006/08/30(水) 22:30:22 ID:???
>>146
N◎VAにも慈悲を…
クロニクルでエピックプレイができるかもとありえない期待はしているが

148 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:50:54 ID:???
N◎VAはマイペースな子だから。
固定ファンが多いし、無理する必要がない。

149 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:57:21 ID:???
さなえタンはがんばりすぎて却って風当たり強くて辞めそうだナ

150 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:58:07 ID:???
>>146
カオスフレアはR&Rの連載以外はサプリ一冊しか出てないんで、点数は一気に増えてると思うぞ。
まあそもそも、他の3つに比べれば明らかにスタンダードから外れてる作品だけど。

151 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:59:17 ID:???
あ、リプレイも出てたか。

152 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:59:44 ID:???
カオスフレアはもっと買い支えてやらんとサポートが終わるよ。

153 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:07:02 ID:???
>>134
ガープスは正直、もうだめだと思う。

154 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:07:15 ID:???
525 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 21:17:42 ID:???
>>523
月刊ドラゴンマガジンの十月発売予定に載ってた
同時発売予定にはデモンパラサイト2も




えっと、デモパラはもう版上げ?

155 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:07:59 ID:???
ガープスを殺したのはSNE。
まあ、これからもコンベの地雷卓用としてオリジナルガープスで細々と生きていくと思うが。

156 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:08:09 ID:???
リプレイ2巻な

157 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:08:46 ID:???
サプリにZweiとかついてたRPGもあるしなぁ。

158 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:11:04 ID:???
お願いですからBOAを忘れないでいてあげてください。

159 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:12:07 ID:???
忘れてないし、今にも死にそうなゲヘナとかに比べれば幸せなシステムだろ>BOA

160 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:12:59 ID:???
ゲヘナ……おかしいなぁ。
旧版の頃は自分の中でかなり熱いゲームだったのになぁ……。

161 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:13:03 ID:???
ブレカナもあんなクソサプリ出されたんじゃ見限りたくもなる罠

162 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:13:29 ID:???
>>161
中身どんなのか言ってみw

163 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:14:49 ID:???
ゲヘナは版上げして順風満帆だと思ってたんだけどな。
どこで道を踏み外したんだ?

164 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:14:49 ID:???
コンベでのプレイを考えるなら豊富なサンプルは悪くないだろう。
まあ、思い切ったサプリだとは思ったが。>BoAの新サプリ

ツアーパダに比べればだいぶマシ。
っつーか、BoA厨は追加データばっかり見てる奴が多いわ。

165 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:15:33 ID:???
>>163
小川が氏に、三田が去ったSNE。
座るがままに食うはヤスキン。

166 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:15:55 ID:???
BOAは古参多いし社長の肝煎りでサポート続くだろうから、地味ではあるがまあ安泰だろう。

167 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:15:58 ID:???
>>163
主要な担当がやめた辺りで。

168 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:16:05 ID:???
>ツアーパダに比べればだいぶマシ。

それはフォローなのか?
パダよりひどいサプリは正直予想もつかないんだが。
ネタとしては超一流だけどな>パダ

169 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:16:46 ID:???
>>168
つ六門WG、SWWG

170 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:17:28 ID:???
値段が高かったのと、JGCと被って競合作品や同時発売のアイテムと見劣りしてしまったからじゃねーかな。>GoB

171 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:19:18 ID:???
>>163
ALFが版上げ後、小説とリプレイばかり出している内に、遠藤退社とか想像してみると
何が問題だったのかよくわかります。

172 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:20:53 ID:???
SNEは気ィ抜くとすぐ小説書きたがるからなぁ。
SW程ユーザー基盤がしっかりしてない作品で小説とつまらんリプレイ連発されては
プレイする方も熱意を保つのが大変だ。

173 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:21:10 ID:???
>>169
まてまて。
SWWGはそんなに評価悪くないだろ。
なにしろ新装版はでてないし旧版はSW全盛の時代のサプリだぞ。

174 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:23:34 ID:???
>>173
新装版を今の基準で見れば厳しいだろう。

175 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:24:06 ID:???
>>173
全盛期にこんなもの出してたのかというぐらい使えないサプリだろ。
具体的に例えると、ベリーとデレクが諸国漫遊して、つまらない一人称小説もどきを書き散らしたのを出版した、みたいな感じ。

176 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:25:24 ID:???
SWWGは使うものじゃなくて読むものだからな。
使えないのはしょうがない。

177 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:26:03 ID:???
SNEの人たちは作家様だからな。
TRPGなんぞ片手間よ。

178 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:26:30 ID:???
>>176
読み物としても全く面白くないぞ。

179 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:27:20 ID:???
>>177
ラノベ版では逆と言うことにして、SW小説のつまらなさをフォローしてるな。

180 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:28:31 ID:???
当時はあれでも良サプリだったんだ>SWWG
今と比べて見劣りするのは仕方ない。
それが時代の流れなんだよ。

181 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:30:16 ID:???
>>178
面白い面白くないは主観だしな。俺は当時面白く読めた。

>>179
ラノベ版ってラノベ板?
2chで板の読み方は「ばん」と「いた」じゃどっちがスタンダードなんだろーか。

182 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:30:23 ID:???
>>175
当時のワールドガイドは全部そのノリだからしょうがないよ。
実際ベリーとデレクの連載はその頃のノリだったし。
あれがサプリに収録されなかった事がターニングポイントの一つだったと今になって思う。

183 :Dマン:2006/08/30(水) 23:32:29 ID:???
>>145
今年の最初から最後までD&Dの大攻勢じゃね?
まだ12月の予定が出てないのが不安ですが。

184 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:34:19 ID:???
D&Dはなんつーか、D&D界っつー別次元だしなぁ。
アニメで言うところのサザエ界。
うん、毎月サプリなんてすごいね。って感じ。

185 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:37:06 ID:???
アリアンロッドのトラベルガイドだって、
読んで面白いところはないなあ。

186 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:38:41 ID:???
>>185
俺は楽しく読んでるが、まあゲームに使えるだけでも十分元はとれるしね。

187 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:39:25 ID:???
「アリアンロッドトラベルガイドの面白いところ? 追加クラス」 byナゴヤン

188 :浅倉たけすぃ:2006/08/30(水) 23:40:13 ID:???
>>182
NW、異能、BBNT、スタレの連載記事も対談形式だけどそんなに違和感はないぞ。
スタレの小噺と解説は他のゲムにも使えるんで再録して欲すぃ。
NW、異能はちとネタ切れ気味だが。

189 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:42:05 ID:???
ダン&ローラは良質なサポートだよな。ワールドガイドじゃないような気もするが。
えんどーちんテンプレートに当てはまってないから新鮮な気持ちで読める。>スタレ

190 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:42:16 ID:???
俺は「鬼面都市の冒険」も「央華を渡る風」も「アリアンロッドトラベルガイド」も全部楽しんだし、有用だったと思ってる。
時代の流れで古いものが古く感じられるのは当たり前の話だろう。

SWWG? SW自体やった事無いからなんとも言えん。

191 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:44:57 ID:???
>>190
その古いものをわざわざ表紙と値段を変えて今出す以上、厳しい評価を受けるのはしょうがないだろう。

192 :Dマン:2006/08/30(水) 23:46:20 ID:???
>>187
あの追加クラスは取得に制限が有るのがなぁ。
FEARっぽくない。というか、クラスチェンジの有るシステムに向かないやり方だったと思う。

193 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:50:49 ID:???
ARAは展開全般を通して意図的にFEAR臭を薄めてる感じがする。

194 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:51:33 ID:???
>>192
お前がどれほどFEARゲーのことを知っているというのか。
ALFすら持ってないんだろ?

195 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:54:24 ID:???
>>187
あのさ。
トラベルガイドなのに、追加クラスが面白い、
って答えが返ってくる時点で、
トラベルガイドとしては失敗作じゃん?


196 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:55:10 ID:???
地域クラスが誰にでも取れるようになったらダメじゃん。
ALFは誰にでも種族クラスが取れたりするけど、制限はあるしな。

197 :Dマン:2006/08/30(水) 23:55:27 ID:???
>>194
じゃあ、何にも知らない俺によく知ってる194さんが、あの追加クラスのFEARっぽい所を教えて。

つーか、クラス取得に前提が有るのは駄目だ。ってちょっと前に大合唱してたのは誰だったのか気になるよw

198 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:56:14 ID:???
「地域」クラス

199 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:57:46 ID:???
>>195
ナゴヤンだからな

200 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:57:51 ID:???
>>195
なにネタにマジレスしてるの?

201 : ◆MIOV67Atog :2006/08/30(水) 23:57:52 ID:???
>181
『タリ板以外は全部いた』

202 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:58:31 ID:???
D&Dっぽいと噛みつくな粗マンは

203 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:59:17 ID:???
ソードワールド・ワールドガイド復刻版は、
天野イラストの再利用料金が払えないため、
発売延期となりました。
発売を心待ちにしているファンの皆様には申し訳ございませんが、
なにとぞ御了承くださいませ。

204 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:59:40 ID:???
>>201
さあ、早く水玉バジャマを着てベッドに入るんだ。

205 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:00:10 ID:???
>>197
ALFを持ってないことは否定しないんだなw 
唾棄すべき非エリートの偽D厨、お前は一生、VEコンバットと戯れていればいいんだ、ソマン。

で、前提条件があることについて不思議にも疑問にも思わない。
なんでそれが非FEAR的なのかさっぱり分からんので、きちんと説明してくれ。

206 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:00:42 ID:???
>>203
そもそも表紙はリウイに変わるだろ。

207 : ◆MIOV67Atog :2006/08/31(木) 00:01:23 ID:???
>204
『うん』
『おやみみーなさいー』

208 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:02:11 ID:???
ALFは何一つ見所のない本だからなぁ。
今から買うのはあんまりお勧めできない。
読んでも面白くないし。
遊ぶ予定があれば購入を検討するタイプの本だよな。

209 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:02:19 ID:???
>>204
だが断る彼女のパジャマは俺が隠した。

210 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:03:00 ID:???
>>208
Dマン、名無しに戻ったのかい?

211 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:03:58 ID:???
ARAはSWとかD&Dをリスペクトしてるから。
リスペクトだろうがなんだろうが、下手な対岸の火事より同系で追い上げてくる新人の方がよっぽど脅威なんだけどな。

212 :Dマン:2006/08/31(木) 00:05:10 ID:???
>>205
FEARユーザーが大合唱してたからなぁ。>クラス取得に前提条件が有ることは悪w
後、「クラスチェンジ後に死に前提になる」とか、「後からクラスチェンジできない」ってのを考えれば
クラスチェンジの有るシステムで、取り直しの効かない前提をつけるのはあんまり良くないと思うがなぁ。

後、ツアーパダも買ってないからVEコンバットと戯れる事も出来ないぞw
しょうがないからレッドドラゴンと戯れてるけどね。

213 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:07:24 ID:???
実際に言ってたところは見てないが、それは無知なFEARユーザーだったんだろう。
S=FだってNWだって前提条件がある。

214 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:07:34 ID:???
地域クラスの能力はクラスチェンジした後も使えるし、
また地域クラスにクラスチェンジすることもできるんだから
死に前提じゃないぞ?

215 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:07:44 ID:???
だから、とりあえず全部買うんだよ!
四の五の言う前に全部買え!!

でも、まあ今更古いのは買う気にならねーけどな。
つまり、SWはサプリ出す前に版上げするべきだったと思うわけだな。うん。

216 :Dマン:2006/08/31(木) 00:07:58 ID:???
>>210
うんにゃ。
ALFを買ってないのは個人的な好みの問題で、購買意欲をそそられてないだけだからなぁ。
ALSが好みに合う人にとっては十分買う価値の有る本なんじゃないか?
色々なレスを読んでる限りは。

217 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:08:23 ID:???
ARAのシステムはD&Dへの親和性高いから好きだなぁ。

でもALF、なんでレベル制にしたんだろ。
ALFのシナリオ構造は全然レベル制向きじゃないのにな。
その段階からして既に、デザイン上の失敗が見受けられるわけだけど。
d20モダンはまだ、レベルアップによって「キャラクターのできること」が増える快感があるけど、
ALFはレベルアップに意味がないからなぁ。
むしろN◎VAやDXみたいなガープス型のポイント購入形式にすれば良かったのに。

218 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:09:42 ID:???
ここで唐突に予言。
リビリバはかりにルルブが出るところまで行っても必ずこける。

219 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:10:03 ID:???
>>212
そんな大合唱見たことないけどなぁ。
クラスチェンジのあるシステムで、何故取り直しの効かない前提をつけるかっていうと
他地域PCに取らせたくないからだろw
つまり出生のユニークさを表すクラスだからだ。
現状のALFだって最初からそのクラスを取っているPCと、後から取るPCじゃ差別化をはかってるぜ?

220 :Dマン:2006/08/31(木) 00:11:10 ID:???
>>217
レベル制にしないとあのマルチクラス構成は難しいんじゃないか?
「キャラクターのできること」を増やしたい時は、今までとは別のクラスを取る。
「キャラクターのできること」を強くしたい時は、既存のクラスレベルを上げる。
(まあ、強くするために別クラス。ってのも有ると思うが)
って方針じゃないかと。

221 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:11:11 ID:???
リビリバって、リボーンリバースのこと?
ホビーベースから出るのは、まだ決定じゃないの?

222 :浅倉たけすぃ:2006/08/31(木) 00:11:38 ID:???
>>213
ALSの上級クラス(10LV以上)
N◎VAのスタイルチェンジ(能力値)
あたりも前提条件になるな

223 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:12:05 ID:???
>>217
なんであのシナリオ構造だとLV制に向かないのかさっぱりわからんのだが

224 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:13:08 ID:???
>212
特徴持ってればあとからクラスチェンジできるけど?

225 :Dマン:2006/08/31(木) 00:13:18 ID:???
>>219
> 現状のALFだって最初からそのクラスを取っているPCと、後から取るPCじゃ差別化をはかってるぜ?
ちゃうちゃう。
大本は六門の種族に対してのクラス制限の話。
人間外だと、特定のクラスにしかなれない。ってやつ。

226 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:13:22 ID:???
叩けりゃそれでいいアンチなんだろ。

227 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:13:39 ID:???
つうか、ALFは低レベルで世界を救うゲームでないからLV制なんだろ。


228 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:14:15 ID:???
>>217
全然レベル制向きじゃないというのも無知な発言だなぁ。
ALFはミドルでガチバトルをやるのが前提のゲーム性だから、レベルというわかりやすい指標は重要だろう。

あと並列スキル制だったらと安易に言うやつも多いが、例えば「簡単に好きな特技を取れないようにしている」という
ことにこそ意味がある。つまりそれがレベルアップへの意欲に繋がるからだ。
まさにレベルアップによって「できることが増える快感」というやつだな。
これが最初の段階で好きな特技をつまみ食いできて、あともちょこちょこ拾い食いができるシステムなら
たぶん何回かセッションをやっただけで、自分的に満足いくキャラクターになってしまって飽きてしまうだろう。

229 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:14:57 ID:???
低レベルで世界救ってもいいじゃねーの?

230 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:16:00 ID:???
>>228
N◎VAはすぐに飽きるダメな子ですか?

231 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:16:21 ID:???
>>225
これはむしろ種族を1つしか取れないようにしているという制限に近い問題だと思うぞ。
A地域出身にして、B地域出身にして、C地域出身というへんてこなキャラを除外してるんだろう。
グラディエーターがナイトになれないとかそういう制限なら意味がわからんし、おっしゃるとおりだろうが
別種の問題を混同するあたり、さすがDマンと言ったところですな。

232 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:16:24 ID:???
FEARゲーなんだから素直に”何回かセッションをやっただけで、自分的に満足いくキャラクターになってしまう”にすればいいのに。何、本格派気取ってるの。馬鹿みたい。






って言いたいんじゃねーの?

233 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:16:57 ID:???
>>228

ALFの高レベルで好きな特技を10個、挙げてください。



234 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:17:19 ID:???
>>229
別にいいとは思うが、非LV制の方がそーゆーのは向くというだけの話な。

235 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:17:40 ID:???
ALFはデータとフレーバーをあえて切り離さないという設計思想が徹底してるからな。
経験を積んで強くならないと派手な特技が使えないという一種古臭いスタイルだ。

236 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:17:44 ID:???
自由度の高さがアルシャの売りですからね。だからSOGのような物も出てくる。

237 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:18:15 ID:???
>>230
ALFは「ままならなさ」を楽しむゲームだということだよ。
一般的に思われている「再現ゲー」とは実は逆の方向性。
だって、種族の文化とか、クラスの背景設定とかを微細に決めてるんだぜ?
どうやったって、ミッドガルドのフォーマットに沿ったキャラになってしまうし、
むしろそれが正しいんだ。

238 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:18:17 ID:???
>>227
低レベルで世界を救うゲームでもレベル制じゃん

239 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:19:33 ID:???
FEARゲーは、1レベルから何一つ不自由ない存在だから、
レベルアップなんてしなくていいと思うな。

240 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:20:08 ID:???
>>230
N◎VAは高いアウトフィットは高いから、
数セッション分の経験点では作れないキャストは存在する。

241 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:20:28 ID:???
>>228
澪が「ALSの直列式特技じゃ嫌」って言ってるのもそこらへんだろうな。
手っ取り早く完成させられないわけだ。

242 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:20:40 ID:???
Dマンが煽erのリーダー格にクラスチェンジしたようですな。
最近のALGスレ突貫も彼の暗闘か?

243 :Dマン:2006/08/31(木) 00:20:56 ID:???
>>231
まて、クラスの話をしているのだから、種族クラスは複数取れるだろ。
たしかに、出身地が複数有るのは笑点の某メンバー並みに怪しいが、グラディエーターの後にヒーラーになるのは別におかしなわけじゃないだろ。
カースト制度でも用いてるならともかく。

244 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:21:58 ID:???
>>239
リウイも不自由してないのにレベルアップしてるよ。

245 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:22:27 ID:???
>>241
たぶんそうなんだろうね。ある意味、「FEARゲーらしくない」んだよ。ALFは。
ある部分だけを見れば、ARAとD&Dの方がまだ近かったりするんじゃないだろうか。

246 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:22:31 ID:???
>>243
この場合は地域特有のクラスだからおかしい、だな

247 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:22:54 ID:???
>>237
ファイターとかスカウトとかに、
どんな背景設定があるんでしょうか?
つーかガイアでもファイター、スカウト、
ブラマジとか基本クラスになっていて
ちょっと驚いた。
現代になった意味ねー。ALFでいいじゃん、って思った。

248 :浅倉たけすぃ:2006/08/31(木) 00:23:23 ID:???
>>228
俺は安易に持ち込み経験点使わせないためじゃないかと思うが。
LV制だと経験点使用時に他のPCとの差がつきやすいんでどうしても使いたい人はプラス1LVぐらいにとどめて能力値に使えって言うメッセージが込められてるんじゃないかと。

この問題、ARAは経験点によるフェイト上昇
ブレカナはエピックプレイ
N◎VAは全ての技能、特技をLV制にすること
DX、BBNTはコンボによる侵食率、人間性のコスト上昇
で解決してるようにみえる
俺の妄想

249 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:23:37 ID:???
>>243
グラディエーターの後にヒーラーになれるだろ?

250 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:23:54 ID:???
>>247
基本クラスは世界観に密着する背景設定をほとんど持っていない
だからALGでも違和感なく使える

251 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:25:25 ID:???
N◎VAは舞台、BOAは歴史、という外枠がはっきりしているので最初から好きなキャラを作って箱庭的に遊ばせる楽しみ方がしやすい。なのでスキル制との相性が良い。
DXとかの現代物も「現代」という概念自体が外枠として機能するのでこちら寄り。

対してARAやALFは世界が広いので、PC自身の成長に合わせて視界が広がっていくようなレベル制の方が相性が良い。

この考え方だとALGに関してはスキル制の方が良いという結論になってしまうんだが、
これはALSと繋げる事が前提のシステムなので仕方がない。
むしろALGはPCのレベルアップに比例してどんどん活動する世界を広げて行くのが推奨なのかもしれない。

252 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:25:30 ID:???
>>247
現代にだってファイターもスカウトもブラマジもいるだろ、
ちっとも変じゃない。現代を差別するな。

253 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:25:30 ID:???
>>247
その4つは背景設定がないから基本クラスなんだよ
現代でも、その4クラスの機能は基本として有効だし。
噛みつくために噛みついてどうするんだい。

254 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:25:52 ID:???
>247
基本クラスだからこそ背景がないようにわざわざ作ってるんだろ。

255 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:26:21 ID:???
今日の守護者はルールブックを読んでないみたいだな。

256 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:26:26 ID:???
>>247大人気だなw

257 :浅倉たけすぃ:2006/08/31(木) 00:27:12 ID:???
>>243
つ漂泊民、難民、サーカス一座
好きに名乗ればいいと思うが

258 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:27:18 ID:???
まあALF・ALGアンチは所詮この程度のレベルだよ。
でもDマンも同レベルだったってのは正直がっかりだ。

259 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:27:21 ID:???
>>251
トップダウンなのかボトムアップなのかってことだよな。

260 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:27:54 ID:???
基本クラス4つ+サブクラスってのは、もう飽きた。
SF、カオスフレア、ALF、ガイア、えーとARAも?

FEARゲーどれも同じ。ヘイトヘイト。

261 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:29:42 ID:???
S=Fもカオスフレアも基本クラス4つなんてないが。

262 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:30:46 ID:???
>>260
うるせーダガー。名無し騙ってんじゃねぇ

263 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:32:07 ID:???
>>249
Dマンはなぜこれに返信しないのか?

264 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/31(木) 00:33:42 ID:T/Il7fHE
>262
この程度はヘイトとは言わねぇ。全く殺る気がねぇ。

265 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:33:46 ID:???
>>260
やる気Neeeee!
そもそもALFは基本クラスがなくても一応回る。

266 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:34:30 ID:???
S=Fv3は、メインクラス5つだね(エクセレントウォーリアいるから)。
カオスフレアのコロナは4つで、まあメインクラスと云えないこともない。
型にハメられすぎるのは嫌なのは解るが。

267 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:35:01 ID:???
4つのコロナは基本クラスみたいなもんじゃね?

268 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:35:47 ID:???
ALFは基本クラス
ARAはメインクラス

ALFは基本クラスは単に推奨(主に加護バランスで)
ARAは必須で、2クラスのうち1つはメインクラスのみ

全然ルールが違いますな

269 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:36:30 ID:???
>>268
さすがにちょっと似すぎじゃない?
マズいだろー。これは。

270 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:36:45 ID:???
>>266
エンジェル・プリンセス・ナイトウィザードもメインクラスだろーが。

271 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:38:13 ID:???
そもそも、D&Dにだって基本クラスという概念はあるだろう?

272 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:38:38 ID:???
>>260
そんなに飽きたならソードワールドやればいいじゃない。

273 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:38:43 ID:???
N◎VA、ブレカナ、DX、BBNT、涅槃、MHM、DAなどを無視して
FEARゲーはどれも基本4クラス+サブクラスとは片腹痛い。

あとスタレにだって基本4クラスあるもん!

274 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:38:50 ID:???
フィギュア屋がなんかわめいてるよ。

275 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:39:28 ID:???
一応回るだけならどんなゲムのどんなクラスでも回ることは回ると思うな。

276 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:39:35 ID:???
>>274
やにお仕事しろ

277 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/31(木) 00:40:07 ID:T/Il7fHE
クラスが嫌ならルリルラをやればいいじゃない(マリーエングランツ

278 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:41:09 ID:???
>>269
頭わりゅいあるね。ARAのメインクラスはどっちかというとD&Dの種族みたいなもんだ。
必ずリストから選ばなくちゃいけなくて、変えられない。
種族 +クラス → 種族・メインクラス +クラス となってると考えたほうがわかりやすいぜ。

279 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:42:05 ID:???
N◎VAの基本クラスはクグツ、フェイト、トーキー、ニューロ

も う う ん ざ り で す

280 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:42:11 ID:???
ロールプレイに必要な情報って多いほうが好き?

281 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:42:14 ID:???
全員HFOはゲームになっても、
全員ファイター×3のALFはまわらねーんじゃないかな。
加護一発ではいさよーなら、って感じだし。


282 :浅倉たけすぃ:2006/08/31(木) 00:42:55 ID:???
>>277
そこでストブリ奨めないお前は魔王を自称しながら普段はカヒミ・カリィしか聞かない根岸同然

283 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:42:58 ID:???
>>281
その場合、回らないことは不名誉ではないと思うw

284 :Dマン:2006/08/31(木) 00:43:03 ID:???
>>249
>>263
なれるのか?
出自:特殊な一族が必要な以上は無理だと思うが。
それとも、特殊な一族は地域を選ぶ必要が無いって事?
特徴に”その地域”と書いて有る以上はどこか一つの地域を持つ必要が有ると思うが。

>>257
言いたい事がよく判らんのだが、何を名乗ってもルールが変わるわけじゃないっしょ?



285 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:43:21 ID:???
>>279
ああ。流石にウンザリだな。マンネリもいいとこだぜ。
次からその4つ、推奨に入れるの禁止。

286 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:43:28 ID:???
Dマンはどこにトンズラしたんだよ。とっとと戻ってこいや。

287 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:43:35 ID:???
>>279
なんだその社会派シナリオ。

288 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:43:39 ID:???
>>281
全員ファイターのSWよりは回る。

289 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:43:40 ID:???
途中で送っちゃった。

設定が多いと、面倒になっちゃうモレ

290 :Dマン:2006/08/31(木) 00:44:05 ID:???
>>278
D&Dの種族は変わるけどな。
この前変わったし。

291 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:44:43 ID:???
>>279
イヌも入れてくれ。

292 :Dマン:2006/08/31(木) 00:44:49 ID:???
>>286
無茶言うなや。
俺もDDOで忙しいんだ。

293 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:45:01 ID:???
>>290
もう一回氏んでこい。

294 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:45:08 ID:???
>>284
ゴールデンルールで勝手に改「良」して遊べば?
君は駄々こね系の困ったちゃんのようだからさ。

295 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:45:21 ID:???
>>289
設定が多い場合は大抵は
「まあ、さくっと無視してもかまわんから気にすんな。
ここに書いてあるのは標準的なNPCの思考と思ってくれや、ガハハ」
と書いてあると思うんだが。

296 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:45:48 ID:???
最近のFEARの場合、基本クラスは単純なクラスというよりは立ち位置を兼ねてる事が多い。
少なくとも基本クラスさえ違えばデータで他PCと被る危険性は少ない&基本クラスさえ押さえておけばサブで何しようが最低戦闘力は保障される。
で、それがどのゲームでも4〜5個くらいなのは、それがFEARが推奨するPL人数だという事なんだろう。

それはそれとして、FEARの中でも最も濃い部分に属するN◎VAやBOA、或いはエンゼルギアには基本クラスなんざ存在しない。

297 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:46:40 ID:???
>>296
元々クラスってそれなんでは?

298 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/31(木) 00:47:08 ID:T/Il7fHE
>282
そもそもストブリには職業選択の自由なんかないしな。
非スタンダードどもはそれに気付かんのだ。

299 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:47:09 ID:???
>>288
ウソつくな。SWはokだろ?
ALFは敵が加護を持つ以上、
システム的に無理。
PCに防御系の加護がない場合、
破綻するように作られている。

SWにそのギミックはない。

300 :Dマン:2006/08/31(木) 00:47:32 ID:???
>>294
どれへのレスだ?
どこがルール的に間違ってる?

301 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:48:15 ID:???
>>299
むしろちゃんと役割分担しないと全滅するよ、というあたり、元祖D&Dの正当後継者はALFなんじゃないかな?

302 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:49:14 ID:???
>>300
ルールを改造して勝手にやれ。
その権限はゴールデンルールで保証されている。

303 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:49:25 ID:???
ALFにゃポーションあるし、SWの方がファイターオンリーは辛いかな
調査もできんし

304 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:49:28 ID:???
ALFの敵はどうしても加護持たなきゃならねーもんでもねーだろ。

305 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:49:53 ID:???
つっかFEARゲーはどれも、役割分担についてはうるさいゲームのよーな。

306 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:50:12 ID:???
>>301
例のHFOリプもファイター6人で必死で役割分担してたからねぇ。


307 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:50:54 ID:???
モアスタンダードでマストスタンダードだからな。
ALF(ALS)がシステムとして、あるいは商品としてD&DやSWを検討した上で作られているのは間違いない。
問題なのはじゅんいっちゃんが「俺はSWやALSを超リスペクトしてますよ」と言ってももはや誰もそれを額面通りには受け入れられない事だw

308 :Dマン:2006/08/31(木) 00:51:22 ID:???
>>302
で、間違ってる場所は?

いや、説明できないなら説明できません。って言ってくれないと。
ほっておくとまた、286みたいな事を言われそうだからね。

309 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:52:06 ID:???
でもFEARゲーで
「メインクラスの概念」を持つゲームは多いよな。
今まであがっただけで、

ALF、ALG、S=F、ARA、スタレ、カオスフレア、

FEARゲーがどれも同じに見えるのも仕方ないところか。

310 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:52:11 ID:???
>>308
ただの煽りは気にしない方が良いぞ

311 :307:2006/08/31(木) 00:52:33 ID:???
誤:俺はSWやALSを
正:俺はSWやD&Dを

とほほ

312 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:53:12 ID:???
Dマンも変な奴に絡まれて大変だなァ

313 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:53:15 ID:???
>>304
そーだそーだ。もっといってやれ。
ALFの敵で加護なんか使ったことないってな。

314 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:53:23 ID:???
>>309
志村、割合割合

315 :Dマン:2006/08/31(木) 00:53:44 ID:???
>>310
いや、ただの煽りか俺がルール間違ってるのか判らんから気になってるのですよ。
煽りだと判明すれば気にならなくなる(もしくは逆にとても気になるw)んですが。

316 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:54:00 ID:???
>>309
しかし絶対に入れなきゃいけないのとそうでないのは明確に違うと思うんだが
その中だと、ALF、ALG、スタレは入れなくても良いな

317 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:54:57 ID:???
全員ファイターのSWはそれこそ口プロレスゲーにするしかないだろ。

318 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:56:24 ID:???
>>317
SWならそれもアリだな。

319 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:59:29 ID:???
SWのメインクラスは?
バード以外全部?

320 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:59:53 ID:???
>>315
地域クラスの話ならエラッタでひとつしか取得できないようになってる。

321 :Dマン:2006/08/31(木) 01:00:51 ID:???
>>320
サンクス。
これで安心してDDOが続けれるよ。

322 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:01:09 ID:???
SWは行動の可否をダイスで決定できないシステムなのか? マジ?

323 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:01:47 ID:???
>>319
何言ってるんだ。
SWならバード一本だろうが、セージ一本だろうが自由だぞ。


メインクラスの概念が生まれたのはこのあたりを制限する為だったんじゃないだろうか。

324 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:02:16 ID:???
>>322
惜しい。それはSWではなくて、N◎VAだよ。

325 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:03:12 ID:???
そんなに色々な事がきになって仕方がないならDマンはエリートになるか、
このスレ来るの止めれば良いのに。

326 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:05:01 ID:???
>>323
むしろ、そういうキャラをリプレイで見たいな。
セージ5レベルのみの冒険者とかさ。

327 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/31(木) 01:05:11 ID:T/Il7fHE
SWのALLファイタープレイは回復がないので結構面白かったナァ。

328 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:06:42 ID:???
>>326
つデュダ

329 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:07:01 ID:???
>>326
志村ー、デュダ、デュダ。

330 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:07:16 ID:???
>>321
やっぱ煽りか。

331 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:07:33 ID:???
ALGもノーマル3レベルのキャラ作ったら、
突然面白くなるかもよ?

332 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:08:38 ID:???
>>325
最大のダード候補であるALFもALGも分からない時点で、ここに来ても楽しくないと思うんだけどねー。
ソマンだから来ちゃうんだろうね。SW守護のために。

333 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:08:45 ID:???
>>323
それを言うとエレメンタラー1本でもレジェンド1本でもクリスタルシンガー1本でも自由なんだけどな

334 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:10:25 ID:???
ALFは自由度少ないよね。

335 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:11:20 ID:???
ARAのほうが窮屈だと思うよ

336 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:11:54 ID:???
縛られると気持ちいいよ。

337 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:14:44 ID:???
>>334
ダード候補の中では一番自由度大きいんじゃない?
上級クラス目指して、いろんな条件を満たす必要もないし。

338 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:17:31 ID:???
>>337
ライトニングを45度刻みじゃなあいと撃てない
とかないしな。

339 :Dマン:2006/08/31(木) 01:18:27 ID:???
>>330
とは限らんのじゃないかな。
純粋に彼もルールを間違って覚えていただけかもしれないし、エラッタと言っている事は、
エラッタが入る前は複数取れるように読むのが一般的な読み方だったのかもしれない。

>>332
>最大のダード候補であるALFもALG
システム単体で見れば一番勢いが有るのはD&Dっしょ?
メーカー別に見ればFEARだろうけど。
後、自分の知らなかった事を知るのは楽しいぞ。
後、ALGは買ったw
やっぱ、安いのは強いよな。
こればっかりはD&Dは辛いね。

340 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:20:39 ID:???
>>339
パダも買ってやれよw

341 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:24:15 ID:???
自由度が大きいということは、何をやっても一緒ということ

342 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:27:22 ID:???
>>339
お前は自分が楽しければそれでいいってのか。
クズめ。

343 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:28:28 ID:???
>>339
君が煽りなんだよ。

344 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:30:47 ID:???
>>339
D&Dは一応買ったけど、まったくやる気も起きないし、やる予定もない。
その辺はそちらのALFに対する感情と同じだろう。
だから、知らなかったことを知るのは楽しいぞ、なんて言うならせめてALFを買ってから言うべきだ。

正直、何が面白いのかわからんのよねー。D&D
興味がないだけで、悪意があると取って欲しくはないんだけど。

345 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:32:37 ID:???
>>339
勢いの定義にもよるだろう。
文庫ルールも文庫リプレイも出ないシステムでは所詮マニア人気という解釈も成り立つ。

346 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:35:21 ID:???
D&Dの国内展開は勢いはあっても裾野が広がってない印象がある。

347 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:37:00 ID:???
>>344
俺も買ったけどね。
正直、値段の高さは自分が買う分にはいいんだけど。
PLに買わすのがちょっとね…
俺が5冊買えばいいだけかも知れんけど

348 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:38:44 ID:???
なんでD&D叩きの流れになってるんだ?

349 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:41:02 ID:???
>>348
D&Dは完璧だから、叩かれることはありません!ってか?

そんな疑問が出ること自体が疑問だよ。

350 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:41:06 ID:???
>>348
ローテーション
FEAR叩き→SNE叩き→d20叩き

たまにBRPやGURPSやトキタゲーが混じるけど

351 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:42:44 ID:???
(何でやる気もやる予定も興味もないシステムを買うんだろう……)

352 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:43:07 ID:???
>>350
先にたたかれるのはSNEの方だと思うが。

353 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:44:07 ID:???
>>351
面白いかな?と思って買ったら外れだったなんてゲームはいっぱいあるぞ

354 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:44:12 ID:???
>>348
Dマンのネガティブキャンペーンの賜物です。

355 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:47:37 ID:???
どこのゲームの厨も楽しさではなく、優越性を伝えようとするからねぇ。
特にDマンにおいてその傾向が顕著だ。
奴の話を聞いていても、ちっともD&Dを楽しんでいるように見えないからな。

356 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:48:16 ID:???
SNE叩き→FEAR叩き→D&D叩の順番が多い希ガス
SNEを叩くFEAR厨がD厨と対立しマジレス気味になったスレが停滞した所でまたSNE叩きがFEAR厨によって行われるダードスパイラル

357 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:50:04 ID:???
あんまりD&D叩きって長続きしない印象があるな。
「値段がぁ〜」としばらく言って終わりのパターンが多い。

まあ、前にほんまもんくさいBRP厨が来た時は別だったが。

358 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:50:30 ID:???
順番というか、SNE叩きの箸休めにFEAR叩きがたまにあって
ごく稀にD&D叩き、ってところだと思うが

359 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:51:39 ID:???
ひとり、いやコテ含めると強烈な祖厨がいるのはスルーかよw

360 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:53:02 ID:???
ソマンの態度がなー。D&Dの威光を借りてSWを擁護だからなー。

361 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:53:13 ID:???
強烈なDマンアンチが居る事は判った。

362 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:53:21 ID:???
>>350
D20叩きの中にはあのBRP厨が混じってるかもとか思うとうんざりする。

363 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:54:05 ID:???
>>382
ご愁傷様w

364 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:58:44 ID:???
SNE叩きは夏が終わったらデモパラ時代ほど強烈なのはいなくなったな。

365 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:59:57 ID:???
誰の目にも終わったのが明らかになったからなw
デモンパ時代にはまだ多少叩く側にも「ひょっとしたら」みたいな危機感が漂っていたような。

366 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:04:28 ID:???
>>364
ターゲットがパダになっただけじゃね?
むしろ叩きは激しくなってると思うし。

367 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:10:12 ID:???
っつうか パダはソスレでも擁護派が清松信者だけのような…

368 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:31:15 ID:???
>>367
擁護なんてあったっけ?

369 :NPCさん:2006/08/31(木) 04:25:08 ID:???
擁護できないから他厨にあれこれ言われるのが嫌なんです。

370 :NPCさん:2006/08/31(木) 05:40:16 ID:9jaERhkf
何も知らんガキが夏休み終わる前に最後の一暴れしてるだけじゃねえかな。
コテ叩きやSNE叩きなら知らなくたっていくらでもできるからな。

371 :Dマン:2006/08/31(木) 07:08:15 ID:???
>>340
そのうち買うと思うんだけどね。
VEコンバットはちょっと見ていたい。
ただ、ブラックドラゴン→レッドドラゴンと続いたからちょっと厳しいのですよ、財布が。
PHBも2冊目を新しく買っちゃったしね。

>>342
最優先順位は自分が楽しい事だなぁ。
で、他人に迷惑がかからないようにコテハンつけてるっしょ?

>>343
具体的にはどの辺が?

>>344
やる気も興味も無いのにあの値段の物を買ったのか。
すごいですな。
んだけど、「せめてALFを買ってから言うべきだ。」ってのはよく判らん。
なんで?

>>345
マニア人気でアレだけ展開してるならマニア人気でもまったく問題ないのでは?
そして、マニア人気だと勢いが無くなる。って定義の意味がよく判らん。

372 :NPCさん:2006/08/31(木) 07:57:24 ID:???
今起きたんで亀レスするぜぇー

>>138
入ることは入るだろう。って言うか紙質おとせば2000円でもできると思う。
ただ、今それ出しても仕方ないって言うかー。
内容をバージョンアップしない事にはいかんとも。

でもなー、変に版上げしても
「クラスの異様に少ないALF」か「ルンマス以外、特技の異様に少ないARA」
にしかならない悪寒。

>ベリーとデレクの記事
アレはアレで読み物としてどっかで纏めて出して欲しいなーと思う俺ガイル。

373 :NPCさん:2006/08/31(木) 08:34:35 ID:???
ソウル オブ ガイアはどうよ?

374 :NPCさん:2006/08/31(木) 08:59:20 ID:???
>>372
>ベリーとデレクの記事

あの連載のぽぽるちゃのカット絵は普通にいい感じだった。
惜しむべくはテクストが山本剛でなかったのなら、もっといろいろと・・・・ マアイイヤ
そういえばFEAR辞めたんかね。 最近全然みないけど。

375 :INT3:2006/08/31(木) 10:18:55 ID:ds2xA1ek
というか
この夏はルルブやらサプリやら沢山出たけど実際に遊べのはまだごく僅か
早くミッドガルド導入ALFやALGやモンコレ導入六門を遊びたいもんだ
石の種族導入D&Dは近いうちにやるだろうけど
あー、そうそうパダも買ったからVE導入SWも遊びたいぞ

こうゆう時は夏休みのある学生が心底うらやましいな

376 :NPCさん:2006/08/31(木) 10:38:12 ID:???
日本の夏休みは今日で終わりだけどね。

377 :NPCさん:2006/08/31(木) 10:55:06 ID:???
最も時間があるだろう大学生の夏休みは9月末まであるだろう。
大学生は休み多すぎ。羨ましい

378 :NPCさん:2006/08/31(木) 12:11:38 ID:???
>VE導入SW
そうね。何事も経験は大事よね。

379 :NPCさん:2006/08/31(木) 12:43:31 ID:???
>>374
ミッドガルド見れ。
イラストは再録・新規含めてぽぽるちゃ祭りだ。

380 :NPCさん:2006/08/31(木) 12:49:49 ID:???
山本剛のことだろ>最近見ない

381 : ◆MIOV67Atog :2006/08/31(木) 13:13:22 ID:???
>241
『代弁しておくと』
『直列だと同じレベルに欲しいものが取れる以上にあった場合が困るってこと』
『勿論上のレベルでしたのをとってもいいんだが、レベル性であることが足を引っ張っている感を直接見せてしまうんだよなぁ』
『なおかつ、特技が上位に置き換わっていくのが多いからなおさら一本で行かないと意味が無いのが』
『だからあんまり好きくないってのはあるって言ってた』

『まぁそれもこれも全部ALSが出たときのことだから随分前になるが』

>281
『HFOも大抵はゲームにならんと思うぞ』
『たまたま相性がよかっただけに見える』

382 :NPCさん:2006/08/31(木) 17:07:11 ID:???
みおみおの大便ゲト

383 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:19:29 ID:???
>>374
昨日『石の種族』に載っていたよ。

384 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:46:10 ID:???
そうかー。
山本剛は石の種族になちゃったのかー。
体格はソレっぽかったけどさ。

385 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:54:53 ID:???
>>381
むしろそこで悩むのがレベル制だからな
優劣の問題ってわけでもないな

386 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:58:00 ID:???
個人的にはダブルクロスやBoAのような特技並列取得制は、メイキングでやたら悩むので、
レベルである程度縛ってくれるALF/ALGは結構助かるよ。たぶん優柔不断なんだろうな。アレもコレも使いたい。

387 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:04:18 ID:???
ff以降は単純な上位特技って少なくなったしな
上位って言っても代償は増えるし

388 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:09:52 ID:???
>>384
石の種族はDBではござらぬ。

389 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:26:28 ID:???
そういう>>386のためにもサンプルキャラは必須と言うことですね?

390 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:43:20 ID:???
ALSスレの荒らしと民度の低下とか、
ゆうやけこやけスレの炎上ぶりとか、
ちょっと前のJGCスレとか、
ここ最近の板の荒れ狂いっぷりは目に余るものがあるな。
ここが平和なオアシスに見えるくらいだぜ。

391 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:45:34 ID:???
>>390
ここだとぼろぼろに煽りかえされるからっていつもの人が荒らしてるとか。

392 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:46:57 ID:???
最近はID隠れる板も少なくなって来たからねぇ。
ID全晒しに移行すべき時期じゃねえ?

393 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:48:29 ID:???
>>391
ALFとJGCは臭いけど、ゆうやけはそんな感じはしない。
元老院がらみのごたごた臭い。

394 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:49:39 ID:???
ああ、ID出しはいいね。
この板もそうならないかなぁ。

あれって、どうやったら導入されるの?

395 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:52:39 ID:???
衆参で3分の2の賛成+国民投票で過半数。

396 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:53:04 ID:???
>>387
あと完全な上位互換特技の場合は下位特技の所持が条件だったりするから、死にデータになった感は少ないよな。

397 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:54:30 ID:???
んじゃ、これからマルクはこのスレでゆうやけこやけを押すことね。

398 :浅倉たけすぃ:2006/08/31(木) 20:55:11 ID:???
>>390
GURPSやDXのスレは昔からずっと会話不能の粘着がいついてるがな。

399 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:55:55 ID:???
>>394
板住民からの要望で変わることは無いよ。

400 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:57:39 ID:???
>>397
マルクじゃないが、あれがスタンダードとは誰も思ってないんじゃないか?


401 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:02:07 ID:???
スタッフなら嘘でも良いからスタンダードと言い張れよ!

402 :聖マルク:2006/08/31(木) 21:07:16 ID:???
>397
スタンダードはALFに決まってるだろう。何を言っているんだキミは。

403 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:08:11 ID:???
ガープスほんとに展開死んじゃったの?
一応、リボリバとユエルのサプリが出るんじゃないの?
死んだかどうかはそれを見てからでも遅くは無いんじゃ・・・

404 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:10:44 ID:???
>>403
良いんだよ、もう
とにかく君は良くやった

405 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:10:57 ID:???
ユエルのサプリは遅れてるし、リボリバは富士見に見切りつけられてホビーベース発売だよ!
まだ大丈夫。

406 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:12:04 ID:???
ガープスは生きてるさ。
そう俺たちの心の中に・・・

407 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:12:05 ID:???
リボリバはホビーベースからになった。
これだけでもヤバいかと。
せめて新紀元社なら書店でも売っていようが

408 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:14:35 ID:???
HPがもう残り一桁でぎりぎり生きてる感じですね

409 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:19:26 ID:???
あまりにも『不利な特徴』を取りすぎた結果だな。

410 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:20:37 ID:???
不利な特徴
-20:翻訳:SNE
-5:販売:富士見
-15:リボリバ
-15:ユエル

411 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:23:58 ID:???
>>410
不利な特徴はそんなに取れないだろ。
−55CPって。

412 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:25:40 ID:???
>>411
いつの時代の方ですか?

413 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:29:33 ID:???
翻訳:SNEは片腕並みの不利な特徴なのか(笑)

414 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:30:39 ID:???
片手落ちってわけだ。

415 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:34:45 ID:???
ところでこの特徴で稼いだCPは何に使ったんだ?
(CP総計が低い可能性もあるけど・・・)

416 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:35:22 ID:???
>>405
それ前から言われてるんだけど、ソース何?

417 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:36:40 ID:???
>>416
友野のミクシィだと

418 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:47:16 ID:???
>>417
見たんだけど、どこにも書いてないんだよね。
本当なの?

419 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:48:35 ID:???
マジか!
じゃあ、ウソだね!
リボリバは商業出版されるね!

420 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:52:33 ID:???
ホビーベースって商業出版じゃないの?

421 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:04:26 ID:???
>>414
ンマイ!

422 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:09:31 ID:???
>>418
今見たけど書いてたぞ。
やたら多いからじっくり見直せ。

423 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:12:00 ID:???
ホビーベースは黄サブで売れば、
小部数でも利益率高いからな。
書店に卸すと、むしろ利益が減る。

というわけで、リボリバも2ヶ月に1冊ペースでのサプリ刊行を希望す。

424 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:24:02 ID:???
>>396
使いもしなくなった下位特技を指して死にデータと呼称してるんだと思うが。

425 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:36:02 ID:???
ああ。レベルが上がったらそれまでのレベルの成長表は使わなくなるから
死にデータがどんどん増えるんだよな。大変だな。

426 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:37:32 ID:???
>>425
日本語でおk

427 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:38:22 ID:???
>>396
むしろ前提があるのは完全な上位じゃない場合が多くないか

428 :NPCさん:2006/09/01(金) 02:23:25 ID:???
>>423
そのついでに翻訳サプリも引き受けてくれるとうれしい。
リボリバの失敗から角川もいい加減翻訳権手放す気になっているんじゃないか。


429 :NPCさん:2006/09/01(金) 02:32:48 ID:???
別にホビーベースなのは問題ないが、リボリバはダメだろう。
普通のガープスよりさらに重くしたシステムでまともにあそべるわきゃない。

430 :NPCさん:2006/09/01(金) 03:55:46 ID:???
>>429
ホビーベースが>>428みたいなことを狙ってるなら、
投資なのかもしれないよ。


431 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:28:37 ID:???
>>429
かといってガープス・ライトも魅力ないしなぁ。
ガープスはすっかり過去の商品だと思う。

432 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:43:04 ID:TPuGY+em
日本のGURPSは「戦闘しないことは偉いこと」なんだと勘違いしてる
変なロールプレイ至上主義者がウヨウヨいるんで好きじゃない。
が、戦闘ゲームとして割り切ればGURPSもそれなりに面白いんじゃねえかな。
PC作成が面倒なのは変わらないかもしれないけど。

433 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:48:20 ID:???
4版キャンペーン買ったけど、
未だにあのヘクス戦闘ルールは理解できません。

キャラ作成より、
戦闘ルールのほうが無意味に煩雑なんじゃないかな?
そんなわけで、ガープスの戦闘は大抵ハメっぽい能力で
一瞬で終わらせてしまう罠。

434 :NPCさん:2006/09/01(金) 15:10:55 ID:???
帯にもたすきにも長すぎる感じだな。

435 :NPCさん:2006/09/01(金) 15:46:17 ID:???
>>432
シミュレーション・ウォーゲームやれ、厨房

436 :NPCさん:2006/09/01(金) 16:22:21 ID:???
リボリバはデモンパのサプリにして出したほうが売れるよ。

437 :NPCさん:2006/09/01(金) 16:29:35 ID:???
ガープスは4版対応の百鬼夜翔を出せば売れるのではないだろうか?
リボリバではなく。

438 :NPCさん:2006/09/01(金) 16:39:41 ID:???
>>435
戦闘の面白さとRPが対立する要素だと思ってる奴ってまだいるんだな。

439 :NPCさん:2006/09/01(金) 16:54:32 ID:???
ガープスの戦闘は単に出来が悪いだけの……

440 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:07:39 ID:???
ガープスの場合は戦闘とRPが対立する場合もままあるからなぁ。

441 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:08:47 ID:???
そういえば1ラウンド1秒のままなの?

442 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:09:12 ID:???
>>436
リボリバの背景+デモパラのシステム でやればいーのに、と思った。
共生生物の+分をユウレイ扱いにした方がガープスより楽に回るだろうに……

443 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:10:39 ID:???
>>440-441
その辺の兼ね合いで実時間で何も出来ない時間ってのが多いからな。

444 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:20:43 ID:???
リボリボリプ読んでて
1秒でカクテル作ったり1秒でカラテの演舞したり
やっぱり1ターン1秒は無理があると思った。

445 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:23:02 ID:???
「クロックアップ」 Clockup
〜以下は一瞬の出来事である〜
Clockover


446 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:24:04 ID:???
おれはあのガープスの上に幽霊の覚醒ルールを乗せて、
覚醒段階に応じて判定に修正を入れたりするのが無茶だと思った。

つうか、やっぱりデモパラと被りすぎ。

447 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:28:58 ID:???
いっそのこと、リボリバはd20とBRPとSRSでも
使えるようにするってのはどうかな?

448 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:32:29 ID:???
てぇか、やはり>>436でFAでは?
肉体的な寄生虫と精神的な寄生虫と考えれば、
シンメントリーが美しいし(by水野)

449 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:35:18 ID:???
デモンパ・サプリにすりゃ、
SJゲームズに金払う必要もないしな。

450 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:35:58 ID:???
つうか、同じ会社でここまで似た企画を別のシステムでやってると言う意図がわからん。

451 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:37:54 ID:???
>>448
>肉体的な寄生虫と精神的な寄生虫と考えれば、

見事だな。
少し感動した。

452 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:38:06 ID:???
SNEはチームワークがうまくいっていないんだな。
これは単に、安田の責任だろうがな。

453 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:43:26 ID:???
>>448
ダブルクロスだって似たようなもんだし、
問題ないよ。
「レネゲイド・ウィルスのおかげで」
ってところを
「悪魔寄生体のおかげで」
に変えればいいだけ。


454 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:43:47 ID:???
>>450
社内での最終的な決裁権持ってるボスが判を押した企画だと考えれば別に不思議なところはないな。
企画を立ち上げる際に「2d6システム以外」と「リボリバっぽいもの」が安牌ってことでしょう。

455 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:44:37 ID:???
>>452
実はBOSSが健忘症で同じ企画を
「ガープスで作れ」と言ったり、「オリジナルで作れ」と言ったりしたんじゃ?

456 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:48:37 ID:???
>>450
まったくだな。
ナイトウィザードだの異能使いだのBBNTだのアルシャードガイアだの
ここまで似た企画を並列させる意図ってわからんよな。

457 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:52:17 ID:???
>>456
その辺はただ単に現代物という括りだが、
デモパラとリボリバは
「寄生された人間が宿主同盟の元、他の寄生体を倒す」と言うところまで同じだ。

458 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:55:03 ID:???
現代「伝奇」物、じゃね?

459 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:59:10 ID:???
ユウレイが扱える事を「寄生された」っていうなら、
そこらのものだって「レネゲイドウイルスに寄生された」とか「シャードに寄生された」とかにならんか?
「血脈に寄生された」・・・はまあさすがに変か。

460 :NPCさん:2006/09/01(金) 17:59:13 ID:???
NWとかALGほど能天気なのは伝奇とは言わん気もするが。

461 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:02:22 ID:???
いや、普通に伝奇だと思うが。

462 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:04:20 ID:???
じゃあ「退魔」とか?

463 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:14:15 ID:???
まあいいじゃん。
少なくともNWとDXが共存できるんだし、リボリバがデモパラと共存できても不思議じゃない。
一年も経てばわかるから、アンチはそれまで待っていればいい。

464 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:16:22 ID:???
比べるなら「NWとDX」っつーより
「異能使いとDX」じゃねーのかなぁ。

リボリバはガープスである事が返って足枷になりそうな悪寒。

465 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:19:23 ID:???
>>464
なんのかんの言ってもどう似ているかは主観でしかないからね。
結果が聡明してくれると思うよ。

466 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:23:18 ID:???
リボリバとデモンパの共通点?リプレイの印象かな

467 :浅倉たけすぃ:2006/09/01(金) 18:34:16 ID:???
伝奇ホラー:妖魔、百鬼、異能
ダークヒーロー:デモパラ
レネゲイドアクション:DX
現代ファンタジー:ガイア
現代アクション:d20モダン
ロマンホラー:BBNT
アーバンアクション:N◎VA
にゅうめつ:WoD

棲み分けバッチリ
NWとリボリバとメガテンとゼノスケとしんもくは忘れた

468 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:42:41 ID:???
こうして見るとやっぱり、NWは現代ファンタジー以外には当てはまらない気がするな。
きくたけ分もかぶってるし、ALGとの棲み分けはちょっと厳しそうに感じる。

469 :Dマン:2006/09/01(金) 18:55:35 ID:???
現代ダンジョン物じゃ駄目か?>NW

470 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:56:48 ID:TPuGY+em
NWは「足が臭いファンタジー」枠でなんとか生き残れないか?

471 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:06:57 ID:???
イヤな生き残り方だなw
ラース=フェリア用サプリを出して、足が臭いとかばるばるは
専用ライフパスとして出したほうが無難かも。

472 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:37:26 ID:???
いまふと思ったんだけどさ

リボリバとデモパラのそれぞれのリプレイに
「雷使いの不良少年」が居るんだよな。

473 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:53:06 ID:???
どちらも不良という設定は活かせてない。

474 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:55:42 ID:???
そういや、リプレイで出てくる「不良少年」で
不良という設定を生かしてるキャラって見た事ないな。

475 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:56:41 ID:???
きっと井上がやってくれるよ。

476 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:57:17 ID:???
NW、S=F、ALFのリプレイに登場した柊も不良という設定は全く活かせていない。
スレ違いを承知できくと、不良という設定を活かせたリプレイってどんなのがある?

477 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:58:25 ID:???
ば、ばんt

478 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:01:56 ID:???
ばんちゅーか。

479 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:18:24 ID:???
不良って存在自体が、多くのゲーマーにとってよく分からない、
というか魅力を感じないのではあるまいか。

ALGのサンプルキャラの魔剣使いが「カッコ悪い」ともっぱらの評判な鳥取を見て、
ふとそんなことを思った。

480 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:20:04 ID:???
不良に対して持ってるマイナス面を活かしつつメタレベルで上手に馴れ合うのは難しいような気が。

481 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:20:47 ID:???
ある意味不良と対極な世界の人が多いだろうからな。
不良そのものがファンタジー。

482 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:22:17 ID:???
>>479
漏れ鳥取とは逆だな、
こっちではFEARの現代物のサンプルでこんなにイカす奴は初めてだという評判。

483 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:28:22 ID:???
>>476
柊は『質・状態などがよくない・機能などが完全でない』少年なので問題無い。

484 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:44:30 ID:???
>>467
×現代アクション:d20モダン → ○木曜アクション:d20モダン

485 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:47:03 ID:TPuGY+em
不良って中身の入ってないペタンコな鞄を手に持ってたり
向上心がなくてゲーセンに入り浸るような奴らの事だろ?
今の学生なんてそんなのばっかりじゃねえの?

486 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:48:30 ID:???
今の不良って要するにDQNのことちゃうの?

487 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:49:21 ID:???
>>485
いつの時代の方ですか?

488 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:51:36 ID:???
TRPGゲーマーは学生時代にリアル不良が恐怖か侮蔑の対象だったことが多いからだろう。
どっちかというと虐められたりパシられたりするタイプの方が多いしな。

489 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:54:02 ID:???
>>488
自己紹介乙

490 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:55:01 ID:???
不良RPG>番長学園はどうですか?

491 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:58:07 ID:???
あれの『番長』はカテゴリ的に不良というより特異能力者でレジスタンスだからなあ。

492 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:00:06 ID:???
>>483
なるほど、だから勝手にレベルが下がるんだな。
底に穴でも開いてるんだろう。

493 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:02:04 ID:???
リボリバとデモンパの不良は不良じゃなくてただの物分りのいい正義漢だしなぁ

494 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:02:34 ID:???
委員長でも番長能力持ってりゃ「委員番長」。それが番学クオリティ。

495 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:05:24 ID:???
サタスペやバイオレンスはどうだ? 不良の成れの果てを遊ぶゲームと言えまいか。

496 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:09:09 ID:???
サタスペは不良もヲタクもひっくるめてボンクラと表現するようなゲームだがな。

497 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:12:10 ID:???
権力に歯向かって義理人情を大事にして弱きを助けるという一昔前の創作不良像なら、
武侠はそれに近いかもしれん。

498 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:12:45 ID:???
>>476
っ「男、央華に立つ」

499 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:13:35 ID:???
男央華はバックボーンに西成イズムが流れる正しい不良リプレイだね。

500 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:15:38 ID:???
つか、あれはリプレイそのものが不良品…

501 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/01(金) 21:22:46 ID:???
多分ALGの不良成分は要するにヤンキーとかチーマーとかそういう系統ではなくて
車田正美に代表されるアレ系(風魔の小次郎とか男坂とか)のアレだと思う。
デザインからしてあんなんだし。
乱暴な言い方をすれば「学ランのファイター」とでもいいましょうか。

502 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:23:01 ID:???
>>500
そうか? 教本性も高いしいいリプレイだと思うんだが、
それこそ本当に不良ノリが合わないってだけなんじゃ。

503 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:23:22 ID:???
>>497
つまりチェーンソー持ったどっかの4人組?

504 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:25:07 ID:???
>>485
鉄板の入った鞄をもってたり
盗んだバイクで走り出したりするんじゃない?

505 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:26:22 ID:???
>>501
あとは男塾とか、ひょっとしたら少女漫画系の気になるアイツな不良とか。

>>503
でもあいつら命乞いした相手も殺すからなぁ。

506 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:28:06 ID:???
>>505
>でもあいつら命乞いした相手も殺すからなぁ。

「よいゴブリン問題」が嫌いなんだろう。

507 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:29:16 ID:???
これなんて定光?だったな>ALG魔剣使い

508 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:33:54 ID:???
あー、確かに言われてみたら定光っぽい。平行異世界つながりだし。

509 :浅倉たけすぃ:2006/09/01(金) 21:34:00 ID:???
>>496
サタスぺはパーティー全員がヤンキーになれるサプリがあるだろ

510 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/01(金) 21:42:01 ID:D7NntNi2
二昔くらい前のマガジン系ヤンキーってそろそろ通じないような気もする。

ところでオーランシーは仁侠みたいなモンだし
オーランシー以外ははぐれ者なので不良みたいなモノなので
不良のスタンダードはグロランっすね。

511 :NPCさん:2006/09/01(金) 22:32:27 ID:???
何故だろう。
今思うと、ゆうやけこやけスレが爆発してる間、このスレは静かだった。

512 :NPCさん:2006/09/01(金) 23:01:01 ID:???
定光って最後まで良くわかんなかったんだが。
なにがしたいマンガだったのやら、ストUまんがは面白かったけど。

どうせTRPGで遊ぶのなら。
極道兵器くらいのほうがいいな。

513 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/01(金) 23:02:44 ID:???
たしかみてみるしかないね。

514 :NPCさん:2006/09/01(金) 23:09:47 ID:???
ポンコツの居ない定光なんて

515 :NPCさん:2006/09/01(金) 23:22:46 ID:???
>ポンコツ
そこは主我魔器で他のPCがやれってことさ。まだ魔鎧ないけど。

516 :NPCさん:2006/09/01(金) 23:23:47 ID:???
つ【ルーンナイト】

517 : ◆MIOV67Atog :2006/09/02(土) 00:38:15 ID:???
>495-496
『そこはそれ』
『よのなかにゃーカミナリなんてもんもありますわな』

>501
『そうすると留年しまくってしまーう』

>510
『!?』

>513
『なんでそんなにインド人を右に!?』

518 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:41:50 ID:???
ゴブリン退治ひとつで厨合戦のできる租スレはすごいな。

519 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:42:53 ID:???
いつものことです。

520 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:44:39 ID:???
だからコンべのSWは地雷なのか

521 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:52:20 ID:???
祖スレにはもうアンチしか残ってないので
SWユーザーが皆ああなわけではないよ

522 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:00:20 ID:2F6ybXyH
>>457
ナイトウィザードとASGってどこがちがうの??
やってることがほとんどかわらんのだが??



523 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:01:22 ID:???
>>522
ASGって開発中止になったという幻のRPG「アスガルド」のことですよね。
ボクも欲しいです。
うpしてください。

524 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:05:01 ID:???
>>523
本当にソ厨はクズだな。

525 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:10:26 ID:???
ALGじゃあんまりフォートレスアタックしないと思うの
ダンジョンやって悪いとは言わんが

526 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:14:00 ID:???
>>522
SWとHT&TとロードスとHT&TとルナルとSNE版D&DとSNE版シャドウランと央華と六門とゲヘナとデモパラとリボリバが全部おつかいゲーぐらいの違いしかない

527 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:26:45 ID:???
>>526
舞台設定とか敵がかぶってると思うんだが?
あと、やってるPCの特長とか。


528 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:42:32 ID:???
>>527
NWは全員魔法使い
ALGは全員クエスター
デモパラは全員マイト
リボリバは全員ユーレイ使い

わかるね、大人の都合

529 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:45:56 ID:???
>>527
真面目な話被ってると、何か不都合があるのかしらん。
根源的な質問で申し訳ないけれど、実プレイへの影響はないし、両方のゲームを繋げて遊ぶネタもやりやすいし、
きくたけは2回似たようなネタで稼げるし、煽erにとっても好都合だし、みんなハッピーじゃん。

530 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:49:44 ID:???
>>529
SNEはなぜ二度稼げませんか?

531 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:51:03 ID:???
デザインセンスが80年代だから、今のオタに受けないせい

532 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:52:07 ID:???
仕様です

533 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:52:07 ID:???
厚顔無恥なFEARと違ってプライドがあるんだろう。
ゲヘナや六門が後継システムと呼ぶに相応しいかどうかはこの際問題ではないよな?

534 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:52:44 ID:???
まあ、どっちもオタくせーからうざいけどw


535 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:53:49 ID:???
時代はガンドッグだよな。
Aの魔法陣……は、危機感を感じるスタンダード層から叩かれるからあえて言わないが。

536 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:53:58 ID:???
>>533
お金にならないプライドなんかその辺のドブに棄てちまえよw

537 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:54:57 ID:???
>>536
ドブに捨ててリプレイ主導に切り替えてるはずなんだが、それが分かってない人もいる。

538 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:55:16 ID:???
Aの魔法陣は病気持ちしかいないからだめでしょ。
作った人自体がアレな人だし。


539 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:55:49 ID:???
>>533
プライドがあるなら社員に給料払ってあげればいいのに。
そういう部分にはプライドないのかな?

540 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:56:23 ID:???
そうだよな、Aマホはメイド天国で犯人探しが出来る新世代だしね

541 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:57:37 ID:???
>>535
待て、Aマホはオタくさくないのかw

542 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:00:51 ID:???
まあマジレスするとNWはガチダンジョンハック推奨の事故死上等バランスのゲームなのに、
リプレイのおかげでストーリー主導でハック分薄めという当初と違った方向性で人気が出てしまい、
それをやるにはシステムはややそぐわない&古臭いという問題を抱えていたから、
ALGというリプレイから入ったユーザーを誘導するのに格好の場所が用意されたってとこだろう。

543 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:04:11 ID:???
>>542をみて、無性にNWをやりたくなった。


544 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:08:26 ID:???
いちゃいちゃラブコメしてたら回復魔法がファンブってPKとかザラだからな。

545 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:10:18 ID:???
ガチハックラ仕様はS=FAdからの流れだなぁ。
S=FV3でだいぶ薄くなった気がした。そんなことはないか。
たぶん、俺が老害でS=FがFEARフォーマットに近づいたことを寂しく思ってるだけなんだろう。

546 :Dマン:2006/09/02(土) 23:10:29 ID:???
>>542
でも、リプ書いたのがデザイナーだからなぁ。
実は彼の脳内ではNWは「ストーリー主導でハック分薄め」のシステムなのかもしれない。

547 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:12:17 ID:???
>>546
んなことあるかい。きくたけは昔から根っからのハック野郎だろう。

548 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:13:08 ID:???
きくたけはデザイナーとしてはSG志向だが
GMとしてはネタ重視ストーリー重視な傾向がある気がする。
まあちゃんとガチの戦闘とかすることはするんだが。

549 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:15:23 ID:???
きくたけってリプレイに詳しく書かないよな。ガチ戦闘。

550 :◆MounTv/ZdQ :2006/09/02(土) 23:15:28 ID:???
>546
雑誌掲載リプレイでガチハックラしても面白くならないだろう、という判断じゃねぇのか?

551 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:15:58 ID:???
その辺はフォーラの森砦辺りで問題になってるだろ。
ハックラやってたら尺が足りなくなったとか。

552 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:16:50 ID:???
>>546
お前はリプレイ読んでないだろうから説明しておくが、
ダンジョン攻略の要素を指してダンジョンハック分というなら、
きくたけのリプレイでその要素が薄いというわけじゃない。
騙されないように注意しろな。

553 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:17:28 ID:???
ルールブック付属シナリオの一つがハック特化、もう一つがストーリー主導だから、
両方想定してたのがストーリー主導型にだんだん流れたってとこだろうな。
リプレイ書きとしてのきくたけの得手は後者だし、
掲載誌の関係で地味なハックものは求められ辛いってのもあったんだろう。

554 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:18:44 ID:???
>>546
つうかARAリプレイのどこを読んだら、「ダンジョンハック分が薄い」なんて結論が出るんだ?
尺のほとんどがマップ付きのダンジョン攻略じゃないか。
適当こくな。

555 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:18:57 ID:???
リーンの闇砦とS=FAdとで、リーンの方がウケたからじゃねーかね。

556 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:19:53 ID:???
>>546
そんなことないよ?

557 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:22:12 ID:???
NWはダイブフェイズという探索をゲームタームとして存在させてるくらいにはハックラゲー。

戦闘のカウント調整とかクリティカル/ファンブルのせめぎ合いが楽しい。

558 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:22:47 ID:???
>>553
じゃあルージュ2巻の2話目はストーリーものか?
あれはどちらかと言えばダンジョンものじゃないのか?

559 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:22:49 ID:???
>>555
良く意味がわからないのですが?

560 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:23:00 ID:???
きくたけは多分、日本一ハックゲーを作り続けたがってるデザイナーだよ。
リプレイの印象で誤解されがちだけど。

561 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:24:09 ID:???
>>554のレス先は>>553の間違いだ。ごめん。

562 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:25:18 ID:???
NWの話じゃないの?

563 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:26:20 ID:???
>>533
このさい、リボリバがデモパラ程度に受けるかどうかだと思うんだ。

564 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:28:17 ID:???
>>559
S=FAdはガッチガチのハックゲー(RP支援的要素は一切なし、GMのダンジョン作成もポイント分配制のガチゲー)なのに、
同時期、というかリーンの途中で移行したんだと思ったが、リーンはハックよりストーリー重視のリプレイで。
当時も違和感をおぼえたんだが、なぜこんなコンセプトのかけ離れた版上げをするのかな、と。
まー、自分でも言ってる意味はわからんのだった。終わり。

565 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:28:47 ID:???
最近のNWリプはギャルゲー系雑誌の連載だからなあ。
ハックラより美少女押し出さないといかんのだろう。

566 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:38:11 ID:???
GF誌でならともかく、マジキューでダンジョンハックの記事を書かれてもなあ。
今でも妙な場違い感があるのに(Eログインでも場違い気味だったし)。

567 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:42:25 ID:???
でもALGも相当ハックラだし、RP支援的要素は一切ないぞ。
まあ、ダンジョンアタック系でなく変わりに情報収集ルールとかあるいだけ「普通の現代アクション」が500倍はやりやすいが
だけど、基本的にはわらわら出てくるザコ敵をSATSUGAIしていきながらステージをすすめていって、ステージの最後にいるボスを殺害する往年のアクションゲーム(ロックマンとか)に近いプレイ感覚というか。

568 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:44:15 ID:???
>>567
つまりカトちゃんケンちゃん(PCエンジン)はALGの最重要参考資料にして現代魔法ファンタジーの代表作。

569 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:45:26 ID:???
カトケンはステージ最後にボスはいないんじゃね?
ALGのプレイ感覚はあれだ。まんまだが「式神の城」。

570 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:45:39 ID:???
>>568
しゃがむと同時に放屁で攻撃という攻防一体のアイデアは素晴らしかった。
シーン制やハンドアウトに匹敵する発明だね。

571 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:46:51 ID:???
ハンドアウト、コネクション、シーン制、神業的ブレイクスルー要素。この辺はRP支援的要素と言えまいか。真烏賊。

572 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:48:04 ID:???
>>571
その程度ならNWだってはじめからもってるじゃねーか。

573 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:51:18 ID:???
>>571
PLのRP支援というには薄いだろ、それ。
ほとんどがGMのセッション支援じゃん。
RP支援的に使うPLもいるかもしれんが、基本的にGMのためのもんだろ。
あと加護までRP支援なら、CD&Dのクラス選択もすでにRP支援といいきるわけ?




574 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:51:43 ID:???
>>571
それはセッション支援。

575 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:51:48 ID:???
>>572
>>567は、>>564
>S=FAdはガッチガチのハックゲー(RP支援的要素は一切なし
に対して
>ALGも相当ハックラだし、RP支援的要素は一切ないぞ。
と返したものだと思い、>>571を書き込んだ次第。

つうか、そこら辺が完備されたのはS=F V3からだったと思う。

576 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:53:52 ID:???
まぁ、ハンドアウトもコネクションも神業的ブレイクスルーもないARAと比較すれば、
文庫ゲーマーにとってALGはストーリー主導向きなんではないだろうか。

577 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:56:16 ID:???
つうか、NWはダンジョンアタックの需要と、世界の雰囲気への需要がかちあわなかっただけで、ハックラとはあまり関係ない。
ていうか、ダンジョンアタックとハックラをみんな混同してね?


578 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:57:40 ID:???
まあ、NWはアリスゲー、ALGはタイプムーンということで共通認識を取りたいところだね(何の話だ

579 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:57:41 ID:???
ハックラの観点でいうなら、NWよりもALGの方がはるかにハックラ向き。



580 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:59:31 ID:???
非戦闘用特技(魔法)はNWの方が多いしね。
たぶんALGは上級で非戦闘タームが増えるんだろうけど。
今んところALGはハックラゲーに近い印象はある。
クラゲ。海月。

581 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:59:59 ID:???
まー、ALGは
「難しいこと考えてるヒマあったらとにかく目の前の奴殴っとけ」
って思想がアリアリと見えるゲームだからな。
本スレで話題になったらOPコミックなんかそれが如実に出てる。


582 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:00:52 ID:???
>>581
2秒で殺す決意するからな
速ェ

583 :Dマン:2006/09/03(日) 00:01:02 ID:???
>>554
いつの間にNWとARAは一緒のシステムになったんだ?

>>579
そなの?
確かにALFはそんな感じってのをこのスレでは聞いた様な。

584 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:02:20 ID:???
>>581
ぶっちゃけ本スレではそこの殺伐さが”なんか俺の考えていた現代ものと違う”っていう新人さんもいるみたいだしねー
ALFからやってりゃ、ああ、やっぱ舞台は現代でもこの殺伐さがALSだなぁと、むしろほのぼのする部分だが。


585 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:03:26 ID:???
実際に遊んでない人間が印象論で適当こくからややこしいことになる。

586 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:04:07 ID:???
>>584
むしろヌッコロス感覚はDXに近い風味かもしれんな。>ALG
殺した後で、後悔する。SATSUGAIしてから、涙を流す、と。

587 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:06:15 ID:???
>>582
ALGではALFの伝統にならい奈落はSATSUGAIが基本だからな。
推奨される戦闘バランスも厳しめだし、
《ガイア》のこせなければヒロイン死亡くらいの方がPLは本気になってくれる。
シナリオ成功度は、
クライマックス後に《ガイア》を残す>《ガイア》を使って勝つ>死人が出る>全滅、くらいだし。

588 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:06:33 ID:???
>>586
ロイス&タイタスでもあればゲームとして昇華もできようが。

589 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:07:32 ID:???
ALFは奈落殺害が基本?
そんなデマどこで聞いたんだ。

590 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:08:25 ID:???
>>589
「奈落は殺害が基本」はデマでもなんでもないぞ

591 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:08:50 ID:???
>>588
だから、みんなそこらは気にせず殺しにかかって殺伐とするわけだw
ただ、ALGではALFではありえなかった「《BOSS属性》をボスにつけない」というパターンもできつつあるようだ。

592 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:08:57 ID:???
>>588
>>589
つ殺害後の「ガイア」

593 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:10:39 ID:???
>>589
いや、基本だろう。
奈落は「殺していい記号」だぞ。少なくともALFでは。
ALGではそれが「可能なら救済してあげる相手」に変わってるが。
そして、変わりに「殺していい記号」は《BOSS属性》になった。


594 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:10:40 ID:???
ガイアが便利単語として成り立ってしまっているALGの空気は旧ALSプレイヤーとしては微妙な気分だ。

>>590
オウム返ししてるだけじゃね。
飽くまで基本はそこだし。旧ALSから。例外はあるけど。

595 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:11:25 ID:???
>>589
旧版から《ガイア》ねーと奈落はSATUGAIが基本だよ。
《BOSS属性》はHP0で即死だし、《イドゥン》じゃ奈落浄化はできんし。

596 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:11:54 ID:???
>>593
レイスナイトHOTとかダークワンはー?
PCとして存在しても例外なんでしょか。

597 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:12:10 ID:???
もしかして「ALFのシナリオは奈落殺害というストーリーが基本」と勘違いしてるんじゃなかろうか

598 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:12:21 ID:???
>>594
でも変わりにレジェンド弱体化したから、むしろ旧版のストレンジャーのヒ−ロー一人舞台みたいな当時者性の独占がなくなったじゃん。

599 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:13:25 ID:???
>>591
ALFでも《BOSS属性》ないボスがいるシナリオは有るぞー。
具体的にはブライトナイトffだが。出たのはALG発売前だな。

600 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:13:54 ID:???
ストーリー上の「死」の扱いはともかく、奈落主敵で、ガチ戦闘を行うゲームであるという輪郭にぶれはないと思うが。

601 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:14:00 ID:???
>>596
あれは「殺されても仕方ない奴ら」ってとこに意味があるクラスやHOTなんだが・・・・
もしかして特技やクラスのフレーバー気にしないNAGOYAN?


602 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:15:10 ID:???
>>596
PCだからこそ例外になれる、というものだろう<レイスナイトHOT、ダークワン
(例外のNPCを認めないという意味ではない)

603 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:15:13 ID:???
>>596とか見てると古えのアライメント論争思い出す。

「イービルはPCにできるんだから(ry」


604 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:16:28 ID:???
>あれは「殺されても仕方ない奴ら」ってとこに意味があるクラスやHOTなんだが
んじゃ、実際奈落キラーや奈落憎悪のPCがいたら攻撃して殺してもいいんですか!
仕方ないもんね。

605 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:18:03 ID:???
>>601
HOTの光の子と闇の子なんか、PC間対立を煽るようなHOTだしな。
奈落系クラスやHOTはそこら辺の不利益をシナリオフックにすること前提なんだよな。

606 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:19:02 ID:???
NPCなら殺してもいいけど、PCなら認め合って手を組むんだよ。

「アイツを殺したら、次はオマエだ!」
(この後、エンディングでツンデれる。もしくはスクライダー殴り合いEND)

607 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:19:06 ID:???
>>595
まあ、ALGは相手を戦闘不能にすれば奈落浄化されることが多いみたいだけどな
(ルールで浄化の手段が決まってるわけではなくてシナリオでGMが任意で決めるのだが、今までの短期間で出てきたシナリオやリプレイでは奈落者は全てそうやって救われているので、このパターンがデフォのようだ)

だから、戦闘不能が存在しない《BOSS属性》のストーリー的な意味がムチャクチャ増したわけだが。

608 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:19:09 ID:???
>>604
うちの鳥取では奈落PCと奈落憎悪PCが並んだらプリプレイでぶっちゃけてすり合わせて、
その結果設定変えたりすることもあるが、君んとこはそうでもないのか?

609 :Dマン:2006/09/03(日) 00:19:34 ID:???
>>603
まあ、その辺をちゃんとサプリで明記してるD&Dが一枚上手だよね。
負の歴史が長いってのも有るわけだけれども。

610 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:20:23 ID:???
>>604
本気でアライメント論争したいのか?
21世紀のこの時代にもなって。

611 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:20:34 ID:???
>>608
かまうなよ。ただの煽り荒らしなんだから。
バカに付き合うとバカになるぞ?

612 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:20:49 ID:???
>>604は煽りだろ。
答えは出てるし。

613 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:21:05 ID:???
>>609
ALFにもその辺のガイダンスがないと思っているのか?
お前読まないゲームをよくもそこまであしざまに言えるなw

614 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:21:22 ID:???
つーか、WFSには奈落側PCと反奈落PCでガチにPC間対立を想定してるキャンペーンフックも載ってるしな。

615 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:22:31 ID:???
>>610
ソスレなら今でも出来ますよ?

616 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:22:49 ID:???
最近のDマンはすっかり低質なFEARアンチと化したな。

617 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:22:56 ID:???
>>609
お前本当に無知でバカでどうしようもない奴だな。
ALFも真帝国や中つ国のガイドで利害が対立するPCの扱いに関して書いてあるんだが。

618 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:24:07 ID:???
ALFはD&DやSWを本気で参考や反面教師にして勝ちを狙ってるからなぁ。

619 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:24:51 ID:???
ALFのプレイングガイドは気合い入りまくってるからなぁ。
データゲーなのに、ここまで力入れるところに本気さを感じる。

620 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:27:29 ID:???
>>619
毎回のサプリにガイダンスの記事入れるからな。
まあ、純粋なガイダンス本(昔の「〇〇がわかる本」みたいなの)はもはや売れないであろう時代だから苦肉の策なんだろうが。


621 :Dマン:2006/09/03(日) 00:27:33 ID:???
>>613
>>617
じゃあ、今話してる内容って何?
サプリ嫁。で終わる内容をぐだぐだと話してるわけ?
ついでに言えば、「利害が対立するPCの扱い」の話って何?
アンカーをさかのぼっても出てこないんだけど。

622 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:28:02 ID:???
そろそろDマンが単なる煽りに便乗マジレスして「D&Dが一枚上手」などと抜かしてしまった失態を
「じゃあALFの方が上手なの?D&Dより先にガイドしていたの?証拠は?」とかなピントのずれた摩り替えをします。

623 :Dマン:2006/09/03(日) 00:28:55 ID:???
>>622
残念でした。

624 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:30:03 ID:???
失態の取り繕い発言タイミングの予想はばっちりだったなw

625 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:31:19 ID:???
>>622
残念、それ未満だったようだな。

というかDマンはそういう一見まともなD&D擁護はしないし
そもそもFEARゲーにどんなサポートがあるか知ろうとしないまま
自分の主張だけを話したがる奴だ。

626 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:31:38 ID:???
DマンのD&Dの評判を落すための情熱はすさまじいな

627 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:31:43 ID:???
>租マン
日本語でおk、D厨の面汚しが

628 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:32:27 ID:???
ぬむ…
ふと思ったんだが、AというゲームをBというゲームで再現可能だからといって
必ずしもBというゲームが優れてるとは言えないよな。
そしてBというゲームがよりスタンダードに近いとも言えない。

と思うのだが。

629 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:34:25 ID:???
Dマンさんも大変ですねぇ。
厨房レベルのFEARr厨のオナニープロパガンダに逐一レスして。
氏ねとかプギャーとか非論理的な応酬は一切無視。潔い。
ねこ大好き。

630 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:35:50 ID:???
>>625
Dマンがしたいのは検討や比較じゃなくて自己満足だからな。

「対立陣営PCの両立」から「利害が対立するPCの扱い」を思いつかない程度だし。

631 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:36:38 ID:???
Dマンは本当に話をすり替えるのが好きだなあ。
そもそもALFやALGにはアライメントなんて無いんだから、
そんなガイドはないのが当たり前。
その代わり利害が対立するPC間で事故を防ぐためのガイドがあるって話だ。
利害対立ってのは真帝国PCと反帝国PCとか、エクスカリバーPCと奈落PCとかだ。
利害対立がシナリオの都合によるから、奈落と非奈落の対立は、
利害対立時の解決ガイドに包括されるからその話が出たんだろ。
そもそも最初に話をすり替えたのはDマンなのに、厚顔無知にも程があるな。
バカすぎる自分が悲しくならないのだろうか?

632 :622:2006/09/03(日) 00:37:33 ID:???
予測の遥か斜め下だったか・・・orz

633 :Dマン:2006/09/03(日) 00:37:37 ID:???
>>630
で、どこで思いついてないのか”具体的な”記述をお願いできますか?

>>625
で、どこが未満なのか”具体的な”記述をお願いできますか?

>>624
で、どこが取り繕いなのか”具体的な”記述をお願いできますか?

634 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:38:46 ID:???
>>629
ちょwwwwおまwwww
やる気なさ杉wwwwww


635 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:38:54 ID:???
思考停止してしまったようです。

636 :Dマン:2006/09/03(日) 00:39:18 ID:???
>>631
「奈落は「殺していい記号」だぞ。少なくともALFでは。」って文章を読んだ?
だれも、「利害が対立するPC間」の話なんてしてなかったわけだが。
まあ、その方向に持ってったほうが都合がいいのは判るが、ちょっと無理がなくね?

637 :浅倉たけすぃ:2006/09/03(日) 00:39:21 ID:???
>>582
いやまあ刺されてるからなw

>>621
縦読みかよw自殺すんなよw

638 :Dマン:2006/09/03(日) 00:40:09 ID:???
>>635
だてさ、”具体的な指摘”が無し、又は的外れ。ですよ。
思考の仕様が無いと思いませんか?

639 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:40:19 ID:???
>>636
PCクラスやハンドアウトテンプレートの話でしたけど?

640 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/03(日) 00:43:18 ID:WFxScs+x
>636
グロラン的視点を以ってすれば、殺し合う理由は全て利害の対立だよ。
例えその発端が神代の時代の下らない諍いであってもね。

641 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:44:49 ID:???
>>636
また出たよ、話のすり替えがw
その後のHOTや奈落クラスの話は全スルーですかw

642 :Dマン:2006/09/03(日) 00:45:29 ID:???
>>639
具体的に、どこのスレがその話をしてるんだ?

587は「ALFの伝統にならい奈落はSATSUGAI」と言っている。
これはPC間対立の話じゃないよな?

589も違うよな?

593も違うわな。

596でやっと、PCの話が出ているが、ここでもまだ、対立って話は出ていない。

603はすでにアライメントの話だw

643 :604:2006/09/03(日) 00:45:39 ID:???
Dマンが《フェンリル》してくれて助かりましたw

644 :Dマン:2006/09/03(日) 00:47:44 ID:???
一連の話の中で”対立”って言葉が出てくるのは605が最初。
俺がレスしてるのは603
ok?

645 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:50:22 ID:???
>>642
>>596は奈落PCを殺さないのは矛盾だろ? ってな感じで煽ってるんだから、
そこからすでにPC間対立の話だろ? 読解力無いの? バカじゃね?

646 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:51:26 ID:???
>>642
596がどう見てもPCクラスであるダークワンと、ハンドアウトテンプレートの話ですよね

647 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:51:42 ID:???
>>596がPC間対立の問題定義をしているレスであることは、
SW、D&D3.5、ALF、ARAすべての基本ルールを所持してしかるべき
スタンダードRPGスレ住人は理解できて当然である。

648 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:51:51 ID:???
ALFを少しでも読んでれば別に煽りとかじゃなく、自然な話題転換なんだけどなぁ。
これを「その方向に持ってったほうが都合がいいのは判るが」とか軽はずみに言っちゃうあたり恥の上塗りでしかない。
「残念でした」とか>>633の「逐次レス」とか痛い対応ばかりで・・・
D厨もネガティブキャンペーンばかりやる駄コテに少々呆れてるんじゃないかな。

649 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:52:23 ID:???
今日のDマンの粘着っぷりはさすがに騙りではないかと思いたいが・・・・

650 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:52:32 ID:???
>644
じゃあ、今話してる内容って何?
アンカー見ろ。で終わる内容をぐだぐだと話してるわけ?
ついでに言えば、終わったレス取り出してまでおまえがしたい主張って何?
アンカーをさかのぼっても出てこないんだけど。

651 :Dマン:2006/09/03(日) 00:52:49 ID:???
>>645
対立しないと殺さないのか?

>>646
「596でやっと、PCの話が出ているが、ここでもまだ、対立って話は出ていない。」って文章は読んでくれた?

652 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:54:02 ID:???
>「596でやっと、PCの話が出ているが、ここでもまだ、対立って話は出ていない。」って文章は読んでくれた?
行間とかニュアンスで理解せよ。
それができないならこのスレの住人たるエリートゲーマーではござらぬ。

653 :Dマン:2006/09/03(日) 00:54:12 ID:???
>>650
>じゃあ、今話してる内容って何?
しらね。
なんか、俺がレスした後の話まで俺のせいにされてるっぽい。
アンカー見ろって言っても見てくれないんだよね。
どうすれば見てくれるのかねぇ。

654 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/03(日) 00:55:23 ID:WFxScs+x
単にDマンは
>レイスナイトHOT、ダークワン
が何を意味してるのか解らないだけだったりしたらダイナシでイイな。

655 :Dマン:2006/09/03(日) 00:56:35 ID:???
>>652
「常識で判断してください」ですかw?
だとすりゃ、その常識は俺には無理だわ。
俺、エスパーじゃないから、書いてない事まで読めないもんw
俺のPCじゃあ行間は表示してくれてないっぽいからねw

656 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:57:13 ID:???
>>651
じゃあ一行目はあんたのレス内容とはまったく関係なかったってことか

657 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:57:17 ID:???
>>654
つか、単純にそれで、今は顔を真っ赤にしながら、言い訳してるだけだろう。

658 :浅倉たけすぃ:2006/09/03(日) 00:57:52 ID:???
>>654
レイスナイトホットって読んでるのかもなw

659 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:57:55 ID:???
>>655
行間嫁じゃねーんだよ。ALF嫁つってんだよ。
読む気がないなら、ALFよりD&Dは一枚上手なんて言っちゃいかんだろ。
なんで比較対象も知らないのに、D&Dが上とかいえるんだ?
コテハンのくせに、D&Dの面子をつぶす気かよ。

660 :Dマン:2006/09/03(日) 00:59:08 ID:???
>>654
残念ながら596が親切にも「PCとして存在しても」って書いてくれているから、それはPCの属性って事はわかる。
クラスなのか他の何かまではわかんないけどね。
ありがたいことに書いて有る事は読めるのですよ。
書いてないことを読めって言われるとお手上げですがw

661 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:59:49 ID:???
>>655
いや、要するに、知っていれば理解できることだって言いたいんだよ。
読まずに否定的なこと言ってるんだろ? っていういつもの流れだよ。
つか大人なんだから非は素直に認めようよ。

662 :Dマン:2006/09/03(日) 01:00:45 ID:???
>>659
じゃあ、その手の論争が”サプリ嫁”で終わるD&Dのほうが、”サプリ嫁”って言われないALFより上って事で。

663 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:00:51 ID:???
ところでダガー、前から聞きたかったんだけど、
お前はイェルマリオとイェローナどっちが好き?
ああ、イェルマリオなんて神様はいないって言う答えもあるか。

664 :Dマン:2006/09/03(日) 01:01:51 ID:???
>>661
だkら、俺は彼の脳内を知りようが無いのですよ。
脳内が判るのは書いた本人だけな訳で。

665 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:02:15 ID:???
gdgd乙

666 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:02:44 ID:???
>>662
呆れて物もいえん。もうお前は今日は寝ろ。
でないと明日からはコテハンとして活動不可になるぐらいの恥っさらし状態になるぞ、きっと。

667 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:02:47 ID:???
>>662
サプリに書いてある話になった途端にお前が「サプリに書いてあるD&Dが上」って言い出したんだよ
だからすぐつっこまれてるんじゃねえか

668 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:03:27 ID:???
>>663
ダガーじゃないけど、エルマル。

669 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:03:32 ID:???
>>664
脳内の話はしてないけど。
ゲーム内容の話なんだけど。

670 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:03:58 ID:???
>>663
ダガーじゃないけど、サルカントゥス。

671 :Dマン:2006/09/03(日) 01:05:42 ID:???
>>667
ん?
俺がレスした元を読んでる?
レス元以降の話まで俺のせいにされちゃあたまらんですよ?

672 :Dマン:2006/09/03(日) 01:07:20 ID:???
>>669
だって、ダードスレの行間は(たぶん)サプリには載って無いのですよ。
いや、俺が持ってないALFのサプリに載ってるかもしれないので、絶対とは言いませんがw

もちろん、652を読んだ上での話しですよねw?

673 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/03(日) 01:07:50 ID:WFxScs+x
もっと単純に>603だけ見て「あ、ALFにもアライメント論争があるんだな」と
勘違いしただけなんかもね。

>660
バカを演じるのはやめようぜ。
オレみたいなトゥルーバカから見るとナイーブなだけにしか見えねえから。

>663
イェルマリオヘタレ攻め×イェローナ強気受けがイイな。
(カップリングを聞いてるワケではない

674 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:08:32 ID:???
>>671
お前がレス読んでないだけだろう

675 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:09:18 ID:o4jxLO2L
>>541
Aの魔法陣のいいところは表紙のデザインはオタ臭くないとこだ。
ああいう表紙なら漏れもFEARゲー買っても良いかなって思うんだけどね。

676 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:09:49 ID:???
すっげ、Dマンって全盛期のマルク以上にすっげ。
アホコテどもに「落ち着けよ」と遠回しに窘められてるスタンダードコテは初めて見た。

677 :663:2006/09/03(日) 01:11:49 ID:???
>>673
さすがダガー、オレの予想の斜め上を行ってくれるぜ…
聞いた甲斐があったぜ。俺はまだまだコテの足元にもおよばねぇ様だ…

678 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:12:37 ID:???
>>672
>>593>>596を見ただけで、(ALFを持っていれば)ここからPC間対立の話になると分かる。
PC間対立ならちゃんと丁寧なガイダンスがサプリに記載されている。
(パーティ内のキャラ構成ケース別スタディまできちんとあるものだ)
上記の流れが把握できないままに、>>609で「サプリに明記されているD&Dは一枚上手」と
軽はずみなレスを返したDマンが批判されるのは自業自得だろう。
今回はまったくDマンに対する同情を差し挟む余地はない。

わかりやすくまとめてやったぞ。

679 :浅倉たけすぃ:2006/09/03(日) 01:13:30 ID:???
>>675
裏表紙だけ見るとあずまんが関連の何かにも見えるがな。

680 :Dマン:2006/09/03(日) 01:13:57 ID:???
>>674
読まなきゃいけないのはレスじゃなくて行間らしいのですけどね。困った事に。

具体的に俺が読んでないと思われるレスって何?
できれば行間以外でお願いしたいが。

>>673
書いてないことを読めるのは普通?それともすごい事?それともただの電波?
おれは読めないので、その3者のどれか未満ってだけ事ですよ。

681 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:15:25 ID:???
もう>>652の記述に頼るしかないようだね。

682 :Dマン:2006/09/03(日) 01:17:26 ID:???
>>678
えっと、ALFのサプリを持つと書いてないことが読めてきちゃうの?

つーか、ここでなんか言ってる人の頭の中では「殺してもいい」=「対立」なのか?
「対立」していても殺してはいけない事も有れば、「対立」していなくても殺して良い事も有ると思うんだが。
なんか、一緒くたにしてない

683 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:18:42 ID:???
>>682
お前の大好きな言葉一言で返してやる。
「サプリ嫁」

んで、とっとと寝ろ。

684 :Dマン:2006/09/03(日) 01:19:07 ID:???
>>683
ok
寝る。

685 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/03(日) 01:20:20 ID:WFxScs+x
>677
イェローナ信徒には「イェルマリオ寺院を襲撃してはならない」って制約があるからな!

>680
とりあえず「オレがアンカーしたレス以外は知らんし興味もない」って主張は
このスレにいる誰も興味を感じないと思うよ。

686 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:20:51 ID:???
>>680
ALF嫁って言われてるのは無視か
さすがだな

687 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:21:11 ID:???
>>682
対立してても殺してはいけない状況は解るが、
殺してくれと頼まれた訳でも無いのに、
他人のPCを殺そうとしてPC間対立が発生しないと考えるお前の脳の構造を心配する。

688 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:23:09 ID:???
>つーか、ここでなんか言ってる人の頭の中では「殺してもいい」=「対立」なのか?
>「対立」していても殺してはいけない事も有れば、「対立」していなくても殺して良い事も有ると思うんだが。
>なんか、一緒くたにしてない

「殺してもいい」は対立に含まれる。だがイクォールではない。
オール・オア・ナッシングでは結論はでないよ?

689 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:23:30 ID:???
最後はようやく賢明な判断が取れたようだな。遅すぎの感もあるが。
しかしマジな話「サプリ嫁」で済ませられる方が優秀なんて理論がまかり通ったらこのスレは死ぬなw
色々と知らない他ゲーの話を教えてもらえる(ことがたまにある)のがこのスレの数少ない美点なのに。
まぁ、DマンはALFの話なんか興味ないし、聞きたくもないんだろうが。
正直言って、こういう強烈なアンチパシー(「知りたくもない」)というのは煽り合いよりも、凹むな。
おそらくDマンの場合、それが本音だろうし、好みを変えることはできないからしょうがないのではあるが…。

690 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:23:46 ID:o4jxLO2L
>>679
ええい、あのすばらしいデザインのロゴを馬鹿にするなぁ!

691 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:26:54 ID:???
みんなでDマンつう共通のおもちゃを相手に団結してることを差し引いても、
このスレの中でDマン一人だけが話の流れを理解できてなかったのは明らかだな。

692 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:30:05 ID:???
>>689
そう気を落とすなや。
ホントのアンチパシーはこのスレには来ないよ。
このスレは「またバカな事言ってらーw」などと、
ビール片手に煽りの振りした住人と遊ぶスレだと思えば良いのさ。
そして時々自分もあおりの振りして遊ばれるのさ。それもまた楽し、さ。
クールになろうよ、姉妹。

693 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:31:12 ID:???
>>692
うむ、そうする。ありがとな、姉妹。

694 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:35:25 ID:o4jxLO2L
> ビール片手に煽りの振りした住人と遊ぶスレだと思えば良いのさ。
> そして時々自分もあおりの振りして遊ばれるのさ。それもまた楽し、さ。
こういう考え方は反吐が出るくらい嫌いだな。
まるっきりイジメの構図じゃないか。

695 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:37:07 ID:???
ぶっちゃけ読みもしないで適当なこと書いてたのがバレても、
恥ずかしさのレベル的には低い方だと思う。たいしたことじゃないない。
気を落とさずに頑張れ、Dマン。

696 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:38:45 ID:???
>>694
隔離スレだからな。

697 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:38:59 ID:???
Dマンという名前を名乗らずに、恥をかけばいいのに。
正直迷惑だ。

698 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:40:49 ID:???
>>697
キミが二代目Dマンを襲名すれば良い。
どんな時も冷静さを忘れず、資料批判の基本を忘れず、常に守護者たることを誓いますか?

699 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/03(日) 01:47:36 ID:WFxScs+x
>688
「殺してもいい」は選択肢で「対立する」は選択なんだよね。
Dマンの>682はPCの当事者性をピックアップしすぎな観点を指摘しているのかも知れないけど、
それ以外の観点って別に誰も具体的なケース論で心配してないんだよね。
まぁつまりコレも彼自身がゆっていた「”具体的な指摘”が無し」なワケだけど。

>692
殴り合って「やるな」「おまえもな」で解り合う夕陽の河原スレってワケっすね。

>694
愛があればじゃれ合いで、悪意があればイジメなワケ。
モチロンこの間は常に双方向じゃないからまずは愛から。四行原則はラヴ原則。

700 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:53:12 ID:???
愛なんて持ち出したら、愛に満ちた前書きのあるALFがスタンダードだね。井上さまさまだ

701 :NPCさん:2006/09/03(日) 02:59:19 ID:o4jxLO2L
愛は実在しないが悪意は確かに実在する。
救いのない世界だな・・・。

702 :NPCさん:2006/09/03(日) 03:01:25 ID:???
いよいよソスレがフリークスマンショーになったことについて

703 :NPCさん:2006/09/03(日) 03:04:24 ID:o4jxLO2L
最近見に行ってないし、いちいち報告しないでいい。

704 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/03(日) 03:48:51 ID:WFxScs+x
>701
そのキミの願望に

中二病きめぇwwwwwwwwwwwwww

とかの煽りで答えてあげるのが、ホントの愛なのかも。

705 :NPCさん:2006/09/03(日) 04:59:12 ID:???
>>703
守護者はあいかわらず自意識高いね。
お前のためにこのスレがあるわけじゃない。

706 :NPCさん:2006/09/03(日) 05:45:58 ID:o4jxLO2L
>>705
いやいや。
じゃあここはヲチスレじゃないから報告は要らないと言い直してあげよう。

707 :NPCさん:2006/09/03(日) 09:02:07 ID:???
俺はグリンピースを食う

708 :帰ってきたDマン:2006/09/03(日) 09:21:25 ID:???
>>698
697じゃないけど勝手に襲名します!
早速誓いの宣誓を

『スタンダード5つの誓い』
ひとつ、ネタ切れのままセッションに行かないこと!
ひとつ、天気のいい日にはコンベに出かけること!
ひとつ、ダードスレに来るときには煽りに気をつけること!
ひとつ、『常識』の力を頼りにしないこと!
ひとつ、デモンパではだかになって遊ぶこと!

聞こえるかい、698さーーん!

709 :NPCさん:2006/09/03(日) 09:46:03 ID:???
それ、通じるのかね。

710 :Dマン:2006/09/03(日) 10:34:46 ID:???
>>709
今のウルトラマンメビウスでネタになってるから、古くて通じない。って事は無いんじゃないかと。

711 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:13:50 ID:o4jxLO2L
新マンの最終回だっけ?
番組を見たこと無いはずのナウなヤングの漏れ。

712 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:16:55 ID:???
必ず朝食を食べてること!だっけ?
国が小学生の朝食摂取に気を使わないといけない御時世では
ムカーシのウルトラマソの時より重い意味を持つな。

713 :NPCさん:2006/09/03(日) 12:31:13 ID:???
デモンパで一番ヤバいのは、実はクレイモアでもヴォージュでもないんだが。

714 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:52:08 ID:???
それは脱衣面で? データ面で?

715 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:57:43 ID:???
脱衣面。

真にヤバいのは「下半身を中心に変化」を取ったファランクスだと主張したい。


……変身後、下半身だけふるちん……

716 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:59:23 ID:???
ふるまんじゃ駄目なの?

717 :NPCさん:2006/09/03(日) 14:00:23 ID:???
うっかり上にYシャツを着ていると肌ワイ状態になるので駄目です。

718 :NPCさん:2006/09/03(日) 14:01:29 ID:???
まあ、あれはARMSのホワイトラビットみたいな足だけ異形化をイメージしてるんだろうよ。

719 :NPCさん:2006/09/03(日) 14:27:46 ID:???
ガイアってどうやら品切れになってるみたいだな。
早速増刷か?

720 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:03:10 ID:???
>>719
ALSも発売後3ヶ月は品切れ状態でしたが?

721 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:08:48 ID:???
アルシャードは増刷無しでffに版上げしたし、星を継ぐものは小刻みに増刷してる。
こういう増冊数とかって見ててもよく分からんよな。

何にせよ品切れになるほど売れるのは良いことだけど。

722 :量産型超神ドキューソ:2006/09/03(日) 15:32:05 ID:T1+NEIO3
増刷かかるのが駄ゲーばかりでは、むしろ業界にとって害悪だ、という意見が出てきそうな気がするので、先回りして反論してみるテスト。

中身がどうあれ、金にならなきゃ業界がしぼむんだから、金になってる事自体は、素直に喜んでいいと思うぞ。

723 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:33:04 ID:???
んなこと言わないだろw
ガイアが駄ゲーといってのける勇者はオモロぐらいなもんだ。

724 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:59:04 ID:???
駄ゲーかどうかを決めるのはユーザー。
良いユーザーがいるゲームは繁栄する。
良いユーザーが離れたゲームは衰退する。

725 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:03:10 ID:???
それはつまり、SWが席巻したまま冬の時代を迎えた(ry

726 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:06:04 ID:???
モモもフミもサチぴょんもサクラコも池上先輩もSNEゲームをやっている形跡がないことから、FEARがスタンダードだと断言できる。

727 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:06:28 ID:???
良いユーザー=金をたくさん落とすユーザー

728 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:28:11 ID:???
つまりキモイFEARゲーマーが良ユーザー?

729 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:33:26 ID:???
>>728
そこでなぜD&Dの名前が出てこない?
日本最良だと思うが。

730 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:38:03 ID:???
>>726
サチぴょんはカザンの闘技場を読んでるんで少なくともソロプレイで和訳T&Tは遊んでる。

731 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:45:15 ID:???
じゃあ社会思想社がスッタンダード

732 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:48:14 ID:???
いや、T&Tは一時期マジスタンダードだった。
D&Dはなんだかんだ言っても高かったし、
文庫本一冊あればキャンペーンができるT&Tは
TRPGの普及に大いに貢献してたと思うよ。
ウォーロックで積極的なサポートも入ってたしね。

733 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:52:33 ID:???
>>729
D&Dは超優良ユーザーが少しいるってイメージだな。
なんとなく。

734 :NPCさん:2006/09/03(日) 17:42:32 ID:???
サマリとかWikiとかFAQとか、そう言う物をユーザがまとめるゲームは繁栄する。

735 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:10:47 ID:???
>>734
あぁそうだなよな。逆になんか腹黒い奴が
巣くってるゲームはそのまましぼんでいくよな。
よくあるスタンダードゲーだって、いくらスタンダードな
ルールのつくりをしていても、発売&連載から
8年もたてば腹黒い奴が紛れ込んでくるもんで、
時とともにだんだんそういうやつが多くなって、
喧嘩や刃傷沙汰がおこるのがあたりまえ。
つまりゲームがどうのこうのじゃなくて、ユーザーが重要なんだな
この「ユーザーが重要」ってのは、なんでもそうなんだが
うまくユーザーをのせることのできるデザイナーの手腕にもかかってるかと。

736 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:17:54 ID:???
D&Dだと某RAINBΦWがいるよな。事実上日本D&Dのポータルだと思う。

ARAとかALFとかSWはどうなの?

737 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:18:55 ID:???
ソウルオブガイアが事実上その役目を果していると思う

738 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:19:23 ID:???
>>736

メリケンメリケン叫ぶのが普通の環境だとは……


…やっぱ普通かも。

739 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:24:13 ID:???
メリケンとは言わぬが同じような意味合いの事はよく叫ぶ

740 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:30:13 ID:???
>>736
うーん、代表的なポータルと呼べるまでのサイトはあまり国産にはない気がする。
2chのスレとその周辺でFAQが整理されてるくらいで。
逆に言えば、公式とルールブックで事足りるものが多いってことかもしれない。

良くも悪くも公式周辺の活動が活発で影響力の大きいAマホなんてのも中にはあるけど。

741 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:03:08 ID:???
>735
「明日夜8時決行」? 何を?

742 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:28:36 ID:???
オンセ

743 :NPCさん:2006/09/03(日) 20:38:29 ID:???
>>726
池上先輩ってディフェンス力に定評のある人?

744 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:11:08 ID:???
むしろ外部で、wikiとかが盛んなゲヘナとかカオフレとか今一メジャーになりきれてない感が。

745 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:25:58 ID:???
>>720
リプレイともども増刷決定らしいよ。>ALG

746 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:58:22 ID:???
D厨が善本、悪本を参考にしろとソスレに殴り込みかけてるw

747 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:59:08 ID:???
殴り込んでる片割れだが漏れ自身はT&T厨。ウヒョー。

748 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:00:16 ID:???
つか、まだやってたのか<ソスレ

749 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:00:31 ID:???
ゲーム構造が違うゲームに、ガイダンスを適用しろってのはおかしいんじゃねーの?
例えばALFのガイダンスはD&Dの役に立つって勧めちゃっていいの?
弊害の方が大きい気がするが。

750 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:04:16 ID:???
>>749
そうか? 漏れはD&DやるときにALFのノウハウ役に立ててるし、ALFやるときにハーンワールドや善本のノウハウかついでくるよ。
もちろん程度問題はあるだろうけど、「ゴブリンを殺して平気なの?」「ゴブリンって改心するの?」って結論の出ない話題をしてるときに、
「こういう考え方もあるよ」って善本読んだら?って勧めるのがそこまでおかしいわけじゃあるまい。

751 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:06:25 ID:???
>>750
食い違う部分も多々あるし、その辺分かってる人間でないと危険だろ

752 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:08:07 ID:???
>>751
なに、解るためには本を読むしかないよ。
知識なしに理解できるってのは妄想だ。とりあえず読ませて失敗させて学習させりゃあよろしい。

753 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:09:18 ID:???
>>751
ソスレでも「参考になる」としか言ってないやん。

754 :聖マルク:2006/09/03(日) 22:17:22 ID:???
>750
D&Dもやってる人間だったら、「だったらパーティ強化のためにも買ってみるか」と思うかもしれないが、
D&Dをやってない人間にそんなこと言っても、買ってくれるのは反感くらいだと思うぞ。

755 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:18:49 ID:???
>>754
そーかなあ。
漏れ、ハーンマスター持ってないけどハーンワールド持ってるぞ。

756 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:18:50 ID:???
突貫しても返ってくるのは反感だけという点では、一種のネガティブキャンペーンだな。

757 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:19:16 ID:???
>>755
ハーンワールドは汎用ワールドだろ?

758 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:22:46 ID:???
まぁ突撃はやめた方がいいよ。向こうのソ厨誰も相手にしてないし。

759 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:25:00 ID:???
むしろソ厨にとって指針など迷惑だろう

760 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:54:50 ID:???
「ハーンワールドは(D20、つかD&Dを意識してるけど)汎用」
「ハーンマスターはハーンワールド専用」

という微妙な関係。

761 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:55:25 ID:???
増刷が決まったガイア 増刷のなかったベーシック
ALS>SW に ようやくたどり着いた
スタンダードスレのみんなもALSを支えてくれてありがとう
長い間お疲れさまでした

762 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:57:28 ID:???
>増刷のなかったベーシック
勝手な言い草ですね。そう思いたいなら思ってればいいんじゃないですか?

763 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:58:31 ID:???
>>762
あ、増刷してたのか。
おめ。

764 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:01:49 ID:???
ベーシックなど我等SWルルブの中では一番の小物

765 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:05:33 ID:???
>>764
ちょwwwカードwww

766 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:10:22 ID:???
>>762
ベーシックが増刷されてるというのなら証拠ヨロ

767 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:12:17 ID:???
>>761
ええかげんな事いうなよ、増刷されてないからといって
今日、SWがスタンダードなのはゆるぎない事実だろ。

白雉丸出しだな。SWの文庫版がどれだけ増刷されてたの
か知らないのか?

まぁ、ALSもSWの文庫版並に増刷してくれればダードになれるけどね。
楽しみにしてますよ(苦笑)

768 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:14:28 ID:???
>>767
そして相当数が古書店に行き、相当数がトイレットペーパーになっている。

769 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:15:04 ID:???
>>767
増刷しまくったという旧文庫版は絶版なんだよ?
そして今SWの文庫ルールはベーシックのみ。
絶版ルルブに頼るのは自ら過去のゲームだと宣言するようなものだ。

770 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:15:15 ID:???
>今日、SWがスタンダードなのはゆるぎない事実だろ

酸素欠乏症乙。

771 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:16:17 ID:???
今日もスタンダードなら、ベーシック売れてるよなぁ(w

772 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:17:03 ID:???
今スタンダードだったらこのスレは立たないんじゃ?

773 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:17:35 ID:???
>>767の世間知らずお嬢さまっぷりに嫉妬

774 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:17:37 ID:???
なぜだろう。
今日は本当に守護者が可哀想に思える。

なんか、ほっといてやった方がいいんじゃないか?
誰にも泣きたい夜もあるさ。

775 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:19:27 ID:???
>>768
ソードワールドで遊ぶより、ウンコを拭いた方がいいと思ったユーザーも相当いたということだよな。

776 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:22:04 ID:???
>>767
理解できないね、みっともない。今時「白雉」なんて言葉
よく使えるねw「ゆるぎない事実」とか
嘘も休み休み言えとw

過去のゲームにいつまでもしがみついていてください。
今のゲームの話をする場所ですよここはw

777 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:22:38 ID:???
>>775
何その新聞紙で尻拭いてた戦後w
売れない古書はプレミアついてなきゃ再生紙にされるんだよ。

778 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:24:18 ID:???
じゃあ、もっと積極的に今際のゲームの話しようぜ!

779 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:24:21 ID:???
>>777
ちり紙交換に出したんだろw

780 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:24:53 ID:???
リプレイスレで根拠のないSNE擁護をしてたアイツかなあ。

781 :帰ってきたDマン:2006/09/03(日) 23:26:30 ID:???
>>761
ALSは増刷が無いまま版が変わったんじゃなかったっけ?
3版も3.5版も増刷のかかったD&Dはホントに素晴らしいと思います
さすがは世界のスタンダードですね

782 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:27:57 ID:???
>>781
文庫とハードカバーの増刷じゃ規模が違うよ。

783 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:30:27 ID:???
買収したTRPG資産で食ってるWoC社哀れってことさ!

784 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:33:21 ID:???
>>781
まあ、増刷の有無とスタンダードが無関係なんだってことだと思うぜ。
これでストブリもスタンダード戦線に参加できる。

785 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:35:10 ID:???
ストブリは論争システムがなぁ。

786 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:36:28 ID:???
>>785
マテwww

787 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/03(日) 23:46:09 ID:WFxScs+x
>784
とゆうか増刷の有無にしがみ付いている辺りが既にスタンダードから外れてるのだ
この非スタンダード民どもめ。

>785
まあ確かに一回対抗ロールに負けると図書館行って相手を学術研究しないと
再チャレンジできないってのはちょっとナ。

788 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:16:33 ID:???
ところで、善本、悪本はSWの参考になるといってた人は、今のソスレの正義の矢問題に適切なアドバイスが可能なの?

789 :帰ってきたDマン:2006/09/04(月) 00:16:38 ID:???
>>787
増刷に縁が無いからってそんなに拗ねなくてもいいんですよ、ダガーさん
ストブリもルリルラもRQも版を重ねてるじゃありませんか

790 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:19:57 ID:???
>>788
いや、だからとにかく出てくるヒロイン全部攻略して、気に入らないヤツは叩き斬ればいいじゃんとアドバイスしたんだがガチスルーされた。
男は殺し女は犯す弱肉強食大アレクラストでいいじゃん。
しまった、これじゃハッタリだ。

791 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:23:26 ID:???
>>790
善本参考にするとそういう結論になるんですね?
ちょっとよんでみます。

792 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:26:30 ID:???
えー、カ○ュー王、それやりたくて戦乱のロードスに渡ったんじゃん。
「アレクラストじゃ王様にゃなれねー」って捨て台詞残して。

793 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:48:51 ID:???
>>791
なるなる、超なる。
セックス=善とかいうナイスな神がレルムに降臨して漏れ大喜び。エロ杉。

794 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:51:06 ID:???
ガイアなんて買わなくても、
「ALFを現代で遊びます」
といえば済みそうなほど、
内容がない基本ルールブック。

795 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:53:36 ID:???
まあ基本クラス以外は全部別物なんだがな。

796 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:56:19 ID:???
>>794
サブクラスが総取っ替えになっている。
これだけでも9種類。SWのPC用技能に匹敵する。
まさに、ソ厨の知らない世界だね。

797 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:59:08 ID:???
知りたくも無い。

798 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:00:12 ID:???
ガイアの基本クラスは、d20モダンを見て、
「これならALFのまんまでいいや」
と決めたんだろうな。

それにしてもALFのまんまは違和感あるな。
現代モノに合ってねえ。

799 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:01:06 ID:???
SW相手に勝ち誇ってどーすんだろう……?

800 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:03:38 ID:???
つうか結局元のスレに戻るなら3スレも立てんやソ厨。

801 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:04:14 ID:???
>>798
どちらかと言うと混ぜてプレイすることを優先したんじゃないかね。
それに、現代ものに合わないってこともないと思うよ。

802 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:05:27 ID:???
まあ能力値対応基本クラスとか新設するよりはスマート。
元々ALFの基本クラスは世界観非依存だし。

803 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:06:12 ID:???
現代伝奇だと違和感あるが現代ファンタジーだからな。

804 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:08:25 ID:???
ガイアはDXやN◎VAにはかなわないと思う。
スタンダードシステムは要らない。
コアシステムの新ゲームを作って欲しい。

805 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:11:38 ID:???
>>804
売れれば作られるだろう。>コアシステム
DXは現状でもステージ制展開をしてるし。

806 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:11:49 ID:???
>>802
なにをスマートとするかはゲームと好みにおって違うと思うよ。
2d6システムみたいにいきなりスキル制にしちゃうとかいうやり方もあるくらいだし。

807 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:13:10 ID:???
>>806
スタンダードシステムにおいてスマートだと言っているんだぞ。過剰反応しないように

808 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:13:31 ID:???
>>805
N◎VAが売れていないというのかー
SRSいらんから、ホントいらんから、
コアシステムを「N◎VAの恥ずかしい過去」には
して欲しくないのよ。ホント。

809 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:15:58 ID:???
>>808
ALFほど売れてはいないんだろうな。だけど、別にさっぱり売れてないと悲観するほどじゃないだろ。
コアシステムは本気で展開するつもりだったとは思えない。
意味がわかんねえし。

810 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:16:43 ID:???
コアシステムなんてフレーバーじゃん。



……………………SRSもそうだけど。

811 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:17:44 ID:???
>>808
ebがサプリを出したがる程度には売れてるんじゃないかね。

812 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:18:28 ID:???
とはいえあまりにもN◎VAが個性的過ぎて、あれ以外でコアルールのシステムは扱いきれないと思うんだよなあ。
一番近いであろうブレカナですら別物な訳で。
あえて作ろうとすると、CSTとかか?

813 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:19:03 ID:???
>>810
2d6システムはどういう立場になりますか?

814 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:19:35 ID:???
>>808
SRSがなくたって、コアシステムが受けるようにはならんだろ。
なんでSRSアンチなオモロになってるん?

815 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:19:57 ID:???
>>813
あれはコメディ。

816 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:20:13 ID:???
SRSの問題点はコアシステムとまったく一緒で、
ルールが全然存在しないことだよな。
鈴吹イズムの悪い癖。
昔から全然治ってない。

817 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:21:24 ID:???
>>816
ボス乙。

818 :浅倉たけすぃ:2006/09/04(月) 01:21:30 ID:rdmope7B
GF大賞コアシステム枠を作ればいいと思った俺。
伝奇じゃないモダンホラー系のRPGと相性いいと思うんだが。

819 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:22:27 ID:???
>>818
BBNT殺してコアシステム突っ込むといいと思うよ。
タイトルは第3の経典にちなんで「BBコーラン」。

820 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:22:49 ID:???
ガイア叩きの分が悪くなったのでSRS叩きにシフトか。

821 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:24:16 ID:???
ALGがN◎VAに勝てるわけねーだろ。

822 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:24:28 ID:???
>>820
ガイア以降、アル厨以外が目に見えて悲惨なんだよな。

823 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/04(月) 01:25:43 ID:RH8H/7K+
>818
じゃあ、スチームパンクとかどうかな!

824 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:26:30 ID:???
ガイアの面白いところを教えてください。
まるで空気みたいなルールブックで、
どこが面白いのか解りません。

825 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:27:39 ID:???
>>821
たぶんサプリメント展開はすぐに追いつくよ>ALG

826 :浅倉たけすぃ:2006/09/04(月) 01:27:49 ID:rdmope7B
>>822
まあSSSの展開が終わったからな。
ARAとDXは相変わらずだが。

>>819
むしろBBはカワシマンに作らせた方が

827 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:28:09 ID:???
>>822
いや、わりと特定的な人が興奮してるだけだと思うぞ。
文庫は失敗するとかいってた人。

828 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:28:52 ID:???
皆だまされているよ。
SRSなんて、まだ存在しない。
だた「ある」と、FEARが言っただけだ。

まだ誰も、その実体を知らないんだからな。

829 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:28:56 ID:???
>>826
井上は冒険企画局にも企画を提供するのがいいかもね。

830 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:31:43 ID:???
BBNTはなあ。
「ダブルクロス風でお願いします」って思ってたじゅんいっちゃんと、「ダブルクロスと同じにする訳になあ」って思ってた王子との間に齟齬があった気がするんだよね。
なんとなくのイメージだけど。

831 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:32:21 ID:???
正直何をやるゲームなのかよくわからない>bbnt

832 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:32:38 ID:???
BBNTは、題材的にコアシステムに合っているかもなぁ。
けど、テラガンの2ndはSRSでいいような気もする。

833 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:35:40 ID:???
同じシステムで作り続けるのは巣sy手無面での目新しさがなくなるから余り好きじゃないなぁ

834 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:36:28 ID:???
日本語でおK

835 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:36:49 ID:???
スタンダードシステムじゃなくて、
FEARシステムって名前にすればよかったのにね。

836 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:37:29 ID:???
>>835
鏡さん乙あります。

837 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/04(月) 01:38:21 ID:RH8H/7K+
おまえらそんなにBマン召喚したいのか。

838 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:40:06 ID:???
>>831
当たり前。あれはラノベ風の超人を作るゲームなんだ。
だから、実際にセッションをする必要はない。

遊んだ感覚はDXとほぼ同じだぜ(2D6だけど)。

839 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:43:05 ID:???
るるいえるるいえ

840 :NPCさん:2006/09/04(月) 01:54:17 ID:???
ルルイエ以外全部浮上

841 :NPCさん:2006/09/04(月) 02:37:50 ID:???
>>793
レルムにはすでに性愛の喜びを権能にした善の女神がいる。
参考までに。


842 :NPCさん:2006/09/04(月) 02:40:03 ID:???
>>749
一般論はともかくD&Dからのパクリとパクリ失敗でSWは成り立ってるからねぇ・・・

>>841
石の種族のドワーフの一日でカーテンの一枚向こうで兄夫婦がギシアンしてたりねw


843 :793:2006/09/04(月) 02:52:17 ID:???
>>841
うん、超大喜びで信徒PC作ったよ。

844 :NPCさん:2006/09/04(月) 03:28:50 ID:xUV/o2TF
>>842
> 一般論はともかくD&Dからのパクリとパクリ失敗でSWは成り立ってるからねぇ・・・
具体的にはいったいどこが?

845 :NPCさん:2006/09/04(月) 03:32:41 ID:???
じゃあ、D&Dのパクリじゃない部分ってどこだ?

846 :NPCさん:2006/09/04(月) 03:34:44 ID:???
クラスにしろ、呪文にしろ、モンスターにしろ、いい感じにかぶってるよな。
しかも似た名前でありながら違うと言うパターンはほとんどない。

847 :NPCさん:2006/09/04(月) 03:38:51 ID:???
「丸写しじゃありません、RQも混じってます!」

848 :NPCさん:2006/09/04(月) 08:53:48 ID:???
・冒険者技能の概念
・レーティング表
・レンジャーが白兵攻撃できない
・判定が2D6
・オークがゴーレムの一種

後何かあったか?

849 :NPCさん:2006/09/04(月) 09:31:45 ID:???
世界観はほとんどパクってるということだな
まあ、D&Dも指輪のパクりなんだが
パクるたびに質が低下するのが良くわかる

850 :NPCさん:2006/09/04(月) 10:07:58 ID:???
>>823
それなんてキャッスルファルケンシュタイン、と突っ込んで欲しかったのか?

851 :NPCさん:2006/09/04(月) 10:11:10 ID:xUV/o2TF
クラスが似てる呪文が似てるモンスターが似てる
そんなことでD&Dのパクりになるというのなら
世の中のRPGの大半はD&Dのパクりだと言える。

まあ、FFがD&Dのパクリなのは有名な話だから
それが元ネタになってるゲームも十分D&Dのパクリと言えるな。
売り方まで似せてきてるんだっけ?

852 :帰ってきたDマン:2006/09/04(月) 10:16:36 ID:???
それだけ真似したくなる程D&Dは偉大なんですよ
さすがは世界のスタンダード王
でもなんでデンジャラスジャーニーだけ訴えられたんでしょうねw

853 :NPCさん:2006/09/04(月) 10:38:45 ID:???
>>851
具体的にどこがD&Dのパクリ? と聞き
具体的に指摘されると、全てのTRPGはD&Dのパクリだと極論する。

それが守護者クオリティ。

854 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:15:11 ID:???
>>846
パクリだとしても昔なら(今でも?)廉価版としての需要があったからな。
事実、相当に普及したし売れた訳だし。
まぁ、ゲーム的ファンタジーなんてぶっちゃけ全部D&Dの影響下にあると言っても差し支えなかろうが。

855 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:18:27 ID:???
技能判定はトラベラーあたりが最初?

856 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:24:34 ID:???
まぁ、パクらんように頑張ったのかゲーム的でないファンタジーにしたローズトゥロードシリーズは普及しなかった訳だしな。
国産初のファンタジー作品というアドバンテージがあるにもかかわらず。

結局売れる為にはD&Dをパクる以外道はないんだよ。

857 :NPCさん:2006/09/04(月) 11:32:18 ID:???
その当時、TRPGのことを知ってた人はTRPG=D&Dでローズは
知ってる人には知名度で劣り、知らない人にはどんなゲームか判らないって
状態だったからでは?
つか、ハックラダンジョンアタック全盛期にはやはりD&Dに軍配が揚がっただけ
(トラベラーは?とか聞かないようにw)

858 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:43:09 ID:???
>>848
ロードスに行くとヒューマノイドのオークがいるけどな。

859 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:50:51 ID:???
ゴブリンとコボルトだけかと思ったが。

860 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:52:58 ID:???
つ暁の傭兵団

861 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:54:54 ID:???
識らない!僕はそんな設定は識らない!

862 :NPCさん:2006/09/04(月) 13:00:04 ID:???
ハッハッハツ。片腹痛いと正露丸。

863 :NPCさん:2006/09/04(月) 13:18:33 ID:???
>>854
影響下にあるのとモロパクリと言うのはイコールじゃないけどな。

864 : ◆MIOV67Atog :2006/09/04(月) 14:09:08 ID:???
>832
『やーだーやだー』
『手札をアドヴァンテージでガンガン出すのとハンディキャップなくなるのやだー』

865 :NPCさん:2006/09/04(月) 14:18:52 ID:???
まあ、その当時比較的売れてた
グインサーガ辺りをベースにすればよかったと思うのだが
グインサーガはシミュレーションゲームとして使われたのみであった。

そしてゲームブックブームに乗っかって和製劣化版ファンタジーが
ラノベとして拡大展開し
ゲームブックやロードスのベースになったD&Dが知れ渡り
ロードスの設定を一部流用したSWが出て席巻したと

D&Dはウィザードリイのベースになったのもでかいな

866 :腐死者ジェインソ:2006/09/04(月) 14:25:57 ID:???
たまにはグインワールドのことを思い出してやってください……


いや、やっぱイイヤ


867 :NPCさん:2006/09/04(月) 14:30:42 ID:???
>>838
あくまでDXと比べて、だがあのシステムはミドルが長くてシーン数の多いシナリオには向いてる希ガス。
戦闘さえなけりゃあいくらシーン数があっても困らない、むしろ多い方が愛を稼いで飛びにくくなるし。

…と、昔DXでシーン登場時に平均で8以上を出し続けて色んな意味で大変だった俺が言ってみる。

868 :NPCさん:2006/09/04(月) 14:37:18 ID:???
デモパラは?

869 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:04:41 ID:???
発売後2週間足らずでルールブック・リプレイ共に増刷決定したALGがスタンダード。

870 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:09:42 ID:???
まじか。
デモパラ vs ALGの東西現代物対決はFEARの圧勝かよ。

まあ、そもそも誰も現代スタンダードになるとは思わないような色物を、儲けが出ないほど安い値段で出したSNEの行動が意味不明だったんだよな。
スタンダード狙いに行く気はないのか。それともまだ自分たちが業界スタンダードだと信じ込んでらっしゃるのか。

871 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:11:36 ID:???
>>870
むしろマジキューでいきなりALGはNWみたいなもんと自分で言い出すFEARの勝ち、だな。

872 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:18:00 ID:???
T&Tだよ日本人

873 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:19:01 ID:???
本スレじゃ、
誰だよNWに似てるなんて言った奴、BB3rdじゃねーかなんて意見も出てたな>ALG

874 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:19:47 ID:???
>>871
でも実際にはビーストバインドの後継だった罠。


いや、俺はシステムはともかくあの感じは好きだからいいけど。

875 :NPCさん:2006/09/04(月) 15:21:22 ID:???
まあ、じゅんいっちゃん的な現代ものだとああいう感じなんじゃないのかね。
型月よりナムカプ的な感じというかな。
どちらの方がスタンダードかは知らん。



876 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:19:28 ID:???
デモパラはもっとちゃんと分量(キャラバリエーション)があるのを
3000円クラスで出した方が良かった希ガス。

877 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:22:05 ID:???
そうか?
俺は2ヶ月以内にコア向けサプリを出せばそれでよかったと思うが。
具体的にいうとJGCにあわせて出せばということ。

878 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:22:24 ID:???
>>876
もっと癖のないゲームを、索引付であの値段で出す手もあった。

879 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:36:36 ID:???
あんまりルーリングがガチガチでなく、ある程度口プロレスも許容しつつ、ルール的にはそれなりにまとまってる手軽な分量で、衝動表とかで軽く盛り上がれる現代もの、
っていうのは需要はあるとは思うせよ。

俺の感覚では、SNEにプッシュするつもりがあきらかに足りない。
やはりJGCでもっとなんかすべきだったと。
あとR&Rの記事とかも。


880 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:46:11 ID:???
要するに他にいくらでもやりようはあった、
ということだな。

881 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:51:05 ID:xUV/o2TF
>>870
それぞれ初版で何部刷ったか、それがわからんことには勝負が成立せんぞ。

882 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:51:17 ID:???
>>878
癖を外せば売れると言うもんじゃないと思うよ>LoF
ま、索引がないのは問題外だが。

883 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:53:38 ID:???
結局デモパラの問題は、癖があるゲームとしてみると既にありきたりになったものでしかない所。

884 :NPCさん:2006/09/04(月) 16:57:53 ID:???
問題は索引の有無よりも「検索性そのもの」だけどな。
まああのクラスのルールにないのは論外だが。

885 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:03:02 ID:???
デモパラをやると、どうにも初期キャラの職業テンプレがつらい。
どうしても偏ってしまう。
それと、動物キャラの技能が・・・
特殊しかできない縛りあるのに、なぜか特殊中級とれないし。
いやがらせにしかみえん。


886 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:03:48 ID:???
苦行主義があってこそのSNE。

887 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:05:21 ID:???
そんな事やってるから没落するんだよ>苦行


888 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:08:58 ID:???
苦行とか思想があってやってるんじゃなくて、
単にバランスが悪いだけだと思うが、どうか?

889 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:10:18 ID:???
結果的に苦行になっただけで、FEARゲーみたいに最初から派手なことはお父さん許しませんってだけじゃね?

890 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:11:16 ID:???
たんなる「いじめ」にしかみえんもんな>苦行
苦行の果てになんらかの利点ができるのならばいいが、デモパラのなんて単に
バランスおかしいだけだし。
衝動つかいまくりでないと雑魚にも攻撃あたらなったよ、はははは!
電柱とか投げまくれってのはなしでやったからだけど。


891 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:15:51 ID:???
>>890
いっそ最適化してPC作った方がいい。

892 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:19:03 ID:???
>>851
SWをD&Dのパクリだと認めたみたいだし、その話はもう終了だね。

893 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:19:46 ID:xUV/o2TF
苦行という見方がおかしいだけ。
自分の好きなだけ「めんどくさい事」が出来るんだぞ。
オタクとしてこれ以上楽しい事があるか。

894 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:21:57 ID:???
>>893
あなたの好きなことは世界中の全員が好きであるのが当たり前ですか?

895 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:22:25 ID:???
人間はそれできるけど、動物は無理。
肉弾で中級もってるやつはいるが、特殊は初級しかとれない。
初級を中級にする経験値で、キャラクターレベル3になれる。
動物キャラはやるなってことなんだろうか?
ああ、R&Rでなんか追加動物は特殊中級もってるらしいからそれやれってことかね?
馬鹿じゃないのかとは思うが・・・
単に動物キャラのフリー習得技能に中級一個入れとけばいいのに。
技能の習得バランスなんて全く取れてないしね、人間でも。



896 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:22:58 ID:???
>>895
>>893

897 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:24:07 ID:???
>>893
デモパラは「めんどくさいことが出来る」のではなくて、単に「攻撃あたらない」だけです。



898 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:25:07 ID:???
他のゲームの攻撃が当たりやすいだけなのに。

899 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:26:51 ID:???
>>893
TRPGでめんどくさいって行為は、技能や特技、武器を色々組み合わせて相乗効果を編み出すとか
だとおもうんだが?
SNEのは単に「弱い」ままとかだけだしな。
なんのひねりもない。



900 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:28:49 ID:???
>>898
残念!!
敵からの攻撃はすごく当たるよ!!>デモパラ


901 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:29:04 ID:???
>>893
そう言う遊び方に適してるとは思えんが。

902 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:29:55 ID:???
先生、「人間アーキタイプでも【特殊攻撃:中級】を取れるのは三つしかない」
という事も併記しないと意味がないと思います。

903 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:33:30 ID:???
>>902
学生2種・科学者・芸能人・ディレッタントと5種類もとれますが??>特殊
ちなみに14種類中5種類ということです。
3分の一でとれますね、ありがとうございました。


904 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:34:18 ID:???
え?衝動溜めて暴走するのがあのゲームでの「ぶれいくするー」でしょ?
FEAR厨が大好きな展開じゃん。NPC化のリスクがFEAR系に比べて
高いってだけで。

905 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:35:17 ID:???
ディレッタントは事実上のフルスクラッチじゃん。計算に入れんなよ。

906 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:36:04 ID:???
そもそもSNE厨にも評判悪いわけだが…

907 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:36:06 ID:???
>>904
無限のファンタジアのグリモアエフェクト以下だなそれ。

908 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:38:27 ID:???
>>905
ちゃんと職業と定義されてる。
しかも、動物にはそのスクラッチに相当するものが無い。
それなら動物にも作っとけって話じゃないのか?


909 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:38:48 ID:???
つーか、現代ものなのに職業選びで戦闘面に差が出過ぎるのはまずいだろ。

910 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:39:45 ID:???
>>909
何リアリティのない話してんだ?

911 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:41:54 ID:???
リアリティも結構だが、プレイアビリティも考慮しとけ。
それがないなら、糞だ。


912 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:42:00 ID:???
アイドルの戦闘能力が職業用心棒より高くなるバランスのどこにリアリティが?

913 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:43:55 ID:???
アイドル?「芸能人」だろ。
おまえ、藤岡弘、が強い事にリアリティが無いと言うのか。

914 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:44:27 ID:???
セガールとヴァンダムはガチ

915 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:44:45 ID:???
>>913
SNE的な口プロレスがないとリアリティが見出せないことは分かった。

916 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:45:09 ID:???
でも、用心棒やMPにはそれ以上のレベルの者がごまんといるはず。


917 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:46:33 ID:???
特異能力ものなんだから焦点は異能力の方のはずなのに、
普段の職業なんてものに戦闘能力が左右されすぎて(それも、自衛隊員や警官が用意されてるわけでもない)
無駄にキャラクターのバリエーションを狭めてる設計が意味不明ってことでしょ。

918 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:47:36 ID:???
よく考えれば亀田親子も武蔵も「芸能人」の一種だよなw

919 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:49:15 ID:???
芸能人には国際弁護士も居るし医者も居るし。
デモパラの職業って芸能人だけでもよかったんじゃないか?

920 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:53:11 ID:???
芸能人が肉弾戦強くなれるのは、
多分、先行リプレイのPCの一人が芸能人だったのと、肉弾系は変身で脱衣するって理由のため。
美少女アイドルを脱ぎ役にさせたかったためにこんないびつなデータ設定になったんだろう。

921 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:54:52 ID:???
いっそのこと、中級2こか3こ・低級5個とかで自由に作ってそれを「看護師」とか「ガードマン」とか
「アクション俳優」とか言い張れるでよかったんじゃ?
つーか、特技全部「特殊技能」で判定とかでもいいかもしれんし。


922 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:55:34 ID:???
まあ、リアルリアリティを主張するつもりはないが、
フィクションにも受け入れやすい嘘と受け入れにくい嘘があるわけで。
あまりに後者が目立つようだと興ざめだしな。

923 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:56:11 ID:???
芸能人が強いとか、興ざめも良いとこだよな。

924 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:56:14 ID:???
いや、それディレッタントだから。

俺も「普通のサラリーマン」が無いのは謎だよなーと思ってはいたんだが。

925 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:59:00 ID:???
別に「芸能人でも戦闘に強くなれる」ならそれはそれでいいと思う。
他の職業の三分の二が無駄に戦闘系と相性悪すぎるのが問題。

926 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:00:01 ID:???
せめて、「初級二つと中級一つを交換できる」とか
そういうルールが欲しかった。

まあ、それでも動物PCは死ねるが。

927 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:00:28 ID:???
>>925
芸能人でも戦闘に強くなれる→普通の現代物
芸能人「だから」戦闘に強い→デモパラ

928 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:02:16 ID:???
うちだと、もう動物キャラでも前衛OKになってるよ。
野良の大型犬がメッチャ強かった。


929 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:05:37 ID:???
でもんぱはスレ違いだろ。
SNEゲーだからスタンダードとでも言うつもりか?

930 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:05:47 ID:???
ダブクロは49種類の職業データを1ページに詰め込んで、どの職でもどのタイプのキャラでもやれた。
デモパラの14種類は少なすぎるし、明らかにあと4つ詰め込めるスペースが白紙になってるやる気のなさ。

931 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:07:15 ID:???
ゲームデザイナーとイラストレーターと声優とニートを追加すればいいと思うよ!

932 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:07:36 ID:3lBRl7/m
>>930
値段が4倍違うから。

933 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:08:21 ID:???
別に学生は未成年しか取っちゃいけないって事はないぞ。
俺の知り合いに30歳の学生が居るしな。院生じゃなく。

934 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:09:07 ID:???
>>932
4分の1の値段で3分の1の職業データが乗ってるとは、またリーズナブルな。

935 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:10:13 ID:???
>>933
学生って芸能人から将棋指しからプロボクサーまで居て、バリエーションに困らないよな。

936 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:10:54 ID:???
ダブクロは0経験点環境だと技能はおまけみたいなもんだしなぁ
ダブクロでも能力値が2〜3でダイスブースト系エフェクトなしで遊ぶのはけっこうチャレンジャーだと思う。

937 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:12:03 ID:???
>>936
守護者乙

938 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:13:12 ID:???
>>936
守護者クオリティはそれくらい高くないと楽しくないからな。
頑張れ。

939 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:13:17 ID:???
ALGのワークス的なものにあたる経験ライフパスは18種類だな。
デモパラも4つの空きスペースを埋めてれば同等と言えたのに、惜しいな。

940 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:15:41 ID:???
漏れなく「世界の危機」が付いてくるから嫌です。

941 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:17:52 ID:???
初期作成キャラで魔王を倒さないといけないしな、FEARゲーやると。

942 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:18:58 ID:???
1レベルでも10レベルでもやる事変わらないのはなぁ。
それなら成長なんて意味無いじゃんと思える。

943 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:19:59 ID:???
せっかく10までレベル上げた俺の苦労はなんなんだって思うよな、
FEARゲーの付属シナリオやリプレイみてると。

944 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:20:01 ID:???
連投規制に対して支援レスしてやる守護者ファンの俺。

945 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:20:08 ID:???
>>941
基本ルールブック付属シナリオで魔王を倒すシナリオが何%あるんだ?

946 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:20:41 ID:???
>>942
やる事(目的)が変わらなくても、できる事(手段)が変われば意味はあるけどね。
SW辺りだとほとんど変わらんが。

947 :936:2006/09/04(月) 18:20:41 ID:???
俺N◎VA厨だってのw
まあ>>936はDロイス使えば補完できるんだよな。

>>940が守護者だろ

948 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:20:44 ID:???
>>942
SWはお使いシナリオしかできないと申したか

949 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:22:03 ID:???
どっちかって言うと、殺戮シナリオしかできん>SW


950 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:22:15 ID:???
「ロードス」の魔神王は何レベルだっけ?

951 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:23:06 ID:???
少し凝った事をしようとしても、センスイビルは微妙すぎでセンスライは便利すぎ。

952 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:24:28 ID:???
>>942
つARA

953 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:25:29 ID:???
鳥取でもキャンペーンよって実力を発揮するかと
コンベで初めての面手でも最大限の実力を発揮するかの方向性の違い。
自分のプレイ環境がどっちよりかで評価が分かれるかも。

954 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:26:21 ID:???
ALGの初期レベルはデータ的に、カラスや犬に集団でたかられたら死ぬ強さだよ。

955 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:26:49 ID:???
>>953
つまり、「FEARゲーにレベルなんて関係ありませんよ」って意味だな。

956 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:28:49 ID:???
なら成長ルールなんていらないんじゃね?
トラベラーだって成長ルールは無いんだし。

957 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:29:04 ID:???
>>953
やっぱりFEARゲーってレベル上げる意味なかったんだな。
鳥取でSWやってるとどうしても馴染めなかったんだけど、そういうことだったのか。

958 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:29:40 ID:???
>>954
基本ルールブック付属シナリオでカラスや犬にたかられて死ぬシナリオが何%あるんだ?

959 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:29:41 ID:???
>>955
ALGの件は残念だったね
サウジ戦も負けて散々だったね。

960 :浅倉たけすぃ:2006/09/04(月) 18:29:43 ID:???
>>945
NWとS=Fぐらいだな。
ALFは魔王って概念がないからな。
スルトの剣はお祭りみたいなもんだし。

961 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:31:14 ID:???
ああはいはい、奈良君だったっけ?に汚染された神様だったね。
あーすごい、従来の設定とは一線を画した斬新な設定ですねー。

962 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:31:53 ID:???
なあ守護者よ、「FEARゲー」でくくらずに区別すればもうちょっと説得力あったぞ。
ALSシリーズは、いまどき珍しいくらい、レベルと強さとフレーバーに厳格な比例関係がある設計だよ。
レベルが上がらないと派手で大規模の魔法や技は使えないようになってて、
ALGで入ったアルシャード初体験のFEARゲーマーが「最初はこんなにPC弱いの!?」とまどってたくらいだ。

963 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:32:58 ID:???
でも低レベルキャラで魔王倒すよね。

964 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:33:48 ID:???
SWみたいに徐々に強くなっていくのを実感してしまうと、
いきなり魔王倒しちゃうのって続ける気なくすよな。

965 :浅倉たけすぃ:2006/09/04(月) 18:34:30 ID:???
>>962
ドラゴンアームズはPCが理不尽な程弱かったぞw

966 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:34:54 ID:???
いや、あの、そもそもALFとALGには魔王のまの字も出てきませんが。
きくたけワールドとクロスオーバーしたリプレイ一本以外では。

967 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:35:22 ID:???
>>963
相手が低レベル魔王だからな

968 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:36:14 ID:???
>>966
>>961FEAR厨って直近のレスも読めない池沼ばかり?
だったら1レベルから10レベルまで魔王を倒し続けることに何の違和感を感じないのも納得だね。

969 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:37:39 ID:???
単語変えた所で魔王は魔王じゃん。
それとも「世界を左右できるほどの存在」と言い換えなきゃ
理解できないほど日本語の読解力が欠けてるのかな?

970 :浅倉たけすぃ:2006/09/04(月) 18:38:06 ID:???
>>964
オビ・ワンの元で修業→オビ・ワン倒される→ヨーダの元で修業→マイ、サン→お前がシスにならないとレイアをシスにするぞ→うわぁぁぁぁ!
な展開が欲しいのかw

971 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:38:36 ID:???
※守護者は現在ご機嫌斜めです

972 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:39:52 ID:???
>>970
それくらい続かないと、レベルが上がったときに強くなったって実感できないじゃないか。
SWでキャンペーン組んでそれくらいじっくりやるのって楽しいよ。
1レベルで魔王倒して世界を滅亡の危機から救ってる人たちには分からないかもしれないけど。

973 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:40:19 ID:???
マジ話、最初の襲撃シーンでレイアがベイダー興倒しちゃったらそれはそれで拙いだろ。

974 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:41:13 ID:???
じっくりやる時間があるんだったらD&Dやるわい
何が悲しくて出来の悪いD&Dクローンを使わにゃならんのだ

975 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:41:31 ID:???
まあSWは
1レベル→1レベルをゴブリン退治するゲーム
10レベル→火を吐くデータ上10レベルのゴブリンを退治するゲーム
だからなw

976 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:41:37 ID:???
ただ、SWでヒストリカルなキャンペーンwをやるなら4〜5レベルから始めた方が
楽しいとは思う。実際、ロードスのキャラも初期レベルはその辺りっぽいし。

977 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:41:43 ID:???
>>973
そんな展開FEARゲーでもないと起こらねぇよw

978 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:42:06 ID:???
奈落に汚染された神って、ALGリプレイ二話のボスのことか?
あれは封印されて弱体化した神の分身がさらにNPCに弱体化させられて余命数時間の状態で、
放置してもせいぜい町ひとつを破壊するのが精一杯、って程度の相手だと再三強調されてたわけだが。
そもそも初期レベルじゃなくて5レベルで倒してるな。

979 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:42:53 ID:???
先生、
1レベル→魔王を退治するゲーム
10レベル→火を吹くレベル上10レベルの魔王を倒すゲーム

との違いが解りません。

980 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:43:50 ID:???
はいはい魔王じゃありませんね。
はい次行ってみよう。

981 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:44:33 ID:???
>>977
打撃力のクリティカルは使わない派?

982 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:45:06 ID:???
とにかく、アンチFEARの人は勝手に「架空のFEARゲー像」をこしらえた上で、
しかもそれが絶対許されないものであるかのように語っちゃうのが始末に終えん。
FEARゲーだって色々だっつうの。

983 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:45:14 ID:???
>>979
区別つかない?
だったらなんでFEARゲーだけをそうやって叩いてる人が居るか理由が見つからないだろ?
だから、両者にはきっと違いがあるんだ。

984 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/04(月) 18:45:56 ID:???
ゴブリンの群れだって無力な村人からすれば恐怖の大魔王とそう替わりませんよハッハー。

985 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:46:58 ID:???
ストーリー志向?
でも、ハンドアウトもフェイズ分けも少し気が利いたGMならやってた事だしなぁ。
むろん、それを明文化した事には意味がある訳だけど。

986 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:48:04 ID:???
>>976
4〜5レベルから始めて、6レベルでもうバランス破綻と。

987 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:48:10 ID:???
正直魔王魔王言ってる奴はドラクエとかのやりすぎでお脳がおかしくなってるんだと思う。

988 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:48:38 ID:???
>>983
だってSWのドラゴンと戦うのとD&Dのドラゴンと戦うのだったら、断然後者のがエキサイティングだしなぁ。

989 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:49:17 ID:???
DDを知らない俺に解説plz

990 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:49:26 ID:???
そろそろRPG業界的には魔王ダセェぇええええwwwww時代へ回帰して
ゆうやけこやけが来年のスタンダードですよ?

991 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:49:28 ID:???
>>988
あはははははは
FEARゲーとSWを比較してるのに何時の間にかSWとD&Dを比較してるよ

992 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:50:06 ID:???
で、世界を滅ぼせる魔王的存在を初期レベルで倒すシナリオって具体的にどれ?

993 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:50:31 ID:???
ウィッチクエストが地味に生き残ってる現状を考えると、それもありかもしれない

994 :浅倉たけすぃ:2006/09/04(月) 18:51:25 ID:???
>>987
クラウザーさんをディスったな!

995 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:51:53 ID:???
>>962 ALGは意外に初期は弱く、だんだん強くなるという傾向が強いゲーム
>>963-964 でも魔王たおすじゃん! (頑張れ守護者 押されてるぞ!)
>>966 魔王なんか出てきてないよ?

>>969 魔王じゃなくても魔王だい! (ファビョーン!!!!)



ワロタw

996 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:52:23 ID:???
ぬっちゃけると人死にとか超ダサイから街の危機も魔王とかわらん。
もっと家族の愛とか生活の危機の方がカコイイ

ということちゃうの

997 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/04(月) 18:52:47 ID:???
星一徹のちゃぶ台返しと同じ状態みたいだネ。>魔王
一発ネタなのにインパクト強すぎてそいつの代名詞みたいになっちゃったみたいな。

998 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:53:02 ID:???
じゃあ、やっぱりウィッチクエスト最強じゃん

999 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:53:39 ID:???
北朝鮮が次弾装填中なのに、平和なもんだなw

1000 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:54:53 ID:???
>>978
守護者にとってはもうFEARゲーを攻撃する手段はそこしかないんだから。
あんまりいじめちゃだめだよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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