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【ビタミン】ソードワールド167【エネルギー】

1 :NPCさん:2006/08/30(水) 02:27:00 ID:???
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいTRPGサイトスレでやってください。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。

前スレ ソードワールド165
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155650179/
オモロいTRPGサイト37
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155053877/
関連スレ
ソードワールド短編集83
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156021541/
水野良総合スレ53
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154240941/
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

2 :NPCさん:2006/08/30(水) 02:28:56 ID:???
【今後の発売予定】

ソード・ワールドRPGワールドガイド 新装版
  著=水野良/グループSNE
  富士見書房
  予価1,575円(税別)
  8月31日発売予定(延期?)

未定
ソード・ワールド・サポート2
ソード・ワールドRPGシナリオ&リプレイ 猫の街の冒険の単行本化

3 :NPCさん:2006/08/30(水) 03:37:54 ID:???
おちんちんぷるりぷるり!

4 :NPCさん:2006/08/30(水) 03:45:59 ID:???
>>3
テラワロスwwwww

5 :NPCさん:2006/08/30(水) 04:38:01 ID:???
ソード・ワールドRPGツアー4
パダ/墜ちた都市
著:清松みゆき・川人忠明/グループSNE
発行:新紀元社
定価(税込):1,995円
8月23日発売予定

『ソード・ワールドRPG』のシナリオ&サポート書籍として好評発売中のツアー・シリーズに、待望の第4弾が登場。
今までカバーしてきた中原の国々を離れ、アレクラスト大陸でも最も謎に満ちた場所のひとつ、“堕ちた都市”の遺跡と、その遺跡に挑む冒険者を相手に栄える街パダにスポットを当てる。
ランダムダンジョン・ルールや、簡易タクティカルコンバット・ルールなど、ボリュームたっぷりの選択ルールも付属しており、まったく新しい『ソード・ワールドRPG』を遊ぶことが可能だ!
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/sord/



JARO(日本広告審査機構)
ttp://www.jaro.or.jp/

6 :NPCさん:2006/08/30(水) 05:28:13 ID:???
ランダムダンジョンルールは載ってないけどな。

7 :NPCさん:2006/08/30(水) 06:49:04 ID:???
>>6
だからジャロのアドレスが載ってるんだろw

8 :NPCさん:2006/08/30(水) 10:41:22 ID:???
新王国期元年。
それは墜ちた都市が墜ちた年。

9 :NPCさん:2006/08/30(水) 11:54:44 ID:???
>>8
誰が上手いことをいえと

10 :NPCさん:2006/08/30(水) 13:37:05 ID:???
>>1
また前スレへのリンクおかしいじゃねえか。
スレタイに労力割く前にテンプレ作業をちゃんとやれや。

11 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:03:42 ID:???
そもそも、前スレなんて見てる奴がいるんだろうか?

12 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:09:48 ID:???
基本的にどの過去スレもグダグダの罵り合いと同じ話題のループしかなくて
似たり寄ったりだからな。わざわざ読み返す意味がない。

13 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:15:32 ID:???
まあまあ前スレリンク貼るのはマナーですよ?

14 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:42:06 ID:???
かなり久々に「モンスターたちの交響曲」を読んだんだが、
これに出てくるファリス神官たちが某氏の言う
「山本弘の作品」に出てくる「邪悪ともいえるファリス司祭」なんだっけ?

この回に出てきてるNPCはかなりまっとうなファリス神官に見えるんだがなあ。
ライヴェルのほうが叶いもしない理想論を追ってるようで、
狂信者(信じてる神がそういう教義らしいからしょうがないが)に思える。

15 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:40:40 ID:???
某氏を叩くなら、まずは某氏の主張を正しく理解するのが先決です。

ファリス擁護論
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/siken04.html
世界観を理解できていない山本や漫画家が批判されています。

フォーセリアの魔法
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/kousatu5.html
呪歌よりマシな操炎魔法や神皇魔法などが紹介されています。

16 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:48:15 ID:???
▼ネット・ストーカーについて▼

 2001年、【呉っち/佐藤博文】が当サイトを荒らし、2chにもデマを書き込んで(>>673-739)姿を消して以降、私に異常な執着を持つ変質者たちが2chに居着き、嫌がらせを続けています。

 中には、私の現住所を聞き出そうとする変質者もおり、これについては警察にも届け出てきました。
 皆さんも、2chで、もし変質者を見かけたら削除依頼してくださいますと助かります。このとき、削除理由には削除のガイドラインの文面をコピペしてください。よろしくお願いいたします。

 ・ひとたび「私(=lie)が書き込みをしている」と思いこむと、私のハンドルネームや本名、旧住所や大学名を書き込み続ける。
 ・当サイトが1〜5年前に破棄したコンテンツを嫌がらせのため保存し、意味不明の注釈を添えて、貼り付ける。
 ・偏執的な発言を繰り返したあと、私によるサイト宣伝であったかのように装う。
 ・他の(2ch)利用者に、当サイトの掲示板を荒らすように呼びかける。
 ・私のハンドルネーム、ないし「|ie(後に、理恵と名乗り始めました)」などの紛らわしいハンドルを使って他人を中傷したり、珍妙な発言を繰り返す。
 ・「理恵」という変質者と、私が、同一人物であるかのような発言を繰り返す。
 ・私が「山本弘」の作品をまったく評価していないことに憤慨し、サイトを閉鎖すべきと主張する。

17 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:37:15 ID:???
理恵を侮辱すんな
理恵は俺の希望だ

18 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:07:35 ID:???
SWSの記述により、ファリス神官は自分を正義と心のそこから思い込んでる狂信者になったからな。

19 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:15:46 ID:???
ファリス神官といえば、「神官戦士が6人」のファリス聖騎士は面白い奴だったな。
GMやった時、PLはファリス聖騎士を最初っから危険視していたんだが、センス・イービル1発で満足して帰っていく潔さにびっくりしていた。

20 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:18:41 ID:???
でもまあ正義ってのは文化によっても違うと思うんだ。
日本では腹切ってのを美学を持って見てたけど、
キリスト教やイスラム教が一般的な地域では(本来は)自殺を禁じる文化となっている。

正義は人や地域によって差が出ても当然なのに、
ファリスの正義は一つの絶対的な形があって、
それを信者がみんな同じく信じようとしてると思ってる困ったちゃんがいるってことだよな。
ファリスの正義に本当に絶対性・普遍性があるのなら、
神々を軽視する風潮が蔓延った古代王国期でも、
ファリス教団が一定の勢力を得ていたはずだろう?

21 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:25:13 ID:???
アレクラストの宗教は神様はマジで居てマジで奇跡起こすし
分派はあっても「別の宗教」はないしなぁ。強いて言うならドラゴンプリースト?

22 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:29:32 ID:???
>>21
宗教的な話はあくまで例だ。
別の次元で言い換えれば、
日本では人前での「げっぷ」と「放屁」なら後者が嫌がられるのに対し、
欧米では感覚的に逆とか、そんな感じ。

23 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:29:53 ID:???
>>20
一応、仏教的にも自殺は駄目だよ。無間地獄に落ちる。
切腹は宗教とは無関係。美学。生き様。

あと、宗教について語る時は一応SWSのキヨマー見解見てからにしような。
そうでないと思い込みで叩いてるだけって状況に陥るから。

24 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:34:50 ID:???
確か自殺した仏教徒が破門された話があったな
確か悟り開いてれば自殺して良いんだっけ

25 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:37:17 ID:???
>>23
失敗したなあ。だから宗教の話は例で、
地域で「正しい」「正しくない」の違いがいくらかは出て当然だってのを言いたいんだっての。

もちろんSWSの>アレクラストに広く道徳として認められ
ってあるのはちゃんと読んでるから、
「盗みをはたらくべからず」等の共通的な正義があるのは認めるが、
それでも場所場所で差は出るものじゃないか?

26 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:40:12 ID:???
スリの腕を切り落としてもファリス神官なら許されます。

27 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:43:12 ID:???
ファリス&光側の神々以外に
「正しさ」を説く存在が居ないからなぁ。
地域的にも、少なくともアレクラストは地続きだし、
かつては魔法王国という「同じ価値観」で統一されていたと言う背景もある。
解釈の地域差はあっても、まったく別の価値観を持つのは難しいんじゃない?

それこそケイオスランドやロードスやイーストエンドぐらいに交流がない所じゃないと。

28 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:46:24 ID:???
>>18-27
えっと、好きなだけファリスバッシングしていればいいとは思います、山本フォーセリアのファンは。

29 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:52:35 ID:???
個人的には「ファリスバッシング」よりも「ファリスを狂信者にしたい奴バッシング」をしたいなぁ。

30 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:54:47 ID:???
>>29
ファリスって何の信者だっけ?
清松信者?

31 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:56:23 ID:???
理恵の言うことは納得できる。
ただ、言い方が頭にくる。

32 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:57:42 ID:???
個人的には「lieバッシング」よりも「lieを清松狂信者にしたい奴バッシング」をしたいなぁ。

33 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:19:52 ID:???
>>31
キミがバカなのはよくわかった

34 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:28:05 ID:???
また理恵とlie氏を同一人物扱いする流れですか?

35 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:30:03 ID:???
つ「お前の言ってることは正しい、だが気に食わない!」

36 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:31:41 ID:???
ここまで自演

37 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:33:18 ID:???
>>31
禿同w

38 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:34:52 ID:???
65 :理恵 ◆HgQHDRoDkc :2005/04/06(水) 20:50:11 ID:???
水野氏はワールドデザイナーであり、システムデザイナーではありません。
例えば小説内では“ライトニングバインド”や“エッグシェルター”等の効果にルールと多少の差異があります。
これはフォーセリア世界の設定者の視点からそうあるべきだという考えが働いたからでしょう。
無論それは清松氏のルールの完成度を少しも貶めるものではありません。

水野氏はフォーセリアにおいて最も権威のあるワールドデザイナーなのです。
山本氏や高山氏や下村氏や白井氏のような単なる無知や無理解と同列に扱うべきではないでしょう。

39 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:35:07 ID:???
神学論争で荒れる前に素敵な話題を。

るるぶのユニコーンの解説
>心を許すのは、人間(あるいは、エルフ、ハーフ・エルフ)の処女だけです。
ドワーフ、グラランの処女には価値がないってよ(つДT)

40 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:35:55 ID:???
308 名前:理恵 ◆HgQHDRoDkc 投稿日:2005/04/08(金) 22:07:57 ID:???
色彩の精霊などというフォーセリアの世界観に合致しないものを生み出した友野祥の罪は重いですね。
清松氏は当然のように無視していますが、正しい態度だと思います。


316 名前:理恵 ◆HgQHDRoDkc 投稿日:2005/04/08(金) 22:21:04 ID:???
>>392
SNEという企業の悪い意味の同好会臭さがフォーセリアの完成度を下げていますね。
二流の作家が水野氏や清松氏の足を引っ張っている面があるのは否定できません。
SWはこのおふた方だけで展開するべきであったと思います。

>>312
まったくです。また山本弘がレベルの低いSW小説を書き始めたようで気分が悪いですね。

41 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:36:09 ID:???
素敵か?

42 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:37:20 ID:???
ドワーフやグラスランナーの処女には興味ありません。
人間、エルフ、ハーフエルフの処女がいたら私のところに来なさい。

43 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:37:36 ID:???
>>39
ダークエルフやフェザーフォルクといった種の処女にも興味が無いのか
選り好みしすぎだ馬畜生ごときが

44 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:37:43 ID:???
337 名前:理恵 ◆HgQHDRoDkc 投稿日:2005/04/08(金) 23:32:26 ID:???
残念ですが水野氏と清松氏を除いたSNEにろくな人材がいないのは事実でしょう。
水野氏の尻馬に乗ろうとしたクリスタニアスタッフもあまりに質が悪く
実力が伴わなかったためにどうしようもない惨状を晒す結果になりました。

新リプレイも同人臭く読者に媚びているのが見え見えで吐き気がします。
最近になって出たツアーも清松氏の担当分を除き完成度の低いものでした。

このさいですからはっきり言いますが、いい加減SNEは清松氏を除きフォーセリアから手を引くべきでしょう。
フォーセリアの矛盾を増やしているのは水野氏と清松氏以外の作家です。
ろくにルールブックも読めない、人の小説も読まないゴミ作家がフォーセリアを貶めるのは我慢がなりません。


392 名前:理恵 ◆HgQHDRoDkc 投稿日:2005/04/09(土) 02:33:16 ID:???
お子様ほど変わった発動体にしたがる傾向がありますね。
魔術師は賢者の学院で授与された杖に強い愛着を抱くものです。
基本的に杖以外の発動体はイレギュラーなものであって、
あまり頻繁に出ると世界観的な不一致が大きくなります。
私ならせいぜい指輪ぐらいしか認めたくありませんね。

45 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:39:20 ID:???
>>42
ハ○ヒ乙。

>>43
シェイプチェンジすればいいじゃないbyマリー

46 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:39:21 ID:???
131 名前:理恵 ◆HgQHDRoDkc [sage] 投稿日:2005/06/20(月) 02:58:11 ID:???
ファンドリアを買いましたが、今回は清松氏のシナリオは載ってないんですね。
シナリオ部分はつまらないですが、ワールドガイドは資料性が高く必見だと思います。
ただし清松氏が関わっていない部分もあるのか、世界観を理解していない記述も時折り三件されます。
次はラムリアースでしょうか。そろそろリウイ小説に登場するという噂のロドーリルでしょうか。
清松先生、次のツアーも楽しみです。

では、また。

14 名前:理恵 ◆HgQHDRoDkc [sage] 投稿日:2005/06/25(土) 02:05:47 ID:???
幼女輪姦から話題を逸らそうと山本信者=ペドフィリア=性犯罪者予備軍は必死だな(藁)

704 名前:理恵 ◆HgQHDRoDkc [sage] 投稿日:2005/06/30(木) 15:17:47 ID:???
最新号のリウイではついにプリシスが陥落しましたが、
いよいよ聖剣戦争に向けて歴史が動き出したわけですね。
今後の展開に期待できます。

どこかの読者や白井英の自慰キャラが当然ながら無視です(笑)。

47 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:47:28 ID:???
>>45
シェイプチェンジ系って駄目じゃなかったっけ?あの馬相手だと

48 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:49:15 ID:???
それ以上lieを中傷するとコテハン叩きだということで削除依頼出すぞ。

あ、lieは2chと無関係だと言い張ってるからコテハンじゃないか。


49 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:51:29 ID:???
ていうか前スレを埋めろよ。

50 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:51:59 ID:???
>>47
生命の精霊力で純潔を計るような奴だもんね。

51 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:53:30 ID:???
>>49
980超えればあとは放置してもおk。

52 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:53:53 ID:???
非処女は萌えないゴミだとおもってるあたりユニコーンは護身が完成してると思う。

53 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:55:03 ID:???
キモいエロゲ脳なんだな>ユニコーン

54 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:57:03 ID:???
まぁ本来は神聖な生物じゃなくて迷惑極まりない野菜泥棒だし…

55 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:16:22 ID:???
lie様マンセー!
lie様こそSWの究極の良心にして最高のファン。
総てのソスレ住人は、lie様の足元に平伏すべし。

56 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:20:46 ID:???
>>55
そんなこと書いてると警察に通報されるよ。
理恵が姿を消したのも逮捕されたからだよ、きっと。

57 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:28:21 ID:???
理恵が姿を消したのは、中身がミッキーだったことを身内にバラされたせいだぞ

58 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:32:33 ID:???
理恵ってカープ応援犬だったのか

59 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:38:01 ID:???
ガープス応援駄犬じゃなくて
バトルテック応援狂犬だったかな


で、カープってなに?

60 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:00:17 ID:???
>>59
巨人ファン乙

61 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:10:46 ID:???
>>39
Q&Aに回答があったが、そいつらは「精霊魔法が使えない」からダメらしい。

>>43
というわけでそっちは多分問題ないと思う。
…馬が「ダークエルフ=暗黒神信者」という事を知っているかどうかは知らんが。
まぁ最低でも36匹に1匹はひっかかるだろ。

62 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:12:54 ID:???
>「精霊魔法が使えない」からダメ
てーことは、ゴブリンシャーマンやら、スキュラやら、雌グレムリンやら、チビーナなんかはOK?

63 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:19:10 ID:???
>>62
あくまで門前払いをされないってだけだと思うけどな。

64 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:19:44 ID:???
>>62
アルラウネーズ以外出会い頭に串刺しにされそうな気がする

65 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:20:24 ID:???
チビーナを襲って食っちまうのか?

66 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:21:46 ID:???
>出会い頭に串刺し
どこを?

67 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:23:22 ID:???
ユニコーンの角は男性器の隠喩だっけ?

68 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:24:35 ID:???
ユニコーンの乗り手として認められたダークエルフたんハァハァ。

69 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:27:30 ID:???
>>66
脳髄を
実際は見るなり鼻で笑って去るんだろうけど

70 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:31:35 ID:???
ホントこんなのが保護されてるとは思えない程の駄馬っぷり

71 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:34:10 ID:???
偉そうに喋ってしかも異種族の処女好きという変態馬。
マジで保護される理由が分からん。

72 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:37:55 ID:???
一部の貴族がいざってときに自分に使うため保護してたんだけど
気が付いたら手段でしかなかった保護が目的に摩り替わっちゃって誰もそれを疑わなくなった
なんてのを想像してしまった

73 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:41:51 ID:???
290 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 23:24:19 ID:???
ttp://pip11.blog49.fc2.com/
困ったちゃん候補生みっけ。普段こんな調子で他人と話してると…
すぐに典型的困ったちゃんへ爆走。

74 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:53:58 ID:???
そいつGMだからマダマシ。

75 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:48:19 ID:???
>>73
そいつ電波入ってるな。
極端から極端へ思考が飛ぶタイプだ。

76 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:54:13 ID:???
「スチャラカ冒険隊における山本弘の倫理的失敗」
とかあるし、実はこのスレのキヨマー狂信者なんじゃないのか

77 :NPCさん:2006/08/31(木) 03:49:07 ID:???
脱がすののどこが倫理的失敗だ!
ドラマガにドラゴンハーフが載ってなきゃ買わんかったし
ピロシのリプが無けりゃSWに興味なかったぞ

78 :NPCさん:2006/08/31(木) 04:14:35 ID:???
ユニコーンって癒しの力がなかったらただのセクハラ変態馬だし、駆除の対象になりそうだな。

79 :NPCさん:2006/08/31(木) 07:49:02 ID:???
>>71
角が貴重なマジックアイテムになるんと違うか

80 :NPCさん:2006/08/31(木) 08:26:16 ID:???
蹄で2m級の大男を二つ折りにしてしまう黒王号のようなユニコーン

そしてそれにまたがる闘気をまとうラオウのようなユニコーンライダー
(一応処女でラムリアース公認。飾りつきの兜やいかついショルダーガードを着用しているが
すべて彩色した銀製。超英雄ポイントあり:CV 内海賢二)

81 :NPCさん:2006/08/31(木) 09:08:33 ID:???
イリーナさんこんなとこで何やってるんですか

82 :NPCさん:2006/08/31(木) 10:32:51 ID:???
ハーフエルフが入ってるだけD&Dのソレよりマシだと思った

83 :NPCさん:2006/08/31(木) 11:10:52 ID:???
何時のD&Dだよ。
てか後発が最先発より洗練もされてなかったり補完されてなかったりしてどうするよ?

84 :NPCさん:2006/08/31(木) 11:12:34 ID:???
まあ多分そんなムカつく設定など吹き飛ばしてしまう程の何かあるんだろう。
こう、俺達下賎の者が近づいた瞬間、「らめぇっ!」と叫びながらのたうちまわるぐらいの、
神聖オーラか何かが。

85 :NPCさん:2006/08/31(木) 11:19:44 ID:???
女性を引き付け男性には吐き気を催させるフェロモンを分泌させています

86 :NPCさん:2006/08/31(木) 11:25:21 ID:???
>>83
たぶんユニコーンの話だとオモ

87 :NPCさん:2006/08/31(木) 11:48:45 ID:???
ユニコーンの角に振動機能ついてるの?

88 :NPCさん:2006/08/31(木) 11:49:17 ID:???
D&Dのユニコーンライダーには男も居るぞw

89 :NPCさん:2006/08/31(木) 12:08:47 ID:???
・ハードな筋肉系を乗せるユニコーン
・耽美な801系を乗せるユニコーン
・女の子と間違えられても仕方ないショタを乗せるユニコーン

意味合いが違います

90 :NPCさん:2006/08/31(木) 13:05:57 ID:???
ショタコーンがいいな

91 :NPCさん:2006/08/31(木) 13:09:48 ID:???
ニジコーンだのシスコーンだのイヤな幻獣をいくらでも作れるな

92 :NPCさん:2006/08/31(木) 13:30:44 ID:???
吹いた

997 名前:NPCさん 投稿日:2006/08/31(木) 08:40:12 ID:???
埋 め な い か ?


998 名前:NPCさん 投稿日:2006/08/31(木) 10:47:04 ID:???
孕ますのは好きだが・・


999 名前:NPCさん 投稿日:2006/08/31(木) 10:49:08 ID:???
ユニコーンって獣姦好きの、M処女にはたまらない存在。


1000 名前:NPCさん 投稿日:2006/08/31(木) 10:50:32 ID:???
1000取ったどー!
ついでに、イリーナとベルカナの処女も!

93 :NPCさん:2006/08/31(木) 13:32:20 ID:???
バイコーンって居なかったか?

94 :NPCさん:2006/08/31(木) 13:41:57 ID:???
レプラコーンはユニコーンの仲間ですか?

95 :NPCさん:2006/08/31(木) 13:44:14 ID:???
>>94
どっちかっていうとノリスの仲間

96 :NPCさん:2006/08/31(木) 16:37:27 ID:???
>>92
リプレイ1〜3部、新、新Nのキャラを凌辱する同人きぼんぬ。
4〜5部キャラは(゚听)イラネ

97 :NPCさん:2006/08/31(木) 16:42:04 ID:???
>>96
ルナティックシードで見たくないもの一号になったおいちゃんのホモ同人はいらないと申すか
いらんな

98 :NPCさん:2006/08/31(木) 17:15:35 ID:???
アーチー×スイフリー×パラサは普通にありそうで怖い_| ̄|○

99 :NPCさん:2006/08/31(木) 17:46:47 ID:???
ユニコーンってヒーリングやレストアヘルスを10レベル(魔力13)で使えるんだよな。
デュラハンやアンデッドナイトも粉々にできるわけか。

100 :NPCさん:2006/08/31(木) 17:51:08 ID:???
>>93
2本角?なんだっけ、Wizあたりに出て無かったかな?

101 :NPCさん:2006/08/31(木) 18:00:57 ID:???
バイコーン
夢魔かなんかだったキガス。

ドジン
5部のドワーフ女ならキボン

102 :NPCさん:2006/08/31(木) 18:02:52 ID:???
ミンクスが罠は嵌って踏み潰す理論を実行したら触手スライムに襲われるのか

103 :NPCさん:2006/08/31(木) 18:42:10 ID:???
>>102
エロい罠に自分からつっこんで全員赤玉にするはなしとかw

104 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:08:30 ID:???
>>100
ノーコーンというのがWizにいた気がする。
微妙に魔法とかを邪魔する角折れユニコーンだった気が

105 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:39:44 ID:Ne2RgDYF
lie様マンセー!
lie様こそSWの究極の良心にして最高のファン。
総てのソスレ住人は、lie様の足元に平伏すべし。




106 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:46:30 ID:???
lie様マンセー! (プッ
lie様こそSWの究極の良心にして最高のファン。(プッ
総てのソスレ住人は、lie様の足元に平伏すべし。(プッ

107 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:57:22 ID:???
イリーナのはコミケで結構あったらしいね。

108 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:58:30 ID:???
5部のミンクスはかわええよな。

人間がヒロインじゃないなんて始めてだったじゃない?

109 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:07:16 ID:???
ミンクス可愛いよミンクス


110 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:16:05 ID:???
>>107
エロいことする奴はファリス神官の風上にもおけねえ。
え?フラウスがいるだろって??

>>108
スチャラカのヒロインはアリシアン、2部はフィリアンということにしておこうじゃないか。

111 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:16:47 ID:???
人気の無い2部のフィリアンがいいお
下村さんだし

112 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:17:49 ID:???
すーげぇ淫乱になってて、あれがイリーナといわれても・・・ゴクリ

113 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:24:12 ID:???
ウニコーン
角だらけ

114 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:27:10 ID:???
>>111
下村ピザ子に萌えるひと初めてみたお

115 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:38:59 ID:???
>>108
ラーン……ところでミンクスといえば以前SNEのHPでノリスやらミンクスやらが主役のやつがあったが
あれどうなったん?

116 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:40:41 ID:???
ラーンは情の薄い女だから仕方ないな

117 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:40:45 ID:???
キエフ級航空母艦かわいいよキエフ級航空母艦

118 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:43:10 ID:???
ラーンテゴス?

119 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:51:25 ID:???
>>117
それはミンスク

120 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:51:48 ID:???
>>79
それは狩られる理由であって保護される理由じゃねえ

121 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:51:56 ID:???
 >115
めでたく試用期間を終えて消されたわけだが。

122 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:59:39 ID:???
>>115
あれはURLいじって全部読み漁ったっけ。
まああれはあれで面白かったけど商業用にまで話を広げるのは難しいだろうな。

123 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:03:12 ID:???
ネトゲの話の奴?

124 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:25:13 ID:???
kwsk

125 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:26:02 ID:???
というか住専は借金返したのか?

126 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:32:49 ID:???
>>125
ミンクス以外は返済しきって、ミンクス自体も一万ガメル切ってなかったっけ?

127 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:33:11 ID:???
中国の許しは得たんですか得てないでしょう かわいいよ 中国の許しは得たんですか得てないでしょう

128 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:33:28 ID:???
>>126
ミンクスとマイスはそこそこ残ってる

129 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:39:23 ID:???
最終決戦挑んだ時点でラーンの借金は完済してて、最後に10万ガメルぐらいの価値がある延べ棒手に入れてるから…
最後話の時点で二人の借金どれぐらいだったっけ?

130 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:41:10 ID:???
10万くらい
細かい額は忘れた

131 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:44:27 ID:???
80万ガメルってヴァンブレード売っても返せない借金なんだよな
(売却価格が半額だから)

132 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:45:37 ID:???
>>131
ひんと 一番新しいリプレイの巻末

133 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:47:33 ID:???
>>130
ついでにラーンの魔剣+2を売り払えば借金完済できそうだな
一応PTの共用財産だろうし

134 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:56:01 ID:???
>>132
”上限”だっていうのはわかっているつもり。
でも売る気がないなら(どうせ非売だし)
もっとふっかけてもいいのにとか思ったりする。

135 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:08:07 ID:???
女ドワーフ
http://www.hobbyjapan.co.jp/queen/character/char_009.php

136 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:12:52 ID:???
リネ2といい、最近の女ドワーフは萌えられるようになってきたのかのう。
昔のゲームではドワーフは女でもひげが生えると散々に罵られたもんじゃで、
いい傾向じゃわい。

137 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:41:03 ID:???
>135
ドワーフにみえねぇぇぇぇぇっ!
今DDOやってるが、あのドワーフはそれなりの年齢なせいか、肝っ玉母さん風で萌えはしないが良い。

138 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:44:48 ID:???
どうかな。このキャラクターにドワーフとしてのアイデンティティはあるだろうか?
ただ頭身が低いだけの娘ではないのか?

139 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:47:57 ID:???
>>135
しまった、直リンしちまった。
それはそうと俺もこの絵はないな。
ミンクスとかSFC2のラムザみたいに団子っ鼻でないと。
これじゃグラランと変わらん。

140 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:54:33 ID:???
団子鼻ラムザ
「さよなら、ガフガリオン…」

141 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:54:52 ID:???
どんなに「この世界の設定では可愛いんです><」とほざこうと、
ドワーフという時点で駄目。萌えの対象にはならない。

「前世がキモいビザオタの美少女」みたいなもんだ。受け入れがたい。
受け入れる事ができるやつを否定しているわけではないが。

142 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:58:08 ID:???
>前世がキモいビザオタの美少女

言いえて妙

143 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:58:37 ID:???
そりゃあお前が人間だからだろ

144 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:31:23 ID:???
ミンクスは別に団子鼻ではないぞw

145 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:36:49 ID:???
ドワーフ=デブじゃねぇw
ちびマッチョだろ。
小人プロレスに出てる人みたいな

146 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:44:40 ID:???
>ちびマッチョ
イリーナ?

147 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:47:57 ID:???
>>135
戦うストリップがあると聞いて飛んできますた

148 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:09:51 ID:???
ドワーフの女性は元々人間の美女そっくりだぞ。
ドワーフがたまに作る美女の彫像は、
あくまで自分の妻をモデルにしているのであって
人間の彫像ではないらしい。

149 :NPCさん:2006/09/01(金) 01:14:45 ID:???
基地害っぽ

150 :NPCさん:2006/09/01(金) 02:20:00 ID:???
>>141
>ビザオタ
旅行マニア?

151 :NPCさん:2006/09/01(金) 03:26:10 ID:???
モンスターコレクションだと顎鬚がオスで頬髯がメスじゃなかった

152 :NPCさん:2006/09/01(金) 09:47:38 ID:???
HT&Tでは女ドワーフは引きこもり美女だったな

153 :NPCさん:2006/09/01(金) 10:10:57 ID:???
>>138
でかい斧持ってる!

154 :NPCさん:2006/09/01(金) 10:21:21 ID:???
それで認定されるんだったら、ディアーネもドワーフだな

155 :NPCさん:2006/09/01(金) 10:51:38 ID:???
何そのバーサークする王女様

156 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:34:49 ID:???
>>153
あれじゃ、ドワーフの持つ斧の大きさとしては不都合なほど大きすぎるだろ。
バトルアックスだってあんな馬鹿でかくないぞ。
ポールウェポンじゃあるまいし。

157 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:49:45 ID:???
せめて肌色を褐色系にするとか そういった努力はしないのか?

158 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:55:38 ID:???
日が当たらない洞窟で暮らしてる種族なんだからむしろ白くていいんじゃw

159 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:01:09 ID:???
眼も退化させよう

160 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:11:12 ID:???
全然流れと関係ないが
ワールドガイドの話が一切出てないみたいだけど、延期したの?

161 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:12:29 ID:???
延期した

162 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:17:26 ID:???
>161
やっぱそうなのか。サンキュー
しょうがない パダでも買ってお布施払うか

163 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:18:08 ID:???
そういう発想が次のダメサプリを生むと思う・・・

164 :NPCさん:2006/09/01(金) 15:55:18 ID:???
>>156
小さいのに怪力と言うキャラ立て

165 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:08:14 ID:???
前スレでツアパダにランダムダンジョンが載るって公表したのは
出版社のミスと言い張ってる奴がいたが、
そもそも清松がそれっぽい情報を出さなければ公表されることもなかったわけだ。
だからこそ、本人が「無理ですたwww」って打ち明けたわけで。

使用に耐えそうもないネタを思いつきで出して、
実現できないなんてシステムデザイナーの名が泣くな。

166 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:51:32 ID:???
また清松氏叩きの流れかよ。
本当に清松氏に責任があるのなら、パダの巻末かHPで詫びを入れるに決まってる。
それがないということは逆説的に責任が出版社にあるのだと推察できる。

だいたい普通に考えて、記事が載るかどうか見極め、確実な情報を発表する責任があるのは出版社だろ。
社会常識も知らずにデザイナーを叩いて恥ずかしくないのか?

167 :NPCさん:2006/09/01(金) 18:57:44 ID:???
>それがないということは逆説的に責任が出版社にあるのだと推察できる。

いや、それは流石に無理がある。

168 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:08:59 ID:???
>>166のような無理な擁護が、事態を悪化させてる気がする。

169 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:09:06 ID:???
>>166
脊髄反射で無茶なレスするなよ某氏。

170 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:10:12 ID:???
>社会常識も知らずにデザイナーを叩いて恥ずかしくないのか?
まじかる( ゚д゚)ポカーン

171 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:15:18 ID:???
ワニの腹筋ぐらいムリ

172 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:44:11 ID:???
しかしあれだよな、童貞キモヲタ連中が寄り集まってイケメンモテ男や可愛いヒロイン
をロールプレイしてるのは虚しい絵図だよな。
いつも思うんだが。

173 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:47:07 ID:???
全員ドワーフやればいいわけだ

174 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:59:20 ID:???
>>172
あえてオッサンキャラをやることが多い。

175 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:01:36 ID:???
「オッサンをやる俺かっこいい病」ですね。

176 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:04:42 ID:???
つまり、おばさんをやれと。

……ハードル高いな。友野しか生き残れない。

177 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:12:12 ID:???
▼抽象戦闘とタクティカル戦闘▼
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/ba0009.html

某氏がVEコンバットをどう評価するのか非常にwktkですね。

178 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:13:32 ID:???
▼ネット・ストーカーについて▼

 2001年、【呉っち/佐藤博文】が当サイトを荒らし、2chにもデマを書き込んで(>>673-739)姿を消して以降、私に異常な執着を持つ変質者たちが2chに居着き、嫌がらせを続けています。

 中には、私の現住所を聞き出そうとする変質者もおり、これについては警察にも届け出てきました。
 皆さんも、2chで、もし変質者を見かけたら削除依頼してくださいますと助かります。このとき、削除理由には削除のガイドラインの文面をコピペしてください。よろしくお願いいたします。

 ・ひとたび「私(=lie)が書き込みをしている」と思いこむと、私のハンドルネームや本名、旧住所や大学名を書き込み続ける。
 ・当サイトが1〜5年前に破棄したコンテンツを嫌がらせのため保存し、意味不明の注釈を添えて、貼り付ける。
 ・偏執的な発言を繰り返したあと、私によるサイト宣伝であったかのように装う。
 ・他の(2ch)利用者に、当サイトの掲示板を荒らすように呼びかける。
 ・私のハンドルネーム、ないし「|ie(後に、理恵と名乗り始めました)」などの紛らわしいハンドルを使って他人を中傷したり、珍妙な発言を繰り返す。
 ・「理恵」という変質者と、私が、同一人物であるかのような発言を繰り返す。
 ・私が「山本弘」の作品をまったく評価していないことに憤慨し、サイトを閉鎖すべきと主張する。

179 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:20:03 ID:???
>>178
>【呉っち/○○○○】が当サイトを荒らし、

>私のハンドルネームや本名、旧住所や大学名を書き込み続ける。

相手が先にやったから自分も、ってのはあまりにも大人げないな。
ネットで本名晒すのはどんな事情があっても看過できんが。

180 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:20:29 ID:???
lie氏って世界設定だけじゃなくゲーム的な考察もたまにしてるが、実プレイしてるんだろうか?

181 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:23:02 ID:???
>>179-180
「私に異常な執着を持つ変質者たち」乙

182 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:31:24 ID:???
>私に異常な執着を持つ変質者たち
「私」が美少女ならハァハァなんだがな。

183 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:58:02 ID:???
某氏が美少女じゃないソースは?
美少女でもないキモオタが「私は変質者から異常な執着を持たれている」なんて書くはずないだろ。

184 :NPCさん:2006/09/02(土) 00:58:42 ID:???
>>183
なんという幸せな思想…!

185 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:01:21 ID:???
>>181
お前本人なのか?まあいいや、乙。

186 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:27:21 ID:???
>>183-184
「幸せな発想」「おめでたい考え」をするのもチャ・ザ的思考なのかもなw
前向きでよろしい

187 :NPCさん:2006/09/02(土) 11:17:13 ID:???
おーい誰か、俺にprtcかけてくれー

188 :NPCさん:2006/09/02(土) 12:37:37 ID:???
prtcって何?

189 :NPCさん:2006/09/02(土) 13:12:18 ID:???
プロトコル…か?

190 :NPCさん:2006/09/02(土) 13:28:20 ID:???
プロテイン C型。 

口から摂取するのがA型、注射で注入するのがB型、頭から浴びるのがC型




なんだろ、一体?

191 :NPCさん:2006/09/02(土) 14:11:38 ID:???
プロテクティブサークル/ヒートプロテクティブサークルのことだろ。

192 :NPCさん:2006/09/02(土) 14:50:02 ID:???
プエルトリコ電話会社。

193 :NPCさん:2006/09/02(土) 14:51:21 ID:???
プロテクションじゃね

194 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:01:34 ID:???
10年来の疑問ですが
スイフリーのプレイヤーって水野良?

195 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:02:20 ID:???
スイ=水 フリー=野良

196 :194:2006/09/02(土) 15:07:06 ID:???
>>195
おお、納得ありがとう

197 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:46:36 ID:???
>>194-196
手の込んだ自演乙

198 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:55:36 ID:???
   カチャ        
     ;y=ー( ゚д゚)   ちょっと逝ってくるわ。
     \/| y |)


     ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
     \/| y |)

              △
            ( ゚д゚ )
              |ヘ |ヽ
.            ノ,,ノ
     ;y=ー( ゚д゚)
     \/| y |)

              △
            ( ゚∀゚ )ノシ
              |ヘ |
.            ノ,,ノ
     ;y=ー( ゚∀゚ )ノシ
     \/| y |

199 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:58:19 ID:???
おおうまくレイスになったな。乙。

200 :NPCさん:2006/09/02(土) 15:58:32 ID:???
>>198
結局本体のほうも死んでないじゃんw

201 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:08:45 ID:???
>>200
鋭いなw

202 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:36:41 ID:???
余所からのパクリネタに即レスがついて、それにひと言レスの繰り返し
…どうしたんだ住人?

203 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:46:40 ID:???
ところでサーラの冒険が完結したのに言及するスレがないんだけど
どこに消えたの?

204 :NPCさん:2006/09/02(土) 16:47:45 ID:???
盲目乙

205 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:43:28 ID:???
>>203
SW - ソードワールド短編集 -その83-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156021541/

あっちで盛り上がってた。
フレイヤを殺したのに、それを忘れて二人で幸せになってるのが見事とか、
フェニックスがただの淫乱に成り下がったとか、
他人の考えたネタをそのまま使ってる山本弘の図太さに脱帽とか。

206 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:53:47 ID:???
>>14
遅レスだが、何の罪を犯してないのに、殲滅しようだなんて
そっちの方がナチス並の病的差別者としか言いようがないんだが

207 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:57:57 ID:???
あの世界観だとモンスターなんてゴキブリとか毒蛇とか毒蜂とかシロアリと同じようなもんだぞ、
むしろそれを人に迷惑かけないようにきちっと育てようなどと言う奴の方が頭沸いてるんじゃねえの?って世界だと思うが。

208 :NPCさん:2006/09/02(土) 17:59:51 ID:???
むしろあれから20年近いのにそんな議論でまだ熱くなれるのが驚きだ。

209 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:00:20 ID:???
最近復刊したのを読んだ5年生くらいの子供でしょ

210 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:00:31 ID:???
だってー話題がー

211 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:02:41 ID:???
>>207
つまりインプだったかゴブリンだったかを調教しようとしていたラヴェルナも頭沸いてるって思われるんだろうか?
失敗してたけど。

212 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:03:16 ID:???
ラヴェルナは頭沸いてるだろ。

213 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:05:05 ID:???
>>206
清松が「この世界にゴブリンのジレンマはない」って言い切ってるじゃん。

214 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:05:26 ID:???
>>207
例え毒蛇とかシロアリであったとしても
人が飼っていたとしたら勝手に処分することなんかできやしない。

そもそも街から遠く離れた砦で
平和に誰にも迷惑かけず暮らしているのに
わざわざ出かけていって殲滅なんて独善的狂信者もいいとこ。

215 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:06:06 ID:???
>>206
ゴブリンなどの妖魔は嫌でもセンスイービルに引っかかってしまう存在なんだが…。

216 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:06:52 ID:???
>>214
>>例え毒蛇とかシロアリであったとしても
>>人が飼っていたとしたら勝手に処分することなんかできやしない。

アレクラストの法律ですか?www

217 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:07:25 ID:???
>>214
メイズウッズが働く古代王国時代の砦に住んでる知ったら警戒の一つでもすると思うが
フォーセリアじゃゴブリンは人間からしたら神々の時代からの敵対者だ

218 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:07:34 ID:???
>わざわざ出かけていって殲滅なんて独善的狂信者もいいとこ。
やべえ、古代遺跡で出会ったモンスターを掃討してる冒険者はみんな独善的狂信者なんだな。

219 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:08:21 ID:???
>>215
例えゴブリンでも悪いことしたことなければ
センスイービルにはかからないと思うのだが。
清松も、悪くない妖魔にはかからないと言ってなかったっけ?

そしてあの砦のモンスターにセンスイービルがかかったのか?

220 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:09:21 ID:???
>>216
人の所有権を求めない考えですかwwwwww

221 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:09:22 ID:???
>>218
でも、まじでそう言う事いいそうな奴が多いのが困った者なんだよなあ。
遺跡で暮らしてるだけの魔獣殺すの駄目とか……カニとか。

222 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:09:52 ID:???
>>219
センスイービルは悪いことを考えてると反応する魔法だ
過去にどれだけ大罪犯していようがかけられたときに悪いこと考えてなけりゃ反応しないぞ
魔神やアンデッドは問答無用で反応するらしいけど

223 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:10:04 ID:???
>>219
悪い事したことなければ?
なんか呪文の効果勘違いしてないか?

224 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:10:08 ID:???
>>219
邪悪じゃないゴブリン、と言うものが基本的には存在しない。

なぜなら、ソードワールドはゴブリンのジレンマが存在しないゲームだから。

225 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:10:32 ID:???
>>207
育てようとしてる存在が存在だけに、秩序を壊そうとしてると思われても
しょうがないって気はするな。

226 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:11:00 ID:???
>>217
警戒するのと抹殺するとでは
天と地の違いがある・・・ってここまで一から説明しないとならんのかねぇ

227 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:11:27 ID:???
モンスターと戦って殺す事に冒険者が罪悪感とか倫理とか気にする必要はない。
これがソードワールドのデザイン。清松先生がそう言ってる。

228 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:11:42 ID:???
>>220
素で、法律勉強しろよ
知ったか小学5年生たん

229 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:12:15 ID:???
>>224
キヨマー信者ですかーwwww

230 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:12:53 ID:???
自分の意見が正しいと信じ込んで、それが分からない人は頭が悪いからだと思ってる狂信者がいます。
もしくは狂信者を装った愉快犯。

231 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:13:07 ID:???
>>228
どこの法律だよ
はあ(ため息)

232 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:13:58 ID:???
現代風な発言を試みてみるテスト。

背景世界はGMごとに違って当然なんだから、「殺されるべきゴブリン」「人間と対等かもしれないゴブリン」が並列に存在しても構わないだろ。
問題なのは、そのゴブリン感を当然としてGMや他のPLに強要することで、どちらかといえばプレイマナーの問題だ。
ゲーム前にそういうシナリオであることをあらかじめ今回予告やハンドアウトで明示しておけばもめなくてすむわけだし。
世界設定は自分たちが楽しく遊ぶためのツールである、という明確な認識を持ったほうが幸せになれると思うよ。

233 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:13:58 ID:???
>>226
「メイズウッズの効果が働く砦にゴブリンとかオーガとかが住んでるらしいぜ?」
「マジ?危なくね?」
「普通なら危ないけど何でもマーファの神官が赤ん坊のころから育ててて大人しいらしいぜ?」
「つっても妖魔だろ?いつ本性現して暴れるか分かったもんじゃない、殺るか?」
「大事に至る前に殺るか」

ってのじゃないん?

234 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:14:00 ID:???
所有権ってペットかなんかかい。
じゃあいいじゃん殺してもちょっと弁償とかすれば。

235 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:14:01 ID:???
>>230
例のファリス狂信者ですね

236 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:14:44 ID:???
>>234
お前は今日本十億のぬこ好きを敵に回した。

237 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:15:32 ID:???
>>234
こういうのって弁償とか以前に
罪悪感とか温かみがまるで欠如した人間なんだろうか・・・

238 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:16:00 ID:???
>>222
>妖魔というのは、基本的に、人間社会に害をなす存在であり、それは、同時にほとんどが、
>神々の戦いでファラリスの尖兵となって戦ったものです。
>ゆえに、ファリスの教義に照らせば、「邪悪」と断じて間違いないとされています。
>個体の中で「善良な」ものがいるならば、センス・イービルにはかかりませんが、
>そうしたものは、ごく例外的な存在であり、わたしがGMのときには、
>おそらく、シナリオには登場させないでしょう。

239 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:16:45 ID:???
>>235
まぁおまいみたいな基地害もいるスレだし

240 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:16:48 ID:???
>>237
すまん、さすがにそこまでマジに取られても困る。

241 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:17:33 ID:???
>>233
>マーファの神官
ラヴェルナはマーファの神官じゃありません(><)

242 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:17:58 ID:???
>>233
脅威だと可能性だけで抹殺するのなら
その人間も邪悪な存在なのかもしれませんね。

243 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:18:44 ID:???
人間の性、あくなりー、あくなりー

おまえらこそがあくまだー

244 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:19:42 ID:???
>>242
過去に暗黒神側についた妖魔たちのせいで酷い目にあったという事実が無ければね。

245 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:19:44 ID:???
>>243
池沼乙

246 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:20:08 ID:???
>>238
だからそれは清松GMのことあり
しかもモンスター達のシンフォニーが発表されたのは
その清松見解より遥かに前のことだった。

247 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:21:40 ID:???
つーか238で言ってるじゃん。
妖魔でも善良な存在ならセンスイービルに反応しないと。

248 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:21:47 ID:???
>>242
かもね、だからGM次第じゃそういうファリス神官からは技能剥奪してもいいかもしれない
善良だって情報知る前に殺っちゃったら流石に剥奪はどうかと思うけど

249 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:24:15 ID:???
>>244
暗黒神を持ち出すなら
人間の暗黒神官に酷い目にあった。
だから人間は邪悪な存在だ・・・
と単純化させるような考えなんだが。

250 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:24:18 ID:???
>>202
よかったな。いつものソスレに戻ったよ。

251 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:25:16 ID:???
>>247
だから、そんなのは「ごく例外」で、
人間に悪さしてる邪悪な妖魔のほうが圧倒的に多いっていう現実に目を向けてください。

252 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:25:59 ID:???
なんで、SWでだけこういう議論が巻き起こり、しかも無くならないのだろう

253 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:26:49 ID:???
釣り師を相手しても面白くありませんよ、みなさん。
無理な理屈をつけて住人を煽って、
スレを盛り上げてると錯覚してる可哀想な人なんですから。

254 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:27:54 ID:???
>>252
バカな奴をスルーできないおめでたい奴が多過ぎるんだよ。

255 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:28:13 ID:???
>>251
つーか善良なモンスターを目の前にしても
なお抹殺しようとしたファリス神官のことが問題だってことでしょ。

256 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:28:57 ID:???
そんなもん擬態かなんか企んでるようにしか見えん

257 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:29:06 ID:???
>>247
その善良な妖魔がどれくらいの割合で存在してるかが問題だな。

258 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:29:52 ID:???
>>256
疑うのは勝手だが、抹殺までいくと魔女狩り

259 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:30:21 ID:???
>>257
なんでそんなことが問題なんだw
例外もいるよってだけの話だろ。

260 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:30:33 ID:???
魔女狩りもやってた時は正義

261 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:31:35 ID:???
>>255
・何らかの魔法効果などで邪悪さを隠している可能性
・センス・イービルが失敗している可能性

センス・グッドとかで善良かどうか判断できるならともかく、
妖魔を殺すことに躊躇する必要はないだろ。

262 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:32:17 ID:???
>>255
善良なモンスターを見たことが一切無ければ当然の対応だろうがボケ。
見た目で善良かどうかなんて判断できるのか?
一々その度にセンスイービル使って確認しろってのか?アホが。

263 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:32:18 ID:???
>>257

>>255

それに清松見解が出たのはこの話が描かれるずっと前で
後から清松見解を盾にこの話を叩くのは遡及効果違反。

264 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:34:36 ID:???
>>258
魔女狩りはキリスト教の歴史では正しかったんですよ?
十字軍だって未だにブッシュが使おうとした単語だし。
ハリーポッターを禁書扱いする宗教指導者も当然にいるんですよ。

265 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:35:18 ID:???
>>262
お前は何のために裁判で一々証拠集めしていると思っているんだ?
人間の知りうることには限界があり間違いが多々あるからだろうに。
99%黒でも一つ一つ証拠集めしない奴はそれこそ邪悪と変わらんぞ。

266 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:35:43 ID:???
>>263
見解が出る前から妖魔は邪悪だって決まってましたが?
あなたちゃんとルルブ読んでるんですか?

267 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:36:02 ID:???
魔女狩りを肯定する奴キターーーーーーー

268 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:36:30 ID:???
>>265
( ´,_ゝ`)プッ 裁判だって…w
宗教裁判気どりかよwww

269 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:36:34 ID:???
>>265
まあいいけど、多分君ファンタジー系のTRPGやらない方が良い。
ああ、やってないのか。

270 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:37:52 ID:???
>>269
うん、プレイ中に「証拠を集めないと」とか言い出すようなヤバイ奴だからね。

271 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:38:13 ID:???
>>266
邪悪なら何でセンスイービルに反応しないんだ?
あなたは善悪も判断できない池沼さんですか?

272 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:38:14 ID:???
というか現実世界、
しかも現代の例を出されても全く意味ないんだが。

273 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:38:54 ID:???
バーカ!バーカ!おまえら釣られやがって!m9(^Д^)プギャーーーッ

274 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:39:13 ID:???
疑わしきは罰せよ、がソードワールドだからな。

275 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:39:34 ID:???
>>270
君はプレイ中で証拠もなしに
勝手な脳内空間だけで敵と決め付け殺すやばいプレイヤーなんだね。

276 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:39:47 ID:???
今スレに荒らしがいるので良識のある方は書き込まないことを勧めます。

277 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:40:02 ID:???
モンスターはそうやって決め付けて殺すよなあ……

278 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:40:49 ID:???
ほとんど(何%かは知らないが)存在しないだろう妖魔相手に
センス・イービルを撃つのがまずありえない。
妖魔の発見率よりも1ゾロ失敗率の方が高いんだ。

279 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:41:23 ID:???
本当に実プレイでも勝手な妄想だけで相手に喧嘩売ってるんだろうか。
心配になってくる

280 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:41:28 ID:???
>>278
PCが関わる事件は普通じゃないから。特別だから。

281 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:41:52 ID:???
基本的にモンスターは殺しても罪に問われんからね、一部好事家が飼ってるのを殺すとかしない限り
人間相手だと証拠をある程度集めないとただの人殺しとして官憲に追われかねないけど

282 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:42:10 ID:???
>>271
は?リプレイでセンス・イービルを使った場面は実際にありましたか?

283 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:42:43 ID:???
人でも多分暗黒神官とかなら大丈夫っぽい世界だしなあ。

284 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:43:08 ID:???
そもそもさー、邪悪だろうと邪悪じゃなかろうと、

暗黒神が生み出した生命の存在を許容するわけねーじゃん。



285 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:43:08 ID:???
>>277
例えば水野も神官戦士が6人で
善良なラミアを出したんだが。

286 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:43:51 ID:???
>>271
そんなの山本GMが出した特殊な例で、
普通のモンスターはルルブに載ってるのが当然の性質なんだよ。

287 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:44:09 ID:???
>>284
ヤバイ優生学的発想だな、それ

288 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:44:19 ID:???
>>283
違法だからな、基本的に。出来る限り殺さず捕らえるのが一番なんだろうけど、勢いで殺っちゃっても不問にされるってところか
ファンドリアだとかファラリス信仰合法な国だと拙いけど

289 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:45:05 ID:???


センスイービルに反応しない人間 → 邪悪じゃないのかも

センスイービルに反応しない妖魔 → 何かやってるに違いない




こうだよね。普通は。

290 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:45:36 ID:???
>>285
ラミアはルルブに>反応=中立 >なかには心優しいものもいるようです
ってわざわざ明記されてるし。

291 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:46:42 ID:???
そういやデルヴァ砦のミノタウロスはどうやって子孫残させるつもりなんだろうか?

292 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:46:45 ID:???
>>287

だって、フォーセリアには神居るんだぜ?

造物主に邪悪に染められる可能性だってあるかもしれないぜ?

293 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:46:53 ID:???
みんな簡単に釣られ杉

294 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:47:55 ID:???
ちょwww
妖魔飼いならして砦に篭城ってwwwwwwwwwwww
それなんて腐れ神官?

て、ばっちゃがいってた

295 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:47:59 ID:???
>>291
…ミノタウロスに惚れてくれる人間の女性募集?

296 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:49:49 ID:???
>>291
そりゃ面倒見てる神官さんが喜んで体を差し出すだろ。

297 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:49:50 ID:???
>>292
釣りですか?
神は信仰していない人間、モンスターに対して
直接関与できないのは既にサポートで明らかにしている。

298 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:50:26 ID:???
邪悪じゃない妖魔を出すのはGMの自由だし、
殺しちゃいけない、とGMが判断するのは自由だよ。

でもそれならハンドアウトとか使えばー?

「君の前に現れたゴブリンは、どうやら邪悪というわけでもなさそうだ。」

とか書いておけばいいんじゃねー?

299 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:51:28 ID:???
じゃあ、あのファリス神官は問題ないと認めるとして、
おかしな女神官や普通じゃないモンスターを出した山本弘に非があるということですね?

300 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:51:41 ID:???
>>297

それはプレイヤー的に知っていてもキャラクター的に知れる情報なのか?

もしもプレイヤー知識を前提に動くなら、
GMに「こいつぶっ殺したらプリースト技能剥奪される?」と聞いてから、
プレイヤー知識前提に助けるか殺すか決めたいな。

301 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:52:27 ID:???
そうだそうだ!ピロシがすべての害悪だ!邪悪なのは奴だ!

302 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:52:31 ID:???
>>299
いや、山本に非があるとないとかはおいといて
>ファリス神官は問題ないと認めるとして
そんな流れだったか?

303 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:52:38 ID:???
ファリス神官の方がおかしいだろ。
物語とかドラマツルギー読めないならまた別だが。

304 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:54:47 ID:???
>>300
そもそもあの話の流れで
それでもモンスターを殺そうとする奴は頭がおかしいと言われてる
そういうこと。

305 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:55:30 ID:???
ファリス神官をおかしいとかいう人はいつものファリス叩きですか?
呆れますよ本当に。

306 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:56:42 ID:???
>>305
山本叩きには何も言わない時点であなたの正体バレバレ

307 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:56:42 ID:???
モンスター殺そうとしてる奴らは、
「世界の平和のために最後の一匹まで妖魔を屠り続けます」とかボウをかけてんのさ。

308 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:57:53 ID:???
>>304
単純に妖魔に恨みを持ってる場合とかはどうなるんだよ

309 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:58:09 ID:???
残念ながらセンスイービルでは邪悪じゃないホーントやスケルトンウォーリアーも
問答無用で反応してしまうのですが、
それでも彼らは邪悪じゃないのに倒すファリス神官がおかしいって言うんですか?

310 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:59:00 ID:???
>>298 が結論だと思う。

通常と違う話をする場合には事前に話し合っておく、と言う意味で。
そう言うシナリオを作ってるなら、悪即斬のキャラクターを参加させるな、と言う意味で。

311 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:59:11 ID:???
>>288
てか、セッション中だと、例えば領主相手だったとしても、
そいつが自分で「私が黒幕だー」とか言ってきたら
そのまま戦闘になることも多いし、
証人が自分達しかいなくても、物的証拠もなくても、
そのまま殺しちゃうこともあるよな。

312 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:59:36 ID:???
第一さ、別に邪悪じゃない相手でも敵だったら倒しても当然だべ?
ファリス神官にとって妖魔は間違いなく敵だべよ。

313 :NPCさん:2006/09/02(土) 18:59:38 ID:???
アンデッドに絶対反応するのって確定だっけか?

ファリスが邪悪と断じる事もあるかも知れません、レベルじゃなかったっけ?
それは魔神だっけか?

314 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:00:00 ID:???
>>309
スケルトンウォリアーに反応しないだろ、あれただのパペットゴーレムだぞ?
ホーントとかのアンデッドが反応するのは本来物質界にあってはならない存在だから反応するだけで

315 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:00:27 ID:???
>>311
ぶっ殺した後で、首から暗黒神のシンボルでも下げておけばいいよ。

「実は、こいつファラリス信者だったんだよ!」
「な、なんだってー!?」

316 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:01:34 ID:???
>>311
そういう場合は家捜しすれば悪事の証拠の一つや二つ出てくるからなぁ
GMがそんなもんないよ?って言ってきてPCを牢獄行きにしたらダイス投げつけてもいいけど

317 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:01:41 ID:???
>>308
その恨みを妖魔全体に広げる単純発想が問題なんじゃね。

マイリー教団が憎い、ドレックノールが、某王家が・・・
ある特定の個体、人物ではなく属性、集団にまで広げるのは差別と変わらん。

318 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:02:18 ID:???
>>317

恨みってのはそう言うものだよ。

319 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:02:34 ID:???
>>295
「モンスターに負けて捕まって、自キャラをレイプされたい願望ない?」
とか何とか知り合いの女子が言ってきてドン引きした、
という話を又聞きした事ならある

320 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:04:15 ID:???
人間と妖魔を同一レベルで語ってる人は、
やっぱり現実世界でもそうなんだろうか。

まあ仮にそうだとしても、
差別で結構、あの世界は妖魔なんて差別される世界なんだってば。

321 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:04:31 ID:???
>>311
あるあるwwwwww

322 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:05:01 ID:???
>>320
おまえの現実世界には妖魔がいるのかwwwwww

323 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:05:20 ID:???
304が結論でしょ。
邪悪でないのは誰の目にも明らかなのに
それでも思考停止して殺そうとしたファリス神官が悪い
と物語的結論が出てるのだから。

324 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:06:15 ID:???
>>323
邪悪でない≠善良でない

これを忘れてもらっては困る。

325 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:06:35 ID:???
出てない結論を勝手に出してる人がいるなあ……。

326 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:06:36 ID:???
>>323

誰の目にも明らか、とは思えないが?

327 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:07:37 ID:???
結論は、「NPCは好きにしろ。PC相手にはハンドアウト使え」だろ?

328 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:08:15 ID:???
しかもあの物語ファリス神官が悪いって結論だっけか?

まあそうだとしても、後でアドベンチャーで後日談あるのをお忘れなく。

329 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:08:21 ID:???
ここは妄言のオンパレードですね。

330 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:08:35 ID:???
http://trippers.blog11.fc2.com/blog-entry-39.html

331 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:08:53 ID:???
ところで、まじに語ってる奴ってこの中の何割くらいかな?

332 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:09:09 ID:???
>>324 >>326
邪悪でない奴を殺そうとした=邪悪、法律的に問題なくとも殺戮犯

これは問題なく言えるだろ。

333 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:10:12 ID:???
>>331
1対1で言い合ってるだけなんだから5割だろ。

334 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:10:56 ID:???
>>332
邪悪でない妖魔を殺そうとした
×邪悪でない人間を殺そうとした
○邪悪でない熊を殺そうとした


こうだよ。どこが邪悪だと?


335 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:11:19 ID:???
>>328
アリシアンが腹立てるほどの問題行為

336 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:11:22 ID:???
>>331
まて、二人とも遊んでるだけなら0割じゃねえかそれ。

337 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:12:23 ID:???
>>334
やっぱり邪悪だろ、それ。

338 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:12:25 ID:???
>>332
妖魔は人間じゃないからなあ。

339 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:12:36 ID:???
そもそもさあ、リプではあのモンスターたちが実際に邪悪か否か判明してないよね。
それでファリス神官の行動が正しかったかどうか断言するのはおかしくない?

340 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:13:45 ID:???
>>338
人間以外に愛情注ぐ行為をまるで認められないのだね。

341 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:14:29 ID:???
>>340
だって愛情注ぐ対象じゃねーもん。

蚊とかハエとかゴキブリ、ドブネズミに愛情そそげないっしょ?殺す対象っしょ?

342 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:14:43 ID:???
>>339
邪悪でないのに殺そうとしたのなら
やはり問題行為としか言いようがない。

343 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:14:43 ID:???
全部国家転覆を狙った……えー名前忘れた、あの女司祭だっけ?の陰謀です。

344 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:15:04 ID:???
>>340
犬とでもヤッてろ。糞野郎。

345 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:15:57 ID:???
>>341
おまいがそうであっても
注ぐ人を無視して、その人が飼ってるペットを殺したら問題行為だろうに。

346 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:16:11 ID:???
>>342
邪悪でない「人間を」殺そうとしたら、な。

それともあれか。神官は蚊も殺せないのか。

347 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:16:18 ID:???
>>342
妖魔は普通なら善良な個体がいるとは想像されない存在
だから問答無用で邪悪と判断されても普通なんだが

348 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:16:38 ID:???
>>345
ゴキブリをペットにしてる奴の方が変人扱いされるだけです。

349 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:16:59 ID:???
>>342
いや邪悪だよ。はっきりしてる。
邪悪じゃないというソース示してみせろよ。

350 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:17:16 ID:???
>>347
それを思考停止という。
ナチスと変わらん。

351 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:17:29 ID:???
>>345

注ぐ人が滅多にいなけりゃ、それはタダの妄言じゃね?
妖魔を飼うことが社会的に認められていれば別だが。

352 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:17:57 ID:???
>>350

相手は人間じゃないからなあ。

353 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:18:20 ID:???
>>317だって近代世界じゃなくて
未開な暗黒時代だし差別ぐらいあるよ?

354 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:18:40 ID:???
>>349
釣り乙

355 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:18:42 ID:???
だからあの世界は妖魔なぞ死んで当然、差別と言われようが、思考停止と言われようがそれが当たり前だってばよ。

356 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:19:16 ID:???
>>350
すごいですぅ。思考停止した人をナチス呼ばわりですぅ。

357 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:19:20 ID:???
妖魔≠人間

まずこれが大前提。

358 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:19:43 ID:???

韓国人が日本人を受け入れるのと同じぐらい、

人間が妖魔を受け入れるのはありえないことだ。

359 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:20:21 ID:???
差別を肯定するし
物語を読めないし
本当に釣りじゃねーの?

360 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:20:25 ID:???
>>358
その例はめんどくさい流れになるのでやめようぜ……。

361 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:20:45 ID:???
妖魔が可哀そうだっていう奴はファラリスに文句言えよ!
奴が使ったりしなければ彼らだってこんな非道な扱いは受けなかったのに。

362 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:21:10 ID:???
>>359

小説なら好きにすればいいさ。
一般論に話を広げようとするな。

363 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:21:23 ID:???
>>357
その論法で動物も妖精も殺したりするんだろうか・・・

364 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:21:25 ID:???
>>350
そのとおり。妖魔に関して言えば殆どの人が思考停止している世界だ。

365 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:22:10 ID:???
妖魔なんてフォーセリアじゃ基本的に強い害虫って認識だろ
種の殆どが邪悪なんだから

366 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:22:14 ID:???
というわけで、山本弘が出したから、
あのリプのファリス神官・妖魔・妖魔を匿う女神官全員が邪悪ってことでおk?

367 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:22:41 ID:???
単純にゴブリンの扱いについて明確な方針も立てないままリプレイを出版しちゃった山本弘なり、
それについてチェックを入れなかった清松みゆきなり、トータルの方針を立てない水野良なりの問題でFAだと思うがな。

当時のTRPG業界が、いかに卓ごとの世界観について無頓着だったかの証左ではあるが。

368 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:22:47 ID:???
>>366

妖魔殲滅派だがそれはねーよw


369 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:22:57 ID:???
>>362
一般的に言って、あの話、ドラマツルギーを読めないから馬鹿にされてるんだが。

370 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:23:35 ID:???
・GMがやるなら好きにしろ
・小説で書くなら好きにしろ
・一般論を語るのは無意味

これでFA?

371 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:23:56 ID:???
>>363
殺すだろ、動物も妖精も。
妖精は見世物にされる事もあるだろうけど。

というかあの世界とこの現実世界の価値観が違うっての分かってない人いるな。

372 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:25:21 ID:???
>>371
あの話のドラマツルギーも読めないで
砦の神官をおかしいというから反論しているんだが。

373 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:25:35 ID:???
そもそも光の陣営と闇の陣営に種族が分かれてる世界なんだし
妖魔だからといってむやみやたらに殺しちゃいけませんなんてマーファの言い分だろ

374 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:25:39 ID:???
>>371
その価値観が乗ってるソースはどこ?

>>370
まあそれでFAだろうな。
結局卓ごとの問題に過ぎないよ。
それをライトニングは45度とかいうからあんなことに。

375 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:25:49 ID:???
そうだそうだ!すべての悪の根源は山本弘だ!
リウイがメチャクチャなのも混沌シリーズが停止してるのも、
うっかりGA創作に参加してるのもランダムダンジョンが掲載されてないのも、
イリーナとマウナが処女なのもベルカナは怪しいのも、
みんな山本弘が悪い!

376 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:25:51 ID:???
>>363
モンスターは殺すよ。
モンスターをペットとして飼ってるやつは邪悪だから裁くよ。
モンスター擁護派は暗黒神の信徒の可能性があるから糾弾するよ。


それが許される世界。それがフォーセリア。

377 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:27:11 ID:???
>>375
まて、マウナが処女かどうかは分からんぞ。駄馬に近づいてないから

378 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:27:33 ID:???
>>376
ワッハハハハハハハハ
あーおかしい

379 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:28:01 ID:???
ていうかすでにドラマツルギー込みでの話しとあくまでソードワールドの世界観での話と
前提が違ってるので、まともな話し合いにはならんよ。

380 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:28:05 ID:???
卓ごとに話し合って解決しろよ。
話し合うつもりのない極端な連中はみんな死ね。

これが結論だろ。

381 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:28:34 ID:???
>>378

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwねーよwwwwwwwwwwwww

この方が相手の怒りを誘える。

382 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:28:53 ID:???
>>377
ダイス振って決めてなかったっけ?

383 :NPCさん:2006/09/02(土) 19:57:06 ID:???
友好的なモンスター殺すと悪になっちゃうんだ

384 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:04:41 ID:???
ファリス擁護論
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/siken04.html

本職よりも世界観に詳しいlie氏が山本弘作品のファリス司祭は邪悪だと書いてるから
山本弘が世界観を理解してなかったというのがFAです。
これ以上の議論は無駄なので諦めなさい。

385 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:07:01 ID:???
>>382
うむ。「まだユニコーンに触れる」とクラウスの甲斐性の無さを非難したりもしとるな。

ところでさ、妖魔をいきなりヌッコロスのはよくない派の人って、実際にゲームしてて
ゴブリンが出てきたらどうしてるの?
例えば村のそばにゴブリンがうろついてるんで退治してください、とか依頼を受けて
村のそばの洞窟入り口で見張りしてるゴブリンを発見した場合とか。
(ロードス1巻類似シチュね)

386 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:07:43 ID:???
>>384
その論はモンスター達のシンフェニーという
「個別論」を論じていないから無意味です。

そしてモンスター達のシンフェニーのファリス神官は
まさに「個別論」を認めなかったからこそ批判されているのです。

387 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:08:15 ID:???
>233
ワールドデザイナー推奨の考えですな。
騎士「ゴブリンはいつか悪い事をする。だから今のうちに殲滅してしまおう!」
僧侶「僕も協力するよ」
でもって返り討ち!

388 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:09:37 ID:???
シンフェニーw

ところで>>328の後日談ってどんなの?

389 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:10:49 ID:???
>例えば村のそばにゴブリンがうろついてるんで退治してください、とか依頼を受けて
>村のそばの洞窟入り口で見張りしてるゴブリンを発見した場合とか。
>(ロードス1巻類似シチュね)

それってさ、スチャラカの第1話で、やはり罪がないのにゴブリンを倒してしまった。
山本氏はその反省から例の話を書いた、と言及しているでしょ。
私はそれを見て山本氏はすごく誠実なんだなと思ったよ。

390 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:12:31 ID:???
クマー

391 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:19:17 ID:???
つ[モンスターの逆襲]
山本のゴブリンにも人権を、なんてのはもっと前からのシロモノだ。

392 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:21:12 ID:???
ていうかしばらく鯖エラー出してたのにまだ続けるんか。
そろそろ飽きてきたー。

393 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:22:01 ID:???
それってさ、スチャラカの第1話で、やはり罪がないのにゴブリンを倒してしまった。
山本氏はその反省から例の話を書いた、と言及しているでしょ。
私はそれを見て山本氏は新左翼的人権屋なんだなと思ったよ。

394 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:23:02 ID:???
>>392
さっきまでPHANTASY STAR UNIVERSEスレ見てたから
開くスレ間違えたのかと思ったぜ。

395 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:23:59 ID:???
>>393
で、君は何が言いたいの?


396 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:25:18 ID:???
妖魔は朝鮮人と同じだから殺すのが当然だというのが
ワールドデザイナーおよびシステムデザイナーである水野・清松の本意です。
それを理解していない山本は在日です。

397 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:26:11 ID:???
>>396
政治論持ち込むな、荒れるぞ

398 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:27:27 ID:???
荒れたら困るな。

399 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:27:31 ID:???
てかまじで飽きて来た奴多いか?
ぐだぐだになってきてるぞ。

400 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:27:50 ID:???
朝鮮人だから殺すなんてのは
頭がおかしいハン板の一部人だけだろ。

401 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:28:14 ID:???
基本的に結論を出すのは目的じゃないからな。

402 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:29:07 ID:???
>>400
殺すとか言ってる香具師はあれだが、
あいつらには生きる価値がないのも確か。

403 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:29:36 ID:???
>>396
貴様のせいで変な流れに……。

404 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:30:44 ID:???
ハン板から変な奴が流れてきたのか?

405 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:33:55 ID:???
というかこのスレには前から嫌韓ネタを振って荒らそうというバカがいる。
いつものgdgd善悪論もそうだがこのスレは中二病患者には事欠かないようだな。

406 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:34:44 ID:???
>405
2ちゃんねるはどこだってそうさ。

407 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:36:49 ID:???
>>396
名前だけなら清松のがそれっぽい名前だしw
清松美行

408 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:38:00 ID:???
んではファリス神官のサベル君について。
なんか結構神学には通じてるみたいだが、神官レベルいくらくらいなんだろうねえ。

409 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:38:06 ID:???
>>407
お前最悪。
名誉毀損で訴えられる前に回線で首吊った方がいいよ。

410 :385:2006/09/02(土) 20:41:33 ID:???
結局実プレイしてない奴らがGDGD言ってるだけなので、
まともに回答できないってことでFA?

ちなみに俺がPLならゴブリンが何の前振りも無く出てきたら
ヌッコロスし、それでGMに非難されたら「善良なゴブリン」
ネタがやりたいんならもっとわかりやすいようにネタ振れって
文句言う。

411 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:41:36 ID:???
>>409
それは自殺幇助ではw

412 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:43:22 ID:???
>>410
おまえ……微妙なネタとは言えやっと流れ変わったのにまだ引っ張るか……。

413 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:44:08 ID:???
>何の前振りも無く出てきたら

例のモンスター達のシンフォニーには
いろいろ分かり易いかたちで
モンスター達を悪い奴でない、弱い存在であると
演出してましたが。

414 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:46:47 ID:???
>>410
で385の回答だが、まずゴブリンと話し合う
それでゴブリン達が出て行くならそれでいいし
決裂したら殺さないようにして追い払う。
どっちにせよ交渉しだいでフレキシブルに対応する。

415 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:46:58 ID:???
>>412
ほかのネタがあるなら存分にやってくれればいいと思うよ。

416 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:48:02 ID:???
>>414
逃がしたら逃がしたでまた住み着く可能性があるわけだが
村人からしたら後顧の憂い無いよう殲滅してほしいだろ

417 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:48:51 ID:???
フレキシブルって自分でいう奴はあてにならん。

418 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:48:57 ID:???
ファンドリア人はぬっ殺してOKな世界観。
それがハック&スラッシュなゲームであるSWの思想。

419 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:49:56 ID:???
>>418
いくらなんでもそうだっけ?

420 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:50:24 ID:???
また住み着く可能性とやらを持ち出すんだったら
例えばドラゴンも含めて全てモンスターを殺さないといけなくなる。
冒険者がそんな無茶なことしてたら生き残れない。
危険(対決)はできる限り避けるのが生き残る知恵というもの。

421 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:50:47 ID:???
>>419
ファラリスOKな国だけどんなことしたら殺人鬼として指名手配だ

422 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:51:32 ID:???
ファンドリア以外ではファラリス信者はぬっころしてOKな世界観

423 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:51:39 ID:???
>>420
依頼受けてるんだろ?ゴブリン退治してくださいって村から報酬貰って
出来ない依頼なら最初から受けるな、受けたならちゃんとやれ、そうじゃないと詐欺だ

424 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:51:41 ID:???
>>420
じゃあ依頼受けるなていうか冒険者になるな。
依頼は殲滅だ。

425 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:51:55 ID:???
まあファンドリア人がいかれてるのは確かだしな。
殺されてもまあしょうがないと言えなくもない。

426 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:52:52 ID:???
>>423 >>424
追い払うのも退治だ。
勝手に殲滅にするな。

427 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:53:02 ID:???
>>420
ドラゴンが住みついたら村人から逃げると思う。
ギルドすっとばして領主か神殿に嘆願。

428 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:54:47 ID:???
×ファンドリア人がいかれてるのは確かだしな

○ファンドリアにはいかれた組織があるのは確かだしな

このスレには病的な差別者がいるんだろうか・・・

429 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:54:56 ID:???
>>426
冒険者「ゴブリンは追い払いましたもう大丈夫です」
村人「ゴブリンは逃げたんだろ?また戻ってきたらどうするんだ」
って言われたらどうするつもりだ?

430 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:55:13 ID:???
たいじ ―ぢ 1 0 【退治/対治】

(名)スル

(1)(悪いもの・害をなすものを)平らげること。うちほろぼすこと。
「害虫を―する」「鬼―」

431 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:55:56 ID:???
だよなあ、追い払うだけで退治とはまあ絶対とは言わないが、あまり言わないと思う。

432 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:58:50 ID:???
モンスターが経験値とか財宝とかにあんまりならないシステムだから
ゴブリンジレンマがたびたび話題になるのかなぁとは思う
単なる邪魔臭い障害でしかないんだよね
モンスタレベル*10をさらにパーティー人数で割るわけだから
割らないでそのままとか*100で割るとかならこういったみょう
ちくりんな話にもならなかったのではないか

433 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:59:09 ID:???
前に最初のミッションでゴブリン退治したら
生態系狂ってオラン周辺砂漠化した

434 :NPCさん:2006/09/02(土) 20:59:54 ID:???
>>420
はいはい極論極論

435 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:00:22 ID:???
>>433
一体何匹虐殺したら生態系狂うのそのマスターに聞いて見たい。

436 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:00:31 ID:???
>>433
どういう経緯でそこまで生態系がいかれたのかそれはそれで気になる

437 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:01:45 ID:???
>>434
極論っていうか普通「退治」依頼されて受けたんならドラゴンだろうがなんだろうが殺さないといかんだろう。
エルダーくらい知性が高ければ交渉も不可能ではないかも知れないけども。

438 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:01:49 ID:???
>>432
関係ない。
ぺらぺらでも弱った奴をわざと回復させて殺して経験点稼ごうって言ってたじゃん。

439 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:02:25 ID:???
そういやフォーセリアガゼットでも
日曜冒険者がやたらとゴブリン退治したので
生態系が心配されるなんて記事あったな。

440 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:02:53 ID:???
>>437
だから退治依頼受けた時点で基本殲滅だ
殺せないような相手ならそもそも受けるな

441 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:04:13 ID:???
>>438
アホなことやるより素直にミッションこなした方が
経験値効率がいいって。

442 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:04:26 ID:???
>>439
心配されるほどゴブリンの繁殖力は低くないだろ。
むしろダークエルフを心配してやって。

443 :437:2006/09/02(土) 21:04:33 ID:???
>>440
え?俺?
俺もそう言いたかったんだが。
エルダーは「例外」のつもりで。

444 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:04:53 ID:???
中国や朝鮮半島でせっせと植林活動してあげたのに
何故かすぐに禿山になったり砂漠化したりで散々な目
にってのと似てますね。

445 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:04:56 ID:???
>>440
横レスだが、何故それを>>437に言うのか。

446 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:05:21 ID:???
『追い払うでもいいだろう』と村人と交渉できるだろ

447 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/09/02(土) 21:05:56 ID:fv5osFpI
T&Tやストブリみたいにどいつもこいつも邪悪なら何の問題も起きようがないっすよ

448 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:06:43 ID:???
>>446
出来るだろうけど「追い払うだけじゃ心配です、きちんと殺してください」って言われると思うぞ
それでもごねたら他の冒険者に頼むだけだろうし

449 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:06:50 ID:???
>419
敵キャラのジレンマは存在しませんよ。
【敵キャラのジレンマ】
この<敵キャラ>にも、生きるためにやむを得ない事情があるわけで、それに<敵キャラ>にも死んだら悲しむ家族がある。

450 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:06:59 ID:???
>>446
そら交渉は自由だが。
それで納得してもらえればいいが、
単に言いくるめただけで、後で冒険者の店に苦情行ったらめんどくさい事になりそうな。

451 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:07:58 ID:???
>420
>冒険者がそんな無茶なことしてたら生き残れない。
だな、モンスターが枯渇したら仕事がなくって日干しになっちまうよな。


452 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:08:05 ID:???
>>442
ダークエルフは謎な存在だから。
成金冒険者の相手のように
何故かポコポコ高レベルダークエルフが沸いて出てくるし。

453 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:09:03 ID:???
>>444
モンスターや悪い奴に情けは有害であり無用の事。
まあ嫌なら関わるなって事だわな。

454 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:09:31 ID:???
>単に言いくるめただけで

言いくるめる方が負けじゃないか?

455 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:09:37 ID:???
>>452
あれはアノスのダークエルフのエリートたちじゃないか?
それより謎なのは『流星落ちるとき』のダークエルフだ、あいつらダークエルフの英雄クラスの実力者ばっかだぞ

456 :訂正:2006/09/02(土) 21:11:03 ID:???
>単に言いくるめただけで

言いくるめられる方が負けじゃないか?

457 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:11:16 ID:???
馬鹿は見苦しいな

458 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:11:54 ID:???
馬鹿を見下してる馬鹿ってもっと見苦しいよね。

俺とか。

459 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:12:42 ID:???
>>447
ほかのゲーム持ち込むなボケ

460 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:13:55 ID:???
>>456
別にいいけどな、あとで評判落ちても知らんぞ?

461 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:14:07 ID:???
災害で、蛮族(女子供含む村一つ)が村の傍に移住してきた。
蛮族とは習慣の違いのせいで村人とはトラブルが発生する。
また、狩猟や採集のせいで森の幸が失われていく。
さらには食糧不足になると家畜や農作物を奪っていったりする(災害から命からがら逃げてきたので金とかはない)。
困った村人は冒険者に「蛮族の排除」を依頼する。

さあ、蛮族は女子供もGYAKUSATSUだっ!

462 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:14:18 ID:???
>>452
せっかく過酷な訓練して優秀な人材を作ってるのに最後の試験が
その訓練された者同士で殺し合いをして生き残った奴1人採用とか
無駄な事やってるらしい。>だーくえるふ物語(仮

463 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:16:18 ID:???
>>461
別にいいんじゃね?
それこそ評判気にするんなら蛮族と話つけて確実にもう来ないって約束すればいいんだし。

464 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:16:34 ID:???
究極の少数精鋭システムだろ。
きっと長老も前代の長老を殺したらなれるんでないか?

村の聖なる樹木を枝を切取った逃亡奴隷のみが長老に挑み殺す資格を得る、とか。

465 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:16:46 ID:???
基地害は虫の方向で

466 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:17:36 ID:???
>>465
じゃあ誰もレスできないじゃないか。

467 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:17:53 ID:???
>>461
蛮族を殺すぐらいは別に許されるのでは。

468 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:18:05 ID:???
>>461
国とかもっと上の行政の仕事ではないかなそれ
もちろんそこからの依頼で冒険者を多数雇って
紛争解決ってなシナリヲなら十分ありだろう。

469 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:18:20 ID:???
どんな勢力衝突があろうが、ファリス神官が付いたほうが正義ですよ?
つまり、普段から自分たちに非が無いように丹念に装い、
ファリス神殿には多額の上納金を払って味方してもらうための努力が必要です。
そして相手側に非があることを上手に理解してもらうことも忘れてはいけません。

470 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:18:37 ID:???
>>461
蛮族はまだ話は出来るほうだから何とでもなる
蛮族だって無意味な殺し合いは避けたいだろうし

471 :浅倉たけすぃ:2006/09/02(土) 21:19:44 ID:???
>>461
オーランシーの部族同士の争いみてぇだな。

472 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:19:47 ID:???
>463
SWにはゴブリンのジレンマが存在しないんですよ?
敵ならば蛮族だろうと山賊だろうと等しく殺害対象ですよ。
差別はいけませんね。

473 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:21:04 ID:???
>>460
『冒険者の店に依頼が飛び交う』で
自分たち冒険者の方を襲ってきたのを誤魔化して交渉したでしょ。
その程度の誤魔化しとか隠し事なんて日常茶飯事。

474 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:21:50 ID:???
ゴブリンの部族で、男はロードやダークエルフに率いられて戦争に出かけ全滅。
残った女子供は流浪の民となって他のゴブリンのい人里近くに棲みつく。
そして起こる定番の衝突、困った村人は冒険者に排除を依頼する。
さあ、女子供をジェノサイド!

475 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:22:09 ID:???
>>473
だからあくまで「ばれたら」の話だろ。

というかそこまで気にするんならゴブリンくらい殲滅した方がリスク少ないような。

476 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:22:47 ID:???
>470
「蛮族」を「ゴブリン」と置き換えてみよう。

477 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:23:02 ID:???
>>469
チョンの得意技だなw

478 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:23:07 ID:???
基地外376 472はスルーで

479 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:23:31 ID:???
× ゴブリンのい人里
○ ゴブリンのいない人里

480 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:23:58 ID:???
>477
ハン板に帰れ

481 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:24:00 ID:???
>>474
ゴブリンのオスメスの区別がつかん。
次!

482 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:24:20 ID:???
>>476
人間と妖魔という最大の違いがある

483 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:24:34 ID:???
基地害虫

484 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:24:53 ID:???
ゴブリンは話通じないような。
いや、蛮族が通じるかは知らんが。

だからあくまで世間体の問題。
蛮族皆殺しで評判が落ちない状況ならそうすればいい。
ちょっと今後に影響でそうなら、後で問題起ころうが、交渉で回避すれば良い。

依頼主が蛮族をどの程度に見てるかによるかな。

485 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:25:13 ID:???
>>481
確かわずかな胸のふくらみとか骨格とか微妙に違うらしいぜ!
きっとセージ技能の怪物知識判定でゴブリンの知名度を+5ぐらい上回ればわかるはずだ!

486 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:25:16 ID:???
>481
ふくらんだ乳房があるのが女です。
通常のゴブリンの半分の大きさしかないのが子供です。
女ゴブリンに抱きかかえられて泣いているのが赤ん坊です。

487 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:25:46 ID:???
さあ、みんなそれぞれの卓での実プレイではどうだったか語ってみようか?

488 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:26:15 ID:???
ゴブリン語できるなら話はできるでしょ。
交渉が成立するかどうかはGMの胸先三寸だが。

489 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:26:23 ID:???
>>472
お前ゴブリンのジレンマのことよく知らないだろ。
全ての敵に当てはまるわけじゃねーんだよ。

490 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:26:29 ID:???
>484
だから、ゴブリンのジレンマは存在しないんだよ。
敵なら蛮族だろうが山賊だろうが抹殺していいんだよ。

491 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:27:06 ID:???
>>484
蛮族つっても大抵それなりの文化築いてて知能も人並みだしな
未開部族とかじゃないから話は…共通語とか蛮族の誰かが話せれば通じる

492 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:27:44 ID:???
>>474
いつもダンジョン攻略中に非戦闘員も殲滅していますよ。
リプレイ等では描写がないだけでは?
鳥取ですけどそういう状況では殲滅していました。

493 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:28:02 ID:???
>>486
サルみたいなもんなんだからまず脱がすさなきゃ分からんと思う。

494 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:28:02 ID:???
>>490
ジレンマの存在は大前提だ。

495 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:28:26 ID:???
>>427
ギルド?

496 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:30:08 ID:???
>リプレイ等では描写がないだけでは?

バブリーズは逃げるゴブリン、ホブゴブリンは無理に追わず逃がしていたぞ。

497 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:30:44 ID:???
まだハン板を悪の巣窟のように考えてる馬鹿がいたりするのかな
それとも真性かな

498 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:31:06 ID:???
基地害虫

499 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:31:33 ID:???
>491
ゴブリンつっても大抵それなりの文化築いてて知能も知的種族並みだしな
未開部族とかじゃないから話は…ゴブリン語とかセージの誰かが話せれば通じる

500 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:32:40 ID:???
>496
費用対効果の問題でしょ?
リスクやコスト(手間・時間・精神力)を考えて採算が合わないと考えただけでしょ。

501 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:32:47 ID:???
D&D3.5Eのあるシナリオだと非戦闘員も殺せるけど経験値は無かったな。

502 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:33:07 ID:???
だいたいジレンマにこだわりたいならSWなんてやらずにローズとかモンスターメーカーとかゆうやけこやけとかやればいいと思う。

503 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:33:13 ID:???
>>499
ゴブリンの知能は「低い」だ、それに連中に文化は無い

504 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:33:25 ID:???
>>497
ここをハン板のように差別・暴言・罵声が通じる場所だと思ってるのかね。

505 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:33:40 ID:???
>>496
あいつらは無駄な労力を嫌うから。
近隣住民の安全なんて考えないんだよ。

506 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:33:57 ID:???
基地害虫

507 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:34:38 ID:???
>>497
まあ情報格差でしょ。知る人と知らない人の。
旧世紀の状況から徐々に変わりつつある。

508 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:35:01 ID:???
>>504
ハン板でやってるのは区別とチョンの発言への反論

509 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:35:14 ID:???
とはいえ蛮族とゴブリンを同一視するのはアホだろ

510 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:35:49 ID:???
>>498>>506
おまいも荒らしっぽくなりつつあるぞw

511 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:36:24 ID:???
>>504
ハン板で、普通に議論して負けるブサヨがこういう事を言うんだよな。

512 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:36:37 ID:???
ゴブリンと蛮族を同一視するやつは蛮族をウッホウッホ言いそうな部族だとでも思ってるんだろうか

513 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:37:03 ID:???
>503
……バカ?
知的種族の中で「低い」んだし(人間だって知力4とかあるだろ)、独自言語を文化と認識不能なんて、
ひょっとして拝磔教侵攻部隊「SENKYOUSHI」の方ですか?
現地の文化は文化にあらずとして破壊の限りを尽くし、今の考古学者に多大な迷惑をかけたという。

514 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:37:28 ID:???
>>508
だけじゃなく
暴言・罵声も行うから批判される。
そもそもチョン死ねとかって反論か?

515 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:37:47 ID:???
>蛮族をウッホウッホ言いそうな部族

いやそれは正しい認識だろw

516 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:38:19 ID:???
>509
そうだな、ゴブリンは蛮族ごときと一緒にせず、人間と同等に扱うべきだな。

517 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:39:27 ID:???
>>511
こういう風に勝ってもいないのに
勝手に脳内勝利宣言するから嫌韓厨呼ばわりされるんだけどな。
とにかくここで工作するな。スレ違いだ。

518 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:39:32 ID:???
>512
そもそもバーバリアンってのは、訛りのキツイ・変な発音をする奴らって意味だし。

519 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:39:38 ID:???
>>514
「〜死ね」ってカキコはほとんどの板で日常的に見られる雑音のようなものだ。

520 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:39:45 ID:???
>>513
知力4とかの人間は知恵遅れ池沼とかそういう風に言われる存在だ、子供とかじゃない限り

521 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:40:44 ID:???
>>519
だから厨坊呼ばわりされる

522 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:40:55 ID:???
>512
ゴブリンと人間を別物とするやつはゴブリンを言語を持たずギャーギャー吠えるだけの生物だとでも思ってるんだろうか

523 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:41:40 ID:???
どうでもいいけどこのスレで、過去に知力で4振っちゃって
泣く泣く知恵遅れを演じた香具師っているかな?

524 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:41:54 ID:???
>>517
「ハン板で」と場所を指定しているのが見えなかった?
興奮させちゃった?ごめんね

525 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:42:22 ID:???
>>521
意味が分からんぞ。

526 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:43:05 ID:???
>520
能力値4とが障害者扱いということは、
それからほんの1〜2点高いのも、それに近い扱いなんだろうか?
虚弱児で意志薄弱なクレスポとかクレスポとか。

527 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:43:24 ID:???
おちつけ、とりあえずドラゴンハーフRPGを思い出せ

528 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:43:42 ID:???
>>523
流石に振りなおし認めてくれないか?それは
母語の読文すら出来ないってのは中々に悲しいぞ

529 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:43:47 ID:???
>>524
ハン板で負けたくせに「勝った勝った」と印象工作する人乙

530 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:44:14 ID:???
やあ、まるで夏休みが戻ってきたようなグダグダっぷりですね。

531 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:44:28 ID:???
>>526
てか、実際には一般人の能力値の下限は不明だからな。

532 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:45:02 ID:???
>>526
知力ボーナス+1ぎりぎりとかは素直に「馬鹿」って言われると思うな

533 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:45:11 ID:???
今週末はまだ実質夏休みみたいなもんだ。

534 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:45:59 ID:???
>>531
特に理由が無ければ人間の下限は4で上限は24だろ?

535 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:45:59 ID:???
まずキャラ作成で4を振れたら実プレイ分があると認めましょう

536 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:46:07 ID:???
>528
SWのキャラメイクの際に出る出目=ゲームルール上許可された能力値です。
極端な出目が悪いなら、イリーナの筋力24も禁止すべきですよ。

537 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:46:08 ID:???
ゴブリンと交渉して出て行ってもらえば良いって言ってるやつに訊きたいんだけどさ、
脅すなり誠意をもって話し合うなりすれば、立ち退きを受け入れるゴブリンもそりゃ居るかもしれんが、
そのゴブリンの群れがどっか別の人間やエルフ、ドワーフ、グラランの村を襲ったらどうすんの?
ゴブリンにすら慈悲を賭ける情け深い人だから、当然無力な別の村が襲われないように対策は立ててあるんだよね?

538 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:46:21 ID:???
かゆ

うま

539 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:46:50 ID:???
嫌韓するのはあたりまえだからな敵国なんだからw
在日韓国朝鮮人となんちゃって帰化人と朝鮮人韓国人、奴らは酷いよ。

540 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:47:20 ID:???
>>534
それは冒険者の能力値だろ。
一般人は平均が10〜11だからな。

541 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:47:28 ID:???
蛮族の難民と交渉して出て行ってもらえば良いって言ってるやつに訊きたいんだけどさ、
脅すなり誠意をもって話し合うなりすれば、立ち退きを受け入れる蛮族の難民もそりゃ居るかもしれんが、
その蛮族の難民の群れがどっか別の人間やエルフ、ドワーフ、グラランの村を襲ったらどうすんの?
蛮族の難民にすら慈悲を賭ける情け深い人だから、当然無力な別の村が襲われないように対策は立ててあるんだよね?

542 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:47:33 ID:???
>>535
振ったらじゃなくてプレイできたらだな
まず使わんぞ振れたとしても

543 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:47:59 ID:???
>>536
極端な出目が悪いんじゃなくてあんまり低すぎるとゲーム上大変じゃね?ってだけで
別にその能力値使ったロールとかしたけりゃ好きにしろって話だけど

544 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:48:08 ID:???
>>540
ひんと 平均は10。10〜11は2chの俗説

545 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:49:10 ID:???
嫌韓厨は板違いなので出ていって下さい。
ここはリアルリアルティや、キヨマーの常識、神学問題でグダグダにしてスレ数を伸ばす場所です。

546 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:49:19 ID:???
>>544
Q&Aブックに書いてあったような。

547 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:49:44 ID:???
>>540
冒険者の平均が一般人より高いのは人間の中で比較的優秀な存在だから、って扱いじゃなかったか?

548 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:49:46 ID:???
>>546
ない

549 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:49:54 ID:???
ちゃんとルールブックに

現実の民族問題には踏み込まないほうが無難です

って書いてあればよかったのに

550 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:50:01 ID:???
これこれ、これでこそソスレだぜ
ゆうこやとは歴史が違うぜ

551 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:50:12 ID:???
ウチは人間なら副能力値は1D6+6で決めてますから
そんな低い能力値はありえナスって感じ。

552 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:50:49 ID:???
>>548
俗説なのは、3D6説の方だ。

553 :取鳥族ジャーヘッド:2006/09/02(土) 21:51:09 ID:???
>>551
さすがに高すぎだろ、それ。

554 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:51:17 ID:???
>>537
>>541
別にどうもしない。
ひとまずその依頼を果たすのが目的で、
交渉てのはあくまで、楽だったり、後で変な評判がたたないための手段でしかないから、
後で他所がどうなっても知ったこっちゃない。

が、ゴブリンの場合これが通用しにくいからなあ。
やっぱ殲滅が無難か。

蛮族ならうまく情報操作すれば後で他所でどうかなってもなんとかなりそうだ。

555 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:52:13 ID:???
頑張れば共存が可能な蛮族と極々一部の例外を除いて不可能なゴブリンを一緒くたにするなよ

556 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:52:50 ID:???
「すみません、無知なブサヨでした、勘弁して下さい」って「謝罪」すれば止めてやるw

557 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:52:57 ID:???
>>551
うちは96点を好きに割り振ってる

558 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:53:00 ID:???
>>544
何言ってんだこいつ

559 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:53:46 ID:???
>>537
可能性まで一々言い立てたらどうしようもないってところがある。
それは『刑務所から出所した人間が再び犯罪を犯したらどうする?』
と同じ問いかけで。
自分達だけでできることなんて限りがあるし
もしそんなことが起こったら地元の冒険者に解決してもらうのが一番かな。
自分達冒険者は地元のことだけで手一杯だ。

てか可能性を言い立てるなら
『殺してしまったゴブリンが実はいい奴だった』とか
『実は改心の余地があった』らどうするつもりだ?
良心が痛まないか?

こんな風にいろいろ可能性は考えられるんだがね。

560 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:53:55 ID:???
>>553
能力値は高い方が喜んでもらえるし
かといって、分配で作るのはランダム
の楽しさが無いしで結構好評です。

561 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:54:01 ID:???
>>551>>557
ちょww高すぎwww

562 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:54:33 ID:???
今の流れとは特に関係ないんだが、
>ひょっとして拝磔教侵攻部隊「SENKYOUSHI」の方ですか?
こういうこと言い出す>>513が気色悪くて仕方が無い。
逆差別もたいがいにしとけよ。

563 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:55:00 ID:???
>>556
サヨクは謝罪しないよ絶対に。

564 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:55:35 ID:???
>>557
平均16とかとんでもなく優秀なやつだな、パーンより高いじゃないか

565 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:57:26 ID:???
すいません、ここが何のスレかも分からない無知な糞ウヨでした。

と謝罪するのマダー?

566 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:57:37 ID:???
そんな期待値は計算してない、できてないと思う

567 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:57:39 ID:???
>>559
普通は善良なゴブリンとか改心の余地があるゴブリンとかありえないので考えません
マーファ信者なら知らね

そもそもそんな考えに至るやつは冒険者なんてチンピラ紛いの職業に就くか?

568 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:57:55 ID:???
>>564
ヒント:副能力値

569 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:57:59 ID:???
日本三大まつり
http://www.uploda.org/uporg502407.jpg

570 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:58:35 ID:???
ウヨクは脳内左翼を勝手に作り上げて
一人相撲を永遠に繰り広げるよ。

571 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:58:51 ID:???
ゴブリンの場合、
「実は善良だったのに、冒険者がよく調べもしないのに殲滅した、なんて冒険者だ」
とかまあそんな風評が立つ可能性はまずないので、安心して殲滅。

蛮族の場合は、これがありうるので、むやみに殲滅するのは危険。
交渉の場合、後で何か起こっても大丈夫な用に根回しして交渉。
殲滅の場合は、上のような評判が立たないように根回ししてから殲滅。

そうしておかないとクソGMはどっちの手段を選んでも悪い方に持っていくから注意。

まあ何やっても悪いほうに持っていくGMもいそうだが。

572 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:59:09 ID:???
>>568
素馬鹿?

573 :NPCさん:2006/09/02(土) 21:59:43 ID:???
>>565
ウヨだけがサヨクを嫌ってるんじゃないですよ。
そろそろ気づくべき時代になってますよ。

574 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:00:09 ID:???
>>571
実プレイなさっぽい

575 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:00:24 ID:???
>>540
上限下限の話で、平均の話ではないのでは?

576 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:00:29 ID:???
>>568
それはぜっていありえねぇwwwwwww

577 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:00:47 ID:???
>>567
あなたの『普通』が全員に通じるわけでありません。
冒険者はアウトローだが、変にモラル無しにしないでください。

578 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:01:46 ID:???
>>572
ヒント:96=12*8

579 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:01:55 ID:???
>>574
なぜばれた。
てまあ普通のシナリオでんな根回ししてる暇も必要もねえわな。

580 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:02:14 ID:???
>>577
公式に善良なゴブリンとかは例外とされているが?
それが例外じゃない俺クラストならあんたの卓だけでやってくれ

581 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:03:18 ID:???
>>567
キャラを演じるのがロールプレイですよ?
それじゃあなたそのまんまじゃないですか

582 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:04:09 ID:???
>>573
そうですね。
例の加藤宅放火でウヨクは犯罪者と同一視されてますもんね。
基地外ぶりは比べ物にならないですね。

583 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:04:20 ID:???
>>575
4D6なら、平均は10〜11にはならないでしょ。
かと言って3D6でもないってQ&Aかどっかに書いてあったし、
結局は不明。

584 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:05:58 ID:???
>>551
平均18ぐらいですか。これ良いね。

585 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:05:58 ID:???
冒険者の人間と一般人の人間は別に別種族ってワケじゃないんだから能力値の上限下限は一緒じゃないか?
一般人の中でも知力24の天才とか筋力24の怪力無双とか探せばいるだろ、大抵そういうやつは技能持ちなんだろうけど

586 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:06:50 ID:???
>>580
もともは14が言い出したことで
結局は14は間違いで14 が示したファリス神官は
問題だと言っていいということが論点なんだが。

587 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:07:40 ID:???
>>581
そういうキャラロールしたけりゃしろ、別に止めない

588 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:07:43 ID:???
A:1d B:2d C:1d…
の副能力値じゃないの

589 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:07:44 ID:???
すでに元の話なんかかけ離れてるような気はする。
まあだから話は噛み合わないんだろうけど。

590 :385:2006/09/02(土) 22:07:47 ID:???
だからさ、ゴブリンヌッコロスの反対って人は普段どんなゲームやってんのさ。
自分は実際にどうしてるかをまず出してよ。
さっきから見てたら、経験談で語ってるのはヌッコロして良い派だけじゃん。
これじゃ叩くために叩いてるって言われても仕方ないよ?

591 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:09:30 ID:???
>>590
というかあんたがただ荒らすために延々と話を引っ張ってるだけに見える。
ちなみに聞いてないだろうけど、俺はヌッコロして良い派だが、経験談じゃないぜ。

592 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:09:33 ID:???
>>585
別にそういう奴がいていけないわけではない。
能力値が4D6で決まってるわけじゃないっぽいってことだ。
なんかやたらゲームっぽい話になってしまうが、
能力値が「4〜24」なのかどうかっていう話だからなあ。

593 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:09:51 ID:???
>>584
ハーフエルフは美形なだけになってしまいます

594 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:10:12 ID:???
>>590
小説とリプレイ中心の人達じゃまいか?

595 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:10:49 ID:???
>>592
それなら一般人(NPC)はGMがダイス振らないで決めてるって結論なんだが

596 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:11:17 ID:???
>>590
だから交渉で解決するのが第一だって。
もしも死者が出る程の被害なら交渉の余地なしだけど。

被害がないのに村人がモンスター殲滅絶対主義の依頼なんて
今まで受けたことないし。

597 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:12:02 ID:???
>>590
ゲームやってないだけなんだろうさ。ちょっとしつこいぞ。

598 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:13:04 ID:???
>>597
かといってヌッコロシ批判してるやつがゲームやってるとはとても思えないが。

599 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:13:07 ID:???
>>595
だからそういうような場合下限が4とは限らないって事だろ。

600 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:13:14 ID:???
>>590
こういう論争相手への嘘ばら撒く
プロパガンダ手法を用いる人って実際にいるんだねえ。

601 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:13:14 ID:???
>>596
質問に答えてない気が……。

>被害がないのに村人がモンスター殲滅絶対主義の依頼なんて
>今まで受けたことないし。

これ言った時点で、
それはあなたの卓だけの話だって結論になるんだが。

602 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:14:52 ID:???
>>598
落ち着け。読み間違えてないか?

603 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:15:53 ID:???
>>601
つまり
『被害がないのにモンスター殲滅絶対主義を依頼する村人』
はあなたの鳥取だとの結論だろ。
良識あるGMはそこまで無茶な依頼人は出さないと思うが。

604 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:16:16 ID:???
>>599
ああ、そういう場合なら上限は兎も角下限は0でもいいんじゃないか?
敏捷度0で寝たきりのNPCとか精神力0で廃人なNPCとか器用度1で何かするたびに壊滅的な被害だすNPCとか
そんなんもあっていいんじゃないかな

605 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:17:34 ID:???
普通のGMはそこまで考えずにゴブリンくらい倒せよって感じにやるんじゃないかなあ。

606 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:17:56 ID:???
個人的には、「肌の色が黒=悪」という設定が
気まずいんだけど。ダークエルフとか。

普通に友人にスリランカ人とかいるんだけどさ。
誘えないよ。

出さなきゃいいって問題じゃなくて、
ルールブック読ませられないから。

607 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:18:03 ID:???
>>590
ゴブリンが急に暴れだした。
あまりの急な侵攻と必死なゴブリン達に不審を抱き交渉する
話を聞くとファラリス信者が魔神将を復活させ
地下に悪魔の帝國を築きつつあるらしい
ゴブリンの案内で地下宮殿に侵入し協力してこれを再封印する
ラスボスはファラリスの神官2レベルと壮絶な死闘

608 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:18:34 ID:???
>>603
被害が出てからは遅い!出る前に殲滅だ!って過激な発想を持った村人(村長)が居てもおかしくはない
ゴブリンじゃないがミノ助やらオーガーあたりが近くに住み着いたらそう頼むと思うぞ、暴れられたら村人なんてホントどうしようもない

609 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:19:56 ID:???
>>606
差別に負けず悪の道にも落ちず、の山本小説読ませればいいじゃないの。

610 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:20:14 ID:???
>>607
初めての依頼がそれなら魔神将って聞いた時点で尻尾巻いて逃げる
10レベルパーティでもマジックアイテム大量に用意しないと勝てんぞ

611 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:20:49 ID:???
というかこんな板に来るような人なら普通ゴブリンなんぞ殺したところで文句は出ないどころか、
むしろ生かしといた方がやばいって公式見解は知ってるよな?
それでゴブリン退治の依頼で追い払えば良いとか言ってるのは正直荒らしにしか見えないが。

612 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:21:38 ID:???
>>610
2レベル神官が制御できてるあたりが付け入る隙がありそう

613 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:23:17 ID:???
>>610
セージ技能が低くて魔神将がなにかわかりません普通

614 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:23:27 ID:???
>>612
まぁそうなんだけど2レベル神官って分かる情報をきちんと渡さないとPCには逃げられるな

615 :ゴブリン:2006/09/02(土) 22:23:39 ID:???
おまえら本当は俺達のことなんかどうでも良くて
こんなにクールに意見できる俺カッコよくね?って言いたいだけだろ。

616 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:24:18 ID:???
>>608
ミノタウロスやオーガーは難しいよな。
デルヴァの森のようなミノタウロスやオーガーだったら
人知れず誰も知らない場所に移すとか。

617 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:25:18 ID:???
>>613
あ、ほんとだ、魔神将三体全部知名度18かよ
その場合暗黒神官が何か凄いの呼び出したってことぐらいしか分からんか

618 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:25:59 ID:???
実プレイ派→殲滅
リプレイ派→平和的な何か

これでFAだろ?

619 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:26:36 ID:???
>>608
過激つーかそれが普通じゃないのかと思うんだが。
ゴブリンだって一般人にゃ十分脅威だし、
リプだって村の周りにゴブリンが見えるようになりました。
怖いので退治してくださいって依頼あるじゃん。

620 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:26:46 ID:???
>>616
あれらは例外中の例外だから、やっぱり基本はサーチアンドデストロイ
しかないんじゃないか?

621 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:27:12 ID:???
>>611
モンスターたちのシンフォニーを読んだ上で
それでも殺せ、と言ってる奴こそ荒らしにしか見えないけどな。
フォーセリア世界で文句は出ないが問題じゃなくて
良心の問題なのに。

622 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:28:05 ID:???
>>621
あなたの卓では、似たような問題の場合どう解決されましたか?
リプレイを読んだ感想を述べるのは、それは結構ではありますがね。

623 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:28:44 ID:???
>>617
プレイヤーはわかっても知らない振りしたであろう連中に拍手を送りたい

624 :ゴブリン:2006/09/02(土) 22:29:20 ID:???
人間っていつも自分で都合のいい前提を勝手に付け加えるよな。

625 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:29:24 ID:???
622は実プレイしたことなくて
ただ脳内空間だけで文句言ってるんだろ。

626 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:29:36 ID:???
りょうしん、
すっげえ今この流れでむなしく聞こえるのだが。

627 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:30:05 ID:???
>>625
リプレイの言うことが絶対の621じゃなくて?w

628 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:30:13 ID:???
>>619
ゴブリンって弱いように思えて結構強いしなぁ、弱く感じるのは魔法の援護があってからこそだし
狩猟村とかならハンターとかレンジャーがいるだろうから数が多くなけりゃ対処は出来るかも知れないけど、農村は無理だな
一般人は一回殴られただけで瀕死だし、二回殴られたらほぼ確実に死ぬ…明確な脅威だ

629 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:31:33 ID:???
622は「モンスターたちのシンフォニー」のようなシナリオを体験したらどうだと質問しているのかね?
なんか論点がごっちゃになってるし、脳内実プレイだけで文句言ってるようだが。

630 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:31:35 ID:???
>>628
でも村一番の力持ちとかって、レベル2ファイターくらいの実力があるってどっかで言ってなかった?

631 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:31:58 ID:???
山本以外のリプや小説も読めばいいのにw

632 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:32:06 ID:???
>>629
上手い、上手いw

633 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:32:34 ID:???
>>627
無理やり殺すのが絶対の人じゃなくて?

634 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:33:10 ID:???
>>633
あー、もう、山本教徒はどっか消えてくれる?
他の小説やリプレイも読もうよ。

635 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:33:18 ID:???
>>630
ゴブリンはむしろ数が脅威。
レベル2ファイター一人や二人居てもねえ。

636 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:34:35 ID:???
うるさい
モンスター死ね死ね教徒消えてくれ

637 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:34:54 ID:???
こんな長い歴史のあるSWで
いまさらゴブリンの議論をやってることのほうが脅威だ

638 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:35:21 ID:???
>>630
技能なしってそこまで強いか?ボーナスつかないから精々硬い鎧と重い武器持てて生命力高いぐらいだろ
そりゃダイス目次第じゃゴブリンの一匹二匹は何とでもなるけど出現数が数体〜数十体だし

639 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:36:33 ID:???
モンスター殲滅狂信者はロックとでも争って痛い目にでもあえばわかるのかねえ。

640 :ゴブリン:2006/09/02(土) 22:36:41 ID:???
>>637
本当に人間ってバカだよな。さっさと滅びねえかな。

641 :ドワーフ:2006/09/02(土) 22:38:55 ID:???
その点わしらは会ったら即殲滅じゃから悩まんですむ

642 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:39:02 ID:???
ほら邪悪確定のゴブリンとモンスター全般をごっちゃにして誤誘導させてる奴がいる。

どうでもいいが、モンスター死ね死ね教って名前はともかくとして、
まじでフォーセリアの新興宗教にありそうな気がする。

643 :エルフ:2006/09/02(土) 22:39:40 ID:???
妖魔は敵だ、抹殺対象じゃないと言ってる人間はやはり愚かだな

644 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:39:54 ID:???
大体冒険者なんて善である必要はないだろ。
犯罪者認定されるかされないかのギリギリの線を踏み越えなければ。
犯罪者として追われることになるとシナリオが進めにくくなるのでNGだが。

645 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:40:06 ID:???
>>642
山本信者がGMだとあるかもな。

646 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:40:37 ID:???
ゴブリンで文句が出るんならゾンビと戦えばいいじゃん

647 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:40:56 ID:???
>>642
妖精排他主義の百年の会がいるぐらいだからあってもおかしくないな
逆に当たり前すぎていないかもしれないけど

648 :マーシュマン:2006/09/02(土) 22:41:35 ID:???
で、俺らも殲滅されるの?間接的にあの村守ってたのに

649 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:41:47 ID:???
>>643
でたな、高貴ぶった知ったかぶり野郎

650 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:43:02 ID:???
>>648
うむ、人間の気が変わらないうちに別の場所に移る事をおすすめする。

651 :雇われ冒険者:2006/09/02(土) 22:43:11 ID:???
>>648
フランツさんが新しい食材を試したいって…

652 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:43:27 ID:???
>>644
それを言ってしまったら「虎と少女とサーカス団」
のようなシナリオは成り立たないが。

653 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:45:06 ID:???
冒険者は善でなくてもいいかもしれないが
主人公は善でなくてはいけないかも。

654 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:45:49 ID:???
>>652
あれはそういうPC(冒険者)だから出来るシナリオだろ?
別に悪党紛いの冒険者じゃな…いとは言い切れないが少なくともレジィナのPLは乗って他のPLも乗っただけだろう
乗らなきゃ別の方向に話が進むだけだ

655 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:47:31 ID:???
>>551
ハウス設定はちゃんと宣言しろボケ

656 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:47:40 ID:???
ゴブリンが善良がどうかなんて全部倒してから決めればいい。
ゴブリンを倒した冒険者達がなw

657 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:49:18 ID:???
このスレって時々極論のつもりで書いて、反論して欲しいんだろうレスに、
普通に賛成のレスがつきまくってて、なんか最初に書いた人が可愛そうに見える事が多々ある。

658 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:50:40 ID:???
>>654
で、最初の論点に戻ると
デルヴァの砦のモンスターは善良でそれを殺そうとしたファリス神官は問題行為。

それでスチャラカ卓は全員一致しているから
文句をつけた14は間違ってるでFAだね。

659 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:50:44 ID:???
>>657
実態は賛成レスも自演だったりする

660 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:52:31 ID:???
ちんこ

661 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:54:29 ID:???
十二単って、冒険用のプレートアーマーくらいの重さなん?

662 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:54:37 ID:???
>>657
少なくとも、俺はたまにそれで悲しくなるな。

663 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:54:49 ID:???
>>659
そこまで必死になれる奴は単なる荒らしであり
大概の場合は「現実なんて極端なものだよ」という中二病患者からの賛同である

664 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:55:26 ID:???
>>662
あんたは普通に頭の悪い極論厨でしょ
変に取り繕わないように

665 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:55:49 ID:???
冒険用のがライトプレートアーマーだとすると、45kgぐらいか。
随分重い着物だな。

666 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:56:08 ID:???
つまり議論してるような奴はみんな類友ってこった。

オレモナー

667 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:56:10 ID:???
>>661
十二単は大体10kgぐらいだからプレートアーマーならもうちょい重いだろう
チェインメイルぐらいじゃないか?

668 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:56:56 ID:???
いや、確かイリーナクラスのでも20kg程度じゃなかったっけか?

669 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:58:14 ID:???
>>668
イリーナの鎧って重量出てたっけ?
冒険者用の鎧は戦争用の騎士鎧とかよりは軽く作られてる、みたいなことは言われてるけど流石にもっとあるだろ

670 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:58:47 ID:???
護身用にチェインを編み込んだ十二単ならプレートアーマーくらいになるんじゃまいか。

671 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:59:05 ID:???
>>668
それは剣で鎧は60kgtokaittenakatta?>



672 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:59:47 ID:???
>>670
そりゃなるとは思うけど、どういう十二単だそれは

673 :NPCさん:2006/09/02(土) 22:59:50 ID:???
>>668
そうだったのか。ちなみに>>665はガープスのライトプレートの話だ。
ちなみにガープスだと革鎧がちょうど10kgだな。

674 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:00:01 ID:???
十二単の重さが載ってるサイトも色々あるけど、簡単な物で10kgくらい?
本格的なのなら、軽いプレートアーマーくらいあるんじゃねえ?

675 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:01:16 ID:???
>>671
それはアホドラマガの記事だったと思う。
でも後出し優先だとこれが公式になるのか?

676 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:02:10 ID:???
ちなみに消防士の装備がフルで40kgぐらいだっけか。

677 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:03:39 ID:???
こけたら最後と言われる馬上鎧とかはルール的に言えば必要筋力30ぐらいか?
多分、イリーナの鎧は30kg〜40kgぐらいだろう

678 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:04:00 ID:???
雑誌記事は意外といい加減だからな。
昔RPGマガジンでただのブロードソードが10kg以上あるなんて記事を書いてたアホもいたし。

679 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:04:37 ID:???
>>675
現実の普通の騎士が着る鎧が50kgぐらいあったんだし、
人類最強の筋力の持ち主の特注品ならそれでもおかしくないんじゃね?
いくら冒険用で軽いって言っても、筋力20の香具師でも
フラフラしまくるぐらいの鎧だからな。

680 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:06:14 ID:???
50kgあるのは確か馬上試合などで着る特殊鎧で、
実戦用の鎧は20kg〜30kg程度だったらしいが。

681 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:06:36 ID:???
50キロって持つと重いが、体に密着させて着るとそうでもないんだよな。
それでも決して軽くはないが。

682 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:06:50 ID:???
>現実の普通の騎士が着る鎧が50kgぐらいあったんだし


!?

683 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:08:33 ID:???
>>681
鎧は出来る限り全身で重量支えるようになってるからな
それでも並の人間じゃ歩くだけで精一杯だとは思うが

684 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:08:35 ID:???
>>682
騎士の鎧が皆そうだったわけじゃないよ。
そういうのも存在したって話。念のため。

685 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:09:46 ID:???
野球のバット(重くても練習用1kg程度)を片手で振ってみれば
10kgの剣というものがどんだけのもんか理解出来ようものを

686 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:11:18 ID:???
>>685
実在の十キロの剣なんて振り回したら確実に肩や手首痛めるな
まぁガタイいい人が鍛えて技術学べば振り回せるんだが

687 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:12:57 ID:???
ぐぐってみたけど、消防士の基本装備セットが計38kgみたいだな。
消防士の平均筋力が14としても、
イリーナなら50〜60kgいけるんじゃね?

688 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:14:06 ID:???
そら限界まで行けば装備できるだろうけどな。
それを一日中着ろと?

689 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:14:56 ID:???
イリーナのイラストと筋力がまったく合わない件についてずっと違和感を感じていた。
しかし同じ筋肉でも、体勢や力の向きによってより大きな力を発揮できる方法がある事を知った。
つまり筋力は純粋な筋肉量だけでなく、活かすコツをつかんでるのも数値のうちだと思うことにした。

690 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:16:07 ID:???
>>689
それも勿論あるだろうけど、
リプレイ上だとちゃんとムッキムキの筋肉女のロールプレイしてるんだよなあ。

691 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:16:08 ID:???
>>687
鎧の場合は金属製品という動きにくさがあるから…
見た目よりはずっと動きやすいらしいけどそれでも消防士の装備とは動き易さは違うだろう

692 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:16:45 ID:???
ピンク筋とかファンタジー筋と割り切ればええだけやん

693 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:17:23 ID:???
>>689
同じ筋力量なら、歯並びが良い
(歯のかみ合わせが良い)人の方が力が出るとかあるよね。


イリーナ、八重歯だけど・・・

694 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:17:28 ID:???
>>689
あとリプレイでも言われてたように桃色筋肉なんだろう
それか限界超えたジャック・ハンマーみたいに引き絞られた針金のような筋肉

695 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:18:10 ID:???
わりきらないとアドンサムソンになるからな

696 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:18:30 ID:???
>>688
ベトナム戦争で歩兵が携行した装備の重量は平均25〜30kgで、
それ以上であることも珍しくなかった。
基本的に行軍中ずっとその装備なわけで、
並外れた筋力の持ち主なら1日中もっと重い装備でもいけるはず。
50kgとかのは知らんが。

697 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:19:16 ID:???
イリーナはイラストレーターが下手なのと、商業用に可愛さ優先なだけでわ…

698 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:19:24 ID:???
>>689
いいんじゃね?
この世界ファンタジーだから見た目と筋力が比例しないモンスターもいるから、
見た目に関しては問題ないとも思うがな。

699 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:19:30 ID:???
実際に筋力を表現したイラストにしたらスメディ以上の大女になるからなぁ

700 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:20:58 ID:???
乳首

701 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:21:56 ID:???
高品質の筋肉とか
毎度おなじみのループだな。

702 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:22:16 ID:???
イリーナは割り切らないとしゃあねえよな。
他にメインヒロインが入ればひょっとしたらイラストはムッキムキだったかも知れないな。

703 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:22:52 ID:???
>>667
なんかの映画で使ったチェインメイルは20kgって話だったな

704 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:23:01 ID:???
マウナはメインヒロインではないとおっしゃるか

705 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:23:26 ID:???
>>702
つまりマウナの力不足と
まー怪力女の筋力とイラストがつりあわないのはリプレイ第一部からの伝統だ

706 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:23:27 ID:???
>>689
瞬発力はそれでいいかも知れないが、
重い鎧を着れる理由にはならないだろ

707 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:23:47 ID:???
実は背が低いのはハンデにしかならないのに敏捷度が恐ろしいグラスランナー
奴らの下半身はどういう肉がついているのか

708 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:24:54 ID:???
>>704
前半のキャラシート、ため息ついたようなイラストだったよね。

後半は可愛いイラストが多かったような気がするけど。

709 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:25:05 ID:???
>>686
普通グレートソードでもそこまでは行かない

710 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:25:20 ID:???
>>707
種族レベルでヘイストでもかかってるんじゃね?神々の祝福として

711 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:25:29 ID:???
>>707
きっとものすごい柔軟でバネの効く筋肉なんじゃない?
あと、生物的に瞬発力がすごい。虎とかライオン並。

712 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:27:26 ID:???
はい、毎度おなじみリアルイリーナ。
http://static.lineage2.jp/images/l2fun/artworks_big4_2.jpg

713 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:27:51 ID:???
背が高いからといって得でもないんだが。
高さ2乗、筋肉の断面積に力が比例するが
体重は高さ3乗比例で高いと力だすのには不利なんだが。

714 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:28:42 ID:???
>>712
リアルリアリティを優先するなら、そのくらいのガタイは欲しいよな。

715 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:28:52 ID:???
>>709
グレートソードについて「普通」とか言うなよw
wikiに載ってる「実在したグレートソード」は10kgぐらいだぜ。

716 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:29:25 ID:???
そう考えると器用度と敏捷度にも筋力との関連が出てくるのでどうか?
リアルで考えすぎるのもアレだ

717 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:29:41 ID:???
背が高いことが得なわけじゃないよ。
背が高い生き物は筋肉がついてることが多いってだけ。

718 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:30:34 ID:???
>>717
自分の体の重さを支えるためだな。

719 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:31:16 ID:???
>>713
太い細いの話じゃなかろう

720 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:31:33 ID:???
>>715
そのグレートソードとSWで言うグレーとソードは別物では、って話しなかった?

721 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:31:34 ID:???
イリーナの剣をイラストどおりで計算するとえらいことになるだろうなw
以前ガッツのドラゴン殺しをざっと推計で計算したら60kgぐらいと出たw

722 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:31:37 ID:???
>>716
じゃあ高い筋力は認めなければおk。
18以上になったら振りなおし。

723 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:31:37 ID:???
女ドワーフも。
http://static.lineage2.jp/images/l2fun/artworks_big5_2.jpg

724 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:32:09 ID:???
>>713
ちょっと待て、それはスピードを出すには不利って話だろ。
運動エネルギーそのものは体重によって減らないぞ。

725 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:32:21 ID:???
ダークエルフに精神抵抗ボーナスがあるように、グラスランナーもなんらかの祝福を受けて俊敏になってるんだよ!
まあ実際のとこ、元妖精であるグラスランナーは人間とはまったくの規格外なんだけどね。

726 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:33:09 ID:???
はいはいリアリティリアリティ
ルールに従って、あとは想像で埋めるでいいじゃん
ゲームで完全なリアリティとか不可能なんだから

727 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:33:42 ID:???
敏捷性は小さい方が上だろ。

象の時間、ねずみの時間。

728 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:33:49 ID:???
>>725
祝福とか関係ないだろ

729 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:34:02 ID:???
>>720
まあまともに振れないけど一撃必殺を狙う武器かも知れんしなあ。
見栄を張ったり、目立つこと重視でわざと派手な武器を持ったりってのは実際あったらしいからな。
そういうのは実用性が落ちるものだと思う。

730 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:34:13 ID:???
いや、今の流れはリアルティ派もリアルに従ったら面白い事になるなってレベルで別にそこまでこだわってないような気がするが。

731 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:34:27 ID:???
というかそもそもSW自体リアルリアリティとかけ離れた抽象的なシステムだと思うんだが

732 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:35:23 ID:???
>>731
まぁゲームだからなw

733 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:35:27 ID:???
>>729
イラストは流石に大げさだとして、20kgぐらいの剣だとしてもちゃんと振り回せるのなら恐ろしいぞ
重量と遠心力と元もとのパワーで

734 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:36:01 ID:???
リアリティ云々言いたければガープスだな
あれも割とどうかと思うけど

735 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:36:03 ID:???
>>725
>元妖精であるグラスランナー
今でも立派な妖精族だろw
ハイグラランと違って妖精界と物質界を行き来したり、
精霊魔法を使う能力は無くなったが。

736 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:37:14 ID:???
>>20kgぐらいの剣だとしても
まだまだんな剣があるかレベルだ。
いや、儀礼用とかはおいといて。

737 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:37:35 ID:???
刀身が2メートル以上で、ブレードの厚さが10センチくらいある
もはや剣なのか何なのかわからない武器をぶん回すヒロインとかもいるしな。

738 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:38:06 ID:???
>>724
あのー
グラスランナー が俊敏でスピードが出せるってのが発端でしたよね。

739 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:39:45 ID:???
>>734
ガープスも「リアル寄り」であって「リアル」とは程遠い。
太陽の大きさに比べて、地球も月も大して変わらないのと同じ。

740 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:41:45 ID:???
ベルセルクとFFのせいでグレートソード使いばかりになったのは嘆かわしいことじゃ。
イリーナはグレートソード以外ではどんな武器が似合ったかのう?

741 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:42:55 ID:???
グラスランナー=下半身ムキムキ
イリーナ=ファリスの御加護

742 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:43:10 ID:???
クラブを立派に使いこなしてたじゃあないか。

743 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:43:17 ID:???
>>740
グレートアックスが似合うと思います

744 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:43:17 ID:???
>>737
幅じゃなくて厚さが10センチあんの!?
それはもはや剣というより鉄柱だな。

745 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:44:02 ID:???
>>740
マトック使わしたらとってもグロいことに

746 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:44:09 ID:???
ていうかむしろグレートソードって役にやってたっけ?

747 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:44:11 ID:???
攻撃の回避にファイター技能かシーフ技能がいる
っていうルールがすごいネックに感じている。

748 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:44:49 ID:???
>>744
そういう剣を持ってるゲームのキャラたまにいるじゃん。
VPのアリューゼとかさ。

749 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:45:41 ID:???
グレートソード使いが多いのはエルリックのせい。
なにしろ『ストームブリンガー』のシステムで優遇されているくらいだからな!

750 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:46:26 ID:???
>>747
まあ…確かにな…。
しかしそれをなくしたらファイター技能の価値が暴落するぞ。

751 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:47:14 ID:???
>>747
理由がわからん。なぜ?

752 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:47:34 ID:???
>>748
そういうのはグレートソードって言わない。
あれは何だ?やっぱ鉄柱?

753 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:47:47 ID:???
>>742
立派にって(ノ∀`)

>>743
>>745
それらは似合うと思うんじゃが、ファリスの神官的には世に受け入れられたんじゃろうか?

754 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:48:58 ID:???
ボクサーのパンチは一般人でもかわせると言うことかね?

755 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:49:31 ID:???
イリーナがマトック持っても、ザコ掃除係、囮攻撃係、壁破壊係にしかならん。
もともと器用度低いのに攻撃力に-2って、たとえ打撃力50でも役立たず。


756 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:49:59 ID:???
>>753
打撃力40やぞマトック

757 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:51:31 ID:???
冒険者レベルで減少がついてるんだから、それで充分だと思うけど。
ファイターかシーフのように戦闘訓練つんでないと「避ける」ことは不可能で、
それ以外の技能だと、攻撃を避けるのは無理でも、いかに致命傷を避けるかは身についてる感じ?

758 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:51:45 ID:???
>>756
すがすがしいまでに当たらないけどな

759 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:52:23 ID:???
イリーナが高品質マトックなら45
エンチャントで50になるな

760 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:56:18 ID:???
てかイリーナは高品質プレートで防御35
高品質グレソで35、ファイアウェポンで45にもなるし
マトックいるか?

761 :NPCさん:2006/09/02(土) 23:56:32 ID:???
>>759
ファイアウェポン不要か(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

762 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:00:01 ID:???
ファイヤウエポム

763 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:01:29 ID:???
チンポモムモム

764 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:07:32 ID:???
ファイヤチムポ

765 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:08:00 ID:???
どういう話の流れだ

766 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:08:55 ID:???
話を戻そうか。
問題は、どの地点に戻すかだ。

767 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:13:03 ID:???
てか一気に静かになるな、このスレ。
おっと何故かは言われなくても分かってるぜ。

768 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:22:11 ID:???
じゃ、アンカー先見てないけど、>>123まで戻そうぜ。

769 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:23:22 ID:???
>>768
気が付いたら消えていたあのテストの話か
途中までしか見てないよ俺

770 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:24:08 ID:???
ノリスやらミンクスの話か。

罠ははまって踏み潰す。
ミンクスがイリーナみたいなキャラ付けだったら似合ってたのにねえ。

771 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:26:17 ID:???
>>767
ソスレはいつもそうさ。
既出の話題で急加速するがピークを過ぎた頃突然人が居なくなる。

ここから推測されることは、大勢に見えるけど実は数人ってことだ。
そして住人は既出の話題にもマジレスを返す必死な奴らってこと。

772 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:34:03 ID:???
えっと、どこまで巻き戻ったっけ。
ファリスは凶信者ってとこか。

773 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:35:42 ID:???
凶信ってどんなん?

774 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:37:15 ID:???
ファリス信者は凶気って言い得て妙

775 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:38:45 ID:???
ひとり帰ってきたな

776 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:40:14 ID:???
ファリスやマーファばっかり注目してズルい。
ほかの光の神にも目を向けてちょ。

777 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:44:23 ID:???
ガネードとかヴェーナーとか

778 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:44:40 ID:???
>>776
んじゃラーダにでも
レジェンドとか本気で用途に困るんですけど

779 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:55:18 ID:???
SWS記載のヴェーナーの教義にはがっかりした。
バードって冒険者技能の中でも単独では磨きようのない、
対人関係重視のスキルだと思うんだよね。
歌や曲を聴かせるんでも、言葉を覚えるんでも、相手がいないとできないことだから。
そういう部分が全然反映されてないのがねえ。

チャ・ザに次ぐくらい交流を重んじる神でもいいのに、
何だか知らないけど芸術神としての性格がメインで、
個人主義者な信者が多いってなってるのに萎えた。

780 :NPCさん:2006/09/03(日) 00:56:54 ID:???
さすがに自分の思い通りじゃなかったから萎えたと言われても困る。

781 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:00:07 ID:???
>>780
でも、自分の歌を上手くしようとか、演奏の腕を磨こうとしか考えない吟遊詩人なんて萎えるべ?

782 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:00:49 ID:???
っていうかこの世界の言語習得って師匠についてやったりしてるのか?

783 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:01:07 ID:???
絵にしろ音楽にしろ一人でも楽しめるのでは。

784 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:02:14 ID:???
別に芸術はバードだけじゃないしなあ。
相手なくてもできる物も多い。

785 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:05:27 ID:???
>>783
この世界の吟遊詩人は人前で歌わないと金稼げないだろw

786 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:05:49 ID:???
>>785
それが本職ならそうだろうな。

787 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:07:22 ID:???
ガネードが匠の神なんだからそっちに芸術の神としての性格も持たせれば面白かったのに。

788 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:08:21 ID:???
基地害が帰ってきたな

789 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:11:22 ID:???
>歴史を紡ぎ、運命を導くものとして神話に登場する神でした。
>「歴史」持つドラマ性と、「紡ぐ」という行為が織物や散文・詩文を連想させるがゆえに、
>徐々に芸術家たちに信仰されるようになり、

ちょっと強引じゃないですか?清松サーン。

790 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:11:33 ID:???
基地害=788

791 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:12:26 ID:???
シャストアですか?

792 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:12:54 ID:???
神学論争を繰り返されてることからも分かるように、
清松の神々設定なんて適当だし。
それを真に受けて議論してるお前らがバカなんだよ。

793 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:13:19 ID:???
>>740
竜殺しもバスターソードもグレートソードと全然違う。
あんなの振り回すには筋力40は必要だw

794 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:13:40 ID:???
>>790
残念、俺は基地外ではなく基地内、それも本丸に居る男だ。

795 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:15:13 ID:???
すぐ騙りの偽物がでる幼稚なスレですねん。

796 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:15:33 ID:???
既知外だな

797 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:16:37 ID:???
ほんとそうおもう

798 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:17:14 ID:???
>>797
自己レス乙。

799 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:18:37 ID:???
スーパーハカーも登場

800 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:19:09 ID:???
俺の騙りならいくらでもやればいいさ。
だがlieの騙りだけは絶対に許さないぞ。

801 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:19:11 ID:???
また認定厨か

802 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:20:05 ID:???
>>800
なにこのきちがい

803 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:22:06 ID:???
何この気!違いすぎる、実力が!

804 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:28:54 ID:???
>>800
これはひどい

805 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:32:35 ID:???
なぁ、二戸の基地が、いい。

806 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:39:14 ID:???
顔も見えない相手と悪口言い合って何が楽しいの!?
ホンット馬鹿みたい!2ちゃんねらって最ッ低!
こんなのが2ちゃんねるなら、私2ちゃんねるなんて大ッ嫌い!

807 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:49:51 ID:???
発狂したか

808 :NPCさん:2006/09/03(日) 02:04:07 ID:???
某スレと同じ注意が必要だな


【使用上の注意】

一、ここは隔離病棟です。 脳内データ・捏造・AA・コピペ・自作自演などを楽しむ患者のすくつです

二、ここに書かれていることはすべてネタで本当のことはありません。

三、集計などこのスレの書き込みを他のレスに貼り付けて迷惑をかけるのは止めましょう。

四、これらの事を理解できないヤツは来るな

809 :NPCさん:2006/09/03(日) 02:07:48 ID:???
そういうのを理解できないやつだけが残ってる

810 :NPCさん:2006/09/03(日) 02:43:40 ID:???
名も無き狂気の神の神殿だな。
それにしてもインサニティは1レベルとは思えない強さだ

811 :NPCさん:2006/09/03(日) 02:46:30 ID:???
狂気の神に名前をつけようと考えた人はいままでいなかったの?

812 :NPCさん:2006/09/03(日) 03:06:20 ID:???
>>811
名も無き狂気の神が固有名詞になっちゃってるんじゃないか?
まぁフェネスの一面みたいな説があるぐらいだ、紛糾してるんだろう

813 :NPCさん:2006/09/03(日) 03:11:26 ID:???
実はヴェーナーと同一説もあるんだよな

814 :NPCさん:2006/09/03(日) 04:36:19 ID:???
ずっと議論を追ってみたが、
14は、そして例のファリス神官は間違ってるとの
レスに対して、いや正しいと弁護してたのを
途中から邪悪でもいいんだと論点をずらして
変な擁護入れてたのは何だったのだろう。

815 :NPCさん:2006/09/03(日) 04:44:34 ID:???
>>814
正論に反逆したい年頃なんです。
反逆した結果がどうなるかも考えずに。
反逆する相手も時もわきまえないのです。

816 :NPCさん:2006/09/03(日) 05:04:32 ID:???
今更ゴブリン問題でスレを半分消費するソスレに戦慄を覚える。

817 :NPCさん:2006/09/03(日) 05:50:31 ID:???
すげえ伸びてたから頑張って読んだ。


すげえ時間の無駄だった。

818 :1/2:2006/09/03(日) 06:05:58 ID:???
吟遊詩人シナリオ『正義の矢』(対応レベル4〜5)

ある街を訪れたPC一行は、二人組の男女から声をかけられる。
二人は殺人鬼ブライアンの居場所を突き止めたので退治を手伝ってほしいと依頼してくる。

殺人鬼ブライアン
 辺境の小さな村に住み着いていた精神異常者。ある晩、数十人の村人を殺戮して行方をくらました。
 どの死体も無残に引き裂かれ、地獄のような光景だったという。

依頼者の女性(レンジャー1)はその村の生き残りで、なんとしてもブライアンを倒したいと語る。
男性はファリスの司祭(プリースト5)。巨悪ブライアンを討つため無償で女性に手を貸している。

ファリス司祭は邪悪を滅ぼす祭器「正義の矢」を用意している。
女性はその矢を使い、自分の手でブライアンを殺すと誓っている。
具体的には『強力な戦闘力を持つブライアンを倒し、女性にとどめを刺させる』というのが依頼内容となる。

ブライアンが根城としている洞窟に向かう間、女性は延々と憎しみの思いをPCに語る。
自分の父も母も恋人も弟もあの狂人に殺された。今でも血まみれの死体を夢に見る。絶対に奴を許さない・・・。
PCがうんざりしているようだと、ファリス司祭がこっそり頭を下げる。

洞窟の奥には武器を構えたブライアン(ファイター7・ダークプリースト7)がいる。
ブライアンは意味の分からないことを口走りながらPCに襲いかかってくる。名も無き狂気の神の暗黒魔法まで使う。

ブライアンを倒し無力化すると弓矢を構えた女性の出番となる。
女性は怒りと憎しみに涙を流し、絶叫しながらブライアンに正義の矢を撃ちこむ。
矢は見事にブライアンの心臓に突き刺さる。

819 :2/2:2006/09/03(日) 06:08:03 ID:???
正義の矢
 邪悪な心を浄化するために生み出されたファリスの祭器。
 この矢で撃たれても死ぬ事はない。代わりに邪悪な心とそれまでの記憶を全て失い、第二の人生を与えられる。
 こうして正しい心の持ち主として生まれ変わった者は二度と邪悪な道に走らない。

もともとブライアンは村人の多くから想像を絶する虐待を受けていた。
それが彼を歪ませたのは間違いない。ファリスの無限の愛は彼をも救済する・・・と語るファリス司祭。
ブライアンはすっかり誠実そうになった顔で「ここは?」ときょろきょろしている。

説明を聞いて女性は激昂する。
殺すために撃ったのに、なぜ許さねばならないのか。部外者が口を出すな!私はブライアンを殺す!

悪魔のような顔で刃物を振り回し女性。
慌ててそれを止めようとするファリス司祭。
事情を理解できずオロオロするブライアン。

この後どうするかはPLに丸投げ。

820 :NPCさん:2006/09/03(日) 06:31:10 ID:???
無力化するってことはブライアンは気絶してるんだよな
ということは、正義の矢をぶちこまれても、目を覚ますことはない
まだ息があると知った女レンジャーは普通に手持ちの武器で止めをさしなおそうとするだろうなw

821 :NPCさん:2006/09/03(日) 06:42:41 ID:???
とりあえずファリス司祭をぶったぎり、女性を押し倒して妻にし、
返す刀で何もわからぬロリっ娘のブライアンも妻にする。

大丈夫、GMはブライアンの性別を言ってない。したがって白痴系ロリだ。漏れが決めた。

822 :NPCさん:2006/09/03(日) 07:31:10 ID:???
女性にも矢を撃ちこんで記憶喪失が二人で丸く収まると言う話だな。

823 :NPCさん:2006/09/03(日) 09:38:43 ID:???
とりあえずこういう鬱シナリオを考えるGMに
正義の矢と仮定したBB弾を撃ってみるというのはどうか。

824 :NPCさん:2006/09/03(日) 10:08:51 ID:???
>この後どうするかはPLに丸投げ。
吟遊詩人とは対極でないか?
PLに迷惑というてんでは一緒だが。

825 :NPCさん:2006/09/03(日) 10:24:09 ID:???
スレ進み過ぎててビビった

826 :NPCさん:2006/09/03(日) 10:32:07 ID:???
>>824
丸投げだけどGMの望んだ答えと違うとミッションに失敗するのです

827 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:20:34 ID:???
能力値18と仮定してファイターとシーフ作って試算してみたんだが、
 (高品質装備、剣両手持ち、シーフはHレザーでファイターは金属鎧)

シーフ5Lv VS ファイター4Lv(+レンジャー3〜4Lv)

という同経験点対決だとシーフが高確率で勝つ。

やっぱシーフ恵まれすぎですよ。
または、ファイターにはレンジャー取る余裕なんてないですよ。

828 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:28:26 ID:???
でも、PCが6人とかいるならともかく、
普通ファイターを専業させとく余裕なんてないだろ。

829 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:30:13 ID:???
>悪魔のような顔で刃物を振り回し女性。
にも正義の矢をぶち込んで二人ともファリス司祭が調きょu(ゲフンゲフン
教育して2人とも妾n(ゲフンゲフン 神殿で働かせて魂の平穏を得る。

正義の矢の「それまでの記憶を全て失い」ってのがなぁ。
神の許しを得て生まれ変わるみたいなイメージなんだろうが
既知外はなにしても無罪みたいでイヤソ。

830 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:41:15 ID:???
PCがウカーリブライアンを殺しちゃって
嗚咽を揚げながら死体に正義の矢を何度も何度も突き立てる
女性の後姿を眺めるPC達でENDでどうじゃろか?

831 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:51:54 ID:???
レンジャーおにゃのこが可愛いなら彼女に味方し、助けてあげたいが、
メンヘル女萌えなどという変化球には他のプレイヤーが付いて来ないだろうから、
黙ったままみんなの意見に従います。

832 :NPCさん:2006/09/03(日) 11:54:12 ID:???
俺は付いていくYO!

833 :NPCさん:2006/09/03(日) 12:01:55 ID:???
ネェチャンにも「正義の矢」を使ってブライアン共々、俺様に忠誠を誓う部下へと再教育する。

834 :グラスランナー:2006/09/03(日) 12:05:26 ID:???
へぇ、これが正義の矢かぁ 一体どんな風になるんだろう とりあえず撃ってみようっと

835 :NPCさん:2006/09/03(日) 12:16:30 ID:???
星雲仮面マシンマンのカタルシスウェーブ?
あの番組が好きだったオサーンとしてはブライアンを助けるかな。
「罪を憎んで人を憎まず」とか言って。

836 :NPCさん:2006/09/03(日) 12:51:23 ID:???
殺人罪たんが可哀想だとは思わないの?
悪いのは人を殺したブライアンだろうに。

837 :NPCさん:2006/09/03(日) 12:52:17 ID:???
なんでブライアンだけ名前ついてるんだろ

838 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:15:54 ID:???
司祭がファリスの愛は無限とか思いこんでるのが間違い。
ファリスはべつに罪を憎んで人を憎まずとも言ってないし、
このシナリオは「正義の矢」が偽りの祭器であることを見破り、
司祭が教えを歪めてとらえている狂信者であることを弾劾する展開になるだろうね。
ここでブライアンを見逃したら、プリースト技能剥奪だな。

839 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:22:36 ID:???
ちょっくら正義の矢をゴブリンに打ち込んでこよう

840 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:34:55 ID:???
>>835
そう言って帰ろうとした背に攻撃→返り討ちでお手紙ちょうだ〜い、だな

841 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:41:01 ID:???
>説明を聞いて
おいおいその後に及んでかよw
じゃあ女レンジャーはそれまでその矢をどういうものだと思い込んでいて、
その勘違いは一体全体どういうなりゆきで生まれたんだ?
ファリスの司祭が一存でだましている、というのはありえないし。
かなり苦しいぞ。ギャグマンガ並みの超展開が必要では。

つーか「正義の矢」ってファリスっぽくない。
記憶はちゃんと維持してて全力で償うのがファリスの望みにかなうのでは。

842 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:47:09 ID:???
「オイ ジョン!危ないなあ なんで弓矢なんか持ってるんだい?」
『コレかい? これは正義の矢さ!』
「ワアオ!! それがあの? ちょっとオレにも使わせてくれよ!!」
………
……

「しっ……死んじゃったよジョーーーン!?」
『ハッハッハッ、そりゃあ頭を射抜かれりゃ誰だってオダブツさ!!
臓器や太い血管を傷つけるのもノーグッドだ!!
確かにコレでうたれりゃどんな悪だってパツイチさ!!
しかしコレは一歩間違えたら立派な凶器……いやむしろ凶器以外の何物でもないからネ!!』
「死ぬか生きるかふたつにひとつとゆうワケだね?
男らしくてスゴクイイよ! イッツクール!!」
『ぶっちゃけた話 犬猫や知らない人で練習するのが成功への近道さ!!』
「オイオイジョン!それはヤバイって」

843 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:47:17 ID:???
「俺は人間もダークエルフもゴブリンも差別しない。どれも平等に価値が無いからだ!」
と言って全てを滅ぼそうとする悪役はどうでしょうか?

844 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:52:04 ID:???
そういうのやりたけりゃFEARゲーやれば良い。
SWにキモイの持ち込むな。

845 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:52:51 ID:???
そうだ。コンビニに買い物に行くような感覚で冒険に行くのがソードワールドだ。


846 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:53:55 ID:???
>>842
ラブやん 乙

847 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:56:53 ID:???
>>844
何言ってんだこいつ

848 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:57:33 ID:???
「オーガーよりも貪欲で、ダークエルフよりも狡猾、そしてゴブリンよりも世界にはびこる最悪なる生物、それが人間だ!」
こういう悪役はどうでしょうか?

849 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:59:13 ID:???
ファリス司祭「この矢で止めを刺すと、対象を最悪の地獄に問答無用で叩き落すことができます。」
女レンジャー「素晴らしい!!ファリス様の教えはサイコーですね!」

850 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:59:21 ID:???
>>843>>848
どっちも王道だし、好きにすれば。

851 :NPCさん:2006/09/03(日) 13:59:27 ID:???
皆殺しにして
「女性も神官もブライアンに殺されたが俺達が仇を取った」

852 :NPCさん:2006/09/03(日) 14:04:45 ID:???
>>851
んでもって正義の矢で「人生やり直せます」みたいな商売すればOK

853 :NPCさん:2006/09/03(日) 14:42:46 ID:???
>>818-819
こういうシナリオをやる場合は
「矢は見事にブライアンの心臓に突き刺さ」った時点で使命達成として
その後の選択は使命達成の評価に取り入れない方がいいんだろうな。

「使命は達成したけど君たちの前には怒り狂った女性が〜」と告げて
あとの処遇をPLに丸投げすれば、PLも「どう動くのがこのGMにとって正解なんだろう?」
みたいな不毛な読み合いをしなくて済む。

854 :NPCさん:2006/09/03(日) 14:54:12 ID:???
全ての人間はドス汚れている!

855 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:29:29 ID:???
こういう矢はどうせアレだろ、
時間操作系の能力を発現させたやつが最強なんだろ

856 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:29:29 ID:???
>>827
いいじゃん。シーフには野外探索とか不意打ち回避とかできないんだから。

857 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:46:33 ID:???
どうでもいいがファイター7ってブライアンえらい強いな

858 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:59:16 ID:???
女レンジャーに殺させて
あとでブライアンを生き返らせるのがいいかな

859 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:02:09 ID:???
ブライアンは記憶が無いなら神官はムリだが
ファイターとしては使えるのか?それとも0レベルの一般人?

860 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:03:26 ID:???
>>844
FEARゲーやるようなやつは死んでください

861 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:10:18 ID:???
>>859
記憶が無くてもファイター技能とかは体が覚えてるから使える、と以前見たことがある
っていうかスゲーナのことだな

862 :NPCさん:2006/09/03(日) 17:30:32 ID:???
>>860
がんばっても蒸し返りません

863 :NPCさん:2006/09/03(日) 17:36:47 ID:???
ヴェーナーの教義はどうでもいいが、
SWSの記述がマイナー神がどうしてマイナーなのかを無理やり後付設定しててワラタ。
後から色々突っ込まれる原因になるのを期待。

864 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:11:33 ID:???
生きるための哲学?みたいなものがないといけないみたいだから
そうそう増やせないんだよな>神様。

あとクリスタニアでだいぶ数がでたものだから、下手するとかぶるし

865 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:16:08 ID:???
単純に考えて、ファイター7Lvの善人が生まれたなら
殺すのは世界の損失。

加えて殺人鬼が生まれたといっても、そいつが歪んだのが
村人の虐待のせいなら村人の死は半分は自業自得。

発狂女レンジャーも正義の矢で撃ってしまえば復讐心とか
憎しみが綺麗サッパリ消えて善人化するわけで、残るのは
記憶喪失の善良な男女(男はファイター7)。
+それを暖かく見守るであろう5Lvファリス司祭。

めでたしめでたし。

866 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:27:18 ID:???
>864
善と中立、アレクラストとクリスタニア、と異なるから、かぶってもOKじゃないか?

867 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:33:07 ID:???
>>865
正義の矢の大量生産工程を確立すれば、世界をあまねくファリスの救いで覆うことが可能ですね!


868 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:36:19 ID:???
>>867
法王が死ぬときにコールゴッドで大量に作ってくれるよう頼むのか

869 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:37:11 ID:???
正義の矢があるから一度は邪悪なことしてもいいよなっ、という世界になるんだね。

870 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:38:39 ID:???
もともとこのファリス司祭は正義の矢でブライアンが善人になることをわかってて
女レンジャーを騙して利用したことになるんだから、嘘をついてたわけだよね?
やっぱりファリス信者としては失格だよね。

871 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:44:22 ID:???
>>870
女レンジャーに人殺しをさせないための嘘だったんじゃないの。仕方なかったのさ。

872 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:47:55 ID:???
>>871
ファリスはべつに人を殺すことも復讐することも禁じてないし。

873 :NPCさん:2006/09/03(日) 18:52:30 ID:???
目的が正当であれば、だな。

874 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:04:49 ID:???
ファリスはもともと積極的に殺人する宗派だろ
悪は殺せが合言葉みたいなもんだし

875 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:05:24 ID:???
だが俺は山本SWの、モンスターを庇うファリス神官もいる、という
優しい世界が好きだ。

876 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:08:12 ID:???
優しい山本が好き ロリコンは嫌い バイバイ

877 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:16:51 ID:???
>>870
嘘をついたから即失格ということもないだろう。
それこそ嘘も方便ってやつだ。

878 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:25:03 ID:???
そんな一人の信者の行動を逐一監視するほどファリスも暇じゃねーよ

879 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:29:20 ID:???
少し嘘付いたぐらいで破門にするほど心狭くないしな
人を陥れるために嘘をつき続けてたら剥奪喰らうだろうけど

880 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:32:41 ID:???
ファリスは肉体を失ってから暇を持て余していますがなにか?

そもそも神聖魔法の発動は神様本人が管理しているし、
信者を監視してプリースト技能を与えるかどうかも決めてるわけで。

881 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:42:34 ID:???
でもチャザは自分の信者が悪魔使ってても技能剥奪しなかったよな。

882 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:43:39 ID:???
神様が信者を常時監視しているにせよ、
ルールの「巨大な視野から見ている」という記述からも
グレーゾーンが相当に広いであろうことは読みとれるだろ。

883 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:44:15 ID:???
暇だけどめんどくさいのでいちいち細かいとこまで見ません。

884 :NPCさん:2006/09/03(日) 19:50:54 ID:???
ファリスは粘着だから、いちいち細かいところまで見るよ

885 :NPCさん:2006/09/03(日) 20:02:44 ID:???
またファリスが粘着されているのか

886 :NPCさん:2006/09/03(日) 20:19:56 ID:???
>>863
KWSK

887 :NPCさん:2006/09/03(日) 20:38:42 ID:???
どうしても嘘をつかなきゃいけない状況じゃないだろ。
まっとうなファリス神官なら「正義の矢」の力を話して、根気強く女レンジャーを説得するだろう。
明らかにおかしいんだよ。行動が。

888 :NPCさん:2006/09/03(日) 20:50:37 ID:???
ダークプリースト持ちの狂人を迫害したからって、村人は悪くないしなぁ。
まあ相手が7レベルと気づかずにいじめてたのは迂闊だったわけだが。

889 :NPCさん:2006/09/03(日) 20:52:21 ID:???
想像するに、幼い頃虐待されてて、村を飛び出しレベルを上げてから復讐に舞い戻ったのではないかと。

890 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:01:21 ID:???
オヤシロ様の祟りだろ

891 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:03:23 ID:???
「これ邪悪を滅ぼす祭器です。使って下さい。とどめは絶対これで!」
「よし!これで奴をブッ殺す!」
「そうそう、その意気です」

ファリス司祭は本当の事を言わなかっただけで、嘘はついてないと思う。
罪を憎んで人を憎まず、という高尚な精神の持ち主。悪いのはキチガイ女。

892 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:04:38 ID:???
>>886
ブラキ→人間のブラキ信者は、社会において「変わった人だね」と言われること必定です。

893 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:05:38 ID:???
それは「マイナー神がマイナーな理由」じゃあないと思うんだが。

894 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:06:50 ID:???
祭器とやら自体滅多に見んがな。
魔力付与魔術師は偉大なり。

895 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:07:57 ID:???
>>893
人間に信者が少ないからマイナーってことじゃね?
ドワーフからすれば主神みたいなものなのにな。

896 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:11:07 ID:???
>>894
そりゃ作るのにコールゴッドが必要だからな、各教団の秘宝だろ

897 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:11:27 ID:???
マジックアイテムの大半は付与魔術士による作品だけど、祭器とか聖なる武具とか
ってのは、神の祝福を受けたモノで、魔術士は絡んでないってことでいいのかな?

898 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:12:13 ID:???
>>895
信者が少ない理由を書かなきゃマイナーな理由にならないと思

899 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:12:46 ID:???
>>894
今も神様がいるクリスタニアだと祭器だらけだな。
逆に普通のマジックアイテムがまず存在しないけど。

900 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:13:30 ID:???
>>895
ドワーフには主神がいるけど、人間にとってはマイナーっていう設定はもう秋田みやび。
あちこちで見かけて食傷したよ。ルナルとかルナルとかルナルとかさ。

901 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:17:57 ID:???
>>891
「虚言」を口にしなくても「騙す」ことはできる。
女レンジャーはくどいほど自分の望みを言っているわけだから、
それを踏みにじろうとしているファリス司祭には確実に騙す気がある。

902 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:23:32 ID:???
ファリスから見れば、ファリス司祭が自分の考える正義を押し通すために
巧妙に女を騙してるのは高評価だろう。
嘘をつくのは犯罪じゃないし、司祭が自らの正義を貫くためだからな。

903 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:25:57 ID:???
ファリスってそんなだっけ?
なら悪党として退治されてもシナリオ上問題ないな。

904 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:26:42 ID:???
>>898
そんなの簡単。
人間社会に「人間のブラキ信者→変」という価値観が根付いてるのが理由だろ。
そういう価値観ができた理由?
そんなの清松にしか分からないし、だからこそ説得力の無い後付け設定だって言われてるんだろ?

905 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:28:03 ID:???
>>904
マイノリティだから変というのは、変な理由の説明じゃないだろw

906 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:30:44 ID:???
そもそも、一人の人間の人格と記憶を破壊するなんてかなり邪悪な行為だよな。
結果として一人の善人格が出来上がるわけだが、そんなものに何の価値があるのか。
そんなのがファリスの祭器でいいのかね。

907 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:31:33 ID:???
>>899
暗黒伝説以降はカストゥールの連中が受け入れられたから付与魔術師増えたぞ
リヴリアあたりはマジックアイテム作れるし

908 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:32:18 ID:???
良いとは思えないというかこれでファリスの正義語るならそこから入らないか?

909 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:37:24 ID:???
>>906
お前の価値観とファリス信者の価値観が違うだけ。
イリーナだってファリスには改宗させるための専門部隊がいるとかなんとか言ってなかったっけ?

910 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:39:42 ID:???
基本的に農耕民族だから鍛冶の神は不人気でマイナーで妙って話じゃないの?ブラキ

911 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:40:19 ID:???
あれはネタだろ

912 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:40:47 ID:???
>>909
目的は手段を正当化するって世界観?
記憶消去は少なくともプレイヤー視点では悪だよな。

913 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:41:30 ID:???
ソードワールドには全然詳しくないけど、ここ見てるとファリスってイスラムか
キリストみたいな感じなのか?
随分と過激な宗教みたいだねえ。

914 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:42:28 ID:???
知らんくせになんでこんなとこにいるんだ。
しかも結構前から見てる口ぶりじゃあねえか

915 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:44:11 ID:???
何が善で何が悪かはD&Dみたいに決まってないから、
現代人であるプレイヤーの「常識」で判断するしかない。

916 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:45:02 ID:???
>>913
イスラムやキリスト教以上。
神が実在したことが確認されているし、宗派や異端が存在しないから、
唱える正義はただ一つで絶対的なもの。
この神の法王は大陸でもっとも正しく、正義に満ちた人物。


917 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:45:21 ID:???
>>902
評価低いよ。
騙すんじゃなく説得すべきだろう。

918 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:46:07 ID:???
アノス以外の国はファリスの正義を普及させる障害だな。

919 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:46:12 ID:???
>>915
D&Dだって別に決まってないだろ

920 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:46:46 ID:???
>>913
イスラームやキリスト教は別に過激な宗教ではないが。

921 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:47:20 ID:???
>>912
現代日本人の視点から見れば、
金出せって言ってきた山賊を切り殺す時点で悪だろ。

922 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:47:58 ID:???
さすがにそれは正当防衛のような

923 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:48:19 ID:???
>>917
でも神罰受けるほど間違ってもいないだろうから、シナリオとしては成立しているよ。

924 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:48:26 ID:???
>>919
定義されてるよ。まああくまで「D&D世界での」善悪だけど。
善本とか悪本とかじっくり読んでみるといい。
他のRPGでも参考になる。

925 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:49:39 ID:???
善本はよかったなあ。
ゴブリン問題に対するマスタリングガイドととしてはほぼ完璧だった。

926 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:50:04 ID:???
>>923
いや、成立してない。
ファリス神官の行動があまりにおかし過ぎて、
シナリオの都合でGMに動かされる操り人形にしか見えない。

927 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:51:47 ID:???
むしろそのファリス神官はファリスの名を騙った何者かでいい気がする。

928 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:52:15 ID:???
>>920
過激な人もいる宗教。

929 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:52:25 ID:???
>>924
あくまでD&D世界での善悪なら、他のゲームの参考になんかならないと思う。
むしろそんなものを引き合いに出して、非難とか正当化に使われたら大惨事だろう。

930 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:52:26 ID:???
ファリスの教義は知らんけど、イリーナは自分はファリス信者だからって理由で嘘がつけなかった。

931 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:53:35 ID:???
>>929
非難とか意見対立したときの正当化以外に使えばいい。

932 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:54:07 ID:???
>>929
そこがよく出来てるんだ。
あくまでセッションとしてプレイヤーを喜ばせ、信頼を勝ち得るにはどうしたらいいか、という観点で書いてあって。
実際のセッション上、「パラディンは無抵抗なゴブリンを殺していいのか?」「捕虜にして妖魔を改心させることはできるか?」
「迷宮にカチ込んでモンスターを倒して宝を奪うのは悪か?」とか、問題になりそうなことにひととおりガイドラインがあるんだ。
一度読んでみるのをおすすめする。

参考にはなるよ、間違いなく。

933 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:54:10 ID:???
>>930
イリーナは典型的な狂信者なので参考にしてはいけない。

934 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:54:22 ID:???
>>931
いずれにしてもD&D世界での善悪なら、他のゲームの役にはたたんよ。
そのゲームのガイダンスを買った方がよい。

935 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:54:35 ID:???
>>930
一応嘘も方便みたいなこと言ってたぞ

936 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:55:08 ID:???
>>934
他のゲームに類似のガイダンスが出てるんならそうだろうが……

937 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:55:15 ID:???
>>932
それじゃ、ソードワールドの参考にはなっても、アルシャードやアリアンロッドの参考にはなるとは思えないが。

938 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:55:39 ID:???
仏教徒だって肉食ったり酒飲んだりしてる奴が居るんだ
ファリス信者にだって、嘘ついたり宝物を漁ったりするファリス信者がいてもいいじゃない

939 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:56:09 ID:???
>>934
だってソードワールドってそういうガイダンスがなくてもめてるんでしょ?
藁でもいいからすがってみればw

940 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:56:26 ID:???
>>926
そう?その神官は、その方法を最良と信じてやっていただけでしょ?
(ファリス神官的には変わってるけど)殺人鬼を改心させて罪を洗い流すのを
最善と考えて、しかしながらああまで恨みで凝り固まっている女性を、
説得でどうこうできると思えなかったんだろう。
未熟な考えかも知れないが、完全な間違いではない。


941 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:57:21 ID:???
なんでそんな未熟なやつが祭器持ってるんだ

942 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:57:36 ID:???
うーん、見識を広めるためになんでも読んでみればいいのになあ。
食わず嫌いはよくないと思うぞ。

>>938
チベット仏教的には何ら問題のない行動だな。
教義に叶っている。

>>937
漏れはなった。君がなるかどうかは知らない。

943 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:57:55 ID:???
実は祭器という名の古代王国時代のマジックアイテム

944 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:58:24 ID:???
>>941
神殿が攻め滅ぼされて、祭器を持って命からがら逃げ出した

945 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:59:29 ID:???
>>938
ファリスの教義的にあやまってなければね。

946 :NPCさん:2006/09/03(日) 21:59:43 ID:???
>>940
そういう変な奴も100万人に一人くらいはいるかもしれないけどさ、
脇役のNPCはもう少し常識人であるべきだ。善側にせよ悪側にせよ。
この辺が駄シナリオである理由。

947 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:00:13 ID:???
そのファリス司祭は一人の凶悪な罪人を救済し、一人の善良な村娘を苦難の果てに絶望の淵に落とした。
それが神の教えにかなうことだと信じて。

狂信者コワス

948 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:00:22 ID:???
>>942
藁にすがろうが、見識が広がろうが、何を参考にしようが揉めるのは変わらない

949 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:00:58 ID:???
聖ガルなんとかの崖というシナリオは、罪を悔いて飛び降りた者は死なずに済むと言う話だった。
これはある意味「騙されて」飛び降りるようなもの。

つまり水野が考えるファリス司祭は
・「罪を憎んで人を憎まず」の精神がある。
・それを気付かせるために情報を伏せるのも認める。
これが公式設定となっている。

950 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:01:02 ID:???
ファリス教団って東方派と西方派があるぞ。東方派のほうが厳しくてアノスが総本山。
西方派はややゆるくてQ&Aによると総本山は未設定。
ただ、どのように厳しいのかは不明だけどな。

951 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:01:29 ID:???
>>946
たまにゃそんなシナリオもありでしょ。
どう考えても初心者にはおすすめできないけど。

952 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:02:30 ID:???
>>922
状況次第だが、多分殺人罪だぞ。

953 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:02:34 ID:???
もっと狂信者っぽくすればCoCのシナリオにもなるぜ

954 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:03:25 ID:???
>>949
それって北欧じゃ実際やってたしなぁ。
スキージャンプの起源。

955 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:03:34 ID:???
復讐に凝り固まった村娘も、ブライアンに石を投げたり焼きごてを押し付けたりして遊んでたから、
ブライアンを殺せないというペナルティを課せられて当然・・・とすればいい。

956 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:05:48 ID:???
>>940
スパークですら祭器を持つこのご時世に何を言ってるんだ

957 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:08:11 ID:???
このシナリオの問題点は、悪人をどう扱うかじゃなくて、
ブライアンになんらかの罰を与えない限り、
被害者が救済されないという部分なんだよな。
しかもどっちもNPCときてるから、PCにはどうしようもない。

958 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:11:27 ID:???
>>946
馬鹿だな。世の中は変な奴だらけなんだよ。
ほとんどどんなアンケートでも、一定の割合でわけの分からん答えを言う奴がいるだろ?
例えば前にアメリカで、デブがマクドナルドを「俺が太ったのはお前んとこのせいだ」って
訴えたときも、5%ぐらいの人間はマクドナルドが悪い、と答えていた。

959 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:13:46 ID:???
>>957
>ブライアンになんらかの罰を与えない限り、

PC達にボコボコにされて半死半生なのに全然気が済まないらしいし、
女を満足させるためには「なんらかの罰」というより殺すしかないだろうな。

960 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:14:50 ID:???
>>946
つか、考え方としてはそこまで希有ではないだろ、そう言う平和主義っつ―か人権主義者
まだ人権概念が明確にあるわけじゃない世界とはいえ

961 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:17:41 ID:???
某氏にこのファリス司祭が邪悪かどうか判定してもらいたい。
あるいはキヨマーに質問したらなんと言われるだろうか。

962 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:18:06 ID:???
女の人をわざわざ連れていく理由がないな。
それで女の人が納得すると思ってた頭の幸せな奴ってことならありか?

963 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:18:13 ID:???
そろそろ新スレ頼む

964 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:20:55 ID:???
・人格を消し去るなんて非人道的だ!
・許さず罰を与えるべきだ!

実はこの二つの主張は相反するわけだが、両方で責められてファリス司祭も大変ですな。

965 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:21:36 ID:???
>>962
本人が頑として人に任せることを拒んだんじゃないか?

966 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:22:53 ID:???
つまり、神や信仰をネタにすると粘着するやつが出るので、シナリオには絡ませない
ほうがいいと。また余計な制約が加わった

967 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:23:50 ID:???
後付で設定増やされたらどうしようもないんですが

968 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:26:59 ID:???
>>970
次スレよろ

969 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:29:40 ID:???
970ゲト?

970 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:34:05 ID:???
>>938
酒とか肉とか以前に
宗教なんてヤクザより性質悪いということを考えれば
カスな神官もリアルといえばリアル

971 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:36:47 ID:???
>>970
おめ

972 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:38:07 ID:???
970は果たしてスレを立ててくれるか。

【神学論争】ソードワールド168【続行中】
【抹殺】ソードワールド168【人格改造】
【ファリス粘着】ソードワールド168【キモー】

973 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:38:49 ID:???
>>968
お前はスレを立てようという意思でレスしたのか?

974 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:38:51 ID:???
変なスレタイ立てるとまた削除されるんで、
そのへん注意すべし。

975 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:39:20 ID:???
自分一人でやればすむことなのにわざわざ被害者の女を連れ回し(男と女、旅の間にはあれやこれやあったでしょう)
挙げ句の果てに「ブライアン殺さねーよ」と言って裏切り、絶望する女を見て楽しむ。

ラがつくほうの神官なら違和感ねーな

976 :970:2006/09/03(日) 22:39:56 ID:???
すまぬ
【クサレ神官】ソードワールド168【ブライアン】
で立てようとしたがダメだった

977 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:40:44 ID:???
今度はラーダに粘着ですか。アンチも大変ですね。

978 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:41:34 ID:???
>>973>>969だった

979 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:42:41 ID:???
記憶を奪われ二度と思い出せないようにされたら
個人としては実質的に「死」だけどな。
肉体的にも死なないと許せないというのは頭の古い人間。


>>980
次スレよろ

980 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:47:15 ID:???
その点、ルナルは、悪のガヤン神官とかざらだもんな。
神官は職業であって、その力で悪いことも可能、というのはSWより問題が起きにくい。

981 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:48:17 ID:???
>>980


982 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:54:00 ID:???
>>979
人権擁護論者は19歳の殺人犯でもかばってろ

983 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:57:51 ID:???
つかさ、ブライアンこと「名も無き狂気の神」の高レベル信者って
ファリス信者にとって(つか、アレクラスト世界において)
精神異常者ではなく邪教の徒としか認識されないんぢゃね?
神聖魔法使っちゃった時点で邪悪認定完了。

984 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:59:10 ID:???
ファリス司祭はその邪悪を滅ぼすために正義の矢を用意しました。

985 :NPCさん:2006/09/03(日) 22:59:59 ID:???
神聖魔法

986 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:00:09 ID:???
>>983
精神異常者兼邪教徒
名も無き狂気の神の神官って狂ってるから、いい感じに

987 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:03:50 ID:???
信仰を強制的に変更するロボトミー的処置を改心とか改宗と呼べるのかが疑問。

988 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:06:43 ID:???
980はちゃんとスレ立て準備をしてるのか?
駄目なら駄目で報告してくれ。

989 :一応テンプレ:2006/09/03(日) 23:09:50 ID:???
ローカルルール
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 コテハン叩き厳禁。ホームページ叩きは、オモロいTRPGサイトスレでやってください。
 スレタイは、ソードワールドxxx (xxx = スレナンバー)の形式だと荒れなくてかも。

前スレ【ビタミン】ソードワールド167【エネルギー】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156872420/
オモロいTRPGサイト37
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155053877/
関連スレ
SW - ソードワールド短編集 -その84-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/
水野良 総合スレ52
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154240941/
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

990 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:10:31 ID:???
俺から言わせれば
>>818-819みたいなシナリオを組むGMがクソ


991 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:11:14 ID:???
>荒れなくてかも

ここ変えないのか

992 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:11:23 ID:???
>>988
あの後風呂入ってた。してないよ、ごめん。

993 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:12:49 ID:???
オモロいTRPGサイト37
↑ここ落ちてるよ

994 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:14:15 ID:???
>>1000
次スレよろ

995 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:15:05 ID:???
神の論争になると、飛び火するの嫌がる別の神信者が出てくるのが笑える
ご贔屓にしてる神さまいるんかな?皆

996 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:17:12 ID:???
俺はチャザが好きだね。幸運大好きだから。

997 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:18:31 ID:???
俺もチャザがいいな。

998 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:20:24 ID:???
実は俺もチャ・ザなんだ。

999 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:20:28 ID:???
次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157293142/

1000 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:21:04 ID:???
じゃあ次スレ立ててきます

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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