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スタンダードTRPGスレ305

1 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:32:28 ID:KM/jaf1c
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ダード戦士どもがそのタフガイっぷりを比べ合うスレ。
叩いたら負け、嫌ったら負け、樹里たん萌えは勝利。

前スレ
スタンダードTRPGスレ304
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156387087/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでLoF厨とか書く事など)
・困った時は「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するナイーブなチェリーボーイも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 16:33:02 ID:KM/jaf1c
■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

3 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:35:13 ID:???
デモンパラサイトを語るスレ その10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154997719/

【モンスター】六門世界RPG その15【コレクション】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149618204/

【キラキラ】ゲヘナ20ランク【AnAn】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150189795/

4 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:43:41 ID:???
あのさ。
SRSはD&Dみたいに、他社からサプリメント出せるようになるのかな?

5 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:44:30 ID:???
「スタンダードRPGシステム」について、語りたい人と
真のスタンダードシステムを知りたい人はこちらへ。

【破壊者】アルシャード総合62【真昼の月】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156539082/

6 :4:2006/08/26(土) 16:46:09 ID:???
>>5
じゃ、ちょっと行ってくる。

7 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:56:23 ID:???
>>6
ここ読んで推測しろ。

http://www.fear.co.jp/srs/index.htm

8 :6:2006/08/26(土) 16:57:39 ID:???
>>7
そこではさっぱり解らんのです。


9 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:58:48 ID:???
>>8
えーと、とりあえず話の種にもなるし、なんでそんなに気になるのか教えてくれないか?

10 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:00:33 ID:???
またツンデレなんだろ。

正直LoFEはきちんと、鈴吹なりFEARなりの監修を受けるという前提ならば、SRSで版上げしてもらってもいいな。
キリタケ一人で暴走するなら、いらね。

11 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:00:53 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●9月
 ソード・ワールドRPGワールドガイド 新装版(※遅れ済み)
 スチャラカ冒険隊3(※復刊)
 ゲヘナAn・サプリメント魔星降臨(※遅れ済み)
 ルーンバウンド・リプレイ&ワールドガイド
●10月
 SWリプレイ猫街
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
 デモパラサプリ (※遅れ済み)
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾

12 :6:2006/08/26(土) 17:09:13 ID:???
>>9

え。色んなゲームのSRS版とかが出たら、面白くないですか?
という、単純な妄想なんですが。
需要ないですかね。



・・・・ないかもなぁ。

13 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:09:22 ID:???
■FEAR卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●9月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●10月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●12月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードffサプリメント 「高レベル追加データ集」(仮)
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設(2008締め切り?)
・ALG →高レベルリプレイ GM稲葉 R&R掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーN◎VAクロニクル

14 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:10:22 ID:???
>>12
あると思うよ。でも他社から出せるかはそれこそいろんな力関係も絡むからな。
システム練れない弱小メーカーにとっては救いかも。

15 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:10:55 ID:???
>>13
あ、ナイトウィザードドラマCD 抜かした。

16 :訂正:2006/08/26(土) 17:19:34 ID:???
■FEAR卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●9月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●10月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●12月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードffサプリメント 「高レベル追加データ集」(仮)
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設(2008締め切り?)
・ALG →高レベルリプレイ GM稲葉 R&R掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ナイトウィザードドラマCD
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーN◎VAクロニクル
・カオスフレア第二サプリメント「デーモニックディアマント(仮)」
・カオスフレアキャンペーンシナリオ集(部数限定)
・カオスフレア小説集(来年)
・カオスフレア第三サプリメントも予定(未確定)

17 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:20:59 ID:???
やっぱFEARは元気あるなぁ。
SNEも延期したり、復刊したり、ラノベばかり出さずに、少しは見習えよwwww

18 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:21:10 ID:???
地球帝国の逆襲…

19 :これでどうだ!:2006/08/26(土) 17:24:01 ID:???
■FEAR卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●9月
・ダブルクロス・リプレイ・トワイライト GM天、PL稲葉、小太刀、細野、矢野
●10月
・アルシャードガイア上級ルールブック エンターブレインより
●12月
・アルシャードガイアシナリオ集
●来春
・アルシャードffサプリメント 「高レベル追加データ集」(仮)
・天羅WAR →スタンダードシステムで発売
●未定
・GF大賞 →スタンダードシステム部門新設(2008締め切り?)
・ALG →高レベルリプレイ GM稲葉 R&R掲載
・アリアンロッド・アイテムガイド 富士見書房より
・アリアンロッド・リプレイ・ハートフル → GM久保田
・ナイトウィザード新ファンブック → GM伊藤、PL矢薙、矢野、きくたけ、植田佳奈
・ナイトウィザードドラマCD
・ダブルクロス「アウトランド」 → 新ステージ集、ライブボックスのステージも再録
・トーキョーN◎VAクロニクル
・スターレジェンド 地球帝国の逆襲(冬〜春)
・カオスフレア第二サプリメント「デーモニックディアマント(仮)」
・カオスフレアキャンペーンシナリオ集(部数限定)
・カオスフレア小説集(来年)
・カオスフレア第三サプリメントも予定(未確定)

20 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:26:06 ID:???
さすが来年初頭はともかく2008年の予定まで出すのは
必死すぎではなかろうか?
ストブリを哂えんぞ。

21 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:28:24 ID:???
2008年締め切りってことは、2007年に募集を掛けるってことじゃろ?

22 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:29:01 ID:???
>>20
一つ予定を削除させることで、優位に立てると思うのならどうぞw
そっちの方が必死だって感じるけどね。

23 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:29:27 ID:???
SNE厨はもうぼろぼろだな。精神的にも自殺寸前かもな。

24 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:31:52 ID:???
FEAR厨って>>23みたいのしかいないの?


25 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:34:06 ID:???
自演ぷんぷん

26 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:34:55 ID:???
>>21
つ発売予定リスト

27 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:37:24 ID:???
はっきりしてるものだけでも、SNE9対FEAR16か
SNEやるせなさすぎ

28 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:37:47 ID:???
>>22
一つどころか、半分以上は「未定」じゃんw
なにと張り合ってるのか知らないけど、それで優位とか何とか言ってるから必死って言われるんじゃね?

29 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:40:13 ID:???
まぁ神戸の会社も頑張ればきっといいことあるよ。

30 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:41:06 ID:???
>>28
いや、SNEも半分以上どころかほとんどが未定だ。
発売時期が書いてあっても未定と同じだから。
今までの経験上。

31 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:42:02 ID:???
>>30
ストブリはいい教訓を我々に教えてくれたよね。

32 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:42:54 ID:???
そういえば、ストブリの大幅超延期発売について、SNEは公式に謝罪したんだっけ。

33 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:44:50 ID:???
別に悪いことしたわけじゃないんだから、謝る必要なんてないだろ、この糞野郎

34 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:45:57 ID:???
そうだそうだ、誰の期待も裏切ってないんだしな。

35 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:54:14 ID:???
期待されないことって素晴らしい

36 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:54:39 ID:???
>>1乙。・・・ってあれ??

37 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:56:07 ID:???
システムを叩いているわけではない、会社を叩いているだけだ

38 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:57:39 ID:???
>>37
>>1によれば「負け」だな。

39 :NPCさん:2006/08/26(土) 17:59:09 ID:???
>>1
>(他スレでLoF厨とか書く事など)
書かねえよそんなニッチな言葉wwwwww

40 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:00:18 ID:???
叩いたNPCさんが負けるわけで、各自がプッシュしているシステムが負けるわけではない。

41 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 18:05:05 ID:KM/jaf1c
んじゃ負けた人は「負け犬」ってコテつけるのはどうかな。

>39
「腐死者ジェインソ」より入力が簡単で済むとゆう利点があるヨ!

42 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:09:28 ID:???
そのかわりに負け犬は叩き制限解除でいいかな、ダガーGM?

43 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:12:27 ID:???
>ダガーGM
新型のモビルスーツか?

44 : ◆MIOV67Atog :2006/08/26(土) 18:13:33 ID:???
>前スレ781
『おんみょうだんをくらえーっ!』

>前スレ806
『馬に乗るとめっさ弱くなる痛快システムなのになぁ』

>前スレ887
『むぅ、それはやばいよなぁ』
『結局魔晶石野放しのほうがなんぼかマシっぽく見える』

>前スレ903
『AdWizは素晴らしいよ』
『原作ゲーだから再現性たっぷり…』

『あとかねこしんやが最高ですよ?』

>前スレ926
『はいはい老害老害』

>前スレ947
『そんな始終人の考え読めるほどPPねぇってのな!』
『余裕!』

>前スレ961
『はいはいもう誰も(略)もう誰も(略)』

>前スレ974
『おぬしの褒め称えるゲームはみんな録な死に方をしないのだが』
『なにかの呪いか?』
『なの』


45 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:16:35 ID:???
本当に前スレ1000の云うとおりなら、俺はカルテッターと呼ばれても構わないと思った。

46 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:20:59 ID:???
VEシステムかぁ・・・
俺はこのスレで叩かれるとすれば、
「D&D3eの○パクリじゃん」とか、
そう言う方向性になると思ってたのになぁ・・・

単に出来が悪いと言うのはほんとに・・・

47 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:31:49 ID:???
真似の方がまだ良かった

48 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:34:46 ID:???
真似ならこのスレで叩かれても遊ぶのに困らんもんな。
清松もいらん見栄を張らなきゃいいものを。

49 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 18:38:00 ID:KM/jaf1c
>42
イイよ!だって負けてるし!

>45
ぶっちゃけ、カルテットは勝ちです。正確には無敵・無敗。

50 : ◆MIOV67Atog :2006/08/26(土) 19:12:32 ID:???
『戦ってないからな』

『そしてコロッサル赤竜が届きました』

『あたまがおかしいとおもいます』

51 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:23:09 ID:???
 まあガンダムよりデカイ竜だもんな、イカレてますよ?

52 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:26:13 ID:???
SRSなんて汎用汎用言うほど汎用じゃないから如何でもいいや。

53 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:27:24 ID:???
汎用汎用言ってる?

54 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:28:00 ID:???
2d6システムくらいには

55 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:28:56 ID:???
だが実際はカルテットは代を重ねて何度も選定されているので
ダードなどよりずっと戦っているという事実。

56 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:29:07 ID:???
まあ汎用なんだからしょうがないね!

57 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:29:20 ID:???
というか、当のFEAR信者でもスタンダードシステムをFEARはどうするつもりなのかわかんないしなあ。

58 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:31:32 ID:???
天羅WARが出るのと、なんか規約作ってるのと、GF大賞に部門を作るのだけじゃ汎用として不足?
何が足りないのかわかんね。

59 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:33:29 ID:???
正直、2007年のGF大賞の頃にはSRSのネタとしての賞味期限が切れてる気がする。

60 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:34:03 ID:???
>>58
もっと枠がせまい、ガープス程度には枠組みの決まってる物のことを指すと
思ってる人には多分通じないしわかんないだろうな、それ。

61 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:36:46 ID:???
>>60
BRPを知らない世代ってことかな。

62 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:40:16 ID:???
>>59
そこは確かに遅すぎるよね。1年間違えてるのかと思った。

63 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:43:05 ID:???
SRSじゃ、一般生活を送るRPGなんかやりにくいってぐらいには汎用性低いと思うな

64 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:44:59 ID:???
>>61
こういう(>>63)人のこと。
SRSという、それ単体で遊べる何かが存在する、完成されたルールだと思ってる人には通じない。

65 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:45:19 ID:???
そもそも一般生活を送るRPGはニッチ
汎用だからと言ってそこまでニッチな物に対応する必要は無い。

66 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:48:03 ID:TYR4jclc
おまえら落ち着け、荒れすぎ。
とりあえずまとめてみる
主なスタンダード
D&D
長所システマチックな完成度とデータ量は圧倒的
短所死ぬ、データの量に圧倒される(異論もあるだろうが)HFOの扱いが悪い
(バーバリアンのほぼ劣化version)
SW
長所そこそこのデータ+言語などそこそこの世界観
短所罠の目標値概念がない等全体的に少しずつ穴
ガープス
長所&短所選択ルールの多さとデータ量

アリアンロッド
長所死なない、キャラ作成が割と楽
短所シーン制とダンジョンアタックの相性の悪さ

67 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:49:52 ID:???
>>64
2d6システムもそういう汎用システムじゃないしね。
d20はどうなんだっけ?

68 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:50:10 ID:???
荒れてたのか

69 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:50:55 ID:???
>>66
ALF/Gをわざわざ省くあたり強烈に識してますな。
はやりのツンデレですな。

70 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:51:39 ID:???
>>66
上級ルール掲載の選択ルールとの相性の悪さをトップに持ってこざるをえないくらい、ARAは欠点が少ないとw

71 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:53:19 ID:???
ダンジョンアタックメインのゲームで、シーン制は確かに食い合わせが悪いとは思うのだよなー。
ある程度サプリとかでも指針は出てるけど、いまいちしっくり来ないわー

72 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:54:03 ID:???
>>66
HFOがバーバリアンの劣化バージョンという辺り、ネットの情報を拾い読みしてるだけだと分かるな。

73 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:54:41 ID:???
>>71
基本ルールブックだけなら存在しないのに。
しかも選択ルールだから導入しようがしまいがどうでもいいのに。
そんなシーン制使いたい?

74 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:55:39 ID:???
>>73
いや、まさにそう言う上級ルールを出すのは不思議だろう。

75 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:56:31 ID:???
マジレスするとHFOいけてるってば!
低レベルだと頼れるナイス壁だし
一本伸ばしで微妙なのはバーバリアンも同じってか
HFOのがマシじゃね?

76 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:56:36 ID:???
>>72
ネタをネタと見抜けない人なんだろ。

77 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:57:11 ID:???
>>74
選択だから、ダンジョン入らないときにでも使えば良いのでは?
もしかして、ルールブックに載ってるものは常に全て使わなければならないと?

78 :INT3:2006/08/26(土) 19:57:33 ID:AxJWm74T
>>66
>短所 HFOの扱いが悪い (バーバリアンのほぼ劣化version)

近代D&Dなめんなよ

79 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:57:44 ID:???
>>75
PHB2を置いといても、
バーバ2レベルまで、ファイターは4レベルまでは上げるのが一般的な状況では、
間違いなくファイター>バーバかと。

80 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:57:54 ID:???
>>77
D&Dにそんな思考で挑まれたら、膨大なデータを使い切らないと死んでしまうのになw

81 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:59:24 ID:???
つうか、レベルにもよるが同レギュで作ったファイターとバーバリアンを殴り合わせるとファイターが勝つだろう。
バーバリアンの利点は足の速さと技能の多さにある。
マルチ前提のゲームで一本伸ばししないから弱いとかいわれてもな。。。

82 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:59:36 ID:???
>長所そこそこのデータ+言語などそこそこの世界観

なあ、マジで、これが他と比較した場合のSWの長所だって言うのか?
もしかして、小説とリプレイを読むのが必須だからとか、言わないよな。

83 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:01:07 ID:???
>短所死ぬ

復活手段が充実してるゲームとそうでないゲームで同列に語るのもなぁ。

84 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:02:49 ID:???
>>73
基本ルールに載ってますが?

85 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:03:16 ID:???
>>73
基本ルールp161のはシーンのルールちゃうん?

86 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:03:48 ID:???
でもまあ復活手段があっても死ぬのがイヤな人は多いよ
リア中時代の鳥取では央華封神はバランス悪いって言われてたし

87 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:04:24 ID:???
>>86
だから短所と言い切るのはどうかってことじゃね?

88 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:06:13 ID:???
>>85
しかしなんやね
73のウッカリはともかく、選択ルールなんだから無理に相性は考えなくても良いんじゃないかな。
ではでは

89 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:06:40 ID:???
ダード的には短所でいいんじゃね?

90 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:06:49 ID:???
つうか、生きる死ぬが運ゲーのSWと比べて死ぬのが短所だとか言われてもな。

91 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:07:33 ID:???
つーか穴だらけで話にならんな>>66の比較表
何をどう比べたのかさえ検討もつかん

92 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:08:05 ID:???
では、SWの短所に死んだ場合、復活の手段がルール的に曖昧と言うのを加えるか?
正確に言えば、NPCに何かしてもらう場合の扱いがルール的に曖昧なわけだが。

93 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:08:15 ID:???
>>88
シーン制自体は選択ルールじゃないと思うんですが

94 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:08:21 ID:???
だからD&Dで死ぬと自分が周りよりゲーム下手糞だって言われた気になるじゃん
ダード的には大きな弱点ですよ?

95 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:08:47 ID:???
聞きかじりの知識で書いたらああなったんじゃないの?

96 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 20:08:58 ID:KM/jaf1c
ダンジョンでシーン制って、結構便利なんだけどナァ。
エリアの区切りや単位時間をアバウトに設定できるし。
あと、ARAの長所はカード形式でデータを網羅してるトコと、
ランダムダンジョンや闘技場等の軽プレイ用サプリが充実してるトコじゃないすかね。

あと、「死ぬ」は長所で「死なない」は短所っすよ。

97 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:09:12 ID:???
>>92
というか虎眼センセイ並に、全般的に曖昧だ

98 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:09:16 ID:???
>>94
それは鳥取と言うか、個人の問題だろう。
戦死者を讃える鳥取もあるし。

99 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:10:11 ID:???
SWのそこそこのデータとかもな。
どう見ても例に挙がってる中ではぶっちぎりで最下位ジャン。

100 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:10:41 ID:???
一部屋、一通路を1シーンとして扱えばいい

101 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:10:59 ID:???
>>94
生きてるけど活躍できないと言う場合も同様じゃね?

102 :66:2006/08/26(土) 20:11:05 ID:TYR4jclc
んじゃだれかうまく
長所短所表をつくってくれ。

とりあえずで書いただめ表なのはこっちでもわかってるんで。

103 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:11:19 ID:???
>>93
逆に使わなければならないなんてどこに書いてるのか教えて。

104 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:11:54 ID:???
>>102
しかしなんやね

そんなもん作ってどうするの?
そしてどうしてALFとALGはしかとなの?

ではでは

105 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:11:58 ID:???
>>94
「前衛が阿呆やからD&Dできへん」と嘯くことだな

【立派な江本孟紀であったという】

106 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:12:23 ID:???
>>102
総花的にすべてのゲームに同じ数の
長所と欠点を上げようとするからダメなんだよ。
小学生の通信簿じゃないんだからさ。

107 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:13:10 ID:???
というか、D&DとAFLでは方向性が違うので競争しようがないという話が出てから久しいような気が。

108 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:13:37 ID:???
>>103
1シーンの間持続するタイプのスキルをどう処理するか教えて

109 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 20:14:07 ID:KM/jaf1c
>94
どうでもいいけど、真っ先に死ぬのはオイシイと思うが、
二番目以降に死ぬと単に削り負けた感があるのってオレだけかしら。

110 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:14:28 ID:???
とりあえず、ガープスの短所に翻訳のまずさと誤植の多さとエラッタ対応のまずさと、
サプリと基本ルールが注釈もなくルールが食い違ってるの入れておけ。

111 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:14:43 ID:???
>>103
キャラクター作成も戦闘も選択ルールですか?

112 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:14:48 ID:???
>>109
死に易いとダメってのはあくまでも66の主観だしな。

113 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:15:22 ID:???
>>111
ルールなんて飾りですよ

114 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:16:01 ID:???
>>113
SWでは特にそれを感じるよな。

115 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:16:51 ID:???
>>112
うちの鳥取なんざ、死ななくても新キャラを試して見たいと言う理由でPCが入れ替わるぜw

116 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:17:54 ID:???
>>114
SWはさ、とりあえず判定ルールだけ作っておいて、後は飾り(というか適当)にしとくというスタイルが、
カジュアルでの手軽さという長所を出してたのは事実だと思うんよ。

でも、その長所が結局は短所になってるんだけどもね。

117 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:17:56 ID:???
つーかシーン制とダンジョンって相性悪かったんだ……

118 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:19:13 ID:???
>>117
いや、ダガーの言うとおり使いやすい点もあると思うよ。
このへんは、鳥取(つか、そのGM)の個性・運用で使いやすい使いにくいが出てるんじゃなかろーか。

119 :66:2006/08/26(土) 20:20:05 ID:TYR4jclc
>>104
それぞれの対象表を作っといた方が無意味な罵りあいにはならないだろ?

120 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:20:21 ID:???
>>119
で、アルシャードは?

121 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:20:32 ID:???
>>96
複数の部屋を移動しながらの追撃戦とかは・・・まあ、扱わなければいいか。

122 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:21:39 ID:???
>>121
そんときゃシーンを切らなければ良いだけなのでは?

123 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:22:19 ID:???
>>117,118
複数の部屋で同時に動きがあるような状況だとちょっと扱いづらいねえ。

124 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 20:22:21 ID:KM/jaf1c
つうかそもそも>66は真なるスタンダードが1つも入ってない辺りがダメ。

RQ:
長所:腕飛ぶ、足飛ぶ、死ぬ、死ぬ、死ぬ、祝福される、トンチキ異種族沢山、
   コレからは蛮族がナウ、困ったコトあってもグレッギングで全ておk
短所:ない

ストブリ:
長所:鼻モゲる、内臓裏返る、死ぬ、死ぬ、死ぬ、呪われる、デーモン作成燃える、
   狂信者になって短い人生を太くウハウハに生きる
短所:ない

125 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:23:01 ID:???
>>121
例えば一つのダンジョンまるまる1シーンなんて扱いでも何の問題もないわけで。

126 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:23:19 ID:???
>>124
間違ってるぞダガー
RQ:
短所:(売って)ない

127 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:24:05 ID:???
>>125
ALSのダンジョンリプレイだっけ?
そういう話がたしかあったな。

128 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:24:20 ID:???
>>125
それだと、小分けにして管理を容易くすると言う意味でのシーン制の機能がほとんどなくなるけどね。

129 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:24:58 ID:???
ダガーくらい偏ってるとそれがスタンダードでいいよもうと思わないでもない。

130 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:25:02 ID:???
>>123
kwsk
シーン制の場合のみ扱いにくくなる理由がわかんね。

131 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:25:08 ID:???
>>125
いや・・・それは無理だろう・・・少なくとも俺には無理だ(WLDをみながら

132 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:25:13 ID:???
>>128
連続した状況を表わすならシーン切らなくても機能上まったく問題ない

133 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:25:56 ID:???
>>128
お前さんはシーン制に振り回され取るのぅw

134 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:26:39 ID:???
明らかにルールを理解せずに叩いてるのが居るな。
特にシーン制。

135 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:26:49 ID:???
>>125
たぶん、シーン制と食い合わせが悪いと考える人は、
そういう風にシーンの区切りと部屋の区切りが曖昧に変わるところに違和感覚えるんじゃないかと。

136 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:27:44 ID:???
>>124
グレッギングというのがよくわからん。ググっても言葉の意味そのものの説明は見つからないし。

グレッグ・スタフォードの脳内のみが絶対真理なので、ユーザLvであれこれいっても詮無き事。
って感じの諦観による論争防止システムって感じ?

137 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:28:10 ID:???
>>135
あれか。
復活の手段は充実してるけど死に易いからD&Dはダメってのと同じで主観の問題か。

138 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:28:34 ID:???
>>130
距離系とか時間系を省いてる場合が多いからじゃないか?
例えば、ある部屋で起きた騒ぎを聞きつけて他の部屋から増援が来る場合、
距離による音の減衰とか、通常の移動に関するルールがあった方がいいだろう。

139 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:28:53 ID:???
>>137
まあ、このへんはどうしても主観というか、その人のマスタリング志向の問題だろーねー。

140 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:29:51 ID:???
>>138
そこだけまとめて一つのシーンで扱えば良いんじゃね?
マジで不慣れなルールに振り回されてるなお前さん。

141 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:31:13 ID:???
>>140
振り回されてるというと言葉が悪いけど、
やはりD&Dとかとはルールも違うわけだから、
それに適した運用ってのはあるわな。

142 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 20:31:22 ID:KM/jaf1c
んー、だから>122がゆうように「こうゆう扱いのシーンですよ」とゆう宣言によって
イベント性を提示できるワケじゃない?
オールorナッシングなんじゃなくて、選択性があるってコトが重要なんさ。
ARAのシナリオギミックってのは、ダンジョンのフロアそのものとゆうよりは、
「1繋がりの連続イベント群=1シーン」を基準として構築してるんじゃね?ってコト。

143 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:33:12 ID:???
>>142
シームレスなダンジョン探索に慣れてると、そのへんが飲み込みにくいんかもな。

144 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:33:45 ID:???
>>141
いや、141の3行目とかルールで明示されてると
PC側がそれに応じた作戦を立てられるから、
一概に不慣れなだけとはいえんと思うぞ。

145 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:36:24 ID:???
>>144
確かにそうだな
うちでは「危なくなったら登場判定するから!」って言って
分割行動するのも普通だし(そして失敗して泣いたり)
システムによって色々変わってくるから面白い

146 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:40:19 ID:???
結局シーン制を導入したダンジョンと>>66との相性が悪いだけだろ。

147 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:44:27 ID:???
>>66
で、アルシャードはどうして比較されないの?

148 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/26(土) 20:44:54 ID:KM/jaf1c
>136
ソレはネガティブ抑止的な側面だね。
例えるなら、厄の神を諌めるために信仰を捧げるのに近い。
ヒーロークエスト級になると
「あのボケジジイのルーンを利用してオレらの脳内もパワーうp!」くらいになる。

>143
まぁドレッドダンジョンには隣のエリア(本来なら次以降のシーンになる)を調べる
オプションなんかもあるので、「シーン制でのPLのシーン提案」の一形態としての
シームレスな運用も考えられるんジャマイカ。

>145
イイよな、登場判定(の失敗)。ダイナシポテンシャル高くて。

149 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:53:14 ID:???
>>147
2番手争いのための比較表だから。

150 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:54:38 ID:???
>>149
ああ、66はそういう人だったのかw
ならしょうがないな。

151 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:56:57 ID:yN4IXVpk
>>46
> 単に出来が悪いと言うのはほんとに・・・
それは違う。
リアルさ追求ではなく、簡便さを追求したデザインなだけだ。
長所を見ようとせず、安易に叩けるように悪く見ようとするのは良くない。
どことどこのマスが効果範囲に入るのかと、いちいちゲーム進行を止めて確かめなくて良い
のは長所じゃないか。

D&Dと比べて何が出来ない、という視点で見てはいけない。
どういう思想に基づいて設計されているか、しっかりと念頭において評価すべきだ。

152 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:58:33 ID:???
>>66を読んだ俺が修正するぜ?

D&D
長所 ルールとデータがこれでもかと用意されているので好きなだけ使えばいい
短所 物理的に重い、財布に厳しい、アメリカンなテイストが日本においてはマイナス方向に働きがち

SW
長所 リプレイと小説とQ&Aがこれでもかと用意されているので好きなだけ読めばいい
短所 曖昧なルールに起因するリアルリアリティ厨と公式厨とGMの
    口プロレス千年戦争に巻き込まれると即死する

ALG
長所 ルールとデータと萌え分がレディースランチ程度に用意されているので好きなだけ使えばいい
短所 最初からALF買ってもよかったんじゃね?とかなるかもしれないがキニシナイ

153 :NPCさん:2006/08/26(土) 20:59:05 ID:???
>>150
まあそうとしか思えないからね。勝手に解釈してみました。

154 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:00:18 ID:???
>>151
簡便つーと、ベーシックセット(図版入り4ページでプレイ可能)並には簡便なんかな?

155 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:05:13 ID:???
キヨマーの思想

今更D&Dみたいなタクティカルに連結したシステムに変えるのは無理だ    ←その通り流石はキヨマー
アリアンロッドそのまんまなんてのはプライドが許せない             ←本末転倒流石はキヨマー
ああもう面倒臭いから死に技能や死に呪文が出てもいいからこれでいいや ←キヨマーにしては勇気ある決断
そういえば大型生物の扱いはどうしようかな?注釈しておく必要があるな  ←決断を忘れつつあるキヨマー
あとはランダムダンジョンだけどアリアンロッドそのまんまなんてのは(ry   ←今ここ

156 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:06:03 ID:???
>>151
>どことどこのマスが効果範囲に入るのかと、いちいちゲーム進行を止めて確かめなくて良い

呪文がライトニングだけならそうだろうな。
実際は呪文の効果範囲もまちまちなんでマスに当てはめる作業は必要なわけだが。
しかも、マス目の切り方に法則性がないからなれても効果範囲表を未ながら出ないと処理できない。

157 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:07:22 ID:???
>>151
普通の飛び道具の処理がD&Dよりもあからさまに重いんですけど?
いっそ飛び道具も八方向ならねぇ・・・

158 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:11:53 ID:???
2x1のモンスターの向きの変更もめんどくさいね。

159 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:17:21 ID:???
>>154
俺の知る限り15ページでしかも図解はあまり多くない。
ちなみにPHBの戦闘ルールですら、なんだかんだと言って28ページに過ぎない。
(しかも、図解が1/3程度を占める)

160 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:23:15 ID:???
PHBの戦闘ルールって、基本的な判定法から、
組み付きとかの戦闘オプション全部とターンアンデッドの処理法まで含んでのものだよな?

だとしたら、SWの戦闘ルール+VEの方が明らかに読まなきゃならん記述は多くないか?

161 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:26:56 ID:???
要は名前にEasyと入ってるだけで実際には簡単でもなんでもないということか。

162 : ◆MIOV67Atog :2006/08/26(土) 21:27:53 ID:???
『しかしまーD&Dだと結局ルールズオブザゲーム読まないと辛い局面とかあるからのぅ』

『コロッサルなのに台座がもっとでかいのはなに考えてんだWoCデザインチーム』

163 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:28:58 ID:???
171 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 21:25:53 ID:???
最近になってようやく、種別、本の武器が
D&Dリスペクトであったことに気が付きました
きっと高レベル追加データで、ブラックカバーとかゴールドカバー
が追加されるんだな(笑)

172 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 21:27:15 ID:???
>>171
あーーーーーーーーー!
言われてやっと気付いた! チクショウ!

173 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 21:28:37 ID:???
>>171
ああ、なるほど。どうせならブルーカバーは4レベルから装備できるとかだったらネタとしても完璧だったねw

でも、3.0カバーとか、3.5カバーの方が武器として威力があるのにw

164 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:29:48 ID:yN4IXVpk
>>156
> しかも、マス目の切り方に法則性がないからなれても効果範囲表を未ながら出ないと処理できない。
ちょっと説明してもらえるかな。
どうも漏れの知ってるVEとは違うみたいなんで。

165 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:45:48 ID:???
>>164
半径3mの呪文と半径5m呪文の効果範囲を言葉で説明できるかどうか、やって見ればわかるよ。
法則性が同じなら、同じ言葉で説明して半径の数値に関わる部分だけ変えればいけるっしょ。

166 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:46:44 ID:???
パダの副題は「墜ちた都市」ってよりも「墜ちたキヨマー」がふさわしいと思った。
俺だけですか?

167 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:50:45 ID:???
>>166
既に墜ちてたし

168 :◆MounTv/ZdQ :2006/08/26(土) 21:51:21 ID:???
>152
あめぇな。真のスタンダードとはいかなるかを理解している俺がさらに修正してやるぜ。


N◎VA
長所 ルールとデータがこれでもかと用意されているので好きなだけ使えばいい

N◎VA
長所 リプレイと小説とQ&Aがこれでもかと用意されているので好きなだけ読めばいい

N◎VA
長所 ルールとデータと萌え分がスタミナ定食なみに用意されているので好きなだけ使えばいい

169 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:55:45 ID:???
>>168
これでもかはないだろうw

170 :NPCさん:2006/08/26(土) 22:00:56 ID:???
範囲魔法の処理>
射程距離をm÷3で算出した後、効果範囲の中心のマスを
射程距離内の一マスに設定、その後射程距離と同じ法則に基づき
効果半径を算出・・・こんな簡単なこともうまく説明出来ないなんて
悔しい・・・でも感じちゃう

171 :NPCさん:2006/08/26(土) 22:02:45 ID:???
>>170
斜め方向の処理が抜け落ちてるので再提出

172 :NPCさん:2006/08/26(土) 22:04:24 ID:???
端数の処理も抜け落ちてるな

173 :NPCさん:2006/08/26(土) 22:07:18 ID:???
あーもうイライラする。何が一番腹立つってこんなサプリを買ってしまった自分だよ!
キヨマーは俺の払った金でいまごろハワイで剛勇か!?豪勇か!?

174 :NPCさん:2006/08/26(土) 22:23:14 ID:???
横は二番煎じでつまらん上にさらに大ウソなのはどうかと思う。

175 :◆MounTv/ZdQ :2006/08/26(土) 22:26:26 ID:???
>174
失礼な!二番煎じじゃなくて三番煎じですよ!
後まったくのウソというわけでもないので小ウソくらいの評価にして下さいお願いします。

176 :NPCさん:2006/08/26(土) 22:55:10 ID:???
困った111でダート論議が・・・・・

177 :NPCさん:2006/08/26(土) 22:56:40 ID:???
ところで、そろそろ俺達もダードの自治を考える時期だと思うんだ。

178 :Dマン:2006/08/26(土) 23:00:12 ID:???
>>46
> 「D&D3eの○パクリじゃん」とか、
「3eのパクリ」で叩くと困る人が大勢出るからなぁ。

>>58
そりゃ不足だろ。
汎用システムとしてどんな方向に行くのか?ってのがまったく出てないし。

昔、NOVA2ndのシステムを汎用化して〜とかの話が出てなかったっけ?
アレも途中で立ち消え?

>>61
BRPみたいにやるならそれはそれで有りでしょ。
その方向すら見えてないだけで。


>>66
> 短所死ぬ、データの量に圧倒される(異論もあるだろうが)HFOの扱いが悪い
> (バーバリアンのほぼ劣化version)
フルプレート着て2lvに一回特技が取れるバーバリアンのデータが載ってるサプリを教えてください。

>>67
d20は汎用システムってーか、規約の範囲で好きに使っても良いよシステムだな。
汎用的なデータもWotCは出しているが、それを前面に押し出しているわけじゃない。

>>81
1lvならBbn>Fgtだけどな。
鎧の習熟が生きない。
あと、Bbnの利点は技能と速度も有るから。

179 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:01:49 ID:???
>>176
むしろ、そこでストブリの新作出るわけないじゃん!D&Dの新版!?同人だろ、それ
って発言の方が笑った。
情報収集を絶った老害さんパワーはすっげーな!w

180 :Dマン:2006/08/26(土) 23:11:01 ID:???
>>94
んなことねぇとおもうぞ。
ダイスを振ってる以上はさ。
前衛と後衛じゃあ死亡率も変わるだろうし。

>>107
じつはそれ、結構気になってたんだけど、ALFとD&Dの方向性の違いって何?

>>135
扉を開ける前に色々準備して、扉を蹴破り踊り込む。ってのがしにくいのは有るかと。
ソーユー遊び方をしないってのも手なのかもしれないが。

結局、連続した閉鎖空間であるダンジョン内でシーンを区切るタイミングが難しいって事何じゃないかと。

>>140
シーン外からシーン内の情報を手に入れる方法ってALFやARAで何かあったっけ?

むしろ、シーン制でダンジョンを遊ぶなら途中の移動を完全に切り捨ててイベント単位でシーンを発生させるほうが楽?
(ランス5Dみたく)

>>168
書かないって事はとうとう、横耳とかどうでも良くなったの?

181 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:13:25 ID:???
質問!
LOFって何?

182 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:16:16 ID:???
>>180
10スレ分ぐらいアルシャードスレに潜伏してレス読んでれば方向性の違いつかめるんじゃね?

183 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:17:10 ID:???
アルスレは世界設定の話がかなり多いよなー。ちょっと昔のゲーム的な感じで。

184 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:18:11 ID:???
ここの住人がガリア戦記TRPGを作ってくれることを期待してる





頼んだ!

185 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:23:05 ID:???
>>184
《来た、見た、勝った》
《ここを超えれば人間世界の悲惨、超えなければ我が破滅》

そんな名前の特技があるゲームですね。

186 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:27:02 ID:???
しかしアルシャスレは凄い勢いで初歩的な質問レスが連続してるな。
新規参入者の取り込みは順調なようだ。

187 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:28:16 ID:???
今のALSスレは発売当初のARAスレみたいなグダり方だな。
ホント、文庫ならっていう層は多いんだな。

188 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:29:31 ID:???
いま、質問してる連中って続けるのかねぇ?
安い文庫ならで入った奴は、投資が少ないだけにすぐいなくなるような危惧が・・・

189 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:30:38 ID:???
まぁ半分でも1/3でも残れば儲け物だと思ってるけどな。

190 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:30:48 ID:???
>>188
ずっと文庫で飼い慣らされるわけじゃないから大丈夫じゃねーの

191 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:31:57 ID:???
>>190
SW完全版が出た瞬間、バタバタやめていった連中がいた故事があるからな。

192 :Dマン:2006/08/26(土) 23:32:25 ID:???
>>182
それじゃあ、判るのはスレの方向だけではないのか?

193 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:32:41 ID:???
そりゃARAの時と同じで、
上級は買わない奴も一回遊んで終わりの奴もいるだろうさ。
そして当然、何割かは上級を買うし遊び続けるだろうよ。
すでにALFやミッドガルドに興味を示したレスも散見されるし。

194 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:37:43 ID:???
バーバリアンの裸やハム太郎に惹かれてMIG買いました、ってのも……まあ、いいかw

195 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:37:50 ID:???
FEARゲーそのものに対する質問とか、加護まわりへの質問とか、初心者も多いみたいだね。

196 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:38:25 ID:???
つうかこのスレはいつも思うんだが、「ずっと続ける」か「きっぱりやめる」の二つしか想定してないのか?
思い出したころに単発でやるとか、サプリが出たからたまにはやってみようとかいう環境を想定できないのはスタンダードとはいえないと思うが。


197 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:39:17 ID:???
>>194
冒険者たちといえばガンバが思い浮かぶ世代やT&T世代にとって、ヴァーハナは感涙ものだ。
何せ特技に《尻尾を立てろ!》と《これでもくらえ!!》があるし。

198 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:45:37 ID:???
ALGから入ってきた人間は明らかに今までのALSユーザーとは違う感じがするなぁ。
これがスタンダードRPGに近づくってことかw

199 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:46:32 ID:???
ALSの時はミッドガルド相当のティル・ナ・ノグまで出た段階でデータ構造的な疲弊感が漂っていたが、
ALFに版上げしたおかげでまだまだ元気だよな。
版上げしてよかったよな。

200 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:49:04 ID:???
>>199
まあそこは思う、TNO出た時点でバランスの限界を感じたし。
ALFは最初から多少の追加されても大丈夫なようにバランスを練り直してくれてるんでいい感じ。
少なくとも、俺は旧版の方が良かったって思う部分は一個もない。

201 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:51:12 ID:???
>>198
実はARAスレを見てると文庫ルールは破滅に近づく劇薬のような気がするときもある。
短期的に見れば、間違いなく効果的なんだがな。

202 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:56:38 ID:???
>>201
kwsk

203 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:58:34 ID:???
>>202
最近、ソスレに確実に近づいてると思う。

204 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:59:23 ID:???
あんたの考えるソスレの定義がわからんとなぁs


205 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:01:51 ID:???
ソの連中だって何年前から生き残ってんのかw

206 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:09:58 ID:???
>>203
ARAは文庫ルルブじゃなかった時期というのが存在しないから、何も証明出来ないと思う。
文庫かどうかにかかわらず、そういう住民だったのかもしれないし。

ところで、どこらへんがソスレっぽいん?
(あんまりARAスレ見ないから分からない。なんか戦闘の話しかしてないスレって印象で
大分ソスレとは違う気がするけれど)

207 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:14:53 ID:???
質問スレでアふぉが暴れてるなぁ・・・
FEARゲーマーに対する自演によるネガキャンなのだろうか・・・

208 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:24:27 ID:???
あれはFEARゲーかどうかはあんまり問題に関係ない気がする。
その見方はダード的視点に染まりすぎでは。

209 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:48:40 ID:???
>>207
お前、あのスレでも同じこと言って突っ込まれてなかったか?

210 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:54:44 ID:???
>>209
先に言っとくがこのスレでカオスフレアやN◎VAは空戦ものだとか言い出すなよ。

211 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:56:05 ID:???
空モノ?

STAR WARS d20一択だろ。

212 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:57:56 ID:???
>>211
今はドラゴンシェルというのが出たらしいぞ。
敢えて未訳ものを持ち出すことはあるまい。
まあ、D20モダンラインで翻訳されんとは言い切れんが・・・・
時期的には逸してるな。

213 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:01:11 ID:???
>>210
誰がそんな馬鹿なこと言うかよ。

214 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:02:54 ID:???
なんだ? そんな事を言ってたやつがいたのか?

215 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:03:35 ID:???
>>213
まったくだ。
カオスフレアやN◎VAは海戦ものだってのな!

216 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:05:12 ID:???
海鮮丼?

217 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:17:55 ID:???
アルシャードはようやく膨大な設定群が有機的に結合して、さらにALGからのユーザー流入で活発化して盛りあがっているようだな。
10年続くゲームにはなれそうだ。

218 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:23:35 ID:???
そういや来年で5年目か。

219 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:25:37 ID:???
>>218
このスレの歴史と同じだからな。

そうか、ここももう4年か・・・

220 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:25:57 ID:???
番長学園ですら9年目で生き残ってる(復活、とも言うが)くらいだし。

221 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:28:18 ID:???
あの辺はコレクターアイテムだと思うがな。

222 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:28:28 ID:???
T&T
長所:7版だぜ。D&D3.5eの二倍だぜ。いぇふー。
短所:死ぬ。死ぬ。どの位死ぬかと言うと、
    オフィシャルで複数PCプレイが推奨されてるくらい死ぬ。
    生存率1%、セッション事故に挑め。

223 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:34:42 ID:???
短所:翻訳がSNE

224 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:35:48 ID:???
短所:監修がボス

225 :NPCさん:2006/08/27(日) 02:30:28 ID:???
スーパーロボット大戦Soul of GAEA
ttp://mikasa.jpn.org/main.html

◆参戦作品
マジンガーZ
グレートマジンガー
UFOロボグレンダイザー
ゲッターロボG
ゲッターロボ號
真ゲッターロボ(原作漫画版)
機動戦士ガンダム0083
機動戦士Ζガンダム
機動戦士ガンダムZZ
機動戦士ガンダム逆襲のシャア
新機動戦記ガンダムW
新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
機動戦士ガンダムSEED
機動戦士ガンダムSEED DESTINY
機甲戦記ドラグナー
機動戦艦ナデシコ
機動戦艦ナデシコ The prince of darkness
新世紀エヴァンゲリオン
新世紀エヴァンゲリオン まごころを、君に
トップをねらえ!
トップをねらえ!2
超機大戦SRX
スーパーロボット大戦オリジナル
超重神グラヴィオン
勇者特急マイトガイン
アルシャード

226 :NPCさん:2006/08/27(日) 02:31:46 ID:???
なんか貼りまくってるなぁ。宣伝乙。

227 :NPCさん:2006/08/27(日) 02:36:35 ID:???
>>181
レジェンド・オブ・ファイブリングス

228 :NPCさん:2006/08/27(日) 02:43:52 ID:???
>>181
ロフトプラスワン

229 :NPCさん:2006/08/27(日) 07:05:13 ID:???
>>226
多分宣伝じゃなくて作者への私怨。
企画自体はかなり前から更新されてない上にその業界ではアンチも結構いる人だから。
まあどうでもいいが。

230 :NPCさん:2006/08/27(日) 08:04:57 ID:???
>>229
当人乙

231 :NPCさん:2006/08/27(日) 10:24:27 ID:???
>>181
レジェンド・オブ・フェアリーテール

232 :NPCさん:2006/08/27(日) 11:05:51 ID:???
>>231
フェアリーアースな。

233 :NPCさん:2006/08/27(日) 15:28:08 ID:???
結局はユーザに買わせる力のあるゲームがスタンダードに近いよ。
買われるから次が出る。
次が出るからまた買う。

D&DとかALFはそうやって成功しつつある。
SWは過去の遺産を食いつぶしているうちに、
自社製品に請求力が(相対的に)無くなっていた事に気付かなかったのか、
気付いていても何も出来なかったのか。

まあつまり、N◎VAこそが日本スタンダードだと主張したい。

234 :NPCさん:2006/08/27(日) 15:31:18 ID:???
>>233
バッカおめぇ、SNEによればSWは
「15年以上のながきに渡り日本のRPGシーンの最前線を走りつづけているタイトル」だぞ?

235 :NPCさん:2006/08/27(日) 15:50:36 ID:???
>>234
神戸では1年は100日ですか?

236 :NPCさん:2006/08/27(日) 16:03:16 ID:???
出た頃のSWを知らないのでなんともいえないけど
スチャラカ、バブリーズで人気が出る→
完全版での価格上昇により一見さんが離れる→
4、5部の不人気によりリプレイ展開中断→
<冬の時代>
リウイとへっぽこで新規ファンが!→
カードとかベーシックの出来のせいで固定化できず→
へっぽこ終了、2部のぺらぺらはパワーダウン→
VEコンバット、ランダムダンジョン(未完成)リウイリプ→
そして伝説へ
がこれまでのまとめでよかったっけ?(長文スマン)

237 :NPCさん:2006/08/27(日) 16:05:03 ID:???
>>236
「これからはTCGの時代」宣言をしてから、SWはTRPG部門ではなく
事実上のリプレイ部門だからよくわからん。

238 :NPCさん:2006/08/27(日) 16:28:26 ID:???
>>236
SWで商売商売→これからはTCGの時代→やっぱりこれからはTRPGの時代でした。てへっ

239 :NPCさん:2006/08/27(日) 16:43:35 ID:???
SNEはユーザを育てないからしょうがない。
育ってるのはラノベ読者層だけ。

240 :NPCさん:2006/08/27(日) 16:44:22 ID:???
これからはTCGの時代>SNE叩きでよく聞くけど
ほんとにそんなこと言っていたの?

241 :NPCさん:2006/08/27(日) 16:53:22 ID:???
ヤスキンが中島社長に「これからのRPG業界は中島さんたちにまかせたよ」って言ってたのはガチ。
まあ冬の時代だったからな

242 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:00:29 ID:???
任せておけば今頃は偉大な先人になれたのに・・・・

243 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:28:45 ID:UvjC0TP7
TRPGにスタンダードなんて無いぞ。
どんなシステムにも一長一短は存在し、全ての需要を満たす完全に普遍的なシステムは存在しない。
それぞれのユーザーが自分の環境や好みによって自分に合ったシステムを選択して遊ぶものなんだ。
だからそのユーザーにとってやりやすいシステムがその人にとってのスタンダードというものだ。


244 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:38:27 ID:???
>>243
そーだねー

245 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:54:31 ID:???
>>243
D&Dなんか大したことないよねー。
いいと思ってるのはD厨だけだよねー。
300万部も売ったSWなんかと比較しちゃ失礼ってもんだよねー。

246 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:56:22 ID:???
>>243
まったくもってその通りなのだが、
ここでそんなこと言っても誰もまともに取り合いませんよ?

247 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:56:41 ID:???
>>243みたいなのを見るたびに殺意がわきたつ。
なんでわざわざそんなことをここで言うのだろうか?

248 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:57:49 ID:???
>>246
お前はソードワールドが日本を席巻したのは何かの間違いだったって言いたいのか?

249 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:58:06 ID:CvxSJZi5
人がTRPGと聞いた時に何を想定するか。
それでスタンダードは決まる。

ゲーム機のスタンダードは何であったか、思い出してみればいい。
SEGAやPCEのファンがどんなに「自分たちはこれが好きだからスタンダードなんだ」と叫んだところで
ファミコンがスタンダードだった事実は変わらないわけだ。

内外の人間が代名詞として使う作品こそがスタンダードなんだ。
FEARゲーは一部のコアなTRPGファンには有名だが、一般層からは全く知名度がない。
TRPGファンに製品が売れるだけではダメだ。TRPGという意識を世間に拡大できる、
あるいはできた作品でなければ。

250 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:59:13 ID:???
>>249
ファンタシースターがスタンダードに決まってるよな、な?

251 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:59:51 ID:???
ばっかおめえ、クランプ学園がスタンダードに決まってるだろ。

252 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:00:36 ID:???
SWよりもCLAMPの方が一般的にメジャーだと思ってる馬鹿発見

253 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:02:31 ID:???
アホか。
新世紀エヴァンゲリオンTRPGがスタンダード、これはガチ。

SW? リウイ? 映画化されて、社会現象としてテレビで取り上げられてから言いな。

254 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:04:16 ID:CvxSJZi5
それらはTRPGという概念を広げたか?


255 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:23:03 ID:???
>>252
一般的にはソードワールドよりもはるかにCLAMPの方が有名だろう。
一作品群と、一製作者集団の地名度を比較するってのも何か間違っている気がするがな。

256 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:25:26 ID:???
今日の守護者:餌が腐ってるのに気がつかない三流釣り師

257 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:33:43 ID:???
でたよ、「守護者」wwww
とりあえず、守護者って言っておけばOK?wwwwwwwww
しかも釣り宣言でしかも三流?wwwwwwwwwww
マジウケルwwwww

258 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:39:55 ID:???
>>255
地名度?

259 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:44:25 ID:???
知名度ナンバー1!GSCを宜しくお願いします。

ttp://www.gsc.ne.jp/

260 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:45:12 ID:???
それはTRPGという概念を広げたか?

261 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:49:36 ID:???
>>260
「TRPGという概念を広げる」とはどういう意味で?

262 :INT3:2006/08/27(日) 18:50:05 ID:wtuS8IOV
今の流れでいうと
やっぱ自爆覚悟で映画撮ったD&Dがスタンダードってこったな

263 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:51:16 ID:???
>>262
それでTRPGという概念が広がったと言えるのか?

264 :INT3:2006/08/27(日) 18:55:19 ID:wtuS8IOV
金曜ロードショーをついうっかり見てしまった暇人には広げたんじゃね?
次は木曜洋画劇場だな

265 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:55:50 ID:???
候補の中ではSWリウイがアニメ化されてるのが一番大きいんじゃないか?
あれでTRPG=SWという概念が爆発的に広がったはず。

amazonでは
> 「ロードス島戦記」の原作・水野良と人気イラストレーター・横田守が組んだ 冒険お色気アニメ
と、最強の紹介のされ方だ。

266 :NPCさん:2006/08/27(日) 18:57:46 ID:???
結局、概念云々ってその程度かよ・・・

267 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:02:49 ID:???
すまん、些細な揚げ足取りかもしれんことを承知で書くが、>>265の用法では
「概念が広まった」ではないかね。

概念自身が新たな何かを得て拡大するなら「概念が広がった」
TRPG=SWという認識が一般的に定着したなら「概念が広まった」

些細なことで本当に申し訳ないけど、話が平行線のままgdgdになりそうなのが
あまりにも目に見えているので。

268 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:03:53 ID:???
というかさ。
いつもの人が具体的な話を一切してない話をネタ半分で広げてるんだから、
そんなもん、どうだっていいんじゃね?

269 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:05:22 ID:???
スタンダードってのは「標準。基準。標準的であるさま。」だよ。
249のいう「人がTRPGと聞いた時に何を想定するか」というのは
認知度を指してるわけだけど、これはデファクトスタンダード
(国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢に
よって事実上の標準とみなされるようになったスタンダード)に
近い考え方で、スタンダードと呼ばれるものの一つの形態
(というか成り立ち)であって、全てでもなければ、唯一あるべき
「スタンダードなスタンダード」でもない。
(成り立ちで言えばデジュリスタンダードなんてのは
デファクトスタンダードと同価値並列で別の成り立ちを指す言葉だ)

しかも、その前段の主張に
「TRPGファンに製品が売れるだけではダメだ。TRPGという意識を世間
に拡大できるあるいはできた作品でなければ。」
という結びはまったく関係が無く、結論になってない。
アジテートとしては理解できるけれど、もしその主張が本気だとすれば
一般認知が低い業界にはスタンダードが存在しないことになる。
(もちろんそんな事は無い。電卓内部に使われる小さなネジを作る
業界にだってスタンダードはある)


270 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:07:32 ID:???
>>269
いつもの249は
>FEARゲーは一部のコアなTRPGファンには有名だが、一般層からは全く知名度がない。
この一行をどうしても入れなければならなかったんだよw

271 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:17:57 ID:???
つまりは、SNEなりFEARなりが、ISO9001か何かを取得すりゃいいんじゃね?

272 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:26:37 ID:???
個人的な感覚では、リウイよりむしろロードスの方が
SWのスタンダード化に貢献してたように思う。
ロードスコンパニオンとかあったけど、当時から
「ロードス≒アレクラスト=SW」って感覚はあったしね。

その図式をTCGでもう一度再現しようとして見事にコケたのが
モンコレナイト=六門世界=モンコレTCGなんじゃないかと。
まあ、これは余談。

273 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:43:54 ID:???
モンコレナイト自体空回りしてた感が否めないが。

つぅかリウイってそんなに人気あるのか? ヨコタマが人気があるってのは同意するが。
アニメ濫造期に適当にアニメ化されただけだし。
ロードスのほうがよっぽど著名だよ。日本のジュニアノベル界に本格ファンタジーを錯覚させた逸品。
元はD&D。

274 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:53:36 ID:???
リウイを推すやつはソードワールドを愛してない。

275 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:15:28 ID:???
アルシャがなんでSWに代わるスタンダード第一候補になれたかっつーと、
今までの「ファンタジー=バロウズとトールキンとムアコック」っつー常識に
メスを入れたのも一因じゃないかと思うんだわ。

ぶっちゃけ、初っ端に「FFライクな世界」を売りにしてたでしょ?
ライトユーザーにとってはファンタジー=■eって現実を見据えたのは
勝因の一つではあるわな。

276 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:17:32 ID:???
で、同じ展開がALGでも起こってる訳で…
ライトユーザーにとっての「現代物ファンタジー」ってのは
菊池秀行でも夢枕獏でもなく、「型月となのは」と割り切った結論がALGだとw

277 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:19:06 ID:???
SNEは作家集団の矜持か、元ネタはひた隠しにしてきたわけだが、
生粋のオタでありTRPG職人のFEARはそんなん気にせず2次的、3次的にネタを拾いゲームを作り上げた。
それが本来のTRPGのプレイヤー層の要求にマッチした、ってことだろうな。

278 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:21:22 ID:???
>>277
SWって露骨なD&Dクローンじゃないか?
単にSNEのオタとしての引き出しが狭い=薄いってことじゃないかと。

279 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:22:38 ID:???
>276
菊池秀行や夢枕獏の書く現代ファンタジーはいくら今風のものを取り入れてても80年代の空気が抜けないからな。
それはデモンパやリボリバやカオスフレアに任せておけばいい。

280 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:24:22 ID:???
>>278
AD&DとRQとドラゴンクエスト(SPI)のあいのこって聞いた

281 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:32:53 ID:???
くそっ、みんなFF3やってるせいで書き込みが少ないぜ。

282 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:45:43 ID:???
マジレスするとみんなALGに夢中みたい。

283 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:47:21 ID:???
今ALSスレがスタンダードスレ化してるんで、そっち行ってきます (・ω・)ノシ

284 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:55:51 ID:???
>>283
全く同じ事を思ったぜw

285 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:52:42 ID:???
しかしアルスレはソスレと違って住民が楽しそうなのが実にいいね。

286 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:53:47 ID:???
住民のモチベーションの差だろうね。
期待のベクトルの差とか。

287 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:55:53 ID:???
Dスレも住人が楽しそうだしね、つまり展開速度の差か?

288 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:57:09 ID:???
ソスレだって、新しいサプリ出たばっかりじゃんかよぉぉぉぉ

289 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:01:49 ID:???
>>288
パダかい? パダでALGやMIGと勝負しちゃうのかい。

290 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:06:20 ID:???
「ちょっと広くて9mです」じゃあなあ………。

291 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:09:14 ID:???
大丈夫、ワールドガイド再販で名誉挽回・・・するといいなあ

292 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:10:09 ID:???
大丈夫、ワールドガイドならきっと……汚名挽回するyo!

293 :浅倉たけすぃ:2006/08/27(日) 22:11:02 ID:???
>>288
ソスレでどんな内容か聞いたら乞食扱いされたぞw

294 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:11:05 ID:???
>>289
しかし、ソスレならパダネタだけで後十年は戦えそうな予感
楽しいかどうかは別にして

295 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:12:03 ID:???
ワンパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダパダ……

296 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:18:20 ID:???
>>293
ああ、乞食扱いされたの、たけすぃだったのか。
アレは乞食って執拗に叩いてるヤツが、粘着でキモかった。
指摘すると荒れるから、見てるだけだったけど。

たけすぃも災難だったな。

297 :浅倉たけすぃ:2006/08/27(日) 22:22:01 ID:???
>>292
いや、俺は1回質問しただけでその後gdgdになったんでROMってた。
戦ってたのは別のヤツ。

298 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:23:19 ID:???
>>296
俺も見てた。
まあ、十中八九ただの煽りだろうが、
ひょっとしたらせめてもの清松擁護に思える俺は心の病。

299 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:23:26 ID:???
一応、ツアーパダの大雑把な解説
世界設定>さらっとレックスやパダの成り立ちについて説明
VEコンバット>SWに待望の簡易タクティカルルールが追加
ライトニング8方向とかマーチが事実上消滅とか一マス3m
といった些細な難点を除けば標準的な出来ばえ
シナリオ>遺跡からの脱出をテーマにした初期レベル向けと
大型ダンジョン探索の2本、当然VEコンバット対応
今後シナリオを自作でするときの資料にもなるぞ
その他、マジックアイテムの追加とか、いつものサンプルキャラクター
VEコンバット用のシートも付属、お求めは全国のホビーショップにて
(お断り、本来導入されるだったランダムダンジョンは清松先生の
体調不良のため延期されました、清松先生の次サプリにご期待ください)

300 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:27:54 ID:???
ヘクス戦闘とランダムダンジョン追加って、ARAの上級ルールを意識してるみたいで笑えるね。
つか、つけると言ったものをつけないんだったら、事前に何らかのアナウンスが必要だと思うぞ。
ソ厨はいつまで寝ぼけたオッサンの殿様商売に付き合ってやるつもりなんだ?

301 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:29:12 ID:???
ヘクスじゃねえ。スクエアか。

302 :浅倉たけすぃ:2006/08/27(日) 22:29:44 ID:???
>>297>>296へのレスの間違い。

っつうかランダムダンジョンは無理に独自のルール考えなくてもメルラルズっぽいのじゃダメだったんだろうか?

303 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:31:44 ID:???
>>299
VEのゲームバランス的な難点はタクティカルでグループイニシアティブな事だと思うぞ。
これはマーチやライトニングよりもでかい問題だと思う。
あと、全然簡易じゃないことだな。

本体戦闘ルールの記述量+VEの記述量>D&DのPHBの戦闘ルールの記述量

になってる。

304 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:32:40 ID:???
弟分のヒロノリが作ったメルラルズを流用するのはキヨマーの矜持が許さなかったんだろう。
キヨマー「独自の」SW用ランダムダンジョンが作りたかったんだ……。

305 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:32:43 ID:???
>>302
なんかキヨマーのことだから本当に1から10までランダムに決まって、一つとして同じイベントが発生しない
みたいなのを考えてたんじゃね?
で、手に負えなくなって断念した、と。
どうも、TRPGのルールはツールだってこと忘れてるんだよな。
無能な完璧主義者とは言い得て妙だ。

306 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:34:12 ID:???
>>302
それで行くにしても

・もともと罠などのデータをつくり込んでないんで、
ランダムでモンスター以外を出す場合、一からの記述が必要。

・PCのレベルに対して許容される敵の強さの幅が乏しく、
モンスターデータが少ないために、ランダムなのに同じような敵ばかりにあう。

あたりがネックになったんだと思われ。

307 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:35:34 ID:???
>>306
基本ルールに罠とかのデータがちゃんと入ってれば、
『この項目では○○の罠を使え』で済むもんな。

308 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:36:12 ID:???
パダもWFSのシナリオテンプレートみたいなのを載せればよかったのに。
ランダムダンジョンよりもこっちの方が向いているかも。

まあいずれにしてもグズグズしてると、どんどん面白いことを先にやられちまうよね。

309 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:36:21 ID:???
ARAの勝ち。

D&D3eの勝ち。

310 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:36:24 ID:???
ソードワールドは最終的には人間を相手にするしかないゲームだからなあ。

311 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:38:19 ID:???
>>310
どんなTRPGでプレイの相手は人間だろ。







馬鹿は曲解した。

312 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:40:10 ID:???
モンスターにクラス持たせられたらマシだったと思うんだ。

313 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:41:37 ID:???
>>310
S=Fも最初はそうでしたYo!

314 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:44:50 ID:???
>>312
それをやるには全モンスターがPCとおなじフォーマットで処理されてないといけないからなぁ・・・

315 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:46:02 ID:???
>>309
実はSWのPLにタクティカルはつまらないと言う誤解を植えつけて、
そっちへの乗換えを阻止するためだとか?

316 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:50:25 ID:???
>>315
なにその肉を切らせて骨を断つカコイイ戦略。

317 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:51:33 ID:???
どっちの骨が絶たれてるんだよ!(笑)

318 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:52:49 ID:???
たしかにはじめてのタクティカルでVEやったら、
「タクティカルはめんどくさいだけで面白くない」と思い込むかもしれんが、
「やっぱりSWのサプリはろくなもんじゃねぇ」と思われる可能性も・・・

319 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:54:26 ID:???
>>316-317
ワロw

320 :浅倉たけすぃ:2006/08/27(日) 22:55:28 ID:???
>>311
なんだそのカッコいいセリフ。

>>315
陰謀論みたいだなw
でも抽象戦闘を楽しむゲームなら他にいっぱいあるぜ。

321 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:55:33 ID:???
>>318
3行目は既にそう思われてるので問題ないのでは?

322 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:56:41 ID:QtHp18Qe
「完全版1冊あれば充分だな!」

323 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:57:59 ID:???
>>320
横レスすまんが、SWに真にかけてるのは抽象戦闘ルールだと思うんだがなぁ。
タクティカルはこれまでのルールの記述だけでも(クソ面倒くさいが)処理できたが、
SWで抽象戦闘するためには呪文の距離や効果範囲について抜本的な変更が必要(なはず)だから。

おそらく、これだけ本来のルール無視でなあなあで処理されてきたゲームも少ないんじゃないかね?

324 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:58:36 ID:???
>>322
むしろ、旧文庫版基本ルールがあれば、じゃないか?

325 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:01:32 ID:???
文庫も、ALGとARAがある今じゃ、アドバンテージにはなり得ないさ。

326 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:04:53 ID:???
なんかソスレでは小説で活躍したリプレイキャラに、リプレイでも使える経験点を与えろとかいうバカが出現しているなw

327 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:07:16 ID:???
それはもう終わったろ。
今の話題は1レベル呪文スリープクラウドの処理についてだ。

15年たっても1レベル呪文の処理で意見が分かれるってのは感動的だ。

328 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:08:37 ID:???
>>326
「俺TUEEEEEEEEなSS書いてきたから
俺のキャラに魔剣と鎧とオリジナルマジックアイテムと
超英雄になれる経験点よこせ」、って事か。
把握した。

329 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:08:43 ID:???
もうほとんどゲームとしては終わってるな

330 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:28:52 ID:???
ちょっと気を抜くと、ものすごい勢いでグダァーっと流れていくソスレはすげえ。
見習えよ、このスレも。目覚まし時計だぞ。

331 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:48:03 ID:???
逆に

332 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:48:21 ID:???
逆にAマホとかさっぱり勢いがなくなって寂しい限り。

333 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:49:36 ID:???
たぶんJGCでTRPGファンの方が夢から覚めたのではないかな。>Aマホ

334 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:52:32 ID:???
>>333
kwsk。
なんかJGCであったん?

335 : ◆MIOV67Atog :2006/08/27(日) 23:53:06 ID:???
>273
『ハッ、アニメ濫造期ってのは今のことも言うんだぜ?』

>279
『それはそれとしてカオスフレアはファントムシューターイオができるようになっているのだろうか?』

>300
『スクエアだ…二度と間違えるな!』
『VEコンバットで使うのはスクエアだ! ヘクスでも、エンゲージでもない!』

336 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:54:53 ID:???
>>334
>>333ではないが、
しばむーがいつのようにブヒブヒしてた。それだけ
リプレイは面白そうだった。

337 : ◆MIOV67Atog :2006/08/27(日) 23:55:06 ID:???
>316
『骨を断たれて皮を切ってない?』

>327
『すげぇなオイ!』

338 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:56:05 ID:???
842 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/08/27(日) 23:50:11 ID:???
>>837
というか、ファー・ジ・アースとニューロエイジとレネゲイドエイジ(勝手に命名)と異能界(勝手に命名)と焼肉世界(勝手に命名)
は全部ブルースフィアのリーフワールドさ。

339 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:58:16 ID:???
焼肉世界の調子は最近どうですか?

340 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:06:50 ID:???
>>288
大丈夫、Dスレだって石の種族が出たばっかりだけど、
パダより全然話題になってないから。






まあ、Dスレはサプリが出た出ないではあまり盛り上がらないスレだが。

341 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:08:42 ID:???
毎月出てるし、英語版持ってるやつ多いしってとこか?

342 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:08:51 ID:???
>>340
翻訳だからコアユーザーはすでに内容知ってるからな。ここらは国産とはまったく状況が違うだろう。

343 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:11:20 ID:???
じゃあ、英語版が出た時に盛りあがらないとおかしいんじゃないか?

344 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:11:56 ID:???
>>341
たぶんね、どっちかと言うと新しい翻訳予定が決まった時に盛り上がるって感じかね?
クラス大全系に続いて、種族系の本が出ると決まった時やPHB2が出るとは決まった時は結構、盛り上がってた。
まあ、12月はおそらくはエルフ猫本こと「荒野の種族」で決定だと思うが。

345 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:13:01 ID:???
>>344
猫本って猫系の種族?

346 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:13:33 ID:???
>>343
盛り上がってたと思うぜ。
ただ、なんだかんだいって今、翻訳されてるサプリは
大抵は1年以上前のものだから、その辺は記憶が曖昧だが。

PHB2の英語版のときは間違いなく盛り上がってた。

347 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:13:39 ID:???
>>343
d20板でやってるでそ。
2ちゃんでその手の話題でコアユーザーが占有すると確実に住人同士で喧嘩が起こって、さらには荒らしが便乗するから。

348 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:14:50 ID:???
>>345
うん。

349 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:15:30 ID:???
一応釘を刺しておきたいが。

本スレがすすんでないと馬鹿にされる、みたいな風潮をこのスレで作るのはやめてくれ・・・・
無理やり荒らしてまでスレすすめる迷惑な勘違い信者が出てくるから。

350 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:16:16 ID:???
>>348
Miniatures Handbookに載ってるCatfolkのこと?

351 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:16:41 ID:???
誰もソスレと張り合おうとか思わないから安心汁

352 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:18:09 ID:???
>>349
そういう自爆テロリズムでソスレが爆速なのか?

353 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:19:07 ID:???
デモンパスレはそういう自爆テロリズムでさんざんな目にあった感じが。

354 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:19:31 ID:???
>>350
だね。
まあ、ほんとに記述を裂いてる量から言えば、

エルフ=ハーフリング=猛禽人>>>猫、ケンタウロス、ノールほか、だけど。
前3者は社会文化面まで30ページほど使うけど、残りはPHB程度の記述に留まる。

355 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:19:32 ID:???
敵はVIPPERにあり。

356 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:21:45 ID:???
D&Dでも猫耳にゃんに走る時代なのか……
FEARが目指してきた方向性は世界的に見ても間違っていなかったということだな。

357 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:22:34 ID:???
>>356
猫耳にゃんというか、まんま二足歩行する猫ヒューマノイドだが。

358 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:23:20 ID:???
>>356
いや、割りと昔からいたし>猫





それに多分、その感想は間違ってるよ。
猫耳はまあ猫耳なんだがな。
むしろ、真の猫好きに推奨。

359 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:24:13 ID:???
>>356がサプリを読んで怒り出すに1000ペリカ
ネコ耳ってよりかはただのネコ


メリケン舐めるなよ?w orz

360 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:24:43 ID:???
あれだな、昔のMTGにいたミリーとかだな。

361 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:25:29 ID:???
わんこはいないの?

362 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:25:49 ID:???
臭そうだなぁ、というのがCatfolkのイラスト見た正直な感想。
萌え分野では、日本にまだ一日の長がある。

363 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:26:20 ID:???
むしろ、猫耳の下に人間の顔をつけるなぞ、ニャンコたんへの冒涜と言って見る。

364 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:27:19 ID:???
>>361
ノールが犬系。

365 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:28:03 ID:???
>>363
まったくだ。猫顔に人耳だよな。ただしいニャンコ改造への道は。

366 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:29:52 ID:???
猫キャラでコアミアにいくとやっぱり優遇されるのかね?

367 :浅倉たけすぃ:2006/08/28(月) 00:30:26 ID:???
>>362
ぬこの口が臭いのは愛情で我慢。

368 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:32:26 ID:???
>>366
「猫耳キャラでコミケにいくとやっぱり優遇されるのかね?」
に見えた俺はオhル

369 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:33:25 ID:???
コアミアってなに?

370 :Dマン:2006/08/28(月) 00:33:32 ID:???
>>356
猫耳じゃなくて猫頭。

>>360
そうそう、あんな感じ。
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx?set=Exodus&name=Mirri,_Cat_Warrior&ver=1

>>361
ぱっと思い出せる中には居ないなぁ。
猫頭は他にレオナル(獅子頭)とかノール(ハイエナ頭)とか居るけど。

371 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:37:02 ID:???
>>369
神聖モテモテエルフ王国

372 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:37:14 ID:???
>>369
フォーゴトンレルムにある大国。
ちょっと面白い法律がある。

★コアミア八箇条

 コアミアに入国するいかなる人物も下記に記す八箇条を尊守すべし

一、コアミアに入国する全ての人物は、入国管理事務所にて登録すべし

ニ、外貨は特定の場所でしか使えない。コアミアゴールデンライオン貨に両替を推奨する

三、冒険者はグループとして行動する前に、契約を交わすべし

四、全ての武装は封印すべし。雇用済みの冒険者グループと傭兵グループはその限りではないが、雇用証明の提示が必要となる

コレ→五、猫の虐待は、これを禁ずる

六、王家と地方貴族に面する際は、頭を下げるべし

七、パープルドラゴンは、あなたの入隊を待っている

八、私有地における狩猟は、これを禁ずる


373 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:38:53 ID:???
>>372
なんかゲーム的な法律だなぁ。八箇条の重要度がばらばらというか。

374 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:40:17 ID:???
ドリームランドの一都市みたいだなw

375 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:40:58 ID:???
>>373
そりゃ、ゲームだもんよ。


と言うのは冗談でもう少し堅い文面で書いた法律もあるよ。
これは、大衆に分かりやすく布告すると言う設定の8か条ね。

376 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:41:35 ID:???
>>375
それなら納得。

377 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:41:46 ID:???
>>372
なあ、ひょっとして猫街って・・・また、SNEのパクリなのか?

378 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:42:50 ID:???
>>377
パクリかどうかはEdに聞いてくれよ。

379 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:43:50 ID:???
いや、377は逆の意味で言ってるんじゃないか?

380 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:44:34 ID:???
>>379
俺もそう思うぞ。

SNEがパクった可能性は実際どうなんだろう。

381 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:46:01 ID:???
>>373
まあ、ある意味でゲーム的にはよく出来てるんじゃないかい?
あれだけ守って行動する分には、PCがそうそう問題を起こしたりしないだろうし、5と7でオチもついてるw

382 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:47:37 ID:???
>>380
まあ、単にSNEがそう言う面を気にしない会社なんじゃないかな?

その割りにはランダムダンジョンでトランプを使うのを嫌がっていたりもしたが。

383 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:48:08 ID:???
>>361
Dragon#325にLupinがいるよ。

384 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:48:43 ID:???
>>382
格上の洋ゲーをパクるのはプライドを刺激されないが、
格下のFEARのものをパクるのはプライドが・・・ということでは。
あとはバレにくさ。

385 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:54:39 ID:???
ていうか、むしろパクるのを恥ずかしがるのがSNEのダメなところだろ。
まあ、俺もナ。SNEに洗脳されて育ったSW世代だからな。
N◎VA1stで「参考資料」が載ってるのみて、理不尽な怒りがわいたもんだがな。
あと、AD&Dのドルイドハンドブックでも「参考資料」が載ってて、アメリカのレベルの低さ嘆いたりさ。

386 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:57:28 ID:???
>「参考資料」が載ってて、アメリカのレベルの低さ嘆いたりさ
オールドゲーマーにすら全く理解できない精神だが…

387 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:57:47 ID:???
>>385
何も参考にしないと、VEコンバットができちゃうわけだけどね。

388 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:58:23 ID:???
>>386
SW世代は、「参考資料」を嫌うのです。
それより古い世代にも新しい世代にも理解はされないと思いますが。

389 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:59:07 ID:???
>>385
つうか、SWがD&Dからパクルのはやめた方がいいと思うんだよ、それでも。
どんどん、SWの独自性がなくなっていくから。
むしろ、FEARゲーからパクったほうが・・・

390 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:59:13 ID:???
>AD&Dのドルイドハンドブックでも「参考資料」が載ってて
ナウシカだっけ?

391 :NPCさん:2006/08/28(月) 00:59:42 ID:???
>>385
学生時代にレポートに参考文献を明記せずに書いて怒られたこと無いの?

392 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:00:57 ID:???
>>391
当時はレポートはよくてもSWの高尚さにはオリジナリティ満載だと信仰してしましたからね。

393 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:02:02 ID:???
>>388
なんか、SW厨が、ああもFEARゲー(と、そのユーザ)を
見下す姿勢の理由の一端が見えるな。

何かの既存作品の影響がチラ見えただけで「パクリかよ」みたいな
ことを言い出すのは、そういうことなのね。100%オリジナルでなくては
ならないみたいな宗教か何かなのかね。

394 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:02:12 ID:???
>>384
単にSNEが同業他社の研究を怠ってるだけと違うか?
ま、それはそれで問題なわけだが。

395 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:03:01 ID:???
>>393
「D&DってSWに似てますね、パクリですか?」発言を思い出したw

396 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:03:25 ID:???
N◎VA1atはサイバーパンクめいた雰囲気(それこそがユーザの勝手な誤解だったのだが)なのに参考資料にセーラームーンとか現代少女漫画が入ってたあたりがたたかれてたな。

まあ、今からみると何も間違ってないけど。


397 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:04:23 ID:???
>>393
まあSW自体になんらオリジナル性はないんだけどな。
ただそれを当のSNEは口をつぐんでいるし、ロードスやリウイに慣らされた連中も
「これは日本オリジナル」とたやすく思いこめるんだろう。
周囲から見てると「恥ずかしいので勘弁してくれ」って感じだけどな。

398 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:05:43 ID:???
>>397
全然関係ないが、スパロボのインパクトが出るとき、「コンパクト2の移植」ということを雑誌では隠しまくってたバンプレストの態度を思い出したw

399 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:05:44 ID:???
>>395
今ならギャグだけど、10年前は本当にいたもんな。

400 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:14:29 ID:???
>>399
さすがに都市伝説と信じたい。

401 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:16:04 ID:???
「ZガンダムってガンダムSEEDのパクりですよね」もほんとにいたらしいからなあ。

402 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:20:07 ID:???
>>384
仮にも俺と90年代をともにしてきたSWを日教組かなにかみたく言うのは止めてくれ(泣

403 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:25:46 ID:???
そーいや昔、パダとか落ちた都市とか「SWオリジナルおもしろ設定!」と先輩に言ったら
RQのゆりかご川に全く同じ設定の都市があるって言われて赤面したことあります。

都市の位置まで同じなのね、これが。

404 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:26:02 ID:???
>>401
俺がリアルで見たのは

「シャアってクルーゼのパクリですよね」

405 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:27:39 ID:???
>>403
うーん。オリジナルの振りをして、オフィシャル側のプライドを守ると、
ユーザーが恥かいて、悪くするとプライドが傷つけられるケースがあるわけだな。

まあ、SNEの思想は面倒なことはユーザーにってことだから一貫してるんだろうな。

406 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:27:57 ID:???
>>404
kwsk

407 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:29:41 ID:???
そいつの家はネット引いてないのか

408 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:31:42 ID:???
>>406
いや、詳しくも何もそのまんまだが・・・
たしかスパロボの話題が出たときだったと思う。

409 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:34:22 ID:???
>>408
ああ、ネットでか。
だったら本当なのか、ネタなのかは分からんね。

410 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:43:17 ID:???
ALFのFAQの序文より。

-------------------
なお、質疑応答による回答は正誤表のような正式の修正ではなく、また版によって変化することがあります。質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってGMに決定権があります。各プレイヤーがGMの判断にしたがってください。
-------------------

だそうだ。



411 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:49:41 ID:???
パダのサンプルキャラ見ていて思ったんだが、SWのキャラの服装っててんでバラバラだな。
イラストレーターが自分レベルで適当に考えてるだろ、これ。
誰か統一的にディレクションしないのか?

412 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:52:31 ID:???
>>411
いーんじゃねーの?
多様性とかいうやつで。

413 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:53:26 ID:???
文化とか地域性とかその辺は何もないわけだな。

414 :NPCさん:2006/08/28(月) 01:56:47 ID:???
>>413
そういうのは気にしない方向で。


415 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:03:45 ID:???
人物の名前とかも多国籍な感じだしね。

416 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:06:29 ID:???
と言うか、無国籍な感じ。

417 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:07:13 ID:???
>>411
そんなキミはルナルをどうぞ!(見向きもしねえ

418 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:09:10 ID:???
>>416
んーそうかな。例えばイリーナとかロシア系だし。

419 :418:2006/08/28(月) 02:10:24 ID:???
あ、ごめん。ソードワールド全般じゃなくてパダの話か。

420 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:12:12 ID:???
>>418
いや、名前がイリーナで苗字がフォウリーな辺り無国籍だと思うねん。
これが、イリーナ・パパノブナ(父親の名前を忘れた)なら、間違いなくロシア系だが。

421 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:14:16 ID:???
ケッチャとかザボンとかいってる世界で
ごちゃごちゃ言っても仕方あるめえよ。

422 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:15:23 ID:???
俺は多国籍って言うと、「アレクサンドロ・タカハシ」だのそういうのを想起するが。

423 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:15:24 ID:???
そんなんRQだってイラストレーター毎に好き勝手だったからいいんだが。


ツアーで紹介される世界がどこ行っても同じ感じなのがなぁ。
テキストのせいなのかな?

424 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:17:54 ID:???
>>423
>ツアーで紹介される世界がどこ行っても同じ感じなのがなぁ。
>テキストのせいなのかな?

いや、そりゃ今更言う話じゃないだろ。

425 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:18:47 ID:???
>>423
単純に描き分けるための情報が少ないだけでしょ。
ファンドリアで、さなえのリプレイでPLが質問した情報が
ツアーの中でまったく触れられていないとか
そういうこともあった。

426 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:21:59 ID:???
>>425
あれもわざわざ「書いてない」なんていうことないのにね。

427 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:26:15 ID:???
>>426
書いてないとは言ってなかったろ?
ファンドリアを舞台にしたリプレイで、PLからファンドリアが
どんなところか描写を求められて、
「すいません今平行作業でツアーが書かれているところなんで」
といい、ツアーに情報が載っていそうな書き方をして、
まったくそれらの情報に触れられていなかったということだったと思う。

428 :NPCさん:2006/08/28(月) 05:59:57 ID:???
あいかわらずどうでもいいことで盛り上がってますね!

429 :NPCさん:2006/08/28(月) 06:40:28 ID:fHq1xsm0
結局、SWとSNEの話題に落ち着くわけか。
スタンダードだな。

430 :NPCさん:2006/08/28(月) 07:54:22 ID:???
いい話が一つも出なくてもスタンダードを自認できる太平楽

431 :Dマン:2006/08/28(月) 08:01:51 ID:???
>>429
このスレにおけるスタンダードは俺もSWだと思う。

432 :NPCさん:2006/08/28(月) 08:50:29 ID:???
>422
そこでヴィンセント張とかアニタ林とかいるN◎VAですよ!
【ただの香港人だという】

433 :NPCさん:2006/08/28(月) 09:43:33 ID:???
>>429の守護者論理も、ソングシーカー並みの風物詩ですなぁ。

434 :NPCさん:2006/08/28(月) 10:46:58 ID:???
デモンパはダブルクロスと冒企ゲーの間の子(つーかパクリ)だよなー。
面白いから許すけど。

435 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:01:53 ID:???
SNEの河を被った冒企ゲーム。

436 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:06:37 ID:???
デモンパラサイトは、ガイアよりは確実に面白いけどな。

437 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:07:54 ID:???
良かったね。

438 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:09:59 ID:???
ガイアが面白くないのは良くないね。

439 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:11:32 ID:???
違うよ。デモパラが面白いのが素晴らしいんだ。
他がよくないわけではない。

440 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:11:59 ID:???
>>438
大丈夫だよ。
他の人は面白いと思っているから。

441 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:12:41 ID:???
アル厨だけど、>>436の個人的趣向にどうこう言うつもりはないよ。
そういう人がいても良いじゃん。

442 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:13:23 ID:???
>>441
だよな。
むしろ喜ばしいことだ。

443 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:25:41 ID:???
SNEも面白いゲームが発売されるようになったことは、
FEAR厨にとっても嬉しいことだよな。

FEAR厨というか、RPG業界にとって、だけど。

444 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:28:21 ID:???
悪意がなにかやわらかいものに阻まれる
めずらしい展開だな。

445 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:29:42 ID:???
このスレがクラウザーさんなら、中の根岸もいるということだ。



446 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:30:52 ID:???
無駄なプライドを捨ててSW時代に戻ったパクリまくりルールが出たのは喜ばしい。
でもんぱの風当たりがそれほど強くないのは値段のせいだけじゃないと思う。

447 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:42:28 ID:???
この流れなら言える。

オレはFEARゲーもデモンパも、まよキンもD&Dも好きだ。

448 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:43:21 ID:???
>>447
SWは?

449 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:44:09 ID:???
>>447
普通はそうだろうと言いたいところだけど、
全部を満遍なく遊べる環境に居られるだけで羨ましい。

450 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:44:19 ID:???
結局、デモンパとSNEの話題に落ち着くわけか。
スタンダードだな。

451 :447:2006/08/28(月) 11:49:02 ID:???
>>448
お手軽で死ににくいところが好きでしたよ。
10年近く遊んでいませんが。


452 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:50:33 ID:???
昔ソスレで「ポイントバイって何点でやる?」と質問した
返ってきた答えは「荒らすな」だった

453 :NPCさん:2006/08/28(月) 11:57:23 ID:???
最近はSWにもポイントバイができたんだっけ?

454 :NPCさん:2006/08/28(月) 12:13:03 ID:0tbcKIjd
最近つーには、ちょい古い?

455 :INT3:2006/08/28(月) 12:26:11 ID:OWR3seQS
あれ、ロードス島ガイドに無かったっけ?>ポイント制
今手元に無いから確認できんけど

456 :NPCさん:2006/08/28(月) 12:27:46 ID:???
ポイントバイはロードスにはない
ロードスは

・最低保障
・技能によるダイス目配分変化

……あとひとつ何だっけ

457 :NPCさん:2006/08/28(月) 12:29:00 ID:hnAHibuN
CGIゲーム MST 新機体600機追加
http://homepage2.nifty.com/gyakuten/gyakutenhp/gyakumain.html

458 :INT3:2006/08/28(月) 12:33:45 ID:OWR3seQS
>>456
あくまで補填な訳やね
dクス

459 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:32:08 ID:???
アルシャードガイアが原作ゲーと明らかになったところでアルシャードはスタンダード落ちでいいよな。

460 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:35:26 ID:???
>>459
次スレが立たないうちにアルシャードスレを埋めて嫌がらせをしてたアホですか?

461 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:37:04 ID:???
>>460
図星を指されたからって誰彼構わず同一人物認定するなよ。恥ずかしいぞ。

462 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:37:44 ID:???
>>459
真っ先にSWがスタンダード落ちする理屈乙。

463 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:41:19 ID:???
つまりスタンダードはD&Dで確定というわけだな。みんなお疲れ様。

464 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:41:42 ID:???
>>463
指輪ゲーのD&Dが?

465 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:42:19 ID:???
>>461
なるほど、じゃあ三分間に二人もアンチが湧いたんですね。
やっぱりガイアは格が違いますね。

466 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:42:36 ID:???
>>464
指輪じゃないよ。
伝承や伝説や指輪物語を原作にしてる、元祖スタンダード落ちゲーだよ。

467 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:43:08 ID:???
指輪とD&Dなんて「正統派ファンタジー」くらいしか共通点ないだろ。
お前の目は節穴か、それとも国産信者で目が曇ってるのか?

468 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:43:49 ID:???
>>465
クソゲーじゃ嫌われるのも仕方ないよ。諦めな。

469 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:44:08 ID:???
今日の守護者も不調。やれやれだぜ。
あと一週間はこんなのばっかりかもね。

470 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:45:00 ID:???
>>469
SWの版上げでもない限りは、いつまでたってもこの調子だと思う。

471 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:46:48 ID:???
版上げがあってもこの調子である可能性は大だ。

472 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:47:26 ID:???
>>468
ほうほう、具体的にはどのへんがクソゲーなの?
ALG持ってない俺に教えてプリーズ。

473 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:47:51 ID:???
>>471
さすがに諦めるんじゃないかと、
パダを見てると思えるんだよなあ。

474 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:54:32 ID:???
>>472
・レイアウト・構成が悪くて読みにくい(成長のルールがどこにあるかわかりにくいなど)
・ルールが練られておらずわかりにくい(特に結界が致命的)
・チャート類が少なすぎる(加護の効果はいちいち各クラスの解説をチェックしないとわからない)
・ガジェットが流行のアニメやゲームを元ネタにしたものばかりで一般人が引く
・というかそのせいでオタク以外のプレイヤーが寄り付かない
・鳴り物入りで本体を発表したくせにサプリメントがなかなか発売しない

475 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:56:15 ID:???
>>474
2ヶ月も待たせるなんて最悪だよな。
同時発売のリプレイだけでどうしろって言うんだろう。
FEARはもっとSNEを見習うべきだと思う。
告知どおり発売するだけが取りえだなんて、悲しすぎる。


476 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:57:20 ID:???
>>474
流行のアニメやゲームはダメだけど、
D&Dやルーンクエストを元ネタにすると一般人はひかないからOKなんだ……

477 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:57:42 ID:???
>>474
結界のこと以外は反論が可能だな。
だが、一応ルルブは見てるみたいなのでいつもとは一味違うようで感心した・

478 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:58:25 ID:???
>>474
まあ、索引があるだけでもマシなんじゃないかなあ。
世の中にはモンスターの解説とデータが別のページに掲載されてるルールブックもあることだし。
結界は、かなり言いがかりに近いしね。

479 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:58:37 ID:???
同時期に出たミッドガルドはそのままガイアにも使えるよ

480 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:58:46 ID:???
>>474
悪ぃ、そもそもどのへんが「流行のアニメやゲームを元ネタにしたものばかり」なのか、
ネタ元も知らないんで判断つかないから、引きようもねぇんだけど。

481 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:58:58 ID:???
>>475
分量を少なくする代わりに安くした文庫でアリアンロッドが大失敗しなかったのは、
素早いフォローアップのおかげであるということを学習していない。
これでは大失敗必至、もうFEAR倒産は必定のこととしてあきらめるほかはない。

482 :NPCさん:2006/08/28(月) 13:59:43 ID:???
>>477
結界もよっぽど悪意を持って運用しなければ問題にはならんぞ。

483 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:00:28 ID:???
>>481
ARAも上級が出たのは二ヶ月後だよ。

484 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:00:59 ID:???
>>482
「卓の面子次第で問題ありません」なんてこのスレでは無意味なのはいつもFEAR厨がソ厨に言ってることだろ。

485 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:01:11 ID:???
つーかなのはにブラクラに聖闘士星矢って「流行のアニメやゲーム」か?

486 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:02:15 ID:???
>>484
面子次第で問題にできないこともない、という程度だからなあ。

487 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:02:23 ID:???
>>485
彼の脳内では今現在大流行中です。
すげーぜ。

488 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:02:46 ID:???
>>485
何を言っているんだ。猫も杓子もそればかりの大流行じゃないか。これだから田舎者は。

489 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:03:07 ID:???
>>484
つまり、君は自論がせいぜいこのスレの中でしか通用しない理屈だと自覚してるんだな。

490 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:03:12 ID:???
>>482
いやまあ、俺はアル厨な方だが、結界は現状では悪意ある使用方法に弱いと思う。
マンチと口プロレスの武器になりうるというか。

一昔前のゲームではあれくらいは当然だったけどね。
まあ新作だしね。ここはファンだからこそ厳しい目でみていいと思うクチだけどな。
このスレでVEコンバットに対してわかりにくいと文句言った手前もあるからな。

491 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:03:26 ID:???
>>474
レイアウトと構成が悪い、か。
良い文庫ルールブックって、例えば何かきいて良いかい?

492 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:03:42 ID:???
>>486
どんな面子でも問題になるような欠点はまともなゲームにはないだろ。あったらただの欠陥品だ。

493 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:04:55 ID:???
>>491
文庫で売るのが間違い。
でもんぱを見習ってB5の800円で売るべきだった。

494 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:05:10 ID:???
>>490
それ以外のルールも同程度には悪意に弱いと思うがね。
単純に新しいルールなんで、ピンポイントに話題になっている面が多いと思うよ。

495 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:05:26 ID:???
>>491
SWベーシックって、読んだことあるかい?
あるいはスクラップド・プリンセスTRPGでも良い。
比べてみれば、どこが違うのか分かるはずだ。

496 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:06:02 ID:???
>>493
え?
マジでデモンパのレイアウト褒めるの? 本気?

497 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:06:10 ID:???
>>493
で、索引落とすのかw

498 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:06:45 ID:???
>>495
構成やレイアウトが悪いルルブを教えろとは言ってないぞw

499 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:06:51 ID:???
>>492
つ[VEコンバット]

500 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:08:14 ID:???
>>499
PLがゴネずに普通に運用してれば問題は起こらないだろ。

501 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:08:35 ID:???
>>494
主我のルールとかな

502 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:09:35 ID:???
>>500
使われないことが多分最大の問題になるだろうな。

503 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:10:28 ID:???
>>500
え、VEにはその理屈がOKで結界にはダメなの?
なにそのダブスタ。

504 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:11:01 ID:???
>>503
結界ルールは使われると思うよ。
まあ、半年後には明らかになってるさ。

505 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:11:19 ID:???
>>502
サプリメントのルールなんて全部選択ルールなんだから使われなくても問題ないだろ。
D&DでUAのヘクス戦闘や背後からの攻撃のルールを使わず遊ぶと何か問題があるのか?

506 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:11:42 ID:???
>>503
ALGはSW並みのクソゲーだと主張したいんじゃないか?

507 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:12:06 ID:???
結界は、結界特技が1シーン1回までの方が良かったんじゃないかと思うくらいだな

508 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:13:37 ID:???
>>505
使うと問題があるから使われないのと、
使っても使わなくても問題がないのとは大違いだと思うが。

509 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:14:13 ID:???
どーい、結界が「壊れたら張り直せばいい」のはなぁw

510 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:14:39 ID:???
別にSWをクソゲーと思ってないアル厨登場。
SW並というのは普通に褒め言葉ですが?


ベーシック並みといわれると困るが。

511 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:15:16 ID:???
>>508
やまあ、大差ないといえば大差ないと思うよ。
せいぜいパダが黒歴史になるくらいじゃないかね。


512 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:16:28 ID:???
>>509
メジャーアクション使うから戦闘中に貼りなおすのは凄いロスだと思うんだけど。

513 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:17:00 ID:???
>>512
的が待っててくれるから大丈夫。

514 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:17:55 ID:???
>>512
結界壊すのもメジャーアクション必要なんだぜ

515 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:19:12 ID:???
>>512
まあそれで複数の敵に壁はれるんだったら、シーン攻撃と同義になる状況もあるから。
そこらへんはシチュ次第。

516 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:19:15 ID:???
>>514
的が待っててくれるから大丈夫。

517 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:20:05 ID:???
だからそのへんはたとえば、
ザコ敵Aが結界を壊し、ボスが張りなおして前衛を結界外に弾き飛ばし、
結果内に残した後衛に集中攻撃、みたいな戦術性が生まれる部分だよ。

518 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:21:57 ID:???
>>517
VEコンバットでいえば、位置取りでライトニングを無効化できるような戦術性だな。

519 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:22:31 ID:???
まあ、結界についてはFAQが出るまで待てばいいだろ。
これでガイダンスやFAQが半年以内に出なければクソゲーだと思うぞ。
雑誌媒体もってる時点でそれはないと思うが。

VEコンバットだって、R&Rでガイダンスすれば問題ないね。


520 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:22:50 ID:???
>>517
侵入するにも破壊するにもメジャーアクションが必要なので
それで完封ですな

521 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:24:07 ID:???
>>519
ガイダンスは出るだろうが、そうでなくてもそれが理由でクソだとはおもわんなあ。

VEコンバットは、なかったことにした方が商業的にはいいんじゃないかなあ。

522 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:24:21 ID:???
>>518
前者は理屈やシチュエーションとして納得がいくけど、
後者は理不尽だ(と思う人が大勢いる)という点を除けば同じだね。

523 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:25:29 ID:???
>>522
後者についてなんだけど、どういう点が理不尽なわけ?
将棋の角が斜めにしか動けないといって、怒っているようなもんでしょ?

524 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:26:39 ID:???
>>523
そうそう、将棋は斜めしか動けないしな。
ルールでそうなってるんだったら、従うの筋ってもんだ。
常識やリアルリアリティにこだわってVEに難癖つけるのはウザい。

525 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:27:05 ID:???
つうか、結界の話題は、本スレ住人からすると擁護側も守護者に見えて仕方ない流れだなコレ。。

あと、結界はルール的に理不尽かどうかとかでなく、ルールがわかりにくいことが問題視されてると思うんだが・・・




526 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:27:19 ID:???
>>520
・弾き飛ばされる際の対決判定に耐える(場合によっては加護を使って)
・後衛が全力で距離を取るなり《マリーシ》で脱出なり
・一人が結界を破壊して他のPCが結界を張りなおすなり敵に攻撃なり後衛をかばうなり

いくらでも手段ありますけど。

527 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:29:10 ID:???
>>525
わかりにくいというか、問題点を意識しないでプレイすると、
思いがけない事故が起こりかねない点が問題視されてるんだと思う。
ついでに本スレみてると、ときどきあからさまに煽り臭い書き込みが
混ざるんで、こことあんまり変わらないと思う。

528 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:29:38 ID:???
>>525
実際、守護者なんじゃない?
ガイア出てからこっち、本スレに変なの住み着いてるじゃない。
ガイアからの初心者が質問すると相手を「無知であることはそれだけでアンチだ、ALFもやってない奴はでてけ」みたいな言い方するの。

529 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:30:26 ID:???
アルスレで面白かったのは
「ルールにないから」航空部隊は結界で無力化されない、
って言ってた奴がいたことだな

530 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:30:38 ID:???
>>528
守護者かどうかはさておき、あからさまに煽り臭いレスが見受けられるのは確かだ。
昨夜もそれで荒れたし。

531 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:31:19 ID:???
>>529
いや、逆だろう。
「ルールにないから」航空部隊は結界で100%無力化される
って奴がいたんじゃねーか。
事実歪曲すんな。

532 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:32:00 ID:???
>>523-524に反論がないところをみると、VEコンバットも特に問題はないってことだな。

533 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:32:30 ID:???
>>532
俺は別に問題ないよ。
誘いうけで問題があることにしたいようだけどさ。

534 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:33:46 ID:???
>>531
529みたいなのに、他のモンスターやクエスターエネミーやクリーチャーと同じく
無力化されるとはどこにも書いてないと言ったところで、しょうがない。

535 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:33:52 ID:???
>>533
いや、以前問題大ありみたいな書き込みが多かった割には、
今は問題にする人がいないんだな、と思って。

536 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:34:39 ID:???
>>535
そういうルールだから、しょうがないんだよ。
遊びたいかどうかとはまた違う話。

537 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:34:50 ID:???
問題と言えるような問題は特にない、単純に現在の水準で見て「出来が悪い」だけ

538 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:37:14 ID:???
>>531
両方いただろ

539 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:37:59 ID:???
>>538
いや、何が言いたいんだお前はw
居たからどうなんだ

540 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:38:48 ID:???
>>529
ルールにない設定が豊富にあるのがアルシャードの良いところでもあるのにね
「リアクター壊れたけどルールにないのでカバラは無力化できません」とか言ってるようでアレだった

541 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:38:53 ID:???
>>539
>>538は、両方居たのに片方だけ面白がってる>>529を面白がれと言ってるんだよ。

542 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:39:53 ID:???
>>531
ひたすら「どこにそんなルールが書いてあるんだ?」とか言ってた奴はいたぞ

543 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:39:57 ID:???
>>540
>>534
エキストラとエネミーの違いが区別できてないなら言っても無駄かな。

544 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:40:37 ID:???
>>542
ひたすら「普通に考えればそうだろう」とか言ってた奴もいたな

545 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:41:37 ID:???
>>543
俺のALGでは、普通人の定義にエキストラとエネミーは関係ないんだけど

546 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:42:38 ID:???
>>540
話に上がった航空部隊は、ルールブックに魔術師エネミーたちと同じページ掲載された、
エネミーとしての航空部隊データについてだったんだな。

547 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:43:09 ID:???
>>545
>>546
お前はルールブックを読み直せw

548 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:43:22 ID:???
いまだにリアルリアリティに囚われてる層もALGで参入したのはFEARの誤算だったかもな。
まあ上級やFAQでまとめて啓蒙してくれることだろう。

549 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:46:29 ID:???
ムキになってる奴がいるが「結界を認識できない」が適用される普通人に、エネミーもエキストラも関係ないだろ
クリーチャーだったり、魔法使ったりするエネミーならともかく、その他のエネミーが結界認識できるかどうかはGMに任されてる
その曖昧さが結界ルールの良いところだと思うんだが

550 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:47:21 ID:???
>>549
君も本スレのQ&Aを読んで、本スレで吠えてくれ。

551 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:49:02 ID:???
>>511
既存の戦闘ルールもルルブどおりには運用されない辺りが問題なんじゃね?
それを解決するためのVEだったんじゃないかと?

552 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:49:51 ID:???
流れを見ると、このスレの住人の多くや守護者までALGを買ってるんだな。
売れてるんだろうねぇ。

553 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:52:38 ID:???
>>548
逆の奴もいたぞ。
なんていうか、カオフレ的な相当品やルールとフレーバーの分離を「常識」と思い込んでいて、ALGのアンチFEARゲー的な「古臭い曖昧なスタイル」が理解できなくて頭がショートしてる奴。
リアルリアリティならずアンチアリアリティというか。


554 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:54:17 ID:???
>>553
それだけいろんな層が買ってるということだな。

555 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:54:52 ID:???
まあ、色々な人が色々なことを言うのはいいことだ。
VEコンバットのいいところを褒める人もいて欲しいところ。

556 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:54:52 ID:???
>>553
ソスレではどうか知らないが、ルールで禁止されているのかグレーゾーンなのか。
その判断はルール準拠なのかリアルリアリティ準拠なのか。
その辺が曖昧な奴が自説を唱えだすと、リアルリアリティから排除される傾向はあるな。

まあ何が言いたいかというと、頼むからここで本スレの代理戦争をするなってとだ。

557 :NPCさん:2006/08/28(月) 14:55:03 ID:???
>>553
「なんでこんなPCが弱いん?」とか「レベルアップしないと強いキャラができないなんてそれおかしいだろ」とかかなりイッチャッタ系統の発言もあったよな。

558 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:05:02 ID:???
熱いな、ALG。
さすがモアスタンダード。

559 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:08:03 ID:???
なんか伸びてるなと思ったら、守護者もやっとALGを手に入れたのか



・・・・・・とおもったら、止まっていた。
再開は守護者が家に帰ってからですか?

560 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:08:08 ID:???
文庫ルールしか買わない層もN◎VAで止まってたような古参も
ズブのTRPG素人もごちゃまぜに入ってきてそうだからねぇ

561 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:09:45 ID:???
>>560
オモロスレのオモロ四天王も続々購入。
漫画喫茶から自演してると宣言してるオモロも購入しているぞ。

562 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:14:09 ID:???
>>559
今夜日付が変わって1時までってとこじゃないかね。

563 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:15:07 ID:???
オモロ四天王は不思議とデモパラを誉め、ガイアをけなすね。

564 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:16:40 ID:???
>>552
いや、まあ話題の頻度とルールへの言及を見るとパダも結構、このスレに住人に買われてるっぽいのだがw

565 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:17:31 ID:???
>>564
ツアー買ってないが、パダだけは買おうかと思ってるw

566 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:17:50 ID:???
>>563
褒めるのはいいことだと思うけどね。
彼らがデモパラを楽しく遊べているなら幸いだ。

567 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:17:51 ID:???
>>563
正直言いますとワタクシ、オモロ四天王が一人でもガイアを誉めたら
ヤバイと思っておりました。

杞憂に終わりました。

568 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:24:03 ID:???
筆頭はいまだお籠もりだけどな

569 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:24:09 ID:???
逆に買いそうだよね。パダ。
興味がグングン沸いてくる。

570 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:46:47 ID:???
パダだけは、売れない方がSWのためのような気が……

571 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:47:45 ID:???
>>570
次のためにも売れた方がいいと思うが。

572 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:50:40 ID:???
なんだかんだ言っても、売れないより売れた方がいいべ。
SWに対する信用自体は、カードやらベーシックやらでとっくに失墜してるんだし気にすんなw

573 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:51:14 ID:???
>>571
そして、次もVEシステムのような怪作が手にはいると

574 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:51:56 ID:???
やはり、完全版+ツアーパダでタクティカルもバッチリ、と言う方向性でこれからは行くんだろうか。

575 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:52:09 ID:???
>>573
何も手に入らないか、怪作を手に入れるか。
選ぶのはSWユーザーだ。

576 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:52:50 ID:???
次のサプリにはランダムダンジョンが載るといいねえ

577 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:52:51 ID:???
>563
まず「FEAR憎し」の結論ありきだから当然。
対抗馬になりそうなモノなら無理矢理にでも褒めるのが定石。

578 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:53:12 ID:???
>>575
せっかくだから俺は怪作を選ぶぜ!

579 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:55:15 ID:???
パダって悪い評判が先行してるけど、具体的に何がそんなに悪いんだ?

580 :ドルフ☆レーゲン:2006/08/28(月) 16:00:26 ID:???
これでもし仮に(まずないでありましょうが)イノジュン先生あたりが
「お買い上げありがとうございます!業界全体の質の向上のため、
忌憚のない所をどんどんお聞かせ下さい!」
とかコメントしたらどんな風に返したもんでありましょうな。

581 :NPCさん:2006/08/28(月) 16:07:14 ID:???
いきなり腰が低くなると思われ。

582 :NPCさん:2006/08/28(月) 16:18:45 ID:???
業界人にはへつらって憚らん奴もいるからなw

583 :NPCさん:2006/08/28(月) 16:20:43 ID:???
>>581
それなんて石頭?

584 :NPCさん:2006/08/28(月) 16:24:53 ID:???
>>576
キヨマーせんせーの言い訳の仕方を考えると今後、出すわけにはいかないと思うんだが。

>>579
・VEシステムが全然簡単じゃない。
移動、近接攻撃の間合い、呪文の効果範囲、
飛び道具の射線の処理などに統一感がない。

・グループイニシアチブのために両陣営とも1体の目標に集中攻撃になり、
敵ターンの間に集中攻撃を受けてる側は何の手も打てない。

・1マス3mと既存のシナリオが前提とするスケール(3mの通路で二人並んで戦える等)と大きく異なるので流用が困難。
既存のシナリオの記述を優先すれば二人で戦えたところが一人でしか戦えずバランスが激変する。
かといって、既存のシナリオのスケールをすべて倍にするわけにもいかない。

・載ると言っていたランダムダンジョンが載っていない。
JGCでのぶっちゃけを聞いていない人間にとっては寝耳にミミズ。

585 :NPCさん:2006/08/28(月) 16:55:35 ID:???
グループイニシアチブだけでも取っ払えばまだなんとか…

586 :NPCさん:2006/08/28(月) 16:56:31 ID:???
・VEコンバットでは完全に無力化したマーチ、ほぼ使いどころのなくなったライトニングなどがある。

587 :NPCさん:2006/08/28(月) 16:58:40 ID:???
グループイニシアチブをはずす意味がわからん。
デットリーでいいじゃないか?

588 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:05:02 ID:???
>>587
「簡単」をうたい文句にしてる追加ルールで死亡率が激増するのはどうよ?

589 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:15:31 ID:???
戦闘バランスがデッドリーでシビアなのと単に壊れてるのとは全然違うと思うが。
主に、やってて楽しいかどうかが。

590 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:25:01 ID:???
オレは、Pcに変な情愛持ち込まなければ、デットリィは面白いと思うけど?

591 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:33:45 ID:???
>>590
理不尽なルールで何も出来ず死ぬのと、デッドリーとは違うと思う。

592 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:34:39 ID:???
D&DなんかはHp一桁、鎧による軽減もないけど。
楽しかったな・・・今はオレさま最強がスタンダードなんかも?

593 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:38:37 ID:???
>>592
そりゃ、最初の体験だからだよ。
CD&Dの初期レベルの戦闘は、今やると面白くはない。
やれることは少ないし、運が大きすぎ。

自分は3.5を初めてやったとき、その考え抜かれた戦術制に
D&Dはちゃんと進化したんだなと、そう思った。

594 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:40:02 ID:???
>>590
>>592
いや、話の焦点が全然違うでしょ。
別にデッドリーだったりPCが弱かったりするのが忌避されるんじゃなくて、
適当なバランスで理不尽かつ一方的に全滅したりさせたりはつまんないだろうってことでしょ。
D&Dだってそういうのが避けられるようにHP周りのルールが変わったりしてるんだから。

595 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:56:04 ID:???
>>592
SWは18年の時を経てデッドリーになりました、ってかw

596 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:58:07 ID:???
>>593
そりゃ、赤箱だけならな。
最終的な選択肢の数はそこまでは変わらんよ。
むしろ、3系はルールの統一化が大きいと思うんだが。

597 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:04:04 ID:???
>>594
死亡というバッドステータスの回復のしやすさも違うわけで。
D&Dの場合、死亡も本当に状態の一種だからな。

まあ、そこを経由に復活するか、アンデッド化するか、請願者になるかとか色々あるが。

598 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:06:34 ID:???
なんだろう。
いつの間にVEは「D&Dのような」デッドリーさを持つようになったことになってるの?

599 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:10:41 ID:???
たぶん、今までの感覚で運用すれば、間違いなくD&D3.5よりデッドリーダと思うぜ。
敵を常に1体しか出さないGMとかだと変わらんが。
あとは目の前のPCをわざわざ放置して届かないPCに対して移動をはじめる敵とか、
狙いやすいPCを放置してわざわざ遮蔽のあるPCに射撃を切り替える敵とか出すならともかく。

600 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:11:51 ID:???
>>598

>>584の<・グループイニシアチブのために両陣営とも1体の目標に集中攻撃になり、
敵ターンの間に集中攻撃を受けてる側は何の手も打てない。
の発言でじゃない?

601 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:12:00 ID:???
それはデッドリーかどうか以前に、単に破綻したバランスというのだ。

602 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:12:44 ID:???
まあスパロボ的だな。
TRPGに向いているとは思わん。

603 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:13:21 ID:???
Pcと同等の戦力でガチなんか楽しくないだろ?
シュミレーションゲームでもやってろっての。

604 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:14:26 ID:???
>>602
スパロボは敵ターン時も自ターンとほぼ同等の反撃できるからこそのシステムだしな。
しかし、斜め移動不可といい、ライトニングの範囲といい、スパロボっぽいなw

605 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:14:45 ID:???
つまり、VEはD&D3.5と同等の高みに登れたわけだな。
流石だな元祖スタンダード。

606 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:15:07 ID:???
>>603
敵がPC全体の半分の戦力で一人に集中すれば死ぬさ。

607 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:15:51 ID:???
>>602
いや最初からグループイニシアティブのゲームはタコ殴り対策がされているわけで、かつかつに組んだゲームなのに途中で変更したから起きた問題だろ。

608 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:15:54 ID:???
>>605
マスが四角い以外にはあまりにていないと思うぞ>VE

609 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:17:48 ID:???
ガンダムとコレジャナイロボくらいには似てるな。

610 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:20:15 ID:???
>>603
楽しくないと言うのは君の鳥取だな。
そんなもん人による。

611 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:22:16 ID:???
>シュミレーションゲームでもやってろっての
WWW

612 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:24:26 ID:???
ま、細かい誤字には突っ込んでやるな。
戦術的な楽しみとロールプレイが両立することも理解できない老害なんだし。

613 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:26:34 ID:???
つうか、普通はPCとスペック上は同程度の戦力を出したら、
考える頭の数の違いでPC側がだいたいは勝つよね?

614 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:27:35 ID:???
>>613
船頭多くして、とも言うな

615 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:29:29 ID:???
>>614
つ岡目八目
つ三人寄れば文殊の知恵

大抵は有利に働くんじゃないか?

616 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:31:50 ID:???
>>614
船頭が多ければ船を山に登らせるようなこともできますね
凄いね、オスマントルコ

617 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:32:26 ID:???
>>615
岡目八目は違うだろうw

618 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:33:56 ID:???
>>616
ヴィンランド・サガでもやってたな

619 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:35:46 ID:???
>>617
自分の担当PC以外のことの方が冷静に見れる分、
いいアドバイスが出来るってのはあるだろう。
PLは複数でGMは多くても二人くらいだし。

620 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:36:59 ID:???
そもそもなんでスクエアなの?
ヘックスのほうがよくね?

621 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:38:20 ID:???
>>620
ダンジョン(建物)での戦闘が多くなりがちだから、
スクエアの方が取り回ししやすいってのはあるんちゃう?

622 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:38:53 ID:???
室内との親和性だろう。
ヘックスだと90度で交差する通路が多いと
縦横のマス目と見た目の移動距離の差がでるしな。

623 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:39:37 ID:???
>>613
つうか、普通はPCとスペック上は同程度の戦力を出したら、
情報量の差と捨て駒の有無でGM側がだいたいは勝つだろ?

624 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:41:42 ID:???
>>623
俺はその意見、キヨマー以外に言ってるのを見たことねぇけどな。

625 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:43:26 ID:???
で、GMが勝とうがPL側が勝とうが、スタンダードに何の関係が?

626 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:56:16 ID:???
>>820
ヘックスにすると、ライトニングは6方向にしか撃てなくなるぞ?

627 :NPCさん:2006/08/28(月) 18:56:43 ID:???
GMは全ユニットの意志統一が完璧。
PC側はそうは行かない。

GMは状況によっては捨てゴマなどの戦術が取れるが、
大抵のPCは自分の生存を優先するため、それが難しい。

俺の経験では、GM側にアドバンテージがあると見るね。

628 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:02:05 ID:???
あと、大抵の場合GM側はPC側の戦力を把握してるけど逆はなかなか難しい。
場合によっては、PCは敵の増援やフィールドのトラップを警戒して動かないといけないし、
次の戦闘に余力を残すことも考えなくてはいけないからなあ。

629 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:12:24 ID:???
>>627
だからさ、

>捨てゴマなどの戦術

具体的にどんな行動を指すのよ?

630 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:13:53 ID:???
レギュレーションの曖昧な思考実験は成立しない。

631 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:19:13 ID:???
つうか、捨て駒が必要なのは概ね不利な状況からの撤退戦だと思うがな。

632 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:27:46 ID:???
>>627-8
その辺、キャラメイク時点での選択肢の多寡にも影響されると思うぞ。
SW辺りならともかく、ALFやD&DでGMが全員分のPCのすべての性能と
コンボを把握してるとは思えん。
特に複数人で仕掛けるタイプのコンボは。

633 : ◆MIOV67Atog :2006/08/28(月) 19:31:13 ID:???
>捨て駒
『一番近い敵か味方にしか撃てないことを利用して敵のど真ん中に突っ立ちにいってそこにファイアーボール』

634 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:34:42 ID:???
>>629
ボドゲ未経験?

635 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:36:46 ID:???
>>634
ゲームによって取れる戦術なんて全然違うのにボドゲで一くくりかよw
とりあえず、せっかくだからVEコンバットで説明してくれんか?

636 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:38:11 ID:???
>>633
DDM?

637 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:40:17 ID:???
俺が悪かった
>>629
将棋知らない?

638 :Dマン:2006/08/28(月) 19:41:27 ID:???
>>459
ALGが原作ゲーかどうかはさておき、原作ゲーがスタンダードになれないってのはどのような根拠から?

>>464
あんなクソ強いエルフの出てくるD&Dのサプリを教えてくれ。
LA次第で考慮に入れる。

>>466
とりあえず、”原作”って言葉を辞書で引いてからスタートだ。

>>474
> ・鳴り物入りで本体を発表したくせにサプリメントがなかなか発売しない
流石に無茶でしょ。

>>476
> D&Dやルーンクエストを元ネタにすると一般人はひかないからOKなんだ……
まあ、一般人が見た時に訳がわからん可能性が高そうだからなぁ。

>>485
聖闘士星矢は最近新しいのが出てなかったっけ?

>>584
>移動、近接攻撃の間合い、呪文の効果範囲、
>飛び道具の射線の処理などに統一感がない。
よく判らんが、それらは別物なんだから統一されてないのは別段変じゃないと思うんだが

> ・グループイニシアチブのために両陣営とも1体の目標に集中攻撃になり、
スクエア使ってにZOCの概念が有るならそうそうならないと思うんだが。
飛び道具もカバーとか有るんじゃなかったっけ?

> 既存のシナリオの記述を優先すれば二人で戦えたところが一人でしか戦えずバランスが激変する。
そりゃルールが追加されたんだからバランスが変わるのは当然でしょ

639 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:41:52 ID:???
>>637
判定無しで一撃で駒が消える上に、
1ターンですべての駒が動けない駒が多いゲームと
RPGを一緒にして比較したのか?

640 : ◆MIOV67Atog :2006/08/28(月) 19:42:18 ID:???
>636
『うむ』
『3ポイントの仕事は死ぬことと覚えたり!』

『前に立ったやつから死んでいくからにゃー』
『たぶんおそらく』

641 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:42:57 ID:fHq1xsm0
>ちょっと上の方
何でもかんでも守護者守護者ってレッテル貼れば済むと思うなよ。
ALFやALGは興味ないんで絶対に買わないし本スレにも行かないっての。
漏れにとっては叩き対象じゃなくてスルー対象にすぎないんだから。

あと、VEの文句は机上の空論をこね回す前にしっかりと遊んでから言え。
つまらないに決まってると決めつける前にさ。

642 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:43:03 ID:???
>>637
将棋の駒に比べてはるかに数が少なく多機能なRPGのPCを同一に論じられんだろう。

643 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:44:39 ID:???
>>640
あれって、一番近い敵が対象じゃなかったっけ?

>>637
なんでそこまで遠い例を出すかな?
普通に適当なRPGのシステムを挙げて説明すればいいのに。

644 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:45:02 ID:???
>>639
捨駒の意味を聞いてたんじゃないのか?

645 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:45:42 ID:???
>>641
だから、コテハン付けろよ。守護者。
本当に自意識だけは高いんだから。

646 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:45:48 ID:???
>>641
いや、読んだだけで遊ぶ気にならん代物だし。
D&DやARA遊ぶ方が良い。

647 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:46:07 ID:???
>>639
GMはザコの1体2体くらい特攻させるもボスの壁にするも、
死んで当たり前、相打ちなら儲けものくらいの勢いで運用できるけど、
PCはなかなかそういう戦術が取りにくいってことじゃないの?

648 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:47:02 ID:???
>>647
何のために召喚クリーチャーやゴーレムがいると思うんだ?

649 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:48:33 ID:???
>>645
他のルールを一切読まず、タクティカルなTRPGを全くやってないなら、
もしかしたら面白いかもしれん。


ただし、SWを一回もプレイしてない必要はあるが。

650 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:48:33 ID:???
>>648
召喚クリーチャーやゴーレムが死んだら
PCの資産がその分減るぞ

651 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:48:57 ID:???
>>644
>>629はRPGでどう言う行動を捨て駒戦術とと呼ぶか、じゃないのか?

652 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:50:02 ID:???
>>650
ゲームによりけりだろうが。
それに仮に資産が減少するゲームであっても、
それ以上の利益が出るなら問題ない。

653 :Dマン:2006/08/28(月) 19:50:09 ID:???
>>586
ライトニングってさ、そこまで使いどころがなくなったか?
「使いどころがなくなった」派のだした配置とか見ると「ライトニングを使えなくする為だけの配置」に見えるんだが、
実際に遊んで見てそんな状態になる?
アレって、前で戦う香具師がどうしても一人だけになるよな?

>>588
『「簡単」に死ねる』かもねw

>>597
レベルにもよるだろw
そりゃまあ、SWに比べれば復活が現実的になるレベルは低いと思うが、
状態の一種と割り切れるようになるのは結構上のレベルだと思うぞ。

日本語環境ならね。

>>606
SWだと意外と死なないような気がするがw
同筋力、同レベルの前衛同士なら抜けるダメージの期待値は筋力ボーナス分(+クリティカル分)だからな。

>>613
>>623
PCと同スペックなら、PCが勝ってもNPCが勝ってもおかしくないだろ。
”普通は〜になる”なんて事は普通は言えないと思うぞ。

>>620
D&Dのスクエアシートを流用できて楽ジャン。

>>626
角を狙えるなら12方向行けないか?

654 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:50:29 ID:???
>>648
召喚クリーチャーやゴーレムの存在はそれこそまさに、
普通はPCが捨て駒戦術を取りにくいという証明だろう。

655 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:51:08 ID:???
>>654
アホか。普通に召喚クリーチャーやゴーレムが存在するなら、
それを使うのは普通だろうが。

656 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:51:11 ID:???
>>647
死んで当たり前の戦法って大抵、損をしてるだけだと思うぞ。
まあ、自爆が出来るゲームならともかく。

657 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:51:54 ID:???
マルチレス空気嫁

658 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:52:20 ID:???
>>653
>アレって、前で戦う香具師がどうしても一人だけになるよな?

その前で戦う奴の頭越しに打てないからだろう。

659 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:52:54 ID:???
>>655
召喚クリーチャーやゴーレムが死んだら
PCの資産がその分減るぞ

660 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:53:56 ID:???
>>659
>>652
どこに目を付けてるんだw

661 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:56:40 ID:???
このなかにオモロが紛れ込んでいる。

662 : ◆MIOV67Atog :2006/08/28(月) 19:57:01 ID:???
>650
『呼んだクリーチャーは定時で普通帰るからなぁ』
『ごーれむはばか高いが』

>643
『一番近い敵か味方』

663 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:57:04 ID:???
>>647
そもそもPCと同スペックと言う仮定だったのに、
なんでNPCは雑魚とボスという風に各駒の格差があると言う設定なんだ?
そりゃ、駒の戦力に格差があるなら、当たり前さ。
逆にNPCでも駒の戦力が同等なら、そんな運用はできん、と言うかやっても特にならんよ。

664 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:57:44 ID:???
特にゲームを特定しない一般論の話で、PC人数=敵数の場合の有利不利を話してたんでしょ?
で、PCは(一般的に)捨て駒戦法が取りにくいのがGM側に比べて不利な点である、と。

そりゃ、PCが召喚クリーチャーやゴーレムを使えるシステムなら、そいつらを捨て駒にはできる。
でも、同じPCを捨て駒にはできない。
召喚クリーチャーやゴーレムがPC側の強力なリソース足りえるのは、
まさに普通はPC同士を捨て駒には使えないからなんだよ。
そもそも、それらが存在しないシステムも多いんだから。

ゆえに、PCが捨て駒戦法を使いにくい点においてはGM側より不利である、
という一般論を、召喚クリーチャーの類の存在は補強するものであっても覆すものではない。

665 :Dマン:2006/08/28(月) 19:57:50 ID:???
>>629
”邪悪な儀式のためにだまされる事無く自ら進んで生贄になってボーナスを得る”とかw

>>633
Immune Fire持ちにしようよ。
Evermeet Wizardで、Medium Fire Elemental呼んでみるとか。

>>643
”敵の中で一番近いやつ”か”味方の中で一番近いやつ”のどちらかを狙える。

666 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:58:27 ID:???
>>659
召還クリーチャーは明らかに資産が減らんパターンが多い気がするんだが。
ま、短期的なリソースは減るが、そりゃ他のオプションでも一緒だしな。

667 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:59:22 ID:???
>>664
捨て駒戦術の有利不利と並んでる頭の数の差でどっちが上かじゃないのか?

668 :Dマン:2006/08/28(月) 19:59:33 ID:???
>>658
それはそれで、ライトニングボルトに意味有るじゃんw。
敵に密集形態をとらせないってのはそれこそ、集中攻撃を呪文を唱えることなく防いでるぞ。

669 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:59:43 ID:???
>>664
前提としてPC側が捨て駒戦法のリスクが高いことがGM側より不利であるという証明が抜けてる。

670 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:01:22 ID:???
>>664
つか、そもそも立場が違うPCサイドとGMサイドを有利不利で比べる方が馬鹿。

671 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:01:37 ID:???
>>664
曖昧なレギュレーションでは思考実験は成立しない。
お前みたいに曖昧な部分を俺理論で埋めるからである。

672 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:01:48 ID:???
つぅかダードと関係ない話はよそでやれ

673 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:02:31 ID:???
>>664
だから、GM側も駒の戦力的価値が等価なら、捨て駒戦術なんてほとんど意味がないって。
捨て駒ってのは戦力的な価値が低い駒を生かすためにやるんだよ。
どの駒も同程度の戦力を持つ以上に、普通に集中使用した方が得だ。

この手の論は昔、キヨマーがRPGドラゴンで連載していた記事が初出だと思うが、
あの時、例に挙がっていたのもバトルテックだしな。

674 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:05:09 ID:???
まあ、復活システムのレギュレーションにもよるが、
プレイヤー側はできるだけ全員生き残りたいって心情が働くからその点では不利っちゃ不利だろうな。
自分のPCはかわいいもんだ。

675 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:05:42 ID:???
>>584
敵の行動順で集中攻撃を喰らって云々っていうのはVEコンバット固有の問題じゃないんじゃない?
同じモンスター数体出せば、敏捷度同じだから同じ行動順で集中できる。
むしろスクエアを使って位置を明確化にしたことで、位置取りで集中攻撃される敵の数を制限できるかもしれない。

集中攻撃を受けて云々というのは敵の行動順に割り込みでPC側が何も手が打てないという、SWがもつもともとの問題じゃないかな。
何の擁護にもならないが。

676 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:06:08 ID:???
>>673
あ、どこかで見た理屈だと思ったら、アレか。
まあ、たしかに25トン、45トン、45トン、65トンなら、25トンを捨て駒にする意味はあるが、
45トンx4なら、そんなことすると単に早く火力が減るだけだわな。

677 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:08:47 ID:???
>>675
いや、それでも位置関係が曖昧なら、
死に掛けのPC以外を攻撃すると言う手加減はやりやすいもんだよ。
集中攻撃だけでなく、クリティカルとか防御ファンブルで死に掛けるPCもいるからね。
タクティカルでその手の手加減をやるとPLにモロばれだからな。

GMの手加減自体を否定するわけじゃないが、
モロばれの手加減はかなりPLのやる気を削ぐからな。

678 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:10:26 ID:???
迷キンの大鬼は小鬼を食って体力回復してたなぁw

679 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:15:26 ID:???
>>678
まあ、それも大小鬼で戦力的な価値が違うからだけどな。
大鬼がならんでたら、ルール上可能でも喰って体力の回復に使ったりせんし。


いや、逆としてはやるかもな。
PLから「意味ねぇー!」と突っ込まれるの。

680 :Dマン:2006/08/28(月) 20:16:43 ID:???
>>676
つーか、PLはPCを失機者にしたくないだろうけど、GMはNPCが失機者になっても気にしない。
って話じゃないかと。

681 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:18:27 ID:???
>>680
キヨマーとしてはその心算でいってたんだろうけど、
戦力バランスによってはGM側も捨て駒なんて使っても意味がない、
ってのが今の話題じゃないのか?

682 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:19:19 ID:???
>>638
>よく判らんが、それらは別物なんだから統一されてないのは別段変じゃないと思うんだが

そうだな、枡の数え方が統一されてない、にしておいてくれ。

683 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:20:56 ID:???
>>681
俺には脳内で想定してる勝利条件も戦力の均衡具合もバラバラな誰かと誰かが自分の意見を押し付けあってること以外何もわからん。

684 :Dマン:2006/08/28(月) 20:23:13 ID:???
>>681
そりゃそうだろ。
いつでも捨て駒が有効なわきゃ無いし、ボスがさみしく一人だけなら捨て駒も何も無いからな。
それでも、例えばバトテなら、武装を破壊されたりして装甲や火力に乏しくなったメックを
戦場に残すか残さないか?
ってな部分でPL側とGM側で違ってくると思うぞ。

>>682
やっぱりよく判らんのだが、呪文だと1マスが1mになって、移動だと3mって事か?
幾らなんでもそんなことはナイト思いたいが。

685 : ◆MIOV67Atog :2006/08/28(月) 20:24:35 ID:???
>679
『両方駄目そうだが、食えば1ラウンド伸びるかもしれない状況ならやるんじゃないかな』

>665
『そんな便利なものはありません』
『まずは対戦相手からかと思うが』

686 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:25:45 ID:???
>>684
1マスの距離と言うと移動だと上下左右の4マスを指すが、
攻撃で1マスの距離と言うと上下左右斜めの8マスを指す、とかじゃないのか?

687 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:27:25 ID:???
>>641
VE遊んだレポを頼むわ。
アンチを論破してくれや。

688 :Dマン:2006/08/28(月) 20:28:31 ID:???
>>686
なる。
でも、あんまり変には思わんけどなぁ。
ゲームバランスとしての割り切りも有るだろうし。
(D&Dも実は10フィートリーチが移動と数え方が違ったりするわけで)

689 :NPCさん:2006/08/28(月) 21:28:52 ID:???
Dマンはなんでパダを見もせずにおかしな擁護を繰り返すのかな?かな?

690 :NPCさん:2006/08/28(月) 21:29:35 ID:???
>>689
機械的に反論してるだけだもんコイツ

691 :NPCさん:2006/08/28(月) 21:29:49 ID:???
>>689
そりゃ、見たら擁護できないからだろう。

692 :NPCさん:2006/08/28(月) 21:33:15 ID:???
せめて買えよ。ソマン。
SNEにお金を落とせ。

693 :NPCさん:2006/08/28(月) 21:33:19 ID:???
悪いのはSWのルールそのものであって、パダは悪くないと思うがなあ。

694 :ダガー+ダードエリートヒール:2006/08/28(月) 22:24:36 ID:ASgkMMAq
まぁストブリ5thは正直あんまし出来よくないけど
HJ版ストブリが悪いワケじゃないしな。

>692
ソ・マンとラ・マンって似てるよね。

695 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:26:24 ID:???
全てにラをつける番長学園を思い出しちまったよ
全てにソをつければソ・マンになれるのか

696 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:29:29 ID:???
>>693
パダ単独で機能するわけじゃないからねぇ。

697 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:36:17 ID:???
FEAR厨だが個人的にバブリーズでTRPGをやってみたい!
と思った私としては
うぁん、清松先生が老害になっちゃったよう・・・

698 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:38:25 ID:???
>>697
えっと、
清松先生があいまいになったのは、今に始まった事じゃなくてね

699 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:38:47 ID:???
バブリーズの頃から、マスタリング的はかなりダメじゃなかったか?


700 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:40:38 ID:???
幕間が言い訳がましいのが嫌いだったなぁ>キヨマ

701 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:42:07 ID:???
衣服につく尿の臭いから、さなえは清松が曖昧であることを感じ取っていた。


702 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:45:49 ID:???
よく言われるダークエルフ5人によるバルジャベ乱射なんぞ、
タクティカルでやると露骨に手加減が見えるしな。





いや、変わらんか?

703 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:58:05 ID:???
バルジャベは射線関係ないしな

704 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:58:54 ID:???
三巻だっけ、アンデッド村。

705 :NPCさん:2006/08/28(月) 23:01:15 ID:???
>>703
でも、絵にしてみると5人並んでる奴が遠い奴も近い奴も均等に撃つのはすげぇ違和感ありありだよ。

706 :ネトゲ板の認識:2006/08/28(月) 23:55:04 ID:???
>ログにあがってるソードワールドとアリアンロッドは確認しましたけど、あれラグナロクとかFFが元ですよね。

707 :NPCさん:2006/08/28(月) 23:56:38 ID:???
>>706
FEAR厨ですが、Exactly(その通りでございます)

708 :NPCさん:2006/08/28(月) 23:57:20 ID:???
ソ厨は必死に否定するだろうがな。

709 :浅倉たけすぃ:2006/08/29(火) 00:01:41 ID:???
>>706
ラグナロク→アリアンロッド
FF、PSO、ゼノサーガ→アルシャード

アドバンズドD&D、ルーンクエスト→ソードワールド、ロードス

710 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:02:25 ID:???
実際にいたのは、必死に「違う、ケルト神話が元ネタだ!」と否定してたFEAR厨だったけどな。

つーか、順番を考えてSWがそれ元ネタってのは不可能だと思うが。

711 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:04:11 ID:???
まあ最近の子供は>>401ですから

712 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:04:37 ID:???
FFが元ネタ、は可能じゃないか?
特にFCからSF時代のSFは宇宙色もうすいし。

713 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:05:11 ID:???
いや、主張するも何もデザイナーが「アリアン=RO」「ALF=FF」と言い切ってる訳だが。

714 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:06:37 ID:???
>>710
おまえ、ソスレ荒らすのもうそろそろやめろよ。
ここから出るな。
ちゃんと相手してやっから。

715 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:07:33 ID:???
ソスレとアルスレ時々リプスレ、ダード分が漏れすぎだぞw

716 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:08:08 ID:???
>>711
なるほど・・・つか、それはむしろ必死に否定するべきだなw

でもFFは不可能でもないか、そういや。
クラスとか考えるとまだDQの方が近い気もするけど。

717 :浅倉たけすぃ:2006/08/29(火) 00:08:44 ID:???
>>712
「ソードワールドは実はハードSFなんですよ。魔法はあの世界の法則、何故だと問うてはいけない。」
14年前のセリフ覚えてる俺はある意味粘着。

FFよかウルティマとかバーズティルみたいなクロちゃんの本に載ってたゲームの方が影響でかそうだが

718 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:09:04 ID:???
FF3くらいまではSWの前だな。
出てくるモンスターもなぜか(笑)似てるから、
SWをFFのパクリと思う奴がいても別に不思議じゃない。

719 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:10:05 ID:???
>>714
お前もそろそろ脳内エスパーやめろよ。
相手はしてあげられないけど。

720 :Dマン:2006/08/29(火) 00:11:03 ID:???
>>689
ここに書いて有ることが変に見えないから。

>>702
あれはどんなルールでやっても駄目だろ。
シナリオ作成時点でバランスが崩壊している。

721 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:11:11 ID:???
>>719
お、反応してきたな。
しかし、なんでお前あんなに毎回分かりやすいんだ?
ちょっとは考えた方が良くないか?

722 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:11:40 ID:???
ロマサガとローズが似てるなアとか思ってた時期が俺にも

723 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:13:10 ID:???
>>721
あのさ、ワンパターンなのも別にいいけど、
そういうの普通「かまってクン」って言う事だけは知っといた方がいいよ。

724 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:14:10 ID:???
>>723
だからこうやってかまってあげてるんじゃないか。
感謝して欲しいねぇ。

725 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:15:03 ID:???
もはや日本語も通じてない

726 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:15:42 ID:???
今日の守護者は面白いw

727 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:18:32 ID:???
よっぽど寂しいんだな……

728 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:24:21 ID:???
だからってソスレ荒らされるのは困る。

729 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:26:45 ID:???
構って君てゆーか、>>710がよっぽど琴線に触れたんじゃね?

ネ実TRPGスレ見れば、実際にいたことくらいすぐに分かるのに

730 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:28:48 ID:???
>>729
いや、今話してるのは守護者の方だから。

731 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:30:26 ID:???
FEAR厨が暴れてることにしたいのは分かるが、
それで他スレを荒らすのはどうかとおもうぞ>>729

732 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:31:23 ID:???
誰彼構わず同一人物認定かよw

733 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:32:34 ID:???
ダガーに煽られて泣きながら戻ってきたソスレの荒らしか

734 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:32:52 ID:???
いつものことよ。

735 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:09:41 ID:???
ソード・ワールドRPGワールドガイド(新装版)は、9月中旬に延期となりました。

736 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:11:00 ID:???
いや、既出だし。

737 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:15:46 ID:???
最近のキヨマー作品を見てると、本気でD&D3.5もALSも読んだことがないんじゃないかと思えるなぁ。
FEARゲーのやり方を忌避している、というよりは、そもそもそういう方法論自体知らない感じ。
老害ってよりは、冬眠から目覚めた古代人って感じじゃないか?

738 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:18:24 ID:???
>>737
問題は目覚めてない事だと思うな。

739 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:19:36 ID:???
「清松、お前はパクってもいいんだぜ。」

740 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:20:30 ID:???
>>737
まあ、モンテやブルースもALFやSWを読んだことはないんじゃないかと思うんだが。

741 :Dマン:2006/08/29(火) 01:24:25 ID:???
まあ、国産RPGで海外展開してる作品が無いからなぁ。

742 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:25:02 ID:???
>>740
モンテやブルースがRQもGURPSも読んだことないとしたら大いに問題だろう。

743 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:25:28 ID:???
FEARの連中はD&DやらSWやら経験してるしなあ。

744 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:27:07 ID:???
>>741
メクトンのガンダム戦記

745 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:27:32 ID:???
>>742
いや、まあ、そうなんだが・・・

社長はコラムによるとD&D3eを読んでるはずではあるんだが。

746 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:29:21 ID:???
>>745
ああ、あの3eはSWのパクリである、というトンチキなコラムかw

747 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:31:01 ID:???
しかも、属性の説明読まずに頓珍漢なことを言っていた、あれね。

748 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:32:09 ID:???
そしてキヨマーは、断絶しないと版上げできないとさらにトンチキな主張を…

749 :Dマン:2006/08/29(火) 01:33:10 ID:???
>>744
ぐぐって見たんだが、それって国産RPGなの?
「日本アニメが大好きなアメリカ人が作った汎用ロボットTRPG」とか書いて有るんだけど。

750 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:34:30 ID:???
そう言えば、広告ではまだツアーパダにランダムダンジョンルールが載ってることになってるらしいな。

751 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:34:41 ID:???
リプレイ専はリプレイだけを求めてんだからルルブか版上げしたって関係ないだろうにな。

752 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:39:51 ID:???
>>749
メクトンのルールを使って日本人が作ったTRPG。
まあ向こうでファーストガンダムは人気ないんで大したヒットはしてない。
メリケン人のガンダム=ガンダムWだからな。

753 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:46:13 ID:???
メリケン人のオタにとっては、ガンダムもドラえもんもポケモンもただの糞アニメだそうだからな。

754 :NPCさん:2006/08/29(火) 02:00:35 ID:???
そしてメリケン人にファンの多いBLOODは毎日放送で反米アニメにリファインされちゃったわけだが

755 :NPCさん:2006/08/29(火) 05:26:48 ID:71P1D2/4
>>687
アンチを論破する必要性を感じない。
だってSWをやる意志もなけりゃ機会もない、そのうえ悪意を持ってるような人間だろ。



756 :NPCさん:2006/08/29(火) 05:39:35 ID:???
え、じゃあおまえ何のためにこのスレに来てるの?
あとSNEにネガティブな人間が全て悪意を持ってるだなんてのは
単なるおまえの願望じゃないか?

757 :NPCさん:2006/08/29(火) 06:02:17 ID:???
もう清松擁護は誘い受けにしか見えない

758 :NPCさん:2006/08/29(火) 06:12:30 ID:???
メクトンは表紙絵なんかはガンガル風だけど中身はジャパニメーション・ロボならなんでもござれなゲームだしな。
・・・メクトンベースでスパロボ大戦RPGだせばイインジャマイカ?

759 :NPCさん:2006/08/29(火) 06:46:14 ID:???
SNEってさ、版上げして上手くいったものってあったっけ?
ガープス系もSWも完全版で失速(TCGブームでTRPGが下火になってたこともあるが)
央華も2版は失敗。
ゲヘナだって版上げしたはいいがそれっきり。
SNEに版上げは向かないと思う。

760 :NPCさん:2006/08/29(火) 06:55:27 ID:???
向かないったって、同じゲームを長く続ければ
色々とアラも見えてくるしマンネリにもなるだろう。
そのゲームの「商業的展開」を続けるのなら、
版上げはしない訳にも行かないんじゃない?

もちろん、「それに代わる」新作が提示できるんなら
そっちでも良いんだけど。
SNEの新作の場合、旧作で培ったノウハウまで丸投げしてる所があるからなぁ。

761 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:00:25 ID:???
完全版と称して対して完全じゃなかったり割高感が大きかったのが敗因かな。

762 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:03:43 ID:???
>>759
ゲヘナは版上げ直後は、神版上げとの声もあったぞ。

……ただ、その直後に三田が辞めて、サプリがすごい勢いで遅れていったのが。

763 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:06:59 ID:???
SW・ガープス・央華の「完全版系版上げ」は
アレで成功すると思ってる方が不思議だ。

旧作を纏めてちょこっと変えた程度なのに
値段は下手に文庫纏めるより高くなってるわ、
根本的な問題点は解決してないわ、大き過ぎて本棚に入れにくいわで。

764 :Dマン:2006/08/29(火) 07:08:33 ID:???
>>752
それはぐぐって判ったんだが、「まあ、国産RPGで海外展開してる作品が無いからなぁ。」へのレスで
出てくる理由がわからんのよ。

765 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:11:01 ID:???
>>761
しょせん簡易D&Dなのに、いつまでもユーザー引き止めておけるわけ無かったんよ

766 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:15:13 ID:???
>>763
何より「完全版」という名称が、進化の袋小路でございと言った感じでイヤだね。
実際、それ以上の版上げはやめてしまうしw
SNEが3版以上にあげたゲームってこれまでもこれからもないと思う。

767 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:22:25 ID:???
央華.…はSNEが上げたわけじゃないかw

768 :Dマン:2006/08/29(火) 07:38:41 ID:???
>>765
いつまでもダードスレ住人は引き止めておけてるけどなw

>>759
ガプスは”完訳版以降に”失速したって訳じゃないと思うぞ。
完訳版以降もけっこう色々出してる。
4th以降はどうなるか判らんがw

769 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:43:25 ID:???
>>768
完訳版以後にサプリとか出したワールドは皆無だろう。リプレイとか汎用サプリはあるけどな。
ユエルが初サプリを出すようだが、誰も期待していない。

770 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:50:39 ID:???
まず本当に4版対応かが疑わしい。

771 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:52:13 ID:???

『ソード・ワールドRPG』のシナリオ&サポート書籍として好評発売中のツアー・シリーズに、待望の第4弾が登場。
今までカバーしてきた中原の国々を離れ、アレクラスト大陸でも最も謎に満ちた場所のひとつ、“堕ちた都市”の遺跡と、その遺跡に挑む冒険者を相手に栄える街パダにスポットを当てる。
ランダムダンジョン・ルールや、簡易タクティカルコンバット・ルールなど、ボリュームたっぷりの選択ルールも付属しており、まったく新しい『ソード・ワールドRPG』を遊ぶことが可能だ!


これ、ランダムダンジョンルールがないので返品してくれって言ったら可能かな?

772 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:52:55 ID:???
あ、返品させてくれか

773 :Dマン:2006/08/29(火) 08:04:36 ID:???
>>769
ガープス・百鬼夜翔

774 :NPCさん:2006/08/29(火) 08:13:44 ID:???
百鬼夜翔はいいゲームだが、
いかんせんガープス4版自体が売れていないのではないかと。

リボーンリバースも発売できないんじゃないかと不安不安。
(しかしリボリバ自体がVEクラスの可能性もあるし)

やっぱ百鬼夜翔は、d20かSRSにして新版を出してみるのはどうか?
(ガープスを再現するのは不可能だが)

775 :Dマン:2006/08/29(火) 08:22:02 ID:???
>>774
レス元を読んでくれ

776 :774:2006/08/29(火) 08:29:11 ID:???
>>775
読みましたよ。
ユエルのサプリは期待できないですねー。
僕の欲しいのは4版対応の百鬼夜翔なんですが。
リボリバいらなーい。

777 :Dマン:2006/08/29(火) 08:32:38 ID:???
そっか。
読んでいてそのレスなのか。

778 :NPCさん:2006/08/29(火) 10:23:40 ID:???
>>774
リボーンリバースは、イエサブのホビーベース発売だって友野がミクシィで書いてた。
……まあ、富士見では発売できなかったんだろうな。

779 :聖マルク:2006/08/29(火) 10:25:42 ID:???
>774
あれはGURPSのルールでやるから意味があるんであって、
ルールにこだわらないならそれこそBBNTやればいいと思うぞ。

780 :NPCさん:2006/08/29(火) 11:00:28 ID:???
>>758
情報が古いよ。
メクトンZは表紙イラスト開田裕治、
シナリオのキャラデザ・メカデザは井上純いっちゃんだ。

781 :NPCさん:2006/08/29(火) 11:22:31 ID:???
>>764
メクトンZはインターロックを使ったアメリカ人の作ったゲーム。
そのルールを改悪して日本人が作ったのがガンダム戦記。
ガンダム戦記には英訳版があって、おそらくそれが日本人が
作ったといわれる理由だと思う。
評判は「ものすごく値段が高い」っだった。
向こうのBBSで日本人の製作者が言い訳してた。

782 :NPCさん:2006/08/29(火) 11:37:23 ID:???
>779
ガープスでなきゃならない理由って?

783 :NPCさん:2006/08/29(火) 11:53:52 ID:???
ヤスキンの面子とワガママ

784 :NPCさん:2006/08/29(火) 11:59:04 ID:???
>評判は「ものすごく値段が高い」っだった。
版権料か?
関係ないけどSNEが版権で揉めたくないから自分達がデザイン発注したメックデザインを
それまでの版権無視メックと差し替えてくれってイラスト送ったら
新型メックとして掲載されてて orzだった話を思い出した。

785 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:17:22 ID:???
意思疎通できてneeeeee!wwww

786 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:30:44 ID:???
なんかJGC過ぎてからSNEの評判は悲惨だなぁ。
パダとALG見比べて本当に絶望したんだな。

787 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:32:34 ID:???
>>786
以前とあんまり変わってないと思うぞ。
パダもぺらぺら始まったときの反応と比べれば、
反応薄いし。

788 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:32:58 ID:???
>>785
ガープスの翻訳クオリティから考えてみるとなんとなく納得>意思疎通の具合
というかスティーブとの友情自体が誤解の上に成り立っているように見えてきたぞ…orz

789 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:33:59 ID:???
カオスフレアとALG(とD&D)の発狂したよーなサポートっぷりを見てるとな

790 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:36:31 ID:???
>>789
D&Dと比べればそれほど突出してるわけじゃない。
SNEとFEARを単純比較しても、7〜8月のそれは
SNEの方が多いし。

791 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:38:09 ID:???
D&Dは発狂してるけど本国がもっと狂ってるから

792 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:39:53 ID:???
志村!中身!中身!

793 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:41:04 ID:???
本国そのまんまの形で出たサプリが一つもない時点で…<すちーぶとの友情

794 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:49:11 ID:???
まぢっく完訳版とぐりもあは違うの?まさるあーつは索引が落とされたんだっけ

795 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:52:15 ID:???
マジック完訳版に索引が載ってないんじゃなかったか?
あと央華完全版も索引はなかった。

796 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:52:37 ID:???
おまえらが何言おうともスティーブはヤスキンとは熱い友情で結ばれてるんだからしょうがあるまい

797 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:57:42 ID:???
先生、じゃあなんで無二の親友であるヤスティの会社のサプリは
一個も英訳されてないの?
ポシャったっぽいとはいえ天羅には英訳の話が来てたのに。

798 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:00:15 ID:???
向こうの人は義理人情の日本と違ってドライだからな。仕事と友情は別物だ。

799 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:00:20 ID:???
>>797
スティーブはメーカーもやってるから、
SNEの翻訳商品が、米国でどうなるか、ある程度見えるから。

800 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:03:42 ID:???
「我々は友人だ」ってのは解雇の際の決まり文句らしいな向こうでは

801 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:09:47 ID:???
アメリカンクオリティでヤスキンのビッグマウスを素で受け入れてるんだろうな……スティーブ

802 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:12:04 ID:???
てーか仕事面はあんま介在してない関係なんちゃうの。
あくまでゲーム仲間。

803 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:53:15 ID:???
つうか、アメリカでのガープスのシェアを考えれば、日本の展開でもそこそこ行けてるんじゃないか?

804 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:57:45 ID:???
ガープスの4版って、アメリカだと何万部ぐらい売れているんですかね?
日本の4版は厳しいって、噂だけど。

805 :NPCさん:2006/08/29(火) 14:23:09 ID:???
そりゃあ噂はともかくとして、他のゲームと比較したときに凹むような仕事されたら、
ユーザーも自然と離れるわなぁ…選択肢は他にいくらでもあるんだから…。

製品そのものの問題というより日本語版固有の問題という感じもするが…。

806 :スティーブ:2006/08/29(火) 14:29:29 ID:???
HAHAHA!友情とビズは全く無関係さ!

807 :NPCさん:2006/08/29(火) 14:55:55 ID:???
ガープス4版、2冊とも買ったけど、
ひどいレイアウトだったもんなぁ。

10年前の本かと思った。
アレで4500円(税別)は高いなぁと思った。

808 :NPCさん:2006/08/29(火) 15:00:17 ID:???
ガープス3版は好きだが
正直4版は高すぎて買う気がしない。
せめて半額なら買うものを

809 :NPCさん:2006/08/29(火) 15:35:22 ID:???
ガープス自体10年前とかで進化の止まってるようなシステムだからしゃあない罠

810 :NPCさん:2006/08/29(火) 15:54:51 ID:???
予定ではこの後ユエルサプリとそのノベル、4版対応マジックとリボリバが控えてるわけだが、
これをもってガープス日本語版展開を終了とすると宣言したって何の不思議もないな。
もうサプリの翻訳は望めないだろうし、上のリボリバがホビーベースから出る話が本当なら
富士見どころか新紀元社からも切られたことになる。

未だにJGC関連でガープスだけ何の情報も流れてないのは気になっていたが
ここまで酷いことになろうとは、去年のJGCの時点で誰が予想していただろう。





811 :NPCさん:2006/08/29(火) 15:56:38 ID:???
去年のJGCで本当に出ていなかった時点で、基本ルールすら危ないと思っていましたが、なにか?

812 :NPCさん:2006/08/29(火) 16:42:52 ID:???
>>788
つうか、スティーブの通訳をわざわざ社外から呼んでる時点で、
ヤスキンとスティーブの意思疎通はかなり怪しい。

813 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:08:00 ID:???
案外、こんな感じだったりしてな。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/766884.html

814 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:15:30 ID:???
要はスティーブの皮肉に気づいていないと言うことか?

スティーブ
『拙速で出すよりも、じっくりとよいものを作ってほしい』
(あんたら、翻訳下手だからな、せかしたってどうせろくなもんは出来ないだろ?)

ヤスキン
『スティーブは俺にすべて任せると信頼してくれている!』

815 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:16:59 ID:???
ヤスキン
「スティーブからは
 『本国展開と日本展開は別物だから…』と快諾してもらったネー!」

816 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:17:44 ID:???
スティーブも、ガープス以外のゲームは面白いのにな。
カーウォーズとかマンチキンとか。

817 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:18:29 ID:???
>>815
スティーブ
(まあ、日本展開がどうなろうが本国展開に影響があるわけでなし)

818 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:27:35 ID:???
>>804
細かい部数は俺も知らんけど、会社の年度別の売り上げと言う形で見た場合、
有力なd20サードパーティよりも下回るくらいだったかと・・・

819 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:30:58 ID:???
>>818
>>会社の年度別の売り上げ

それって普通の人でも見れるんですか?

820 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:31:02 ID:???
D20が相手なら仕方が無いよ、結局中の上ぐらいってことじゃないか

821 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:32:05 ID:???
今も海外ではd20のサプリ、
サードパーティから出続けているんですかね?
最近あんまり聞かないんですけど。

822 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:33:54 ID:???
D厨はサードパーティのd20サプリのこともバカにするからな。
お高く止まりすぎは、よくない。

823 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:35:45 ID:???
>>822
唐突に何言ってんだ?

824 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:36:31 ID:???
スティーブ・ジャクソン。・ゲームズの売り上げが、
ホワイトウルフやグリーンローニンより下だったってことか?
うわぁ。

825 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:36:35 ID:???
>>820
WoDよりも下だったと思うぞ。

826 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:37:32 ID:???
>>822
少なくともこのスレでは見た事がないが・・・
D20製品を必死で攻撃するBRP厨ならともかく。

827 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:39:19 ID:???
>>824
まあ、急成長したマングースよりも下だとは思っていたが・・・

828 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:40:10 ID:???
やっぱ海外でも売れていないのか。ガープス。
哀れよのうー

829 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:43:02 ID:???
このスレで今見てるのはGURPS製品を攻撃しまくる(ry

830 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:43:05 ID:???
マングースといえば、パラノイアXP。
そろそろどっか、翻訳してくれないものか。

……とか調べていたら、ルーンクエストの新版も
マングースなんだね。

http://www.mongoosepublishing.com/

831 :NPCさん:2006/08/29(火) 17:48:39 ID:???
>>830
たしか、シャドウランもな。

832 :NPCさん:2006/08/29(火) 18:52:20 ID:???
いや、シャドウランはちがったか、失礼した。
あの会社、最近、権利買いすぎてて何がなんだか・・・

833 :NPCさん:2006/08/29(火) 18:53:57 ID:???
>>821
泡沫的なところは消えて、有力な幾つかのメーカーが一定の製品をリリースしてるって感じ。

834 :NPCさん:2006/08/29(火) 19:58:21 ID:???
「アニヲタ萌えのRPGは辛い。
やっぱり硬派なRPGが欲しい」

以後はこのフレーズを持って、
FEAR不買運動を進めていきたいと
思います。

835 :NPCさん:2006/08/29(火) 20:00:39 ID:???
たしかに「アニオタ萌え」はつらいな。
アニメには萌えられても、アニオタには萌えられない。

836 :NPCさん:2006/08/29(火) 20:13:11 ID:???
向こうで相手してもらえるんで、輝いてるなー。
こっちに戻ってくるのは、あっちが埋まってからかしら?

837 : ◆MIOV67Atog :2006/08/29(火) 20:15:29 ID:???
『まぁ元が姫路の人のスレなんでどうなろうと全然困んないのがみそ』

838 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:25:23 ID:???
FEARの製品不買運動スレ、
荒れてるな。

FEAR厨がアニヲタと思われるのは
仕方がない肝するが。

839 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:26:36 ID:???
昨日はリプレイスレで「低レベルで魔王を倒す」ネタが大盛況だったな。

840 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:29:46 ID:???
みぃんな間違えてるよなぁ
FEAR厨がアニヲタじゃないんだよなぁ
アニヲタがFEAR厨になっただけなんだよなぁ

841 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:30:21 ID:???
>>838
さっさと落としたい人がいるだけだと思いますのでわざわざこのスレに来なくていいですよ。

842 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:30:28 ID:???
でもさ、鳥取ではアニメ、マンガ、エロゲ、特撮のどれかに引っかかる仲間しかいないんだけど
おまえらのとこではどうなのよ?
全部スルーなRPG者ってそこそこの数いるものなのか?

843 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:32:58 ID:???
>>842
大なり小なりオタならどれかに引っかからない方が珍しいんじゃね?

844 :聖マルク:2006/08/29(火) 21:33:42 ID:???
>842
俺はほぼ全スルーだが、かなり少数派だと思う。

845 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:34:42 ID:34sWQegR
>>842
問題は「アニメ、マンガ、エロゲ、特撮のどれかに引っかかる」かどうかじゃなくて
もっと幅の広いそれ以外の話題でもどこまで拾ってついてこれるかな訳だよ。
「「アニメ、マンガ、エロゲ、特撮」のどれもがするーでも、
他の話題も全部スルーだったら、話のネタが無いお地蔵さんだよ。

846 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:34:57 ID:???
>>842
正直、知らない話題で盛り上がられると辛い時もあるな。特にアニメとか。
ガンダム知っている人と知らない人だと、かなり差が開いたり。
延々無駄話されて、話題についていけなかったりするときつい。
みんなガンダムは知っているもんだと思って話すしなぁ。

847 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:36:05 ID:???
運動しなくても、誰も買わない品。<SNE

848 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:37:48 ID:???
軍オタとか
アメリカ物限定ファンタジーオタとか

849 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:38:17 ID:???
>>842
それが普通なんでない
グロ、ミリ、嫌韓、映画のどれかに引っかかる仲間しかいないよりはまし。

850 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:30:16 ID:???
どれにも引っかからない文学オタとかも結構いる。

851 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:36:03 ID:???
SF小説、FT小説、ノンフィクション、非ラノベってのも居る。
そいつはノリが遭わないからみんなの邪魔になるって言ってFERAゲーの卓は自粛してる。
あ、N◎VAとブレカナはたまにやるな。

852 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:53:28 ID:???
やっとむこうがおわったよー。あーはらいっぱーい。


853 :NPCさん:2006/08/29(火) 23:15:38 ID:???
>>851
FEARゲーはやるな! とか言わないだけ、そいつは偉いと思う。

854 :NPCさん:2006/08/29(火) 23:27:07 ID:???
偉いというか、ごくフツーのことでしょ。

855 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:40:23 ID:???
FEARの製品不買運動スレ、気づかないうちに埋まっていた。
残念。

856 :NPCさん:2006/08/30(水) 02:18:46 ID:hcdZLSEa
次スレ立ってもいいと思える程に盛況なスレだったな。

857 :NPCさん:2006/08/30(水) 02:21:44 ID:???
いやいらん。

858 :NPCさん:2006/08/30(水) 02:27:38 ID:???
やってる事はダードスレと同じだろ。

859 :NPCさん:2006/08/30(水) 02:45:52 ID:???
アルスレ荒らし損ねたやつが腹いせに
あちこち微妙に荒らしてるっぽい。

860 :量産型超神ドキューソ:2006/08/30(水) 03:52:18 ID:Sx8b+B4w
>>846
卓の参加者同士で、手持ちの話題がかみ合わない環境は大変だよな。
どのネタが通じてどのネタが通じないかを判断して、どこまで噛み砕けば元ネタ知らなくても笑えるか考えなきゃいかんから。
本当は普段からやらなきゃいけない話なんだが、手持ちのネタがかみ合う環境なら、多少すっ飛ばしてもどうにかなっちゃうからな。

とりあえず、何が何でも自分の持ちネタ方向に引っ張ろうってのは止めた方がいい。ウザくなるから。

861 :NPCさん:2006/08/30(水) 07:31:16 ID:???
すまん、他スレからなんだが困ったチャンに一言いわせてくれ。

姑息かつ執拗に他スレで特定ゲームの布教する暇があったら
自分でサイトでも開いて翻訳やリプレイ、自作サプリ、
プリントアウトとか公開しやがれ。

ろくに遊びもしないゲームの布教と他のシステム叩きに終始してんじゃねえ、対人障害の糞餓鬼が。


いや失礼した。

862 :NPCさん:2006/08/30(水) 08:37:41 ID:???
>>861
どこのスレ?

863 :NPCさん:2006/08/30(水) 09:10:51 ID:???
>>861
愚痴スレでやれよ。

864 :NPCさん:2006/08/30(水) 09:11:58 ID:???
自分でどこぞのスレに突貫しておいて、ここで愚痴れば、格好のアンチ宣伝になるよな。
そういう手合いかも。

865 :NPCさん:2006/08/30(水) 09:19:13 ID:???
>>862
ゆうやけこやけのAマホ信者のことジャマイカ?

866 :NPCさん:2006/08/30(水) 09:24:52 ID:???
>864-865
お前はそういう行動原理で生きてんだな。

867 :NPCさん:2006/08/30(水) 09:26:42 ID:???
>>866
やっぱ図星だったんだw

868 :Bマン:2006/08/30(水) 09:43:52 ID:???
>>860
確かに、見知らぬ他人同士が集まるコンヴェンションでは、卓における共通の話題(コモン・グラウンド)の早急なる確立は、必要不可欠といえるでしょう。
そこで今回、我々があなたにお勧めするのがこのBBNTです。

BBNTのテーマは魔物――血をすする吸血鬼、おそろしい狼男、魔女、天使など――すなわち、有史以来(あなたのお祖父ちゃんのお祖父ちゃんよりもっと!)よりあなたがた人類に親しまれてきた、夜の住人たちなのです。

さあ、今度のコンヴェンションではBBNTを使って、もっと快適なトークを楽しみましょう。

869 :NPCさん:2006/08/30(水) 09:45:57 ID:???
>>868
要するにWODのパクリだなw

870 :NPCさん:2006/08/30(水) 10:00:51 ID:???

おまえにゃ付けるクスリなしだね。->867

871 :NPCさん:2006/08/30(水) 10:16:22 ID:???
>>870
突貫とか自演はやめような。いい大人なんだから。

872 :NPCさん:2006/08/30(水) 10:21:32 ID:???
突貫って何?

キチガイめ

873 :NPCさん:2006/08/30(水) 10:25:26 ID:???
>>872
一々反応するから特定されるだよ。
黙って流せよ。

874 :NPCさん:2006/08/30(水) 10:25:41 ID:???
>>872
> 突貫って何?

つ[つらぬき丸]

875 :NPCさん:2006/08/30(水) 10:30:53 ID:???
つらぬき痛打は厳しいよねぇ。出血とかがさ。 

876 :ドルフ☆レーゲン:2006/08/30(水) 11:48:20 ID:???
突くだの貫くだの出血だのとまあ
好きでありますなァおまいらも。

877 :NPCさん:2006/08/30(水) 11:49:43 ID:???
だってドスでタマ取るシーンはヤクザ映画の基本だろ?

878 :NPCさん:2006/08/30(水) 12:40:46 ID:???
「い、いやぁぁぁぁ!!ボ、ボクのタマタマ取らないでぇ!これからはちゃんと男らしくするから、去勢しないでぇぇぇ!!」

こうですか、分かりません><

879 :NPCさん:2006/08/30(水) 13:05:01 ID:???
844 名前:聖マルク 投稿日:2006/08/29(火) 21:33:42 ID:???
>842
俺はほぼ全スルーだが、かなり少数派だと思う。


だから面白くないんだな、この人。


880 :NPCさん:2006/08/30(水) 13:38:44 ID:???
どうしたんだ今更。昨日妙にマルクに粘着してた人?

881 :NPCさん:2006/08/30(水) 13:41:49 ID:???
そもそも面白かったらマルクじゃない

882 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:12:00 ID:???
なんでマルクは「俺オタじゃねーもん」アピールに必死なんだろう。
オタに見られたくないならTRPGなんてやめちまえばいいのに。

883 :聖マルク:2006/08/30(水) 15:19:24 ID:???
>882
俺は自称TRPGオタクだぞ。

884 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:27:14 ID:???
マルクは単に薄い男だ。ALGやミッドガルドの話題にも全く興味をそそられていないようだから
本当はTRPGにも既に興味がない。

885 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:28:10 ID:???
サジッタ社エージェントのデータ、上級に載らんかな。

886 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:29:07 ID:???
マルクは可愛いなあ。ちゅーしようぜ

887 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:30:41 ID:???
誤爆りました。

888 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:35:47 ID:???
>>887
で、885と886のどちらがお前の誤爆なんだ?

889 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:37:16 ID:???
>883
TRPGオタクを自称するなら、アニメ、マンガ、エロゲ、特撮なんかにも精通しろよ、この薄口ゲーマー。
妹のパンツばっかに精通してんじゃねえ、この変態ゲーマー。

890 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:38:30 ID:???
>>889
精通はとっくに終わってるんじゃないか?具体的には小6か中1で。

891 :聖マルク:2006/08/30(水) 15:40:11 ID:???
>889
別に詳しくなくても楽しいし、楽しませられるんだからいいじゃないか。

892 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:43:53 ID:???
>>891
そんなんで重度のオタク達を楽しませられると思うか?
本当にできるなら、もっと楽しいレス書いて、このスレを沸かしてみせろよ。
自称TRPGオタクくん?

893 :聖マルク:2006/08/30(水) 15:45:32 ID:???
>892
そんなの、TRPGをプレイすればいいだけじゃないか。簡単だ。

894 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:47:06 ID:???
ただTRPGをプレイするのがTRPGオタクなの?

895 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:50:49 ID:???
つまらん・・・・おまえらの言うことは本当につまらん。

896 :聖マルク:2006/08/30(水) 15:51:39 ID:???
>894
TRPGが好きで、趣味として没頭してれば十分それに値すると思うが。どんな趣味でも。

897 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:52:03 ID:???
>>895
TRPGをプレイしなよ。

898 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:53:35 ID:???
>>894
ただアニメを見たりグッズ買ったりするだけじゃアニオタと認めないというのかキミは。

899 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:55:04 ID:???
>896
なるほどなー。
TRPGをプレイすれば誰でもTRPGオタクってことなんだな。
やっぱNPCさんと同スペックだなお前は。

900 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:56:09 ID:???
>>898
非オタはアニメ見ないしグッズも買わねぇだろw
いや、見るかもしらんが買いはしないよな。

901 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:56:14 ID:???
899としてはどこまですればTRPGオタクと認められるんだろう。
商業出版作品にスタッフとして関わるんじゃまだ足りないみたいだけど。

902 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:56:49 ID:???
商業出版作品にスタッフとして関れば十分だろ。

903 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:57:11 ID:???
>>900
「非オタはTRPGプレイしないしルールブックも買わない」はずなのだが、
どうやらそれが理解できない人が混ざっている模様。

904 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:57:50 ID:???
>>902
だったらマルクはTRPGオタクでいいんじゃないの?

905 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:58:26 ID:???
>>903
マルクはオタじゃないんだぞ?

906 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:59:10 ID:???
商業出版作品にスタッフとして加わるのとヲタとは別だろう
仕事は仕事
アニメの製作スタッフしてもアニヲタとは限らない

907 :NPCさん:2006/08/30(水) 15:59:41 ID:???
>>904
マルクが業界人だとは知らなんだ。

908 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:00:43 ID:???
>>905
アニオタやエロゲオタじゃないってだけでしょ?
それともそれ以外はオタと認められないの?

909 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:01:26 ID:???
>>908
じゃあTRPGオタってなんなの?

910 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:02:29 ID:???
>>908
TRPGのオタクじゃねぇの? 鉄オタが鉄道のオタク、アニオタがアニメのオタクなんだから。

911 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:06:50 ID:???
まあ、アニメ、マンガ、エロゲ、特撮の知識を一切持たず
それらを使わずにTRPG楽しませることができる猛者は
TRPGオタクなのかもしれんなぁ。

912 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:09:41 ID:???
>>911
アニメ、マンガ、エロゲ、特撮の知識を使わないとTRPGを楽しませられない、って異常だろ。

913 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:10:51 ID:???
>>912
アニメ、マンガ、エロゲ、特撮に一切影響を受けてないTRPGなんてあるのか?

914 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:12:09 ID:???
>>913

影響を受けてたって、別に影響を与えた元の作品の知識は要らないと思うけど?

915 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:12:28 ID:???
アニメ、マンガ、エロゲ、特撮の知識を一切持たずそれらを使わずにTRPG楽しませることは可能だろう。
ただ、受け手側に、アニメ、マンガ、エロゲ、特撮の知識を想起させないようにするのは難しいかもしれない。



916 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:14:52 ID:???
>>913
「カオスフレアはTORGに影響を受けているので、TORGの知識がないと楽しめない」とかそういう意味?

917 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:15:38 ID:???
アニメ、マンガ、エロゲ、特撮の知識を使わずしてALGのパーソナリティーを演じられるなんて凄いことだと思うよ。
あの情報量だけで演じるには知識が必要だよ。

918 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:21:05 ID:???
>>917
別に難しいことなんてどこもないけど、具体的にどこが難しいと思うのさ?

919 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:25:04 ID:???
>>917
あの情報量で演じられないんじゃ、ほかのどのゲームの公式NPCも演じられないな。

920 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:25:13 ID:???
>>918
名前の呼び方が難しいだろ。

921 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:31:23 ID:???
大丈夫、君の演じたソレこそが公式NPCの紛れもなき真実の姿だ。
○○はそんなこと言わないだのキャラ違うだの抜かす奴は事前に資料を作成して渡すぐらいしろボュゲ

922 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:32:13 ID:???
TRPGにアニメ、マンガ、エロゲ、特撮の知識はいらない、でFA

923 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:33:11 ID:???
>>920
呼び方ってなに? 二人称とか? 適当でいいんじゃないの?

924 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:33:59 ID:???
>>921
漫画とかDVDとか大量に渡せばおk

925 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:38:12 ID:???
>>923
適当でいいなら公式NPCいらねーんだよ。
適当でいいならスタンダードなんていらねーんだよ。

926 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:45:37 ID:???
>>925
つまりキミはNPCの口調が全て設定されているエンゼルギアがスタンダードだと?

927 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:45:49 ID:???
>>917-925
西側の人間が、東側(SVD)ドラグノフのだれでも簡単照準装置を見て
使い方わからねー
とかいってるようなもんだなw

928 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:46:26 ID:???
ALGがスタンダードに決まって早幾星霜。
このスレもそろそろお仕舞いの時を迎えました。
これまで305+αスレもの間、おつきあい頂きありがとうございました。

929 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:48:02 ID:???
ALGの内容知らないんでわからんのだが
作内公式NPCが別メディアのものそのまんまとして描かれてるの?
例えばこのNPCはドラえもんである、みたいに
でそれが一人称俺とか言っちゃ駄目だったりするの?

930 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:48:39 ID:???
>>927
その例えかたがオタクっぽくて更にナイスw

931 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:48:53 ID:???
>>929
カオスフレアだってそこまでやってないってのな。

932 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:49:11 ID:???
>>929
そんなわけねーじゃん。
馬鹿に騙されんなよw

933 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:49:56 ID:???
>>929
全部オリジナリティ溢れる設定だから安心しる。

934 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:50:49 ID:???
>>929
言うわけないでしょ。キヨマーがここはRQから、ここはD&Dからパクリましたなんて言わないのと同じ。

935 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:58:46 ID:???
オタネタばっかりが注目されるALSシリーズだけど、世界設定とかの作り込み様は相当気合いが入っているものがあるよ。
これまで発表された国産の中では他社含めてトップクラスじゃないかな?
(ブレカナとはいい勝負かな?)
正直ソードワールドなんかじゃ既に太刀打ちできないのは、ワールドガイドを見比べてみても明らかなところ。

936 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:59:17 ID:???
>>931-934
そうか、安心したw
だったら元ネタがなんであれ別キャラなんだから元ネタの情報はいらないんじゃん

937 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:00:01 ID:???
>>935
おかげでソ厨から世界設定が多すぎるのにビビって仲間が遊ぼうとしないと非難される有様さw

938 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:02:43 ID:???
>>937
ソ厨は覚える気がないし、そういうものにwktkする感覚も知らないんだろうな。

939 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:02:53 ID:???
>>936
どうやらマルクを叩いている人間(アル厨を叩くってことはアンチFEAR?)はそう考えないようだ。

940 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:36:55 ID:???
でもさ。実は

「まあぶっちゃけドラえもんです」

とか書く方がスタンダードだったりしないかな?かな?

941 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:39:25 ID:???
「ぶっちゃけD&Dです」

とか書く方がスタンダードだったり。

942 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:41:59 ID:???
「ぶっちゃけエロゲです」

とか書く方がスタンダードだったり。

943 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:42:37 ID:???
ガイアはスタンダードな現代モノというよりは、
「ラノベっぽいファンタジーな現代」
って感じだよ。
スタンダードシステムといっても、
それを積んだルールブックそれぞれがスタンダードなわけじゃないのかも。

944 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:46:29 ID:???
>>943
じゃあ、どういうのがスタンダードな現代ものなん?

945 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:47:06 ID:???
>>943
>スタンダードシステムといっても、
>それを積んだルールブックそれぞれがスタンダードなわけじゃないのかも。

いや、そりゃあたりまえだろう!!
なに かんがえてんだ!

946 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:47:06 ID:???
ガンドッグやデモパラに決まってるだろ。

947 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:47:31 ID:???
>>944
GurpsBasicのみで現代物

948 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:52:37 ID:???
他のダードシステムとの差別化を計るため
ルール以外に強い特色のある設定を入れないといけないんで、
案外ダードシステム積んでる物はスタンダードにはなれない予感。

949 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:53:44 ID:???
やはりD&DやRQをパクる方がスタンダードに近いのか・・・

950 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:55:46 ID:???
>>947
なんだ。「色がない」のをスタンダードと勘違いしているアホか。
だったらGURPSベーシックだけで何でもスタンダードだろ。
だがそんなわきゃねー。

951 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:58:04 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ306
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156928261/

952 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:02:37 ID:???
>>950
ちょっとした冗談だったのにそんなに怒らなくても・・・w
そもそも俺943じゃないぜw

953 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:04:51 ID:???
昨日から荒氏が粘着してるからな。
いきなり他人をアホ呼ばわりする奴には無視でよろしく。

954 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:05:34 ID:???
自演くさい展開だな

955 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:05:55 ID:???
その程度なら前からいると思うが・・・・


956 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:09:18 ID:???
>>949
RQはぱくってもスタンダードにならん気もするが。

957 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:10:33 ID:???
>>956
なったじゃん。

958 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:11:52 ID:???
>>913
TORGもナイル帝国はアメコミ、ニッポンテックはメリケン時代劇のノリを知らないと

>>835
つ中川翔子

959 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:12:40 ID:???
>>957
何が?

960 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:13:25 ID:???
またまたとぼけちゃって〜w

961 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:15:54 ID:???
>>959
>>934

962 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:17:10 ID:???
結局、RQ分って5%もなかったような気がするがにゃぁ。
今となっては0.1%も残ってないし。

963 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:18:11 ID:???
むしろルナルの方が露骨なRQのパクリだったな。

964 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:18:17 ID:???
何%だろうが、FEARお得意のオタクネタより数十倍もましだってことさ。

965 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:21:14 ID:???
>>964
じゃ、これからそれで頑張って盛り返してください(^_^)
復活を楽しみにしていますよ。



【あの、患者もう駄目かもわからんね】

966 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:21:29 ID:???
>>962
ロードス世界の年号って「アーナルダ歴」

967 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:21:30 ID:???
>>964
お前、ピロシや友野が書いたの読んだことないだろw

968 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:21:46 ID:???
>>963
それは全面的に同意。
なぜかユエルになってから青森をパクってるが。

969 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:22:23 ID:???
>>964
ALSスレ見れば分かるよな!
あの元ネタの豊富さw

970 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:23:36 ID:???
正直、ルナルがRQパクリだとか書かれるとむかつくんですけど!!



はっきりいってRQをパクったらもっとマシなものが出来るはず。
あんなのパクりでもなんでもない。

971 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:24:17 ID:???
劣化したんだろ

972 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:26:06 ID:???
おいおい、パクリっていうのはこういうものを言うんだぜ?

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/robot.html

973 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:30:42 ID:???
まさにカオス(フレア)

974 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:31:30 ID:???
赤い色して、牙生やしたSDガンダムにしか見えませんが「ビリビリ〜ビリビリ〜」と言いながら
戦うガンダマンファイト(実写)はパクリじゃありませんよ?
もっと違う何かだw

ttp://home8.highway.ne.jp/galzo/movie/gundaman.htm

975 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:36:24 ID:???
>>970
パクリの課程で屑になることはままあるが、だからといってウリジナルニダ!と逆ギレするのはみっともないぞ、SNE厨。

976 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:37:42 ID:???
RQをパクって、どうしてルナルのような屑ができるん?
猿でももっとマシなの作りますよウッキー。

977 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:38:36 ID:???
>>976
猿以下だからだろ。

978 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:40:09 ID:???
元ネタTRPGに特撮を混ぜたらああなりますよって。

979 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:40:16 ID:???
当時の影響力と言うことで見れば、
日本でのルナルはアメリカでのRQより上だったんじゃね?

980 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:44:00 ID:???
>>979
え?

981 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:48:14 ID:???
>>979
え?

982 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:48:46 ID:???
>>979
なんだって?

983 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:49:08 ID:???
>>979
おおっと。STUNNER。

984 :NPCさん:2006/08/30(水) 18:55:06 ID:???
>>797
SNE厨 m9(^Д^)プギャー!!

985 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:01:36 ID:???
ほんとうに >>797は どうしようも ない SNE厨 だな

986 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:11:17 ID:???
洋ゲーのパクリをやってるSNEゲーをスティーブが魅力的に感じるとは思えん。

あえて輸出するなら央華封神(3版)で

987 : ◆MIOV67Atog :2006/08/30(水) 19:45:21 ID:???
『SNEGて聞くほうがスタンダードなのかしら』

988 :NPCさん:2006/08/30(水) 19:47:57 ID:???
スネゲ?

989 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:06:42 ID:f4LNnC39
TRPGってのはそれ自体が面白いんじゃなくて、
周辺分野の面白さに便乗してるだけなのか?

違うよな?
アニメだのエロゲだのラノベだの知らなくても十分楽しめるはずだよな?

990 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:07:46 ID:???
今はメディア間の垣根を取っ払って楽しむ時代なんだろう。

991 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:08:08 ID:???
次スレで無視された誰かさんがここまで撤退してきたーw

992 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:08:27 ID:???
周辺分野の面白さだけ追ってる方が楽

993 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:09:00 ID:???
>>989
残り10レス切ったが、輝けよ(w

994 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:10:10 ID:???
>>989
昔ふしみけんじって人が同じこと言ってたよ

995 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:13:53 ID:???
>>989
システム自身が面白いゲームならね。
SWとかはむりぽ

996 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:14:10 ID:???
伏見も終わった感じだよな。
>>989もゲーマー人生終わったな。

997 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:16:08 ID:f4LNnC39
伏見個人や伏見作品は別に嫌いじゃないんだよ、漏れ。
そうか、あの天才肌も同じ事を考えたのか・・・

998 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:17:01 ID:???
>>997
よう天才肌(ぷ

999 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:17:45 ID:???
しかしなんやね
でわでわw

1000 : ◆MIOV67Atog :2006/08/30(水) 20:17:49 ID:???
『999げと』

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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