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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合46■

1 :NPCさん:2006/08/17(木) 18:28:01 ID:???
前スレ
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合45■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153226616

関連スレ:
【ウォーゲームを広めるスレ 1】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106831638/
【叩き】ボードSLGゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
良いサークル/悪いサークル(ウォーゲーム編)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993129432/
自作ボードSLG製作講座@2ch
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072677987/
卓上ゲームヤフオクウォッチング 評価:4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111925519/

個別スレ:
【SUNSET GAMES】戦国大名 議論スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
【ヘックス】2脚メカ系WarGame製作総合【版権物も】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/
ツクダホビー・ガンダムゲーム総合HG-001
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125679507/
Imperium,3rd Millenium
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004204842/
【天下布武】俺のケツをなめろ!【かあどげえむ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142889036/


2 :NPCさん:2006/08/17(木) 18:31:58 ID:???
関連リンク:
■リンク集(ゲーム猿旧HPのミラー)
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~motoi-s/link.html
■シミュレーションゲーム共用掲示板(以下「共用」「強要」等)
 http://homepage2.nifty.com/trajan/bbs/
■『コマンド・マガジン日本版』(以下「CJ」「CMJ」「酷痛」等)
 http://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html
■『ゲームジャーナル』 (以下「GJ」等)
 http://www.gamejournal.net/
■『プランサンセット』(以下「PS」等)
 『サンセットゲーム』(以下「SS」「日没」等)
 『ミドルアース』運営サークル(以下「ME」「ミドル」等)
 http://www.sunsetgames.co.jp/
■『クロノノーツゲーム』(以下「クロノ」「黒野」等)
 http://www.fujistamp.com/chrono/
■『mas-yamazaki.com』
 山崎雅弘氏 (以下「パン屋」「六角」 等)
 http://www.mas-yamazaki.com/
■『internet-Online Game Market』(以下「OGM」)
 国内外のSLG、RPGなどの専門店
 http://www.boardwalk.co.jp/iogm

3 :NPCさん:2006/08/17(木) 19:47:31 ID:???
40以上のおっさん専用スレです。

4 :NPCさん:2006/08/17(木) 19:50:23 ID:???
たまに負けず嫌いで寂しがり屋のリア厨が遊びに来ます。
暇だったら相手してやると喜びます。

5 :NPCさん:2006/08/17(木) 20:09:32 ID:???
30台は専用スレで

6 :NPCさん:2006/08/17(木) 22:15:43 ID:???
松は寅に恨みがあるんじゃないか
だから執拗に絡んでいる

7 :NPCさん:2006/08/17(木) 22:32:16 ID:???
次スレにまでわざわざ書き込むんだから
寅はよっぽど粘着質なんだな。

8 :NPCさん:2006/08/17(木) 23:23:57 ID:???
学生でわ?

9 :NPCさん:2006/08/17(木) 23:38:33 ID:???
>>7
松光臨

10 :NPCさん:2006/08/17(木) 23:49:20 ID:???
松に聞きたいのだが、なぜ寅に粘着的に絡むのか?


11 :NPCさん:2006/08/18(金) 00:40:56 ID:???
>>10
ツンデレだからさw

12 :NPCさん:2006/08/18(金) 03:17:10 ID:???
もっと、もっと、前向きで行きましょう。
再販希望は出尽くしましたか??

13 :NPCさん:2006/08/18(金) 05:17:18 ID:???
http://science4.2ch.net/sim/

14 :NPCさん:2006/08/18(金) 07:57:40 ID:qQGa2GcW
Pacific war
地獄のハイウェイ
ロシアンフロント
第一次世界大戦(SPI)
ポエニ戦争

難しいねえ↓

15 :NPCさん:2006/08/18(金) 07:59:06 ID:qQGa2GcW
あ。↓は落胆を表現してみました。
下のレスとは関係ござらぬ

16 :NPCさん:2006/08/18(金) 08:21:15 ID:???
14 名前:NPCさん[] 投稿日:2006/08/18(金) 07:57:40 ID:qQGa2GcW
Pacific war
地獄のハイウェイ
ロシアンフロント
第一次世界大戦(SPI)
ポエニ戦争

難しいねえ↓

15 名前:NPCさん[] 投稿日:2006/08/18(金) 07:59:06 ID:qQGa2GcW
あ。↓は落胆を表現してみました。
下のレスとは関係ござらぬ

17 :NPCさん:2006/08/18(金) 13:30:14 ID:???
ラストギャンブル(HJ)

18 :NPCさん:2006/08/18(金) 14:52:20 ID:???
レッドサンブラッククロス
アップフロント
マキャベリ
バラ戦争
MIDWAY

新作なら大空のサムライのASL+バージョン

19 :NPCさん:2006/08/18(金) 15:03:18 ID:???
>>17
それ、N黒氏が再販したし・・・

20 :NPCさん:2006/08/18(金) 16:19:48 ID:???
AHクラシックスの2個セットを6000円以下のお手ごろな値段で

21 :NPCさん:2006/08/18(金) 17:41:04 ID:???
>新作なら大空のサムライのASL+バージョン

ASL連結ルール付の大空のサムライってこと?

22 :NPCさん:2006/08/18(金) 21:23:00 ID:???
ツクダの銀河英雄伝説シリーズ
HJのマーケットガーデン

23 :NPCさん:2006/08/18(金) 22:45:17 ID:???
>ツクダの銀河英雄伝説シリーズ
それ欲しいな、特にアスターテ・アムリッツァ。
版権が絡んでかなり厳しそうだが・・・

24 :NPCさん:2006/08/18(金) 23:39:02 ID:???
まず、目標!! 手段は後から考えよう。
何とかなるかは別にして、ともかく再販希望を!!
って、業者のリサーチをお手伝いカヨ(笑)

25 :NPCさん:2006/08/19(土) 00:04:46 ID:???
>>24
よ〜し、んじゃ再販じゃねーけど加藤伸郎氏にツクダ銀英伝続編の出版を要求しる!

26 :NPCさん:2006/08/19(土) 00:07:34 ID:WpCP7Kh+
ツクダの銀河英雄伝説シリーズの版権は
関西の闇の紳士がお持ちです

27 :NPCさん:2006/08/19(土) 00:39:07 ID:???
>関西の闇の紳士がお持ちです
誰だよ?そりゃ。

28 :NPCさん:2006/08/19(土) 01:06:32 ID:???
40以上のおっさん専用スレと聞いて飛んできますた。
おまいら、ユニットの細かい数字読めるか?
最近小さな文字や数字が、かすんできた。

29 :NPCさん:2006/08/19(土) 01:14:04 ID:???
>>28
最近は大きめの駒が好感されているようだ

昔は小馬鹿にされたがw

30 :NPCさん:2006/08/19(土) 01:15:07 ID:???
>>19
いやそいつはHLG

TLGとは微妙に違う

再販されたHLGもなくなったようだ

31 :NPCさん:2006/08/19(土) 01:33:44 ID:???
>>28
> 最近小さな文字や数字が、かすんできた。

眼鏡かコンタクトで無問題。
個人的に大きいカウンターは苦手だな。



32 :NPCさん:2006/08/19(土) 01:45:15 ID:???
>>31
15mmでも?

33 :NPCさん:2006/08/19(土) 02:13:06 ID:???
>>32
15mmもダメだなあ。
俺はどういう訳か1/2インチじゃないと受け付けないんだ。
だからブダペストが12.5mmで再販されたことが嬉しい。
明日辺り新宿に買いにでかけようと思っているところ。

逆にお尋ねするけど、大きいカウンターが好きな(または「受け入れられる」)ひとって、
小さいカウンターの(文字が小さすぎることの他に)問題なのかな?


34 :NPCさん:2006/08/19(土) 02:14:21 ID:???
↑ちょっと訂正

× ・・・ことの他に)問題なのかな?
○ ・・・ことの他に)何が問題なのかな?

35 :NPCさん:2006/08/19(土) 04:53:53 ID:???
>>33
ゲームにもよるけど、大きい方が扱いやすい

小さくても今のところ対して不便ではないけどね

36 :NPCさん:2006/08/19(土) 08:20:26 ID:???
深爪の人間には、大きさよりも厚さが問題だ。

そういや、CMJ6号の「ポート・アーサー(日本印刷分)」のユニットは、深爪でなくてもユニットが摘みづらい薄さだった。

37 :NPCさん:2006/08/19(土) 11:50:42 ID:???
そうだ、そうだ!!ゲームはコンポーネントも大事だ!!
ユニットの大きさや厚さも、大事な点だ!!

MAPも機能的で美麗、かつ、ミスの無いクオリティーの高い商品を求める!!

38 :NPCさん:2006/08/19(土) 12:49:38 ID:???
つ積み木シリーズ

39 :NPCさん:2006/08/19(土) 14:10:13 ID:nrA1DHLA
>>30
TLGはオススメできないよ…。これといい地中海キャンペーンといい、あの時期のHJの製品は…

40 :NPCさん:2006/08/19(土) 15:47:08 ID:???
ちゃんとデベロップできる人間がいなかったから、ということだな
デザイナーが最初から最後まで制作すると大体失敗する
レイサーだって、1918ではボンバとペレーロなしでは傑作にはならなかったと思う
昔のグリーンウッドとか、現在のトニー・カーティスのような人材がいないから
現在も国産は期待できないね

41 :NPCさん:2006/08/19(土) 18:09:59 ID:???
出た、シッタカ君の俺様断定w

42 :NPCさん:2006/08/19(土) 18:35:51 ID:???
ブームから20年経ったが、日本独創のシステムって太平記システムくらいだものな

43 :NPCさん:2006/08/19(土) 18:48:43 ID:???
そうだ、そうだ、デザイナも大事だが、デベロッパも大事だ。
当然、アートデザイナも大事なら、テストプレイヤも大事。
営業も大事なら、販売ルートも大事だし、レビュワーも大事だよ。
なにより、最後のプレイヤが大事だ。
全体でゲームだ。コレクタでも、絶対大事だ。

前向きに!前向きに!!

44 :NPCさん:2006/08/19(土) 19:08:07 ID:???
OCSに興味ある者なんですが、初心者は地形変化の少なそうな分手間がかからなそうな「Tunisia」辺りから始めるのが良いですかね?
(値段が安いのも魅力的です)

45 :NPCさん:2006/08/19(土) 19:52:42 ID:???
ワニミに教えてもらえ。

46 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:43:22 ID:???
>>40
実状はともかく国産に期待不可なのは同意。
>>41
じゃ、君が代わりに実状を教えてくれ。

47 :NPCさん:2006/08/19(土) 20:48:08 ID:???
>>44
日没から買わなければ
他のも高くないよ

48 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:07:32 ID:???
>>43
国産を悪く言うと粘着されるぞ。

49 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:26:07 ID:???
>>41
残念ながら俺も>>40の意見に同意だ。

50 :ハナザー:2006/08/19(土) 21:34:04 ID:???
ディベロッパーが大事なのはその通りだと思うが、
"Speed of Heat"(CoA)のウェブスター氏などは最終的なゲームとしての形を見据えたうえで作品を構成しているように見える
日本でもふーらー中村氏や中黒靖氏などは(オリジナリティが高いとは言えないが)
"smart"な方法で作品を作っているのではないかな
国産で私が期待しているのは山崎雅弘氏のモスクワ戦
"Grand Illusion"(GMT)的な勝敗がわからないルールが導入されるようなので、
スリリングな作品に仕上がりそうだから

51 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:35:38 ID:???
>>50

ゲームに仕上がるかどうかはデベロッパー次第だろ。
パン屋オリジナル一番の問題は、両方パン屋がやることではないか。

52 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:37:26 ID:???
>>51
御意

53 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:41:29 ID:???
>>50
師よ・・・
登った後で外すつもりのくせに
梯子を掛けるのはよせ

54 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:42:33 ID:???
>>53

スリリングな作品に仕上がることは間違いない。
まるで宝くじを買うようなスリルが味わえる。

55 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:45:42 ID:???
国産、戦国物以外のゲームも欲しい
戊辰戦争、田原坂など
GJ戊辰戦争、評価の良し悪しをあまり聞かないし、
サイトでプレイしてるような報告もあまりない

56 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:50:03 ID:???
>>39
TLGはローカルルールを入れれば問題ない・・・・

57 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:51:21 ID:???
>>40
そうするとGMT以外はダメということか?

ペレロは大したことないんじゃない

58 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:52:49 ID:???
>>51
最近の氏なら期待できるが、まあどうなるか
しかし能力はあると思う

59 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:53:47 ID:???
GMTも全部トニーがやってるわけではない

GMTもダメということか?

60 :NPCさん:2006/08/19(土) 21:54:17 ID:???
>>55
某所で戊辰ものをデザイン中のようだ

61 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/19(土) 22:01:12 ID:???
ゲームとしての仕上がりが「ほぼ」ディベロッパーに依存するのには、同意。
ただ Curtis 氏のいる GMT 社以外は結局デザイナー自身にディベロップの才能があるかどうかだと思うし、
アメリカで言えば(おそらく)ウェブスター氏やレイサー氏、日本ではふーらー中村氏や中黒靖氏がそうではないか
山崎雅弘氏の作品については私は"Army Group Center"(3W)や"Zitadelle"(3W)は高く評価しているし
デザインにテクニカルなゲーミングセンスが要求されるタイプの作品よりも
山崎雅弘氏の「持味(シミュレーションシステムの創造者としての)」が生かされやすい素材であると思う

62 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:04:13 ID:???
>>61
ハリコフは?

63 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:11:12 ID:???
嫁に浣腸(ry

64 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:11:53 ID:???
>>61
p6わ?

65 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/19(土) 22:12:03 ID:???
もちろんGMTでも「ダメな作品はある」よ
特に不安定なのは、リチャード・バーグ氏の作品
バーグ氏はある作品で適切だったシステムを好評だったからと言ってどうみても合いそうにない規模やシチュエーションが違うテーマにも平気で使うから、
質が不安定になってしまう(んでダメだったら、そのシステムを放棄する)
ただそれでもGMT社は以前同人で出版されて一度システムがチェックされたりしてる(例:"Tigers in the Mist")
作品もあるから、他の会社に比べればずっと安定度は高いと思うよ

66 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:15:43 ID:???
>>65
Tigerの他には?

67 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/19(土) 22:18:12 ID:???
P500に書いてあるから、興味があるなら自分で調べれば?

68 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:21:04 ID:???
>>67
P500?
発売済みのものはだめなのかい?

69 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:25:17 ID:???
>>67
いつもの出任せ?

70 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:27:37 ID:???
パン屋は駄作しかつくったことのないデザイナー

71 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:27:52 ID:???
ディベロップは才能というかはやる気の問題のような(w

それが才能というかはしらんけど。

72 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:29:01 ID:???
有能な>>40がデベロップを担当すればだいじょうぶ

73 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:29:25 ID:???
>>65
御大だからダメ出しできないんではないの?
まるで国内のどこかの誰かさんみたいw

74 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:29:35 ID:???
パン屋は進歩がない

75 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:30:31 ID:???
パン屋は史上最低の日本人デザイナー

76 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:31:23 ID:???
パン屋は他人の言うことに耳を貸さんからいつまでたってもダメなんだよ

77 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:32:23 ID:???
>>60
kwsk

78 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:33:27 ID:???
>>72
国産をバカにすると粘着してやる!
ってことかい?

79 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:34:07 ID:???
>>76
まったくもって同感

80 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:35:10 ID:???
結局、パン屋がのさばっている限り日本のゲーム界は再生できない

81 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:37:15 ID:???
パン屋は人の言うことにみみを貸さないかもしれないが
自分の言うことに耳を貸す人間を優遇するぞ。

だから砂狐のリプレイで、序盤早々トブルク陥落という痛い展開になるんだね。

82 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:40:33 ID:???
>>71
やる気だけではダメ
かえって悪くなる場合も

83 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:43:28 ID:???
ハナザー、敗走?

84 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:44:30 ID:???
六角氏はプレイヤーとしてはそれほどでもないのでわ?
師もニッチもバーグも、プレイヤーとしては駄目な気が

85 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:47:51 ID:???
結局、ハナザーがのさばっている限り日本のゲーム界は再生できない

86 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:49:51 ID:???
ハナザーは人の言うことにみみを貸さないが
自分の言うことに耳を貸す人間を優遇するぞ。

だからハリコフのリプレイで、序盤早々移動力を間違うという痛い展開になるんだね。

87 :NPCさん:2006/08/19(土) 22:57:55 ID:???
ハナザーは「やる気」?はあってハリコフで色々言ったが採用されなかった
逆恨みして、パン屋を叩くようになった

88 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:00:04 ID:???
師がどれほど電波を垂れ流してもうざいだけだが
パン屋がくされた自作ゲームを作って無駄遣いする
時間があれば、別冊がもっと早くできるな。

89 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:00:58 ID:???
ハナザーを叩いたって
パン屋はパン屋だからな

90 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:02:55 ID:???
パン屋を叩いたって
ハナザーは師だからな

91 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:11:25 ID:???
少しでも、お金や時間をゲームに使っているなら、何でも言えばいい!!
匿名の掲示板はサイレンスマジョリティの意見を少しでも少しでも反映できる為の仕組みとも言える
声が大きいりゃ、TPOをかまわず言えば言い訳じゃないけど、ここは何でも言える場所のはずだ!!

でき得るなら、本人が見てくれる、あるいは、周辺の誰かが見てくれれば、ではあるが。

92 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:11:53 ID:???
つか 結局ハリコフの話題はスルーですか すばらしいw

93 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:13:25 ID:???
ハリコフ?師がパン屋の罠にはまったあれか?
北部戦線も含めて全体をやれば
壊れた展開を勝利条件でバランスとっただけなのがわかるはずだが。

94 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:16:33 ID:???
結局、パン屋の作ったゲームは1つのこらずクソというわけだなw

95 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:16:46 ID:???
>>60
何処のサイトか教えては頂けないでしょうか

96 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:17:29 ID:???
結局、パン屋がこれから作るゲームも1つのこらずクソというわけだなw

97 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:18:12 ID:???
>>44
チュニジアはOCSの初心者には良いみたい(らしい)。
雑誌とかでも、みんな言ってます。

私は未体験です、一度プレイしてみたいです。

98 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:18:23 ID:???
パン屋ネタだとスレがポルシェのように加速していくな

99 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:18:58 ID:???
パン屋の代表作「奉天海戦」が全てを物語っている

100 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:19:43 ID:???
そもそもパン屋がゲームをつくるという設定に無理がある

パン屋はパンを焼くのが本業のはず

101 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:20:19 ID:???
>>99

せめて、スタポケを代表作と呼んでやってくれ。
奉天は黒歴史だ。

102 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:20:53 ID:???
パン屋ゲームも俺様がデベロップしてやればそこそこ佳作にはなるんだが

103 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:21:57 ID:???
パン屋デザインで傑作と呼べるのは「奉天会戦」のみ

残りはそれ以下の駄作ぞろい

104 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:21:57 ID:???
>>102

パン屋ゲームは、パン屋以外がディベロップすれば
そこそこ佳作になるはずだ。

ていうか、GJの付録ゲーム程度に手を入れれば
GJの付録ゲーム程度のクォリティにはなるはずだが。

105 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:23:22 ID:???
いや、パン屋ゲームなんて誰がデベロップしてもいっしょ

元がクソなんだからクソ以外になりようがない

106 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:24:26 ID:???
奉天会戦だって、手を加えればちゃんとまともになる。

ハリコフは手の加えようもないが。

107 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:24:59 ID:???
デザインしたゲームが全てクソゲーとは
かわいそうなデザイナーもいたものだなw

108 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:25:45 ID:???
奉天もハリコフもパウルスも
手を加えたってクソゲーはクソゲーだろ

109 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:26:47 ID:???
ハナザー大忙しだなw

110 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:27:58 ID:???
パウルスは最初の1ターンだけプレーしたが
あまりにひどい内容だったからゴミ箱に捨てたよ

111 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:30:05 ID:???
奉天は手を加えれば間違いなく良くなる。

ハリコフは、手の加え方を間違っているからどうしようもない。
特に「0」戦力ユニットが敵ZOCに入れなくなる
ルール改定が出来てからほとんどのシナリオがゴミ化した。
ユニットとマップ以外ほとんど作り直せば
あれでもなんとかなるが。

パウルスは、やってないからしらん。

112 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:31:17 ID:???
奉天は手を加えてもクソ

ハリコフもクソ

パウルスもクソ

モスクワもクソ

113 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:32:34 ID:???
パウルスを評価してるYSGAもクソ

114 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:32:57 ID:???
ハナザーは排除が仕事だ
ゲームには関係ない

115 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:33:06 ID:???
>>97
あいつ、ここに常駐のOCSアンチだろ。
関わらん方がいいぞ。

116 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:33:50 ID:???
奉天は超絶傑作
GMTなんか目じゃないw

117 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:34:49 ID:???
>>97
あいつ、ここに常駐のパン屋アンチだろ。
関わらん方がいいぞ。

118 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:36:26 ID:???
http://chiharakai2005.at.webry.info/200608/article_16.html

119 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:36:32 ID:???
すべてクソゲー

120 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:37:28 ID:???
クルスクを評価してるハナザーもクソ

121 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:38:07 ID:???
パン屋ゲームを評価する香具師は全員クソ

122 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:41:00 ID:???
ハナザーを擁護する香具師は全員クソ

123 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:41:51 ID:???
>>118
おいおい、直リンかよ。下品な奴

124 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:44:30 ID:???
>>123
どうすれば良かった?

125 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:45:01 ID:???
ハナザーの仲間は全員クソ

126 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:46:55 ID:???
普通、http → ttp とか?

127 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:49:07 ID:???
>>126
なるほど


128 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:54:23 ID:???
お、発作がおさまって、落ち着いて来たかw
はい、次の患者さん、どうぞ。

129 :NPCさん:2006/08/19(土) 23:56:55 ID:???
えっと
これは何をシュミレートしているので?

130 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:02:19 ID:???
>>129
万人の万人に対する闘争

131 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:08:34 ID:jb5y4IKg
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

            パン屋叩き厨

132 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:11:20 ID:???
↑蛆虫

133 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:12:53 ID:???
>>130
師の万人に対する闘争状態でわ?

論破されると六角氏を叩くのでわ?

134 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:22:00 ID:???
狂信的なパン屋叩き厨ってば、あの懐かしのハリコフ厨の人かな?


135 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:37:22 ID:???
少しでも、お金や時間をゲームに使っているなら、何でも言えば良い!!
匿名の掲示板は、サイレンスマジョリティの意見を少しでも反映できる為の仕組みとも言えるのだから。
声が大きいけりゃ、TPOをかまわず言えば良いと言う訳じゃないけど、ここは何でも言える場所のはずだ!!

でき得る事なら、本人が見てくれる、あるいは、周辺の誰かが見てくれるでれば、ではあるが。

136 :NPCさん:2006/08/20(日) 00:56:24 ID:???
小泉の靖国参拝って何が問題なので?

137 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:04:19 ID:???
いあ!いあ!すとらま!

とかゆーてはるのが大問題。

138 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:06:13 ID:???
>>136
問題にすべきでないことを
問題にしている問題

139 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:07:23 ID:???
極東の戦力バランスが一気に傾きますからなあ。

140 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:15:29 ID:???
>>138
なるほど
加藤千洋が全部悪いわけか
dクス

141 :39:2006/08/20(日) 01:39:08 ID:gBQBOusb
改訂ルール案、タクテクスにでてたね。TLG。

142 :NPCさん:2006/08/20(日) 01:55:05 ID:???
【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
 |〓|
 |〓|
 |〓|
 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。


143 :NPCさん:2006/08/20(日) 08:32:30 ID:???
>>141
うい

144 :NPCさん:2006/08/20(日) 10:05:32 ID:???
つーか前スレから使え性病もちども

145 :NPCさん:2006/08/20(日) 10:18:53 ID:???

・・・と性病にかかる可能性の無い香具師が言ってますが?


146 :NPCさん:2006/08/20(日) 11:04:42 ID:???
>>145
脳内嫁から性病うつされたの?

147 :NPCさん:2006/08/20(日) 20:23:51 ID:???
嫁に浣腸したのでわ?

148 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:20:04 ID:???
流行だからなんて天邪鬼な理由でカードドリンブンシステムを否定する香具師は
ハマーン様の論文に反論してからモノを言ってくれ!

149 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:25:39 ID:???
誰か否定してたか?

150 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:33:44 ID:???
GMTのGloryって面白いの?

151 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:43:38 ID:???
>>148
論文はどこに?

152 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:44:40 ID:???
UK44だれかプレイした?

153 :NPCさん:2006/08/20(日) 22:46:19 ID:???
今度のCMJ付録は架空戦か
電撃作戦みたいなもんか

154 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:23:03 ID:???
架空戦だけど、JEDKO製のゲームなので結構楽しみだったりする。

155 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:26:15 ID:???
うーん

他に出すゲームがないのだろうか

それとも出すだけのいいゲームなのか

あるいはわざとハズレを入れた?w

156 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:52:24 ID:???
タイ・ボンバの 『Sympathy for the Devil(Devilsだったかな?)』 を
敢えてCMJで出してくれないかな。
GMTのP500でボツになったゲームなんだけどさ。


157 :NPCさん:2006/08/20(日) 23:57:46 ID:???
Field Marshal
ttp://www.boardgamegeek.com/game/5185

158 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/21(月) 07:58:11 ID:???
↑Geek情報サンクス!
Geekの評価も絶対じゃないけど、このレーティングは地雷な予感…(;´Д`)
でもこれだけ評価悪いと、かえってプレイしてみたいかも〜

159 :NPCさん:2006/08/21(月) 08:53:10 ID:???
本家コマンド末期の如く、付録に「チェス」が付くよかマシだと思われ




160 :NPCさん:2006/08/21(月) 10:51:19 ID:???
>>158
師ね


161 :NPCさん:2006/08/21(月) 12:15:18 ID:???
何が「かも〜」じゃ!

162 :NPCさん:2006/08/21(月) 12:27:41 ID:???
師よ…
同じ動機でパン屋のゲームをプレーするのはよせ


163 :NPCさん:2006/08/21(月) 12:38:35 ID:+6SW/RxL
付録がチェスって本当に?

164 :NPCさん:2006/08/21(月) 12:45:43 ID:???
>>158
おまえが地雷

165 :NPCさん:2006/08/21(月) 12:46:53 ID:???
CMJ#71って、仮想戦のField Marshalか・・・。
終わってるなぁ。┐(´ー`)┌ヤレヤレ
コミケとかの同人のほうが何倍もましだ。


166 :NPCさん:2006/08/21(月) 13:16:01 ID:???
CJ、何考えているんだが
仮想戦なら、他のと2in1にしてくれ〜
普通はサービスしてくれるのに今回はサービス悪いな

167 :NPCさん:2006/08/21(月) 14:16:34 ID:???
はやく六角モスクワ出ないかなぁ

出たらプレオーダー(サイン入り)して叩くのが
今から待ち遠しいよ

ちなみにサイン入りにするのはパン屋の
貴重な時間を1分でも多く浪費させてやるため

168 :NPCさん:2006/08/21(月) 14:52:18 ID:???
師も今から叩こうとしてるんだろうなw
師から目を逸らすにはそれしかない

169 :NPCさん:2006/08/21(月) 16:11:58 ID:ClEsYS1f
CMJはひとつおきに買うことにすれば付録は結構粒揃いだよ。
だから訂正カウンターは次の次の号につけてください。おながいします。

170 :NPCさん:2006/08/21(月) 16:15:13 ID:???
「継続は力なり」はある意味真理だろうが
そういう薄めたやり方で「継続」を維持するのは
いかがなものか

そういうテーマでの対談記事をのせてもらいたい

171 :NPCさん:2006/08/21(月) 18:03:44 ID:+6SW/RxL
次の次は第二次世界大戦。。

172 :NPCさん:2006/08/21(月) 19:43:06 ID:fbQTEf4v
中黒モスクワは、一年以内にでるのかな?

173 :NPCさん:2006/08/21(月) 20:37:00 ID:???
サービスはやめて、薄めることにしたんだろうか

174 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/21(月) 21:23:54 ID:???
未知のものに対する好奇心こそが、ゲーミングの原動力じゃないのか?
私はミランダ氏の作品が好きだが、それは氏の作品が斬新なテーマを扱う事が多いから
逆にCMJは既知の作品が多いのテーマ的にひかれにくいが、その中で今回のウクライナ44と次回の Field Marshall は未知なので引かれるものはあるよ

175 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/21(月) 21:28:09 ID:???
90年代のデザイナー3人と言ったら、誰だろうね?
オレ的にはレイサー氏とミランダ氏と、3人目難しいけどシモニッチ氏かなあ…

176 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:48:23 ID:???
ミランダはダメ

177 :NPCさん:2006/08/21(月) 21:52:45 ID:???
ハリコフは既知なのに何で粘着?
排除するため?

178 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:13:19 ID:???
パン屋仕事しろ

179 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:22:18 ID:???
ミランダ氏の作品をろくにプレーもせず貶して
強要で「無知なるデザイナー」呼ばわりしてたのって
誰だっけな・・・

180 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:27:49 ID:???
>>未知のものに対する好奇心こそが、ゲーミングの原動力じゃないのか?

それが本当だったら「テーマがマイナーだから出せない」なんて話に
なるわけないじゃないか。毎度ながら底の浅い理解力だな。

181 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:36:41 ID:???
>>174
挑発するためのネタ探しがおまえの原動力だろw

ミランダ氏と山崎氏が好きなのはネタにしやすいから

穴がなければネタにできないw

182 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:51:40 ID:???
しかも穴だと思ってたのが実はそうじゃなかったとバレて
赤っ恥かいてトンズラという同じパターンの繰り返しw

183 :NPCさん:2006/08/21(月) 22:55:45 ID:???
ハナザーの書き込み内容は、ほとんどガセネタばっかり。
慌てずにもうちょっとプレーしてから書けばいいものを。

184 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:04:41 ID:pz/XKux3
CMJ別冊の東部戦線届いたが
今回も誤字脱字多いな

「ここ直す」とか打ち込んで
そのまま忘れて印刷に出したり

185 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:07:13 ID:???
>>184
どの部分? ちょっと教えて。

186 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:22:20 ID:???
>>184
(笑)

187 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:37:26 ID:???
ハナザーの挑発

ゲームの粗探しをする

穴キター
知的探求!!!
未知との遭遇!!!
ゲー民具の原動力!!!

掲示板うp

論破される

敗走
しばらく黙り込む

上に戻る

188 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:43:02 ID:???
師とかパン屋って誰のこと?

189 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:47:12 ID:???
>>188
師はペテン師のこと

190 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:49:15 ID:???
>>188
マジレス

師→ハナザー
パン屋→山崎*弘

191 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:49:59 ID:???
デザイナーか何かなの?
何でこんなに叩かれてるん?


192 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:53:00 ID:???
>>191
187についてどう思う?

193 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:55:54 ID:???
>>190
thx
ヤマザキ→パン屋ってことなのね
自分のホームページも持ってるのか
何か嫌われるようなことしたの?

194 :NPCさん:2006/08/21(月) 23:58:09 ID:???
>>187
あんまりよろしくないね。よく書き込んでるようだけど
なんでコテハンまで付けてわざわざ叩かれるようなことすんだろ?

195 :194:2006/08/22(火) 00:00:01 ID:???
間違えた
>>193
だった

196 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:00:29 ID:???
>>194
なんでもいいから注目されたいらしい
俺様を見てってこと
叩かれると反応があったと喜ぶ

197 :194:2006/08/22(火) 00:01:17 ID:???
うわ、また間違えた
>>192
だ・・・・

俺が一番ウザイね 消えます

198 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:02:29 ID:???
>>193
パン屋、職業ゲームデザイナー
ネラーの評価、デザインしたゲームがクソ
しかし俺はプレイした事ないので真偽は不明

199 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:03:07 ID:???
気にすんな 

 おまえがまともでも

  師が荒らす

200 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:04:08 ID:???
>>198

誤)ネラーの評価

正)叩き厨の評価


201 :NPCさん:2006/08/22(火) 00:28:28 ID:???
師の相手、誰がしてる??
漏れはしてない、普通の感性ならウザくて相手できないだろ
きっと、自作自演で、ひとりで師と反師をしてるのじゃないかな

202 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:26:52 ID:???
ここにいるのは師と仲間だよ
もちろん自作自演です

203 :NPCさん:2006/08/22(火) 06:51:26 ID:???
初心者向けなら
EP「装甲擲段兵」「東部戦線」のミニ版が欲しいぞ。
A4マップ1枚・両軍10ユニット(1個大隊)ぐらい・プレイ時間1時間ぐらいで。
できれば、バランスの取れた架空戦をランダムに作るシステムが欲しいな。

204 :NPCさん:2006/08/22(火) 08:56:52 ID:???
師以外にパン屋に私怨を持っている香具師って?

205 :sage:2006/08/22(火) 12:10:12 ID:/PIE+M2l
CMJにバンダイゲーがつく件

206 :NPCさん:2006/08/22(火) 12:12:05 ID:???
>>204
結構いる

207 :NPCさん:2006/08/22(火) 12:12:53 ID:???
>>205
ハズレなしってことじゃない

208 :NPCさん:2006/08/22(火) 12:21:47 ID:???
CMJにDrミクロが付くって話は立ち消えになったのか?
仮想戦よりは売れると思うが

209 :NPCさん:2006/08/22(火) 12:23:54 ID:???
売れる・売れないで判断するなら
エロゲー付けるのが一番効果的なわけだがw

210 :NPCさん:2006/08/22(火) 12:30:30 ID:8yNTarJp
>>204
パン屋ゲームのことで強要で議論して言い負かされて逆恨みしてる香具師は何人か知ってるが(師とか)

ほんとの私怨てのは、借金踏み倒されたとか、女寝取られたとか、パン屋のせいで仕事クビになったとか、
そういうシャレにならん世界の話だから、このスレでパン屋叩きして気が済む程度ならかわいいもんだ

211 :NPCさん:2006/08/22(火) 12:34:31 ID:???
CMJに元禄忍者伝が付くって話は立ち消えになったのか?
仮想戦よりは売れると思うが



212 :NPCさん:2006/08/22(火) 12:35:15 ID:???
CMJに日本沈没が付くって話は立ち消えになったのか?
仮想戦よりは売れると思うが

213 :NPCさん:2006/08/22(火) 13:21:45 ID:???
>>203
それイイネ!
できれば「武田騎馬軍団」あたりで
同じようなミニシナリオ付きを出してほしい。

214 :NPCさん:2006/08/22(火) 14:40:30 ID:???
議論で言い負かされて逆恨みするdqnはどんな奴だよw

215 :NPCさん:2006/08/22(火) 15:22:28 ID:???
このスレにいるような香具師

216 :NPCさん:2006/08/22(火) 15:27:53 ID:???
ところで次号のGJ付録ゲームは何?

217 :NPCさん:2006/08/22(火) 15:30:38 ID:???
黙っていられない偏執長

218 :NPCさん:2006/08/22(火) 17:37:57 ID:???
そう言えば昔、「6A誌のハリコフの表紙写真はVae Victis誌の表紙のパクリニダ〜」と、まるで鬼の首でも取った様に自分のサイトで開陳していたDQNがいたな。

219 :NPCさん:2006/08/22(火) 18:03:01 ID:???
>>218
それを馬鹿みたいに叩いてた、お前のような信者共が滑稽だったと言う記憶しかないがw

220 :NPCさん:2006/08/22(火) 18:09:34 ID:???
>>218
香具師は自分で「よく見かける写真」とか書いちゃってたからなぁ…
Vae Victis誌ならいいが6A誌が使うのはイカン、って何が判断基準だったんだか

221 :NPCさん:2006/08/22(火) 18:25:24 ID:???
6Aが後だからじゃまいか?

222 :NPCさん:2006/08/22(火) 18:30:11 ID:???
あれはたしかハリコフ戦の写真集・Vae Victis誌・6A誌が
同じ写真を使っているというので批判してたと思う

後というならVae Victis誌も批判しないのはなぜ?ってこと

223 :NPCさん:2006/08/22(火) 18:36:05 ID:???
ハリコフ戦の写真集には付録ゲームが付いてたのか?

224 :NPCさん:2006/08/22(火) 18:42:18 ID:???
ようし、ここで散々叩かれている山崎氏のゲームが本当にクソゲーかどうか、ためしに一つやってみる事にする。
ハリコフ1941-1943もってるから、やったら感想書くお。今週中までになんとかガンガル。
情熱冷めてバックレちゃったらゴメン。

225 :NPCさん:2006/08/22(火) 19:04:17 ID:???
こんなに叩かれるんだから理解しがたいほど並外れたクソゲーなんだろうな


226 :NPCさん:2006/08/22(火) 19:08:26 ID:???
ためしに山崎氏のゲームをやってみた。
マジでクソゲー、思わずゲロ吐いちまった。
こんなすごいクソゲーはじめて。
やっぱり噂どおりのクソゲーだったお。

227 :NPCさん:2006/08/22(火) 19:10:41 ID:???
なるほど、逆恨みが叩き厨というパターンがなんとなく読めてきたw

228 :NPCさん:2006/08/22(火) 19:17:51 ID:???
日本のゲーム界では妬み、嫉みというダークパワーがはびこりry

by鈴木銀一郎(シミュレーター1号)

229 :NPCさん:2006/08/22(火) 19:21:47 ID:???
そして挑発と叩きが2ちゃんで栄えるようになった

by師

230 :NPCさん:2006/08/22(火) 20:21:17 ID:???
そろそろ時代の流れに乗って萌えウォーゲーム作れよ

231 :NPCさん:2006/08/22(火) 20:34:02 ID:???
どんなゲームなのか想像すらつきません>萌えウォーゲーム

232 :NPCさん:2006/08/22(火) 20:57:37 ID:???
酷通が作ってみて滑ったカードゲームがあるじゃない。

233 :NPCさん:2006/08/22(火) 21:18:52 ID:???
>>219
ハリコフ厨降臨!('A`)

234 :NPCさん:2006/08/22(火) 21:56:26 ID:???
にょたはヲゲムじゃないじゃないじゃん ( ' A ` )

235 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:01:54 ID:???
にょたをヲゲムに入れないなら、擬人化兵器がわらわらと出てくる
戦術級ヲゲムなら、萌えウォーゲームになるんじゃなかろうか。

普通にアクチュアルのフィギアに萌えてる人もいそうだが。

236 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:05:16 ID:???
もういっそメイドさんで戦争しろよ・・・

237 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:13:30 ID:???
む、つまり築地俊彦にデザインさせれば良いのだな?

238 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:26:00 ID:???
>萌えウォーゲーム
つまり、恋は移り気とか買い食いウォーズとかマクロスライフとかナウシカのようなゲームのことか?


239 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:37:28 ID:???
こういう今更な話題にぐいぐい食いついてしまうところが
おっさんのおっさんたる所以だな。
知らないなら知りたがらなきゃいいのに。

240 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:38:44 ID:???
明らかにHJ社員の出品者を以前からマークしてるが、
案の定やってるな。

241 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:40:20 ID:???
>>225
山崎氏が叩かれるのは、氏の性格によるものでしょ。
人を見下すというか「貴方の事は眼中に無い」「貴方には関心が無い」と言う態度をハッキリと取るからな、あの人は。
こっちが少しミスすると「フッ」て感じに、バカにした冷たい笑い方するし。
俺としても「あんたがそういう態度取るなら、こっちとしても、別にそれでいいよ」って感じだ。
才能はある人だけど、ゲーム買ってやろうという気にはならないな。

242 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:44:05 ID:???
パン屋が叩かれてるのではない。
パン屋の作品が叩かれているのだ。

パン屋は区別が付かないらしいが。

243 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:46:56 ID:???
パン屋って強要とか人のブログで露骨に
宣伝して行くのやめてくれないかな。

244 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:48:17 ID:???
クァークスマダーってのはスレ違いかもしれないけど、
ほんと日没って予定日通りにモノ出せないよな。

245 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:51:41 ID:???
>>236
今後、とある仮想戦ゲームの日本版をデザインする機会があったとしたら、おまけユニットとして、
表はトヨタ・カムリ、裏はアニメ・スクールガール・キラー・ブリゲードっていう両面カウンターをああだこうだ・・・・

と、ジョー・ミランダが言うとったよ。


246 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:52:16 ID:???
>>241-243
頭だいじょうぶ?

247 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:52:56 ID:???
>>246

モスクワ大丈夫?

248 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:55:39 ID:???
なるほど、逆恨みが叩き厨というパターンがなんとなく読めてきたw


249 :NPCさん:2006/08/22(火) 22:56:10 ID:???
パン屋って強要とか人のブログで露骨に
宣伝して行くのやめてくれないかな。

250 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:02:11 ID:???
>>249
どこで宣伝してるの?
強要には出入りしてないようだが

251 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:03:04 ID:???
最近強要には来なくなった。
強要自体が寂れてるからかもしれない。

252 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:06:37 ID:???
キツネのエラッタ出てるけど、英語のできるスタッフとやらは
誰も気づかなかったのだろうか?

253 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:08:23 ID:???
パン屋プログが更新さぼってるとこのスレのパン屋叩き厨も静かだが
パン屋ブログに新作情報が出て誰かがコメントつけたりしていると
このスレのパン屋叩き厨も負けじと活発にうごきはじめるようだなw

254 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:09:45 ID:???
パン屋の作るゲームはどれもクソなんだから叩かれるのもしょうがない。
パン屋本人もクソ野郎。

255 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:09:58 ID:???
前スレ埋め立て完了乙であります。>関係者各位
埋めネタをこっちでやってどうするよ>おまえら

256 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:12:39 ID:???
宗春マップについて語ろう

257 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:15:47 ID:???
パン屋本人が自演で無理やり擁護するから
エンドレスに叩かれる。
一回放置しておけ。

258 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:16:31 ID:???
強要が盛んだった頃なんてあったのか?

259 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:16:43 ID:???
>>256
わしゃ嫌いじゃ

260 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:17:59 ID:???
もう少し建設的に語ってくれ

261 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:27:14 ID:???
宗春はマップやユニットを「アート作品」として見ているから
装飾が先走りすぎて機能面が軽視されていると思う。
フォントに凝って数値を読みにくいユニットや
メリハリが強すぎて目が疲れるマップはそろそろ考えどき。

262 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:28:34 ID:???
結局、パン屋叩き厨はパン屋のことが好きなんだよ

263 :NPCさん:2006/08/22(火) 23:31:24 ID:???
絵描きとしては有能だけどね  >宗春

264 :NPCさん:2006/08/23(水) 01:48:51 ID:???
>>241
例えば?
リアルでってこと?

265 :NPCさん:2006/08/23(水) 07:58:44 ID:???
>>257
そんなメンタリティが1gでも脳味噌にあればもう少し周りの評判も良かっただろうよw

266 :NPCさん:2006/08/23(水) 10:03:05 ID:???
>>241
6A等に載ってたパン屋の写真を見ると、確かに気取っていると言うか、「自分以外は皆馬鹿に見える」ってな感じの人相ではあったな。
まあ、パン屋に限らず、自分の知っているゲーマーでも「自分以外は皆馬鹿に見える」タイプって香具師は結構多いよ。

267 :NPCさん:2006/08/23(水) 10:44:56 ID:???
リアルのパン屋はマジで醜男だし、背が低くて短足、おまけにアバタ面。
それでコンプレックス強すぎてあんな性格になったんだろう。

268 :NPCさん:2006/08/23(水) 10:54:05 ID:???
パン屋は容貌もクソなら性格もクソ、作るゲームも例外なくクソ、
まったく救いようがないほどクソだらけの存在だなw

269 :NPCさん:2006/08/23(水) 11:01:02 ID:???
この業界にいる人間は全員そう思っているよ
それに気づいてないのはパン屋1人だけw

270 :NPCさん:2006/08/23(水) 11:34:37 ID:???
パン屋が叩かれるのはパン屋本人に原因があるから。
自業自得、身から出た錆び。

271 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:05:57 ID:???
恐ろしい粘着パン屋叩き厨

師だけではないのだな

272 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:09:00 ID:???
>>271
実害の度合いからいって師なんかよりはるかにアンチの数は多いと思われw

273 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:20:13 ID:???
>271

っていうことは言い換えれば実害被ったのは直接面識ある奴らだけだろ?

いい歳こいたオッサンがグダグダ粘着乙
さすが関西は民度が低いなwww

274 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:23:25 ID:???
そうだな
気取った椰子なんか無視すればいいのに
粘着してつけまわすとは
2chだからこんなもんだろうけど、性格が歪んでいる

275 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:31:44 ID:???
パン屋を叩くなら、ハナザーとか松澤とかを叩くべき
パン屋の作品はいいぞ
ゲームも著作も

276 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:32:53 ID:???
日本のゲーム界では妬み、嫉みというダークパワーがはびこりry

by鈴木銀一郎(シミュレーター1号)

277 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:36:57 ID:???
某同業他社ぐらいじゃねえの。

278 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:44:15 ID:???
○J?w

ライトなゲームを作っている方ならば競合しない

ヘビーな方は架空戦をつけたりして、商売気はないから粘着する必要はないw

279 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:54:50 ID:???
>>273
>直接面識ある奴らだけだろ?
+糞ゲーを掴まされたゲーマー

280 :NPCさん:2006/08/23(水) 13:56:12 ID:???
>>275
味覚障害は死ぬまで一つ星ゲーでも喰ってろよw

281 :NPCさん:2006/08/23(水) 14:36:16 ID:???
>>280
六角氏のゲームは一つ星ばかりではないぞ
この視覚障害者

282 :NPCさん:2006/08/23(水) 14:41:54 ID:???
リアルの粘着パン屋叩き厨はマジでデブで包茎だし、背が低くてキモオタ、おまけにアバタ面で足が臭い。
それでコンプレックス強すぎてあんな粘着になったんだろう。




283 :NPCさん:2006/08/23(水) 15:40:42 ID:???
>>281
内容的には一つ星並に中身がないw

284 :NPCさん:2006/08/23(水) 15:41:53 ID:???
パン屋のデザインしたゲームはすべてクソ
星なんて一つもつかない

285 :NPCさん:2006/08/23(水) 15:44:12 ID:???
>>279
GJに「糞ゲーを掴まされたゲーマー」や
CJに「糞ゲーを掴まされたゲーマー」は
糞ゲーに腹立っても個人叩きには走らない

やはり粘着パン屋叩き厨は特殊なケースだ

286 :NPCさん:2006/08/23(水) 15:45:35 ID:???
師が「だまり込みフェイズ」に入ると
なぜか入れ替わりに粘着パン屋叩き厨が登場する不思議w

287 :NPCさん:2006/08/23(水) 15:49:41 ID:???
パン屋個人叩きのネタはもういいから
ゲームの話しようぜ

288 :NPCさん:2006/08/23(水) 16:28:00 ID:???
よし、誰かウクライナ44をプレイした奴はいないか?

289 :NPCさん:2006/08/23(水) 17:57:35 ID:???
279の285に対する反論マダー?チンチン

論理的な反論できないようなら粘着パン屋叩き厨は282の言うとおりのキモオタということになりまつねw
さあ盛り上げろよ粘着厨ww
オウム返しにクソクソ罵ってるお前らが一番クソなんじゃねえのwww

290 :NPCさん:2006/08/23(水) 18:09:20 ID:???
ゲームの話しろっての

291 :NPCさん:2006/08/23(水) 18:10:15 ID:???
よし、誰かGjイラク戦争をプレイした奴はいないか?

292 :NPCさん:2006/08/23(水) 18:10:57 ID:???
いない

293 :NPCさん:2006/08/23(水) 18:11:43 ID:???
そうか、残念

294 :NPCさん:2006/08/23(水) 18:35:31 ID:???
>>282
自己紹介乙乙

295 :NPCさん:2006/08/23(水) 19:29:34 ID:???
言うと思ったw

296 :NPCさん:2006/08/23(水) 19:51:23 ID:???
死ねよダメオヤジども
醜いお前らは目障りなんだよ

297 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:47:15 ID:???
>>291

プレイしたぞ。あれはいいものだ。
インフォメーションセンターにステルス爆撃機と
巡航ミサイルを集中投入されたら、文字通り
「何も出来ない」状態になる。

まさに、史実のイラク軍の絶望感が味わえる
すばらしいシミュレーションだ。

まったくゲームじゃないけどな。

298 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:50:09 ID:h45/svU3
>>272
「実害」とかっておおげさに書いてるけど、その中身が

>人を見下す
>「貴方の事は眼中に無い」「貴方には関心が無い」と言う態度をハッキリと取る
>こっちが少しミスすると「フッ」て感じに、バカにした冷たい笑い方する

程度だったら単に次からパン屋と付き合わなきゃいいだけじゃねえかw
パン屋のゲームが気に入らないんだったら次から買わなきゃいいだけだし
「見下された」「バカにされた」とかいうのも単に思い込みじゃないのか?

こんなくだらない理由でこのスレ汚してる粘着叩き厨に誰か天誅を下してくれ

299 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:51:54 ID:???
>>297
THX
イラク戦争って名作だったのか

300 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:52:11 ID:???
とりあえず、スレが荒れるという実害があるな>匿名パン屋

301 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:53:21 ID:???
>>297
政権崩壊後の反米テロ闘争はどう再現してるの?
それが再現できてないと「すばらしいシミュレーション」じゃないのでわ?

302 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:55:26 ID:???
でも結局、イラク戦争をゲーム化したのってGJだけなんだよな。
アメリカでは今でも正面からイラク戦争全体を再現したゲームは出ていない。
湾岸戦争の時はいろいろ出ていたと思うけど。
やっぱり今回は「本質的な勝ち」じゃないから?

303 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:57:07 ID:???
>>301
主役はイラク政府なので、政府が統治能力を失った時点でゲーム終了です。

304 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:57:45 ID:???
ミランダあたりが状況見ながら作ってる最中でわ?

305 :NPCさん:2006/08/23(水) 20:58:55 ID:???
それで、GJイラク戦争のイラク軍プレイヤーは何をすれば勝てるの?

306 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:00:46 ID:???
>>302
本質的に勝ちじゃないっていうより
アメリカを主役にしたら、まだ戦争が終わってないし
一体どうなったら勝ちなのかも意味不明だからだと思う。

307 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:01:16 ID:???
一人用ゲームとして作って無料配布すればよかったかも  >イラク戦争

308 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:01:20 ID:???
>>298
>こんなくだらない理由でこのスレ汚してる粘着叩き厨に誰か天誅を下してくれ

それこそ思い込みじゃねぇか、バカかお前?
叩いている理由とか何故他人のお前が分かる?
クソゲー掴まされてガッカリした奴、本人と何かあった奴、あるいはただの愉快犯、あるいは叩きの叩きも鬱陶しいという負の連鎖ループかもしれん。
断定するのは、とにかくやめろ。理由なんか他人が分かるか。

309 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:02:11 ID:???
>>一体どうなったら勝ちなのかも意味不明だから

それは本質をついた意見だなw

310 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:04:30 ID:???
>>305
バグダッドへの進撃を、全く移動する必要が無く阻止できるよう
セットアップを工夫した上で、インフォメーションセンターが
完全に破壊される前に、初期配置の弱点を埋めて
バグダッドの防衛体制を完璧な物にしておけばいい。

その上で、多国籍軍のさいの目が腐れていれば勝てる。

311 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:04:38 ID:???
ベトナム戦争とかイラク戦争とか
あの手の戦争はゲームでプレーする気にならん
なんかドロドロしてて
知力を競い合うという感じがしない

312 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:05:26 ID:???
>>310
それっておもしろいので?

313 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:06:28 ID:???
>>312
パズルとしては面白いよ。
シミュレーションとしてはリアルだよ。

だけど、ゲームじゃないよ

314 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:09:34 ID:???
やっぱり一人用ゲームとして作って無料配布すればよかったかも  >イラク戦争

315 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:11:41 ID:???
ミランダだったらどう作るか、チョト興味あるネ

軍事作戦ステージと不正規戦ステージの二段構えにするとか

316 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:49:49 ID:???
ミランダだったら?…イベントチット満載に決まっとる。

317 :NPCさん:2006/08/23(水) 21:57:17 ID:???
>>309
いやでもそんなこと言ったら他のものでも何をして勝利とするかは問題だぞ

318 :NPCさん:2006/08/23(水) 22:22:13 ID:???
たまたま以前の歴史群像みてたら、プレゼントのコーナーにボードゲームがあったね
マンシュタイン戦記が掲載されてた号にクリミア・シールドってボードゲームがプレゼントとしてあったが
プレイした人いる?

319 :NPCさん:2006/08/23(水) 22:30:07 ID:???
ハナザー、プレイしたんじゃないか

それよりUK44、誰もやってないのか?
次の土日か

320 :NPCさん:2006/08/23(水) 22:36:08 ID:???
プレイテスターだってここを見ているはずなんだが

321 :NPCさん:2006/08/24(木) 02:12:21 ID:???
>>311
ベトナム戦争だと、洞窟やジャングルの戦いのイメージだから
個々の兵士が主役で、あんまり指揮して面白いって感じしないかもね

作戦級とか戦役級とかは全く馴染まないだろうな
拡大すると泥沼の戦いが行われてるのに、盤上では駒が一つポンと消えるだけ

322 :NPCさん:2006/08/24(木) 04:57:06 ID:???
252 :NPCさん :2006/08/22(火) 23:06:37 ID:???
キツネのエラッタ出てるけど、英語のできるスタッフとやらは
誰も気づかなかったのだろうか?

76 :NPCさん :2006/08/19(土) 22:31:23 ID:???
パン屋は他人の言うことに耳を貸さんからいつまでたってもダメなんだよ


スタッフがいてもいなくても結局同じ

323 :NPCさん:2006/08/24(木) 08:39:25 ID:???
>>319
CMJ70号は日曜日に届いたからな。
他も似たようなものだろうし、多分今週中の書き込みは期待できないだろ?

324 :NPCさん:2006/08/24(木) 10:21:46 ID:???
>>322
パン屋ブログ読むと、パン屋がいかに他人の言葉に耳を貸さん人間かよくわかるね

やっぱりパン屋はクソ

325 :NPCさん:2006/08/24(木) 10:29:44 ID:???
>拡大すると泥沼の戦いが行われてるのに、盤上では駒が一つポンと消えるだけ

それはフツーの作戦級・戦略級でも同じでは?

326 :NPCさん:2006/08/24(木) 13:41:37 ID:???
スタグラとか死闘だけど、駒が消えるだけだな

327 :NPCさん:2006/08/24(木) 13:45:52 ID:???
>324

また人格攻撃か
粘着厨は本当に芸がないね
作品についてもクソだからクソの一点張り
どこがクソかと言えば全部という思考停止の答えしか返ってこない
こういうどうしようもない中年どもがこのホビーを衰退させていくんだろうな

328 :NPCさん:2006/08/24(木) 13:49:43 ID:???
>>327
そういう人格攻撃を行う若者が衰退させているのでわ?

329 :NPCさん:2006/08/24(木) 14:29:11 ID:???
人格攻撃してるのはおっさん。
若者はパン屋なんぞ知らんよ。

330 :NPCさん:2006/08/24(木) 15:00:02 ID:???
>>325
いや、ベトナムは特にマクロな見方は違和感あるなぁ、とね
スタグラだと、独ソの将軍達が地図を広げて知恵を絞ってるところがイメージできるんだけど
まあ単に俺のベトナム戦争の知識が足りないだけなんだけど

331 :NPCさん:2006/08/24(木) 15:05:07 ID:???
>>329
いや若者がおっさんを人格攻撃してる

おっさんは若者をしらん

332 :NPCさん:2006/08/24(木) 15:07:05 ID:???
>>330
実際の人間対人間の部分では、ベトナムもスタグラも同じだろ

ベトナムでも、地図を広げて作戦練るぐらいはする

333 :NPCさん:2006/08/24(木) 17:51:09 ID:K7fmaB8t
ここに若者なんぞいないだろ

334 :NPCさん:2006/08/24(木) 17:53:24 ID:???
ちょい悪親父しかいませんよ。

335 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:18:30 ID:???
>>324
平日の昼間から人格攻撃しているおっさんか、、、

336 :NPCさん:2006/08/24(木) 18:35:30 ID:???
誰がパン屋の人格攻撃してるのだろう?商売敵か?

337 :NPCさん:2006/08/24(木) 19:46:06 ID:???
パン屋にぶらさがるパンの耳だな

338 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:06:26 ID:tExpIIkq
パン屋個人の性格がどうとか漏れにはどうでもいいことだが、
(会ったこともないしこの先も会うことはないだろう)
六角の商品クオリティはとりあえず高いんだから
別にユーザーの立場としては何も問題ないんじゃないのか?

SPIの再販にしてもHJや日没より完成度は高い。
オリジナルのパウルス第6軍も過去の失敗をちゃんと反省して
対戦ゲームの側面(競技性)が味わえるように仕上がっている。

なんでここまで酷く非難されてるのかさっぱりわからん。

339 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:20:09 ID:???
>六角の商品クオリティはとりあえず高い

ここがまず間違いでは?

340 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:34:51 ID:tExpIIkq
>>339
どう間違いなんだ?
くわしい説明たのむ。

341 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:38:03 ID:???
>>340

×六画の商品クォリティはとりあえず高い
○別冊六画の商品クォリティはとりあえず高い。

342 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:49:27 ID:tExpIIkq
>>341
だから、それだったら別に問題ないのじゃないか?
六角本誌なんて次はいつ出るのか不明だし
出ても買えと誰かに強制されてるわけじゃない。
別冊だけ買って本誌は無視という態度もありだ。

別冊のクオリティが高ければユーザーにはプラスだろう。
クソとか言って非難する理由がわからんと言っているんだ。

343 :NPCさん:2006/08/24(木) 20:59:06 ID:???
ID:tExpIIkq=本人?
違うのなら
なんで何時間にもわたって他人のために必死なのか。

344 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:08:44 ID:tExpIIkq
>>343
なんでって、だから漏れの疑問は何度も書いておろうがw
おまえ字が読めんのか?

じゃあ聞くが、パン屋を非難してる香具師こそ、なんで何時間どころか
何日、何ヶ月にもわたって他人(パン屋)のために必死なのか。
それで何か意味はあるのか? いい成果はあったのか?

漏れにとってはパン屋も酷痛もGJも単なる一メーカーにすぎん。
お店でゲームを手に取って裏の説明などを見て
良いと思ったら買うし、そう思わなかったらスルーする。
買ってクオリティが悪ければ批判はするが
メーカー担当者がどうとか、そんなことには何の意味もない。

345 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:17:13 ID:???
つまり粘着叩き厨は

    (;´Д`)   シコシコシコシコ
    _(ヽηノ_
      ヽ ヽ

      ( ゚д゚ ) !
    _(ヽっノ_
       ヽ ヽ

      ( ゚д゚ )   シコシコシコシコ
    _(ヽηノ_
      ヽ ヽ

なんだよ。

346 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:24:53 ID:NyMWAVTC
今tExpIIkqがいいこと言った!

347 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:31:12 ID:???
×別冊六画の商品クォリティはとりあえず高い。
○M2以降の六画の商品クォリティはとりあえず高い。

348 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:32:01 ID:???
だから必死にパン屋を叩いてる香具師は商売敵なんだよ。
レスの傾向からすぐわかるんだよ。
誰が叩いてるかはお前らの想像に任せるが

349 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:35:54 ID:???
     √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  「それがソニーバッテリーの仕様だ」
   / ̄          |
  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  これが、ソニーが考えたバッテリーだ。
  |   /         |   火を噴く事についていろいろ言う人もいるかもしれない。
  |  /   ` | | ´   |  それは対応するノートPCを作る会社や購入者が、
  | /  <・)   <・) |  この仕様に合わせてもらうしかない。
  (6       つ.   |  
  |     ___     |   世界で一番美しい花火を作ったと思う。
  |     /__/   |   著名花火職人が作った花火に対して
  |_______/    火薬の量がおかしいと難癖をつける人はいない。
. / \ \ ◇、/ |\   それと同じこと。

350 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:36:39 ID:???
>>348
誰?

日没?

351 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:43:17 ID:???
M2のクオリティが高いと思ってるとは目出度いな

352 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:46:08 ID:???
ま、結局どさくさに紛れて奉天あたりまで名作にするつもりミエミエなわけだがw<信者

353 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:48:28 ID:???
結局どさくさに紛れて全部クソゲーにするつもりでわ?>叩き厨

354 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:48:58 ID:???
>>351
M2の何が問題で?

355 :NPCさん:2006/08/24(木) 21:50:14 ID:???
ドライブオンスターリングラードはクソゲー

356 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/24(木) 21:52:24 ID:???
"Crimean Shield"は、普通の作戦級だったという印象しかないな〜
1944年シナリオはソ連軍の補給&補充ポイントが100でドイツ軍が5だったような気がするから、
「歴史の勉強」だったと思ったけど(笑)
おもしろかったのは陣地を構築するど攻撃力と防御力の合計が防御力になったんだけど、
それを表すのにマーカーに「A+D=D」と書いてあった事かな(爆)

「ウクライナ44」27日にプレイしようかと思ってたけど同時に注文した商品が在庫切れになっちゃったんで、
残念ながら9月3日にプレイ持ち越し

357 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:00:20 ID:???
>>351
ターンシークエンスが練り込み不足だね。
M1のままのほうが良かったと思うよ。

358 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:02:22 ID:???
>>357
従ってクオリティが低いということか?

359 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:05:29 ID:???
>>358
低いとまでは言わないが
高いとは言えないな。

パン屋らしい作り込みの甘さが出た作品ではある。

360 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:12:47 ID:???
>>359
基準を高くすれば、クオリティが高いというのはわずかになってしまう
まあそんなもんだと言われればそうだな
GMTだって詰めが甘い

361 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:13:28 ID:???
>>353
どさくさに紛れで「全部」クソゲーにしてるのはパン屋本人。
叩き中を基地外にみせかけようというこそくな手段ですな。

362 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:14:39 ID:???
>>357
M1とM2って、どう違うの?>ターンシーケンス

363 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:15:22 ID:???
>>360
パン屋はよそのプレイ結果をフィードバックして
ルール改定をやるほど謙虚ではない。

日本のデザイナーはパン屋でなくても
フィードバックしてルール改定などしないが。

364 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:15:32 ID:???
>>361
どさくさに紛れで「全部」傑作にしてるのは叩き厨本人。
サポ厨を基地外にみせかけようというこそくな手段ですな。

365 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:16:16 ID:Hce3XiVR
>>364
いや、叩き厨は本人以外ありえんだろ。

366 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:16:44 ID:???
>>363
おまえの言うことが正しいとすれば
パン屋は普通と言うことになるが?

367 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:17:27 ID:???
>>365
いや、サポ厨だよ

368 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:18:11 ID:???
>>363
外人もしないよ

369 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:20:40 ID:???
>>362
M1:ドイツ戦闘→ドイツ移動
M2:ドイツ移動→ドイツ戦闘

ドイツが優勢な時期はドイツが勝ちっぱなし
ドイツが劣勢な時期になるとドイツが負けっぱなしになる
一番の理由はシークエンスの変更。
M1のシークエンスなら、遭遇戦と準備攻撃の差が
オーバーランと戦闘フェイズの戦闘の差で表現できてたんだが
M2ではドイツ軍の攻撃が全部準備攻撃になってしまい
無駄にドイツ軍の攻撃力が高まってしまった。

補正で後半のソ連軍を強化してるから
どうしても展開が一本調子になってしまう。

370 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:21:26 ID:???
>>368
積み木はしょっちゅうルール改定してるぞ。

371 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:23:43 ID:???
>>369
なるほど・・・
それでもM2はそこそこ人気のようだが?

372 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:25:23 ID:???
>>371

M2も決して悪くはない。
ムルマンスクからバクーまでマップに収められている
独ソ戦ゲームなんてM2ぐらいだ。

だがゲームとしてプレイするなら
ロシキャンか牛縄やるよ。

373 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:26:03 ID:???
>>370
詰めが甘いという証拠かもしれない

もし最初から完成度が高ければ改訂する必要はない

あと国産は人員的に大規模改訂する余裕は
一応ちゃんとしたメーカーと比較するとあまりない

374 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:26:52 ID:???
>>373

最初から完成度が高くても
どこかの変人が裏技を見つけ出したら
ゲームが壊れてしまうことはよくある。

375 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:28:16 ID:???
>>372
傑作以外認めないと言うことになると(ry

濾紙喜屋武はリサーチその他がだめ

牛縄は養豚問題

376 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:29:32 ID:???
>>374
それは内外とわずだな

377 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:30:49 ID:???
>>371
人気があることと内容の出来は別問題

378 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:31:05 ID:???
>>375
牛縄の養豚問題は、養豚されるような所へ
ユニットを残しておくソ連軍プレイヤーが悪い。

濾紙喜屋武にリサーチその他を求めるのは
WaSにリアルな戦闘結果を求めるぐらいに無粋だ。

379 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:33:34 ID:???
>>375
日本語で頼みます

380 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:35:22 ID:???
>>376
日本のデザイナーは、変人が裏技を発見すると
エラッタで裏技対策をするより、裏技を見つける
変人を叩く方に労力を使いたがる。

381 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:36:50 ID:???
>>377
M2は内容が悪いが人気があるということか?

382 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:38:58 ID:???
パン屋を全てクソゲー扱いするならGJや酷通はクソ以前のクズだわな。
テーマはリサーチもテキトーで済む戦国時代やら三国志やらで、
システムは使い古された太平記システムやエリアや6出ろ、
たまにヘクスゲーでもどういうリサーチしてんだこれ?ってのばっか。
総じて3,800円の価値がない。
それに比べればまだパン屋ゲーは良心的。

383 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:39:58 ID:???
>>378
そんな無用なシステムは除外したらどうか?

何を無粋とするかは個人の趣味だが?>>380


384 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:42:21 ID:???
>>383
そりゃ養豚問題は「降伏」ルールを入れれば即解決するな。

385 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:42:57 ID:???
GJのへクス戦ゲームって、殆どが、再販って感じじゃないのか?

386 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:43:41 ID:???
>>382
どの軍団も同じ戦闘力なM2の作者に言われたくないです。

387 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:46:11 ID:???
>>380
内外ともに最近はそうでもないだろ

六角氏は素早く対応している

昔は異常扱いして攻撃したな

388 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:48:06 ID:???
>>387
改訂しても説明無しじゃな。

389 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:49:01 ID:???
>>384
なんで入れないの?

390 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:50:15 ID:???
>>386
軍団の戦力って難しいぞ
いつを規準に算出するのか

391 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:50:24 ID:???
>>389
デザイナーとコカディに聞いてくれ。

392 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:51:22 ID:???
>>382
三国志のリサーチなんて無理

393 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:54:23 ID:???
>>390
少なくとも、あれだけソ連軍のセットアップ位置にこだわったなら
セットアップ時の戦闘力はきちんとリサーチしてあるのが筋だろう。

394 :NPCさん:2006/08/24(木) 22:56:05 ID:???
>>391
入れない時点で問題作

395 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/24(木) 22:59:10 ID:???
うーん…
戦史家としての山崎雅弘氏は尊敬しているし、ゲームプロデューサーとしての仕事振りも(選択する作品に疑問はあるが)高く評価している
ただご本人テクニカルなゲーミングに興味があるようにも得意なようにもお見受けしないんだが、
「Zitadelle日本版以降」そういう方向性を目指しているような…
まあそれはそれで結構なんだが、だったらもっと意識してテクニックをつかむようにするべきじゃないかなぁ?
私としてはどちらかと言うと以前のような「シミュレーションシステムクリエイターとしての素質を生かした作品」を目指した方が、
ご本人の才能が活かされると思うけど

396 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:00:38 ID:???
>>394
ソ連軍プレイヤーのテクニックでかなりカバーできるよ。

397 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:00:57 ID:???
>>393
毎年(あるいは何かのタイミングで)軍団駒を交換するようにするのか?

398 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:02:21 ID:???
>>396
そういうことを言い始めると何でも(ry

399 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:03:47 ID:???
>>397
一旦プレイが始まったら、トータルの戦力が問題になるだけでしょ。
M2のシステムだと、いつでも分割、統合出来るんだから。
ブリッツ41風にしておけば良かったと思うよ。

400 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:05:13 ID:???
>>399
よくわからんが

軍団のリサーチの精度を求めるなら、セットアップだけじゃダメだろ

401 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:06:17 ID:???
>>400
よくわからんが

一旦プレイが始まったら、各軍団にどの程度の戦力を割り振るかは
プレイヤーの裁量だろ。

402 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:08:02 ID:???
いい加減しつこい
中間を採って凡作でいいだろ<パン屋デザインゲー

403 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:08:55 ID:???
>>398
テクニックでカバーできないぐらいに壊れてるのを
クソゲーと呼ぶ。

404 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:08:58 ID:???
>>401
セットアップが正確ならば良かったということか?
あとは好きにすると?

405 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:09:23 ID:???
はいはい叩き厨、叩き厨

406 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:10:15 ID:???
>>403
プレイヤーによって差があるなあ

人を選ぶと言うことか

407 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:10:35 ID:???
>>404
いやべつに軍団の戦力が全部おなじなのは
デザイナーのデフォルメだというならそれはそれでありだ。

ただ、自分がゲーム上のデフォルメをするんなら
デフォルメの範囲での史実との違いにけちをつけるなと。

408 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:15:19 ID:???
>>407
よくわからんが

六角氏が何かにけちをつけたのか?

409 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:34:08 ID:???
>>407
デフォルメのポジショニングがデザイナの手腕

それに対して判断・批評

410 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:35:33 ID:???
>>409
GJ旅順の28cm砲はやりすぎだったな。

411 :NPCさん:2006/08/24(木) 23:36:41 ID:???
>>410
(笑)

そんなにひどかった?

つかバランスが(ry

412 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:29:50 ID:???
次号のRPGamer 15号ですが、付録のゲームは何でしょうか?
よろしくお願いします。

413 :NPCさん:2006/08/25(金) 12:46:07 ID:???
スレ違う

414 :NPCさん:2006/08/25(金) 14:02:01 ID:???
あえて誤解や敵対を覚悟の上で言えば、どのみちゴミみたいな付録。
古臭くて箪笥の肥やしにするしかない骨董か、脱力イラストの同人ゲー。

415 :NPCさん:2006/08/25(金) 14:09:46 ID:???
キター

416 :NPCさん:2006/08/25(金) 19:35:44 ID:???
国分「せっかく和訳したマニュアルがエラーだらけだとわかってどう思った?」

417 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:49:25 ID:???
いつものこと

418 :NPCさん:2006/08/25(金) 21:59:03 ID:???
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ ウク’44を誰か今週末
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    や ら な い か ?
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_


419 :NPCさん:2006/08/26(土) 00:16:56 ID:???
ハナザーがコテハンで書きこむ意味がわからん

420 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:20:02 ID:???
自己顕示欲満たしているだけの自己満足

421 :NPCさん:2006/08/26(土) 01:56:08 ID:???
ハナザーは悪口も含めて自分が注目されることが嬉しい
叩かれると人気者になったと感じる

422 :NPCさん:2006/08/26(土) 05:37:33 ID:???
マゾなんだな

423 :NPCさん:2006/08/26(土) 10:43:03 ID:???
ハナザーの挑発

ゲームの粗探しをする

穴キター
知的探求!!!
未知との遭遇!!!
ゲー民具の原動力!!!

掲示板うp

論破される

敗走
しばらく黙り込む

上に戻る


424 :NPCさん:2006/08/26(土) 10:58:53 ID:???
みんなは、自分のいるサークル内で
自分がいない時にどう言われてる(特に悪口)か知りたいか?

普通の人は知り得ない。
そう、それを知ろうとすることは未知への探求だ。

ハナザーの場合、出入りのサークルで、
自分が不在の時にどう言われてるかを、
ここでコテハンを使用することで想像することができる。

すげぇぜ!ハナザー!!
正に未知への探求の実践者だぜ!

425 :NPCさん:2006/08/26(土) 11:49:43 ID:???
お前らM2やった事あるのか?

あれはパン屋ゲームの典型だぞ、リサーチは細かいがゲームとしては退屈だ。
まあ、このホビーの性格上、目の前で独ソ戦再現される「資料的ゲーム」が好きな人間には良いのではないか?
朝からしても41年10月くらいが精一杯、そのあいだソ連軍はユニットを並べるだけで、殆ど思考はしないぞ。


426 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:15:27 ID:???
  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:


427 :NPCさん:2006/08/26(土) 12:36:47 ID:???
>>392

漏れはやった(当然、正史のみベース)。
WarandPeaceみたくへクスゲーも可能
今はCDS製作中。


428 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:01:06 ID:???
>>427

ちゃんと孔明よりも法正のレーティングを高くしてる?

429 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:11:29 ID:???
歴史学的には、人名を字で呼ばないことから学ぼうねw

能力値ほど主観的な評価は無い。
問題は、評価の付け方の相場が事実上決まってること(特に三戦系)。
新たなデザインするなら、その点で勝負するのも一つの手法。

430 :NPCさん:2006/08/26(土) 13:36:58 ID:???
そのデザインしてる三国志ゲーム、どういう状況で始まるの?
2人プレイがボードゲーム的には一番望ましいんですがね

431 :NPCさん:2006/08/26(土) 14:55:34 ID:???
>>427
人数とかちゃんとわかるの?

432 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:08:44 ID:???
正史のデータの裏は取れるの?
他のソースは?

433 :NPCさん:2006/08/26(土) 15:41:12 ID:???
あー君たち
ここでやるとまた師が余計な一言繰り出して荒れるから
三戦でやりたまい

434 :NPCさん:2006/08/26(土) 16:21:20 ID:???
喪前らなぜ釣られる?w

つか、ニーズがあることだけは分かった。

435 :NPCさん:2006/08/26(土) 18:13:51 ID:???
>>434
GJに三国志物が付くと聞くと文句付けるのに・・・ここの住人は三国志に対してツンデレなのでわ?

436 :NPCさん:2006/08/26(土) 19:51:11 ID:???
三国志のエリアゲームには食傷気味だが
三国志のヘクスゲームには興味があるんだろ。

437 :NPCさん:2006/08/26(土) 21:53:17 ID:???
三国志のヘクスゲームってエポックの「三国志演義U」か

438 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:04:07 ID:???
ボク勃ちやナポウォみたいなPtoPならマルチでもいいかもな。
二人用というのもありなのだが(次号GJのような陣営対戦か張儀タイプで)。

>>437
あれは架空合戦モノとしては一見の価値はあるが歴史ゲーとしてはカス。
三国志大戦と同じw

439 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:04:28 ID:???
>429
最強キャラの能力値を100にしとけばいいんだから楽なもんだ。

440 :NPCさん:2006/08/26(土) 23:57:54 ID:???
>>427
いくら正確なリサーチしたハードなもの作っても
販売サイドの都合でグラフィックは萌キャラに変更されるぞw

441 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:03:47 ID:???
>>440

×萌えキャラ
○きもい女性キャラ

442 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:04:37 ID:???
>>440
その大誤解が肝心の商品が売れなかった決定的理由
というのが笑える。

443 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:13:40 ID:???
>>440
そうか?

じゃあGJのは萌えキャラなんだな?w

じゃあ買うかw

444 :NPCさん:2006/08/27(日) 00:18:28 ID:???
三国志のエリアゲームなんかそんなに出てないだろ

エリアげーは多いな

445 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:24:14 ID:???
それまで師やパン屋叩き一色だったのが一変したんだから、
やはりニーズは高いようだな。

しかし、制作側が全く空気読まず安直なクソゲー連発なのが現状。

>>435
見聞する限り、GJの次回作には期待できない。
>>382 にあるように、
>テーマはリサーチもテキトーで済む戦国時代やら三国志やらで、
>システムは使い古された太平記システムやエリアや6出ろ
の域を出ていないからだ。

本気でデザインするなら、
当時(後漢〜南北朝)の社会経済状況を意識し反映させるよう努力したゲームでなければ認められない。
RISKにキャラゲーを足したような商売重視のインチキシステムばかりじゃ食傷もするわな。
誤解を恐れず言えば、
向こうの古代中世ゲームデザイナーと違って、決定的に「愛」が足りない。

446 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:39:17 ID:???
愛はあるものもある

後は愛が見えないものとか

GJに外国並のゲームを求めるのはコンポ的、編集方針的に無理

外国の愛のあるゲームでGJ並に簡単な乗ってある?

447 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:40:23 ID:???
>>445
愛あるのを作って提案してみれば?

同人でもいいし

448 :NPCさん:2006/08/27(日) 01:45:32 ID:???
だから作ってる。

でも安易に出してクソゲーに改変されるようなメーカーには送れないでしょ?
パン屋さんみたいに、たとえ自己満足と言われても
満足いくまで作りこめる環境ができればあるかも知れんが。

これ以上は企業秘密。

449 :NPCさん:2006/08/27(日) 02:01:08 ID:???
>>448
がんがれ!

クソゲーに改変されるメーカーとわ?

同人で出せば、納得行くまで作り込めるかと

デザインなんて自己満足

450 :NPCさん:2006/08/27(日) 02:19:52 ID:???
>449

GJとかGJとかGJとか・・・おっとこれ以上は言えねえな

451 :NPCさん:2006/08/27(日) 02:23:28 ID:???
>>450
クソゲーに改変されるの?w
くわしく

452 :NPCさん:2006/08/27(日) 03:59:36 ID:???
肥料にもならないウルトラクソゲーから
一、二回は遊べるような、いつものクソゲーに改良されます

全く同人デザイナーときたら
思い上がりも甚だしいんだからw
リサーチが良けりゃいいんだったらパン屋もあんなに言われないって!

453 :NPCさん:2006/08/27(日) 04:08:26 ID:???
六角氏が悪く言われるのは別の理由でわ?

454 :NPCさん:2006/08/27(日) 08:09:18 ID:???
>>449
「にょた!」を出したトコでわ?

455 :NPCさん:2006/08/27(日) 08:27:56 ID:???
>>453
そう。

ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。
諫言する人間を嫌い、無能なYESマンで廻りを固めるから。
自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
etc

456 :NPCさん:2006/08/27(日) 08:49:36 ID:3yfiYJLR
>>451

ふーらーは改変を正当化する一文をGJに載せてましたな。

457 :NPCさん:2006/08/27(日) 08:51:34 ID:3yfiYJLR
>>452
十分なテストプレイもせずにあれこれ
ルール変更の注文をつけてくる人には
言われたくないです。

458 :NPCさん:2006/08/27(日) 08:56:36 ID:???
言い訳ばっかり

459 :NPCさん:2006/08/27(日) 11:31:31 ID:???
自己正当化が激しい

460 :NPCさん:2006/08/27(日) 11:50:11 ID:???
ウォ−ゲームなんて駄作10に対して1の佳作傑作が生まれれば良い方
狭量いかんよ寛容にみてやれ

461 :NPCさん:2006/08/27(日) 13:11:00 ID:???
>>452
全く同意。
身の程を知れと言いたいね。
今までいくつかの同人ゲーをプレイしてみたがまともなのは一っつも無い。

462 :NPCさん:2006/08/27(日) 13:48:31 ID:???
>>456
何号?

463 :NPCさん:2006/08/27(日) 13:51:40 ID:???
>>455
> ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。

判断基準が難しいが、海外のデザイナーでも似たようなものでは

普通はデザイナーに自由に作らせる

> 諫言する人間を嫌い、無能なYESマンで廻りを固めるから。
> 自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
> 自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。
> etc

うーむ


464 :NPCさん:2006/08/27(日) 13:53:35 ID:???
同人でもいいのはあると思うが

自分が思うとおりのままのゲームにしたければ同人で作ればいいだけの話

他人が評価しなくても別にいいだろ

465 :NPCさん:2006/08/27(日) 13:55:31 ID:???
そもそも、それが同人ってものだろう

466 :NPCさん:2006/08/27(日) 14:05:47 ID:???
GJのルールは不親切

糞海外ゲームよりはマシだが

467 :NPCさん:2006/08/27(日) 14:14:12 ID:???
パン屋のデザインが気に入らないのなら
ローカルルール等で発表してくれ

そうすればみんなプレイして評価できる

おまえが正しいのか否かわかる

468 :NPCさん:2006/08/27(日) 14:20:46 ID:???
口だけ番長に、それを要求するのは酷

469 :NPCさん:2006/08/27(日) 14:25:43 ID:???
口だけ番長でないのなら、形にして世に問え

そうすれば六角氏が何と言おうとおまえの正しさが実証される

470 :NPCさん:2006/08/27(日) 15:10:02 ID:???
>>467-469
六角乙ニダ

471 :NPCさん:2006/08/27(日) 15:21:08 ID:???
それが逃げ口上か

472 :NPCさん:2006/08/27(日) 16:35:10 ID:???
相変わらずゲームのプレイ意欲が萎えるスレだな

473 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:25:02 ID:???
だって糞を乱発して自己正当化しか出来ない馬鹿と
具体的な内容の指摘が出来ないユーザーの溜まり場だからさ

474 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:41:40 ID:???
でも師のレスをほとんどの住民が華麗にスルーしていることに限っては成長振りがうかがえる。

475 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:45:16 ID:???
師の場合は、まともな議論にならない。
スレ住人にとって、師は釣り師としか見ていない。

476 :NPCさん:2006/08/27(日) 17:55:27 ID:???
話をブチ切って悪いが、ウクラ’44をやった奴はいないのか?

477 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:25:24 ID:???
>>470

ハリコフは手の施しようがない。
神々の黄昏なら発表したことがあるが
六角の反応はないな。

M2はターンシークエンスをM1にもどすだけでも
ずいぶんと展開が変わってくるはずだが
M2の手直しをするぐらいなら牛縄の作戦研究するよ。

478 :NPCさん:2006/08/27(日) 19:30:08 ID:???
>>476

悪くないよ<UK'44
でも慣れないうちはソ連軍必勝になるはず。

ソ連軍は攻撃してるときは強いが
防御に回るともろいってことをドイツ軍側が理解して
プレイできるようになってからが勝負だろうね。

479 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:36:43 ID:BWOqY55Y
>>476

俺もやった
ドイツ軍、何やっていいのかわからなくてボロ負け

ただゲームの最後のほうで少し見えてきた。
>>478が言う通り、ドイツ軍の反撃がキモだな

480 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:44:28 ID:???
ルールを形にしたり、バランスを取るのは結構たいへん
口だけでは何とでも言えるけどな
六角氏はマトモにアフターフォローしている

481 :NPCさん:2006/08/27(日) 20:50:20 ID:???
他人には厳しく自分と地球にはやさしくが最近のトレンドだよね
良いゲームすら明確にできない連中が何言っても相手にしてもらえないじゃないか?

482 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:07:42 ID:lEMTotzp
>ユーザーが楽しめるかどうかよりも、自分の作品であることを優先するから。
>諫言する人間を嫌い、無能なYESマンで廻りを固めるから。
>自作のテストプレイは、自分の思うようにプレイしてくれる人間を選ぶから。
>自作が壊れるのが、自分のでいでなく、プレイする人間のせいだと思ってるから。

パン屋はここ数年で多少は進歩してるが
粘着パン屋叩き厨は全然進歩してないようだなw

483 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:13:33 ID:???
>>477
M2は戻せば、ゲーム性が向上して大きな破綻無くプレイできるのか?
もしそうならやってみる価値がある

484 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:16:45 ID:???
UK44、地雷かと思ったがそうでもないのか

485 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:26:03 ID:???
>>483

他にも手を加えるべきことはいろいろあるが
オフィシャルなオプションルールで対応可能なはず。

最後まできちんとテストプレイしてないから
正直保証はしないが、より悪くはならない。

486 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:33:06 ID:???
>>485
思わせぶりな書き方だが具体性が全然ない
「漏れがデベロップすればもっといいゲームになる」
とか言うだけでだれも内容を検証できない

結局いつもの叩きパターン

487 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:35:53 ID:???
>>486
検証は出来るだろ、おまいさんがプレイしてみろ。

488 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:36:25 ID:???
結局、パン屋ゲームがクソだというのが結論だ。

489 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:39:10 ID:???
>>485
>>最後まできちんとテストプレイしてないから正直保証はしないが、より悪くはならない。

「パン屋はきちんとテストプレーしない」と言って批判してるのに
自分はテストプレーもろくにせず「変更してもより悪くはならない」とか断定してるのかw

それじゃ「自分はパン屋以下」と言ってるのと同じだなww



490 :487:2006/08/27(日) 21:40:01 ID:???
ああ悪かった、オリジナルのオプションルールは
面倒でも全部採用してくれ。
あと、極北戦線は入れない方がゲームとして
破綻しにくくなるから、マップNは入れないように。

で、シークエンスをM1にもどせば、少なくとも
工場疎開ルールが全く無意味になるほど
ソ連軍が一方的に虐殺される展開にはならん。

491 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:40:06 ID:???
>>486
違うよ。
手の施しようがないクソゲーなので
デベロップなんかできるレベルじゃない。作り直しだ。

492 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:40:56 ID:???
やはりパン屋のゲームはクソゲーなのか。勉強になったよ。

493 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:41:33 ID:???

              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
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        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

            パン屋叩き厨

494 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:42:22 ID:???
348 :NPCさん :2006/08/24(木) 21:32:01 ID:???
だから必死にパン屋を叩いてる香具師は商売敵なんだよ。
レスの傾向からすぐわかるんだよ。
誰が叩いてるかはお前らの想像に任せるが


495 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:42:40 ID:???
>482
進歩してるって、どこが?
遺志駄恥部みたいな痛い取り巻きしかいないじゃん

496 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:43:37 ID:???
>>490
それは単にお前のソ連軍プレーが下手なだけw

497 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:43:50 ID:???
>>495
同意。あれはほとほと痛い香具師だな。

498 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:44:25 ID:???
>>494

GJはゲーム性重視リサーチ軽視だからかぶらないし
CMJは基本が軽量ゲームの再販だから被らないし
日没はボックスゲームの再販だから被らない。

どこがパン屋と被るんだ?

499 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:45:02 ID:???
>>495
粘着乙

そんなに医師だが羨ましいのかw

500 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:45:11 ID:???
取巻きの痛さのせいで、パン屋自身が悪く言われてるw

501 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:45:48 ID:???
>>498
そんなに必死に否定しなくてもw
顔真っ赤ですよww

502 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:46:29 ID:???
>>499
異歯堕乙

503 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:46:29 ID:???
>>496
具体的に「どうやれ」ってのを書いてくれないと
こちらで検証することもできません。

せめて、ハリコフの時のパン屋みたく
LAHを回せ程度の事は言えよ。

504 :NPCさん:2006/08/27(日) 21:49:49 ID:???
>>501

・GJを叩く→スルー
・CMJを叩く→スルー
・日没を叩く→便乗厨が湧く

なんでパン屋のときだけ荒れるん?

505 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:11:02 ID:???
それはね私怨だから

506 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:15:47 ID:???
>>485
オフィシャルであるのか?

であればオフィシャルのうちということでいいのか?

507 :476:2006/08/27(日) 22:17:26 ID:???
再び熱い話をブチ切ってしまって申し訳ないが。
>>478>>479両氏
ありがとうございます。参考になりました。
ユニット切って一回プレイしてみます。

508 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:17:34 ID:???
>>491
じゃあ漏れの提案を入れなかったとか泣き言言うな

509 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:18:11 ID:???
>>498
日没でわ?
再販

510 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:19:24 ID:???
>>504
いやいや
変酋長
嫁に浣腸

色々荒れるよ

511 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:52:43 ID:???
>>504
擁護厨がいるからさ。

GJやCMJを悪く言うのもパン屋を悪く言うのも、
反論したって仕方ない内容ばかり。スルーすれば済む。

ところが、パン屋のときは、スルーしないから延々と続く。

512 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:54:14 ID:???
>>504 パン屋の取巻が痛いからです

513 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:55:07 ID:???
>>511
いやいや
変酋長
嫁に浣腸

色々荒れるよ

514 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:56:40 ID:???
>>513

でも、パン屋が絡まない時には
変酋長も嫁に(ryも湧かないな。

515 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:56:47 ID:???
>>505
なぜパン屋だけ私怨があるの?
人格に問題あるからじゃないの?

516 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:57:47 ID:???
>>509

日没は無駄にボックスゲームを作るが
自分の歴史観を披露したりはしない。

517 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:00:04 ID:???
>>505
別冊のような、パン屋デザインじゃないアイテムは悪く言われないのだから
やっぱりデザインセンスが問われてるんじゃないか?

518 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:00:14 ID:???
>>514
よくわからないが?

パン屋の話題に、浣腸しろということか?w

519 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:01:10 ID:???
>>515
ひとつは、テストプレイヤーを募集したことにある・・・

520 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:01:52 ID:???
>>516
歴史観の表明の何が問題で?

パン屋は右翼or左翼なので?

521 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:02:15 ID:???
テストした馬鹿に問題あり

522 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:02:28 ID:???
>>517

デザインセンス自体は悪くない。
だが、パン屋はゲームとして仕上げるのが下手だ。
六角クルスクも、パン屋オプションはどれもこれも
蛇足だもの。

523 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:02:28 ID:???
>>517
一理あり

しかし全部糞という椰子もw

524 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:03:48 ID:???
>>522
P6はプレイしたことがあるのか?

もともといわゆるシミュレーション派なんだろうけど

525 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:09:43 ID:???
>>520

誰も問題だとはいってない。
六角と日没は住み分けてると言っているだけだ。

526 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:13:27 ID:???
>>525
なぜ住み分けていると断定できる?
SPIの再販を例にとっても競合してもおかしくはない。
もちろんコマンドとも競合の可能性もあるが
コマンドは比較的小物がおおい。

527 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:17:23 ID:???
>>526
どうせ日没もグラフィックアートはパン屋だ。

528 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:23:27 ID:???
>>527
競合してるなw
というか差別化できないのであとは・・・・

529 :NPCさん:2006/08/28(月) 04:48:51 ID:???
クローズドなSNSなんぞ止めたほうが良いよ。
絶対に人が集まらないし
仲間内でやるならそれこそ掲示板だけで良いだろ。
色々やりたい気持ちはわかるが、無駄に終わるぞ。

530 :NPCさん:2006/08/28(月) 08:33:45 ID:???
別にいいんじゃない

それよりにハナザーにはオープンな排除ブログを作ってもらいたい

531 :NPCさん:2006/08/28(月) 10:48:31 ID:???
六角さんブログに「モスクワ」と「日露」の両方書いてるけど
2作品同時発売だけは勘弁してくれよ、、、

532 :NPCさん:2006/08/28(月) 15:48:48 ID:/3r0i6m2
同意

533 :NPCさん:2006/08/28(月) 17:42:32 ID:???
もし同時発売だったら「日露」の方を買うな。
いや、叩きじゃなく好みの問題だけどな。

534 :NPCさん:2006/08/28(月) 19:23:24 ID:/3r0i6m2
漏れは両方期待してるから
意味のない「同時発売」はやめてほしい

どちらも充分に時間をとって開発してもらいたい

535 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:07:49 ID:???
漏れは両方期待してないから
意味のない「同時発売」はやめてほしい

どちらも発売停止にして欲しい。

536 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:30:37 ID:???
>>529
SNSになって困るのは匿名でしか意見できないチキンだけだろ

537 :NPCさん:2006/08/28(月) 20:58:27 ID:???
>>536
ニフのフォーラムは、匿名でもないのに
ここより荒れてましたな。

538 :NPCさん:2006/08/28(月) 21:33:36 ID:???
CMJ70p24のムクデン囲み記事の最後の一文がデラバロス
だよな?叩きクン

539 :NPCさん:2006/08/28(月) 21:52:51 ID:???
>>507
プレイしてみてください。

540 :NPCさん:2006/08/28(月) 22:06:13 ID:???
漏れは両方期待してるから
意味のない「同時発売」はやめてほしい

どちらも十分に時間を掛けて叩けるようにして欲しい。

541 :NPCさん:2006/08/28(月) 23:22:46 ID:???
まあまあ

おちついて、とりあえずEP日露でもやってようぜ

542 :NPCさん:2006/08/28(月) 23:38:08 ID:???
>>537
だって師が

543 :NPCさん:2006/08/28(月) 23:38:50 ID:???
GJキター

544 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:27:05 ID:???
>529
なんの話?

545 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:35:24 ID:???
オレはモスクワだけでいいが

最近の六角氏であれば無理矢理同時発売なんてこたあない

546 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:36:58 ID:???
>>541
じゃあ第一手は7六歩だ

547 :NPCさん:2006/08/29(火) 00:39:16 ID:???
珊瑚銀

548 :NPCさん:2006/08/29(火) 01:42:26 ID:RPL3U7Gl
どこをどうすればここまで飽きることなく荒れるのかが不思議。
気に入らないなら買わなきゃいいやん。
引きこもりの知り合いもそうなんだが、テレビについて不満を延々語る。
おいらが、そんなに腹が立つならみなきゃいいだろって言うと、これまた怒りだす。
似たかんじだな

549 :NPCさん:2006/08/29(火) 02:29:33 ID:???
>>548
自己紹介乙

550 :NPCさん:2006/08/29(火) 02:40:39 ID:???
>>548
叩き厨の私怨を侮ってもらっては困る。

551 :NPCさん:2006/08/29(火) 07:09:46 ID:???
私怨なんかなくても過大評価されてりゃ
一言言いたくなるってもんだよ<パン屋デザイン

552 :NPCさん:2006/08/29(火) 08:59:56 ID:???
何が問題で?

553 :NPCさん:2006/08/29(火) 09:10:16 ID:???
嫁に浣腸(ry

554 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:45:42 ID:C/rPYd8M
>>552
おまえの鑑識眼が問題

555 :NPCさん:2006/08/29(火) 12:58:07 ID:???
>>551
精神的に安定している人間であれば
ならないよ。


556 :NPCさん:2006/08/29(火) 13:40:26 ID:zr+ifO6Y
漏れの評価はだいたいこんな感じ。(パン屋デザインのゲームに関して)

【傑作】
なし
【秀作】
パウルス第6軍(6A)、アーミーグループセンター(3W)
【着想はいいが練り込みが不足】
マザーランド(6A)、神々の黄昏(CH)、ツィタデレ(3W)、クリミアシールド(3W)
【可もなく不可もなし】
ハリコフ41-43(6A・第三次シナリオのみ)、ザポロジエ1943
【駄作】
ハリコフ41-43(6A・第三次シナリオ以外)、スタポケ(国際)、函館戦争(国際)
【クソゲー】
奉天会戦(国際)

名前の出ていないゲームは未プレイ。
パウルスの完成度が「銀一郎イズム」をデザインとデベロップに取り入れた成果だとしたら
次のモスクワ戦もそこそこ期待できるかもしれん。(まだ何とも言えんが)

557 :NPCさん:2006/08/29(火) 19:19:37 ID:???
昔月刊TACに付いたパン屋氏の東部戦線モノはどうだったんだ?

558 :NPCさん:2006/08/29(火) 20:14:43 ID:???
>>556

ちなみに貴方にとって傑作とは?
具体的におながいします

559 :NPCさん:2006/08/29(火) 20:25:09 ID:sGMuMlCT
PGGは入らないのね。

560 :NPCさん:2006/08/29(火) 21:17:14 ID:???
>>558
EatG

561 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:00:49 ID:???
>>560
見る目の無さに納得

562 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:12:49 ID:L0QfxYSU
>>561

自分的傑作には何を上げるんだ?

563 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:46:49 ID:???
ヘルズ・ハイウェイ
コリアン・ウォー

あえて東部戦線に限るなら
ウクライナ43
ロシアン・フロント

OCSのような面倒過ぎるものはとても傑作とは呼べない

564 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:49:56 ID:???
>>560
輪二三乙

565 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:49:57 ID:G7QNYXdr
>>563

ヘルズ・ハイウェイもコリアン・ウォーもやったことがないから判断は留保するが
ウクライナ43にロシアン・フロントとは渋い選択だな。

566 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:53:58 ID:???
マンセーしてる香具師の傑作と思うゲームはなんなんだ?
まさかオンスロートとか言わないよね?

567 :NPCさん:2006/08/29(火) 22:55:31 ID:???
マンセー派はウォーゲーム経験ありませんよ。
RPGならあるけど、マスターはしたことない。

568 :NPCさん:2006/08/29(火) 23:28:15 ID:???
>>565
>ヘルズ・ハイウェイもコリアン・ウォー
どちらもテーマの決定版といってもおかしくない出来。
プレイすることを薦める。

569 :NPCさん:2006/08/29(火) 23:44:14 ID:???
輪二三って、ワニミか?
勝手に人の発言にするな、と小一時間。

前後の関係が繋がらんでしょうが。

570 :NPCさん:2006/08/29(火) 23:56:25 ID:???
569=ワニミ

571 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:01:04 ID:???
OCSが万人に受けるタイプでは無いね。
その辺はもう、論を待たずでしょ。
一部の支持層が、ただのバカなのか、ただもの好きなのか、は知らんけど。

572 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:02:03 ID:???
傑作なら、万人受けしないとね。

573 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:04:17 ID:???
>>570
はい、そうです。が、何かご異存は御座いますか?
あるいは、貴方様が本当の"輪二三"さんでしょうか?
反論しないで、ウソが固定化されると嫌ですから。

574 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:07:58 ID:???
匿名なんだから、気にするまでもないと思うが。
気になるなら、ハナザーみたいにコテハンにしなさい。

575 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:16:16 ID:???
ドラバルとウクライナ43ってどちらがおもろい?

576 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:23:26 ID:???
感性の問題だな。
あとウクの方がより上級者向けだろう。
いずれにしても、ゲームはテーマで選べ。

577 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:42:21 ID:???
小野じゃ

578 :NPCさん:2006/08/30(水) 00:51:32 ID:???
(・∀・)カエレ!

579 :NPCさん:2006/08/30(水) 02:21:26 ID:???
>>573はワニミの騙りだな。

580 :NPCさん:2006/08/30(水) 03:23:48 ID:???
HJ、コルスン・ポケットは面白いですか?

581 :NPCさん:2006/08/30(水) 07:56:35 ID:???
六角氏のブログに
日露/11月発売予定
モスクワ/来年2〜3月発売予定

日露は海戦のみのミニシナリオが付いたら良いな。

582 :NPCさん:2006/08/30(水) 11:24:12 ID:???
ヘルズ・ハイウェイやコリアン・ウォー、ウクライナ43にロシアン・フロントとドラバル、こいつらが傑作なら、どこかに専用のページはないでツカ?マニアが出てきて特集してくれると、ROM側はウレスィ。

583 :NPCさん:2006/08/30(水) 12:37:34 ID:UK2/o955
>>581
六角氏って誰?

584 :NPCさん:2006/08/30(水) 13:32:58 ID:???
>>582
コリアン・ウォーはCMJの朝鮮戦争仮想戦の号に解説記事がある
ysgaのブログにもリプレイ記事がある

ウクライナ43はCMJの付録になったからそれを読めばよい

ロシアン・フロントはタクテクスの東部戦線の号に解説記事があったが入手は困難

ヘルズ・ハイウェイはGJの同人時代のマーケットガーデンの号に解説記事があると思うが入手困難

>>583
>>1
 山崎雅弘氏 (以下「パン屋」「六角」 等)
 http://www.mas-yamazaki.com/

585 :NPCさん:2006/08/30(水) 16:18:32 ID:vIrxhqI2
>>556
パン屋のArmy Group Centerって、そんなに出来のいいゲームなのか。
大昔の同人GJでシラガー隊長がベタ褒めしてた記事を読んだ記憶があるが
ゲームそのものは品薄だったのか店になくて結局手に入れられなかった。
ヤフオクでもめったに見かけないし。

そういや師も(珍しく)このゲームは評価してたな。

586 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:37:48 ID:???
>>544
なんか自己破産とは、非合法活動とかで、ここが閉鎖かも?って噂の事じゃ。
違ったら、スマソ。

587 :NPCさん:2006/08/30(水) 17:54:57 ID:???
>>568

thx.
どっちも入手困難だと思うが
機会があったらプレイしよう。

588 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:17:53 ID:???
>>572
で、万人に受ける傑作って何?

589 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:22:10 ID:???
>>588

万人受け、だけならエポックゲーは万人受けするだろ。
その中で、ドイツ戦車軍団のハリコフと日露は傑作に入れてよかろうと思うが。

590 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:22:34 ID:nRiHrNXP
>>582
地獄のハイウェイは日没計画のどっちかにリプレイ記事あったよ

591 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:32:53 ID:???
>>589 シミュレーションという事を無視すれば傑作かもな。


592 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:34:29 ID:???
>>591

エポックゲーって時点でシミュレーション性は捨ててます。

593 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:44:25 ID:???
コマンド55号のポートアーサーってエポック日露のパクリなん?w

594 :NPCさん:2006/08/30(水) 20:59:25 ID:???
エポックがGDWのパクリなんだが

595 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:09:25 ID:???
ドライブ・オン・スターリングラードってエポックスターリングラードのパクリなん?ww

596 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:36:04 ID:???
カタンと同じく、ドイツ戦車軍団のハリコフと日露は傑作
間違いない。

597 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:38:48 ID:???
>>585
俺は1回プレイして2回目は無いと思った。
パン屋のこだわりが無駄を通り越して邪魔なんだよね。
褒めている連中は「作業」が好きなんだろうか?
当時も「もっと上手い処理ができるのに」と思った憶えがある。
パン屋はゲームをプレイしないと聞いて納得したもんだが。

598 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:57:33 ID:???
>>597
神々の黄昏もマザ2も作業だよ
緊迫感ってものに無縁だ
いつものこの人のゲームだなって感じだった

599 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:59:18 ID:???
>>598

M2は緊張感あるよ。
モスクワ陥落時のサドンデスダイス振るときだけは。

600 :NPCさん:2006/08/30(水) 21:59:53 ID:???
マンセーは作業が好きなんだろうか?


601 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:04:18 ID:???
ツィタデレは作業性少ないよ。
スカみたいな戦闘結果表のおかげ、
ソ連軍が遅滞運動していく。
シミュレーション性と緊迫感はないけどな

602 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:06:04 ID:???
>>595
パクらなかったから駄作になったんだよ。

603 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:16:31 ID:???
なんだ、包店だけが駄作ぢゃないんだ?

604 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:17:10 ID:???
Www... うまいこと言うなぁ >>602

605 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/30(水) 22:41:43 ID:???
>601

緊迫感はともかくとしてクルスクでソ連軍が遅滞運動するのなら、シミュレーション性は高いと思うのだが…(?_?)
国通版の話か?

606 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:42:43 ID:???
>>605

群青を「シミュレーション性が高い」と表現するのか?

607 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:48:25 ID:???
また叩き厨か

608 :NPCさん:2006/08/30(水) 22:53:20 ID:???
>605
おまえの今まで読んだクルスクの本あげてみろ

609 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/30(水) 22:54:59 ID:???
>597
オレも一回プレイすれば、お腹イパーイだったけど〜(笑)
それでも評価してるのは別に作業が好きだからじゃなくって、
シミュレーションモデルとして指揮システムなんか「こういう表現もあるんだな〜」って思ったからだよ

610 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:02:54 ID:???
なら、漏れはカタンなら、OCSの方がまだマシかな。比較の問題だけれども。

611 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/08/30(水) 23:06:30 ID:???
>608
一番詳しかったのは、同人誌
"When Titans Clashed"の和訳みたいだけど

612 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:08:41 ID:???
>>608
歴史群像

613 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:09:33 ID:???
>>608

師は未知の探求の為にゲームをしているんだよ。
文献で知ってることは未知でないから
探求心を満たさないからプレーしない。

師はクルスクのことは全く知らない。
彼の言うシミュレーション性とは最初から成立しない。
以後スルーしてあげよう。

614 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:13:51 ID:???
はいはい、叩き厨、叩き厨

615 :NPCさん:2006/08/30(水) 23:14:16 ID:???
昔、天竜源一郎を「痛みの伝わるプロレス」と言っていたが
師は「痛さを伝えるゲーマー」だなw

616 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:39:03 ID:???
誰かパウルス第6軍も作業だとか緊迫感ないってひといる?

617 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:51:53 ID:???
日本人デザイナーの作品なんだから
佳作程度ならよいのでは?
ほとんどが凡作なんだから

地獄のハイウェイとかとくらべちゃいかん

618 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:54:17 ID:???
>>617
それではセールスに繋がらないし、彼の自尊心も満足しないw

619 :NPCさん:2006/08/31(木) 00:59:34 ID:???
世界とくらべちゃいけないけど
自尊心は高いとは
サッカー日本代表みたいだな。

620 :597:2006/08/31(木) 01:22:27 ID:???
>>616
ルーマニア軍の除去以外は、作業的な印象は薄い。
緊迫感もあるだろう。
しかし、スターリングラードと関係の無い部分でサドンデスがあるのは蛇足だったな。
それから、敵の包囲から移動では抜け出せないのに退却なら無傷で抜け出せるのは、何をシミュレートしているのか?
AGCとは方向性が違うが、パウルスも印象が悪かった。

621 :NPCさん:2006/08/31(木) 01:40:41 ID:???
板を分けないのは何故か?己の趣味だけ主張するなら、個別に分けて同好の志同士で屯すれば良いのでは?ここは小さな集まりのはずが、なぜか罵りあいが続く続く。

622 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:04:11 ID:???
>>621
いつもより平和だがな。
パン屋のゲームを冷静に分析しているきわめて珍しい状態だ。
あなたも冷静に反論してくれればいいだけだが。

623 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:14:25 ID:???
パウルスに限らずスタポケもだが
レギュラーサイズのゲームなのに
随分と時間がかかるのが最大の欠点。
テストプレイに時間が十分だっtかが不安だ。
1ターンの時間をもっと長めにして、
機動戦らしくした方が有り難かった。
あまりリプレイ率高くないんじゃないかな?

624 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:29:33 ID:???
タリスマン(GW)の復刻をお願いします。

625 :NPCさん:2006/08/31(木) 02:45:48 ID:tq6PWGpw
漏れはパウルスも3Wの中央軍集団も何回もプレーしたが
なかなかよくできた東部戦線の作戦級ゲームだと思ったよ。
パウルスは東部戦線の戦記を読んでるみたいに
戦闘経過の雰囲気を満喫しながら気軽にプレーできるし
中央軍集団はドイツ軍の電撃戦とソ連軍の緒戦の壊滅を
わりと簡潔なシステムで視覚的に理解できたのが
漏れ的には評価の対象だ。

デザイナーズノートに書かれているデベロップの経過とか
巻末記事にある「鈴木銀一郎イズム」の話を読めば
パン屋のデザインポリシーが国通時代とは全然違う方向に
進んでいるのは確かだと思う。国通版のスターリングラード
ポケットとパウルスを比べてみれば一目瞭然、
リサーチ・OB偏重やテストプレーの軽視みたいな、
昔のパン屋ゲームによくあった欠陥が、パウルスでは
ほとんど無くなっているんじゃなかろうか。

とりあえず、デベロップとテストプレーを重視して
そのあたりに時間を費やすとか、自分のこだわりを捨てて
手間のかかるシステムをやめたりしてるのは進歩だろう。
新作のモスクワ戦も、テストに時間をかけるみたいだし
漏れは期待しているよ。地図1枚のモスクワ戦ゲーム
なんて、TSRのモスクワ1941以来だしね。

626 :NPCさん:2006/08/31(木) 07:49:46 ID:???
>>625
>>623

プレイ時間が無意味に長いのが
パン屋作品のプレイ率が低い最大の原因だ。
練り込みが足りないのもテストプレイ回数が
十分でないのが理由だろ。

本当に、銀一郎イズム、で作るつもりなら
プレイ時間の設定も銀一郎イズムでやってもらいたい。

627 :NPCさん:2006/08/31(木) 09:05:34 ID:???
スタポケが米国で何かの賞を取れたのは何故ですか?


628 :NPCさん:2006/08/31(木) 10:19:17 ID:???
国通版のスタポケならもってるんだけど、パウルス第六軍になってだいぶ変わったの?
たいした違いが無いなら、あまり小遣い無いので買い替えは控えたいんだが・・
でもだいぶ改良されてるなら、泣く泣く買うよ。劣化版に時間を割くほうが痛いからね。
識者の方、教えてくださいm(__)m


629 :NPCさん:2006/08/31(木) 10:42:25 ID:tq6PWGpw
>>628
地図はまったく同じのようだが
システムはかなり変わっている。
補給切れの効果が段階的に適用されることと、
ソ連軍の戦車軍団が4個旅団からマルチステップの
1個軍団に変わったのが大きな違い。
数個の旅団でドイツ軍を包囲するという手が使えなくなって
「強力な怪物が正面から突進する」パターンになる
(これはこれで42年のソ連軍らしいと思う)
あとスタポケは「史実の忠実な再現」重視だったみたいだが
パウルスではドイツ軍の行動の自由度が高くなってるので
ゲームの展開は史実とだいぶ違ったものになる。
その辺で「パン屋史観」に拒絶反応があれば
ゲーム内容にも不満が出るおそれあり。

それなりにプレー時間はかかるけど、
ピープルズの東部戦線ゲームとちがって
「プレイするのが楽しい」システムだと思う。
(あくまで漏れの感想だけど)
YSGAの例会で飽きずにプレーされてる事実が
完成度を判断する指標の一つにはなるかも。

630 :NPCさん:2006/08/31(木) 10:42:25 ID:PIJNM81V
ただ欠点をあげるだけでなく、この板でのハウスルール作ればどうかな?そのほうが建設的だと思うけど…

631 :NPCさん:2006/08/31(木) 11:15:10 ID:???
>>630
総合でやる内容ではない
スレつくるべし

632 :628:2006/08/31(木) 11:17:57 ID:???
>>629
おお、ご教授有り難う御座いました。
なるほど、ゲーム的かシミュレーション的かという違いがあるんですね。
単純に、古いバージョンの方が欠点が目立つという訳ではないんですね。
大変参考になりましたm(__)m
私はシミュレーション派かなと思ってるので国通版でも別に良さそうですね。

633 :NPCさん:2006/08/31(木) 12:39:16 ID:???
インドシナ戦争を扱った面白いゲームってある?

634 :NPCさん:2006/08/31(木) 13:08:38 ID:???
「戦略級○ンダム」
↑この話はどうなった?

635 :NPCさん:2006/08/31(木) 16:05:38 ID:O2p/c0MK
版権の問題でしょう
バンダ○(特にガン○ム)はかなり厳しいらしいです
(と、ネットゲームを作成している人から聞いた

636 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:21:04 ID:???
>>634
是非欲しいんだけどね
ただバンダイの版権料はハンパじゃないと聞いたことがある

637 :NPCさん:2006/08/31(木) 19:46:08 ID:???
韓国で作れば版権フリーにできるかな?

638 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:06:56 ID:???
>>637
模○出版にやらせればいいかもね


639 :NPCさん:2006/08/31(木) 20:14:21 ID:???
SPI/AHの銀河革命みたいにパチモンにすればいいんだよ

640 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:06:25 ID:???
>>633
BoardGameGeek - Gaming Unplugged Since 2000
http://www.boardgamegeek.com/metasearch.php?searchtype=game&search=Indochina&B1=Go

641 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:31:23 ID:???
いまこそ戦略級ガンガルの出番か?

642 :NPCさん:2006/08/31(木) 21:39:40 ID:PIJNM81V
銀河革命ってなんのパクリ?

643 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:07:43 ID:???
スターウォーズ(無印)
今風にいうとエピソード4か?

ただし、ルーク(に相当するキャラ)はフォースとか全然縁のないただの田舎青年


644 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:26:32 ID:???
バトルテックって何のパクリ?

645 :NPCさん:2006/08/31(木) 22:53:43 ID:???
ロボテックのパクリ

646 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:19:31 ID:???
VGのコリアンウォーってどこか再販してくれないかな

647 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:33:38 ID:???
>>609
おいおい、最高の評価がそれか?
ハナザーの評価とやらはホントに当てにならないな

648 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:34:05 ID:PIJNM81V
VGは再版してほしいアイテム結構あるんだけどね…

649 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:36:28 ID:PIJNM81V
643さん、ありがとうございました
フォースもなにもない田舎少年が主人公(笑)
いいなあ。パチモン感

650 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:36:36 ID:???
>>645
フリードリッヒ大王の戦いか?

651 :NPCさん:2006/08/31(木) 23:50:34 ID:???
それロボジッツ

652 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:12:04 ID:???
>>651
懐かしいな
久しぶりに聞いた気が

653 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:26:13 ID:???
>>633
ATOのLa vallee de la mort(読めねえ)
ttp://www.atomagazine.com/temp/LVDLM_demo.jpg

654 :NPCさん:2006/09/01(金) 00:32:17 ID:???
CGっぽいけどギラギラじゃなくてきれいなマップだのう

655 :NPCさん:2006/09/01(金) 08:56:21 ID:???
         /|\
           |
           |
           |
                    ┌‐┴─  ヽ  ┼┼
  ──‐  ./ ̄| ̄ヽ   │  ヽ│ノ┬┌┐ヽ l二l二l  ──っll ─┼─
        |  │  |   人  /│ ┼││   三|三    /    d
  (____  ヽ_丿 ノ  /  \ ノ  .人└┘_/ _/\_   (_    ノ


656 :633:2006/09/01(金) 10:41:46 ID:???
>>640
>>653
ありがとん! ATSとかAtOでもインドシナもの出てたんだ。
OGMで売ってるのはAtOだけか。Indochina Warってのも面白そうだけど。
AtOの航空写真みたいなマップってもの凄く見づらそうだけど、
拡大してみるとそうでもないのね。
斜めにプリントしてあるのは何故なんだろう?
ttp://www.boardwalk.co.jp/iogm/images/ogmf4/ato16.jpg

しかしディエン・ビエン・フーの作戦級ってフランスに勝ち目あるんかな?

657 :NPCさん:2006/09/01(金) 12:01:22 ID:NrYiBz1U
後は和訳がるかが問題だ

658 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:01:55 ID:RoBPTi6N
>>656
佐藤大輔のベトナム戦争は?

659 :NPCさん:2006/09/01(金) 13:16:24 ID:???
>>658
インドシナ戦争のディエン・ビィエン・フーと、ナム戦のケ・サンは別物だろ?

660 :NPCさん:2006/09/01(金) 14:34:54 ID:???
戦闘の勝敗とゲームの勝利条件とは別物と思うが。

661 :NPCさん:2006/09/01(金) 15:47:46 ID:???
面白いかどうかは別として、ひどい負け戦でも勝利条件の設定は可能だな

レマーゲンとか。。。

ん、失敗例か、これは。

662 :NPCさん:2006/09/01(金) 19:14:53 ID:b0Gy2zhF
3WのARMY GROUP CENTER復刻キボン

「戦闘の勝敗とゲームの勝利条件とは別物」の典型例

663 :NPCさん:2006/09/01(金) 20:54:39 ID:???
ディエン・ビエン・フー戦でフランスの勝利条件ってどうなるかな?
「史実よりも長く持ちこたえたら勝利」とか?

664 :NPCさん:2006/09/01(金) 21:48:54 ID:WGS3mRzd
死を三年の間隠し通せたら勝利

665 :NPCさん:2006/09/01(金) 22:05:14 ID:???
( ゜Д ゜)

666 :NPCさん:2006/09/01(金) 22:05:58 ID:???
斬新なアイデアだな


667 :NPCさん:2006/09/01(金) 22:10:51 ID:???
>>664
更に、「我が旗を瀬田に掲げよ」を実行したら戦略的大勝利・・・みたいな?

668 :664:2006/09/01(金) 23:47:41 ID:WGS3mRzd
あ!それ忘れてた!

669 :NPCさん:2006/09/02(土) 01:33:18 ID:???
( ゜Д ゜)

670 :NPCさん:2006/09/02(土) 11:04:40 ID:hriYmwYX
武田信玄シミュレーションゲーム「影武者」ルールブック

1. テーマ  病死した武田信玄の死を三年間秘匿できるか

2. ターン数  3ターン 1ターン=1年

3. ゲームの手順
  A. 武田プレイヤーは六面体を1個振る。目が1なら、病死が露呈して武田側の敗北。
  B. 反武田プレイヤーは、地図上のターンマーカーを1つ進める。

4. 勝利条件  3ターンの間、病死が露呈しなければ武田側の戦略的勝利。露呈すれば、反武田側の作戦的勝利。

671 :NPCさん:2006/09/02(土) 11:07:42 ID:???
ちょwww武田軍の防諜力高杉でわ?

672 :NPCさん:2006/09/02(土) 12:13:53 ID:???
それなんてちんちろりん?

673 :NPCさん:2006/09/02(土) 12:14:11 ID:Sy/AOTvw
同じシステムで金日成を作った方がいい


674 :NPCさん:2006/09/03(日) 01:34:17 ID:???
反武田軍が少し有利だな。
でもまだバランスはとれてるほうか。

675 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:17:10 ID:???
強要があらされている模様

676 :NPCさん:2006/09/03(日) 15:18:26 ID:???
銀河革命は「War of The Ring」のSF版として企画されたものでスターウォーズの便乗商品ではない。
SPIがルーカスからゲームの出版権が取れなかったというのは当時のゲーマーが作った伝説。

ただゲームの開発時期と映画の大ヒットの時期が被っているので、ゲームは映画に100%影響されていないと断言はできない。
だが、そもそもスターウォーズの基本ストーリー自体が指輪物語の強い影響下にあるので、その辺りの区別が難しい。


677 :NPCさん:2006/09/03(日) 16:21:18 ID:???

ttp://talk.consimworld.com/WebX?14@940.c7HmcLNohLA.0@.1dcdf851/2765
の中のsunsetブースどっちがkokado?

678 :NPCさん:2006/09/03(日) 17:41:33 ID:???
左側がシャチョー

679 :NPCさん:2006/09/03(日) 23:34:19 ID:iVSH0H7X
六角の「砂漠の狐」をプレイされた方
レポートをお願いします。



680 :NPCさん:2006/09/04(月) 00:59:11 ID:???
六角砂漠狐、ysgaのブログでプレイ記事でないな

681 :NPCさん:2006/09/04(月) 09:20:01 ID:+HSFg6qq
>>677
OCS Tunisiaをやってるおっさんの目つきの悪い事悪い事......

682 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:22:02 ID:???
GJの最新号が発売されましたが、
次の号は、TJ氏の日清戦争と他に何がつくのでしょうか?
馬防柵の戦国合戦ものでしょうか?

最新のCMJを見てみたけど、フィールドマーシャル持ち上げるのに必死。
12月号にはバンダイの第二次世界大戦か・・・。同テーマ多い。


683 :NPCさん:2006/09/04(月) 12:52:05 ID:???
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ

684 :NPCさん:2006/09/04(月) 13:26:33 ID:???
バンダイの第二次世界大戦・・・
連合軍が絶対に勝てないあれかw

685 :NPCさん:2006/09/04(月) 14:38:28 ID:gdA3IwAk
でも手軽でおもしろい(雰囲気でてるぞ)

686 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:27:14 ID:wc7zUm4W
バンダイの第二次世界大戦、ヒトラー帝国の興亡とだとどちらがオススメ?

687 :NPCさん:2006/09/04(月) 17:36:13 ID:kaJgO9i+
迷わずバンダイの方を勧める。
が、あの変なシナリオを抜いてくれれば尚良い

688 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:00:20 ID:kaJgO9i+
>>682
それと彰義隊物と源平物の3IN1
この二つは信長包囲網の人がデザインだな。

689 :686:2006/09/04(月) 18:28:10 ID:wc7zUm4W
ありがとうございました。

690 :NPCさん:2006/09/04(月) 18:39:29 ID:???
バンダイの第二次世界大戦、楽しみだよ\(^o^)/

691 :NPCさん:2006/09/04(月) 19:22:09 ID:???
>>686
第三帝国 >>> バンダイ第二次世界大戦 > ヒトラー帝国の興亡
変な嵌め技が改善されるとバンダイのは面白いと思う。


692 :NPCさん:2006/09/04(月) 20:20:41 ID:???
>>691
運ターゲルトはどの辺?

693 :NPCさん:2006/09/04(月) 21:01:49 ID:???
>>691
ドイッチュラント・ウンターゲルトはどの位置?

694 :NPCさん:2006/09/04(月) 21:09:30 ID:???
ウンターゲルとはやったことがないからノーコメントだ。
だが、返事がない所から類推すれば、そんな所だろうな。

695 :NPCさん:2006/09/04(月) 21:13:22 ID:???
ところで、GJの三国志の件だが・・・

696 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/09/04(月) 21:18:42 ID:???
バンダイの「第二次世界大戦」、昔よくプレイしたな〜
でも今は航空戦力や海軍力の効果がより認識出来る「ヒトラー帝国の興亡」の方を、高く評価してるけど…
それにヒト帝やドイチェラントが再版されている中で、あえて第二次世界大戦を出す意義というのが(?_?)
まあ他作品と比べて一番簡単だし、チェコ侵攻作戦とか出来るのはおもしろいかもな〜

697 :NPCさん:2006/09/04(月) 21:33:27 ID:???
>チェコ侵攻が出来る
そりゃ楽しみだ

698 :NPCさん:2006/09/04(月) 21:58:17 ID:???
>>691
翔企画のWWIIはどこに入るんでしょ?

699 :NPCさん:2006/09/04(月) 22:07:05 ID:???
チェコ侵攻と言えば、S&Tにチェコ侵攻を扱ったゲームなかったっけ?
CMJで再販キボンヌ

700 :NPCさん:2006/09/04(月) 22:12:02 ID:???
>>699
本家Commandにもあったけどね。

701 :NPCさん:2006/09/04(月) 23:16:58 ID:???
>>687
「スーパーバルジ」シナリオに全米が泣いた。

702 :NPCさん:2006/09/04(月) 23:48:24 ID:4Xvz/0QR
>>679
この土日で六角「キツネ」キャンペーンを
10ターンまでプレーした。
思った以上に直球勝負の作戦級。
スタック価ベースの補給消費とか
モラル値ベースの戦闘結果適用とか
昔のVGを彷彿とさせる正統派のシステムに好感。

端数の処理が一定でないとか
イギリス軍ユニットの史実に基づく
撤退が面倒とか、バーグ御大らしい
練りこみの甘さもあるけど
全体としては及第点以上だと思う。

特に補給関係のルール(捕獲ルール含む)は
他のシチュエーションにも流用できそう。
(1944年西部戦線のレッドボール急行とか)
長さだけじゃなく太さも気にしないと
いけない補給ルールは、今までありそうでなかった。

703 :NPCさん:2006/09/05(火) 00:37:33 ID:???
バンダイの第二次世界大戦が話題になっているようなので出してみた。
何このイタリア1:2攻撃。
何この無尽蔵に沸くソビエト。
何このいつまでたっても戦えないアメリカ。
激しく糞なんだが。

704 :NPCさん:2006/09/05(火) 00:48:38 ID:???
>>703
いいんじゃないか?
パン屋のゲームだってクソではないと言い張る人間がいるんだから、ここは。

705 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:02:59 ID:V5V0wE48
パン屋云々はともかく、ここの住人にはバンダイは当確。

706 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:08:01 ID:???
>>705
韻を踏んだ綺麗な文章ですね
漏れもここの住人だけど、自分の住む選挙区から社民党議員を出したような恥ずかしさがある

707 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:18:40 ID:???
また大阪か

708 :NPCさん:2006/09/05(火) 01:40:40 ID:???
第二次世界大戦はいいヤマトを出せ

709 :NPCさん:2006/09/05(火) 02:58:20 ID:???
71号と72号はパスかな? 

70号で最も楽しめたのは、CDSの記事だが、
冷静になってみれば、デザイナーズノート・宣伝レベル。
デザイナーの意図が十分反映されたかどうかについて
客観的分析がされているわけでもなし。

AGNの作戦研究記事は力作だけど、テクニカルな部分が
目立ち、好き嫌いが分かれそう。

70号もパスしときゃ良かった。

710 :NPCさん:2006/09/05(火) 09:35:05 ID:???
要するに
何を出しても
貶すだけ

711 :NPCさん:2006/09/05(火) 12:57:27 ID:???
>688
ありがとうございます。
彰義隊とは、初のゲーム化ですね。上野戦争か江戸の治安ゲーム(薩長:治安、彰義隊:テロ)みたいな感じでしょうか。
源平者だと、同人時代のTJ氏作の「草燃える」と同テーマですね。本家CDS対池田カードシステムの対比となるのでしょうか。

712 :NPCさん:2006/09/05(火) 14:27:11 ID:???
宣伝ウザ

713 :NPCさん:2006/09/05(火) 19:03:49 ID:???
要するに 何を書いても 貶すだけ


714 :NPCさん:2006/09/05(火) 19:20:33 ID:m8jiEUng
>>698
翔企画のWWUはマルチゲームだからちょっと違う。

715 :NPCさん:2006/09/05(火) 20:33:37 ID:???
つか、あれは世界規模でわ?

716 :698:2006/09/05(火) 23:09:40 ID:???
>>714
第3帝国はマルチじゃないのですか?
>>715
確かに世界規模ですね。失礼しました。


717 :NPCさん:2006/09/06(水) 13:33:22 ID:???
>>716
第3帝国は“マルチプレイも出来る”だと思うな。
WWUとは少々意味合いが異なると思う。

718 :NPCさん:2006/09/06(水) 15:40:09 ID:???
君ら第三帝国のマルチっつうか多人数プレイ(?)やったことないだろ?
滅茶苦茶面白れーんだぞ。

719 :NPCさん:2006/09/06(水) 17:17:05 ID:???
OCSって、結構面白そう。一度、見たい。関東のサークルでプレイしてませんか?

720 :NPCさん:2006/09/06(水) 18:36:37 ID:YrlZs0/9
OCSのどれが面白そうなんだ?
エネミーとDAKはダメ
ビルマとシシリーは○
グデリアンUとフーベは労のわりには凡作
あとはプレイしていない

721 :NPCさん:2006/09/06(水) 21:03:44 ID:???
ゲームはどれでも結構です。近隣に同志がいないなら、初めても仕方ないかなと。

722 :NPCさん:2006/09/06(水) 21:06:36 ID:???
>>718
残念だな。漏れは初プレイが多人数プレイだった。
まあ、それなりに面白くはあったな。

723 :NPCさん:2006/09/06(水) 21:32:28 ID:???
>>718
初プレイで米をやった
序盤何も出来ないのでソファーでルールブック読んでいた
友人が呼びに来てやっと参戦できると見たら
英仏ソ崩壊していて激しくつまんなかった記憶しかない

724 :NPCさん:2006/09/06(水) 21:35:52 ID:???
ブーがミクシィで乱心w

725 :NPCさん:2006/09/06(水) 22:53:47 ID:???
>724
ブーのミクシィでの名乗り教えれ

726 :NPCさん:2006/09/06(水) 23:05:07 ID:???
なにやらかしたの?

727 :NPCさん:2006/09/06(水) 23:45:14 ID:???
端から乱心しているような気もするが・・・

728 :NPCさん:2006/09/07(木) 18:44:05 ID:???
新規SNS立ち上げの件?

729 :NPCさん:2006/09/07(木) 18:54:26 ID:???
>>724
いい加減説明しる!

730 :NPCさん:2006/09/07(木) 21:37:33 ID:???
>>728
ワロタ

731 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:10:17 ID:???
コミュから抜けちゃったらしい

732 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:14:43 ID:???
別IDでヲチしてんじゃね?

733 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:34:46 ID:???
ダメですね、ここは。別で聞きます。

734 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:54:00 ID:???
えらい短気っぷりだなぁ。話は噛み合ってなかったし。
でも運営側の中の人もちょっと短絡的で飛躍してるよ。
なんか一人で溜め込んでグルグル考え込んだあげく結論に至ってしまった感じ。

”非mixi会員を強制的に入会させるのは傲慢なので新規SNSに全員を強制入会”
させようとするのはもっと傲慢じゃないのかと思った。10人を誘うのはダメで、40人を
移住させるのはいいのかと

735 :NPCさん:2006/09/08(金) 00:58:21 ID:???
どこに出入りしても痛い奴だな

736 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:01:56 ID:???
ここでOCSを広めようとする人間はいても、
TCSを広めようとする人間がいないのはどういうわけかな?
戦記ファンならTCSが一番マッチすると思うんだが。

737 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:06:09 ID:???
>>736
日没があんな割高な値段で売ってるから
OCSやTCSどころか
SCSだって普及しねぇよ。
日没はエポゲーの再販がお似合いだ。
背伸びしてユーザーに迷惑かけないで欲しいな。

738 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:23:34 ID:???
ブーって誰?

739 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:28:33 ID:???
ひ・み・つ♪

740 :NPCさん:2006/09/08(金) 02:06:15 ID:???
高木

741 :NPCさん:2006/09/08(金) 03:24:17 ID:???
ああ、モッタイナイ。心有る、同志が又、一人、匿名の渦に沈んでいく。
ウチに来てください。こことは違い、記名でお話ししましょう。

742 :NPCさん:2006/09/08(金) 03:30:21 ID:???
>>736
そりゃ、アンチがいて、書込むと反応してくれるからデショ。多分。

743 :NPCさん:2006/09/08(金) 07:13:20 ID:???
>741

おめえらとはお似合いかもな。なぁワニw

744 :NPCさん:2006/09/08(金) 09:03:53 ID:???
枯れた糞ホビーに乾杯

745 :NPCさん:2006/09/08(金) 09:33:55 ID:???
>>734
出来れば詳しく説明してくれないか?
結論だけじゃ今一良く解らない。

746 :NPCさん:2006/09/08(金) 09:38:01 ID:???
>>743
何、勘違いしてんだ?こいつ。
いつもの、バカか?w

747 :NPCさん:2006/09/08(金) 16:51:51 ID:???
>746

日本語でおk

748 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:01:02 ID:???
ワニミ、東京へ行け

749 :NPCさん:2006/09/08(金) 19:15:16 ID:???
いや来るなよ
帝都に大阪民国のレベル持ち込まんでくれ

750 :NPCさん:2006/09/08(金) 20:09:05 ID:???
帝都・・・

751 :NPCさん:2006/09/08(金) 20:46:43 ID:???
最近、しょこタソ、マンセーはどうした?たまには、ネタ出せよ。

752 :NPCさん:2006/09/08(金) 21:20:38 ID:???
我は加藤保憲、帝都東京を破壊する者也

753 :NPCさん:2006/09/08(金) 21:23:22 ID:???
そりゃ、仕方ないよ。遺伝的形質からして処理できる情報量には自ずと違いがある訳で。
言わば、実家の資産に違いがある事は本人の努力とは無関係でも、個人の特性として社会が見てしまうにが現実だ。
これが余りに行き過ぎると、差別となる訳だが、反対にこれを無視し、個人に行き過ぎた期待をしてしまうと悲劇だな。

754 :NPCさん:2006/09/08(金) 21:25:14 ID:???
日本語でおk

755 :NPCさん:2006/09/08(金) 21:51:49 ID:???
だから「ブーの乱心」って何だね?
答える気が無いのなら他のゲームの話題を頼む。

756 :NPCさん:2006/09/08(金) 22:03:50 ID:J0h4mgVU
WW2 STRって面白のか?

757 :ふうらぁぁぁぁぁ〜:2006/09/08(金) 23:19:51 ID:???
みんなっ!GJ三国志の話題を何となく避けてるみたいね(^.^)b☆
あんまスルーすると、デザイナーの北条ギブ氏が悲しむよ…(;´Д`)


758 :NPCさん:2006/09/08(金) 23:25:50 ID:???
粗製濫造気味の太平記システムを使ったために
プレイされてないというのが話題がない理由かと。

759 :NPCさん:2006/09/08(金) 23:37:42 ID:???
>>757
三国志戦国板ではそこそこ話題になってた
あくまでもそこそこだが

760 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:30:35 ID:???
おいおい、「行け」とか「来るな」とか、何の話しだ?
あなた、誰?(私、車、売るわ、・・・)(笑)

だから、勝手に人の名前を出さない。
面識も無い人物の事、勝手に、よく書けるネ。

まあ、そう言う所か、ここは。(あ〜あ。)

761 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:34:33 ID:???
>741
ウチってどこよ

762 :NPCさん:2006/09/09(土) 00:39:06 ID:???
ちきしょー
ペロポネソス戦争買いそびれちゃったよ
即日完売なんてあんまりだよ シクシク

763 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:05:19 ID:???
>760

出されたくなかったら名前晒さなきゃいいじゃん。
blogも匿名にすりゃいいんだよ。
2chがどうこう以前にネットで名前晒してる以上、どっかしらで名前出されたり
引用されることは覚悟しろよ?
それがイヤならネット使うなボケ。

764 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:05:29 ID:???
>745
mixiの中野歴史研見れ

765 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:09:43 ID:???
>>762
kwsk→くわしく説明お願いします

766 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:11:35 ID:???
志○もちょっとキチガイ入ってるからね
○木とどっちが悪いのかよく分からんねw
まあミドル同士で揉めて何が楽しいのかとww

767 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:13:10 ID:???
>>763
763、お前、ボケだろ。

768 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:18:06 ID:???
お前らオッサソのくせにmixiとかやるんか
ナウイな

769 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:18:38 ID:???
>766
立ち上げ時点でやたらカッチリ条文つくって、気合と志は感じるにやぶさかでないのだが、
どうも教条的な臭いがプンプンするのがにょもる。あんまり落ち着いて人の話を聞くような
キャラでないし、崇高な理念を前面に押し立てつつも組織の円滑な運営には難がある感じ。

あれは理屈倒れというか、参謀ならいいんじゃね?トップには人格者がいれば成功しそうだが、
そんな人間がいたら苦労はしないか

770 :NPCさん:2006/09/09(土) 01:32:19 ID:???
>767
お前賢いな!

771 :NPCさん:2006/09/09(土) 02:19:02 ID:???
>>761
知ラネーよ。

772 :NPCさん:2006/09/09(土) 02:24:53 ID:???
>>761

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


773 :NPCさん:2006/09/09(土) 02:43:16 ID:???
明確な意思表示にイチャモンつけるなよ

774 :NPCさん:2006/09/09(土) 10:50:56 ID:???
プレイする気にもならないクソゲーの話などする暇はない。

775 :NPCさん:2006/09/09(土) 10:52:59 ID:???
はいはいエポックエポック

776 :NPCさん:2006/09/09(土) 11:38:32 ID:???
エリア戦はもう秋田

777 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:31:21 ID:???
矢張りヘクス回帰だな。

778 :NPCさん:2006/09/09(土) 13:33:53 ID:???
戦線の張り方知らない椰子はエリアやってろ

779 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:07:27 ID:???
三国志テーマのHEX戦って戦線できるのか?
点としての機動じゃねーの?

780 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:19:13 ID:???
戦術級なら戦線が出来るかもね。

781 :NPCさん:2006/09/09(土) 14:28:32 ID:???
だが実態がわからない

782 :NPCさん:2006/09/09(土) 17:41:23 ID:???
>>779
フリードリヒ大王とか壬申の乱のような、あんな形になるかも?

783 :NPCさん:2006/09/09(土) 21:34:22 ID:???
それって実質エリアシステムじゃん。
…CDS?

784 :NPCさん:2006/09/09(土) 21:42:28 ID:???
GJ工作員が混じってるな?w
クソゲーの話は放置して、パソ屋の最新作の話に戻そうかw

785 :NPCさん:2006/09/09(土) 22:20:56 ID:???
>>784
それもクソの可能性が大きいんだが

786 :NPCさん:2006/09/09(土) 22:41:28 ID:???
最近、師が来ないな

787 :NPCさん:2006/09/09(土) 23:14:30 ID:???
何でも女が出来たらしい

788 :NPCさん:2006/09/09(土) 23:49:27 ID:???
以前良く一緒に行動していたジャイ子似の彼女とは別れたのか?

789 :NPCさん:2006/09/09(土) 23:59:41 ID:???
ボロ雑巾のように捨てられたらしいよ

790 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:04:14 ID:ckqiVw3w
モスクワ戦、面白いのかの。
オペタイの再販を望む

791 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:09:06 ID:???
社長にお願いしようよ

792 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:12:32 ID:???
モスクワ戦のゲームだと、アドテクのウィンターウォーが好きだな。
ハイスタックのソ連軍が補給切れで序盤ぼこぼこ死んでいくのを見るのは気持ちがいい。

793 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:26:08 ID:???
>>792
最近ヤフヲクに出てたね

794 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:48:20 ID:???
パン屋は自分でデザインしないで
TSRのモスクワ1941を再販すればいいんだけどな

795 :NPCさん:2006/09/10(日) 00:52:34 ID:???
>>786
駒を切るのを拒否したおかげで、駒を切った枠のように捨てられたらしいよ。

796 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:05:34 ID:kvvU88Q9
六角モスクワ戦は期待できそうだな

797 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:35:26 ID:???
>>796
いい加減懲りろよ。
一度食べて不味かったラーメン屋に
次こそはって毎度通うのか?

798 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:47:25 ID:???
金を払うのはお前じゃないんだから大きなお世話ってもんだろう

799 :NPCさん:2006/09/10(日) 01:51:09 ID:???
>>798
おまいのいい加減な煽りで
不味いラーメンに金だす人間がいたら
代わりに払ってやるのか?

800 :NPCさん:2006/09/10(日) 02:20:33 ID:???
面白い詭弁だな

801 :NPCさん:2006/09/10(日) 02:50:41 ID:???
味噌を糞 指摘するのも また良心

802 :NPCさん:2006/09/10(日) 03:57:26 ID:DsFUom8/
>>799
おまえのいい加減さのおかげで。
うまいラーメンを食い損ねたら、責任とれよ。

803 :NPCさん:2006/09/10(日) 05:47:03 ID:???
>>799
>>802
ここで何を言ったって、誰も気にしてないって。
心配しなくても、ここは無意味・無責任の集まりなんだからさ。

804 :NPCさん:2006/09/10(日) 08:13:18 ID:???
>>803
その割に必死じゃないかw

805 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:08:29 ID:kvvU88Q9
>>797
何を言ってるのかわからん。
昔食って不味かったラーメン屋に
少し前に言って食ったら
味が良くなってたら
また行こうかって気になるもんだ。
パウルスの出来が悪くなかったと思うから
次も期待できると書いたのがおかしいのか?

万物は変転する。
変わらないのは陰湿な叩き人間だけ。
匿名でネチネチと悪口書いて何が楽しいのかわからんが
いとあわれだね。


806 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:09:46 ID:???
>>794
TSRのモスクワ1941はどの点が面白い、あるいは優れているので?
再販するに値するのはどういった点?
フルマップ1枚でユニット数がそこそこというだけでは?

807 :NPCさん:2006/09/10(日) 09:35:33 ID:???
パウルス味がいい?
スープが少し良くなったが緬がマズい。
3回喰ったら飽きるぞ。
万物が変化するのは解るが、
1度読んで食べて旨くなかったラーメンを
次も食べるほどラーメン屋の選択に困ってない、ということだ。


808 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:11:23 ID:???
で、代わりにお勧めのラーメンがあるんだろうな?

あらかじめ言うが、蕎麦屋を挙げるのはルール違反だぞw

809 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:34:40 ID:???
>805
>昔食って不味かったラーメン屋に
>少し前に言って食ったら

普通の神経してれば、二度目はないと思うが

810 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:40:23 ID:???
パウルスを気に入っている人々に質問だが、ソ連軍のサドンデス勝ちへの対策はどうしている?
ConSimでも「テストプレイが不十分」と叩かれているわけだが。

811 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:54:06 ID:???
>>806
>フルマップ1枚でユニット数がそこそこというだけでは?

RSRとコブラが正にそうなんだが。

RSRは20年近く前に個人輸入して買った思い出の一品だなぁ。
SPIって神話だったとつくずく思い知らされたもんだよ。

同じ幻滅するにしても、気軽に買って、日本語でルール読めるんだから
買うつもりの人は、俺なんかに比べたら幸せだぞ。

コブラはPGGの限界を示してくれた歴史的一品だな。
あれを上陸から始めようとするTSRの神経が解らなかった。

モスクワ1941も当時TSRには一杯喰わされた人が多いから、
プレイした人少ないんじゃないかな?俺的にはキライじゃなかったがね。
でも再版するほど上等ではないと思うな。
パン屋氏の新作が半日でプレイ可能なエキサイティングなゲームにしてくれるなら
オリジナルの方がいいと思うけどな。

812 :NPCさん:2006/09/10(日) 10:59:58 ID:???
>>810
パン屋には内緒にな

813 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:03:51 ID:???
なんだ、やっぱり不味いままじゃねぇか

814 :NPCさん:2006/09/10(日) 11:40:48 ID:???
>>804
おや、気に障ったか?
何が気にいらんのか、行ってミソ。
笑ってやるから。無責任君。はははは。

815 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:04:12 ID:???
807は、808の問いに答えられずに逃走。
さようならー。バイバイ。
帰ってこなくていいぞぉぉぉ。

816 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:08:25 ID:???
807より810の質問方が重要なんだが

817 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:10:33 ID:???
大変今更の質問なんだが、PGGって具体的にどんなシステムの事を言うんですか?
自分の認識では、移動(蹂躙攻撃)、戦闘、第二次移動、戦闘って感じなんだが
補足あればよろしく

818 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:12:17 ID:???
>815
自分の食う店くらい自分で探せと言いたい。

819 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:15:53 ID:???
>>817
二次移動でなく、機械化移動
二次戦闘はない。あとオーバーラン混乱するとZOCがなくなる


820 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:18:21 ID:???
>>810の質問の回答まだぁ?

821 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:20:05 ID:???
>>811
>パン屋氏の新作が半日でプレイ可能なエキサイティングなゲームにしてくれるなら

無理無理。テストプレイ十分にしないから。

822 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:21:02 ID:???
>>819
解説感謝m(__)m

823 :NPCさん:2006/09/10(日) 12:47:33 ID:???
商品に納得しているから購入するわけで
選択権は消費者側にあって出版元はユーザー選択権はない。
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー。
嫁に浣腸して糞垂れ流しているのを文句言うのか?
浣腸しなければ良いだけ。


824 :NPCさん:2006/09/10(日) 14:28:25 ID:???
>823
買わないと内容が分からない商品のために
世間ではレビューってのがあるわけだが
ここがレビューに値するかどうかは別にして
出版側の宣伝文句に信憑性がないことくらい
長くゲームしてりゃ分かりそうなものだがな


いいお客さんだな、おまいは
メーカーのために、お金を垂れ流すがいい

825 :NPCさん:2006/09/10(日) 14:32:36 ID:???
いつも糞(ゲー)垂れ流しているのはパン屋だろ。
浣腸も使わずに垂れ流して、自分でそれに気付いてないってのがスゴイな。

826 :NPCさん:2006/09/10(日) 14:44:41 ID:???
>>824がイイコト言った

827 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:01:28 ID:???
>>824
狂 信 者 に は 何 を 言 っ て も 無 駄 !

828 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:05:23 ID:???
810は本日はゲーム会に参加してます。夜8時過ぎにもう一度お訪ねください。

829 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:13:33 ID:???
>>818
漏れはイタリアン専門、ラーメン屋みたいな下品な店に興味はございません。
藻前らの喰うラーメンって、人工調味料たっぷりの銀ちゃん屋台味だろ。臭くて九円わ。
じゃなくて、808の言い逃げを批難するゾォォォォ。
810の質問は興味ないゾォォォォォ。臭いもんは臭い。

830 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:15:26 ID:???
臭いゾォォォォと叫んでみても、所詮は無責任。
ここは楽でいいなぁ。
こんなに楽なら、にーとの巣窟か、やっぱりなぁ。ははははははは。

831 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:21:19 ID:???
ここで食通自慢をしてもはじまらん。
おまえ、ゲームなんかプレイしないか、
まともなプレイできないだろ?


832 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:26:58 ID:???
>>831
藻前こそ、まともにプレイ出来るのかぁ?
わしゃ、してるドォォォォォ。
ソロで研究してから、対人戦じゃ。
オナニばっかじゃ、手が疲れるからなァァァァァ。
ハハハハハハハ。

833 :NPCさん:2006/09/10(日) 15:43:20 ID:???
↑キチガイです><

834 :NPCさん:2006/09/10(日) 17:35:36 ID:kvvU88Q9
>>810
CONSIMでパウルスが叩かれてるというのは、これのことか?

ttp://talk.consimworld.com/WebX?50@39.RjLXciangrd.8@.1dd135ae

漏れの英語力で読んだ限りでは、別に「叩かれてる」ようには見えないが。
勝利条件の設定についての批判はそれなりに筋が通っていると漏れは思うが
「The game IS good, but it needs some tweaking in the direction of
encouraging action to be continuous across the etire board,
not just concentrated in the Chir Bridgehead area.」とか
「As it stands now, it is in the "beautiful, but flawed" category of games.」
みたいに、「いいゲームだが改良の余地もある」という表現じゃないのか?
それにゲームそのものは楽しんでプレーしてるのが書き込みから伝わってくるぞ。

そもそもCONSIMのForumは実名発言がベースの大人の集まりだから、
このスレにいるような匿名で悪意プンプンの粘着叩きするような幼稚な香具師は皆無。
「論理的な批評・批判」はあるが「感情むき出しの叩き」はない。
そのあたりが「アメリカでは傑作が次々と生まれ、日本では全然生まれない」理由かもな。
(漏れはパウルスを「良作だ」とは思うが「傑作」とまでは思ってない)

チル川越えの勝利得点でサドンデスというのは漏れも少し違和感を感じる。
が、漏れの見る限りではゲームを崩壊させるほどひどくはない。
もしそうだったらYSGAの連中が何度もやることはないと思う。
サドンデス狙いでチル川に戦力割きすぎて第6軍主力の脱出を許し
タンネンベルクみたく、まず南、次に北のソ連軍を各個撃破されたこともある。

まあ内容はどうでもよくて、粘着は単に叩きたいから叩いてるんだろうけど。
最近は叩き材料がめっきり少なくなって、粘着叩きも大変なようだね。

835 :NPCさん:2006/09/10(日) 17:56:13 ID:???
>>834
(・∀・)イイ!!こと言った
で、貴方が思う傑作ゲームを教えてくれ
明日から俺はそれをプレイする事にするから

836 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:14:31 ID:???
>>835
Napoleon At Bay(AH)

837 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:18:45 ID:???
粘着叩き同業者だろ

838 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:36:14 ID:???
>「論理的な批評・批判」はあるが「感情むき出しの叩き」はない。
>そのあたりが「アメリカでは傑作が次々と生まれ、日本では全然生まれない」理由

強要もゴミ溜めってことでFAかな

839 :NPCさん:2006/09/10(日) 19:40:28 ID:???
>>834

日本では、「いいゲームだが改良の余地がある」と言うだけで
叩き厨認定されているだけです。

840 :NPCさん:2006/09/10(日) 20:00:20 ID:???
>>836
ちょwwwwww
Napoleon At Bayかよ
WW2ゲームじゃないのかよwww

841 :810:2006/09/10(日) 20:15:23 ID:???
>>834
お上品なConSimの発言104は読んだのか?
「デヴェロップに欠ける」
「パン屋はプレイテスト用のコピーを送ってよこすべきだ」
こう書かれているが。

>が、漏れの見る限りではゲームを崩壊させるほどひどくはない。
私の質問への答えではないんだね。
私は問題だと思うから対策を知りたいし、ConSimでも勝利条件についてorz連発なんだが。

>もしそうだったらYSGAの連中が何度もやることはないと思う。
根拠にはならないと思うが、YSGA信者なのか?

問題点を小さく見せるのに必死で、最後は粘着叩きに認定か。
>>620も私だが、
>それから、敵の包囲から移動では抜け出せないのに退却なら無傷で抜け出せるのは、何をシミュレートしているのか?
この点の擁護も聞かせて欲しいね。

842 :NPCさん:2006/09/10(日) 20:23:11 ID:D19SA3uU
>>841

チル川突破サドンデスは、史実よりもう少し戦力に恵まれていれば
(チル川サドンデスになるぐらいの戦力でサターンが始まれば)
A軍集団はロストフで袋のネズミ、スターリングラードそのものにこだわらなくても
ドイツ軍南翼は壊滅、というパン屋歴史観の表明なのはわかる。
正しいか間違っているかはともかく。

敵の包囲からは移動で抜け出せないのに、退却なら無傷で逃げ出せるのは
攻撃時には部隊の「影響範囲」が狭まるというパン屋の軍事理論なんだろうね。
そういう現象が現実にあるのかどうかはしらんが。

843 :NPCさん:2006/09/10(日) 20:44:18 ID:???
何、一人前の批評家気取りでつか?
知ってるか、知らんかは知らんが、確証の無いこと一人前に意見できる感性が
そもそも信じられん。
藻前の言ってること自体が虚構だろうが!!
ははははははは。
キチガイ、でした。><

844 :NPCさん:2006/09/10(日) 20:49:34 ID:???
>>841
>こう書かれているが。
だから、どうしたの?

>私の質問への答えではないんだね。
>私は問題だと思うから対策を知りたいし、ConSimでも勝利条件についてorz連発なんだが。
じゃ、漏れも。orz

>根拠にはならないと思うが、YSGA信者なのか?
思うのは、自由です。

>この点の擁護も聞かせて欲しいね。
嫌!、だ。

ここは、無責任で楽しいねエェェェェェェ。
ハハハハハハ

845 :NPCさん:2006/09/10(日) 20:52:42 ID:???
>>839
>日本では、「いいゲームだが改良の余地がある」と言うだけで
>叩き厨認定されているだけです。
だって、それが一番楽しいダモン。ははははは。
皮肉のつもり、ただの事実確認。意味ねぇぇぇぇぇ。

パン屋好きとパン屋嫌いの暇つぶし。
もっと、シャレの効いた話しにしないと、見てる方退屈するジャン。

って、漏れも、クソォーーーー。

846 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:04:56 ID:???
「おい、パン屋。オレは味音痴なんだ。銀ちゃんみたいに、人工旨味の元、ガンガン入れてくれ!!」って、
言われても、職人としては困るナア。が結論。
味の良し悪し、育った環境で感じ方が違う。のに、永遠と罵りあい。
ははははは、ここはホント、バカバカしい集まりダネ。
まあ、無責任の集まりに、意味ないけど。冗談が3%配合で、暇つぶしになる時もあり。と。
はははははは。

847 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:06:56 ID:???
漏れって、冴えてるぅぅぅぅぅ。

848 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:09:32 ID:???
パン屋の話題は、スレを加速させるが
池沼を増殖させるな。

849 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:18:05 ID:???
池沼といっても843-847まで明らかに同一人物だけどな

850 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:19:35 ID:???
何、一人前の批評家気取りでつか?
知ってるか、知らんかは知らんが、確証の無いこと一人前に意見できる感性が
そもそも信じられん。
藻前の言ってること自体が虚構だろうが!!

851 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:34:46 ID:???
ていうか、本人だろ。
あんな池沼擁護が2人も3人もいるほど
このスレも腐ってないと思いたい。

852 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:35:12 ID:???
まぁ、結局パウルスもいつもの仕様というわけだな。
なんだかんだと言って結局詰めが甘い。
まぁ、取り巻き連中でゲームを創ってる限りいつまで経ってもかわらんちゅうことでw

853 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:40:18 ID:???
>>851
本人って誰ですか?
説明力不足。心の中の形が現実世界と区別が着いていますか?
確証の無いこと一人前に意見できる感性がそもそも信じられん。


854 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:43:28 ID:???
作ってる当人が、間違ったと思ってないのが
一番の問題ですな。

855 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:43:57 ID:???
こういう池沼が擁護してるだけで
パン屋に対してもいい感情が沸かないな。
街宣右翼が実は右翼にイメージ低下を目的にするように
本当は根っからのアンチかもな。

856 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:49:40 ID:???
おいおい、誰か、>>846に反論してくれよ。
じゃないと、...。何か、まともに見えてきた。
オレって、変だ。w

857 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:55:27 ID:???
>>846=856
お前はそこで朽ち果てるがよい

858 :NPCさん:2006/09/10(日) 21:59:20 ID:???
>>824
近代資本主義を否定、この赤が!ペッ。

859 :パンヤ:2006/09/10(日) 23:17:36 ID:XXv7iVbB
もうおまいらゲームやめれば?

860 :NPCさん:2006/09/10(日) 23:27:06 ID:???
新しいタレントか。
和露田

861 :NPCさん:2006/09/11(月) 00:07:32 ID:???
「おい、パン屋。オレは味音痴なんだ。銀ちゃんみたいに、人工旨味の元、ガンガン入れてくれ!!」って、
言われても、職人としては困るナア。が結論。
味の良し悪し、育った環境で感じ方が違う。のに、永遠と罵りあい。
ははははは、ここはホント、バカバカしい集まりダネ。
まあ、無責任の集まりに、意味ないけど。冗談が3%配合で、暇つぶしになる時もあり。と。
はははははは。

862 :NPCさん:2006/09/11(月) 01:02:53 ID:cTpecvAn
ここの一部住人の異様な攻撃性を見て思うんだけど、彼らは
1実生活では社会に適応、たまったストレスを匿名で発散。
2実生活でも攻撃性発揮で周りからはつまはじき
のどちらの比率が多いんだろう?

863 :NPCさん:2006/09/11(月) 01:04:42 ID:???
朝から晩まで書き込み続けてるくせに暇つぶしもないだろ

864 :NPCさん:2006/09/11(月) 01:24:52 ID:???
見てると平日の昼間から書き込んでるしなー
一体全体、何やっているのか気になるところではある

865 :NPCさん:2006/09/11(月) 01:56:03 ID:???
不動産屋(笑)

866 :NPCさん:2006/09/11(月) 07:59:52 ID:b/pQgaxI
オイオイ、パン屋叩き厨ったってピンからキリまでいろいろいるぞ。
十把一絡げにすんな。
昔パン屋にソデにされていつまでも根に持ってる私怨厨とか
パン屋と同じことしたいが才能が無くてできない妬み厨だけじゃなく
漏れのようにパン屋の進歩をそれなりに認めつつも
あえてこのスレではポジティブ面に目をつむり
ゲームのネガティブ面だけあげつらって
パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
実際、漏れら良心的叩き厨の地道な活動が実を結んで
パン屋も己の未熟さ(リサーチ偏重&競技性軽視、テスト&デベロップ軽視)を
ようやく自覚してそのあたりにも注意を払うようになった。

867 :NPCさん:2006/09/11(月) 08:13:30 ID:???
>>866
注意を払ってあの程度なら救いようがないなw

868 :NPCさん:2006/09/11(月) 14:15:18 ID:b/pQgaxI
お、出てきたね、非良心的叩き厨。
おまいさんは@私怨厨かい、それともA妬み厨?
あるいは六角再販モノの販売好調でワリを食っている
同業者のB営業妨害厨「となりの人」か?
どっちにしろ、その程度のイヤミしか思いつかない
ヘタレな香具師には座布団はやれないな。

869 :NPCさん:2006/09/11(月) 14:38:33 ID:???
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。
>パン屋のさらなる進歩をねがう良心的叩き厨もいる。

      (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
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   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ


870 :NPCさん:2006/09/11(月) 17:51:42 ID:???
Paulus 6th Army
http://www.boardgamegeek.com/game/16090

rankingなし

871 :NPCさん:2006/09/11(月) 20:12:11 ID:C0alnqS6
デザイナーの進歩にいちいち付き合ってもねぇ
ただの消費者としては半端品を垂れ流すようにしか写らない

進歩を見守るのはファンだからだろ
普通の消費者を巻き込むからややこしくなる

872 :NPCさん:2006/09/11(月) 20:41:45 ID:???
ここの匿名性を、
「嫁への浣腸」である事を理解できずに、
「日ごろのストレスを発散するだけの場」としか理解出来てない奴がいる。
そんな奴が少数混じってるから、その手の発言については、

・浣腸浣腸

873 :NPCさん:2006/09/11(月) 20:43:34 ID:???
>>866
いろいろ小細工する割に大した効果がないのはパン屋のゲームと同じw

874 :NPCさん:2006/09/11(月) 21:12:44 ID:???
>>842
「歴史観」では無い。ただの詭弁。
第6軍の脱出が防げないから付け足したとパン屋自身が書いている。
根本的な問題を小細工でしのごうとするのがパン屋流。
銀一郎イズムが聞いてあきれる。

875 :NPCさん:2006/09/11(月) 21:16:47 ID:???
 有名な「B級SF」ウェブサイトで、コマンド最新号ウクライナ44が
手放しで絶賛されてる!!

>ルールブックが正味5ページ半しかないので読んで早速だが並べてみた。
結局、2時間半ほどで5ターンを終了するところまで進めることができた。
一言で傑作!
こう言うのも変だが、元ゲームのブダペスト45などこのゲームの敵ではないと思う。最大の理由はシチュエーションがブダペスト以上に面白いことだろう。

http://d.hatena.ne.jp/bqsfgame/

876 :NPCさん:2006/09/11(月) 21:26:59 ID:???
UK44欲しくなったよ

877 :NPCさん:2006/09/11(月) 21:42:10 ID:???
むつか、ギブ惨獄死エラッタ大杉

878 :NPCさん:2006/09/11(月) 22:23:13 ID:???
よし、中黒氏にスタポケを作ってもらおう。

879 :NPCさん:2006/09/11(月) 22:45:50 ID:???
よし、中黒氏に戦国モノを作ってもらおう。

880 :NPCさん:2006/09/11(月) 22:46:21 ID:???
むつか、ギブ惨獄死はシュミレーションでわないのでわ?

881 :NPCさん:2006/09/11(月) 23:06:39 ID:???
むつかエラッタはあんなものでわ?

むしろ少な目でわ?

882 :NPCさん:2006/09/11(月) 23:31:02 ID:b/pQgaxI
>>874
パン屋叩きが悪いとは言わんが、ウソつきはいかんよ。
デザイナーズノートの「しかし、この地図より広い領域で考えれば」
以降をわざと読み飛ばして文脈をねじ曲げてしまっているな。
「そのため、このゲームでは」以降の文字を読めない文盲でもあるまい。
実際ふーらーの激マンでも福マコのパンツァーカイルでも
チル川→ロストフ占領という大包囲の成否はゲームの勝敗に直結している。
パウルスもそれと同じ事を勝利条件に取り入れただけだろう。
なんとかして叩きたいという素直な気持ちには共感できる面もあるが
叩くためにウソをでっちあげるというのは非良心的な叩き方だから卑劣だ。

883 :NPCさん:2006/09/11(月) 23:39:49 ID:???
つか叩き厨はねじ曲げて叩くのが基本
師と同類だ罠

884 :NPCさん:2006/09/11(月) 23:44:48 ID:???
同意だな
ID晒すか、コテにするか、正々堂々とパン屋叩きすべきだな
そういう点では師は晒してるかw

885 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:11:55 ID:???
師は正々堂々とねじ曲げているよw
コソコソと逃げ出すけどねw

886 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:18:11 ID:???
>>882
順序を考えろよ。「勝利条件については」の段落が読めないのか?
「歴史観」として持っていたらドン川西岸での展開を初めから織り込むだろ。
渡河点を限定したのも、ドイツ軍を強力にし過ぎたのもパン屋だ。
失敗だった事が証明されたからチル側西岸の勝利条件を付け足した。
そして「しかし、この地図より広い領域で考えれば」と理屈をひねり出している。

>実際ふーらーの激マンでも福マコのパンツァーカイルでも
その2つを知っていれば話は早い。
チル川西岸に10個師団居て何ができる?
鉄道線も無いんだぞ。

他人を無理やりウソツキに仕立て上げてまで擁護したい理由はナンだ?
パン屋を褒め殺したいなら勝手にやれ。
私をダシに使うな。

887 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:23:20 ID:???
六角の次回再販モノの広告の荒廃だが今までの再販モノと違ってかなりの駄作という噂もあるが
実のところどうなのだ?
その次のコブラもあまり評判はよくないが もうネタ切れなのか?

そもそもパン屋はSPIにこだわっているとも思えないのだが(DDはOSGだし)
他にネタはないのかね?

ここでよく出る再販希望のAHとVGは版権取得が事実上不可能という話も聞くしな

888 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:25:51 ID:???
>>887
追加
サンセットのPGGも出そうな雰囲気はまったくないし
他にもサンセットはタイタンを出すとか言っていたが立ち消えになったようだしな

889 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:29:06 ID:???
>>887
六角氏はかなりきているから、他にネタがあるのなら出してくると思う
ネタ切れじゃないか
刈り尽くしたんじゃないか
あるかな

890 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:41:24 ID:???
>>886
顔真っ赤だな
空気嫁

891 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:41:51 ID:iXdgX/ni
パン屋叩き厨も最近はめっきり質が落ちたな
捏造や曲解でしか叩けないのか

そういや昔のパン屋叩き厨は
パン屋デザイン叩きだけで再販物は叩かなかったが
最近の連中は再販物まで叩いてるようだ
>>887みたいな具体性のない印象操作はその典型例

誰かが言ってたように過去のパン屋叩きの流れに
便乗した商売敵の営業妨害という線が濃厚か

いよいよこの業界も仁義なき戦いの時代に突入だな

892 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:53:45 ID:???
サポ中なら論理的に論破せよ

893 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:36:44 ID:???
>>891

>>887は単に質問しているだけでは?
もっと前にここでRed Sun Risingは酷かったと言っていたのもいた気がするが

たしかに具体的なコメントがないので実際にクソゲーなのかどうかはわからんが
しかし、Red Sun RisingなどというゲームをSPIが出していることを自分は知らなかった
少なくともクルスクや狐のように名作と言われたことはなかったと思う

誰かどんなゲームか知ってるヤシは情報キボンヌ

こんな話が出るようではコワクてプレオーダー入れられない

894 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:06:39 ID:???
Red Sun Rising
http://www.boardgamegeek.com/game/8758

895 :NPCさん:2006/09/12(火) 08:05:17 ID:eDdfynA5
皇国の〜とコブラは確かに傑作といった類の評価は聞いたことないが…
山崎氏も商売で出版する以上はなにかしらの手応えがあるから出すのでは?

AHとVGの再版、そんなに難しいのか…再版して欲しいゲームけっこうあるんだけどな…


896 :NPCさん:2006/09/12(火) 08:50:20 ID:???
オナニーに手応えなど必要ない
嫁に浣腸

897 :NPCさん:2006/09/12(火) 09:34:26 ID:???
オナニーにこそ手応えが(ry
嫁に浣腸

898 :NPCさん:2006/09/12(火) 10:42:09 ID:iXdgX/ni
>>894
Red Sun Rising の評価は10点満点で6.7点か
この数字は傑作ではないという評価だが
救い様の無い駄作というわけでもないようだな
プレー時間240分(4時間)というのが予想外だが

やはり皇国叩きは商売敵のイヤガラセか
同じような日露モノを出してるメーカーが怪しいな
こんなことしてたら業界が衰退して全社共倒れだ

899 :NPCさん:2006/09/12(火) 10:42:48 ID:???
>>895
そもそもMMPこそがAHとVGの再版を真っ先に考えてしかるべきなのだが
AHの在庫品だったと思われるブレイクアウト・ノルマンディと
シージ・オブ・エルサレムと南北戦争もの以外は手をつけていない(手を付けられないのか?)
consimでもMMPは得体の知れないゲームの出版に精を出すくらいなら
AHとVGの廃盤傑作の再版に取り組むべきだという一部指摘があったくらいだ

MMPでさえも難しいのかもしれんな

もしそうならとても日本の零細メーカーでは無理だと思う

900 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:34:02 ID:???
>>898
叩きも何も、日露戦に疎い米国人の評価よりも
日本人で実際プレーしたひとの意見の方が当てになりそうだがね

俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
かと言って、エポックのようなパズルチックなモノでもいいとは思えないしな

みんな、取りあえずRSRを買ってみるがいい
そして、このテーマの決定版は存在しないことを確認してみるといいだろう

901 :NPCさん:2006/09/12(火) 12:35:23 ID:luXtd59B
テムバイヤーから高額で買うよりはイイかも

902 :NPCさん:2006/09/12(火) 13:08:39 ID:eDdfynA5
日露はたしかにゲームにするには難儀なテーマなのかも。。
MMPはアップフロント再版の話はどうなったのやら。DGも『そのまま』再版してくれればありがたいのだが。

903 :山崎パン:2006/09/12(火) 13:36:47 ID:???
叩き厨必死だなwww
ここまで来ると必死を通り越して哀れだぜwwwww

904 :NPCさん:2006/09/12(火) 14:49:28 ID:???
ウク44を買うべきか
豚45&ドラバルを買うべきか

905 :NPCさん:2006/09/12(火) 16:42:34 ID:???
>904

ドラバルは鉄板。
あとは好みで好きにするがよい。

つうかさ、全部買えば?お布施しろよw

906 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:02:13 ID:???
RSRって、確かウラジオとかハバロフスクまでマップに収まってるんじゃ
なかったっけ?
その時点で、ヒストリカルにならない気ガス

907 :NPCさん:2006/09/12(火) 17:39:13 ID:???
6Aさんのブログより。

ゲームの方は、別冊第2弾「バルジの戦い」と同様、基本システムは
素っ気ないほどシンプルですが、これだけだと寂しいと思う方も多い
(日露戦争に思い入れのある日本人ゲーマーは多いでしょうから)
と思いますので、「バルジの戦い」と同様、史的な再現性を高めるため
の選択ルールとバリアント設定をいろいろ付け加えたいと考えています。

単体でプレイできる日本海海戦もよろしく。

908 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/09/12(火) 19:11:24 ID:???
>904
ウクライナ44まだ未プレイだけど、どちらも悪くないと思うけど
どちらか1つというなら、ウクライナ44かな?
本誌記事で歴史概要が載ってるし
つかウクライナ44って
@少ないルールとユニット
Aアントライドシステム
B二律背反な勝利条件
が「砂漠の狐」(エポック)みたいでエポッカー向きだと思うんだが、
ここの住人のエポッカー達はプレイしないのかい?(・・;)

909 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:17:40 ID:iXdgX/ni
>>900
>>叩きも何も、日露戦に疎い米国人の評価よりも
>>日本人で実際プレーしたひとの意見の方が当てになりそうだがね

一理あると思うが、その「日本人で実際プレーしたひとの意見」というのが

>>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな

みたいな中身のない印象操作では「商売敵のイヤガラセ」と言われてもしょうがない
えらそうに言ってる割に、何がどうよくないのか全然書かれていない
ゲーム内容に触れずに悪い印象だけ植え付けようという意図がミエミエだ

こんなところで自社製品の宣伝と他社製品の叩きばかりしてるというのは、そんなに売り上げ落ちてるのか

910 :NPCさん:2006/09/12(火) 19:59:14 ID:???
>>908

おまえはまずスレを最初から読み直せ。

UK44は、上品なテストプレイを繰り返したみたいで
いまいち練り込みが足らない気がする。
史実では最後まで持ちこたえていたテルノポリが
ゲームでは確実に陥落することの意味を
もう少し考えてもらいたかった。

911 :NPCさん:2006/09/12(火) 20:28:20 ID:???
>>909
なぜ売り上げが気になるんだい?
おまえこそ売側じゃないの?

まあいいや
どうせ発売後は黙り込むことになるんだからw

912 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:06:29 ID:???
>>909
なにかというと「印象操作」と言う単語が出てくるが、
それはお前がいつも自分でやってるからなんだろうなw

913 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:51:51 ID:???
>>909 >>911 >>912

しかし、現実として909の言うとおり
>>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
では、一体どんなゲームであるかということすらわからん
ただの独り言だ
これではまったく判断の足しにならないことに間違いはない

そもそもパン屋本人がブログで言っているが「基本システムは素っ気ないほどシンプル」
というのがどの程度のシンプルさなのか(AHクラシック並なのかとか)などが
わからんと話のしようがない

しかし陸海両方をまとめないといかんはずなのでそんなにシンプルにはならんような気もするのだが
日露戦争では強襲揚陸などの陸海一体の作戦はなかった(?)ので大したルールはいらんのかもしれんが

あとは酷通が再版したGDW日露との差別化された点がどこかということだな

914 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:53:53 ID:???
強要だが松澤ってのはよほどの阿呆か?
珍しくAMIたんがまともなことを言っているのに狂犬のような絡み方だが
AMIも別に言わんでもいい余計なおせっかいをかいているのも事実だが

どちらも阿呆ということか?

915 :NPCさん:2006/09/12(火) 22:29:46 ID:???
コミケの同人転売は結構利益が出てるようだが、
非電源系ゲームでも転売すれば結構な利益が出るようだ。

ASIAN FLEET同人版/VG第7艦隊拡張追加キット/ウォーゲーム
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43504907
終了値 15,500円

頒布値は1000円だから、デザイナーのS氏の総販売の粗利よりかなり稼いでるな。

ただいま入札中の、他の三点も結構な額まで行きそうだ。

航空宇宙軍史同人ウォーゲーム「外惑星動乱記」(谷甲州)
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28448603

銀河英雄伝説同人ウォーゲーム「銀河群雄伝説」
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46404422

銀河英雄伝説同人ウォーゲーム「帝国領侵攻作戦」+拡張セット
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66278639



916 :NPCさん:2006/09/12(火) 22:30:58 ID:???
具体的に書くと誰も買わなくなるんだがな〈6角ニチロ

917 :NPCさん:2006/09/12(火) 22:42:16 ID:???
>>908
そういう、おまえは?
穴を探さないのか?

918 :NPCさん:2006/09/12(火) 22:43:54 ID:???
むつかUK44はシュミレーションでわないのでわ?

919 :NPCさん:2006/09/12(火) 22:47:23 ID:???
> >>俺はプレー経験があるが、酷痛の出したXTRやGDWのと比べても、そんなにマトモとは思えなかったな
> みたいな中身のない印象操作では「商売敵のイヤガラセ」と言われてもしょうがない
> えらそうに言ってる割に、何がどうよくないのか全然書かれていない


具体性がないのは確かだが、乾燥と言うことでいいだろ
思えなかったとしか書いていなし、クソゲーと断定しているわけでもない

> ゲーム内容に触れずに悪い印象だけ植え付けようという意図がミエミエだ

そんな意図がミエミエ?w
おまえこそ、他人の乾燥を印象操作でけなすことしか考えていないんじゃないか

920 :NPCさん:2006/09/12(火) 22:53:26 ID:???
>>914
松は以前から粘着系ですが?

921 :NPCさん:2006/09/12(火) 22:54:49 ID:???
>>913
システムがわかっても良いゲームかどうかはわからないぞ

922 :NPCさん:2006/09/12(火) 23:04:19 ID:???
>>916
しょうがないんじゃない

923 :NPCさん:2006/09/12(火) 23:16:55 ID:???
ここの匿名性を
「嫁への浣腸」である事を理解できずに
「日ごろのストレスを発散するだけの場」としか理解出来てない奴がいる。
そんな奴が少数混じってるから、その手の発言については

・浣腸浣腸

924 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :2006/09/12(火) 23:27:47 ID:???
>910
テルノポリが陥落すると、ゲームバランス的に問題なの?
陥落するのがヒストリカルでないとしてもテルノポリ守備隊を陥落困難なほど強化してしまうと、
今度はソ連軍がテルノポリを迂回してしまって非ヒストリカルになるんじゃないか?
同等もしくはより簡易なシステムで心理面と現象面の再現が出来るならもちろん望ましいが、
910は何かアイデアがあるの?

925 :NPCさん:2006/09/12(火) 23:28:42 ID:???
>>924

おまいさんはまずプレイしろ。
プレイすればわかる。

926 :NPCさん:2006/09/12(火) 23:30:40 ID:???
また〜、分かったヨウナ口利いちゃって、フフフ。
ヒストリカルも何も、思い込みでしょ。
無責任なことばっかりナンだから、オホホホホ。

927 :NPCさん:2006/09/12(火) 23:41:42 ID:???
>>924
つかゲームバランス的にとは聞いてないだろ

陥落困難なほどに増強できるの?
できるとして他は守れなくれば問題ないのでわ?

928 :NPCさん:2006/09/12(火) 23:46:57 ID:???
>>924
モスクワだけ守って、モスクワだけ安泰だったら
非ヒストリカル?

929 :NPCさん:2006/09/12(火) 23:52:26 ID:???
おまいら、ウク44に熱心のようだが
センチュリオンのクライシス・イン・ウクライナって
geekで8.0のレーティングだ。
当てにならないgeekだが、この数字はなかなか無いよ。
ブレイクアウトノルマンディーでさえ7.9なのに。
誰かこれプレイしたひといないの?

930 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:04:50 ID:???
>>929
『南方軍集団』の従兄弟ってことで、そのうちCMJから発売してくれないかな。


931 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:06:09 ID:???
>>929
センチュリオンなんて、戦車しか知りませんが?

932 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:12:17 ID:UIpR9u/a
とりあえず過去の六角再販モノにハズレはなかったし
今度の日露もそこそこ期待できるんじゃないか



933 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:20:02 ID:???
日露ものといえば、エポックだがあれはあれで問題ありだろ
絶版だしな

CJのはあれらしいので、今回のがいいんじゃないの

他にいいのある?

934 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:31:27 ID:???
>>930

既にサンセットが版権を押さえてる

935 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:36:47 ID:???
>>932

六角の過去の再版は元ゲーの評判は皆よかった
スターリングラードはけなす人もいたが
RSRは得体が知れないところが今までと違う

いいという人もいなければ悪いという人もいない

要するにわからないのだ

パン屋ブログで今後のラインナップの話が出たときも
誰もRSRのことは知らなくて日露戦争だから売れるんじゃねえかと言っていた
無責任(というのは言い過ぎか)な奴がいたくらいだ

パン屋以外はろくにこのゲームのことを知らないわけだ

だからパン屋に望まれるのはこれから情報開示を積極的に進めて
我々ユーザーにどのような商品であるかを知らしめることだ

最近のパン屋のユーザーフレンドリーなやり方を見ているとそのあたりは十分期待できると思う
情報開示を進めてRSRがさっぱり売れなくなる可能性もあるが

936 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:02:36 ID:???
日露はマイナーだが、日本絡みだからそれなりに売れるんじゃないか
一応SPIブランドだし

937 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:10:50 ID:???
売れるのは分かるが
ゲーム自体が心配だな
ミソつける予感

938 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:15:27 ID:???
コブラみたいな×をラインナップに選んでるところからみてRSRに過剰な期待はできないな。
BFSやクルスク、ダクデセ、デザフォクまでは、ここで発売前に悪く言う人はいなかったし。


939 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:20:29 ID:???
>933
どこらへんが問題なの?

940 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:21:35 ID:???
おまいら、未紹介のゲーム知らなさ杉。
所詮とか、オクでテムバイヤーに高い金だせば、
今までいくらでも手に入っただろ。
日本語版でなきゃ買わないヤツは、
たとえ糞でも文句言わずに買え!
糞が嫌なら自分で自分に合ったゲームを手を尽くして探せ!

941 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:25:18 ID:???
>>940
じゃあおまえ、UK44とセンチュリオンの評価しろ

942 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:25:50 ID:???
>>939
歴史性でわ?

943 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:26:31 ID:???
>>938
いや叩き厨は叩いていたような

944 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:31:32 ID:???
RSRってエポック日露のような作戦級ゲームだよな?
それよりも、奉天とか遼陽とかの会戦をテーマにしたマトモなゲームが欲しいところなんだが

945 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:35:29 ID:???
>>940

限りある資金を有効に使うためにもゲームの情報が欲しいのではないか?
じゃあ、あんたは出版されるゲームをすべて買っているのか?
あるいは少なくとも少しでも興味のあったゲームは自分で金出して買っているんだろうな?
どんなゲームであるかを知るために

そして期待はずれだったら自分がテムバイヤーになるわけだ
それはご苦労なことだな
金が続く限りせいぜいそうしてなよ

多くのユーザーが求めているのは購入前にどのようなゲームであるかという情報なんだよ
ゲームレビュー雑誌が売れるのはそういう記事を求めている人が多いからなんだよ
たとえ提灯記事でもないよりはましっていうことだ

946 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:39:41 ID:???
>>941
俺は国産なんか相手にしないから
センチュリオンなら評価しよう。

基本はPGGだがソ連軍には補給消費があって、やや面倒。
ドイツのレーティングは低いので、同一師団効果に頼って攻撃する、
つまり複数の同一師団が付く箇所のみで攻勢することになり。
攻撃箇所が限定させる。それでもポケットの概念が都市の占領による補給源の奪取なので、
ソ連の作るポケットはスカスカなる。このためドイツ軍による救出は、
後半のソ連軍の補給不足と相まって、意外と容易のできる。
ゲーム的には派手な機動戦なので、それなりのにエキサイティングな展開を楽しめる。

947 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:41:20 ID:???
>>938

コブラは×だと言うがアメリカでは高値で取引されているし
F&MなどではNail Biterというあだ名で呼ばれることもあったくらいだ
(思わず爪を噛んでしまうくらいに考えさせられるゲームということ)

コブラは日本でもRSRよりはずっと広くプレイされているぞ
ここでもコブラはダメだという人もいればコブラは好きなゲームだという人もいる

コブラのどこがどう×なのか教えてたもれ
あんたが×だという理由によってはむしろいいゲームだと思うヤシだっているかもしれんしな

948 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:48:35 ID:???
>>940だけど
>>946、おまえ誰なんだよ。
ただの煽りに変な追加レスはやめれ。

949 :NPCさん:2006/09/13(水) 01:51:34 ID:???
まあ言えるのは、使い古された手法、システムでデザインされた
工夫のない三国志ゲームは、ルールを読むだけでクソゲーと認定できるってこと。

950 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:43:32 ID:???
>>944
六角奉天w

951 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:44:25 ID:???
>>946
BKN並か?おまえの評価で

952 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:45:16 ID:???
>>949
何のことで?

953 :NPCさん:2006/09/13(水) 09:46:02 ID:???
>>915
外惑星動乱記も帝国領侵攻作戦+エキスパンションキットも
直接デザイナーに頼めば通販してくれると言うのに・・・
わざわざ似たような手間と高い銭払って、ヲクで落札入手とはご苦労&滑稽な事だ。


954 :NPCさん:2006/09/13(水) 10:00:38 ID:UIpR9u/a
六角日露の内容は実のところ漏れもよく知らないが
今までの流れでいくと今回もパン屋のブログで
ルール確認のテストプレーレポートを写真付きで出すだろうから
しばらく待ってればシステムの話も出るんじゃないか
発売はまだ先なんだから今あれこれ論評してもはじまらない
ルール内容はブログで質問すれば回答してくれるかもしれん

バルジも狐も出る前は内容がよくわからなくて不安だったが
出た後ではあれこれ文句言う香具師もいなくなったようだ
知名度が低いから出来がよくないはずという意見には説得力がない
ノルマンディ戦のコブラも漏れはそれなりに期待している





955 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:24:07 ID:???
GJ届いたけど、なんか終わったって感じがする
最近はCMJの方が良いゲームを供給してる

956 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:28:39 ID:???
>954
自分が販売するゲームを悪く書くわけがないだろう。
持ち上げ記事ばっかりに決まってる。

>955
次号のCMJが発売されれば、GJ>CMJ

957 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:48:44 ID:???
>>956
どんどん下がって行くのかよw

958 :NPCさん:2006/09/13(水) 12:55:12 ID:UIpR9u/a
>>956
そんなこと誰だってわかってるだろう
販売サイドの言葉を全部真に受けるのはバカのすること
パン屋ブログでは六角製品の良い面だけ宣伝する
しかし買う買わないは別としてゲームの内容がどんなものかは多少わかるから
判断の材料として無いよりはマシだといってるんだ

みんな自分の中で情報を取捨選択しながら各社のホムペやブログをみている
かしこいのは自分一人だけだと思っているのか

最初からメーカーを敵視してるようだがそれで何かいいことがあるのか?
腹立ててばかりでは毎日楽しくないだろう



959 :NPCさん:2006/09/13(水) 15:45:43 ID:???
敵対メーカなんだろ。

960 :NPCさん:2006/09/13(水) 19:29:43 ID:???
>958
皇廃宣伝乙

961 :NPCさん:2006/09/13(水) 21:45:06 ID:???
ソンシの遼陽会戦、発売きぼう

962 :NPCさん:2006/09/13(水) 22:47:35 ID:???
猿のページのゲーム紹介。分かりやすかった。
ターゲットを絞ってのお勧め。
ああいう感じで言われると、納得しやすい。

963 :NPCさん:2006/09/13(水) 22:48:45 ID:???
>>955
何が問題で?

964 :NPCさん:2006/09/13(水) 23:09:06 ID:???
>>963
955じゃないけど、GJの座談会はひどかった
今残っている連中って、あんなにレベルが低いのか

965 :NPCさん:2006/09/13(水) 23:21:22 ID:???
>>964

CMJの座談会と比べて、どれぐらいひどかったので?

966 :NPCさん:2006/09/13(水) 23:22:43 ID:???
>>964
何がひどかったので?

CJの方が上で?

967 :NPCさん:2006/09/13(水) 23:27:55 ID:???
GJの偏執がひどいってことか?
M氏よりマシじゃないのか

968 :NPCさん:2006/09/13(水) 23:32:28 ID:???
あれは残っている連中ではない
2chの連中でもない

969 :NPCさん:2006/09/13(水) 23:41:48 ID:???
概要を

970 :NPCさん:2006/09/13(水) 23:43:34 ID:???
昔話とか

971 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:03:35 ID:tyACg48v
時間戦争してるんじゃないのか(スタートレックねたですまん)

972 :NPCさん:2006/09/14(木) 00:54:53 ID:???
>915

「ASIAN FLEET」のデザイナーのSって、クロノに訳出してる奴?
デザインなんか出来るの? 
どう考えても、15kの価値は無い気がするのだが。

973 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:00:29 ID:???
翻訳する才能とゲームでザインする才能は別じゃまいか?

974 :NPCさん:2006/09/14(木) 01:55:29 ID:???
RSRのシステム
海軍ステージと陸軍ステージが独立して存在
海軍は指揮官のイニシアティブチェックに成功すれば艦隊出撃できる
約60ヘクスの戦略マップ上で両海軍が互いに相手を捜索し発見したら海戦
海戦は縦隊を組んだ両艦隊がお互いに先頭から殴っていく感じ
艦隊にはモラルがあって艦が撃沈されるとモラルが下がる
指揮官が戦死(負傷チェックと旗艦沈没で死ぬ)するとモラル0
モラルが0になると士気喪失で海戦終了

陸軍は補給判定・増援・移動・戦闘だけ
移動・戦闘は軍HQが活性化していてかつ自分が活性化に成功したときだけ可能
活性化は士気値以下のサイコロ目で成功
軍HQから3MP以内にいれば軍HQの士気値をユニットの士気値にプラスできる
補給ルールが厳しく策源から3MP内にいなければ補給不可
補給切れユニットはエリミネイト
ロシア軍策減はマップ北端に2個だけ
この策源につながっている鉄道は策源として機能する
日本軍は占領後のポートアーサーだけだっかな?(忘れた)
あと日本軍は艦隊と輸送船とが海岸にいれば限定的な策源となる

CRTはきわめてシンプル
勝利条件は占領した街の数

こんなとこかな

975 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:45:55 ID:???
DDは傑作ではないがそれなりに良いゲームだとシミュレーターなどで言っていた
DFは北阿の決定版という評価は出版当時から不動だろ
クルスクやスターリングラードは言うまでもない
RSRはそれとは違って情報が何もないんだよ

976 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:46:56 ID:???
>>975
情報あるじゃねえか>>974
アホか藻前

977 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:54:53 ID:???
外惑星動乱記って、冥王星が惑星から外れる事に、米が異議を唱えて暴れるって言う、アレですか?

978 :NPCさん:2006/09/14(木) 07:30:04 ID:???
ここでRSRを悪く言う人間や、それを印象操作と決めてかかる人間ならいるが
良く言う人間はひとりもいないな
お金を湯水のごとく使えない人間としては、待ちが正解だな

湯水のごとく使える人や、サインが欲しい人、買って教えておくれ

979 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:05:29 ID:???
>>974
カミ

980 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:10:42 ID:???
六角氏、日露ファン、コレクター>買い
一般>待ち
アンチ、余裕無し>不買

981 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:20:04 ID:???
つかここだけを判断基準にするのは・・・・

982 :NPCさん:2006/09/14(木) 09:51:29 ID:ZrOs/JUA
つか>>978>>980みたく
一見もっともらしいこと書いているように見えて
結論は「待ち=買わない」へと誘導する必死さが
ほほえましいw

がんばってね、商売敵の人

983 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:25:29 ID:/bbx1SNH
>>980
興味ない人もいるで

984 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:23:22 ID:???
>>982
そういうお前もなw

985 :NPCさん:2006/09/14(木) 13:29:04 ID:???
ysgaのブログ、アクセス数スゴス

986 :NPCさん:2006/09/14(木) 18:41:09 ID:???
GJのビッグ対談とやらも、最早ネタ切れと見えるな。
パッと出の、しかも身内の編集者兼デザイナーとソンシーの対談なんぞを読んでも「だから何?」って気分にしかならない・・・
一体どの辺りがビッグなんだ?

987 :NPCさん:2006/09/14(木) 19:16:19 ID:???
痛でビッグなヤシだろ

988 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:02:33 ID:???
>>986
それを言うなら最新のCMJだって、とうのたったおっさん二人と何処の誰だかワカラン奴の与太話だろ

989 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:06:37 ID:???
しかし高梨さん、独逸戦車軍団2をちゃんとデザインしてくれるんだろうなぁ?
何時ぞやの大日本帝国の何とかの時みたいに、立ち消えにならなきゃ良いけど・・・

990 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:08:33 ID:???
高梨先生の製作予定には期待しないが吉


991 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:37:47 ID:???
そろそろ次スレを・・・

992 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:53:50 ID:???
69号の戦国ゲーム対談とかデザイン論とかは、けっこう逝けてたと思う。

993 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:27:42 ID:???
戦国ゲーム退団いけてたか?
さらさら表面撫でてる感じしかしなかったけど

994 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:13:16 ID:???
嗚呼末期的症状

995 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:14:26 ID:???
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状

996 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:15:00 ID:???
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状
末期的症状


997 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:15:58 ID:???
黄昏
黄昏
黄昏
黄昏
黄昏
黄昏
黄昏
黄昏


998 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:16:48 ID:???
没落没落没落没落没落没落没落没落没落没落没落没落没落

999 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:17:31 ID:???
衰退
衰退
衰退
衰退
衰退
衰退
衰退
衰退
衰退
衰退

1000 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:17:59 ID:???
>>993

 マルチを除く戦国ゲーム全てに一通り触れるという命題を考えると、
表面撫でるだけで精一杯でしょ。ネットと違って雑誌のページは無限
じゃないし。無い物ねだりしても仕方ね−しな。

 あの対談に触発されて、誰かもっともっと突っ込んだ戦国ゲーム
対談みたいなのネットで(ブログとかで)やってくれよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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