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ダードスレ296

1 :NPCさん:2006/07/19(水) 21:58:58 ID:???
もうスタンダードなんてどうでもいい。
でも語れ

2 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:00:42 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 69
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151758211/l50
【ぷちアコメイジ】アリアンロッド39Lv【大首領】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152453062/l50
【ALF/ff】アルシャード総合スレ 57【ALG/ガイア】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152151333/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

3 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:01:51 ID:???
建て直しよろしく

4 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:03:13 ID:???
>>3
ソスレじゃあるまいし。

5 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:03:40 ID:???
このまま使ってもいいんじゃね?
どうせそう長く使うわけでもなし。

>1乙

6 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:03:43 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152814293/l50
前スレ

7 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:04:19 ID:???
まああのタイミングだったし>>1は立派だったと思うよ。

8 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:04:40 ID:???
>>4 >>5 2chっぽい感動した。

この板の他のスレは2chっぽくないので。

9 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:05:12 ID:???
たしかにD&Dやってると変なのに絡まれるみたいだな。










前スレの年取って理解力が下がったのはベーシックセットの所為だと言ってた奴みたいな。

10 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:05:43 ID:???
前スレのあらすじ
D&Dは難しいからベーシックを買いなさい。
PHBなんて高いだけで読みにくいクソルルブです。

11 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:05:53 ID:???
D&Dベーシックセットは分かりやすかった。
老害な自分の能力不足だったで。

12 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:06:10 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、英語厨もA棄てプリ厨もいない
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘棄てプリを出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´

13 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:06:40 ID:???
>>12
もう黒田はいないんだよ……

14 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:07:21 ID:???
なぜだ、なぜ誰もベーシックセットから出せやゴルァ!とまっとうな意見を言わないんだ。

15 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:07:37 ID:???
>>9
そこまでは言ってないし…
記憶力のリソースを他のモノに割り振っている&老化&気力不足&能力不足で

ベーシックセットは呪いのアイテムでないし(苦笑

16 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:08:09 ID:???
>>14
それはWotCに言うべきだからじゃね?
向こうでもベーシック・セットの方が後だったし。

17 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:08:53 ID:???
>>14
いや、出てない物を先に翻訳はできないから。

18 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:09:16 ID:???
>>15
じゃあ、ベーシックセットを見るだけで労力が掛かるのが分かる、
と言う発言の真意はなんだったんだ?
結局、システムと関係ないことばかりだったじゃねぇか。

19 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:10:42 ID:???
>>18
自分の主観 & チラシの裏
D&Dは始めるのにハードル高い

20 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:11:29 ID:???
>>10
そもそもベーシックセットがPHBより分かりやすいのは、

・データ量が少ない
・TRPGそのものの初心者向けシナリオ

を用意してあるからであって、
別段、ルールの説明文に大きな差があるわけじゃない。

と念のためにマジレス。

21 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:11:43 ID:???
NOVAとDは歴史がありすぎて途中参入は大変

22 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:12:20 ID:???
いかにコアルールがわかりにくいかってことだよな>ベーシックセット

23 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:12:45 ID:???
>>19
>D&Dは始めるのにハードル高い

お前さんの場合その理由が無茶苦茶だったわけだが。

24 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:13:11 ID:???
>>21
SWも…

25 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:14:32 ID:???
>>22
正直、同じ事を繰りかし言うだけではつまらんぞ。

26 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:15:08 ID:???
ところで前スレでどこがわかりにくいのか言ってみろって言ってた人いたけどさ。
どこがわかりにくいかがわかる人はルールを理解してる人じゃないか?

テストなんかでも「この問題の解法がわかんなくて・・・」とかいうひとは出来る人だろ。
出来ない人間は「わかんなかった」の一言で終わるんだ。

27 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:15:22 ID:???
>>25
具体的にわかりにくい所を聞くとまたトンデモな理由が出てくるんじゃないかとw

28 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:15:55 ID:???
>>27
トンデモと申したか

29 :浅倉たけすぃ:2006/07/19(水) 22:16:18 ID:???
N◎VAの公式設定なんて鳥取ごとに違うしな。
稲垣なんて何回殺したことか。
D&Dはエベロンで始めればいいだろ。

30 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:16:18 ID:???
>>26
違うぞ、前スレのは
「ルルブを見ただけで労力がかかるのが分かる」
だ。
ルールが分からないと言うのと労力が掛かるというのは全然別の現象だ。

31 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:17:02 ID:???
>>27
機会攻撃とかゾックが面倒

32 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:17:09 ID:???
>>29
つうか、D&Dで公式設定に拘る奴っているっけ?
ルールに拘る奴なら見ないこともないが。

33 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:17:19 ID:???
>>26
わかりにくいかじゃないぞ、労力がかかるか、だ。
正確に状況は把握しようぜ。

スタンダードTRPGスレ295
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152814293/946-950

946 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/19(水) 21:23:05 ID:???
ベーシックセットは人から借りたのがあるけど、
それ見るだけでも労力かかるのは推測できるよ。

あとAD&D組とか英語厨とかいて、そんなのとまともに
ゲームしようとするとたいへん。

949 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/19(水) 21:26:06 ID:???
>>946
真面目に質問するんだが、ベーシック・セットのどこが労力がかかると思った?

950 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/19(水) 21:26:30 ID:???
>>946
具体的にどんな所が労力が掛かると思ったのかね?


34 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:17:49 ID:???
>>31
そりゃ、頭の中だけで考えてりゃな。

35 :Dに届かなかった負け犬:2006/07/19(水) 22:17:52 ID:???
まあ、俺はとりあえずPHBだけ買って挫折した人間だからな。
マジで読みにくい。
ラノベ脳なめんな。

36 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:17:53 ID:???
>>31
ゾックはD&Dに存在しないから大丈夫。

37 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:18:07 ID:???
>>30
安心してね。

ルールが分からない&労力がかかるの二重苦だから別に指摘には間違ってない。

38 :Dマン:2006/07/19(水) 22:18:34 ID:???
>>20
ルール自体もだいぶ少なくなってるから結構差が有ると思うけど。

>>26
それならそれで判るんだが、今回の場合、どう読み返しても問題は外部にあるとしか思えないから。

39 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:19:26 ID:???
>>37
いや、>26の指摘は間違ってるだろw

40 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:19:43 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●7月
 レイド・レボルト(ぺらぺらの新刊)
 スチャラカ冒険隊復刊
 輝け! へっぽこ冒険譚1 (※遅れ済み)
 やっぱりヒーローになりたい!サーラの冒険6
 幻の島に大海獣を追う!(六門W)
 ゲヘナ〜アナスタシス〜短編集
 ストームブリンガー (※遅れ済み)
●8月
 SWツアー4(※遅れ済み)
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
 サモナー・コレクション(※遅れ済み)
 リボーンリバース 夜に舞う獣たち
 ガープス・リボーンリバース・リプレイ 電光の霊操者(※遅れ済み)
 ソード・ワールド・ノベル ダーク・エルフの口づけ
 スチャラカ冒険隊復刊
●10月
 SWリプレイ猫街
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●夏
 マンチキン
 ゲヘナANサプリ「魔星降臨(仮)」 (※JGCまでには)
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾

もうすぐSWフェアの開始です。

41 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:20:12 ID:???
>>37
ほ、ルールが分からないのに労力がかかると一目見ただけでわかるんだ、そりゃすごい。









あんた、後付け設定多すぎだぞ。

42 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:20:52 ID:???
>>37
お前さん、プレイしてるときに乱入されたとか言ってなかったか?
その時点でプレイできてたんじゃないのか?

43 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:21:14 ID:???
>>32
D&Dに公式設定とかあったっけ?
選択ルールの塊であやふやなゲームだからなぁ…

44 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:21:54 ID:???
>>38
鳥取の環境が劣悪なため、余分な労力を強いられる状況

理解力不足

この辺をごっちゃにしてる混沌な思考法のため
コミュニケーションがうまくいかずgdgdな前スレのlast

45 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:22:27 ID:???
>>40
しかし、
>ソード・ワールド・ノベル ダーク・エルフの口づけ

これ、R&Rの22に仮題『ダークエルフ物語』として載ってたんだが、
いくら仮題とはちょっとは考えろよ、と思ったな。

46 :Dに届かなかった負け犬:2006/07/19(水) 22:22:43 ID:???
すまん>26書いたの俺なんだ。
前スレで変なこと言ってた人とは別ね。

以前さ、3時間かけてPHB読んだって書き込んだのよ、このスレに。
でわかりにくいって書いたらどこがわかりにくかったのか言ってみろって言われたの。
それも数人に。
ゆえに俺はD&Dが嫌い。
PHBなんて本気で実用書でしかないもん。

47 :Dマン:2006/07/19(水) 22:22:54 ID:???
>>42
未読のルルブを現場で読みながらマスターをしようとしていたなら、矛盾は無いような気もする。
問題は有りそうな気もするけど。

48 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:24:13 ID:???
>>46
そりゃ前スレの質問の内容も正確に理解してないならPHBも理解できないだろうな。

>>30 >>33

49 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:24:29 ID:???
>>41
確かに。電波とか言われても仕方ないか。
色々混線してるね。結果的に見た瞬間の電波(悪い予感)と
結果(セッション中止)が一緒だっただけで。

>>42
セッション開始前に中止

50 :Dマン:2006/07/19(水) 22:24:33 ID:???
>>46
そりゃこんなスレに書き込めばそれなりの反応は返ってくると思うぞ。

51 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:25:08 ID:???
>>46
3時間で全部読めるなら超人認定。
つうか、このスレに話を持ってきておいてゲームが嫌いになる云々はテンプレ嫁としか・・・



今スレはテンプレがないんだったなw

52 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:25:22 ID:???
なんつーか、流石に>>46>>49見てると本人に問題があると思う

53 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:25:38 ID:???
なるほど。
SWベーシックはぬるぽって話だな

54 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:25:57 ID:???
まあD厨の多くは実はこういう耐性に慣れてないしな。
ガチに「つまんない」って言われたらとまどうのもしかり。

55 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:26:51 ID:???
>>54
>まあD厨の多くは実はこういう耐性に慣れてないしな。

いや、耐性に慣れてないとか言われてもなあ。
よくわからん人が多すぎるよ、今夜は。

56 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:26:55 ID:???
>>46
そりゃ、どこが分かりにくかったか聞かないとアドバイスのしようがないだろ。
ここは掲示板だぞ、顔をあわせてるわけでもないのに、
自分で問題点を提示できない奴にどうアドバイスしろと言うんだ?

57 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:27:14 ID:???
>>54
そもそもDが煽られるのってこの板じゃダード経由しかないし。
FEAR厨やSNE厨みたいに戦闘が日常なファン活動をしてるわけじゃないからなー


58 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:27:54 ID:???
>>55
他のゲームのスレじゃこんなん日常茶飯事じゃよ

59 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:28:25 ID:???
>>49
とりあえず後出しの設定追加は困ったちゃんの条件と指摘しておく。

60 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:28:38 ID:???
>>46
分からなかったら、本スレか、初心者スレで聞けよ。
高い金出して買ったんだろうが。
このスレで聞いてなんになるんだよ。

61 :49:2006/07/19(水) 22:28:49 ID:???
>>46>>49は別の人。
周りの支援してくれる環境に支えられてアルバイトもマスターも
楽しくやってますよ(苦笑

見た瞬間に結果が分かる
とか
予想が当たるとか
とかは
勘違いや思いこみだとしても
論理的に順序立てて考えたり普段はしないよ。

他の人はそうしてるのかなあ。すぐに結論出るでしょ。
質問されたらさかのぼって考えるので。



62 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:29:30 ID:???
>>58
日本語に突っ込んでるんじゃないかな?

63 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:29:57 ID:???
>>61
いや、掲示板でコミュニケーション取るときには順序立てて語らないと話にならないんだが。

64 :Dに届かなかった負け犬:2006/07/19(水) 22:30:05 ID:???
>>56
読みやすさを意識してない文章とか?
国産のシステムはラノベ脳にも優しいんだが。

65 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:31:21 ID:???
>>61
何が起こったのかとか何が問題なのかは論理的に説明しないと他人に伝わらないだろ。

66 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:31:27 ID:???
まあ、文庫リプレイがないからわかりにくいだろう>D&D

67 :49:2006/07/19(水) 22:31:55 ID:???
>>63
確かに。

日常会話や仕事や生徒はがんばって読解してくれてるのね。

68 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:32:14 ID:???
>>61
あんたは根本的な読解力がなくて、人の話を聞かない奴だとよく分かったよ。

>>46が頭に前スレで変な事を言ってた奴(つまりアンタだ)とは違うと言ってるのに、

わざわざ、

>>46>>49は別の人。

ってアンカーまでつけて宣言するのか。

69 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:32:56 ID:???
>>68
おちつけ

70 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:33:44 ID:???
>>68
このスレでそういう反応は絶対的な敗北者ということを忘れてる?

71 :浅倉たけすぃ:2006/07/19(水) 22:33:46 ID:???
常識での判断を求められるのとチャートを参照すれば判るの
どっちがわかりやすいかは個人の問題だろうなw

72 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:33:50 ID:???
>>64
それは感想であって、分からなかった事はどこか?
と言う質問に対する答えじゃないと思うんだ。

73 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:33:57 ID:???
>>67
そら生徒さんやら周りの人はお前さんの状況を知ってるから省略できることも多いだろうが、
こっちはお前さんについて何一つ知らないんだぜ?

ちゃんと説明してくれないとわからんよ。

74 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:33:59 ID:???
でもさ、D&Dのネーミングセンスってどうよ。
これでもくらえって言われてもおいちゃん困っちゃうよ。

75 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:34:39 ID:???
一言で言うなら義憤にかられる奴はダードには向いてない。>>68


76 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:34:53 ID:???
>>74
まてー!?

77 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:35:05 ID:???
>>74
T&Tの呪文の名前を言われても困るんだが。

78 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:35:39 ID:???
>>75
まあ、さすがに61は想像を絶してはいるのは確かだがなw

79 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:36:19 ID:???
>>78
ええーあの程度のRPなんか簡単だろ?

80 :49:2006/07/19(水) 22:36:29 ID:???
分かりやすいように念のために
固定ハンドル表記と、違う人なの表記したんだけどね。

スタンダードって、話は戻るけど

アルシャードとD&DとSW以外で残っているのあるの?
D20システムやベーシックロールプレイやガープスみたいな汎用ルールは対象外?

81 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:36:55 ID:???
>>79
佐野やレイブの時代を知らない新人さんがダードにも増えたんだろ


82 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:37:12 ID:???
>>77
T&T?
D&Dとは別物なのか?
Tってことはこのスレでたまに聞くトラベラーってやつか。

83 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:38:02 ID:???
>>80
だってこのスレで言うスタンダードはスタンダードのことを意味してないからな。



84 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:38:30 ID:???
>>80
ARA
そしてSWは現在ではスタンダードとして失格

85 :49:2006/07/19(水) 22:38:53 ID:???
>>73
御意

>>79
RPちがうし
>>81
両方知らない


86 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:38:53 ID:???
>>82
T&T(トンネルズ&トロールズ)
ttp://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/menu/date/ta/T-T.htm

87 :Dマン:2006/07/19(水) 22:39:51 ID:???
>>74
<これでもくらえ!>ってセンス悪いかな?
ナイスな翻訳だと思うんだが。


まあ、マジレスするとPHBをはじめとしてコアルールは最近の国産システムと比べて理解するのは難しいと思うよ。
ルールの総量自体が違うから有る程度はしょうがないと思うんだが。
ただ、ベーシックセットが難しいとなると、他の国産システムでも新しく始めるのは難しくないか?って思ってしまうんだが。

88 :49:2006/07/19(水) 22:40:19 ID:???
>>83
それはマズイのでは?スレ存続のピンチに…。
>>84
アリアンとアルシャードとD&Dですか。

89 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:41:58 ID:???
>>87
まあ、マス目を見たら蕁麻疹が出る奴とかはいるかもしれん。
実際、スクエアを食わず嫌いする人間は多いからね。
プレイを始めれば吹っ飛ぶんだが、
なぜか地図があるほうが分かりづらくなると思い込んでる奴はいる。

90 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:41:59 ID:???
>>87
つーかさ、D&Dの何が致命的かって世界観がさっぱりつかめない。

91 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:42:37 ID:???
>>89
わかりづらいというかめんどくさいんだろ。

92 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:42:44 ID:???
>>90
なにを読んでそう思った?

93 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:43:14 ID:???
>>91
実際の手間は格段に減るんだけどねぇ。

94 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:43:17 ID:???
>>90
そんなことはない。
多次元宇宙とかわかりやすい世界は存在する。

95 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:43:33 ID:???
>>90
そら、グレイホークとフォーゴトンレルムとエベロンじゃそれぞれ違うからなあ。

96 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:44:52 ID:???
金がかかるのが弱点でしょ。日本語のだけ買うにしても。


97 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:46:10 ID:???
>>96
それは否定できん。
が、サプリやらアクセサリーやらで差別化を図っているので、
弱点とだけ捉えるのもどうかという気はする。
表裏一体じゃないかと。

98 :Dマン:2006/07/19(水) 22:46:36 ID:???
>>90
まあ、確かにコアルール自体は(GHを中心に書いてあるとはいえ)基本はあるていど汎用的な剣と魔法のファンタジー世界で遊ぶ用に作られているからな。
世界設定と密着したつくりになっているALFやARAなんかと比べると確かに判りにくいんだろうなぁ。

>>89
>スクエアを食わず嫌い
こっちのほうは今一理解できない考えだけど、まあ、理解できないからって居なくなるわけでもないんで居るんでしょうねぇ。
準備がめんどくさいとか言われるならまだ理解可能なんですが。

99 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:46:44 ID:???
雑誌サポートが薄いってのも弱点だな

100 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:48:11 ID:???
>>98
>世界設定と密着したつくりになっているALFやARAなんかと比べると確かに判りにくいんだろうなぁ。

ALS、ARAに限らず国産システムってたいてい世界設定に密着したシステムだろ。

101 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:48:38 ID:???
>>99
追加データなどは月刊サプリで十分なので、
プレイガイド系とシナリオは欲しいね。
その辺りをもう少しwebなどでフォローしてくれればいいんだが。

102 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:49:11 ID:???
>>99
薄くはない・・・とは言い切れないな。
ページ数はともかく内容はかなり薄く感じてしまう。

103 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:49:13 ID:???
>>100
SWは昔はわりと背景はアレクラストじゃありません、ってのがあったんだけどね。

104 :49:2006/07/19(水) 22:49:53 ID:???
>>87
マジレスすると、だからこそコンベンションとかサークルとか行く
かなりの中級者以上じゃないとたくさんのシステムは同時にプレイしないよ。

よくあるパターンは、身内だけで会員卓で同じシステムでキャンペーンだから。
別のゲーム始める場合は、全員で了承取ってから長期間続けれる時だけ
そのゲームに移行するとかがパターン。

一つのシステムしかしないとか、同時には複数のシステムプレイしないとかは
地方の環境だと多いんじゃないかな?

お店の人が言うにはサークルやコンベンション行かない層がプレイするのは、
アリアンロッドかSWがほとんどと今年の春にはいってたから。
これ以外にSNEやFEARのゲームが時々売れる程度といってるから。

105 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:50:04 ID:???
つうか、万人に面白いなんていうのは幻想なんじゃね?
しょせん面白さなんて感覚的なことだから、つまんないと感じたことに論理的理由なんて説明不可能なことだって多いし。


106 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:52:17 ID:???
>>105
少なくとも「つまらない」と言う感想に論理的な説明を求めてるレスはないぞ。
脳内フィルターをはずそうな。

107 :Dマン:2006/07/19(水) 22:52:33 ID:???
>>99
っ「Dragon誌とDungeon誌」

まあ、GJのほうは雑誌刊行時の想定読者特性がTRPG:3%だからなぁ。
妥当なページ数といえば妥当なのかもしれない。
ついでに、D&Dをやってる濃い面子の大半がGJの記事を必要としてなさそうなのが向かい風だと思う。

108 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:53:21 ID:???
>>107
求めてない訳じゃないと思うぞ。
月間サプリになったから、とりあえずは文句を言ってないだけだと思う。

109 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:53:45 ID:???
偏見だが、
D&D:コアゲーマーー
ALF:標準的なゲーマー
ARA:ライトゲーマー
SW:リプレイ読者

110 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:54:28 ID:???
うむ、ぎゃざの頃のシナリオは有り難かった。
さらにその前の冒険講座もD&Dを紹介するという点では良かったし、
リプレイも第3部は面白く読めた。

111 :Dマン:2006/07/19(水) 22:55:07 ID:???
>>100
まあ、確かにね。
まあ、その辺を出したのはスタンダードTRPG候補って事で。

>>104
そんなもんなのかねぇ。
まあ、俺も人の事は言えた義理じゃないが。

112 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:55:11 ID:???
>>109
おれの偏見ではALFも標準じゃなくてコア向けだと思うぜ。
D&Dよりは展開が遅いが、それはSWより展開が速いというくらいに意味がない。

113 :49:2006/07/19(水) 22:55:53 ID:???
D&D:ウォーゲーマー(ボードゲーマー)
では?

114 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:56:19 ID:???
>PHBなんて本気で実用書でしかないもん。

つまり実用すらできないルールブックの方が良いと。君は!

115 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:56:24 ID:???
>>113
根拠は?

116 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:57:15 ID:???
>>113
ウォーゲーマーやボードゲーマーがD&Dやるという話はあまり聞いたことがないが

117 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:58:11 ID:???
>>113
そのパターン、数スレ前にやった。

118 :49:2006/07/19(水) 22:59:40 ID:???
>>115
昭和の時代とかにマルチゲームとかボードゲーム(かわいい系でない方)
とか戦争ゲームしている層がそのままD&Dしているから。
具体的には、ディプロ/マキャベリ/フンタ/とか文明の曙とか
戦国武将とかやってる高齢者がD&Dやっているのを見かけるから。
既婚者も含めて私より相当年配のひとばかりなので。

最近のおしゃれ気取ってるボドゲカドゲの層とは違いますよ。
昔の大学とかにいそうなボドゲとかしているタイプ。

119 :NPCさん:2006/07/19(水) 22:59:40 ID:???
>>115,116
人間、自分の理解できない物は違うカテゴリーを貼って他所に押しやりたいのさ。








ま、おれも理解できないRPGはあった。

120 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:00:42 ID:???
>>118
君の所の事例を一般化されても困る。

121 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:00:59 ID:???
>>118
なあ、あんた、鳥取って言葉を知ってるか?
あと、ボードゲーマーが他のジャンルの趣味を持ったら、
そのゲームはボードゲームになるのか?

122 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:01:38 ID:???
>>118
これぞ正に鳥取!またD&D絡みかよ・・・

123 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:01:40 ID:???
>>118
よくよく自分の周りだけで世界が閉じてる人だな。

124 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:01:45 ID:???
そもそも年を取ったら素でFEARゲーはつらい。

125 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:02:14 ID:???
>>118
俺D&Dはプレイしてるけど、アンタの挙げたゲムはプレイしてねーんだわ

126 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:03:03 ID:???
それでいくと銀一郎大佐が楽しんだローズ・トゥ・ロードこそが、
筋金入りのウォーゲーマー御用達のゲームだな。

127 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:03:39 ID:???
>>118
逆に考えるんだ(AA略

ボードゲーマーがプレイしてるからD&Dがボードゲームなのではない。
RPGゲーマーがプレイしてるから、ディプロ/マキャベリ/フンタ/とか文明の曙はRPGなんだ。

128 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:04:09 ID:???
>>124
馬鹿な。むしろ逆だろ。

129 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:04:25 ID:???
フンタは確かにRPGと言えなくもない。

130 :49:2006/07/19(水) 23:04:51 ID:???
>>125
30代前後とかの若い人ですか?
周りのD&Dしている年齢層は40代から30代半ばで、
例外的に30代前半がいるくらいです。
>>123
他の地域は知らないので。
それでも地域のオープンサークルの事情は多少知ってますよ。
>>121
確かに。それでも適性や志向が近いのでしょう。

131 :Dマン:2006/07/19(水) 23:05:06 ID:???
結論は、ボードゲーマー”も”遊んでるD&Dがスタンダードって事でよろしいでしょうか?

132 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:05:23 ID:???
>>124
イラストや公式シナリオのノリは、さすがに辛いものがあるわなー。
システム自体は良いんで、そういう部分は無視してやってるけど。

133 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:06:00 ID:???
>>130
横レスですが20になったばかりでD&D遊んでますがなにか?

134 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:06:20 ID:???
>>129
いや、その、納得されてもちょっと困る。

135 :49:2006/07/19(水) 23:06:29 ID:???
>>127
ほとんどの最近のTRPGゲーマーはもっと軽いボドゲ中心にするみたいですよ。
上に上げたゲームする若い子あまり見たこと無いので。


136 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:07:19 ID:???
D&Dの元のちぇいんめいるとやらは、
ウォーゲームというかボドゲだったんだろ?

137 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:07:20 ID:???
>>135
>ほとんどの最近のTRPGゲーマーはもっと軽いボドゲ中心にするみたいですよ。

なあ、統計とか知ってるか?

138 :浅倉たけすぃ:2006/07/19(水) 23:07:28 ID:???
ルーンバウンドやディセントやシャドウオブキャメロットあたりはRPGと言えなくもないな。


139 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:08:09 ID:???
>>130
だから、匿名の掲示板で自分の周囲を一般化する行為が無意味だって言われてるんだよ。
ここで、「うちの近所ではそんなことはない、あんたのとこが少数派だ」って、答えたらどうする?
結論なんて出ないだろ?

140 :49:2006/07/19(水) 23:08:29 ID:???
>>137
お店でプレイされてるの見てるか、
サークルやコンベンションでの情報なので偏りは仕方ないでしょう。

自分の身内の中だけを一般化しているわけでないので。

141 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:08:40 ID:???
>>135
日本全国のTRPGゲーマーを片っ端からボドゲやってるか調べたのか?

142 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:09:19 ID:???
>>140
普通は偏ってるのがわかってるならそれを一般化しないものなんだが。

143 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:09:53 ID:???
>>140
自分の見た範囲を一般化してるんだろ、同じだよ。

144 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:09:59 ID:???
じゃ、アンケート取ればいいじゃない。
D&Dやっている人間は大体の年齢申告で。

145 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:10:25 ID:???
49の言ってるD&Dは実はAD&Dだったと言うオチに違いない

146 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:10:27 ID:???
>>136
その理屈でD&Dをウォーゲームすると全部のRPGがウォーゲームになるぞ。

元になったチェインメイル・ウォーゲームだからD&Dはウォーゲームだ。

元になったD&DがウォーゲームだからSWはウォーゲームだ。

元になったSWが・・・・以下略

147 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:10:41 ID:???
>>144
統計を知らない人をもう一人発見。

148 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:11:12 ID:???
>>145
もっとおぞましい何かな気がする。

149 :49:2006/07/19(水) 23:15:43 ID:???
サンプリング少ないなあ。どこかもっと多いアンケートないのかな。
http://www.librearbitre.net/trpg-channel/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=2

150 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:16:03 ID:???
>>145
まさか、ベーシックセットと言ってたのは赤箱か!

151 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:17:05 ID:???
>>149
サンプル数が多少増えてもきちんとしたサンプリングしてないと意味ないぞ。

152 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:17:06 ID:???
>>149
サンプル数以前に特定のHP上のアンケートに別種の偏りが発生しないとでも?

153 :49:2006/07/19(水) 23:17:23 ID:???
>>145 >>150
ベーシックセットは黄色と緑っぽいので大丈夫。


154 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:18:11 ID:???
関係ないが・・・SWの最終投票日に泣けた。

155 :49:2006/07/19(水) 23:18:37 ID:???
本格的な統計結果知ろうと思ったら、雑誌に広告出して
その会社から送られてくるアンケート見るくらいしか思いつかない。

156 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:19:56 ID:???
>>155
分かりやすく言おう。
そんなまともじゃないアンケートなんて最初から参考にならない、といわれてるんだよ。

157 :バッキン寿司:2006/07/19(水) 23:20:22 ID:8Jq+TtAT
D&Dイヤな人もDDOやろうぜ!
面白いよクエスト少なくて飽きやすいらしいけど飽きてない今は超面白い!

158 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:22:09 ID:???
>>155
それでも代表性はない。
悪いことは言わないから、まともに統計学の本を読んだ方が良い。

つか、最初から鳥取の話だけど、偏見だけど、とそれ以上の物ではないと言えばいいのに。

159 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:22:54 ID:???
>>155
はい、あうと。
広告を出す雑誌によっても偏りは発生します。

160 :49:2006/07/19(水) 23:24:07 ID:???
>>158 >>159
そこまでずれないと思うけど。

じゃ、どうやってスタンダード決めるの?
決めるの目的じゃないとしたら、何のためのスレッド?


161 :バッキン寿司:2006/07/19(水) 23:25:31 ID:8Jq+TtAT
>>160
みんなが心の中にスタンダードを決めるスレです。
決めても叩かれ続けるけどいずれ何も感じなくなりますyo。

162 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:25:45 ID:???
>>160
せめて書き込むなら>1を読もうな。
このスレで始めてきたんなら情状酌量の余地有だが、
あんたは前スレからいたろうに。

163 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:25:48 ID:???
>>160
ずれるんだよ。
統計学の本を読め。

つか、君の偏見を語ることとこのスレの間には何の関係もない。

164 :浅倉たけすぃ:2006/07/19(水) 23:25:58 ID:???
>>160
特定のゲームの厨同士が仲良く喧嘩するスレ

165 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:26:26 ID:???
スタンダードを決めるとか言う話はいつ何処から沸いたんだ?

166 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:26:41 ID:???
>>160
お前がやってるのは鳥取話だけだろうにw

167 :49:2006/07/19(水) 23:26:42 ID:???
もうスタンダードなんてどうでもいい。
でも語れ


了解

168 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:27:53 ID:???
>>166
むしろ馬鹿を晒してるだけだと思う。

169 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:28:25 ID:???
>>160
>>131

170 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:28:52 ID:???
>>167
ネタスレだと気付かずに今までやってたのか・・・そりゃ、また・・・

171 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:30:01 ID:???
夏休みだろうから仕方がない

172 :49:2006/07/19(水) 23:30:16 ID:???
>>170
専門板なのでまさかネタスレとは…思わなかったので。
一番決めるために必死に議論したり煽ったりしてると…。

173 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:30:32 ID:???
>>167
スタンダードスレってのは究極的には井上に釣られ続けるスレだから。

174 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:31:19 ID:???
>>172
とにかく、これからは2chでは必ず>>1を読むように。

175 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:31:19 ID:???
>>172
前スレの>1も読まないほど頭が悪いんですか?

176 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:31:41 ID:???
>>172
ヒント:ネタスレというのもまたネタ

>>1のてんぷれに「ネタスレです」と書かないのはガチな人もいるから。
ガチとネタとの中間地点がここだ。

177 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:32:23 ID:???
仮に、49のD&Dはウォーボドゲなのでスタンダードじゃない
という主張が通ったとしても依然スタンダードは決まらないんだが。
49は何がしたいの?

178 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:32:32 ID:???
>>176
初心者をだますな

179 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:32:53 ID:???
ネタスレというのもまた大嘘なんだがな………

都合のいいときだけネタ扱いで逃げるあたり許しがたいね。


180 :バッキン寿司:2006/07/19(水) 23:33:01 ID:8Jq+TtAT
>>177
DDOがしたいんじゃないかな。

181 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:33:04 ID:???
>>176
いや、ちゃんと書いてあったぞ。

1 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/14(金) 03:11:33 ID:???
TRPGの(ニューマスト)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ294
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152461351/

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が、あんまり良くない言葉で喧嘩したりするんだけど、あのね、本気じゃないんだよ。
だから、そういうのを真に受けてそのシステムを嫌いになったりしないで欲しいな……。
・人格攻撃はぜーったい、ダメ!
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する子も荒らし、だよっ。
・不快なAAを貼るのは極力やめよう? 特定の人をあんまり弄るのも許してあげて。ね? お願い。
・流れが早い時はアンカー(>)よろしくね。
・関連スレは>1と>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ! 約束、だよ?

182 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:34:17 ID:???
>>177
って言うか、これからの社会の推移と財布の厚さを考えれば、
高年齢層に受ける方がスタンダードに近くね?
3次元上のPLは必ず年を取るんだし。

183 :49:2006/07/19(水) 23:34:47 ID:???
>>148
ネタスレなれば停止にて

184 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:34:57 ID:???
このスレがネタかガチかというのは、プロレスのガチヤオを論争にひとしい。

ネタ言う奴も馬鹿だし、ガチ言う奴も馬鹿。

185 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:36:13 ID:???
>>184
しかし、書いてあることを書いてないと言うのはただの嘘つきだ。

186 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:36:32 ID:???
>>183
卓上ゲーム板の趣旨に沿ったTRPGの議論スレなので削除は勘弁

187 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:36:52 ID:???
↑ネタスレで向きになる馬鹿

↓ガチスレだからいいんだという馬鹿


188 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:38:07 ID:???
まあ、ここにガチな奴がいないなんて考えてる奴こそいないけどな。



189 :浅倉たけすぃ:2006/07/19(水) 23:38:43 ID:???
>>186
安心しろ、削除依頼スレに行ってもm9(^Д^)プギャーされるて終わりだw

190 :バッキン寿司:2006/07/19(水) 23:41:19 ID:8Jq+TtAT
さてDDOやってこよう。ワイプするのに必死な俺はガチなD厨wwwwwww

191 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:41:23 ID:???
>>189
削除依頼スレに行くまでもなく削除すれば問題無い。
(ばれたらアカウント停止、下手するとアカウント剥奪だが)

192 :49:2006/07/19(水) 23:42:56 ID:???
>>189
今回は1やテンプレやタイトルが不備なので削除しても
建て直せばだいじょうぶ!

193 :NPCさん:2006/07/19(水) 23:57:05 ID:???
確かにD&Dは敷居が高いと個人的には思うものの、だからといって、D&D=ボードゲームだと定義することで
ダード戦参加資格を剥奪して、不戦勝を収めることが名誉なことだとは思わない。
49のへたれた戦い様は、俺の支持するアルシャードのように、D&Dと正面から戦う気概を持ったゲームのファンには考えられないお粗末さだ。

194 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:07:42 ID:???
>>192
削除人はおまえの消しゴムじゃねぇ。

第一、あんたの理論だと、
ハタチ(21だけど)にしてFEARのシステムをあらかた買い、D&Dの未訳サプリを買いまくり、
しきりにヒストリー・オブ・ザ・ワールドをやりたがる俺みたいな人間は存在してないことになるんだよな?

195 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:09:06 ID:???
と言うか、スレの>>1すら読めない人間が、
プレイに関わる労力とか、ルルブが分かりにくいと言ってもまるで説得力がないよ。

196 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:14:16 ID:???
>>193
結局、ソスレの住人だったみたいだね。

197 :49:2006/07/20(木) 00:17:57 ID:???
>>194
環境が良ければ存在できるような。

削除できればどのスレッドでも良かった。今は反省している。

>>195
御意

>>196
最近スレッド見てないけど。展開が早過ぎてログ読むの追いつかないから。
ゲームはするけど。

198 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:25:34 ID:???
ソ厨なら見当違いのD&D叩きなんぞやる前に、今月の大攻勢をアピールしなくてどうするんだ、とアル厨の俺は思うけどな。

7月20日 新ソード・ワールドRPG リプレイ NEXT7 『レイド・レボルト』 富士見書房 588円(込)
7月20日 ソード・ワールドRPG リプレイ スチャラカ編1 『盗賊たちの狂詩曲(新装版)』 富士見書房 651円(込)
7月20日 ソード・ワールド・ノベル 『輝け! へっぽこ冒険譚1』 富士見書房 588円(込)
7月20日 ソード・ワールド・ノベル サーラの冒険6 『やっぱりヒーローになりたい!』 富士見書房 588円(込)
8月中旬 ソード・ワールドRPGツアー4 『パダ/堕ちた都市』 新紀元社 1995円(込)
8月中旬 ソード・ワールドRPGワールドガイド(新装版) 富士見書房 1575円(込)
8月18日 ソード・ワールド・ノベル 『ダークエルフの口づけ』
8月20日 ソード・ワールドRPG リプレイ スチャラカ編2 『モンスターたちの交響曲(新装版)』 富士見書房 588円(込)

これだけの布陣はもうさ来月以降ありえんだろ。
攻勢点を見誤って、ずるずる負け戦に落ち込んでいく敗軍の将のよーだ。

199 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:26:39 ID:???
でも、ゲームに関係ある新作って1本だけだし。

200 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:29:31 ID:???
まーね。そーね。

201 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:30:54 ID:???
大半が遅れ済みだし

202 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:32:32 ID:???
まーね。そーだね・・・。

203 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:32:36 ID:???
去年のフェアもそうだけど、たまたま遅れたのが夏で踏みとどまったって感はあるやね。

204 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:34:03 ID:???
で、次はどのスレッド停止すればいんですか?

205 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:35:01 ID:???
しかし復刊本とかはわざわざこの時期に合わせる必要ないんだから、やっぱりフェアの一環じゃねーの?

206 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:35:21 ID:???
そう言えばD&DのエベロンWGは11月らしいな。

エルフ、不遇だな。

207 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:35:54 ID:???
>>206
エルフがどうしたの。

208 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:36:58 ID:???
>>205
遅れた結果をフェアとして取り繕ってると言う気がする。
まあ、この時期にWG再販は本と謎だよな。
やっぱり、版上げしません宣言の一種なのかね。

209 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:37:04 ID:???
卓ゲ板では、棄てプリスレに活を入れる人材を常に募集しています。


募集要項

 以下の要件のいずれかを満たしている方を募集します。

 ザ・ワールドのスタンドを出せる人
 削除人を消しゴムのように使える人
 黒田

210 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:38:41 ID:???
>>208
わざわざ他のゲームのワールドガイドとぶつけて、ソ厨に劣等感を抱かせるため、と見た。
劣等感をバネにして大いなる成長を期する試みなんだよ。

211 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:40:42 ID:???
>>207

8月に『石の種族』:ドワーフその他本
9月に『運命の種族』:ハーフエルフその他本

と予定が出てて、10月は『荒野の種族』と言うエルフその他本が本命視されてたんが、
なんと5月にアメリカ発売のPHB2がわずか半年も置かずに10月の予定に食い込んできた。
そして以前から噂があったエベロンWGが11月に。

エルフ本、延びるなぁ、、、と言う訳だ。
ま、予告が出てたわけではないんだけどね。

212 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:40:48 ID:???
>>205
フェアをやるために無理矢理数を揃えた感はあるな。
あげくにツアーが遅れるというのは本末転倒というか、らしいというか。

213 :Dマン:2006/07/20(木) 00:41:05 ID:???
>>207
種族本のエルフの奴が11月には出ない事がほぼ決まったからではないだろうかと。

214 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:42:26 ID:???
>>211
>>213
なるほど。解説さんくす。

215 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:42:38 ID:???
>>211
>なんと5月にアメリカ発売のPHB2がわずか半年も置かずに10月の予定に食い込んできた。

どういう翻訳体制なんだよ・・・Gurpsなんざ延期期間だけで半年だってのに。

216 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:47:21 ID:???
>>215
FEAR:我々の体制ではわずか2月に1冊のペースで、アルシャードの新作サプリを出すことができる。
HJ:なんの。我々の翻訳陣はほんの半年も置かずに、早くもD&Dの原書を翻訳することができる。
SNE:我々だって、半日もGURPSの翻訳をやっただけで、午後は早くもビールを飲んでいる。

217 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:49:10 ID:???
>>210
ユーザーに劣等感を抱かせてどうするw

218 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:51:14 ID:???
世間一般ではGurpsの翻訳体制に問題が有るとしか言えんな。
これで、D&Dの翻訳より遥かにエラーが少ないって言うならまだ話しは分かるんだが。

219 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:51:41 ID:???
>>208
本気で言えば、単にキヨマーが怠け者なだけだと思うけどね。
復刊の話は富士見が持ちかけたのかもしれんが、古いワールドガイドの復刊に抵抗を示さず、
新時代に適応した新しいワールドガイドを執筆する気力もないのかと思う。

220 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:52:52 ID:???
>>219
一応、パダのVEシステムとかやってるんだけどね。

221 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:54:08 ID:???
>>220
VEコンバットな。それぐらいで力尽きるものなのか。

222 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:56:07 ID:???
>>211
12月にはスペル・コンペンディウムが割り込んできたりしてなw

223 :NPCさん:2006/07/20(木) 00:56:56 ID:???
>>221
Visual&Eagyコンバットと言うかつてないシステムですから。

224 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/20(木) 01:01:26 ID:rFygG+Nd
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / V  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  V ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  E  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  E |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  C   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  C  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           / 

225 :NPCさん:2006/07/20(木) 01:02:42 ID:???
>>216
ネタにマジレスもなんだが、SNEでGURPSの翻訳をやってたのは
『我々』と言う風に複数形にはならないと思うんだ。
(真実はもっと過酷だった)

226 :NPCさん:2006/07/20(木) 01:23:11 ID:???
今北産業
>>209
49という期待の新人登場?
なんか大人気で嫉妬中。

>>219
たしかにキヨマーもう枯れてしまったんだろうね。きっと。

昔の奴なら、もっとムキになってたと思うわ。

227 :NPCさん:2006/07/20(木) 01:23:15 ID:???
午前中黒田が翻訳し、午後ボスがビールを飲んでいれば、主語は我々でも何もおかしくないぞ。
もちろん、黒田は午後も深夜も翻訳してるんだけど。

228 :NPCさん:2006/07/20(木) 04:17:38 ID:???
早くT&Tの7版出ないかな。
そしたら、ニュースタンダードに・・・ ・・・ないか。

229 :アマいもん:2006/07/20(木) 09:19:55 ID:???
>49
マルクが出てくる前にマルクしとくが、別にスタンダード=BEST、ってわけじゃあないから。

たとえば陰陽座の臥龍點睛なンかオレは超お気に入りなアルバムなのだが、世間一般の評価じゃあ駄盤なンだぞアレ!やんなるよな!くそ!

230 :ドルフ☆レーゲン:2006/07/20(木) 10:03:53 ID:???
>>228
まぁ今でも一定のファンはおりますし、独特の作風は健在でありますので
それなりに人気はでるのではありますまいかなぁ。

231 :INT3:2006/07/20(木) 10:20:02 ID:mBX+Yt8O
T&Tには是非ともTRPG界のユーライア・ヒープを目指していただきたい訳でして

232 :NPCさん:2006/07/20(木) 15:30:12 ID:???
イラストだよ!T&Tはシステムくそ簡単なんだから
イメージイラストが受ければあるいわ・・・ゴクリ。

今なら誰がいいかな?

233 :NPCさん:2006/07/20(木) 15:53:02 ID:???
>>209
残念だなあ、俺のスタンド、スタープラチナなんだわ

234 :NPCさん:2006/07/20(木) 16:03:25 ID:???
ワールドは数秒しか止めないから意味無いでしょ。
せめてエコーズ。

235 :NPCさん:2006/07/20(木) 17:00:01 ID:???
真紅のロマンホラー伝説!!
ジョジョの第一部はすごいRPGぽかった。
あんな痺れるセリフ決めてみたいもんだ。

荒木は、なんとなくD&Dは遊んだことありそう。


236 :NPCさん:2006/07/20(木) 21:40:29 ID:???
ねえよw
D厨の妄想力はすごいな。

237 :NPCさん:2006/07/20(木) 21:45:42 ID:???
萩原一至じゃあるまいしなあ。
田丸浩史はGURPSだっけ。

238 :NPCさん:2006/07/20(木) 21:49:19 ID:???
まあ、年齢的にはTRPGをやってたとしたらD&Dになるだろうが、
おそらくはTRPG自体やってはいまいな。

239 :NPCさん:2006/07/20(木) 21:57:15 ID:???
荒木は、なんとなくD&Dは遊んだことありそう。
荒木は、なんとなくD&Dは遊んだことありそう。
荒木は、なんとなくD&Dは遊んだことありそう。

D厨乙w

240 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:00:24 ID:???
D&Dはタクティカルだからめんどくさいよな。
タクティカルってわかりやすいし面白いけどめんどいから。
ボス線だけタクティカルで遊ぶとかなら面白いんだけど、ランダムエンカウントまでタクティカルなんてマジ辛い。
雑魚相手ならもっと気楽に戦いたいよ。

241 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:01:02 ID:???
くまー

242 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:01:50 ID:???
>>240
それは主観に過ぎない。
そして面倒かどうかは定義次第なので、その書き込みの内容は成立しない。

243 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:02:17 ID:???
荒木はともかく編集者あたりにRPG者がいそうな感じ。

244 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:02:56 ID:???
そもそもボス戦、雑魚戦と言う発想自体、硬直した思想の産物であると煽って見る。

245 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:04:24 ID:???
>>240
取りあえず君はラスボス以外との戦いを面白いと感じてない事だけは伝わったよ。





D&D的にはあまり意味のない区別だけど。

246 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:05:49 ID:???
ボス倒してハッピーエンドがスタンダードな展開だと思うのだがw

247 :浅倉たけすぃ:2006/07/20(木) 22:07:55 ID:???
荒木がデビューした時はまだ赤箱訳されてなかったしな。

あと伊東岳彦もD&D
氷川へきるがGURPS
ガンスリンガーガールやこみパの作者がSW遊んでたはず。

248 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:08:03 ID:???
>>246
別にそのストーリーラインは否定せんよ。
ただ、リスクから得られるリターンと言う点ではどれも変わらん。

つうか、戦闘システムを二重化するなんざ、あまりいい手法とは思えんね。
友野がよくリプレイでやっちゃいるが。

249 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:08:41 ID:???
こみパの作者って誰? リーフのスタッフ?
まさか、ちゃん様がソ厨なのかーーー!

250 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:10:11 ID:???
>>246
つうか加護のようなブレイクスルーがないD&Dでボス戦とかやっても盛り上がらんと思うぞ。
ボス戦、雑魚戦を成り立たせるにはそれなりのギミックが必要だ。

251 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:12:10 ID:???
つまりD&Dはスタンダードじゃないってことだな。
リプレイないから大多数であろうライトな層にアピールも出来てないし。
でもまあそんなもんかもな。一部のコアユーザーしか遊んでないんだろうし。
スタンダードにふさわしくないことをD厨自らが示してくれたようだ。

252 :浅倉たけすぃ:2006/07/20(木) 22:12:19 ID:???
>>249
残念ながら電撃大王の方だw


253 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:12:42 ID:???
D&Dだと一戦一戦がリソースの消費と金銭収入、
それによってリソースを充填するかどうかの判断と言う流れが入るからな。

254 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:13:17 ID:???
>>253
なるほどめんどいw

255 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:13:34 ID:???
>>251
つまらない雑魚戦をやってボス戦でどっかんがスタンダードかw

256 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:14:18 ID:???
>>251
リプレイとスタンダードには何の関係もないから。

257 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:14:35 ID:???
>>254
ソ厨か、お前?
ARAでも当然のようにある流れだぞ?

258 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:15:03 ID:???
>>251
>一部のコアユーザーしか遊んでないんだろうし

ソースプリーズ

259 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:15:04 ID:???
>>251
偽FEAR厨は黙っててくれないか。
リプレイ頼みなのはお前の大好きなソードワールドだけだから。

ったく。

260 :浅倉たけすぃ:2006/07/20(木) 22:15:27 ID:???
>>251
ゲームジャパンのリプレイは知らぬと申したか?
早くHJ文庫でリプレイ出してくれ

261 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:15:46 ID:???
>>260
出るの?

262 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:16:34 ID:???
リプレイの影響は大きいと思うけどな。
システムの優劣も重要だが、リプレイによる販促効果は馬鹿に出来ないと思うぞ。

263 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:17:16 ID:???
>>260
むしろ、文庫よりムックにして連載時に見づらかった戦闘MAPを何とかするべきじゃないか?

264 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:17:38 ID:???
馬鹿にできないだけだ。
ALSもD&Dも別にリプレイ主導ではない。

265 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:17:58 ID:???
>>251
D&Dはボス倒して終わりっていう低俗なシステムじゃありませんのだ。
おうちに帰るまでが冒険です。

266 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:18:22 ID:???
>>259
>>240を見るに雑魚戦はつまらないって前提がある見たいだしな。
自分らがつまらんセッションをしてるだけだっつうのな。

267 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:18:47 ID:???
ところで言っていいかな?
おまえら>>251に釣られすぎ。

268 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:19:22 ID:???
>>265
お前もいらん煽りはするなよw
2行目だけなら同意だが。

269 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:19:39 ID:???
>>267
後釣り宣言乙wwwwwww

270 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:19:40 ID:???
>>265
バナナはおやつに含まれますか?

271 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:19:56 ID:???
>>267
はいはい、袋叩きに耐えられなくって逆に釣られたんだね。

272 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:20:05 ID:???
このスレにはつりなど存在しない。

273 :浅倉たけすぃ:2006/07/20(木) 22:20:10 ID:???
>>257
WFS導入してからはALFでも普通にミドルフェイズで加護使うようになったぜ。
3LV相手にバーサーカー強すぎ。

>>260
出て欲すぃ、まあストブリが出る世の中になったんでry


274 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:20:34 ID:???
>>270
おやつそのものの金額制限がありません。

275 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:20:49 ID:???
>>251
やられたw
冷静になるべきだったな。

276 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:22:15 ID:???
ぐあw
お前らもっと冷静になれよ!
【馬鹿は自分が引っかかったことを棚に上げた】

277 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:22:35 ID:???
見事な頭文字芸だなw

278 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:23:14 ID:???
たて読みだなんて認めたくないッ!(血反吐)

279 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:23:27 ID:???
ダードスレでやられると引っかかるな。
脊髄反射的なレスが多いから。

280 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:24:10 ID:???
>>267につっこんだ>>269>>271が哀れでならない

281 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:24:31 ID:???
お見事!
いやー、引っかかった人はさぞかし恥ずかしいだろうなあ、これw

282 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:24:34 ID:???
ダードで縦ってはじめてみた気がするな。

283 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:27:02 ID:???
>>282
つまり横がスタンダードなんだな!
やったぜ横マウントはついにスタンダードだ!

284 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:27:56 ID:???
今後真似するやつが出てくるだろうから冷静にならないと。

285 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:33:36 ID:???
後じゃない釣りだ…(ゴクリ)

286 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:36:06 ID:???
D厨は釣りに弱い・・・(メモメモ)

287 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:36:43 ID:???
>>273
別にWFS導入するまでもなく普通にミドルはキツメにしてたがな。
ていうか、ALSは発売当時からどんどんそういう傾向がすすんでいったという経緯がある。
戦え殺せSATSUGAIせよって感じに。
おかげでハッタリの「NAGOYAでいいじゃん?」てな嗜好がスレではどんどん浮いていってナ。
そして結局カオスフレアができあがるわけだけど。


288 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:40:43 ID:???
>>287
カオスフレアはシナリオフラグを意識して立てないことでシビアなボス戦が楽しめるという、
いわばNAGOYA−非NAGOYA選択システムを搭載しているぞ。
まあスタンダードとは程遠い作品なんでスレ違いだが。

289 :浅倉たけすぃ:2006/07/20(木) 22:50:13 ID:???
>>287
ALSはブレイク後のHP回復と万能薬がガチ度を下げてた気がする。

>>288
ヒロインをSATSUGAIしなきゃならんこともあるけどなw

290 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:53:20 ID:???
>>289
旧版は確かにそうだったな。>ブレイク後のHP回復と万能薬がガチ度を下げてた
ffになってから大きく変わったのは「ミドルを楽しむゲーム」になったことだからな。
戦闘にしろなんにしろ、ミドルフェイズが緊張感のキモになった感じ。WFSもffだから生きてる部分がある。
ちょいFEARゲーぽくなくなったともいうかもしれないけどな。

291 :NPCさん:2006/07/20(木) 22:56:38 ID:???
ALS1stは加護使わない戦闘が作業的だったんだな。だからミドルフェイズの戦闘はバランスとりにくかった。

ALFは、旧版と全く逆で、加護使わない戦闘をバランスの基本においている。
長期戦が普通に楽しめるようになったのは大きな変革だ。

292 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:13:40 ID:???
>>287
万能薬はともかく、ブレイク後のHP回復がなかったらバランスは成り立たんだろw

293 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:24:54 ID:???
ようはたけすぃはブレイクシステム自体があんまり好きじゃないと言いたいのではないかと。

294 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:31:41 ID:???
だったらSWでもやってればいいですぅ。

まあマジレスするとブレイクシステムは大発明だと思うがな。
ALSにとってはシーン制やクエスト制よりもこっちゃが核心。

295 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:36:05 ID:???
SWの後継者を狙ってるってことでしょ。いやマジで。

296 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:37:02 ID:???
>>294
HP0になった後、復活ってALSが初出だっけ?

297 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:39:02 ID:???
>>296
あんまり見たことないな。なんかあったっけ?

298 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:40:46 ID:???
同じような事を出来るシステムはあったが、
全員が最初から出来るとなるとALSが最初だとは思う。

299 :浅倉たけすぃ:2006/07/20(木) 23:42:05 ID:???
遠慮なくPCをSATSUGAIできるんでブレイクに限らず蘇生系のリソースは大好きだぜ。

と言うかマスタースクリーンの裏でダイス目ごまかさなくて済むってのが大発明。

300 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:43:58 ID:???
ブレイクシステムが優れているのは戦闘不能と選択できるということ、つまり「即死」というペナルティがついてくることだとオモ。
てか、戦闘不能概念はブレイクと同時にあるから意味があると思うんだがなぁ。

ぶっちゃけ、戦闘不能だけがあるARAは死の恐怖がなさすぎるというか、GMが殺す気ないと死なないあたりどうなんだろう。


301 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:45:17 ID:???
>>300
ARAの方式だとPCが死んだら、GMが最初から殺す気だった受け取るPLはいるだろうな。

302 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:46:22 ID:???
まあ、その代わり場合によってはなすすべもなく全滅に直行するし、
代償が消滅しないからMPの管理が重要だったりはするな。

303 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:47:59 ID:???
逆にARAは、PC側も殺す気がないとどんな敵も死なないんだよな。
ALFでいうBOSS属性や(敵側の)ブレイクのような即死ペナルティ能力はエネミー側にもないから。
まあ、《トルネードブラスト》で吹き飛ばされるモブは即死だけど。

304 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:49:36 ID:???
敵をころしちゃいけないとか、そう言う面での変化をつけづらいな。

305 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:51:05 ID:???
>>300
戦闘不能を選ぶか、ブレイクを選ぶかは、能動的に意味がある選択だからな。
それこそ生死に関わる。
死の淵を覗きつつ、戦うスリルは他のゲームにもなかなかないものだ。

306 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:53:18 ID:???
>>305
SWだといつも確率と言う名の死の淵と隣り合わせですよw

307 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:54:38 ID:???
GMとしては
一撃目はとりあえずモノスンゴい攻撃でPCをビビらしとけ
ってのが気楽にできるのが大きいな。

その一撃だけなら、ダメージが100でも10000でも構わんし。

308 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:56:45 ID:???
あれはコンシューマRPGとかでも通用しそうな(もうあるかもしれんが)アイデアだよなー。

309 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:58:05 ID:???
ARAは全滅か完勝かの二択で計算しがちなゲームだね。
PLやってるときのメタ的な戦略では。
そこらへんはむしろ狙ったバランスなんだろう。

ALFは戦闘そのものがストーリーを語るようにシナリオをつくっていく方法論が意識されている感じはある。
生死はそれさけでドラマを作るので、死の要素を強めてるというかな。
だから、敵も味方も個人個人の生死に重きが置かれてるというか。

ARAは戦闘にそこまで「重さ」を置きたくなかったんだとは思う。
もっと気軽に戦闘しやすいようにというか。

310 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:58:51 ID:???
>>308
今のコンシューマは大体、ARA方式じゃねぇかな。
もっともCRPGでは死が大きいペナルティではない場合が多いんで、
死と戦闘不能の間の壁は小さいが。

つかね、SWがやたら復活のハードルを上げただけだと思うよ。

311 :NPCさん:2006/07/20(木) 23:59:41 ID:???
公式リプレイでも死者が出ちゃったしなぁ。>>ALF
復活しない死亡確定ってのはリプレイ史上でも割と珍しい結果じゃあるまいか?

312 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:00:23 ID:???
>>311
つSW第2部

313 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:00:46 ID:???
>>310
昨今のCRPGの場合むしろ、イベント上「誰かが死亡して不在」という状態を作れないため、「戦闘不能」にせざるを得ない側面が強いな。

314 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:01:02 ID:???
ARAのランダムダンジョンリプレイの
清々しいまでの死にップリは、アレはアレで面白かったな。

315 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:01:06 ID:???
ボス戦と雑魚戦を分けたい人は俺tueeeeeeeeeしたい為に雑魚戦やるの?

316 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:02:03 ID:???
最初からボス戦だけ時間一杯やればいいのにね。

317 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:02:28 ID:???
>>314
たまにはああいうのもいいよね。なんとなくT&T的なノリって感じがした。

318 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:02:44 ID:???
>>311
次のPCがサツキのエイリアスって可能性もあるんで油断できん。


319 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:03:29 ID:???
まあ、いまはD&Dでもあそこまでは死なんからな。
システムと言うよりはシナリオとかマスタリングの問題だが。

320 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:05:14 ID:???
>>315
そういう人もいるだろうがシステムによるだろう。

たとえば、DXなんかは侵食率を上げるためにザコ戦がある、
つまりPCを強くするためにあるといえる。

ARAやALFはちょっと違って。リソースを削るためにザコ戦をする。
つまり、PCを「弱く」するためにあるんだ。
しかし、そこでリソースをつかわずにきりぬけられれば、後がラクになる。
ここがゲーム性ってこと。

321 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:05:31 ID:???
>>312
絵師リプのスフラン

322 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:05:39 ID:???
>>312
アレは「復活しない」ではなく「復活させなかった」でしょ?

323 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:05:50 ID:???
サツキの死はPLの戦術的失敗に起因している(ダイス目の問題ではなく)というのもシビアでよいと思った。

324 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:07:00 ID:???
>>322
「周辺環境から復活できない」が正しいと思われ。
その言い方では復活させる事も可能だったように取れるぞ。

325 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:09:05 ID:???
>>324
後で復活させることも可能だったじゃん。

326 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:09:21 ID:???
>>319
ミドルでも加護つき中ボスだしたうえに、クライマックスは無限回クリティカルだし。
キツめのシナリオだったのは確かね。
てか一話目もかなりきつかったし、かわたなはALFをわかってるね。ALFは出来る限り殺しにいくゲームだ。
ぶっちゃけ、戦闘から”逃げれる”というCRPG的なルールがあるゲームなんだから、GMは殺る気でおk。


それにあれはGMのルールミス差し引いても、サツキの明らかな戦略ミスもあるから死んで当然だが。


327 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:09:55 ID:???
>>324
まぁ、物凄ぇ大枚はたけば、復活させられる可能性も全く無いでは無いけどな。
それこそミンクスとは比にならん無理をすれば。

現実的には無理だったけど。

328 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:12:40 ID:???
>>311
リーンでファラウスは「ルール的に正しくやるならば」死んだとみなしてよくない?


329 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:12:48 ID:???
>>326
ルールミスの関係上、単行本化は難しそうだけどな。

330 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:13:04 ID:???
>>325
復活を挑戦することも可能だっただな。
一応SWは判定に成功さえすれば、
100年前の死人だろうが生き返るしな。

331 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:13:23 ID:???
>>328
いや、生きてるし。結果が違ってるのに、みなしてどうするんだ。

332 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:14:20 ID:???
ファラウスいつ死んだの?

333 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:15:45 ID:???
>>329
ミスだと注釈をつけるか書き直せば良いだけじゃね?

334 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:17:12 ID:???
>>332
最後にパーティーアタックして、アイラに返り討ちにされてHPマイナス値になった。
でも生死判定をGMがしなかったから生死不明扱いになった…けど、生死判定をさせないというのがすでに通常はありえない裁定。


335 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:19:07 ID:???
あり得ない裁定だろうがなんだろうが、生死判定に失敗していない以上、死亡は確定していないよ。

336 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:21:08 ID:???
ていうか、あれはもうゴールデンルールの範疇だから「はぁ、そういう裁定ですか」としかいえない。
一般化できるような事象でもなんでもないし。


337 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:21:58 ID:???
いずれにしても「PCが死亡確定したリプレイ」の実例でもなんでもないな。話の流れをよく読め。

338 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:22:49 ID:???
>>337
でもファラウスが許されるなら、サツキだって「実は死んでなかったんだよ」ってかわたなが言えばそれでおkじゃね?



339 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:23:43 ID:???
>>338
それは違うと思うぞw

340 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:24:08 ID:???
>>338
だからきくたけはそうしたし、かわたなはそうしてない。
反実仮想の話は仮定法の勉強の時だけにしておけ。

341 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:24:49 ID:???
まあそもそもファラウスが死んでないかもしれんが、生きてるというのもおかしいんだけどね。確かに。
シュレティンガーの猫で終わってるわけで。

342 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:24:56 ID:???
>>340
かわたながそうしないかどうかは、まだ結論がでていないんでは?

343 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:25:36 ID:???
>>341
それはシュレディンガーの猫は関係ないとマジレス

344 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:25:40 ID:???
ビデオレターの演出はよかったな、ちょっとほろりと来た。
ところでああいう死亡後のPL発言って、SNEだとあんまりやらないような気がするがどうだろう。
イリーナとかはしゃべってたっけ?

345 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:26:20 ID:???
>>342
シーンが変わってエンディングフェイズまで行ったから死亡確定。

346 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:26:28 ID:???
>>344
オルソンのPLは盛大にしゃべった。

347 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:26:28 ID:???
>>342
それを推し進めるとリプレイ終了後に生きてたキャラもこれから死ぬかも分からんな。

348 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:27:11 ID:???
>>344
パーンのPLはディードのPLに文句を言っていた。

349 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:27:13 ID:???
>>346
うろおぼえだが、それはパーンとしてじゃなくて?w

350 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:27:36 ID:???
エイリアスになって復活

351 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:28:07 ID:???
>>342
だが、サツキは死亡したという結論は出ている。

352 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:28:22 ID:???
>>338
そもそもファラウスの生死判定はリプレイ上に結果が書かれていないと思うんだが。
何で失敗して死んだと思ってんの?

353 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:29:07 ID:???
rてか、生死判定をしない意味が今でもわからん。


354 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:29:48 ID:???
>>353
本気で言ってるのか?w

355 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:29:59 ID:???
>>353
きくたけが言っているように闇砦最大の謎だから

356 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:31:06 ID:???
>>354
いや本気だけど。
キャンペーン最後なんだから、結果がどうなろうとも誰も困らないと思うんだけど。


357 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:32:08 ID:???
>>356
はぁ・・・その後「実は生きていたファラウス」が森砦の伏線になってるからだろ。
何言ってるんだ?

358 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:32:12 ID:???
ラノベ板見に行ってきたんだけど六門Wは2巻目で完結だそうな。
六門も畳みに入ったかね。

359 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:32:55 ID:???
>>356
リーンの闇砦は七砦キャンペーンの一節に過ぎないんだぜ?

360 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:33:38 ID:???
>>357
は?
森砦は闇砦の結果の後をうけて作ったキャンペーンだろうが。
なんで、闇砦のプレイ時点で森砦が関係するんだよ。
おまえラノベとリプイレイの区別ついてないだろ。



361 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:34:23 ID:???
>>358
まだこれからモンコレが出るってのにか?

362 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:34:35 ID:???
>>360
GMであるきくたけがその後の伏線に活用することを考えて、生死判定をしなかったんだろw
ホントに大丈夫か。

363 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:34:40 ID:???
>>357
あれが闇砦に出てきたファラウス本人だと思っているならキミは甘ちゃんだ

364 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:34:46 ID:???
きくたけ厨はFEAR厨とは別のイキモノなんだなーと分かった。

365 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:35:00 ID:???
>>361
あれは「売れなかったらこれで終わり」という予防線貼ってるし。

366 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:35:25 ID:???
>>357
ファラウスの生死が不明だから森砦でネタにしたんじゃないの?

367 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:35:37 ID:???
>なんで、闇砦のプレイ時点で森砦が関係するんだよ。

すげえ笑った。お前のところのGMはキャンペーンで先のことは全く考えないのかw

368 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:35:58 ID:???
S=Fって、リプレイ>>>>実プレイなのか。へー。



369 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:36:18 ID:???
>>362
お前こそ大丈夫か?

370 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:36:34 ID:???
何を言い合っているかわからない俺に今の流れを教えてくれ

371 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:37:00 ID:???
とりあえず、ALFならこんな問題起こらずに殺すときは殺せるからS=Fよりスタンダードだな。

372 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:37:23 ID:???
>>361
ヒロノリリプレイなんぞ本編が出るというときに打ち切りだぞ。

373 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:37:37 ID:???
あそこで生死判定しなかったのは流れを止めないためだろう
で、あとで判定してないから生きてたことでも良いじゃん、と思ったと

374 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:37:50 ID:???
>>370
砦厨がALGにムギャオってアル厨に噛み付いているという流れとみました。

375 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:38:07 ID:???
>>366
闇時点で最大の謎といってるんで、その時点で以後の伏線にする気満々だろ。
どんな伏線にするかは未定であっても。

マジレスするとよくきくたけは「これは実は伏線です」PLたち「ははは、馬鹿なこと言ってら」→実際に伏線にする。「なにーっ!」
というパターンが多いよな(w
これはある程度、分かってて、PL(矢野にゃんとか)が乗ってるんだと思うんだが、息が合っているよな。

376 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:38:30 ID:???
>>370
ストブリは発売されない!

いやそんなことより横マウントはいたんだ!

377 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:38:43 ID:???
>>374
砦厨じゃなくて、アル厨ですよ。

378 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:38:50 ID:???
>>364
きくたけゲーと(所謂)FEARゲーは方向性とか色々と違うと思うよ。

379 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:40:08 ID:???
>>375
>闇時点で最大の謎といってるんで、その時点で

「闇時点で最大の謎」っていつ言ったんだっけ?

380 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:40:40 ID:???
ファラウスについては、俺は今のきくたけならあの裁定は絶対にしないと思うけどな。
あれはまだ、なんていうか、きくたけがルールに対しててきとーだった時代の産物だと思う。

381 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:40:54 ID:???
>>379
正確な引用は今手元にないが、「ファラウスの生死はこの闇砦最大の謎」とか言ってたと思う。

382 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:42:52 ID:???
>>380
ていうか、闇砦自体が今のきくたけならありえぇねぇようなマスタリングだろ。
特に序盤のファラウスへの対応とか。

383 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:42:53 ID:???
>>372
それはどう評価すべきだといいたいんだ?

384 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:44:51 ID:???
>>381
いや、その発言自体はおれも見た記憶があるんだが、
GF連載時に書いてあったことだっけ?
サプリの闇砦に書いてあったことじゃなかったか?

385 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:45:24 ID:???
>>383
いや、>>361にその程度のことで驚くなといいたかったんだが。

386 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:47:12 ID:???
>>384
今の世の中当時のGFを持っている奴がどれだけいると

387 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:47:23 ID:???
今のきくたけなら、「伏線に使おうw」とかそもそも言わずに生死判定振らせると思う。
で、生きてても死んでても伏線に使う。

388 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:49:15 ID:???
生きてれば登場、死んでれば改造人間になって登場とかありそうだね。

389 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:49:45 ID:???
>>384
そこはあんまり関係ないんじゃない?サプリ時に加筆されたとしても、だからツクリ=捏造とかいうことにもならんと思うし。
連載時のページ制約とかもあるからな。

390 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:51:40 ID:???
きくたけはそれ以前から、Bローズがわかる本でPCが(ルール的根拠なく)実は生きてたとかやらかしてるからなぁ。
昔のきくたけは結構そういうのは珍しくなかったよ。

391 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:54:40 ID:???
ファラウスについてはなー
シナリオ戦闘終わった後にファラウスが勝手に戦闘し始めて勝手にやられてるので、生死判定なんて「祝福」を与えたくなかったんじゃねーの?
PLの最後までの暴走に呆れ果てて「もう好きにしてくれ・・・orz 俺はもうこいつに対して何もしない」ってエンディング描写を放置しただけだと思うぞ。


392 :NPCさん:2006/07/21(金) 00:56:07 ID:???
まあ、その後社長をリプレイPLに起用しないわけだよなw

393 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:04:59 ID:???
つ【オーディンの槍】
つ【紅き月の巫女】

394 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:05:19 ID:???
>>392
でも空砦にファラウスは出るよ

395 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:07:38 ID:???
社長、むちゃくちゃリプレイのPLに起用されてるじゃん。アホか

スタレのキューブとか、オリジンの衛星支部長とか、カオフレにも出てたし。今度のガイアでも杖やるんだよな。
とことん人外の好きな漢よw

396 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:11:06 ID:???
東亜の快男児
ダブルクロス・リプレイ・トワイライト

[ 著編者 ]
F.E.A.R. イ:しろー 大野

[ 内容 ]

※発売日以降在庫が入り次第[購入]ボタンが付きます。
発売日:2006年 09月 20日
定価(税込): 未定
文庫判
ISBN [在庫無し]
(発売前


これは一体何?

397 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:11:56 ID:???
ダブクロのリプレイ

398 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:13:36 ID:???
六門は2巻で打ち切り
ダブクロは新シリーズか

諸行無常だな

399 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:14:19 ID:???
>>395
流れからして、「きくたけが」って意味じゃろ。
まあ>>393とか揺るがんが。

400 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:16:25 ID:???
>>398
「シリーズ」かどうかは決定して無いでしょ?

401 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:18:19 ID:???
>>400
ステージの仕切直しって意味でシリーズと言ったが、確かに単発かもしれないね。

402 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:18:36 ID:???
新シリーズ、だ

403 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:21:27 ID:???
タイトル後に何か付くのはシリーズ物が多い…と思ったら
「ダブルクロス・リプレイ・ヴァリアント」って単発があったな。
タイトルからして大正時代あたりを舞台にしてそうだが、シリーズかどうかは不明だな。

404 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:23:29 ID:???
主人公は大陸浪人とかそんなのかw

405 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:26:41 ID:???
第一次〜第二次世界大戦頃の超常スパイアクションものだと面白そうだが

406 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:27:49 ID:???
リプレイスレでは、タイミング的にきくたけも王子も忙しそうだから、
稲葉やダブクロ初GMを使った新企画ではないかって考察もあった。
うまくいけばそれでシリーズ化かもな。

407 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:29:31 ID:???
稲葉いいかもね。実力は折り紙付きだ。
後は社長リプでもいいかもなぁ。

408 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:33:18 ID:???
しろー大野なら「しびとの剣」あたりの画風なら稲葉ダブクロにはぴったりかもしれん。
ちょっと昔ならきくたけ向きだが。

409 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:42:48 ID:???
FEARの攻勢、しばらく止まりそうもないね。

410 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:46:37 ID:???
この夏〜冬はここまでくると大攻勢って感じだな

411 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:57:29 ID:???
はやくブレカナのサプリを出してほしいです。

412 :NPCさん:2006/07/21(金) 01:58:56 ID:???
今月予定だろ?
まあ遅れるとかそういうのを期待してるんだろうが、せいぜい1ヶ月だ。

413 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:02:12 ID:???
>>412
8月になったらしい。

414 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:09:10 ID:???
四強時代なのかねえ。
D&D,ALS,ARA,DXの。

415 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:17:01 ID:???
>>411
貶め所がそれくらいしかないのが、現状を如実に語っているな

416 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:20:12 ID:???
今年になって、FEARとSNEの地位逆転が誰の目にも明らかになった感じがする。
まあ昨年までは「そうは言っても老舗のSNE」みたいな感じもあったんだけど。

417 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:25:21 ID:???
延期地獄だわリプレイ微妙だわ三田は逃がすわ過去の遺産に頼るわ新作は早くも棄てプリ化してるわだもんな

418 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:28:53 ID:???
ワールドガイドが実は全面改定!

くらいのニュースでひっくり返せそうな気がするんだが・・・。
(´-`).。oO(俺、夢見すぎかなぁ?)

419 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:30:22 ID:???
>>418
改訂したとして内容による。
改訂しただけ良しとされる辺り、根は深いと思う。

420 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:31:26 ID:???
>>418
きついことを言うと、それぐらいじゃまだ全然足りないぐらい。
現代版SW「ソードワールドガイア」でも発売するとかそのぐらいのインパクトは欲しいね。

421 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:31:58 ID:???
>415

…純粋に楽しみにしてるんですが。
サンプルにも応募したし。

422 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:35:33 ID:???
どんなメーカーや人でも枯れる時がくるんだな。
FEARもいずれSNEのようにやる気を失う時が来るのだろうか。嫌だなぁ。

423 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:39:33 ID:???
>>417
対するFEARはガイアという大玉を支柱にWFSやBRKff、ミッドガルドで本展開も抜かりなし、
ARAは文庫サプリのオファーが富士見から来るわ増刷重ねるわでDX2ともどもリプレイも順調、
ブレカナ3rdで古参もフォロー、ハッタリやカイザーといった即戦力の追加と運用、
つうかヴァーレスライヒもパワー・オブ・ラブも今年なんだよなあ。
こりゃ比べるのが可哀想だ。

424 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:41:27 ID:???
>>422
もしかしたら、「きくたけ」が「SW(清松ではない)」くらいの扱いになる時が
いつかは来るのかもな。

425 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:43:24 ID:???
栄える者は必ず衰う。これが現世の理よ。

426 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:44:13 ID:???
まあだからといってSNEが復活することはないけどな。

427 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:45:34 ID:???
ALFでの絵をぽぽるちゃに任せたりしつつ
同人ではやりたい放題してる井上はある意味上手いと言えるかもな

428 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:47:56 ID:???
>>426
10年そこそこで驕って滅びの道を進むような二の轍を踏むとも限らないしな。

429 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:48:14 ID:???
FEARがSNEのように没落するころ、挑戦者の位置にいるのは冒険企画局?

430 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:49:29 ID:???
多分今は存在を知られて無い勢力だと思う。

431 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:50:58 ID:???
ハッカとか石頭が作った新しい会社だよ!

432 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:52:50 ID:???
>>431
それは無いと断言する。

433 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:53:10 ID:???
>>426
いや、絶対にないとは断言できないぞ。
個人的にはないとおもうが、世の中絶対はない。
例えばどこかに買収されて経営陣が入れ替わるかもしれん。

434 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:54:11 ID:???
>>427
これだけのALS攻勢を築いた中心人物がこの夏コミで出す同人誌が
「恋するハルヒは切なくてキョンを想うとすぐHしちゃうの」だからな(しかも64ページ)
いやこんな奴に負けるなよ他の連中、と思わなくもないが。

435 :NPCさん:2006/07/21(金) 02:58:53 ID:???
ワラタ

436 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:02:31 ID:???
中心人物ねえ・・・

437 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:06:30 ID:???
周辺人物じゃないのは確かだな。
大体アイデア出しや大枠のデザインを舐めちゃいかんぜ。

キヨマーみたいな(数値のバランス取りだけするような)のはゲームデザイナーとしては一番下層だ。

438 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:08:47 ID:???
中心人物でもないのにあの扱いならむしろ、井上の名前にそれだけの価値があるってことにならんか。
まあ、いわゆるFEARフォーマットなルールブックのレイアウトを完成させた点だけでも功績は大きい。

439 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:10:52 ID:???
釣りにしても酷いなw

440 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:12:09 ID:???
>>439
確かにルナルが成功なんてひどすぎですよね。

441 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:14:30 ID:???
>>437
随分、キヨマーを高く買ってるんだな。
おれはヤシのゲームの数値バランスが取れてるとは思えんのだが。

442 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:15:04 ID:???
>>441
俺の同僚にも与えられた仕事をろくにこなせないやつはいるぜ。

443 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:17:53 ID:???
>>440
ルナルは失敗したように見える。
しかし、宇宙的規模の戦略では勝利しているのかもしれない。

444 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:18:18 ID:???
ルールブックを設定資料集じゃなくてゲームとして成立させるには数値のバランス取りこそがもっとも大事だけどな。

ところで
>いわゆるFEARフォーマットなルールブックのレイアウト
ってなんだ?

445 :NPCさん:2006/07/21(金) 03:27:01 ID:???
カード型に並んだスキルやアイテムとか、大見出し中見出しの組み合わせ、
書式その他諸々うまく言えんがFEARの近作の多くが採用してる全体的な構成じゃないかな。
あれを現在の形に仕上げたのが確か井上の仕事。

446 :NPCさん:2006/07/21(金) 05:06:56 ID:AVA/8Wth
あえてここまで読まなかった。
・ラノベ脳ならD&DいやTRPGなんかに手を出さずリプレイだけ読んでろ。
・自分がルール覚えてないだけのことを難解などとルールのせいにするな低脳。
・DDO日本語版ベータテスト、あと数日でワイプされるのが悔しいぜチクショウ
・イラスト:しろー大野は買いだ。


447 :NPCさん:2006/07/21(金) 05:09:05 ID:???
つーか、ラノベ脳とか自分で言うのがナニだな。
読解力の不足は、あくまでも自己責任。
彼がどのゲームのユーザであってもダメだろ。

448 :NPCさん:2006/07/21(金) 05:58:07 ID:???
>>447
レス読まないヤツに何言っても無駄。

449 :NPCさん:2006/07/21(金) 06:09:39 ID:???
ところで、デモパラってなんかもうちょっとでスタンダードにいけたんじゃない?
定価1000円でB5はなかなか良い狙いだったと思う。

なんでこんな事になっちゃんたんだろう?

450 :NPCさん:2006/07/21(金) 06:11:42 ID:???
>>449
今からでもスタンダードになれる可能性はあると思うよ。
カルテットになる可能性も同じくらい残ってるけどね。
ここからのサポート次第。
ゲヘナだって六門と差をつけたのは早々にサプリメントを出せたことが大きい。

451 :NPCさん:2006/07/21(金) 06:49:46 ID:???
>>450
正直かなり厳しいと思うけどな。
あの内容の薄さは致命的だ。
何度も遊べるタイプのゲームじゃない。
やってみればわかるが、意外に遊びにくい(戦闘面でのバランスが大味すぎて)
カルテットにもならないとは思うけど。
値段の安さはおおきなアドバンテージだ。

452 :NPCさん:2006/07/21(金) 06:51:42 ID:???
>>451
バランス大味はデモパラに限ったことじゃなし。
やっぱサポート次第でしょ。

453 :NPCさん:2006/07/21(金) 06:59:33 ID:???
リプレイ次第じゃないか?
個人的にもうちょっと頑張るかと思ってたけどだめっぽい感じ。

454 :Dマン:2006/07/21(金) 07:01:21 ID:???
>>260
しらーねーよ!
げーむぎゃざに載ってたやつは知ってるけどな。

>>270
D&Dの場合、おやつと食料のシステム的な区別は無いから、おやつに含めてもかまわないと思う。

455 :NPCさん:2006/07/21(金) 07:02:08 ID:???
>>453
あとは小説な。
北沢はマリアも好評だし、期待は出来るんじゃないかね。

456 :NPCさん:2006/07/21(金) 09:14:42 ID:???
マリアが好評ねえw

457 :NPCさん:2006/07/21(金) 09:15:25 ID:???
>>456
残念かもしれませんが、なんと好評なんです。

458 :NPCさん:2006/07/21(金) 11:15:15 ID:???
>>452
内容が偏りすぎてるとやっぱり繰り返しのプレイには向かないと思うよ。
最近の例ではギガマとか(と微妙すぎる例を出してみる。

459 :NPCさん:2006/07/21(金) 11:25:01 ID:???
デモパラは成長の系統制限と系統の一貫性のなさと
戦闘行動処理の慣れのなさをどうにかすればもう少しどうにかなった感じはあるな。
惜しいというか。ここらの微妙さはSNE特有なのか。

460 :腐死者ジェインソ:2006/07/21(金) 12:49:55 ID:???
微妙さはスタンダードには必須の条件だと思う俺がきましたよ。

デモパラはあまり深い設定とかテーマとか考えずにできる現代ものとして、実はDXやNWとよりもスタンダードなのではないだろうか。
キャラクターイメージが自由に作りやすいのは大きいだろう。
そうだよ。これはちょっと5年ほど遅れてやってっきただけで、他のコアなテーマの現代ものが先に普及してたというだけの話で。
いわばTRONOSといえよう!

デモンパラサイトはやればできる子なんですよ。
ただちょっとやる気がらないだけで。
ニート支援のノリで温かい目でサポートしてやればすごいことになるよ。
そしてデモパラのやる気をそいでいるのは成果主義や勝ち組負け組を決めたがる現代社会のせいだ!
つまりこのスレこそ諸悪の根源。なんてこった。
あと、面白いとかつまらないとかで決めたがるユーザの過度な期待がデモパラちゃんをゆがませてしまう。
なぜ温かい目で見守らないのかー!


まあ、2行目だけはガチ意見な。

461 :NPCさん:2006/07/21(金) 12:51:31 ID:???
ジェインソ、そこまでデモパラを扱き下ろさなくてもいいじゃないか・・・

462 :NPCさん:2006/07/21(金) 12:57:46 ID:???
SNEの新作としては野心的だとは思ったが
スレとQ&Aの常識厨を見てああ結局この程度かとは思った

463 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:00:23 ID:???
いや、少なくともスレの人間はゲームのないように関係ないだろう。
SWがなんだかんだ言われるが、本スレほどは酷くない。

464 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:00:49 ID:???
>>459
人間と動物の制限もな。「解ってねえよな・・・」感がひしひしと。

>>462
FEAR厨乙      だが同意はする。

465 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:04:26 ID:???
昆虫型に変身するクラスが格闘さっぱりできなかったり、解ってねえよな感の高さはすさまじい。
このズレっぷりはギガントマキアに近い。あそこまでひどくはないが。

466 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:04:47 ID:???
というか実プレイと関係ないから常識厨と言うと思うんだが。
たとえば実際に重量設定と運搬荷重をリスト化して計算や管理をするような
ハウスルールを作るゲーマーが皆無なのもポイントだな。

467 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:06:01 ID:???
>>464
別に人間と動物に行動制限に差があってもいいんだけどな。
動物は動物ならでは怪しまれない行動とかがあるし。
ただ、なんのサジェスチョンもないのがまずいんだよね。

468 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:09:04 ID:???
>>465
ギガまが一般的ロボットアニメではなくいわば架空の作品「ギガントマキア」の原作再現しかできなかったように、
一般的変身ヒーローものではなく「デモンパラサイト」の原作に従うしかないゲームと言えるかもな。

469 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:15:04 ID:???
>>467
たとえば「能力がないと通常の会話はできない」
「武器を装備できず、操作技能には−5」
この他はGM判断、とかだけで十分な気がするんだがなあ。

470 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:27:55 ID:???
でもんぱスレは現状

設定縛りに不満を持つ負のFEAR厨
背景設定の微妙さが気になって仕方がない負のSNE厨
上2つを煽らずにいられない便乗荒らし
微妙でもgdgdでも普通に遊べる老害よりのゲーマー
カルテット分が期待したほどでもなかったカルテット厨

色々な勢力が入り混じっているなかなか変わったスレではある

471 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:29:09 ID:???
>>469
まあ、通常会話できないPCは作れないようにした方が無難なんだけどね。
CD&D以来の共通語もそんな理由で設定されたものだし。

472 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:31:12 ID:???
>>470
住人全員が嬉々としてカルテット方向に
突っ走っていってるD20モダンスレも新興だがなかなかオモロイぞ。

473 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:36:50 ID:???
>>460
2行目ってーと
> (1行目)微妙さはスタンダードには必須の条件だと思う俺がきましたよ。

> (2行目)デモパラはあまり深い設定とかテーマとか考えずにできる現代ものとして、実はDXやNWとよりもスタンダードなのではないだろうか。
の間の事か?

まあ、否定する理由もないし同意しておくか。

474 :473:2006/07/21(金) 13:38:18 ID:???
473は
> (1行目)微妙さはスタンダードには必須の条件だと思う俺がきましたよ。

> (3行目)デモパラはあまり深い設定とかテーマとか考えずにできる現代ものとして、実はDXやNWとよりもスタンダードなのではないだろうか。
の間違いだ。


475 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:39:23 ID:???
プリントアウトしてあぶりだしてみるとスゲー含蓄のあることが書いてあるね。
さすがジェインソだ。

476 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:41:48 ID:???
え?おまえ見えないの?

477 :NPCさん:2006/07/21(金) 13:53:02 ID:???
> ただちょっとやる気がらないだけで。
この部分だろ。

478 :NPCさん:2006/07/21(金) 14:04:02 ID:???
はいはいゆとり教育ゆとり教育

479 :INT3:2006/07/21(金) 15:14:19 ID:Ji6qQ9fs
>>472
ほんの、チョイですよ

480 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:20:02 ID:???
どこがカルテット方向なのか全く理解できない。
どうみてもスタンダードな現代物の話だろう?

481 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:24:34 ID:???
美少女退魔師に刀じゃなくてチェーンソーを持たせるのがスタンダードか?

482 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:33:09 ID:???
そもそも退魔師に刀ってのはスタンダードなのか?

483 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:36:15 ID:???
美少女+日本刀は新伝奇の基本だって、どっかの作家が言ってた。

484 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:40:43 ID:???
さらにそれは突き詰めるとサヨク運動につながるって笠井潔か言ってた。


485 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:40:54 ID:???
美少女も新伝奇もスタンダードじゃないだろ。
裸ノベ読みはこれだから困る。

486 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:42:48 ID:???
DVDボックスが出る特攻野郎Aチームこそがスタンダードだよな!

487 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:44:05 ID:???
>>481
普通に日本刀持たせりゃ良いじゃん。
装備はチェーンソー固定って訳じゃないんだから。

俺的には先祖代々伝わる由緒正しきチェーンソーでもokなんだけどな。

488 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:50:37 ID:???
>>487
それはいろいろと固定されるデモパラへの挑戦か?
最強武器は電柱だぞ電柱。



489 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:54:16 ID:???
>>487
それは当然、魔法のチェーンソーだよな!

490 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:54:38 ID:???
>>488
先祖代々伝わる由緒正しき電柱で良いじゃねーか。

491 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:56:06 ID:???
先祖代々伝わる焼肉たべながら、先祖代々伝わる電柱を振り回す、先祖代々な猫なんてスタンダードすぎるじゃない。


492 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:56:21 ID:???
>>481
CHA18の美少女パラディンが+1・ホーリィ・ヴォーパル・チェーンソーを振り回すのは
実にスタンダードだと思うよ

493 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:59:13 ID:???
冷静に考えれば、チェーンソーや日本刀なんかよりも電柱の方が身近にある以上、現代ものスタンダードはぶっちぎりでデモパラ。


494 :NPCさん:2006/07/21(金) 15:59:55 ID:???
>>491
後ろ二つはともかく先祖代々伝わる焼肉はいやだ。

495 :NPCさん:2006/07/21(金) 16:01:52 ID:???
>>494
「なーに、焼けば食えるよ?」



496 :NPCさん:2006/07/21(金) 16:04:12 ID:???
>>492
美少女じゃなくて美少年ならスタンダードだな。
女みたいな魂のない生物にパラディンみたいな高潔な生き方ができるわけないだろ。

497 :NPCさん:2006/07/21(金) 16:12:23 ID:???
>>492
まあ、D20モダンだとパラディンはいないし、
ボーパルやホーリィは前提呪文が存在しないけどな。



キーン・チェーンソー+1はマジックアイテムのサンプルデータにあったが。

498 :NPCさん:2006/07/21(金) 17:27:24 ID:???
>>497
D20モダンの使い道って基本的にD&Dのサプリだろう。単体で遊んでる奴なんか見たことないぞ。

499 :NPCさん:2006/07/21(金) 17:31:28 ID:???
>>498
逆に考えるんだ(AA略

D&Dがモダンのサプリなんだ。

500 :NPCさん:2006/07/21(金) 17:43:32 ID:???
>>499
原作に準拠するなら、逆にすると
「D20モダンはサプリメントだけど単独でも遊べる」
ではなかろうか。

501 :NPCさん:2006/07/21(金) 17:56:32 ID:???
D&Dモダンはぱっと見D&Dモグダンにみえるからダメだ。

502 :NPCさん:2006/07/21(金) 17:57:07 ID:???
d20モダンはフューチャーやD&Dと連結して
ファンタジー世界の住人があふれかえった近未来都市で
企業間戦争の片棒か次いで飯を食う近未来SFアクションを
やるためにあるんだろう?

503 :NPCさん:2006/07/21(金) 17:58:34 ID:???
それなんてシャドウラン?

504 :NPCさん:2006/07/21(金) 17:58:34 ID:???
>>501
なんか似たことをずっと繰り返し言ってる奴がいるみたいだけどさ
面白くないし全員からスルーされまくってるんだから言うの止めたら?

505 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:00:18 ID:???
>>504
君が相手をしてあげたので、彼はこれに味をしめるかも知れません。
バカ。

506 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:02:03 ID:???
アーバンアーケイナセッティングだな

507 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:09:06 ID:???
背景世界がもったいない。
さっさとd20みたいなマトモなシステムで遊べるようになるべきTRPGはある。
シャドウランとか、クトゥルフの呼び声とか、ルーンクエストとか。

国産でもブルーローズとか、秘神大作戦とか、真女神転生とか。
どうせまともなゲームデザインなんて出来やしないんだからさ。


508 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:13:45 ID:???
>>507
d20CoCも知らんのか?
アホか

509 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:15:50 ID:???
真女神転生はぜひぜひまともなシステムで遊びたいよな!

510 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:19:35 ID:???
>>508
契約切れのせいで絶版じゃんよ。

511 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:27:42 ID:???
先祖伝来の焼肉のたれでいいじゃん。

512 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:28:19 ID:???
>>507
釣りとしても低の薄着です。

513 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:39:42 ID:???
ハッタリ君がTRPGの印税で蓬莱学園関連のTRPG関連の権利を買い上げ「蓬莱学園d20」を出版。
「運動部大全」「文化部大全」「宇津帆島ガイドブック」「司法大全」「軍事大全」などのサプリも続々刊行。
そんな夢を見た。

514 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:41:15 ID:???
クトゥルフは誰もゲームとして遊ぼうとはしていないからd20版は必要とされなかった。
参加者がオリジナルのクトゥルフ物小説を書いた気分に浸れればそれでいいんだから。

515 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:50:35 ID:???
いや、鳥取自虐自慢なんてしなくていいから

516 :NPCさん:2006/07/21(金) 18:52:03 ID:???
BRP版でまともにゲームが行われてるところなんか見たこと無いぞ?
少しでもお約束に反する行動を取ろうとすると無理矢理PC殺しにかかるし。

517 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:00:47 ID:???
いや、鳥取自虐自慢なんてしなくていいから

518 :INT3:2006/07/21(金) 19:21:12 ID:Ji6qQ9fs
パラノイアでまともにゲームが行われてるところなんか見たこと無いぞ?
少しでも完璧に反する行動を取ろうとすると無理矢理PC殺しにかかるし

519 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:25:34 ID:???
D&Dでまともにゲームが行われてるところなんか見たことが無いぞ?
少しでも最適化に反するキャラを作ろうとすると無理矢理PC殺しにかかるし

520 :浅倉たけすぃ:2006/07/21(金) 19:27:13 ID:???
PC殺しがスタンダードなことを確信した!
まあGM殺しよりは穏便だな!

521 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:27:16 ID:???
SWでまともにゲームが行われてるところなんか見たことが無いぞ?
少しでも常識に反するキャラを作ろうとすると無理矢理PL叩きにかかるし


522 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:29:11 ID:???
SWでまともにゲームが行われてるところなんか見たこと無いぞ?
少しでもリアルリアリティに反する行動を取ろうとすると無理矢理gdgd議論に入るし。

523 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:53:03 ID:???
ストブリがまともに(ry

524 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:57:19 ID:???
>>523
それも来週末までの話さ。

525 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:59:02 ID:???
>519
 どっちかと言うと、そんな所の方が少数。>最適化
 そういうDMとしか、やった事がないなら可哀想だな…

526 :NPCさん:2006/07/21(金) 19:59:43 ID:???
ストブリがまともに(中略)無理矢理発売延期するし。

527 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:11:53 ID:???
>>525
強いPCと弱いPCが目の前にいたらどっちを殺る?
弱い方に決まってるだろ?

528 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:13:38 ID:???
俺だったら強いPCをさっさと殺して、後に残った弱いやつをじっくりやるね。

529 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:16:11 ID:???
大抵の敵は鎧が薄くてひ弱そうな奴から狙うだろうが、
それ以外の強さ弱さはパーティのことを知ってもいない限りわかんねぇんじゃないかな。

530 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:16:53 ID:???
>>502
本スレは思いっきり木曜洋画劇場の巨大生物モノの方面に走ってるっぽいぞ。

531 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:21:05 ID:???
>>529
戦闘中DMにそこまで考える余裕なんかないだろ。
1対多で将棋指すようなもんなんだから。

532 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:21:11 ID:???
>>529
まあ、技能を使っても分かるのはLv,HDまでだしな。
ここで言われてる弱いPC,強いPCはレベル差が有るというわけじゃなし。

533 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:22:24 ID:???
>>532
〈知識〉 技能を使えばもっと詳しくわかるぞ。
最近のモンスターの書式は特にそうなってるし。

534 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:22:35 ID:???
>>527-529
近くて射線の取ってる奴からって辺りが真相な気がする。

535 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:23:15 ID:???
>>534
どっちも狙える、という前提じゃないの?

536 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:32:06 ID:???
>>535
PLの方が頭が多い分、DMより賢いからそんな状況にはなかなか・・・

537 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:32:57 ID:???
モンスターによって違うと思うが。

ラストモンスターは重装で金属鎧の奴から、
スペルゴーントは強力なマジックアイテム持ってる奴から、
ビホルダーは主眼をスペルキャスターに向けつつ小眼をそれぞれに割り当てるだろうし。

538 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:40:45 ID:???
ケースバイケースだわな。
やっかいな呪文を使った奴や味方を回復させた奴に直後から狙いを切り替えるかもしれんし。

539 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:41:56 ID:???
DMの処理能力以上に頭の良い戦い方はしない。
これ、D&Dの常識。

540 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:42:39 ID:???
>>539
シナリオにやっかいな戦術が用意されてる場合も多いけどな

541 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:46:08 ID:???
処理能力が追いつかなけりゃ何が書いてあっても無駄。

542 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:50:22 ID:???
>>541
頭が固い奴だな、アドバイスが書いてある事により、
負荷が軽減されて処理能力に余裕が出る場合なって珍しくないだろうに。

543 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:52:06 ID:???
>>540はその例に当てはまるの?

544 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:54:22 ID:???
>>543
当てはまるケースもあれば当てはまらないケースもあるんじゃないかね?
そもそも、DMの処理能力というのが具体的に何を指すかわからないと

戦術を思いつかない、どう動かして良いかわからないというなら参考になるだろうし、
そもそもデータを扱えないというならそれ以前の問題だろうから

545 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:54:26 ID:???
>>543
当てはまるだろ。
自分で戦術を構築しなくていいし、
そう言うアドバイスは一般的なリアクションへの
ケース別の対応も言及してる。

読まずに言ってるんだろうとは思うがな。

546 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:54:41 ID:???
>>542
頭が固いのはお前。

547 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:55:01 ID:???
>>530
まー、だけど実際には>>502みたいな方が向こうではメインなのは確かだよ。
いや、そもそも向こうでモダンがメインで遊ばれてるのもあんま聞かないけど。

まあ、日本で向こうの真似する必要なんかないけどね。
HJオリジナルでトーキョーとかつくったってかまわないしー


548 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:55:15 ID:???
>>543
ひょっとしてDスレで老害ゴッコして叩かれてる人?
同時進行でがんばるねぇ。

549 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:55:33 ID:???
>>545
アドバイスではなく指示じゃないの?

550 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:56:00 ID:???
>>548
とりあえず、お前は同時進行で見てるのね。
はいはい。

551 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:56:11 ID:???
>>549
囲みでアドバイスがあったりする

552 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:56:21 ID:???
>>548
サイオンですか?
乙です。

553 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:57:17 ID:???
>>549
アドバイスと指示の違いって?

554 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:58:25 ID:???
さて、そろそろ縦読みがくるかな?

555 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:00:38 ID:???
「こういうやり方がある/こうするといい」と「こうしろ」のちがい。

556 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:01:10 ID:???
>>540って何か特定のシナリオを念頭においてるの?

557 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:01:24 ID:???
>>554
そこまでトラウマになってたのか・・・

558 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:02:50 ID:???
>>556
色々と
D&Dの遭遇は遭遇の状況とそれに即した戦術が一体になって記述されてるのが多いから

559 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:04:40 ID:???
540は結局どういう主張をしたくて539に噛みついたんだ?

D&Dはシナリオに戦術のアドバイスが書いてあるものもあるから
DMの処理能力に関係なくいつでも賢い敵を出せるってか?

指示を読む余裕もなくなるくらいせっぱ詰まってる初心者DMでもそうできるのか?

560 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:04:58 ID:???
>>556
取りあえず挑戦の書辺りじゃないかな?
SWでやったら清松に怒られそうな遭遇ばっかりだが。

561 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:05:56 ID:???
>>559
指示が書いてない場合と指示が書いてある場合で、
同じ戦術しか取れないはずだと主張したいのか?

562 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:06:30 ID:???
>>559
>>544でも書いたが処理能力の内容をはっきりさせてくれ

563 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:08:18 ID:???
記述が充実してさえいればいいならD&Dの記述量に圧倒されて遊べない奴なんて皆無だろうな。

564 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:09:16 ID:???
>>559
なあ、シナリオは実際にプレイする前に読んだほうがいいぞ。
上級者でも初めてのシナリオを読みながらマスタリングじゃ、
それこそ処理能力が飽和するし、それが初心者ならなおさらだ。

565 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:09:44 ID:???
>>559
むしろせっぱつまるのを防ぐために記述があると思うんだが。
PCの行動が記述の想定内なら少しは落ち着いて運用できるだろう。

566 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:10:19 ID:???
>>563
うん、君が実際に読まずに出来ないはずだと主張してるのは分かったよ。

567 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:11:51 ID:???
>>566
どこにもそんなことは書いてないが?
もしかしてD&Dが攻撃されたつもりになってたのか?

568 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:12:33 ID:???
>>556
俺の持ってるシナリオだと、戦術に選択の幅のある敵との遭遇は、
大抵は何らかの指示なり、アドバイスがあるな。

569 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:13:51 ID:???
>>563
でさ、実際にDMする所までいってる人間が、
戦術に関するアドバイスが掛かれてたら混乱するのか?

570 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:16:34 ID:???
>>569
処理能力に破綻をきたしているときに、処理する情報を増やすとどうなるかね。
30分待ってくれといって納得いくまで調べるか?

571 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:17:29 ID:???
>>570
むしろ処理する情報を減らすために戦術が書いてあるんだと思うぞ。
それにしたがって動かせばいいんだから。

572 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:17:37 ID:???
>>570
だから、既に破綻を来たしてる前提なのかい?
シナリオってプレイをする前に目を通しておくものじゃないのかい?

573 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:18:53 ID:???
>>570
いや、それ逆だぞ。
戦術アドバイスは普通、処理する情報が少なくてすむようにするために記述されてるもんだが。
とりあえずこの呪文を使えとか。

574 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:19:38 ID:???
>>570
そもそも処理能力というのが何を指すのかはっきりしてくれんかね?
モンスターを上手く動かす能力なのか、
単に判定の正否を図る能力なのか、
あるいはダイスを振る能力なのか。

575 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:20:44 ID:???
どうも、処理能力云々といってる人は、
プレイ中に初めてシナリオを読むのを前提に語ってるような・・・

576 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:20:45 ID:???
>>570
あんた実際にDMやったことあるの?

577 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:21:29 ID:???
>>574
俺も思った。
処理能力の定義をはっきりして欲しい。

578 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:22:34 ID:???
>>570の人気に嫉妬

579 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:22:37 ID:???
>>572
破綻してないのなら>>539の通りDMの処理能力が許す限り賢い戦い方をするんだ。
シナリオに記述がある場合と無い場合で同じ戦術になるとは言わん。
だがどちらにしても上限はDMの処理能力までだ。

580 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:22:37 ID:???
萌えの定義よりは遥かにまともな定義だなw

581 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:22:42 ID:???
>>570
戦闘中に処理能力に破綻を来たすって、
モンスターをどう動かしたら分からなくなるとかじゃないのか?
なんで、その為のモンスターの動かし方そのものを書いてあるのを読んで、
処理する情報が増えたことになるんだ?

582 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:23:52 ID:???
>>581
時間あたりの量が増えるだろうが。

583 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:24:05 ID:???
570 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/21(金) 21:16:34 ID:???
>>569
処理能力に破綻をきたしているときに、処理する情報を増やすとどうなるかね。
30分待ってくれといって納得いくまで調べるか?



                                             かね
       くれ

縦読みキタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!!

584 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:24:08 ID:???
>>579
だから、DMの処理能力って何よ?
例えば処理能力が上手くモンスターを動かす技術だというなら、
当然、記述があれば変わるじゃないか?

585 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:24:23 ID:???
>>579
だからそのDMの処理能力というのは具体的にどういうことか説明してくれ。

586 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:25:21 ID:???
>>582
むしろ戦術が書かれてなくて一々データブロックから特殊能力を拾って使う方が大変だぞ。

587 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:25:21 ID:???
>>581
だから、指示に従うなら自分で考えない分、処理する情報量はへるだろ。

つうか、シナリオをぶっつけ本番で読むのが前提なのか?

588 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:26:40 ID:???
>>576
GMもキーパーもレフリーもやったことがないだろ。
どんなゲームだってシナリオは事前に読むのが基本だ。

589 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:28:21 ID:???
なんで、具体的に書かないんだろう?

590 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:28:57 ID:???
>>588
わからんぜ、自作シナリオしかやったことがない吟遊詩人かもしれん。

591 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:28:59 ID:???
>>582
増えない。
逆に減る。
「とりあえずこういう陣形で移動してこいつ前衛、後衛のこいつはこの呪文使っとけ」みたいなアドバイスが、
敵のデータをすべて噛み砕いて使える呪文から何から最適解を探すのより格段に処理を軽くするってことはわかるよな?

592 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:29:57 ID:???
>>589
ネットで聞き知った言葉を適当に繋げてるだけの煽りだからだろ。

593 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:30:19 ID:???
>>570の処理能力はどうやらオーバーフローを起こしたようだ。

594 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:31:17 ID:???
>>593
戦術の指示やアドバイスが書いてある項とプレイの前に読んでおけば良かったのにね。

595 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:31:36 ID:???
つまり>>570の頭の処理能力が低すぎるでFA?

596 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:31:59 ID:???
>>584
処理能力は処理能力だ。
1on1ならいいが、基本的にDMとPLは1対多で話をする。
ルールの質問は飛んでくる、いちいちどんな行動が出来るか聞いてくる、
戦闘中のデータは管理しなけりゃいけない。
それをこなせるか、こなした上で他の確認作業までできるかどうかだ。

597 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:32:09 ID:???
処理能力の定義次第だがなw

598 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:33:15 ID:???
そろそろ逃走タイムか?

・唐突にSWネタを振って逃走
・釣り宣言して逃走
・やべぇハウル始まってるじゃん宣言して逃走

どれでもいいぞ?

599 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:33:23 ID:???
>>596
その状況でさらにデータを元に自分で0から戦術を考えるのと、
書いてある戦術に従うのとどっちが楽かわかるだろ。

600 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:33:31 ID:???
>>596
こういう時は後釣り宣言で撤退とか指示が書いてあるわけだよ。

601 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:33:37 ID:???
>>596
他の確認作業って何よ?

602 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:33:55 ID:???
>>598
・奥様は警視総監でかたせ梨乃に萌える
を希望

603 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:34:21 ID:???
>>596
>いちいちどんな行動が出来るか聞いてくる

シナリオによってはPCのやりそうな行動への対応も書いてあるが

604 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:34:39 ID:???
>>596
その状況で20行のデータブロックと戦術指示5行を読むのとどっちが大変なんだ?
しかもモンスターが複数種でコンビネーションする場合は?

605 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:34:49 ID:???
>>599
だから最初からどっちが楽かについてなんて言ってないんだよ。
問題にしてるのは処理能力を超えるか超えないかだけ。
誰も処理能力を超えなければ補助があろうが無かろうが同じだなんて言ってないの。

606 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:36:18 ID:???
>>605
当然楽な方が処理能力を超えにくいと思うんだが。

607 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:36:52 ID:???
>>605
戦術アドバイスの助けによって処理能力そのものが向上する、
あるいは処理効率が良くなるとは考えられないのか?

608 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:37:12 ID:???
>>605
みんなは戦術に関するサジェスチョンは
その処理能力の余裕を造ってくれる≒上限を上げてくれるって言ってるんだよ。

609 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:37:27 ID:???
>>605
データブロック読んで自分で戦術考えさせる方がよっぽど初心者の処理能力をオーバーする罠。

610 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:38:33 ID:???
何の上限があがるって?

611 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:40:15 ID:???
>>605
越えるか越えないかじゃなくて、
どこで越えるかって話だと思うんだが?

君の言い方だとアドバイスがあってもなくても越えるラインは一定のように聞こえるよ。
もしそうでなくて、アドバイスがあってもなくても何れラインを越えるから無意味といいたいのかな?

612 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:41:30 ID:???
>598
やべぇ、もうちょっと早く言えよハウルはじまってるじゃん!?

613 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:41:58 ID:???
>>610
処理できる内容でそ。

ルール質問に答え、
データを読んでモンスターの行動を自分で組み立てるのと、

ルール質問に答え、
指示を読んでモンスターのデータで関連する場所だけ読んで動かすのと、

どっちが多くのモンスターを動かして破綻しないと思う?

614 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:42:51 ID:???
あー、念のためだが言っておく。




今 夜 の バ カ は F E A R 厨 じ ゃ な い か ら な !

615 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:44:00 ID:???
どうも>>605の言い方だと、網膜に文字や数字が一つ映るたびに機械的に脳のキャパシティが減っていって、
特定の値に達すると限界に達して火噴いて壊れるみたいな人間ばかりだと思ってるかのようだな。

616 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:45:49 ID:???
>>615
それにしたって、指示やアドバイスの方が字数が少ないわけだが・・・・
普段、どんなシステムでどんなマスタリングをやってるんだろう?

617 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:46:38 ID:???
>>605
>>615はそうゆう電脳搭載人

618 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:46:47 ID:???
>>611
何かの要因で上限が拡大されても、結局はその拡大された上限までしか発揮できない。
と、ただ当たり前のことをいっただけ。
そういうのを含めた発言に「シナリオの記述が〜〜」などと言われても困る。

619 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:47:52 ID:???
>>598
・当たり前のことを言っただけ

だそうだ

620 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:48:10 ID:???
(ふふふ、今夜の馬鹿が我ら冒企厨の陰謀であったとは誰も気がつくまい)

621 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:48:54 ID:???
>>618
上限までしか発揮できないから書いてあっても意味ない論のソ厨?

622 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:49:06 ID:???
なるほど、頭から叩くべき馬鹿と決めつけて叩いて遊んでたんだ。
ひどい奴らだな。

623 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:50:36 ID:???
拡大された上限まで発揮できたらシナリオの記述の意味はあったんじゃねぇか?

624 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:50:48 ID:???
>>618
>記述が充実してさえいればいいならD&Dの記述量に圧倒されて遊べない奴なんて皆無だろうな。

>処理能力に破綻をきたしているときに、処理する情報を増やすとどうなるかね。

>それをこなせるか、こなした上で他の確認作業までできるかどうかだ。

いや、これらを見ると明らかに君は「戦術についての記述は逆効果」というニュアンスで語ってだろ、当初。
苦しい言い訳だってのは自分が一番よくわかってるんじゃないのか。

625 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:51:33 ID:???
>>622
散々トンチンカンなレスが出た後で今更何を言ってるのやらw

626 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:52:27 ID:???
>>570さんは、そろそろどんなシステムでどれくらいマスター経験あるのか教えてくれないか?

とても興味があるんだ(ハァト

627 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:53:07 ID:???
>>618
>>539をみると君はDM自身の処理能力の上限と
敵の戦術がイコールであるとかいてるようだが?

拡大された上限まで発揮できるのは当たり前だが、
戦術に関するアドバイスがないと拡大すらされない。


628 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:54:47 ID:???
>>624
それ、処理能力に破綻をきたしている時って限定してるじゃない。
戦術の記述を増やすと破綻するとは書いてない。

629 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:54:54 ID:???
>>618
シナリオの記述により上限が拡大されるのなら

>DMの処理能力以上に頭の良い戦い方はしない。

これは否定されると思うんだがな。

630 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:55:18 ID:???
>>628
そもそもそんな前提を持ち出す方がおかしい。

631 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:56:10 ID:???
>>628
だから処理能力を破綻させにくくするために戦術がシナリオに書かれてるんだが。

632 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:56:39 ID:???
>>626
都合の悪い質問はスルーする程度の知恵はあるらしい

633 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:57:37 ID:???
>>632
悪いがあからさまな煽りはスルーさせてもらってるぞ。
さすがに全部は相手にできない。

634 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:58:27 ID:???
>>633
都合の悪い質問やレスをあからさまな煽りとしてるだけだろ。

635 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:59:10 ID:???
煽り抜きで頭悪い

636 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:59:13 ID:???
少なくとも一対他の住民全部の構図になってる事は理解してるらしい。

637 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:59:43 ID:???
じゃあそれは別に相手しなくてもいいから>>630>>631に答えてくれ。

638 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:59:44 ID:???
>>633
そもそもの発言に根本的に突っ込んでる>>627>>629に触れないのはなぜだ?

639 :NPCさん:2006/07/21(金) 21:59:58 ID:???
>>633
実際にD&DのDMをした経験があるのか、
市販のシナリオを遊んだ経験があるのかは知りたいな。

少なくとも、市販のシナリオの戦術を知っているかどうか、
運用した経験があるかどうかで説得力が違うからな。

640 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:00:31 ID:???
>>629
されない。
拡大されたものも含まれる総合的なDMの処理能力だから。

DM固有の処理能力だったら否定されるだろうけど、そうは書いてない。

641 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:02:49 ID:???
>>640
『DMの』と書いておいて、『DM固有の』処理能力ではないと主張するのか?
だったら、なぜ、
>>540に対して>>541のレスを返すんだ?
シナリオとの相乗効果でDMの能力はアップするのに無駄なのか?

642 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:03:30 ID:???
>>638
同時に答えるには時間が足りないから後回しになるものもある。


643 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:05:24 ID:???
>>642
だから、そう言うときにテンプレをコピペすれば楽だろ。
シナリオでのアドバイスと言うのはそう言うものだ。

644 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:05:51 ID:???
この口調と反応、以前「SWは初心者向き」を強弁して袋叩きにされた奴を思い出すなぁ

645 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:06:32 ID:???
>>640
>拡大されたものも含まれる総合的なDMの処理能力だから。

なのに>>541と答えるのはおかしいだろう。

646 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:07:32 ID:???
つか、結局シナリオに戦術が書かれていることによってDM個人の処理能力は向上する、
よってシナリオに戦術が書かれているのは有益であるということは否定しないんだな?

そして、経験不足のDMであっても、シナリオに書かれた戦術を活用することで、
データブロックから自分で戦術を考えなくてすむという利点があることも。

647 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:07:33 ID:???
>>641
補助で上限値が増えたとしても最終的に処理するのはDMだから。
アップするのは無駄ではないけど、結局はDMの処理能力が限界になる。


648 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:07:43 ID:???
>>644
SWのシナリオだって敵の行動方針くらい書いてあるだろう?

649 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:07:46 ID:???
処理能力つーか、誰かさんの手際が悪いだけなんじゃない?

650 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:09:15 ID:???
>>647
だから、アップした結果、処理能力が上限を迎えない場合もあるだろ。
あんたの言い方だと必ず上限を超えて破綻するから無駄になるという風に取れるぞ。

651 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:09:28 ID:???
>>647
どのゲームでもそうだろう。
わざわざD&Dの常識というのはおかしい。

539 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/21(金) 20:41:56 ID:???
DMの処理能力以上に頭の良い戦い方はしない。
これ、D&Dの常識。


652 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:11:50 ID:???
>>651
D&D=スタンダードTRPGだから問題ないでしょ。


653 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:12:03 ID:???
部分的にでも自分の間違いを認めればここまでいじられることも無いのに
そういう機転が利かない人っているよね。

654 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:12:21 ID:???
>>647
無駄じゃないなら、アドバイスにより破綻しないで回せる局面が出てくるだろ。
なのに

>処理能力が追いつかなけりゃ何が書いてあっても無駄。

なのか?

しかも、ここで言う処理能力は

>拡大されたものも含まれる総合的なDMの処理能力だから。

なんだろ?
シナリオの記述で処理が向上してると言っておきながら、
シナリオに何が書いてあっても無駄なのか?

655 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:12:28 ID:???
>>652
お前がアンチなだけだろ。

656 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:12:36 ID:???
>>650
なんで亀を追い越した後の話をしたかったのに
追い越すまでの間の話をされるのか理解できない。

657 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:13:53 ID:???
>>652
いや、問題だね。
全てのゲームに共通する要素をわざわざD&Dだけ取り上げて、
しかもその後でシナリオに書かれた戦術についてネガティブな発言を繰り返したのは
問題だな。

658 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:13:56 ID:???
アキレスは亀を追い越せないよ。

659 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:14:07 ID:???
>>654
後付け設定が多すぎて完全に論旨が破綻してるんだろう。

660 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:14:57 ID:???
>>656
なら、この次の話を語れよ。

539 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/21(金) 20:41:56 ID:???
DMの処理能力以上に頭の良い戦い方はしない。
これ、D&Dの常識。


661 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:15:25 ID:???
>>654
破綻した後では無駄でしょ。
破綻するまでは無駄じゃないのはわかってる。

662 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:15:26 ID:???
>>656
>>540を始めとしてみんなは追い越す為の条件について話してたんだよ。
ようは君の読解力がないんだ。

663 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:16:07 ID:???
>>661
破綻するラインが変わるのに破綻した後と破綻した前で論じても無意味だろ。

664 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:16:10 ID:???
>>661
で、破綻した後はどうするんだ?

665 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:17:43 ID:???
なんだ、夏休み前で浮かれた厨が来てるのか
D厨もガチなのはわかるが厨を相手にするのはほどほどにしとけ

いつかみたいに朝方までやられちゃ敵わんからな

666 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:18:35 ID:???
>>656
君はまず539で言うDMの処理能力なる物が、
シナリオのアドバイスにより拡大されたモノだったと宣言するべきだっと思うよ。
DMの処理能力といって2行目のような解釈をする人間はまずいない。


539 :NPCさん[sage]: 2006/07/21(金) 20:41:56 ID:???
DMの処理能力以上に頭の良い戦い方はしない。
これ、D&Dの常識。

540 :NPCさん[sage]: 2006/07/21(金) 20:42:39 ID:???
>>539
シナリオにやっかいな戦術が用意されてる場合も多いけどな

541 :NPCさん[sage]: 2006/07/21(金) 20:46:08 ID:???
処理能力が追いつかなけりゃ何が書いてあっても無駄。

542 :NPCさん[sage]: 2006/07/21(金) 20:50:22 ID:???
>>541
頭が固い奴だな、アドバイスが書いてある事により、
負荷が軽減されて処理能力に余裕が出る場合なって珍しくないだろうに。

543 :NPCさん[sage]: 2006/07/21(金) 20:52:06 ID:???
>>540はその例に当てはまるの?

544 :NPCさん[sage]: 2006/07/21(金) 20:54:22 ID:???
>>543
当てはまるケースもあれば当てはまらないケースもあるんじゃないかね?
そもそも、DMの処理能力というのが具体的に何を指すかわからないと

戦術を思いつかない、どう動かして良いかわからないというなら参考になるだろうし、
そもそもデータを扱えないというならそれ以前の問題だろうから

667 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:18:40 ID:???
まあ、朝でもいろいろあったりするからな
今朝はARAスレだっけ?

668 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:18:41 ID:???
明日はどうせ土曜だろ。

669 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:21:27 ID:???
>>666
わからないのに決めうちして話す人は嫌い。

670 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:23:50 ID:???
>>669
DMしたこともないのにD&Dの常識とか言い出すよりマシだな。

671 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:24:00 ID:???
心臓の悪い人注意、虫グロ、ラットvsセンチビート
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CL2hetqpfg
スロ板で貼ってあったんだが、よく昆虫系のモンスターとして
出てくるムカデ。

これ見ると、たしかに敵になりうるね。
インチかcmか動画のはわからないけど。

大抵20〜 30cmくらいのでこれとですら。ヤバス

ルールに敵として記載されている、こ奴に出会ったら。マジ逃げるね。
百足って和名から判っていた気になってたけど結構足早いしさ。

後、忍者ものなんかで、焼いて食べるシーンあるけど
味えびっぽいのかな?

672 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:24:57 ID:???
>>661
シナリオの補助でGMの能力があっぷするなら、
破綻した後にシナリオのアドバイスを読めば帰ってこれるね。
>>570を読む限り、君はマスタリングしながらシナリオを読むらしいし。

673 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:26:08 ID:???
>>669
つまり、>>656>>539ではないといいたいのかね?

674 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:28:32 ID:???
>>666
処理能力は戦術に限った話じゃないから拡大させうるもの全てを列挙したりしない。

>>670
そういう決めつけは嫌い。

>>673
何が言いたいのかわからない。

675 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:29:05 ID:???
>>661
・GMの処理能力とはシナリオと本人の能力の複合である
・シナリオにより上の処理能力はアップしうる
・そしてシナリオはプレイ中に見るものである
 (普通はお勧めできないが、破綻中に情報量が増えると〜と言っている)


破綻したあと、シナリオを読んで処理能力をアップすればいいんじゃね?

676 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:29:30 ID:???
>>674
決めつけじゃないね。
論理的な推論だよ。

否定するなら具体的に経験を語ればいいじゃないかw

677 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:30:26 ID:???
>>674
自分が常識と決め付けてるのに?
ダブルスタンダードだねえ。

539 :NPCさん[sage]: 2006/07/21(金) 20:41:56 ID:???
DMの処理能力以上に頭の良い戦い方はしない。
これ、D&Dの常識。

678 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:30:44 ID:???
ここで縦読みで実は釣りとかだったら凄い釣り師なんだが・・・
さすがに昨日の今日で引っかかるやつはいないか。

679 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:30:46 ID:???
>>674
誰も全ての話なんてしてないよ。
この場合は戦術に限定してるの。
ひょっとして、シナリオに戦術がアドバイスしてあっても
戦術の処理能力は向上しないの?

680 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:31:01 ID:???
>>676
何で煽りなんかに個人情報を提供しなきゃなんないのさ?
嫌だね。

681 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:31:18 ID:???
>>678
それ以前に一行レスがおおいからねぇ・・・

682 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:31:26 ID:???
>>680
じゃあDM経験は無しと。

683 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:32:09 ID:???
>>680
個人情報の意味もわからないようです。

684 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:32:58 ID:???
処理能力以前に言語能力が(略

685 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:33:37 ID:???
>>680
( ゚Д゚)ポカーン

686 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:33:44 ID:???
>>680
D&Dの市販シナリオをプレイしたことがあるのは君だけじゃないと思うんだよ。
別にプレイしてないシナリオについて問題点を語ってもらってもいいしね。

ああ、そうだDLシナリオの話をしようか?

687 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:36:22 ID:???
また今日も変な奴が…

688 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:36:34 ID:???
コーラーを置いてくれ。
質問は一度に一つだけ。

689 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:36:56 ID:???
>>684
いや、言語能力についはな・・・
>>539から>>640だと主張する奴だぜ?
根本的に人に自分の考えを説明する能力に欠けてるとしか思えん。

690 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:38:07 ID:???
>>688
嫌だね。

691 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:40:49 ID:???
>>690
じゃあ仕方ない。
こっちで勝手に優先度つけて答えるから。

692 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:41:06 ID:???
>>688
うん、あいてがふくすうだとは分かるんだね。
つまり、君の言いたい事はみんなに伝わってないんだよ。
D厨に隙があったら便乗で叩くんだけど、
FEAR厨もソ厨もそれをしていない。

つまり、誰も君の理論を理解できてないんだ。
君の理論は非の打ち所のない完璧なものかもしれないけど、
それを説明する能力に君は決定的にかけてるようだ。

693 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:41:47 ID:???
さて、もう少しでハウルがつまらなくなる頃だな。。。

694 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:41:53 ID:???
>>692
それは質問かな?

695 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:41:57 ID:???
またガリレオか!

696 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:42:20 ID:???
>>691
いや、もう答えなくていいよ。
君がDM経験がなく、単に煽ってるだけだというのがわかったから。

697 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:42:50 ID:???
議論できない奴と議論しても無駄だぞ
といらん忠告をしてみた

698 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:43:19 ID:???
>>696
と言うか、マスター経験そのものがないでしょ?
少なくとも市販シナリオをマスタリングした経験はないね。

699 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:44:06 ID:???
>>696
そう決めつけたがってるのはだいぶ前からわかってたよ。

700 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:44:22 ID:???
>>695
ガリレオは後世に認められたけどね。

701 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:45:39 ID:???
>>699
だって事実だからしょうがない。

702 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:46:01 ID:???
>>699
そう思われるのが嫌なら、適当にDMしたシナリオの一つでも語ればすむことじゃないの。

703 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:46:37 ID:???
>>699
いや、彼のほうが君よりは
全然言ってる意味はわかったから
それはないない。

704 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:46:55 ID:???
>>699
だから、いい加減答えて欲しいんだが、
>>539>>541の言葉に>>640と言う意図が込められてると、
他の人は理解できると思ってレスをかいたの?

もしそうだとしたら、君の説明能力には問題が有ると思う。
だとしたらPLから質問攻めで破綻するのはしょうがないと思うよ。

705 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:47:52 ID:???
将棋で言えば、D&Dのモンスターデータは将棋の駒の動かし方、
シナリオの戦術は定跡にあたると思う。

モンスターデータだけ元に頑張るのも良いけど、
定跡にしたがった方が早く処理能力は上がる。

706 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:54:14 ID:???
>>704
DMの処理能力と書いてあるから何からも補助を受けてないDM固有の処理能力に決まってる
と、とられるとは思ってなかったね。


707 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:55:51 ID:???
>>706
そうか・・・君は『単数形名詞+助詞』が日本語でどういう使われ方をするか調べた方がいいと思うぞ。

708 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:56:31 ID:???
>>707
なんだ、まだ相手にするのか?

709 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:57:01 ID:uxjy3R7a
>>708
ぶっちゃけ、自演じゃねーの?

710 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:57:30 ID:???
>>708
いや、これで最後。
完全に日本語能力がダメな奴だと確認できたからね。
我ながら甘い人間だとは思うよ。

711 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:58:12 ID:???
>>702
具体的なことを言わないと納得しないでしょ?
でもこっちは具体的なことは言いたくないんだ。
どこまで話せば納得してくれる?

712 :NPCさん:2006/07/21(金) 22:59:37 ID:???
>でもこっちは具体的なことは言いたくないんだ。

アホか

713 :49:2006/07/21(金) 23:00:49 ID:???
>>198
ソード・ワールドもするけどアリアンロッドもプレイするので。
D&Dもいずれはするだろうし。

714 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:01:59 ID:???
>>713
しなくていいぞ。
どうせまたわけのわからないことでシステムにケチ付けるだろうからな。

715 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:03:09 ID:???
>>713
コテつけてる分だけ今日の煽りよりマシだね

716 :49:2006/07/21(金) 23:03:39 ID:???
>>714
クラシックと3eは少しは過去にやったことあるよ。

717 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:04:18 ID:???
>>716
よかったな。

718 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:04:55 ID:???
>>716
労力がかかるからやめた方が良いと思う。

719 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:06:02 ID:???
>>716
処理能力がかかるからやめた方がいいんだってさw

720 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:07:32 ID:???
>>719
シナリオのアドバイスを読んだら破綻するからじゃなかったっけ?

721 :49:2006/07/21(金) 23:07:58 ID:???
>>718
DMは優秀な人がしてくれるから多分だいじょうぶ。
>>719
プレイヤーは作成時とレベルアップ時とシナリオ終了時以外は
そこまで煩雑じゃないとおもう。

722 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:08:15 ID:???
>>716
まあ、このスレは妙な煽りが多いから本気で遊ぶつもりになったら本スレか、
D&D専用の初心者スレ(したらば)に来ることをお勧めする。

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 70
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153480786/

【初心者】初心者用相談・質問・雑談スレ【歓迎】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/

723 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:08:27 ID:???
おまいら、疲れてるな

724 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:10:29 ID:???
>>721
作成やレベルアップって煩雑だっけ?
まあ、他のゲームによくある特技のほかに
一般技能がある分、煩雑かもしれんが。

725 :49:2006/07/21(金) 23:11:35 ID:???
>>724
色んなサプリとか英語のサプリとか見せて貰って
その中から選ぶとなると、かなり迷うので。

726 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:13:40 ID:???
>>725
まあ、それも楽しみなんだけどね。
何をしたいのか、指針を決めてかかるといいよ。

727 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:13:43 ID:???
>>725
迷うというのは楽しい事だ。
買い物だってどの商品を買うか考える時が一番楽しいだろう。

728 :バッキン寿司:2006/07/21(金) 23:14:07 ID:J2XE5hPK
あとcoinageを使用してるなら金管理が面倒ですよね!雰囲気あるんで好きだけどさ。

729 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:29:27 ID:???
>>707
日本語に単数形名詞って分類あったっけ?

730 :Dマン:2006/07/21(金) 23:34:24 ID:???
モンスターの戦術なら一部の奴らならシナリオを読むまでも無くMMに書いてあるとか言っちゃあ駄目なのかなぁ。

あと、DMの処理能力がオーバーしそうならルールを調べたりするのはPLに頼むのがお勧め。
少なくともオーバーフローしそうなDMよか手は開いてるでしょ。
その他、イニシアティブ管理とかPLに頼めちゃう事はガンガン頼んじゃったほうが楽できると思うよ。

731 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:34:43 ID:???
>>727
待つほうの身にもなってくれ

732 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:36:08 ID:???
>>731
キャラメイクと成長は掲示板でやるとかはどうよ?

733 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:47:44 ID:???
駅の掲示板を使うのは問題があると思うぞ。
某KONAMIのゲームみたいに抹殺されかねない。

734 :NPCさん:2006/07/21(金) 23:49:34 ID:???
>>733
kwsk

735 :浅倉たけすぃ:2006/07/21(金) 23:50:21 ID:???
>>733
コミックゲームマスターJのマスタリングが拝めるのは○○だけ!【その後500万払うために】

736 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:16:25 ID:???
>>733
えーと「週の真中水曜日」だっけ。

737 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:31:30 ID:???
合い言葉は?

738 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:31:57 ID:???
Beeeeeeeeeeeeeeeeeeee

739 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:47:15 ID:???
>>731
TRPGは待つのが嫌いな奴には向いてないぞ。
複数のプレイヤーに対して一人のゲームマスターが応対するのが基本なんだから
他人の処理の待ち時間はどうしても発生する。

740 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:48:32 ID:???
>>731は女の買い物に付き合ってるときの事を言ってるんじゃないかな?

741 :NPCさん:2006/07/22(土) 00:56:32 ID:???
>>733
>>736-738
たしかあれは国府田マリ子ファンが暴走した結果だったな。
おかげでラジオドラマもアニメもゲームも全部御破算無かったことにされてな。
マドカうぜぇぇぇぇぇぇぇぇ。

742 :NPCさん:2006/07/22(土) 01:42:22 ID:???
>>736は違う番組じゃねぇか?

743 :NPCさん:2006/07/22(土) 02:17:50 ID:???
>>671
うわ、汗

ほかの動画でvsタランチュラあったけど
蜘蛛一瞬だな、センチュビーテ

たしかD&Dで、いたような?
たかが数十センチの虫なんか怖くねーよと
思っていたけど・・・・怖いな

たいていのゲームで強大な虫が出てくるのは
むこうは、現実にいるからなんだなー

744 :NPCさん:2006/07/22(土) 02:20:25 ID:???
D&Dの蟲で真に恐ろしいのは大型の昆虫ではない。
小型の昆虫の集まりであるスォームでござる。

745 :NPCさん:2006/07/22(土) 02:34:19 ID:???
虫の恐怖:クリスタニアの蟻の人なら怖がらない気もしますが。
たしかに巨大昆虫が出ない、ゲームって無いな。

スォーム

クリープショウを思い出した。

アーケードD&Dでで飛んでくるカブトムシがウザイだよな。
DDOにもいるんだろうか。

買い物:知り合いに、ゲーム前に延々買い物を続ける奴いるな。
こだわっても、まず使う機会無いのもまで買ってるし。

卓でもオンセでも、事前に時間が
あるならいいけど、コンベとかは絶対かんべん。





746 :NPCさん:2006/07/22(土) 04:33:24 ID:???
あばばばばばばばばばばばばばばば
ばばばばばばばば

これで満足か?ばかマンコ銀河バカ!

747 :NPCさん:2006/07/22(土) 04:34:45 ID:???
ごめん、板とスレ間違えた

748 :ダガー+ダードスレ共通の敵:2006/07/22(土) 05:06:27 ID:SgDPmrx5
>746
ペナルティとして、このスレでだけ「ばかマンコ銀河バカ」と名乗りなさい。

749 :NPCさん:2006/07/22(土) 10:16:45 ID:???
>>748
だまれこのばかマンコ銀河バカ

750 :NPCさん:2006/07/22(土) 10:23:56 ID:???
そんな風にいうとダガーのことだからホントにそういう名前にしてくるぞ。

>748
やるなよ、絶対やるなよ!

751 :ユニヴァーサル・ミルキーウェイ・チンコ:2006/07/22(土) 12:58:38 ID:???
こうですか? わかりません><

752 :NPCさん:2006/07/22(土) 15:31:47 ID:???
そんなことより聞いてくれ。
今道路が冠水してどこにもいけないっちゅーねん。
すげえよ、田んぼがまるで池のようになってる。

753 :NPCさん:2006/07/22(土) 15:36:30 ID:???
大事なものは二階にあげとけ。

754 :NPCさん:2006/07/22(土) 15:40:12 ID:???
うちは大丈夫。土地高いところにあるから(後ろはガケだけど)
歩いてローソンまで行ったけど凄いわ。
なんか行方不明者も出たらしい。

俺ここに20年住んでるけどこんなの初めて。

755 :NPCさん:2006/07/22(土) 15:46:36 ID:???
>>754
ガケは駄目。ガケはよくない。死ぬ。

756 :NPCさん:2006/07/22(土) 15:53:54 ID:???
まあ、冗談抜きで地滑りには気をつけろ。

757 : ◆MIOV67Atog :2006/07/22(土) 15:56:21 ID:???
『長野は結構行くのよねぇ』
『諏訪湖畔や岡谷も通ったことあるだろうしなぁ』
『うちは海沿いで崖もないけど、近くの危険地域は危ないのかなぁ』

『それはそれとしてまだ前スレ読んでるのであんまり加速しないで欲しいなぁと思うの』

758 :NPCさん:2006/07/22(土) 15:58:02 ID:???
みんな! 澪がもっとペースを上げてとおねだりしてるぜ!

759 :NPCさん:2006/07/22(土) 16:00:45 ID:???
速度を上げる…って事はAマホかソードワールドがスタンダードだと主張すればいいわけだな?

760 : ◆MIOV67Atog :2006/07/22(土) 16:04:48 ID:???
『澪じゃないから』
『ってやーめーてー』

761 :NPCさん:2006/07/22(土) 16:07:15 ID:???
悔しいが>>760の澪にちょっと萌えた

762 :NPCさん:2006/07/22(土) 16:14:24 ID:???
『もういっぱい、もうダメ』
『はげしく、しないで』
『なの』

763 :NPCさん:2006/07/22(土) 16:32:28 ID:???
>>741
kwsk

764 :NPCさん:2006/07/22(土) 16:33:49 ID:???
>>593
>>570に2GBのパッチを適用します1!!!

765 :ユニヴァーサル・ミルキーウェイ・チンコ:2006/07/22(土) 16:52:06 ID:???
>>754
TRPGのルールブックを濡らさないでください。
ボクのチンコも濡らさないで。

766 :NPCさん:2006/07/22(土) 17:03:32 ID:???
うわすげえ。
今電話が来てうちの母が公民館に炊き出しにでてったよ。
なんか不安なんで着替えと懐中電灯用意してみた。

767 :NPCさん:2006/07/22(土) 17:06:19 ID:???
リプスレやオモロスレにダード分がかなり多かったので
持ち込みたかった。

768 : ◆MIOV67Atog :2006/07/22(土) 17:14:06 ID:???
『やっとこのスレまで来れた』
『とりあえずメタル1万体の人はフィギュアがないと敵が出ないらしいのでテンプレとかどうすんのかなぁとか』
『あとなり茶の規約が正直キモイ』

>46
『本スレででもきっちり一から教えてもらうのはアリじゃないかなぁ』
『20面体ダイス板の初心者スレに誘導されるかもしらんが』

『…先生スレの話は命に関わるぞ』

>90
『PHBは世界観はほとんど描写していないからなぁ』
『しょうがないっちゃぁしょうがない』
『グレイホークワールドガイドかフォーゴトンレルムワールドガイドをどうぞ』

>99
『ねー』
『今こそDDMの記事が必要だと思うのですよ』

>207
『RoWが早く出ないからエルフウィザードが爆発的に増えないということを言いたいんじゃないカナ?言いたいんじゃないカナ?』

>209
『ザ・ハンドを使えるやつでもいいと思わないでもないよ?』

>216
『バロス』
『かなり入ったの』

>227
『黒田ぁー』(ホロリ

769 :ユニヴァーサル・ミルキーウェイ・チンコ:2006/07/22(土) 17:28:53 ID:???
>>766
お前も2chで遊んでないで、公民館に行ってママンを手伝うんだよ、チンコ。

770 :Dマン:2006/07/22(土) 17:45:23 ID:???
>>768
> 『今こそDDMの記事が必要だと思うのですよ』
しかしDDMはプレイ人口が多いように見えない上に増えそうな気配も無いんだよなぁ。
HJ主催の大会当時から増えたんでしょうか。

771 : ◆MIOV67Atog :2006/07/22(土) 18:02:56 ID:???
>252
『D&Dの歴史だけのたまいながらソードワールドの話しかできないのは正直どうかと思うんだ』
『つか現在の話とは到底思えないのがまず取材とか無しに自分の追憶だけで構成したんじゃねーかなぁと思うの』

>376
『横マウントはnotスタンダードです』

>446
『ははぁカンフーファイターですね』

>494
『熟れ鮨だったらどうだろう?』

>520
『SATSUGAIせよ!SATSUGAIせよ!』

>735
『最後らへんがなんだかよくわかりませんでした』

『おし、追いついた』

772 : ◆MIOV67Atog :2006/07/22(土) 18:07:40 ID:???
『超増えまくり』
『この前やった集まりだと大会の3倍以上集まったと風の噂で聞いたの』

773 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:12:46 ID:???
>>771
そんなにこみぱの作者痛いの?

まあD&D=RPGの元祖の歴史だけなら誰でも調べられるし、ソードワールドしかやったことないってやつも結構いるんだろうけどな。
結局環境だと思うんだよね。サークルや部活の先輩とかがマニアなら色んなゲームを遊べる。

貧乏な友人同士であつまったりすると、文庫SWしか持ってなくて、他のゲームやろうとすると妨害されたりするんだよね。
ソ厨はコンベでもそれをやって敵を作りまくったわけだ。
今の凋落の遠因はそこ。

774 :Dマン:2006/07/22(土) 18:28:16 ID:???
>>772
おっとすごいな。
意外とバカに出来んのかも。

775 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:36:35 ID:???
安いってのはやっぱ魅力だと思うわけで。
ソードワールドも、文庫でたくさんシナリオだのリプレイだの出したから
良かったわけだし。

例えばマジキュー読んでNW知ってやってみようと思ったとしても、
ルール3000円、サプリが2000とかだと躊躇するじゃん。
アルシャードガイアには、文庫でのサプリメントも期待している。

776 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:47:31 ID:???
ある程度はまれば、3000円級サプリにも抵抗はなくなるだろうしね。
最初は安めの製品でだんだん引きずり込んでいくべきだろうね。

777 :NPCさん:2006/07/22(土) 18:48:00 ID:???
age

778 :NPCさん:2006/07/22(土) 19:29:46 ID:???
 学生の時は兎も角として、社会人になってからルルブ買うのに迷ったのは一度だけだな。
 迷ったのは、ガープス四版だが(笑)。

779 :NPCさん:2006/07/22(土) 19:47:22 ID:???
>>775
本スレではB5版がいいなという意見もちらほらみえるが、まあ、現時点でffやってる人が中心のスレだからあたりまえかねぇ。
ガイア基本の情報量はff基本の情報量とさほど変わらないらしいんで、構成次第でなんとでもなるんだろうね。

780 :NPCさん:2006/07/22(土) 20:09:27 ID:???
こける要素が思いつかないしな>ALG
5年前は笑われてさえいたFEARだったが、業界を引っ張る存在になった。
マジでサクセスストーリーっぽい感じ。

781 :NPCさん:2006/07/22(土) 20:11:41 ID:???
こける要素は確かに少ないが、成功が約束されているわけでもない。
既存ユーザーしか手にとってくれなければ、ALSシリーズのファンは拡大しない。
とアル厨個人としてはこのぐらいの危機感は持ってるよ。
慢心しても有利なことは何一つないしね。

782 :NPCさん:2006/07/22(土) 20:31:16 ID:???
まあ確かにファミ通文庫から初のルルブ発売だしな。
矢野がリプレイ書くとはいえ富士見の読者層を引きこめるかとか、そもそもリプレイに人気が出るかとか不確定要素は多いな。
だが俺は信じる。きっとALGは成功すると。

783 : ◆MIOV67Atog :2006/07/22(土) 20:32:48 ID:???
>774
『嘘は言ってないハズだがすごいかというとそうでもないんじゃないかな?』

>773
『まぁそうでもないかもよ?』
『自分で確認なさったほうがよろしいかと』
『でもまぁなんつうか個人的には取材してなさげには見えた』

784 :NPCさん:2006/07/22(土) 20:46:01 ID:???
>>783
確認するから出展おしえてちょ。

785 :NPCさん:2006/07/22(土) 21:09:52 ID:???
俺も「敵組織」は欲しいんだが、対奈落をテーマにするALGで組織的な敵ってのは、奈落を受け入れて、統制してることになるんだよな。
ffではPC、組織的な敵、奈落、という三つ巴の関係が味で、奈落の立場ってのは社会的な利害にからまなかった。
ここらへんから、ALGの敵組織ってのはいろいろと難しいところがあるのかな? とかも思うかも。

でも、NWみたいに、敵がみんな「すごい個人」みたいなのは差別化としてもあんまなと思うわけで、いろいろと上手くやって欲しいが。
そして、ゆくゆくはその「敵組織」に属するPCもできるくらいの非絶対悪であって欲しい。


>>149
秘密戦隊ゴレンジャーの敵。
QOGで黒十字軍の設定が出たとき、三十代以上のオタゲーマーはみな突っ込んだものだ。

786 :785:2006/07/22(土) 21:10:50 ID:???
あれ誤爆った、すまん。

ついでに一言いうが、幻想主義のネタはあれはあのGMがそういう「イタイ奴」ってだけで作者に非はないんじゃないのか?>澪


787 :NPCさん:2006/07/22(土) 21:19:21 ID:???
アルシャードはエルジェネシスの再生怪人だからな。
学園戦国エルジェネシスの再生としてガイアは必定。

788 :NPCさん:2006/07/22(土) 21:21:07 ID:???
>>787
じゃあ、その後にロボットものを期待していいのね?


789 :NPCさん:2006/07/22(土) 21:28:41 ID:???
>>787
しかし元祖創世記エルジェネシス分はARAに多分に含まれてるという罠。
ALS神世紀およびツヴァイだな。


790 :NPCさん:2006/07/22(土) 21:32:27 ID:???
× 創世記
○ 創聖記

まあ、「エルジェネシス」でぐぐるさんに聞いてもみんな間違ってるからいいけどさ。


791 :ばかマンコ銀河バカ :2006/07/22(土) 21:37:39 ID:???
ごめんね

792 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:45:19 ID:???
>>788
ブライトナイト?

793 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:48:06 ID:???
もうロボットものなんてとっくに実現してるよね。・・>ALF

794 :Dマン:2006/07/22(土) 22:53:58 ID:???
>>783
だって3倍ならもうすぐ二桁じゃろ?
首都圏(だよな?)で二桁呼べるなら未来は明るい…はず…

>>780
> こける要素が思いつかないしな>ALG
B5のデータを文庫にまとめる上での失敗とかあるとすればその辺?
まあ、文庫システムの実績がある以上は可能性は少ないと思うけどね。

795 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:10:11 ID:???
しかし、学園戦国の正当後継者は実はまだ不在だと思ってたりする。
広義の現代ファンタジーに学園が設定されることはあっても、そこをメインにステージと遊べるほど整備されていて、なおかつ異世界留学生が基本でできるものってのはまだないような。

ALGで学園サプリでも出れば別かもしれんが。
現状では漂流学園が一番それに近いかもしれんけど…

ところで、学園戦国って何が戦国だったんだ?

796 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:15:50 ID:???
つうか学年順位300番目のキャラの後継者なんて普通気にしないだろ。
どこかの小藩の足軽の後継者なんて当人以外気にしないだろ。

797 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:17:47 ID:???
学園戦国はジャンルとしては当時は注目されてた気はするんだが、気がするだけだろうか。

798 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:22:32 ID:???
学園戦国エルジェネシスが発売されたのは1998年。
TRPGでは、本格伝奇系とホラー系”ではない”ごった煮現代ファンタジーなどまだまだイロモノ扱いされていた時代だな。

時代的には速すぎたかもなぁ。
確かに今ならかなり注目されたとは思うけどね。



799 : ◆MIOV67Atog :2006/07/22(土) 23:26:11 ID:???
>786
『いやーオヤジ殿が持ってるのもソードワールドだからなぁ』
『きっちり批評したければ買わないととは思うがねー』

>794
『一応…二桁……いたとか…いないとか……聞いたよ』

800 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:37:23 ID:???
Dマンの羞恥責めに澪が!

801 :NPCさん:2006/07/23(日) 00:53:13 ID:???
俺個人はALGにおける奈落は根源的破滅招来体みたいなもんだと
思ってる
【洒落ですかい】

802 :NPCさん:2006/07/23(日) 01:25:02 ID:???
ワロタ

803 :NPCさん:2006/07/23(日) 02:15:54 ID:???
>>801
人の心に取り憑くんだからカオスヘッダーやアンノウンハンドの方が近いんじゃないか?

804 :NPCさん:2006/07/23(日) 04:59:17 ID:???
ALGにこける要素がないというが、ウケる要素もないんじゃないか?
漏れは「ALFのシステムで現代物ができるの?ふーん。」って感じで
スルー対象に入れてるんだが。

805 :NPCさん:2006/07/23(日) 05:07:57 ID:???
でも、ここに書き込むくらいには関心があると。

806 :NPCさん:2006/07/23(日) 05:22:49 ID:???
なによ! ガイアなんか全然気にしてないんだからね!
ALFで現代物が出来るだけじゃない!

807 :NPCさん:2006/07/23(日) 05:29:29 ID:???
>>805
ストブリは買うけどALGは買わない。

808 :NPCさん:2006/07/23(日) 05:49:32 ID:???
険しい道を進むのも良し
…一緒に進んでくれるのが何人いるかは知らんがw

809 :Dマン:2006/07/23(日) 10:20:29 ID:???
>>804
ALFのシステム面が気に入ってる人ならそれで現代物が出来るのはメリットじゃないかな。
システム面はあんまり好きじゃないけど設定とかが好きな人にはメリットが無いんだろうけど。

810 :NPCさん:2006/07/23(日) 10:35:27 ID:???
受ける要素はまさにリプレイ2シリーズで作るんだろ?
大体個人が興味ないってのが大勢に何の関係があるんだ。
鳥取理論は恥ずかしいからやめようぜ。

811 :NPCさん:2006/07/23(日) 10:38:15 ID:???
>>809
設定はあくまで共通だぞ?
D&Dっぽく言えば隣接プレーンみたいな存在なんだし。

812 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/07/23(日) 10:53:39 ID:whTDCYVn
>811
共通っつっても共通なのは奈落やらアスガルドやらのホントに根幹部分(公式
サイトでの情報しか知らんので、追加されてたらゴメンね)だけっぽいしなぁ。
ALfの設定で特徴的なのはどっちかってぇと帝国だと思うんだが。

813 :NPCさん:2006/07/23(日) 12:11:42 ID:???
つうか、マサ死の言ってる感じってのは>>811とは矛盾しないだろう。
グレイホークとレルム、ロードスとクリスタニア、ブルフォレギーアンだって、そんな感じだろ。

814 :NPCさん:2006/07/23(日) 12:53:16 ID:???
小説とか映画とかアニメとかコンピュータゲームとか他の展開が一切無いから
共通世界ですとか言われても「だから何なの?」としか思えない。

815 :NPCさん:2006/07/23(日) 12:56:22 ID:???
サプリとして使えるってのが一番大きいんじゃないのか。
つか、D&Dのマルチプレーンって、メディアミックスのためにやってたのかw

816 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:02:46 ID:???
>>813
モンスターとか魔法とか基本的なクラスなんかは共通してるかな。

817 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:03:46 ID:???
ソ厨的に見ると、汎用システム展開は、棄てプリ、ドラゴンハーフのようにメディアミックス展開だと誤解しても無理はない。
元のシステムの出来が悪いせいか、一向に成功しないし、
2D6システムというのも悪い冗談になってしまったようだけどね。

ところで、正式には現在のソードワールドのシステムは2D6システムである、と言って良いのだろうか?
ロゴが棄てプリ一作で消えてしまったので、その辺が不分明なのだが。

818 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:05:00 ID:???
>>817
デモパラを2d6システムで出さなくてもいいというボスのお墨付きがあったので、
逆説的に2d6システムの存在は確認される。

819 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:09:25 ID:???
2d6システム、本当にあったのね!?

820 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:11:37 ID:???
ボスはなんで「恥ずかしい2D6システム禁止!」を言い渡したんだろうな。

821 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:12:50 ID:???
黒田の犠牲があったからだろう。
彼の犠牲は無駄ではなかった。
まあ、棄てプリスレの住人には別の見解がありそうだが。

822 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:14:26 ID:???
ボスの躰を張ったギャグ説も未だ有力だ。>2d6システム

823 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:15:53 ID:???
そういや、現代もので文庫ルールって、MAGIUSや妖魔以来実に十年ぶりぐらいになるのか?

824 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:22:29 ID:???
>>817
ドラゴンハーフは当時、それなりに成功だったと思うぞ。
まあ、一発芸レベルだったのは否定しないが。

825 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:24:20 ID:???
SWを除けば、小説で繋げば何とかなるというSNE商法でも駄目だった文庫ルール展開。
リプレイとサプリ展開だけでどうにかなるんだろうか。

826 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:25:05 ID:???
>>825
アリアンは?

827 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:25:55 ID:???
>>826
三十万部の彼だろ

828 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:27:45 ID:???
>>825
リプレイが話だけで消えた捨てプリに謝れ

829 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:30:34 ID:???
>>823
現代ものというだけなら競合相手は自社含めて多いが、
文庫という軸も加わることで一気にそこががら空きになる。
DX2やNWのリプレイだけ読んでた層に手を出させるには絶好のタイミングと人員配置だろうしな。

830 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:31:14 ID:???
SNEはベーシック、棄てプリと文庫ルルブでは惨敗してるんだよな。
FEARはアリアンで成功を収めているが、これでガイアも成功させれば、文庫RPG界はFEARの完全制覇ということか。

831 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:34:53 ID:???
>>830
FEAR厨はなんだかよくわからない範囲を区切って勝利宣言するのが好きだね。
文庫RPG界? なにそれw 笑っちゃったよ。

832 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:37:43 ID:???
部数で勝利宣言をするソ厨や元祖だからと踏ん反り返るD厨も似たようなもんだよ

833 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:38:16 ID:???
やあ、リプレイ界なんてものでの優位だけを必死に主張しているSNEの方々ほどではありませんよ。
区切らなくてもいいんですけど、それだと余計にかわいそうな事実が見えてきちゃいますしね。

834 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:39:46 ID:???
>>832
現状、D厨は元祖だからとかより、サプリの展開量でふんぞり返ってるような気が駿河

835 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:40:52 ID:???
>>833
区切らなかったらSWの足下にも及ばないのに?

836 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:41:27 ID:???
>>831
きたきたw
コイツがいると、なんかワクワクするね。

837 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:41:41 ID:???
>>831
文字通り、一般の読者が気軽に駅前や近所の書店で手に取れるルールブックということだが。
まあ何を突っ張ったところで、ベーシックや棄てプリが失敗した事実は変わらない。
千載一遇のチャンスだったのに、自分たちで信頼を裏切ったんだねぇ。

838 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:41:45 ID:???
おやおやまたソ厨のダブスタが始まりましたよw

839 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:41:52 ID:???
>>835
ひゃっほー

840 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:42:15 ID:???
>>836
楽しい日曜日になりそうだよなw

841 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:42:17 ID:???
>>834
本国の展開に比べればふんぞり返るなんてとてもとても。
もっとHJの尻を叩きたいくらいだ。

842 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:43:14 ID:???
デモンパが文庫だったら出来はともかく一矢報いれてたかもしれんが、そのチャンスも逃したな。

843 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:43:48 ID:???
>>837
文庫RPG界を完全制覇できるといいねえw

844 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:44:42 ID:???
>>842
T&Tは新書で出るらしいしな。

845 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:44:50 ID:???
冒険者大全が5800円もして、
こんな高いサプリを買えるD廚の皆さんは、
一体どんな収入源を持った親御さんにパラサイトしてるのかと、
うらやましい限りです。

846 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:45:08 ID:???
>>843
昔SWとGURPSが完全制覇してたんだぞ? 
市場を失っても堪えないと言えば聞こえがいいが、危機感なさすぎでは?

847 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:45:10 ID:???
やはり制覇の定義から始めるべきだろう、D厨的には。

848 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:45:37 ID:???
>>845
自分で稼いでるんだろ、この糞ソ厨。

849 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:45:45 ID:???
>>845
や、自分で働いて購入してるが。
どこからそのパラサイトという発想が出てくるかわからんが。

普通は先ず自分で働いた収入でと考えないか?

850 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:45:56 ID:???
お、Dに流れを変えようとしています!

851 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:46:44 ID:???
俺、スタンダードRPGシステムの名前を聞いた時、2d6システムへのあてつけだと思ったw

852 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:47:08 ID:???
>>864
それは制覇されたときに考えればよろしいw
現状、SWの旧版の足元にも及んでいないものしか文庫物では出てない。

853 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:48:05 ID:???
>>848
自分で働いてる人はあんなものにホイホイ金出しませんよw

854 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:48:29 ID:???
>>852
ベーシックとか?w

855 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:48:46 ID:???
>>852
それを前に言い出した人は日本で成功したTRPGはSWだけって言ってたけど、今回はどうなの?

856 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:48:50 ID:???
30万部の彼が未来人と会話しています
どうみてもデンパですほんとうにありがとうございました

857 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:50:57 ID:???
>>852
そんなに凄いゲームなら、同じシステムを使った「棄てプリ」や「ベーシック」も大ヒット間違いなしなのではないでしょうか。
ボクは冬以後にRPGを始めたので、その辺がよく分かりません。
教えてください!

858 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:51:11 ID:???
>>853
自分が趣味に金を使えない所得だからって他の人がそうだとは思わないほうがいい。

859 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:53:05 ID:???
つうか、すべての企業は現在に存在してるんであって、
過去はどうのこうのと言い出すようでは終わりだろう。

860 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:53:22 ID:???
>>853
おいおい、じゃあD&Dのサプリは全部他人の金で買われてると言うのか?
そりゃ無理があるだろうw

861 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:54:22 ID:???
>>858
無理して働いてる振りはしなくていいぜ、ニート

862 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:54:41 ID:???
なんか小学校の時の作文コンクールで金賞取ったとかそういうレベルの自慢に聞こえる>SWの過去の栄光

で、今はニートでヒッキーなんだね、と。

863 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:54:45 ID:???
>>860
いや、彼はすべてのRPGがパラサイトに買われてると言いたいんだよ。
まさか、高いものほど無所得所が買ってると言う不思議理論の持ち主じゃあるまいw

864 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:55:48 ID:???
>>852
せつこ「なぁ、なんでソードワールドベーシック、ヒットせーへんのん?」

865 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:57:26 ID:???
>>863
真面目な話、
TRPGほど収入がしっかり在る人間ほど、
やる為の時間が無くなる趣味は無いと思ってるんだが。

866 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:57:27 ID:???
呪文のように「SWの旧版」を繰り返しても、
これからTRPGを始める人にとってそんなものは何の価値もないんだよな。
確かにTRPG史にSWの名は残るだろうが、本当にそれだけの過去の遺物になっちゃうよ。

867 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:57:57 ID:???
さすがに「D&Dは高いからニートしか買っていない」は無理がありすぎると思うのだが・・・
むしろ「SWはネットでコピーが落とせるからニートに大人気」の方がまだ説得力がある。

868 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:58:06 ID:???
>>866
これから始める人間がいかほどいるやら・・・

869 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:58:37 ID:???
>>865
時間のやりくりはきつくなるが全くできなくなるわけじゃないぞ。

870 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:59:09 ID:???
>>868
それはエスパーを通り越した預言者だな

871 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:59:26 ID:???
なんとかこれでベーシックと棄てプリの話題から話をそらせたぞ。(ほっ)

872 :NPCさん:2006/07/23(日) 13:59:35 ID:???
>>865
そりゃ、学生のように毎日プレイするわけには行かないが、
月一程度なら大抵は何とかなるもんだぜ。

873 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:00:07 ID:???
>>870
予言じゃないのか?

874 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:00:56 ID:???
>>867
そういえばむかし、

ソードワールドの発展のためにSNEはルールをフリーで公開すべき!

って主張してた奴がいたな。

875 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:01:07 ID:???
>>855がスルーされてて可哀相w

876 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:01:51 ID:???
>>868
少なくとも、時と共に旧SWをやってる人が先にどんどん引退していくのは間違いないな。
もうだいぶ減ってるかもしれないけど。

877 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:02:00 ID:???
>>874
別にこの程度のルール、フリーで公開されてもなぁ、と思う。
正直要らん。

878 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:02:17 ID:???
>>874
2D6システムをフリーで公開くらいはしても良かったんじゃないかとは思う。
どうせ設定の魅力とシステムとの相性次第なんだから。

879 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:02:33 ID:???
>>869
全く出来なくなるわけじゃないのはわかるが、
だからといって、一般企業に勤めていて、
平日いシナリオを作って、土日のセッション日に確実に休めるように段取りつけて、
最低月一回はセッションに参加するのって、
その本来楽しみたい”主”に対しての余禄が多すぎやせんかね?

880 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:02:58 ID:???
>>879
一般企業の定義次第だな。

881 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:04:18 ID:???
>>879
遊びたいんだからそれくらいの手間は許容範囲だな。

882 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:04:59 ID:???
>>879
D&Dだと自分ではシナリオを作らないって人も珍しくはないからな。

883 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:05:19 ID:???
つか、馬鹿言ってる奴は学生か?
それとも当人がニートなのか?

社会人になれば時間のやりくりしないと遊べないのは当然だろう

884 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:06:54 ID:???
実プレイしないソ厨にとって、実プレイの手間をうんぬんするのは自分にはねかえってこない有利な攻撃手段
サプリの出ないソ厨にとって、サプリの購入をうんぬんするのは自分にはねかえってこない有利な攻撃手段


でも、そんな有利さ、可哀想だと真面目に思った………

885 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:07:39 ID:???
>>884
もうその話題は過ぎ去った。
今はD厨をバカにしたニートだか学生だかを叩くシーンだ。

886 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:08:21 ID:???
>>879
社会人だと人数多めに集めて誰かが休んでもいいようにするとか普通じゃろ。
運良く全員そろえば卓を増やせばいい。
むろん、GMをできる奴が一人しかいないとかなら依存心の強いグループならだめだが。

887 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:08:39 ID:???
>>882
それでも、シナリオ読み込んで、
予定PCの能力とあわせて戦闘に関して模擬戦して、
予定PLのメンツを考慮して調整戦といかんべ。
それ考えたら、そこそこ準備にじかんとられるだろ。

888 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:09:45 ID:???
>>887
別にPCがバタバタ死んでも気にしませんが、何か?

889 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:09:52 ID:???
>>886
そんなにTRPG人口おらんわいw

890 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:10:20 ID:???
ゴルフ、旅行、登山、釣り、ドライブ、どれも大して変わらん。
むしろ関連アイテムの出費はD&Dですら上記の趣味に比べりゃ安上がりもいいとこだ。

891 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:11:00 ID:???
まあ、社会経験のない奴にいくら言っても無駄だろ

892 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:11:13 ID:???
趣味の代表例、100スレ程前はスキーと車が主流だったなw

893 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:11:17 ID:???
>>890
全部一人出来る趣味なんだがw

894 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:12:44 ID:???
>>889
そりゃ、君の鳥取にいないだけだ。

895 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:12:57 ID:???
>893
え、どれも複数人数が普通じゃねコレ?
(釣りはそうでもないか)

896 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:13:03 ID:???
>>893
友達いないのか?

897 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:13:37 ID:???
>>893
ちょ、おま・・・ゴルフってのは普通に3人でラウンドするし、登山は一人行ったら死ぬ。

898 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:14:44 ID:???
>>895-897
たぶん、TVゲームでしかやったことがないんだよ。









登山のTVゲームって珍しいんで紹介してください。

899 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:15:14 ID:???
>>893
全部、友人と複数で楽しむことも珍しくない趣味ですが。
君は大学時代の友人と付き合いを続けたりはしてないのか?

900 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:15:25 ID:???
よくわからんが友達のいないソ厨のニートが煽ってるのか?

901 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:15:36 ID:???
というか、それだけ金と準備がかかる趣味を引き合いに出すのってD&Dだけなんだよねw
個人が割く金と時間の問題だからそのこと自体は何にも言わないけど、

俺はもっと手軽に遊べるのが良いな。

902 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:16:10 ID:???
そろそろ後釣り宣言?

903 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:16:11 ID:???
>>900
どうもそうらしい。

904 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:16:57 ID:???
>>901
は? 手間はどのTRPGも同じだろ。
むしろ、金で手間が省けるD&Dの方が社会人には楽なくらいだ。

905 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:17:35 ID:???
>>898
っ「蒼天の白き神の座」

906 :馬鹿な発言:2006/07/23(日) 14:17:41 ID:???
845 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 13:44:50 ID:???
冒険者大全が5800円もして、
こんな高いサプリを買えるD廚の皆さんは、
一体どんな収入源を持った親御さんにパラサイトしてるのかと、
うらやましい限りです。

853 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 13:48:05 ID:???
>>848
自分で働いてる人はあんなものにホイホイ金出しませんよw

865 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 13:57:26 ID:???
>>863
真面目な話、
TRPGほど収入がしっかり在る人間ほど、
やる為の時間が無くなる趣味は無いと思ってるんだが。

893 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 14:11:17 ID:???
>>890
全部一人出来る趣味なんだがw

907 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:18:04 ID:???
ああ、ここはダードスレ、
趣味ってのは一番金とかのいろんな負担が、
一番重く掛かる状態が普通とし最良とされるスレであった。

どれも軽く済まそうとすれば一人軽く楽しめるよ。
TRPGは軽く済まそうとしても自分以外に3〜4人の同好の志が必要だけどね。

908 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:18:29 ID:???
>>904
あー、ちゃんとD&D以外でも遊んでる?(w

909 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:18:34 ID:???
>>901
ほうほう、>>879>>887とかの手間は他のSWでは起こらないので?

910 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:19:41 ID:???
>>904
それって、話の流れだと金をかけなきゃ負担が減らないゲームにも思えるんだが。

911 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:20:00 ID:???
>>908
日時を合わせて人を集めて場所を確保する手間はゲームによって変わるのけ?

912 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:20:25 ID:???
>907
ここがダードスレにしても>893はありえねーだろ

913 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:20:27 ID:???
>>910
別に金を掛けなくても負担は減らせるぞ。
金でも負担が減らせるだけで。

商品がないと金で負担は減らせないだろう?

914 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:21:22 ID:???
というか、金の話→金のかかる趣味と比べればD&Dくらい
って流れって、比較対象があくまでもTRPG以外の何かなのがポイント
スタンダードスレの比較対象って、いつからスキーとか登山とか釣りになったのだろう

915 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:21:27 ID:???
>>910
話の流れで出てた手間はむしろセッションに行き着くまでの手間だろ。
セッションそのもの運営に関する話題なんて出てたか?

916 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:21:43 ID:???
>>907
素人の単独登山は危険だからやめとけ。
精々ハイキングくらいが妥当だ。

917 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:22:08 ID:???
>>914
要するに他のスタンダード候補>(越えられない壁)>D&D=釣り、登山、ドライブ

918 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:22:27 ID:???
>>914
どっかのニートが>906で馬鹿なことを言い出してからだなw

919 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:22:27 ID:???
>>908
904じゃないが、別にD&Dに限った話じゃないと思って君に反論してたんだが。
場所の準備や交通費、前後の食事や移動時間、D&Dじゃなくても金と時間と手間はかかるぞ。
君こそ他のTRPGをちゃんと社会生活と共にやってるのか?
それに無料配布含む大量の公式シナリオのおかげで手間が軽減される部分はD&Dのうらやましい点だ。

920 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:23:03 ID:???
>>913
金で増える負担も在ると思います。
シナリオ集なんかはフレイ環境に合わなきゃ、
バランスが悪いことになりかねません。
それがたとえルールの推奨するバランスだったとしてもです。

921 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:23:05 ID:???
>>914
TCG>>>TRPG
エロゲ>>>TRPG
電源ゲー>>>TRPG

だと思うんだけど?

922 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:23:23 ID:???
>>918訂正
>906で出ている→×
>906で出ているような→○

923 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:24:02 ID:???
>>920
だから?
金で減る負担があるという事実は否定されないが。

924 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:24:04 ID:???
>>914
>>901から都合よく準備の手間と時間を抜かないようにな。
そもそも、今の流れは>>865への突込みであって、
D&Dに金がかかると言うことを否定してる奴はいない。

ま、誰かさんに言わせれば、所得ない人間ほど高いものを変えるらしいが。

925 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:24:44 ID:???
>>921
ゴルフ、旅行、登山、釣り、ドライブってD厨が言い出してるので、それらは初出。
TCGでもエロゲでも電源ゲーなんて言い出したのは初めて。

926 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:25:48 ID:???
ニートのソ厨が話題を逸らそうとしています

927 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:26:08 ID:???
>>920
はあ? シナリオを一から作る手間と調整とどっちが楽なんだ?
大体、シナリオ集程度、SWですら出てるわけだが・・・

「シナリオ集の出てるゲームは手間が増えてあそべません!」
こうですか? わかりません><

928 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:26:36 ID:???
マジレスすると、収入がしっかりある人間ほど趣味の時間を確保するテクニックと余裕があることが多い。

929 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:27:14 ID:???
>>920
で、シナリオがない場合の手間は?

930 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:27:16 ID:???
>914
世の中には金がかからない趣味ばかりがあるのではないと御理解下さい。
履歴書の定番である「趣味:読書、音楽鑑賞」にしてみても、
高価な書籍に手を出したりオーディオセットを揃えてみたりもできるのです。

931 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:28:20 ID:???
>>916
ハイキングコースのある山道を一人で散策していいんじゃないかな。
本格的な登山じゃないのは確かだけど、
それを登山じゃないと言言い切るのは、
狭量に過ぎるか、原理主義じゃないかと。
素人考えだけどね。

厳密な区別あるのかしら?

932 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:28:28 ID:???
今日のソ厨はレベルが高いね

933 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:28:44 ID:???
>>930
PS3なんて本体だけでD&Dのサプリ1年分だしね!

934 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:29:47 ID:???
>>931
お前、自分で一行目を書いた時点で気づけ。
それは「ハイキング」だ!

一人でハイキングはさびしいと思うぞ。
あれは女の子と行くものだ。

935 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:29:48 ID:???
>>931
(2) 登山とハイキングの違いとは?
・ギア(道具)を使うようになると登山(登攀)では?
・ヨーロッパでは「ここから先は危険エリア」(自己責任の世界)というロープが張ってあり、領域の違いが明確。

ttp://www.k-rouzan.net/lschool/report/2004/04kijou/index.html

936 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:30:28 ID:???
>931
ハイキングコースを行くんならハイキングなんじゃね?という素朴な疑問。
それはそれとして本来の話題からずれまくってるよ、そのレス。

937 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:30:31 ID:???
>>931
それ、本格的なハイキング

938 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:31:36 ID:???
>>933
へ? まじ?
D&Dサプリ1年分って、1冊6000円として7万2千円?
またまた、ご冗談をw

939 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:31:38 ID:???
つーか話を逸らすなら断然D&Dだなあと、いつも思う。

940 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:31:50 ID:???
色んな料理食べ放題と聞いた。>ハイキング

941 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:32:36 ID:???
>>939
今回の場合はかえって本人の馬鹿さ加減を晒してるだけのような

942 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:32:56 ID:???
>>940
それはバイキングだと思うの。

943 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:33:20 ID:???
>>940
あれって日本独自の名前なんだってな。
NHKのドラマでやってた。

944 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:33:27 ID:???
>>929
自作のシナリオの場合、
自分さえ判ればいいのと自分のプレイ環境のみで通じるシナリオであればいいので、
既成シナリオを調整するのとあまり皮rないてっまでうくれるかと思います。
ただし、参照すべきサプリがD&Dのありありレベルで増えると、
自作シナリオの負担は上がるかとは思いますが。

945 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:33:31 ID:???
>>942
おお。

946 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:33:47 ID:???
やはり今日のソ厨はレベルが高いね

947 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:35:00 ID:???
というか、これ何回目のループなんだ?
コピペに対して怒涛の勢いでレスを付けてるD厨も少し落ち着け。

948 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:35:02 ID:???
個人的には「金を惜しむようでは趣味とは言えない」と思うの。

949 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:35:03 ID:???
スタンダードTRPGスレ297
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153632892/

950 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:35:40 ID:???
つまり、
D&D=登山、
SW=ハイキング
ALF,ARA=バイキング
でよろしいか。

951 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:35:51 ID:???
>>943
世界的にはビュッフェだな。でも日本では食堂車を思い浮かべる。

952 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:36:49 ID:???
>>947
FEAR厨だがレスをつけてるぞ。
主に865からの流れにだが。

953 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:36:51 ID:???
>>950
バイキングはデモパラ

954 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:37:34 ID:???
>>953
でも、バイキングでいくら食っても2000円と3000円分しか換算されないんだよね。

955 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:37:41 ID:???
>>952
俺もD厨じゃないがレスを付けてる。
だってソ厨があまりにもアホだからw

956 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:37:45 ID:???
>>951
テレビの受け売りだけど、ビュッフェじゃなくて北欧の何とかって形式だって言ってたよ。

957 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:37:47 ID:???
>>953
バイキングではいくら食べても衝動が回復しないと思うの。
量より質。それがデモパラクオリティ。

958 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:37:58 ID:???
俺もFEAR厨だがレスをつけてる。
ちゃんとやりくりしてる社会人に対しての暴言にムカついたから。

959 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:39:19 ID:???
>>956
スモーガスボードらしいね。でもビュッフェで通じるらしい。

960 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:39:43 ID:???
なんか、最近のソ厨には
SWが一番になれないなら、TRPG市場なんていらない
と言うような憎しみを感じるな。

961 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:40:34 ID:???
>>960
SWの栄光とともにTRPG史が終わってしまっても構わないんだろう。
実プレイしてないから。

962 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:40:35 ID:???
>960
あー分かる。逆宣伝もはなはだしいよな。

963 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:40:45 ID:???
文庫カテゴリなんて笑っちゃうよって切り口はやる気を感じさせたんだがなあ。

964 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:40:54 ID:???
つまり…老害乙?

965 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:41:21 ID:???
>>958
その程度でムカついていたらこのスレは合わんぞ。

>>960
むしろ自分たちを隔離しているように見える。それが悪いとは言わんが。

966 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:41:31 ID:???
今日の守護者は精彩を欠いていました。
明日に期待。

967 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:41:44 ID:???
>>960
まるでゲハ板で暴れてるGKのようだな。

968 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:41:46 ID:???
>>963
それはFEAR厨では?

969 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:42:12 ID:???
>>968
ハァ?

970 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:42:39 ID:???
>>968
笑っちゃうよ、と言いだしたのはソ厨だから、あってる。

971 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:42:44 ID:???
>>968
えっと、わたし、なんて言って良いかよくわかんないけど、でも、これだけは言わせて。

乙。

972 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:43:10 ID:???
>>968
乙。

973 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:43:35 ID:???
>>968
乙。

974 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:44:15 ID:???
この板でのソ厨ってのは思考実験とリプレイだけを愛してる連中を指してるからなあ

975 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:44:19 ID:???
>>968
乙であります。(アイギスの声で)

976 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:46:07 ID:???
>>965
忠告ありがとう、合わないのはわかってるよ。それでもこの気持ちにウソはつけないんだ。

977 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:47:00 ID:???
と言うか、このスレでむかついてこのスレで発散してる分には問題なかろうよ。

978 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:47:31 ID:???
ソ厨が叩かれるのはそういうリアルリアリティやリプを引き合いに出した
gdgd論争でプレイを邪魔された恨みなのかも知れん

979 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:48:21 ID:???
>>978
このスレに関しては単純に妄言を垂れ流してるからだろ

980 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:49:14 ID:???
>>977
釣られた分だけ相手にいい思いをさせている気もするが・・・まあいいか

981 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:49:16 ID:???
>>978
それでソードワールドRPGまで一緒くたじゃ、
同類もいいとこだろうに。

982 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:49:22 ID:???
ソードワールド一極時代にキヨマーの常識発言で
大量のリアルリアリティ厨を呼び込んだのが
致命的だったんじゃないかと思うの。

983 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:49:34 ID:???
>>978
SW全盛期のころ、コンベでいったん成立したCoC卓を潰させて
SW卓を立てさせた恨みは今でも忘れてません。

984 :罵蔑痴坊:2006/07/23(日) 14:49:40 ID:???
>972
>神の人
ALG出たらオンセやるー? [私信]

985 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:50:07 ID:???
>>984
やるー。

986 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:50:48 ID:???
>>984
俺もやるから公募しろ

987 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:51:02 ID:???
>>983
そりゃ君の鳥取の問題であって、
外に持ち出すこっちゃ無いだろうw

988 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:51:04 ID:???
>>980
なに相手はGMで
ストレス→開放、と言う快楽のパターンにそったRPさせてくれてると思えばいい。
GMが楽しんだらだめだと書いてるのはAマホくらいだし。

989 :罵蔑痴坊:2006/07/23(日) 14:51:31 ID:???
>985
おっけ、詳しい事はその時に本スレで詰めよう

990 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:51:44 ID:???
>>981
むしろ逆に「このスレなら一緒くたにできる」という思考じゃないか?
事実、特定システムアンチの言い分を聞いていくと、
鳥取でその特定システムによって碌な目にあってない体験談に行き着くが如し。

991 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:52:34 ID:???
「事実(略)が如し」
どっちだよ。

992 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:53:22 ID:???
>鳥取でその特定システムによって碌な目にあってない体験談に行き着く
結局スタンダード性ってのは(その鳥取での)個人のエリート度になるんだよなー

993 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:54:18 ID:???
昔はエリートといえばSWだった。

994 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:54:25 ID:???
>>992
エリート度…低い方が良いんだよね?

995 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:54:42 ID:???
>>990
それをこのスレに外に持ち出した結果、
gdgdのループスレとは言え、
あまり不快感のあるスレじゃ無かった(少なくとも自分には)
ソードワールドRPGの本スレをあんなところにされたのはたまらんよ。

996 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:55:28 ID:???
>>995
あれは実プレイが足りない人の思考実験で荒れてるんじゃないの?

997 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:56:23 ID:???
>>995
このスレができる前から神学論争でgdgdだったよ。

998 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:57:35 ID:???
>>997
ソスレのスレ数が一桁くらいだった頃はもう少しまともだった記憶がある。

999 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:58:43 ID:???
いつだよ!

1000 :NPCさん:2006/07/23(日) 14:58:48 ID:???
>>998
スレが長く続くとgdgdになるのはしょうがないよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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