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スタンダードTRPGスレ291

1 :NPCさん:2006/07/01(土) 20:38:48 ID:IDwNCpm8
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ290
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151507718/
■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイスタンダードスレ

2 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/07/01(土) 20:40:03 ID:EET20Wmk
>1乙!

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

3 :NPCさん:2006/07/01(土) 20:40:22 ID:???
新スレ乙

触手スタンダード

デモンパラサイトを語るスレ その3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151589918/

4 :NPCさん:2006/07/01(土) 20:41:38 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●7月
 デモンパラサイト・ルールブック (※遅れ済み)
 レイド・レボルト(ぺらぺらの新刊)
 スチャラカ冒険隊復刊
 輝け! へっぽこ冒険譚1 (※遅れ済み)
 やっぱりヒーローになりたい!サーラの冒険6
 SWツアー4
 幻の島に大海獣を追う!(六門W)
 サモナー・コレクション(※8〜9月に遅れる見込みあり)
 ゲヘナ〜アナスタシス〜短編集
●8月
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
 リボーンリバース 夜に舞う獣たち
 ガープス・リボーンリバース・リプレイ 電光の霊操者(※遅れ済み)
 ソード・ワールド・ノベル ダーク・エルフの口づけ
 スチャラカ冒険隊復刊
●10月
 SWリプレイ猫
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●夏
 マンチキン
 ストームブリンガー (※遅れ済み)
 ゲヘナANサプリ「魔星降臨(仮)」 (※JGCまでには)
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾


5 :NPCさん:2006/07/01(土) 20:41:51 ID:???
>>3
若干の遅れというか先行発売で済んだらしいじゃないか。
よかったな。

6 :NPCさん:2006/07/01(土) 20:43:04 ID:???
ここが次の戦場か
>>1

7 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:09:25 ID:???
復刊.com 復刊希望投票97票のスタンダード

【赤の】 深淵4 【戦車】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127145604/l50

第二版発売のために投票ヨロ

8 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:18:15 ID:???
朱鷺田くんのゲームは文系ヲタ向けすぎてちょっと・・・

9 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:19:43 ID:???
ヲタ向けすぎでないTRPGなどどこにあろうか。

10 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:20:40 ID:???
ヲタにもそれぞれ好みがあるのさ。

11 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:24:02 ID:???
>>9
オタク向けなのはいいんだ。
文芸寄りなのが気にいらんのさ。
本来TRPGは理系オタク向けなのにさ。

12 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:24:12 ID:???
ヲタほど別種のヲタを忌避するものだしな。

13 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:28:29 ID:???
>>11
本来とか言い出すのはオモロの標しだぞ。
むこうで存分に主張を聞こうか。

14 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:36:21 ID:???
朱鷺田も最近はそれなりのゲームを出してると思うけどな。
メガテンXとか比叡山炎上とか。

15 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:41:44 ID:???
最近レベルの低いFEAR厨が増えたな。
ソ厨から移籍してきたのかな?

16 :基本的にアンチかつ馬鹿:2006/07/01(土) 21:42:52 ID:BOYcvxXb
>前スレ987
概ねマルクさんの云うUAで多少どうにかなります。
一部はd20使わないとどうしようもないもの。
特に
・武器ごとにスピードファクターが、呪文ごとにキャスティングタイムがある
これ難しいよね。
似たルールならAdvanced Player Handbookにありますyo。
クリティカルイベントもこの本のはなかなか優秀です。オススメサプリ。
モラルはカラマーにあったっけか?

17 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:44:56 ID:???
FEAR厨のレベルが低いのなんて昔からのことだろ。
その責任を押し付けられたんじゃソ厨もたまったもんじゃないだろうな。

18 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:46:45 ID:???
>>前スレ998
ALFもD&Dもサポートしてないような非スタンダード誌だからじゃないかな。
未だにSWとユエル(ルナル)が看板になってるような、老害たちの溜まり場だろ?

19 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:48:24 ID:???
ソ厨もとりこんだFEARがスタンダードって事ですね。

20 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:48:54 ID:???
まあ、昔っからだな。
コンベの帰りにお知り合いになったつもりで女性PLの自宅までついていこうとしたりとか。
中学校の校則レベルなマナーについて書かれてる恥ずかしいページがあるのもFEARゲーくらいだし。

21 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:53:05 ID:???
>>18
となると、国内スタンダードTRPG雑誌はRPGamerしかなくなるな。
GFはただの会誌だし。

22 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:54:18 ID:???
コンベでの困ったちゃん話だな>ストーカー
金澤尚子の漫画であったがあれは本当にあった話なのかと素で怖くなった。
大体10年前の話だよな。
あのころのTRPGゲーマーのマナーって悪かったのかな。

23 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:56:01 ID:???
>>20
恥ずかしいじゃなくて、むしろ優れたことじゃないのか?
無自覚でマナー違反やってることに気づいてない人への警告みたいなもんだったし。

24 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:57:27 ID:???
>>18
ガンドッグにクトゥルフ、ゲヘナ、迷キン、六門と
小粒な良作は多いんだが、スタンダード力は低いよなあ。

>>23
その辺まとめて「常識」で流したSWがどういう末路を辿ったか、って話だよな。

25 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:57:29 ID:???
ぶっちゃけD&Dはともかく、ALFみたいなマイナーゲーなんかサポートしてるのは
よっぽどの非スタンダード誌以外の何物でもないだろう・・・・

26 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:57:53 ID:???
「人を殴ってはいけない」とか校則に書いてある学校があったとして、
果たしてその学校は優れているのだろうか?
そんなことを書かなければいけないほど荒れていると考えるのが当然では?

27 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:58:57 ID:???
想定してる読者が「そういうことも守れない連中」ってことだもんな。

28 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:59:44 ID:???
>>26
近所に校則が「常識で判断しよう」としか書いてなくて荒れた学校があったからだろうねえ。

29 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:00:07 ID:???
>>23
自分の行為がマナーに反してるってわかったら恥ずかしいもんだと思うぞ。

30 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:02:14 ID:???
この場合の「学校」ってTRPG界全体のことだしなあ。

31 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:03:11 ID:???
しゃれになんねえでぷ!だっけ?
たしかごく初期のころの話題だった気がする>マナー問題
GF創刊号のあたりじゃね?
90年代だな。SW全盛の時代か・・・

32 :守護しとく:2006/07/01(土) 22:03:51 ID:???
>28
いいなそれ、素敵だ。生徒手帳の校則が全部「常識で判断しよう」なのか。
でも実際のところ、常識なんて個人個人で違っているファジーな代物なので、
おいたをしてしまった馬鹿な生徒が黒髪眼鏡おでこ委員長に叱られるんだな。

33 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:04:18 ID:???
常識のないアホは周りに迷惑かけないように引き籠もってるべきだろ。
社会的なマナーを全く身につけてこなかったくせに
「教えてもらわなかったからわかりませんでした」なんてさ。

34 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:05:10 ID:???
>>33
まず自分から回線を切って引きこもるべきだと思うが。

35 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:07:02 ID:???
>>31
なんとかSWに責任転嫁しようとして必死ですね。
実際に恥ずかしいページが増えたのはFEARゲーくらいだったのに。

36 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:07:25 ID:???
実際に有名なストーカーはアンチSWでアンチFEARだよ〜。

37 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:08:23 ID:???
>校則が「常識で判断しよう」としか書いてなくて荒れた学校

士道不覚悟で切腹命じられるぐらい曖昧な基準だよなー

38 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:08:55 ID:???
実際の個人について語るならこっちでやってくれ。

【卓ゲ全般】東郷(105)、次の困ったちゃんだ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151428869/

39 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:10:45 ID:???
>>31
いや、SWの時代が終わりかけてた頃じゃないか?
とりあえずコンベはSW主流だったころだとは思う。

もちろんSWが悪いわけじゃなく、そういうマナーに関してどこも語らなかったからな(もしTRPG雑誌でマナーについて伝えてるのがあったらゴメン)
当たり前のことという共通認識を共有化させたのは大きい。
(もっともマイナー誌だから効果のほどは疑問だが)

つーか、当時TRPGやるやつなんて間違いなくオタクで、当時のオタクはキモイ生き物だろ。

40 :守護しとく:2006/07/01(土) 22:12:01 ID:???
>35
まあマジレスしておくと、守るべきマナーについて明文化したことは
評価すべきことだと思う。手前勝手な俺基準で御乱行の挙句に
ムギャオーするような馬鹿に対する抑止力にもなるしな。
「恥ずかしいページ」なんてことはないよ、まあ煽りなんだろうけど。

41 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:12:35 ID:???
なあ、今のガキどもの質は大丈夫なのか?
大人に見捨てられてて誰からも注意されないから
本人はちゃんとできてるつもりなだけだったりせんか?
たまーに、コンベで知り合いとしか話さないやつとか
終始携帯いじりっぱなしなやつとかみかけるけど。

42 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:13:55 ID:???
>>39
なんつーか、無知な癖に平気で無茶苦茶なこと言ってるな。
マナーは全然向上してないんじゃないか?

43 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:15:01 ID:???
>>41
たまーに、コンベで知り合いとしか話さないやつとか
終始携帯いじりっぱなしなやつとかみかけるけど。

前者はたまに見かけるが(たぶん人見知り)さすがに後者はないな。
つーか普通携帯切るだろ。スタッフもそういってるだろ。

44 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:15:33 ID:???
>>39
>つーか、当時TRPGやるやつなんて間違いなくオタクで、当時のオタクはキモイ生き物だろ。

きくたけその他当時から活躍している業界人に会ったらぜひ面と向かってそう言ってやってくれ。

45 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:16:01 ID:???
>>40
公式に「お前らの人としての程度はこんなものだ」と宣言されたようなもんだろ。
載りつづける限り恥じ入るべきなんじゃないのか?

46 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:16:14 ID:???
なあ、自分を大人だと思ってる人間の質は大丈夫なのか?
子供に人望がなくてて誰からも尊敬されないから
本人はまともな事言ってるつもりなだけだったりせんか?

関係ないスレで説教していい気になってる非常識なジジイは困ったちゃんスレ逝けや。

47 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:17:16 ID:???
オタクの社会的評価なんてそんなもんだったと思うが。
メディアの影響は大きいよ。

48 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:17:21 ID:???
>>46
黙れクソガキ

49 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:17:25 ID:???
>>46
ついでに君も一緒に行ってくれると嬉しい。

50 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:17:39 ID:???
むしろ「お前ら常識無いなwww」
みたいな人間の方が、実は問題な場合が多い

51 :Dマン:2006/07/01(土) 22:17:57 ID:???
まあ、TRPGは身内で遊ぶものって考えのSNEとコンベを視野に入れたFEARの差って事じゃないかと思いますね。

D&Dもあんまりそーゆーのは書いてないナァ。

52 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:18:29 ID:???
>>50
> みたいな人間の方が、実は問題な場合が多い
統計とったのか?

53 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:20:19 ID:???
>>51
ちと古いがD&Dにも以下のようなガイドラインがある。
「ガキは無視することで罰せよ。わがまま者は追放せよ。」

54 :守護しとく:2006/07/01(土) 22:20:25 ID:???
>37
「士道不覚悟で切腹」には、ある程度ガイドラインがなかったっけ?
局を抜けるとかモザイク消すとかお兄ちゃんって呼ばないとか。

>41
いつの時代にもスタイルを変えて困ったちゃんは存在するものですよ。
10年前でも携帯が今ほど発達してれば、同じようなバカは居ただろうし。

>46
老害にやさしくしてあげてください。やがてあなたも通る道です。

>48
若造にやさしくしてあげてください。かつてあなたも通った道です。

55 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:21:14 ID:???
>>54
局を抜ける、は別項である。

56 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:21:23 ID:???
>>51
あちら製だからねえ>D&D
ただ、ぎゃざの記事でぼちぼちそこらについても言及してたような。
FEARがやってるほど広範囲で詳細なものじゃないけどね。
あくまでD&Dを遊ぶ上でのマナー違反についてとか、マナーについてとか。

57 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:23:27 ID:???
>>54
君は一行で殺されていなさい

58 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:23:42 ID:???
ぴよぷー生活の1巻持ってるので久しぶりに読んでみた。

たしかにこういう内容のマンガ載せるのは立派なことだわ。
TRPGに関わる人間のマナーの問題だからなぁ・・・

59 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:24:15 ID:???
>>54
> 若造にやさしくしてあげてください。かつてあなたも通った道です。
×若造にやさしく
○若造にきびしく

甘やかしてどうすんだよ。

60 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:24:59 ID:???
>>54
局中ご法度だっけ?
士道不覚悟切腹よ〜ってやつ?

61 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:27:09 ID:???
昔SNEが書いたTRPG入門書とか読んでみたが、
「気心の知れた仲間なんだから思いやりと話し合いで何とでもなるよ」ってのが
今も昔も一貫したSNEのスタンスっぽいな。
つまり、コンベンション比率が高い日本TRPG市場のリサーチが満足にできてないってことだが。

62 :守護しとく:2006/07/01(土) 22:27:36 ID:???
>59
その思考が既に老害ですよ、なぜ気づかないですか。
【やさしくするのと甘やかすのは違う】

63 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:30:17 ID:???
>>61
>コンベンション比率が高い日本TRPG市場のリサーチ

や、これ自体がきちんと統計的には確認取れてないんじゃないかね。
つか、日本TRPG市場のまともなリサーチなんてどこも出来てないと思うが。

64 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:31:20 ID:???
>>62
老害というよりは経験不足かと。
多分、真摯に子供と向き合ったりした経験がないのだろう。

65 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:33:20 ID:???
SNEがコンベンション軽視なのは間違いなかろうな。
何せ、SNE社員からしてコンベの卓で時間管理できないくらいだし。
確かに、気心知れた仲間となぁなぁでグダグダやるのもそれはそれで楽しいんだが、
それ以外の遊び方にも少しは目を向けておくべきじゃないかね。

66 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:33:40 ID:???
しぇれになんねえでぷ!にも書かれてたが、マナー違反のことする人って勘違いというか「知らずに」やってるそうな。
禁止事項をスタッフが伝えたコンベではその手の被害が無かったらしい。
「知らずに」回りに迷惑をかけてるってことは、ひょっとしたら自分も気づいてないだけで同じようなことをやってるのかも。
ではどういうことが他人に不快感を与えることなのか。
そういったことを書いてるのはすごく立派なことだと思うのだが。

67 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:36:08 ID:???
セッション後は、またその場所を使わせてもらえるようにきちんと片付けて帰りましょう。とかルルブに書いてあるからな。
マナーに関してはFEARは相当気を使ってるよ。

68 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:37:47 ID:???
>>62
やさしくして子供をつけあがらせた結果が、今の社会の惨状だろうに。

69 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:38:29 ID:???
>>68
社会や教育に関して物申したければどこか相応しい板で存分にやってくれ。

70 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:40:40 ID:???
>>69
公家板の人間を教育するのにふさわしいのはこのスレだろう。
馬鹿なやつほど、このスレのやりとりを真に受けて
「D厨の老害はウザい」「D&Dは高いから全然売れてない」
「SWは欠陥だらけで遊べない」「FEARゲーは口プロレスしかできない」
なんて口走るんだから。

71 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:41:27 ID:???
>>70
ここはそういう主旨のスレじゃないからな。
>1を読んでスレのローカルルールに従ってくれ。

72 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:42:44 ID:???
>52
ちゃんと常識があってちゃんと周囲の人間に注意できる人間は
わざわざそんな事を言う必要がないという事実。

73 :守護しとく:2006/07/01(土) 22:43:31 ID:???
>68
あなたも当時の「今の社会」によって育まれてきたんですよ。
というかTRPGと関係なくなってきたんで>69ですな。

74 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:44:45 ID:???
>>72
確かに空気読めずに説得力もない奴は>>70みたいな言い方しかできないわなあ。

75 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:49:50 ID:???
>>67
書かれてるって事は、実際にそういう事ができなかった連中がいたって事だな。
恐ろしい話だ。

76 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:54:30 ID:???
>>75
お客様意識が強い人間にありがちな傾向なんだよな。

77 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:55:35 ID:???
>>75
いたんだよ。
ぴよぷー生活にも書かれてるが、96年末(原稿かかれた当時)のTRPG関係のサイトでそういう話で盛り上がったことがあったらしく、そこで調べてみてビクーリだったそうだ。

78 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:57:37 ID:???
>そこで調べてみてビクーリだったそうだ
言い方紛らわしいかな。
そこで調べてってのは、そこのサイトで調べてって意味ではなく、実際に女性PLに話を聞いてみてってことね。

79 :77-78:2006/07/01(土) 22:58:58 ID:???
スマン。アンカー見てなかった。
ずれたこと言って申し訳ない。

80 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:01:44 ID:???
>>75
気心知れた連中と遊んでればそうなっても不思議じゃないけどな。

81 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:10:46 ID:???
スタンダード的マナー

決して遅れないように開場1時間前から会場付近をうろつく。
個人情報が漏れないように名前は偽名を使い住所や電話番号は決して明かさない。
女性PLがいたらコミュニケーションの機会は決して逃さない。野郎は無視。
食事に行く時間がもったいないので買ってきたコンビニ弁当を食べながら一人でもくもくとキャラメイク。
プレイ中は休憩も兼ねて頻繁にジュースを買いに行く&トイレに席を立つ。
自分のキャラが大活躍できるように全身全霊をかけて努力し、他人の見せ場を食いつぶす。
退屈な場面は買い込んだ菓子をむさぼり食ってやり過ごす。
アンケート類は中身を読まずに適当に丸をつけ、スタッフの邪魔にならないように早々に立ち去る。
目をつけておいた娘が危険に遭わないように偶然を装って同行し見守る。


82 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:11:38 ID:???
>80
いやいや、たとえ気心知れた相手でも、最低限のマナーは必要だろw
「セッション後は、またその場所を使わせてもらえるようにきちんと片付けて帰りましょう」とか
親しき仲にも礼儀ありってやつだ

83 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:11:56 ID:???
いいから、困ったちゃんスレに帰れ。

84 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:13:00 ID:???
まあ、TRPG遊ぶ人間でやっちゃ駄目ってことをやる人間はそうそういないだろうしな。
問題は何がやっちゃいけないことかってことかが各人の常識任せだったってことだろうね。
そういう意味でマナーの明文化したFEARは偉大なる会社だ。
特にARAリプEXのゲームガイドはTRPGやる人間は必読だろう。

85 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:14:19 ID:???
例えば野球やサッカーののスタジアムには、
『ゴミはゴミ箱に』とか『ゴミは持ち帰りましょう』、『タバコは喫煙所で』、
なんて注意書きあるよね。
だとしたら野球ファンやサッカーファンってのは、
そういうことを書かなきゃ分からないダメ人間の群れなのだろうか。
実際、社会にはそういったことを書かれなきゃわからん奴のほうが、
圧倒的多数なのさ。TRPGファンでも、野球ファンでも、釣りファンでもね。
だからマナーについて書かないほうが怠慢なのさ、とマジレスしてみる。

86 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:15:32 ID:???
書いてあっても、守らないやつは守らないよね。

87 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:17:05 ID:???
>>85
> だとしたら野球ファンやサッカーファンってのは、
> そういうことを書かなきゃ分からないダメ人間の群れなのだろうか。
駄目人間の群れだろう。
どこぞの球団のファンは禁止されても川に飛び込み続ける馬鹿が後を絶えなかったし。

88 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:18:01 ID:???
ちなみに実社会では書かれてる事すら守れない奴もけっこー多くてね。
そういう奴は困ったチャンとかフーリガンとかDQNとか言われてたりする。
人間はそれほどマナーや常識を守る生き物ではないのよ。むしろ守らない生き物だ。
だから法律と罰則が必要なんだけどね。

89 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:18:26 ID:???
>>86
みんなやってるから俺もってやつは多い。
かく言う俺もそんなとこあるし。

90 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:24:53 ID:???
TRPGをやる人間の中に駄目人間がいるんじゃあない。
駄目人間がTRPGをやるんだ。

91 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:28:35 ID:???
逆だw

92 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:41:10 ID:???
駄目人間やる人間の中にTRPGがいるんじゃない。
TRPGが駄目人間やるんだ。
こうですか?わかりません。

93 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:54:12 ID:???
男のロマンってなんですか?
八百屋さんに売ってますか?

94 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:57:33 ID:???
男のロマンとはチェリーの事であり、
八百屋さんでも売ってると思われます。

95 :NPCさん:2006/07/01(土) 23:58:10 ID:???
男のロ星からやってきた正義のヒーローです。
八百屋さんには売ってませんが、薬局に勤務してるのでそこで目撃する可能性はあります。

96 :Dマン:2006/07/01(土) 23:58:26 ID:???
>>85
とはいえ、サッカーのルールブックにかかれる内容じゃぁねーですよ、それ。
まあ、TRPGを遊ぶ上でのマナー本とか出してもあんまり売れそうには無いですんで
ルルブに書くのもしゃーないかもしれませんが。

97 :NPCさん:2006/07/02(日) 00:01:54 ID:???
FEARが自分とこの会員にプレイマナーを記した会員手帳を配布すればいいんじゃないか?
昔の児童漫画雑誌についてきたようなやつ。

98 :NPCさん:2006/07/02(日) 00:11:20 ID:???
ユーザーに対する会員の比率はかなり低いと思うが

99 :NPCさん:2006/07/02(日) 00:19:49 ID:???
FEARが自分のとこの会員に爆弾小包送れば解決じゃね?

100 :浅倉たけすぃ:2006/07/02(日) 00:22:37 ID:???
>>97
俺の世代の児童漫画にゃそんなもん無かったな。

101 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/07/02(日) 00:34:54 ID:i0TCyHuo
オレの世代にもなかったナァ。
子供が自慢のモデルガンで敵を皆殺しにするマムガならあったけど。

102 :NPCさん:2006/07/02(日) 00:45:17 ID:???
中学校(FEARゲー)の校則が厳しいのは小学校(SW)の教育が至極いい加減だったから と新説をブチ上げてみる

103 :NPCさん:2006/07/02(日) 00:49:59 ID:???
>>96
Dマンは本当にバカで無知だなぁ。
サッカーの公式のルールにはマナーに関してのルールがちゃんとあるというのに。
サッカーもFEARゲーも調べてから話せよ、このD&Dの逆宣伝しかしないソ厨が。

104 :NPCさん:2006/07/02(日) 00:57:51 ID:???
>>103
というかサッカーに限らず直接対決するスポーツには反スポーツマンシップによる反則のルールがあるよね。

105 :NPCさん:2006/07/02(日) 01:04:28 ID:???
テニス(だったと思う)の国際試合の審判は各国の罵倒の言葉を勉強するってテレビで見たよ。
もちろん言われた罵倒を理解してペナルティーを与えるためにだ。

106 :NPCさん:2006/07/02(日) 01:11:23 ID:???
>>96
この場合は「サッカーのルールブック」じゃなくて
サッカー観戦客に配られるパンフとか、観客席の注意書きじゃねぇのか。

お前さんの理屈だと、まるでTRPGプレイヤーは本当に剣やら魔法やら振り回すかのようだ。

107 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 05:49:26 ID:sI+j6kZF
>>106
>まるでTRPGプレイヤーは本当に剣やら魔法やら振り回すかのようだ。

しないの!?

108 :NPCさん:2006/07/02(日) 06:29:36 ID:???
するよ。

109 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 07:31:14 ID:sI+j6kZF
するよね。

110 :Dマン:2006/07/02(日) 07:37:01 ID:???
>>103
>>104
馬鹿で無知な俺様は『ゴミはゴミ箱に』とか『ゴミは持ち帰りましょう』、『タバコは喫煙所で』、なんて注意書きがあるルールを見た事は有りませんな。
どの辺に書かれているのでしょうか?

>>106
なんで「TRPGプレイヤーは本当に剣やら魔法やら振り回すかのようだ。」が出てくるのかわかんねーが、
「サッカー観戦客に配られるパンフとか、観客席の注意書き」に当たるのは会場使用についてのパンフレットじゃねーの?

>>107
剣はともかく魔法を振り回すのはよくわかんないよ。
振り回すのはスタッフやワンドやロッドですよきっと。

111 :守護しとく:2006/07/02(日) 07:54:57 ID:???
>110
おはよう。
Dマン的には、TRPGのルールブックにマナーを掲載することは
不要だと思ってるのかどうか、ちょっと聞いてみたいな。
俺は日本のプレイ環境には、わりと必要だと思ってる。

112 :NPCさん:2006/07/02(日) 08:00:10 ID:???
>>110
元の>>85は「○○ファンのマナー」について書いてる。
それをお前さんが>>96で「サッカーのルルブに書くことじゃない」と言った。

サッカーのルールブックを遵守するのは
観客じゃなくてサッカー選手だから、
ルルブに「サッカーは正々堂々やりましょう」とか書いてても
観客には直接は関係ない。

113 :ソ厨:2006/07/02(日) 08:37:13 ID:???
おまいらのは劣ったルルブだな。あるいは遊んでるおまいらが劣っているのか

こうゆう時は『常識で判断』、これだろ?流石キヨマー!

114 :Dマン:2006/07/02(日) 08:40:31 ID:???
>>111
有る/無いのどっちがいいかと聞かれりゃ、そりゃ有る方が良いだろ。
「日本のプレイ環境」なんてものの統計を取った事は無いので判らんが
あるものを使わないのは楽だが無いものを使うのは難しいよ。

>>112
んだから、会場使用についてのパンフレットに書かれるのはそりゃ問題ないつーか書いてあるべきだと思うぞ。

115 :ソ厨:2006/07/02(日) 08:52:11 ID:???
マジレスするとだ

『公共』施設の扱いに関しては、常識を持った大人が使用する事が大前提なわけで
それが無いヤツはハナっからその資格が無い

馬鹿がコンベにやってくるのはまた別問題だが、一応そいつの管理も使用者の責任(保護者と考えればいいだろう)


そのへんごっちゃにするのはヨクナイ

116 :守護しとく:2006/07/02(日) 08:59:25 ID:???
>114
いや、それを聞いておきたかったんだ。
日本人って「多少の事は耐えて忍ぶ」的なコミュニケーション傾向あるでしょ。
だから明文化されたルールをあらかじめ用意しておかないと、
自分の非礼にも気づかないままの困ったちゃんが蔓延しかねないと思う。
「日本のプレイ環境」って書いたのはそういう意味。

117 :NPCさん:2006/07/02(日) 09:10:51 ID:???
>>116
その反対に明文化しないコミュニケーションルールも存在するけどね

所謂「ぶぶ漬け食うて〜」とか「『喉が渇いたから水をくれ』と言われたらお茶かジュースを出す」
といった額面通り受け取らない高度なコミュニケーションスキルを日本人は持っているのだよ

ちゃんと躾を受けた人ならな

118 :NPCさん:2006/07/02(日) 09:24:23 ID:???
>>117
『水をくれ』ならともかく、『ぶぶ漬け』を常識というには無理があろう。
わざわざ京都なんて一地方小都市のローカルルールをしつけるなんて、
普通はやらない。京都人自意識過剰乙。

119 :NPCさん:2006/07/02(日) 09:40:10 ID:???
オフィシャルD&Dマガジンってどこに売ってますか?

120 :NPCさん:2006/07/02(日) 09:46:18 ID:???
>>119
古本屋とか古本扱ってるイエサブとか、ヤフオクとかを丹念に探すといい。

中古書店とかで見つけた卓上ゲーム報告スレ:3軒目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116471723/

121 :NPCさん:2006/07/02(日) 11:02:48 ID:???
D厨は身内同士でも差別するんですね
ttp://azumatch.seesaa.net/article/19620432.html

122 :NPCさん:2006/07/02(日) 11:06:53 ID:???
>>121
ここでの晒しは純粋にスレ違いだぞ。

123 :NPCさん:2006/07/02(日) 11:09:15 ID:???
>>121
一名様オモロスレにご案内

オモロいTRPGサイトNo.35
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151729388/

124 :NPCさん:2006/07/02(日) 12:25:17 ID:???
と言うか、同じゲームをやってれば、それだけで身内扱いというのは、
それこそ例のストーカー問題を起こしそうな奴の発想では?

125 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/02(日) 12:32:04 ID:???
結局マナーについてもきっちり言及されてる
N◎VA-Dがスタンダードってこったな!

126 :NPCさん:2006/07/02(日) 12:46:00 ID:???
コンベで俺の卓に女性PLが参加してくれたダブルクロスこそがスタンダードですよ。
いやマジでびびった。

127 :NPCさん:2006/07/02(日) 12:51:15 ID:???
それは夏の日が見せた幻

128 :NPCさん:2006/07/02(日) 12:53:56 ID:???
ダブクロは女性ゲーマー人気が高いな。比較的参加者や女性GMをよく見る。
もっともスタンダード性とはあまり関係ないが。

129 :NPCさん:2006/07/02(日) 13:02:57 ID:???
女性PLがいる時点でスタンダード失格だろう

130 :NPCさん:2006/07/02(日) 13:16:29 ID:???
するとドマイナーでエロネタを扱っているシステムが最もスタンダードに相応しいわけか

131 :NPCさん:2006/07/02(日) 13:39:51 ID:???
>125
N◎VAが教えるマナーって「卓につくときはモヒカンで」とかそういうのだろ。
アンチスタンダードにもほどがあらぁ。

132 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/02(日) 13:56:39 ID:???
バッカおめぇ、モヒカンだけじゃ片手落ちだっつーの
松本零士メーター付きテーブルの使用が一番重要なマナーだろ。

【スタンダードからズンドコ離れてるぞおい】

133 :NPCさん:2006/07/02(日) 14:03:57 ID:???
や、NOVAの時点でなぁ・・・

134 :NPCさん:2006/07/02(日) 14:47:44 ID:???
しかも横マウントだなんてスタンダード性の欠片もない。

135 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:22:45 ID:???
今更だが前スレ見てアレの口からロザリオ・デュエルなんて言葉が出てきたのに死ぬほど驚いた。
何でお前アーケンローズなんて知ってるんだよw

136 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:23:28 ID:???
横って人に聞きたいんですが、ウサ耳って横マウントでどう表現するんですか?

137 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:26:29 ID:???
>>136
お気に入りキャラを晒したいあまりに自演か横。正直見損なった。

138 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:27:03 ID:???
本来の耳の位置から縦にニュウっと伸びてるんだろ。
キモいことこの上ないが。

139 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:28:57 ID:???
>>138
いや、そこはやはりうさ耳も横に伸びてるんだろう。




シルエットで考えると変な宇宙人以外の何物でもないな・・・・

140 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:31:54 ID:???
>>137
斜めのくせに横だと言い張って何度か貼ってるあれのことか

141 : NPCさん:2006/07/02(日) 15:33:04 ID:???
ブレスオブファイア3でぐぐれって横がゆってましたのでぐぐらないでください。

142 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:42:41 ID:???
スタンダードを名乗るALGでもキツネっ子は斜めだな

>>141
>「な、何よ、別に横のためじゃないんだからね!」
まで読んだ

143 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:45:10 ID:???
PSPのソフトか・・・気の毒に

144 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:45:47 ID:???
>>141
カオスフレアの真理の探究者ってこのキャラまんまなのな。
横はNOVAなんていうマイナーゲーを捨ててカオスフレアに土下座すべきだと思う。

145 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:46:42 ID:???
>>143
それは移植版で、元はPSだ。スレ違いだが念のため。

146 :NPCさん:2006/07/02(日) 15:46:55 ID:???
単にたてマウント耳が横にたれてるだけに見えるんだが。

147 :NPCさん:2006/07/02(日) 16:04:34 ID:???
グランディアのウサギは?
あれは頭ごとウサギだけど。

148 :NPCさん:2006/07/02(日) 16:06:14 ID:???
サターンのクソゲーなんてもう覚えてねえ。

149 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 16:48:06 ID:sI+j6kZF
>>121
あーでもAD&D2nd末期〜D&D3rd初期のサイト群はすげえ活気と熱意があって面白かったと思いますyo。俺のサイト以外は。
そういうの懐かしむ気持ちだけは汲んであげてやってください。

>>135
公式サイト読んだんだyo!

150 :NPCさん:2006/07/02(日) 17:04:23 ID:???
みんなも懐かしむ気持ちそのものは悪いと言ってないと思うよ。

151 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 17:10:31 ID:sI+j6kZF
いや単に彼と多分同じ穴の狢な俺の感傷ですyo。
あの内容で世代云々とかFEAR批判とかは穿ち過ぎじゃないじゃないかなと思っただけで。

152 :NPCさん:2006/07/02(日) 17:12:10 ID:???
あの日の思い出など真っ赤な血のメロディに染めてやるわぁーーーーーーー

153 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 17:13:29 ID:sI+j6kZF
ギャー!やめてー!(笑)

154 :NPCさん:2006/07/02(日) 20:04:06 ID:???
>中学校(FEARゲー)の校則が厳しいのは小学校(SW)の教育が至極いい加減だったから と新説をブチ上げてみる

1.小学校(SW)で基礎となる環境を築き、学生(ユーザー)を増やした
2.TCG(塾)など手軽で簡単なもの流行り、学生(ユーザー)が学校(TRPG)離れ学級崩壊の危機
3.小学校(SW)より敷居を下げ、より手軽で簡単な中学校(FEARゲー)で学校(TRPG)離れをした学生(ユーザー)を集める

新規に客層を開拓して増やすってことは、必然的にピラミッドの底辺が広がってゆくのは当たり前
中学校(FEARゲー)の校則が厳しいとかあり得ない

155 :NPCさん:2006/07/02(日) 20:06:10 ID:???
下手な喩えに下手な喩えを重ねても空しいだけだ

156 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 20:21:57 ID:sI+j6kZF
義務教育が終わる頃から大金かかりだすようになるんだよね。

157 :NPCさん:2006/07/02(日) 20:27:27 ID:???
>>156
最近だと小学校から習い事や塾に行くケースが増えていて、仮定における教育費がかなり上がってるそうだ
原因はゆとり教育の為に公立学校での学習時間の減少で、私立などの生徒や他の塾で学んでいる生徒との学力の差がつく事に対しての警戒だという話
金のかかる時代になったもんだ

158 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 20:30:09 ID:sI+j6kZF
>>157
なんか大変だよね。

159 :Dマン:2006/07/02(日) 20:56:23 ID:???
>>157
> 最近だと小学校から習い事や塾に行くケースが増えていて、
最近ちょっとはSWのサプリが出ている事を言ってるのだろうか…


160 :NPCさん:2006/07/02(日) 20:56:58 ID:???
またわかりやすいSW擁護を。

161 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:01:12 ID:???
つうかね、マナーなんか書かなくてもソ厨がちゃんとやってるんならいいですよ?
でも、やらないでしょ、君たち?
ここでFEARを悪し様にののしっている連中のレベルを見てもそれはわかる。
だからFEARも警戒して、いわでもがなのことを書かなくちゃいけないんです。

162 :Dマン:2006/07/02(日) 21:11:20 ID:???
>>160
まてw
SWが小学校レベルってのは擁護なのか?

>>161
いや、FEARのシステムのルルブにソ厨充てのマナー講座を書いてもしょうがないんじゃないか?

163 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:11:21 ID:???
ソ厨つーかFEARがメジャーになる前のTRPGプレイヤーね、
実際のとこできてなかった罠

164 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:12:35 ID:???
>>162
スタンダードRPGはソ厨でさえも大宇宙愛で包み込むものだ。

165 :Dマン:2006/07/02(日) 21:13:51 ID:???
>>164
愛ならしゃーないか。

166 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:14:13 ID:???
まあ、身内であぶれたどうしようもない奴が流れ着く吹きだまりみたいなもんだからな。
コンベなんて。

167 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:15:28 ID:???
>>166
棄てプリ卓が成立しない理由が今わかったよ。

168 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:50:47 ID:???
俺2004年にJCG参加したけど、マナーって守れてない人多いと思ったよ。
臭い。風呂はいれとか、テンション高すぎ。声のボリューム抑えろとか(深夜にセッション中ハイになって大声になるやつとか)
食い物NGのとこに食い物持ち込むなとか、セッション中に寝るなとかエトセトラエトセトラ。

マナーについてはFEAR見習って書いて欲しい(初心者用ガイドとかで)
R&Rとかページ割いてくんないかな。

書いても守れない人は守れないとは思うけど、気づかずに危険行動やってる人にそれはやっちゃ駄目なことって伝えるのは大切なことだと思うから。

169 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:54:33 ID:???
風呂も入らず徹夜でゲームやるからこその大型イベントなんだがなぁ。
祭りなんだってわかれよ。

170 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:55:35 ID:???
そんなデモパラ理論なんて分かりたくない。>臭くて徹ゲー祭り

171 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:55:53 ID:???
ぶっちゃけ、臭いとかは日頃からの問題だと思う

172 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:56:29 ID:???
>>169
風呂に入らないのは祭りの時くらいにしろよ。

173 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:56:45 ID:???
>>169
ヒント:一般の宿泊客も存在します
ヒント2:コスプレまがいの格好でラウンジに言ってはいけません

174 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 21:57:47 ID:sI+j6kZF
じゃあTRPGのルールにも風呂に入ろうとか徹夜は控えようとか食い物はNGだよ臭いのはダメとか書けば解決じゃないかな。

175 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:57:53 ID:???
>>168
JGCスレでどうぞ。

【JGC】企業合同イベントスレその4【AGC】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125465584/

176 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:58:34 ID:???
風呂は10日に1回も入れば十分。
夏場でも3日に1回で十分。
日本人は内風呂を持つようになって贅沢になりすぎた。

177 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:59:20 ID:???
>>174
書かれたルルブが出たら「バカスタンダード」に認定してやる。

178 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:59:22 ID:???
176の周囲2km圏内に戒厳令が発令されますた。

179 :NPCさん:2006/07/02(日) 21:59:47 ID:???
>>176
凄まじい老害っぷりですね

180 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:00:16 ID:???
日本は湿度高いからな。風呂はいるのは当然だろ。

181 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:01:43 ID:???
>>174
風呂に入ったら経験点+1
サービスシーンがあればさらに+1

食事を取らなければ経験点+1
マスターには差し入れを持ってこればさらに+1

睡眠をちゃんととっていれば経験点+1
マスターが寝ているのを最後まで起こさずにそっとしておいて上げればさらに+1

182 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 22:03:38 ID:sI+j6kZF
>>176
でもほら、TRPGって贅沢な遊びじゃないですか。
風呂もふんだんに贅沢しようじゃないですか。
石鹸とかバスオイルとかにも凝ったりしてみてさ。

>>177
ありがとう!

>>181
なんだ簡単にルール化できそうだね!

183 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:04:08 ID:???
>>179
きっと176は戦国時代の卓上ゲーマーなんだよ。
得意ゲームは平安大将棋と、剣之世界

184 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:06:20 ID:???
セッション中飯とか普通に食うよな?(パンとかスナック菓子とか)
>>168が言ってるのは召し持ち込み禁止のところで食うのが駄目ってことだよな?
俺ひょっとしてマナー悪い人だった?

185 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:08:09 ID:???
>>178
3日風呂に入らない奴よりも
タバコ吸ってる奴の方が臭いので
何も問題はない。

186 :Dマン:2006/07/02(日) 22:09:47 ID:???
>>184
食い物(に限らずですが)持ち込み禁止のところに持ち込まない。
汚れた手でルールブック等他人の持ち物を触らない。
匂いのきついものは避ける。
ごみの処分は会場のルールを守って。
食事の時間などで他の参加者に迷惑をかけない。
納豆は食べない。

この辺を守れば問題ないんじゃないですかねぇ。

187 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:09:51 ID:???
>>184
キャラメイクのときは食うけどセッション始まってからは食わないな。
飲み物は飲むけど。
口に物はいってるときに喋っちゃいけませんってママ言ってたよ。

188 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 22:11:19 ID:sI+j6kZF
>>184
鳥取が不快じゃなきゃいいんじゃないかな。
でもメシはセッションの休憩時間か終わった後にするなぁ。
普段は飲み物メインだね。宿屋のシーンとかにはお菓子出したりするけど。ビーフジャーキーとか。

189 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:13:42 ID:???
ビーフジャーキーは屁が出やすくなるので不許可。

190 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 22:14:15 ID:sI+j6kZF
屁が出やすくなるのか!(笑)

191 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:14:59 ID:???
キャンディの入った小鉢を卓の中央に置いて「ご自由にどうぞ」とはやるかな。
喋りすぎたり大きい声を出しちゃったりして喉が少し痛むことがあるしね。

192 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:15:10 ID:???
>>161
ここでSNEを悪し様にののしっているFEAR厨のレベルを見るかぎり、
FEARの折角の努力も何一つ実を結んでいないようで気の毒になるな。

193 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:16:52 ID:???
>>192
作品もFEARのを鸚鵡返しに作れば少しはマシなものになるのに。

194 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:17:26 ID:???
>>190
本当になる。しかも肉だから臭い。

195 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:17:34 ID:???
>>192
ソスレよりは改善されてるから、一定の効果はあったんじゃね?
人は一足飛びには進歩しないよ。

196 :浅倉たけすぃ:2006/07/02(日) 22:18:15 ID:???
ぶっちゃけ夏場に丸一日風呂に入ってないと痒くて不快でゲームどころじゃないぜ!

197 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 22:19:41 ID:sI+j6kZF
>>194
よし気をつけるよ!どうしよう?体がいい匂いになるソフトキャンディと一緒に出せば多分大惨事だな!(笑)

198 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:20:45 ID:???
>>195
「ここで」の話じゃなかったっけ?
FEAR厨自体にはまったく改善も進歩も見られないけどな。

199 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:21:35 ID:???
>>198
お前が「厨」に見果てぬ夢を抱いていることはよくわかった。

200 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:22:16 ID:???
>>197
ビールで体内を消毒すればおk

201 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:22:19 ID:???
そろそろ馬鹿を弄って楽しんでるだけって声明がでるのかな。

202 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:23:24 ID:???
>>193
まず自分の姿を鏡で見てみれば?

203 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:26:23 ID:???
>>201
日曜の夜だから、もうちょっと頑張るんじゃね?

204 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:31:49 ID:???
ここでマジレスしちゃダメなのかな…
TRPGのルールブックに書く以前の問題って

205 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:32:14 ID:???
8月中旬 ソード・ワールドRPGワールドガイド(新装版) 富士見書房 1575円(込)

これホントに出るの?
昔のWGのそのまんま復刻だったら、正直目も当てられない代物になりそうw

206 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:34:17 ID:???
値段からして昔より薄くなるとみた。

207 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:37:59 ID:???
今日のワールドガイドの水準には到底及ばないが、六門WGとは好勝負を演じることだろう。

208 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:41:38 ID:???
値段が3分の1では、さすがに六門WGとは比較になるまい。
六門WGだって、2000円未満ならあそこまでの惨事にはならんかったろうし。

209 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:42:24 ID:???
実ゲームにまったく役に立たないという方向性は近い。
3倍の値段にして、役に立たない記述を3倍に増量すればあんな感じだろう。

210 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:44:10 ID:???
>>209
SWの場合、六門と違って実ゲームに役に立たない記述ばかりでも特に問題ないのでは?

211 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:45:32 ID:???
>>210
えっと。そんなもの何のために出して、何のために買うんだ??

212 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:47:43 ID:???
>>211
売る側はファンのために出して、ファンは手に入らなかった古文書が読めるようになって喜ぶんだろう。

213 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:48:13 ID:???
SW関連製品を集めるために買う。
だからそんな奴に売るために出す。

214 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:48:43 ID:???
>>212
要するにラノベのファンブック?

215 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:49:11 ID:???
やれやれ。
また知らない世代が知ったかぶりしてやがる。

216 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:50:08 ID:???
>>214
そうそう。まさにそれ。


…TRPGの参考文献にもなるよ?たぶん。

217 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:50:20 ID:???
ファンブック自体は別に否定されるもんじゃないだろ。
FEARだってパワー・オブ・ラブとかあるじゃん

218 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:51:09 ID:???
>>215
そうそう。かつてはデータなんぞひとつも載ってなくてもフレーバーテキストだけで許された時代があったんだよな
検索性の悪い小説形式でも、水野先生のファンにはうれしかったんだよね

でも今それをそのまま出すのはどうかと思う。

219 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:51:46 ID:???
>>211
SWリプレイは売れてるが、実プレイの役に立つか?
つまりはそう言う事だ。

220 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:52:08 ID:???
>>217
あれはちゃんとシナリオが載ってる。

221 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:52:31 ID:???
いや、データがない関連製品自体は別にいいんじゃないの?
迷キンのWGだってそうだよ。


222 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:52:36 ID:???
>>218
まてまて、何時の間に昔のがそのまま出ることになってるが、
値段からみてそれはありえないだろ。

223 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:53:11 ID:???
SWWGはデータがないから問題視されてるんじゃないんだが。
なんかわかってなくて煽ってる奴が混じってねぇ?

224 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:53:57 ID:???
>>222
>8月中旬 ソード・ワールドRPGワールドガイド(新装版) 富士見書房 1575円(込)

新装版って書いてあるけど。

225 : NPCさん:2006/07/02(日) 22:53:57 ID:???
>221
それもデータは載ってますよ

226 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:54:10 ID:???
>>223
当然混じってるぞ。
しかもネトウヨやってる頭の弱い奴が。

227 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:55:30 ID:???
しかし、出ても出なくても出そうとしても文句言われるんだな。
さすがにちょっとかわいそうとか思う俺は守護者なんかなぁ



228 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:55:36 ID:???
>>221
追加ルールもデータも載ってるぞ。嘘ついて巻き込むんじゃねえ。
ちなみにまよキンのWGはSWのWGのテキスト量の3−5倍ぐらいありそう。

229 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:56:44 ID:???
>>227
だから、何か出すってことはそれは「今は版ageしないからサプリ出す」という証明だから、
もう版age以外のあらゆることが罪悪。

230 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:56:45 ID:???
>>223
決定的な問題は唯一のコンテンツであるテキストも糞なところ。

231 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/02(日) 22:57:33 ID:sI+j6kZF
D&Dのグレイホーク・ワールドガイドはそういう意味では厳しい出来です。

232 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:58:06 ID:???
でも西部諸国WGに比べれSWWGははるかに良かったと思ったりする。

233 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:58:43 ID:???
何言ってんだ、西部諸国WGの方がはるかに使いやすいだろ

234 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:58:59 ID:???
>>222
当時も1300円の安いサプリだが。
余白がやたら多いのはもはや伝統か。

235 :浅倉たけすぃ:2006/07/02(日) 22:59:08 ID:???
旧版WGはデータがないのが問題なんじゃなくてSWのルールで再現不能な設定が多く載ってたのが問題なんじゃないかと。
主に西部の話だがな!

236 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:59:20 ID:???
>>229
横レスだが、版上げしようとしたらそれはそれで
なんだかんだ理由を付けて叩かれるのが目に見えるようだ。

237 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:59:25 ID:???
>>233
本気でいってるのか?
おまえ、西部諸国WGとアレクラストエクスペディションと勘違いしてね?



238 :NPCさん:2006/07/02(日) 22:59:43 ID:???
あれ?
ワールドガイドの目次にはちゃんと
「データセクション」って書いてあるよ?

誰?データついてないとか嘘ついてるのは。

239 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:00:05 ID:???
>>231
D&Dの場合、都市人口や言語分布、人口比率なんかはゲームデータな気がする。
あとそれなりに詳細な地図も。

まあ、強いPCを作ると言う役には立たないけど。

240 :聖マルク:2006/07/02(日) 23:00:48 ID:???
>221
百万迷宮大百科は俺が今まで見たあらゆるワールドガイドの中でもかなり良質だと思うぞ。
といっても純粋なワールドガイドってのはあんまり多くないけど。

あとモンスターPCのルールとか特別な場所のルールとか載ってる。

241 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:01:08 ID:???
>>235
自作で補うのがソ厨根性なんだろう。
ロードス島ガイドになるとデータも増えてくるが。

242 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:01:21 ID:???
>>238
データセクションにデータが載ってないから伝説のワールドガイドなんじゃねーか(w

マジレスすると、用語集のことですわ>データセクション

243 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:02:10 ID:???
西部諸国WGが他のSW製品より使いやすいっていってる奴は実プレイしたことない煽り屋くらいしか考えられん。


244 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:03:48 ID:???
マーラ・アジャニスの都とか
美味しそうなネタがあっても、紹介された時点で、ラヴェルナが解決してしまっている。
つまりリウイのシナリオフック食い散らしの走りみたいなものがすでに萌芽としてある。

いったい何のためにワールドガイドを作ってるんだろう、とSNEの見識を疑いたくなります。
これ、どんなソ厨でも絶対に擁護できないことだと思うぞ。

245 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:04:07 ID:???
西部諸国WGはまだシナリオのネタとして役に立つじゃないか。

246 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:04:15 ID:???
>>242
君にとってデータってのはアイテムやなんかのだけなわけ?

247 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:04:23 ID:???
>>231
神格一覧は有り難いデータでしたよ。

248 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:06:03 ID:???
>>245
ハァ????

あれはあらゆる小説やリプよりも「一番シナリオのネタにならない」だろうが。
すべてのフックがNPCのためにしかねーんだぞ。あれを改造しろって言うなら自助努力でなく苦行主義。

249 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:06:14 ID:???
>>236
このスレでさえ、ベーシック発売直前は何らかの改善がされると期待された。
そして版上げの可能性だって議論されたんだ。
煽りの類はともかく、SWには愛憎半ばって人間は意外と多いんだよ。

250 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:06:16 ID:???
>>246
ならあの内容のどこがデータでどう活用できるのか具体的に語ってくれ。

251 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:07:02 ID:???
>>246
地名・人名録をゲームデータと胸張るのは苦しい。
それも1項目3,4行の記述しかねえし。

252 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:07:24 ID:???
>>244
まあ、D&Dもワールドガイドの版上げで神様が死んだりしてるけどね。

253 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:07:52 ID:???
>>237
西部諸国WGとSWWGじゃ使いやすさは比べものにならないだろ
SWWGをどう読んだら使いやすいなんて言葉が出てくるんだか
西部諸国WGの不満点は、特殊なキャラなどにデータがないことだな
それがあればロードスWGに及んだんだが

254 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:08:42 ID:???
>>252
新しいシナリオフックやその事件そのものをキャンペーンに組み込むためのガイドがあるからいいんじゃないの。

255 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:08:52 ID:???
>>248
すべてのフックがNPCのためにしかない?
キミはどの西部諸国WGを読んでるんだね

256 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:08:55 ID:???
えーと、つまり?
酒場のロールプレイしかしないから街道名や行き来にかかる時間なんて必要ないデータってこと?

257 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:09:00 ID:???
>>253
アホか。
SWWGは使いにくいだけのゴミ。
西部諸国WGは存在するだけで悪の有害物質。

こういう差だろ。

258 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:09:20 ID:???
>>252
神様が死んでしまった!というのは十分に冒険のネタになりそうだけどねー。

くだんのマーラ・アジャニスは永遠に解放された、って時点でシナリオの発展性はもうない。
シナリオクリアされちゃってるんで。

259 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:09:51 ID:???
>>248
「すべてのフックがNPCのためにしかねーんだぞ。」ってのはさすがに言いすぎ。
西部諸国WGを持っているのか?

260 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:09:57 ID:???
>>255
君こそ俺のとは違う世界の西部諸国WG見てるとしか思えないんだが

261 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:10:35 ID:???
>>259
守護者?

262 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:10:39 ID:???
その神様の信者はいい迷惑だな。

263 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:10:47 ID:???
>>259
言いすぎなだけであって、的外れなわけじゃないんだな。

264 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:11:34 ID:???
>>262
信者というものはそういうものだ。
まあ、野心的なのは自分が力を失った神格をぬっ殺そうとしてるから、
これはこれで危険だがね。

265 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:11:39 ID:???
>>256
たった6ページのデータセクションで胸を張らないほうがいいと思うぞ。
他のスタンダード候補の地理記述の方がずっと生き生きとしていてシナリオに使いやすい。
SWは名前と距離だけ決めただけじゃん。

266 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:11:54 ID:???
西部諸国OKな奴はソ厨認定されてもしょうがない。

267 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:12:19 ID:???
>>256
他のワールドガイドならそれらは当然書かれた上で、
もっとゲームに使うデータがデータセクションに載ってるのさ。

268 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:12:56 ID:???
>>260
じゃあ例えば「抵抗軍」はどのNPCのために用意されたフックなのだろうか?

269 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:13:00 ID:???
>>265
距離は決まってない。
所要時間の概略が載ってるだけ。

270 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:13:53 ID:???
>>265
実例をあげて証明して。

271 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:14:23 ID:???
>>269
時間的距離ってことだけどね。どっちにしろSWにはあんまり誇れるものはないな。

272 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:15:42 ID:???
>>266
むしろSWWGの方が西部諸国よりも使いやすいって言ってる奴がソ厨だな
ソスレは山本分は認めない人間多いし

273 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:15:47 ID:???
>>270
横レスだが、ウェブ上で見れるサンプルならこれがいいだろう。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/torch.html

274 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:16:46 ID:???
>>267
つまり、君はデータ追加される方が好きだから、データ追加された方がいいに決まってるって事?
使い方ちゃんと考えてる?

275 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:17:13 ID:???
>>262
ま、邪神だがな。
とは言え、復活のためのシナリオが造られる布石にしか見えない俺は汚れている。

276 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:17:32 ID:???
>>274
日本語でok

277 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:17:34 ID:???
>>273
やあ、まるで西方諸国ガイドみたいですね。

278 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:17:35 ID:???
>>274
もちろん。つか、まず正確な地図から欲しいよ。
ウィルダネスを楽しむためにもな。

279 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:18:19 ID:???
>>277
具体的に。

280 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:19:10 ID:???
>>279
読者の考えた俺D&Dデータ集なところとかね。

281 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:19:12 ID:???
>>277
いや、絶版本と比較されても。

282 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:19:32 ID:???
>>275
テネブラスの時は大惨事だったからな。

283 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:19:35 ID:???
>>270
そうだなぁ。AVAffとかWARなんかどうだい?
当然エリートなら持っていると思うし。

284 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:19:37 ID:???
西部諸国ワールドガイドは西部諸国アドベンチャーと西部諸国シアターの副読本なんだよね。
他のワールドガイドと比べて業は深いというのはある。

あと、投稿設定が主体なので確かに使いにくい。
確かに使いやすいのもあるが、見るだけで脱力するような設定も多数ある。
山本世界でさえないんだ。ごった煮が悪い方向に作用してる部分もある。
ある意味、水野SWで統一されてる通常のワールドガイドの方が一貫性はある。

西部諸国ワールドガイドはそれ自体は悪い本ではないのかもしれないが、
SWであるというあただ一点があの本の意味をなくしてる。
どうがんばってもSWではないんだな。あの本で書かれてる世界は。
たけすぃもいっていたが、SWではできないことばかりなんだよ。


285 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:20:07 ID:???
>>280
使いやすければ問題あるまい。
それに、街のデータや詳細は実用的だしな。

286 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:20:45 ID:???
コンセプトの違う作品をぶつけておいて
「こっちの作品とコンセプトが違うからSWブブー!」
とかいわれても困りますが?

287 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:20:46 ID:???
>>280
ルール的に再現できないものはないけどね。

288 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/07/02(日) 23:20:52 ID:MEf/UjOm
や、構成で見ると西部の方が使い易いよ。国の概略、有名NPC・組織、シナリオ
フックとWGに必要な記述がまとめられてるし。三人称で書かれてるし。ただ、
内容で見ると一部の国(ってか一部のNPCやら組織)にちょっくら問題があるって
言うか使いにくいって言うかセンスが合わないって言うか何かそんなん。

289 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:21:08 ID:???
畢竟ソードワールドはサプリメントの作り方を知らない時代の日本人の産物だよ。
あんなものは西方だろうが無印だろうがワールドガイドではない。

290 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:21:20 ID:???
>>285
> それに、街のデータや詳細は実用的だしな。
データ形式はそうだけど、中身まで本当に実用的?

291 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:21:53 ID:???
>>286
困るのは無理な擁護をしてる奴だけだろう。
SWのコンセプトと、それに関して如何にWGが役に立つか語ればそれで済む。

292 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:22:11 ID:???
>>290
どのデータが使いづらいと言うんだね?

293 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:22:33 ID:???
>>290
衛兵やら法律やら、宿やら商店やら、どれも使ってるが。

294 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:23:19 ID:???
>>260
例えば「選ばれし獣」とか「ファルヴァン」とかはすでにNPCが倒すことが決まってるのか?

295 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:24:42 ID:???
>>292
たとえば、蛇の目屋は使いやすいと思いますか?

296 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:24:52 ID:???
>>284
具体的には何ができないの?

297 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:25:16 ID:???
>>295
使いやすいぞ。
実際使ってるしな。

何が問題なんだ?
具体的に語ってくれ。

298 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:25:59 ID:???
謎多き巨人族、永遠のゴーレム、最強にして華麗なるドラゴン

美辞麗句に彩られて、詳細な設定が開陳されるが
ゲーム上のデータで再現する術はほとんどないので、まさに
「言ってみただけ」になっている、この間抜けさw

299 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:26:28 ID:???
>>298
あ、上はSWWGね。

300 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:26:31 ID:???
>>291
> SWのコンセプトと、それに関して如何にWGが役に立つか語ればそれで済む。
それは嘘だな。
どこか後発のサプリを持ち出して「だからSWはダメだ」というに決まってる。

301 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:26:53 ID:???
>>296
データがないんで、できないというなら全てができない。

まあ、そういう意地悪はおいといて。

だけど重要なのはフレーバーがSW的にあってないってこと。



302 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:27:16 ID:???
>>300
語れない言い訳にしちゃお粗末だな。

303 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:27:41 ID:???
>>295
時間と引き換えに街の経済規模以上の買い物が出来るんだぞ。
充分なメリットと相応のデメリットじゃないか。

ひょっとしてD&Dのルールを知らずに言ってるのか?

304 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:29:03 ID:???
>>300
SWも後発のサプリを持ち出して「だからSWは大丈夫だ」と言えばいいじゃないか。

305 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:29:14 ID:???
もしかして、ダード名物「牛丼」も、もう知らない世代が主流になっちゃってるのかな、このスレ>西部諸国


306 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:29:54 ID:???
>>303
つ か い や す い で す か ?
聞こえてる?ねえ?

307 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:30:41 ID:???
>>301
あってないと言われても。
コリア湾海賊ギルドと戦うキャンペーンでもゴーバの環境破壊にまつわる事件の解決でも
ガルガライスの幻の島を探しに言った漁師に関する事件でも
死神の花の子供たちと対決するシナリオでもなんでも
やればいいじゃない。

308 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:30:43 ID:???
>>305
そんな貴重な煽り文句を忘れるわけがない。

309 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:30:57 ID:???
>>306
スルーしてないで>>297に答えてくれ。
使いやすいぞ。
お前さんはどこが問題だと思ったんだ?
具体的に語ってくれよ。

310 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:31:12 ID:???
>>307
花の子供たちのデータは自作ですか?

311 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:32:00 ID:???
>>307
やればいいでいいなら、大抵のものはそれでいいよね。

312 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:32:39 ID:???
>>307
そういうシナリオフックがゼロじゃん。
「○○がいます」しかないのが使いにくいってことだよ。
わかる?

313 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:33:26 ID:???
 いい加減、>306の様な頭の不自由なのを相手にする必要はないと思うが…

314 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:33:27 ID:???
各地の植生、気候、民族、文化に詳しい、生きたワールドガイド群といえば、
やっぱりアルシャードかなぁ。
旧サプリ時代から良質の記述が積み重ねられている。
ソードワールドワールドガイド(長いな)を擁護する人たちも一度読んでみるといいと思うよ。

315 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:34:45 ID:???
>>314
うむ。
断る。

316 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:35:11 ID:???
>>304
それは駄目なんだ。
SWとは正反対のデータ拡張志向が絶対の正義だと信じてる相手に
SWのどんなサプリを見せても「データ拡張志向じゃないから糞」
という結論が出るのは目に見えてるから。

317 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:35:20 ID:???
>>315
およよ。

318 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:36:30 ID:???
>>316
データ志向でない部分でも圧倒的に負けている気がする。
なんつうか、点しかなくて、線とか面が見えないんだもの。アレクラストって。
書き割り世界。

319 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:37:02 ID:???
>>316
SWもデータ拡張してるが。
ソードワールド・サポートの存在を知らないのか?

320 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:37:47 ID:???
>>306
だから、使いやすいと思う理由を挙げてるんだよ。
ゲーム的に相応なメリットとデメリットがあるのに何で使いにくいんだ?

321 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:38:05 ID:???
>>316
SWS見るとデータ拡張志向を行おうとしてるのに内容が貧弱じゃないか。

322 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:39:39 ID:???
>>318
書き割りでもそれ自体は悪ではないよ。
書き割りを楽しむようなゲームならそれでいいのさ。SWがそうじゃないだけで。
ただいくらスタンダードスレでも「書き割りを楽しむようなゲーム」自体を否定するのはよくない。

323 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:39:39 ID:???
>>319
それ、データ拡張志向といえるほどの拡張か?


324 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:40:22 ID:???
>>323
今後も出すんだろ?
拡張志向じゃないか。

325 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:40:23 ID:???
>>318
つうか、ほとんど主観視点しかないのがな>SNEのWG
世界の具体的な広さや人口とか定量的には全く書かないからね。
PCにはその全貌が分からないにしてもGMにも分からなくする必要はないわけで。

326 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:40:35 ID:???
まず、データ拡張志向が絶対の正義だと言う流れ自体がおかしいぞ。
誰もそんなこと言ってない。
これは孔明の罠だと思うんだ。




327 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:40:57 ID:???
>>320
本当に買い物するのに時間まで記録して遊んでるの?
それって本当に使いやすいっていえるのか?

328 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:41:34 ID:???
>>325
定量がないっていうならALFなんかも定量は全くといっていいほど触れないけどな。

329 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:42:18 ID:???
>>327
ゲーム内での経過時間を記録するのは非シーン制のゲームでは普通だと追うが?
SWだって記録してないと呪文の効果時間や復活の難易度で困るだろうに。

330 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:42:44 ID:???
>>327
そりゃ特別な買い物のための店だからな。
普通のGp制限内の買い物なら他の店で済む。

特殊な店なんだよ、蛇の目屋は。
特殊である理由もシナリオフックになる背景もきっちりしてるから使いやすい。

で、>>297>>309をスルーするなよ。
他人に質問しておいて、都合が悪くなったら自分はスルーなのか?

331 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:42:59 ID:???
>>312
えー
○○なことをやってる○○という組織がある
というのは十分にフックじゃん

332 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:43:47 ID:???
>>331
ああ、君にとってはSWでも神のゲームだね。
でも俺らはそんな無限の想像力ないから。

333 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:43:52 ID:???
>>328
だって、長距離の移動なんかはシーンの切り替えで対応するじゃん。
食事もフレーバーだし。
飯を食わないとルール的に餓死するのに距離が分からないゲームって変だよ。
時間的な距離は載ってるけど、パーティによって移動力だって違うんだぜ。

334 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:43:58 ID:???
>>325
人口なんぞは書けばいいってもんではない。
騎士の人数が変になったりするしね。

>>328
SWのアホな失敗に学んだんだろうな。

335 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:44:35 ID:???
スルーすんなって言い続ける奴もかなりうざいんだけど。

336 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:44:58 ID:???
D&Dはスクロールやマジックアイテム作成、動物の相棒の調教や技能訓練なんてのもあるから、
経過日数が重要なのは一度でもキャンペーンをやればすぐわかりそうなものだが。

337 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:45:05 ID:???
>>332
どこに想像力がいるんだよw
相手がどんなことしてるNPC・組織なのかの説明はあるのに

338 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:45:24 ID:???
>>334
いや、人口を決めたから騎士の数が変になったんじゃないと思うぞ。
それは完全に別個とは言わんが、原因が少々異なるぞ。

339 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:45:30 ID:???
>>335
306が答えればすむ話じゃないのか?

340 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:45:37 ID:???
>>337
ああ、君にとってはSWでも神のゲームだね。
でも俺らはそんな無限の想像力ないから。

341 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:45:56 ID:???
>>312
>どうがんばってもSWではないんだな。あの本で書かれてる世界は。
>たけすぃもいっていたが、SWではできないことばかりなんだよ。
俺は>>284のこの発言に対して何でできないの?と聞いた。
>>307みたいにやればいいじゃないかと。

284の発言は西部諸国WGにはデータが載ってないとかシナリオフックとしてまとまってないとか
そういうことじゃないだろ?>>301も言ったようなフレーバーがあってないとか
そういう意味じゃないのか?

もし284の言った意味がデータが載ってないからSWではできないとか
シナリオフックとして書いてないからできないって事だったのなら
俺の勘違いだ。それにしたってどうがんばってもできないとは言いすぎだが。

342 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:46:31 ID:???
>>336
ルルブ読んだだけのやつはよくそういうんだ。
実際には記録の必要がでるまでは記録しないだろ。
記録する手間わざわざ増やして使いやすいのか?ん?

343 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:46:35 ID:???
>>339
じゃあ二人でメッセでもしてろや。
匿名掲示板で特定人物が返事するのを期待してんじゃねーよ


344 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:46:55 ID:???
>>343
逆ギレは見苦しいぞ。

345 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:47:05 ID:???
>>338
人口があとから10倍に増えた件もあっただろ。
分かりもしないことは書かないほうがマシだ。

346 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:47:18 ID:???
>>332
西部諸国ワールドガイドの記述でも十分シナリオは作れるけど
SWは神ゲーだとは思わないなあ

347 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:47:26 ID:???
>>322
>書き割りを楽しむようなゲームならそれでいいのさ。SWがそうじゃないだけで。
本当にそうなんだろうか?
個人的には、一番最初はこの程度でいいや的な表現力しか与えず、
今まで何となく来てしまっただけに思えて仕方がないんだが・・・
WGに対する再現力のなさとか、ソスレの話題との乖離性とかも見るに。

348 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:47:31 ID:???
>>337
構成人数や経済力、政治的影響力、
組織への参加法や構成員に成ると得られる利益、
典型的なメンバーのデータ、組織に関する逸話なんかもあるといいね。

349 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:47:40 ID:???
>>343
>>306乙!

350 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:48:44 ID:???
>>348
そうだね。そういうのもあるとさらに作りやすくなるね
まあデータがないのが弱点だというのは散々話に出てるし

351 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:48:55 ID:???
>>345
イヤ、だからそれはぶっちゃけ最初に設定する奴が無能だから起こる問題であってだな・・・

352 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:48:58 ID:???
なんで蛇の目にしたんだろう?
めいぷる・りーふの方が使いどころに困りそうなのに。

個人的に蛇の目っつう名前が嫌いなんだろうか。

353 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:49:37 ID:???
>>347
んー、つまり本当はSWはもっと書き割りな世界でもライトで楽しむ系を意識してたって説か?
ここらへんはどうなんだろうね。
山本リプから入った俺なんかはその、SWライト説は納得するんだが、発売前のドラマガ連載から知ってる人は違うって言うんだよな。

354 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:49:40 ID:???
>>347
真面目に分析すっと、ワールドに魅力がないので、キャラクターに傾注した。
結果、リプレイでのキャラクターは成功を収めた。
これでいけるじゃんと思ったので、ワールドの掘り下げはしなかった。

だから、結局はソードワールドってのはオフィシャルキャラクターのイメージの総体でしかないんだよね。

355 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:50:18 ID:???
>>352
Gpリミットとか知らなかったんじゃないかと。
だからややこしそうに見える売買に突っ込んだんだろう。

356 : NPCさん:2006/07/02(日) 23:50:54 ID:???
>352
そこを突かれたらさしものD&Dもちょっとやばかったかもな。

357 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:51:34 ID:???
>>352
めいぷる・りーふは甘党のクリーチャーに大人気ですよ。
うちの鳥取ではよく変身した妙なクリーチャーの客が騒動起こしてます。

358 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:51:58 ID:???
>>355
GPリミットに引っかかるなら、トーチポートなんかさっさと離れて
もっと大きな都市に移動すればいいじゃない。

359 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:51:57 ID:???
>>342
だから、記録する必要が出るだけの特殊事態だろ。
街の経済規模以上の物を買えるって事は。
普通の買い物をしてれば特に手間は発生しないし。
本来買えない物を無条件で買える方がゲーム的に使いやすいか?

つうか、どんだけの手間だよ?
「入荷は明日になるね」
「じゃあ、明日来るよ」
こんだけの話じゃねぇか。

360 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:52:44 ID:???
>>359
君は設定者とレインボー信者のどっち?

361 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:53:04 ID:???
>>352
実は会津七本槍なんだよ、>295は

362 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:53:06 ID:???
>>358
大都市が遠かったら?
大都市に行くより早く危険を起こさずに買い物が出来るんだぜ。

363 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:53:15 ID:???
んとね。

そのゲームにあったワールドガイドが一番いいんであって、
関係ないゲームを意味なく模倣しろというのは、ダードの罠だから、それに乗ってムギャオーするのって悲しいだけだと思うんだ。



そろそろ飽きてきたのでぶっちゃけてみました。

364 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:54:11 ID:???
とりあえず、昔のままのSWWGが出たら、またソ厨もといSWを馬鹿にできるね。楽しみだ。

365 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:54:17 ID:???
>>360
お前、本物の馬鹿というか、トーチ・ポートについて何も知らないんだな。
知らないからそんな馬鹿なツッコミしてるんだ。

366 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:55:15 ID:???
>>358
トーチポートで受けたシナリオを解決する際にあるアイテムを買うと楽が出来るが、
ギリギリGPリミットを越える場合とかに便利じゃん。

>>360
SWではよく入荷時間も分からずに高品質の武器とかを待たせるGMがいるが、
そっちの方がゲームとしては便利なのかね?

367 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/07/02(日) 23:56:09 ID:i0TCyHuo
>353
>発売前のドラマガ連載
んー、個人的にはRQみたいに背景世界に対して網羅的になるよりも
ファイティングファンタジーシリーズみたいに
「ゲームに使うトコだけ抽出して他は投げっぱなしでイイよ」的なモノを感じたかも。
呪文ナンかもバンバン追加されるモンだとか思ってたナァ。

>354
>オフィシャルキャラクターのイメージの総体
まぁ最初からして水野のラヴェルナたんラヴっぷりも重要な要素ではあったのやも。

368 :聖マルク:2006/07/02(日) 23:56:55 ID:???
>342
D&Dでは生活費の関係もあるから日数単位では管理するだろう。
職能や芸術で稼ぐにも一週間とかの単位だし。

369 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:57:06 ID:???
つか、>>342の方がプレイしてないよな。
ゲーム内時間の管理なんて当たり前だろうに。

370 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:57:21 ID:???
>>365
じゃあ応募例は誰がつくったの?ねえ?

371 :369:2006/07/02(日) 23:57:41 ID:???
やべ、マルクと結婚か。
しかもマルクの方が詳しいし。

372 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:57:50 ID:???
>>367
しかし今の基準じゃラヴェルナって萌えキャラですかね。
や。ヒースの演ったラヴェルナはなかなか乙でしたけど。

373 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:58:00 ID:???
でも、NWの世界観ってのも結構オフィシャルキャラの総体でしかないよなと煽ってみる。


374 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:58:38 ID:???
>>370
レインボーの中の人だよ。
だから>>360は質問としておかしいんだよ、馬鹿。

375 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:59:04 ID:???
>>370
信者とかそう言う以前にゲーム的に何が問題だと言うんだよ?
街に〈情報収集〉 に出ても時間は記録するだろに。

376 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:59:45 ID:???
>>373
まだ箒なんかのガジェット分があるだけマシかな。
色はあるし。

377 :NPCさん:2006/07/02(日) 23:59:57 ID:???
ソ厨とD厨が顔真っ赤にして罵り合ってるのを必死だな(pgrと見下すアル厨こそ勝ち組という今の流れ

378 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:00:09 ID:???
>>374
問答無用で「お前はレインボー信者だ」って言われてるの、わからなかった?

379 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:00:11 ID:???
なんつーか306はアホすぎだな。
それとも、それ以上にアホな奴がいてそいつらが頑張ってるのか?

なあ、>>370ちょっとID出してくれよ。

380 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:00:47 ID:???
>>376
SWだって魔晶石というガジェットがあるじゃない?
箒と何が違う。

381 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:00:59 ID:???
>>378
お前が悔しがって後付けしてるのはわかった。
無様だな。

382 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:01:05 ID:???
>>373
煽りになってない。

383 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:01:32 ID:???
>>377
まぁ、ALGで勝ちが決まっちゃってるしねぇ。余裕。

384 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:01:44 ID:???
>>368,369
ゲーム内時間と言うリソースの使い方がD&Dと言うゲームの肝の一つだからね。
その点でシーン制ゲームより手間は掛かるが、別の面白さがあるのも事実。
だから、FEAR厨がこの点を叩くならある程度は理解できるんだが、
なんで、ソ厨が叩いてるんだろう?

イリーナななんざ、数ヶ月レベルのオーダー待ちを何回もやってるのにな。

385 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:01:56 ID:???
>>378
D&Dでゲーム内時間を記録するだけでレインボー信者にされちゃ敵わないな。
DMGを読んだことないだろ。

386 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:02:17 ID:???
じゃあ、ALGの世界観はNWにパクリじゃね? と煽ってみる。

387 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:02:40 ID:???
>>373
そりゃ異世界ファンタジーじゃねぇもの。

388 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:03:06 ID:???
>>384
叩いているのはソ厨だという確証はどっから得た?

389 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:03:55 ID:???
FEARの現代ものの中で世界設定が一番特徴的に使いやすいのは異能使いだと思うんだが。
地味だがな。

390 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:03:57 ID:???
>>380
魔「ショウ」石ってRQのパクリなんだけど(w  ※ショウの字は難しいから出ないかも?

とことんオリジナリティねぇー(w

391 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:04:28 ID:???
>>388
流れから言って>>295がFEAR厨だとは思えんな。

392 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:04:57 ID:???
>>384
逆にFEAR厨はその点に関しては住み分けちゃって競合しないから冷静でいられるんだろう。
どっちが決定的に優劣を決定する、とかそういうこともないし。

393 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:05:09 ID:???
>>385
君はきっとDMGを読んだだけなんだね。

394 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/07/03(月) 00:05:28 ID:i0TCyHuo
>372
博物誌連載当初は若き天才少女とかじゃなかったっけ。
まぁ今の基準よりも水野の趣味かどうかとゆうカンジだけど。

>373
きくたけは詳しくないからようワカランけど、
ああゆう流れはもしかして美少女読参時代のノウハウのスピンアウトなのかね。

395 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:06:04 ID:???
>>393
実際にゲームもしてますがなにか?
DMGを読んだこともない手合いの脳内妄想ですか?

396 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:06:29 ID:???
>>393
そんなルールを守らずにプレイするのが標準と言われても困る。

397 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:06:41 ID:???
>>395
こっちが読んでないって電波はどこで拾ったの?ねえ?

398 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:07:09 ID:???
>>393
ウィザードが呪文憶えるのにも日数かかるゲームで
ゲーム内時間を記録するのは当然だろうに。
何寝言こいてるんだ、この馬鹿は。

399 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:07:18 ID:???
>>386
銃器構えた女子高生とか
NWとは若干違う気がするっす
現代魔法ものがNW。現代でもやっぱり銃や科学っぽさにこだわるのがALS

400 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:07:27 ID:???
>>393
ここはソスレじゃないんだから「貴様こそ実プレイをしてないだろう!」と言っても議論には勝てんぞ。

401 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:08:01 ID:???
時間とかレインボーとかはどうでもいいよ。鮫の話か触手の話かあるいは触手の生えた鮫の話しよう。

402 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:08:11 ID:???
>>397
君がDMGを読んでないことを否定してないからなあ。
DMGを読んでるならゲーム内時間の記録のことが理解してる筈なんだが。

403 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:08:16 ID:???
>>394
萌えエピソードも、ツンも、デレもないのに、ローンダミスとくっついちゃうあたりはヌルい。

404 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:08:53 ID:???
>>398
じゃあ聞くけど、君の卓では今何年の何月何日?
時間、記録してるよね?

405 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:09:30 ID:???
今日のソ厨は頭大丈夫なのだろうか。>>404

406 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:09:32 ID:???
>401
触手鮫の話をしたければカオスフレアのスレに行きなさい。ピンポイントなエネミーのデータがあるから。

407 :聖マルク:2006/07/03(月) 00:09:40 ID:???
>373
オフィシャルキャラの総体ってのの意味がよくわからんが、
アンゼロットの絡みでロンギヌスが公式設定になったり、
ベール=ゼファーの絡みで美(少)女魔王が公式設定になったりする部分のことだろうか。

>386
あまりにも違いすぎてて煽りにならないぞ。

408 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:09:51 ID:???
>>398
もっと細かく日常の呪文をセットにするのにも掛かるしな。
つうか、凡そD&Dで時間消費が定義されてない行動ってほとんどないような・・・
そりゃ杓子定規に常に記録する訳じゃないが、
特殊なアイテムを購入すると言う行為に時間が定義されてないとむしろ不味いだろうに。

409 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:10:09 ID:???
>>399
でも現状出てる情報じゃメカ要素薄いんだよね。
まあこういう部分は現物見るまでわかりませんが。

410 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:10:41 ID:???
>406
マジで?

411 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:10:51 ID:???
一つはCY592年の豊穣祭。
もう一つはDR1372年の11月の何日か。

412 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:11:35 ID:???
>>411>>404宛な。

413 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:11:49 ID:???
>>409
なんかNWはALGのサプリに再編されそうな予感も。

414 : NPCさん:2006/07/03(月) 00:12:15 ID:???
>410
とても素敵なことにマジです。マインドフレイヤーも居ますよ口が触手でうじゅるうじゅるですよ。

415 :361:2006/07/03(月) 00:12:54 ID:???
くそ、このスレに山風先生の読者は居ないのか・・・

416 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:13:05 ID:???
>>410
まんま「触手鮫」ってエネミーがいるよ。「脳食らい」ってのもいるが。

417 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:13:25 ID:???
>>413
それはGF誌ではきくたけが否定的見解をしている。
NWの方も現状で3つプロジェクトがあるんだそうだ。

418 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 00:13:32 ID:N5LAoDO6
>>404
1373/Ches/4の夕方

419 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:13:38 ID:???
>>415
すまん、蛇の目と言われるとRAFを連想してしまうのさ。

420 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:14:32 ID:???
_NPCさんが二人いる!?

421 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:15:04 ID:???
>>417
あれ? 何ページ?

422 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:15:25 ID:???
>>404
年月は決めてないが、次のセッションまでの猶予が7日間。
ウィザードの自分としてはかなり悩ましい。

423 :422:2006/07/03(月) 00:16:33 ID:???
あ、ちなみに自分は398とは別人な。

424 : NPCさん:2006/07/03(月) 00:17:52 ID:???
>420
(>416を見て)三人!?

425 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 00:17:54 ID:N5LAoDO6
>>419

  <⌒/ヽ-、___   
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    ∧∧ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/ <  僕は、蛇の目ダイスちゃん!
   ⊂   ノ   \_____________
    (つ ノ
     (ノ
  ___/(___
/   (____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

426 :361:2006/07/03(月) 00:19:04 ID:???
>>419
アンタも業が深いな。


しかし、>>295はそんなに時間の記録が嫌いならSNEのゲームでも六門や央華はプレイできないだろうに。

427 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:19:55 ID:???
>>404
CY599.冬備月25日深夜 満月でライカンスロープに襲われてえらい目にあった。
撃退したところで止まってる。

つか、こんなこと聞いて何がしたいんだ?

428 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:21:07 ID:???
>>426
SWだってプレイできんわいw
大体、買い物する回数と効果時間のある呪文を掛けるのとどっちが多いんだよ。

429 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 00:21:14 ID:N5LAoDO6
てゆうか行軍中とかは時間単位分単位で管理しませんか?>D&D
毎時間ランダムエンカウントのチャンスあるし食事や睡眠、移動の時間割を決定しませんか?
まあ面倒な人はしないだろうけど普通にルールにはありますよね。

430 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:21:58 ID:???
ダードスレでマジになっちゃった恥ずかしいD厨の割り出し。
卓の仲間がみたらわかるよね。嘘を書いてなければだけど。

431 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:22:55 ID:???
>>429
流石に1時間ごとにランダムエンカウントは振らないが、時間単位の管理はするね。

432 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:23:25 ID:???
>>430
後釣り宣言かい、無様すぎる。

433 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:23:49 ID:???
>>404
CY五九四年蛙月、ギスヤンキの空中城砦がアイウーズ帝国上空に現れた所だ。

434 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:24:02 ID:???
>>430
アホなソ厨のやりそうなこった。

435 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:24:44 ID:???
>>430
別に卓の面子に知られて、それがなにか?

436 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:25:16 ID:???
>>429
そういうのはするよ?
在庫のあるアイテムを出すのに価格×1d6分待たされたなんて面倒な記録はしたくないけど。

437 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 00:25:40 ID:N5LAoDO6
>>430
しまった割り出された!(笑)
でも大丈夫ウチのPLも皆俺が2chでアレなの知ってるからさ。お気遣いありがとう。

でもそんなことより

>>427とか>>433の状況がすごく楽しそうなんですけれども!
特に後者(笑)。すげえ展開!

438 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:25:47 ID:???
>>430
>>201

>>432
まあ、予想より200レスも持ったと褒めてやろうよ。

439 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:25:54 ID:???
>>430
DMGを読んだこともないばかりか、央華も六門も、SWすらプレイできそうにない君と違うからねえ。
正直に答えるよ。それで困ることもないし。

440 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:25:57 ID:???
あーよかった、他の人が書いてるの見るまでは一瞬うちの卓が特殊なのかと思ったぞ。
なんでこんなことで嘘呼ばわりされなくちゃいかんのか本気でわかんねぇ。

441 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:26:40 ID:???
>>433
や、ダンジョン誌のシナリオじゃぜ?

442 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:27:02 ID:???
>>437
嘘だよ、嘘。

443 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:27:13 ID:???
>>440
430が実プレイしてないからだろ。

444 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:27:16 ID:???
>>441
自己レス、アンカーは>>437宛だった・・・

445 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:27:53 ID:???
結局D&Dとアルシャードは二つのやり方の雄なんだよね。
SWはただの劣化D&D。

446 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:29:10 ID:???
>>436
普通のアイテムなら別の店で買うだろ。
特殊なアイテムだから時間がかかる。
他の人も何度も言ってるのにな。

447 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:30:18 ID:???
>>446
つか、その間に何事も起こらなければ流して終わりだし、
シナリオ的にせっぱ詰まった状況での打開のためのアイテム購入なら、
時間の記録は当然だしね。

448 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 00:30:35 ID:N5LAoDO6
>>436
価格ってトコがミソなんですyo。多分ね。
価格次第では何時間だか何日だかになったりするわけだしさ。
ソレが面倒(或いはシナリオ的に時間のリソースそこで待ち続けても問題ないくらいある)なら、
無視していい項目だと思うけどなんだか君だけ無視するの寂しいから日本中に一緒に無視して欲しいって気持ちはわかりますがあきらめときましょう。

>>441
Dungeon殆ど読んでないんですyo!買ってるだけー。

449 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/07/03(月) 00:33:11 ID:EAKK7R51
>404
1619年/嵐の季/死の週/水の日が最終セッション。
あとTL2bでヴァッサァマイン包囲戦。

450 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:34:31 ID:???
>>446
たぶん、GPリミットとかの言葉は他人が使ってるのに対して鸚鵡返ししてるだけだから、
何でそう言うレスが返って来るのか、そのレスの意味するところは何かとか理解できてないんだろう。

451 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 00:35:55 ID:N5LAoDO6
そういやギスの侵攻ってありましたね。Dragon&Dungeon共同企画で。
一度Dragon&Dungeonも読み返したいけど現在は既存サプリをリスト化中。めんどい。
現在2003年製品中。

452 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:36:51 ID:???
>>450
なるほどね。
よく知らないなら噛みつかなければいいのに。

453 :聖マルク:2006/07/03(月) 00:39:01 ID:???
>449
ルリルラじゃねぇかよ。

454 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:39:26 ID:???
>>452
頭に血が上ったんだろうな。
まあ自業自得だ。

455 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:41:11 ID:???
>>451
たしか3.5への版上げ記念じゃなかったかな>ギス侵攻
ネタバレと言うほどでもないが一応改行











世界の巨悪であるアイウーズ帝国がフラネスの盾になると言う皮肉な状況の間に
リッチクイーンを打倒するシナリオだったと思う。

456 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:41:13 ID:???
>>450
それなりの認識はしてるよ?
その共同体の中で買えるアイテムの価格上限とか、人口との関係で売り買いできる上限額が決まったりとか。

457 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:42:00 ID:???
ここまで読んだ


……ソ厨のイメージを悪化させてD厨はガチということを再確認しただけみたいだな

458 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 00:42:57 ID:N5LAoDO6
>>455
ああー、そうそう、3.5e版上げ企画でしたねありがとう!

459 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:43:09 ID:???
>>456
そんな認識でよく噛みついたもんだ。

460 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:45:05 ID:???
>>459
いや、むしろ456程度の認識があるなら、
価格上限以上のアイテムを買う行為が頻出しない事は分かると思うんだが・・・
少なくとも効果時間のある呪文を掛ける回数の数分の一だろうに。

461 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:46:06 ID:???
>>460
実プレイの経験がないからだろ。
知識はあってもそれが意味することを実感できないという奴だ。

462 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:48:03 ID:???
>>460
つうか、数十分の1だと思うぜ。
通常、トーチポートで冒険するレベルでそんな金額のアイテムは、
1シナリオに1個買うかどうか、かなり怪しい。

463 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:48:40 ID:???
>>461
ソスレでは実プレイと関係なく煽れるらしいからそのノリでやったんじゃねーの?

464 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:51:43 ID:???
>>463
でも、あのスレでの相手を罵倒する決まり文句は

「お前は実プレイしたことないだろう、黙れ!」

なんだよなw

465 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:52:23 ID:???
>>457
つうか、噛まれてる時はFEAR厨もガチ返ししてるけどな。

466 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:52:56 ID:???
>>464
そりゃ、確率上一番当たることが多い罵倒だからだろう。

467 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:55:32 ID:???
>>465
ソ厨が狂犬のように噛みついてくるからしょうがないよ。

468 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:55:59 ID:???
>>466
お互いがお前は実プレイをしてないとか言い合ってるのな、あのスレ。
なんつうか、俺様の高尚な理屈の反論する奴はすべて実プレイしてない、って感じ。

469 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:57:03 ID:???
>>468
ここのスレにも「お前はDMGを読んでない」「実プレイをしてない」と言い出した人がいるよね。
誰とは言わないけどさ。

470 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:57:28 ID:???
>>464
このスレが輸出した煽り文句と煽り厨だろ。

471 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:57:37 ID:???
>>469
事実だから当たり前だろ。

472 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:58:18 ID:???
>>469
実際DMGを読んでないし実プレイをしてないことがその後のやり取りで証明されたからねえ。

473 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:59:04 ID:???
>>469
ああ、まだいたんだ。

474 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:59:07 ID:???
使いやすいから採用してるけど、実際に使う機会は少ない。
使う機会が少ないのに使ってると言い張る人が後を絶たない設定。
蛇の目屋は本当に謎の多いお店ですね。

475 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:59:42 ID:???
>>467
そりゃ、噛み付きゃ反撃くらいされるだろ。
それが嫌なら最初から噛み付いたりしなきゃいいだけのこった。

476 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:59:42 ID:???
>>356-357
つうか、普通に特殊な食材を集めてくるシナリオフックに使えないか?
たしかに使い古されたシナリオのタイプではあるが。

477 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:59:45 ID:???
>>470
いや、多分最初に実プレイという言葉を使ったであろう俺に言わせると、違うと思う。

478 :NPCさん:2006/07/03(月) 00:59:56 ID:???
>>474
えーと、蛇の目屋は買い物以外にもできるんだが。

479 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:01:14 ID:???
>>474
マジックアイテムを鑑定したり売却するのに使うぞ。
実プレイしてない奴にはわからないだろうけどな。

480 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:02:43 ID:???
日本でトップクラスに実プレイしてる連中が編集したサプリだしなあ、そもそも。

481 :フェイルーンツルツルハンドブック:2006/07/03(月) 01:02:53 ID:N5LAoDO6
ごめんなさい。

実は実プレイしてなかったです。

ほんとすいません。

482 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:02:58 ID:???
>>471
君の脳内では事実なんだね。

>>472
継続して遊んでないから今はプレイヤーじゃないのは正解。
HJ主催のコンベで4〜5回遊んだ程度。
DMGは読んだけど、覚えてないからっていちいち引っ張り出して
参照しながら書き込みするのもアレ過ぎだし。

>>473
いたけど?

483 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:03:14 ID:???
>>475
うむ、それは完全に同意するが何故こちらにそのレスを?

484 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:03:16 ID:???
>>390
脳漿の漿だっけか?
つうか、呪文電池自体珍しいネタじゃねぇと思うな。
オリジナルの世界観をあらわすがジェットとして、
それしか上がらないのはお粗末なのは確かだが。

485 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:04:05 ID:???
>>482
憶えてないことを適当に言って馬鹿晒す方がどうかと思うが。

486 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:04:30 ID:???
>>484
他にもRQからパクってるネタが多いからそうなるんだよw

487 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:04:52 ID:???
>>482
内容を覚えてない上に確認もしないのに読んだと言われてもw

488 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:05:39 ID:???
>>482
実際にトーチ・ポート本を使ってゲームしてから噛みつくんだね。

489 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:05:41 ID:???
>>485
内容全部覚えてるか、さもなければルルブ片手にレスをする必死な方ですか?

490 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:06:36 ID:???
>>489
書いてあることはある程度覚えているし、不安なら確認するぞ。
間違ったことを書き込んで叩かれるのは自分だからな。

491 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:07:19 ID:???
>>489
煽るのに必死なお前よりマシな態度だと思うぞ。

492 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:08:54 ID:???
>>489
質問に真摯な態度で応対するのがそんなに駄目なことなのか?

493 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:09:50 ID:???
>>492
彼にとってはそれは必死なことで駄目なことらしいな。

494 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:10:35 ID:???
TRPGのルルブ片手に2chに張り付くなんて大の大人のすることかね?


495 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:10:39 ID:???
ソスレの流儀って奴じゃねーの?

496 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:10:43 ID:???
また現れたか。

蛇の目屋は普通に「GP内に収まってる魔法のアイテムを買う」ためにも使うが。


>>460
今調べてきたばっかだったんだろう。あんま責めてやるな。

497 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:11:03 ID:???
>>474
そりゃ、待ちに存在する公共施設を毎回のセッションで全部使う訳ねぇべ。
冒険者の店と神殿と盗賊ギルドしかないSWじゃあるまいし。

498 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:11:22 ID:???
>>494
ルルブも読まずに張り付いて煽りまくるより遙かに大人の行為だな。

499 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:12:11 ID:???
>>494
不確かな記憶をもとに相手を叩くよりは立派なんじゃね?

500 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:13:47 ID:???
>>498
そりゃ子供ですから。

501 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:14:04 ID:???
>>295そろそろ寝た方がいいぞ。
一晩寝て頭を冷やせ。

どう考えてもお前の方に理がないよ。

502 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:14:41 ID:???
>>500
子供はもう寝な。
背伸びして知らないことで噛みつくんじゃないよ。

503 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:15:26 ID:???
>>497
トーチポートの公共施設を全部回ったら、それだけで1セッション潰しても終わらんからな。
つうか、コンベでPLが観光めぐりに興じて終わったことがあるわ。
まあ、楽しんで貰えたからいいんだが、DM的には微妙だった・・・

504 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:15:59 ID:???
午前中は授業さぼって午後から顔を出すので心配ご無用。

505 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:16:15 ID:???
そもそもソードワールドを擁護すること自体が至難の業
これに挑んで玉砕するのはしょうがないよ

506 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:16:24 ID:???
>>336の下段
D&Dの素晴らしさを力説したときに、一々ルールブック読み直すよりは
その場でテキトーに決めた方が楽って言われたことがある。

・・・どうやら、うちの鳥取ではその意見が多数だったようです。

507 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:16:48 ID:???
>>476
それもあるしブレイヴ・クルーズ・インとは客層が違うんで、
シティアドベンチャーの舞台にもアクセントになってちょうどいい>めいぷる・りーふ

508 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:17:29 ID:???
>>489
別にGPリミットの表は覚えてないし、参照もしてないが、
それを超えるアイテムはそうそう買えないのは経験上知ってるだけだよ。

509 :506:2006/07/03(月) 01:18:16 ID:???
すげー遅レスの上にレス番まで間違えてる。
>>336 ×
>>366 ○

510 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:19:19 ID:???
>>509
それ以前に何が言いたいのか良くわからん。
あるなら使うのが便利じゃないのかね?

511 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:20:08 ID:???
>>507
うちには銀鈴館を定宿にして部屋付きのメイドさんを自分で設定して、一人で萌えてる奴が・・・

512 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:21:04 ID:???
>>511
メイドさんをアンボディードかなにかにしてやってくれ。

513 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:21:44 ID:???
>>506
ソスレで前スレを使い潰した議論を見るに有った方がないよりいいと思うぞ。
在る物を使わないことは出来るが、なければ自作せにゃならんし。

514 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:22:34 ID:???
>>504
それで一体何がやりたかったんだ?
D&Dを叩いてもSWが見直されるわけじゃないぞ。
つか、ソ厨の評判を下げるだけだろうに。

515 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:22:51 ID:???
シナリオの都合で期間が決まるんじゃなんでだめなの?

516 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:22:55 ID:???
http://72.14.235.104/search?q=cache:F1Sy4_ZGkzsJ:southsand.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi%3Fmode%3Dres%26namber%3D19%26page%3D%26no%3D0+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BC%B2%EF%BC%B0%EF%BC%A7&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=16

スタンダードRPG論争が2ch外でも・・・!

517 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:23:07 ID:???
>>510
何かある度にルルブでデータとチャート参照して
「ルール的に正しい結論」を出す手間をかけるよりは
テキトーでも良いからサクっと決めた方が良いって意見の人が居るって話。

518 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:24:40 ID:???
>>517
この場合はその店を積極的に使おうと思ったときのギミックだろう。
使おうと思えば最初から準備しておくだろ。

519 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:25:13 ID:???
>>514
暇つぶし。
期末考査近いけど勉強する気起きないから。

520 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:25:16 ID:???
>>514
無差別自爆テロをやってもイスラム教徒が裕福になるわけではないのに、彼らはそれをやる。
そういうことだろうな。

521 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:25:26 ID:???
>>515
PLに時間というリソースを使いこなして欲しいから。

522 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:26:22 ID:???
>>515
別にルールがあってもシナリオの都合で決めれないわけじゃない。
ルールで決まってれば、そこから逆算してシナリオの日数を決めれるが、逆はできない。





そういえば地図の話の時にも居たな。
地図がないほうがGMが吟遊詩人をやるのに都合がいいからない方がいいと言ってた奴。

523 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:29:09 ID:???
>>522
ルールがあるのにシナリオの都合で決めたとき、
PLから「ルールと違うぞ?」って突っ込みが入る可能性が高いと思うけど
そんときはどうすんの?



524 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:30:18 ID:???
>>522
SWのそういう意見って、困ったちゃんな公式厨の存在が理由なのかねえ。

525 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:30:18 ID:???
>>523
だからルールに沿ってシナリオを組めばいいんだろ?

526 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:30:18 ID:???
>>518
D&Dだと、PLから積極的に使うって言ってくることも多いから、
DMが事前にちゃんと読み込んでるかどうかは何ともいえないような。

527 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:31:16 ID:???
>>523
Your GM Always Right.

528 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:31:19 ID:???
>>526
採用はDM権限だぜ。
それに、採用するならPLにルールの記述の位置や詳細を聞けばいいだろ。
提案してくるからには知ってるだろうからな。


529 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:31:55 ID:???
>>526
その場合、PLにページを教えてもらえばいいじゃん。

530 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:32:31 ID:???
>>528
で、それが面倒だって思う人が居るって話ですよ。

531 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:33:42 ID:???
>>530
PLが折角提案してくれるなら乗った方が後々いいと思うがねえ。

532 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:33:53 ID:???
>>524
単に知らない物を想像できないだけだと思うな。
実際には地図を見ながらシナリオを作る方がイメージがわきやすいし、
ネタにも困らんし、細部を詰め易いんだがな。

533 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:34:20 ID:???
>>527
ごめん、その後に続く文字がかすれてて読めない。

534 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:34:35 ID:???
>>530
それって、吟遊詩人が出来なくなるからか?

535 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:35:02 ID:???
>>530
適当に決めて矛盾を来したり問題が起きなければいいんじゃね?
俺はルールに従った方が色んな意味で楽だけどな。

536 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:35:54 ID:???
プレイ中断して正しいルールを確認するよりは、
暫定ルールで先に進めて後で確認しようって流儀なだけでは?
吟遊詩人とか関係なく。

537 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:36:42 ID:???
>>536
>>526の例は何なんだ?

538 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:36:59 ID:???
>>531
いい加減人の意見の代理を言い続けるのにも無理が出そうなんだがw
セッション中にルルブ調べて「ルール的に正しい結論」を出すのと
テキトーにやって「テキトーな結論」を出すので
どっちが好みかってところですかね。

リアルでの時間的リソースや嗜好の問題で後者を選ぶ人がいるってことで。

539 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:37:35 ID:???
>>536
だから、GMの想定内の流れなら事前に調べておけばいいし、
想定外のPLからの提案なら次から採用すればいいじゃない。

540 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:38:24 ID:???
>>538
だからそれと>>526の例は違うんじゃね?
PLがルール把握して提案してきてるんだろ?
ならそれに乗った方が早いしいい関係を構築できると思うんだが。

541 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:40:11 ID:???
>>538
まあ、そうなんだがな。
てきとーに決めるは、もともとD&Dはやらんのじゃないかな?
話を元に戻すと蛇の目屋がD&Dの一般的なプレイスタイルと乖離してるかと言えば、
そうは言えないと言うだけの話しで。

542 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:40:25 ID:???
ここまでのまとめ

ソ厨はボコられると自分は学生で暇つぶしでやってると勝利宣言をした

543 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:44:07 ID:???
>いい加減人の意見の代理を言い続けるのにも無理が出そうなんだがw

ということですので、色々突っ込まれてもこれ以上は答えかねます。
(最初に書いたのが 506ですので)


544 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:44:08 ID:???
>>542
えーと、まだ相手して欲しいって事ですか?

545 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:45:27 ID:???
>>538
個人的な経験から言えばルールで決まってる事を調べた方が早い場合が多いんだよね。
むしろ、ルールがない方が揉める場合が多いな。
飛び道具の射線が通ってるかとか、高品質の武器防具はすぐ買えるのかとか。

546 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:46:26 ID:???
>>544
反応することはないぞ
それじゃ事実だと認めてるようなものだ

547 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:46:58 ID:???
>>545
>高品質の武器防具はすぐ買えるのかとか。
ルールですぐ買えるって決まってますが?

548 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:48:20 ID:???
>>546
勝利宣言って聞かれた事に答える事をいうんですか?

549 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:48:21 ID:???
>>547
決まっていてもリプレイなどを例にして揉めるそれがソードワールドクオリティ

550 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:48:23 ID:???
>>547
なんだ、ルールで決まってる事をソスレでは1スレ潰して論議してたのか。
てっきり決まってないから、論議してるんだと思ってたよ。

551 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:48:34 ID:???
>>545
鳥取次第じゃねーかな。
うちだとGMに任せて、まぁ巧くいってる。

552 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:49:06 ID:???
>>547
よくイリーナのPLは文句を言わなかったもんだな。

553 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:49:46 ID:???
>>551
それは同意する。
ただ、ルールで決まってればどっちの対応も取れるからね。

554 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:49:47 ID:???
>>548
都合の悪いレスには答えないで質問ばかり繰り返したあげく、
勝手にカミングアウトすることを勝利宣言という
まああるソ厨がこのスレでやったことだ

555 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:49:54 ID:???
>>552
やだなぁ、GMに文句つけて駄々こねたらただの困ったちゃんじゃないですか。

556 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:50:42 ID:???
>>555
つまり、>>523も自動的に否定されるわけだ。

557 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:50:44 ID:???
>>554
とりあえず、カミングアウトしたつもりは全くないんで、いくらでも相手してあげますよ。

558 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:51:27 ID:???
>>557
なあ、カミングアウトと言う言葉の意味を分かって使ってるか?

559 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:51:57 ID:???
>>558
相手は子供だから

560 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:53:05 ID:???
>>558
さあ?
調べる気は毛頭ないんで、わかってなさそうだと思ったら説明してみたらどうですか?

561 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:53:13 ID:???
>>557
まさかと思うが・・・>>504>>519と別にもう一人居たのか?

562 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:53:53 ID:???
>>561
相手は子供だから

563 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:54:38 ID:???
今読み終わった産業。

馬鹿の壁のサンプルになれそうな奴が来てるな。

564 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:55:17 ID:???
>>553
何事も例外はあるけどな
ルールで決まってることを無視できない鳥取とかw

565 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:55:35 ID:???
>>560
知らないのにしてないと言い切るのは止した方がいいぞ。

566 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:56:22 ID:???
ハウスルールはスタンダードじゃないよな。

じゃあもうソードワールドはスタンダードじゃないって事でよくね?

567 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:56:43 ID:???
>>565
知らないのに他のゲームに噛みつく馬鹿だから言うだけ無駄だろう

568 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:56:57 ID:???
>>564
だから、そう言う鳥取なら結局、ルールがあった方が早いよ。
ルールがあれば調べれば見つかるが、なければ悪魔の証明になるんで余計に時間を喰う。

569 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:57:36 ID:???
確かに馬鹿が多いゲームはスタンダードであるべきじゃないな。ソード・ワールドとか。

570 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:58:51 ID:???
実際SWはルールだけでもネットの隅々まで調べないと解らん事が多すぎる

571 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:59:45 ID:???
>>570
> 実際SWはルールだけでもネットの隅々まで調べないと解らん事が多すぎる
それはルールだけで理解しようとするからです。


572 :NPCさん:2006/07/03(月) 01:59:50 ID:???
>>570
買えよ。

573 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:01:07 ID:???
>>569
流石に今夜の彼ほどの傑物はそうそういないんじゃないか?
特例をもって判断するというのには反対

574 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:01:12 ID:???
>>565
してないのではなく、したつもりがないのです。
ドゥーユーアンダスタン?

575 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:01:16 ID:???
まあSWは実際にプレイされてないからな。
実際にプレイされてないゲームをスタンダードにしちゃ駄目だな。

576 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:02:29 ID:???
>>568
いや、ルール探すのが面倒なんじゃなくて適用するのが面倒なときってあるじゃん?

577 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:02:34 ID:???
>>573
極端な馬鹿が寄りつくシステムだからな。ルーチェみたいなのが。
やっぱりそんな危険なゲームはスタンダードじゃないよ。

578 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:02:40 ID:???
>>566
大なり小なりハウスルールを作ると言う行為はスタンダードだと思うが、
個々のハウスルールは決してスタンダードにはなり得ないだろうな。

579 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:03:35 ID:???
>>578
スタンダードじゃないハウスルールを多用しないとプレイできないゲームは
スタンダードと呼ぶに相応しくないのではないか?

580 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:03:52 ID:???
>>576
前提条件がルール通りにやらないと気がすまない鳥取なのにか?

581 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:04:28 ID:???
>>568
GMがテキトーに決めるとかだと時間かかんないよ。

582 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:05:49 ID:???
>>580
ソードワールドを快適にプレイしようと思ったらそうするしかない。
いわゆるソ厨脳だ。
ネット上のQ&Aを全部確認できる環境じゃなければルール通りにプレイできないからな。


583 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:05:56 ID:???
>>580
鳥取全体としての方向性と各構成員の思惑は一致せんじゃろ?

584 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:05:58 ID:???
>>581
おまえ、564の前提を無視するなよ。

585 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:07:16 ID:???
>>583
各構成員の思惑と無関係なプレイグループ全体の傾向って醸成されるものなのか?

586 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:07:39 ID:???
>>582
ルール的に正しい事を至上とする思考を捨てて卓のGMに身をゆだねるだけで
普通にプレイできますよ。

587 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:08:20 ID:???
>>583
されるだろ?
全員の嗜好が一致する方がおかしいと思うけど?

588 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:08:59 ID:???
>>586
それなんてゴールデンルール?

古参PL>>常識>>(キヨマーの壁)>>公式>>(超えられない壁)>>GM

これがSWだろ?

589 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:09:01 ID:???
>>586
どっちかと言うと常識至上じゃないか、ソ厨は。
鎧議論や高品質議論を見てるとそう思うぜ。
ルール通りに買えるのはおかしいとか言ってんだもん。

590 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:09:03 ID:???
>>586
では定番のソ厨像やいつものソスレの惨状は一体どこから捏造されたものなんだ?

591 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:09:33 ID:???
>>583じゃなくて>>585だった。

592 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:10:12 ID:???
>>588

厨>>古参PL>>常識>>(キヨマーの壁)>>公式>>(超えられない壁)>>GM


これが正しいな。



593 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:10:37 ID:???
>>587
不満を抱く一部の人間がいると言うことか?
そりゃシステムの傾向に依存する問題じゃないだろ。
逆になあなあで決めれば多数派が不満を抱く側に回るだけだ。

594 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:11:21 ID:???
もうソードワールドはスタンダードじゃない厨房専用システムって事でいいよ。

595 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:11:33 ID:???
>>589
プレイ外の議論と実際のプレイは違うものです。

596 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:12:11 ID:???
>>593
そう。まぁ>>564での例外の話だけどね。

597 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:12:55 ID:???
>594
厨スタンダード「ソード・ワールドRPG」をこれからもよろしくおねがいします。

598 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:12:57 ID:???
>>590
ネタと煽りが混ざるせい。

599 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:13:11 ID:???
>>594
マジでそろそろ次のスタンダードが出て欲しいね。

600 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:13:31 ID:???
>>595
プレイに役立たない議論はなんのためにするんだ?

601 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:14:01 ID:???
>>599
スタンダードなんて今までにあった試しがないぞ?

602 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:14:23 ID:???
>>599
つうか、スタンダードってのは結局、過去になって振り返ってみないと分からんもんじゃないかね。

603 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:14:32 ID:???
>>600
キミがこのスレにくるのと同じ目的じゃないかな?

604 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:14:50 ID:???
>>600
それはこのスレに居る貴方自身の胸に聞いてください。


605 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:15:08 ID:???
メリケンスタンダード「ダンジョンズ&ドラゴンズ3.5」をこれからもよろしくおねがいします。

606 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:15:35 ID:???
シナリオや小説やQ&AにしてもそうだがSWは蓄積の反映を怠っているからなあ・・・
それに加えて清松の厨返しだろ?
流れの早いソスレとかもう全員プチ清松化して全力でグダグダるわけよ。
調べるにも手間がかかりすぎるから全員自分の考えが正しいと思って
互いに極論へ摩り替えて極論同士で不毛の極致へと爆走していくわけよ。

607 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:16:04 ID:???
ニューロエイジスタンダード「トーキョーN◎VA The Detonation」をこれからもよろしくおねがいします。

608 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:17:06 ID:???
>>601>>602
失望した。

>>605>>607
君たちのような人を待っていたんだよ!!

609 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:17:27 ID:???
>>606
Q&A同士の矛盾すら、あるらしいからな・・・

610 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:17:28 ID:???
プレイせずに口だけ出すプチ清松でいっぱいのSWはスタンダードじゃないので
ソスレに帰ってください。

611 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:17:36 ID:???
>>606
よく観察してますね。貴方もその一員ですか?

612 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:18:11 ID:???
やっとここまで読んだ。
SWのWG3部作については確かに色々言いたい事はあるな。

WG:読み物としてはそこそこ面白いが、WGとしては使い難い事この上ない。
  「はじめに」に「データは余り重視していません。データはGMの裁量に任せる」
  とか書いてるのが実に噴飯モノ。絵はいいよね、絵は。
  データセクションとかもうちょっと見やすくする努力をしろよと。
  意外と、ここの人物紹介にはネタになりそうなキャラが多い。一人頭3行程度だが。

西部:WGよりは読みやすい。シナリオフックとして使いやすい設定も、
  WGに比べれば多い。が、花の子供とか西の未開地の魔物とかはデータ載せろよコンチクショウ。
  あとやっぱりはっちゃけ過ぎなの多い。一発ネタでしかないようなのまで載せすぎ。
  新紹介キャラクターが悉く厨臭いのも何とか。
  いや、厨臭いのは良いんだ。コレをどう使えとってのが多過ぎるんだ。

ロードス:データが載ってるだけでもありがたい。
  時代背景に併せたレギュレーションとか、シナリオフックも豊富。
  でもぶっちゃけNPCが強すぎてPCが霞む。
  超英雄ポイントとかバーサーカーとか取り回しにくいのも難儀。
  個人的には、地域が狭いせいか、いつも荒れてるせいか、閉塞間を感じる。

613 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:19:00 ID:???
>>612
ここはソスレじゃありませんよ。

614 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:19:18 ID:???
>>610
どうでもいいが、SWと言う略称見るたびに一瞬スターウォーズと混同する俺。
D20モダンがでるそうだが、D20スターウォーズが出てたら、
このスレ的にも略称で色々混乱したかも試練。

615 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:19:30 ID:???
てーかSWの古参には未だに
ゴールデンルールを理解できないのが混ざってる

616 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:20:16 ID:???
>>615
SWでは、GMよりもFAQが優先されます。

617 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:20:35 ID:???
>>613
D&Dスレでもありませんね?

618 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:21:00 ID:???
>>615
SWだとGMはQ&Aを全部覚えてないと非難囂々だからな。

619 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:21:23 ID:???
>>617
ソードワールドはスタンダードじゃないのでスレ違いですよ。

620 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:21:30 ID:???
>>609
答えた本人すら把握してないのよ。蓄積が反映してないから。

>>611
前はたまに茶々は入れていたが毎回全力でスルーされるので今はROM専w

621 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:22:04 ID:???
>>616
最終的にはGMの言葉が絶対であるとルルブに明記されています。

622 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:22:38 ID:???
>>621

おや。ルールブックのルールよりも常識が優先されるSWで何を言ってるんですか?

623 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:22:41 ID:???
>>614
D20SWとかだと実に誤解を招きそうだなw

624 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:22:47 ID:???
>>619
どうして叩いてる人にまず言わないの?

625 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:22:49 ID:???
あれ?
Sageアドバイスって矛盾した答えとか帰ってこなかった?
中の人が違えばいいの?

626 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:22:59 ID:???
>>613
というか>>612みたいなまともな感想はソスレで読んだ試しがないんだがな。

627 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:22:59 ID:???
>>614
しかし「ソードワールド」では余りにもマンドクセ
俺も始めは違和感があったがなれると止められね

628 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:23:11 ID:???
もう名前が出るだけで荒れるから
次スレからソードワールドは禁止って書こうぜ

629 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:23:34 ID:???
>>627
そこで「ソーワー」ですよ

630 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:24:07 ID:???
「ソワ」でいいよ

631 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:24:50 ID:???
>630
むしろ「ーー」でよくね?

632 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:24:52 ID:???
>>622
ルールを適用する権限をもっているのも、常識で状況を判断して裁定できるのも、
最初からGMだけだと決まってますよ?

Q&Aだろうがデザイナーの言葉だろうがPLの知識だろうが、GMの裁定を覆すことはできません。

633 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:25:04 ID:???
>>628
しかし、それでもソードワールドの話題は無くならない。
それこそがスタンダードの証。

634 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:25:36 ID:???
>>625
そりゃ、問題はあるが一人で答えてて矛盾するともっと問題だろう。

つうか、Sageは原則的にメールで個人に返すから他人の答えとは比べんし、
雑誌に抜粋するのはオフィシャルじゃないと銘打ってるからな。
オフィシャルが保障するFAQではその手の問題はほとんど記憶にないしな。

635 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:25:51 ID:???
>>632

ほー。実プレイと全く剥離したSWらしいお答えで。

636 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:26:47 ID:???
>>630
クィーンズブレイド出場者のロリハーフエルフに
ティンコ生やした場合の隠語かと思われないかそれ?
【多分俺だけ】

637 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:27:04 ID:???
>>635
安心しろ。お前が参加してないセッションではちゃんと回ってるからw

638 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:27:12 ID:???
>>632
ルールブックのどこに書いてあるのか教えてくれないか。
それとも「常識」ですか?

639 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:27:53 ID:???
>>637
ソードワールドがまともにプレイされてるの?
脳内プレイ乙w

640 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:28:03 ID:???
>>635
へー、>>632 の運用方って君の言う実プレイから剥離してるんだ。

てゆーか、普通「乖離」とか言うんじゃないか?

641 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:28:10 ID:???
>>632
その解答で「思考実験」が止まらないでグダグダするのは何でなんだ?
いや煽りとかじゃなくて真剣に不思議なんだが。

642 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:28:13 ID:???
脳レイプ乙?

643 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:28:26 ID:???
>>639
ごめん、気に障った?

644 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:28:31 ID:???
>>638
ベーシックならp.24にそういう趣旨の事が書いてあります。

645 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:28:51 ID:???
>>623
実際、ある程度モダンが売れれば出るかもな>D20SW

646 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:29:03 ID:???
>>641
SWを実際にぷれいしようとするとその回答では成り立たないからだよ

647 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:29:19 ID:???
既にこのスレもソスレ化している希ガス

648 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:29:59 ID:???
>>646
それは何でだ?そんなに公式厨が多いのか?

649 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:30:00 ID:???
>>644
じゃあベーシックでようやくFEARゲーやD&Dに並んだわけか。

ベーシックは使い物にならないけどね。

650 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:30:17 ID:???
>>638
それ以前に、>>622 はどこに書いてあるの?
君の脳内の「常識」?

651 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:30:28 ID:???
>>641
卓外ならばセッション中ではないから気の済むまで議論ごっこをやっても良いのです。
卓外には裁定者はいませんから。

652 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:30:49 ID:???
>>646
キヨマーの呪いに他ならない。
「常識で判断してください」
が強烈なカースとしてソスレに呪いをかけたのだ。

653 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:31:53 ID:???
>>650
ソスレを見てれば実態が解るんじゃない?

654 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:32:05 ID:???
>>649
いや、最終決定権がGMにあるってのは
完全版にも書いてるぞ。P11に。

何故か意識されないが。

655 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:32:34 ID:???
>>649
完全版p.11にも同様の記述があります。

656 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:32:55 ID:???
>>653
うわー・・・
匿名掲示板を見て何かがわかったつもりになってるよ、この人・・・

657 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:32:58 ID:???
>>653
答えになってないけど、
それでいったいどこに書いてあるの?

658 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:33:02 ID:???
>>654
ソ厨のレベルの低さが見て取れる話だな。

659 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:33:35 ID:???
>>656
ここはその匿名掲示板ですが何か?

660 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:33:57 ID:???
>>658
>>637

661 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:34:07 ID:???
おまえらソスレでやれ

662 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:34:43 ID:???
GMに最終決定権があるのは当然で単発のセッションは強権を発動すればなんとでもなるが、
長期的にみるとPLの希望とある程度、妥協を図っていく必要があるから、
結局はルールとして決まってない事象を決めると言う作業が必要になるんだな、たぶン。

663 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:34:45 ID:???
>>661
D&Dの話題のときはD&Dスレに行けと言われない不思議。

664 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:34:56 ID:???
ソードワールドの話が出ると荒れるなあ…。

665 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:34:59 ID:???
>>659
あんまり匿名掲示板を世界の全てなんて思わない方がいいと思うよ?

666 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:35:18 ID:???
>>663
それはD&Dが自他共に認めるスタンダードだからです。

667 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:35:19 ID:???
>>659
そうだね。でもここを読んで何かをわかったつもりになってる人って
あんまり居ないんじゃないかな?

668 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:35:40 ID:???
>>663
そりゃ、質問に対して具体的な答えを返してるからじゃない?

669 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:36:07 ID:???
えーと、ソード・ワールドスレを実際のセッションと勘違いしてるって事ですか?

670 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:36:21 ID:???
>>667
>>653以外には」が抜けてる

671 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:36:31 ID:???
>>666

それは認められない。


スタンダードは唯一ソードワールドだけ。

672 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:36:59 ID:???
>>662
今でこそ少ないが、実際一昔前のソスレではGM強権でPL抑圧みたいな傾向は強かった印象はあるな。

673 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:37:28 ID:???
SWの話題禁止にしようぜ。

674 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:37:43 ID:???
>>668
そうだよな。
とりあえず、>>650の問いに答えてもらわないとな。


675 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:37:49 ID:???
>>671
ソード・ワールドは前スタンダードの地位で十分満足しています。
もうそっとしておいてください。


676 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:37:55 ID:???
>>672
結局老害が強いんだよなあ。

677 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:38:14 ID:???
>>672
ラノベ板のSW関係スレでは今でも結構多いぞ。
やっぱり実プレイというのは大事だなと思った。

678 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:38:57 ID:???
実プレイされてないゲームは、スタンダードから外していいんじゃないか?

679 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:39:03 ID:???
てーか普通不明な点はまずGMに聞くからQ&Aの質問者はGMであることが前提だろ

清松の悪いところはそんな事お構い無しの厨もまともに相手にして
止せば良いのに常識で判断しろ(そんな事まで聞くとはこの常識なしめ!)と言っちゃた所で
その結果ムギャオーした厨により「キヨマーの常識」が生まれた
要するにスルースキルが足りない

まあ常識、常識言いたがる奴は厨ってことで

680 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:39:08 ID:???
>>676
GMが最終的な決定権を行使すると老害?
貴方こそどこの老害ですか?

681 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:39:26 ID:???
>>678
具体的なタイトルを上げてください。
あと出来ればソースも。

682 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:40:36 ID:???
>>680
PLが老害だった場合は(いろんな権力とか暴力とかで)GMが押し切られる。
GMが老害だった場合は(いろんな権力とか暴力とかで)PLが黙殺される。

正直老害で厨房だった場合どうしようもないんだよ…。

683 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:40:47 ID:???
>>681
幻のユニコーンクエストあたりじゃないか。
まあソースは出せないが。

684 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:41:31 ID:???
>>678
RQ、深淵、N◎VA-Dあたりの事ですね?

685 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:41:44 ID:???
>>681
コンベンションスレとかで話題に上らないゲームは
もうスタンダードじゃないんじゃないかな。

686 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:41:48 ID:???
>>682
君はSNEのリプレイに何か怨みでもあるのかね?

687 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:41:55 ID:???
>>680
「GM強権でPL抑圧みたいな傾向」≠「GMが最終的な決定権を行使する」
問題にしている点を摩り替えないように。

688 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:41:58 ID:???
>>682
鳥取のトラブルだったら困ったちゃんスレで相談すれば?
楽になれるよ、きっと。

689 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:42:01 ID:???
>>683
では、このスレが1000に行くまでに反対意見がない限り
幻のユニコーンクエストはスタンダード落ちということで。

690 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:42:20 ID:???
>>684
N◎VA-Dはちゃんとプレイされてるもん。

691 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:42:44 ID:???
D&D3eもスタンダード落ちでいいよ。
たぶんALSもね。

692 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:43:04 ID:???
>>690
まったくだぜ!
でもうちの鳥取じゃRが現役だけどなw

693 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:43:36 ID:???
>>684
深淵は定期的にオンリーコンしてるからなあ。
第2版が出ればスタンダード確実だし。

694 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:43:44 ID:???
>>691
3eは3.5eがあるからスタンダード落ちでいいな。
ALSはALGが出るまではがんばれる。

695 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:44:29 ID:???
>>694
しむらー、ALF、ALF

696 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:44:54 ID:???
>>693
カルテットの呼び声がしますよ?

697 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:45:03 ID:???
>>689
意義あり!最後の幻のユニコーンクエスト厨であるこの俺が
幻のユニコーンクエストこそがスタンダードである事を主張する!

698 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:45:04 ID:???
>>693

一回もプレイしてない深淵の箱がうちにあります。
うわなにをするやめqあwせdrftgyふじこlp;@:

ごめんなさいごめんなさい。

699 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:45:08 ID:???
ALSって最初のやつのことじゃろ?
現行はALFって略されてる。

それはそれとして、ALGが出たら終わっちゃうのかよw

700 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:45:10 ID:???
>>687
なるほど。
で、「GM強権でPL抑圧みたいな傾向」のソースは?

701 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:45:13 ID:???
ALF、ALGと来たから、次はALH、ALIとなるんだろうか?

702 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:46:41 ID:???
>>698
キミはスタンダードじゃないな。
今すぐプレイするか、お年玉スレで放出しなさい。

703 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:47:32 ID:???
>>702
残念ながら先約がございまして(´・ω・`)
うちの深淵も誰かにプレイしてもらえるといいね。

704 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:48:27 ID:???
>>662の言う事も分かるんよ。

当時は水野のロードスリプに感化されて、NPCつおい吟遊詩人GMも多かったんよ。
だからこそ、当時実プレイに溢れていた人ほど
GMに強権を持たせるのを嫌がる風潮ってのもある種合った。

あと、やっぱりルール・データ的に出来る事が少ないし、
当時は「だったら○○やればいいじゃん」って選択肢も殆ど無かったから
(ゲーム自体はいくつかあったが、大抵ボックスで皆あんまり持ってなかった)
結局SWで自分たちでハウスルール作って何とかしようって向きが多かったのよね。

そうやって乱造されたハウスデータと鳥取ルールの海の中で、
元のルールが分かりにくくなってしまった。だから混乱が起こる。
今の公式厨は、ある意味それの裏返しなんよね。
あの時ハウスルールの山で痛い目みたから。

結局、公式が「ゲーム的に」殆ど動いてなかったのが諸々の原因と言う気もすんのよ。

705 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:49:56 ID:???
>>703
渡した人にプレイされるならそれでいいよ。
あとは復刊.comで投票して、第2版が出たらプレイすれば
君もスタンダードに近づける。さあ!

706 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:49:56 ID:???
公式のサポートって大事だよね…。
特にエラッタとFAQ。

…TNDのエラッタ更新と5版とどっちが先かしら(´・ω・`)

707 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:51:10 ID:???
>>706
ソレはSNEに対する嫌味か?

708 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:52:03 ID:???
>>707
少なくともD&Dに対する嫌味でない事は確かだな。

709 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:55:02 ID:???
>>704
>NPCつおい吟遊詩人GMも多かったんよ。
ああー刺さる刺さる痛い痛いごめんなさいごめんなさい(´;ω;`)

SWから天羅、BBを経てTNR→TND、D&D3e→3.5eと遊んできて

今ならもうちょっと上手にSWとか天羅とか遊べる気がします。

710 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:58:23 ID:???
SWの流れが止まった…

711 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:58:50 ID:???
>>709
痛みを感じるなら大丈夫だ。

712 :NPCさん:2006/07/03(月) 02:59:38 ID:???
何で強いNPCが駄目なんだろう?
PCは常に世界最強でないと駄目なの?

713 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:00:41 ID:???
>>709
俺的な経験だがD&Dをやった後にSWをやるとある意味、楽に回せる。
D&Dのルルブを資料に使えるからな。





じゃあ、D&Dを続ければいいじゃんと言うのは言うなw

714 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:00:47 ID:???
>>704
ロードスWGがもっと早く出ていたり、それに続けて同じような形式で
デュダバリアントやケイオスランドやイーストエンドが出ていれば
SWにレギュの取捨選択やセッションコントロールの概念が浸透したかも知れないな。

715 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:01:13 ID:???
>>712
リウイがどうかしましたか?

716 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:01:57 ID:???
>>712
強いNPCが横から出てきてPCを喰って去っていくのがダメなんだ。
種死とか見ても分かるだろ?

717 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:02:07 ID:???
>>712
最強である必要はないけど、
PC以外のNPCが代わりに動いて、
問題解決しちゃうのは駄目なんじゃないかな、と思うよ。

そんな訳でTNDやるときには
「シナリオゲストと君達キャスト以外は神業を持ってない。
 事件と問題を解決できるのは君達だけだ。」
って言うようにしてます。

718 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:02:46 ID:???
>>712
強いNPCが駄目じゃないんよ。
NPCが事件を解決しちゃうから問題なのよ。

719 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:02:59 ID:???
>>717
それってつまり、そのシナリオ中では最強なんだよね?

720 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:03:20 ID:???
>>712
また摩り替えが上手くいかなかったね。次はもっと頑張ろう。

721 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:03:52 ID:???
>>713
遮蔽関係はD&Dやっておくと楽だよね。

呪文とか能力とかいろいろ混じるけど。
ソードワールドのダークネスとドワーフ暗視とエルフインフラビジョンの関係と
D&Dのダークネス/ディーパーダークネスとドワーフ暗視とエルフ夜目とか。

722 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:03:58 ID:???
>>719
「シナリオゲスト」は無視か、おいw

723 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:04:45 ID:???
>>719
上手に使えば。

ただ、往々にしてゲストの方が達成値もダメージも出すし、
アクションランクも高かったりするよ?

724 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:05:43 ID:???
>>719

まあ、「結局勝つんだろ?」って言われたら
「うんそうだよ。95%ぐらいはね。」って言うんだけどー。

725 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:06:55 ID:???
>>720
おっさん、おっさん、そのレスで何をしたいの?

726 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:09:08 ID:???
>>725
いつものイタい人だからほっとけ。
構うとまとわりつく。

727 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:09:08 ID:???
>>724
ふむ、95%のPC勝利がNOヴぁのGMのデフォなのかな?
この辺、ゲームによっての意識の違いがあるんだろうな。
ちなみにおれがD&Dをやる場合だと75%くらいの勝率を念頭に造ってる。
無論、これはカジュアルの場合で一期一会のコンベだと成功率を9割を念頭に置くけど。

728 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:10:10 ID:???
まあNOVAは乱数要素が少ないからな。
メタな戦術や戦略レベルでは楽ではないが。

729 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:11:35 ID:???
>>721
DMGの記述が特に役に立つね、特に共同体関係が。

730 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:12:01 ID:???
>>727
デフォかどうか解らないけど。
「よっぽど致命的なミスか絶望的な運の悪さが無ければ負けない」ぐらい。
それでも、神業以外は最悪経験点払えばなんとかなるし。

ガチにやりたいときはD&Dやるしね。
来週あたりシャターでレッサー・ヴィゴーのワンド割ってくる。

731 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:13:21 ID:???
>>721
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151507718/989
遮蔽くらいSWだけ遊んでたって思いつきます。

732 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:13:34 ID:???
>>729
DMGはN◎VAやるときにも役に立ってるよ。(参照はしないけど)
N◎VAで覚えた「ルール優先」もD&Dで役に立ってるよ。

733 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:16:57 ID:???
>>731
具体的な形にするのが楽だって事でしょ。
つうか、思いつく以前に遮蔽と言う言葉にはキヨマーも言及してるがな。
ただ、その処理方法が明示されてないだけで。

734 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:18:22 ID:???
>>732
知り合いから貰ったD&D3版のモンスターマニュアルはイラストをPLに見せるだけですが大変好評です。

735 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:19:06 ID:???
>>731
言葉で説明されてるSWのルールとQ&A、
絵で説明されるD&DのDMG。

前者でも十分だけど、後者だとより解りやすい、って事。
もちろんそのまま使えるわけじゃないけど。

いろんなシステムで遊ぶと、身につくものあるよね。

736 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:19:39 ID:???
視界による修正はほぼデフォと言っていいし、
確か公式シナリオにも足場の修正はあったな。
遮蔽の例があったかどうかは覚えてないな。

737 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:23:26 ID:???
D&D3.5eなんかに頼らなくても我々ソ厨には古代王国期の遺産があるのです。エッヘン!
【表紙が取れページが外れまくったAD&D2nd日本語版を取り出す。】

738 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:25:10 ID:???
いつからここはD&Dスレになったんだ?

739 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:26:05 ID:???
一説によるとARA発売後かららしい。

740 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:26:50 ID:???
>>736
SWの遮蔽の問題点は遮蔽がある時にどういう判定をするかじゃなくて、
遮蔽の有無をどう判定するかの方法がないという事だと思うな。
これは呪文の効果範囲に何人入るかの処理方法が明示されてないのと同じなんだが・・・

741 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:27:57 ID:???
>>738
D&Dスレでゲームの相互乗り入れとかの話とかやったら、それこそスレ違いだろう。

742 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:29:24 ID:???
位置関係が重要になる戦闘ならSWでも普通にミニチュア使ったり
方眼紙にマップを書き込んで処理しますよ?

743 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:29:41 ID:???
今SWやるなら、多分D&Dのスクエアシート使うだろうなあ。。
1マス3mぐらいとして。

744 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:30:36 ID:???
ツアーパダのタクティカル戦闘ルールには遮蔽の概念は入ってないの?

745 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:33:21 ID:???
まだ発売してないから何とも

746 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:33:30 ID:???
>>742
で、SWの場合、射線が通ってるかどうかを判定するガイドラインがないということなんだ。
D&Dの場合、射撃側の任意の交点から見て、対象の1辺に対して障害物がなければ良いと明記されてる。

747 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:35:03 ID:???
>>744
ま、あくまで今日現在までの話だから。
タクティカルで射撃を扱う以上、遮蔽の問題は避けて通れんとは思う。

テストプレイに参加した人の話ではかなりレンジャー優位にバランスが変動したそうだが。

748 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:35:14 ID:???
ALFやってない(買っただけ)だからそれは置いといて。
候補としてTNDとD&DとSWがあるとして、
TRPG初心者に勧めるならD&Dかなあ。(ベーシックセット)

視覚的効果として一番優れてるし。

初心者には視覚から攻めるべし、と思う今日この頃。

749 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:35:53 ID:???
>>748
初心者相手にダークネスか。外道だな。

750 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:38:22 ID:???
>>749
ちょww攻めるが違うwwwww

751 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:42:14 ID:???
あれ?病魔の坑道ってダークネス飛んできたよね?
初プレイであれつかったんだけど、外道だったの?

752 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:44:02 ID:???
>>751
外道ってのは最初の一歩目に〈Balance/平衡感覚〉を要求する感覚だと思うの。

753 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:45:00 ID:???
>>748
そりゃ、その3つから選ぶならなぁ・・・

>>751
言うほどのこっちゃないと思うよ。
移動して抜ければいいだけだし。
ダークネス+範囲攻撃とかまで初心者相手にやるとどうかと思うけど。

754 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:46:45 ID:???
>>753
正直、あのフロアタイルとフィギュアの視覚的効果には
ニューロエイジスタンダードなTNDでもちょっと勝てないと思うの。(´・ω・`)

755 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:47:00 ID:???
>>746
GMがシナリオ作成段階で決めるので問題ありません。
射手と目標のスクエアの中心を結ぶ線上に固い遮蔽物があれば×。
柔らかい遮蔽物なら命中修正を受けて射撃可とか。

756 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:49:57 ID:???
>>755
あのな、スクエアの中心同士を結ぶ線上ってのは止めとけ。
実際にやって見れば分かるが、馬鹿みたいに面倒だぞ。
D&Dで呪文の中心点や射線の基準が交点になってる理由は、
プレイしてみてなるほどと思ったもんだよ。

757 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:52:53 ID:???
>>756
交点全部を見なくて良い分、調べ方さえ知ってれば簡単だよ

758 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:54:14 ID:???
>>757
慣れてる方でいいんじゃないかな。たぶん。

759 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:58:12 ID:???
>>757
746に任意の交点と書いてあるのが読めんのか?

760 :NPCさん:2006/07/03(月) 03:59:41 ID:???
任意の一辺に通ってれば射撃できるってだけで
遮蔽があるかどうかは全部の交点に対してみる必要がある

761 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:00:45 ID:???
>>757
スクエアの中心に点が打ってある専用のスクエアシートを用意するのはいいとしてだ。
射撃手と対象のフィギュアをどかさずにどうやって射線を確認するんだ?
いや、煽りでなくてマジで聞きたい。

あと、それはできるとして、その処理だと遮蔽の影から撃つ射手とかは再現できないな。

762 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:01:49 ID:???
>>761
射手と目標で考えるんじゃなくて、遮蔽と射手で考えると分かりやすいよ

763 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:03:14 ID:???
>>762
そんな曖昧な言葉じゃなくて具体的に処理法を書いてよ。
あんた、PLに遮蔽の出し方のルールを説明する時もそう言うの?

764 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:04:52 ID:???
>>763
なんでそんなにけんか腰なんですか?

765 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:05:02 ID:???
>>764
実際には適当こいてるだけで何も考えてないんだから、そう追い詰めるなよ・・・

766 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:06:14 ID:???
>>761
どかしてみれば良いんじゃないかな
交点同士を結ぶ時も、フィギュアどかさないと難しいよ

767 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:06:15 ID:???
>>764
なんで、そんなに実際の処理の話になったら言葉を左右にして誤魔化すんだ?

768 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:06:53 ID:???
>>761
多分ARA上級と同じルールで扱うつもりなんだと思う。

769 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:07:02 ID:???
中心点を取る方法でも確かにできるけど。
D&Dの方法はもうちょっとデータ的に優れた方法なんだと思うよ。

完璧なルールなんてないんだから、
他のゲームから参考にできるところはすればいいと思うの。

770 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:07:15 ID:???
>>767
それは多分、あなたが特定の一人と話しているつもりになって混乱してるからじゃないですか?

771 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:07:51 ID:???
>>766
交点同士結ぶ場合は大抵はフィギュアをどかしたりせんぜ?
フィギュアにとって背後に当たる部分の交点は実質無視できるんだから。

772 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:08:02 ID:???
あ、VIOLENCE[TM]とPARANOIAはいろんな意味で「完璧な」ルールだと訂正しておきます。
だからやめてそのレーザーガンをおろs(ZAPZAPZAP

773 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:08:44 ID:???
ARA上級やS=Fのは
マス目の中心に点が打ってあるし、
1マス=1エンゲージ(ZOC)だから
マスの数が少なく済むから、あんまり問題ないと思うのー

実際ウチの卓で問題になった事無いし。

774 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:09:21 ID:???
>>763
別に貴方とゲームする気はありませんから。
PLには実物をみせながら説明しますよ。

775 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:09:54 ID:???
>>763
説明するときは中心点同士を結んでその間に何もなければOK
と言うね

776 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:10:38 ID:???
>>769
ツアー・パダの記述はどうなってるかが焦点だな。
伝え聞くテストプレイの話が本当ならバランスが激変すると思うけど。

777 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:10:38 ID:???
>>772
「へっへっへ、コイツなかなかイイオタカラ持ってやがるぜ」
「市民、なぜその物品の価値を知っているのですか?」
【同士討ちを始めたという】

778 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:10:55 ID:???
>>771
間に何もないときは同じようにどっちも無視できるよ

779 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:11:47 ID:???
>>775
つまり、いちいちフィギュアをどかすんか・・・

780 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:12:17 ID:???
遮蔽に身を隠せる分D&D方式の方がいいかなー。
中心点方式だと、自分から斜線が通ってると相手からも通ってるし。


781 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:12:48 ID:???
>>779
どかさないよ

782 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:13:14 ID:???
>>776
試みは悪くないというかむしろ今までなかったのが不思議だったが
簡易ってのがな・・・じゃあ簡易じゃないルールはどうするのかと。

783 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:13:29 ID:???
>>773
や、SWでやるとなるとスタックはさせられんだろう。
あまりにも他のルール記述との相性が悪いし。

784 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:14:23 ID:???
>>781
フィギュアをどかさずにどうやって中心点同士を結ぶんだ?

785 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:14:27 ID:???
>>783
実際スタック禁止になって組み付きルールがなくなったらしいな

786 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:15:12 ID:???
>>761
射手を角のひとつ、遮蔽のあるスクエアの角を対角線の中点とした長方形を考えれば
すぐに遮蔽があるかどうかは分かるよ

787 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:16:17 ID:???
>>783
そうでもないよ〜
1マス3m四方で、同グループは1マスに3人入れる
とかにすれば回らん事も無いよ。多分。同マスだと接敵ないし隣接状態。

凄い窮屈だけど。4畳半に3人、敵も入れると6人……

788 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:16:56 ID:???
>>784
遮蔽の正確なルールと、実際にどうやって出すかは違うからね

789 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:17:38 ID:???
>>782
本来のルールが簡易じゃないタクティカルルールのつもりかもよ。
個人的にはSWに必要とされてるのはタクティカルじゃなくて、
六門のように割り切った抽象戦闘ルールだと思うけど。

>>785
呪文の効果範囲とかが実数表記だからな。
スタックで一マスに人数が入るようだとその辺も変えないと問題がでるだろうな。

790 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:17:47 ID:???
早くパダ出るといいね。。

791 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:18:37 ID:???
>>790
出たら出たで「ここがD&Dと違う!」と叩かれます。

792 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:19:36 ID:???
>>791
「ならD&Dをやればいいじゃない。」でスルー。

793 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:19:48 ID:???
>>786
それってD&Dと同じ出し方じゃん。

794 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:21:46 ID:???
>>793
中心点同士を結ぶのもこれで出せるよ
そんなことも分からなかった?

795 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:22:04 ID:???
さっきからやたら噛みついてるD厨らしき方はいったい何がやりたいんですか?

796 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:22:05 ID:???
>>791
マジレスすると「オンセで使えない」と言ってソスレで叩かれると思う。

797 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:23:38 ID:???
>>795
D&D方式が好きな人達。

>>794
中心点方式で「遮蔽の影から攻撃」が再現できない件について。

798 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:24:00 ID:???
>>794
いや、だからそれって
『射撃側の任意の交点から見て、対象の1辺に対して障害物がなければ良い』
って言うのと幾何的には同じだろ?
計測方法も結局、中心点でなくて交点を使うし。

違う方法で出せると言ってたから、何か画期的な方法があると期待してたんだが・・・

799 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:24:12 ID:???
>>786
角っつーか中心点だな
同じ大きさのスクエアの中心だからすぐ出せるが

800 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:25:38 ID:???
>>798
中心点じゃ面倒だろ!

と言ってたから中心点でも面倒じゃないよ、ってのは教えただけだろ

801 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:26:47 ID:???
なんでそんなにけんか腰なんですか?

802 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:26:54 ID:???
「中心点同士を結ぶやり方は面倒」なんてことはない

って言ってるのに

「D&Dとは違うやり方で計測できる」

と取ってたわけですね

803 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:27:12 ID:???
>>801
けんかしてるからです。

804 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:27:37 ID:???
>>792
そうすると「そういう閉鎖性のせいでユーザーが減少して云々」と叩かれてグダグダ。

いや、マジで他のSNEゲームに関してこんな流れがあった。

805 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:27:37 ID:???
>>801
既に自分が使ってるのと別のルールを覚えると混ざるから!!1!1

既に混ざりまくりです。本当にありがとうございました。

806 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:28:32 ID:???
こんな時間なのにみんな元気だなぁ

807 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:29:00 ID:???
>>800
「その中心点でも面倒じゃない」方法での判定の仕方が交点で遮蔽を出す方法と同じだろ?
中心点同士結んだ線で見ますと言いながら、結局交点で計測するなら、その方式の優位って何よ?

808 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:29:49 ID:???
>>807
全部の交点に対して見ないで良いところじゃない?

809 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:30:04 ID:???
…どっちでも遮蔽のあるなしは出せるけど、
中心点方式だと遮蔽の影から撃てないから交点の方がいいよ、
と言う主張を…しているのですが(´・ω・`)

810 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:30:30 ID:???
>>802
ちょっと待て。
「D&Dとは違うやり方で計測できない」のに
「中心点同士を結ぶやり方」はD&Dとは違う方式なのか?

811 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:31:34 ID:???
>>808
見る必要あるだろ>>786
計測法が同じなんだから。

812 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:32:57 ID:???
>>809
キミは今話題に絡んでないから後で来た方が良いよ

813 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:32:58 ID:???
>>802
だって、中心点同士で計測しないからフィギュアをどかす面倒はありません、って答えじゃん。

814 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:33:51 ID:???
おまいらそろそろ朝ですよw

815 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:34:04 ID:???
さて、これがソスレがあんな流れになる原因の一つです。
実感してもらえました?

816 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:34:08 ID:???
>>809
一応、同意。
結局、手間も全く変わらんし、それならゲーム的に幅が出る方がいいわな。

817 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:34:51 ID:???
>>811
ないよ

818 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:36:43 ID:???
>>809
まあ中心点式のARA上級にも部分遮蔽ルールはあるけどな。

819 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:40:04 ID:???
>>808
中心点同士で実測するなら交点より計測数は減るがフィギュアをどかして測ると言うさらなる手間が発生する。
>>786のように交点から逆算するなら、結局は計測法は同じなので全部の交点でチェックする必要がある。

無論、数学的な厳密さはともかく、交点でチェックする場合でも、大抵はどの交点が一番有望なのかは一目瞭然なんだが、
その場合、そもそも>>760が主張した最初から交点を基準に考える方法の実質的なデメリットは存在しない。

820 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:40:43 ID:???
D&DやるときもNWやるときも、定規とかあてないで
スクエアの個数数えて遮蔽計算してるのってうちだけ!?

821 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:42:21 ID:???
>>817
あるだろ。

>>786はすっとぼけてるが、
>射手を『角のひとつ』、遮蔽のあるスクエアの角を対角線の中点とした長方形を考えれば

この一つの角を決定する基準が必要だ。

822 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:42:50 ID:???
FEARゲーのSqは数があまり多くないので慣れるとパッと見ただけで判別可能になるな。

823 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:44:58 ID:???
>>820
あんた、むかしバトルテックをやってたと見た。






それはともかくD&Dでも実際に定規なんて当てない。
弓撃つ人間は自分にとって遮蔽がなく敵にとって遮蔽がある位置に移動して撃つからね。

824 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:46:04 ID:???
>>823
> 弓撃つ人間は自分にとって遮蔽がなく敵にとって遮蔽がある位置に移動して撃つからね。
読み方によってはちょっとアレだ。

825 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:47:12 ID:???
>>824
きっとDEX18以上の味方を盾に・・・

826 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:47:53 ID:???
双方共に遮蔽が無い位置へ飛び出て、
オーガのチャージがクリティカルして昏倒したのは
きっと自分だけじゃない……ハズ(´・ω・`)

遮蔽は大事です。

827 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:53:39 ID:???
>>821
射手で。

828 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:53:51 ID:???
>>825
《遮蔽抜き射撃》の特技を持ってれば味方のDEXは14でいいぞw

829 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:54:22 ID:???
>>819
799のとおり、角を射手の中心点にすれば解決だな

830 :NPCさん:2006/07/03(月) 04:58:43 ID:???
>>827
そしてそれは最初から交点で見る場合も同じだ。

>>829
中心点で計測する場合、フィギュアをどかさんとならんぞ。
822も言ってるがARAなんかは少ないSqで回すように造ってあるから直感的に出せるが、
SWの距離計の場合、マス目は多くなるから実測する必要があるだろう。

831 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:00:14 ID:???
>>830
スクエアの個数で見ればどかす必要ないよ

832 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:03:10 ID:???
どっちも同じだってばー。
D&Dだって実測するときはフィギュアどかすもん。

実測するような状況って稀だけど。

833 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:10:57 ID:???
>>831
数の多いマスを数えるなら、測った方が楽じゃないか?
一マス何メートルにするかにもよるが、3b以下と訳にもいかんだろう。
正直、呪文の効果範囲とか約分できない数字になってるから、
1b単位が理想なんだが、さすがにそりゃ無茶だよな。

つうか、それ以前に交点で見る場合もわざわざ全部の交点では測らんだろ。

834 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:17:28 ID:???
>>804
kwsk
まあ、他にD&Dと比較されそうなSNEゲーなんて六門くらいしか思いつかんけど

835 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:18:04 ID:???
テストプレイのレポによると1Sq=1mっぽかったが。

836 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:22:38 ID:???
想定してるのは屋内だから1m単位でもいいかな。


837 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:24:47 ID:???
移動攻撃をする場合、敏捷度の3分の1が移動可能距離だそうだからな。
正直、1m単位でないとドワーフ戦士が吊る。



グラランが走ると非常にウザイがな。

838 :NPCさん:2006/07/03(月) 05:37:33 ID:???
フィジカルエンチャントで敏捷を上げると移動力も上がるのかしら?

839 :Dマン:2006/07/03(月) 07:14:28 ID:???
>>358
PCの設定上離れにくいとか、拠点をそこに持っているから離れにくいとか、まあ色々あるかもしれないが。
むろん、大都市に移動するのも”有り”だと思うよ。

>>378
言ってるやつはアホだな。
ユーザーは良いサプリを使うだけだよ。

>>383
現代物でしたっけ?
D20モダンと勝負することになるのか?

>>385
「DMGの著者がレインボーの人だと勘違いしている」って可能性は無いだろうか?

>>430
卓の面子に見られて恥ずかしい事かいてなけりゃ問題ないんじゃね?
「D&Dで時間の管理は意味が無い」とか

>>494
質問とか答える時は確認に使うなぁ。
記憶力には自信が無い事に自信があるし

>>517
まあ、そーゆー人も居るんだろうねぇ。

>>564
そーゆー鳥取ならルールに沿って遊べばいいだけですな。
D&Dはそれが出来ますし。

840 :NPCさん:2006/07/03(月) 07:15:05 ID:???
ええと、このスレの伸びは途中からソスレ住人がこっちにやってきたと判断するべきですか?
あっちのスピードが遅くなってこっちがめっさ加速してるし。

841 :NPCさん:2006/07/03(月) 07:18:49 ID:???
>840
 おそらく、そうでしょうね。

842 :NPCさん:2006/07/03(月) 07:19:35 ID:???
つーか、ソスレとこのスレの住人が被ってんじゃないか

843 :NPCさん:2006/07/03(月) 07:22:25 ID:???
>>842
おれはソスレはたまにヲチしてるが、向こうには書き込んでないぞ。
昨日の晩に現れた奴の一人は受け答えの仕方がソスレの住人にそっくりだったが。

844 :Dマン:2006/07/03(月) 07:29:16 ID:???
>>572
偶にQ&Aでよく判らん事を言われたりするからなぁ。
まあ、D%DのSAGEアドバイスもあんまり人様の事を言えたもんでもないんだが。

>>581
個人的にはマスターの負担が増えるからあんまり好きじゃないんだけどねぇ。
俺は楽してマスターがしたいからD&Dみたいに色々ちゃんと決まってるほうが好きですね。

>>588
>>592
>>622
それはそれでバカアンチな意見だと思いますよ。

>>602
そだねぇ。後々考えているとD&D3.0eはスタンダードだったなぁ。とか。

>>625
まあ、それなりにありますね。
結局のところ、SAGEアドバイスも他のルールと同様に卓内で使用の有無を選択するのであまり困った事にはなりませんが。

>>638
ベーシックだと24ページの3行目からかな。

>>663
スタンダードRPGだからね。

>>682
それ、システム関係ないから。

>>691
今のスタンダードはD&D3.5eだからね。

845 :Dマン:2006/07/03(月) 07:42:55 ID:???
>>715
リウイはあんまり強くないんじゃなかったっけ?
ここの記述を読んでるとリウイが強いんじゃなくてコネが強いとか書いて有ったような。

>>738
だって、しょうがないじゃん。
スタンダードなんだから。

>>751
病魔の坑道の最後のアレは1lv相手に出すには結構きつい敵だと思ったり。
まあ、シナリオ的に上手くバランスを取ってるんだけどね。

>>771
とはいえ、何だかんだでミニチュアはどかす事も多いんだけどね。
(斜線の微妙な位置にいる駒とか)
なんで、マーカーを準備しておくのが吉。

>>782
それは今まで通りの奴なんじゃないのか?

>>789
> 六門のように割り切った抽象戦闘ルールだと思うけど。
抽象戦闘にするのは大変よ?
範囲のデータとか全部なおさんといかんし。

>>823
> それはともかくD&Dでも実際に定規なんて当てない。
俺も定規は当てないな。
使うのは紐が便利で良い。

846 :NPCさん:2006/07/03(月) 08:29:20 ID:???
昨夜は凄いのが来てたんだな。
ソ厨の考えることはわからん。
あの情熱をもっと他のことに使えばいいと思ってしまう。

847 :NPCさん:2006/07/03(月) 10:31:54 ID:???
やはり、ソスレ住人とソ厨はすでに違う生き物だなぁと思った。


848 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/03(月) 10:48:36 ID:???
>748
TND、TND、TND以外無いってTNDやっとけ。
イカスイラスト、イカスデザインのタロットで視覚効果ばっちり!
シナリオだってマスタリングガイド(これはほんのちょびっとだけど)だって付いてきてばっちり初心者向け。

それにほら、D&Dベーシックセットはダイス足りないじゃん
d20とかd8とか絶対足りなくなりますよ取り合いで喧嘩になります怖いですね。
それに引き換えTNDはお家にひとつはあるであろうトランプ一式で問題なしです大安心!
あとD&Dイラスト怖いじゃんトログロダイトとか子供が見たら泣くって絶対。

【SWはどこにいった】

849 :NPCさん:2006/07/03(月) 10:55:55 ID:???
SWでも最終的にはGMの言葉が絶対であるとルルブに明記されているという発言に
ルールブックのルールよりも常識が優先されるSWで何を言ってるんですか?などと噛み付いた上に
ルルブのどこに書いてあるんですか?それとも常識ですか?と煽って
はっきり答えを出される。(完全版P11、ベーシックP24)

ここでSWを叩いてる連中の程度もソ厨と同レベルだな。

850 :NPCさん:2006/07/03(月) 10:57:48 ID:???
>>849
いやいや、>>295のはじけっぷりには到底及びませんよ。

851 :NPCさん:2006/07/03(月) 10:59:46 ID:???
>>849
まあなんだ。
SWを叩きたいんでなくてD&Dを守護する過程でSWに機会攻撃してただけという流れだしな。昨夜は。
そんな正論なんか考えてないし。
相手が正論言わないならこちらもどんなダーティ−ファイトやったっていいんだよ。
専守防衛なら何やってもいいんだよ。


852 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:01:22 ID:???
ダードの最大の悪徳は、馬鹿を相手にするために自分がもっと馬鹿になる、という手法が正義とされることではあるな。
だからgdgdにしかならん。

853 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:03:03 ID:???
単に知らないゲームに口を出さなきゃ済む話なんだがな。

854 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:05:09 ID:???
そんなことしたらスレが盛り上がらないじゃん

855 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:05:46 ID:???
いや俺はむしろ、レスをスルーすればいいだけだと思うのだが。
馬鹿を相手にする奴が一番馬鹿だ。

856 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:07:02 ID:???
だ^−かーらー!
スルーはダード最大の敵なんだよ。
ここは2ちゃんのモラルと逆位置にある修羅のスレなんだよ!
荒しをスルーする奴こそ馬鹿だろ。ここじゃ。

857 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:12:50 ID:???
>>855
でたらめ言って叩いてる奴には真実を突きつけて黙らせて
デマの流布を防ぐのがエリートゲーマーの心得です。

858 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:17:50 ID:???
>>857
まあネタで言ってるんだろうけど、2ちゃんではそれは最大の荒らし行為だということはわかっておこうな。
なんか本気で勘違いしてる人が最近はいそうなんで
(「正しさが荒らしにつながるとわかってない人」はダードの外のスレの方が良くみるけどね)

859 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:19:13 ID:???
>>854
知ってるゲームの欠点を的確についても盛り上がるぞ。

860 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:22:13 ID:???
>>859
語り尽くされてるだろ。
的確さで盛り上がるにはブックが見えすぎるな,.


861 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:47:09 ID:???
>>848
TNDは多分世界で最も優れたシステムの一つだとは思うけど、
正直ベーシックセットの視覚的攻撃力に勝つのはムリのムリムリ。

862 :NPCさん:2006/07/03(月) 11:59:34 ID:???
>>849
ソ厨が新装版WGの魅力を語れないから噛みついて返り討ちにあっただけだろ。
まともに魅力を語れないからといって他のシステムに噛みつくからだ。
外出だが狂犬というのがぴったりだな。

863 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:01:33 ID:???
つうか、この板のソ厨というのはSWの狂信者でなくSWの狂アンチのことだというのがすげぇ始末に悪い。
なんというか、心中するような愛の形というか。

864 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:03:53 ID:???
>>863
狂信者の行動は結果として不利益をもたらすことの方が多いからな。
本人が自覚してないのが一番タチが悪い。

865 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:09:22 ID:???
>>863
まあ、そこはD厨やFEAR厨にも目立つ部分だな。
特に、>>857みたいな行動とられてもは第三者には不快感しか生まれないしね。


866 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:11:26 ID:???
と、でたらめを振りまいてる人が仰っております。

867 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:12:29 ID:???
>>865
そこですぐに他を叩くことに転嫁するからソ厨はますます馬鹿にされる。

868 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:14:10 ID:???
つか、でたらめに関しては否定するのが正しいだろ。
そもそもでたらめを吹聴するのがいくない。

869 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:14:33 ID:???
>>868
同意。

870 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:18:06 ID:???
>>862
そのソ厨ごときに噛み付いてあっさり返り討ちにあう連中も程度が低いと笑われているんだよ。

871 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:19:19 ID:???
お?
珍しくソ厨が一矢報いた流れ?

872 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:19:18 ID:???
>>852
それって、まさに途中で開き直った295がやってじゃん。
奴の質問に対して馬鹿だから分かりませんと答えた奴は少なくとも機能はいなかったぞ。

873 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:20:15 ID:???
何かあると全てソ房と決め付ける辺り、FEAR房の誰かが暗躍している可能性がかなり高い
というのも、必ずFEAR房は〜と擁護した奴が、ソ房は〜とその流れで比較して叩くのが見られるからだ

まあ、どのシステムの信者とかそんなのはどうでも良いが、つまんない工作はやめとけ
馬鹿は馬鹿ゆえにたたくものであり、それを〜房とひとくくりにしても余り意味がない

874 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:20:21 ID:???
>>871
いや、詭弁のテンプレの流れに関係ない勝利宣言と言う奴だ。

875 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:21:42 ID:???
>>873
つまんない工作乙!
そんなことをしても昨日の流れは変わらない

876 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:24:03 ID:???
>>873
それはどちらかといえば>>849に言うべきだろうなあ。
ソ厨と同列にしてうやむやにしたがってるんだろうが。

877 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:25:41 ID:???
つか、ソ厨はまともに新装版WGの魅力を語れよ。
まだまともな擁護が出てないぞ。

878 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:26:47 ID:???
>>873
>それを〜房とひとくくりにしても余り意味がない

>FEAR房の誰かが暗躍している可能性がかなり高い

ダブルスタンダード乙。

879 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:27:48 ID:???
こういう>>875みたいなのが叩き工作なのか
反応早杉w


880 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:27:53 ID:???
そうだな。新装版WGの魅力も語れないようではSWがこのスレッドに出てくる資格は無い。

881 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:29:27 ID:???
>>879
>>873の方が叩き工作だと思うぞ。

882 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:29:52 ID:???
>>873
脊髄反射乙

883 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:31:25 ID:???
叩き工作が普通に蔓延している事実は認めざるえないっしょ
そういう意味では>>873の下二行は事実だな

884 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:32:34 ID:???
絶対釣られてる、そうわかっていても釣られるのが工作員の定め(AA略

885 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:32:35 ID:???
>>883
そんな工作を繰り返しても昨日のソ厨の醜態は消せないぞ

886 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:33:06 ID:???
>>868-869が素で通るようでは、この板はいつまでたっても悪意にホントに弱いなと感じさせる。
それでは、コミュニケーション不全と同じだよ。



887 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:33:46 ID:???
>>886
君はこのスレを見るのを止めた方がいい。
コミュニケーション不全だ。

888 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:33:54 ID:???
>>883
せっかく下二段で正しい指摘しているのに、上二段がそれを台無しにしてちゃな。

889 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:34:20 ID:???
相手の言っているのがでたらめだろうが悪意だろうが風説に流布だろうが、それにレスをつけること自体があらゆる意味での悪と知れ。

890 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:34:59 ID:???
釣りでしょ、釣られて勝手に脳内戦闘始めた奴がいるのがワロス

891 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:35:02 ID:???
>>886
どの板でもでたらめを吹聴してれば、正しい指摘されて笑われるヨ。

892 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:35:15 ID:???
>>889
はいはい、回線切ってこのスレを覗くのをやめようね。

893 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:35:58 ID:???
そしてまともなSWWG新装版の擁護は出ないのであった。

894 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:35:59 ID:???
>>891
どの板でもある程度までいけばみんなスルーしだすけどな。

895 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:36:03 ID:???
>>886
このスレがそういうスレだってだけなんじゃない?

896 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:36:17 ID:???
>>889
悪意あるデタラメをほっといて、知らない人が信じこんじゃう方が問題です。

897 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:36:43 ID:???
>>895
そうなん?
真面目な議論するスレという大義は一応あったんじゃなかったっけ・

898 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:37:37 ID:???
>>896
いや、それは信じる奴の方が悪いというか、嘘を嘘と(ry

で、火消しは放火と同義というのが掲示板の不思議なんだな。

899 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:38:21 ID:???
>>897
真面目に議論してるから、出鱈目が否定されるんじゃね?


900 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:38:24 ID:???
>>897
だから、馬鹿相手でも一応はまじめに質問に答えてるんだろう。

>>893
さすがに出てないものの内容で擁護はできんだろ。

901 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:38:26 ID:???
>>897
>>1を見るとどうやらほとんどは真面目ではないっぽいよ。

902 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:38:52 ID:???
2chで善意を期待するのが愚か
ついでに言えば2chの他kが1スレで何が決まろうが世界には影響がない

903 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:38:56 ID:???
>>898
同義じゃないぜ。
悪質なデマ流せば裁判沙汰になるのは既に2chでもいくつか例がある。

904 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:39:05 ID:???
真面目な話をすると、ネット、特に匿名掲示板でのモラルってのはリアル社会とは逆なんだよな。

攻撃する方でなくてされた方にモラルが求められるという。

905 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:39:40 ID:???
>>904
>>903

906 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:39:55 ID:???
>>903
いやいや、火消しからデマが生まれるということがいいたかったのよ。

907 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:40:49 ID:???
>>904
する方もされる方もモラルは持つべきだろ。

908 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:41:07 ID:???
>>904
色んな意味でソ厨には一番モラルが求められる訳だな。
ただ、比較議論スレで反論するなと言うのもどうかと思うが。

909 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:41:13 ID:???
>>906
ハァ?
最初からデマはデマだろうが。
裁判沙汰になったケースで火消しからデマが生まれた例なんて有るのか?
例の動物病院のケースはデマ流したことが問題になったんだが。

910 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:41:35 ID:???
そもそもなんで馬鹿の理論にわざわざ反論しなくちゃいけないのかというところもあるね。
心理の作用として。



911 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:41:47 ID:???
>>906
だからって悪質なデマをほっとくべき、って意見にはならんなあ。

912 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:41:51 ID:???
>>902
ネットが云々とかいって炎上するぶろがーの自称お偉いさんも言ってたが
2chに限れば便所の落書きといわれてもそれほど違和感ないな

913 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:42:18 ID:???
>>906
デマが生まれるのか?
火消しが騒いで余計に迷惑だってだけだろ。

914 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:42:39 ID:???
>>908
んー、この場合のソ厨というレッテルはマジ危険と思うんだけど。
なんか俺は誰かの罠を感じる。


915 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:43:00 ID:???
>>910
時にはバカ理論を否定してあげるのも、親切だヨ。

916 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:43:04 ID:???
どうもデタラメを叩かれるのが嫌で嫌でしょうがない奴がいるようだな。
このスレでデタラメ書き込むのはやめた方がいいぞ。
袋にされるからな。

917 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:43:32 ID:???
>>911
2chのLR的には「削除依頼」で対応しようってことなんだけどね。本来的には。

918 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:44:04 ID:???
>>917
削除依頼のガイドラインを読み直した方がいいぞ。

919 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:44:05 ID:???
>>908
ソ房にモラルが求められるのは同意
で、そういうあんたのモラルは?(藁

920 : NPCさん:2006/07/03(月) 12:44:09 ID:???
>848
こやつはすくたれものにござる。

921 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:44:59 ID:???
ソ厨の定義がマチマチだな。

922 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:46:07 ID:???
>>914
いや、叩かれる側のモラルが〜と言い出すならと言うことだよ。
的外れかどうかとかを抜きにすれば、このスレで一番叩かれてるのはSWだろ?

923 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:46:25 ID:???
D&Dのダイスが足りなくなるだと?
全員ベーシック買えば問題ない、それでも足りなきゃ自己負担

924 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:46:43 ID:???
俺はここの擁護厨は、ソ厨ではないと思ってる。
Dマンが典型だけど、SW以外のファンを気取って、かわいそうなSWを救ってあげるという立場に溺れてるんだと思う。


925 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:47:09 ID:???
>>900
新装版だから旧版について語ればいいんじゃないか?
それすらロクに出来ないようだが。

926 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:47:21 ID:???
安心しろ。特定のシステム信者のデタラメだけを、あげつらうようなことはしない。
相手がソ厨だろうがアル厨だろうがD厨だろうが、デタラメを言えば叩かれる。


927 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:47:39 ID:???
>>922
一人必死に反論するところが、その実態を如実に表す


928 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:48:44 ID:???
>>924
昨夜の馬鹿はD厨じゃなかったし、FEAR厨でもなかったようだがな。

929 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:49:28 ID:???
>>928
そもそもDマンがD厨であると言う前提で話さないで戴きたいw

930 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:49:50 ID:???
>>924
それをソ厨と呼んでも問題なかろう

931 :928:2006/07/03(月) 12:50:39 ID:???
>>929
別にDマンについては一言も言及してないが。
どこを読んだんだ?

932 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:50:45 ID:???
まあ、Dマンとマルクの自称D厨、自称アル厨は非常に何と言うか、うそ臭いからな。
おれにはDマンがソ厨でマルクがD厨に見える。

933 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:50:48 ID:???
>>924
同意。
俺もこのスレでのSW擁護にはSWへの愛を一切感じられない。
どちらかというと愛ではなく義憤みたいな感じというか。
SW自体は好きでもなんでもないんだが、このスレ自体が気に食わないんだろう。
気持ちはちょっとわかるけど、逆にそれがSWへのアンチ行動になってるんだよな。
ただ、本人はSWは好きでもなんでもないから、SWに不利益になっても一向にかまわないという。
ただ、SWを叩いてる奴を叩ければそれでいい。

934 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:50:57 ID:???
つうかまともな話、ソ房でもWGの話は擁護してないんじゃないか?
昨日の流れは意図的に誰かが作った流れに見えるが

935 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:52:11 ID:???
>>934
擁護する代わりにD&Dの設定を叩いてボコられたんだろう

936 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:52:54 ID:???
>>933
それは逆も言えるな
SWを叩く事で、相乗的に目的を達している気がする

937 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:53:25 ID:???
>>934
嫌韓と嫌嫌韓の戦いであって、親韓はそこには関わってない、という近年の2ちゃんのよくある構造に似てますな。


938 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:53:41 ID:???
>>933
てか、元々誘い受けなんじゃね?

939 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:54:10 ID:???
>>922
一番叩かれているのはSWだしよそではソ厨にはモラルが求められるかもしれないが、
ここでは間違いは正さないと比較にならん。

まあ、少々正したところでSWの地位がたいして向上するわけではないがな。
新装版WGの魅力も語れないようだし。

940 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:54:41 ID:???
>>938
俺もそう思うが、そうだと言うと俺も叩かれるからここだけの話な。


941 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:55:14 ID:???
どうでも良いが、いい加減このスレの流れどうにかならないか?
スタンダードスレであってSWスレじゃないのに、話がこれ一つになってる
そんなにソ房と遊びたいなら、ソスレに行きゃ良いんじゃないかと思うんだが

942 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:55:37 ID:???
>>932
俺には例のアレは実は2nd厨の3.5eアンチで
ダガーは解脱したソ厨に見える。

943 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:56:26 ID:???
てか、ここは裏ソスレだということはもう事実としてあるんだから、ついていけないならダードにしがみつく必要もないと思う。

944 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:56:49 ID:???
>>941
んじゃ、君が新しい話の種を蒔いてくれ。

945 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:56:50 ID:???
>>941
とりあえずソードワールドのWGの魅力を語ることから始めたらどうだ?

946 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:57:56 ID:???
SWの話しはもう飽きたというと、「話題逸らすな、逃げるな」って言われるのももうこりごりだがな。

947 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:57:59 ID:???
しかしまあ…スレ伸びたな
大したネタもないというのに

948 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:58:28 ID:???
>>942
アレはスピードファクター厨だからな。
3.5に対してはアンチというほどではないが、
2ndの終了と引き換えと言うことで、
愛憎入り混じったものは感じる。

949 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:58:36 ID:???
>>946
誘い受けか?

950 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:59:22 ID:???
>>945
さっきからそれしか言えないのか?
とりあえず、その話題に触りたいならお前が語れ

951 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:00:52 ID:???
>>947
だって、FEARやD&Dの新サプリに関して話してたらウザイだろ?
たまにしか出ないならともかく毎月出てるんだし。

952 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:01:00 ID:???
このスレが、ソ叩きスレというのは過去の実績があるな

953 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:02:02 ID:???
>>942
元々RQ厨は解脱したソ厨みたいなもんだろ
というより解脱できないからソ厨というべきか

954 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:02:25 ID:???
やれやれ。
話題を変えようと言う割りに、自分から別の話題を振ることもできないのか。
もう950過ぎたし、このスレ終わるまで続くかな、こりゃ。

955 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:02:26 ID:???
どうやら>>945が、ソードワールドのWGの魅力を語ってくれるらしい
次スレで頼んだw

956 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:03:09 ID:???
>>952
その論法ならD&D叩きスレでもALS叩きスレでもARA叩きスレでもあったよ。

957 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:03:57 ID:???
>>951
今のスタンダードといえば、それなんだから別に良いんじゃないか?
毎月でてるって事はネタにも困らんし

958 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:04:35 ID:???
>>951
FEARやD&Dの話しでは本スレ行けばいいような話するヒエリートゲーマーばかりだもの。
実際、良くも悪くも、SWの話しだけがクロスオーバー的にみんな食いついてくれるのは確か。


959 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:05:10 ID:???
ジェインソはアル厨を装ってALSのスタンダー力を
カルテット力に染めようとしている闇のカルテット戦士

960 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:05:22 ID:???
>>957
よし、次スレになったらD厨の俺がフェイルーン・プレイヤーズ・ガイドの魅力を語ろう。
スレ立てよろしく。

961 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:05:31 ID:???
>>957
毎月サプリの発表とゲット報告してたらうざがれると思うぞ。
つうか、実際そう言うコテがいたんだ。

962 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:05:48 ID:???
SWは隙が多いからな。
そういう意味では、たしかに誘い受けなシステムか。

963 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:05:49 ID:???
つまり、ネタがないんだな?結局

964 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:06:15 ID:???
ネタはないけれどもみんなイライラ

965 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:06:25 ID:???
>>956
実績というか、戦い合って勝ち残った叩きがソ叩きだったといえる。
ここまでさまざまな愛憎半ばに語られるゲームはまあない。


966 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:06:43 ID:???
>>955
なんでソ厨でもないのにあんなものの魅力を語らなけりゃならんのだ。
ソ厨がやればいいだろう。

967 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:06:54 ID:???
所でソ厨とかD厨はいいが(よくはないが)FEAR厨だけなんで範囲が
発売元くくりなんだという疑問を抱いた
原因はあれか?ユーザー人数分布かなにかですかね?
そこをいくとアル厨という言い回しは素敵だ



968 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:07:21 ID:???
>>957
よし、おれがD20モダンの魅力を語ろう。
ちょっと前に独自の遊び方がないとか言われていたが、
地球防衛軍ネタをやるには最適だと思う。

969 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:07:44 ID:???
>>967
ルリルラとQBとD&Dを買ってる強者が見あたらないからな。

970 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:07:49 ID:???
>>966
延々と、魅力を語りたがっていたじゃないか
そんなツンデレしなくてもw

971 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:08:35 ID:???
>>970
悪い電波でも受信したのか?

972 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:08:49 ID:???
俺は気付いたんだな。
このスレでただ魅力を語ることは、逆宣伝だということに。

だから、新作サプリの話を突然しだす奴はアンチにすぎないと思ってる。

973 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:09:09 ID:???
ソードワールドは、ソ厨だけでなく、ゲーマー暦の長い者なら大概遊んだことのあるシステムだろうからな。
共通の話題には食いつきがいいのは当然と言えるかも試練。
そういう意味では、このスレのスタンダードはSWかもナ。

974 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:09:25 ID:???
>>967
SNE儲という言い回しもたまに使われるけどね。

975 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:09:50 ID:???
>>972
ここにも電波受信者がw

976 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:10:29 ID:???
>>967
D厨は雑食しないという偏見(?)があるからだろう。
FEAR厨という言い方は、それだけ一つにエネルギ-を集約してないという側面でもある

977 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:10:51 ID:???
>>972
仮にアンチでないとしても空気無視して突然自分の好きな話を始める程度の房は
速攻で煽りに釣られるのが関の山

978 :968:2006/07/03(月) 13:10:52 ID:???
>>972
俺はまじめに言ってるんだがなぁ・・・

979 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:11:03 ID:???
945 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/07/03(月) 12:56:50 ID:???
>>941
とりあえずソードワールドのWGの魅力を語ることから始めたらどうだ?

966 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/07/03(月) 13:06:43 ID:???
>>955
なんでソ厨でもないのにあんなものの魅力を語らなけりゃならんのだ。
ソ厨がやればいいだろう。

980 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:11:35 ID:???
>>978
>>977

せめて語る前に空気を作れ。

981 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:12:11 ID:???
>>977
>>873から書き込みを始めたようだが、何が言いたいんだ?

982 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:12:28 ID:???
この流れだと、次スレ立てるのは>>990でいいのか?

983 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:12:39 ID:???
実はやりたいくせに、人目を気にしてやれない
そんなツンデレな955ちょっと萌え

984 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:12:44 ID:???
>>979
皮肉も理解できない馬鹿じゃ仕方がないな。

985 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:12:46 ID:???
>>980
ここがSW祭りになるときの空気の作り方は確かに他の追随を許さないからな。
gdgdの流れを作りだすポテンシャルはすげぇ



986 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:13:40 ID:???
>>981
あえて言おう、それ別人w

987 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:14:59 ID:???
>>986
信用できないな。証拠を出せw

988 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:15:39 ID:???
〜房、なんて言い回しをする香具師が同時間に二人以上いるとはおもわなんだ。

989 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:15:45 ID:???
>>984
そのオチだとソ房と以下って所だな
切り替えされて逆切れって言うのは美しくない、要修行

990 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:16:39 ID:???
>>989
ちゃんとした日本語で書いてくれ。

991 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:16:45 ID:???
>>987
同じ人物と言う証拠を出したならば、こちらは別人だという証拠を出そうw

992 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:17:21 ID:???
>>991
「〜房」という独特の言い回しを使っている。

993 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:17:48 ID:???
>>990
在日乙、ついでにスレ立てもな

994 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:17:56 ID:???
>>990
次スレよろしく。

995 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:18:35 ID:???
>>992
その程度の共通性で同じ人物といっていたら、このスレノ何割が同じ人物になるんだよw

996 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:19:00 ID:???
>>993
なんで在日認定したかしらんが、>>989は日本語としておかしいと、オレも思うヨ。

997 :990:2006/07/03(月) 13:19:06 ID:???
駄目だったので有志よろしく。

>>993
”ソ房と以下”切り替えされて”とか言われてもな。

998 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:19:36 ID:???
>>990
次スレ立て存分に語ってくれ

999 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:19:47 ID:???
>>995
んじゃ、取り合えずID出して違うことを証明してみれば?

1000 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:19:47 ID:???
本当におまえら特定ごっこ大好きなのな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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