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スタンダードTRPGスレ286

1 :NPCさん:2006/06/10(土) 21:50:33 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ285
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149776174/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものようにあまりいじらないように。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/06/10(土) 21:51:08 ID:???
関連スレッド(目に付いた順

【オラン】ソードワールドRPG【ファンドリア】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149166601/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 68
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149513062/
ダブルクロス24
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149506175/
【メカ耳?】アルシャード55【ウサ耳?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149560035/
【木葉】アリアンロッド37Lv【木風】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148651434/


3 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/10(土) 21:53:49 ID:TERmdoKQ
■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

4 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:00:14 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト(2006〜2007年)■
●6月
 ゲヘナ・アナスタシス・リプレイ(※遅れ済み)
 デモンパラサイト・リプレイ
 ユエル・サーガ・リプレイ3
 デモンパラサイト・ルールブック
●7月
 リボーン・リバース 3
 レイド・レボルト(ぺらぺらの新刊)
 スチャラカ冒険隊復刊
 輝け! へっぽこ冒険譚1 (※遅れ済み)
 やっぱりヒーローになりたい!サーラの冒険6
 SWツアー4
 幻の島に大海獣を追う!(六門W)
 サモナー・コレクション(※8〜9月に遅れる見込みあり)
 ゲヘナ〜アナスタシス〜短編集
●8月
 ガープス・ユエル2 (※遅れ済み)
●10月
 SWリプレイ猫
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●夏
 マンチキン
 ストームブリンガー (※遅れ済み)
 ゲヘナANサプリ「魔星降臨(仮)」 (※JGCまでには)
●下半期以降
 ゲヘナサプリ第2弾
 川人長編

5 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:23:04 ID:???
おや、例のWoDの人いないのか。

6 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:56:34 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 68
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149513062/l50
【木葉】アリアンロッド37Lv【木風】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148651434/l50
【メカ耳?】アルシャード55【ウサ耳?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149560035/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50


7 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:11:43 ID:???
992 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 00:58:02 ID:???
ホームズがスタンダード(知名度ナンバー1)であっても、スタンダード(史上最高の名探偵)かというとなぁ。

エルキュール・ポアロ、ミス・マープル、エラリイ・クイーン、ブラウン神父、ネロ・ウルフといったそれに次ぐ知名度の
名探偵たちが我こそはスタンダード(史上最高の名探偵)と名乗りを上げているのが現状だろう。

996 名前:NPCさん[] 投稿日:2006/06/11(日) 01:07:23 ID:qQ+0xOzJ
>992
フィクションの探偵に史上最高もクソも無いと思うが。
作者の主観で能力が決まるんだから優劣なんて付けられんわ。

997 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 01:08:40 ID:???
まず現在の探偵スタンダードを決めようじゃないか。

998 名前:ドルフ☆レーゲン[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 01:09:12 ID:???
>>997
そりゃおめえ江戸川コナンだろうが。

999 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 01:10:17 ID:???
>>996
解決した事件の難易度によって客観的に決まるだろう。

1000 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 01:10:27 ID:???
パロディがスタンダードを名乗るとは片腹痛い

8 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:17:12 ID:???
まぁ、D&Dがホームズなのはいいとして、後のゲームはどのあたりの位置づけだろうな。
SWは明智小五郎(兵児帯時代の)か。

9 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:24:16 ID:???
>>前スレ996
殺人防御率というのがあって、ある程度客観的な数字で優劣をつけるこころみはある。
主要十作品で探偵が事件に乗り出してからの殺人事件発生率だそうな。
* エラリー・クイーン: 0.7
* モース警部: 0.7
* ファイロ・ヴァンス: 1.2
* 神津恭介: 2.0
* 十津川警部: 3.3
* 金田一耕助: 4.2

10 :浅倉たけすぃ:2006/06/11(日) 01:24:59 ID:???
ミステリ自体は嫌いでないが、ミステリシナリオやりたがるGMは地雷が多いよな。
口プロレス分の多いルールで遊ぶ場合は特にな

11 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:30:59 ID:???
>>9
>* 金田一耕助: 4.2

ちょwwww死にすぎwwwww


12 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:32:57 ID:???
まぁ、歴史ミステリとかだと、いくら解決しても殺人防御率は0をキープできるしな。
名探偵度の基準のひとつではあるけれども。

13 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:38:29 ID:???
防御率だと、エルってたいしたことない人になっちゃうね。

14 :ドルフ☆レーゲン:2006/06/11(日) 01:39:25 ID:???
扱った事件の質にもよるからなー。
それこそ野球の防御率みたいに単純な数字で求められるようなものでもない希ガス。

15 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:40:25 ID:???
>>10
ミステリシナリオっていうと、「本格もの」ばかりを思い浮かべるからじゃないかな。
N◎VAの大抵のシナリオは、黒幕や犯人探ししてるから、あれってミステリシナリオだよね。
密室や雪山の山荘で殺人事件が起こるのばかりがミステリじゃない。

16 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:41:59 ID:???
亜愛一郎なんて殺人防御率0だろうしな。人死んでないから。

17 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:43:39 ID:???
TRPGでミステりやるなら新本格に限る
どんなトンチキなトリックでも新本格なら許されるからな!

18 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:45:09 ID:???
新本格ってどこまで言うのかな。島田荘司と西尾維新じゃ全然違う気もするが。

19 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:49:08 ID:???
ホントはこういう話題こそ、汎用RPGの出番なのに、GURPSは死んでるな。
SNEのせいで。

20 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:51:33 ID:???
まるで本国では死んでないみたいな言い方ですね。

21 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:52:26 ID:???
ははは、まさか本国で死んでいるものをわざわざ自社の柱の製品として輸入する馬鹿はいないだろう。

22 :NPCさん:2006/06/11(日) 01:56:38 ID:???
Aマホがとどめをさすのは実はGURPSなのかもしれんな。

23 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/11(日) 02:02:20 ID:1Mfbc/lo
するとAマホで既製キャラをデータ化した同人誌とか売るんかね。

24 :NPCさん:2006/06/11(日) 02:19:40 ID:???
177 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/06/10(土) 22:50:49 ID:???
マルチクラス……
よく「1レベルサムライ混ぜる」とか「ソーサラーで1レベルモンク混ぜる」とか
言うやんか。
そのぅ、クラスを学ぶ月日って度外視?
同クラス内での成長はまだわかるんだけど、深いダンジョンで冒険中、イキナリ他クラスを
学ぶ奇妙さがどうもぬぐいきれない。


D厨にもソ厨のようなリアルリアリティ厨が出現したようです!
これはスタンダードを目指すにあたって福音か? それとも・・・?

25 :浅倉たけすぃ:2006/06/11(日) 02:41:14 ID:???
>15
俺N◎VA厨
ブレイクスルーがあったり、いいダイス目ででかいヒントくれるんだったら文句は言わねぇよ

最終的に「解かせる」シナリオを作って欲しいんだよな。
マップやリドルが重要なら人数分コピーしておくとか。
PLが1時間以上悩んでるのに何もしないGMはちょっと正気じゃない。

26 :NPCさん:2006/06/11(日) 02:51:06 ID:???
重要なのはミステリだからって難しい謎にしないこと。トリックなんてやめたほうがいい。
つうかトリックなくてもミステリだっつーの。
そもそもその辺に誤解がある。金田一少年の悪影響だな(コナンの悪影響ではない)
せいぜい伏線張っておいて「ああ、あのときのがそれかー!」ぐらいでOk。
これはきくたけもよく使ってるテクニックだな。

27 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:07:26 ID:???
>>177
リアルリアリティは言いすぎではないか?
D&Dの場合、訓練アリも訓練無しもルールでサポートされているし、
もう本スレでは話が収束、別にグタグタにはなっていない。

ソスレの仲間が欲しいのはわかるが、迷惑なんでやめてくれ。

28 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:10:54 ID:???
>>177>>24

29 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:17:12 ID:???
>>24はDMG持っていないに10000000ペリカ

30 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:18:02 ID:???
ホームズはスタンダードじゃないな。
ああいうのは、古典と言うんだ。

ホームズがスタンダードなら、間違いなくD&Dがスタンダードになる。

31 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/11(日) 03:18:36 ID:???
>26
『そういうマスターには少女探偵金田はじめの事件簿をお勧めするとよくはないかな?』
『駄目かな?』

『さて、明日にでも前スレ読むわ』
『おやみみ』

32 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:22:29 ID:???
>>29
俺は転載しただけだよ。文句つけてるのは177とやらだろ。

33 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:30:42 ID:???
>>32
>>177は一言で言えば「選択ルール使おうぜ派」じゃない?
根拠(ルール)の無い文句を言っているわけではないと思うけど…。
リアルリアリティで絡む、あのスレの現象とは違うと思う。



34 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:40:31 ID:???
>>33
スレを見に行けば分かるが、その後そいつは選択ルールにも不満があるらしく文句を言っているのだよ。
住人にあしらわれたんで、フェードアウトしてるがな。

35 :177:2006/06/11(日) 03:44:46 ID:???
やー多分>>177は訓練機関のルールは知らんかっただろ。
あんま無理やり言いなさんな。ソスレとの同一視を恐れ過ぎだよ。
(別に同一視されるのを恐れるな、とか同じだよ、とか言いたいわけではないぞ)

36 :間違えた。>>177とちゃうわ:2006/06/11(日) 03:46:20 ID:???
>>186って別に>>177じゃないだろ?

37 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:53:59 ID:???
む、確かにそこは勘違いしてたみたい。すまそ。

38 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:56:47 ID:???
ぼくもスレを見にいきました。
澪がとってもとっても可愛かったです。

39 :NPCさん:2006/06/11(日) 03:57:48 ID:???
澪はチ○コついてるぞ。

40 :NPCさん:2006/06/11(日) 04:20:41 ID:???
なにフタナリとな!?

41 :NPCさん:2006/06/11(日) 04:32:56 ID:???


エな

42 :NPCさん:2006/06/11(日) 06:16:54 ID:???
前スレ>987
ほれ、お前の一番イカレたレッテル貼りだ。
俺ルールで自分以外の全員にレッテル貼ってるだろ。

459 名前:Dマン[sage] 投稿日:2006/06/10(土) 10:57:36 ID:???
ところで、なんでみんなは初心者向けのシステムは唯一無二の存在じゃなきゃいけないって思ってるんだ?
周りにSWやった事のある人が居ればSWをARAをやった事のある人が居ればARAを、そういう人が誰も居なければベーシックゲームを
それぞれ薦めればいいだけじゃねーの?

475 名前:Dマン[sage] 投稿日:2006/06/10(土) 11:26:22 ID:???
>>474
全員。
まあ、俺を除いて、やね。

もし違うんなら”SWも初心者向けだけどARAも初心者向けだよね”で終了でしょ?
これ以上話を進める理由って何か有る?

43 :NPCさん:2006/06/11(日) 06:31:05 ID:???
>>42
奴がおかしいのは皆わかってるさ

44 :NPCさん:2006/06/11(日) 06:52:12 ID:???
これについてkwsk

587 :NPCさん :2006/06/10(土) 14:27:28 ID:???
>>583
天野喜孝が外れたのは世間の声のせいじゃなく
株主のせいだけどね

45 :NPCさん:2006/06/11(日) 07:28:34 ID:???
>>42
これこれこういう理由で初心者向き(或いは初心者向きじゃない)と書くことは、唯一無二の存在を語るのと同一らしいよ。

理由が書いてあれば、それぞれの初心者の理由や事情に基づいて取捨選択できるだろうにね。
何かが彼の脳の中で化学反応を起こしスパーク・・・!したとしか思えない。

46 :NPCさん:2006/06/11(日) 08:02:22 ID:???
陣痛イイッ

47 :NPCさん:2006/06/11(日) 08:28:35 ID:???
>46
巣に帰れw

48 :NPCさん:2006/06/11(日) 08:48:13 ID:???
出遅れた
コバルト文庫のユーモアミステリーシリーズはいかがか。人死なない

49 :Dマン:2006/06/11(日) 08:48:58 ID:???
>>42
実際に”SWも初心者向けだけどARAも初心者向けだよね”で終わってないでしょ?

>>45
”これこれこういう理由で初心者向き”って書くのは問題ないんじゃね?
それを必死になって否定してる香具師はそれが”初心者向き”システムだってのに耐えられないんだろ?

50 :NPCさん:2006/06/11(日) 08:57:20 ID:???
>>49
だろ?って言われても困るよw
あんたの書いたことを解釈したら45みたいになっただけなんで。

51 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:06:08 ID:???
>>49
>実際に”SWも初心者向けだけどARAも初心者向けだよね”で終わってないでしょ?

終わってないからお前のトンチキ論理が正しいってかw
馬鹿だろ、お前。

52 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:09:55 ID:???
>>49
君が必死になってるのはSWが初心者向きではないという結論に耐えられないからだね。
君の言い方によれば。

53 :Dマン:2006/06/11(日) 09:13:05 ID:???
>>52
SW、ARA、D&D、どれも初心者向けとして使えるでしょ?
どんな言い方を見てそう思ったの?

>>51
じゃあ、終わってないにもかかわらず、俺のトンチキ理論が間違っている事を説明してくれ。
俺が馬鹿って事以外の理由で。

>>50
そりゃ変な解釈をすれば困るのは当然だろ。

54 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:14:40 ID:???
つか、Dマンって何をこんなに必死になってんの?
正直、何を言いたいのか分からん。

55 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:16:19 ID:???
>>53
>じゃあ、終わってないにもかかわらず、俺のトンチキ理論が間違っている事を説明してくれ。

他の話題も出てるし、SWの中でもどの商品が初心者向けかという話題が進んでるから。
そもそも2chのスレで明確な結論が出て全員が合意して終わる方が珍しいにもかかわらず、
そういった現実を無視して強引な理論で自分以外の全員をあたかも特定の意見(しかもレスを根拠にしない)
の持ち主であるように主張してるのは間違い。

56 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:17:07 ID:???
>>49
>それを必死になって否定してる香具師はそれが”初心者向き”システムだってのに耐えられないんだろ?

これもレッテル貼りだね〜

57 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:19:42 ID:???
(話の流れ)
・○○は××の理由で初心者向け
・●●は△△の理由で初心者向けではない

 ↓

(Dマン理論)
なんでみんなは初心者向けのシステムは唯一無二の存在じゃなきゃいけないって思ってるんだ?


・・・なんか、飛躍してねえか。

58 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:22:00 ID:???
>>57
Dマン理論補足

その”みんな”とはDマン以外の全員である
理由:”SWも初心者向けだけどARAも初心者向けだよね”で終わってないから

こいつは平行してスレの中で別の議論が進んだり、
議論が自然消滅したり話題が変わるのが認められないらしい。



59 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:24:57 ID:???
>>57
>>・○○は××の理由で初心者向け
>>・●●は△△の理由で初心者向けではない

こうきたら、例えば
・いや、△△だけども▽▽な点は初心者向けだ
とか返せばいいだけのことだしなあ。

なんで、いきなり「●●が初心者向けということに耐えられないんだよね」になるんだか。

60 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:27:26 ID:???
商品の中の初心者向け要素(と考えられる部分)を比較検討してる中で、
空気も読まずに「どのシステムも平等なんデス!」と叫んでるわけか。
・・・まあ、平等っていいことだよネ。

61 :Dマン:2006/06/11(日) 09:27:49 ID:???
結局のところ、みなさんはSWもARAもD&Dも(まあ、他の奴も)初心者向けで問題ないって事でいいの?
でありゃ俺の間違いだな。
すまんかった。

62 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:28:44 ID:???
>>61
自分の理論のトンデモを具体的に突きつけられたんで逃げですか?

63 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:29:53 ID:???
>>61
お前のトンチキ理論が間違ってることを説明したぞ。

64 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:30:29 ID:???
>Dマソ
頼みがあるんだけど、「D」って文字をハンドルから外してくんねえ?恥さらしだ。

65 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:32:06 ID:???
>>61
>結局のところ、みなさんはSWもARAもD&Dも(まあ、他の奴も)初心者向けで問題ないって事でいいの?

どっからその結論を引っ張り出したんだ?
そんなことはこのスレで話題になってないんだが。
話題になってたのはお前の前スレでのわけのわからんDマン理論だ。

66 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:33:49 ID:???
命名した漏れから一言言わせて貰うと、DマンのDはD&DのDではない。
あれはデーモンのDなんだ。デーモンマン、略してDマン。

つうか、このネタわかる人少ないのな。
マイコン世代多いから通じると思ってたのに。

67 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:36:19 ID:???
>>68
そのネタ知らない
泥マンにでもしておいてくれればよかったのに

68 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:39:51 ID:???
知らないんならコテに関してごちゃごちゃ言うの止めろ。
発言に対する粘着もナシだ。
嫌ならNGワードにたたき込んでスルーしろよ。

69 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:40:38 ID:???
>>65
ヒント Dマン理論は論理が飛躍する

>>45参照
>何かが彼の脳の中で化学反応を起こしスパーク・・・!したとしか思えない。

70 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:42:12 ID:???
>>68
>発言に対する粘着もナシだ。

Dマン本人が質問してきたんだぜ。
42はそれに対するレスだろ。

71 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:42:16 ID:???
SWが初心者向きでない、というのはただの煽りだから。


72 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:43:10 ID:???
>>68
コテのモトネタ知らないのと
おかしな発言にツッコむのに何の関係が?

73 :Dマン:2006/06/11(日) 09:47:06 ID:???
>>62
それで良いですよ。
病気の子は居ない(つーか、俺一人)ほうが良いに決まってますから。

74 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:48:52 ID:???
>>73
あれだけ皆に指摘されてまだ自分のトンチキさを認めないってのも凄いな。

75 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:49:52 ID:???
>>73
勝利宣言までするようになったか

76 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:50:51 ID:???
PCE:FEARゲー
MD:SW
SNES:D&D

こんな図式。

77 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:51:36 ID:???
>>73
病気ならネットに繋ぐのやめた方がいいぞ。

78 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:53:07 ID:???
>>75
よっぽど悔しかったんだろうな。

79 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:54:46 ID:???
お前ら必死すぎ。

80 :NPCさん:2006/06/11(日) 09:57:34 ID:???
>>79
Dマンとか好きだな。
必死とか言うのが。

81 :NPCさん:2006/06/11(日) 10:02:02 ID:???
>66
マイコンって何?

82 :NPCさん:2006/06/11(日) 10:04:18 ID:???
舞鶴コンベンションの略

83 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:15:10 ID:???
>>82
お前な。
舞-HIMEコンベンションのことだよ

84 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:24:41 ID:???
>>71
ベーシックが万人に向かないだけだよね。

85 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:27:07 ID:???
そして完全版は高い。

86 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:28:18 ID:???
D&Dに比べれば安いだろ。TRPGにあの高さは詐欺だ。

87 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:30:17 ID:???
>>85
コンポーネントを比較すれば必ずしも高いとは思わないよ。
ワールドマップとシナリオが付いていないのは残念だけど。

88 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:33:08 ID:???
>>87
あんなに高いのに、イラスト少ない、重い、レーティング表間違ってる、シナリオ付いてないと情けない限り
そう思わないのかい、ソ厨は?

89 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:43:57 ID:???
>>88
イラストが多いのも正直どうかと思うがね。
むしろイラストばかりでもっと書いておいて欲しい内容があるじゃねーか、
というルールブックも散見する。

90 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:45:16 ID:???
完全版……やらないゲームだから高く感じる。
D&Dはプレイするから安く感じる。

どっちも主観の問題。

ARAは文庫で安いから数冊買った(笑)

91 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:48:27 ID:???
>>89
六門WGとか?

92 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:50:03 ID:???
・リプレイが豊富で、初心者でも世界観を把握するのが簡単。
・使用するサイコロが2個だけ、ルールブックは全国の本屋で手に入るので、敷居が低い。
・特殊なルールは少なく、キャラクター作成もサイコロを振るだけで楽々作成。

以上の点で初心者向けだね。

93 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:52:19 ID:???
ルールブックが置いてある本屋は多くはないと思うけど。


94 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:53:45 ID:???
>>92
いや、スキルで3D6なんかに増えますしフェイトとか使えばもっと増えますよ。
ダメージなんかはとくにサイコロまとめてふりたいですしね。

ほんといいゲームですよね、ARA。


95 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:14:03 ID:???
>>93
書店とりよせ可能ってのは大きなアドバンージだぞ。
インターネット通販あるって言っても学生とかはカードとか無いだろうし
代引き手数料だとか振り込み料金もけっこうかかるし。
箱ゲーの方が少ない昨今ではそれほどでもないか?

96 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:16:54 ID:???
>>95
SW完全版のみのアドバンテージとはいえないと思うよ。

97 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:19:37 ID:???
代引なんて300円くらいだろ。
これが払えないような貧乏人はRPGやるなよ。

98 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:22:39 ID:???
>>90
プレイするが、やはり高いとは思う。

99 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:24:49 ID:???
>>95
せめて最近の通販事情くらいは調べてから物をお言いなさいな。
最近は、手数料もカードもいらないコンビニ支払いがあったり
数千円もまとめて買えば送料サービスだったりするから、
学生さんであってもネット通販くらいいくらでもできるよ。

100 :アマいもん:2006/06/11(日) 13:46:39 ID:???
>ミステリシナリオ
JDCはN◎VAだよね?

じゃあなくて。
やい兄弟ども! 本格ミステリだってBBNTの圧勝ですことよ!
BBNTの世界設定を使えば、密室だろーが時刻表のアリバイだろーが全部ぜんぶゼーンブッ! ドミネーターとしてデータ化できるよーになるンです!
そンなわけだから、それこそハック&スラッシュ&(略)するよーなお手軽さで、ミステリシナリオが可能なンですよ!
《特急踊り子号連続密室殺人事件を宵闇の探偵が華麗に解決、ただし右手の魔剣で》みたいなっ!

101 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:50:44 ID:???
その解決法あかんやん(笑)
ミステリじゃなくて伝奇小説な解決してはるしw

102 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:28:46 ID:???
>>95
ええと、書店取り寄せ不可能な本ってあるんですか?
自費出版は別として。

103 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:34:45 ID:???
>>95
つか、箱物のD&Dベーシック・セットですらISBNが付いてるから本屋で取り寄せられるぞ。

104 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:40:15 ID:???
>>103
本屋の取り寄せ可不可とISBNは関係ないぞ。
取り寄せる時にISBNを使うから、無いと断られるが。

105 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:42:09 ID:???
>>104
ああ、そうなのか。サンクス。
自分が本屋取り寄せでベーシック・セットを購入してISBNが付いてたから、
てっきりそれで大丈夫だったと思ってたよ。

106 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:45:22 ID:???
>>86
安くても必要だと明記しているガイドブックがでないSWベーシックの方が詐欺だと思います。
詐欺というのは金額の代償ではなく、取引相手を騙したかどうが問題ですから。

107 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:47:38 ID:???
>>106
必要だと外側に明記してあるから、詐欺にはならんぞ。
出ないのはダメだが。

108 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:53:23 ID:???
ARAが先に初心者用のガイドを文庫でやっちゃったからな。
PL用、GM用にそれぞれこうするといいって具体的なアドバイスが載ってるし。

109 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:53:52 ID:???
>>107
一行目の意味がわからん。

110 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:54:15 ID:???
>>108
SWのガイドブックが出ないのとは関係ないと思うよ。

111 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:57:13 ID:???
>外側に明記

そうだっけ?

112 :NPCさん:2006/06/11(日) 14:59:15 ID:???
しかし、こんなに>>4毎月商品出すって言ってるSNEが
どうしてガイドブック一冊出せないんだ?

文庫一冊、しかもほとんどが数値データ抜きの世界観だろ?
簡単だと思うけどなぁ。

113 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:00:20 ID:???
>>112
富士見のお許しが出ないんだろうねえ。
棄てプリリプと同じ末路を辿ったのさ、きっと。

114 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:02:27 ID:???
詐欺かどうかはともかく、いくら金積んでも必要な物が揃わないってのは不味いわな

115 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:03:00 ID:???
新紀元から同じ名前の商品出せばいいんだよ。
デモパラみたいに1000円とかで。

116 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:05:27 ID:???
とりあえず、セッション前に(GM、PLそれぞれの)必要なものリストがあると初心者向けとしてはいい感じだと思う。
あと、こういう行動は取らないほうがいいですよってことが書かれてるとか。

117 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:06:19 ID:???
>>115
いや、出版社も金額も決まってるから。

118 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:06:45 ID:???
>>115
デモパラも富士見から文庫で出したかったんだろうな。
でも結果として新紀元からB5で出ることになってよかったように思う。

119 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:07:49 ID:???
B5なの?>でもぱら

120 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:10:19 ID:???
>>119
違ったっけ?


121 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:10:29 ID:???
>>119

Role&Roll RPGシリーズ デモンパラサイト

北沢慶/グループSNE著 B5判 112頁 予価953円(税別) 2006年6月末発売予定

グループSNEの完全新作RPGが、Role&Roll RPGシリーズで登場!
悪魔寄生体を身に宿し、自我を失った悪魔憑きを倒せ!!

アナログゲーム界の雄、グループSNEが久々に放つ完全新作TRPG、
それが『デモンパラサイト』です。
現代日本を舞台に、悪魔のような外見に返信する能力を得てしまったキャラクターを演じ、
自我を失った悪魔憑きを倒し、救うのがゲームの目的となります。
ゲームシステムは簡単ながら奥が深く、低く抑えた価格もあわせて、
新規ユーザーの獲得を目指します。
SNEで今最も熱い作家、北沢慶が製作を手がけており、
富士見ファンタジア文庫(富士見書房)から小説シリーズの展開が
決定しているのも大きな魅力といえるでしょう。

【本作の特徴】

* 現代を舞台にした“変身ダークヒーロー物”TRPG
* “ダーク”よりは“変身ヒーロー”の部分が強調されており、
基本的に明快な勧善懲悪のアクションが楽しめる。
* 六面体サイコロを使った、簡単なルール。
* 振り足しから生まれる、高いゲーム性。
* 6月にはリプレイ(富士見ドラゴンブック)が、夏頃には小説(富士見ファンタジア文庫)が発売予定。
その他、さまざまな展開が企画進行中。

ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

122 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:16:40 ID:???
デモパラはリプレイしだいだが買いそうな気はするな。
何回か遊んでそれっきりになりそうだけど。

でも商売としてはかなりいいんじゃないだろうか?
とりあえずでルルブ買ってもらえそうな値段設定だし。
エラッタやサプリなくてもOKな気はする。

123 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:17:31 ID:???
>>122
そこまで悲観しなくても。
ちゃんと遊ばれればちゃんとサポートされるよ。
新紀元で。

124 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:18:10 ID:???
>>122
商売としてGURPSリボリバの止めをさしそうだけどな。

125 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:21:00 ID:???
>>124
なに、デモパラがなくたって……

126 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:24:15 ID:???
そういえばいつものようにSNEのサイトに出てた6月のリプレイ発売予定が消えたな>リボリバ
サプリ自体もいつ出るかわからんし

127 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:43:01 ID:???
もしかして、リプレイが出ないとか。
いや、ひょっとしてシステムが発売されないとか・・・・


いや、まさかそんなことはないよな?
な?

128 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:52:48 ID:???
>>127
SNEにカギってそんなことはありませんよ。
今まで積み重ねてきた実績がそれを証明してます。

129 :NPCさん:2006/06/11(日) 15:52:56 ID:???
SNEを信じるんだ・・・!




あ、俺今無責任な事言った?

130 :NPCさん:2006/06/11(日) 18:18:41 ID:???
>129
言った。
無責任と言うより、むしろ(ry

131 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:05:07 ID:???
他人を馬鹿にしてゲラゲラ笑っていられる無神経さに反吐が出る。

132 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:05:25 ID:???
GURPSはもう切った方が、SNE自身のためだとも思うんだ。
誰も期待してないだろう?

133 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:06:38 ID:???
>>131
何かあったのか?

134 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:09:40 ID:???
>>131
ちゃんとトイレで吐けよ。

135 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:11:21 ID:???
むしろ守る気なんてさらさらありもしないSNEが>>4みたいな大風呂敷を広げているのを見ると反吐が出るね。

136 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:13:48 ID:???
>>133
あった。困ったちゃんスレにも書けないような目に。
最悪の気分。もう寝る。


137 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:16:32 ID:???
>>136
まぁまぁ、愚痴なら聞いてやるから、ここで少し吐き出していったら?
こういうときはみんな優しいぞ、ここの連中。

138 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:18:33 ID:???
愚痴スレの方が良かろう。

愚痴を吐くためのスレッドpart10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147627269/

139 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:42:36 ID:???
http://blog.tendice.jp/200605/article_2.html

140 :NPCさん:2006/06/11(日) 19:51:26 ID:???
ここはオモロスレじゃねえっつうの。

141 :NPCさん:2006/06/11(日) 21:23:02 ID:???
このスレ自体オモロだからな。
むしろ観察対象。

142 :NPCさん:2006/06/11(日) 21:55:39 ID:???
>>141
観察対象なら書き込んじゃいけねえなあ

143 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/11(日) 22:26:14 ID:WC6RD+aI
観察されるなんてくやしい…っ!ビクビクッ!!

144 :NPCさん:2006/06/11(日) 22:27:16 ID:???
>>143

観察と視姦は違うと思うが。

145 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/11(日) 22:27:39 ID:???
『はいはいクリムゾンクリムゾン』

『でもストブリは発売されない』

146 :浅倉たけすぃ:2006/06/11(日) 22:39:29 ID:???
>144
ダガーにとっては一緒なんだよ!

147 :芳春 ◆2JQWSmPvs. :2006/06/11(日) 22:41:36 ID:???
なるほど。
ダガーは姪御をじっくり観察していると・・・

許せんなw

148 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/11(日) 22:43:54 ID:WC6RD+aI
>145
ストブリが出るとでも思ってたのかよゲヒャヒャヒャ

>147
┗ ゚▽゚┛ノ −=≡∋Φ∈(⌒⌒(;`Д´)ウヒィ←芳春

149 :NPCさん:2006/06/11(日) 22:45:17 ID:???
ダガーちゃんはなんでエロ同人にくわしいのん?

150 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/11(日) 22:52:07 ID:WC6RD+aI
単に流行ってるのを見たからー。

151 :NPCさん:2006/06/11(日) 22:54:43 ID:???
>>149
エロ同人の大家のダガー先生になんて口のききようだ!

152 :NPCさん:2006/06/11(日) 23:11:53 ID:???
>>149
姪ッ子に危害が及ばないように自己処理してるからだYo!
なんて自己抑制の効いた理性的な人間なんだ。

153 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/11(日) 23:41:28 ID:???
>前スレ609
『酷いことするよなぁ』

>前スレ625
『ダウンロードという手も無くはない』
『愛知あたりなんかな?』

>前スレ660
『八雲の狭霧とかですかのぅ?』
『どうにかして読みたいなぁ』

>前スレ683
『ベキ子かわいいよベキ子』

>前スレ716
『フィギュアのほうがいいとは思うけどねー』
『どっちかというとコンポーネントいじったほうが気になる』
『カードの日本語版を用意するのができなかったってことだろうけど』

>前スレ775
『いいんだ、もう清松を責めなくてもいいんだ』

>前スレ800
『胃酸が出ない体質の人は平気だから何十万人だかに一人くらいはその通りかもね』

『読み終わった』

154 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/11(日) 23:52:58 ID:???
>38
『えへへ』

>39-41
『えっちなのはよくないと思います』

>88
『重くないと銃弾とか暴漢の刃とか止められないから超重要だと思うよ』
『でもあんまり重いと移動がめんどくさくなるけどな』

>151
『どこー?』
『なんてな』

155 :NPCさん:2006/06/12(月) 07:34:08 ID:???
>>88
刷が変わっているからとっくに間違いは治っているよ。

156 :NPCさん:2006/06/12(月) 07:35:43 ID:???
>>155
どっこい治ってなかったりする。

157 :NPCさん:2006/06/12(月) 08:33:26 ID:???
というかQ&Aの結果が反映されてない……。なんのためにあるんだQ&A。
疑問がある人は最初から全部読めってことか?

158 :NPCさん:2006/06/12(月) 10:15:33 ID:???
公式エラッタのは直ってるけど、Q&Aででたのは直らないんだよね
なんでエラッタに入れないんだろ

159 :NPCさん:2006/06/12(月) 10:17:42 ID:???
レーティング表に関して言えば、ごく一部のレーティングで、
12の欄の数字が1少ないというだけで、ゲームできなくなるほどのエラーじゃないんだよな。
どうしても正確でないと嫌だという人は修正してくださいと言ってたし。

160 :NPCさん:2006/06/12(月) 10:19:35 ID:???
ゲームできなくなるほどのエラーが載った状態で発売されたらまずいだろ。

161 :NPCさん:2006/06/12(月) 10:19:55 ID:???
>>159
ゲームできなくなるようなエラーなら即回収して刷り直しだろうに
何を言ってるんだ

162 :NPCさん:2006/06/12(月) 10:34:20 ID:???
世の中にはサプリで公開されたエラッタを適用すると全然別になってしまうゲームがあります。

163 :NPCさん:2006/06/12(月) 10:36:04 ID:???
自らSWのシステムの肝と言ったレーティング表にミスを残したままなんて・・・

164 :NPCさん:2006/06/12(月) 10:54:03 ID:???
>>162
いいことじゃないか。
わかった欠点を改めてるんだからな。

165 :NPCさん:2006/06/12(月) 11:04:31 ID:???
>>162
それは今わかっているミスを修正しない理由にならないじゃないか。

166 :NPCさん:2006/06/12(月) 11:11:47 ID:???
修正するほどのミスじゃないから修正しない。
実害無いしね。

167 :NPCさん:2006/06/12(月) 11:17:14 ID:???
>>166
>修正するほどのミスじゃないから修正しない。
>実害無いしね。
今回の名言、

いや迷言だな。

168 :NPCさん:2006/06/12(月) 13:25:14 ID:???
・・・単に馬鹿だろ? 直せる方法があるのに直さない意味がわからん。

169 :NPCさん:2006/06/12(月) 18:53:31 ID:???
>>162
「ニンジャの攻撃がシーフに!STがシーフに!これじゃシーフじゃん!」

こうですか!?


170 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:02:14 ID:???
>>167
> 399 NPCさん sage 2006/06/10(土) 04:39:49 ID:???
> >>390
> よほど出来の悪いTRPGでないかぎり、シナリオ無しの即興で十分楽しんで遊べるから問題ない。
> SWはもちろんできる。
オレ的には前スレのこれが名言。

171 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:43:21 ID:???
どっちも漏れの発言じゃねえか・・・。

172 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:59:40 ID:???
>>171
君の発言は多くの人を感動させられるってこった。

173 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:01:07 ID:???
いっそのこと、ファイナルファンタジーをベースに、初心者にも優しくて、
シナリオソースもあって、FFと同じイラストレーターを使ったTRPGが出ればいいんだな。
そうすればここの連中も、それをスタンダードと認めざるを得まい。

誰かスクエニに提案して来い。

174 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:04:29 ID:???
それはそれでダメそうだなあ>FF

もとより、FF自体がそんなスタンダードだとは

175 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:07:35 ID:???
じゃあドラクエだな。
イラストは全部鳥山明で。

176 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:11:05 ID:???
>>173
なんでだろう?
こんな単語が思い浮かぶのは>スターオーシャン


つーか、スクエニは止めとけ。

177 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:11:59 ID:???
つ「スターオーシャン Till the End of Time TRPG」
ttp://www.a-third.com/trpg/products/SO3/index2.html

178 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:13:36 ID:???
なんでアトリエサードだったんだろうなぁ…

179 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:16:02 ID:???
たとえどんなシステムが出ても、このスレの連中はスタンダード認定しないだろ。
たとえ15年前にこのスレがあったとしても、D&DもAD&DもSWも
スタンダード認定されなかっただろうね。

理想そのものの完璧なシステムがあったとしても、少し欠けたり、はみだしたりな
部分がないと満足しないのがおまえらだ。

180 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:16:35 ID:???
認定されちゃうと話が続かないジャン

181 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:16:43 ID:???
>スクエニは止めとけ。

つまり、テイルズTRPG、幻想水滸伝TRPG、ワイルドアームズTRPGとかならよいと?

182 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:17:09 ID:???
>>179
なにその投げやりな釣り

183 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:18:30 ID:???
>>178
言うこと聞くから。

かなり無茶な要求がスクエニ側から来たらしいからな。
何処が作っても最終的にはあれと大差ないゴミが出来たと思うぞ。

カプコンはどうなんだろうな?

184 :Dマン:2006/06/12(月) 21:18:30 ID:???
>>179
他の人は知らないが俺はD&Dがスタンダードだと思ってるけど。
それじゃあ駄目なのか?

185 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:20:13 ID:???
>>183
言うこと聞く?
サードが!?


        工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工

186 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:20:57 ID:???
>>184
頑張れ。
スレの総意をD&D=スタンダードにするまで戦い続けるんだ!!!!11

187 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:22:39 ID:???
>>186
病人を相手にしないように。

188 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:23:48 ID:???
>>178
そのころSNEは超大作「スクラップド・プリンセスRPG」で手一杯だったから。

189 :Dマン:2006/06/12(月) 21:25:46 ID:???
>>186
あんまりスレの総意って奴に興味はないんですけどね。
各自がおのおののスタンダードって奴を持ってても問題ないと思ってますし、
一人が複数のスタンダードを持っていても問題ないと思ってますし。

190 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:31:15 ID:???
またDマンお得意の糞つまらん相対主義かよ。>>1が読めねえの?

191 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:35:50 ID:???
つか、FFで出したら、間違いなく知名度bPになるから、
知名度云々でぎゃーぎゃー騒ぐ奴は納得するだろ。
あとはそれをFEARにでも委託すれば、中身はともかくFEAR厨も文句が出なくなる。

つか、いっそのこと、作るか!<FFTRPG


192 :Dマン:2006/06/12(月) 21:36:21 ID:???
>>190
読めるよ。

193 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:46:53 ID:???
>>191
あいよ

イタイ同人TRPG
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/967426356/

194 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:48:57 ID:???
>>191
あんなー原作の知名度とそれを元にしたTRPGの知名度は別物なんやでー

195 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:51:26 ID:???
知名度あればいいんだったら、大大ハードとか
超スタンダードだっつうのな!

196 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:57:44 ID:???
FFTRPGってどれをベースに作るんだ?

197 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:01:00 ID:???
てっきりFFT・RPGかと思ってた

198 :芳春 ◆2JQWSmPvs. :2006/06/12(月) 22:01:03 ID:???
>>196
もちろん映画です。

199 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:05:03 ID:???
アルシャードffをアルシャードFFにすればいいじゃない

200 :量産型超神ドキューソ:2006/06/12(月) 22:47:22 ID:TF62S16V
>>199
何うまい事言ってんだ。座布団1枚ボッシュート。

>>196
そりゃ、スタンダードで使い勝手も良い、ソードワールドをベースにするに決まってるだろ。

201 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:09:43 ID:???
FFを再現できるのはFFだけ!
ファイティングファンタジーFFが業界に新しい風を起こすぜ!

202 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:11:39 ID:???
>>200
そりゃいいや。
ドラゴンハーフや棄てプリみたいに大ブレイク間違いなしだね!

203 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:17:05 ID:???
>>201
GBの英国絵師にイラスト発注するなら許す!

204 :INT3:2006/06/12(月) 23:29:25 ID:v1wQ5mHb
つまりD20タイタンを擁するD&Dがスタンダードって事でいいんだな?







…ダメだ D20ウォーハンマーもなきゃ、俺納得できない!

205 :浅倉たけすぃ:2006/06/12(月) 23:33:14 ID:???
D20版はともかくヤスキンはウォハン訳したがってるみたいだがな。
もっと先にやることがあるだろうに

206 :NPCさん:2006/06/13(火) 00:18:16 ID:???
マンチキンの翻訳だね。

207 :NPCさん:2006/06/13(火) 00:37:00 ID:???
FEARの新作の予定

発売済み アルシャードffサプリメント「ウィンカスター・フォーチュン・サービス」
6.20 アリアンロッドリプレイルージュ2「ノエルと翡翠の刻印」
6月予定 GF別冊「鈴吹太郎の未来」
6月下旬 アルシャードffサプリメント「ブライトナイト・フォルティッシモ」
7月 ブレイド・オブ・アルカナ3rdサプリメント「ゲート・オブ・ザ・ブレイブ」
7月 アリアンロッドRPGサプリメント「エリンディル・ウォーカー」

208 :NPCさん:2006/06/13(火) 01:43:55 ID:???
つーか、ALFが正式にスクエニと提携したFFサプリでも出せばいーんでねーの。

209 :NPCさん:2006/06/13(火) 01:53:53 ID:???
>>207
ブレカナのサプリは当初6月予定だったろ?

210 :NPCさん:2006/06/13(火) 08:47:09 ID:???
>>201
ファイティングファンタジーで再現するのはむずかしーと思う

211 :NPCさん:2006/06/13(火) 09:07:47 ID:???
>210
マジレス!?

212 :NPCさん:2006/06/13(火) 10:06:14 ID:???
>>208
ALFはFFそのものよりも、FFも含めたサモンナイトとかテイルズとかの”ゲーム的ファンタジー”の集合体だからなぁ。
だから、まずFFサプリというならば、”ゲーム的ファンタジー”の集合体的な世界観の中からFF分を強化する方向性を考えねばならない。

でもさ。


FF分ってなんだ?
正直FFはシリーズごとに違いすぎて「FFブランド」っていうもののイメージ自体がよくわからんのよ。

213 :NPCさん:2006/06/13(火) 10:23:35 ID:???
FFという名前がつくのは、その当時のスクウェアの技術を結集したものだしな

214 :NPCさん:2006/06/13(火) 10:28:59 ID:???
FF7だけならALFでいいんだろうがのう。

215 :NPCさん:2006/06/13(火) 10:29:38 ID:???
あとFF6もか

216 :NPCさん:2006/06/13(火) 10:34:55 ID:???
これだけ大作のわりに、ブランドイメージに統一性がないのにはすごいものがあるけどな>FF




217 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:26:17 ID:???
ここ最近は1作品毎に世界が違うからなー。

218 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:36:49 ID:???
そんなん元からじゃん>世界が違う

219 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:39:50 ID:???
でも、FF7世界とFF10世界は惑星が違うが同じ宇宙での話だし、FF12とFFTとベイグランドストーリーは同じ世界の話だとかいうどうでもいい裏設定もあったりする。


220 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:41:31 ID:???
裏設定なら尚更無意味だな

221 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:42:45 ID:???
>219
だったら、むしろ最近は世界が同じ事もある、というべきジャマイカ?

222 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:56:34 ID:???
FF12は裏設定というか。イヴァリーズ世界の新作MMOとして作られていたはずのゲームがいつのまにかFF本編のタイトルがつけられたという大人の事情

223 :NPCさん:2006/06/13(火) 12:27:39 ID:???
だから主人公のキャラデザがあんなに薄いのか。

224 :NPCさん:2006/06/13(火) 12:35:31 ID:???
途中から別の企画になるってのはよくある話だよな
バイオハザードとして作られていたのがデビルメイクライになったり

225 :NPCさん:2006/06/13(火) 12:41:24 ID:???
エルジェネシスとして作られていたものがドラゴンアームズになったり

226 :NPCさん:2006/06/13(火) 12:57:58 ID:???
ガープスのサプリとして作られていたのが六門になったり。

227 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:07:11 ID:???
>>226
それはそうなって正解だったナ。

228 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:07:23 ID:???
2d6システムの新作に、と思った企画がボスの鶴の一声で変更になったり

229 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:12:17 ID:???
>>227
どっちにしても失敗だったような。

230 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:21:14 ID:???
>六門
GURPSとして出てたら、今ほどにも人気出てなかったと思う。

六門はルールブックこそ読みにくいけど、システムそのものはGURPSより軽いよ。
一度ルールを理解してしまえば、おっそろしく遊びやすい。
1シナリオあたり、3〜4時間もあれば終わるしね〜。

231 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:36:56 ID:???
ガープスベースじゃなかったらもっと遊びやすく出来たと思うし、
ガープスで作れたらガープスがこんな惨状にはならなかったかもしれない。
半端な判断だったとは思うね。

232 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:38:42 ID:???
ていうかヤスティがまずガープスでやってみろって言ったんだろ?

ヤスティの責任が大きいんじゃないかなあ。

233 :NPCさん:2006/06/13(火) 14:01:30 ID:???
六門は華はないかもしれんが、コンセプトどおりに遊びやすいゲームじゃないか?
そこまで現状の六門がガープスの負の遺産を背負っているというのもあまり思わないがね。

234 :NPCさん:2006/06/13(火) 14:07:48 ID:???
六門におけるガプスの残滓ってのは、天羅におけるASURAの残滓みたいなもんではないかなぁ。

235 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:09:50 ID:???
クソみたいな基本判定システムに残ってるだけだね<六門のGURPS

最初からオリジナルで作らせた方がよかったよ。
六門の出来の悪い部分だけがGURPS由来。

ボスはもうTRPGに口出すのやめたらいいのに。

236 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:17:27 ID:???
ヒロノリさんってTCGもデザインした人だよね?
元々そういうデザイン方面には才能有る人みたいだから、好きにやらせてあげればいいのにね

237 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:28:59 ID:???
いや、ヒロノリにゲームデザインの才能なんざねぇだろw
TCGブームに便乗し、富士見のコネでオタ受けのいい絵師を多数起用したお陰で
「商業的には」成功したと言えんこともないのがモンコレTCG。
で、そのモンコレユーザーの引き込みを狙うも、時期を逸した上に
ゲーム本体の出来が駄目駄目過ぎて大いにコケたのが六門世界RPGだ。

はっきり言って、ボスに可愛がられているという事実がなければ
六門基本ルールの時点で放逐されて当然だったよ。

238 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:32:50 ID:???
>>237
他人のした仕事を偉そうに自分の手柄にする才能ならあるぞ。
これは意外に馬鹿にできなくて、実務は優秀だが「偉そうに」振る舞えない
地味なタイプと組み合わせると相乗効果で上手くいく。
要するに杉浦頑張れ、ってことだが。

239 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:41:01 ID:???
つまり、上に取り入る才能と下の手柄を奪う才能に長けてるわけか。
そんな屑人間に作られたんじゃ、そりゃ六門はクソゲーにしかならんわな。

ボスが失脚し、その威を借りていたヒロノリも居場所を失い、
杉浦は他のゲームの班に拾ってもらうのがベスト?

240 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:43:00 ID:???
>>239
杉浦は杉浦で、自分では力を発揮できないので、コンビを組むのがベスト。
でも、ちゃんと報酬の配分はしてあげてくださいね、ボス。

241 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:57:01 ID:???
報酬は配分してるんじゃネーノ?
ただ、目立つか目立たないかの差
目立てば報酬が多いわけじゃねーだろうし


242 :NPCさん:2006/06/13(火) 16:01:46 ID:???
方や役員、方や平、じゃなかったか?

243 :NPCさん:2006/06/13(火) 17:56:16 ID:???
>>237
三田 仕事しろ

>>238
黒田 仕事しろ

>>239
さきはタン (´Д`)ハァハァ

244 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:30:59 ID:???
シドと飛空挺があればFFじゃないのか?

245 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:36:54 ID:???
地水火風のクリスタルと
召喚獣も入れてやってくれ。

246 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:53:02 ID:???
>>245
T、Uに召還獣はいない。
クリスタルはY以降あったっけ?

247 :NPCさん:2006/06/13(火) 22:32:29 ID:???
シドは初代にだけはいないな。クリスタルは9で一応再登場してる。

248 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:09:35 ID:???
六門、駄目駄目と言うほどか?
普通にキャンペーンまわせて、普通にセッション出来て、普通に楽しいんだが。

ルルブながめただけでGURPSに近い部分が有るから駄目とか判断しちゃってないか?

249 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:17:11 ID:???
必死に自演したんだから空気読んでやれ。

250 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:31:08 ID:???
>>248
そういう人もいるだろうが、そうではない人もいるってことだよ。
逆に言えば期待は高かったんだよな。
ぢうじきにゲヘナが出たのが痛かった。
あっちの評価の方が高かったからな。

251 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:48:13 ID:???
なんだかんだでサポートも続いてるしなあ。
いまいち影の薄い凡ゲーかもしれんがダメダメってほどではないだろうな。

252 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:49:20 ID:???
そうか、世間ではゲヘナの方が評価高いのか。
ウチではキャンペーンで遊んで面白いのしか残らないからなぁ。
六門の他はD&DとかロードスとかSWとか。

253 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:51:11 ID:???
>>252
世間というかこの板での評価な。
スレが立ったのもゲヘナの方が早かったし、リプレイもゲヘナの方が評判よかったし。

254 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:50:14 ID:???
>>253
でも、そろそろ人気が逆転しそうな気がするぜ。
リプレイでも新六門とアゼザルテンプテーションなら、新六門のが人気あるようだし、
サポートでも六門のが頑張ってるからナ。

255 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:04:03 ID:???
>>254
逆転かどうかはこれからはっきりするんじゃないかね。
六門は次のサプリで展開終了みたいな話もあるようだし。

256 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:07:02 ID:???
>>255
版上げしてきれいな形の基本ルルブを出しなおすとかそんな話でしょうか?

257 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:09:44 ID:???
>>256
六門が成功するためには不可欠な条件だな、それ。

あのルルブは、キャラコレ読んだ後だと読みにくくてしゃーない。

258 :256:2006/06/14(水) 01:17:29 ID:???
>>257
板内での評価を読むにそんな感じですね。
社長には前書きだけ書いてもらって、ソフトカバー等への変更でもっと安く出せれるなら
評価は変わりそうな雰囲気ですし。

259 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/14(水) 01:18:53 ID:???
『最初からめちゃめちゃソフトやっちゅうねん』
『なの』

260 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:20:25 ID:???
>>256
売れないとサプリの続きが出せないとか、そんな感じの話だった。

261 :256:2006/06/14(水) 01:20:30 ID:???
>>259
あれ?
そうでしたっけ。
すまんかったです。

じゃあ、ハードカバーでもないのにあの値段だったのか…

こうなると、出版社を変えるほうが先?

262 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:27:00 ID:???
>>261
新紀元で出るといいのにね、という話題もあったけど、
富士見との契約があるだろうから無理だ、と怒られていたな。

263 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:30:36 ID:???
>>261
サプリと同じ、新紀元社から出したほうが自由は利きそうだけどねぇ。
富士見ってルルブは出しても、サプリは出させてくれないみたいだし。

でもR&Rゲームになっても、ルルブの値段は安くならんような気もする。

264 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:31:22 ID:???
六門って「あの値段」なんて言われるほど高かったけか?
他の何かと比べて高い安いならわかるんだが、
4800円って絶対的基準でいえばそんなに高くないと思うんだが。

265 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:31:42 ID:???
少なくとも、リプレイは富士見の方が安いな。
これが大手出版社の力か。

266 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:33:55 ID:???
>>264
高いのはむしろ、サプリの方だナ。
あの薄さであの値段は、なあ。
まあ、一冊のサプリで遊べる回数考えたら妥当かもしれんが・・・

267 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:42:30 ID:???
>>264
今出回ってるゲームの中で、D&D以外は概ね3000円台なんだし
比較で高いと言われてもしゃーないんでは。

268 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:48:15 ID:???
コンベで遊び捨てるなら高いけど、身内でがっつりキャンペーンで遊ぶなら高くない。

269 :NPCさん:2006/06/14(水) 01:49:15 ID:???
>>264
税込み5000円は高いと言われてもしかたないんじゃね?

270 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:01:21 ID:???
D&Dみたく、高いなら高いなりの魅力があればいいんだがな。
ぶっちゃけ、六門って劣化ARAだろ?
ARAにできて六門にできないことは山とあるが逆は思いつかんし、
それで値段も高くて読みにくい、では弁護のしようもない。

271 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:03:21 ID:???
>>270
まあ、六門を楽しんでいる人もいるわけなんで、その辺は個人差ということで。
判定回りとかもう少し軽くて、本のデザインがまともで、最初のリプレイが打ち切られるような内容じゃなければ、もっと評価は高かったろうし。

272 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:05:07 ID:???
劣化ARA?
想像もつかねえ。

273 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:05:39 ID:???
>>270
迷宮や海賊を導入すると、お手軽にダンジョンハックが出来るようになって、
楽しさうpですよ。

まあ、ルルブと合わせて一万円くらいかかっちゃうけども。

274 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:05:54 ID:???
>>272
劣化というより割高って感じだよな。

275 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:07:51 ID:???
割高なら納得してもいいかな。
漏れにとっては値段が一番無視しやすい。

276 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:09:15 ID:???
>>271
判定は一見ややこしいけども、理解してしまうと、案外軽くね?
ただ単に、ルルブでの書き方っつーか、説明のしかたが悪いだけで。

277 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:10:50 ID:???
>>275
ブルジョアめw

278 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:11:28 ID:???
>>276
慣れるまでやってないから何とも。
まあ、3D6は面倒くさいとはデモパラのBLOGでも書かれていたことではあるし。

279 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:13:40 ID:???
・D6を3つ振って出目を合計して
・その出目を、基準となる能力値から引いて差分を出して
・その差分を横軸に、技能レベルを縦軸に表を参照する

たった一度の判定にこれだけ要求するからなぁ。
慣れでフォローできる部分がないとは言わんが、やっぱ重いよ。

280 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:15:32 ID:???
軽いとか日本最速とか
そういうキモいのは井上だけに任しておけば良いんじゃねえかな。
重くても楽しければいいじゃない。

281 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:17:40 ID:???
>>280
だよな。
TRPGとしてメジャーかどうかは、実際に遊ぶときに問題があるわけじゃなし。

282 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:18:24 ID:???
サプリ「海賊〜」で、パーティーで自分たちの船を買って冒険するのが結構楽しい。

283 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:22:27 ID:???
>>279
足し算と引き算と表参照を一回の判定でする必要があるからな。
命中・防御とかはキャラシーに書いておけるんで多少楽だが。

せめて
・D6を3つ振って出目を合計して
・その出目を横軸に、能力値+技能レベルを縦軸に表を参照する
くらいなら問題なかったのに。

284 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:25:09 ID:???
>>283
レーティング表もそうだが、頻繁に表を参照させる時点で駄目だと思うぞ。
痛打表やクリティカル表、裏成功の反動表みたいに
たまにしか参照せず、そしてその結果が劇的であってはじめて
表を参照するという面倒な行為を相殺するだけのメリットが得られるんだから。

285 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/14(水) 02:28:53 ID:gNtbBGGY
>280
井上ゲーって全然軽くない気がするのってオレだけかナァ。

>284
やっぱりスタンダードは重傷表だよな。

286 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:31:35 ID:???
>>284
>劇的な痛打表
モーニングスターで何度、自分の足を砕いたことか。

287 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:33:59 ID:???
>>284
それはそうなんだが、あの評価制自体は個人的には結構気に入ってる。
少なくともレーティング表よりは意味あるw

表ないとそれこそガープスでやれよって話だしなー。

288 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:34:54 ID:???
>>287
最初からGURPS使うなよ、って話なんだよな。
2D6システムでやってればよかったのに。

289 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/14(水) 02:36:21 ID:gNtbBGGY
>286
考え方を変えよう。
モーニングスターとは、運がよければ敵の足を砕くモノなのだと。

290 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:36:50 ID:???
レーティング表は、慣れりゃ出目を見ただけで数値に変換できるし、
参照するのも、ルルブの表じゃなくてキャラシに書き写した方だから、
他の数値参照するときとそれほど手間は変わらん気がするぞ。

カナ入力に対してローマ字入力は打鍵数が多いから面倒かってえとそうでもないし。

291 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:38:04 ID:???
>>287
オレも結構好きだ。
表をみながら、あと1低ければ・・・とか、一喜一憂するもまた楽しいんだよなー。

判定が重い分、がっつり遊んだような気になるってのもあるな。

292 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:39:15 ID:???
>>289
指輪物語RPGに新風を巻き起こす、天才現る。

293 :NPCさん:2006/06/14(水) 03:01:20 ID:???
>>290
レーティング表は何度やっても覚えられない。

294 :NPCさん:2006/06/14(水) 06:41:23 ID:???
>>290
慣れりゃ出目を見ただけで〜なんて言い始めたら、もう何でもアリという気も。

295 :量産型超神ドキューソ:2006/06/14(水) 07:13:10 ID:XphPCAr7
>>284
重けりゃダメってもんでもないだろう。ある程度の重さが、プレイしてる実感を与えるというのもあるだろうし。
レーティング表を実装したソードワールドは、現にスタンダードの座に君臨してるじゃないか。

しっかし、SNEはチャート類参照させるの好きねぇ。安田御大の趣味か?

>>285
井上の誇大広告っぷりはもうどうしようもないから。
ALSの「新世紀スタンダードファンタジー」に至っては、思いっきり虚偽広告だし。

296 :NPCさん:2006/06/14(水) 07:38:09 ID:???
でもオンセや短時間セッションが重視されてる昨今、判定が軽いのは確かに武器だよ。

297 :NPCさん:2006/06/14(水) 08:15:07 ID:???
それ一色に染まるわけでもなし。
軽いのが重視されてるからこそカウンターパートの重いのが評価されるって事もある罠。

298 :NPCさん:2006/06/14(水) 08:32:04 ID:???
重いとか軽いとかも相対的な話だしな。

299 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:11:04 ID:???
>>296
結局やる人がどうかと思う問題なので、苦にならんと思うなあ。

300 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:14:01 ID:???
>>297
カウンターパートの評価なんてスタンダード信者の俺らにいわせれば唾棄すべき反逆分子でしかないだろ


301 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:19:03 ID:???
>>299
それをいうなら
「結局やる人がどう思うかという問題。俺は苦にならない」
だろう。他人の感情まで決めちゃいかんよ。

302 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:43:38 ID:???
>>300
そこは複数形じゃなくて単数で「俺」にしろよ

303 :NPCさん:2006/06/14(水) 12:26:12 ID:???
>>299
それって結局個人の問題であって、スタンダードとは関係なくね?

304 :NPCさん:2006/06/14(水) 12:30:45 ID:???
>>303
スタンダードを語りたいなら客観的なデータを持ってこいって話じゃねーの?
もっとも、客観的なスタンダードの基準がそもそもまだ存在しないんだがw

305 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:16:24 ID:???
>>295
ダメだ感じる重さだと思う人がいるって事だろう。
ところでお前六門をプレイしての発言なんだろうな?

306 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:58:26 ID:???
軽けりゃいいだけなら今頃マギウスかファイティングファンタジーがスタンダードになってるよな。

307 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:12:27 ID:???
>>306
過ぎたるは及ばざるがごとしって話だよな。

308 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:48:59 ID:???
>>306
「だけ」とはいってないだろ?

309 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:53:55 ID:???
あんまり軽すぎると遊んだ気にならない。
適度に重くて遊んだ後に満足感がある方が良い。
SWなんかはそこがちょうど良くできてるんだ。

310 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:06:23 ID:???
あんまり軽すぎると遊んだ気にならない。
適度に重くて遊んだ後に満足感がある方が良い。
D&Dなんかはそこがちょうど良くできてるんだ。

311 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:06:38 ID:???
あんまり軽すぎると遊んだ気にならない。
適度に重くて遊んだ後に満足感がある方が良い。
ALFなんかはそこがちょうど良くできてるんだ。

312 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:08:19 ID:???
あんまり重すぎると遊び疲れてしまう。
適度に軽くて遊んだ後に雑談で盛り上がれる方が良い。
ARAなんかはそこがちょうど良くできてるんだ。

313 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:12:56 ID:sD/hwLbD
あんまり(中略)
SWなんかはそこがちょうど良くできてるんだ。)

314 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:13:15 ID:???
正直ALFやARAは軽すぎて遊んだ気にならん。
なんだよ4時間セッションって・・・

315 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:14:57 ID:???
物足りないならじゃあ長くすればいいんじゃないの。

てか、ALFやARAで4時間は平均なんかね?
正直、「やってやれんことはない。がんばれ」みたいなところがあると思うがなぁ。
やっぱり全員が早くしようという意識ない限り4時間ってムズくね?

316 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:15:05 ID:???
あんまり軽すぎると遊んだ気にならない。
あんまり重すぎると遊び疲れてしまう。
あんまり高すぎると買う気になれない。
あんまりサプリが多いとコピーができない。
あんまりルールが多いと口プロレスできない。
適当に遊べてダードスレでぐだぐだできる方が良い。
SWなんかはそこがちょうど良くできてるんだ。

317 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:15:32 ID:???
>>315
4はいける。3はきつい。

318 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:16:55 ID:???
>>315
だいたい三時間くらいだなぁ
4〜5時間はオンセ

319 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:18:09 ID:???
PL人数にもよるな。
俺の平均はALFでミドルで戦闘3回なんだがキャラメイク抜きでなら4時間はできんことはない。
でも、もしもRPとかにこだわるメンツならやっぱきついかもな。


320 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:25:04 ID:???
ALFとARAに限れば、うちもゆっくりやる方なんでキャメイクつきなら6〜7時間程度はかかる。
キャンペーンならキャラメイクなどの手間は少なくなるので4〜5時間。あとはシナリオクラフトやランダムダンジョンを2時間程度やって経験点や金を稼いでキャンペーンキャラの成長にあてることも。
まあ要するにシナリオギミックとかRPとかストーリーテリングにこだわらなければスムーズにはいく、
でも、シナリオギミックとかRPとかストーリーテリングにこだわりたいからALFとARAを選んでやってるわけで、シナリオクラフトやランダムダンジョンでもしない限りはそんなスピードにはならんな。

他のFEARゲー、例えばエンギアやカオフレならもっとスピード速いかなぁ。ここらは4時間もかからんな。

321 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:25:41 ID:???
>>314
うちは大抵2時間以内で回してるけど満足してるよ。
もっともSWだって4時間を超えるようなセッションはなかなかできないけど。

322 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:27:23 ID:???
さすがにこの話題は人によって差が出るな。
環境次第なんであまりこのスレじゃ語りにくい部分だわなー

323 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:27:38 ID:???
物足りないなら2本続けて回せばいいじゃない。

324 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:28:19 ID:???
>>323
物足りないと言いたいんだから、それでいいと思うよ。

325 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:35:03 ID:???
横レスだが、一本を長くするのと二本続けてやるのはちょっと違うんじゃね?
少なくとも俺はちょっと違うと思う。

だから二本続けてやるより一本をもっとじっくり遊べばいいと思う。

326 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:40:20 ID:???
まあそりゃそうか。
うちの鳥取では終わった後に物足りないって意見が出たら2本目を工面することにしてるってだけだった。

327 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:42:50 ID:???
 ああ、ストブリの発売が雑誌に載ったと言うのに話題にすらならんとは…

 やはり、ストブリは…

328 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:43:22 ID:???
四時間がっつりやるのと、軽く2時間ずつ2シナリオこなすのとでは、後者のほーが疲れる。
歳かねぇ・・・

329 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:46:47 ID:???
>>327
現物が発売されないとねえ

330 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:57:46 ID:???
ストブリが発売されたら東京秋葉原で発売記念のストブリオンリーコンやろうぜ。

331 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:04:57 ID:???
ストブリのアイデンティティは発売されないことにあるから・・・
実際に出るとダガーがすごいうろたえて手元のコップ割って
姪にしかられると思う

332 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:37:29 ID:???
姪にしかられると悦びを得るためだけにダガーがストブリ発売実現を願っていても不思議は無い。

333 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:42:09 ID:???
つまりストブリ発売はダガーの神性介入だったんだよ!

334 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:43:39 ID:???
な、なんだってー!

無茶しやがって・・・(AA略

335 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:48:45 ID:???
所詮原作物の枠を越えるような作品でもないしな>ストブリ
ゲームとして遊ぶならWHFRPの方が色々楽しめてまだ幅広く遊べると思われ

336 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:55:35 ID:???
スクエニがタイトル同じってだけでドラゴンクエストを翻訳出版してくれないものかしら?

337 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:08:58 ID:???
タイトル同じだからこそ逆にそんな紛らわしいことはやらんだろう。

338 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:05:11 ID:???
六門って事故りやすいから好きじゃない。
事故じゃなくて仕様なんだっけ?
なんにせよPLに対応策がない状態で死ぬケースが多いので個人的には好きじゃない。
セッション途中で死なれた日には元の路線に戻すのに苦労するし。

339 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:13:55 ID:???
>>338
引き際を間違えなければ、そう簡単にはしなないような。

それに死に易いぶん、生き返るのも簡単じゃん。
借金なんて迷宮都市を潜っていけば、すぐ返せるYO!

340 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:16:19 ID:???
>>338

具体的に言ってサンクチュアリがあるのとないのとで全然違うような気はする。
あ、でも事故って同時のことかな?

341 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:16:41 ID:???
キャンペーン前提とか、メンツ固定PC固定で遊ぶシステムとしてはいいんじゃね?
いや俺六門やったことないけど。

342 :カナキタ好評発売中:2006/06/14(水) 22:17:13 ID:uuj4E5nJ
>ストブリ
ハヤカワとのタイアップ商品のつもりなんでしょう。多分。

>オンセ時間
俺は下手糞なDMなので戦闘3回でキャラメイク抜きでも4時間とか絶対無理だなぁ。

343 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:17:24 ID:???
現代地球版アルシャードが、サプリではなく単独システムとして文庫で発売だそうだ。
ソースはGF別冊。

344 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:18:14 ID:???
リプレイ読む限りストーリー物はやりにくそうだと思ったな>六門

345 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:18:53 ID:???
>>338
なに338?
セッションで元の路線に戻すのに苦労する?
338、それは無理矢理戻そうとするからだよ
逆に考えるんだ、「逸れちゃってもいいさ」と考えるんだ

346 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:19:37 ID:???
>>343
つまりダードスレ的に言うと。
ALSが今度はd20モダンをパクっった、でFAなわけだな!



347 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:20:54 ID:???
>>343
地球じゃないけどね
まあ現代物と言って差し支えはない

348 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:21:08 ID:???
>>346
そうだね。

349 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:22:03 ID:???
>>346
SWベーシックのパクリでもあるね。

350 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:24:42 ID:???
まあFEARの文庫編集はARAで定評があるからそこは大丈夫だろう。
それに井上は自分でレイアウトデザインできるデザイナーだし。


351 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:26:08 ID:???
>>338
ダイス目による事故率が高いとは思うが、
PLレベルの努力で回避不能な事故は1つもない……はず。
全ての判定に延々とファンブルし続けた、とかはさすがに知らんがw

352 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:31:13 ID:???
六門はダイス目で楽勝だったり惨敗だったりバランス取りにくいってのはあるな。
結果としてちょうどいいバランスだったってのはあるけど、ちょうどいい感じのバランスを狙えない感じ。

353 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:43:52 ID:???
六門はあの台無し感がいいんじゃないか。
ランダムダンジョンとか途中で死んでも戻る途中に敵の出ない親切設計だから安心だし。

354 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:51:29 ID:???
最安値戦線にALSも参加か・・・。
SW、ARA、ALS文庫化。


 あれ? 候補の中で仲間にはいれないのが・・・。

355 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:55:04 ID:???
D&Dのことなら、とっくの昔に文庫化してるゼ!

356 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:56:31 ID:???
高くないD&DなんてD&Dじゃないだろ
D&Dは高いからこそ高級感があっていいんだ

357 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:03:03 ID:???
そしてとっくの昔に絶版だゼ!

358 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:04:42 ID:???
D&Dの文文庫化は必ずしも文庫化することにより
魅力を増すゲームばかりでないことを僕らに教えてくれた。

359 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:10:02 ID:???
文庫化はGMがコンベ会場から遠投できるってのが最大のメリットだな。

360 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:10:18 ID:???
>>358
SWベーシックでも教えてもらいましたが。

361 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:11:07 ID:???
>>360
SWベーシックは文庫とかそういう問題以前だろう

362 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:11:46 ID:???
D&Dの文庫モナ。

363 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:13:40 ID:???
>>358
>>360
>>361
>>362
つまり、SNEは様々な事を教えてくれたわけだね。

364 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:13:41 ID:???
棄てプリに匹敵する素晴らしい文庫ルルブじゃないですか>SWベーシック

365 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:13:53 ID:???
簡易版に巧いモノ無し。

366 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:14:54 ID:???
>>365
簡易版じゃなくて、そのまま文庫に落とすみたいよ?

367 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:15:54 ID:???
>>366
それは物理的に無理だろう。
分冊するならともかく。

368 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:16:21 ID:???
富士見だろ?
発売されるとは限らないじゃないか。

369 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:16:58 ID:???
そのまま文庫に落すって、分冊にして途中で投げ捨てて、
責任は別のメーカーやユーザにあるって言い張ること?

370 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:17:27 ID:???
>>367
ALFだったらそんなに不可能じゃないなぁ。

371 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:17:52 ID:???
>>368
エンターブレインじゃないか?

372 :Dマン:2006/06/14(水) 23:18:13 ID:???
まあ、ARAの前例も有るんだしちゃんとやってくれるんじゃないかね。

373 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:18:53 ID:???
富士見じゃないよ。
エンターブレインのファミ通文庫。

374 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:19:02 ID:???
>>372
ARAは文庫用に制作されたルールだというアドバンテージがあったからなあ。

375 :カナキタ好評発売中:2006/06/14(水) 23:21:26 ID:uuj4E5nJ
まあ、AD&Dの豆本の前例も有るんだしちゃんとやってくれるんじゃないかね。

376 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:23:11 ID:???
>>365
簡易版じゃなくて、新作だ
簡単に言えばSWに対する捨てぷりみたいな……あれ?

377 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:23:43 ID:???
>>376
つまり、SNEは様々な事を教えてくれたわけだね。

378 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:24:11 ID:???
>>376
すごくワクワクするな、それ。

379 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/14(水) 23:28:27 ID:gNtbBGGY
つまりこの次はストブリ簡易版を出すってコトか。

>331
まぁコレでやっとSNEもスタンダード大戦に身を投じたってコトかな。

>333
そのPOWは《従姉礼拝》に捧げるだろう、フツー。

>335
ああ、キミは全然知らないんだね。可哀想に。
ストブリは原作越えてるよマジで。てゆうか原作とは無関係だと思った方が楽しい。

380 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:29:00 ID:???
>>377
まずは原作者を騙s・・ゲフンゲフン!

381 :浅倉たけすぃ:2006/06/14(水) 23:32:13 ID:???
>>380
そういや棄てプリRPGの帯にそんなこと書いてたな
はかってくれた喃 だが オンドゥルルラギッタンディスカー だかそんな感じの

382 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:33:21 ID:???
あれを誉めた榊は良い面の皮だな借りるぞ。
うお(ry

383 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:12:01 ID:???
アルシャードガイアか。
凄いことになってきたな、オラ、ワクワクしてきたぞ!

384 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:13:22 ID:???
http://www.fear.co.jp/information/gaia/gaia_info.htm
公式情報来たな

385 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:16:15 ID:???
>『ALG』のテーマは、これまでの井上純弌が作ってきたゲームの例に漏れず“愛”である。
>この場合の愛とは慈愛であり、無限に与えるもの、すべてのものにあまねく与えられるものだ。

ゲームの出来は別として、井上タンのこの調子は苦手

386 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/15(木) 00:18:30 ID:???
>382
『すっげぇ、あのSNE、人材を切り捨てながら翻訳しているよ…』

『ちょっと泣けるね』

387 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/15(木) 00:21:45 ID:P2EcUbMz
>385
相変わらず無意味に浮いてるよナ。
あ、文庫システムなんだちょっと見てみよーとかゆってHP覗いてみるとソレ、とゆう
プチ台無しクオリティバイイノジュン。

388 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:21:46 ID:???
澪、つきあい良いなぁ。

389 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:23:00 ID:???
>>388
付き合いが良いんじゃなくて、自分の興味のある事に愚直に喰い付いてるだけだ。

390 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:23:51 ID:???
くぁわいいよな

391 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:30:00 ID:???
これでもうアルシャードのスタンダード戦勝利は間違いないね。

392 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:31:32 ID:???
>>391
その前にスタンダード戦の勝利とは何か定義したまい。

393 :Dマン:2006/06/15(木) 00:34:43 ID:???
>>391
文庫スタンダードのALGとソフトカバースタンダードのALFとハードカバースタンダードのD&Dで、頂上決戦ですか?

394 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:38:01 ID:???
>>393
まぁ現代ものもファンタジーも互換システムで出来るってのは相当な強みだし。
データ互換なんで、相互にサプリとして使用できるってのも大きいと思うよ。

D&DとD20モダンみたいな関係になるんだろうね。
D&Dに安易に勝つなどというつもりはないが、もはやD&DでなければALSシリーズ
というしかこのスタンダード決戦の行方はないだろう。

395 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:43:04 ID:???
>>394        ,. -─- 、._              
            ,. ‐'´      `‐、        
       /           ヽ、_/)ノ  
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   
      i.    /          ̄l 7    
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/   
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l    
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /    
      /`゙i u       ´    ヽ  !     
    _/:::::::!             ,,..ゝ!      
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /    じゃあ、SWの立場はどうなるんだ!
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /      キバヤシ!?    
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /            
 .! \     `‐、.    `ー;--'´       
  ヽ \     \   /       

396 :守護しとく:2006/06/15(木) 00:48:18 ID:???
>384
もうこれ『ルートワールドRPG』でいいじゃん。
超楽しみ。

397 :Dマン:2006/06/15(木) 00:52:19 ID:???
>>395
文庫で銃器とか出てこないファンタジーTRPGのスタンダードかな。

398 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:54:08 ID:???
>>395
SNEのスタンダード、でいいよもう。
六門やゲヘナは健闘してるようだし
デモパラへの期待もそれなりにあるようだけど、
ことスタンダードという観点においてはSWがSNEのトップだろ。

399 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:01:19 ID:???
矢野にゃんの文庫リプレイ、きくたけの雑誌連載リプレイというのも強力だよな。
マジキューで9月から連載開始ってことは、今のNWリプレイの後釜か。
新規ユーザーも増えそうだ。

400 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:20:03 ID:???
本当にアルシャードのシステムで現代物できるのかね?
薄いN◎VAになったりせんか?

401 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:21:15 ID:???
>>400
それはむしろいい事なんじゃないか?

402 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:22:39 ID:???
ルートワールドってのはやっぱ「ff」と同じくネタなんだろうな。
SWパロディというかw

403 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:22:47 ID:???
>>400
まあ、NWと同じくらいにはできるんじゃないか?


404 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:26:20 ID:???
NWの立ち位置が微妙な気もするが・・・
ファー・ジ・アースとブルースフィアの差別化が可能なのだろうか?

405 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:27:43 ID:???
>>404
むしろ積極的に融合させるとか。

406 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:28:11 ID:???
きくたけ宇宙と直接つながってるか否かとかで差別化できえんかしら

407 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:29:42 ID:???
アルシャード・フォルティッシモ
サポートスケジュール

▼2006年05月中旬 『ウィンカスター・フォーチュンサービス』発売

▼2006年06月下旬 『ブライト・ナイトff』発売

▼2006年08月下旬 『ミッドガルドワールドガイド』発売
▼2006年08月下旬 『アルシャード ガイア』発売
▼2006年08月下旬 『ガイアリプレイ・明日へのプロファイル』発売

▼2006年10月 『アルシャードガイア上級ルールブック』発売

▼2006年12月 『ガイアシナリオ集』発売

▼2007年初旬 高レベル追加データ集(仮題)発売

サポートスケジュールも更新されてる。
ずいぶん増えたな、予定サプリが。

408 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:31:19 ID:???
>>407
でも、増えたのはガイアとリプレイとガイアのシナリオ集の分だけだよ。

409 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:33:10 ID:???
>>408
ガイアの上級ルールもそうだから、都合4冊だな。
その代わり、AMWffとTNOffが統合されて、ミッドガルドWGになるようだが。

410 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:34:10 ID:???
>>404
ていうか、ラジオ聞く限りは、ALGは「NWの第二期」としても開発されてるっぽいぞ。
いや、世界観がつながるって意味でなく、ALGはNWの後継ゲームって意味な。

FEARスレでもちらっと言われてたけど、ALGの登場は同時にNWの展開終了を意味してる可能性が・・・
もしくは完全にS=Fの一部にしてしまうか。


411 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:34:12 ID:???
WG……っ(ごくり)。いやな、いやな響きだぜ……。

412 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:34:23 ID:???
>>409
ガイアの上級とミッドガルドWGはAMWffとTNOffを
混ぜたり分離したりしたものでは?

413 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:36:14 ID:???
>>412
ストレンジャー周りがALGに行くのかもしれんな。

414 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:38:00 ID:???
>>410
若干ネタ切れ気味の気配もあるからな>>NW
S=Fの七砦展開が終わったところで、何らかの整理をするのかも。
まあ無理してラインを切るには惜しい人気だと思うがな。

415 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:39:24 ID:???
>>414
>S=Fの七砦展開が終わったところで、何らかの整理をするのかも。
いつになることやら。


416 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:48:52 ID:???
でも正直、リプレイ以外のNWはマンネリ気味だし、
S=Fも空砦終わったら、カンバン無くなっちまうしなぁ。

ALGに合流するんでないならば、
それこそ「NWとS=Fの完全統合」
「未発表世界を入れる(版権的に微妙なのもあるが)」
「いっそARAと……」ぐらいのテコ入れがないと、正直廃れるんじゃないか。

417 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:53:48 ID:???
>>416
廃れて困るもんでもなし。
もしFEARが困るなら、なんか手を打つでしょ。

418 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:54:22 ID:???
NWはほとんどやらんのだが、やっぱS=F系の古さってのはあるんじゃないか?
版上げは地道にやっているとはいえ。
NW人気ってのも、要はきくたけリプレイ人気なんであって、ワールド人気とかシステム人気というのとは違う気がする。
上の人が言っているように、版上げでARAベースにしてしまって、S=F/NW/ARA統合なんてのも100%ありえない話ではないような気もする。

419 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:57:12 ID:???
ARAが版上げしたら、そのついでに取り込まれたりはしそうだよなぁ。

420 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:58:50 ID:???
FEARもはやく汎用システムをでっちあげて、システムの統廃合すすめりゃいいのにな。


421 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:59:31 ID:???
ゲーム性が全然違うんだから、そんなことする意味はないだろ

422 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:59:53 ID:???
NWがルールブックの時点ではメインにするはずだった(と思われる)ダンジョンアタック成分は、
すでにARAに転用されてると考えた方が自然じゃないかな。
それに、ARAは世界のわかりやすさと軽さ、初心者が身構えずにすむ単純さがウリだろうから、
ここに下手に他のタイトルを混ぜたりはしないような気がする。
統合やクロスオーバーのやりすぎは危険だ。

423 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:02:22 ID:???
ジャンルが違うだけで、やることはお話ごっこと戦闘だけなんじゃないの?


424 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:02:40 ID:???
しかし、このFEARのアグレッシブな動きについて、SNEの相対的な競争力低下が気になるな。

425 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:03:08 ID:???
>>423
お前の煽りはつまらんちん

426 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:04:18 ID:???
>>424
いや、SNEも昔に比べればかなり元気になってないか?

427 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:04:48 ID:???
>>423
うん、ほぼ全てのTRPGがね。

428 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:05:22 ID:???
>>424
SNEも対抗して作品間のクロスオーバーが必要だよな。
とりあえず、偽りの空を超えゲヘナを脱出した享受者が見たものは
ビリビリとぐしょぐしょが乱れ舞うデモパラな現代世界だったことにしておこうぜ。

429 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:06:48 ID:???
まあデモパラにALGと、低価格ルールブックが増えるのはいいことだな。
業界がいい流れに乗ってる気がする。気がするだけかもしれんが。

430 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:10:05 ID:???
>>428
何を言っている。
既にSW/ロードス/クリスタニアのクロスオーバーがw

431 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:16:56 ID:???
今日はさすがに守護者も精彩を欠くなぁ。

432 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:21:44 ID:???
低価格路線、そんなにいいかなあ。
低価格が当たり前になったら、それを前提にしたクオリティにしかならなくなって、
結果飽きられて業界毎あぼーんって事になるんじゃないかな?
ユーザー数が爆発的に増えてるってんならいいんだけどさ、利益の幅減らしちゃって
また「TRPGは儲からない」って認識されたら、出版社は手を引くようになるんじゃない?
雑誌は次々に休刊あるいはTRPG記事の取り扱いを止め、販路も縮小。

TRPGはできる限り高価格路線でいくべきじゃないかね?

433 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:23:35 ID:???
だからサプリなんかで儲けを出すんだろ?

434 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:26:54 ID:j70GFCyU
たかけりゃいいってもんでもないだろ

435 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:27:23 ID:???
>>432
TRPGに限らず商品はより単価を高くするというのが基本だよね。

436 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:28:54 ID:???
>>426
TRPGに関してはそう見えるね。
その分TCGの仕事がなくなってるけど。

437 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/15(木) 02:33:41 ID:P2EcUbMz
>426
やっとストブリを出せるくらいには元気。

SNEがスタンダードを掴めるか否かは、
スタンダードの肝とはランダム出身国と重傷表であるコトに
SNEが気付いているかどうかにかかっている。

438 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:35:12 ID:???
数が売れない物は、高価格
数が売れる物は、低価格

裾野を広げる努力を始めたんでしょう。

SNEはデモパラ  FEARはアルシャードガイア
どっちが1000円以下のルールブックでスタンダードになるか楽しみだな。

439 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:35:44 ID:???
今日はさすがにダガーは精彩に満ちあふれているなぁ。

440 :Dマン:2006/06/15(木) 02:36:04 ID:???
>>432
393でネタ風に書いたが色んな商品が出るのはいいことだと思うよ。
ユーザー側の選択肢が増えるってのはそれだけでメリットだ。
ただ、重要なのは安かろう悪かろうじゃあ意味が無いって事だな。
高い商品ほどのサポートを期待するのは無理にしてもちゃんと遊べて
最低限のサポートが続けられて、ジャンルやシステム的に競合策が無いなら
十分商品になるんじゃないかな。
車なんかと違って一人が複数種類のシステムを持つ事が珍しくないわけだし。



まあ、D厨的に言うなら高価格路線でD&Dに対抗するのは難しいだろうしさ。

441 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:39:12 ID:???
>安かろう悪かろうじゃ意味がない
少なくともALGは、それは百も承知だと思うよ。
だからこそきくたけと井上というFEAR二大デザイナー初共著って試みまでして、
サポート体制も初動でこれでもかと整えて、質を落とさないように必死なんだあろうし。

442 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:46:22 ID:???
システムは実績の在るALFで、
しかも目を引く舞台で追加データバリバリで、
ネームバリューのある人間をドカドカ絡めて
絶対に「悪かろう」にしないように気張ってるからなぁ。

SWはなんでベーシックの時にコレくらいの気合いを出せなかったんだろうか(遠い目

443 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:47:13 ID:???
SNEってほんとはSW嫌いなんじゃあないかと思うくらいやっつけだったもんなあ。どうしてあんなことに。

444 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:48:21 ID:???
>>443
過去形で語るな。
ガイドブックが出ていない以上、現在進行中だ。

445 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:49:00 ID:???
どんな中途半端なものでもSW完全版の文庫なんだから
売れるに違いない! だって元が30万部だもん!


と、思っていたんだろうと。
でも、俺も当時、ちょっとそう思ってたw

446 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:50:06 ID:???
国産でも7000〜10000円で売ることを前提にしたゲーム制作とかやってもいいと思うのよね。
ちょっと前から疑問に思ってたんだ。
なぜ国産TRPGは3000〜4000円という価格と書籍形式という枷に束縛されなければならないのか、
数時間TRPGっぽい事をやれればいいやという縮小再生産なゲームを乱発しなければならないのか。

視覚コンポーネントを充実させてさ、ゲームに必要なものは全部箱に入ってて、1プレイ40分からできる。
そんなボードゲーム然としたTRPG、出ても良いんじゃないかな。そろそろさ。

447 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:51:11 ID:???
ボードゲームが往時のの人生ゲームの如く
バカ売れしてるんなら、まだ説得力もあるんだが。

448 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:51:27 ID:???
>>446
ほい ( ´∀`)つ「グローリアス・サーガ」

449 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:56:56 ID:???
本音を言うと、清松はもう監修と言うか後見人に徹して、
SWは川人とみやびと田中公侍(と社外の刈谷)あたりに
任せちゃってくれねーかなと割とマジで思う。

450 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:58:18 ID:???
SNEもFEARも、今はユーザー増やすために、
低価格帯の文庫ルールブック文庫リプレイ、雑誌でのリプレイ連載、
などに力入れる気なんだろう。

しかし、まだまだ露出を増やさないとPL増えないし、
次はどうやってコンベンションや身内等でGMやる奴を増やすかが問題になってくるかもな。

451 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:05:42 ID:???
ようやく本命のストブリが出るらしいじゃないか
この糞スレの最期も近い

452 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:06:05 ID:???
>>450
文庫はFEAR側の提案なのかね。
ARAを見たebが持ちかけた可能性はないか?

453 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:10:19 ID:???
>>451
まぁまぁ、今まで頑張ってきたんだから、そんなに凹むなよ。

454 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:27:38 ID:???
>>446
流通や小売からの値ごろ感の期待とか
在庫によるキャッシュフロー倒産リスクを考えたら
出来ないのも納得が行くが?

455 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:59:48 ID:???
だから3000円台で売り続けるしかない、か。
まあ、TRPGもPBMと同じで、自分たちが提供されてるものがつまらないって事に
目を瞑りつづける客ばっかりだからあと10年は同じ事続けても大丈夫かもしれないけどね。
次の代に引き継がれる文化にはなれないね。今の代で食いつぶしてオシマイ。

まあ、米国にD&DがあるかぎりTRPG自体は大丈夫だけどね。

456 :量産型超神ドキューソ:2006/06/15(木) 04:03:28 ID:eBJK8imx
>>424
だが、SNEにはまだSWがある!競争力は一向に低下していない!

>>428
何のためのGURPSだよ。

>>442
SNEはSNEで、かなり気合を入れて作ってると思うけどなぁ?
少なくとも、SWというだけで、実績のあるシステムと目を引く舞台、魅力的なデータは確保できる。
しかも、デザイナーは、“あの”清松先生だ。ネームバリューもバッチリ。

SNEは、FEARみたいなゲームとしての割り切りを徹底するスタイルではないようだし。
舞台の雰囲気というか、フレーバーを大事にするのが、SNEのスタイルなんだろう。
少なくとも、同じ方向に走ってないからと言って、気合入ってないと言い切ることはできない。

457 :NPCさん:2006/06/15(木) 04:16:07 ID:???
>>455
いや、1000円以下で売ってますが。

458 :NPCさん:2006/06/15(木) 04:31:42 ID:???
TRPGに人が入ってこないのはプレイの手間や値段のせいじゃなくて、
純粋にゲームとしてつまらないからだって、そろそろ気づいてもいいんじゃないかな。

値段下げたから初心者向け、これで初心者がやってくる、そんな考えなんだろうけどさ。
TRPGは一般人にとってはつまらない上にキモいだけなんだから、値段さげても無駄じゃないかな?
まず、ゲームとして遊んで面白いものを、金をかけて作って提供すべきなんじゃないかな?

まあ、最盛期のSWみたいに大手出版社の全面的バックアップがあるなら、安売り路線もいいけどね。
角川系お得意のメディアミックス戦略。

【註:これは煽りです。】

459 :NPCさん:2006/06/15(木) 04:38:13 ID:???
>>458
単に売れるから値段が下がるんじゃないだろうか。
とマジレスしておく。

460 :NPCさん:2006/06/15(木) 04:46:51 ID:???
ALGはALFシリーズを持ってる人にも買う意味があるし、
ALGから入った人はより深みに至ろうとすればより高価なALFシリーズを買うわけだ。
理想的な展開だよな。

461 :NPCさん:2006/06/15(木) 04:49:58 ID:???
ガープスユエルとベーシックの関係だな。

462 :NPCさん:2006/06/15(木) 05:06:16 ID:???
…え?

463 :NPCさん:2006/06/15(木) 05:45:13 ID:???
>>458
ロードス島リプレイでコンプティーク読者をTRPGに引っ張り込んだように
他ジャンルの人間を引っ張り込む努力が最近弱いからな。

しかし低価格帯商品が無いと無いでさらに新たな人間が入って来る可能性を下げるわけで。

464 :NPCさん:2006/06/15(木) 05:47:56 ID:???
>>459
文庫は例えば10タイトルあるとその内の1タイトルが
他の9タイトル分稼げば良しって言う構造ラスィ。

465 :NPCさん:2006/06/15(木) 06:30:34 ID:???
>>458
TRPGが嫌いならこのスレにいないほうが良いよ?

466 :NPCさん:2006/06/15(木) 07:22:02 ID:???
>>456
>>舞台の雰囲気というか、フレーバーを大事にするのが、SNEのスタイル

あまりに大事すぎるから、ベーシックには書けなかったんだよね!

467 :NPCさん:2006/06/15(木) 07:48:01 ID:???
しかし名実ともに史上最大の国産ゲームとして不動の位置を確立しそうだな>アルシャード
井上もまさかここまで来れるとは思わなかったに違いない。

468 :NPCさん:2006/06/15(木) 08:45:44 ID:???
>>461
あ、なるほど!
本当はALFとALGの関係みたくするつもりだったのか!!



(つД`) ドウシテ アンナコトニ

469 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:41:55 ID:???
>>467
そしてALSブランドをここまでのし上げたのは他ならないダード厨だというのは議論の余地はないよな?
自治厨どもはここをクズの巣窟扱いするがな、
俺たちが煽り叩き荒らすことがプラスに働いた好例がALSの展開なのだよ。人は叩かれて強くなるのだ。
そしてもちろん、D&Dが好調なのも全て俺たちダード厨の見えざる手によるのも言うまでもない。


…とかを書いてて思ったが、
「叩けばSWが版上げするならいくらでも叩いてやる!」
みたいなガチな人がでてこられると非常に困るので、これはあくまでネタで冗談ということでスルーしてください。

470 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:46:59 ID:???
叩けばSWが版上げするんならきっともう第四版だよ。

471 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:48:05 ID:???
スルーしてほしければいっそ書き込まなければいいのに…

ネタを隠れ蓑に叩きを煽るなんてルキアル程度には策士ですね

472 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:50:36 ID:???
SW2nd 2007年夏

とでも告知すればいいのにね
出ないこと前提の最大級のネタになるんじゃないか?

473 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:55:32 ID:???
いや、「ソードワールド」の版上げ名は、「アックスワールド」です。

474 :NPCさん:2006/06/15(木) 10:12:06 ID:???
第二版が「アックスワールド」として、さらにそれと合体して「グレート・ソードワールド」になる
勇者的展開キボン。

475 :腐死者ジェインソ:2006/06/15(木) 11:04:39 ID:???
やあ。
ALGの電撃発表でスレもにぎわってるようだね。
ところで、ALGに期待しているエリートゲーマー諸君は、当然忘れていないよな?
ALSとNWの融合・・・
そう、あれだよ、あれ。
これはもう樹里たんの時代到来といっていい。

考えてみれば、WFSのシナリオクラフトも、アレに載ってたランダムシナリオチャートのリスペクトだったといっても差し支えはないだろう。
キリタケ先生の時代の先見性!
ようやく、時代が追いついたのだよ。そう、先生は早すぎた天才だったのかもしれない。
しかし、このスレにいるようなエリートゲーマーならわかってくれるだろう。



 今 こ そ、フ ェ ア リ ー ア ー ス の 時 代 が 到 来 し た の だ と !

476 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:08:45 ID:???
×到来した
○終わった

477 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:15:32 ID:???
>>476
ばか、まだ始まってもいないさ

478 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:25:24 ID:???
俺達の戦いはこれからだ!

未完

479 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:28:36 ID:???
>>464
だからって売れる見込みがなければ企画は通さないでしょ。
低価格化というよりは価格の拡散傾向にあるように見えるけどね。
700円のARAから5800円のD&Dまで、何段階かの価格帯があって、
それぞれ傍目では継続しているように見える。
これは一種類のスタンダード作品が、他を圧倒するような
状況に比べて健全な状態にあるってことじゃないかね。

480 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:54:07 ID:???
>>479
その見込みが当てにならないのが文庫TRPGだと思われ。
たくさん出してきた富士見も転ける分野だ。

481 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:55:57 ID:???
同じピザの食いつぶしやってるだけじゃねえかな。
あるいは客がつまんないゲームだと見離なすまで続くチキンレース。
もう最近はFEARゲーってだけでおなかいっぱいで買う気にならない。
どうせいつものだろ、という気持ちになってるから。

482 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:03:01 ID:???
じゃあ、SNEの新しい奴とか冒企の新しい奴とか国通の新しい奴とかHJのオリジナル会話型RPGとか買えばいいんじゃないの。
むしろFEARゲー以外は買うものないのか?


483 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:13:59 ID:???
SNEだって頑張ってるさGURPSとかストブリとか


サード時空に捕らわれたWoDをだれか助けてください(泣

484 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:14:59 ID:???
>>483
つ英語版

485 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:17:07 ID:???
夏に新紀元社からV;tMが出るんじゃなかったっけ?

486 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:22:54 ID:???
>481
そうしないために従来ルールのサプリとしての側面を持たせるとかいった工夫もしてるんだが。
むしろ食い残しのパイに食い付いてるのは今やSNEな気もする。

487 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:26:16 ID:???
>>486
まあ、そういう話であればツアー・パダの方が今さら感は強いな。
リプレイの新しいシリ−ズか長編の舞台にしてテコ入れを図ればいいと思う。

488 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:28:07 ID:???
>>480
そうならんように厚いサポート体制を取ってるんだろ

489 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:30:19 ID:???
>>485
ストブリに先超されるとは思いもしませんでしたよ

490 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:30:31 ID:???
>>488
棄てプリやSWベーシックは厚いサポートの前に転けた。
文庫は当たれば大きいが転けるリスクも高い。

まあ、FEARもそれは承知だろうし、ARAという最近の実績もあるから心配はしてないが、
見込みが当てにならん難しい分野であることは確かだ。

491 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:31:29 ID:???
>>480
今世紀になってから、こけてるのはSNEのやつだけだけどな。


492 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:31:48 ID:???
>>489
それはストブリの現物を目にするまでとっておけ。

493 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:33:06 ID:???
>>490
・ALFのサプリメントとしても使える
・同時にリプレイが発売、雑誌連載開始される
・ほどなく上級ルールが発売される
・さらにシナリオ集も発売される

SWベーシックや棄てプリとは比べものにならんよw

494 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:33:10 ID:???
>>491
だからといって文庫の見込みが当てになるわけじゃないだろう。
それはまた別の話だ。

495 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:34:09 ID:???
>>493
別にALGについては何も言ってないぞ。

496 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:34:57 ID:???
SWのシステムを整理しつつ独立したゲームとして遊べるサプリメント…

棄てプリとドラゴンハーフか!デュダは独立してなかったな。

497 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:35:02 ID:???
>>494
見込みがあてにならないという根拠がないからなあ。
棄てプリがこけたから、SWベーシックがこけたから
というのが根拠になるとはとても思えない。

498 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:35:21 ID:???
>>495
FEAR厨は狂犬のように少しでも気に入らないレスには噛みつくから気をつけろ

499 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:36:30 ID:???
>>497
それは君が私が出した根拠を根拠であると思っていないだけだ。
私はきちんと自分で根拠だと思った事例を出している。

500 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:36:49 ID:???
ちょwwww棄てプリやベーシックにwwwww厚いサポートwwwwwww

501 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:38:28 ID:???
棄てプリは孤立無援だったし、ベーシックはガイドブックが真っ先に転げたなw


      ど こ が 重 厚 な サ ポ ー ト だ

502 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:38:45 ID:???
>>495
文脈考えて言ってないてってのは無理がある。
富士見でもこけるんだからebの見込みがあてにならないという話で、
ALGが無関係ってのはないだろ。

503 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:39:01 ID:???
>>497
ついでに言っておくが、>>480>>479に対するレスであって、

>だからって売れる見込みがなければ企画は通さないでしょ。

これに対するレスであることを言っておく。

出版社として売れる見込みがあると判断しても、それは必ずしも当てになるとは限らないというのが私の主張だ。

504 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:40:01 ID:???
>>499
まあ、その根拠が根拠だからなあw
あれは本当に内容を吟味して許可が下りた代物なのか?
特にベーシック

505 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:40:44 ID:???
>>500-501
レスを良く読め、誰も棄てプリやベーシックが厚いサポートされてると主張してない。

>>502
文庫TRPGの見込みは難しい、という話なだけだ。

506 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:41:14 ID:???
ガイドブック出てればベーシックのあの惨状も回避できたかもしれないのに
さっさと原稿書かないのが悪い

507 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:41:40 ID:???
>>504
他の企画と同程度には内容を吟味してるんじゃないか?

508 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:42:30 ID:???
FEAR厨の被害妄想が爆発中!!!

509 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:42:36 ID:???
>>499
どうして根拠だと思ったか説明してもらえる?
俺にはSNEが失敗したんだからALGにも失敗して欲しいという願望を語ってるように見えるんでね。

誤解ないように先に言っておくが俺はALGが成功すると主張してる人とは違うよ。
文庫は見込みが難しい、それはSWベーシックや棄てプリを見れば明らかだ、
というのでは根拠にならないと言ってるだけ。

510 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:42:40 ID:???
>>505
棄てプリやSWはそもそもサポートがないからあんたの言ってることが根拠になってないってことだよ

511 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:43:24 ID:???
>>507
そうか。
結局想像で語ってるだけか。

512 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:43:53 ID:???
>>505
文庫TRPGと他の形態のTRPGの見込みとやらは、そんなに確率が違うものなのか?

513 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:44:21 ID:???
>>509
文庫TRPGを数多く出してきた富士見でも2作続けて失敗しているというのは根拠になると思うが。

>>510
私の主張にそれがどう関係するのかきちんと説明してくれ。

514 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:45:07 ID:???
>>511
吟味してないというソースがあれば出してくれ。

>>512
採算ラインが違う以上、文庫の方が厳しいと考えるのが妥当だろう。

515 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:45:27 ID:???
捨てプリとSWベーシックは外れるべくして外れたからな。
それを根拠にして文庫ルールブックを語られても困る。

516 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:46:21 ID:???
>>515
文庫ルールブックを語ってるわけじゃない。
文庫ルールブックに関して出版社が見通しを立てることの難しさを語っているんだ。

517 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:46:21 ID:???
>>514
主張してるソースは要らないんだ?
出せるなら出せよ、相手に悪魔の証明を求めてる場合じゃないだろw

518 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:47:20 ID:???
>>517
特におかしな内容を主張してるとも思わないからな。
全く内容を吟味せずに企画が通ったと主張する方がおかしいだろう。

519 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:47:24 ID:???
>>513
>私の主張にそれがどう関係するのかきちんと説明してくれ。

ワロタ

520 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:47:38 ID:???
>>516
見通しが難しい理由が、駄作の評判高い2冊だけってのが、もうダメダメw

521 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:48:17 ID:???
>>518
つまりソースがないまま想像で語ってるってことだな。
そこが確認できれば、俺はもういいやw

522 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:48:51 ID:???
>>513
「過去に」が抜けてるぞ

523 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:48:56 ID:???
>>520
近年出た文庫ルールブックは少ないから2作もあれば事例としては十分だろう。
その駄作が企画として通って発売されて失敗したんだからな。

524 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:49:14 ID:???
「その2冊のせいで目が曇ってるかもしらん」というなら分かる。

525 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:49:34 ID:???
>>521
FEAR厨の勝利宣言!!!!

526 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:49:43 ID:???
>>523
2冊で十分なソースは?w

527 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:50:07 ID:???
>>514
採算ラインが違うというのはどのようにどのくらい違うんですか?
おそらく売れ数の見込みは比較的少ないギガマは成功しましたか?
21世紀になってから成功した文庫TRPGの確率が1/3だとして、
それは他の版形ででたゲームと比較して成功率が低いと断言できる
ものなんですか?
俺にはサンプル不足で根拠には足らないと思えるんだけどね。

繰り返すがALGが成功するといっているわけではないよ。
でも、失敗するとしてもそれが文庫だからという理由ではないんじゃないか
という意見なんで。

528 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:50:28 ID:???
>>526
こっちが十分だと思えば、それで十分。

529 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:50:35 ID:???
>>526
近年のARA、棄てプリ、SWベーシックと三冊のうち二冊だから、ではダメかね?

530 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:51:21 ID:???
>>529
根拠にするにはサンプルが少なすぎだと思う。

531 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:51:32 ID:???
>>529
内容に問題がある2冊がコケて、ARAだけ当たった。
それは、単に内容の問題じゃないの?

532 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:51:47 ID:???
>>527
文庫TRPGの失敗率など私は全く主張していないぞ。

ただ、文庫TRPGを企画段階で見通すのは難しいと主張してるだけだ。

533 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:52:37 ID:???
>>531
その失敗した企画が2本も通っていることがこの場合は問題だ。


534 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:52:37 ID:???
>>531
それも断定は出来ないでしょ。
とにかく事例が少なすぎる。
これが100%だというならまだしも説得力はあると思うけど。

535 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:53:07 ID:???
>>531
ARAを見て内容が優れているから成功したと言い切るソースは?

536 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:53:30 ID:???
>>532
文庫以外のTRPGと、どう難しさが違うのか説明してください。

537 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:54:10 ID:???
>>529
サポート体制のしっかりしていた成功例と
サポート体制がなかった失敗例ふたつじゃ
サポート体制の違いだね、としか言えないよ

538 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:54:10 ID:???
>>536
捨てプリとベーシックがこけたからだと何度言えばわかるかな?

539 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:54:20 ID:???
何故失敗した根拠を「文庫という形態」に求めているのかが分からない。
何故そこで「文庫は見込みが難しい」になるのか。
他の形態でも当然当たり外れはあるのに。
商品を見て、またデザイン陣の実績を見るべきだろう。

他の文庫システムARAは成功しているのだから、ここで導かれるべきは
「SNEは見込みが難しい」
「SNEは当たれば大きいが(過去のSWという例がある)転げるリスクも高い」
だろう。

540 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:54:35 ID:???
>>536
文庫の方がたくさん売れないと儲けにならない。
故に一般受けする必要があるだろう。
それを事前に見通すのはより難しいと思われる。

541 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:54:43 ID:???
>>537
つまり、企画段階では分からないということだと思うがいかが?

542 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:54:50 ID:???
>>535
むしろARAが成功で、それ以外が失敗だという根拠を聞くべき。

543 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:55:52 ID:???
そも「文庫TRPGを企画段階で見通すのは難しい」と言うことによって何を主張したいのか分からない。
それ以上発展しないならチラシの裏にでも書いとくべきことだとおもうが。

544 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:55:55 ID:???
>>540
SNEが一般受けを狙った二つがこけただけで、
全ての文庫ルールブックを語らないで下さい。

545 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:56:16 ID:???
>>541
企画段階じゃベーシックと同時にガイドブックを出す予定だったんだからそれは違う
実際に出ていてそれでも転けたらそうかもしれないな

546 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:56:29 ID:???
ま、ぶっちゃけ文庫に限らず難しいと思うぞ>TRPGの見通し

高値の代表格のD&Dだって最初はここまで続くなんて担当や
翻訳者すら思ってなかったらしいんだから。

547 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:56:29 ID:???
>>543
つまりALGだってどうなるかわからないということだが、それが何か?

548 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:57:17 ID:???
>>546
それ以上に難しいのが文庫ルールブック展開だと言っている

549 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:57:20 ID:???
>>543
私はそれを主張したかっただけでレスを付けてきたのは他の人達だからな。

550 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:57:30 ID:???
>>540
単価が安い分多く売れる率も上がるし、
文庫コーナーに置けるから流通もしやすくなる。
単純にはいえないでしょ。


551 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:57:59 ID:???
>>549
あーあ。
ついに架空の他人に責任をなすりつけはじめましたか。

552 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:58:27 ID:???
>>550
よっぽど劇的に売れないと厳しいぞ。
ARAはマジで近年では稀に見る成功例だ。

553 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:58:55 ID:???
>>546
だよね。
文庫だけが特に難しいなんてことはないだろうに。

554 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:58:59 ID:???
>>552
あれを成功と呼ぶソースは?
みんなソースなしで語りすぎだ。

555 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:59:05 ID:???
>>551
別に架空でもあるまい。
私にレスを付けてきた人達が全て自演だとでも言うのかね?

556 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:59:11 ID:???
>>ARAの成功
先に書いとくか。

文庫でゲーム関連書籍が続刊として出た。

これだけで十分だとは思うがね。



SWは結局その後、富士見にゲーム書籍を出させてもらえていない。
「単にSNEに出すつもりがないだけ」とか馬鹿なコトを言うヤツにはコレ。

つ【ガイドブック】

棄てプリはリプレイさえ出させてもらえていない。

557 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:00:06 ID:???
>>553
出版社にとって文庫は専門書よりもリスクの高い商品。
その前提を理解せずに語るからそういう結論になる。

558 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:00:20 ID:???
>>551
それは流石に言いがかりだろ。
ツッコミが入るようなレスだったのは確かだが。

559 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:01:00 ID:???
>>556
それがARAの成功に基づいているというソースは?

560 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:02:10 ID:???
>>547
「どうなるかわからない」
それこそチラシの裏にでも書いてろ。

561 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:03:00 ID:???
>>560
私はそれを主張したかっただけでレスを付けてきたのは他の人達だからな。

562 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:03:46 ID:???
>>561
あれ、結局ALGのこと話してたの?

563 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:04:25 ID:???
>>557
そんな脳内前提で語られてもなあ。
一般化した前提というなら、単価の低い商品が常に単価の高い
商品よりリスクが高いなんてことはないわけで。

564 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:04:26 ID:???
文庫が難しいんではなくてSWベーシックと棄てプリが失敗するべくして失敗しただけに思えるんだが

565 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:04:29 ID:???
>>561
いや、だから、そんなことを公開の場で主張しても意味ないだろ。内容ないし。

>>559
成功してないのに続刊が出ているという仮説に根拠を提示しろ。

566 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:04:45 ID:???
>>562
>>561は私ではないぞ。
IDを出そうか? そろそろ昼休みが終わりなので落ちるが。

567 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:05:31 ID:???
>>565
大丈夫か?
仮説を主張して誰も賛同しなかった、それだけのことじゃないのか?

568 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:06:22 ID:???
>>566
自演が破綻しだしたら最後だけIDだして遁走ってのは興ざめだけど暇つぶしにはなったよ。お疲れw

569 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:06:46 ID:???
>>568
自演などしていないが。

570 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:07:15 ID:???
>>564
文庫TRPGが、掲載できる文字量等の制限のせいで
大版形のルールブックより制作が難しいというならわかるんだけどな。

571 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:08:00 ID:???
>>567


572 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:08:50 ID:???
>>571
>>567も私ではないぞ。

573 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:08:53 ID:???
>>568
むしろ自演と言い切るお前が自演してたんじゃないのか?

574 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:12:11 ID:???
>>572
他の変なコト言うヤツと同一視されたくなくて必死なのは分かるが、
悪いコト言わんからさっさと消えとけ。叩かれたからって、
別に後生大事に守るような主張ではなかっただろ。

575 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:12:55 ID:???
とりあえず、ebが売れると見込んで通したであろう企画を
「文庫だから」あてにならないと断じた>480は、文庫でないなら
見込みがあてになるという根拠を出して欲しい。
例えばALGに比べてストブリが売れるの見込みは本当に
あるのか、という根拠ね。

576 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:15:01 ID:???
>>575
横レスだが、それは論理的におかしい。

論理的に対偶をとるとこうなる。

文庫だから→あてにならない
あてになる→文庫ではない

よって>>480が出すべきなのは当てになる物は文庫ではないという証明。

577 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:15:19 ID:???
そもそもベーシックなんてガイドブックが予定通りに出てないんだから企画の問題と言い切れねえだろ

578 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:16:18 ID:???
>>577
ぶっちゃけ、ガイドブックがよっぽどの物でなければ結果は変わらんと思う。

579 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:17:55 ID:???
>>578
俺も清松の書いたガイドブックじゃたいした足しにならんとは思うが
予定されていたサポートができなかった時点で転けて当然じゃねえか、と

580 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:18:06 ID:???
>>575
多分、SWベーシックも捨てプリも現物が出来上がる前はとても魅力的な企画に思えたはずって言いたかったんじゃないか?
で、出来上がった物を見たらあんなだった。そしてあんな物を文庫展開するはめになって富士見は被害甚大だったと。

でも、それって文庫展開がリスキーってだけで、あんまり他とは関係の無い話だからな。
違いは収支の問題だけで、見通しが難しいのは文庫もそれ以外も一緒なわけだから。

これで捨てプリとベーシックが本来はもっともっと売れてしかるべきという内容なら話は違ったんだろうが、サンプルがサンプルだから。

581 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:18:21 ID:???
ALG、興味ないんだよな、漏れは。
d20モダンさえあれば要らない子というか。

582 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:19:11 ID:???
>>581
ああそう。よかったね。

583 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:19:39 ID:???
>>581
まあ、その逆も然りだろうねえ。
なんにせよ、ライバルがいるというのはいいことだよ。

【GURPSのことも忘れないでください】

584 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:20:38 ID:???
>>583
まず現代物であるリボリバの予定を出せよ。

585 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:21:52 ID:???
>>584
やー、SNEのサイトで今月だか来月の予定だったリプレイが消えちゃったからねえ>リボリバ
困ったもんだ

【もはや他人事である……最初から他人事か】


586 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:22:00 ID:???
代用にするならアーバンアルカナ(世界設定)もほしいなぁ

587 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:23:37 ID:???
>>586
ALGは続くだろうがd20モダンはアーバンアルカナまで続かないんじゃないかねえ。
今D&Dを支えてるユーザーがd20を欲しがったりアーバンアルカナを欲しがるようには思えないよ。

エベロンも出るしね。

588 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:26:06 ID:???
>>575-576
少部数単価高のものはマニア層に売れて安定的、当てになる、ってのは確かだと思う。
マスプロダクトは内容以外の要素も大きく(パッケージングとか)、
外れた時はコケ方がでかい、それも確かだろう。

(無論大抵の商品はこの両極端の間にあるわけだが)

>>480の問題はそんなとこになくて、「文庫」という形態だけを根拠にものを語ってた点。
それ以外にも失敗要因は多数あるわけで、「文庫のリスキーさ」を殊更に取り上げても別に意味はない。

589 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:27:18 ID:???
>>588
その話題、もう終わったから。
君が釣りでなければ。

590 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:27:43 ID:???
EberronとUrban Arcanaが無いとALS/ALGの替わりはできんなぁ
もちろん「替わり」になんぞせずD&DはD&Dとして遊ぶわけだが

591 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:28:12 ID:???
掲示板なのにちょっと離れたレスをすると話題が終わったのなんだのと。

ここはチャットルームじゃねえっつーの。

592 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:29:06 ID:???
>>590
つか、むしろ”D&D的だと新規層が思っている物”が求められるんじゃないの。
それがなにかは少しずつ変わるだろうけど。

593 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:30:32 ID:???
>>591
当の本人がサンドバッグになって消えた今、続ける意味はあんまりないよねって意味で終わった話。

594 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:31:32 ID:???
もともとスルーしておけばそれで終わりの様な気がする話だったけどねえ。

595 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:35:00 ID:???
まあチャットな時があるのも確かだがな。
他のスレでは1週間書き込みないも珍しくはないというに。
ダードスレ………やはり、おぬしはものが違う。


ところでd20modernってどんなんなんじゃろ。
システムの空気的にはd20CoCみたいな感じか?

596 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:36:23 ID:???
>>585
それは新紀元社が悪いな、きっと。
SNEは悪くないよ。

597 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:41:13 ID:???
>>595
もうちょっとヒーロー物っぽい。
【筋力】に対応したStrong Heroとか6つの能力値に対応したHeroがそれぞれいて、
それに加えて職業(学生とか医者とか)があって財産とか技能修正が付く。

で、買い物は財産修正+d20の買い物判定が必要。これはD&Dっぽくない部分。
上級クラスでスパイみたいな奴とかアメコミヒーローみたいな物もある。
ワールドによってもだけど。

ワールドは、あちらのモンスター退治もの系(ブレイドとか)、アメコミ系、
モンスターと魔法が現代に入ってきてるアーバンアルカナとか。
後はサプリを追加するとロボが出せたり色々。


598 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:42:25 ID:???
>>596
リボリバリプは確か新紀元社からではないはずでんがな。

599 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:42:44 ID:???
>>596
それは文庫展開とは違った意味でとっくに終わってる話w

600 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:46:08 ID:???
うわ、何この未読!?

とおもったら、捨てハンすらつけないのに自己主張する
アンチFEARの彼か。

久しぶりだな。
昼休みにご苦労なこった。

601 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:47:50 ID:???
>>600
もう終わった話を題材にエスパーっぽい釣りをやらないように。

602 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:49:27 ID:???
エスパー認定委員登場w

603 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:50:20 ID:???
>>597
なるほど。あんがと。
色々現代物(近未来含む)らしくアレンジされてていい感じやね。

おれの属している2つの鳥取だと、この分野のスタンダードは
SRとN◎VAになってるんでやらない可能性高いが……
(D&Dの方は布教中)

604 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:50:31 ID:???
>>598
富士見?

605 :600:2006/06/15(木) 13:50:35 ID:???
おお、今度は俺が噛みつかれてる!
こえぇぇぇ。

606 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:50:56 ID:???
>>603
羨ましい鳥取だな。
実際に身をおくとそれなりに苦労はありそうだが。

607 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:52:40 ID:???
>>603
いやいや、お役にたてばうれしい。

ぶっちゃけ、D&DぽいっというかGURPSとかと一緒でサプリが出ないとあまり面白くないゲームだと思う。
まあ、D&Dやd20CoCと混ぜてもいいんだけどね。

個人的にはサプリが出るほど売れないんじゃないかと。
石の種族とかの種族本やPHB2の方がどう考えても売れそう。

608 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:54:13 ID:???
>>604
たぶん。

609 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:54:29 ID:???
また富士見か

610 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:56:42 ID:???
富士見の株落ちたな。
なんの所為かはいわんが。

611 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:58:50 ID:???
そりゃあ文庫の企画を吟味するのが難しいからじゃないか?w

612 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:59:40 ID:???
>>588
リスクは単価だけで評価するものじゃないしね。
そのリスクにしたって、ダメージがどの範囲まで許容できるかという
問題もあるんで単純には評価できないし。
失敗したという例になってる棄てプリやSWベーシックだって、
それが文庫じゃなかったら失敗しなかったのかという評価が必要だし。

613 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:59:59 ID:???
>>607
すると現代物が好きなD&Dユーザーには7月は夏休み?

614 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:03:26 ID:???
>>613
ん? 現代物が好きならd20モダン買うっしょ。
夏休みと洒落込むかもしれないけどさ。

615 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:03:55 ID:???
>>613
6/30のフェイルーン・プレイヤーズ・ガイドで一ヶ月くらい戦えるさ

616 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:04:35 ID:???
>>612
なあ、俺ぁ別にお前さんと議論する気はないが……
ハードカバーで5000円の捨てプリはもうそびえ立つクソにしか思えないんだがw

617 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:04:56 ID:???
>>614
ごめん
現代物が好きでないに訂正

>>615
有り難う

618 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:05:59 ID:???
>>616
むしろメカルールと夢と愛が満載の方向で

黒田……

619 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:08:19 ID:???
>>612
同意w
てーかさっきの彼以外にその点について異議のあるのはいないでしょ。

620 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:09:01 ID:???
だいたいSWルールで「スクラップド・プリンセス」ができるって聞いて「論争」期待する人間がどれだけ居るのかつーのなw
いったい誰が望んだルールなんだアレ

621 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:10:12 ID:???
>>617
OK。

DDOのパッケージ版が7/28なので、好きな人はそっちかもしれない。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.06/20060614153011detail.html

後はこれが出るので結局金が要る。
D&Dミニチュア ウォーオブザドラゴンクイーン
バハムートやティアマト様が入るのでミニチュアファンは堪らないラインナップの筈。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060425d

622 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:21:33 ID:???
ARAが当たったって言ってる奴ってさ、何を持って言ってるの?
ソース出せよ。
何万部売れたんだ?

623 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:23:42 ID:???
>>622
版を重ねてることと、サプリが文庫で出た。
って、これ何回目だろう?

624 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:25:02 ID:???
>>623
版重ねてても小部数なら意味ねーだろ?
何万部売れたのか、ソース出せよ。

625 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:25:26 ID:???
>>622

>>556
>>565

626 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:28:07 ID:???
>>625
勝手に「成功の条件」を低くしてるんじゃねーw
何万部売れたか聞いてるんだが、ソースつきでヨロシク。

627 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:30:07 ID:???
>>626
「成功の条件」ヨロ

628 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:30:24 ID:???
>>626
ところで、万でないと成功とは言えないというソースは?
小部数発行で増刷を繰り返してると失敗というソースは?

629 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:30:39 ID:???
 何、また「可哀想な人」が来てるの?
 いい加減にして欲しい所だな。
 来るなら夜中にしてくれ。

630 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:31:43 ID:???
>>629
エスパー必死すぎwwwwwww

631 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:32:02 ID:???
>>626
自分が勝手に「成功の条件」を設定して、
それをクリアーできないと売れてないことにすると。

なるほど。

ちなみに部数は出てない。ソースはない。
ので、一消費者としては状況で判断するしかない。
なので売れてないと君が思い込むのは自由。

632 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:32:20 ID:???
痛いところを疲れるとESPが発動するのがFEAR信者

633 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:33:01 ID:???
ちなみに本は何万部売れたという計算は出来ない。
あくまで出荷数であり、それも一般には正確な数値は公開されない。

それを分かった上で626を書いてるとすれば荒らしかアホかのどちらかだ。

634 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:33:10 ID:???
>>630
すぐ「エスパー」って言いだす荒しが居着いてるのは確かだな。

635 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:33:54 ID:???
>>634
ESPって表記を変えて別人のフリしてるんだから、のってあげなきゃw

636 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:36:29 ID:???
いつもFEARをFEARを使い分けたり、
信者とか儲とか厨とか言い方を変えてくるからなぁ。

本人は工夫してるので、ばれてないつもりらしいですよ。

637 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:36:39 ID:???
成功してないのに続刊が出ているという仮説に根拠を提示しろ、と言っているのに………
と思ったが、この場合比較対象が棄てプリとベーシックになるんで、
この馬鹿がやりたいのは

「こいつらに勝ったら成功?プギャー
 こんなクソシステムどもと比較しても意味ねーに決まってんだろ!」

という高度なSNE叩きなのかもしれない。

638 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:41:12 ID:???
>>624
少部数でも刷りを重ねるって事は利益はでてるってことでしょ。
それは成功と評価すべきなんじゃないかかね。
逆にSWベーシックや棄てプリが失敗だったという証拠は無いんだけどね。
出版社や制作者は損していないかもしれないんだから。

639 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:42:50 ID:???
>>627
ああ、文庫の場合、TRPG人口の1/5程度、ルールブックが普及してれば成功例だろ。
これは大衆車のブランド名を浸透しているかどうかの調査するときに電通が使う比率だから、
社会的にも割と通用する条件だと俺は思っている。

で、TRPG人口の算出なんだが、50〜60万前後と予測している
(現在の購入者人口な。実際にやったことある奴だけなら100万前後と予測しているが)。

この算出は、SWの文庫の販売数(30万部)より大雑把に算出させてもらった。


あくまでも俺の予測するところの「成功の条件」だがな。
文庫ならば15万部の売り上げがあれば、絶対成功の条件、10万部なら、成功の条件を備えたといえるだろう。

640 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:44:37 ID:???
現役TRPG物の二人に一人はSWを買う!
これ常識!

641 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:44:57 ID:???
つーか文庫本10万部売るって超絶ヒット作でもなきゃありえんのだが・・・

642 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:45:10 ID:???
買わない奴はTRPGで遊んでるなんてとてもじゃないけど言えないよな。

643 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:45:41 ID:???
>>641
だからARAは失敗だと言いたいのだ。

644 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:47:40 ID:???
まあARAが10万部売れてないから失敗、というのはそれはそれでわかりやすくていいんじゃない?
そういう前提ならALGは絶対成功しないだろうしな。

645 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:48:27 ID:???
つまりSWを生んだSNEがいかに優れているかという証拠に他ならない。
悔しかったら10万部越えようね。

646 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:48:55 ID:???
つまりこの世にはSW以外に成功作など存在しないのだよーッ!

といいたいのかな?
10万越すってそれぐらいしかないぞ。

647 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:49:32 ID:???
うん、失敗でいいんじゃね?
たった一種類のソースから出した大雑把な予測数と、
まったく別ジャンルの比率基準から算出した、極めて個人的で恣意的な基準からしたら。

648 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:49:40 ID:???
かぶったw

649 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:50:22 ID:???
>>646
そう、ARAもALGも失敗が約束されている。
日本で成功したTRPGはただ一つSWのみ。
そしてSWを作ったのはSNEで、FEARは一つも成功していない。

650 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:51:04 ID:???
>>649
志村ー
全角直し忘れてるよ。

651 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:51:12 ID:???
>>646
ガープスと赤箱も10万越えてるそうな。

652 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:51:57 ID:???
>>651
どちらもSNEが翻訳したものだな。
あれ、FEARは?

653 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:52:26 ID:???
>>652
赤箱の翻訳はSNEじゃないよ。

654 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:52:33 ID:???
>>652
あの、赤箱を翻訳したのは……

655 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:52:49 ID:???
そして後世の歴史に残るのはSWとSNEだけなのだ。
未来の勝者はすでに約束されている。

656 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:53:30 ID:???
>>655
その約束はもう無効になっちゃったんですよ。

657 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:53:58 ID:???
はいはい、10万部以上売れてから言いましょうね。

658 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:54:56 ID:???
>>657
SWベーシックが10万部売れなかったんでね。

659 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:55:07 ID:???
売り上げと知名度しか誇るものがない。
ダードスレの最初期に立ち返った論陣だw

660 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:55:57 ID:???
>>658
残念ながら基本ルールブックは初期の文庫であり完全版だ。

661 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:56:22 ID:???
成功の絶対条件=10万部。
それがスタンダードの条件。
これはテンプレに入れるべき。
売り上げのソースを示せない駄作と駄信者が何を言っても無駄。

662 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:56:32 ID:???
>>659
最近はサポートがない方がいいのだ、とか言い出さなくはなったけどね。
SWのサポートがなされるようになって、本当によかったと思うよ。

663 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:57:13 ID:???
>>660
完全版も10万冊売れてませんから。

664 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:58:23 ID:???
>>661
SWが30万部売れたって言うのは所詮自称でしかないから、
実は嘘ですとかいうことになったらどうするんだろう?w

665 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:58:54 ID:???
>>664
FEARはその自称すらできないわけだが?

666 :NPCさん:2006/06/15(木) 14:59:14 ID:???
>>662
サポートをしっかりするようになったから完全版やベーシックは売れなかったのだ。

667 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:01:04 ID:???
と言うかSNEはもう新作出すなって言ってるように聞こえるw

668 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:01:20 ID:???
つーか、SWが30万部売れたってのはソースなに?
本の帯に書いてました、なんてのじゃなくてちゃんとした統計から言ってるんだよね?

669 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:02:09 ID:???
>>666
むしろサポートはうっかりしてたんじゃないかな。

670 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:02:22 ID:???
>>667
SNEはSWで充分貢献したから、もう隠居していいよって言いたいんじゃない?

671 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:02:35 ID:???
SNEがそう言ってるんだから本当なんだろう。

672 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:02:55 ID:???
歴史的偉業を行ったSNEに比べてFEARのなんと刹那的なことか。
信者はまるでヒトラーに快哉を叫んでいる愚かな群集のようだよ。

673 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:03:15 ID:???
>>670
TRPGは今やすべて失敗だ、という主張じゃね?
それならそれで整合性はあるよ。

674 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:03:29 ID:???
>>669
誰がうまいこといえと

675 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:03:44 ID:???
これからSNEが発売するあらゆるTRPGは失敗する。
これは間違いない。

676 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:04:38 ID:???
日本のTRPGはSNEと共に発展してきたのだから、SNEの終わる時がTRPGの終わる時だろう。

677 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:05:02 ID:???
>>676
そうだね。

678 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:06:08 ID:???
>>676
じゃあ、SNEはもう終わってるから、TRPGももう終わってるな。
残念なことだ。

679 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:08:20 ID:???
そろそろ、「いや、六門やゲヘナは地味に良作」というフォローが入る頃かw

680 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:08:54 ID:???
>>678
全てはSWに始まりSWに終わる。
それに何の悔いがあろうか。

681 :浅倉たけすぃ:2006/06/15(木) 15:09:09 ID:???
>670
冬の時代は「これからのRPGは中島さんにまかせたよガハハ」って隠居する気満々だったらすぃが

ヤスキンならいつ隠居してくれても構わんが社長辞めても院政が敷かれる気がするんだよな

682 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:09:43 ID:???
>>679
そんな10万部も売れなかったクズに用はない。
SWさえあればいいのだ。

683 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:11:35 ID:???
>>639
>で、TRPG人口の算出なんだが、50〜60万前後と予測している
(現在の購入者人口な。実際にやったことある奴だけなら100万前後と予測しているが)。

いや待て。
今、そんなにいたら、それこそSWベーシックは馬鹿売れしてる。

684 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:11:55 ID:???
>>681
SNEも、もう永久にSWを越えるものは作れないからな。
隠居するのが一番賢明だろう。

685 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:12:01 ID:???
ばっかお前ら、SNEはTRPG市場の象徴だってぇの。
SNEがTRPGを乱発してるってことは、
他のメーカーのお陰でTRPG市場が元気になってて
SNEごときのTRPGでも小銭を稼げる、ということの証明なんだから。


686 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:12:18 ID:???
>>683
じゃー馬鹿売れしてるって事でいいよ。

687 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:12:28 ID:???
>>683
残念ながら、既に文庫版か完全版をみんな持っているのだ。

688 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:13:16 ID:???
「ソードワールド交響曲」
SNEの前にひれ伏せ豚ども
ALSもARAもD&Dもいらねえ
六門もゲヘナもGURPSもいらねえ

ソードワールドさえあればいい
ソードワールドさえあればいい
ソードワールドさえあればいい
客は豚だ

そう ソードワールドさえあればいい
ソードワールドさえあればいい
ソードワールドさえあればいい
ソードワールドさえあればいい

689 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:13:55 ID:???
客観的なデータである数字で判断したけっかそうなったというだけだ。
煽りは無用。

690 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:15:35 ID:???
もしかして、文庫で出るというのがそんなにショックだったのか?

691 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:15:35 ID:???
>>639
というか、SWの最盛期から算出して、なぜ現在の購入者人口になるのだ。

692 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:16:34 ID:???
>>690
逆立ちしてもSWを超えられない物を出すという知らせはショックだったな。

693 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:16:35 ID:???
コンシューマ人口に、ファミコンを持っていた人を数えるような無茶さだな。

694 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:17:47 ID:???
まあ、30万のソースや分析は提示されてないがね………

内容、期間、諸々。

695 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:17:48 ID:???
>>692
そうか、ショックだったんだ。
安心しろ。別に文庫なんて大したもんじゃないから。

696 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:19:19 ID:???
>>693
というより、現在のコンシューマ人口を数えるのに、ファミコンの累計販売台数を使うようなやりかただ。

697 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:19:59 ID:???
元気出せよ守護者。

698 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:20:12 ID:???
むしろファミコンの「忍者ハットリ君」が150万本売れたことを延々自慢するような印象

699 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:21:04 ID:???
カオスフレアも100万部を目指すでござるよ〜

700 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:25:05 ID:???
名無しが独自に行った分析では、TRPGは失敗作だらけ。
でも、新作もサプリも発売されている。
そして俺は仲間とTRPGを遊ぶ。

701 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:25:46 ID:???
>>700
10万売れないと失敗といってるのは一人か二人じゃないかね。

702 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:26:13 ID:???
ゲーム脳の恐怖をいきなり訴えられたような気分だった。

703 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:27:44 ID:???
売り上げでしかTRPGを語れない守護者。
しかもソースなし。

704 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:28:30 ID:???
文庫RPGに妙な夢を持ってたんだな。
俺なんかむしろデモパラみたいに、
安いB5サイズの方がいいんじゃないかって思うけどねえ。

705 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:29:30 ID:???
つまりあれだ。
一番売れたのはSW。SWはいつまでかかったか知らないが30万部売った。


そして、文庫RPGになるということは、それを越える可能性があるって事だ。

そして、もう一つ分かることは文庫TRPGのないSNEには、もうその可能性すらないということだ。

706 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:33:04 ID:???
>688
ゴートゥーSNE!
ゴートゥーSNE!

グロテスク版上げ中止!
グロテスク締め切り破り!
グロテスク誤訳上等!
グロテスク社員入院!
グロテスクストブリ延期!

707 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:33:23 ID:???
>>705
文庫で出したって越える可能性があるってことにはならんだろ。
もちろん可能性がゼロであることを証明することは難しいけど、
高額のルールブックでその数字を超える確率との差を照影するのも
同じくらい難しいと思うぞ。

708 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:37:07 ID:???
>>706
「よう守護者! 今日の守護もイカしてたぜ! やっぱりお前はダードモンスターだ!」
「うう…ほんとはFEARのオシャレなゲームがやりたいのに、ついスレに来るとSNEを守護してしまう…」

709 :NPCさん:2006/06/15(木) 16:22:43 ID:???
>>621
DDOは和D20Modernと同日に発売か。
思ったより早かったな。

710 :NPCさん:2006/06/15(木) 16:24:29 ID:???
「S・N・E!!」の、死のワードだと、真ん中にいるヤツが死んじゃうw

711 :NPCさん:2006/06/15(木) 18:17:28 ID:???
まさかアニマルのマイナー漫画が、荒らしを追っ払うとは思わなかったな。

712 :NPCさん:2006/06/15(木) 18:25:53 ID:???
守護者のあまりのオモロさに途中からみんな遊びだしたからなあ。

713 :NPCさん:2006/06/15(木) 18:43:01 ID:???
HATSUBAIせよ! HATSUBAIせよ!

「お、俺たちの祈りがストブリを地獄から呼び出したんだ・・・!」

714 :浅倉たけすぃ:2006/06/15(木) 19:08:50 ID:???
キヨマウザーさん「ハッハッハ、年内にはT&T7版も HATSUBAIしておこう」
司会「ワールドガイドは?」
キヨマウザーさん「フッもう殺してしまったわ」

715 :Dマン:2006/06/15(木) 19:19:33 ID:???
>>617
別にフラネスにマシンガンを持ち込んじゃいけないってルールはあるまい。

>>631
むしろ、設定すらしてないように読めるよ。

>>678
ちょっと前から会話型RPGの時代だしね。

716 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:23:42 ID:???
うわ、また別の荒らしが因縁付けてきた。こわいこわい。

717 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:25:23 ID:???
会話型RPGは10万部売れた作品が一つも無いから、時代はきてないYO!

718 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:25:59 ID:???
>>496
捨てプリやドラゴンハーフは「SWのサプリ」としては
殆ど全くと言って良いほど使えないと思うの。

719 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:27:32 ID:???
>>718
そうだナ。
まずは、各作品の世界観の統一から始めるべきダナ。

720 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:27:38 ID:???
>>715
現代物が好きじゃないユーザーがフラネスにマシンガン持ち込むためにd20モダンを買うと主張したいのか。
馬鹿だろう、お前。

721 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:28:37 ID:???
>>715はどう見てもネタなんだし、そう責めてやっちゃ可哀想だゾ。

722 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:32:04 ID:???
Dマンが詰まらんネタしか書けないのが最大の問題

723 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:32:58 ID:???
つか、アンカー付けるなよ
折角あぼーんしてるのに

724 :浅倉たけすぃ:2006/06/15(木) 19:43:57 ID:???
ところでDマン。
俺の持っているGAMEJAPANを見てくれ。
このTRPGの4文字を見てどう思う?

725 :Dマン:2006/06/15(木) 19:51:09 ID:???
>>724
1.誤植だな。
2.会話型RPGであることはTRPGであることを否定する材料にならない。
3.Talk RPGの略。
4.他にどんな言い訳があるだろうか。

726 :モッズ&ベリー:2006/06/15(木) 21:03:31 ID:3taWBxE7
>>715
>別にフラネスにマシンガンを持ち込んじゃいけないってルールはあるまい。

持ち込みは自由だし弾薬とかが安定供給される経路を持っているなら兎も角、
フラネスでのマシンガンは早かれ遅かれただの鈍器だからなぁ(笑)。

「それはどうかな!?」

げっ!Myrlyndのパラディン!

ダダダダダ

ギャー

727 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:04:27 ID:???
ダガー「ストブリストブリストブリストブリストブリストブリストブリストブリストブリストブリ」

横「でた、ダガーさんの1秒間10回のストブリ発言
ス、スゲェヤスキンのホラが本物を地獄から呼び覚ましたんだ。」



728 :ソスレから燃料:2006/06/15(木) 21:54:06 ID:???
>ARAこそ、処理をデジタルにし過ぎた劣化SWなんだろうが。
>そもそも先に出たのはSWだから、それを基準にすべき。

729 :NPCさん:2006/06/15(木) 21:55:26 ID:???
>>728
しょうがないよ。
ARAなんか所詮10万部も越えない失敗作の一つにしか過ぎないんだし。

730 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/15(木) 21:59:30 ID:fpZUK67i
>727
つまりスティーブの魔拳によって弱ったヤスキンを捕らえ、
八芒星の中で燃え盛る炎に放り込んだコトでストブリが召喚されたワケっすね。

731 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:01:20 ID:???
ソスレ荒らしてる人へ

こっちでやりなさい。

732 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:02:15 ID:???
困ったちゃんスレから転戦か。彼も暇だねえ。

733 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:02:44 ID:???
>>731
荒れてるか?
いつもどおりの平和なソスレじゃないか。

734 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:03:23 ID:???
>>733
普段はARAの事には触れないようにしてるから。

735 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:05:04 ID:???
今日のソスレは食い付き悪いし

736 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:05:09 ID:???
こっちで言い負かされたのが悔しくてソスレでリベンジってわけか。
ソスレとはいえ迷惑な話だな。

737 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:07:01 ID:???
ソスレから転載君は健在ですね

738 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:08:02 ID:???
>>737
やっぱりいたのか。

739 :Dマン:2006/06/15(木) 22:23:32 ID:???
>>726
> 持ち込みは自由だし弾薬とかが安定供給される経路を持っているなら兎も角、
> フラネスでのマシンガンは早かれ遅かれただの鈍器だからなぁ(笑)。
なんとか呪文やパワーで供給できないか探してみたけど、
日本語範囲内だと(リミテッド)ウィッシュでDMに認めてもらうぐらいしか
なさそうだなぁw
ずいぶんと高価な弾薬だ。

740 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:32:25 ID:???
静かだと思ったら、今夜はソスレに逝ってるのか。
まあどちらにしろオレはGyaOでGUN道見るのに忙しいから相手してらんないし、丁度いいや。

741 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:33:04 ID:???
いいからEpicモダンD20買え、笑えるぞ、$PDFで3.50だし
不死身の陰謀結社とかアメリカンテイストでGOOD

742 :NPCさん:2006/06/16(金) 02:17:19 ID:???
ALGにはAマホの売り上げをぜひ抜いてもらいたいね。
今年一番売れるのはAマホと断言した芝村の鼻を明かしてやれたら痛快。

743 :NPCさん:2006/06/16(金) 02:55:29 ID:???
売り上げはSWにもAマホにも負けたっていいんだよ。
というか、AマホもSWと同じで売り上げしか誇るところないんだ。

744 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:10:41 ID:???
Aマホは攻略本だと思われてたくさん本屋が取っただけで、
実質の売り上げはたいしたことないんじゃないかなぁ。

で、出版社が凄い返品で驚愕すると。

745 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:25:42 ID:???
>>742
抜くも何も売れてないだろ>A魔法

746 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:49:41 ID:???
ガンパレのユーザーの20人に1人しか買わなかったとしても一万冊売れる計算になるな。
TRPGの年内売り上げ冊数としては十分なんじゃないかな。
芝村の発言も、母集団の数の違いを熟知してるからだろう。

747 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:51:46 ID:???
その理屈で言ったらガンダムRPGは10万冊くらい売れることになるなw

748 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:59:03 ID:???
ガンダムと比べるのは、ユーザー意識を加味してないかと。
アルファファンにとって芝村が自ら出す本ってのは、富野小説以上のものがあるし。

CLAMP学園RPGが、あの年で一番売れたRPGだってぐらいには売れてるんじゃないかな。

ただ、アルシャードガイアの発売で結構危なくなったのはあると思うけど。

749 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:59:56 ID:???
CLAMPとガンパレでも母数は10倍くらいは違うよw

750 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:09:53 ID:???
そうか?
ガンパレが20万だけど、CLAMPの一番売れたシリーズって一冊あたり40万ぐらいじゃ?

だとすると、せいぜい2倍の開きだけど。

751 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:13:49 ID:???
本より、ソフトの方が高い分、ユーザーが金払いいいしな。
つうか、アルファのファンは、異常なぐらい関連商品に手を出す。
まさに宗教。

752 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:16:17 ID:???
>>750
ツバクロはマガジンでその月に出た単行本で一番売れたくらいには売れてるよ。

>>751
んでガンパレの小説は20万部売れてるのかね?
それよりAマホが売れるとは思えんが。

753 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:19:47 ID:???
>>750
ちょwおまw
クランプ先生の単行本は100万越えもあるぞw


シリーズ累計だけどな。

754 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:22:31 ID:???
CLAMP学園は原作者自ら出演のリプレイを雑誌連載したりリプレイ出したりしてたからな。
そのくらい派手にやればもっと売れるかもしれないね。

755 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:24:02 ID:???
>>753
ちゃんと一冊あたりって書いてるってばw
ユーザー総計なんだから、累計は使えないし、一冊あたり40万ってのはそんなもんじゃね?

>>752
20万Aマホが売れたら、俺こそ吊ってくるよww
それこそ10から20人にひとりぐらいで、1〜2万部あたりじゃないの?
確か、芝村の発言で、安い分、売り上げ全体だと、一番売れたRPGではあってもダントツじゃないぐらいって書いてた。

756 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:26:42 ID:???
>>755
まあ、文庫化できなかったぐらいには期待もされてないみたいだけどな。

757 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:26:56 ID:???
>>752
ネギまが今CLAMPに追いつくぐらいで、累計500万の13〜4冊(つまり一冊40万弱)じゃなかったっけ?

だから40万ユーザーってのはそんなもんだと思うが。

758 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:27:39 ID:???
1〜2万部あたりだと芝村が思っていて
今は返本待ちが正解。

つうか、売り上げはそんなに簡単には出ない。
あのタイミング(発売直後)で分かるのは出荷数だけだよ。

つまり一番売れたRPGなんてのに根拠はないよ。
いつものビッグマウスでしょう。

759 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:37:45 ID:???
ツバクロは11巻で累計1000万部だって。
第一巻だけならおそらく100万部越えてるな。
ちなみに単行本の売り上げ総数は8800万部だそうな。

760 :753:2006/06/16(金) 04:43:41 ID:???
>>759
げ!! 今はそんなに売れてるのか!!
>>755よ。 いい加減なこと言ってすまん。

761 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:53:13 ID:???
別にいいじゃん、Aマホがどれだけ刹那的に売れようが。
そんなものはスタンダード性とは何の関係もない。

762 :NPCさん:2006/06/16(金) 04:54:19 ID:???
そもそも売れてないだろw

763 :755:2006/06/16(金) 05:06:20 ID:???
>>760
俺こそすまん。
そこまでとは知らなかった。
むしろ、今のCLAMPが一番売れてる時代だとは。

俺の発言もCLAMP学園RPG発売当時ぐらいに考えてくれ。

764 :NPCさん:2006/06/16(金) 05:10:31 ID:???
>>746
ガンパレード・オーケストラが白の章5万本。続編の青の章になると3万本。
数の大きい白の章をとっても、20人に一人では2500冊だ。

765 :NPCさん:2006/06/16(金) 05:11:54 ID:???
>>764
まあそんなもんだろうな。

766 :NPCさん:2006/06/16(金) 05:15:00 ID:???
危なかったな、CLAMP学園RPGが今リニューアルされてたらスタンダードの座を奪われるところだったぜ。

>>764
ガンオケまで残留してる奴は筋金入りの芝村信者揃いだからもうちょっと多くが買ってるんじゃね?
ま、それでも全然たいした数じゃないだろうけど。
つーかアマゾンで見たら購入者の他の購入履歴にTRPGがさっぱりないな。異常だ。

767 :NPCさん:2006/06/16(金) 05:16:39 ID:???
>>766
じゃあ、二倍見て10人に一人でも5000冊だ。
もうそろそろ朝だ。夢から覚めろ。

768 :NPCさん:2006/06/16(金) 05:21:39 ID:???
しかしあらためて数字を出すと、文庫で出せなかったのは頷けるな〜。

769 :NPCさん:2006/06/16(金) 05:25:07 ID:???
売り上げを吹聴するシステムほどろくなものはないという見本だな。
10万冊宣言しかり。

770 :NPCさん:2006/06/16(金) 06:17:05 ID:???
>>764
その間の緑はどの位売れたの?

771 :NPCさん:2006/06/16(金) 06:33:41 ID:???
>>766
ツバサが売れてるんであって、CLAMP学園探偵団とかが売れてる訳ではないからー

は、ツバサTRPGを作ればいいのか!
過去のCLAMP作品世界もビシバシ取り込めるしな!
【カオスフレアやALS+TNOで良いじゃんとか言わない】

772 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:32:47 ID:???
>>766
>つーかアマゾンで見たら購入者の他の購入履歴にTRPGがさっぱりないな。異常だ。

この辺が、俺のAマホ嫌いの理由だな。Aマホスレも家ゲRPG板あたりに行ってくれと思ってる。
自称「一番売れたTRPG」なんてこの業界をよく知らない人間には完全に誤解を与えるだろうに。
悪質極まりないビッグマウスだ。

>>770
既にソフマップのワゴンで3980円で叩き売りされてたよ。

773 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:36:11 ID:???
>>772
>自称「一番売れたTRPG」なんてこの業界をよく知らない人間には完全に誤解を与えるだろうに。
>悪質極まりないビッグマウスだ。

あんまり気にしなくていいんじゃねーの。
信者は教祖のいうことは何でも聞くが元々連中向けのゲームだし、
信者以外の人は良いTRPGがあればそっちを買うだろ。

言わせときゃよろし。
その間にも良い商品がどんどん出てるんだからさ。

774 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:42:22 ID:???
実質上の問題(どれが一番遊ばれるか、普及するか)は別としてね・・・というかそちらは全然心配してない。
でも、TRPGって名前ぐらいは聞いたことあるなレベルの人間が

「ああ、TRPGね。知ってるよ。ガンパレの芝村が作った作品が今スタンダードなんだろ?」

とか言われると、我々の知らないところでパラレルワールドが開けるというか、場外乱闘でこのスレの勝敗が捏造されるというか

そういうのが 凄 く イ ヤ

775 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:43:58 ID:???
Aマホは遊ぶ気もさらさら無いが、そう言われたところで一向に困らん。

776 :Dマン:2006/06/16(金) 07:44:29 ID:???
>>774
> 「ああ、TRPGね。知ってるよ。ガンパレの芝村が作った作品が今スタンダードなんだろ?」
> とか言われると、
言わねーだろw

777 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:44:45 ID:???
>>774
>「ああ、TRPGね。知ってるよ。ガンパレの芝村が作った作品が今スタンダードなんだろ?」

……そんな発言はこのスレくらいにしかないんじゃないかなあ。

778 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:46:11 ID:???
もし言うとしたら、「ああ、TRPGね。知ってるよ。ガンパレの芝村が作ったヤツだろ?」程度だろうなー

779 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:47:31 ID:???
>>778
TRPGは1システムしかない、という勘違いとかありそうだな。

780 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:47:54 ID:???
知ってるTRPG:ソードワールド、ロードス島、Aの魔法陣

781 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:49:08 ID:???
>Aマホユーザーの購買履歴
あ、カオスフレアだけ発見。よかったなハッタリ。

782 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:50:59 ID:???
地道な営業活動の賜物だな

783 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:55:57 ID:???
Aマホユーザー「D&D? ALF? ARA? なんだそれ? 芝村さんが他のTRPGは屑だって言ってた。
やったことないけど。最高性能のAマホさえあれば他は要らないから、とっとと廃業すればいいのにね。プゲラッチョ」

784 :NPCさん:2006/06/16(金) 08:05:46 ID:???
まあ、芝自身は他のシステムも評価してるようだしAマホが最高性能とも言ってないが、
誤解されるような言動を避けようともしないので、信者がどう思っているかはその限りではない。

785 :NPCさん:2006/06/16(金) 08:07:47 ID:???
>>784
>Aマホが最高性能とも言ってないが

言ってるっぽいぞ。

>ついでに言えば腕次第(すなわちメーカー保障外)ですが、既存のゲームモチーフをやっても、
>Aの魔法陣は設計年次が若い関係で問題なく完勝できると考えています。

▼卓上ゲーム板用語辞典 第3巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149934843/44


786 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/16(金) 08:25:55 ID:???
>746
『20人に1人も買うものかね』
『そこまで信者意識の高い人間多いんかね?』

>752
『マガジンの単行本ってどのぐらい売れてるんだっけ?』

>757
『ほぅほぅ』
『ジャンプは腐にいわせっと60-80万でるとかってーからのぅ』
『一般人引っ掛けるのが楽なのもあるだろうが』

>771
『うっかり他紙の連載にそのまんまぶっこんだこともある、ですか?』

787 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:24:24 ID:???
ツバクロでマガジンを語るのは危険な部分だけどな。

今の週マガファミリーの主力は一歩やネギまやゴッ輝やエアギアになるわけだが、ツバクロは週マガファミリーの中では主力でもなんでもない。
雑誌読者の人気は低いんだ。
しかし、単行本だけは馬鹿売れする。どの週マガ作品よりも売れる。
極端な話、書き下ろしでもおあそらく売上かわらない。
マガジン連載であることも人気の土台の一つになってる他作品とは根本的に意味が違う。
だから、週マガを普通に読んでいる読者にとって、ツバクロが一番売れているというのは雑誌読むだけではいわれなくてはわからないような現象という部分はある。


もしかしたら、Aマホも似た感じはあるのかもしれんな。
それはそうと、アルファオタ憎しでAマホというゲーム自体を悪の枢軸のように扱うダードの風潮はエリートゲーマーとしては感心せんな。



788 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:30:21 ID:???
ぶっちゃけ、ここで言われているようなのが「Aマホユーザーのデフォ」っていうのに根拠もないからな。
というか、「”外側”に対して業界のあり方に誤解を与える」とか業界論を語るのはオモロだろ。
システムと実プレイのみに根ざすのはここのルールではなかったか?

789 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:30:38 ID:???
悪の枢軸ってw
大勢はカルテット扱いだろう。

790 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:31:40 ID:???
>>772>>774にはブッシュ並みにガチの憎しみの感情が漏れ出してる感じも。


791 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:33:25 ID:???
つか、スタンダードはこういうものでならなくてはならない、ってカケラでも考えた時点でオモロの第一歩。

792 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:39:38 ID:???
個人的には「口プロレスゲーの新世紀スタンダード」の称号なら与えてもいい。>Aマホ
あえて他が避けたその点に特化したところは評価できる。

793 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:41:02 ID:???
SWの「常識」分が目指した果てがそこにあるって感じだな。

794 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:21:27 ID:???
>>650
英数字と一部の記号類は半角しか打てない様に設定してあるんで、
そこら辺に全角が混ざる人は漏れの偽物。


795 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:29:28 ID:???
>>771
それを言ったらガンパレが売れたことがあるんであって、
Aマホは売れてネーだろw
ASIKAだかでリプレイやりながら宣伝してたあの時期でも、
芝村の絶頂期よりははるかに売れてるよ。

796 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:35:08 ID:???
>>787
風潮も何も、システムとしては取り立てて語る部分がないんじゃないか>Aマホ

GMに投げっぱなし、合わないPLを排除でネタ出しを回そうってシステムだからな。
販売戦略としてコンシューマーから客を引っ張るという手法くらいだろ、
このスレで語るとしたら。

797 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:36:43 ID:???
それだけ読むとタタパイの上位バージョンって感じか。

798 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:38:51 ID:???
>>796
客って言ってもAマホを買った人がいると仮定して、
その人が他の卓ゲーもプレイしなければ、
この板とは何の関係もないからな。

799 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:45:43 ID:???
柴村がJGCでトークショウするらしくて信者が宿泊でやってくるらしいよ。

800 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:47:47 ID:???
それが本当なら、客寄せパンダとしての役目は十二分に果たすんじゃないか?
次回の開催が約束されたような物なんだから、TRPGに興味がないオタクが押しかけるのは大目に見ろw

801 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:48:54 ID:???
>>800
そんだけ大量にくるならぜひ別にイベントをやっていただきたいものだw

802 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:49:09 ID:???
まあ、口プロレスとルールを切り離そうとする風潮に逆らって、
口プロレスにルールで基準を設定しようとした試みは、強引で未完成だけどなかなか面白いと思う。

803 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:49:41 ID:???
>>801
どっちにしろ、>>799の言うことは気にしなくても良いってことさ。

804 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:50:32 ID:???
>>803
大して集まらないからかw

805 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:50:37 ID:???
>>802
それをパクって洗練させた物をFEARが出せばいいんだなw

806 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:51:30 ID:???
>>805
なんでより売れないものを出す必要があるんだかw

807 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:53:31 ID:???
>>806
え?
じゃあなんでFEARじゃ売り上げで永久にSWに追いつかないTRPG売ってるの?

808 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:54:06 ID:???
Aマホごときをいちいち過敏に貶めてるのを見るにつけ、
やっぱ電源ゲーム業界に対するコンプレックスって大きいのかなーとか思う。

809 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:54:13 ID:???
>>807
SWの方が落っこちてきたからじゃないかね。

810 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:54:52 ID:???
なるほどそこに持っていきたかったのか。
自演ってのも大変だね。

811 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:55:19 ID:???
>>805
WFSのランダムシナリオはAマホにかなり似てる。
Aマホよりやりやすくて、面白いけど。
気心しれた仲間うちだったら、マスター要らないし。

812 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:55:40 ID:???
>>808
CLAMPより売れる見込みはないってだけの話だろ。

813 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:55:59 ID:???
>>811
だから売れない物なんか作ってもしょうがないだろw

814 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:56:31 ID:???
売り上げでしか語れないSW脳の人が混じってるのは何?

815 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:56:37 ID:???
>>813
Aマホよりは売れるんじゃないの。

816 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:57:29 ID:???
ファミコンより売れないのに、なんでWiiなんか出すの?

817 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:57:36 ID:???
>>814
売り上げが一番大事だからに決まってるだろw

818 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:58:15 ID:???
>>814
文庫で出るということに深く傷ついたからじゃないかね。
俺は文庫好きじゃないんで守護者の気持ちは理解できないけど。

819 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:58:18 ID:???
きたきたきたぁ!!!
今日も守護者がやってきたぜ!!!

820 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:02:50 ID:???
気を落とすなよ守護者、でもんぱがALGとの現代低価格物戦に勝ち残るかもしれないじゃないか。

821 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:02:56 ID:???
Aマホでやけに売り上げに拘るなあと思ったらそういうオチでしたと。
守護者は手段を選ばないな。

822 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:03:13 ID:???

 (゜Д゜;≡;゜д゜) あれ、もう逃げた!?

823 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:04:08 ID:???
>>820
十分ありえると思うんだよな。
文庫に夢を持つ守護者にはわからないみたいだけど。

824 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:06:17 ID:???
しっかし、Aマホを無理矢理ここで叩いでまで○○を××しようとしてる守護者は本当に手段を選ばないな。
てか、こう、戦うつもりがない相手をリングに引きずり込んでルール無用の残虐ファイトするのだけはホンマに禁止して欲しい。


825 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:07:44 ID:???
>>824
いや、Aマホは希望してリングに上がってるから
ある意味、ボコボコに殴られるのは仕方ない。

826 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:07:56 ID:???
悪魔超人にだって最低限のフェアプレイ精神はあるってアシュラマン言ってたもんな。

827 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:10:02 ID:???
>>794の遅レス当たりからかな?
棄てハンも付けずに「偽物」という自己顕示欲が
いつもの守護者です。本当にありがとうございました。

828 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:12:20 ID:???
ニセモノって言葉好きだよな、守護者。
「偽物のTRPG」とか。

829 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:13:40 ID:???
ニセモノとか詐欺とかな。

830 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:15:19 ID:???
>>825
「このスレ」というリングに自らやってきたことはないぞ、
スレの外の話題をソスレヲチャーがもってきてSWみたいにダードいじるしてるだけ




831 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:16:34 ID:???
>>830
自らやってきたことがないってどうしてわかるんだw

832 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:16:49 ID:???
まあ、Aマホ叩きはファンを人格攻撃する流れにいつもなる時点でもうやってる奴がいつも同じ奴なんだなってわかるが。

あ、俺エスパー認定される?



833 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:17:22 ID:???
>>832
わかってるならやめろよエスパーw

834 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:17:45 ID:???
>>830
でもデザイナー自ら『完勝できる』なんていったり、
デザイナーズノートで他のTRPGをくさしたりすれば
ここで叩かれても仕方あるまいよ。

835 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:18:00 ID:???
>>832
Aマホの守護者認定してやるからコテ名乗れ

836 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:19:15 ID:???
>>832
あと書き込み尻の改行なんとかしろ

837 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:19:24 ID:???
最近のAマホ叩きはアルファや芝村の話ばっかで、ルルブ買ってないのが丸分かりだからな。
発売当時はもうちょっと実プレイに根ざした話する人もいたんだけど。


838 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:20:17 ID:???
>>834
それはアル厨に対する挑戦と見た。

839 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:20:25 ID:???
>>834
「完勝」の定義や守護や目的語があやふやなのは、
きっと芝村が言い逃れできるようにわざとやってるんだろうなあ。

840 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:20:36 ID:???
というか、人格攻撃&売り上げという守護者の常套手段でAマホを叩くのは白ける。

841 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:21:01 ID:???
>>837
個人的には>>796以上にコメントすることがないんだが。

842 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:21:19 ID:???
守護じゃねー、主語だw
おのれ守護者!

843 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:21:45 ID:???
>>839
「できる」と可能性を語ってるだけだから、好きに言わせとけ。
来年にはAマホなんか相手にならないシステムを俺が作るかもわからんしな。

844 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:21:52 ID:???
>>837 >>840
Aマホの守護者、コテ名乗れよw

845 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:22:00 ID:???
ダードでAマホの話題が出ると、業界への憎悪の話になるのがダードクォリティ
>>808は上手いこと言ってると思う。

846 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:22:58 ID:???
>>845
808乙
食いつき悪いからって自分で蒸し返すなよw

847 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:23:09 ID:???
>>844
そうやって話題を避けようとする真の守護者乙。
語尾のwはやめろといつも

848 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:23:10 ID:???
>>845
このスレ叩いたってAマホの評価が上がるわけじゃないぞ。

849 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:23:43 ID:???
>>843
○○仕事しろ

850 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:24:00 ID:???
>>846
おっと、808は俺だぞ。

>>843
けうま仕事しろ。

851 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:24:33 ID:???
>>850
俺の偽物は黙れ。

852 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:24:58 ID:???
>>850
うそつけ。
おまえは守護者なんだから守護者らしくしろ。
嘘を嘘と見抜くなんてダードじゃ禁止だ

853 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:25:09 ID:???
つか、Aマホが不当に叩かれてると主張したいなら、
内容に関してAマホのアドバンテージを具体的に語ったらいいじゃないか。
それが妥当なら見直す奴も出てくるだろ。

それをやらずにスレ叩きだのレッテル貼りだのやってるから
守護者だのなんだのグダグダしてくる。

854 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:25:50 ID:???
>>853
じゃあおまえがなんかスタンダードな話題だせよ。
文句だけいう奴は守護者認定。

855 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:26:21 ID:???
>>832
>>837
で自己レスしててちょっとワロタ。

856 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:26:42 ID:???
>>853
システムを批判するなら食いつき良いぞ。
売り上げ以外のネタをちゃんと仕込もうぜ守護者。

857 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:27:28 ID:???
>>855
おっと、832は俺だぞ。

858 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:28:01 ID:???
システム批判なんかもうやり飽きたというか、新しい話題くれない限りは今からALSスレを荒らす。
俺を止めたいならもっと守護者をよこせ

859 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:28:30 ID:???
>>858
はい
つ 「守護者」

860 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:29:00 ID:???
>>859
いい守護者だな、ちょっと借りるぞ

861 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:29:10 ID:???
>>859
そんな守護者が食えるか! 店長を呼べ!

862 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:35:23 ID:???
守護者、本当に売り上げしかネタがないんだ……(ホロリ

863 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:42:16 ID:???
>>839
わざと、というか習性なんだと思うよ。
大きい市場ではもう通用しなくなってこっちの市場まで逃げてきたわけだけど。
まあ、信者がCLAMPと同一視するくらいには自分の大きさを見誤らせているみたいだから、
こっちでは通用しているのかもしれないけど。。

864 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:42:45 ID:???
Aマホはシステムによる共通認識が取りにくいゲームじゃないからコンベ向きじゃないやな。
失敗しないことが優先するような状況で選択肢にはいるようなゲームでもないし。
その意味では人と場を選ぶゲームではある。

初心者GMでも卓のメンバーが共通認識を共有していれば上手く行くし、
そうでなければどうしようもない。

やはり他のゲーム以上に人を選ぶゲームだと思うね。

865 :NPCさん:2006/06/16(金) 13:43:53 ID:???
>>864
>システムによる共通認識が取りにくいゲームじゃないから→×

システムによる共通認識がとりやすいゲームじゃないから→○

866 :NPCさん:2006/06/16(金) 14:06:06 ID:???
>>858
守護者は荒らしとは違う。
言いたいことがちょっと主流からずれているだけだ。

構って貰いたいからエキセントリックな表現になるわけではない。
こればかりは地だからしょうがない。

867 :NPCさん:2006/06/16(金) 15:52:46 ID:???
有名人が作るとAマホになって
ただのニートが作るとタタパイになる

この認識間違ってる?

868 :NPCさん:2006/06/16(金) 16:08:57 ID:???
カナキタも忘れるな

869 :NPCさん:2006/06/16(金) 16:13:58 ID:???
>>787
マガジンの人気に頼らず売れてるっていうなら、それは芝村なんぞ比較にならないほど凄いということだと思う。
決してAマホに似てるという論理展開にはならない。

870 :モッズ&ベリー:2006/06/16(金) 19:00:59 ID:5S/2uUw6
Aマホはアルファシステムな世界の未公開設定集と抱き合わせたシステムにすると遊ばれるかはともかくもう少しは売れるかもしれないんだ。

でもガンパレとかすごい昔だし今更かな?(笑)

871 :浅倉たけすぃ:2006/06/16(金) 19:06:18 ID:???
っつうかAマホの初版は設定資料のオマケだったんだが

あとガンパレードオーケストラが凄い昔と申したか?
買ってないけどな!

872 :モッズ&ベリー:2006/06/16(金) 19:08:54 ID:5S/2uUw6
ああ、続編かなんか出てたんだ。

873 :量産型超神ドキューソ:2006/06/16(金) 19:59:14 ID:095tQZZh
Aマホは一人だけ異次元で戦ってる印象がある。
デザイナーズノートでも、「他のゲームとは正反対の特性を持つ」とあるし。
てか、他ゲームとの戦闘手段が「離陸前に潰す」「直接戦闘なしに蹂躙する」って、そりゃ土俵が違ったら戦闘にならんわ。
大衆車が走ってる隣を、超音速ロケット飛行機で飛んで「俺の方が速いぜヘヘーン」と言ってるようなもんだ。
着目点は面白いが、スタンダードと呼ぶには、TRPGの定義そのものから見直す必要が出てきそうだ。

874 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:34:25 ID:???
買えよ。限定版をさ。
14800円×3
見たいだろ、水着。虎雄のさ。

875 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:51:12 ID:???
>>772
叩き売りなら買おうかなぁ〜>緑

876 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 20:51:47 ID:2AyXv20J
とりあえず忍者が74式に欲情しまくりと聞いた

877 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:55:08 ID:???
このスレは基本ネタスレですが、たまにマジレスかましたくなります。

ALFは現在のTRPGシーンにおいて、唯一スタンダードたろうとしている様な気がします。
このスレの住人は話題にもしませんが、ALFは現在のところ最高レベルのGMのしやすさを誇ると言えます。
D&Dには一歩譲るものの国産としてはトップクラスの品揃えがあるGM用ツール、
そしてGM用のシナリオ作成やマスタリングに関してのガイドにおいてはD&Dすら凌駕するでしょう。
これほどにGMをやりやすくするためのサポートを重視しているゲームは他にありません。
TRPGを継続したホビーとして遊んでいくためにはGMの負担を減らし、
誰でも楽しくGMができるようにすることは重要なファクターです。
そして初心者に定着してもらうためにもやはりGMへのサポートは無視できないのです。
いや、初心者対応や、より多くの人に楽しんでもらうことを考えるなら最重要と言っても過言ではないでしょう。
だからこそ、ALFはスタンダードたれるかどうかはともかくとして、
スタンダードたろうとしていると考えるのです。
ALGはおそらく、そういった方向性の必然の結果だったのでしょう。
重厚なGMサポートだけではスタンダードになれません。
誰でも簡単に手に入れられる文庫であることは、
それだけスタンダードに近くなることを意味するのです。

私はそこにFEARの、商品を売り捨てるのではなく、
付加価値を高めて消費者に固定客になってもらうための本気の営業努力を感じました。
SNEもデモンパラサイトでこれくらいの本気を見せて欲しいと、心の底から願っています。

878 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:59:03 ID:???
信者臭が強すぎる上に長くて読む気にならん。
GMしやすさではSWに負けるし、ガイドにおいてはD&Dの足下にも及ばん。

879 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:00:05 ID:???
きんもー

880 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:01:15 ID:???
>>GMしやすさではSWに負けるし
そ、それ信者ちゃいますのん!?

881 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:02:56 ID:???
>>880
相変わらず補助輪に縛られた不自由なALFでは、SWと張り合うには役者が足りない。
役不足は誤用なので使っちゃだめだぞ。

882 :Dマン:2006/06/16(金) 21:03:13 ID:???
>>877
ALSの時はシナリオ作るのが結構難しいよ。とか聞いたような覚えがあるんだけど(ミドルの構造が柔軟な事の弊害?)、ALFだと、その辺は良くなってるの?

883 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:04:08 ID:???
>>878
ちょwwwおまwwwwww
GMしやすさがSWに負けるってwwww

884 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:05:56 ID:???
>>881
相変わらず常識に縛られた不自由なSWでは、ALFと張り合うには役者が足りない。
役不足は誤用なので使っちゃだめだぞ。

こうですか?わかりません!

885 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:08:06 ID:???
実際楽だべ。
殆どダイス振らなくて済むしさ。

886 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:08:14 ID:???
>>882
OTRに具体的なシナリオ作成指針やマスタリングのガイドが載り、
WFSではランダムでシナリオをまわせるシナリオクラフト用のストーリーテンプレートや、
OTRとは違った側面でのシナリオの作り方の指針が載ってる。
同じくWFSのハンドアウトテンプレートはそれだけでシナリオフックになり、
しかもPC側がパワーアップするギフトがつくからクエストを受け取ってもらいやすい。

887 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:10:26 ID:???
>>885
ルール運用がファジーすぎてGMの負担が大きいのは無視かよw
おめでてーなw

888 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 21:10:41 ID:2AyXv20J
デモパラは是非ともそんなクソマジメなサポートなんかうっちゃって、
脱げますよー焼肉ですよーランダムチャートですよー鼻モゲですよーとかゆうカンジに
頑張って欲しいな。

889 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:12:54 ID:???
>>887
わかってねえな。
ファジーだからこそ負担が少ねえんだよ。

890 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:13:16 ID:???
>>888
俺もそう思う。
ファンキーに突っ走ればいい。

891 :Dマン:2006/06/16(金) 21:13:44 ID:???
>>886
なるほど。
色々追加されてるって事はメーカ側も気にしてた所なんかねぇ。
とりあえず、さんきゅ。

>>888
マヨキンのアイテムカードに対抗して焼肉カードが付いたサプリとか。

892 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:14:11 ID:???
>>888
そんなことを言っても痛打表は翻訳され無い。

893 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:14:40 ID:???
>>891
いっそ全国の焼き肉屋のガイドと割引券を付けてくれ。

894 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:15:19 ID:???
>>888
ダガーよ、ランダム服の破れ(濡れ)方チャートや、
衝動を押さえる食べ物をランダム決定するチャートや(ゲテモノで衝動アップ)、
情報収集の結果成り行きでチョメチョメして、
結果鼻がもげたりするチャートが真面目ではないと申したか。

895 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:15:23 ID:???
Aマホの話題の何が彼の気に障ったんだろう?

896 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:16:04 ID:???
このスレでSNEのゲーム語るなら、まだ六門の方が分がいいだろうに。
何故、SWに固執するのかわからん。

叩かれたがりのマゾか?

897 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:16:19 ID:???
>>889
じゃあAマホが一番ですね! ダイスもふらなくていいし!

898 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:16:56 ID:???
>>886
その表使うと何回楽しく遊べますか?

899 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:18:29 ID:???
>>896
叩くために話題振ってるだけですが?

900 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 21:19:38 ID:2AyXv20J
>893
デカレンジャーみたいに焼肉チェーン店とタイアップするとかどうかな。

>894
まじめにふまじめ

901 :モッズ&ベリー:2006/06/16(金) 21:19:57 ID:5S/2uUw6
>>897
カナキタに分があるかもしれないぞ

902 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:23:28 ID:???
>>898
人による。当たり前だろ。
飽きたらシナリオ作成指針に沿ってシナリオを作って遊べばいい。

903 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:27:48 ID:???
ハンドアウトテンプレートは48個ついてくるから、
PC4人で毎回新キャラ作っても全部試すまで12回はいけるかな。
あとそれらに付随したシナリオフックが詳細なのが4個、簡易版が20個、賞金首NPC関連が5本、
ストーリーパターンテンプレートが大別して8種類、
それぞれ導入だけで50〜350通りくらいの組み合わせが生成されて、
あと全5話のキャンペーンセッティングもついてる。
うちの鳥取ではまだ8回くらいしか回してないけど、まだまだ使えそう。

904 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:30:04 ID:???
マジレスする熱意は買うけどねー
そんなの信者以外は気にしないのさー
アル厨とかD厨にとっては新しいサプリが出たことは大きな事だと思ってるらしいけど、
業界にとってはそよ風みたいな物なんだよ

905 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:31:26 ID:???
ガイドやツールってのは無いよりあった方がいいんだな。
手馴れてる人間ならそんなの無くても回るだろうが、
そうでない人間は有った方がいいし、慣れてたって手間は少ないほうがいい。
マニュアルの方が操作性が良い、DOSの方が痒いところに手が届く、
そう言ってオートマやウィンドウズをバカにしていた人間は確かにいた。
だがマニュアルは出荷数でオートマに負け、DOSはウィンドウズに駆逐された。
それが何故なのかなんて、考えれば自明なのだ。

906 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:32:09 ID:???
>>899
SWの話題を出してSWを叩く、自作自演ということか?
自作自演してまで叩くほどのゲームじゃないだろ。
弱いものいじめでしかないぞ。

907 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:32:24 ID:???
流石サプリに価値を見出さないソ厨は言うことが違いますな。

908 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:32:52 ID:???
>>904
D&Dが日本でも成功して高額サプリを出し続けている。
この事実がどれだけ業界を勇気づけているかをしらんのか?

909 :並イカの知性:2006/06/16(金) 21:32:57 ID:5S/2uUw6
そういやD&Dのサプリって出てもこのスレじゃそよ風だよね(笑)。
ALFのサプリとかはまだもう少し強い風なんじゃないかな。

910 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:33:25 ID:???
>>905
やーオートマやGUIのような明確に優劣がわかるインターフェイスを
全く関係のないTRPGに当てはめられてもねえ

むしろ、それはTRPGがCRPGに押されたことの方が適切なんじゃないの

911 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:34:08 ID:???
>>908
全然関係も影響もないでしょ

912 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:34:15 ID:???
>>908
しーっ。
サプリの出ないシステムの信者なんだから、そっとしておいてあげなきゃ!

913 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:35:58 ID:???
きつねは、どうしてもとどかなくてとれなかったぶどうに
「ふん、どうせすっぱいぶどうだったんだ」とあくたいをつきましたとさ。
(イソップ童話より)

914 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:38:32 ID:???
>>910
うむ、確かにCRPGとTRPGの対比に関しては同様のことが言える。
だがTRPG同士でもそのことが成り立たない訳ではあるまい。
おれはSWを楽しく遊べる。ALFも同じくらい楽しく遊べる。
でも最近はALFの方が頻度が多い。
だって同じ結果に対して労力が少なくてすむから。
そのことを考えると正直SWは初心者には勧められないのだ。

915 :並イカの知性:2006/06/16(金) 21:38:55 ID:5S/2uUw6
たすけてあまいぶどうにおしつぶされるあとなんさつかえばぜんぶあつまるのだろうああおもいおもいああまいつぶされる

916 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:41:03 ID:???
>>914
信者にとってはTRPGとCRPGの差がALFとSWの差と同じように思えるんだねえ
その二つは随分と違うと思うけれども

その初心者が興味をもった過程の方がALFとSWのシステム的な差より重要だと思うけどね
SWリプレイヤ小説を読んで興味を持った人にもALFを勧めるのかな?

917 :浅倉たけすぃ:2006/06/16(金) 21:44:29 ID:???
さすがに俺もへっぽこーず読んでRPGに興味持った奴にはSW奨めたな

カードの

918 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:44:49 ID:???
>>916
多分、奨めるんだろう。
似たようなジャンルならFEARゲーで遊んだ方が楽しいに決まってる。
こういう考え方をする奴は、FEARゲーで入ってきた若い人間には少なくないから。

919 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 21:45:18 ID:2AyXv20J
つか、また架空の初心者のハナシか。飽きないねキミら。

どうでもいいけど今、この「架空の初心者」ってイデアに
キャラクタをつけたら面白そうだな、とか思った。
ルール解説用サンプルPCみたいに。

>915
(更にd20モダンを重ねた上をボルドー地方の娘さんたちが踏みつけてゆく)

920 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:46:16 ID:???
>>916
この場合、各システムの原作あるいは他メディアでの展開を
まったく知らないTRPG初心者、の意味で言ってるんだと思うんだけれど。
何故SWリプや小説から入った、なんて前提をくっつけるの?

921 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:46:32 ID:???
>>919
> (更にd20モダンを重ねた上をボルドー地方の娘さんたちが踏みつけてゆく)
残念、それはスカートを穿いたオッサン達だ。

922 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:47:04 ID:???
>>918
酷い自演だが、マジレスしとくとケースバイケースだと思う。
SWリプレイを読んでTRPGに興味を持ったという俺のツレが
最初にGMしたゲームはなぜかメガテンだったこともあるし。

923 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:47:09 ID:???
>>919
架空の初心者にもいろんなタイプが居るからな。
「放浪の創作系希望」とか「熱血サイコロ叫」とか「陽気なおどけ者」とかつけようぜ。

924 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:47:13 ID:???
全くの初心者ならFEARゲーは奨めないな。
あらゆる意味で濃すぎて引かせる可能性が高い。

925 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:47:55 ID:???
>>924
つ【ARA】

926 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:48:00 ID:???
>>920
初心者に勧める場合、SWとALFの間ではシステム自体の出来より
興味を持ったきっかけや初心者の嗜好の方が重要だと思うから

927 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:48:17 ID:???
>>924
やってみるとそうでも無いみたいよ。
というか、濃さを一回のプレイでどうこうできるもんでもないし。

928 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:49:45 ID:???
>>916
TRPGに興味を持ったのかSWに興味を持ったのかで大分変わると思うが。

つーかSWって遊ばれてるのか?
まったく遊ばれないってことはないだろうが、いまどきSW遊んでる環境しらないもんで。

929 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:51:14 ID:???
>>928
オンセでたまにやるくらいだな。
オンセでSWのなにがいいって、ルルブがネット上に転がっているのが(ry

930 :芳春 ◆2JQWSmPvs. :2006/06/16(金) 21:51:18 ID:???
お前ら元気だね。
オジサン近頃仕事が忙しくて大変だよ。

ALS文庫化かぁ…
手軽なのは良いんだが、データ量が多いと面倒なんだよな…

そんなことをつぶやきながら、明日のブルロのシナリオを作っている今日この頃。
イスカンダルはまだか・・・

931 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:51:24 ID:???
>>926
つまり、そういった限定された状況くらいしか薦められないんだな。
システムの出来で落ちるということを自覚してるみたいな書き方だが。

932 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:51:27 ID:???
>>928
遊ばれていないって事はない。
5年前に比べると歴然として。

この5年間の間に何があったのかね。

933 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:51:32 ID:???
>>925
普通に表紙絵で引かれます。
残念でした。

934 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:52:00 ID:???
>>928
>TRPGに興味を持ったのかSWに興味を持ったのかで大分変わると思うが。

そう思うよ
少なくとも>>905の比喩ほどの差は無いでしょう、ってことさ

自分の周りの鳥取ではツアーが出ると遊ぶよ

935 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:52:26 ID:???
>>933
大丈夫。
小学生の女の子が表紙絵が可愛いからという理由で買ったそうだから。

936 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:53:02 ID:???
>>931
そりゃ差はないなんて言わないよ
ただ>>905が言うほどの差はないだろうとは思うけどね
信者はそれだけの差があると思ってるらしいけどさ

937 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:53:10 ID:???
>>933
ホント、残念だね。
君が、とても損をしていることが。

938 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:53:19 ID:???
ARAのランダムダンジョンにも
メルラルズにもクロスボーンにもそろそろ飽きてきたウチの鳥取は、
パダが出たらしばらく遊び倒しそう。
長く遊べるものだといいなぁ。

939 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 21:53:56 ID:2AyXv20J
>921
やれやれコレだからd20は。

>922
オレもそうゆうのはフツーだナァ。

>923
とりあえず今は
リプレイや小説から入った「ウブちゃん」と
プレイガイドがあると嬉しい「ココロちゃん」の対決のトコロに
キモ絵嫌いの「モノちゃん」がイジワルしてる流れみたいだネ。

940 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:54:26 ID:???
>>933
それって経験談? それとも妄想?

941 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:54:46 ID:???
>>938
飽きるほど遊べるなんてうらやましい…(´・ω・`)

942 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:54:48 ID:???
>>926
つまりキミはARAリプレイを読んで来た初心者にはARAを、
NWリプレイを読んで来た初心者にはNWを、
S=Fリプレイを読んできた初心者にはS=Fリプレイを、
ALFリプレイを読んで来た初心者にはALFを、
ブレカナリプレイを読んで来た初心者にはBOA3rdを、
ルリルラリプレイを読んで来た初心者にはルリルラを、
ローズリプレイを読んで来た初心者にはローズを勧めるのだね。
なんていいGMだ。見習いたい物だ。

943 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:55:03 ID:???
SWが遊ばれなくなったのはシステムの問題もさることながら、もう飽きたんじゃね?
ぶっちゃけ俺はそう。

944 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:55:52 ID:???
>>942
そりゃ特定のリプレイを読んで興味を持ったならそのシステムで遊べばいいでしょ

945 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:56:33 ID:???
>>942
>ローズリプレイを読んで来た初心者にはローズを勧めるのだね。
そんな初心者がいたら、マジ大切にするべきだ。

946 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:57:45 ID:???
>>943
オレもそう。

たまーにやると、懐かしくていいけどね〜。

947 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 21:58:04 ID:2AyXv20J
>945
「ローズやろう
 ローズ!!」

「ルール知ってるの?」

「まかせな!」

「私 鮭」

「は?」

「鮭やるから」

948 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:58:12 ID:???
>>942
持ってないならともかく、持ってるならGMしてやれよ。
SWぐらい持ってるだろ。

949 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:58:49 ID:???
漏れは迷わずこう言う。
「貴様が何に興味を持ってここに来たか、それは問題ではない。
 D&D以外は遊ぶ価値のない糞だ。忘れろ。」
「D&D以外に真のTRPG無し!ほれ、声を出せ!復唱しろ!」

950 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:59:22 ID:???
>>944
うちのサークルに六門とかルリルラに興味ある初心者が来ても困るな。
誰もルルブ持ってないし。
なんか無理やりダブクロに洗脳してしまいそうだ。

951 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:59:23 ID:???
>>944
なんで君は毎回毎回それを言うためだけにこのスレに来てボコられてるんだ?
SWを愛しているのはわかったしそれを否定するつもりもないから、
もう来ないほうが君のためだと思うよ。

952 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 21:59:46 ID:2AyXv20J
「RQとストブリ以外に真のTRPG無し!」

953 :腐死者ジェインソ:2006/06/16(金) 22:00:04 ID:???
>>882
適度に口プロレスしつつ、でも煮えセリフだのRPなんかどうでもよくて、ストーリーテリングも結構どうでもいいけど、
でもやっぱり適度に口プロレスしつつ何も考えずにダイスふって死んだり殺したりして、ハックしかやってないようにみせかけてでもやっぱり、やりたいところではそこでだけストーリーテリングやRPに凝ったり。
ああ、シナリオ作るのに定型の縛りがないシーン制は、適当にアドリブかましてもバレないなぁとか。
でもやっぱ定型のゲームの方が面白さは特化してるなぁ。
でも、この、「シナリオ作るのに定型の縛りがないシーン制」という、ソ世代にとっての気軽さというか居心地の良さは、たとえつまらんシナリオになっても、なんというか癒しだよなぁとか。
でも、だからこそカジュアル向けというか、少々シナリオがつまらなくてもPLがフォローしてくれる環境でないとALFはまずやらねぇなぁとか。
外胸に詰めてシナリオ作るとALFじゃむちゃくちゃしんどいんだよな。それならARAでもやるっつーねん。
でもやっぱカジュアルでは手放せんな。


・・・とかまあそういう古典的なまるでSWのようなやり方ができるFEARゲーはALFがスバ抜けてると思うので、漏れはGMしやすいな。
でも、そこまでして古典的なスタイルやりたいなら古典的なゲームやればっていわれればそうだけどね。
まあ、漏れにとってALFはネタ抜きでSWの代わりみたいなもんだから。
メカがでないSW自体がまず間違いだからさ。
今みんなが見てるSWはあれは間違って出てきたニセモノなの。
そう、ALFはニセモノのアルシャードであっても、本物のSWだと思うくらいは。
あと同じ感じでルリルラもかなり本物のSW。

そんなグノーシス派のソ厨がALFを支えているのです(ホントかよ)

954 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:00:12 ID:???
エンギアのあれをプレイしてきた初心者にはエンギアを

と思ったけど、肝心のアレが出てなくて凄く残念だ。

955 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:00:19 ID:???
>>951
別に毎回ボコられてなんかいないけど?
つか、SWを別に押してるわけじゃないし

956 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:00:36 ID:???
>>951
お前がボコるのを止めればいいんじゃない?

957 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:00:38 ID:???
>>885にとって、「GMをするための苦労」とはダイスを振ること、その一点に集約されるのだ。
空気より重いものを持ったことのない885には、サイコロを持ち上げ、転がす、というその行為が、
我々の想像を絶する程に苦痛なのである。
したがって、ダイスを振ることなくセッションを運営できるSWこそが彼にとって最高のシステムなのだ。



Aマホやれば?

958 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:01:05 ID:???
>>945
実はマジでいた。今そいつはローズとサタスペとALFをまわす、
バリバリのゲーマーになった。
まだほんの数ヶ月だというのに末恐ろしい成長ぶりだ。
いまではオンで1回オフで1回、週2回セッションを回す剛の物だよ。
流石に彼女連れできたときはアフリカ投げナイフが手元にないことを呪った物だが。

959 :浅倉たけすぃ:2006/06/16(金) 22:02:04 ID:???
「俺が本当のローズのやり方を教えてやる」
「うわー、シャ、シャ、鮭さんだー」
「ニセモノだろ」
「ローズをよこすのだ」

960 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:02:17 ID:???
つーかどういう環境なんだろうな?>初心者がやってくる
TRPGサークルの場合たいていチラシに代表的なシステムとか載せるから、わざわざ初心者が我を通すなんてことはないだろうし。

961 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:02:45 ID:???
>>952
正直になったようで非常にうれしい。
HWやHQはまがい物だよな。

962 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:04:33 ID:???
>>952
もうすぐしんうちのまんぐーすばんがすたんだーどになるよ!

963 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:07:07 ID:???
>>958
初心者って何気にポテンシャル高ぇよな。
俺んとこのTRPG初心者(へっぽこから入ったらしい)が
「よくわからないけど、近くの本屋にあったルールブック買ってきましたー」と
ブルロと上海とファルケンシュタインを持ってきたときには
サークルメンバー一同で頭を抱えたもんだが、
今じゃその3つを普通に使いこなす敏腕GMだもんなぁ。

964 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:07:33 ID:???
>>953
グノーシス派ソ厨ワラタ

だけど新世代スタンダードファンタジーって煽りは、公式厨により
『おまえのやってるはTRPGのファンタジーじゃない、間違ってる』
と烙印を押されて排除された、『かつてのSWユーザ』たちの怨嗟の代弁みたいなものは確かに感じる。

965 :芳春 ◆2JQWSmPvs. :2006/06/16(金) 22:07:40 ID:???
>>960
大学サークルの頃は、代表システムなんか書いてなかったから(そもそも好き勝手やっててそんなものが無かったw)
初心者にはやりたいゲームはあるかとか聞いてみたぞ。

あった場合はGMが出来る奴がいれば、それを。
なければ、GMできる奴が一番慣れている中から初心者にチョイスしてもらった。

966 :並イカの知性:2006/06/16(金) 22:08:53 ID:5S/2uUw6
>>960
ウチではリヤル友人がわしら適当にD&Dしてるのを混ぜてと云ったら混ぜるとその彼がTRPGやったこと無い場合つまり初心者なのです。

967 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 22:09:28 ID:2AyXv20J
>960
鳥取では、主にメンツの友人とか彼女さんとか奥さんとかかナァ。

>961
でもまがい物でもソレもまた大神の1アスペクトみたいなモンで、
総体としてRQなのだよ。
オレにとってはネタではなくALSがニセモノのグロランでも、
ソレもまたRQの下位カルトの一つであるが如く。

968 :Dマン:2006/06/16(金) 22:12:27 ID:???
>>960
初心者が我を通さなくちゃいけなくなる前に、色々聞いてみるんじゃねーの?

969 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:12:37 ID:???
初心者だったわしが、今のサークルに入って初めてやったのは、指輪物語だったなあ。
その他RQやストブリ、AD&D……SWはたまにやったが、システムが軽すぎて遊んだ気にならん、と不評だった。

それから10年、今では軽いからという理由でFEARゲーばかりやってる。
これは後退なのか成長なのか……

970 :並イカの知性:2006/06/16(金) 22:13:51 ID:5S/2uUw6
>>969
新しいものを取り入れているので進化だよ!
成長というよりは老化かもしれないけど気にするな!

971 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:15:18 ID:???
>>969
多分、さらに10年後には「あんまり軽いと遊んだ気にならん」と言って
D&D5.0e(仮)とか遊んでるだろうから無問題。
流行や嗜好なんてループするもんじゃよ。

972 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:16:09 ID:???
結局SWは初心者むけですって言ってた香具師がまた暴れただけか。
SWってキャラメイクで失敗すると台無しになるゲームっしょ?
どのへんが初心者向けなんだろう?

973 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:16:14 ID:???
>>970
老化はしてるかもなあ。
もう徹夜でRQをがっつりプレイ、なんて出来そうに無いわ。
体力的にも気力的にも。

974 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:16:28 ID:???
それは幸せな老い方かもしれんなぁ

975 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:18:21 ID:???
>>969
軽いからというよりは楽だからじゃね?>FEARゲー
出来ることが限定された反面、卓のメンツで共同作業がしやすくなってるし。

976 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:18:21 ID:???
>>972
「キャラメイクで失敗すると台無し」ってのは初耳だな。
相性の悪い職業選択をすると動きにくい、ってのは大抵のシステムでそうだと思うが。

977 :浅倉たけすぃ:2006/06/16(金) 22:18:26 ID:???
>969
ようするに女の好みが
化粧の濃い金髪巨乳→ファッキンアバズレ炉に変わったようなもんだと思え

978 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:18:53 ID:???
スタンダードTRPGスレ287
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150463921/


979 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:18:57 ID:???
>>976
ヒント:クレスポ

980 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:20:23 ID:???
>>976
能力値がオール一桁だったりすると、割と台無し。

まあ、そういう場合は振りなおしさせるだろうけど。

981 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:20:45 ID:???
>>979
それ、有利不利はあっても決して遊べなくはならない。

982 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:21:46 ID:???
>>976
その相性の悪い職業選択を生まれ表でランダムで決定しちゃうと、割と台無し。

983 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:22:03 ID:???
>>979
俺には十分遊んでるように見えるが?

984 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:22:04 ID:???
初心者を交えて初めてのセッションです。

初心者「えっと、魔法使えるキャラをやってみたいんですけど」

生まれ表:蛮族
精神点:7

ちなみに実話だったりする。

985 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:22:09 ID:???
初心者がクレスポな出目振っちゃって不利になったらすごくつまらない初体験になりそうだが。

986 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:22:32 ID:???
>>983
俺は仕事してるように見える。

987 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/16(金) 22:23:07 ID:2AyXv20J
スタンダードであるストブリの国籍と経歴職業表で45〜49を振ってみよう!

988 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:23:33 ID:???
最近は、自分のやりたいことが先にあって
そのために最適化されたデータを自由に構築するのが主流だからな。
「うわ、精神力9なのに生まれ魔術師だー!」ってのも
それはそれで別種の楽しさだとは思うが、スタンダードじゃないよね。

989 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:23:45 ID:???
>>984
ルルブで認められてるのに一般市民を選ばせてやらないGMが悪い。

990 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:24:39 ID:???
>>989
それ以前に、精神力7ってとこが問題だべ。

991 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:24:55 ID:???
>>988
旧世代のスタンダードではあるんだがな>ダイスで能力値決定

992 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:26:08 ID:???
>>990
マジックユーザが魔法1発しか使えないのは仕様だろ。
何の問題もない。

993 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:26:08 ID:???
>>990
そもそも、魔術師やりたいって言うならハーフエルフかエルフ薦めろよ。

994 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:26:26 ID:???
>>991
D&Dはけっこー早い時期から、能力値のポイント割り振り制を導入してたけどね。

995 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:26:38 ID:???
初心者相手ならサンプルキャラデータがあるシステムの方がいいな、そういう点でも。
ゼロから作って能力把握しろ、よりは公平な強さの中から「どんなのがいい?」って選ばせた方が。

996 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:27:08 ID:???
>>995
SWはシナリオ集にサンプルキャラがついてるから。

997 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:27:29 ID:???
他のシステムよりだいぶ遅れたとは言え、
今じゃSWも能力値のリロールやポイントバイは実装してるんだから
それを根拠に叩くのはさすがにどうよ?

998 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:28:07 ID:???
>>997
初心者にポイントバイすすめるのか

999 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:28:21 ID:???
>>997
あれは使えるキャラばっかり量産されてゲームがつまらなくなる。

1000 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:28:27 ID:???
SWは永遠です。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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