5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

トーキョーN◎VA Akt.82

1 : 株価【100】 :2006/05/24(水) 00:13:34 ID:??? 株主優待
FEARのTRPG、トーキョーN◎VAについて色々と語るところ。

■前スレ
 トーキョーN◎VA Akt.81
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143386827/

■オフィシャルサイト
 FEAR Online
 http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
 トーキョーN◎VA@2ch過去ログ倉庫
 http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

 【sage】TRPGネタバレスレ その4【厳守】
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/

 FEAR GF 総合スレッド 10th SEASON
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144512927/

 N◎VA−D モロモロ板
 http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/


2 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:16:45 ID:???
>>1

人生初2get

3 :NPCさん:2006/05/24(水) 03:08:21 ID:???
乙であります。

4 :NPCさん:2006/05/24(水) 05:58:34 ID:???
とりあえず乙と言っておく

5 :NPCさん:2006/05/24(水) 06:50:09 ID:???

まで言っておく。残りはそのうち何処かで言う。

6 :NPCさん :2006/05/24(水) 08:17:14 ID:???

を言っておく。きっといつか誰かが最初の言葉を・・・・なにっ?!

7 :NPCさん:2006/05/24(水) 08:55:08 ID:???

とだk《神の御言葉》

8 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:26:37 ID:???

だと意外性もない結果に

9 :NPCさん:2006/05/24(水) 18:21:38 ID:???

これらの暗号が何を示しているかわかるか?フェイト君。

10 :NPCさん:2006/05/24(水) 18:35:18 ID:???

俺に出来るのはここまでだ・・・!

11 :NPCさん:2006/05/25(木) 11:01:18 ID:???
何この流れ…

12 :NPCさん:2006/05/25(木) 11:05:09 ID:???
即死防止?

13 :NPCさん:2006/05/25(木) 11:42:12 ID:???
まとめると、おっぱいるら=おっぱいRL
けしからんな

14 :NPCさん:2006/05/25(木) 12:16:22 ID:???
とりあえず旧スレよりはageようぜ

15 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:31:56 ID:???
>おっぱいRL
フロストジャイアントスレイヤーがRLをやると申したか。

16 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:34:41 ID:???
おまえらのお気に入りの公式シナリオって何?
3つぐらいずつ上げてみてくれ。ネタバレ無しでな。
ちなみに俺はこれ。

・小さな恋のメロディ
・VINSON MASSIF
・真夜中の太陽

17 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:43:13 ID:???
ネタバレ発生でグダグダになる流れと見た。

18 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:12:39 ID:???
ネタバレなしでただタイトルだけずらずらあげていけと?

19 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:34:18 ID:???
理由とかネタバレとかすると…その、なんだ。荒れるじゃん。

20 :NPCさん:2006/05/25(木) 17:23:43 ID:???
>・真夜中の太陽

これってALSも付属の奴だっけ?

21 :NPCさん:2006/05/25(木) 18:00:56 ID:???
>>20
ハイランダーSSS2本目。
ここはN◎VAスレ。
アルシャードのは「闇の太陽」。

22 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:30:20 ID:???
>16
・Nothing hurts like the truth(D/ルールブック)
・顔のない男−No Face−(RR/JGC2002)
・この空の向こうに(D/トーキーSSS)

古くたっていいものはいいんだ


23 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:50:44 ID:???
SSSマヤカシ前編&後編(名前忘れた)、
牙の門(SSSチャクラ後編)の3つを推す。

24 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:52:48 ID:???
Lightning Tour カゼ後編とか言ってみる

25 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:30:19 ID:???
アラシSSSの最後の奴が好きです

26 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2006/05/26(金) 00:13:13 ID:???
  ●-、
 .r‘ ・ ● 新スレおめでとうございます!!
  ` =='\  
   |    ヽ
   UUてノ

27 :NPCさん:2006/05/26(金) 01:22:38 ID:???
牙の門とライトニングツアーとトーキーSSSの二本目。あとRRの付属。

28 :NPCさん:2006/05/26(金) 02:42:13 ID:???
ニューロSSSの両方。
マヤカシSSSの二本目。

マネキンの一本目も、やってみたら面白かった。
読んだときはちょっとアレかと思ったけどw

29 :NPCさん:2006/05/26(金) 09:03:34 ID:???
もうこの手の話題に2〜3度レスった気がするが、何度でもレス付ける。
トーキーSSS2本目とクロマクSSS1本目。
後は…アヤカシSSSの2本目、にPL参加したかったなぁ…。

30 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:00:37 ID:???
フェイトSSS1本目、イヌSSS1本目、トーキーSSS2本目かな。
トーキーSSS2本目って結構上げてる人多いね。評価高いのかな?

31 :22:2006/05/26(金) 10:12:52 ID:???
>>30
現代人とニューロエイジのカルチャーギャップととり残されし者の悲哀を
ダイレクトに感じられるからではないのかと
強いて言うならツクダ版付属or2ndサプリBLACK BOKのシナリオ、
『過去からの告発者』もある意味同じ匂いがするのかもしれない

でも、俺も「この空の向こうに」の方が好きだけどな

32 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:27:36 ID:???
シナリオの出来は、何度かPLorRLしないと判らないからなあ
駄目駄目なシナリオでも、一緒に遊んだ人達の相性とか腕前で変わるから。

敢えてソレを無視して考えて挙げると

トーキーの後編、アヤカシ後編。
RRの頃のは忘れちまったい

33 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:53:55 ID:???
カブト以降ではトーキーだけ買い逃したんだよなぁ…orz

34 :NPCさん:2006/05/26(金) 17:07:59 ID:???
なんだかいつものラインナップで落ち着いちゃったな。
ここは方向性を180度変えて、おまいらの決めるラズベリーシナリオを。

35 :NPCさん:2006/05/26(金) 17:11:13 ID:???
>>34
カタナSSS乙。

36 :NPCさん:2006/05/26(金) 17:34:35 ID:???
ラズベリーってなんだろう…と思ったら、クソシナリオって事か。

37 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:42:20 ID:???
エグゼク前編を推すぜ。
ゲストマンセーなアクトでウンザリした。

38 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:06:52 ID:???
俺が始めて作ったNOVAシナリオ。

39 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:07:49 ID:???
>>38
俺がいる

40 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:28:25 ID:???
ミストレスSSS1本目「LIFE FOR SALE」
実の所キャストの存在意義がかなり薄い気がする
(2本目もいい勝負な気がするが黙っておく)


41 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:46:08 ID:???
気に入らない公式シナリオはクロマクSSSだな。

前編はクロマクが死ぬとバッドエンド、後編はどうやってもクロマクが死なないルート。
げははが好きではない俺でもげはは贔屓が鼻についたし、バリバリのげはは嫌いなら憤慨ものだろう。
他にもカタナやカゲのSSSと言ったR時代のネームドゲストはしゃぎまくりなシナリオは糞だったな。
まあD以降はそのあたりは改善されてるけどね。

42 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:50:04 ID:???
あの辺はそれこそ、リプレイか小説で出してくれって感じだよなあ。
シナリオで出すンじゃあキャストの邪魔だし話も半端だしでいいこと一つもない。

43 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:00:50 ID:???
上であげてる人には悪いがマヤカシSSS後編とアヤカシSSS全部。
なんか、キャストのいる意味が無いと言うかなんというか。

44 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:55:41 ID:???
デスノート前編は神だったが後編がダメダメだった

45 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:36:55 ID:???
公式ゲストマンセー話ならカゲ後編とクロマク後編かね、やっぱ。
クロマク後編の「PLは不要ゲストの始末する以外にやれることアリマセン!」
とか最悪だった。

46 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:56:56 ID:???
カゲ後編は卓内環境を豪腕で捻じ伏せる方針だった時代の極みだからな。
死なないために外付け型神業HD"死神の娘”を確保した(ようにしか見えない)
夜叉の落ちぶれぶりに当時の鳥取は激しく失望したものです。

まあ、ハンドアウト等による環境整備に路線がシフトするきっかけの
ひとつになったと思えば、まだ我慢出来るほうか。

47 :NPCさん:2006/05/27(土) 01:12:16 ID:???
>>46
はいはいネタバレネタバレ。

48 :NPCさん:2006/05/27(土) 04:12:46 ID:???
使える旬なゲストを殺すのはそれはそれで困るけどな。

49 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:20:56 ID:???
梅さん知らない世代キタコレ

50 :NPCさん:2006/05/27(土) 11:27:54 ID:???
なあ聞いてくれ、この前素手相当のナイススティック(菓子パン)で《死の舞踏》されたんだ。
いくらルール上問題ないとはいえ、シリアスなシーンでそんなことをやられるともにょる…。

51 :NPCさん:2006/05/27(土) 11:40:40 ID:???
だったらその場でブッチャケたら〜?

52 :NPCさん:2006/05/27(土) 11:59:06 ID:???
ギャグ、ニヒリズム、ハードボイルド、妄言、ラノベ系アストラル…、
PL単位のノリってのはどうしてもあるからね。
ナイススティックで《死の舞踏》打つようなPLなら普段からそんなもんだべ?
“染めよう”とか“更正させよう”なんて下手に考えないで、
そんなもんだと思っておけ。

53 :NPCさん:2006/05/27(土) 13:11:09 ID:???
プレアクトで雰囲気を伝えておく。
キャストねやりたいことを確認する。

もにょると愚痴を零すより、改善策を探そう。

PL同士?なら、RLが許容したかミスったかだな。

54 :NPCさん:2006/05/27(土) 14:59:23 ID:???
好きなオフィシャルシナリオ

1・過去からの告発者
古いシナリオですが、キャストの立ち回り方を考えるのが楽しいのと、
御門忍のズレっぷりがお気に入りです。
2・華〜FLOWER FOR CITY〜
カゲムシャで遊べる数少ないシナリオのひとつ。
同性同士の恋愛模様、というのもなかなかにいいですね。
3・LIFE FOR SALE!!
自由度の高さと、スケールが大きすぎないことがお気に入りの理由です。
アレンジしやすいつくりになっているのもポイント高いですね。

フックなら「小さなお願い」「永遠の少女」「フェイタル・テイクオーバー」
が気に入ってます。


ところで、櫛田千里の設定については、ここで聞いても大丈夫でしょうか?
最近入手した「トーキョーN◎VA The 2nd-Edithion ハンドブック」を読んで
気づいたことがるんですけど・・・・・・

55 :NPCさん:2006/05/27(土) 15:02:42 ID:???
>>54
>御門忍のズレっぷりがお気に入りです。

レズっぷりに見えた


56 :NPCさん:2006/05/27(土) 15:11:44 ID:???
盗まれたヒロインの母親の形見の指輪を奪還するために、
ターゲットのある部屋に潜入するが見つかってしまうというシーンだったのだが。
絵画の護衛に雇われたPCが登場、神業が余ることが目に見えているので、
死の舞踏で俺のキャストをぬっころ→俺のキャスト後で黄泉還りで復活という脱出方法を提案してきたんだ。
その提案を受けたのだが、ここで武器がナイススティック(相当の素手)しかない宣言。
すでに死の舞踏は宣言されており、
RLは「ナイススティックでもなんでもいいからさっさと処理するぞ」とジャッジ。
ナイススティックで斬られたオレは船から落ちてシーンから退場となりました。
それだけならまあよかったんだが、その後で
「ナイススティックで斬られるほどの雑魚、気にすることもありますまい」
「その通りだな、よくやってくれた」なんて繋げなくてもいいじゃないか…。
結論:どうせなら最初からギャグにすべきだった

57 :NPCさん:2006/05/27(土) 15:18:08 ID:???
まぁ、悔しいのは解るが、その場で言うか

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147627269/l50
で言うべきですな。

58 :NPCさん:2006/05/27(土) 15:20:02 ID:???
すまない、スレ違いだったな。

59 :NPCさん:2006/05/27(土) 18:30:08 ID:???
4行目の時点で既にとても愉快なギャグ時空発生にしか見えない

60 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:46:21 ID:???
>53
一応ネタバレスレを案内しておくけど、別に此処でも構わないとは思う。

【sage】TRPGネタバレスレ その4【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/

「櫛田エリコ」 は楠田枝里子のパロディ…
そんなふうに考えていた時期が

61 :60:2006/05/27(土) 19:56:08 ID:???
アンカー間違えた。 >54
いまの櫛田千里は、どう見ても攻殻機動隊の草薙素子ですけど。

62 :54:2006/05/28(日) 01:55:17 ID:???
>60
ええと、まさにキャラサンプル・櫛田エリコの関係者かなぁ?と思ったんですよ。
過去の設定とかにも絡むんで、以降はネタバレスレに書き込ませていただきます。
・・・・・・ひょっとしたら既出の話題ですかね?

63 :54:2006/05/28(日) 02:18:32 ID:???
>55
暗闇のウルフともにょもにょ・・・・・・ってちがーう!

64 :56:2006/05/28(日) 04:23:32 ID:???
>>59
まあ、その、あれだ。
知り合いを逃がすために、死なない程度の重症を与えて海に叩き落すって言う演出だったんだ。

65 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:36:56 ID:???
それじゃあ仕方がないよ。ナイススティックは諦めろ。

66 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:41:41 ID:???
武器が素手相当のナイススティックしかなかったってことは、両手両足がナイススティックで出来てるキャラってことだろ。そんなキャラが出た時点でシリアスもくそもないぞ。

67 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:46:26 ID:???
あれだ。設定に棒術家とかバトン使いとか書いてあったんだよ。
そしたら、素手ではやれねえべ。

68 :NPCさん:2006/05/28(日) 12:13:22 ID:???
ところで、56を読む限りでははっきり「この場面は(E)シリアスだよ」ってぶっちゃけはないよな?
あと知り合いを倒したふりをして逃がす場面だと、追撃を防ぐために
この程度で倒せる相手に構う必要もないって進言のは普通のパターンだよな。

そう考えると56が勝手にシリアスに定義して勝手にストレス溜めてるひとり相撲じゃないか?

69 :NPCさん:2006/05/28(日) 13:02:30 ID:???
あと知り合いを倒したふりをして逃がす場面だと、追撃を防ぐために
この程度で倒せる相手に構う必要もないって進言のは普通のパターンだよな。
ナイススティックさえ無けりゃそれでもOKなんだろうけどさ……。

70 :NPCさん:2006/05/28(日) 13:14:03 ID:???
ナイススティックは諦めろ。
それを許せないほど狭量なわけでもないだろう。

71 :アーキ厨:2006/05/28(日) 13:23:50 ID:???
取りあえずですが、こんな辺りで妥協してみては如何でしょうか。


SGC
ナイススティック
購:5/1  隠:(16)
攻:殴+3  受:1
射程:至近  電制:−
部位:片手持ち
解説:食べられる鈍器。ふっくら柔らかな調理パンで味も良いが、
専用の硬化剤をオートアクションで塗りつけることで、
シーンの終了時まで鉄よりも固くなる。
硬化剤にはジャムとマーガリンの2種類がある。

72 :NPCさん:2006/05/28(日) 13:36:56 ID:???
オートアクション?塗るのはマイナーアクションじゃね?

73 :アーキ厨:2006/05/28(日) 13:47:19 ID:???
じゃ、マイナーで。

74 :NPCさん:2006/05/28(日) 14:05:06 ID:???
スキヤキのナイススティックなら殴+2

75 :NPCさん:2006/05/28(日) 14:30:48 ID:???
ジャンボサイズ(超巨大武器)やら、販売禁止(封印指定)やら、
賞味期限が“厄災”以前の(レジェンダリー)があるわけだな。

76 :NPCさん:2006/05/28(日) 15:02:29 ID:???
バカすぎると思ったが、RRあたりで「新聞紙」なる暗殺武器があった記憶があるから悪くないかもしれん。

77 :NPCさん:2006/05/28(日) 17:42:09 ID:???
あーゆーバカアイテムってDにはなかったっけ?
俺的にはプレーンウォーカーのあの人が作った(と思われる)バベッジとか好きだったんだが。

78 :NPCさん:2006/05/28(日) 18:34:36 ID:???
相当品ルールがあるからバカアイテム使いたかったら卓のコンセンサスを得た上で勝手にやってってことじゃないの。

79 :チャクラ厨:2006/05/28(日) 20:38:58 ID:???
チャッカマンとアバディーンの復活を切に望んだ。

80 :NPCさん:2006/05/28(日) 23:51:27 ID:???
正直、ヘンテコなのはもうスフレに全部投げちまえとか思ってる。

81 :NPCさん:2006/05/29(月) 11:45:59 ID:???
生身でええやんけ。

82 :NPCさん:2006/05/29(月) 16:55:00 ID:???
前提として「ナイススティックでマカブられました、鬱です」の報告を受けて、
「ナイススティックという名前のシリアスな暗器だったと思っておけ」という話だからなぁ。

83 :NPCさん:2006/05/29(月) 17:01:24 ID:???
実際に余ったならともかく、余りそうだから神業演出に消費しようって時点で
ギャグフィールド展開してるように伺えるんだが。

84 :NPCさん:2006/05/29(月) 19:37:16 ID:???
本人達は存外真剣なのかも知れん。

悲惨な過去を糞ほど積み重ねたキャストの背景を見て、
「ああ、そういうギャグか」と思ったら、
PLはごく普通のヒロイックキャストのつもりだったとか。

とんちき分で塗り固められた妄言キャストだと思ったら、
ヒロイズムの系譜について熱く語られたり。

85 :NPCさん:2006/05/29(月) 19:58:05 ID:???
>>83
実はきちんと神業で攻略すべきポイントは用意してあった場合
・神業なしで攻略できるよう咄嗟にアレンジを加える
 →なんか展開が不自然だった、シナリオの作りこみ甘いなと言われる
・敢えて無駄使いした連中に合わせて攻略ポイントを削る
 →後でシナリオの密度が薄かったと文句を言われる
・当初の予定通り攻略ポイントに突入させる
 →神業が足りないの分かってるなら修正しろムギャオー!と騒がれる

この手の文句を言われて凹むのが昔のN◎VAなんだよな
最近はぶっちゃけた瞬間にプレイヤーがぶっちゃけられると萎えるとすねるから困る

86 :NPCさん:2006/05/29(月) 20:13:53 ID:???
そう言う奴は、ブレイクスルー要素である所の神業をブレイクスルーとして使わないから困る。

87 :NPCさん:2006/05/29(月) 20:35:22 ID:???
トループをマカブったりちょっと重要そうな情報を《電脳神》で手に入れるのはブレイクスルー?

ナイススティックの件は正味PL間で話し合いをつけるだけでやれるんじゃないかと

88 :NPCさん:2006/05/29(月) 20:58:08 ID:???
>ブレイクスルー要素である所の神業
守護神が毎回余ります…

89 :NPCさん:2006/05/29(月) 21:14:29 ID:???
カタナキャストにナイススティックしてもらえ

90 :NPCさん:2006/05/29(月) 23:10:17 ID:???
神業は己の見せ場のために使うものであると思うです。
無駄打ちするくらいなら余らせたいと思うです。

91 :NPCさん:2006/05/29(月) 23:56:26 ID:???
無駄撃ちを見せ場に昇華するんだ

92 :NPCさん:2006/05/30(火) 00:44:25 ID:???
世の中広い。
《暴露》×3を毎回綺麗に使い切って終わる奴もいる

93 :NPCさん:2006/05/30(火) 06:09:58 ID:???
ぎゃくてんほむーらん!

ナイススティックというのは生身相当を意味するニューロタングで、
「俺様のナイススティックを食らわしてやろうか?」などと使用する。

94 :NPCさん:2006/05/30(火) 08:42:07 ID:???
《守護神》は、普通に戦闘でのダメージキャンセルに使えばいいのでは。
他のキャストの神業の関係で余りそうなら、なんか適当な不都合のキャンセルに使ってもいいし。

95 :NPCさん:2006/05/30(火) 09:21:00 ID:???
リサーチ系のマヤカシだったりすると、カット進行中にマヤカシを狙う理由が無くなる。
寧ろ狙ったらヤオってぐらいに。

96 :NPCさん:2006/05/30(火) 09:41:00 ID:???
始めから白旗揚げてるんならともかく、リサーチ系だから攻撃されないって方がヤオじゃねえの。

97 :NPCさん:2006/05/30(火) 09:47:19 ID:L5sQxSLg
カット進行中にプロット削って戦術的に無意味なユニットを排除するメリットがないよ。

98 :NPCさん:2006/05/30(火) 10:03:08 ID:???
何のための戦術?ルーラーがプレーヤーに勝利するため?それってN◎VAをやる目的?

99 :チャクラ厨:2006/05/30(火) 10:32:05 ID:???
多少のガチっぽさは盛り上がりの為に欲しい、って心理はあるし、ヤオに
しても相手殴る理由付けってあるよな。


とりあえずシーン攻撃なら、非戦闘員っぽい奴も巻き込めるが、そういう
問題じゃない気がひしひしとする。

100 :NPCさん:2006/05/30(火) 10:38:16 ID:L5sQxSLg
>98
ゲストがキャストに勝つための戦術、じゃないかな。
まあ、俺がRLやるときのゲストにとっては、リアクションもダメージ軽減も
持たずにアーマーの薄い非戦闘系なんかは、相手の神業を消費させるチャンスに
つながるから、狙わない理由は逆にないんだが。

101 :NPCさん:2006/05/30(火) 10:43:57 ID:???
「まずは弱そうな奴から血祭りに上げてやるぜ!」とか
「女が戦場にいるなんてのは気に入らないんだよ!」(女性キャスト限定)とか
いくらでも狙う理由は持たせられるがな

102 :NPCさん:2006/05/30(火) 11:00:44 ID:???
そしてシナリオゲストのアイデンティティがあやふやに。

103 :NPCさん:2006/05/30(火) 11:04:55 ID:???
リサーチ系のマヤカシならリサーチ中に襲えばいいじゃない。

104 :NPCさん:2006/05/30(火) 11:16:27 ID:???
ゲストじゃなくてトループに攻撃させればいいじゃない
戦術的に無意味なユニットならトループの攻撃でも脅威だろ

105 :NPCさん:2006/05/30(火) 11:20:21 ID:???
そしてシナリオゲストはトループに指令を出す相当の「ばかっ! 何やってんだ!」

106 :NPCさん:2006/05/30(火) 12:30:53 ID:???
>>92
《暴露》はRLが却下しない限りは使いやすいし。EDで使うもんだといってそれ以外の使用を認めなかった人がいたからなぁ……
《真実》x3を毎回"綺麗に〜"ってのはみかけたことがない。

107 :NPCさん:2006/05/30(火) 12:50:11 ID:???
>>106
卓の参加者次第。ひがむな・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ ゴラァ!!

108 :NPCさん:2006/05/30(火) 12:54:54 ID:???
つか“綺麗に”なんて言われたら、どんな神業でも自信ないよ、俺。


109 :NPCさん:2006/05/30(火) 13:30:28 ID:???
《制裁》ならなんとかなるよ。

110 :NPCさん:2006/05/30(火) 13:43:06 ID:???
あー、そういえば敵にクグツがいることがわかっているのに
RLに《制裁》強要されたことがあったなぁ。

無論クライマックスに《完全偽装》されたわけだがorz

111 :NPCさん:2006/05/30(火) 13:57:34 ID:???
《暴露》ならなんとか…ならないか。
2回なら自信はあるけど3回はきついな。

>>110
キャストの行動が失敗するシーンやりたいだけなら、通常判定や演出でやればいいのにな。
なにが悲しくて無駄になるとわかっている神業をうたないといけないのか、理解に苦しむよ。
ひとつ質問なんだけどさ、そのシーンでRLは《制裁》を使わないと詰むようにしていたの?
それとも単に《制裁》を使うようにぶっちゃけられただけ?

112 :NPCさん:2006/05/30(火) 14:51:23 ID:???
「相手の《制裁》を無駄撃ちさせることで、最終的に社の利益になった」ならいいんじゃね?

113 :NPCさん:2006/05/30(火) 14:57:55 ID:???
>>112

《制裁》側なんだ…

114 :NPCさん:2006/05/30(火) 15:03:08 ID:???
《制裁》は「正しい審判を下したら」経験点が入るんで《完全偽装》されてもかまわないっちゃかまわないわけだけどね。

115 :NPCさん:2006/05/30(火) 15:05:04 ID:???
《完全偽装》がトカゲの尻尾切りみたいな演出で、《制裁》が完全に無駄にならないならまだ救われるんだがな。

116 :NPCさん:2006/05/30(火) 16:05:59 ID:???
>>111
ゲストの一人が組織を抜け出した殺人機械(マネキン・カゲ・カブトワリ)
で、そいつから背後の組織の情報を入手しなくてはならない状況、
かつリサーチで他キャストが組織の工作員(カブト・クグツ・カタナ)に襲われている。

で、その殺人機械との交渉でRLが言うには神業で安全を確保しないとしゃべらないよ、という話。

ちなみにその殺人機械がRLの趣味丸出しで絡みづらい、と言うオマケ付き。

117 :NPCさん:2006/05/30(火) 16:21:06 ID:???
>>116
俺がRLならクグツ→レッガーにして、先に≪不可蝕≫使っておいて
神業使わないと安全でないってのをシステム的に表現しておくかな。

118 :NPCさん:2006/05/30(火) 16:47:08 ID:???
もしくは《完全偽装》をRLシーン等で別の目的に使っておくとかな。

例えば組織の知られざる面を知ってしまって殺人機械の仲間が殺されて、それを《完全偽装》とか。
殺人機械が組織を抜けた理由を、仲間の失踪に疑問を感じて真相を追っているとかにしておけば、
殺人機械がキャストに絡む動機もできて一石二鳥だ。

報告のケースはRLのシナリオの作りこみがぬるいのだと思われ。

119 :NPCさん:2006/05/30(火) 17:10:49 ID:???
>>118
作りこみというより、「いかに相手に花を持たせて華々しく散るか」を考えてないってことだろう。

俺tuee!はPLがやるならまだしも、RLがやりだすと始末に負えない。

120 :NPCさん:2006/05/30(火) 19:32:53 ID:???
今困ったちゃんスレの548からN◎VAの報告があるぜ

121 :NPCさん:2006/05/30(火) 19:57:21 ID:???
なんか、あのRLの元だと、暗器とかつかってもホワイトエリアだとブラックハウンドに
取り囲まれそうだなぁ>困った548

122 :NPCさん:2006/05/30(火) 20:47:05 ID:???
ナイススティックもそうだが、N◎VAを楽しむのに必要なのはやっぱり
「ルール演出後付け優先」と「それはそれでアリか考えてみる姿勢」だなとつくづく思う。

123 :NPCさん:2006/05/30(火) 21:28:13 ID:???
>>122
俺ぁ、どうしても萎えてしまう人が卓内にいるんなら、
あえてそこで軌道変更する勇気も同じぐらい大切だと思う。

124 :NPCさん:2006/05/30(火) 21:40:28 ID:???
結論

空気読め

125 :NPCさん:2006/05/30(火) 22:40:22 ID:???
>「それはそれでアリか考えてみる姿勢」

勿論、大事だ。
でも、「これはアリなんだ! 受け入れろ!」は勘弁。
「ゴメン、それどーしても俺には無理」と言うのも受け入れてくれるんなら可。

126 :NPCさん:2006/05/31(水) 00:16:11 ID:???
今更な質問なんだが
ナイススティックって世の人の5割強の股間に生えているアレのことなのだろうか?

127 :NPCさん:2006/05/31(水) 00:22:14 ID:???
「コータローまかりとおる!」の必殺技「中心脚」か。

128 :NPCさん:2006/05/31(水) 06:09:36 ID:???
ルール遵守で卓の空気読んでという前提での話だが、
N◎VAは下手な縛りを入れるよりもアリアリの方が楽しめるやね。
SWやGURPS、果ては他のFEAR系システムでは当然ツッコミが入れられるような裁定でも
N◎VAではアクトのテンポを妨げる事としかされない事もあるからな

>126
江田島平八が洪礼明戦で披露してたアレか

129 :NPCさん:2006/05/31(水) 08:02:54 ID:???
その先を言う必要は無いお。

130 :NPCさん:2006/05/31(水) 10:19:09 ID:???
誘惑でお色気ナックルだろうが
プロテウスで変形キックだろうがアリアリで。
でも、[達成値]やダメージに倍以上の差があるのは勘弁してください。

131 :NPCさん:2006/05/31(水) 12:05:51 ID:???
魚弱先生はすっかりご立腹ですね

132 :NPCさん:2006/05/31(水) 12:13:25 ID:???
>>131
ご立腹って、某財団で何かあったの?

133 :NPCさん:2006/05/31(水) 12:36:16 ID:???
オフ会で同卓のRLやPL方に何やら思うところがあるそうな。

134 :NPCさん:2006/05/31(水) 12:48:28 ID:???
アホみたいな達成値ではっちゃけたあげく他人の演出リソースまでさらってくPLがいました、つーソレ自体は昔からよくある話

135 :NPCさん:2006/05/31(水) 13:18:58 ID:???
魚弱先生は考えないのだろうか。
一見そういった無茶とは無関係に見える、達成値も穏便で見せ場を譲ってくれるPLは
実は(俺が譲ってやってるからお前らの暴走プレイが引き立ってるんだよ(・ε・)プップクプー)と
心の奥底では思いっ切り周りを見下している事に!

つーかそれくらいのボーナスないとやってらんね。

136 :NPCさん:2006/05/31(水) 13:45:30 ID:???
今回の鰯のアレは、まぁしょうがないだろう。
ホント酷かったっぽいし(別の同卓者のblogでも全く同じことが書かれている)
こういう時は知名度の高さが役に立ってるな。
リソースハッカーのハンドル公開というw

137 :NPCさん:2006/05/31(水) 13:56:59 ID:???
>>135
お汁粉にひとつまみ塩をいれるようなものか

138 :NPCさん:2006/05/31(水) 13:57:44 ID:???
>ルール遵守で卓の空気読んでという前提での話だが、
>N◎VAは下手な縛りを入れるよりもアリアリの方が楽しめるやね。

空気読まない奴に限って「オールオッケーアリアリで!」「大惨事!大惨事!」とか言うんだよな。

139 :NPCさん:2006/05/31(水) 14:11:40 ID:???
ちょっとの事で「アリアリだと卓崩壊するだろ、自重しろ!」と叫ぶのも空気読めてないよ

140 :NPCさん:2006/05/31(水) 15:40:49 ID:???
2chの人が書き込めるN◎VAのキャラ投稿CGIってないの?

141 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:01:04 ID:???
>>140
IRCで使ってる所とかに便乗する分には自由なんじゃないかなあ。
2chのN◎VAスレ専用の、って事になると多分無いよ。

142 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:02:35 ID:???
痛いwebN◎VAラーっぽく、ブログなりmixiなりに上げてればいーじゃん。

143 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:27:48 ID:???
その言い方だとまるでblogやmixiにキャラを上げている人が痛いみたいだぞ

144 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:38:01 ID:???
八割はそうじゃないの?

145 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:38:16 ID:???
>>141
オンセやってるんだが、うちの鳥取で使ってるキャラアップ用のCGIに、たまーに見知らぬHNが出没するなあ。
偉く高経験点だったり特技12レベル行ってたり「このキャラの召喚方法」なるものが書いてあったりした。

146 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:41:32 ID:???
痛いのが嫌なら痛いキャラが上がらないシステムを業界に確立するように努力しろ。
気にならないならわざわざ指摘して波風立てるな。
陰口言うしか能のない人は、匿名板としてもコミュニティへの参画はご遠慮願いたい。

147 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:44:50 ID:???
>>146
キャラが痛いんじゃなくて人が痛いって言ってるんだぞ142は

148 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:46:49 ID:???
>>146
痛いキャラが表に出せなければ必然的に痛い人間は目に触れなくなると思うが。
それとも痛い人間を除外しろなんて恐ろしい選民思想を提案するのか?
出来るならそれでもいいかもしれないが。

149 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:50:00 ID:???
ここからは「痛いとはなんぞや」と話し合う哲学的な流れですか?

150 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:55:44 ID:???
"キャラをウェブにうpする人=自らのオナニー結晶を他人に見せびらかす痛い人"
という認識を持っている人も少なくないという

151 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:10:54 ID:???
webにプロファイルシート上げてあると、
シート忘れた時に印刷できて便利なんだよぅ。

152 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:12:37 ID:???
オンセやるときはキャラがウェブ上にあると便利だしな。

153 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:14:00 ID:???
とゆーかキャラシ持ち歩くのがめどいので最近は相手宅でプリントするかモバイルから書き写しだな

154 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:48:38 ID:???
ハンドアウトも携帯で見たりするしな。
まったく便利な世の中になったもんだ。

155 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:57:26 ID:???
ガニメデつちのこさんの奴がD対応してればなぁ。
・・・・対応させるのは簡単か。

156 :NPCさん:2006/05/31(水) 18:03:57 ID:???
技能とかが自動で埋まるヤツは、怒られたんじゃなかったっけ…。

157 :NPCさん:2006/05/31(水) 18:10:13 ID:???
>>156
FEARに?ガニメデに?

158 :NPCさん:2006/05/31(水) 18:21:10 ID:???
あれ…でも今それっぽいのあるし、気のせいかな。

159 :NPCさん:2006/05/31(水) 18:51:04 ID:???
ルールブックがなくてもみんなが遊べるレベルにするのは怒られるだろうが、
特技や装備の名前が出てくる程度のやつじゃ怒られないよ。

でも、大々的にそういうものを表に出してると怒られても文句は言えないけどね。

160 :NPCさん:2006/05/31(水) 19:19:12 ID:???
>>155
ttp://newsstation.info/up/img/ns9661.zip

技能名を対応させただけだが。

161 :NPCさん:2006/05/31(水) 20:24:01 ID:???
キタ━━━━ヽ(・肉・ )ノ━━━━!!!!

162 :NPCさん:2006/06/01(木) 10:26:28 ID:???
オナニストで申し訳ない。

163 :NPCさん:2006/06/01(木) 17:46:22 ID:???
オナンの使徒よ、謝るならお前が無意味に散らした子種たちのために謝るがよい。

164 :NPCさん:2006/06/02(金) 01:30:04 ID:???
えーっとぉ…一回分が2億として
一日平均1.2回。それをざっと15年位続けたとして…

めんどい。誰か計算しといて。

165 :NPCさん:2006/06/02(金) 05:00:22 ID:???
約1315×1000000000

166 :NPCさん:2006/06/02(金) 08:33:54 ID:???
散らさないと反社会的行動を取る可能性があったので、無意味ではないよ。

167 :アマいもん:2006/06/02(金) 09:12:08 ID:???
>>163-165
しかしニューロエイジの技術力ならば、仮想人格が1分間に52000回懺悔してくれるアプリだの、脳を叩いて直接サトリを啓かせるブースタだのが作れるンじゃあないのかのう。

168 :NPCさん:2006/06/02(金) 12:21:45 ID:???
その前に、お手軽かつよりリアルに発散できるからいいんじゃね?

169 :NPCさん:2006/06/02(金) 15:20:56 ID:???
ttp://www.50mb.com/~kanase/utaenai/manga/yaman42.jpg

170 :NPCさん:2006/06/03(土) 22:50:25 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000FIGZLK/ref%3Dnosim/killingbuzzne-22/503-3676218-7788728

ちょっとオーサカのことを思い出した。

171 :NPCさん:2006/06/04(日) 16:26:59 ID:???
初心者向けに相性の良いスタイルの組み合わせ教えてください

172 :NPCさん:2006/06/04(日) 16:33:39 ID:???
TRPG初心者?TND初心者?

173 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:28:59 ID:???
自分のイメージしやすいスタイルでおけ。

174 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:38:39 ID:???
>>171
ルールブックにも推奨されていた通り、二枚重ね+一枚というのが楽。
スタイルが二つ重なれば、見るべきスタイルのデータ量が減るし、
そのスタイル向きの能力値にも出来るし、
経験点を余計に払わないで済む特技の数も6個と十分。

自分のイメージするスタイルを二枚重ね、残り後は欲しいスタイルを入れるというのが良いんじゃないかな?
と。

175 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:58:00 ID:???
初心者向けに経験点格差のあるTNDは勧めないよ とは言っておく・・・

176 :NPCさん:2006/06/04(日) 22:47:31 ID:???
>>171
その回のRLに訊きなさい。

177 :NPCさん:2006/06/04(日) 23:54:45 ID:???
カタナとカゲとチャクラは組み合う特技が多くて相性が良いよー、とか言ってやればいいのか?
でも、ハンドアウトの推奨スタイルがフェイト・イヌ・レッガー・クグツ・トーキーだったらアクトに参加すらできない。

状況を詳しく説明せよ。

178 :NPCさん:2006/06/05(月) 00:44:41 ID:???
2ndのニューロ特技で肩の後ろから情報を盗み見るのは
<ショルダーサーフィン>であってる?

179 :NPCさん:2006/06/05(月) 00:50:12 ID:???
大体あってる。

180 :NPCさん:2006/06/05(月) 00:58:34 ID:???
>>179
アリガト・・・大体ってことは違うのか。
2ndの記憶は遠くになりにけり。オレもいいかげんロートルだよなぁ。

181 :NPCさん:2006/06/05(月) 01:17:01 ID:???
アレが昔はニューロの特技だったんだよなァ……

182 :NPCさん:2006/06/05(月) 02:45:13 ID:???
今確認したら<ショルダー・サーフィン>だった・・・って「・」の有無だけかYO!
ほんのささいな違いに傷付いた。

183 :アーキ厨:2006/06/05(月) 05:26:02 ID:???
>171
情報が少ないので一概には言えませんが、例えば「特定の能力値1種類が低いスタイル同士」
は比較的、相性が良いと言えるかも知れません。

【理性】が低い:カブキ、ミストレス、カリスマ、マネキン、
【感情】が低い:タタラ、カブト、カゼ、エグゼク、カタナ、クグツ、カゲ、カブトワリ、イヌ、
【生命】が低い:バサラ、タタラ、ミストレス、カリスマ、フェイト、クロマク、エグゼク、マヤカシ、ハイランダー、トーキー、ニューロ、
【外界】が低い:バサラ、カブト、マネキン、クグツ、チャクラ、レッガー、マヤカシ、トーキー、イヌ、

1つだけ低い能力値は適度な弱点を作り、他の長所を際だたせる効果を持ちますので、
スタイルを3つ選んで、能力値のうち1つだけが3以下であることがオススメです。
注意しなければならないのは3〜4以下が2つある場合、偏りが強すぎて安定しないことがあります。
特技や装備などで補強するか、経験点を入れて能力値を補強する必要が出てくるかも知れません。

184 :チャクラ厨:2006/06/05(月) 11:59:04 ID:???
初心者には、参照データや設定少ないほうが良いという観点から、シンプ
ルな作りのフリーランス戦闘系とか。調査屋とか。


ウェットのチャクラなんて、

装備はシンプル。
特技は扱いやすい戦闘系。
神業は強力。
演出ソースも近所のTSUTAYAで借りれる。

と、完璧ですよ。

185 :NPCさん:2006/06/05(月) 13:02:21 ID:???
チャクラってあれだっけ? Xランクになるから初心者にお勧めできない奴。
というか、スタイルの組み合わせの話をしろ。

186 :NPCさん:2006/06/05(月) 13:04:58 ID:???
>>171の目的と、鳥取のプレイグループによるんじゃないかなあ。

個人的には、神業だけで選んじゃえばいいと思うけどね。

187 :NPCさん:2006/06/05(月) 13:06:49 ID:???
まじめにチャクラは外界が低いから初心者には向かない、と言ってみる。

188 :NPCさん:2006/06/05(月) 13:06:56 ID:???
>>185
即死系or防御系神業所有のスタイル×2
情報(あるいはその他)神業のスタイル×1

これで。
クロマクとエグゼク、マイナスナンバーだけ
選ばないようにしておけば良いんじゃないかな。

189 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:04:10 ID:???
ハイランダーも外した方がよくねぇ?

190 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:13:39 ID:???
昔は応相談だったが今はワリとフツーのスタイル>ハイランダー

キャストとPLの視点を切り離す必要が強いから、
その点は確かに初心者向きじゃないかも知れないな。

191 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:14:31 ID:???
ハイランダーは外さなくて良いかと。
N◎VA不慣れなら丁度良い設定ではある。

192 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:20:32 ID:???
>>189
記憶全喪失としちゃうとちょっとキツいかも。
最近の記憶しかないよ、だと初心者でも楽。

R時代の話題が出た時に、
「僕知りません」って言えるのが凄く楽。

193 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:25:28 ID:???
正直、記憶がないからPL知識無しでおkって未だに理解できん。
記憶喪失者のロールプレイをしなきゃならん負担と秤にかけるほどのメリットだろうか。
神業も万能な分「何でもできる=何をすればいいか解らない」になるケースが多い。

普通にキャスト作って行動指針はハンドアウトに従い、
PL知識は周りがフォローって形が一番現実的かと。

194 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:29:27 ID:???
>>193
失ったトコから始めるからきついんだって。
都合良く忘れておけばいいんだよ。

あと、「希望を与える」の条件はアクトを円滑に進めやすくていいよ。

195 :チャクラ厨:2006/06/05(月) 15:50:59 ID:???
「万能な記憶喪失者」というのは、キャラ立ての理解や性能の把握も、難易度あがらないか。



>チャクラは貧乏だから初心者向けじゃない

初心者は多分、報酬点やプレアクト購入なんか駆使しねえよ! 外界3あれば市民ランクも問題ねえよ! うわああああん!

196 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:52:57 ID:???
>>195
>外界3あれば

ないじゃん

197 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:53:14 ID:???
>>193
>>記憶がないからPL知識無しでおk

知識なしでおkなんてだれも言ってないと思うよ。
プレイ中に知識や感覚を少しずつ身につけてくれればいい。
もう少し細かく解説すると、PL知識をつけるために
ハイランダーがオススメともいえるのよ。

千早やN◎VAの世界観をまったく知らずに千早の
後方処理課のクグツじるのは難しい。
ただ、ハイランダーを遊んでいるうちにクグツのキャストの
動きを見て、千早がどういう組織なのか、後方処理とは
どんなことなのか、何て事が薄々わかるでしょう。
他のキャストの動きによってもN◎VAのことが
わかるかもしれない。
PL知識は周りがフォローって形が一番現実的なのは
ハイランダーキャストに初心者を割り振っても同じなのよ。

ハイランダーは日本とか天津とかに属しているなんていう
設定さえ(少なくともアクト序盤は)なければ、世界観を
知らなくても特定の団体に行動を強制されたりすることが
ないから遊びやすい。まあどうせ事件に巻き込まれるけど。

ちょっとはわかってもらえたかな。
わからなかったら口足らずでスマソ。

198 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:58:00 ID:???
フェイトでウエットな探偵というのがわかりやすいかもしれん・・・。

問題は<真実>の使い方とリサーチでの動きやすさが初心者向けかどうか悩むが。
RLによっては初心者向けかも?

199 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:58:24 ID:???
>>195

チャクラは卓ゲ板住人からネタ扱いされるから初心者向けじゃない。

200 :NPCさん:2006/06/05(月) 15:59:48 ID:???
>>198
ウェットよりはサイバネの方が良くない?
最初にウェットやっちゃうと、ウェットは珍しくないんだな、とか思っちゃいそう。

201 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:05:15 ID:???
「裏町の殺し屋」とか「ハードボイルド探偵」とか、役柄があったほうが理解や疑問点の質問しやすい。

「雑魚を倒すにはどんな判定になる?」
「探偵として調べものするには?」

ってなもんで。
初心者は《天罰》を自分から演出なんて、そうそう出来ないだろ。
個人的経験としては、他人に奨められて生返事で宣言する事が多かった。

202 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:09:36 ID:???
>>195
>外界3あれば

ないじゃん

203 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:09:39 ID:???
>197
正直、「千早のクグツならこのように動く」なんて、世界設定に裏付けされた行動規範はないだろう。
千早雅之が誰かなんか知らなくても、「千早のクグツ」というハンドアウトに従っていれば充分ではないか?
(詳しい設定の理解が必要なアクトなら、最初から初心者を入れるなって話もある)

どうせ周囲がフォローするなら、ハイランダー&記憶喪失設定を”わざわざ”付ける必然性が理解できない。

204 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:12:31 ID:???
1.RPG初心者はなにしていいかそもそもわからない
2.TND初心者で、自PCに明確なビジョンを持ってるPLなら問題は出ない

あー、白兵か射撃、それに過去使者か隠れバディもっとけばええんよ。
探偵より楽よ?
#真面目に社会コネ網羅すると死ねる。しかし技能がないとそもそも判定できない。代用判定は要許可。

205 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:13:58 ID:???
間を取って、フェイト◎、チャクラ●、ハイランダーで。

206 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:15:47 ID:???
>>205
チャクラがいらないな。トーキーに変えようぜ。

207 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:16:51 ID:???
正直〈隠れバディ〉は卑怯なぐらいリサーチが楽。
初心者相手だと目標値も低いだろうからなおさら。

208 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:17:51 ID:???
>>203
初心者だった自分を振り返る限り
「千早のクグツ」なんてわけわからないものを押し付けられてひっじょーに困った。
千早がどんな企業かもわからないのにその行動原理を求められる。
BHでも同様の問題がしばしば。
捜査中止命令が来たから、従ったら冴子? ってただの一職員から継続命令が来たので
それは職権乱用だろうと、神業使って見たら怒られるし。

知らないことは知りたくなるものだし、わからないとこに放り込まれれば不安を覚えるよ。
他のゲームでも同様だけど(このゲームの騎士ってどんなヤツで、自分の国はどんなとこだ?)、自分のPCについてくる設定ならなおさらね。

だいたい常識でも問題になる。
N◎VAのカブトなんかは特殊の極みだし、探偵ったって現代の探偵基準で思考すれば ハァ? でしかない。
結局すりあわせのための事前知識は欲しくなる。

記憶喪失設定っていうのは、PL/PC間の知識格差を埋める手法としてポピュラーなものだと思うけどね。
1年より前の記憶がない、ぐらいならまぁ問題も少ないべさ。

209 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:19:01 ID:???
フェイトは……なぁ。
初心者に勧めるヤツの頭おかしいんじゃないかって思う。
《真実》なんてどうすりゃいいんだ。外れうち最もしやすいぞ、アレ。

210 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:20:23 ID:???
>>208
あー、そりゃRLの誘導が悪かっただけではないか?

211 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:20:42 ID:???
そこで戦闘系たるチャクラですよ。

212 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:21:51 ID:???
カオスフレアすすめたほうがよくないか?

213 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:21:59 ID:???
>201
最初に”とっかかり”としての役柄は必要だよな。
それは”千早のクグツ”とか”N◎VAスポのトーキー”じゃなくて、
”企業の工作員”や”野次馬レポーター”といった、特定の設定に依存しない形がベター。
早川美沙は「命令を下す上司」で、九条政次は「面倒な取材をおしつけるデスク」でいい。
彼らがアクトに関わらない限り、PLは彼らの名前なんか知らなくてもいい。
必要になれば、他のPLやRLが説明するだろう。

214 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:23:05 ID:???
>>213
ハゲドウ

215 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:23:20 ID:???
>>213
あるある

216 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:24:26 ID:???
固有名詞はあまり使わない方が逆にわかりやすいよな

217 :アーキ厨:2006/06/05(月) 16:24:53 ID:???
ニューロエイジの空気を伝えるテキストとカッチョエーイラストを沿えた
使いやすいサンプルキャラクターの制作が急務ですよ。

それはさておきジャンプなんかを参考にしてみる感じでは、
初心者にお勧めなのはバサラだったするんじゃないですかね。
「特殊な力で悪い奴を倒す」導入で入って、そのうち他のスタイルの動き方も覚えるんじゃないかな。
まあ、下手を打つと「バサラなフェイト」「バサラなイヌ」「バサラなクグツ」ばかりやるようになる
可能性も高いですが、それはそれでアリなんじゃないかと。

218 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:27:33 ID:???
20スタイルの中でどれか一つ、マジでおすすめ!
って言うスタイルがあるならきっとそれなんだろうけど。
(マイナスナンバー、クロマク、エグゼク除く)

個人的にはイヌかな。イヌ。

219 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:29:06 ID:???
やっぱハイランダー

220 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:29:38 ID:???
無限ループって怖くね?

221 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:30:22 ID:???
>208
それで「記憶喪失者の方がやりやすい」ってのが、どうにも繋がらない;;
「よく解らない世界の中で、更によく解らない記憶喪失者をやる」ってならんか?
知識格差(もうこの問題ではない気がするが)が更にひどくなりそうな気が。
「よく解らない世界の中で生きる人間」の方がまだマシな気がする。

ていうか、ハンドアウト以外にも「ここではカブトらしく行動せよ」
「フェイトとして当然のことをしろ」みたいなのを強いるのはクソRLだと思うが。

222 :アーキ厨:2006/06/05(月) 16:34:01 ID:???
ハイランダーはむしろ「冷凍睡眠から甦った現代人」にしちゃった方が楽ですかね。
で、仕方なく生活を始めるけどニューロエイジから浮いてしまう主人公気質な人。
ただし、RLにもよるでしょうが、リアリティ溢れる現代人は却下の方向で。

223 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:37:52 ID:???
>217
手軽に超人性・特別さを強調するって意味では、アリ。
ただ、N◎VAのデフォルトであるサイバーっぽさと、
オカルト気味な超能力成分を脳内で融合させる必要があるので、一長一短ってトコでは。

224 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:37:51 ID:???
>>221
「R以前の話題で盛り上がる老害対策」なんじゃないかなあ。
言い方は凄く悪いけど。

225 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:38:57 ID:???
>>221
カブト、フェイトってもんの共通認識がなければそれらの役割をするのは難しいってことさ。
気がついたら裏路地で泥酔しててその前のこと覚えてないおっさんでいいじゃねぇか。
なにするかってのはアーキ厨のいってるくらいに(どのみち)なるかと。

PLのロールプレイだって知らないことやイメージできないことには対応できねーし。

226 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:42:11 ID:???
ハイランダーでも

1.RPG初心者はなにしていいかそもそもわからない
2.TND初心者で、自PCに明確なビジョンを持ってるPLなら問題は出ない

が、BHがどんなもんかとか、カブトがどんなもんかとか、企業がどんなもんかとかは”そのPL”にあわせないと齟齬が出る。
その点「知らなくて当然」な設定のが楽なんじゃね? って話。
あたりまえというにはあの辺、特殊すぎる。

227 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:43:20 ID:???
ならイメージしやすいスタイルさせたほうがはやいじゃん。
それについてちゃんと知識のすりあわせしたうえで、だけどな。

228 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:43:57 ID:???
>>225
>カブト、フェイトってもんの共通認識

えーと、なんだそりゃ? 多分、ここが俺とお前さんの食い違いの際たる点だな。
俺は「そんなもんを求められたことはない」し、お前さんは「存在する」と言う。
もしあるとしても、それをPLが知らないのを「キャストが記憶喪失だから」と理由つけしなきゃならん意味って何?
普通に「ここでこうやると、プロのカブトっぽくてカッコいいんじゃないかな」とか、横でアドバイスすりゃいいだけだろう。

こりゃ平行線だなー。

229 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:45:22 ID:???
別に真ハイランダーにするわけじゃないだろし、1枚くらい混じってたからって問題になるんかね。
キャストの設定なんてPLに任せとけばいいわけだし。
あとのスタイルの神業が限定的なものなら、同じように使えばいいんだ! って考えれるはずだし。
迷うならそう言えばすむことじゃん。

230 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:45:46 ID:???
>>225,228
RLが先に質問しておくといいんだよね。
「もしも目の前で無関係な人が襲われていたらどうする?」とか。

「Lawful-Goodですか?」で済むならそれでもいいし。

231 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:46:51 ID:???
んじゃ”記憶喪失者”ってどういうのが当り前なの?
”記憶喪失者”の共通認識ってやつを教えてくれ。

232 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:47:53 ID:???
>>231
共通認識なんて、「記憶を失ってる」という曖昧な部分がせいぜいだろ。

233 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:48:03 ID:???
>>228
依頼の際の当然の必要な初期情報をOPで要求するだけで怒られるのがN◎VAじゃねーの?
リサーチで調べろとか、そんなのは〜 とかの時点でもう齟齬が出るぞ。
ゲームシステム的に一人当たりに割けるシーン時間が少ないから起こる現象ではあるが、お約束が存在して、それが求められるのは確かだろ。
カブトらしい行動なんてその典型じゃん。護衛真面目にしようとしたら……なぁ?

234 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:49:15 ID:???
>>230
質問するも何も、「ヒロインのために戦ってくれ」とか
ハンドアウトに書いてあればいいんじゃね?

235 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:49:45 ID:???
>>233

よく調べようとされる。
その場合は、「じゃあキミは調べるために街へ出た。(ウェブへ潜った)」でシーンを切るけど。

236 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:50:06 ID:???
だからー。
どっちの初心者について話してるんだ?

ノバ初心者か、TRPGそのものの初心者か。
後者なら別システムからやらせろ。
前者ならPCがどんなもんかくらいはわかってるだろ。

237 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:51:16 ID:???
とりあえずN◎VAが初心者向きじゃないことだけはよくわかる会話ですね

238 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:52:17 ID:???
>>237
そうだねぇ…(´・ω・`)

239 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:53:23 ID:???
メタでの質問禁止で、記憶喪失ロールプレイで「これなあに」と聞く必要のある鳥取。

240 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:54:18 ID:???
>>239
それは……なんて苦行?(´;ω;`)

241 :チャクラ厨:2006/06/05(月) 16:56:11 ID:???
そこで初心者教育にAマホを。

242 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:56:28 ID:???
>233
いや、OPで判定するRLだっているしな。
その辺――233言うところの「お約束」か――は、記憶喪失云々の設定では解決せんだろw

N◎VAで発生する状況をおかしいと言うのはいいが、
記憶喪失になってそれを納得するってのは、もっと無理があるだろw
パラノイアとかでやるべきじゃないか。

243 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:59:36 ID:???
>239
納得した。
ハイランダーは必要だ。

244 :NPCさん:2006/06/05(月) 16:59:43 ID:???
>>241
とりあえずチャクラの人は、
【外界】が3あるかのように偽装していた件について釈明するべきだと思うんだ。

245 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:06:09 ID:???
結論。
超☆初心者向けスタイルであるハイランダーを入れて、アーキ厨に真☆初心者向けアーキを組んでもらおう。

246 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:08:22 ID:???
むしろ最近過疎だし
「俺の考えたこのアーキを見てくれ」で話題を消費するのはどうよ。

247 :チャクラ厨:2006/06/05(月) 17:13:01 ID:???
>>244
外界なんざ、チャクラ以外の2スタイルで補えば良いんじゃないカナ。(詭弁)

248 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:13:23 ID:???
ちとずれるかも知れないが。

1人を慣れさせるためなら。
PC1をハイランダー(巻き込まれスタイルとしてやりやすいカブキ、マネキン当たりでも良いか)にして、シナリオの中心にする。何かの理由で暗殺者に狙われてるとか。
で、他のPC達に色々なルートからで、PC1の護衛やら監視やらで守らせる。その過程でN◎VAの世界についても教えてあげればいい。

そんなもんでどうよ?
自分が初心者だけどルールブック持ってるというなら、読み込んで「やりたい」と思ったのが一番良いスタイルよ。でもマイナスナンバーは却下な。

249 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:18:58 ID:???
それはさ、
 初心者向けアクト
という話にならんか?

250 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:21:23 ID:???
>>249
初心者向けアクトと初心者向けキャストがいて、
初心者を歓迎するプレイヤーとRLを集めれば

怖いものなんて無いよ!

251 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:30:24 ID:???
>>160
http://f19.aaa.livedoor.jp/~rakokku/cgi-bin/novaform/db.cgi
無限ループよりは話を進めるべく、誰でも自由に書き込める
データベースを作ってみた。トンチキなデータでも
具体的なデータでもなんでも使ってくれ。

252 :アーキ厨:2006/06/05(月) 17:30:41 ID:???
>245-246
……ごめんなさい。実は>>222辺りから既に作り始めちゃっていました。

■アーキタイプ:過去からの異邦人
▼作成方法:初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル:フェイト◎、チャクラ、ハイランダー●
▼能力値:+1点(10点)
【理性(R)】:6/15 【感情(P)】:6/15 【生命(L)】:4/9 【外界(M)】:6/9
▼一般技能:+12Lv(60点)
〈交渉〉2(P、M)、〈自我〉1(L)、〈射撃〉1(R)、
〈操縦〉1(L)、〈知覚〉2(R、P)、 〈白兵〉2(P、L)、
〈コネ:アルファ=オメガ〉1(R)、〈コネ:カーロス〉1(P)、〈コネ:九条政次〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉1(R)、〈社会:メディア〉1(P)、〈社会:企業〉1(M)、
▼特殊技能:+6Lv(30点)
〈シャーロックホームズ〉1(R)、〈鉄身〉2(R、M)〈練気〉2(P、M)、〈足長おじさん〉1(M)、
▼装備:(20点)
・サイバーウェア&トロン:IANUS(0)、クロックアップ(3)、スリーアクション(3)、ポケットロン(1)、
・住居:マンション(グリーン)(※自動習得)、
・その他:ガルーダ(10)、
・ヴィークル:ワイルド・ゴート(1)、
・武器:生身(0)、MP12(1)、
・防具:アーマージャケット(1)、

253 :アーキ厨:2006/06/05(月) 17:31:23 ID:???

▼設定
キミは冷凍睡眠という名の永き眠りから目覚めた、いわば過去からの異邦人だ。
何故、冷凍睡眠なんかのお世話になっていたかは全く覚えていない。当時の資料も残っていないという。
ともかく、キミが眠っている間に、世界は大きく変わってしまったらしい。
地球を氷河期に陥れたという大災害“災厄”、フィクションの存在だった人工の肉体や高度な電脳空間、
悪化したモラルと薄れた人情、数え上げればきりがない。
身につけていた資格や教養の多くが役立たずになり、途方に暮れているキミに告げられたささやかな朗報は、
鍛えた体のタフさぐらいは、このニューロエイジでも通用するだろうとのことだった。
担当医からの勧めで、市からの援助金を最低限の教育と、幾つかの最新技術に費やしたキミは、
取りあえずの職業として何でも屋もどきの探偵事務所を開いた。
今は焦っても仕方がない。ここを基点に一歩ずつ、この世界を獲得していこう。

254 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:32:17 ID:???
設定が長い
3行で説明してくれ

255 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:34:46 ID:???
>>254
俺は浦島太郎だ。うでっぷしがとりえの漁師。
長い間冷凍睡眠で寝てたら世界がだいぶ変わってた。
とりあえず探偵やって生活しようっと。

256 :アーキ厨:2006/06/05(月) 17:36:10 ID:???
>254
FEARゲーの他のシステムのサンプルでもこのぐらいは書かれていると思うんですけどねぇ…。

「キミは現代人だが、コールドスリープから目覚めて、ニューロエイジに来てしまった」
「世界は変わったけど多分何とかなる」
「取りあえず探偵をやるよ」

の三行です。

257 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:38:28 ID:???
VIPPERは3行以上読めないと言うのが定説。

>>254 一緒に巣に帰ろうね。

258 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:38:49 ID:???
トーキーSSSの2本目には参加できねーなw

259 :アーキ厨:2006/06/05(月) 17:41:13 ID:???
>258
むしろ、そのアクトでこそ生きると思いますよ。
浦島さんの心情にいっとう共感できるキャラ立てなワケですし。

260 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:42:35 ID:???
>>252
肉体派のくせに生命4だったり、妙に金持ちだったりしてんのな。

261 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:42:36 ID:???
>>259
ネタバレは勘弁。

262 :アーキ厨:2006/06/05(月) 17:45:04 ID:???
>260
そこはまー、ちょっと前で「ひとつは低い能力値があった方が良いよ」とか
書いた筆も乾かぬうちから6/6/5/5とかやるわけにも行きませんで。

>261
おっと失礼。ハンドアウトで分かる程度なんで、どうかご勘弁を。

263 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:45:47 ID:???
くぁ!
>>251んとこに貼ろうと思ったら、アーキ厨に先を越された。流石だな。
スタイルがまるまるおんなじなんで、お蔵入りさせておこう。


264 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:48:20 ID:???
>263
いや、寧ろ晒せ。その流れだ。

265 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:49:31 ID:???
>>263
是非見せてくれ。スタイルが同じでどのくらい違うのかを。

266 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:49:41 ID:???
なんでその違いが出たのか、とか知りたいじゃない。是非。

267 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:51:29 ID:???
>>263の人気に嫉妬。

268 :アーキ厨:2006/06/05(月) 17:55:15 ID:???
>263
ほら、いいから見せてみなさいよ。
べ、別にアナタの作品が横に並べば私のアーキが引き立つかなー…とか、
そんなんじゃ、全然ないんだからねっ!?

【それじゃタダの性格悪い人だ】

269 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:58:54 ID:???
>>268
ツンデレ乙

>>263に期待

270 :NPCさん:2006/06/05(月) 18:06:16 ID:???
クグツってわかりにくいかね。只野仁みたいな立場とかいえばわかるんじゃないの。

271 :NPCさん:2006/06/05(月) 18:07:04 ID:???
>>270
だれそれ?

272 :NPCさん:2006/06/05(月) 18:09:08 ID:???
なんかのanimeかな?

273 :NPCさん:2006/06/05(月) 18:12:40 ID:???
>270
すまん、只野仁は知らなかったわ。

取りあえずは組織に所属しているキャラで、その中でも取り分け
忠誠度の高いキャラ立てしているのがクグツってコトで良いんだよな?
サイファーポールとか、何か悪役系のイメージが強いのが何とかならんか。

274 :NPCさん:2006/06/05(月) 18:13:40 ID:???
>>273
正義なんてどこにもないよ。

275 :NPCさん:2006/06/05(月) 18:27:15 ID:???
アーキ厨が最初の書き込みか。流石に速いな。

276 :アーキ厨:2006/06/05(月) 18:45:37 ID:???
というか、252-253を貼り直してくれたようですね。
どなたか存じませんが有り難うございます。

277 :263:2006/06/05(月) 19:21:54 ID:???
まさかリクエストされるとは思ってなかった。
251んとこに貼っておいたよ。

一応、付属シナリオの敵なら倒せるレベルだけど、
成長性はアーキ厨のやつの方が上だろうなぁ。

278 :NPCさん:2006/06/05(月) 19:40:34 ID:???
いや、これはこれで。つか>263の方がデータが真っ直ぐで好感が持てる。
しかし、両方ともコネにカーロスと九条があるのは、何のシンクロニティだ?

279 :NPCさん:2006/06/05(月) 19:41:04 ID:???
記憶喪失者が初心者におすすめなのは
キャラの得る知識がPLの得る知識にダイレクトに繋がっているからだと思う
コンシューマーゲームでも主人公を記憶喪失者にして操作方法や技、世界観などを
順に会得していくものがよくあるがそれと同じ要領
キャラと自分との一体感が深く味わえてマジおすすめ
これは初心者でないPLには味わい難い感覚

280 :NPCさん:2006/06/05(月) 19:49:35 ID:???
>カーロスと九条
コールドスリーパーなんて色物にからみそうなコネって、そいつらぐらいだろ。

281 :超神ドキューソ@CD:2006/06/05(月) 19:57:42 ID:9it7AsVP
>>278
向こうからトラブルを持ってきてくれそうな&自分でも動いて情報を拾ってきそうなコネを選んだ結果じゃねぇかと。

282 :NPCさん:2006/06/05(月) 19:59:02 ID:???
アーキ厨はフレーバー重視。
車持ってたりとか、無駄でもイメージを喚起できる要素が多い。
サイバーウェア入れてる理由も書いてある。
>263は、データをとことん絞ってるっぽいな。
社会とコネの種類も2つだし、装備も少ない。

確かに面白い比較にはなった。

283 :NPCさん:2006/06/05(月) 20:05:27 ID:???
社会とコネが少なそうな設定にあわせたのかもね。

284 :NPCさん:2006/06/05(月) 20:11:35 ID:???
いや、どっちもコネ3レベに社会3レベ。
割とフツーで、少なくはない。

285 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:54:06 ID:???
エラッタを読んで基本ルールを修正しているのですが、

P215 〈ダーティファイト〉の対決
誤:−
正:〈白兵〉〈回避〉

たぶんこれ、回避じゃなくて運動のことですよね?

286 :NPCさん:2006/06/06(火) 00:13:12 ID:???
>>285
おそらくそうかと。

287 :NPCさん:2006/06/06(火) 00:13:42 ID:???
>>285
イグザクトリィー(その通りでございます)

>>251
ニューロ乙!
わかりもしないスクリプトぽちぽちいじったのも報われるってもんだ。

288 :NPCさん:2006/06/06(火) 00:27:57 ID:???
もうすぐ終わりそう(・∀・)

ストレイライトP33 “偶発事故”亞窟マリア
誤:マネキン◎、クロマク●、ハイランダー
正:


(´д⊂)‥ハゥ

289 :NPCさん:2006/06/06(火) 00:45:43 ID:???
>>288
それは正しくは

誤:マネキン◎、クロマク◎、ハイランダー
正:マネキン◎、クロマク●、ハイランダー

だな。わかると思うけど。
つーかそこのエラッタ出た当初から間違ってたってっけ?
ちと驚いた。

290 :NPCさん:2006/06/06(火) 01:06:54 ID:???
>>289
ありがとうございました。
エラッタ適用が終わりましたので
いつでもN◎VAれます。(・∀・)ニューロ!!

291 :NPCさん:2006/06/06(火) 03:54:50 ID:???
エラッタといえば、大学入試受かって引っ越した先の新しい環境でプレイ仲間も出来てN◎VAやる事になったんだ。
で、使えるデータはGXDとCGLまでって事で(GF誌やSSS、STLはその鳥取では存在しない)キャラ作ったんだけど、
天塵刀の経験点が20点ぽっちだったり、<泰然自若><影の守り手>での無限リアクションキャラがいてビックリして、
今まで出てるエラッタを見せたら今度はそのメンバー全員が驚いてた。どうやらネット環境がないために
エラッタがGXD掲載の2003年10月1日版で止まってたらしいんだ。

結果としてはそこの鳥取における従来通りのルール運用(TND・GXD・CGL3本柱の原典主義)でいく事になった。
例えば<白兵><交渉><誘惑>禁止のナシナシに近い環境だったんでなんか俺だけタイムスリップした気分。
シナリオ自体は面白かったし新しい仲間もいいヤツらなんだけど、違う意味でどっと疲れた。
トーキーSSSの浦島の気持ちが少し分かった。

292 :NPCさん:2006/06/06(火) 04:06:33 ID:???
浦島に付き合わされた人間の気持ちなのかも。
周りが浦島太郎だらけってのも珍しい(w
まったく(・A ・)CD!な奴らもいたもんだ。

報告乙!

293 :NPCさん:2006/06/06(火) 04:19:44 ID:???
あれ? >>251のアーキ中のデータ、ガルーダが抜けてない?

294 :NPCさん:2006/06/06(火) 06:38:12 ID:???
とりあえずって、事務所開くのにいくらかかると思ってんだよ…

295 :NPCさん:2006/06/06(火) 07:16:26 ID:???
誰へのレスだ?
誤爆?

296 :NPCさん:2006/06/06(火) 07:17:54 ID:???
ハイランダーは自分に与えられた援助金が異様に潤沢であることに無自覚なんだろ。

データ的なことを言えば、作成時に外界3なり1経験点の余裕なりあれば、
買うなり借りるなり建てるなり貰うなり拾うなり不法居住するなりして、
事務所を開ける状況が揃ったことになる。
事務所とは名前ばかりの賃貸マンションに、肩書きだけの探偵が住んでいる
だけってのはフィクションならあり得るパターンだし。

プレイ的なことを言うなら、んなところにリアリティ求めてたら一体何百の
キャストにツッコミ入れることになるか分からんぞ。

297 :アーキ厨:2006/06/06(火) 07:19:26 ID:???
>295
多分だが、>>253

>取りあえずの職業として何でも屋もどきの探偵事務所を開いた。

の部分じゃないかな。そう思ってレス付けた。

298 :NPCさん:2006/06/06(火) 07:29:37 ID:???
アーキ厨=>296=>297?

299 :NPCさん:2006/06/06(火) 11:32:46 ID:???
>251ってハイランダーの他に何を貼ればよいの?

300 :NPCさん:2006/06/06(火) 12:59:21 ID:???
なんでも貼ればいいんじゃないかな。かな。

301 :NPCさん:2006/06/06(火) 15:10:35 ID:???
冷凍睡眠前に遺していた資産は、目論見通りなら利子がついて凄いことになっているはずだった。
ところが災厄のゴタゴタでレート自体が激変し、探偵事務所の開業代しか残らなかった……とかな。

302 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:22:16 ID:???
他のシステムだと、ハンターとか勇者とか高校生を主人公として、
その対比としてエージェントとか忍者とかUGチルドレン等のロウPC、
アウトロウやら吸血鬼、イリーガルなどのカオスPCがきちんとあるわけじゃない。

N◎VAで「クグツやレッガーが初心者向けじゃない」ってのは、
既存のユーザーがN◎VAに勝手に難しいイメージを求めて、
「そうした対応、そうしたロールができなきゃクグツ、レッガーじゃない」
って思いこんでいるだけなのじゃないかな?

その辺りの変な固定概念取っ払って、「組織の命令で事件を解決する」
「儲け話に首を突っ込む」程度の枠組みで運用すれば
別に初心者に勧められないようなブツにはならないと思うのだがどうか。

303 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:25:16 ID:???
>>302
神業の使い方が初心者には難しいと思うぞ。>クグツ・レッガー
戦闘系みたいに目に見える効果があるわけじゃないし、うまい使い方かどうかの判断もし辛い。
それも含めて「初心者向きじゃない」んじゃないの?

304 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:34:19 ID:???
んなもんは、社会戦やら〈電脳〉判定、《制裁》やら《電脳神》やらの
バッジに使わせれば良いと思うが。
《ティール》が能動的に使えなくて、取り分け初心者を困らせることある?

305 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:35:04 ID:???
初心者にも「上手く使ったー!」って実感があるのは
明確なカタナ、カブトワリとか。
カブトはきっちり演出いれていけば実感出るけど、
「じゃあ止まった」とかでスルーされるとしょんぼりする。

トーキーの「世界を変える」とか、フェイトの「自分の求める真実」とかは
有る程度慣れてないと「大満足!」とはいかないかも。

306 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:37:59 ID:???
>>304
社会戦はともかく対電脳に使えるってのはお前さん個人だけの判断だろ。
それを初心者に押し付けるなよ。

307 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:43:00 ID:???
>305
《死の舞踏》《とどめの一撃》は、∵絶対攻撃∵や∵天の火∵と比べて、
「打ち消されては行けない」「かつゲストにとっては1発通すと致命的」という、
システム上の強い縛りがある。
そう言う意味では、リサーチで使えるもの、あるいは打ち消し系のものが
初心者向けな神業と言えるのじゃないだろうか。

308 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:44:35 ID:???
>>304
ティールって何?

309 :◆MounTv/ZdQ :2006/06/06(火) 21:45:27 ID:???
≪真実≫はともかく≪完全偽装≫はそんな難しくないと思うけど。
打ち所エンディングまで引っ張っていいんだし。
嗚呼経験者はちゃんとアドバイスしてやれよ。迷っているようなら。

310 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:46:18 ID:???
>>307
割と形骸化しがちな「うまく使った」の中で、
「ああ、上手く使えたなあ。」って満足感があるのはやっぱ即死系かなあ、と思ったの。

311 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:47:02 ID:???
>308
多分ALSの加護。自分のみへの《難攻不落》。

312 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:48:17 ID:???
>310
その一方で初心者が何の考えもなしに撃ったらRLは打ち消さざるを得ないだろうし、
経験者からのアドヴァイス込みで撃ったら「撃たされた感」がますます強まるよ。

313 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:48:47 ID:???
>>312
「止められる可能性があるよ」って先に言っておけばいいんじゃないかな。

314 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:48:50 ID:???
>304
というか何で《ティール》が出てくるんだ?
難攻不落が初心者向けじゃないって言われてるなら分かるんだがこの流れだと全く意味不明。
大体初心者に対社会戦対策させるよりは対肉体戦で役に立つようにする方が普通だと思うんだが。
肉体戦無しのシナリオなんてそれこそ初心者向きじゃねえだろ。

315 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:49:22 ID:???
初心者にアドバイスなしで上手く使わせるのはそもそも難しくね?

316 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:52:30 ID:???
>>314
100回のシナリオのうち82回ぐらいは(適当)
クライマックスは現実世界でのカット進行だしねぇ。
初心者に白兵戦で活躍できるキャスト、ってのは間違いないと思うよ。

317 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:55:31 ID:???
神業では《電脳神》が初心者向けだと思う。
使い所が多くて、条件が簡単なところ。
ただ、ニューロはそれ自体に取っつきにくさがあるんだよね…。

318 :NPCさん:2006/06/06(火) 21:57:58 ID:???
>>317
攻殻機動隊を読ませてSACと2ndGIG見せて洗脳するといいと思うよ。
「ニューロはかっこいい!ニューロ超かっこいい!」って。

319 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:00:26 ID:???
>315
アドバイスして達成感込みで上手く使わせることができるなら、
《不可触》だろうが《神出鬼没》だろうが初心者向けということにならんか?

320 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:06:45 ID:???
個人的には、神業が作業化しないためには達成感は必須だと思うの。

321 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:08:07 ID:???
神業に達成感を与えるのはRLの描写力とシナリオ構築の仕事やね。
それを外せば即死系神業とて作業ですよ。

322 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:08:35 ID:???
じゃあどうやったら初心者に達成感を味わってもらえるようなアドバイスが出来るのかを話し合おうぜ

323 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:12:23 ID:???
プレイヤー人数を搾って演出と会話に費やす時間を増やす。
リサーチ中に即死系を撃って、「上手いやり方」を見せる。

ぱっと思いついたのはこの2つかなあ。

324 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:13:17 ID:???
この《死の舞踏》という神業はね、相手にダメージ与えて防がれなければ
経験点になるの。逆に言うと防がれちゃったら点数にならないから、
相手の神業を全部使わせて丸裸にしてから使うわけ。
どの神業が残っているかは相手のスタイルから確認できる。
つまり、カブキ、タタラ、カブト、カゼ、チャクラ、ハイランダー、マヤカシ、ニューロ
辺りがやばくて、スタイルをどうやって確認するかは相手が使った特技などから
確認するから、メモっておいて。
ミストレス、マネキン辺りもやばいね。

【悪い例】

325 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:14:21 ID:???
>>324
さ、最悪だー!?

326 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:17:09 ID:???
オープニングでRLが神業を使い、派手に演出。
「神業TUEEEEEEE!!」を刷り込む。

327 :チャクラ厨:2006/06/06(火) 22:19:15 ID:???
初心者さんに演出考えるように、軽く振る。
考えてくれたネタはなるたけ拾う。
褒める。良いところを見つけて褒める。


月並な内容だけど、やっぱ大事よ。

328 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:20:58 ID:???
ゲスト1人、キャスト2人で6シーンぐらいのミニシナリオを組むのがいいんじゃないかな。

329 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:23:35 ID:???
>>328
情報項目1つに1シーン、で割り当てて行けば9シーン埋まるっぽいよ?

330 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:27:09 ID:???
>329
別に9シーン埋めることが目的じゃなくて神業条件の複雑化を防ぐのが目的なんだけど。

331 :NPCさん:2006/06/06(火) 22:30:12 ID:???
>>330
お。。ごめんね。

332 :NPCさん:2006/06/06(火) 23:18:43 ID:???
最初にやったアクトを思い出す。


…<<天罰>>が完璧に決まったぐらいしか思い出せん。
カット進行は居るだけだったしなぁ。

333 :NPCさん:2006/06/06(火) 23:26:17 ID:???
それを覚えているってのも凄いな。
粕川うらら状態と名づけよう。

334 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:01:52 ID:???
その心は?

335 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:22:24 ID:???
ロールプレイはカスでもプレイヤーがかわいければ覚えている
この俺の心のうららかさよ。粕川うららのプレイヤーさん
どこに行ったんだろうね?

336 :NPCさん:2006/06/07(水) 01:17:58 ID:???
座布団とっちまえ。

337 :NPCさん:2006/06/07(水) 02:20:12 ID:???
粕川うららって、プレイヤーとして何か変なことやったっけ?
ラッキーほど暴れてた印象もないが。

338 :NPCさん:2006/06/07(水) 02:33:16 ID:???
>>332
似たような物だなぁ。
…<<天罰>>でスイカを大量に降らせた記憶があるが、それ以外ほとんど覚えてないや。

【どんなアクトだ】

339 :NPCさん:2006/06/07(水) 04:05:24 ID:???
最初のPLなぞ覚えていないな。何を投入したのかも。

340 :NPCさん:2006/06/07(水) 12:07:13 ID:???
ゲーム中に3発だけ各種必殺技が撃てる
けれど相手も同じものを持ってるので、確実に決めたいならタイミングを計れ

初心者って言ってもこれだけ把握して貰えば、後は自分で考えると思うんだけどなー。
周りがそれとなくフォローするのは大事だが、過保護も却ってよくないんじゃー。

341 :NPCさん:2006/06/07(水) 12:21:25 ID:???
タイミングを計るために必要な
「ゲーム内にどんな神業があるのか」
「どのスタイルがどの神業を持っているのか」
「誰が神業を使うのか」
を把握するのは初心者にとって困難な作業だと思うよ。

342 :NPCさん:2006/06/07(水) 12:35:54 ID:???
だから周りがそれとなくフォローするんじゃないのかな?

343 :NPCさん:2006/06/07(水) 12:51:27 ID:???
それとないフォローと過保護のライン引きは経験者にも判断が難しい所。
初心者に気を配る前に己の未熟を改める必要があるやも知れん。

344 :NPCさん:2006/06/07(水) 15:13:10 ID:???
世間では風太に2世が産まれたが、メルメルが飼っていたアーサーには子供はまだだろうか

345 :NPCさん:2006/06/07(水) 15:46:27 ID:???
俺が最初やったのはカタナカブトトーキーだったなー。
神業が即死攻撃、防御、シメ、の三種だったんで、割合把握は楽だった。
なんせ対抗されるのは《死の舞踏》くらいだからな。
自分が《難攻不落》持ってる分、防がれた時も分かりやすかった。

346 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:27:07 ID:???
http://f19.aaa.livedoor.jp/~rakokku/cgi-bin/novaform/db.cgi?mode=profile_mode&number=3
>>345 こんな感じ?

347 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:31:55 ID:???
漏れが最初にやったのはクグツ◎、レッガー=レッガー●だったな。
しかもCFCの所属。
神業は使わなかった。
というか、参加メンバーがRLを含めてN◎VAを理解してなかった。
Rの頃の話だ。

348 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:47:30 ID:???
即死や防御は使う場面の選択がたいしてできないので最初から嫌いだったな…… 初心者向けとして勧める前に、そのPLがどういうヤツかの確認がいるんじゃないかな。

349 :NPCさん:2006/06/07(水) 18:28:16 ID:???
て言うか、どういうレベルの初心者を対象にした議論なんだよ? まるでTRPG初心者が対象みたいに見える……

350 :NPCさん:2006/06/07(水) 19:17:02 ID:???
>>346
ペルソナがトーキーでキーがカタナだった。因みにウェット。
トーキーを勧められたのは、「戦闘力ばっかりじゃ調査で暇するから」。
近未来モノということとスタイルに“カタナ”なるものがあると聞いた時点で犬の如く食いついた、
刀スキー居合スキーな俺である。

351 :NPCさん:2006/06/07(水) 19:17:10 ID:???
>>349
N◎VA初心者だろうとTRPG初心者だろうと同じさ。

352 :NPCさん:2006/06/07(水) 19:21:33 ID:???
……っと、途中で送信しちまったい。連投失礼。
特技はものの見事にそのものズバリ(トーキーの特技は裏読みこと現BSPだったが)。
というかわざわざ作ったんか。びっくりしたよ。乙。

353 :NPCさん:2006/06/07(水) 22:59:13 ID:???
初めてはクグツ◎・バサラ・フェイト●だったなぁ
千早の工作員だったけど、別に問題なくやってたような覚えがある。
会社の為に行動すればいいから逆に楽だった。
ちなみに2nd時代。

354 :NPCさん:2006/06/07(水) 23:36:12 ID:???
自分がどんなキャストを使ったかよりも、
一番最初のシナリオが「黒い箱」だった事が・・・色々と忘れがたいよ;

355 :NPCさん:2006/06/07(水) 23:48:01 ID:???
初めてはカブト=カブト◎バサラ●のフリーでブレイクデュークなボディーガード。
入院してる依頼者と面通しの後、いきなり病室のドア越しに暗殺者(PC2)とドンパチやらかして、序盤だってのに相手共々神業全部使い切ったさ・・・。

356 :NPCさん:2006/06/07(水) 23:49:29 ID:???
連投スマソだが、時代は2ndだった。

357 :NPCさん:2006/06/08(木) 00:26:35 ID:???
>会社の為に行動すればいいから逆に楽だった。

ロールプレイもしやすいしな。
最初にクールだ!と思ったクグツは、こんな感じだった。

※クライマックス終了後
燃えさかる企業の研究所、すぐに脱出しないと命はない。
だが、そのクグツは、ともに戦ったキャストたちにこう告げた。
「私はここで、違法研究の全ての証拠を確実に抹消しなければならない。だから残る。
 私の変わりなどいくらでもいる、会社は私の死など大した損失とも思わないだろう。
 それでも、”こう”するのが私のスタイルなのだ。
 止めないでくれて感謝する、早く脱出しろ」
そう言い遺し、クグツは炎の中に消えた。
廃墟からは一片のデータも、彼の死体も、回収されることはなかった(完全偽装)

当時の先輩のクグツが、これで本当に死んだのがショックだった。
このゲームにグイグイのめりこむようになったのは、それがきっかけ。

358 :NPCさん:2006/06/08(木) 01:01:51 ID:???
おお、ターミネーター2のパクリですね。
良い感じ。

359 :NPCさん:2006/06/08(木) 01:47:13 ID:???
俺の初プレイはDの付属シナリオ1のカタナ枠で、カタナ=カタナ◎、チャクラ●のメイクアップだった。
キャラとしては当時ハマってた真三国無双の周泰ばりの無口で一本気な男。
で、PC3の割に、何故か他のPL達の陰謀によってそのシナリオの主役に祭り上げられてしまったのはいい思い出だ。
あのシナリオは今見返しても、非常に完成度が高いよね

>357
勃起した。
どうせ死ぬなら己のスタイルに準じて死にたいな

360 :NPCさん:2006/06/08(木) 02:07:55 ID:???
付属一本目の良い所は、
やっぱり「ストリートの人情話」っていう、
最高に解り易いジャンルだったのもあるかな。
二本目は遊び過ぎって感じしたけど。

361 :NPCさん:2006/06/08(木) 05:49:18 ID:???
二本目は遊び過ぎと言われてもどう遊んでるかわからない俺が居る。
いや、まじでプレアクトの説明読んでもわかんねぇと今読んで思った。

そんな設定知らず。

362 :NPCさん:2006/06/08(木) 11:05:09 ID:???
確かに2本目は旧版設定踏み台にしないと理解しにくいネタが多いな。

363 :NPCさん:2006/06/08(木) 12:54:26 ID:???
ネタバレを避けると詳しく書けないのだが、
20ページから始まる「かくて世界はこうなった」
48ページからの「オーガニゼーションガイド」
60ページからの「パーソナリティーズ」に目を通し、
その上でシナリオに関係する単語に関する部分を読み直すと、
少しは状況が見えてくる、かも知れない。

364 :NPCさん:2006/06/09(金) 01:04:22 ID:???
過疎打破を目指して。
ttp://gamemaster.jp/archive/a001_profile.pdf

365 :NPCさん:2006/06/09(金) 01:13:19 ID:???
>>364
TRON乙。コテやめたのか。

ポケットロンは「サイバーウェア&トロン」の欄ジャマイカ。
あとサイバーウェアも「起動」より「使用」か「タイミング」のほうが
ルルブの記述に沿うと思われ。

コンボ欄と住居の「エリア」は結構ニューロだな。

366 :NPCさん:2006/06/09(金) 01:14:24 ID:???
>>365
コテの代わりに神を手に入れたからw

367 :NPCさん:2006/06/09(金) 01:24:31 ID:???
アヤカシにスタイルチェンジですか。
経験点消費乙。

368 :NPCさん:2006/06/09(金) 01:38:14 ID:???
ttp://gamemaster.jp/archive/a002_profile.pdf
アーキ厨版。解説長くて入らなかったよ。。

369 :NPCさん:2006/06/09(金) 02:09:54 ID:???
初めてのキャラはカブキ●レッガー◎フェイト。
無精ひげ生やしてトレンチコート着て、ダチの探偵事務所に入り浸ってて
暇なときは公園のベンチで串カツとかを屋台で買って食う、トンプソンマシンガン
を得物にするキャラだった。
シナリオは、まー、色々あったんだが、PLがN◎VAに不慣れな所為か中盤で
膠着。
暫く悩んだ上で俺はこんな行動に出た。
「えー敵対してる会社の横で待ち伏せて社員を拉致、《真実》使って秘密聞き出した後
《不可蝕》で口止めするよ」
まー、なんつーか、今にして思えばスゲェ雑な使い方だと思う。
因みに《チャイ》はクライマックスで敵が使ってきた《制裁》をかわすのに使った。
クライマックスでは〈イカサマ〉もってなかった所為か1発もあたらねぇで足引っ張ったり
「N◎VAって戦闘がシビアだなぁ」と言う感想のシナリオだったのを覚えているよー。


370 :NPCさん:2006/06/09(金) 08:47:35 ID:???
>368
GJ。そして、ガルーダは「その他」の欄ジャマイカw
つか、神が=TRONとは喫驚。

371 :NPCさん:2006/06/09(金) 09:02:16 ID:???
>>370
サイコアプリケーションってサイバーウェアじゃなかったっけ。。。

372 :NPCさん:2006/06/09(金) 09:50:03 ID:???
>>371
ウェットもんには使えないが、[大分類:その他]だな。

373 :NPCさん:2006/06/09(金) 09:55:04 ID:???
正直すまなかった。(´・ω・`)
だが説明欄が足りなかったと言う事にしておいて欲しい。

374 :NPCさん:2006/06/09(金) 10:14:07 ID:???
初心者向けアーキタイプ作成の指針とかってどんなのがあったっけ?
・能力値は2、3個が高くなるように
・〈社会〉は3〜4レベル
・特技は4種類
・コンボは2〜3個の組み合わせ
・マイナーアクションで使用する装備の個数は2個まで
ってあたりか?

375 :アーキ厨:2006/06/09(金) 11:57:41 ID:???
>374
あ、それ良い感じですね。自分の場合「複雑になりりすぎない様に」程度にしか
考えずに感覚でバランス取っているところがあるので、特技個数とかコンボ内容とか
数値として出てくるのは、目鱗モノです。

付け加えるとすると、今回のはコンセプトもろもろからやり損なったんですが、
・〈コネ〉〈業界社会〉の種類を少な目に
というのを最近考えています。
例えば〈コネ〉3レベルあったら、2レベル+1レベル、
〈業界社会〉3レベルあったら2レベル+1レベルにすると、
キャラクターの情報量を絞る形で抑えられるんじゃないかなー、と。

376 :NPCさん:2006/06/09(金) 12:23:31 ID:???
正しい。
俺なら「レベル型特技は2レベル以上取る」も加える。

〈シャーロック・ホームズ〉や〈予算獲得〉のような
1レベルだけでも充分劇的な効果を発揮する特技はともかく、
〈事情通〉が1レベルだけだと意味があるのかないのか実感し辛い。

377 :NPCさん:2006/06/09(金) 12:55:38 ID:???
2レベルまでだとサイバーウェアの方がコストパフォーマンスが…
とか言うのは初心者に良くないよね。

378 :NPCさん:2006/06/09(金) 13:14:57 ID:???
>377
サイバーウェアだと”自分のキャストの持っている特殊性”にならない。
最終的には装備の方がコストパフォーマンス良くなるけど、
そんなのは経験点を100点や200点注ぎ込んだ後の話。

379 :NPCさん:2006/06/09(金) 16:02:18 ID:???
>>378
お前さんの気持ちは分かるっつか俺もどっちかというとそうだが
サイバーウェアだって立派な個性だし
世の中には「<居合い>4L」よりも「CL+EXコンバット」の方が格好良いと思ってる人間だって多く居るはず
後、低経験点だと寧ろ装備のほうが効率良くねえ?

380 :NPCさん:2006/06/09(金) 16:05:22 ID:???
>>379
効率はいいけど、把握するのが面倒なんだよねぇ。

381 :NPCさん:2006/06/09(金) 16:21:23 ID:???
特にスタイルの種類が多い場合、達成値を上げる特技まで
習得できない場合もあるから、どうしても装備に頼る
事は多くなるかも。

新たな装備のためにも、次のサプリでないかなぁ。

382 :NPCさん:2006/06/09(金) 16:22:03 ID:???
>>380
あるある。JJFで〈運動〉の達成値+2とか、よく忘れる。

383 :NPCさん:2006/06/09(金) 18:58:56 ID:???
>>379
まあまあ、今回は初心者向けアーキタイプについての話題だから。

384 :NPCさん:2006/06/09(金) 20:15:10 ID:???
371-372
さらに加えるとガルーダみたくウェットでも装備可能の例外がいくつかあるから
あえてサイバーウェアじゃなくその他にしたんだろうな。

385 :NPCさん:2006/06/10(土) 01:14:10 ID:???
ある程度慣れてくると、特技は特殊効果に回して、
ダメージと達成値は装備任せになるよね。

…でも初心者にそれは難しい…のかな。

386 :NPCさん:2006/06/10(土) 01:59:28 ID:???
難しいというか、装備はスタイルほとんど関係ないからね。
まず初心者にはN◎VAのスタイルを演るという楽しさを味わって貰いたいとオモ

…でも初心者にはそれは難しい…のかな。

387 :アーキ厨:2006/06/10(土) 02:05:24 ID:???
どっちでも良いんじゃないかと思いますけどね。
N◎VAには装備も特技もあって、それぞれに一長一短ある、はずですし。
装備重視も特技重視も偏ればバカキャラですし。
バカキャラでも全員で楽しむことができれば、それは勝利者ですし。

個人的に悲しいのは、偏ったあげくに「これが正解」とか固まっちゃって
他の路線を見下すようになることなんじゃないかと思いますよ。

かくいう私も「バランス重視に偏っている」きらいがワリとあるんで、アレすが。

388 :NPCさん:2006/06/10(土) 10:46:08 ID:???
>>アーキ厨氏
ここに挙げるのはそもそも0経験点のアーキタイプだから、
バランスよく、使いやすくで設計するのは真っ当だと思いますよ。
通常のプレイでバランス重視になりがちと言うのなら、
それを自分で意識しておけばよいかと思います。
ピーキー設計が出来ないと悩むより、バランスを考えるのが自分のやり方だと
自負を持っていれば良いのではないでしょうか。

卓のPCやPLの構成によっては、一人ぐらいはバランス重視の人がいたほうが
うまく回ることも多いと思いますよ。

>装備と特技どっちを重視するか
PLの傾向によってまるっきり違うから一概に言うのは難しいと思います。
それに、スタイルによってどっち重視にするかは全然変わってくるでしょう。
例えばバサラなどのように特技単品でものすごい効果を発揮するものがあるスタイル、
カブトのように特技を揃えないと多彩な状況に対応できないスタイルなら特技重視でしょうし、
ニューロのように達成値やダメージブーストが装備で容易に出来るスタイルは装備重視になるでしょう。
どっちもやってみて、自分に合うやり方を見つけていくしかないのではないでしょうか。
あと、自分と他人が違うからと言って、相手を扱き下ろすようなことはしたくないしやめて欲しいですね。

389 :NPCさん:2006/06/10(土) 13:26:48 ID:???
個人的にはスリーアクションでの〈練気〉が好きじゃなかったり。
始めのウチにその強さを知っちゃうと、それしかやらなかったりするわけで。

…実際それがあったからなんだけど('A`)


390 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:03:08 ID:???
〈練気〉+スリーアクションはターン制限のある戦闘や、トループが多めの戦闘で、
後手に回ることになるし、達成値とアーマー無視(or精神戦)でワリと凌げちゃうけどね。
まあ、それを考慮しても強めの特技であることは確かで、リソースの少な目な
初心者に渡すには、ある意味で有効、ある意味で劇薬になりかねないブツではある。

だが「強いから取らせたくない」って言っちゃったら、笑えないジョークだからね。
そこは〈練気〉なしでも倒せる敵、〈練気〉だけで押すには辛い敵を上手く織り交ぜて
やればいいんじゃないかな。

それに〈練気〉は確かに強いんだし、それに偏るのもPLの個性だとは思うよ。
俺なんかどんなキャストも〈社会:N◎VA〉出身にしている。
外国社会キャストなんて1人も作らない。理由は1レベル分有利だから。
必要ならガイド取るし、なんか文句ある?って感じ。

391 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:07:13 ID:???
エグゼクを作るときは、達成値上昇を取る前に〈予算獲得〉を取りますが何か?

392 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:18:59 ID:???
>>390
そうだねぇ…。ちょっと反省。

393 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:19:29 ID:???
ガルーダ+練気+スリーアクションは有効そうに見えて
実際2カットでゲームの決着がおおよそつくこのゲームに
おいては必ずしも有効とはいえないんではあるまいか。

練気+ガルーダの分だけ防具を買うのもいいかも。
練気は強すぎるっていう気はしないかなぁ。

394 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:22:09 ID:???
2カットもあれば〈錬気〉は十分効果を発揮してないか?

395 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:23:28 ID:???
練気、変化、瞬間適応、エイミング、早変わりとかの
マイナーアクション特技は便利で好きだなぁ。
カード回しができると安心する俺は小心者。

396 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:24:18 ID:???
初心者の目の前で「舞台裏で〈練気〉3回ね」とかやられなければ…やられなければ!

…ウボァ('A`)

397 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:26:41 ID:???
舞台裏の行動はベースアクションじゃない。

398 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:30:39 ID:???
>>393-394
練気のレベル、能力値にもよるだろう。
まあ相手が購入点20点分程度の防具を着ているのなら
2カット目でダメージが防御力に追いつくくらいか?

シチュエーションが曖昧なので場合によるとしか。

399 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:30:39 ID:???
(目鱗)

400 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:34:28 ID:???
詳しく言うと判定1回。
行える内容に関しても書いてあったはず。

401 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:38:47 ID:???
そうだTRON、あのキャラクターシートって
何で作ってからPDFに修正してるん?

字の汚い俺のためにも元データがあれば
くれまいか。まあ著作権が気になるんだったら
無視してくれい。そういうのも大事だし。

402 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:38:50 ID:???
あれー…いつからだろう。普通にマイナーあると思ってたのは。
メジャーアクションとベースアクションを混同してた事に気が付いた。

403 :NPCさん:2006/06/10(土) 14:42:49 ID:???
>>401
フォント埋め込みをしなくてもいいように、かなあ。
公式のPDFからデータ作ってるから元データは無しの方向で。。

404 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:55:24 ID:???
やっべ、舞台裏で銀の目適用してたわ

405 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:59:14 ID:???
>>404
してたしてた。

406 :NPCさん:2006/06/10(土) 16:22:16 ID:???
一部の判定「情報を入手する」「装備を入手する」
には装備の修正を使用したり、「タイミング:メジャー」の判定を
行ってよいという、裁定はFAQで出ているよ。

Q:舞台裏判定の際、イントロンしてよいですか?
A:本来、イントロンとはウェブの[意識体]で登場することを指しますが、
舞台裏でもタップは使用できますし、イントロンしているとして舞台裏判定を
行なうのは可能であるとします。

Q:[タイミング:舞台裏判定]の特技には、[タイミング:メジャー]の
特技を組み合わせることができますか? 例えばフェイトの〈事情通〉などは
舞台裏判定で使えてもいいと思うのですが。
A:情報収集や装備の入手を行なう特技は組み合わせ可能です。その他のものに
ついてはRLが許可すれば組み合わせてもよいとします。

407 :NPCさん:2006/06/10(土) 16:22:54 ID:???
まあ神殺しでもマイナー一回使ってたし大概の所ではそんなもんじゃなかろうかと。
「絶対出来るんだ」とかのごり押しさえしなければ。


私は一時期「装備が表舞台に出てないから装備類は(舞台裏用との特記が無ければ)不可ね」
というトンチキな舞台至上主義でやってたのだがさすがに同意者がいなくってやめてしまった(´・ω・`)

408 :NPCさん:2006/06/10(土) 17:16:32 ID:???
>>396
練気の効果はシーン終了まで

409 :NPCさん:2006/06/10(土) 17:18:05 ID:???
>>396
そのキャストはスペルロックでも使ってんの?
でもスペルロックじゃ3回もやる意味無いしなぁ…

410 :NPCさん:2006/06/10(土) 17:23:20 ID:???
>>408-409
手札回しなんだけどね。

あんまり気にするような事じゃないのかなあ。

411 :NPCさん:2006/06/10(土) 18:28:13 ID:???
「攻殻機動隊かっこいいよね」と言う初心者相手に渡せる
・偽少佐
・偽トグサ
・偽バトー
のアーキタイプをください。

412 :NPCさん:2006/06/10(土) 18:34:27 ID:???
>407
それやると〈ストリーム・マップ〉がAI専用になるぞ。

……さすがにライフパスの効果は認めてくれるんだよね?

413 :NPCさん:2006/06/10(土) 18:35:19 ID:???
>>412
「一時期」って書いてあるじゃない。

414 :NPCさん:2006/06/10(土) 19:42:59 ID:???
>413
同意者がいたらそのままやるつもりだったのかなぁと思って。

415 :NPCさん:2006/06/10(土) 19:44:08 ID:???
公安9課をどういうポジションにするかが問題だな。イヌなのかクグツなのか。
あと、チーム導入専用なのか、それぞれピンでも導入を拾えるようにするべきなのか。
>411は攻殻アクトでもやるつもりなのか?

416 :NPCさん:2006/06/10(土) 19:56:33 ID:???
舞台裏では判定一回ということで、錬気でもなんでも一回で終わりの我が鳥取。
装備の使用は判定じゃないので許可されてる。

417 :NPCさん:2006/06/10(土) 21:36:30 ID:???
>411
何をするにせよ、初心者アーキとなると義体はお預けだな。
シンプルズやブラウンジョブでお茶を濁すのも気が引けるし、
第一、初期キャストでやるメリットがない。

418 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:00:36 ID:???
下駄はかせるのはやっぱし初心者に悪いのかな?

419 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:12:54 ID:???
説明する量が無意味に増えるのはダメ。
だがまぁ、状況による。
「データの量自体を増やさず、技能・特技のレベルのみを上昇させる。
 それによってキャストの使い勝手を上げ、方向性をより解り易くする」
ためならOKではないだろうか。

420 :NPCさん:2006/06/11(日) 00:12:15 ID:???
20点は下駄として与えるといいかもしれない。
うちのグループでは成功してます。と、報告。

421 :浅倉たけすぃ:2006/06/11(日) 00:28:38 ID:???
俺鳥取は「特技6個4レベル選んで後は120点で自由に」っつうメイクアップでもビルドアップでもない作り方してるな。

初心者向けにはRLが推奨スタイルを2個決めて特技欄とアウトフィットは埋めておき「好きなスタイル1つ選んで特技取ってな」って乱暴な方法で
その後「このアイテムや特技をこれに替えたい」なんかのPLの要望を聞いて完成。

422 :アーキ厨:2006/06/11(日) 11:30:28 ID:???
■アーキタイプ:電脳猟兵
▼作成方法:初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル:カゲ◎、ニューロ=ニューロ●
▼能力値:+1点(10点)
【理性(R)】:9/14 【感情(P)】:5/15 【生命(L)】:2/6 【外界(M)】:6/13
▼一般技能:+12Lv(60点)
〈隠密〉2(P、M)、〈交渉〉1(P)、〈自我〉1(L)、〈射撃〉2(R、P)、
〈知覚〉1(R)、〈電脳〉2(R、M)、
〈コネ:櫛田千里〉2(R、M)、〈コネ:α=Ω〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ウェブ〉1(P)、〈社会:ストリート〉2(P、L)、
▼特殊技能:+6Lv(30点)
〈影化〉2(P、M)、
〈フリップフロップ〉2(R、M)、〈ポルターガイスト〉1(R)、〈クラッシュ〉1(M)、
▼装備:(20点)
・サイバーウェア&トロン:IANUS(0)、リンクス(1)、ディクショナリ(5)、WIZ-V(3)、DFオウガ(2)、
・住居:マンション(グリーン)(※自動習得)、
・その他:ナイトウォッチ(2)、
・ヴィークル:なし
・武器:生身(0)、ナイトフォース(2)、
・防具:シュッテ(1)、ゴーストコート(4)、

423 :アーキ厨:2006/06/11(日) 11:31:26 ID:???
■アーキタイプ:業警上がり
▼作成方法:初期作成、フルスクラッチ、
▼スタイル:フェイト●、カブトワリ、イヌ◎、
▼能力値:+1点(10点)
【理性(R)】:7/14 【感情(P)】:3/12 【生命(L)】:6/11【外界(M)】:6/11
▼一般技能:+13Lv(65点)
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉2(P、M)、〈自我〉1(L)、〈射撃〉2(R、P)、
〈心理〉1(P)、〈知覚〉2(R、L)、〈電脳〉1(R)、
〈コネ:千早冴子〉2(R、M)、〈コネ:九条政次〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:警察〉2(P、L)、〈社会:ストリート〉1(R)、
▼特殊技能:+6Lv(30点)
〈シャーロックホームズ〉2(P、L)、
〈インターセプト〉2(R、P)、
〈携帯許可〉2(L、M)、
▼装備:(15点)
・サイバーウェア&トロン:IANUS(0)、リンクス(1)、ポケットロン(1)、
・住居:マンション(イエロー)(※自動習得)、
・その他:トムズ・イヤー(3)、トレーサー(2)、
・ヴィークル:ワイルドゴート(1)、
・武器:生身(0)、R27(2)、追加弾倉(1)、ショックバトン(2)、
・防具:アーマージャケット(1)、ガードコート(1)、

424 :アーキ厨:2006/06/11(日) 11:33:02 ID:???
>>411さんのリクエストから、偽少佐、偽トグサを。
ワリとイメージ重視、予算の都合重視。あと成長性重視。
ディティールにこだわりたい人はサプリや経験点を集めてください。
偽バトーは…難航中。
カブト・チャクラにアラシを入れるかニューロで済ますか、タタラに捻るか…。
あと、今気付いたけど偽トグサの住居:マンション(イエロー)はグリーンの誤植かな。

>下駄
そういや自分は下駄は履かせてませんね。
「別に履かせなくても困らない」「経験点なんてすぐに溜まる」
「成長と獲得の楽しみを知って欲しい」辺りが建前で、
「そんなのズルいぞ、ムギャオー!」辺りが闇黒面でしょうか。

425 :NPCさん:2006/06/11(日) 11:54:41 ID:???
>偽トグサ
トムズ・イヤーとトレーサーを使えるよう隠密と電脳組んでるのに、
ショックバトンを使うための白兵がないのはアレではなかろーか。

426 :アーキ厨:2006/06/11(日) 12:05:20 ID:???
…忘れてた orz

えーと〈心理〉か〈知覚〉辺りから、こう、ちょいちょいとね?

427 :NPCさん:2006/06/12(月) 18:14:55 ID:???
図書館で不夜城三部作を借りて読んだ。
馳星周を読んだのは初めてだが面白かった。
こんな感じのアクトをやりたいが、内容そのままをシナリオにすると絶対PLから文句が出るよな。
はてさて、どうしたものか……。

428 :NPCさん:2006/06/12(月) 18:18:39 ID:???
>>427
「絶対」ではなく、好きなPLもいる。
ハンドアウトでちゃんとかいとくよろし

429 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:55:37 ID:???
別冊の情報来たな。
N◎VAのシナリオは仕事人ものか?

430 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:31:24 ID:???
>>427
最初のしか読んでないが漏れも好きだぜ、アレ。
「文句が出るよな」ってのはどぎつい暴力描写とかであって、
ストーリー自体は別段受け容れられにくいことはないとオモ。
1作目の最後のアレだって、キャストが複数人いれば
もっと後味の良いように終えられると思うし。
あそこまで《不可触》の使いでがあるアクトなら却って大歓迎だ。
まあ、ふだんやってるアクトの雰囲気も考慮して、
プレアクトはしっかりやっとくに越したことはないが。

431 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:39:29 ID:???
結局「こんな感じの」アクトにあうPLを集められるか、が勝負だよなぁ。

432 :NPCさん:2006/06/13(火) 00:29:54 ID:???
>>430
男性愛をにおわすだけで
「ふざけんな!」 と叫び出すPLも世の中にはいるので。


433 :NPCさん:2006/06/13(火) 01:00:24 ID:???
>>432
それは叫ぶ方を責められない場合だってあるんだよ…。

434 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:19:43 ID:???
>>432
そういうどぎつい部分だけ取り除くか
オブラートに包むかすればいいんじゃねえかなぁ。

なんつったって一番の魅力は主人公が命懸けで
ストリートを駆け回って〈根回し〉とかしまくるとこだと思うのねん。

435 :NPCさん:2006/06/13(火) 13:41:46 ID:???
>432
まぁ生理的に受け付けない人間は多いからな・・・
俺も多分逃げる。

436 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:00:27 ID:ohXJaqGj
話を戻してしまうかもしれないが、
おまいら初心者向けキャストの話でなぜハイランダーとかになる?
シナリオにもよるが、
カタナ◎(もしくはカブトワリ) フェイト● レッガー
もしくは
レッガー◎ フェイト● チャクラ(これがキーでもよし)
辺りが推奨じゃねえ?
例え血を見る羽目になっても真実を探すアウトローのイメージw
で社会に藤崎とかNIKとかストリートを持たせる
技能はイカサマやホークアイや裏ルートや任侠同辺りをもたせる。
おれはSSSは持ってないけど、
普通のシナリオならRL的にも負担が少ないしPLも演じやすい。

437 :チャクラ厨:2006/06/13(火) 15:11:18 ID:???
ログ読んでからの反応なら、その前にランダ否定派のレスも読んどこうぜ。

438 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:15:08 ID:???
>436
シナリオの傾向は鳥取次第になるんで、それが初心者向けではないとは言わない。
ただ、癖のある運用には見える。

公式シナリオには、探偵導入は多いがヤクザ/マフィア導入が少ない。
そして初心者にキー/ペルソナの概念を伝える際に一番入りやすいのは
ペルソナ=職業として導入してしまうことだ。
「フェイト:探偵」の枠にはフェイト◎の探偵を入れるのが無難で、
カタナ◎やレッガー◎のアウトローを入れるのは、「ハンドアウトを解釈し直す作業」
が入る分だけ敷居が一段高くなる。

439 :sage:2006/06/13(火) 15:17:45 ID:P+Q1KvwH
蒸し返すな。前のログ嫁。

440 :NPCさん:2006/06/13(火) 15:33:21 ID:???
取りあえず形にして貼れ。話はそれからだ。

441 :NPCさん:2006/06/13(火) 21:33:51 ID:???
かたちにしてみるかね。
つくりかけてはいるんだ、しょしんしゃむけっぽいの。

442 :436:2006/06/13(火) 21:46:59 ID:BMXKJsyl
>>438
公式シナリオはやらない、
つかSSSもってないからできない人なので。
ちなみに個人的にはペルレッガーは単なる所属若しくは外見アウトロー組なだけだから
結構汎用性高いと思うんだけどなぁ・・・・・
(キーは断じて違う)
どこぞの火星人路線進化系とかギルテ○○アのジョ○○路線でも
ペルだけならレッガーなわけで・・・・・・


443 :NPCさん:2006/06/13(火) 22:06:43 ID:???
>>442
だからその辺は火星次第だと!何度言えば!!

まぁ、うちの火星がアストラル偏向なもんでひがんでるだけなんだがな!!!

444 :NPCさん:2006/06/13(火) 22:08:04 ID:???
外見アウトローは汎用性が高くても初心者向けではないと思うが?

445 :NPCさん:2006/06/13(火) 22:11:32 ID:???
初心者向けかどうかは作ってから言えー。
http://f19.aaa.livedoor.jp/~rakokku/cgi-bin/novaform/db.cgi


446 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:30:25 ID:???
火星ごとの差異は解らんが、N◎VAとストリート・アクションものは確かに相性は良い。
オレもそう思う。

だが、火星ごとの差異までは考慮してられんので、とりあえずの基準として公式を参考にする。
んで、公式シナリオの展開ではレッガー導入はかなり少なくなっている(某財団調べ)
そゆこと。


まぁ、単にD・SSSのラインナップが偏ってるだけだと思うけど。

447 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:38:04 ID:???
次のGF別冊に載るシナリオはレッガーくさくね?

448 :436:2006/06/14(水) 03:47:01 ID:YGH3jZs2
つーわけで作ってみました。
RL的にもこーゆうキャストならオリジナルシナリオ作りの負担が少ないと思う・・・・・・
その反対はヒルコヒルコしたヒルコとかだと思う、これがいるとキツイ


449 :NPCさん:2006/06/14(水) 04:03:28 ID:???
RLはありがたいだろうが、PLとしては自由に使える神業が《不可触》しかないので不自由さを感じるな。チャクラよりカブキかカゲ(尾行とか)のがマシな気がする。

450 :NPCさん:2006/06/14(水) 04:04:47 ID:???
あと一般技能がないのは探偵としてもレッガーとしても許し難いものが…… 白兵しかないってオマイ。
メイクアップのがいい悪寒がする。

451 :NPCさん:2006/06/14(水) 04:13:40 ID:???
>レッガー
取りあえず挙げたようなので品評。

解説
ヒース兄さんを例えに使うな。使うなら伏せ字を入れるな。
世界観を知らない場合、その境界線が見極めにくいこともある。
なので、「ギャグと締めを使い分けろ」ってのは、初心者に望む条件でもないと思う。

一般技能
削りすぎ。せめて〈運動〉ぐらいは取っておけ。
〈コネ:九条政次〉を外界で取っているが、絵札を出しても制御値に当たらない。
〈コネ〉と〈業界社会〉の分野が被りすぎ。下手撃つとリサーチで詰まるぞ。
〈団体社会〉は趣味色が濃いので、初心者向けにはお奨めしない。

特技
〈任侠道〉〈シャープアイ〉などの達成値上昇特技は1つで良い。というか
2種類1レベル(しかも同スート)という取り方はどうかと。
〈縮地〉多分ガルーダ+〈縮地〉でAR4という戦術なのだろうが、この防御力で
ダメージ軽減特技も取らず、2ターン目まで凌げるかは微妙。攻撃にも組み合わさらないし。
何より特技を6種類9レベルも取るな。成長性、拡張性が落ちる。

装備
ウェットに拘るのはいただけない。成長性、拡張性が落ちる。

452 :NPCさん:2006/06/14(水) 04:22:04 ID:???
河渡のアウトローを名乗りながらフォーマリティ、ステルスケース
で隠匿レートを稼ぐ辺りが企業カラー強め。
あと、せめてポケットロンは取っておけ。プレアクト購入すれば済むって話じゃない。

453 :NPCさん:2006/06/14(水) 04:29:55 ID:???
>436
達成値上昇手段が多岐に渡り過ぎる。
説明の手間が増える割に、効果が散漫。
特にレベル型の特技は1レベルで取ってもほとんど意味がない。
ガリガリ削れ。一本化しろ。

あと、能力値に1点入れるなら、理性でなく外界がいい。
何故かってーと、理・感・生がオール6になるので非常に”覚え易い”

454 :NPCさん:2006/06/14(水) 04:36:05 ID:???
ウエットではなくウェットだ。ガルーダは「その他」だ。それは私のおいなりさんだ。

>453
俺でも
理性で取るかな。この構成で外界伸ばすメリットは少ない。

455 :NPCさん:2006/06/14(水) 04:53:35 ID:???
んー、数値的なメリットじゃないんだよね。
ていうか6が7になったところで、実はあんまり差はない。
1の差が大きく影響するのって、4と5みたいなブレイクポイントぐらいだし。

能力値が6・6・6・3になるのは、”覚え易くてイイ”ってこと。
どーしても能力値に1点使うんなら、前3つ同じ値なのを崩したくないジャン?

(ちなみに発端になった”記憶喪失アーキ”でも、ふたつのアーキは両方6・6・4・6だったりする)

456 :NPCさん:2006/06/14(水) 05:28:37 ID:???
アーキ厨とかはどっかを低くしろ、って言ってるが

オレも>>453、455と同じで『覚えやすさ』重視するね。
判定のときでも覚えてると処理が楽だ。

まぁ、436はどこのNAGOYAだと。
メイクアップしてから出直してこいや、な?

457 :NPCさん:2006/06/14(水) 05:45:50 ID:???
よし、俺が初心者向けレッガー◎造ってやるぜ!

458 :NPCさん:2006/06/14(水) 06:25:52 ID:???
>フェイト、チャクラ、レッガー
6/6/6/3のままで止めて、10点を余所に回してみるのはどうだろう。

459 :NPCさん:2006/06/14(水) 06:41:17 ID:???
■アーキタイプ:ジゴロ
▼作成方法:初期作成、フルスクラッチ、
▼スタイル:カブキ●、マネキン、レッガー◎、
▼能力値:+1点(10点)
【理性(R)】:3/10 【感情(P)】:8/14 【生命(L)】:7/13【外界(M)】:4/11
▼一般技能:+13Lv(65点)
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉2(P、L)、〈芸術:歌唱〉1(M)、〈自我〉1(L)、
〈心理〉1(P)、〈知覚〉2(R、P)、〈白兵〉1(L)、〈売買〉1(M)
〈コネ:音羽南海子〉2(P、M)、〈コネ:レイ〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(R、L)、〈社会:企業〉1(P)、
▼特殊技能:+6Lv(30点)
〈誘惑〉2(P、L)、
〈コミックヒーロー〉2(R、M)、
〈ブラフ〉2(P、L)、
▼装備:(15点)
・サイバーウェア&トロン:IANUS(0)、セクレタリ(2)、
・住居:自宅(イエロー)(※自動習得)、
・その他:マインドブラスト(6)、
・ヴィークル:ワイルドゴート(1)、
・武器:生身(0)、スタンバトン(2)、
・防具:フォーマリティー(3)、ガードコート(1)、

460 :NPCさん:2006/06/14(水) 06:50:16 ID:???
設定
キミは美人の頼みは断れない。男として当然だ。
やくざの頼みも断れない。人間として当然だ。
両方を兼ねているのなら、なにをかいわんや。
だからして、キミは音羽の姐さんの言いつけを心待ちにしている訳だ。
だがキミだって、ただ口を開けて待っている訳ではない。街に出れば、様々な出会いは待っているものだ。
美人の悲鳴には駆けつける。男として当然だ。
やくざの悲鳴には駆けつける。人間として当然だ。
……あれ?

461 :NPCさん:2006/06/14(水) 06:57:54 ID:???
良い感じだが、どちらかと言えばマネキンのアーキな気がする。
あと、カブキだからって無理して〈芸術:歌唱〉取る必要は無いと思うぞ。

462 :NPCさん:2006/06/14(水) 07:00:31 ID:???
なにジゴロには「俺、アーティスト目指してるんだよね……」成分が必要ではないのか。


……マネキンだねorz

463 :263:2006/06/14(水) 07:22:35 ID:???
レッガー貼ってみた。
達成値上昇? 何それ?だが、サンプルキャラ使う環境では
どうせ21超えなんかいらんだろーという腹積もり。

464 :NPCさん:2006/06/14(水) 08:46:04 ID:???
初心者向けアーキタイプ作成の指針をテンプレ化して、
スレの頭なりデータベースサイトのどっかなりに載せないか。


●能力値
・±0〜+1程度。
・できるだけ凸凹にする(少なくとも6、5、5、5は避ける)。

●一般技能
・合計12〜14レベル程度。
・〈コネ〉は合計3レベル(1、1、1か2、1)。
・〈社会〉は〈業界社会〉から3〜4レベル。
そのうち〈社会:ストリート〉か〈社会:企業〉を2レベル以上。

●特技
・合計6〜8レベル程度。
・4種類前後。
・レベルが効果に関係する特技は2レベル以上にする。
・登場判定を行なう特技推奨(〈裏読み〉など)
・RLから何らかのヒントを得る特技推奨(〈シャーロックホームズ〉など)

●装備
・経験点20点ぶん。
・マイナーアクションで準備/使用する装備は2個まで。
(〈居合い〉〈クイックドロー〉がある場合は武器を含めて3個まで)

●コンボ
・技能2〜3個の組み合わせ。
・できれば2つ以上のスートで使えるようにする。

●その他
・クズ札処理を有効活用する手段を入れておくと便利(登場判定系特技とか)

465 :NPCさん:2006/06/14(水) 08:59:50 ID:???
>能力値
サポーターや、固定ダメージが高いアタッカーなら平たくても問題ない。

>装備
ポケットロンを持つ。
ウェットやAIは特殊なので避ける。

466 :NPCさん:2006/06/14(水) 09:06:28 ID:???
組むと知らず知らずのうちにNAGOYAってしまう件

467 :NPCさん:2006/06/14(水) 09:07:11 ID:???
>>464
基本ルールブック掲載のデータのみ使用。

468 :NPCさん:2006/06/14(水) 09:56:01 ID:???
レッガーは能力値が2 2 2 1なので、
スタイルの組合せによっては能力値を凸凹にするのが難しいよね。
レッガー、フェイト、カゼとかサイアク。

469 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:03:15 ID:???
>>436と同じスタイルで組もうとしたら、
レッガーの特技に取るものが無い件

470 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:03:33 ID:???
>468
まず、2スタイル選んで、そこから3枚目を考える癖を付けると良い。
ヤクザならカタナ、4/2/5/3で感情1以下のカブトやカゲ、あるいは外界0のチャクラ。
マフィアならカブトワリ、4/2/4/5で感情1以下のカゲやクグツ等。
三合会ならチャクラ。4/4/5/1で、外界2以下でワリと選びたい放題。
楽なもんでしょ?

471 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:05:43 ID:???
>>470

神業から選んだ方が良くない?
能力値が平坦でも、全部の技能と特技が4レベルある訳じゃないから
そこで差は付くよ。

472 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:07:52 ID:???
>469
〈イカサマ〉とか〈隠し武器〉辺り、〈ダーティファイト〉も有りかと。

473 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:14:44 ID:???
>470
そりゃ言わずもがなで考慮するさ。だが、神業で考慮するってのは、
どれくらいのレベルで考慮するんだ?

・万能系、防御系and/or支援系を最低1つ
・必殺/トループ攻撃系、防御系、支援系、万能系で2つ以上
・《真実》《完全偽装》《不可触》《暴露》は1つまで
・《腹心》は取らせない

こんなもん?

474 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:21:21 ID:???
フェイト●、レッガー◎、チャクラで組んだらこんな感じかなあ…。
登録してみた。

475 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:22:56 ID:???
>>470
レッガーのレの字も無いんですが。

476 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:24:52 ID:???
>>475
レッガーが前提で、2枚目がカタナorカブトワリorチャクラ、って事じゃない?

477 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:25:26 ID:???
>TRON
他は兎も角ディクショナリ、シュッテがヤクザっぽくねえ。
あとステゴロも侠客っぽくない気がする。

478 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:29:16 ID:???
あー。ごめんNAGOYA思考だった。。。

479 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:40:51 ID:???
>>477
名前つけ直したw

480 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:41:50 ID:???
>>474
なんか詰め込みすぎ、最適化しすぎな感じ。

・初心者向きにしてはアウトフィット多すぎかと。
多分、起動するの忘れたり、起動しても効果を忘れます。
・アクションランクが2のままだけど、いいの?
・〈徹し〉1レベルだと、スートによって組合せの有無を考えないといけなくて不便です。
初めのうちは、組み合わせの種類は少ない方が理解しやすいんじゃないでしょうか。
「このキャラは基本的に〈鉄拳〉〈徹し〉が組み合って、装甲無視してダメージ増えるよ」
くらいのわかりやすさで。

「徒手空拳の侠客」というコンセプトのようですが、詰め込みすぎな気がします。
サイバーウェアでダメージ稼ぐのか、〈徹し〉にこだわるのかはっきりした方が
使いやすいと思います。

481 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:58:11 ID:???
>>480
(´・ω・`)そっか…がんばる。

ARは2でいいかなあ、と。
カタナ◎とかカブトワリ◎とかじゃないし。

自分で使うならもう少し趣味に寄せるけど、
(数字で)勝てないキャストは、使ってても楽しくないかなあ…って。

482 :436:2006/06/14(水) 10:59:49 ID:V8l98TkM
ちょい直してみました
シャープアイは実用もちょいかねたフェイト的演出です。
基本行動はシーン中は可能ならば交渉知覚シャープアイで+1
リサーチ10から13(狙えれば16も)辺りはホークアイで出す
切り札はストリート知覚シャ−プアイ報酬点
(荒くれなシーンならストリート白兵イカサマ報酬点)で21
まあ、こんな感じで。

483 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:04:48 ID:???
RLに却下されかねない可能性のあるコンボは避けるべきだと思うがどうか

484 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:18:01 ID:???
>462
まあ、そうorzむな。マネキンアーキとして見ればかなり良い出来だし。

>482
というか、おまいは>>449-以降のレスをどれだけ読んでいたのかと小一時間(ry

>481
アクションランクは純粋戦闘系で4、パワー重視や準戦闘系キャラで3、
それ以外が2ぐらいに読んでおいた方がよいかな。
もっとも2で悪いと言うことはない。メイクのカゲやレッガーは2だしな。

485 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:20:50 ID:???
昔使ったレッガキャスト見返したらペルソナカタナかと勘違いする様だった

486 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:24:36 ID:???
カタナ・レッガーのポン刀キャラは鉄板だからな。
サイバーウェアが多めなのはニューロエイジ・ヤクザだからだろう。

487 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:37:53 ID:???
もの凄い突っ込みを覚悟してフェイト◎●、ハイランダー、トーキーを登録してみた。

488 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:44:18 ID:???
コンセプトがNAG◎YAの時点で初心者向きじゃない気がするのは、偏見?

489 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:57:26 ID:AmYPUNh2
>>487
どんなキャラかいまいち想像がつかない。
具体化希望w

490 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:59:36 ID:???
>>489
Σ(゚д゚ )具体化ッ!?

491 :NPCさん:2006/06/14(水) 11:59:52 ID:???
NAG◎YAにも初心者はいる。また、NAG◎YAなN◎VA初心者もいるだろう。
これから遊んでいく奴らになじめるブツというのは、それはそれで必要ではあるからな。

492 :NPCさん:2006/06/14(水) 12:24:32 ID:???
>489
無限の書庫に治められたる正義の書の化身。それを読み上げることを許されたモノ。

とかフレーバーで固めた妄言吐いておけば、逆に許されないかな。

493 :489:2006/06/14(水) 12:26:16 ID:AmYPUNh2
すまん誤字だ。
具体的なキャストを希望

494 :436:2006/06/14(水) 12:45:16 ID:???
ここら辺でRL負担も考えて初心者向けスタイル一覧表みたいなのを提唱してみる。
◎推奨
○問題なし
△勧められない
×やめておけ
◎フェイト トーキー イヌ
○カブキ カブト マネキン カゼ カタナ チャクラ レッガー カブトワリ ハイランダー
△カゲムシャ バサラ ミストレス カリスマ カゲ ニューロ
×アヤカシ アラシ ヒルコ タタラ クロマク エグゼグ クグツ マヤカシ
訂正ヨロ


495 :489:2006/06/14(水) 12:48:37 ID:AmYPUNh2
ごめん、ちゃんとあげてたな。
しかしあのキャストいまいちよくわからん。

496 :NPCさん:2006/06/14(水) 12:53:35 ID:???
>>494
基準がまったくわからん。
バサラなんか、戦闘系キャラが1枚入れるには便利だし、
推奨スタイルの定番の一つでもあるクグツが×って、なぜ?

497 :チャクラ厨:2006/06/14(水) 12:57:18 ID:???
>>494
クグツはもうちょっと初心者向けじゃないか?
導入にも頻出で、「黒服のひみつエージェント」というステレオタイプも、世間じゃありふれてるし。

498 :436:2006/06/14(水) 12:59:01 ID:???
>>496
クグツは世界観の関係上初心者はきついかなぁと(後方処理課系は特に)
バサラは一応N◎VAでは胡散臭がられてる世界の性質上初めての人組みは・・・

499 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:06:49 ID:???
>>494
正直、あまりにもボロボロでツッコミ入れる気がしない。
RL負担とかってのはかなり鳥取次第でもあると思うが。
(バサラ枠やアヤカシ枠が入ってるシナリオの山を隠しながら)

500 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:08:51 ID:???
>>498
 初心者相手ならそこまで考える必要はないと言うか、
 その辺のフレーバーは(シナリオに組み入れられてるのでない限り)
 慣れてから採用すればいいものなので、バサラは○で問題ないと思う。

 クグツに関しても同じで、面倒な説明をせずにただ「秘密の部署の工作員」
 と言えば大概の説明はつく。007ほどポップなノリでもないが、別に007でもかまうまい。

501 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:10:37 ID:???
個人的にはマイナスナンバーとクロマク、エグゼクを非推奨で
他は何でもいいと思うよ。

マイナスナンバーは追加サプリのデータだから。
クロマクは《腹心》が初心者には難しいから。
エグゼクは社会戦を初心者向けシナリオに組み込むのが無理っぽいから。

502 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:28:13 ID:???
付け加えるとカゼも初心者対応とは言い難いかなぁ。

チェイスルール使わないならカゼはいらんし、
使うとなると余計に覚えることが出てくるし。まるでどこかのパイ(ry

503 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:28:50 ID:???
>>エグゼク
「暗黒資金」を高く評価する俺としては、エグゼクをスポイルするのはどうかと思う。
こういう組織(端的には企業だけど)トップをナチュラルにできるっつーのは
N◎VAの特色と言っていいだろうし、もったいないよ。

・〈社会:企業〉を使用するアクトを用意する
・情報収集する時に、部下や会社組織を動かす演出を入れてやる
・会社の利害を考慮する場面を与えてやる(軽めでいい。人情系導入との対比を出す程度)

くらいで十分。社会戦なんてやる必要はない。



クロマクが初心者向きでないというのは素直に同意。
スタイルどうこう以前の話として。まず2PCを動かすのが負担になるだろうし、
エグゼクと違って〈社会〉でなく〈コネ〉重視のスタイルだから、
・RLによって処理の幅が大きくなる
・コネ対象(公式ゲストにしろオリジナルにしろ他PCにしろ)についての認識が浅いと、
 行動方針の決定に必要な、イメージが難しくなる。
という問題が起きる。《腹心》については対策は多いけどね。

504 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:30:13 ID:???
>>チェイスルール使わないならカゼはいらんし、

カゼスキーに対しての宣戦布告と理解した。

505 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:34:34 ID:???
正直初心者向けアクトだとカゼはいらない子('A`)

506 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:42:13 ID:???
アーキタイプ話はモロモロ板あたりにでもスレ立てて、そっちでやってくれないものかと正直思う

507 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:43:55 ID:???
他に話題があれば、どうぞご豚切りくださいませ。

508 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:47:16 ID:???
>494
ニューロは◎でカゲムシャは×、トーキーが○でクグツも○
戦闘系のスタイルは評価が難しいが、カタナとバサラは◎でアヤカシは○、カブト△くらいで良さそう。
ミストレスとマネキンは逆。

509 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:06:57 ID:???
まあニューロも電脳に関して知らない初心者がやるべきじゃないわな。

510 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:09:29 ID:???
「凄いことができるハッカー」ってぐらいの認識があればできるでしょ。
テンプレートはワリと世間に溢れているわけだし。

511 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:13:59 ID:???
ニューロか。

「パソコンって小さくなったよな」とか言って
液晶を指さしちゃうようなヤツには向いてないな。

512 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:14:33 ID:???
カブトは×だよ。

513 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:16:25 ID:???
インテグラルを取得可にしてくれれば△だよ。

冗談はさておき、ヒロインに振り回されるタイプのアクトには向いているよ。

514 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:19:50 ID:???
[一心同体]避けカブト
[無敵防御]受けカブト
[カバーリング]庇いカブト

どれにするかで分かれるだろうなぁ。
上ほど分かりやすい。

515 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:22:29 ID:???
〈自動防御〉〈消沈〉カブト
〈自動防御〉〈元力G:器物〉カブト
〈自動防御〉〈ポルターガイスト〉カブト

どれにするかで分か(ry

516 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:25:08 ID:???
>>515
真ん中はなまものの間違いか?
それはそれとして全カブトが泣いた

517 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:33:01 ID:???
>>516
〈元力H:生物〉の間違いだった。スマソ

全カブトが泣いたとしても謝らない

518 :436:2006/06/14(水) 14:41:15 ID:???
カゲムシャ×ですか
演じる上ならアヤカシとかよりはましだと思うんだがなぁ・・
(能力は別)
誰も纏めないなら
後で自分が纏めてみますが、たぶんそれは夜になっちゃいます。
スマソ

519 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:44:11 ID:???
>>518
マイナスナンバーの時点で初心者向けとしては×。

520 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:46:40 ID:???
初心者向けかどうかは作ってから言え。
http://f19.aaa.livedoor.jp/~rakokku/cgi-bin/novaform/db.cgi

521 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:52:04 ID:???
カゲムシャは神業も立ち位置もどうしようもない。
特技は使える。

522 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:05:46 ID:???
ペルソナ以外で枠に入ると神業1個分無いも同然だからなあ。

クレバーな使い方ができれば別なんだけど。

523 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:11:08 ID:???
「宿主と入れ替わっていたことにする。これによって宿主の神業を1つ使ってもよい。
これによって宿主の神業使用回数は減らない。宿主を助けたら経験点」とか、
ハウスルールを入れれば汎用神業になる。
そこまでして使うかは微妙だが、「スタイル的にカゲムシャやりたいけど、
神業的に微妙」ってパターンの回避にはなる。

524 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:12:57 ID:???
>>523

そこまでしてカゲムシャを優遇する理由ってなくね?

525 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:30:43 ID:???
ブッチャケ436はなにがしたいのかのう?

初心者お勧めは火星の面子とRL次第だと何度も言われてるような気がするのだが?

526 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:00:55 ID:???
>436は、自分が何故受け入れられないのか考えた方が良いと思う。

527 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:02:23 ID:???
>524
ないね。シャドウに入れちゃったトーキーみたいなもんで、数に数えなければ
幾らでも手の打ちよう、お茶の濁しようはあるわけだしね。

だが、ヒルコ、アラシ、アヤカシはマイナスナンバーとはいえ、
神業的に見て戦闘系に普通に混じれる一方で、カゲムシャだけが浮いしまっている印象は強い。
カゲムシャは他のスタイル枠を代用できないし、他のスタイル枠はカゲムシャを代用できない。
設定と神業の二極からみて異端存在のカゲムシャは、もうちょっと敷居を下げても
バチは当たらないんじゃないかなぁ、とか。
そんなことを思ったりするわけよ。

528 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:08:48 ID:???
>>436
初心者のために尽力したいという熱意はあるのかもしれんが、
悪いがキミにはセンスがない。
少しROMることを薦める。


スリーアクションって初心者にとってややこしくないかな?
一応メイクアップでも取れるけど。
まずは「1メジャーにつき1マイナー」ってとこから
始めたほうがいい気がするんだけど。

529 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:09:49 ID:???
アーキ厨のハイランダーにも入っている罠>スリーアクション

530 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:11:24 ID:???
ぶっちゃけた話、全てのスタイルが等しく使い易くある必要はないでしょ。
難しいスタイルは難しい。それで良くね?

531 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:17:25 ID:???
>スリーアクション
何故かチャクラのペルソナパックにもあって、
マイナー使うの2コしかねーじゃんとか思ってた。

532 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:20:38 ID:???
>530
それで良いけどさー、ひときわ使いにくくなっているのさー。
こう、厨キャストのスタイルに組み込んでRLに見せると露骨に嫌な顔をされるぐらいに。

俺にもっとカゲムシャを作らせろー。
ゴーストライターとか自作自演とか覆面パトカーとか、色々あんだろうがー!

533 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:28:58 ID:???
>532
それはキミの使い方がマズいからさw
ふっ、カゲムシャなんかなくてもゴーストライターはできるぜ!

534 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:35:40 ID:???
>533
いーやーだー! カゲムシャいれたいのー!
アヤカシなんてなくても吸血鬼は作れるし、カブトなんて無くてもボディガードは作れるし、
レッガー無くても悪人は作れるけど、チャクラないと貧乏人は作りにくいけど、
やっぱあるなら使えた方が楽しいからカゲムシャいれたいのー!!

535 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:50:16 ID:???
とまあ、このように自分の主張ばかり一方的に押し付けると、RLからは
色々敬遠されるわけです。アクトの際には十分に注意しましょう。


こんな感じのまとめでいいのかな。

536 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:58:33 ID:???
カゲムシャ=カゲムシャ=カゲムシャでキャスト作れ。
それならGMも渋々認めるだろう。

537 :NPCさん:2006/06/14(水) 16:59:35 ID:???
足りなくなった神業は、特技と技能で補えばいいじゃない。
致死ダメージをたたき込める攻撃力と達成値があれば、
即死系神業については(ある程度)代用可能だし。

538 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:04:26 ID:???
>>532
なんかチャクラ厨っぽく見えた

539 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:15:05 ID:???
初心者質問でスマソですが、
昨日書店でDetonationを見かけたんですが、
やっぱりDetonationも第2版やRevolutionやRRのように、とにかく必死に
出たサプリメントやグッズを全部買い漁らないとダメな仕様ですか?
Detonationだけでも遊べるような、何か画期的な世界観変更とかありますか?

第2版頃に、糞脚本糞声優の糞ラジオドラマCDや、読みづらい糞小説や、
当時の雑誌を全部買わないと世界観が全く掴めないって言う糞仕様が嫌で、
RRまでルルブ「だけ」は全部買ったものの、初版しかやってないよ…(´・ω・`)トホー

540 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:22:27 ID:???
鳥取で遊ぶ分には糞脚本糞声優の糞ラジオドラマCDなんか必要なかったけどな。

541 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:22:53 ID:???
クグツのアーキタイプを登録してみた。
498=436よ、これでも使いづらいだろうか。
設定テキストはもうちょっと手を加えたほうがいいかな?


>>539
必死にサプリメント買い漁らなくても楽しく遊べますが、
恐らくあなたの考え方では糞サプリメント買い漁らなきゃ
遊べないように見えちゃうと思いますよ。

542 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:24:22 ID:???
小説もドラマCDも買わなくても、第二版からDまで遊べてるうちの鳥取は異常なのか。

543 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:28:01 ID:???
>>539

D&Dをコアルール3冊で遊べるのと同じぐらいには遊べるよ。
SSS(公式シナリオ)を遊ぼうと思うと、サプリはあった方が良いと思うけど。

544 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:31:20 ID:???
>539
>やっぱりDetonationも第2版やRevolutionやRRのように、とにかく必死に
>出たサプリメントやグッズを全部買い漁らないとダメな仕様ですか?

R版に比べて、単体性能は上がっている。
もちろん、サプリはSSS含めて10個以上出ているけど、集めるかどうかは人次第。
「○○がないとダメ」ってのは買いたがりが自分を誤魔化すために使う良いわけなので、
楽しんでいる奴はルルブだけで十分楽しんでいる。
そこを「○○がないとダメな仕様?」なんて聞いてしまう時点で、
妙なコンプレックスに取り憑かれている可能性があるので、除霊をお奨めする。

545 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:31:40 ID:???
SSSはともかくサプリ3つくらい買ってやれよ。

546 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:41:59 ID:???
仲間内でやるなら基本だけでも十分じゃね?

オンセとかコンベでやると言うなら最低限サプリは必要だと思うが。

547 :NPCさん:2006/06/14(水) 17:59:18 ID:???
2ndの頃もそれ以降も「小説だの何だのが必須」だった記憶なんて全然ねぇな。
気にし過ぎなんじゃね?
あ、それとも何だ。
リプレイとかに出てる公式ゲストは「テキトーにぶっ殺しちゃダメ」とか考えちゃうクチ?

548 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:01:51 ID:???
>>539
糞糞うるさいので全部買え

549 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:46:06 ID:???
むしろN◎VA以外も全部買え。
D&DやらGURPSの原書やら全部だ。

550 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:39:56 ID:???
>>500
同卓のPLにも「企業名とゲストの個人名は出すな」 ぐらいの気構えも欲しいけどな
人物設定とかにまで入り出すともうパンクするぞ。

551 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:41:14 ID:???
>>540
脚本と声優は誰々?

552 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:42:51 ID:???
>>502
そもそもあのチェイスルールでなんかすることあんのか

マネキンが初心者向き?

今のオレでもアレはなにしていいか、どういうスタイルかわからない(イメージの幅が広すぎる/主張をすると他人に否定されたり論争になりやすい)のに。
娼婦、男娼プレイとなるとどう動いていいか以前に同卓のPLがムギャオーと叫び出しかねん。
ヒロインチックなプレイは敷居が初心者には高すぎると思う。
積極的に何か動いて行動して楽しめるというのは必須だとおもうのだ。

553 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:44:26 ID:???
>>513
ヒロインに振り回されるようなシナリオが初心者向きだと考えてるなら(ry

皮肉ならまぁ同意といいたいが
『ボディガード』や『警備企業の従業員』と考えれば
そもそもあんな導入にのっかること自体に抵抗を覚える。
巻き込まれより依頼して欲しいね。ビジネスな職業だろうと考えてしまうのであった。

554 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:45:59 ID:???
>>552

「足止めて撃った方が早いよ」と申したか。

555 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:47:54 ID:???
>>554
あのルール、実は達成値すら関係しない。ARのみが全てになる。
AR上昇系のないカゼのスタイルは、チェイスではある追加サプリの特技を除いて勝ちにいけない。
それをもっていなければカゼであろうと役立たず。イラン。

556 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:51:28 ID:???
>>555
言いやがった。言っちまいやがった('A`)

557 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:51:49 ID:???
>>555
全カゼが泣いた

558 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:53:06 ID:???
トーキーはどんなプレイをしていいのか、自分が初心者の頃はさっぱりわからなかったからなぁ。
ゲーム、TRPGとしてなにしていいかわかりにくかった。
イメージがつかめなかったんだよね。

559 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:54:40 ID:???
2段階移動をしようが、3段階移動をしようが、シーンから退場できるわけじゃないから逃げ切れないぜ。

560 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:56:44 ID:???
誰だよこんな改悪ルールにしたクズもしくはバカは

561 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:57:37 ID:???
試行も試算もテストプレイもしないで、思いつきを書きなぐって印刷しちゃっただけだよ。

562 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:59:01 ID:???
初心者にはカゼよりもアラシ。

「兵器で暴れればいいんだよ?」

と戦闘だけさせておけばシンプルisベスト。
追加特技が出るまではアラシのが速かったしなw

563 :NPCさん:2006/06/14(水) 19:59:57 ID:???
>>559
超遠を超えて離れた場合ってどう処理してる?

564 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:01:02 ID:???
ま、うちの老害は「アラシには人権なんてねぇ」だの「所詮脳髄だけだろ?」見たいな
人のキャストの造詣にまで口を出すから薦められないがなw

565 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:03:29 ID:???
>>563
移動できないだろ?そんな場所には。

566 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:03:54 ID:???
最速はバサラカブキ。これはガチ。
転移+ブランチの瞬間移動と、チェシャ猫退場でサーキットの魔法使い。

567 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:09:35 ID:???
カゼの存在意義は<ドッジ>の特技のマンチデータにあります。
カゲムシャも特技の性能は凄いんだぞー!

568 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:15:42 ID:???
カブトとフェイトの特技は?

569 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:17:50 ID:???
「ルールにないので処理できません」
「判定優先、演出あとづけ」
「ルール読みなおしてきてください」


……というのは嫌いだが、チェイスがルールにすらなってないのは間違いがない。
カゼSSSからしてこのルールを黒歴史扱いにしてるしのう。

570 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:34:53 ID:???
GF別冊買った?

571 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:36:23 ID:???
カゼだからと言って必ずチェイスしなきゃいけないわけでもあるまい?
特にシャドウでなら問題ないと思われ。
神業的には《脱出》使いやすい部類だぞ

572 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:36:24 ID:???
てかカゲムシャの特技って強いのか?

573 :チャクラ厨:2006/06/14(水) 21:42:21 ID:???
社会戦ダメージも、PCが相手とっちめる手段としては、扱い辛いんだよな。
バックトラップでのアドレス抜きはまあ便利。

なんつーか、次版に期待。

574 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:45:30 ID:???
>>571
チェイスを切ると、今度はキャラシーに、乗り物関係の無駄データ増えるからなあ。
ネックは大きいと思うね。

575 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:50:07 ID:???
>>573

〈レイオフ〉はマジ強いよ。

576 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:51:10 ID:???
>>574
趣味のデータだと割り切っちゃえばいいんだけどね。
手慣れた面子で遊ぶ分には、カゲムシャだってカゼだってクロマクだって、
何でも最大限に使えるわけだし。

577 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:43:22 ID:???
>>575
エグゼクもクグツもやった事のない俺にはピンとこないけど、
実際にくらったエグゼクやクグツにはツラいんだろうなぁ

578 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:25:07 ID:???
何か一気に流れてるのでちょいとレスってみる。

>>チェイスルール
カゼSSS1本目やった時に、シナリオの流れの都合からアドリブでチェイスシーン入れたんだが、
1対多ではにっちもさっちも行かなかったなぁ。
要は数の暴力とAR至上主義だからカット進行と大して変わらねぇ。
距離を詰める乗り物使い1人+直接長距離攻撃ユニット1人以上という分担が出来ていると、
攻撃避けるのにプロットをガリガリ吐かされて、あっという間に距離詰められて終わるんだよな。
…これでルーリングあってるよなぁ?自信なくなってきた。
「足止めて撃った方が早いよ」には全くもって同意。実際そうなったし。

>>《脱出》の実用性
防御系神業と考えたときに《神の御言葉》が避けられないのは場合によっては命取りになるかも。
防御系としてしか使えないわけじゃないのが《脱出》の強みだとは思うが、
必要防御系神業の1枚としての役割を求められた時には注意が必要になってくるな。

579 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:26:30 ID:???
>>570

もう出てるのか?

580 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:26:45 ID:???
>>572
〈擬似人格〉とか〈慧眼〉とか〈バックアップ〉とか強いよ。

……笑うな! クソ!
トーキョーで活躍してるフェイトとタタラ全員、死ねッ!

581 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:30:24 ID:???
出てるみたい。アイテム36個、シナリオがのってるとか。
GFの4コマ出張版もTNDネタだとさ

582 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:34:02 ID:???
>>578
その長距離攻撃ユニットを妨害または排除するユニットを
搭乗させてればいいんだろうけどな。
レイとクーゲルみたいに。

大勢搭乗させられるからバイクより車のほうが使いやすいという印象。
あと意識体は搭乗人数に数えなくて済むので便利。

583 :578:2006/06/14(水) 23:55:45 ID:???
>>582
シナリオ中でそうできるとよかったんだけどね。
ネタバレ避けたいんで多くは語らないが、シナリオ中のあるイベントをやった後に、
PL側の提案もあって神業でイベント後の処理を行う前にチェイスを挟んだのよ。
そのため、追うキャスト側はほぼフルメンバー、追われるゲスト側は1人という状況になったのさorz
キャストに追いつかれたところで予定通りのイベント処理をやってシナリオは進行させたけどね。

そういやナイト・アフター・ナイトのチェイスの時って、
追っ手側はAR3トループ1つに対して追われる側は3人(レイ、クーゲル、ウィスパー)だったんだよな。
ああいうシチュエーションが作れるとチェイスやっても面白いんだろうけど、
カット進行でほぼ賄えてしまうってのが残念だな。

584 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:05:15 ID:???
とりあえず初心者マネキンアーキタイプあげときましたよっと

585 :436:2006/06/15(木) 00:12:14 ID:NNo0lQ7p
>>558
トーキーは九条のコネを取る、もしくは社会N◎VAスポ辺りを取る。
○○の事件に気付く→野次馬的に首を突っ込む→事件に立ち会う→N◎VAスポで暴露
と割とやることの基本路線は初心者向けだと思うんだが。
まあ、シナリオにもよりますが。


586 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:21:52 ID:???
>>583
4版改もしくは5版で戦闘とチェイスを包括するカット進行ルールを作りそうだね

>「足止めて撃った方が早いよ」
術でも銃火器でも飛び道具のないカゼは辛いやね

587 :436:2006/06/15(木) 00:37:13 ID:???
なんか散々言われてるので△×だけにしときます
△マネキン カゼ カブト
×アラシ アヤカシ ヒルコ カゲムシャ クロマク エグゼグ タタラ
こんな感じですかね


588 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:05:28 ID:???
カブトは問題ないと思うよ?

ただ、ちょっとバサラとかマヤカシとかニューロが汎用的に護れるだけで。

589 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:06:56 ID:???
>>436 >>587
まだわからないのか・・・
半年ROMるか、もしくはチラシの裏にでも書いてろ、な。

590 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:14:54 ID:???
>×アラシ アヤカシ ヒルコ カゲムシャ クロマク エグゼグ タタラ
最早、初心者向けとかそんな話じゃない連中じゃねえか

591 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:16:42 ID:???
タタラは……ペルソナにすると急に微妙になっちゃうからなあ(´・ω・`)
タタラ(医者)とかタタラ(技術者)とかタタラ(教師)とか
指定されないとちょっと(いやかなり)辛いよね。

592 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:18:08 ID:???
>>591
>タタラ(女医)とかタタラ(技術者(眼鏡))とかタタラ(女教師)とか

まで読んだ

593 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:22:12 ID:???
×>タタラ(女医)とかタタラ(技術者(眼鏡))とかタタラ(女教師)とか

○>タタラ(女医(眼鏡))とかタタラ(技術者(眼鏡))とかタタラ(女教師(眼鏡))とか


594 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:23:01 ID:???
タタラはほら
ご奉仕したり、お仕置きされたり、メイドになったり色々な面があるじゃないか
・・・あれ技術者って1番?


595 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:23:36 ID:???
逆にアクトでタタラが指定されるなら、専門分野も指定されるだろうしその分野が関係するアクトになるだろうから意外に演出は難しくないかもしれない、と思った
いや、もちろん初心者向けかどうかはまた別問題だが

596 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:24:52 ID:???
アラシは兵器使ってとがめられない限りは問題ないと思うぞ。

暴れろ! と極めてわかりやすい。

597 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:25:36 ID:???
まだ △アラシ ×カゼ のが納得いくな

598 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:26:59 ID:???
クロマクだって
ご奉仕したり、お仕置きされたり、メイドになったり色々な面があるぞ

メイド「ふ、そのご主人様は私のカゲムシャなのだよ!」

599 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:27:41 ID:???
初心者にアラシなんかやらせたら、シーンの空気読まずにいつでもどこでも
ウォーカーで大暴れ、情報収集なんてどこ吹く風、当然シーンプレイヤーの
意向なんて無視。

こんなふうに思ってしまった俺は人間不信でしょうか……

600 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:00:24 ID:???
>>594
それはむしろクグツかマネキンの悪寒

601 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:02:05 ID:???
>>599
それでなにが問題なのかがわからない。
シーンPLの意向無視は別の問題だしな。

602 :NPCさん:2006/06/15(木) 04:11:43 ID:???
そうか・・・
>>594のネタ分からないのか・・・
分かってしまう俺はダメなのかな・・・
・・・いや、義妹は大好きですよ?

603 :NPCさん:2006/06/15(木) 04:18:09 ID:???
>602
とりあえず君のニューロデッキからニューロを抜いてみようか。
個人的にはクロマクが好きだが。

604 :NPCさん:2006/06/15(木) 05:00:50 ID:???
昔から疑問なんだが、ずっとチェイスルールに粘着してる連中はなにが不満なんだ?
Rのルールとかわんねーだろ。

605 :NPCさん:2006/06/15(木) 05:49:25 ID:???
チェイスの目的が「相手をクラッシュさせて逃げる/捕らえる」のなら、
ふつーにマシン狙って攻撃した方が効率的って話よ。

606 :NPCさん:2006/06/15(木) 06:48:41 ID:???
結局最後は《脱出》だしな>チェイス

607 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:16:20 ID:???
Rと同じだから不満なんだろ?

608 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:47:24 ID:???
>>604
もしかして君、チェイスルールに不満を言ってる奴はみんな同じ奴とか思ってる?

609 :NPCさん:2006/06/15(木) 09:57:16 ID:???
基本ルールのチェイスの勝利条件ってなんだっけ。RL判断はなしで。

610 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:33:56 ID:???
ルールに? 書いてないよ。

611 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:20:56 ID:???
RLがチェイスを終了させるまで・・・が自然かな?

「RL判断はなし」?
ん〜?聞こえんなぁ〜。

612 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:30:30 ID:???
>>566

613 :611:2006/06/15(木) 13:34:18 ID:???
チェイスしてる誰かの望む結果になって、がヌケータorz

614 :NPCさん:2006/06/15(木) 13:39:08 ID:???
>>605
実際相手を殺して/車や周囲壊していいならそんなもんだと思う

615 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:25:25 ID:???
ここで流れを読んで、使いやすいカゼのアーキタイプ希望。

616 :NPCさん:2006/06/15(木) 23:40:30 ID:???
なんつーか移動描写が大幅に省かれるシーン制と乗り物って相性悪いような気ガス
戦闘での見せ場もあるアラシならまだしも走りメインのカゼは厳しいかも

617 :NPCさん:2006/06/16(金) 00:06:41 ID:???
流れを読まずにフツーの肉弾戦系をうpしました。
初心者が使いやすいように運動・白兵・居合い・鉄拳3です。

カブトの特技は最後まで迷いましたが無難に金剛を選択。
でも反射防御かディフレクションのほうがキャラ立ちしやすいかもしれません。

618 :NPCさん:2006/06/16(金) 00:34:16 ID:???
>>617
カブト、カタナ、チャクラって王道っぽく見えるけど、
初心者にはアタッカーかディフェンダーどちらかひとつの機能に
絞ったほうがやりやすいと思うの。

関係ないけどなんとなく617の技能の取り方はRっぽいなぁと思った。

619 :NPCさん:2006/06/16(金) 02:51:14 ID:???
クロマクが初心者向けじゃないのはわかるが、使いやすいクロマクってどんな感じだ?

620 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:02:39 ID:???
ルールブックに載ってる《腹心》を使う

621 :NPCさん:2006/06/16(金) 03:35:53 ID:???
>>620
あの神業の意味を教えてください。

622 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:07:29 ID:???
>621
《腹心》の解説(P188)を読め。
「《腹心》の持つ神業(使用できないとしてもよい)も含めて〜」という下りがある。
つまり、使用できるとRLが判断する限りにおいては使用するのだから、
わざわざ白紙にしておく必要はないと言うことだ。

623 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:10:15 ID:???
つまり、初心者にクロマクやらせる場合、《腹心》はRLが操作、
ないしは慣れたPLに操作させて、神業も適当に打てるようにしておけば、
いいんじゃないかな。

624 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:18:16 ID:???
PLの腹心の場合、≪腹心≫の神業の中から一個だけ神業使えるという火星的ジャッジがある。

625 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:27:43 ID:???
火星では
・《腹心》はフルスク/メイクアップ、神業無しでPLが操作
=RL操作すんのだるい、PLに任せる。

・《腹心》をただの防御神業にする
=ゲストが増えるので処理が煩雑になるので、拡張

・他キャストを、合意の上《腹心》に指定
=実質神業減るが、絡み易くなる+経験点GETし易くなる

だなぁ

626 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:54:09 ID:???
>腹心
うちの火星では、神業なしのキャスト扱いだねぇ。

とはいうものの、クロマクスキーが一人しか居ないんで、黒幕キャストはそいつの専門。

主にリサーチシーンで活躍するのは<代理派遣>で登場しまくる腹心。
クロマクはクライマックスまでは顔見せ程度。実質、2キャラを楽しそうに演じ分けてるよ。
稀にクロマクより腹心のほうがキャラが立っちゃうことがあるのが見てて楽しい。w

627 :NPCさん:2006/06/16(金) 15:27:38 ID:???
困ったちゃんスレに天然記念物級の老害の報告が。
いまだにこういう事平気でやるPL居るんだねえ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150303328/417-418

628 :NPCさん:2006/06/16(金) 15:28:50 ID:???
失礼、こっちが正しい
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150303328/416-418

629 :NPCさん:2006/06/16(金) 15:30:13 ID:???
最近の鰯のところにも似たようなのが報告されてたし、まだまだいるんじゃね?

630 :NPCさん:2006/06/16(金) 15:40:37 ID:???
>>616
RLにカゼを襲う石があれば移動中に襲われるシーンを作るし、あんまし関係ないんじゃね?

631 :アーキ厨:2006/06/16(金) 16:16:22 ID:???
>チェイス
もうちょっと簡略的なチェイス処理を考えてみたら不毛でしょうか?
例えば「状況による修正の例」なんかを参考にして、

・ヴィークルに搭乗していない:達成値−4
・ヴィークルに搭乗しているが「種別」が適切ではない:速度0扱い
・ヴィークルに搭乗しているが「速度」が対象より低い:達成値−2

死ぬほど適当に思いついただけですが。
で、例えばカット進行になったとき、キャスト側にヴィークルがあるなら、
チェイスに持ち込んで優位を取れる、こともある、ぐらいにしてみるとか。

632 :NPCさん:2006/06/16(金) 16:26:35 ID:???
問題は、チェイスの終了条件が無いことなんじゃないか?

633 :NPCさん:2006/06/16(金) 16:50:51 ID:???
>>615
カゼ絡みのアーキタイプを2つ登録してみた。カゼは難しい。


>>631
>>632

チェイスシーンには、ヴィークルに搭乗している(またはそれに準じる
特技や装備を使用できる)キャラクターと[意識体]以外は登場できない。
何らかの手段によってヴィークルから降りた場合、自動的に[退場]する。

・逃亡側の終了条件
追跡側との距離を、超遠距離からもう一段階離すことに成功すれば
逃げ切ったことになり、チェイスは終了する。

・追跡側の終了条件
逃亡側のヴィークルを[故障][破壊]するか、
操縦者に行動不能ダメージを与えるなどして
ヴィークルを止めれば逃走を阻止したことになり、チェイスは終了する。

とするのはどうだ。やはり死ぬほど適当に考えたが。

634 :NPCさん:2006/06/16(金) 16:52:53 ID:???
例え勝利条件があったとしても「脚止めて殴った方が強い」なら、同じコト。
特殊な判定を追加するのではなく、付帯状況として修正を付けた方が処理は楽になる、かも。

635 :NPCさん:2006/06/16(金) 16:58:08 ID:???
現行のチェイスルールが生きてくるのって、相当条件が限られてるからなー。
「武器を持たない状態で、相手を停止させる」シチュエーションぐらいだろ。

636 :NPCさん:2006/06/16(金) 17:00:14 ID:???
じゃあ足止めたら退場で。
もしくは負けて退場したら強制的に捕まるとか。

まあどうせ使わないんだけどなー。

637 :NPCさん:2006/06/16(金) 17:19:38 ID:???
困ったちゃんスレといい……

もう2ちゃんねるにスレ立てるのよすべきかもしれない。
汚い物が目に見えるから汚くてもいいと勘違いする奴が増える。

638 :NPCさん:2006/06/16(金) 17:23:55 ID:???
ウチの鳥取でチェイス(ここでは競争ではなく追いかけっこ限定)のハウスルールがあるんだけど、以下がその内容。

・相対距離を中距離(2段階差)としてスタート
・ヴィークルの速度を<運動><操縦>の達成値に加算出来る
・プロットはカット進行のそれと同じ扱いだが純粋にヴィークルのARのみを扱い、
 それ以外の装備・特技等によるARの増加は無視する
・チェイス中は<運動><操縦>とサポート・妨害用特技の判定のみ可能、戦闘行動そのものが不可
・<ドッジ><ジャックナイフ>等は戦闘中の特技である為、チェイス中の判定は不可
・移動の判定は基本的にメジャーアクション扱いとする
・相手のメジャーアクションによる移動に対し相手と同時に移動しようとすれば
 同時にメジャーアクションを行い[勝利]した側(同点なら距離は変わらない)が望む方向に移動する
・相手のメジャーアクションの移動に対し単に相手との距離の変動を避けるだけなら
 リアクション判定を行い(この場合はプロットを消費しない)、[勝利]すれば相手との距離は変わらない
・サポートや妨害用の特技の使用は通常のタイミングと同じ
・対決で[勝利]した側が自分の望む距離に1段階移動出来る(装備・特技によっては2段階以上もありうる)
・追跡側が相手との距離を至近に詰めて、さらに移動の判定に成功(勝利)して捕捉するか
 逃亡側が相手との距離を超遠に詰めて、さらに移動の判定に成功(勝利)して振り切れば
 チェイス終了して次のシーンに移る(もし捕捉された側が抵抗を試みるならヴィークルに乗ったままでの戦闘になるだろう)

要はチェイスと戦闘は」同時に行わないルールなんだけど、こいつをどう思う?

639 :NPCさん:2006/06/16(金) 17:54:30 ID:???
>637
その物言いだとこのスレと困ったちゃんスレに対してなにやら共通するものを感じたそうだが、
何を汚いと思ったのか、どういう繋がりで自分1人スレ立てを止めたくなったのか、
その辺り、詳しく話してみ?

>638
社会戦に似ているね。共有型のカット進行から大きく切り離されたシーンを作るという意味で。

640 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:01:18 ID:???
>>628
何でこういう連中って「最初にお読みください」のところだけは読まないのかね。

641 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:04:31 ID:???
そりゃ読んで理解できる(しようとする)連中ならあんなところに報告あがらないからだろ。

642 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:06:01 ID:???
キャスト作成の途中から妙な気がしてたんだ。
何てこずっているんだ。たった100点のプレロールドにってな。

まあ 混乱も今だけ、もう終わってんだろうと思った。
プレロールドってのは普通データを写すだけなんだよなんだよ。

でも、あれを見て冗談かと思ったぜ。
プリントアウトの誤植を疑ったくらいだ。

サンプルとスタイルが2つ、変わってやがる。
同卓したPL達も同じ反応だ『ああこりゃ現実だ』ってな。

コンベではたまにああいうやつが現れる。
困ったちゃんってやつだ。

俺は眼を凝らして状況を確認した。
プレイ時間、プレイ人数、奴のデータ、コンボ、最大達成値――いけると踏んだ。

だが2枚目のシートが出てきた。
こっちの目に狂いはなかったんだがな。

643 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:44:42 ID:???
>>639
チェイスが駄目だからN◎VAが駄目なんだろ?
だからN◎VAがなくなるべきなんだろ?
でもなくなるように動かないで、プレイヤーを叩いて苦しめるんだろ?

結局困ったちゃんスレと同じ。

644 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:55:42 ID:???
>643
あー、えーと、もうちょっと分かりやすく話してくれないかな。

>チェイスが駄目だからN◎VAが駄目なんだろ?
>だからN◎VAがなくなるべきなんだろ?
>でもなくなるように動かないで、プレイヤーを叩いて苦しめるんだろ?

特に↑の部分が、どのレスを見てそのように感じたのか。
俺は「チェイスが駄目」という趣旨のレスはつけたけど、
「だからN◎VAが駄目」「N◎VAが無くなるべき」
「N◎VAは無くさず、プレイヤーを叩いて苦しめる」
というレスは付けなかったし、他のレスからそのように感じ取るものは無かった。

>結局困ったちゃんスレと同じ。

この結論もよく分からない。
「●●がだめ」「だから○○が駄目」「だから◎◎が無くなるべき」
「でも無くならないように動かず、プレイヤーを叩いて苦しめる」
のそれぞれに当たる◎◎は、困ったちゃんスレの何を指して、同じと納得しているんだ?

645 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:02:35 ID:???
荒らしはスルーですよ?

や、アラシは大好きなんだが、こう火星の趣向があわなくてねorz

646 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:03:11 ID:???
>>643
もう一度ちゃんと日本語文で書け
根拠も言いたい事もさっぱり理解できんぞ

647 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:05:25 ID:???
>>645
アラシが好きだが火星の趣向が合わないとな。
なら俺の火星で一緒に

「OK.Let's Partyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!」
「無茶などない! なぜなら私は北米連合大統領だからだ!」

や ら な い か

648 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:10:38 ID:???
N◎VA-Dのチェイスはダメだけど、
きっと次のチェイスはいいルールになってるに違いないよ。

649 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:25:17 ID:???
>>638のハウスルールをちょっといじってチェイスルール考えてみた

・チェイスやヴィークルに関係しない技能や特技・装備の射程は近〜超遠を一括して近とする
・いずれかのヴィークルが追跡不能状態(故障や破壊、場合によっては気絶・完全死亡)になるか
 両者の差が超遠よりもさらに引き離された場合にチェイス終了

こうすれば「足止めて撃った方が早い」なんて事もかなり減ると思うけどね。
但し神業は考慮外なのでそれぞれのシナリオで調整よろ

650 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:28:36 ID:???
改造案を見てると、なんで今のチェイスルールになってるのかわかるけどね。
ガチでチェイスっぽくすると、カゼしか活躍できなくなる。
だったら、戦闘に、カゼの行動オプションくっつけただけにしたほうがいいよねっていう。

カゼしか活躍できないチェイスルール作っちゃうと、ガンドッグみたいなことになるしな。

651 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:32:09 ID:???
「カゼしか活躍できない」のは問題だが「カゼが活躍できない」のも悲しいよ。
戦闘枠にカゼで入ったら「屋内で四輪走らすな」で、カゼ枠に入ったカブトワリは
射程も気にせんとブイブイ言わせるわけだし。

652 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:32:37 ID:???
銃犬チェイスはパイロットは運転するだけだし
回避無いから、ロケランを華麗に避けるとかの演出もできない

しかしヘリから一人で攻撃とかできる環境を用意すると
一人だけ最強になっちゃうので結局使わせてもらえないという逆差別階級だったりシマス

653 :NPCさん:2006/06/16(金) 20:49:19 ID:???
カゼを活躍させることが目的なら、チェイスだけに拘らないで、
「〈操縦〉で2〜3回判定できると突破できるギミックがある」ぐらいに、
シナリオに織り込めばいいんじゃないかな。
ニューロを活躍させるシナリオ組むときだって、
別に「電脳空間を舞台にニューロの独壇場」をかますワケじゃないでしょ?

654 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:41:40 ID:???
>>651
チェイスになれば、活躍しやすいんだからそれでいいじゃん。
+速度のルールがある以上、相手の逃亡妨害は威嚇射撃とかよりやりやすいわけだ。

>戦闘枠にカゼで入ったら「屋内で四輪走らすな」
プレアクトで確認しないの?

>カゼ枠に入ったカブトワリは射程も気にせんとブイブイ言わせるわけだし。
カゼ枠でカゼなしのカブトワリが活躍?
依頼人載せて脱出する状況とかでどうするの?

655 :NPCさん:2006/06/16(金) 21:57:51 ID:???
>642
フクロウの眼を持つRL、乙

656 :チャクラ厨:2006/06/16(金) 23:26:00 ID:???
>>チェイス
「ARが高いほうが必勝」というバランスも、鳥取じゃ問題視されてなあ。

個人的に秀逸なチェイスルールは、サタスペの「難易度を競りにかける」なんですが、N◎VAには応用利かなさそうで。

657 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:52:25 ID:???
セットアップに手札から判定させるかなぁ、その後通常のARで銃撃戦を解決


あ、登場判定扱いにすれば良いのか

658 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:12:50 ID:???
チェイスシーンで活躍できるキャラってーと、
ヴィークルに乗れるカゼ・アラシは当然として、
移動妨害ができるカブトワリ、ニューロあたりかね。

659 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:17:41 ID:???
ブラックラグーンのキャラをNOVAにあてはめるとこんな感じか
とりあえず思いついただけ

レヴィ
○●カブトワリ=カブトワリ=チャクラ

ロック
●フェイト=フェイト=○クグツ

バラライカ
○ミストレス=エクゼグ=●クロマク


●カブトワリ=カブトワリ=○レッガー

ロベルタ
●カブトワリ=カゲ=○カブト

ヘンゼル&グレーテル
○マネキン=ハイランダー=●カブトワリ

シェンホア
○●カブキ=カタナ=レッガー 

レガーチ
●カゼ=カゼ=○カブキ

銀次
○カタナ=カタナ=●レッガー

660 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:20:56 ID:???
>>658
>>566

661 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:21:23 ID:???
>>658
ミストレスとかマネキンとかもありがちだとオモ。

>>659
まずスタイルの表記の仕方から学びたまえ、同志。

662 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:26:50 ID:???
>659
ロベルタ、レガーチ、銀次は概ね同意だが
俺はその他はこうあてはめてみた

レヴィ
◎●カブトワリ=カブトワリ、レッガー

ロック
ミストレス、◎マネキン、●フェイト(クグツは封印)

バラライカ
●ミストレス、カブト、◎クロマク


●カブトワリ、クロマク、◎レッガー

ヘンゼル&グレーテル
●カゲムシャ、◎カタナ、クロマク
●カゲムシャ、クロマク、◎カブトワリ
(互いが互いのカゲムシャであり《腹心》)

シェンホア
●カブキ、カゲ、◎レッガー

663 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/17(土) 00:29:59 ID:???
『君もだ、同志』

664 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:48:01 ID:???
折角なんで東方シリーズもあてはめてみた
バサラとアヤカシオオス

博麗 霊夢……バサラ=バサラ◎●、マヤカシ
霧雨 魔理沙……アラシ、カブキ●、バサラ◎

十六夜 咲夜……バサラ◎●、タタラ、カゲ(時を操る能力は〈※タイムマジック〉で)
レミリア・スカーレット……アヤカシ◎、マネキン、クロマク●
フランドール・スカーレット……アヤカシ◎、バサラ、マネキン●

魂魄 妖夢……カブト◎、カタナ●、マヤカシ(半幽霊は〈分心〉で)
西行寺 幽々子……アヤカシ◎、カリスマ●、ハイランダー
八雲 紫……アヤカシ◎、クロマク、マカヤシ●

蓬莱山 輝夜……アヤカシ◎、クロマク、ハイランダー●
八意 永琳……アヤカシ◎、タタラ●、ハイランダー
鈴仙・優曇華院・イナバ……アヤカシ◎、マヤカシ●、ハイランダー
因幡 てゐ……アヤカシ◎、カブキ、マネキン●
藤原 妹紅……ヒルコ◎、バサラ●、チャクラ

伊吹 萃香……アヤカシ◎、カブキ●、バサラ

小野塚 小町……ミストレス●、クグツ◎、レッガー
四季映姫・ヤマザナドゥ……アヤカシ◎、カリスマ、イヌ●

射命丸 文……アヤカシ◎、バサラ、トーキー●

665 :662:2006/06/17(土) 00:49:16 ID:???
◎と●はスタイル名の前だったな、スマソ

666 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:18:43 ID:???
【大河原遁】王様の仕立て屋 25着目【捏造紙芝居】より
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147944588/103
---------------------------------------------------
>94-97
『ええい、見ていていらいらする』
『もっとエレガンテなスタイルの表記法ぐらい身につけろ!』
『なの』

『カブキを0としてスタイルは若い方から並ぶの』
『同じものが複数あるなら、=で結んでペルソナとキーは結んだあとに、スタイルの分割はカンマで行うの』

『だからタタラ=タタラ◎●,イヌとかバサラ●,タタラ=タタラ◎とか』
---------------------------------------------------
誰かさんのスタイル表記講座

667 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:45:19 ID:???
つか、その手のスタイル当てはめは新しいもんでないとウザいだけだぞ(新しくてもウザい人にはウザいだろうけど

668 :NPCさん:2006/06/17(土) 02:28:47 ID:???
N◎VAのスタイルで最も人気なのってなんだろうか?
実際にアクトに参加できるかどうかは気にしない方向で

669 :NPCさん:2006/06/17(土) 02:33:52 ID:???
チャクラ。もしくはカブト。

670 :NPCさん:2006/06/17(土) 05:08:20 ID:???
>666
あのさ、ご高説打っているところに悪いのだが、

>スタイルの分割はカンマで行う

のをやってているのは手持ちのルールブックでパーソナリティーズの
英語表記のところだけで、マップガイドや付属シナリオではそこは、
カンマ『,』ではなく読点『、』のほうでやっているんだ。
その辺、エレガンテな>666としてはどうよ?

>668
手持ちはチャクラとレッガーが多いかな。
友人のはカブトワリとチャクラが多かった気がする。
だが、まんべんなく作っているので何とも言えない。

671 :NPCさん:2006/06/17(土) 05:22:03 ID:???
俺の予想ではカブトが一番人気だと思う。

何故かって? バトルテックスレではライフルマンが一番人気だったからさHAHAHA!

672 :ライフルマン:2006/06/17(土) 06:47:15 ID:???

 。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん

673 :NPCさん:2006/06/17(土) 10:29:29 ID:???
俺の周りではバサラだなあ
皆器物か火炎。

674 :NPCさん:2006/06/17(土) 10:31:49 ID:???
>>670
すまんのう、ただ転載しただけなもので
『』使うコテに聞いてくれー
個人的には表記なんてわかりゃいいと思うがにゃー
でも英語表記でカンマ打ってるほうがふいんき(←なry)は出そう

>>668
トーキーとか人気有りそうな気がするんだ
永遠のPC5枠として

675 :NPCさん:2006/06/17(土) 11:20:38 ID:???
やっぱりバサラかもなぁ
>>673のとは違って光学だが 影の影化のごとく達成値上がるのが良い
増幅杖や呪爆符でさらにブースト出来るしね

676 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/17(土) 11:40:55 ID:???
>670
『もちろんカンマのほうがエレガンテに決まっているじゃないか』

『付属はそも読点すら使ってないように見ゆるが』
『あれが英語だとは到底思えないわけだが』

677 :NPCさん:2006/06/17(土) 11:56:33 ID:???
>676
へ? 289ページのレイチェル読める?

タタラ◎●『、』ミストレス『、』マネキン

って書いてあるように、俺には見えるんだが。

678 :NPCさん:2006/06/17(土) 11:58:33 ID:???
と、思ったら他のキャラは使ってないーっ!?

すげぇ、SSSばっか見てたから当然使っているものとばかり。
すまん、悪かった。
で、カタカナのをカンマで区切ってあるページも教えてくれないかな。

679 :NPCさん:2006/06/17(土) 13:10:39 ID:???
あー……若い方から並ぶのは気付かなかったなあ。
覚えておこう。

680 :NPCさん:2006/06/17(土) 13:32:52 ID:???
このスレではワリと既出なんだがなぁ…>若い方から並ぶ
おかげで、マイナスナンバーが際だって際だって。

681 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:00:41 ID:???
若いのから並ぶのは知らなかったよもん。

初心者向けアーキに拡張のデータ使うのは微妙っすか?
「隠那」安い割に美味しいんだがな…

682 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:02:37 ID:???
フ、語呂で並べてたぜ・・・

683 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:11:27 ID:???
>>681
いざ「これなんだっけ」ってなった時に手間取るからオススメはしないけど。
ちゃんと効果とかをプロファイルシートに書いておくならいいんじゃない?

初心者相手に「プレアクトで銀の目買っとけ」はどうかと思う今日この頃。

684 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:13:28 ID:???
昔の住人はもういないのかなぁ…まあ、そうでもなきゃ、
アーキ談義なんかがのさばるはずも無い、か。

685 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:13:33 ID:???
>>683
サンクス。
変なのは使わないよ、分かりやすいのだけで。
作り上げてアーキスレに初投稿するつもりよん。

686 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:14:41 ID:???
初心者相手にSSSデータは時々初心者が混乱することがある・・・。
再録されてないかぎりわからないからなぁ…。

687 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:22:46 ID:???
つうか、RLやってるときに〜使いたいと言われても
SSSとかGFとか全部持ってるわけでないんだからそのデータ教えてもらわんと解らん。

なのにそのデータ見せてと言うと微妙な顔されるんだよなぁ。

688 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:27:49 ID:???
>>687
みんなの驚く一手を用意したい、って事なんじゃないかな。
微妙な顔するPLは、RL vs PL の構図がちょっと見える気がするけど。

>>685
アーキ作る時はちょっと時間書けて印刷したのを持って行く事にしてるー。
綺麗なプロファイルシートだと、ちょっとモチベーション上がるから。

689 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:29:41 ID:???
コンベでRLやるときは言うけどね。
基本4冊以外で持ち込みたいものがあるなら、ソースを持ち込んでくれって。

690 :NPCさん:2006/06/17(土) 14:44:28 ID:???
俺なんか基本4冊に載っているデータだって邪魔なら却下するぜ! 
つかタケミカヅチはマジ勘弁!

691 :NPCさん:2006/06/17(土) 15:08:28 ID:???
変身ヒーローにタタラはいいな。
タイムリーで義体をタケミカヅチ相当に変更ッと。

692 :681:2006/06/17(土) 15:22:29 ID:???
アーキのに登録してみた。
何かあるならツッコミ希望。
変に凝ってないので初心者向けのつもりではある。

693 :NPCさん:2006/06/17(土) 15:47:35 ID:???
>692
〈社会:ストリート〉3は、内1レベルを〈警察〉辺りに変えてもよいかな。
〈イカサマ〉で+3もらえるなら、ガルーダは切ってもよい。
得物がワイヤードハンズだが、個人的にはカゲのイメージに見える。

694 :NPCさん:2006/06/17(土) 16:55:20 ID:???
>>692
693と同意見。
ペルソナはカタナのほうがイメージ近いんじゃないかなぁ。
あと〈修羅〉は2レベルでもいいと思うの。
〈任侠道〉とか取るのどうよ。便利よ。
あと細かいことだけどコンボのとこは「攻:斬+〜」な。

695 :NPCさん:2006/06/17(土) 17:38:37 ID:???
エグゼクのアーキタイプ登録。
正直どんなもんか。
一応拡張性は高くしたつもりではある。

696 :NPCさん:2006/06/17(土) 17:53:26 ID:???
>695
ガチが過ぎることを除けば、性能は高いと言える。
どちらかと言うと、アーキというよりは「今回は初心者もいるんで初期キャラで」と
RLに言われた経験者が、RLに睨まれない範囲で突っ込んだ様にも見える。

アーキ厨のが控えめというのもあるが、特技を平気で8レベル以上にするのが多いなぁ。
特技5〜7レベルというのは、メイクアップで取得できる特技数(パック+フリー)
に準ずる指針でもあるのだけどなぁ。

697 :NPCさん:2006/06/17(土) 19:25:05 ID:???
>>695
ちょっと一般技能を削りすぎじゃね?とも思うが、
じゃあどんな一般技能持てばいいかと言われると悩む
社会に多く割ってるから、そう見えるだけかも知らん(エグゼクらしくていいことだと思う

初期作成は昔のビルドっぽく、
・特技+技能に合わせて15レベル分
・社会3レベル、コネ3レベル(一応一般技能だが別枠
・装備は15点分
という自分ルールがあるな

698 :NPCさん:2006/06/17(土) 19:39:35 ID:???
自分なら、
〈交渉〉2、〈自我〉1、
〈知覚〉1、〈電脳〉2、〈売買〉1、
〈コネ〉4(3+1)、
〈社会:N◎VA〉2、〈業界社会〉4(2+1+1)、
特技は
〈叱咤激励〉3、〈予算獲得〉1、〈ヴィジョナリー〉2、
装備はディクショナリとトムズ・イアーを削って運転手とグローリアス。
これで浮いた10点を理性か感情に注ぎ込むね。

699 :NPCさん:2006/06/17(土) 20:11:49 ID:???
能力値+1(効率化より、能力値分布を2刻みか3刻みにするため)
一般技能6レベル(最大3レベル)
コネ3レベル(2種類を1・2レベルずつ)
業界社会3レベル(2種類を1・2レベルずつ)
装備20点ぶん(ポケットロン必須)

あとは特技と装備をプラマイ5点の範囲で変更するぐらいか。
能力値+1と一般・コネ・社会は絶対に削らない。

700 :NPCさん:2006/06/17(土) 20:29:10 ID:???
>695
ケチを付けるなら……

・ディクショナリはちょー便利だが、特性を説明するのに推奨スートのことまで説明しなきゃなんねーのがめんどい。
 効率悪くても一般技能を取らせておけ(データ上の効率化と説明の簡略化が別ってこった)
・社会:企業+2と社会+1と電脳+2という、達成値上昇手段が複数存在するのが鬱陶しい。
 「ディクショナリを使った場合」「意識体で出ている場合」「社会:企業とそれ以外の場合」「電脳も組み合わせてみた場合」などなど、
 個々のケースで修正値がコロコロ変わるため、「この場合はどの修正値が有効になるんだっけ?」と混乱させるかもしれない。
・てゆーか専門でもないイントロンについて、いちいち説明すんのがめんどい。

701 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:34:27 ID:???
アーキタイプっつうか、「0経験点でギチギチにチューンしてみるコンテスト」になってないか?

702 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:36:10 ID:???
それでも能力値に+1している奴らはまだマシな神経しているけどね。

703 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:42:10 ID:???
>>701
それはない。しかしヌルヌルでもないから中途ハンパ。
初心者だからこのぐらいでいいだろ見たいな適当感アリアリなのがヤダネ

漏れ的にはハンパなアーキを渡すぐらいならアクト用に合わせたプレロールドか
キッチリ作ったのを渡して徐々に使い方お覚えてもらうようにするね。

704 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:48:51 ID:???
そりゃ火星でならそうすればいいわな。

705 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:55:42 ID:???
ヌルヌルでいいならメイクアップで十分だし
ギチギチにすると初心者には敷居が高くなるからなー
ネット上にあげておくものだからアクトに合わせて作るってこともできんし

706 :NPCさん:2006/06/17(土) 21:59:06 ID:???
>>701
ギチギチにするならスリーアクションで練気回すコンボ入れてますよ…

707 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:43:47 ID:???
せっかくうpするんだからカリカリの方がいいんでない?と。
あるものをチューンするよりでチューンするほうがらくだと思われ。

>>705
敷居が高くなるのは渡したまんまどう使うか教えないから。

>>706
なら何でそれも入れないの?
初心者に入ってないのを渡した横で他のPLがそれをやる方がタチ悪いと思わない?

708 :NPCさん:2006/06/17(土) 22:50:28 ID:???
>>707
ま、それもひとつの意見だろ。
賛同はせんがなー。

709 :NPCさん:2006/06/17(土) 23:07:22 ID:???
>>707
「ガッチガチにチューンされたキャストと並ぶ時の公平感」だけを重視していないか?
まぁ、否定はしないよ。

710 :NPCさん:2006/06/17(土) 23:13:50 ID:???
いくら強くてもさ、分かりやすく使えなきゃまずいとおもう訳よ。楽しめないはず。
分かりやすいコンボで、自分で考えられないと。
それとも、いちいち練気での回しを指示スンの?

711 :NPCさん:2006/06/17(土) 23:18:04 ID:???
シンプルに強くできるんならギチギチでもいいんだがな。

712 :NPCさん:2006/06/17(土) 23:23:42 ID:???
敵ゲストなんて、差分値特技ひとつ組みあわせりゃ落ちるもんだろ。
その方が説明も楽だべ。
だから俺は練気は使わせんだろうなー。

713 :NPCさん:2006/06/17(土) 23:33:17 ID:???
全員メイクアップで遊べばいーじゃん

714 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:01:53 ID:???
http://f19.aaa.livedoor.jp/~rakokku/cgi-bin/novaform/db.cgi?mode=profile_mode&number=17
クグツのアーキタイプを投げてみた。一応使用は基本ルルブのみ。
拡張性高めで、初心者でも経験者でも扱いやすい感じを目指して……みたんだが、どうかなあ。

715 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:22:33 ID:???
拡張性たかめというわりには一般技能がボロいな。

716 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:30:48 ID:???
>>714
ニューロとカブトワリに求められる能力を
初期である程度両立させようとして逆にどっちつかずになっている感じがする。
カット進行では電脳切り捨てる設計にしてるからやることで迷う必要はないんだが、
やることの方向性をスタイルレベルから一つに絞った方が良いのではないだろうか?

>>715
拡張性高め=成長方針の多様性という思想なんじゃないか?

717 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:32:51 ID:???
>>715
装備を削って一般技能に回した方がいいかね。
どの辺を補強したもんか。

718 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:35:43 ID:???
>>716
クグツって調査と戦闘両方求められる機会が多いから、
どっちもやれて損ないかなーって思ったんだ。
むしろどっちつかずにした方がクグツ系は立ち回りやすいかなーとか。
……射撃に絞った方がいいか? ニューロ分はストリームマップだけにして。

719 :695:2006/06/18(日) 01:00:00 ID:???
みんないろいろ意見サントス
いろいろと改造して登録しなおしてみた。
ニューロはやめてハイランダーにしますた。
ニューロとかいれてたのは、初心者が
「企業のエライサンが銃撃戦の中に生身で出ていくとかアリエナス」
って思うんじゃないかなぁと思ったためなんだが……。
まぁ、ハイランダーだからって現場にノコノコ出ていくのが当然なわけじゃないが。
一般技能増やしたいのはやまやまなんだが、
エグゼクにとって一番大事な一般技能って何だ?つったら〈社会:企業〉なわけで。
あとは結局メイクアップを参考にした。

720 :NPCさん:2006/06/18(日) 01:15:13 ID:???
たぶん初心者に理解しにくいと思って避けたんだと思うが
マンデインニューロなら〈フリップフロップ〉は王道だと思うので「アーキタイプ」なら入れて欲しかったのココロ

721 :NPCさん:2006/06/18(日) 02:22:46 ID:???
フリップフロップは、「ニューロ特技で判定しないんなら」アリではある。

722 :NPCさん:2006/06/18(日) 05:07:05 ID:???
クグツは戦闘系と情報系で1体ずつ作った方がいいかな。
レッガーをマフィアとヤクザで分けるような感覚で。

723 :NPCさん:2006/06/18(日) 06:18:47 ID:???
>>719
ジャンヌダルク等の他人に行動させる特技は敷居が高いと思うが

そんな事言ってるとミストレスができないか

724 :NPCさん:2006/06/18(日) 10:29:05 ID:???
>723
いや、サポート系というのはコンボ主体に比べて判定が複雑ではなく、
また目に見えて有効な特技なのでワリと敷居は低い。
まあ、最初の内はサポートに回るより、自分で判定した方が楽しいというのはあるが。

725 :NPCさん:2006/06/18(日) 12:00:03 ID:???
>>702
え、能力値上げるのは必須?
技能30、社会15、コネ15、特技40、装備20という割り振りはおかしいってのか?

726 :NPCさん:2006/06/18(日) 12:21:34 ID:???
おかしいとは言わないよ。
ただ特技8レベルはワリと大人気ないよね。
いや、おかしいとは言わないけどね。
そこはメイクアップに倣って6レベル程度に止めておく
ぐらいの節度があってもバチは当たらないんじゃないかな。
いやいや、おかしいとは言わないんだけどね。

727 :NPCさん:2006/06/18(日) 13:29:51 ID:???
おかしいと思うよ。って言っちゃえばいいのに…。

728 :アーキ厨:2006/06/18(日) 14:03:58 ID:???
>725
おかしいってコトはないとは思います。
ただまあ他のFEAR作品での作成時の選択幅を眺めてみますと、
ブレカナは能力値+1、技能4レベル、特技5レベル、装備は15C
ダブルクロスは能力値+1、技能5レベル、エフェクト8レベルに装備は固定化ポイント
アルシャードは能力基本値+1、特技はクラス指定ごとl、装備は120G
などなど。
3つ選んで合計して、能力値+1というのはワリと見受けられる仕様のようです。

さて、FEARゲーにおけるキャラクター作成というものを軽く振り返ってみましょう。
大別して以下の4種類があります。
I.サンプルキャラクターを用いるもの
II.特技や装備のパックを取捨選択するもの
III.技能や特技ごとに与えられたレベルを割り振るもの
IV.ポイントを直接割り振るもの

そも、N◎VA−Dのフルスクラッチの走りに当たるビルドアップが
追加された2nd時代、ビルドアップはメイクアップで取得できる能力値、技能、
特技を経験点に換算してポイントバイ作成を行うというものでした。
ちなみに当時のメイクアップでスタイルごとに特技1レベルに技能フリーポイントの
3レベルを回したのが今日もしばしば言われる特技6レベルという値の原型と思われます。
この6レベルという値はRのメイクアップにおいても引き継がれました。

729 :アーキ厨:2006/06/18(日) 14:04:58 ID:???
そしてRに移りますと、それまでメイクアップだった作成法がビルドアップと呼ばれ、
技能、特技、装備をそれぞれA、B、Cパックから取得する新メイクアップが追加されました。
そしてGX−R、でかつてビルドアップと呼ばれたポイントバイ作成がフルスクラッチとして
再登場したわけです。

その後、FEARではどの作成法を用いるかが、システムの発表ごとに研究されていきました。
天羅零ではサンプル(I)+気合によるパック取得(II')という奇抜な方法、
ブレカナではメイクアップ(I)+レベル割り振り(III)、
エルジェネシス、スター=ロードではサンプル(I)+レベル割り振り(III)、
ダブルクロスではサンプル(I)にパック取得(II)、さらにフルスクラッチ(III)などなど、
その中でALS前後から普及してきたのがサンプル(I)+フルスクラッチ(III)でして、
版あげしながら、これを標準搭載していないのはブレカナとN◎VAぐらいのものです。
そしてブレカナ3rd発表に辺り変則型のメイクアップ(Iと1の合いの子)にビルドアップ(III)を加え、
さらに第一サプリでサンプルキャラクター(I)を準備するという話になり、
いよいよ我等がトーキョーN◎VAにもサンプルを、という気運が高まってきていたわけです(主観)。

さて、N◎VA−Dの作成法はメイクアップ(II)+フルスクラッチ(IV)です。
ルールに従ったまま我々ユーザーがサンプルを作成する際に都合がよいのは、
やはり選択肢の広いフルスクラッチでしょう
そして、他のシステムのサンプルが一般に(III)で作られているものと互換する以上は、
IVで作成するN◎VAのサンプルも、なるべくならば(III)風味で作成される水準を満たした方が
いいんじゃないかというのが、

私が能力値+1や、技能や特技レベルの固定に拘る理由だったりするわけです。

730 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:06:38 ID:???
おかしいと思うよ。って言っちゃえばいいのに…。

731 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:25:10 ID:???
>730
それは多分アレだ。
上官の意見に対して真っ向から異を唱えることは許されないのだ。

732 :714:2006/06/18(日) 14:29:38 ID:???
http://f19.aaa.livedoor.jp/~rakokku/cgi-bin/novaform/db.cgi?mode=profile_mode&number=17
電脳能力を削って能力値を+1し、射撃に若干偏らせてみた。
〈ストリームマップ〉はなんだかんだで便利だし、《電脳神》も用法に困る神業じゃないと思うので、
スタイルはそのまんま。

>>720
というよりは、単純に0点で活用しようとするとどーしても重くなるので削った。
適宜イントロンするか予めウェブで登場すりゃいいかなと思って。

733 :アーキ厨:2006/06/18(日) 14:34:39 ID:???
>732
良い感じだと思います。むしろこーいう器用型にこそ、
ディクショナリとかが似合う気もしますが。

734 :714:2006/06/18(日) 14:49:10 ID:???
>>733
それもそーか。
若干経験点が装備に偏るが、売買を削ってディクショナリに回してみよう。

735 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:49:30 ID:???
経験点抑えようと思ったならディクショナリは必須だと思うんだがなぁ・・・

736 :NPCさん:2006/06/18(日) 14:56:13 ID:???
ウホッ、なかなかいい論文。

まあ、
>>いよいよ我等がトーキョーN◎VAにもサンプルを、という気運(主観)
が動機ならそれでいいんじゃね、とは思うが、やはり俺はそんなつもりはなく、
あくまでも初心者に渡す使いやすいキャラクター(大概にして初心者用シナリオと対にして作る)
程度でしか考えてないので、能力値はあまり上げないのであった。

737 :NPCさん:2006/06/18(日) 15:23:35 ID:???
>735
そこはまー、アーキっつーのは経験点抑えるために作るわけじゃねえし。
エネルギー兵器で遠近切り替え型にすれば良いメックってわけじゃないのと多分一緒。

738 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:04:55 ID:???
俺メイクアップってのをちょこちょこ貼ってみるよ。
カゼやニューロやカブトワリをメイクアップで作った時、
ペルソナ以外でもヴィークルとかトロンとか銃とかが手に入るようなの。

739 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:16:56 ID:???
確かに経験点20点分の装備サンプルとかもいいかも新米

ちょい質問だが、サンプルキャラとかじゃなくて、普通にフルスクで自キャラ作るとき
装備にどのくらい経験点割いてる?
俺はどんなときでも15点なんだが

740 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:22:07 ID:???
うーん、アラシ・カゼあたりはいいヴィークル持ちたいし、オプションつけたい…って考えると高くなるし、
逆にカリスマとかマネキンとかは死活問題になるような装備はそんなに無いからなぁ…。
30〜10、って所か?

741 :NPCさん:2006/06/18(日) 18:25:03 ID:???
大体30〜40点ぐらいかなあ。

742 :NPCさん:2006/06/18(日) 18:26:51 ID:???
>>739
スタイルによって全然違うなぁ。
乗り物使うカゼやアラシとかだと結構かかるし、
支援や精神戦系に尖るとそれこそ戦闘用装備でクロックアップすらいらなくなる場合もある。
それでもこれ欲しいな、って装備は初期で最低限拾うようにしてるから
少なくても10、多ければ30って辺り。直接戦闘系だと15〜20、場合によっては25ぐらい。
なお、プレアクトで買える装備があればそっちに回してるものが多いので実質さらに+2〜15。
義体とか使い始めるともっと嵩むけど、初期で義体+オプションつけるのってかなり辛い。

743 :NPCさん:2006/06/18(日) 19:39:16 ID:???
そのキャストのコンセプトによる。
技能もしかり。
以前、一般技能も特技も装備もほとんど持たず、
社会と能力上昇に100点以上割いたエグゼクとか作ったことがある。

744 :NPCさん:2006/06/18(日) 20:16:02 ID:???
初期だと10〜20ってとこ。
多くても処理がめんどいし、あんまり少ないとイメージが湧きにくいんで。

745 :アーキ厨:2006/06/19(月) 08:24:05 ID:???
>739
手持ちのキャストのうち初期作成に限った場合、20点が6割、残りが10〜60って辺りでしょうか。
ポケットロンなども(キャラのコンセプトに合う範囲で)常備化しています。
捻出元は能力値(10点)の分や特技(30点)の分を流用してますんで、
一般技能12Lvのラインは切っていないはずです。

ただ、同じフルスクでも作成時点で経験点を突っ込む場合もありますので、
義体や業物でキャラを立てるキャストでは装備に100点とか注ぎ込むこともあります。
後は成長させる段階で、普通に装備が増えていくことも多いですね。

746 :アーキ厨:2006/06/19(月) 08:27:52 ID:???
あ、思い出して探してみたら装備0点のキャストもいた。
メモ欄に「通信と足は《腹心》に任せる」とか書いてあるなぁ。

747 :NPCさん:2006/06/19(月) 10:29:44 ID:???
15〜25だな。
鳥取内では装備を多く取るPLだと認識されている。

748 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:00:20 ID:???
>747
ってことは他の連中10〜15だったりするのか?
R版ならまだしもDでそれは辛くない?

749 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:17:10 ID:???
>>748
他の連中は10〜20くらいかなぁ。
つか、そもそも漏れは0経験点キャストを使うことが少ないので
他の持ちキャストの印象でそう認識されてるだけかもしれん。

750 :NPCさん:2006/06/19(月) 17:43:26 ID:???
経験点入ったら、キャストにもよるだろうけど装備って増えるよね。
経験点より個数で数えるのが良いかも知れない。

751 :NPCさん:2006/06/19(月) 17:43:51 ID:???
10〜15でも何とかなるんじゃない?
戦闘系としてやっていけそうな最低限の装備を挙げてみた。
ポケットロン(1)
タイプD(4)
斬魔刀(1) or MP12(1)
ハードコード(1)
アーマージャケット(1)
以上8点。

ダメージや達成値がのびないけど、そこは特技でカバーするということで。
もっと使うなら、7点前後で装備を充実させればそこそこいける予感。
それでも15点くらいで済むよ。

752 :NPCさん:2006/06/19(月) 17:47:00 ID:???
>>751
その7点でコンバットリンクが取れるから全然いけそうだな。
あとガードコートな( ^?ω^?)

753 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:10:15 ID:???
ニューロとしてやっていけそうな最低限の装備を上げてみた。
ライフパス:AI(0)

754 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:10:34 ID:???
「15点で行けるよ」ってのはプレアクト購入を前提にを含めてると思うの。

755 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:14:54 ID:???
カブトとしてやっていけそうな最低限の装備を挙げてみた。
剣(30)
インテグラル(10)
超巨大武器(10)
戦闘法衣(20)
救命符2枚(30)
トラウマパッチ2個(30)
ダミーID2個(30)

756 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:28:04 ID:???
チャクラとしてやっていけそうな最低限の(ry

757 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:31:34 ID:???
>>756
プライスレス。

758 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:32:28 ID:???
己の肉体以外、何が必要あろうか。でもネクタイくらいはしめておいた方が良い。

759 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:40:54 ID:???
でも正直な話、効率だけ見れば特技より装備の方が、
達成値上昇もダメージ上昇も安かったりするんだよね…。

だから、ついつい装備に経験点が偏っちゃうわけで。

760 :NPCさん:2006/06/19(月) 18:48:17 ID:???
装備の欠点は適用範囲が狭いことと重複不可なこと。
特技の利点は適応範囲が広いことと累積可能なこと。

つまり、

超高経験点、高達成値で複雑な判定シチュエーションを多く含む、
そんなアクトに特技はぴったし!
後はまぁ、装備では代用できない判定も、特技にはあらぁな。

761 :NPCさん:2006/06/21(水) 08:57:28 ID:???
装備は金で誰でも買えるけど
特技は個人特有スキルの感が強いのも見逃せない

762 :NPCさん:2006/06/21(水) 10:53:44 ID:???
>761
良いこと言うなぁ。(“全身義体相当の鍛え抜かれた肉体”を隠しながら)

763 :weasel ◆CtwG1dQWjI :2006/06/21(水) 11:38:29 ID:???
>762
おまいはキヨハラか。

764 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:01:17 ID:???
>763
その突っ込みイマイチ。

765 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:56:10 ID:???
>>762
でもそれだと電脳食らわされたら死亡するような。
ウェットとはいいはれんわけだし。

766 :NPCさん:2006/06/21(水) 14:04:59 ID:???
〈クラッシュ〉されたら、電圧かけられて痺れてポテンシャルが落ちた、
動きが目に見えて落ちた、でいいじゃん。


そこをウェットで行きたいヤツは遺産付けりゃいいんだ。
経験点もないのに俺(E)しようとするなってことで。

767 :NPCさん:2006/06/21(水) 14:05:45 ID:???
まあ泰山君子入れりゃ無問題だけどな。

768 :NPCさん:2006/06/21(水) 14:08:23 ID:???
ニューロ「秘孔・クラッシュを突いた、もはやお前の筋肉は脂肪の塊にすぎん」
義体キャラ「うおお、身体がしぼんでゆく〜!」

769 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:26:54 ID:???
>765
サイバーウェアとて極めるには技術と鍛錬が必要。
そもウェットに大した価値はない。

770 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:06:53 ID:???
    ウ    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
     ェ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )      ウ え
  幼 ッ    L_ /                /        ヽ     ェ  |
  児 ト   / '                '           i     ッ マ
  ま 許    /                 /           く    ト ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,  !?
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

771 :NPCさん:2006/06/22(木) 17:01:35 ID:???
うちの鳥取ではウェットがやたら人気だなァ。
戦闘系ウェットは弱いがある種の浪漫がある。

772 :NPCさん:2006/06/22(木) 17:14:42 ID:???
そして弱いが神業によって活躍は保証されてるしな。

773 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:02:20 ID:XhU/P+Ym
そしてRに移りますと、それまでメイクアップだった作成法がビルドアップと呼ばれ、
技能、特技、装備をそれぞれA、B、Cパックから取得する新メイクアップが追加されました。
そしてGX−R、でかつてビルドアップと呼ばれたポイントバイ作成がフルスクラッチとして
再登場したわけです。

その後、FEARではどの作成法を用いるかが、システムの発表ごとに研究されていきました。
天羅零ではサンプル(I)+気合によるパック取得(II')という奇抜な方法、
ブレカナではメイクアップ(I)+レベル割り振り(III)、
エルジェネシス、スター=ロードではサンプル(I)+レベル割り振り(III)、
ダブルクロスではサンプル(I)にパック取得(II)、さらにフルスクラッチ(III)などなど、
その中でALS前後から普及してきたのがサンプル(I)+フルスクラッチ(III)でして、
版あげしながら、これを標準搭載していないのはブレカナとN◎VAぐらいのものです。
そしてブレカナ3rd発表に辺り変則型のメイクアップ(Iと1の合いの子)にビルドアップ(III)を加え、
さらに第一サプリでサンプルキャラクター(I)を準備するという話になり、
いよいよ我等がトーキョーN◎VAにもサンプルを、という気運が高まってきていたわけです(主観)。

さて、N◎VA−Dの作成法はメイクアップ(II)+フルスクラッチ(IV)です。
ルールに従ったまま我々ユーザーがサンプルを作成する際に都合がよいのは、
やはり選択肢の広いフルスクラッチでしょう
そして、他のシステムのサンプルが一般に(III)で作られているものと互換する以上は、
IVで作成するN◎VAのサンプルも、なるべくならば(III)風味で作成される水準を満たした方が
いいんじゃないかというのが、

私が能力値+1や、技能や特技レベルの固定に拘る理由だったりするわけです。




774 :NPCさん:2006/06/22(木) 19:27:46 ID:???
どこを立読み?

775 :オレたち憑神族:2006/06/22(木) 20:11:53 ID:???
>>770
ベイビィがいる以上許されるのは精子と卵子まで・・・いや、この時点でオーガニックウェアとかナノサイズのマシンとか入る余地があるのか。恐るべし電脳世紀。
まあベイビィが見た目通りとは限らないのは常識だけどな。

776 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:45:22 ID:???
ハエ人間の遺伝子受け継いで異常に成長はやかったりな。

777 :超神ドキューソ@CD:2006/06/22(木) 21:47:26 ID:q+VNI1Vh
>>770
IANUSって、成長するとコネクタとかコードとかが体に合わなくなっていきそうなイメージがあるんだが、それって漏れだけか?
定期的に補正手術しなきゃならんから、子供の生存率はそれによって低下。いくら技術が発展しても、トラブルは起こるからな。
…という事を考えていくと、手術失敗が怖いからウェットという選択肢もあるんじゃねぇかな、とか思ったりもする。

778 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:51:15 ID:???
マイクロマシン結線だから多い日も安心、なんだろうきっと。

779 :NPCさん:2006/06/22(木) 21:55:37 ID:???
ヒルコやアヤカシはウェットで行きたいねぇ。

780 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:02:43 ID:???
>IANUSのリサイズ
ニューロエイジなんだからそのくらいはちゃんと計算されてる。角度とか。

781 :浅倉たけすぃ:2006/06/22(木) 22:07:54 ID:???
>>777
有機機械で成長するんじゃないかと思ってたんだが、小学校の健康診断では成長具合を見るとかw

手術の失敗は俺のIANUSをイントロンしたニューロの仕業ニダ謝罪と賠償を(ryな裁判があるとか

IANUS自体モデルチェンジが異様に早くて
毎日アップデート、毎月新ハード登場
そして大型掲示板で争われる千早派、テラウェア派、チャマー派の煽り合い、たまには忘れないでくださいなGCI派

ヤベぇ
何書いてんだがわかんなくなってきたぞw

782 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:20:07 ID:???
小学校では予防接種のようにバージョンアップ用ナノマシンを注入w

783 :NPCさん:2006/06/22(木) 22:50:00 ID:???
ナノマシンで組成変化させて人体の神経や脳細胞をコード等の代わりにしてるんじゃないかと妄想。
コネクタなんかは埋め込むしかないと思うが。
成長に合わせてサイズ変えなきゃいけないようなものは極力埋め込まないようになってるんじゃないかと。

もちろん全身にコード埋め込んでるCDなやつがいても不思議ではないと思うが。

784 :NPCさん:2006/06/22(木) 23:07:46 ID:???
てっきり成長適応するバイオウェアだと思ってた

785 :チャクラ厨:2006/06/22(木) 23:37:58 ID:???
IANUS手術の骨子はナノマシン注入である。
バージョンアップにより定期的な注入が必要であり、いずれIANUS無しには死ぬ、「恐怖のIANUS人間」になってしまう!
大企業の陰謀なんだってプリミティブアーシアンが言ってた!

あと多分、洗脳装置も混じってる。作動すると目が虚ろになって台詞が棒読みになる。

786 :NPCさん:2006/06/23(金) 07:06:45 ID:???
IANUSと義体に遺産つっこんだらウェットもどきだなんて言い張れるかな?
まぁ俺はあくまでIANUSやサイバーウェア抜きの純正ウェットを貫くけど、
シナリオのネタでそんな変化球なゲスト出してみたいかなー、なんてね

そういやみんなの鳥取ではウェットが多くなるようなスタイルってある?
うちの鳥取ではバサラ・マヤカシなどのサイキック・術師やフェイト・チャクラなどのストイックさ?が似合うヤツと
ヒルコ・アヤカシなどの人外のスタイルがウェット率が高くなりがち

787 :チャクラ厨:2006/06/23(金) 07:53:58 ID:???
>>786
その疑似ウェット、《電脳神》は効く。演出が問われるな。

>>ウェット
鳥取の分布も似たようなもんだった。
あとはマネキン。ウェットだと天然物っぽいとかそういう理由で。

788 :NPCさん:2006/06/23(金) 09:54:01 ID:???
>>786
《電脳神》だけじゃなくて、〈パワーサージ〉も〈虫使い〉も受けるから注意ね。

789 :アマいもん:2006/06/23(金) 10:22:53 ID:???
>>781
バイオコネクタってヒワイな形状だよなクローネンバーグ。

>>785
すなわち100年後のN◎VAは、デザイナーズウィルスや養殖寄生虫によって生物的遺伝子的に強化されたアーシアン系マン・アフター・マン〈工作者〉と、
肉体を捨て魂を完全にウェブへシフトさせて大いなる電子の海の一部として生きるテラナー系オーバーマインド〈電脳主義者〉による一大決戦場になります。

790 :NPCさん:2006/06/23(金) 11:44:07 ID:???
>>779
アヤカシにサイバーウェア入れられないと長い牙ごっこができないから嫌だ。

791 :NPCさん:2006/06/23(金) 11:55:42 ID:???
〈手刀〉か〈元力〉辺りで「刺」を与えるのはどうか。

792 :NPCさん:2006/06/23(金) 13:35:29 ID:???
ちょっと質問。
自分のメジャーアクションに自分でリアクションって…できないよね?

793 :NPCさん:2006/06/23(金) 13:52:36 ID:???
できるよ。
だからタケミカヅチで無限行動とかも理論上できるよ。(ARはともかくカード効率は悪すぎだが)

794 :NPCさん:2006/06/23(金) 13:57:09 ID:???
出来る。
<白兵><薙払い><※二天一流>に自分を巻き込み、
<運動><空蝉>でリアクションすると
<※二天一流>Lv×アクションランク回攻撃出来る。

795 :NPCさん:2006/06/23(金) 14:09:23 ID:???
できるんだ…('A`)

796 :NPCさん:2006/06/23(金) 15:06:22 ID:???
理論的には、タケミカヅチで
〈※突き返し〉→〈白兵〉+〈拡大〉→〈※突き返し〉→で無限行動か。

797 :NPCさん:2006/06/23(金) 19:36:47 ID:???
RLがリアクションできるキャラクターを決める、じゃないのかしら

798 :NPCさん:2006/06/23(金) 19:40:52 ID:???
>>796
そしてどんどん死んでいく同エンゲージの味方……。

799 :NPCさん:2006/06/23(金) 19:43:19 ID:???
理論的にはタケミカヅチで
〈電脳〉+〈※ダイム・ノヴェル〉→〈※ブービートラップ〉→〈電脳〉+〈※ダイム・ノヴェル〉→…
で世界を嘘で埋め尽くせるわけだな。

800 :NPCさん:2006/06/23(金) 20:01:18 ID:???
>>798
なぜかボーボボ思い浮かべた

801 :NPCさん:2006/06/23(金) 20:48:06 ID:???
首領パッチ吹いた

802 :NPCさん:2006/06/23(金) 22:29:29 ID:???
自分で殴った攻撃を自分で低達成値で受けて差分増大作戦なんて一時期流行ったよなぁ

803 :チャクラ厨:2006/06/23(金) 23:17:30 ID:???
良いから神業で決着つけようぜ。
【※その後、RLにミミール使われて泣く】

804 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:56:16 ID:???
>803
決着の付く神業なんて持ってたのか?

805 :NPCさん:2006/06/24(土) 08:14:57 ID:???
>>802
流行ったな。
俺の鳥取では《泰然自若》+αだった。

結局、これが引き金でローカルルールを導入することになった。

806 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:14:34 ID:???
>>804
あの野郎は<呼吸>して、自分だけ黄泉還るつもりだ。

807 :NPCさん:2006/06/24(土) 11:50:39 ID:???
キャスト一人の力だけでゲストに勝とうなんて、おこがましいと思わんかね…

808 :NPCさん:2006/06/24(土) 12:50:57 ID:???
神牙はなんのためにあるんだー(ry

809 :NPCさん:2006/06/24(土) 12:53:25 ID:???
神牙はキャストではない。もっとおぞましい何かだ。

810 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:14:16 ID:???
神牙なんてカリスマ、カタナ、イヌだから
ヤシの≪死の舞踏≫の射程外から即死系1個と防御系2個(≪霧散≫や万能系なら1個でおk)で殺れるじゃん

811 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:24:37 ID:???
「僕の神牙は神業なんかでは死なないんです!」

812 :超神艦隊ドキューソX:2006/06/24(土) 13:25:40 ID:AwzM+61O
26人の神牙が、状況に応じて入れ替わり立ち代りするので、対策を立てられません。何とかしてください。

813 :NPCさん:2006/06/24(土) 13:39:07 ID:???
>>812
PLを狙えば解決するよ

814 :判定員:2006/06/24(土) 23:30:46 ID:???
おお、強引にいきましたね。>>813の力技で一本勝ちです。お見事。

815 :NPCさん:2006/06/25(日) 08:01:02 ID:???
ふと思った。
味方に<交渉><叱咤激励><集団催眠>を使用したらすごい勢いで行動できるのだろうか

816 :NPCさん:2006/06/25(日) 08:07:03 ID:???
一応、目標値が制御値になること、ダメージは調整して与える必要があること。
この辺り通せれば可能。
まあ、プロットは消費するけど全部に+[レベル]出来れば御の字だ。

ところで、クリアウィップ相当のエーテライトから〈旋風撃〉〈叱咤激励〉する
錬金術師をだな(ry

817 :NPCさん:2006/06/25(日) 10:44:14 ID:???
やっぱり<縮地>を効果的に運用するには自他ともに気合を入れるしかないのか。うほ。

818 :NPCさん:2006/06/25(日) 12:16:35 ID:???
〈※タイムマジック〉〈加速〉なんてのも出来る…?
バサラタタラって経験値つっこめれば凶悪そうだ。

819 :NPCさん:2006/06/25(日) 12:27:35 ID:???
以前0経験点で〈※タイムマジック〉〈フリーズ〉するGMに優しくないイヌ
なら見たことがある。

820 :NPCさん:2006/06/25(日) 12:34:29 ID:???
プロット破棄は食らったらキャストもゲストも可哀想な技だからな・・・
武器破壊と同じで。

821 :NPCさん:2006/06/25(日) 12:36:09 ID:???
>>818
味方に〈元力〉〈拡大〉〈加速〉なんてこともできる。
ダメージは屑札を切ればNP。

822 :NPCさん:2006/06/25(日) 12:44:38 ID:???
《血脈:神の一族》には気をつけろよ。

823 :NPCさん:2006/06/25(日) 13:16:52 ID:???
ラストサムライさえ無ければ…ラストサムライさえ無ければッ!!!

824 :NPCさん:2006/06/25(日) 13:45:36 ID:???
なんだっけ? それ>ラストサムライ

825 :NPCさん:2006/06/25(日) 13:47:29 ID:???
どこかのサプリにあった、外界の制御判定を自動成功にするサイコアプリ

826 :NPCさん:2006/06/25(日) 13:50:06 ID:???
ラストサムライが出現して以降、
《制裁》から〈フリーズ〉のコンボが使えなくなりました。

…イヌ=イヌ=イヌ◎●なうちの子はどうしたら良いんでしょう(´・ω・`)

827 :NPCさん:2006/06/25(日) 13:57:32 ID:???
マネキンになって〈悪魔のささやき〉すればいいじゃん。
自動成功の効果発揮した後に、失敗に出来るんよね?

828 :NPCさん:2006/06/25(日) 14:00:56 ID:???
>>827
スタイルチェンジwwww

829 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:00:28 ID:???
いや、3枚スタイルからの1枚替えはマジお奨めだって。

830 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:08:40 ID:???
奥義とれるだけ取ってチェンジするんだな?
ソイツはいい手だ。

だが注意しろ。
六回チェンジするとヤクザが来るでゴザル。

831 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:31:09 ID:???
>826
まず、1アクション目でガチに〈知覚〉して相手の装備をチェックする。
〈射撃〉などの物理攻撃に組み合わせても良い。コンバットリンクでも
ハイエナでも使える装備全部使って達成値上げろ。
そして、RLがラストサムライを言い忘れるのを全力で祈るんだ。

832 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:41:17 ID:???
…やっぱりあれかしら
ブラックウィドウとかで範囲〈フリーズ〉したのは良くなかったのかしら(´・ω・`)

833 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:45:51 ID:???
それだーっ!

834 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:47:57 ID:???
>>829
周囲からはアレな目で見られるけどなー

835 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:56:38 ID:???
RRの「スタイルチェンジで失うもの」表が無くなったのは大きな損失だと思う今日この頃。

どう見ても老害っぽいです。本当にありがとうございました。

836 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:00:31 ID:???
全スタイル共通で存在するぞ。

つ【恥】【外聞】

837 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:02:06 ID:???
>>836
だからげははには恥も外聞も無かったのか。

スタイルチェンジは実に恐ろしいな。

838 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:02:43 ID:???
・・・うちの老害にいたなぁ。スタイルチェンジ前提でトゥルー作ってた奴。
まだ脳内経験点の方がましだと思ったさ。

839 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:08:28 ID:???
>スタイルチェンジ前提でトゥルー
で、実際にアクトやってスタイルチェンジ却下したらムギャオられたRLが俺。

840 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:15:10 ID:???
スタイルチェンジで失うものってのは、
逆に言えばそのスタイルで得られるものであって
重要な指針だったのでは無いかと思う俺老害。

841 :アーキ厨:2006/06/25(日) 16:38:14 ID:???
“ライフパス:ロストレッガー”みたいなアウトフィットに昇華してみるのはどうでしょうか。


【馬鹿は適当ぬかした】

842 :チャクラ厨:2006/06/25(日) 16:38:42 ID:???
N◎VAでもエピックプレイ方式採用されないかのう。

843 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:41:01 ID:???
「スタイルチェンジするぐらいならキャストを引退させればいいのに」

〜過去にスタイルチェンジしたキャストに
           ろくな奴がいなかった火星の感想〜

844 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:41:35 ID:???
新しいキャスト作って
「エピックプレイ用」って書いておけば
できるよ!                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ できるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

845 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:58:27 ID:???
スタイルの違う二枚のキャラシーに別個に経験点入れれば解決

846 :NPCさん:2006/06/25(日) 17:13:34 ID:???
そんなに経験点とそれを稼ぐ暇あったんだ。いいなあ。

847 :NPCさん:2006/06/25(日) 17:14:52 ID:???
そんなに経験点とそれを稼ぐ暇あったんだ。いいなあ。

848 :NPCさん:2006/06/25(日) 17:23:13 ID:???
暇は無くても時間を確保するのは不可能じゃないよ。

849 :NPCさん:2006/06/25(日) 22:29:27 ID:???
話題に乗り遅れた感はあるけど、俺は過去にこんなキャストでプレイした事がある

※キャスト:マネキン●、クロマク、イヌ◎
・窓際族な部署の課長、警部補。普段は仕事が回ってこない上にたまに回ってくる任務は
 他の隊員が嫌がってパスした売れ残りばかり。部下やコネに頼りっぱなしのヘタレ。
・<悪魔のささやき><誘惑>持ち

※腹心:カブト、マネキン●、フェイト◎
・キャストの元部下の探偵兼ボディガード、仕事の少なさに困っており、
 しょっちゅう小遣い(報酬点)をせびるタカリでキャストとは持ちつ持たれつ・腐れ縁。
・<戦術><※ティアドロップ><誘惑><※灰色の脳細胞>持ち

コンボは腹心による<交渉><戦術><※ティアドロップ><誘惑><※灰色の脳細胞>で
セットアップで敵ゲスト・トループ全員に対しての全プロットのドロー狙い。
感情の制御判定に成功した相手にたいしてはキャストの<交渉><悪魔のささやき><誘惑>での追い討ち。
けっこう強力だけど、<狂信者><消沈>とかで簡単にリアクションされちゃうんだよね。

850 :NPCさん:2006/06/25(日) 22:37:33 ID:???
>>849
実は戦術が味方にしか撃てない…と思うの。多分ね。

851 :NPCさん:2006/06/25(日) 23:02:34 ID:???
<戦術>は自分と仲間にしか使えないってFAQやエラッタに明文化されてたっけ?

852 :NPCさん:2006/06/25(日) 23:39:22 ID:???
「部隊全員の〜」とかいてあるから却下はできるな。

853 :NPCさん:2006/06/26(月) 00:10:16 ID:???
>>842
うちだと
「こいつはナイトワーデンに入社してまっとうな社会人やってるんで殺人依頼なんて
受けられないよ」とか言ってたのが「今回ナイトワーデン入社前な。エピックプレイエ
ピックプレイ」とか言うようになった。

854 :NPCさん:2006/06/26(月) 01:10:45 ID:???
カブトをタタラ(<※タイムマジック>)かカリスマ(<集団催眠>)にしとけば
範囲は狭まるが却下される事はなくなるな

855 :NPCさん:2006/06/27(火) 13:24:30 ID:???
某ゲイツが一線を退いたりするけど

やっぱテラウェアのトップ入れ替えとかあるのかしら。(ワクワク

856 :NPCさん:2006/06/27(火) 13:37:57 ID:???
浄化派でないテラウェア派閥とか出るといいな。
ナンバーズと社内抗争を繰り広げたり。

857 :NPCさん:2006/06/27(火) 14:08:01 ID:???
買収されたルテチアの連中が、多聞への対抗派閥作ってるんじゃないか。

858 :NPCさん:2006/06/27(火) 14:09:41 ID:???
アスタルテとか粛々と従うようなタマじゃないもんなぁ。

859 :NPCさん:2006/06/27(火) 21:03:01 ID:???
娘のメモリにも影響しないか?

860 :NPCさん:2006/06/27(火) 21:21:39 ID:???
アスタロテがメモリたんにナニをするって?

861 :NPCさん:2006/06/27(火) 21:45:34 ID:???
>某ゲイシ引退
多聞が地下に潜っていよいよ浄化派としての活動を本格的に始めるってことじゃないか?

862 :NPCさん:2006/06/28(水) 06:28:37 ID:???
多聞の子供って、メモリだけだっけ? なんかゴロゴロいそうなイメージがあったんだけど。

863 :NPCさん:2006/06/28(水) 07:49:07 ID:???
>862
N◎VAでは言ったもん勝ち。

864 :NPCさん:2006/06/28(水) 07:59:35 ID:???
キャストでいくらでも作れるからなぁ、メモリの異母兄弟でAIです、とか

865 :NPCさん:2006/06/28(水) 14:17:56 ID:???
うぉー、メモリの異母兄作りてぇ。それも二人組の奴。
「お前みたいのに親類面されると僕たちが迷惑するんだよね」というセリフを吐きてえ。

866 :NPCさん:2006/06/28(水) 20:47:49 ID:???
VIPPERがN◎VAで遊んでいるようです

867 :NPCさん:2006/06/28(水) 21:00:33 ID:???
オモロスレで大宇宙オフ話が。

868 :NPCさん:2006/06/28(水) 21:05:29 ID:???
どうせトーキョー行くだけの金も暇もないからどうでもいいよ

869 :NPCさん:2006/06/28(水) 21:33:57 ID:???
そこで意識体登場ですよ。
【恐るべきコスト】

870 :NPCさん:2006/06/28(水) 22:05:40 ID:???
>866
スレ紹介きぼん

871 :NPCさん:2006/06/28(水) 22:15:57 ID:???
>>870
ttp://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151161940/
ただし突撃は厳禁で。荒らさず騒がずまったりと。

872 :NPCさん:2006/06/28(水) 22:29:34 ID:???

なんか微笑ましいな

873 :NPCさん:2006/06/28(水) 22:31:05 ID:???
ちょww晒されてるwwwwwwww

874 :NPCさん:2006/06/30(金) 09:13:35 ID:???
困ったちゃんスレが盛り上がっているようです('A`)

875 :NPCさん:2006/06/30(金) 10:14:51 ID:???
うちのRLは社会・コネが少ないと見るや社会戦仕掛けてきやがるからな!
そもそもクロマク作ってコネ無しなのか?>件の子供キャスト

876 :NPCさん:2006/06/30(金) 10:17:20 ID:???
《腹心》が欲しいだけなんじゃないかなあ、と。

877 :NPCさん:2006/06/30(金) 10:21:03 ID:???
やっぱし《腹心》はRL預かりにするべきだよなぁ、と思うなw

クロマクは嫌いじゃないんだが、クロマクをやりたがるPLにはいい思い出が無い。

878 :NPCさん:2006/06/30(金) 10:22:45 ID:???
でも正直な話、コネ3レベル必ず取るのはちょっとキツイかも。

コネとかは、取りすぎてもアレな感じになるし。
「ああ、このゲスト相手に取りたいなあ」と思うまで枠を残しておきたいと
思ったり思わなかったり。

879 :NPCさん:2006/06/30(金) 10:32:59 ID:???
純粋に戦闘系で、クロマクとかは入っていないんじゃないかな。
リサーチは全くせず、
〈社会:N◎VA〉かキャスト間コネで登場して他のキャストに情報をねだり
カット進行で我先にと戦うだけ。
「子供なんだから教えてくれてもいいじゃん」
「大人のくせにケチだなぁ」
みたいな台詞が予想される。

〈社会:N◎VA〉での登場を認めず、
コネ持ったキャストが千早怜牙みたいなクロマクだったら、
「出れない!」とムギャオーしそうな気がする。

880 :NPCさん:2006/06/30(金) 11:09:25 ID:???
マネキンキャストで、社会を取らず
コネ1,2個だけのキャストならやったことがあるなぁ。

情報収集は兎に角、吉永サリーのように登場しまくって隙さえあれば<一期一会>を撃ちまくる。
リサーチフェイズがちっともダレない。マジおすすめ。

881 :NPCさん:2006/06/30(金) 11:14:23 ID:???
>>880
他のPLはうz・・・いやなんでもない

882 :アーキ厨:2006/06/30(金) 16:36:50 ID:???
火星に〈コネ〉削って〈壁に耳あり〉+〈ニュースソース〉しかしないようなPLがいて、
まー能力水準さえ満たせばワリとどうでもいいや、とか思うようになってきたアーキ厨です。

>878
特定のゲストのコネを3レベル、あるいはゲスト2人に1+2レベルで振ればいいんじゃないですかね?
途中で特定のゲストでキャラだてしたくなったら、振り直しを認めて貰えるよう、RLに頼み込むという手も。

>〈社会:N◎VA〉での登場
例えば〈社会:N◎VA〉でも〈業界社会〉でも修正無く目標値が同じ登場判定になる場所と、
〈社会:N◎VA〉で登場判定すると−5が付くところを意識して分けてみるというのは、どうでしょうか?
関係者以外立ち入り禁止のドアの向こうとかは、明らかに〈業界社会〉の場所ですよね。


そういや、オンセサイトとかを覗くとどうも、ボーナスコネを消さずに延々累積させているとおぼしき、
プロファイルを見ることがあるのですが、あれは結構一般的なやり方なんでしょうか?
消してる火星が鳥取なんでしょうか?

883 :NPCさん:2006/06/30(金) 16:40:18 ID:???
すくなくともボーナスコネって言うのはレコードシートに記入して
プロファイルの方には写さないなぁ。

884 :NPCさん:2006/06/30(金) 16:41:28 ID:???
>>882
うん。そうしてる。(2+1)
取り直しは凄いやりたいけど、したら負けだと思ってる。
特に特技な!!!!!1111!1!1

…〈盾の乙女〉無かったこ(ry

885 :NPCさん:2006/06/30(金) 16:51:50 ID:???
>884
〈盾の乙女〉ってそんなに要らない特技か?
あったらあったで困ることは無いと思うんだが。

886 :NPCさん:2006/06/30(金) 16:55:33 ID:???
自分が活躍できないと嫌だ!と言う人には向かないな。
そもそもそういう人にはミストレスが向かないとも言うがw

887 :NPCさん:2006/06/30(金) 16:55:54 ID:???
>>885

使えるから取らざるを得なかった訳です(´;ω;`)

888 :聖マルク:2006/06/30(金) 16:58:41 ID:???
じゃあ別になくす必要ないじゃないか。オーバースロットでも取れるんだし。

889 :アーキ厨:2006/06/30(金) 17:32:23 ID:???
>〈盾の乙女〉

んー、ええと、「エラッタのせいでコンボやコンセプトが崩れたら、
経験点振り直して良いよ」というFAQが出てたので、
「うわっ?! 〈盾の乙女〉って「対決:単独」だったっけ?
やっちゃったなー。RL、削って取りなおして良い?」
というセリフを白々しく吐いてみるのはどうでしょう?

【馬鹿は別スレの実演をした】

890 :NPCさん:2006/06/30(金) 17:35:34 ID:???
>>889
どう見てもエラッタ後の取得です。本当にありがとうございました。

891 :NPCさん:2006/06/30(金) 19:14:11 ID:???
<盾の乙女>は鉄板特技だとすら思ってた
あ、でも、スートは変えたくなる特技ではあるなあ(経験点払うってのは捨て置く)

892 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:00:02 ID:???
>>891
よくいるんだよな
ミストレスは【感情】が高いから《盾の乙女》も【感情】で取って他キャストにカードをまわしても
使えなくてガーン! な展開になることが
うちの知り合いもミストレスキーだが同じ失敗をしてアクト中死に特技になったことがある


893 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:40:46 ID:???
〈盾の乙女〉は支援系ミストレスやるならまず第一に考える特技だなぁ。
最初は理性と生命(1つだけなら生命)に振るのが良いかな。

894 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:46:09 ID:???
ダメージ軽減特技なんかもそうだが、「組み合わせ:なし」や「組み合わせ:単独」
の技能について「どのスートで取るべきか」という点についてガイドラインが少ないよな。

895 :NPCさん:2006/06/30(金) 21:20:33 ID:???
ダメージ軽減は、能力値の低い方から埋めてるなぁ。
「組み合わせ:単独」 は、最大能力値(勝負用)か最低能力値(カード回し用)から埋める。

896 :NPCさん:2006/06/30(金) 21:57:06 ID:???
・ダメージ軽減特技
 目標値がない
  →低い能力値のスート、もしくは頻繁に使用しないスートから埋める。

・組み合わせ:単独
 目標値がない場合
  →ダメージ軽減特技と同様

 目標値が10程度、かつ対決じゃない場合
  →能力値が低め(0〜5)くらいのスート
   ただし、できる限り成功したい、もしくは主戦力として使用したい場合は
   高い能力値のスートで。

 目標値が高い、もしくは対決である場合
  →高い能力値のスートから埋めてく。

俺はこんな感じ。

897 :NPCさん:2006/07/01(土) 00:54:07 ID:???
〈盾の乙女〉は強すぎるぐらい強いから取りたくない…とわがまま言ってみるテスト。(´・ω・`)

ミストレスの大半が〈盾の乙女〉持ってるってどうよ。みたいな。

898 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:02:15 ID:???
それだけミストレスに相応しい力だということだろう。

899 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:03:30 ID:???
うん…ほら、〈ジャンヌダルク〉とかで頑張ってみたいな、と思ったりするの。
戦力的には凄い微妙だけど('A`)

900 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:19:10 ID:???
まぁ、マネキンの大半は<誘惑>持ってるし、カタナの大半は<修羅>持ってるから別に良いんじゃない?

901 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:23:08 ID:???
戦闘という面でだけみれば<鼓舞>の方が強い、と主張。

盾の乙女はリサーチで使えるから強い。

902 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:54:15 ID:???
応援しようよ

903 :NPCさん:2006/07/01(土) 02:03:43 ID:???
渡していいカードがプロットにあって判定に成功できるカードが手札にないといけない〈鼓舞〉はそれほど強い技能に思えないのだが。

904 :NPCさん:2006/07/01(土) 02:04:41 ID:???
>>903
プロット底上げでARが高くなる=先手取って連続で動ける

クズ札でも強い。

905 :NPCさん:2006/07/01(土) 02:27:16 ID:???
大宇宙コンってどうよ?

906 :NPCさん:2006/07/01(土) 02:33:46 ID:???
どうだかわかりませんが逝ってきます

907 :NPCさん:2006/07/01(土) 05:54:42 ID:???
RL公募は無しか。最近は地雷防止にそうする場所が多いんだろうか。

908 :NPCさん:2006/07/01(土) 09:24:32 ID:???
>899
別に俺はミストレスに〈盾の乙女〉が入って無くても、文句は言わないぞ。
手持ちのメインは〈肝っ玉〉+〈母性本能〉だったりするしな。

909 :NPCさん:2006/07/01(土) 20:48:22 ID:???
ttp://youtubech.com/test/read.cgi/vsTp2LKQbCk/tag/%E4%BA%88%E5%91%8A

すまん、どーにかしてコイツ等を再現したいんだが……知恵を貸してはもらえないか?
レッガー◎=カブキ●=カゼかとも思うんだが、ちと違うし

910 :NPCさん:2006/07/01(土) 21:08:15 ID:???
…再現して、どんなアクトに混ざろうというのだ?
つか、〈芸術:立ち食い〉でええがな。演出は好きにせぇや。

911 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:50:53 ID:???
どーでもいいが、タイプでN◎VAのスタイルを表記するときって、
半分くらいのヤツがブレカナ形式で書くよな。

912 :NPCさん:2006/07/01(土) 22:55:26 ID:???
>>909
スタイルとか関係ねーし。
漫然とカタナでも作って「立ち食いが好き」っつー設定にしとけばぁ?
決めゼリフは「2つで十分だったな……!」

>>911
いちいち目くじら立てるのはどうかと思うんだけど、すっげー気になるよな。

913 :NPCさん:2006/07/03(月) 12:28:55 ID:???
困スレの

640 :NPCさん :2006/07/03(月) 00:39:48 ID:???
大学時代、トーキョーN◎VAをやったときのこと。
ストーカーだかパパラッチ(ヒルコ)だか(昔なんで忘れた)に狙われているアイドルから依頼。
家族の居ない寂しげな様子に、グラっと来てお兄ちゃんと慕われて、
見事守りきって、周りからの進めもあって仲良くなって、結ばれてエンド。
そこまでは良かったのだが、後日、部室に行くと、シナリオ(同人?)を見て笑っている参加者たち、
人の顔を見てなぜか爆笑、
実は、そのアイドルは性別を偽っていたオトコニョコ、
GMから進められるままに肉体のスートでとったから、ホモ呼ばわり
あんまりだ。

このシナリオについて、知ってる人が居たら詳細希望。
理由は困スレ659に。

914 :NPCさん:2006/07/03(月) 13:42:01 ID:???
あっちの話も収束したみたいなんで、詳細書く必要は無さそうだな。

915 :NPCさん:2006/07/03(月) 20:06:35 ID:???
いや、俺も詳細キボン

916 :NPCさん:2006/07/03(月) 20:47:47 ID:???
実名出すと、赤竜亭っつーサークルが出していた宿帳のどれか。
システムはR版。

917 :NPCさん:2006/07/03(月) 20:50:31 ID:???
適当なとこでネタをばらせば笑い話だが、ガチでハメちゃうとちょっとなあ。
ヒロインに対して適切かつ真剣にロールしてくれる人材って貴重だぞ?

918 :NPCさん:2006/07/03(月) 21:17:17 ID:???
SDガンダムのOVAでそんなんあったような。
助け出した王女様が実は男だったという。

919 :NPCさん:2006/07/03(月) 22:19:59 ID:???
一応N◎VA世界では同性結婚が認められてるしな

920 :NPCさん:2006/07/03(月) 23:21:38 ID:???
>>918
魔王シャアのやつかw

921 :NPCさん:2006/07/03(月) 23:44:33 ID:???
姫だれよ?

922 :浅倉たけすぃ:2006/07/04(火) 00:22:32 ID:???
DならチェンジセルフでOk

っつうかこれのせいでニューロエイジが異常にユニセックスな世界になったな。

923 :NPCさん:2006/07/04(火) 04:07:04 ID:???
それでも、ナニを残したまま見た目だけ異性でありたいっつーような
変則的な女装癖も存在してしまうのが、ニューロエイジの怖いところ。

924 :NPCさん:2006/07/04(火) 04:07:10 ID:???
やっぱGF連載のゲストは女子じゃないと物足りない俺ガイル

925 :NPCさん:2006/07/04(火) 04:47:11 ID:???
逆に考えるんだ。レイモンド・バーキンは女子だと考えるんだ。

926 :チャクラ厨:2006/07/04(火) 11:18:27 ID:???
レイモンドの撃ち殺したサイバーサイコは、はかなげな義体美少女。超許せない。

927 :NPCさん:2006/07/04(火) 11:24:57 ID:???
逆に考えるんだ。義体の中身はラッキー・ホラーショウだと考えるんだ。

928 :NPCさん:2006/07/04(火) 13:03:07 ID:???
おまえらニューロエイジのおんにゃのこの8割はふたなりですよ?

929 :NPCさん:2006/07/04(火) 13:41:59 ID:???
ってことはゲハハも雅之もふたなりか。


【馬鹿は逆に考えた】

930 :NPCさん:2006/07/04(火) 14:26:27 ID:???
N◎VAで8割ならカオスフレアは9割突破しそうだな

931 :NPCさん:2006/07/04(火) 16:10:49 ID:???
ご冗談を。とっくに十割だよ。

932 :NPCさん:2006/07/04(火) 17:47:21 ID:???
いやいや12割だ。

933 :NPCさん:2006/07/04(火) 18:02:03 ID:???
ということは全ふたなりの20%には2本目の…

934 :NPCさん:2006/07/05(水) 12:16:58 ID:xWoXMmH7
もういやん。

935 :NPCさん:2006/07/05(水) 15:44:55 ID:???
カオスフレア買いに行かなきゃ!

936 :NPCさん:2006/07/05(水) 16:32:38 ID:???
そうやって妄言分が全部スフレに流れてくれりゃ、
俺もぶっ飛び過ぎてリアクションに困るようなキャストに出会わなくてよくなるな。

937 :NPCさん:2006/07/05(水) 17:14:42 ID:???
大丈夫。今更ハードボイルドやスタイリッシュアクション分だけで固めようとしても、手遅れだから。>N◎VA

938 :NPCさん:2006/07/05(水) 17:31:35 ID:???
サイパン厨としては、アストラル分皆無なシナリオに、当然のようににアヤカシキャストを「入れますよね」ッ面で提示されるとモニョるな。
ま、大抵は問題ないんだけどさ。

939 :NPCさん:2006/07/05(水) 19:13:03 ID:???
N◎VAは懐がひろいからなっ!
参加者の懐が狭い場合は・・・・・・しょうがない。

940 :◆MounTv/ZdQ :2006/07/05(水) 19:45:06 ID:???
セッション外で「たまには違った雰囲気で統一してみたいな」的なことをいってみたらどーかな。

941 :NPCさん:2006/07/05(水) 19:46:46 ID:???
「今回はアストラル分抜きで」って言っちゃったり、
「ウェット禁止ね」って言ったりするだけで随分楽になるよ。

毎回それだと色々問題起きるから、たまにね。

942 :NPCさん:2006/07/05(水) 20:21:15 ID:???
ウェットのキャストなんてさ、親がどういう奴だったんだろうね。
貧困層か変な宗教にでも入っていたのか。

943 :NPCさん:2006/07/05(水) 20:23:10 ID:???
>>942
オレのウェットなキャストは、貧民街のXランク市民だったナ。

944 :NPCさん:2006/07/05(水) 20:23:22 ID:???
>>942
あとは、体質がサイバーウェアに合わなかった、とか。
Dになるちょっと前までは普通にウェットが多かったハズだから、
まだ(あるいは今更)入れる気になりません、とか。

945 :NPCさん:2006/07/05(水) 20:51:01 ID:???
アンチ・サイバーというのは、例えばアンチ・マイクロソフト程度にはいるんじゃないかな。

非サイバーにステータスを感じる富裕層という可能性もあるし、
真教や退魔機関に非サイバーな派閥があっても変ではない。
よーするに色々あらーなってことで。
他PLのウェットキャスト=「○○だ! ○○に違いない!」
とか言い出さない限り、特に問題にもならんでしょ。

946 :NPCさん:2006/07/05(水) 20:54:05 ID:???
>>942
ウチの鳥取じゃあ古式派の武術家だったり術師だったりってのも多いな。
大抵はIANUSも入れられん超貧困層やサイバー嫌いの変人というのが一般的だろうか。

947 :NPCさん:2006/07/05(水) 20:57:21 ID:???
>>945
パソコン使わない派、ぐらいじゃないかな、と思ってる。
新しいモノを嫌う風潮があるとか。そんなのも含めて。
アンチMSで例えるとしたら、ネット人口の中のアンチMSぐらいの比率。(つまり少ない)


948 :NPCさん:2006/07/05(水) 21:00:32 ID:???
MSがモビルスーツに脳内変換されるくらいには新しいもの嫌いです

949 :アーキ厨:2006/07/05(水) 21:07:33 ID:???
手持ちだとST☆Rの部族出身のマヤカシと、肉体派のフェイト、人界と接触していないヒルコと…、
そんなところでしょうか。

サイバーウェアは要らないけれど、イメージ的にウェットが似合わないキャストってのもいますね。
調べてみたらIANUSしか入れていないキャストが4体いたり。

950 :NPCさん:2006/07/05(水) 21:19:40 ID:???
貴族系のキャラクターはウェットにしてる。
己の肉体に誇りを持つという設定で。

951 :NPCさん:2006/07/05(水) 21:35:13 ID:???
…アーキ厨って何体ぐらいキャスト持ってんの?

ってか、N◎VAってそんなにキャストゴロゴロ作るモノなの?
Dから始めたばかりだからかも知れないけど、手持ちのキャストって4体も
いれば何かしらの枠には入れると思うんだが。

952 :NPCさん:2006/07/05(水) 21:37:42 ID:???
キャラクターを作るという行為そのものが好きな人もいるんだよ。
そのキャラが活躍できる場面を想像しながら作るもよし、限られた状況のための特化キャラを作るもよし。

ちなみに俺もそうだ。ルールはキャラを作りながら覚えるし。

953 :NPCさん:2006/07/05(水) 21:40:46 ID:???
>>951
多めに経験点突っ込んだメインが5つぐらい。
戦闘系1、調査系1、サポート系1、オモシロ系1、イヌ1 とか。

あとは、その時のシナリオで足りない枠を埋めるために
0経験点で作っておいて気が向いたら使う系が5〜6ぐらい。

コンベンションとかでは基本的に1発使い切りキャストを投入。
破棄したり、気に入ったら継続で使ったり。

954 :NPCさん:2006/07/05(水) 21:41:51 ID:???
コンベプレイがメインで毎回キャスト作ってる、ってのも。

955 :NPCさん:2006/07/05(水) 21:57:45 ID:???
今数えたら手持ちキャストが40人越えてた……
作りたくなったら作る!たとえ日の目を見なくとも。

1日1キャスト作成。そんな頃が俺にもありました。

956 :NPCさん:2006/07/05(水) 22:00:53 ID:???
火星によっては他に流用できないハンドアウト提示してくるRLがいるから
多くなる火星はある。

普通に折衝して入ってもアレな行動要求されたりするからな、ワンオフで適当に作るしかないんだよorz

957 :weasel ◆CtwG1dQWjI :2006/07/05(水) 22:45:35 ID:???
>946
アンチサイバーの武術家って、つまり某ニッポンソースブックでメルトダウンに突っ込まれてた彼女?

958 :NPCさん:2006/07/05(水) 22:49:05 ID:???
>>957
御免ソレシラネ。
具体的なイメージとしては、典型で悪いが鬼哭街とかを参考に。フィジカルアデプトでもいいか。
……サイバネ世界でのアンチサイバー武術家って、他の作品ではどんなのがあったかなァ。

959 :NPCさん:2006/07/05(水) 22:54:14 ID:???
サイバーじゃなくても「皆使ってるもの使わない俺TUEEE」はステレオタイプじゃないか
宝具とか変える力とか魔術とか

960 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/07/05(水) 23:49:22 ID:???
>942
『あのね』
『サイパンのニンジャは間違いなくウェットだと思うがなー』
『なの』

961 :NPCさん:2006/07/05(水) 23:51:20 ID:???
「鳥取乙」
「n」

962 :NPCさん:2006/07/06(木) 00:41:53 ID:???
ちょっと質問がてら確認。
「タイミング:オート」の特技って…無いよね?確か。

963 :NPCさん:2006/07/06(木) 01:37:13 ID:???
>>962
「タイミング:常時」ってのはあるけどね。

流れに乗じてウェットがらみの話なんだけど、
武器になる義手を入れたいんだけど脳ミソや背骨、要は義手以外の生身に機械(IANUSらしい)を入れたくないってPLがいてさ、
彼の眼鏡にかなう様な義手武器ってばレリックアームしかないんで、イメージしたキャラが出来ないって嘆いてたんだ。
で、俺がレジェンダリーか遺産取れば例外的に認めるって処理を提案する事で彼は喜んでくれたんだ。
ただ、彼はカジュアル以外でもコンベとかに行く人間なので、このキャラが弾かれてしょんぼりしないか不安。
みんなの鳥取ではこの変則義手ウェットはアリかい?

ちなみに彼がやってるキャラはシティハンターのジェネラルやブラスナックルのアレックスみたいなキャラ。
コブラはちょっと毛色は違うかも知れないけど、サイバーパーツではないマジックアイテムとしてサイコガンが出ると面白そう。

964 :NPCさん:2006/07/06(木) 01:40:43 ID:???
レリックアームの相当品で我慢して、って言われるかなあ、うちだと。

965 :NPCさん:2006/07/06(木) 01:40:56 ID:???
>>963
ウェットに法具腕+四式手甲とかで固めるんじゃ駄目だったって事だよね?

コンベンションでは持ち込みはさせない派だけど、
万が一持ち込ませるなら、ルールはルールとして扱う、かな。
(つまりダメ)

966 :NPCさん:2006/07/06(木) 01:44:56 ID:???
>>963
ちなみに、アレックスを(ウェットで)再現するなら
四式手甲+〈手妻使い〉+ロゴス相当のショットシェル、かな。

おとなしくブラストナックル+IANUSにする方が楽だけど。

967 :weasel ◆CtwG1dQWjI :2006/07/06(木) 02:21:51 ID:???
>958
サイバーパンク2020のサプリメント、ニッポンソースブック。
向こうの物ではあるけどFEARの人たちが関わった本でした。

で、そこにサイバーウェアを入れられない武術家というクラスがあったの。
おまけコラムで
『武術家は強い!生身で重量級のサイボーグをけちょんけちょんに!』と主張する武術家に対し、
『ならば、武術家がサイバー化すればもっともっと強くなれるのでは?』とメルトダウンが突っ込んでいる、てのが。

968 :NPCさん:2006/07/06(木) 02:36:07 ID:???
>>963
ああ、要は電制のない旧式の銃火器を義腕にしてる生身キャラって事か
ウェットのヴィクターなら四式手甲をベースに適当なフレーバーでおkだけど
キャノマックスリボルバーを腕に仕込んだウェットのアレックスとなると現行の装備にはないな

まあ経験点払ってまでやりたいってんなら、特にバランス壊すほどでもないから俺がルーラーならアリかな

969 :NPCさん:2006/07/06(木) 02:39:37 ID:???
あ、アレックスってファイアアームの方だっけ。
>>966は忘れてくれると…orz

…ウェットだとかなり厳しいなあ('A`)
普通に適当な射撃武器の相当品として義手って言い張る、かな。

970 :NPCさん:2006/07/06(木) 02:48:30 ID:???
ざっと自分の手持ちを確認。
俺もDからだが、っつーか、はじめて一年ぐらいだが、キャストは25人ぐらい。

えーと、岩崎御庭番、娼婦、スナイパー、CMEエグゼク、電脳凶手、バーのママ、軌道製軍事AI、ストリートのクロマク、ネヴァーランドの子供…などなど。

971 :NPCさん:2006/07/06(木) 02:51:14 ID:???
スマン。
>>970>>952

972 :NPCさん:2006/07/06(木) 02:53:49 ID:???
またミスった。>>951だorz

973 :NPCさん:2006/07/06(木) 03:04:47 ID:???
…あー…N◎VAのタイミングまわりのルールは
初心者にちゃんと説明するのがえらい大変だー…('A`)

読み返す度にそう思う…(´・ω・`)

974 :NPCさん:2006/07/06(木) 03:42:51 ID:???
こっそりTNDサマリー作っておきました。
本当は去年のうちに公開しておくべきだったね。ごめんね。

975 :NPCさん:2006/07/06(木) 06:08:20 ID:???
機会があったらうpキボン

976 :NPCさん:2006/07/06(木) 06:42:22 ID:???
ヒント:目欄

977 :NPCさん:2006/07/06(木) 07:34:58 ID:???
>>974
ウホッ いいサマリー

978 :オレたち憑神族:2006/07/06(木) 08:36:03 ID:???
レイアウトもいいな。使い易い良いサマリーだ。んでも1個だけ。
ヴィークルに乗ると2段階移動が可能。てのはまだ正式なルールでは書いてないよな。そういう処理にしてもよい、とあるだけで。それも2段階とか具体的な数字も出してないし。
や、こういう処理をする人が多いのは解っているんだが、あくまでハウスルールの1つで正式なルールでは無い、はずだよな。それをあたかも正式なルールのように書くのは、ちと。
むう、オレが空気読めてないだけか。すでに通り過ぎた道でスルーする所なんだろうか。

979 :NPCさん:2006/07/06(木) 09:18:06 ID:???
>>974
ニューロ! かなりイカすな。
今さらサマリーが必要なメンバーも初心者を入れる予定もないが使わせてもらうぜ!

>>978
所詮は作成者の環境にとって使いやすいかどうかだ。
まぁ漏れんとこはヴィークルは2段階移動でやってるから無問題だけど。

980 :NPCさん:2006/07/06(木) 09:30:42 ID:???
>>978
うん。確かに公式じゃないかも。でも、あえてこのままで。
デファクトスタンダードを目指します。

981 :NPCさん:2006/07/06(木) 09:31:32 ID:???
…脱字発見
後で修正しなきゃ…(´・ω・`)

982 :アーキ厨:2006/07/06(木) 09:52:18 ID:???
>951
お早うございます。取りあえず作成済みのが40体弱、
アイディア段階のがもう3〜5体って状態のアーキ厨です。
ちなみにRからの持ち越しが14体、2ndからのが3体、シャドウランからのコンバートが2体。
多く作るのは、PLやる機会が少ない故の欲求不満がもたらす反動と、
いざその機会が来たときに枠を拾いそこなわないためですかね。
例えばイヌは若造系とオッサン系で1体ずつ埋めたり、カゼは運び屋とゾクを別に作ったり。

>963
うーん、心情は分からないでもないですが、流石に認めにくいものがありますね。
ええと、「ウェットだけれど、デジタルアクションの対象になる。つまり、
『IANUSが入っている相当のウェット』で、取りあえず装備欄にIANUSと書き込まなくても良い」
辺りで譲歩してもらえないかなーと、提案してみますね。

>978
そういや、私もヴィークル2段階で普通に運用してましたね。
制式ルールでないとは知らなかった…。

983 :聖マルク:2006/07/06(木) 09:55:52 ID:???
>963
「生身」相当の義手、でいいんじゃないか。
「サイバー制御されていないんでボーナスはない」とか言って。

984 :NPCさん:2006/07/06(木) 10:01:15 ID:???
まあ〈金剛〉とかの演出として「義手で受けた」とかするのはスマートだが。
俺は認めるけどね>>遺産付き物品の非IANUS依存

985 :アーキ厨:2006/07/06(木) 10:42:22 ID:???
そういや思い出しましたが、カゲムシャSSSで追加された、
無手の業相当の義手ってのはどうでしょう。殴りも受けも死ぬほど増やせますよ。
…流石に仕込み銃はできませんが。

986 :NPCさん:2006/07/06(木) 11:05:02 ID:???
〈遠当〉相当のサイコガンという単語を思い出した。

987 :NPCさん:2006/07/06(木) 11:28:26 ID:???
>>986
は〈遠当〉相当のサイコブラスター、だったね。ごめんね。

で、もしかしなくても次スレの時期?

988 :NPCさん:2006/07/06(木) 11:31:54 ID:???
立ててきた。

トーキョーN◎VA Akt.83
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152153082/

989 :NPCさん:2006/07/06(木) 12:04:58 ID:???
>>988
貴様。神か?

990 :NPCさん:2006/07/06(木) 13:52:03 ID:???
No,he is neuro!!

991 :NPCさん:2006/07/06(木) 16:09:16 ID:???
なんか過疎い…(´・ω・`)

992 :NPCさん:2006/07/06(木) 20:04:06 ID:???
埋め

993 :NPCさん:2006/07/06(木) 20:32:44 ID:???
顧客もN◎VAだけやってる訳じゃないしな。

994 :NPCさん:2006/07/06(木) 20:33:38 ID:???
そだね…。(´・ω・`)

995 :NPCさん:2006/07/06(木) 22:35:44 ID:???
TRPG.NET の 2nd 板が3週間ほど放置されているのが不憫でならない…
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/NOVA_2ND.html

結局は 「鳥取次第」 としか言い様が無い訳だが。

996 :NPCさん:2006/07/06(木) 22:46:19 ID:???
いまさら2ndの話題を出されてもなあ。
5年前に通過した場所だ、としか。

997 :NPCさん:2006/07/06(木) 23:18:02 ID:???
>>996
2ndはもっと昔だお。

998 :NPCさん:2006/07/06(木) 23:20:28 ID:???
もう10年になるだろ。
つか再来年でRが10周年だし。

999 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/07/06(木) 23:23:41 ID:???
『乙』

1000 :NPCさん:2006/07/06(木) 23:27:20 ID:???
1000なら次の版からはトランプじゃなくて花札で判定。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


243 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)