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スタンダードTRPGスレ280

1 :NPCさん:2006/05/16(火) 09:44:38 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ279
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147423694/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものようにあまりいじらないように。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/05/16(火) 09:45:32 ID:???
関連スレ

【露天風呂】アリアンロッド36Lv【一度はおいで】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145904701/
【未来】 アルシャード54 【買います】160;
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146552938/
ソードワールド 150th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147356958/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 66
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146787208/


3 :NPCさん:2006/05/16(火) 10:32:45 ID:???
1乙

4 :NPCさん:2006/05/16(火) 10:41:10 ID:???
>>前スレ988
社員になる以上、芝ムーはだめだろう。
アルファをやめなきゃいかん。

5 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:21:07 ID:???
■SNE卓上ゲーム関連製品発売予定リスト■

●5月
 キャラクター・コレクション
●6月
 ゲヘナ・アナスタシス・リプレイ(※遅れ済み)
 デモンパラサイト・リプレイ
 ユエル・サーガ・リプレイ3
 リボーン・リバース・リプレイ
 ガープス・ユエル2
 デモンパラサイト・ルールブック
●7月
 ぺらぺらの新刊
 スチャラカ冒険隊復刊
 へっぽこ長編 (※遅れ済み)
 サーラ完結編
 サモナー・コレクション
 SWツアー4
●12月
 トンネルズ&トロールズ
●夏
 マンチキン
 ストームブリンガー (※遅れ済み)


6 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:58:06 ID:???
>>4
今はアルファシステムに戻ったのか?
仕事するためにベックの営業企画部にいるもんだとばかり思ってたが。


7 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:14:40 ID:???
>>5
サーラ入れるならリウイ入れるのが筋のような気がするな。
どっちも既にSNEを退社した社友が著者だし。

小説がゲーム関係なら他にも色々入りそうな気がする。

つか、どういう基準で選んでるのかわからんリストだな。
作った奴は説明してくれ。

8 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:16:51 ID:???
リウイの発売予告出てるの?

9 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:18:19 ID:???
>>7-8
ラノベ板でやれ。

10 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:20:42 ID:???
ゲームの関連小説なんだから一切話題にしちゃいけないってこともないかと。

11 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:24:15 ID:???
>>10
で、何を語るんだ?

12 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:30:40 ID:???
ここに載せていいのは出版社が正式発表したリストだけだ。

13 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:40:23 ID:???
そうでもない。

14 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:39:23 ID:???
>>13
別にそれ以外の物を載せてもいいが、
予定が守られなかったら叩きのネタになるだけだぞ

15 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:44:10 ID:???
ここに乗せなくてもそれは同じだから警告になってない。


16 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:46:51 ID:???
>前スレの誰か
SNEの作家・ライターが嫌われてるのは、口の利き方を知らないから(特に若手)
いまだにSNEブランドが生きていると信じてる上層部が社員教育しなかった結果だ
ソースなんてあげないよ、ってかそんなソース残す編集どうかと思うし

17 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:53:07 ID:???
社会人経験があるならともかく、SNE以外の作家は口の利き方を知ってるものなの?

18 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:59:38 ID:???
>>17
ほとんどの作家は社会人経験あるわな。

19 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:13:19 ID:???
加藤さんは社会人経験あったはずだがなあ。

20 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:22:30 ID:???
Aの魔法陣というTRPGはスタンダードになる能力を備えていると思う
A-DICを組み込む事により、どんな世界観も再現できるし、
何よりシステムが軽いので、ライトな気分で充分楽しめる

今年最大ヒットのTRPGになる予定らしいので、
一度騙されたと思ってやってみることお勧めします

21 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:23:58 ID:???
ぎぐる先生のはSNEに責任があることになるのかなあ。

22 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:26:38 ID:???
>>20
>一度騙されたと思ってやってみることお勧めします

これ、騙す気満々で言う奴がたまにいるから、信じる気にならん。

23 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:36:54 ID:???
んー、
Aマホ・スタンダードスレ、とか、Aマホ・棄てプリスレ、とかそういうのを簡単にやれることを発見したので今度やってみようとは思ってる。
まあ究極の内輪ネタだが、このゲームって日常編使って、学生時代の仲間同士で、自分たちのリアルな学生時代のアホな日常の再現とかそういうのがいっちゃんオモロイと思うし。

24 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:09:15 ID:???
>>20
何より本スレを覗くと、なぁw

25 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:13:50 ID:???
いいとこ「ニッチゲー界のスタンダード」って感じじゃね?>Aマホ

26 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:19:17 ID:???
>>25
TRPGと関係無しに売れる分があるんで、数だけはそれなりに掃けると思うよ。
信者がお布施に買うとしても不思議ない値段でもあるし。

27 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:34:05 ID:???
>>26
この商品を買った人はこんな商品も買っています

『絢爛舞踏祭―Brave New World』 ; 明神 真琴 (著); 文庫
『アルファ・システムサーガ』 ; ; 単行本
『式神の城 3 ねじれた城編 (3)』 ; たかなぎ 優名 (著); コミック
『式神の城〈2〉陽の巻』 ; 海法 紀光 (著); 文庫
『ガンパレード・マーチ 5121小隊の日常〈2〉』 ; 榊 涼介 (著); 文庫
『絢爛舞踏祭 オリジナルサウンドトラック』 ; ゲーム・ミュージック (アーティスト); CD
『ドラマCD 式神の城 verl.62 第六世界英雄録』 ; ドラマ (アーティスト), その他; CD
『高機動幻想「ガンパレード・オーケストラ」ドラマCD Vol.4 緑の章』 ; ドラマ (アーティスト), その他; CD
『高機動幻想「ガンパレード・オーケストラ」ドラマCD Vol.3「緑の章」』 ; ドラマ (アーティスト), その他; CD
『『高機動幻想 ガンパレード・オーケストラ』ドラマCD 白の章 Vol.2』 ; ドラマ (アーティスト); CD

確かに関係なしに売れてるっつーか、TRPGの名前がひとつもないな。ちなみに今アマゾンの書籍で1139位。

28 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:36:41 ID:???
発売直後の数字と言うことを考えると正直、たいした数字じゃねぇなぁ。

29 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:47:01 ID:???
>>26
TRPGと関係無い人が買ってTRPGに興味を持ってくれれば
このゲームある意味神ゲーじゃね?

30 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:50:21 ID:???
>>29
それが成立するなら、前のバージョンのAマホですでにそう言う層は掘り起こし済みだろう。
TRPGに興味がない人が買う場合、あきらかにFANブックの一コーナーの方がひろくに露出するだろう。

31 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:50:23 ID:???
>>29
他のTRPGに興味を持ってくれるかね。
それにGMに負担がかかるシステムなんで、
GMが育つまでは大変だと思うぞ。

32 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:56:44 ID:???
やだなぁ
Aマホという至高の逸品があるのに他のTRPGなんて要るわけないじゃないですかw

33 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:01:06 ID:???
しばむー病が蔓延してるなあ

34 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:06:28 ID:???
でも実際AマホでA-DICさえ作ればFEARやSNEゲーも出来るからな・・

35 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:09:21 ID:???
>>34
自作すればどのゲムで何をやるのもできるだろw

36 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:11:59 ID:???
ソードワールドでもなんでもできる論と同じだね。
つか、Aマホで既存のシステムと同じ事やって既存のシステムより楽しめるか?
あんなSDの力量に依存するシステムで。

37 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:14:03 ID:???
楽しめないのはSDやPLの性能によるだろ
システムの問題ではなくね

38 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:15:00 ID:???
>>37
SDに依存する部分が大きいのはシステムの問題だと思うぞ。
他のシステムはそこをカバーしようと色々工夫してるわけだからな。

39 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:15:23 ID:???
>>37
Aマホで面白いセッションが出来るメンバーは
システムとしてのAマホは必要なんじゃないかね?

40 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:17:05 ID:???
>>37
その理屈で行けば、どんなRPGでも同じなんだけどね。
システムがある程度は面白さを担保するからこそ、
新しいシステムに価値があるわけだ。

その理屈を通すなら、それこそシステムはマギウスだっていい。

41 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:21:54 ID:???
合わない奴はやるなとるるぶに書いてあるようなゲームがスタンダードになる事は無いだろw
信者のスタンダードアイテムになる可能性はあるがなw

42 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:25:46 ID:???
カルテットスレの方がよっぽど参考になるなあこの流れ

43 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:26:59 ID:???
カルテットスレにはしばむー信者がいないだけじゃないかな?

44 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:00:40 ID:???
エリート様専用システムなんてのは確かにカルテットかな。

45 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:14:09 ID:???
>>42
そりゃAマホは元々向こうのスレの管轄だから

46 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:18:17 ID:???
ていうか、ここに信者なんぞいないだろ…



↓ここで反論の嵐

47 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:56:59 ID:???
少なくとも、ダードスレを参考にしようとするのは無謀だろうw

48 :NPCさん:2006/05/16(火) 19:48:06 ID:???
>>16
> SNEの作家・ライターが嫌われてるのは、口の利き方を知らないから(特に若手)
「若手のくせに生意気だ!叩いてやる!」ですか?
ジャイアン見たいでかっこいいですね。

49 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:07:32 ID:???
取りあえず、PS3は次のスタンダードゲーム機にはならない。

50 :アレ:2006/05/16(火) 20:32:48 ID:gpXRrI7d
すごい時代になったでしょう?
でもそれが、Aの魔方陣なんだよね!

この時代に生まれてよかった!心から、そう思った。

51 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:33:09 ID:???
V2.5ならともかく、ルールブックになった今のAマホのA−DIC見て
「簡単につくれる」ってヤツはいないと思うぞ。

52 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:43:33 ID:???
AマホのおかげでSNEから話題はそれたようだ。
良かった良かった。

53 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:50:40 ID:???
前スレのSNEの社員募集の話だけどさ。
SNEの商品がよく発売延期とか発売中止になるのは完全にSNEのせいってこと?

あの条件で募集しといて出版社の都合で出せませんなんてことはいくらなんでもやらないだろうし。
まさか担当編集説得するところから始めるなんてことはないよね?

54 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:53:48 ID:???
担当編集の説得も新社員の仕事

55 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:56:00 ID:???
>>53
どんな捻った考えをするとSNEの社員募集と「発売延期とか発売中止」に対してのSNEの責任が結びつくのかさっぱりだ。

>まさか担当編集説得するところから始めるなんてことはないよね?
出版社の担当編集ってやつはプロットすら見てないものにgoサインを出せる人なのか?


56 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:58:20 ID:???
>>55
>出版社の担当編集ってやつはプロットすら見てないものにgoサインを出せる人なのか?
そこをSNEの力で出版可能なレベルまで引き上げるんじゃないのか?
完全にピンハネ目的なわけか?

57 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:00:12 ID:???
編集説得するのはいいが、フリーとどう違うんだろう?
SNE社員になるメリットってなにかあるのだろうか?

58 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:03:50 ID:???
>>56
>>57
そりゃフリーの人間よか説得しやすかろ。
多分だけどな。

59 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:11:38 ID:???
SNE社員になりました。
でも自作のシステムはなかなか発売されません。
今日もSNEで雑用をしています。給料はありません。

なんかありそうな話で怖いよね。

60 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:14:12 ID:???
在宅勤務ってのが見えないのかよ粘着既知外。

61 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:14:34 ID:???
いや、普通にそうなるだろ。
とくにシステムなんて一人でバランス取りまでやるとなると膨大な時間がかかるしな。

62 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:17:32 ID:???
>>59
>>61
なるほど、君はシステムのバランス取りが雑用だと言いたいわけか。

63 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:18:20 ID:???
自宅でできる雑用ってのもあるだろう。
ネット社会だしな。
そういうのを喜んでやりそうな人もいるんじゃないか?

64 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:18:54 ID:???
>>62
ああ、61だが59の雑用云々を抜きにしての話な。

65 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:20:04 ID:???
>>53
発売延期になるのがSNEのせいでなければ誰の責任なんだ?

66 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:20:35 ID:???
メリットはある。
作った作品をプロ作家や編集者にみてもらってすぐに批評を聞ける。
しかも直接アドバイスまでしてもらえる。
それに出版社の編集部にコネができる。

67 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:21:39 ID:???
要は賞金の出ないFEARゲーム大賞のSNEバージョンだろ?

68 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:22:44 ID:???
いいかげん、ピンハネしてるとか根も葉もない噂を書いてると、SNEに通報しますよ?


69 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:23:43 ID:???
>>66
神戸に通うから編集者にはあまり見てもらえないんじゃないかな?

70 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:25:07 ID:???
>>65
責任があるとすればSNEか出版社だろうな。
で、SNEに主となる問題があったとしても本来尻を叩かなきゃいけない出版社にも責任がある。
もし仮に(万に一つの可能性にかけて)SNEに問題はなく出版社にだけ問題があった場合はSNEの責任じゃあねーわな。
(いや、その出版社を選んだ責任ってやつはあるか)

71 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:25:08 ID:???
>>68
いや、ピンハネは全く事実だし、問題ないだろう。
言葉は良くないが、会社ってのは社員の仕事の上がりをはねて存在するもんだ。

72 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:26:09 ID:???
>>69
大半の編集者はeメールぐらい受け取れる環境に居るんじゃないかな。

73 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:26:18 ID:???
>>68
いやピンハネはするだろw
SNEだって慈善事業でやってるわけじゃないし。

ただSNEがどこまで協力してくれるかってのは疑問ではある。
自分たちのシステムすら予定通り発売できないのに。

74 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:27:12 ID:???
>>71
重要なのはまあ、そのピンハネに見合う仕事を会社がしているかってやつだわな。
そればっかりは関係者じゃなきゃわかんねーだろうし。

75 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:28:56 ID:???
たとえ事実でも名誉毀損罪は成立しますよ?

76 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:29:22 ID:???
>>72
それなら、既存の新人賞でも意見は貰えるのがあるよ。
まあ、よほど箸にも棒にも引っ掛からないのなら、ダメなのかもしれんが。

77 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:30:25 ID:???
自分のところで出版社もってれば間違いなく出版にこぎつけられるだろが、SNEだもんな。
なんか出版社に口聞いて終わりって気がする。

78 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:30:33 ID:???
>>75
NGワード指定にすればいいじゃん。

79 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:32:41 ID:???
>>75
頑張って通報してくれ。

80 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:34:49 ID:???
メール発信完了。
ちゃんとURLも添えて通報しといた。

81 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:36:16 ID:???
2chで何を言ってるのやら。
ソ厨って可哀想な生き物だな。

82 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:36:16 ID:???
>>80
よっしゃ、これで今後のSNEの対応が楽しみだ。
本当に通報したなら、の話だがw

83 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:37:10 ID:???
まあ、がんばってやってくれ。
世の中、社員からピンハネしてない会社は存在してないんで、
ピンハネってのが名誉を傷つける言葉として認定されるのかは分からんが。

84 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:37:58 ID:???
>>81
2chは普通の掲示板群であってアングラじゃないんだが?

85 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:39:38 ID:???
>>83
三田が止めた理由は〜とかSNEの若手は〜とかそこらへんもまとめて送っておいた。

86 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:40:50 ID:???
でも出版社を説得するだけの中身に出来るのかね?
GFゲーム大賞ってのは出版社説得のための箔をつけるためでもあるだろうが、SNEの場合新入社員ってだけだろ。
売れなくて困るのは出版社なんだから、なんか説得の方法ないと単に社員って肩書きだけで自作のシステムはなかったことになりそうな悪寒。

87 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:41:14 ID:???
SNEも質問メールに混じって変なのが来て大変だな。

88 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:42:24 ID:???
>>87
どうせ口先だけだろう。

89 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:43:33 ID:???
>>86
仮にSNEの体制のせいで仕事を取れないと感じたんなら辞めればすむ話だし、
本気で作家を目指すなら選択肢のひとつとしてありなんじゃないかな。
少なくとも得難い経験はできるだろう。
良くも悪くも。

90 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:43:42 ID:???
>>88
いや、実際に送ってても不思議には思わんぜ。
相当に変なメールが来るらしいからな。

91 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:44:11 ID:???
>>88
そう思ってるならいつもみたいに悪口書き続ければ?

92 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:44:38 ID:???
一応、コネクションとしてワンクッション置くという意味では無意味では無いと思うぞ。
現状で、TRPGの持込なんて相手にする出版社があるとは思えん。

まあ、それでもGF大賞狙う方がマシだと思うがな。

93 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:44:55 ID:???
なんかロシアンジョーク思い出した。
フルシチョフのバカ野郎と街中で叫んだ男が逮捕され懲役25年を宣告された。
国家侮辱罪で5年、国家機密漏洩罪で20年ってやつ。

SNEを批判するとスパイ容疑で通報されるかも!

94 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:45:31 ID:???
>>90
そりゃまた気の毒に。

>>91
いや、お前さんと違っていちいちそんなことで態度変えないからw

95 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:45:35 ID:???
GF大賞って、どこがマシなわけ?

96 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:46:16 ID:???
>>92
TRPGというかゲームデザイナーならイエサブでもアークライトでもHJでも
持ち込み先はそれなりにあると思うけどな。
小説書きならもっと選択肢はあるけど。
具体的に榊のグループに参加した方がものになる率は高そうだ。

97 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:46:27 ID:???
>>95
過去の実績があるから。

98 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:46:42 ID:???
>>95
逆説的だが社員にならずに済む点かな。

99 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:47:13 ID:???
>>95
ちゃんと出版されるという実績に基づく信用。

100 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:48:05 ID:???
>>96
榊のグループって何?

101 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:51:01 ID:???
別に深い意味はまっっっったくないんだけどね。

もしもTRPGを食堂にたとえたら、D&Dは高級レストランで、FEARゲーは安っぽい大衆食堂だよね?


いや、別に深い意味はまっっっったくないんだけどね。

102 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:52:01 ID:???
>>95
GF大賞に応募して最優秀なシステムに選ばれれば少なくともルルブとサプリ出してもらえるからな。
ハッタリ氏はGF本誌でリプレイも書いたし。
TRPGデザイナーとして世に出たいんならここが一番地か未知な気はする。

103 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:52:17 ID:???
守護者は大変だなあ。
この努力をSNEの再建のために費やしたら?

104 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:52:54 ID:???
>>101
D厨として言わしてもらえば、D&Dはそんなお上品なもんじゃないけどな。
その例えなら、むしろステーキハウスとかだろう。

105 :Dマン:2006/05/16(火) 21:53:08 ID:???
>>101
> D&Dは高級レストランで、
でも出てくるのはステーキと焼肉なんだけどな。

106 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:53:56 ID:???
>>101
このタイミングで言っても君がSNE信者だってことはバレバレだよ。
SNEに通報しますの彼だろw

107 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:54:32 ID:???
>>104-105
ソ厨の話題逸らしに付き合うD厨は人がいいな。
しかし、タイムスタンプから見て全く偶然な筈だが、両者とも肉かよw

108 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:54:48 ID:???
>>101
> D&Dは高級レストランで、
でも出てくるのはステーキ牛なんだけどな。

109 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:55:40 ID:???
>>96
>TRPGというかゲームデザイナーならイエサブでもアークライトでもHJでも
流石に「持って来ました見てください」とはいかんだろう。
マンガの出版社みたいに、持ち込み歓迎なんて言ってるわけじゃないし。

110 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:55:45 ID:???
うん、ステーキハウスだな。
4ポンドステーキは美味いけどさ、日本で食うと高すぎる。

111 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:55:56 ID:???
まあクタたんの言い方は実は健全なんだけどね本当は。
業界の淘汰でなく共存を語るから。

少なくとも格付けしたがるこのスレの腐れどもよりかはな。


112 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:56:19 ID:???
>>110
4ポンドって、おまえ・・・

113 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:56:59 ID:???
つうかなんでおまえらそんなにスタンダードこだわるわけ?

114 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:57:51 ID:???
>>109
あらかじめ連絡をして手順を踏めば問題はないと思うよ。
さもなければガンドッグやサタスペは世に出ないって。

115 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:57:59 ID:???
>>111
クタたんて何者?

116 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:58:04 ID:???
>>112
国産ユーザーからみるとこんな感じじゃない?
大きすぎて高すぎて手が出せないっていう。
2ポンドだと普通に食べられそうな感じがしたからちょっと大げさに書いた。

117 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:58:08 ID:???
取りあえず、流れに全然絡んでないレスは、
さっきのピンハネ通報君の話題逸らしと思っていいかな?

118 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:58:35 ID:???
>>113
自分を振り返ってあえてキズをえぐるような分析すると、「知らない」ということに耐えられないからかな。
自分が「知らない」ことに強い価値を示されると焦るという気持ちはある。



119 :Dマン:2006/05/16(火) 21:58:45 ID:???
>>112
ポンド換算は重量求めるときの基本でしょ?

>>107
まったくだ。

120 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:58:53 ID:???
>>116
2ポンドだって普通は食えないって、1kg弱だぞ。

121 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:59:08 ID:???
そういや20005年FEAR倒産説なんてのがあったな。
あれを思い出した。

122 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:59:33 ID:???
>>116
健啖家だな、あんた。

123 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:59:42 ID:???
>>116
それは「高すぎて手が出せない」では無く、「多すぎて食えない」だ。

124 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:00:26 ID:???
>>121
>20005年FEAR倒産説
流石にもう残ってないだろうなw

125 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:02:22 ID:???
SNEは新入社員募集より先に締め切り守るようにするべきだと思うがね。
ストブリ・・・出るのかな?

126 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:03:12 ID:???
>125
締切守るために人手が欲しいんじゃないか?

127 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:03:20 ID:???
>>115
SCEの失言大将の愛称。
とにかく口を開けば煽ることをう天然ダード厨

-----------------------

また、気になる価格について久夛良木氏は、
「安すぎたかも」とそれぞれ内包する技術や原価を考慮した発言をする。
久夛良木氏はプレイステーション 2(PS2)の発売時を振り返り、
「これはPS3の価格です。高いとか安いとか、
“ゲーム機として”というくくりでは考えてほしくないんです。
PS3というものは他にはないわけですから。

例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、
社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね?

128 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:03:35 ID:???
>>125
書き終わったときが締切でいいじゃないか。

129 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:04:05 ID:???
ストブリはむしろ出さないほうがいいと思うけどな。
多分売れないと思う。
SNEの層とかけ離れてるし。

130 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:05:51 ID:???
>>123
そこらへんはサプリの分量にもかけてある。
最新サプリはそろえなきゃいけない、公式シナリオで遊ばなければいけない、
そんな風に思いこんでる人って少なくなさそうだし。

131 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:06:16 ID:???
>>127
サンクス。
しかし、何を言ってもPS3の未来は暗そうだが。
口で共存語っても実際にそうなるかは定かじゃないしなあ。

132 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:07:51 ID:???
>>130
や、シナリオは無いんじゃないか?
翻訳の話もずっと出てないし。

133 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:08:11 ID:???
PS3は9万前後とみてたから、漏れは「あれっ?なんか安いぞ??」と思った。

134 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:08:31 ID:???
>>126
つまり既存の戦力はストブリに集中し、小説とかは新人に期待、ということ?

135 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:08:32 ID:???
>>129
マグナ・スペクトラがそんな感じだったけどな。
売れない、絶対失敗すると誰もが言っていたにもかかわらず出撃して見事に散った。
俺意外にストブリ出るんじゃないかと思ってるんだ。
ボスの一存で。そしてこける。そんな未来予想図。

136 :Dマン:2006/05/16(火) 22:09:30 ID:???
>>130
> 最新サプリはそろえなきゃいけない、公式シナリオで遊ばなければいけない、
> そんな風に思いこんでる人って少なくなさそうだし。
どうなんすかね、その辺。
まあ、そう思われてるってのは有るかも。
んでも、シナリオに関してはDMGなんかに色々書いてあるわけで、ちゃんと読んでる人ならそんな風に思い込むことも無いんじゃないかと願いたいです。

137 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:09:31 ID:???
これ↓はこのスレ向けに簡単に改変できる内容でワロタw

--------------------------------

任天堂・岩田社長

もちろん,リッチなコンテンツはリッチなコンテンツで否定するわけではありません。
あれは大事だし,これからもなければいけない。

でもみなさん,毎日フランス料理や会席料理じゃ飽きるでしょ。
たまにはお茶漬けも食べたい。
ゲーム・ビジネスがあまりに一方向しか向いていないので,
ちょっと待った,ほかにも道がある」というメッセージを込めたのが今回のWiiです。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?ST=newtech&P=3
 

SCE・久夛良木社長

PS3の価格について久夛良木氏は、
「これはPS3の価格です。高いとか安いとか、“ゲーム機として”というくくり
では考えてほしくないんです。PS3というものは他にはないわけですから。

例えば、高級なレストランで食事をした時の代金と、社員食堂での食事の代金を比べるのは
ナンセンスですよね? これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html




138 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:10:15 ID:???
>>134
「君の小説は読んだよ、面白いねえ。
ところでリボーンリバースっていう
シェアードワールド小説があるんだけど
ちょっと書いてみない?」

139 :◆MounTv/ZdQ :2006/05/16(火) 22:10:19 ID:???
>>119
そんなこと言ってると、また多国籍間協同宇宙開発に失敗しちゃうぞ。

140 :Dマン:2006/05/16(火) 22:12:35 ID:???
>>139
まあ、同じ失敗を繰り返さないためにも、多国籍間で何か行う際にはポンド・ヤード法で統一すべきだよね。

141 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:14:21 ID:???
>>137
このスレは岩田社長的な言説は叩かれまくるけどな。
だけど、本音ではTRPGにおいてもリッチなコンテンツ一方向しか向いてないのはダメだと思うけどね。

まあ、今の日本市場は実は俺はそれなりに理想的なバランスだと思ってるよ。
リッチコンテンツに食い尽くされてないからな。
むしろ、ライトで遊びきるようなゲームももっと増えて欲しいところ。


142 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:14:34 ID:???
つうか米産システムでもメートル法とヤードポンド法が混在してる件について。

143 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:17:11 ID:???
身長57メートル、体重550トンよりも
身長7フィート4インチ、体重520パウンドの方が
なんか強そうじゃないか。

144 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:19:38 ID:???
>>141
それが粗製濫造に繋がらなけりゃいいがな。

145 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:19:46 ID:???
>>142
D20モダンとかD20SWはメートル法だし、D&Dのメートル化ルールもあるしね。
おそらく4thが出たら、普通にメートル法になってると思う。

146 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:20:53 ID:???
>>125
あの募集要綱をみるとSNEの既存の仕事を手伝ってもお金もらえなそうなんだが・・・

147 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:21:40 ID:???
>>144
もともとTRPGのユーザー自体が少ない上に一人で遊べるわけじゃないからな。
乱造したところで影響は小さい。

148 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:22:10 ID:???
そして1スクエアがおよそ152.5cmに>4th

149 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:22:15 ID:???
>>146
それはないんじゃない?
少なくともシェアードワールドの小説書いたら印税はもらえるでしょ。

150 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:23:13 ID:???
給与:完全印税制 なんて条件はじめて見たw

151 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:23:23 ID:???
ダードの根底ってのは、暗黒期にたまりまくった鬱憤だからな。
今の市場をどうこうというより、過去への憎しみが原動力。あの過去を繰り返すな。あの過去を否定しろ! あの過去と真逆であることはすなわち善!!
いわゆる雪解け以降のゲーマーにはここのスレの言説って半分も同意できないかもしれん。

152 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:24:26 ID:???
SNEの話題が続くとスレ叩きが始まるのは面白いなあ。

153 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:25:12 ID:???
>>152
面白いか?
よー飽きないな。

154 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:25:48 ID:???
PS3みたいに無駄に肥大したリッチコンテンツなんてD&Dだけだろうが。
FEARはその辺のバランス感覚に優れている気がするけどね。

Wii=FEARゲー
PS3=D&D
X360=カルテット

こんな感じだな。

155 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:25:49 ID:???
>>153
SNEに飽きてるならこんなスレにこねーよwwwww


156 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:26:07 ID:???
>>150
そもそも、印税もらうような職業だとこういう募集しないからな。

157 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:26:23 ID:???
>>149
貰えるのか?
SWの読者投稿のやつでまとめた文庫本があったと思うが、あれの印税はSNEの取り分じゃないの?
というか、小説はピンで書いたの以外はSNEが印税貰って書いた人は給料で原稿料貰うだけじゃないの?

158 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:26:37 ID:???
>>151
わかってないで参加する若い奴が混ざるとこのスレってつまらなくなるよな。

159 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:26:38 ID:???
>>154
今書き込むと逆効果だと思うよ。
ブラウザー閉じて時間を置いたら?

160 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:26:53 ID:???
>>147
売れなけりゃ版元に負担がのしかかるんだぜ。

161 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:28:12 ID:???
>>154
つまりFEARゲーはしょんべんだと言いたいわけですね?

162 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:28:24 ID:???
>>157
どくしゃとうこうのは権利がSNEに属するとかだったんじゃないの?


163 :Dマン:2006/05/16(火) 22:28:55 ID:???
>>154
> X360
昔はここにD&Dが入れられたんだけどな。

>>145
まあね。
ただ、ヤードポンド法じゃなくなると一抹の寂しさは感じるだろうな。
盲腸を切り取った後みたいな感じで。
出来れば残しておいてほしいものです。

164 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:28:55 ID:???
>>158
あははー!こいつこのスレに若い奴がいると信じてるよー!

165 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:30:15 ID:???
>>164
いないでこれだとは信じたくないぞ。
・・・電脳土方のレベルなんてこんなものか。

166 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:30:48 ID:???
FEARは大衆食堂で、D&Dはアメリカン食堂。

167 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:31:07 ID:???
>>157
常識で考えて無報酬って事はないと思う。
ただ常識が通用するかどうかについての自信はない。

168 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:31:46 ID:???
>>157
「戦乙女の槍」なら著者はそれぞれの作者で印税はそっちへ行ったはず。

あと、基本的にSNEの内部の人の場合、ピンでも会社へ支払われてそこから賞与扱い>印税
今回の場合は明らかに別体系になるだろう。

169 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:32:18 ID:???
常識は通用しますよ。
SNE常識ですがね。

170 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:33:50 ID:???
>>169
常識の意味を悪意で曲解している奴は帰れ。

171 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:34:34 ID:???
>>157
シェア・ピンに関わらず、印税は一度SNEに入ってそこから賞与だから
別体系になっていないとそもそも給料が出ない事になる。

だから、議論しても意味内と思うぞ。

172 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:34:55 ID:???
今回のSNEの社員募集って結局下請けの下請けだろ。

173 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:40:35 ID:???
>>148
や、ふつうに2Mだと思うぜ。
なんせモダンやSWは言うに及ばず、
D&Dもメートルに合わせるなら、
細かい事を言わずに5ft=2mで計算しろと書いてある。

174 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:41:17 ID:???
逆に考えるんだ。
「締め切りブッチする奴が多くて印税方式で募集せざるを得なかった」と。

175 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:41:24 ID:???
SNEってどんな人材が欲しいんだろうな?
なんか有能な人材を無駄にする天才ってイメージがある。

176 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:43:03 ID:???
>>154
今回のE3で、メインストリームX360、
低価格機Wiiに住み分けられるという予想に変わってるんだがな。

177 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:48:17 ID:???
つまりカルテットとFEARが住み分けされたTRPGシーンになるわけだ。

178 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:50:52 ID:???
井上の「ソコが限界」を読んでみた。
どうみてもちょっと前のFEARゲーの批判をしてるようにしか見えなかった。

179 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:54:07 ID:???
>>175
とりあえずJGCのイベント用の人手が欲しいみたい。

180 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:55:31 ID:???
>>179
それ、どう考えても印税が入らないな。

181 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:57:41 ID:???
>>180
「暴れん坊本屋さん」みたいなノリでJGC奮戦期の漫画を出版すればいいんじゃない?



182 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:59:52 ID:???
>>133
実際には9万前後だぜ。
6万は機能削った廉価版だ。
ちゃんとハイデフに映せるモデルは、税込み7万5千ちょい、
ソフトと2コンを買えば9万だ。

183 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:04:57 ID:???
ソード・ワールドフェアをやるのでチャンス。
一ヶ月に原稿用紙換算で1200枚前後書ける人歓迎。

184 :◆MounTv/ZdQ :2006/05/16(火) 23:11:31 ID:???
文庫本小説1冊で大体原稿用紙400〜600。
1ヶ月月で小説2冊以上書けないとダメだね。

ちなみに全盛期の吉岡平が年10冊。

185 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:12:59 ID:???
つうか、薄めのラノベなら1冊で300枚行かないぞ。

186 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:19:32 ID:???
半月で小説一本書き上げればフェアに間に合います。

187 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:22:05 ID:???
じゃーん!
イラストまで自分で描きましたあ!!

188 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:24:52 ID:???
>>185
大丈夫。厚い奴なら1200行くから
つ終わりのクロニクル9

ところで、何が大丈夫なんだ?

189 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:57:40 ID:???
>>188
自立できるって事じゃないかな? 大丈夫

190 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/17(水) 00:53:30 ID:???
>145
『ファンタジー感を出したいからヤードなんだろうなぁと思うので意外に変えないかもしれませんぜ?』
『なの』

191 :NPCさん:2006/05/17(水) 01:39:19 ID:???
>>182
しかし、あれだなー、こうなってみるとゲームジャパンが
凶360を中心にすえたのも悪くない結果になるかも知れんな。
強運なのか、読んでいたのかは知らんが。

192 :NPCさん:2006/05/17(水) 03:56:34 ID:???
その場合アナログゲームの記事が追い出されるかもよ。

193 :NPCさん:2006/05/17(水) 04:13:24 ID:???
まあ、PS3を主軸にしてたら雑誌ごと吹っ飛んでいたかもしれんし、難しい所だ。

194 :NPCさん:2006/05/17(水) 06:13:52 ID:???
>>192
TCG系を含めてまだしばらくはどうやっても切れんだろう。
むしろ自社で小説のレーベルを出したのでそっち方面に進むかもしれん。

195 :NPCさん:2006/05/17(水) 06:39:10 ID:???
本気でSNEに入るメリットがわからない・・・

196 :Dマン:2006/05/17(水) 06:54:45 ID:???
>>195
別に無理して”君が”探す必要は無いんじゃないかな。
誰もメリットを見つけることが出来なければ応募が無いだけで終わるだろうし。

197 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:55:33 ID:???
SNE作品に魅力を感じていればメリットがあるんじゃないかな。
SWの仕事がしたけりゃSNEで働く以外に選択肢はないんだし。

198 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:04:38 ID:???
SWの仕事はルーカススタジオでもできたよ

199 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:58:56 ID:???
あとデザイナーXに弟子入り。

200 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:45:57 ID:???
>>196
なるほど、”君にも”メリットが見つからないことだけは伝わったよ。

201 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:53:11 ID:???
だけかよw

202 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:04:42 ID:???
興味がないならスルーすればいいのに
なんでSNEに噛みつくんだろうね。

親に反抗するガキのような甘えが原因?

203 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:05:08 ID:???
FEAR厨ってのはそういう生き物なのさ

204 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:07:07 ID:???
>>202
興味があるからきいてるんだがな。
それともなんだろ、きかれると困る質問する奴はみんな噛み付いてい来るガキなのか?

205 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:07:42 ID:???
FEAR厨はもうだまっていいよ。
まともに相手をして馬鹿みたいだった。

206 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:09:26 ID:???
禿同
SNEに噛み付くお子ちゃまにろくな人間がいませんね

207 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:10:02 ID:???
>>204
その反応、まさにガキそのものだなw

208 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:11:30 ID:???
全くガキのFEAR厨には困ったもんだよ

209 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:12:27 ID:???
>>207
援護射撃ありがとう。
本当、どうして平日の昼間からこんなにSNEに噛み付くガキが元気なんでしょうね。

210 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:13:42 ID:???
この時間帯は全然駄目だな。
煽りもネタもマジレスも全然キレがない。
やはりスタンダードスレはおっさんが集まる深夜に限る。

211 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:16:33 ID:???
>>209
あんまりガキが多いと、読んでるこっちもウザいだろ?w

>>210
そういう逃げ方もガキそのものw
まさに負け犬の遠吠えだな
もうメリットを追求するのは諦めたか?

212 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:18:13 ID:???
>>210
”君には”メリットが見出せない物を放っておくだけでその問題も解決するね。

213 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:19:43 ID:???
なんだFEAR厨って指摘したらすぐに大人しくなったな。
まさか図星だった?(w

214 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:27:12 ID:???
>>202
興味はあるんだと思うよ。さもなければ書き込まないだろう。
給与:完全印税制 ってのはやっぱりインパクトあるし。

215 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:29:54 ID:???
そこまでして噛み付かなくていいですから。

216 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:32:36 ID:???
基本給+歩合ってのが一般的だと思うけどな。
最低賃金を払う余裕がなくなったのかどうなのか。

217 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:34:10 ID:???
このスレガキばっか。
もう駄目だな。

218 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:35:26 ID:???
>>210
同意。昼は煽れれば何でもいい便乗のゴミ溜めになってる。

219 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:36:15 ID:???
SNEスケジュールに追加

●夏
・ゲヘナANサプリ「魔星降臨(仮)」


220 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:37:12 ID:???
しかもその煽りネタがSNEの募集記事っていうのがゴミっぽくてどうしようもない。

221 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:39:38 ID:???
夏ってのが8月までだと仮定すると今から8月末までに16冊。
月平均4冊か。
そりゃ人手も欲しくなるわな。

222 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:41:29 ID:???
またSNEの夏宣言かw

223 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:47:58 ID:???
問題は今から人を増やして夏に間に合うのかということだが。

224 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:49:02 ID:???
いい加減噛み付くのやめたら?
見苦しいよ。

225 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:51:55 ID:???
>>224
SNEにメールしたらどうだい?

226 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:52:42 ID:???
>>225
はぁ?
メールするのはSNEに噛み付いてる方だろ?

227 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:55:47 ID:???
●夏
 マンチキン
 ストームブリンガー (※遅れ済み)
ゲヘナANサプリ「魔星降臨(仮)」

とりあえず夏発売予定は3冊っと。

228 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:57:16 ID:???
>>226
このスレくらい目を通せよw

229 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:00:27 ID:???
なんだSNEの守護者同士が争ってるのか?

230 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:01:26 ID:???
>>229
そんなことしか言えないからガキなんだよw
それよりも早くSNEにメールだしたらどうだい?

231 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:01:53 ID:???
そうなんだ。
NGワードあぼ〜んが増えたと思ったらそんなことに。

232 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:05:44 ID:???
>>229
こっちは馬鹿をいぢってるだけなんだけどねw

233 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:23:18 ID:???
やあ信者がこれだけバカならSNEも一生安泰だ。ヨカッタネ!

234 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:24:54 ID:???
SNE儲が馬鹿だと言う事は判った。

235 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:27:23 ID:???
馬鹿じゃない儲なんて居ないよ。

236 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:47:09 ID:???
>>218
待て。夜も煽ればなんでもいい便乗のゴミ溜めじゃないか。

237 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:56:47 ID:???

どうしてD&Dの話は真面目に楽しく展開するのにそれ以外の話題はウンコだぜ?
 

238 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:58:08 ID:???
>>237
SNEの社員募集の話をすると>>202って煽りが入るからだろうね。

239 :NPCさん:2006/05/17(水) 17:07:19 ID:???
>>238
そんなにガキって言われたのが悔しかった?

240 :NPCさん:2006/05/17(水) 17:19:17 ID:???
「ガキ」
「悔しかった?」

あとは「反吐が出る」が書き込まれれば、煽りの最終形態完成ですね。

241 :NPCさん:2006/05/17(水) 17:25:51 ID:???
>>240
定番だろうがなんだろうか、悔しいからそうやって噛み付いてくるんだろ?w

242 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:48:46 ID:???
ここでスタンダードRPGのリングバースのお出ましじゃよ?

243 :アレ:2006/05/17(水) 19:20:16 ID:20KFFmXi
ヘッドが出る。

最終形態完成。
思えば最初に出したヘッドは魔人ネロの最終形態だった記憶があります。ホントかな?覚えてないけど。

244 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:28:48 ID:???
魔“肖”じゃなかったっけか?

245 :アレ:2006/05/17(水) 19:31:37 ID:20KFFmXi
あんまし覚えてないんだよね(笑)。
そうだったかもしれません。

246 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:43:22 ID:???
魔肖ネロ→ネロ魔身→デカネロン

247 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:21:12 ID:???
馬鹿をいじってるつもりの馬鹿が一番見苦しい。
ここは人をいじるスレじゃないと何遍言えばわかるのかこの既知外は。

248 :Dマン:2006/05/17(水) 20:31:14 ID:???
>>200
書いてもないことが伝わって書いてあることが伝わらないとはすばらしい。
まあ、俺はゲームデザイナーも小説家も目指してないからな。

>>202
多分、ツンデレ

>>237
そりゃD&Dと他のシステムじゃあスタンダード力が違うからな。

>>242
マルチバースで勘弁してもらえませんか?

249 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:32:31 ID:???
↓ここから大人の時間

250 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:34:32 ID:???
そういう事かくとエロネタに走る奴がいるからやめろよ。
書くなよ?エロネタ書くなよ?

251 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:36:52 ID:???
彼女は潤んだ目で俺を見なが

すでに熱い蜜がシーツに滴ってい

「もう、だ


252 :Dマン:2006/05/17(水) 21:05:08 ID:???
ttp://www.ddo-japan.com/about/about_dd_3.5.html
>D&DRは、30年以上ものあいだ標準的ファンタジーロールプレイングとして位置づけされてきたゲームです。
標準的って事はスタンダードだよね。

253 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:07:54 ID:???
>>247
正論いう振りした釣りがこの板では一番罪深い。

254 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:21:12 ID:???
たしかにDマンは正論いう振りにすらなってないな

255 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:38:10 ID:???
問題。
SNEの夏発売予定作品のうち何本が遅れるでしょうか?

256 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:44:13 ID:???
>>255
まず、夏はいつまでか決めてくれ。

257 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:45:26 ID:???
ストブリの最初の発売予定日からず〜っと夏ですよ?

258 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:46:17 ID:???
おれたちの夏はいつまでも終わらないのさ

259 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:46:20 ID:???
DDOってドルイドやモンクがはぶられてるのな。
レンジャーみたいなボンクラジョブですらあるのに。

・・・おや?
なんか訳語はHJ版準拠みたいな事を言ってたのに全然違うぞ?

260 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:54:50 ID:???
SNEは失いつつある信用を取り戻すために頑張ってるんですよ。
遅れるわけないじゃないですか。

261 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:58:13 ID:???
>>259

それに関してはTurbineとも協議したのですが,複数の言語を切り替え可能にするよりは,
しっかりとした現地仕様で展開してほしいとの意向がありまして。
とはいえ,アイテム名などを直訳してしまうと,世界観の雰囲気を壊してしまうことになるので,
ホビージャパンと連携しつつ,基本的にはカタカナ表記で対応していきます。
「同じゲームをプレイしているのにアイテム/魔法名が違う」といった問題も抑止できますし,
ベターな方針だと考えています。

ttp://www.4gamer.net/specials/sakura_int/sakura_int_03.shtml

当初からの方針じゃないか?

262 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:05:10 ID:???
>>261
HJでカタカナ化されてる部分はHJ訳を、
そうでない部分はカタカナでってことかね。
DDO英語版との連携を考えて。

263 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:11:05 ID:???
>>255
SNEのホームページに、出版予定は出版社のホームページで確認とありますが?

264 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:12:32 ID:???
つまりいい加減な情報をそうと知ってて書いてるんだ。

265 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:15:26 ID:???
>>264
つまりいい加減な情報をそうと知ってて書いてることを明記しているのに
なぜか理解できない奴が騒いでいるんだね。

266 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:19:41 ID:???
まあ、GURPSのように出版社のサイトで確認しても遅れに遅れたあげく
お詫びが出るような物もあるが、ストブリその他は予定が出てないから大丈夫だろう

267 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:19:49 ID:???
……なんか擁護のフリして、遠回しなイヤミを言ってるんじゃないかって気がしてきた。

268 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:28:28 ID:???
う〜ん、D&Dは英語版用語、HJ日本語版用語、DDO日本語版用語が混在するようになるのか。
やっかいだな。

269 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:29:39 ID:???
>>268
DDOは音訳なんで、結局は今までどおりだろう。

270 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:29:59 ID:???
>>268
DDO日本語版用語は英語版用語のカタカナだから問題は少なかろう。
日本語版用語も特技には英語が、呪文はカタカナだからこちらも問題になるケースは少ないだろうし。

271 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:30:30 ID:???
そういや暴れん坊本屋さんって漫画で予定では○日発売なのになんで出てないんだ!って怒るお客さんに対して、
さぁ〜作家が原稿落としたんじゃないスかぁ〜って考えてたけど、やっぱ遅れるのって作家が原因なんだね。

272 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:30:44 ID:???
>>259
レンジャーはぼんくらじゃないぞ。
PL人数が6人になるのが普通なDDOでは普通に人気クラスだ。

273 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:31:13 ID:???
でも日本語版ユーザーの中には英語版の用語が混ざると引きつけおこすようなのがいるからなぁ・・・。

274 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:32:48 ID:???
>>273
日本語版用語使ってやれば良かろう。
余裕がある方がない方に合わせるのが優しさというものだ。

275 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:34:11 ID:???
>>271
当たり前だろw

276 :アレ:2006/05/17(水) 22:34:39 ID:20KFFmXi
まあDDOに関しては正直ふつーにMMOユーザーが沢山ゲムしてて一部こだわりのTRPGウォリアーがウゼエとか思われる展開が多いのかもしれません(笑)。

277 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:35:38 ID:???
DDOで興味もって入ってきた人間はどうするんだろう?
「英語版の用語を使わないでください><;」
「DDO日本語版の用語ですが何か?」


278 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:36:37 ID:???
>>265
SNEがサイトで書いてることは信用できないってことで意見が一致して何より。

279 :アレ:2006/05/17(水) 22:36:51 ID:20KFFmXi
>>277
どっちかがどっちかに適当に順応するんじゃないかな。
でもDDOからD&D実プレイって多分レアケースだと思うなぁ。

280 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:37:02 ID:???
>>277
つか、訳が分かれるのはクラスの特殊能力だけだぞ。
それにDDO日本語の公式に載ってるのは決定稿でもないし。

281 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:37:24 ID:???
>>275
そりゃちょっと常識をしらなすぎるんじゃね?

282 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:37:29 ID:???
>>277
英語版でプレイするならそのまま、
日本語版でプレイするなら日本語版の用語を憶えるだろ。

283 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:38:27 ID:???
>>277
取りあえず、ユーザーが増える窓口が拡大するのはいい事だね。

284 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:39:44 ID:???
鳥取経験から言えば、日本語と英語のちゃんぽんになるな。
内輪の略語や妙な通称も飛び交うし。
まあ、慣れだ。

285 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:39:58 ID:???
窓口が増えるのはいいんだが、自分たちに合わせて当然という閉鎖的な対応でいいんだろうか。

286 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:40:03 ID:???
そりゃ、そうだw
「ユーザーが増えたらどうするんだ!?」なんて心配は正直、おかしい。

287 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:40:59 ID:???
>>281
作家が締め切り守ったのに発売日が遅れるなんてことあるのか?
発売日は出版社が決めるのにその信用を落とすようなことを自分たちでするとは思えない。

288 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:41:22 ID:???
>>285
じゃあ、自分達の卓では新人に優しくすればいい、それだけのことだ。
このスレでの一握りの意見にみんな習うと思ってんの?

289 :アレ:2006/05/17(水) 22:41:24 ID:20KFFmXi
案外MMO内で知り合ってD&D開始したのでMMO用語で問題なかったとかね(笑)。

290 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:41:34 ID:???
>>285
自分たちというか、使ってるルルブに合わせるのは当然だろう。
DDOのマニュアルやゲーム中に全てのルールやルールタームが載ってるわけじゃないんだから。

291 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:43:16 ID:???
>>286
同意。
D厨がMMOに流れたらどうしようと不安がるのが正しい選択だ。

292 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:43:32 ID:???
>>287
SNEの告知だけを信用しすぎてね?
ちゃんと富士見の公式発表も見ておいたほうがいいぞ。

293 :Dマン:2006/05/17(水) 22:43:37 ID:???
>>273
そーゆーひとはDDOを遊ばなければ良いのでは?

>>277
どうするも何も、その辺のすりあわせなり思いやりの出来ない人とは遊びたくないなぁ。
まあ、架空の存在に戦々恐々としてもしょうがないんだけどね。

294 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:43:48 ID:???
さすがにDDOでユーザーが増えるからD&Dはダメだと言う切り口は無茶すぎないか?

295 :アレ:2006/05/17(水) 22:45:33 ID:20KFFmXi
>>291
既に大航海オンラインのエロ鯖には俺様が流れ出していますyo!

>>294
斬新でいいと思います。

296 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:45:37 ID:???
>>291
ぶっちゃけD厨的には人数が集まらない時とかに結構遊ぶ心算。
あるいはオンセの代用とかね。

297 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:47:31 ID:???
>>292
SNEが締め切り破ったから出版自体が遅れたんだろ?
SNEが締め切り守って遅れたんなら富士見のせいだろうが、さすがに常識的には考えられん。

298 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:47:53 ID:???
>>294
うん?
どこかに「だからD&Dは駄目だ」って書いてあったか?
低脳な日本語版ユーザーとの摩擦を心配してただけだが。

299 :アレ:2006/05/17(水) 22:48:17 ID:20KFFmXi
>>296
俺も俺もー。
英語版まだ30日遊べるコード持ってるから時間開いた頃にまたやるぞー。
んでもって日本語版出たら仲間と遊ぶ予定ですyo。
ほとんどMOなので内輪だけで遊んでもじゅーぶんなんだよねアレ(笑)。

300 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:57:47 ID:???
>>291
でもそれありそうで怖い。
流れるとしたらユーザーじゃなくて雑誌の記事だけど。

301 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:59:04 ID:???
>>300
逆転ホームラン、リプレイのイラスト代わりにDDOのSSを使う!

302 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:00:45 ID:???
>>300
それで減ページされたら辛いよな。
でもHJならありえそうな気はする。

303 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:01:29 ID:???
同でもイイケド、DDOはTRPGとルールとかチガウから、かなり独自概念とか多いとおもう。
で、ボイスチャットメインになるし、感覚的操作だから、そんなに困らんと思うよ。

304 :アレ:2006/05/17(水) 23:03:22 ID:20KFFmXi
アクション要素でかいしね!>ルール

305 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:04:33 ID:???
キャラメイク関連ではかなりノウハウが通用するんだけどね。

306 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:05:14 ID:???
むしろ、DDOから入ってくる人なら死んでも気にしなさそうなんで楽かも。




そんな人がいるならね。

307 :Dマン:2006/05/17(水) 23:09:01 ID:???
>>302
自社製品の記事を減らしてまでやりますかね?
まあ、なんにしてもその辺は実際に出てからの話になると思いますが。

308 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:09:17 ID:???
>>297
富士見・角川はフェアなどのイベントで出版予定がけっこう変わりますよ。

309 :アレ:2006/05/17(水) 23:09:18 ID:20KFFmXi
俺TRPGなD&DのPC死亡よりMMOでのPC死亡の方がこたえます(笑)。
慣れてないからかなぁ。DDOで溺れ死んだ時はかなりガッカリでした。
きったないプールの底の宝箱に心奪われて酸素も奪われちゃったワケです。残念。

310 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:17:15 ID:???
MMOと違ってTRPGの方は死=キャラロストの可能性があることを分かってくれてればいいよ

311 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:18:06 ID:???
>>310
PLが死なないから大差ないよ。

312 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:20:03 ID:???
経験値にペナルティ入ってやりなおしですね^^
美味かったんで同じシナリオに再突入します^^
モーションキャンセルすると有利ですよ^^

こんなD&Dやりたくねえ。

313 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:22:09 ID:???
>>312
DDOでも本当美味しいシナリオは1度しか出来んよ。

314 :アレ:2006/05/17(水) 23:22:47 ID:20KFFmXi
>>312
案外楽しいかもよ!?

2ndの頃グレーターバジリスクが強さのワリに財宝がおいしくて、
1回倒したらヤミツキになったパーティは必死にもう一度やろうとグレーターバジリスクを捜し求め、
そして全滅しかけたとかは今振り返っても楽しい思い出です。

315 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:25:34 ID:???
モンスター退治ならそうだが、同じマップ、同じトラップ、
同じ仕掛けのダンジョンをグルグル回るってのはどうにも。

荒野を旅してえとか思っちゃ駄目ですか?

316 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:28:38 ID:???
最近のメガテンTRPGがそんな感じだよ。
マップ上をうろうろ歩き回ってランダムエンカウト。
倒しやすく実入りの多い敵の出現場所を狙って何度もシナリオとは無関係に往復したりする。
超たのしい。

317 :アレ:2006/05/17(水) 23:29:06 ID:20KFFmXi
>>315
旅したいねー。俺ァ体験14日モードだと最初の町から出ないまま終わってしまいましたyo。
でも世界は結構広いみたいです。移動はどんなのだろうねー。

318 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:29:07 ID:???
>>315
たぶん、DDO出身者にもその方が受けるよ。
まだ、本格的な野外MAPは実装されてないからね。

319 :Dマン:2006/05/17(水) 23:29:46 ID:???
>>315
まあ、DDOで何でも出来るならTRPGの価値が無くなっちゃいますからw
これはこれで良いんじゃないですかね。

320 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:33:16 ID:???
マップ上うろうろを一度やると
ドルイドやレンジャーのありがたみが身に染みます。

321 :(゜∀゜):2006/05/18(木) 00:29:08 ID:???
それをキャンペーンに入れると、
特化型PCは辛いだろうなぁ。

322 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:51:30 ID:???
HFOのことかーっ

323 :NPCさん:2006/05/18(木) 01:31:41 ID:???
「ふふふ、問題ありませんよリーダー。
 レンジャーを混ぜることにより全天候対応型HFOへと進化することができました。
【知力の低いとあるHFO(だった物)の言葉】

324 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:31:10 ID:???
黒田和人、三田誠、日高卓、宮内さきはグループSNEを退社いたしました。
それぞれ新たな天地に向けて邁進するものと確信しています。
SNE在籍中同様、今後ともご支援のほど、心よりお願い申し上げます。

ttp://www.groupsne.co.jp/about/member/index.html

黒田……やはり……

325 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:42:59 ID:???
それがスタンダードTRPGとどんな関係があるんだ?
今まで何の関係も無かった連中の去就をこのスレに晒して何がしたいんだ?

326 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:45:00 ID:???
SNE厨がキレたか?
黒田はこのスレでも話題に上がってたGURPSの担当者だったんだが。

つか、他の三人はともかく、黒田は気の毒だな。

327 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:50:43 ID:???
三田は自分の小説のキャラをDXで再現して喜ぶから・・・

328 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:52:24 ID:???
まあ信者が苛立つのもわかるけどな
FEARやHJに比べるとSNEは暗い話題が多い
自業自得ではあるが

329 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:11:12 ID:???
>>326
正直、最初にガープス4版の話が出たときにはここまで酷いことになるとは思ってなかったよ

330 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:31:51 ID:???
>>329
黒田の退社とガープスに因果関係を求めるのは早計だぞ

331 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:37:41 ID:???
そうそう、単に体調を悪くして入院したのが退社の理由であって、
仮に仕事が過酷で入院したとしても、それ自体がカヴァーストーリーで、
ひょっとしたら、黒田自体が請け負った仕事をバックれて、
ボスが尻拭いしたってのが真相かもしれないじゃないか!!!!!!!!!!!

332 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:11:08 ID:???
>>330
別に因果関係なんぞ求めなくても十分悲惨な状況だと思うが>ガープス

担当は病気の上に退社
スティーブを呼んだのに発売は間に合わず
山のようなエラーと未だに不十分なエラッタ

333 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:04:03 ID:???
そもそもアメリカでもガープスなんて殆ど知られてねえんじゃねえのか?
最初から訳す必要すらない糞システムだな(プゲラ

334 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:33:13 ID:???
や、3%くらいのシェアはあったよ。

335 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:44:34 ID:???
ガープスがどの程度遊ばれてるかは知らんが
スティーブの知名度は高いぞ

336 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:49:36 ID:???
どっちのスティーブかと言う問題はあるがな。

337 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:04:17 ID:???
黒田マジカワイソス

338 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:17:07 ID:???
結局黒田って過労で入院するまで働かされたあげくSNEに捨てられたのか?

339 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:27:01 ID:???
このまま黒田が退社扱いになったらネタになるよな・・・と思ってたが実際にそうなってしまうと黒田がかわいそうすぎて何も言えないことに気がついた。

340 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:28:20 ID:???
>>333
プゲラじゃなくてそれが動かしがたい事実。

341 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:34:28 ID:???
そういやユエルってどうなったんだっけ?

342 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:39:11 ID:???
>>341
>>5

343 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:01:29 ID:???
SNEって人いないのかな

344 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:05:58 ID:???
>343
 「居ない」と言うよりは、「居なくなってる」と言うのが正しいかも?
 昔、書いていた人達も「霧の彼方」だしな…

345 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:18:37 ID:???
ふと、人数が減ってるとエッセイを回すのが大変だろうな・・・と暢気な事を考えてしまった。

346 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:58:55 ID:???
辞めた人たちの穴を埋めるような社員が入るといいけどね。
つか、いつからこんな会社になっちゃったんだろう。
前世紀はけっこうまともなTRPG事業だったと思ったんだが。

347 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:03:51 ID:???
>>346
人がいなくなるのは昔からだと思うぞ。
下村とか大鳥とか。

348 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:05:12 ID:???
ん〜。
前からこんなもんだぞ。
入れ替わりは激しかったし、売れた奴はすぐに出てった。
発売日遅らす事は珍しくも無かった。(富士見の周囲の作品のせいで気にもならんかったが)
売れてる当時の清松・友野あたりが飛び出すのが何時かと思ったもんだ。

349 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:05:25 ID:???
寂しがるくらいはいいんじゃね。
深刻になるような問題じゃない、というのには同意するけど。

350 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:08:25 ID:???
昔からSNEは変わらない。
ほかの会社は業務改善してきてる。
それだけのことだろ。

なんかSWの評価みたいだが。

351 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/18(木) 22:11:49 ID:KsKj/DJ6
ストブリ発売はSNEの運命の角笛になるであろう!

352 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:12:38 ID:???
笛は吹かれませんってことか?

353 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:13:32 ID:???
>>351
天使のラッパってことか

354 :(゜∀゜):2006/05/18(木) 22:19:59 ID:???
SNEが訳をするだけで出版するわけじゃないから、
売れなくてもあんま影響ないと思うけどなぁ。

355 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:22:40 ID:???
>>351
新しい世界にSNEの居場所はないってか。
そりゃ酷すぎるぞ、ダガーよ。

356 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:01:49 ID:???
一方のFEARはと言えば、
最古参(健部とか、山北とか)は抜けて
現行の主力は古参(きくたけ、遠藤あたり)、
新戦力はちょぼちょぼって感じ?
といっても、やのにゃんよりも新しいメンバーって知らないんだけど、
誰かいるんだっけ?

それはそれとしてFEARは外の人間使ってるから、
人の出入りが無いように見えるんかな?

357 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:07:25 ID:???
順繰りのエッセイ公開とか目立つ事をしてないからじゃないかな?

358 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:11:04 ID:???
人知れず入社して人知れず辞めていく、FEARってそんなところです。
ということか?

359 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:19:41 ID:???
や、よほどの有名どころのクリエイターじゃない限り、そんなもんだろ。

360 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:20:49 ID:???
いや、奥付けに名前載るだけで、メインを貼らないスタッフがちゃんといるってころだろ。
結構緻密に分業して、ゲーム作ってるからあそこ。

SNEみたいに1人がやっつけ仕事して、監修者がナナメ読みするだけのような作りかたしてねーからさ。

361 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:26:33 ID:???
>>360
その割りにちっとも面白いゲームないな(笑)

362 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:29:17 ID:???
単なる方針の違いとしか。

で、ルルブに乗ってるスタッフってそんなに違ってんの?
俺がもってるSNE製品のルルブにもスタッフ複数載ってるし、
あんまり印象操作するのはどうかと思うが。

363 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:34:47 ID:???
逆にどの作品も同じように分業してるから、
工業製品みたいに同じようなのが出来上がってくるのかも。

364 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:47:06 ID:???
分業している割には校正は存在してないみたいだな<FEAR

365 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:51:05 ID:???
校正は、編集かDTPの仕事に含まれるんじゃねーの?

366 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:56:13 ID:???
つか、出版社で校正してるはずのSNEと、エラッタの有意差があるわけじゃないし。

367 :NPCさん:2006/05/19(金) 00:16:20 ID:???
>>360
図星さされて二の句が告げられないんでやんの(笑)
ほらほら、何か言えって(笑)

368 :NPCさん:2006/05/19(金) 00:26:27 ID:???
   何   か

代わりに言ってみた。

それはそれとして、何か嫌なことでもあったのか?
俺でよければ聞くぞ。

369 :NPCさん:2006/05/19(金) 01:21:43 ID:???
遠藤が古参?
きくたけは最古参の1人だぞ(怪兵隊でないだけで)。
遠藤よりも大分古い。

第2世代代表:遠藤
第3世代代表:王子
第4世代代表:………こはまー?

くらい。いつか第5世代にハッタリが来るのかもしれない。

370 :NPCさん:2006/05/19(金) 01:32:49 ID:???
そーいや、幻砦からこっち、こはまー見ねぇなぁ。

371 :NPCさん:2006/05/19(金) 02:40:47 ID:???
1、カプコンとの交渉に疲れ果てている
2、大手企業から有限会社へ転職してはじめて社長がFEARへの入社を止めた理由を思い知り、辞職した

372 :NPCさん:2006/05/19(金) 06:22:57 ID:???
>>370
BOA3に名前があったはず。

373 :NPCさん:2006/05/19(金) 08:58:09 ID:???
名前があっても「社員」かどうかはわからんぞ。
FEARは基本的に社員だけでなく社外のライターたちもプロジェクトに組み込んで仕事するから。

374 :NPCさん:2006/05/19(金) 09:03:58 ID:???
FEARの”社員”ってどれだけいるの?
実はFEARゲーのデザイナーやライターって外部の人間の方が多い気がする。


375 :NPCさん:2006/05/19(金) 09:06:02 ID:???
>>374
16名らしい
つか、自分で調べろよ、これくらい

ttp://www.fear.co.jp/company/comp2.htm

376 :NPCさん:2006/05/19(金) 09:29:34 ID:???
かつてFEARスレで社員リスト書いたものだが、ちょっと修正して再投下。

・鈴吹太郎(すずぶき・たろう) (= 中嶋純一郎)
FEAR社長。ほとんどのFEAR製ゲームで監修をつとめる。
トーキョーN◎VAシリーズ、ブレイド・オブ・アルカナシリーズのメインデザイナーでもある。
この業界に入る前は元学習塾の講師で現在もゲーム系専門学校で教鞭をとっている。4児の父。

・菊池たけし(きくち・たけし)
取締役副社長。愛称「きくたけ」。セブン=フォートレスシリーズ、ナイトウィザード、アリアンロッドのメインデザイナー。
学生時代からさまざまな雑誌にライターとして寄稿していて、軽快なタッチの文体で人気を得る。
自称「美少女読者参加ゲームとTRPGリプレイに特化した局地戦用物書き」

・遠藤卓司(えんどう・たくじ)
FEARのシステムデザイナー。数多くのFEARのゲームのシステムを構築する、FEARの大黒柱。
井上純弐と学生時代から知り合いで、天羅チームの一員として業界デビュー。後にFEARに入社する。

・たのあきら (= 磯田暁生)
FEARの編集のえらい人(営業だったかも?)。現在の「FEARゲー」と呼ばれてるくらいの”枠組みの同一化”の方向性を推進させた人。
前世紀末は「TRPG冬の時代」論を唱え警鐘を鳴らしていた。
かつてはトレイダーズや三国志演技などのゲームデザインもつとめていた。

・田中信二(たなか・しんじ)
GF誌編集長。また、FEARゲーのDTPも担当する。そのうえライターでもあり、マルチプレイヤーとしてさまざまな仕事をしている。
「かわいそうな田中」略して「かわたな」という愛称がある(どうして「かわいそう」なのかどうかは公開されていない。ガチにやばいネタでもあるんだろうか)
TRPGをプレイすると、かっこいいセリフをすらすらいえるという特技があるが、プレイと関係ないときは結構腰が低い感じw

377 :NPCさん:2006/05/19(金) 09:31:10 ID:???
・久保田悠羅(くぼた・ゆうら)
FEAR所属のデザイナー/エディター/ライター。代表作はワールドデザインとしてはドラゴンアームズ、エルジェネシス、アルシャード、システムデザインとしてはアリアンロッドがある。 編集としてはトーキョーN◎VA-Rなどを担当していた。
FEARのメカや現代要素入ったようなごった煮系ファンタジーの共通した雰囲気にはこの人の趣味の影響も大きい。
井上純弌や遠藤卓司のゲーム仲間で最初期の天羅チームの一員(ただし天羅商業化の動きよりも前にFEAR入りしたのでHJ版の天羅製作にはかかわれていない)

・矢野俊策(やの・しゅんさく)
FEAR所属のデザイナー/ライター。代表作はダブルクロスシリーズ(ゲームデザイン)。ニルヴァーナ、ビーストバインドNTのシステムデザインも携わっている。
2001年に第一回GF大賞を「ユニバーサルガーディアン」(ダブルクロスの原型)で準入選。後にFEAR入り。
この業界の人には珍しくさわやかな好青年な外見と雰囲気をもつため「王子」「クレバー」などとからかい半分の愛称でファンに親しまれている。
大金持ちの王子様とかネタで語られているが、どうも実家は本当に資産家という噂もある。

・小浜智(こはま・さとる)
FEAR所属のデザイナー/ライター/ディベロッパー。代表作はニルヴァーナ(ゲームデザイン)。
鈴吹社長が教鞭をもつデジタルアカデミー学園の生徒で、首席卒業。カプコンに入社後、TRPGデザインを志して恩師のいるFEARに入社する。
リプレイでPLやるときはなぜか「13歳の少女」に異常なこだわりを持つ。
小ネタとして、カプコンの連邦vsジオンのシリーズでのアッガイのモーションキャプチャーを担当している。

・大畑顕(おおはた・あきら?)
FEAR所属のライター。主にデータ作成を担当している。
入社前から長年FEARでバイトとしてこきつかわれていた経験のせいか、ある種のマゾ体質があり、日常生活のあらゆるところで負けどきを狙っている変な人。
リプレイでは負けプレイの大家としてその道に名を馳せている(その道の後継者が他にいるかどうかは別だが)

378 :NPCさん:2006/05/19(金) 09:34:10 ID:???
・佐々木あかね(ささき・あかね)
FEAR所属のイラストレイター。多くのゲームでイラストを担当しているが、代表作としてはアリアンロッドとダブルクロス。
FEARとは無関係だが、「姫様忍法帳天下☆無双」(スクウェアエニクス/ガンガンWINGコミックス)を出している(全二巻)。

・石田ヒロユキ
FEAR所属のイラストレイター。多くのゲームでイラストを担当しているが、代表作としてはナイトウィザード。
愛称は「ネコミミ」。これはイラストの仕事で頼まれてネコミミを描いたときに、自己紹介欄に間違えて 「どうも、ネコミミです」と書いてしまったことからついたらしい。

・藤村まどか
菊地たけしの学生時代の友人。ライティングがメインというわけではないと思われる。
リプレイでは無口女戦士のスタイルをよくする。菊地たけしのファンクラブTUNAの会長も勤めていた。FEAR内でどういう仕事してるのかはいまいち不明。

・佐藤たかひろ
FEARのDTP担当。ほとんど表にでないため詳細不明だが、藤村まどかと同一人物説あり?

・李重Y(イ・ジュンヨビ)
FEARのDTP担当。天羅を愛するあまりFEAR入りした韓国籍の男。兵役はすでに体験ずみだとか。
リプレイではクールぽいキャラクターを好んでプレイしてるがギャグメーカーになりがちかも?

・関幸雄(せき・ゆきお?)
FEAR・・・というか、GFの人。商品管理を担当してるらしい。FEARのウェブサイトも担当する。

・伊藤和幸(いとう・かずゆき)
FEARの2006年度新入社員。入社前からフリーとして多くのFEARゲーのシナリオを担当していた。


379 :NPCさん:2006/05/19(金) 09:35:55 ID:???
リストの主なソースはリプレイで「社員」で紹介されていた人たちから。
正直、やめていったりした人や公開されてない社員もも中にはいるかもしれないんだが。


380 :◆MounTv/ZdQ :2006/05/19(金) 10:50:01 ID:???
>>287
富士見で原稿あがってるのに、絵描きが海外旅行に行っているのを知らず
イラスト発注不能で半年遅れた、なんて噂があるな。

ほぼ確実な話として
ソリッドファイターと蓬莱学園の革命は原稿あがってるのにいまだ出ない。
ソリッドはもう売れないという編集判断。蓬莱は版権交渉する気が失せたためと思われる。

あとBOX版S=Fも原稿あげてるのにHJの編集に握りつぶされ続けたとどっかできくたけが書いてた。

381 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:50:41 ID:???
社長、きくたけ、遠藤、久保田、矢野
この5人が居なくなれば漏れはFEARを好きになれるかもしれない。

382 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:12:30 ID:???
>>373
社員かどうかは370の内容と無関係な件

383 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:18:19 ID:???
>>382
BoAにかかわったのが最近かどうか不明な件について。

384 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:22:34 ID:???
>>383
どんだけ昔から開発やってたんだよ。

385 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:26:00 ID:???
でも幻砦だってこの1,2年でしょ?

386 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:30:30 ID:???
>>385
一、二年は最近なのかそうじゃないのか?


387 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:41:40 ID:jPSZdrus
>>380
>BOX版S=Fも原稿あげてるのにHJの編集に握りつぶされ
確か完成原稿出してから3年編集部で放置されたとか


388 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:47:43 ID:???
きっと「こんなモノが売れるか馬鹿野郎」と思ったんだろう。

389 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:49:15 ID:???
出したら売れちゃったんだよな。

390 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:04:19 ID:???
売れた・・・のか?
即絶版の再版無しだったっつう話を聞いたけど。

391 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:07:48 ID:???
確か二回は増刷したんじゃなかったかな?
最終版には表3に印刷が加えられて毒ルールが掲載されたはず。

392 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:07:51 ID:???
増刷されたじゃん

393 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:09:03 ID:???
>>392
もう十年も前の話なんだから情報が不確かになるのは仕方ないよ。

394 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:10:17 ID:???
>>388
違うよ

395 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:13:17 ID:???
話を元に戻すと遅れるのは常に作家(著者)のせいとは限らないってこった。

396 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:32:05 ID:???
だから悪いのは富士見。

397 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:35:26 ID:???
遅れたのがどこの誰のせいだったのか消費者には正確にはわからない場合がほとんどだから、
だからこそ、色々なものの信用のために、遅らせちゃいけないんだよな。普通は。

398 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:37:04 ID:???
いいんだよ、SNEのは遅れても売れるから。

399 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:38:45 ID:???
遅れて出てない物はどうやっても買えないぞ

400 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:43:36 ID:???
バベルとモンハンはいいの?

401 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:45:47 ID:???
バベルなんて公式にアナウンスもされて無いじゃないか。

402 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:46:47 ID:???
そもそもバベルD♂♀Mに至っては匂わせただけで製作するというアナウンスすらなかったような。

403 :NPCさん:2006/05/19(金) 14:27:05 ID:???
つーか、未発売比べしたらSNE関連が段違いに多いと思うが。

404 :NPCさん:2006/05/19(金) 14:33:38 ID:???
多いからなんだって?

405 :NPCさん:2006/05/19(金) 14:34:37 ID:???
だらしない会社だなと。
あと、>>400は間抜けだと。

こんなところだな。

406 :NPCさん:2006/05/19(金) 14:56:14 ID:???
出版社の都合でいくらでも中止にされますが何か?

407 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:00:35 ID:???
SNEの守護者のいうことのうち、発売の遅れ、正確にはSNEサイトで発表されたスケジュール
通りに発売されないことに関して、SNEだけが悪いんじゃなくて出版社にも責任があるという
のは間違ってないと思うんだ。
でも、そのことについてことさらSNEは責任ないかのように取れるように書くのが
混ぜっ返される元だと思うんだ。

408 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:00:51 ID:???
そんなことを言ってもモンハンは発売されない

409 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:01:38 ID:???
されないことが決定したら発表があると思うよ。

410 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:02:21 ID:???
>>406
その条件はFEARも一緒の筈なんだが、何故か中止になったのは圧倒的にSNEの方が多いんだな。

411 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:03:58 ID:???
>>410
それは具体的に数を上げていかないと証明できないな。
どちらかというとSNEは目立つが正しいと思う。

412 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:05:13 ID:???
FEARもSNEと同じ数の製品を富士見経由で出してから言えば?
小説とか含めてさ

413 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:06:06 ID:???
>>412
いやまったく。
6月の刊行予定もSNEの方が多いしね。

414 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:10:03 ID:???
>>413
予定が遅れて6月にずれ込んだのもあるのに?
つか、そういうのは出てから言った方がいいんじゃないのかい。

ああ、予定だけでも数がありさえすればいいのか。
流石はSNEクオリティw

415 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:11:50 ID:???
>>412
富士見からはリプレイや小説しか出なくなりつつあるけどな>SNE

416 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:13:21 ID:???
>>414
SNEの方が刊行物が多いんだから、単純に数だけでは比べられないって話。
守護者と違って闇雲に擁護するつもりはないよ。

417 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:15:39 ID:???
>>416
別に単純に数だけじゃなくても
富士見から出る予定だったSWのワールドガイドやガイドブックは
軒並み止まってるぞ。

418 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:17:31 ID:???
>>417
だからSNEの方が目立って見えるよね、と個人的には思ってる。
それが気にならないという人がいても、それはそれでいいんじゃないかね。

419 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:19:52 ID:???
>>418
別に気にならんのはともかく、実数としてSNEの方が中止になった物が多いのは確かだろう。
なぜかそれを認めないようだが。

420 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:21:43 ID:???
>>419
それは認めないでもないよ。
単純に比較しても無意味だとも思ってるけど。

421 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:25:57 ID:???
>>420
単純じゃなく比較してもSNE最大の売れ行きを誇ったTRPGのサプリが
元々の出版社から出なくなったというのはよろしくない事態じゃないか?
しかも予告した商品すら出なくなったんだから。

422 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:26:47 ID:???
>>421
よろしくないんじゃないかね。
賛成だよ。

423 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:31:56 ID:???
どちらにせよ、SNEが次第に信用を失いつつあるのは明らかであるように思う。

424 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:37:28 ID:???
全盛期に桁違いに売れすぎてただけ。
別に問題ない。

425 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:38:07 ID:???
>>424
1行目に同意。
2行目は余計だと思う。

426 :NPCさん:2006/05/19(金) 15:40:32 ID:???
SNE関連の話題が一息ついたようなので。
ハーンワールド、再延期だそうな。

初夏 ハーンワールド セカンドエディション 日本語版 サンセットゲームズ 4200円(込)
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

4月→5月→初夏と延期されてる。
ttp://sunsetgames.cocolog-nifty.com/rpg/2006/05/post_8e4a.html

今の時期に体裁を決めてるようではと思ってしまうな。

427 :NPCさん:2006/05/19(金) 16:03:56 ID:???
発売時期の発表で晩夏って単語を見ないのはなぜだぜ?

428 :NPCさん:2006/05/19(金) 16:19:36 ID:???
戦いが始まっちゃうからだろう。

429 :(゜∀゜):2006/05/19(金) 16:23:53 ID:???
ハーンも長いなぁ。
まあ気長に待つさー。

430 :NPCさん:2006/05/19(金) 16:29:33 ID:???
夏か。六年待ちだな。間違いない。

431 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:28:53 ID:???
つーかね。SNEは、何でハーンワールドがこれだけ遅れてもそれほど叩かれてないのかをもう少し理解するべきだよね。

432 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:29:58 ID:???
それじゃあ、そろそろスタンダードRPGの真打ち、
「まじかるランドRPG」の話題にでも触れるか。

433 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:30:05 ID:???
単に、待ってる人が少ないからだろ、それは。

434 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:09:06 ID:???
つまり需要すら把握していない、と?

435 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:13:54 ID:???
>433
 No、振り出しに戻れ。

436 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:11:17 ID:???
>>428
それは挽歌。

437 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:23:58 ID:???
>436
目玉になっちゃうと出すの大変なのよね

438 :(゜∀゜):2006/05/19(金) 19:30:36 ID:???
>>431
アンチが多いだけでしょう。

439 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:36:08 ID:???
アンチが多いのはスタンダードだからだね。

440 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:45:16 ID:???
ハーンは翻訳者の人柄に助けられてるな。

後は情報の開示か。
こっちは危機管理とかの話になるだろうが。

441 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:05:53 ID:???
まあ、遅れないのが一番と言うことで。
D&D絡みは今後もゆとりを持ったスケジュールできっちり作業を進めて欲しいよ。
そうすれば翻訳段階でのミスも減るだろうから。

442 :Dマン:2006/05/19(金) 20:11:18 ID:???
>>441
そだね。
月一ぐらいのゆっくりとしたペースが個人的には理想かな。
早く翻訳してほしい物がたくさん有るのも事実なんだが。

443 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:27:23 ID:???
>>440
情報をまめに出すってのは今じゃ重要なのかもね

ゆうやけこやけ
ほのぼのあったかろーるぷれいんぐ
ttp://sunsetgames.cocolog-nifty.com/rpg/2006/05/post_11bc_1.html

横氏、ご愁傷様

444 :◆MounTv/ZdQ :2006/05/19(金) 20:36:00 ID:???
>>443
なんで俺が悲しむ必要があるんだ?
ゆうやけこやけとやらがスタンダード落ちするだけの話だろぅ。

445 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:36:47 ID:???
これって昔からこういうタイトルだっけ?

446 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:38:22 ID:???
>>444
いやあ、この分野で実績のあるサンセットに見限られた嗜好ってのはどうかと

>>445
昔はけもみみRPG(仮)だったかと

447 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:41:14 ID:???
富士見はスティーブ呼んでおきながらガープスの発売遅らせたのか。

448 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:46:24 ID:???
というか、もうSNEがその程度では特に何とも思わなくなってしまった。
スティーブがヤスをパンチしてたら違ったかもしらん。

449 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:49:23 ID:???
>>447
さすがにそれはSNEのせいだろう。
SNEが原稿上げて発売日遅れるなんてことがあるのか?
正直ありえないと思うが。

450 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:50:20 ID:???
ガープスはSNEが非を認めた唯一のケースだから。

451 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/19(金) 20:51:32 ID:4YXpuQCQ
てゆうかオレん中では百万発くらい叩き込んでるコトになってるナァ

>ゆうやけこやけ
実は結構スタンダード力あるのかも、とか思わないでもなかったが
実プレイではWQと同じ道を辿りますかそうですか。
エメスがいたら推してたかもネ。

452 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:52:07 ID:???
>>450
非を認めたのか?
ソース希望。

453 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:53:16 ID:???
富士見で遅らせて新紀元社でも遅らせて、悪いのは出版者です!って言われても説得力ないしな。

454 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:54:22 ID:???
>>452
黒田が斃れたウンヌンカンヌンって言ってなかった?

455 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:54:43 ID:???
>>452
済まぬ、スティーブ−−

ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/rr_gurps/index.html

456 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:05:41 ID:???
黒田ひとりのせいか?

457 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:07:37 ID:???
富士見やユーザーに謝らないところはさすがボスだな。

ところでさ。
>基本訳担当の黒田和人があまりの大量のルールに、ついに体調を壊してしまった
ってあるんだけど。
“ついに”ってどういう意味なんだろう。
体壊すだろうとわかってて仕事押し付けたのか?

458 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:09:12 ID:???
>>457

>そう言えば、最初に佐脇洋平と元々の第3版をやったんだよな。
>しかし、最初の文庫の5倍はあるぞ、こいつは。

そりゃ二人がかりでやった文庫の5倍の分量を黒田一人にやらせれば無理が出るくらいわかってただろう。

459 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:26:40 ID:???
>>458
押し付けたのか?
ソース希望。

460 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:28:38 ID:???
>>459
押し付けたんじゃないのか?
仕事なんだし。

461 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:29:31 ID:???
>>460
一人のソースは?

462 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:30:04 ID:???
>>459
押しつけたなんて>>458のどこに書いてある?
ソース希望。

463 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:32:58 ID:???
>>461
クレジット見ても455の記述見ても基本訳は黒田ひとりじゃないのか?

464 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:34:55 ID:???
>>453
契約切られていないのが証拠だろ。
一方的にSNEが悪かったのなら契約どころか損害賠償だわいな。

465 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:35:03 ID:???
>>461
黒田ひとりでなければさらに黒田悲惨だな
よっぽど量が多かったんだろ
人がいても身体こわすほど分量があったんだから

466 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:36:13 ID:???
>>464
それはSNEと富士見の間の契約を出してからいうことだろ。
ソースも出さずにいい加減だな。

467 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:37:17 ID:???
SNEの守護者のいうことのうち、発売の遅れ、正確にはSNEサイトで発表されたスケジュール
通りに発売されないことに関して、SNEだけが悪いんじゃなくて出版社にも責任があるという
のは間違ってないと思うんだ。
でも、そのことについてことさらSNEは責任ないかのように取れるように書くのが
混ぜっ返される元だと思うんだ。


468 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:37:18 ID:???
>>464
期日どおりに出すという契約を結んでたらね。>損害賠償


469 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:37:34 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /              \       ☆
   /                    ヽ    /
    l                 |             
    |::  ,-っ))(●)    (●)  .| ,-っ))  押しつけられたんじゃないよ!  
   |:: / _)    \___/    |(っ)    自分でやるって言ったんだよ
    ヽ        \/     ノ


470 :Dマン:2006/05/19(金) 21:39:21 ID:???
>>466
まあ、ソースに関しては誰も出してないので、みんないい加減なんじゃないですかねw

471 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:40:51 ID:???
>>470
俺は>>452に対して>>455を出したぞ。


472 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:42:27 ID:???
>>470
455をソースとは呼ばんのか、文盲

473 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:47:53 ID:???
>>465
仕事のせいで体を壊したのか?
ソース希望。

474 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:48:30 ID:???
>>473
>>455

475 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:49:06 ID:???
本になったのを見ると、
SNEのホームページで参加していた・・・っていう人だけじゃなく、
それ以外の人も関係しているみたいだけどね。

476 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:49:18 ID:???
>>473
お前455を読んでないだろ
Dマンといい、馬鹿が多いな

477 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:51:39 ID:???
>>475
まあ、ボスが黒田の病気はガープスの仕事が多いことによると言ってるからなあ。
黒田の負担が大きかったのは確かだろうよ。

ボスがレポートで大嘘こいてるならべつだが。

478 :Dマン:2006/05/19(金) 21:51:39 ID:???
>>452
この500に近いレスの中で君の勤勉さは太陽のようにこのスレを明るく照らしていたというのに、
傲慢な俺は昼に太陽が輝くのは当然と思ってしまっていたようだ。
452よ済まなかった。

479 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:52:34 ID:???
>>478
質問者である452に謝ってどうするw
回答者は455だろうが
本物の馬鹿だな


480 :455:2006/05/19(金) 21:54:54 ID:???
>>479
フォローサンクス。
ただ、Dマンにまともな謝罪ができるとは思ってないから別に構わんよ。

481 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:56:29 ID:???
ガープスの出版が遅れたのはSNEのせい。
SNEの仕事が遅れたのは黒田が体調不良でリタイアしたせい。
黒田の体調不良はガープス翻訳作業の負担が大きすぎたせい。

これで守護者も満足してくれたかな?

482 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:57:48 ID:???
そんな黒田はめでたくSNEを退社。
絵に描いたような使い捨てだ。

483 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:01:31 ID:???
>>482
使い捨てたのか?
ソース希望。

484 :Dマン:2006/05/19(金) 22:02:42 ID:???
ごめん

485 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:03:40 ID:???
>>484
うわ、社会人にもなってこんなことしかいえないのか。
所詮Dマンだな。

486 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:06:16 ID:???
謝った相手にそんな事言う奴も社会人としておかしいけどな。

487 :455:2006/05/19(金) 22:07:55 ID:???
>>486
>>485は自分ではないので、念のため。

>>484
別に気にしてないぞ。

488 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/19(金) 22:10:00 ID:???
>437
『そらバンカー』

489 :(゜∀゜):2006/05/19(金) 22:45:19 ID:???
ああ、あの服をつるす器具のことだね。

490 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/19(金) 22:49:04 ID:???
『それはヌンチャク』

491 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:51:12 ID:???
今時刑事物語でもないだろう

492 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:53:20 ID:???
澪はええかげんなやつじゃけえ

493 :(゜∀゜):2006/05/19(金) 23:04:00 ID:???
スラムダンクのキャラが履く靴のことだ。

494 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:08:02 ID:???
>>493
「こんなスレでたった一人」
「なにを言っている」
「本来なら警告なしで即発砲だが」
「新入りのオマエには大目に見て―――――」

「一言声をかけた」
ドン!

495 :(゜∀゜):2006/05/19(金) 23:12:12 ID:???
また会う日まで、さようなら〜♪

496 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:57:23 ID:???
黒田ってメックウォーリア(サモンジ小隊)書いてた人だっけ?
SNEの中ではシャドウランと一、二位をあらそうくらい好きな作品だったんだが。
結局あれで終わりか。残念だ。

497 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:01:26 ID:???
海外ゲーム関連作品の翻訳がそこそこのメインな業務内容だろうに
そこをポイしてるようではSJGだけでなく海外各社からはもう翻訳権
をもらうことも危なくなってるんじゃないだろうな


498 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:24:24 ID:???
Shadowrunといえば意外なところで復活するみたいだね。

ttp://www.gamespot.com/xbox360/action/shadowrun/index.html

499 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:28:06 ID:???
>>488
ツッコんでくれたの澪だけだよ!ありがとん。
お礼においちゃんが澪にもツッコんであげるよ!卜

500 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:57:14 ID:???
クリエイター募集が出たのは黒田が抜けたからかな。
つうことは応募者はすくなくとも黒田級の人間でなければならないわけだ。

・・・いまの若い世代じゃ能力的にむりなんじゃない?

501 :NPCさん:2006/05/20(土) 02:00:31 ID:???
>>500
年代とは無関係だろう。

502 :NPCさん:2006/05/20(土) 02:03:37 ID:???
このスレというかこの板の派閥闘争の一番の要因をひもとくと世代間闘争だから・・・

503 :NPCさん:2006/05/20(土) 02:17:54 ID:???
黒田級というと、即戦力で翻訳業務に携われる人材?
さすがにそんな人は来てくれないだろうが……

独立愚連隊レベルのGM&リプが書ける人……無理っぽいな。

504 :NPCさん:2006/05/20(土) 02:26:55 ID:???
黒田が倒れたのはだいぶ前っぽいからなあ。
案外、シェアードノベルに手が足りないんじゃね?
三田あたりにやらせるつもりが逃げられたとか。

505 :NPCさん:2006/05/20(土) 03:27:58 ID:???
>>378
まどかの仕事がDTPなのは確実。王子のリプレイかなんかで明言されていた。

506 :NPCさん:2006/05/20(土) 04:19:51 ID:???
刈谷圭司 (かりやけいじ)
 グループSNEはゲーム会社でありながら、いわゆる「ゲーマー」比率の少ない会社だ。が、刈谷圭司の入社以来、その様相が変わりつつある。どんなゲームでも勝利への布石を忘れないその姿勢は、ある意味ゲーマーの鑑、ある意味ゲーマー以外とは遊べない男とも言える。

刈谷の紹介文はまあいいんだが・・・
「ゲーム会社でありながらゲーマー比率の少ない会社」ってwww
プログラマーのほとんどいないソフト会社とか
味音痴ばかりの定食屋とかそんな感じですかwww

つぶれるのはもうすぐ。

507 :NPCさん:2006/05/20(土) 04:59:53 ID:???
>>498
そもそも英語だったら元気に展開してますよ、今も。



…でもFASA Studioってどういうことだ?


508 :NPCさん:2006/05/20(土) 08:33:28 ID:???
>>506
以前から翻訳がメインのクリエイター集団でしたが、何か?

509 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:12:04 ID:???
>>504
シェアードワールドで小説書くんならネームバリューのある作家が一人は必要だからな。
実質アンソロジーなんだからせめて看板作家の一人でもいないと厳しいだろう。
SWみたいに作品自体のネームバリューが通ってればまだしも、新作(リボリバかデモパラ)でアンソロジーじゃ売れないだろう。
SW小説自体売れなくなってるのに。

510 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:24:21 ID:???
>>508
>グループSNEはゲーム会社でありながら

って言ってなかったら、まだそれも通じたんだが。

511 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:27:28 ID:???
>>509
ラノベではネームバリューよりイラストに引かれて読むような気がするなぁ。

512 :Dマン:2006/05/20(土) 09:29:03 ID:???
>>506
昔はゲーマーが少なかったが、今は多くなってきているって文章じゃないの?
昔つぶれてないなら今後も大丈夫じゃねーの?

513 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:30:58 ID:???
>>508
翻訳システムに限って酷いのは如何ともし難い事実だな

514 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:32:04 ID:???
>>511
何かで聞いたところでは、ラノベのイラスト効果は相当に高いらしいねー。
で、そこで客を掴んでしまうと、この手の客層は「何はともあれこの作者のは全部揃えなきゃ」という
強迫観念的なところが強いらしいので、ネームバリューが生きてくると思われます。

515 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:37:22 ID:???
ラノベのイラスト効果が高いのは事実だがそれだけではないよ。
いとうのいじがイラスト描いてても売れる作品とそうでない作品はあるわけだし。

SWでいえばへっぽこの小説はそこそこ売れたが、同じイラストのSW小説は売れなかったので、
今のSW小説はリプレイキャラを前面に押し出したものになってる。

516 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:39:03 ID:???
>>515
そりゃ、へっぽこの方で既に固定客掴んでるんだから当然だろ

517 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:44:11 ID:???
>>516
ちゃうねん。へっぽこより売れなかったんじゃなく、単に売れなかったんよ。
「冒険の夜に翔べ!」だっけ?
みやびや友野も書いてて、イラストも浜田よしかづだったのにみごとにこけた。
だからそれ以降のSW小説はへっぽこやペラペラの名前使うようにしてるんだよ。

518 :NPCさん:2006/05/20(土) 10:58:36 ID:???
>>506
>どんなゲームでも勝利への布石を忘れないその姿勢は、ある意味ゲーマーの鑑

TRPGって勝ち負けがあるんですね

519 :Dマン:2006/05/20(土) 11:09:52 ID:???
>>518
有るよ。
正確には勝ち負けのあるレギュレーションもあるって感じだが。
ttp://d.hatena.ne.jp/D16/20060209

520 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:17:54 ID:???
>>518
やるゲームによっては、明確な勝利条件を設けるセッションやるときもあるなぁ。
パーティに与えられたミッションを撤退、補給なしでクリアできれば勝ち。
撤退を余儀なくされたら負け。とか。

誰が、というよりは、みんながというスタンスだけど。

521 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:58:36 ID:???
>>512
黒田も三田も辞めましたけどね。

522 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:15:27 ID:???
>>520
それはシミュレーションとかボードゲームの管轄じゃないのか?
いやまあTRPGの戦闘部分だけを抽出しただけなのかも知れないが。

523 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:17:27 ID:???
そういえば三田は昔
「仕事でGMやってるからプライベートではマスターしないことにしてるんだ」
みたいなことコンベで言ってたな
でもPLやってるのに卓のGMよりも上位の判断が出来るみたいな態度にはハァだったが
自分の作品ならいざ知らず他社製品でそうだったのには失笑

524 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:21:03 ID:???
>>523
三田プライベートでGMやってますが?
いつどこのコンベでの発言ですか?

525 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:31:21 ID:???
>>524
20世紀も末の頃の話
今は知らないよ。ここ数年彼の顔も全然見てないしね
GMするようになってるのならゴメン。昔の話なんでね


526 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:37:41 ID:???
>>525
どこのコンベですかぁ〜?

527 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:59:24 ID:???
>>526
本当に気にするならサークルスレでやってくれ。
いくらダードでも、「2ちゃんではNGなこと」という枠があることは理解しようや。

528 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:01:41 ID:???
>527
ここで出た話なんだからここでケリをつけるべきだろ。
どこのコンベかサークルか判らなければサークルスレにいけるはずもない。
話を出したやつが責任をもってケリをつけろ。

529 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:05:39 ID:???
ただのデマゴギーにマジになってるのはどうかと思う。
確かに三田の名誉を著しく傷つける書き込みではあるが、
ただの作り話なのは明白だしスルーでいいだろう。
この手の釣りに餌をやってもいいことはない。
最近の質の低い煽り合いには結構うんざりしてるんだ。

530 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:06:50 ID:???
三田がFEARの社友になる日も近いな。
まずはダブクロリプレイのプレイヤー参加あたりから(笑)

531 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:07:35 ID:???
>>530
もしそうなったら彼は東京に行くのかな

532 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:08:11 ID:???
>>530
つうか昔から三田はFEARの作品に関わってるぞ?
そもそも相当品ルールは三田の提案だし。

533 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:10:17 ID:???
>>532
そんなことは分かってるが?

534 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:10:27 ID:???
>>525
三田ってそんな昔からSNEに入ってたんだ。

535 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:10:28 ID:???
>>530
確かにそうだよね

でも、そう書いたら彼がどこの所属だったかわかんなくなるよ


536 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:12:46 ID:???
>>506
>プログラマーのほとんどいないソフト会社とか
>味音痴ばかりの定食屋とかそんな感じですかwww

ゲームに対するゲーマーと
ソフトに対するプログラマーは立場が全然違うぞ?


537 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:14:00 ID:???
>>536
どう違うのか詳しく。

538 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:14:56 ID:???
これで黒田が復活してD&D翻訳グループに参加したら最高に面白いんだけどなあ。

539 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:15:32 ID:???
>>529
SNEにとってはもともとFEAR寄りなうえ、今般退社した三田は二重の意味で裏切り者
(つまりダブルクロス)だから、デマゴギーが出るのは当然。

540 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:18:08 ID:???
面白くない一発ネタ
・SNE退社した人間が今回の新人募集で応募してくる


541 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:18:19 ID:???
三田って、今のSNEの新入社員募集の社員の例じゃねーの?
自宅勤務で原稿書いてたとか。
んでピンで活動できることが判明したから独立しただけかと。

542 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:20:04 ID:???
ピンになるメリットってあんまりなさそうだけどね。
SNEのゲームにはもうかかわりたくない(FEARゲーが好きだし)か
ボスやキヨマーあたりとの人間関係の問題といったあたりか。

543 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:21:40 ID:???
>>537
ゲーマー:遊び手
プログラマー:作り手

>>542
自分で仕事取れるんなら、SNE通さないピンの方が良いでしょ

544 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:22:31 ID:???
>>542
いやピンハネされなくなるのは大きいんじゃないか?

545 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:23:25 ID:???
>>543
なんだその程度のことか>作り手と遊び手
底浅いな。

546 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:23:53 ID:???
人間関係が大きいんじゃないの。
あんまり社内に友達いなかったみたいだし。
結婚式に呼んだのがボスと北沢だけだっけ?

547 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:24:30 ID:???
>>546
ぎぐる、呼ばれなかったの?w

548 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:25:41 ID:???
出版業で働いてみると、関西で暮らすというのと東京で暮らすのでは
決定的に差があるんだよ。仕事が安定した「作家」なら地方で暮らす
選択肢もあるけれど、細かい仕事を請けて顔を繋ぎながらコネクショ
ンを増やす時期の若手のライターは東京のほうが圧倒的に有利。
そもそも編集部にちょくちょく顔を出せて雑談代わりにいろいろ話し
ていけるやつが、覚えてもらいやすいし、仕事も回ってくる。
(誰に頼んでも大差がないように見えるが仕事なら、連絡の安心感が
ある近住の人のほうが有利だ)
で、SNEが活動拠点を移すつもりがなくて、週一回の打ち合わせなん
かを求められる以上、活動拠点を東京に移すつもりなら、卒業する
って言うメリットは大きいと思うぞ。

549 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:26:06 ID:???
>>547
ぎぐるが呼ばれたという話は覚えてないな。
そもそも当時社員だっけ?

550 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:27:28 ID:???
>>545
この程度のことを理解できてなかったのは可愛そうだよね

551 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:27:33 ID:???
三田誠/F.E.A.R.クレジットの新作RPGが楽しみだ。

552 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:28:30 ID:???
能力の高い作家ほど独立しやすいってのは問題あるような・・・
SNEに誰かいい作家残ってたっけ?

553 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:30:36 ID:???
作家が独立してもこの板では関係ないじゃない。

554 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:33:33 ID:???
なんかSNEとFEARが敵対してると考えてるやつが増えてきたな。
SNEとFEARは仲良しですよ?
仲悪いのは信者。

555 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:33:57 ID:???
リプレイ作家が独立するとSNEの経営的に大問題だぞ。

556 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:34:53 ID:???
>>554
SNEに信者なんてまだいるのかな。

557 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:35:36 ID:???
>>556
守護者なら。

558 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:37:31 ID:???
>>554
そうだな。きっと井上ときくたけぐらい仲がいいのだろう。

559 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:38:18 ID:???
>>555
SWさえあればSNEはあと10年は戦えるだろ。
ぶっちゃけ他のリプレイなんてオマケにすぎん。

560 :Dマン:2006/05/20(土) 13:38:37 ID:???
>>555
それをここで言ってもなぁ。
SNEの経営会議かなんかで言ってるならともかく。

561 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:38:58 ID:???
>>559
10年後も版上げされてなかったら、ギネス申請していいよ。

562 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:39:33 ID:???
DマンってSNEの擁護ばっかりしてるよね。

563 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:42:11 ID:???
>>562
しー(唇に人差し指を当てるゼスチャー)

564 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:43:46 ID:???
だってさ。さすがに「ソ○ン」とか「粗○ン」とか名乗るのは倫理上まずかろうw

565 :Dマン:2006/05/20(土) 13:46:09 ID:???
>>562
だって、D&Dは擁護の必要の無い完璧なシステムだから。

つーか、D&Dが変な粘着されてるときは擁護しますよ。
最近じゃあD&Dに隙が無さ過ぎてあんまり粘着されてませんが。

で、FEARもそんなに問題になることは無いわけでして。

566 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:48:27 ID:???
本気で今のSNEってリプレイ屋さんだよな。

567 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:52:24 ID:???
>D&Dは擁護の必要の無い完璧なシステムだから。

そんなシステムがあるはずないけどなー。
たとえば、データ分量が多すぎることだって、人によっては弱点になりうるし。
実際D&Dが日本市場を制覇できていない時点で、上記前提は嘘じゃん

568 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:55:50 ID:???
レイアウトあんまりよくないしね。
イラストも日本人向けではない。>>D&D

569 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:56:10 ID:???
ていうか、Dマンはただの逆宣伝の荒らしでしょ。
本当のファンにはいい迷惑だな。
まあここにいるD厨(おまえら”厨房”なんだぞ?)を自称するような奴は全員同じ穴のムジナだが。



570 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:03:05 ID:???
またいつもの人叩きか。
ご苦労様。

571 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:04:03 ID:???
まあまあD&DにはD&Dの、FEARゲーにはFEARゲーのいいところがあるんだからさ。
他システムの欠点を語るよりも自分の推すシステムの長所を語ったほうがいいと思うよ。

572 :Dマン:2006/05/20(土) 14:04:32 ID:???
>>567
分量が多いのは減らすことが出来ますよ。
逆は難しいですが。
よって分量が多いことは少ないことに勝るといえるわけです。
データの適量に関しては個人差が有るのでなんとも。

「日本市場を制覇できていない」のも問題は無いですね。
メーカーとしてはWotCは後発ですし、HJもTRPG販売に関してはブランクがあります。
その状況でこれだけ広まり、展開できているのだから問題は無いでしょう。
さらに、市場がD&D一色になることはTRPGユーザーから見れば好ましいことではないですし。

>>568
その辺は個人の好みなんでなんとも。
私はTRPGユーザー全体にアンケートをとったことは無いので、アレが日本人に好まれているか嫌われているかは
判りかねますね(私自身のことを言えば、好きなイラストもあれば好きじゃないイラストも有るって所でしょうか)。

573 :アレ:2006/05/20(土) 14:04:47 ID:9RhknA1F
いえーいD厨でーす!

>D&Dは擁護の必要の無い完璧なシステム
でもこれはないよね。
だってスピードファクターが足りないしさ。

574 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:06:08 ID:???
>>570
お前さんのやってることはなんなんだw

575 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:07:30 ID:???
>分量が多いのは減らすことが出来ますよ。

ナンセンス。それが本当ならごみ問題で清掃局は苦労しません。

576 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:08:14 ID:???
>>571
語れないから他を叩くんだろ。

577 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:08:28 ID:???
>>572
それデータが多すぎて敷居が高い、引く人がいるということに対して
なんのフォローにもなってないが。

578 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:09:54 ID:???
>>576
黒田辞めちゃってたんだね。
と書くことが叩きになるのかどうか。

579 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:14:24 ID:???
Dマンは本気で逆宣伝してるようにしか見えない・・・

580 :アレ:2006/05/20(土) 14:15:07 ID:9RhknA1F
まあライトにD&D体験するなら箱でサックリ遊ぶという選択肢はあるけど、
別にそこまでしてD&Dしたくないだろうなとか思ったりも(笑)

あそびにいってきますー

581 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:18:11 ID:???
俺は真に逆宣伝してるのは>>570とかの流れだと思うんだがな。

582 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:21:39 ID:???
FEARゲー全般に言えることだが、
・GMやりやすい
・コンベに強い
・ストーリー物がやりやすい
この辺が長所かな。

D&Dの場合は
・じっくりあそぶのが面白い
・サプリが豊富なのでいろいろ試せる
・クリーチャーがかっこいい
こんなところかと。

583 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:25:19 ID:???
しかしD&Dのよさっていざ説明しようとすると難しいな。
やれば面白いんだが。

584 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:27:49 ID:???
>>583
それはTRPG全般に言えることじゃないですかね。
D&Dは比較的わかりやすい方だと思いますよ。
という俺はN◎VA厨。

585 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:28:29 ID:???
とりあえずアルシャ本スレに攻撃してきたアホ、市ね。

586 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:34:29 ID:???
アンデッドたるダードはいつまでたっても死なないからむしろ生き返らせる方法を考えたまえ


587 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:41:13 ID:???
アルシャードの面白さなら伝えられるぞ

・世界設定のディテールの面白さ
・豊富なデータ、キャラクター個性化、再現性
・システムの分かりやすさ。シンプルさはARAにも勝る。
・一方で成長戦略等は奥深い。
・ファンタジーの王道、ゲーム的ファンタジーから物語性を付与したファンタジーまで全般に強い。

588 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:42:08 ID:???
だれかSWの良さを伝えてください。

589 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:43:20 ID:???
>>588
ひとことで。「全てにおいてモラトリアム」

590 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:50:55 ID:???
>>588
適当にダイス振るだけでOK

591 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:50:57 ID:???
・クリーチャーがかっこいい
いや、時々ヤケクソみたいなデザインなのがいるぞ

592 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:52:10 ID:???
というか、SWやってて楽しかったという記憶がある人間はここに一人もいないわけじゃないと思うけどどうなん?


593 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:56:13 ID:???
>>588
PLが多い。TRPGをやってる人間なら全員知ってて当然。
ポピュラーでスタンダードなTRPGなので、他のTRPGは不要。

ってのがダードスレのソ厨の意見。

594 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:58:57 ID:???
>>592
人間ってさ、昔熱中してて今興味なくなったものにはとことん冷淡になるから。
スレイヤーズとか今はまってたことが恥ずかしいとかそんなレベルだろ?

595 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:59:55 ID:???
アルシャードは新作サプリで立派なトンチキゲーになったしなぁ。
これで冒険企画局好みのユーザーもばっちり。
やっぱりALSは他メーカー系ゲームにも近い、Fearゲーのエッジだな。

596 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:01:43 ID:???
>>593
あぁ、そんなだから昔コンベンションでSWの卓立てたGMが
「皆さん御存知説明不要」とか言ってたのに
「いや分からんから説明しろよ」と言ってやったら
1分位フリーズしたんだな。

597 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:04:14 ID:???
>592
昔、TRPG雑誌とかが無くなったり下火になった時、
ニフティやTRPG.netの方でTRPGを復興させるための方法が真剣に議論されたんだ。
それで結論は、
「FEARゲーがTRPGを滅ぼす、FEARゲーとFEARゲーをやる
 オタクをTRPG業界から追放しよう!」という運動があって、
追放されたゴミやクズ連中が2ちゃんねるに吹きだまったので、
ここではFEAR厨が多い。というか、ここではFEAR厨の方が普通。

だから、2ちゃんねるに来るような奴は、「正しいTRPG」や「スタンダードなTRPG」をしている連中にとっては
クズ・ゴミ・カスで、TRPG業界に居てはいけない存在で、排除の対象。

ただ、いつの間にか、普通の人間まで「正しくない」と、こっちに追放されて、向こうに人が少なくなっただけ。

598 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:05:10 ID:???
>>594
あー、でもその感情はスタンダードとはいえないと思うぞ。
自分が熱中していた時期の外部環境全てを「昔は良かった」って最高のものにするのは人類の常だ。


599 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:07:00 ID:???
>>597
それよく語っているやつがいるけど都市伝説じゃないのか。お前実際に見てたの。

600 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:07:27 ID:???
>>599
ヒント:コピペ

601 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:07:40 ID:???
>596
「ソードワールドを知らないなんて、常識が無さ過ぎですね。」
と、言われる予感w

602 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:09:59 ID:???
>>601
それよく語っているやつがいるけど都市伝説じゃないのか。お前実際に見てたの。

603 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:10:09 ID:???
>>599
あ、オレ、ソードワールドやってた頃に実際に言われた
「FEARゲーやってろ」って。

当時は腹が立ったけど、実際にFEARゲーやってみると楽しかった。
だから今は立派な2ちゃんねらーでFEAR厨w

604 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:10:31 ID:???
>>601
SWほどそのゲームを説明しにくいゲームは今他にないからな。
ゲームの定義づけ。
ある意味でそのゲームの不得意な面について語ることを
ユーザー自身が拒否してきた結果でもあるけど。

605 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:10:36 ID:???
>>602
ヒント:アンチ

606 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:11:09 ID:???
>>602
ヒント:コピペ

607 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:11:36 ID:???
>599 >602
コピペにマジレスカコワルイorz

>600
あり

608 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:13:24 ID:???
>>596
「まあ、TRPGは説明するのが難しい遊びですからね。まずはキャラクターを作ってみましょう」
「待てよ」
「まずは遊んでからですよ。遊んでいるうちにわかりますよ」

609 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:14:35 ID:???
>>608
そうやってとりあえずセッションをすすめていくのは一概に悪い手法というわけではないぞ。


610 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:14:35 ID:???
ソードワールドは説明不要ってのは、際去った個性がないから説明できない信者の言い訳でしょ。

611 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:17:14 ID:???
映画ロード・オブ・ザ・リングがマガジンやジャンプでちょい紹介されたときの文章みたいに書けば問題ないと思うぞ>SWの紹介

612 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:17:16 ID:???
>>610
SWが個性がないとは思わんが。
ただ他のシステムに対する優位性は思いつかないけど。

613 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:18:01 ID:???
>>611
イメージわかないが、どんなのだ

614 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:18:05 ID:???
>>612
コンベの紹介でシステムの比較と優位を語るGMがいれば、俺はそいつの卓に入ろうと思わない。


615 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:19:49 ID:???
>>614
別にコンベの話じゃなくてこのスレでの話だろ。
そもそもSWって今でも卓立つのか?

616 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:20:28 ID:???
>>613
「ドラクエやファイナルファンタジーなんかでよくでる、エルフやドワーフがいて勇者がモンスターを倒す剣と魔法の世界。
そんな世界での壮大な冒険を描いた映画が・・・・」

とかそんなの。

617 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:21:12 ID:???
>>596からの流れだからコンベでの紹介の話のはずだが?

618 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:21:33 ID:???
>>612
優位性を語る必要はないじゃん。
「高度な魔法文明社会が崩壊した後の世界で蛮族をやるゲームです。
PCはその社会からスピンアウトしかけた流れ者のヤクザ者で
魔法文明の遺跡荒らしを生業にしています」
と言えばいいんだから。

619 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:21:45 ID:???
>>616
それはファンタジーRPG全般の説明じゃん。

俺ならSWは一言でこういう。

「リア厨専用!」

620 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:22:03 ID:???
>>614
コンベで卓立てるのはGMにとって何かしら他のシステムより長所があるからだろ。
そのリゆうを“このスレで”聞いてるんだよ。

621 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:23:45 ID:???
>>620
いや、コンベでGM立てる理由にそんな客観的長所なんか考えてる人はまずいないぞ。

622 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:23:46 ID:???
長所がないからコンベでSWの紹介をどうするのかという問題にシフトさせました

623 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:25:36 ID:???
>>921
主観的ではあってもその人なりのSWを選んだ理由があるだろ。
それが一般的に敷衍できるものなら長所になるやん。

624 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:25:40 ID:???
>>620
「自分にとって慣れてるから」とかそんな理由が大半だったりするけどな。
それで不満だというなら、コンベには向かないぞ。

625 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:26:07 ID:???
>>620
D&D3,xEにもFEARゲーにもその他諸々の最近のシステムにも適応できない
ノスタル爺がよく立ててる。

626 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:27:33 ID:???
1つ言わせてもらうとコンベンションはシステム信者がいくような場所じゃない。
システムで卓選ぶと高確率で失敗するという場所だから。
コンベは「人」と「シナリオ」で見る方が安全


627 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:28:34 ID:???
ソードワールドの説明

ギャラクシーエンジェルの総監修の人が世界設定をつくり、
自称ロリコンのSF作家のリプレイでヒットした、
小姑的なシステムデザイナーがリプの後書きを書いているRPGだよ。

628 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:29:03 ID:???
SWの長所?
SWほど歴史のあるシステムはないですよ。
なんせ版上げしてませんからね。

629 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:32:29 ID:???
版上げすると「完全版」ってのが誇大広告だったことになり、1000億円単位の集団訴訟を
アメリカで起こされる恐れがあるからできないって聞いた。

630 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:33:51 ID:???
説明のときに「スタンダードなRPGです」と言える事を条件として
このスレは続いてきたんじゃなかったか?

631 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:36:01 ID:???
>>630
ユーザーがかつてのソ厨と同じぐらいに傲岸不遜になるだけでできることだが・・・

632 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:36:04 ID:???
>>630
だからSWはスタンダードとは関係なくなったんだろ

633 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:40:33 ID:???
ダード的な結論はもう出てると思うけどな。

ストーリー物がやりたければFEARゲー、そうでなければD&Dがスタンダード。
もしくはメンツが固定ならD&D,そうでなければFEARゲーがスタンダード。

634 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:41:23 ID:???
>>633
別にストーリーものでないときでも、アルシャードが最高だが。

635 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:43:32 ID:???
>>633
アル厨乙

636 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:44:10 ID:???
>>635
>>634の間違い、ごめん、寝る

637 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:44:37 ID:???
おやすみなさい。

638 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:46:27 ID:???
>634
いもうとぱんつ乙

639 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:47:02 ID:???
>>638
マルク以外にもアル厨はおるわい。

640 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:50:00 ID:???
良い悪いは別として

アル厨→マルク→いもうとぱんつ

と言う連想が定着しつつあるのは多分間違いない

641 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:53:32 ID:???
>>633
メンツが固定してたら、そのメンツにあうゲームがスタンダードに決まってるだろう。
本気でおまえなに言ってんだ。


642 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:55:17 ID:???
D&Dにしかできないセッションなんてないと思うよ

643 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:57:14 ID:???
>642
だから何?

644 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:00:15 ID:???
>>642
多分あると思うぞ。
タクティカルな運用するシステム自体が少ないし。

645 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:01:59 ID:???
>>644
GURPSだってたくてかる

646 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:03:00 ID:???
このスレでは「タクティカルな運用=D&Dみたいなルール」という定義なので、>>644はレトリックみたいなもん。

647 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:04:28 ID:???
FEARゲーってGMやりやすいか?
いや、S=FとNWしかやってないから、全部やってない俺が言うのもアレだが。
すげーGMがやりにくいシステムだと思ったぞ。

648 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:05:42 ID:???
残念! S=FとNWはFEARゲーではなくきくたけゲー。

649 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:06:32 ID:???
>>646
GURPSとD&Dじゃ大分セッションの色というか展開が違いそうな気がするなあ。

650 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:06:55 ID:???
ミニチュアゲームとしての運用を主眼にしたゲーム、と言いかえるならまあまだわかるな。
戦術的(タクティカル)というのを勝手なイメージでしかみんな使ってないよね

651 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:07:22 ID:???
>>647
どのへんがやりにくいんだ?
別に他のゲームと変わらん気がするけど

652 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:08:17 ID:???
>>647
その話題には煽り抜きで興味ある部分だ。
どのあたりがGMしにくい?
ちなみに俺もかつてはFEARゲーのGMが苦手だった人間だから同意するところはある。
今はどうでもないけど。

653 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:09:59 ID:???
市販のシナリオを使いつつ、他次元の存在から助言を得ながら、
PL1人1人が役割ごとのサプリを購入して、マスターは、英語のダウンロードサービスの、
マップやイラストを使用しつつ、PDF販売された集団戦闘ルールでコモナーを率いて、
オークの大軍団とにらみ合って、バードPCがその一触即発の状況を、
大音声で静止して戦闘開始を引き伸ばしている。

というセッションを行ってください。市販シナリオのデータの読み替えは、
公平を期すために読み替え不可ね。

654 :652:2006/05/20(土) 16:11:30 ID:???
こういった手前になんだが、俺がやりにくかったのはFEARゲーというよりDX特有の問題だったかも。
シーン数が多くなりすぎて侵食率がアボンしたんだわ。
後に他のFEARゲーもやるようになったがそれらではあまり気にならなかった。
>>647もS=F系特有の問題かもな。

655 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:12:14 ID:???
よく分からんがオークとの戦争は他のゲームでもできる。以上

656 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:12:20 ID:???
>>647
やりやすいぞ。
シーン制だから時間管理しやすいし、シナリオ作成段階で簡易フローチャートみたいなもの作ることになるから重要な情報の渡し忘れ等を防ぎやすい。
ハンドアウトや今回予告等でPLにシナリオの傾向わかってもらえるし、セッション前にGMや各PLとのすりあわせも行える。

うまいGMとかなら普通にやれることだからたいしたことないように思えるかもしれないけど、それを初心者でも扱えるようにしたところが立派なんだよ。

657 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:13:57 ID:???
>>654
システムとしての革新性は、ここで話題に上るALSやARAなんかよりずっと、
昔のN◎VAやらDXの方が高いからねえ。
後者のまわし方にこつがいるのは確かだ。

658 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:14:05 ID:???
>>647
GMやりやすいと思うゲームは?

659 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:15:17 ID:???
>>654
侵食率があぼんしたところで、クライマックスまではたどりつけるんじゃないか?
PCが生還できなかったのを、GMの失敗とみなすかは必ずしもそうじゃないんじゃないか。

660 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:19:40 ID:???
個人的にマスターシーンを作れるってのがポイント高い点だったりする>シーン制
あれホント便利なんだわ。

661 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:20:38 ID:???
>>660
自分が便利だと思っても他人がそう思うとは限らないって。

662 :652:2006/05/20(土) 16:21:45 ID:???
>>657
DXは他にも情報技能の使い方が苦手でなぁ…
これはN◎VAやったときもそうだったけど、DXやN◎VAの情報収集って”過程を省略”できる分、PLが作業に陥るんだよな。
それらにメリハリをつけるようにGMが誘導すべきなんだと思うけどそこがねぇ。

過程を省略できるような情報収集が特定キャラの特殊能力になってるなら使いやすいんだけど、DXやN◎VAは全員が全員それが基本でできるからな。
んで、同じ理由でサタスペはもっとやりにくかったが。

>>659
PLが慌てるわけだ。これじゃどうしようもないって。
んでモチベーション下がる。
しかし当時の俺はデウス・エクス・マキナの降臨ができないGMだったんで、強制的のクライマックスへ入らせることもできなかった。

663 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:22:10 ID:???
>>661
だから個人的にっていってるやんw
別に使わなきゃいけないものでもないし>マスターシーン

664 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:23:53 ID:???
>>663
それが他人に共感されないと意味ないんじゃないか。

665 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:25:45 ID:NCAHSuwZ
>>664
それって
お前に理解できない=全員が理解できないって意味?

666 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:27:27 ID:???
>>665
少なくとも俺には共感できなかったし、
そういうのが嫌いな人がぽかーんとなりそうだとは思った。

667 :647:2006/05/20(土) 16:29:13 ID:???
普通にダンジョン探索シナリオをやろうとして、移動距離と升目(一マス1m)の絡みとか、
中ボスを出したらそこに向かってPCが必殺技使って気絶して、ラスボスが倒せなくなったり…
バランスが難しいと言うかなんと言うか、
GMが揃えなきゃいけないデータ量も多いし、S=FとNWではGMはやりたくないと思いましたよ。
(戦闘特化型とそうでない奴の差も激しくて、どちらに併せてもどちらかが辛くなるし)

668 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:30:36 ID:???
>>666
勝手に他人の心情も自分よりに推測してることは判った。
今度は自分ひとりの意見で説得力を持たせよう。

669 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:30:52 ID:???
>>662
誘導じゃなくて、演出しなさいな。
「はい、情報:UGN判定振って? 成功? じゃあこういう情報が手に入った。隣町の病院に3日前から不審者が出入りしているって」

っていう簡素な対応だけじゃなくて(もちろんメリハリをつけるためにそういう対応も必要だが)、たまには

「はい、情報:UGN判定成功ね。じゃあ、『は、はにゃ』という口癖の隣町の支部長が君に情報をリークしてくれるよ」
「それって、スタイルが土管な中学生支部長?」
「『せめて、こいのぼりと言ってください・・・』 薬王子支部長いわく、夜の街をパトロール中の部下が病院で不審者を見かけたそうだね」

うんぬん。

670 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:31:39 ID:???
>>668
お前さんが言っても説得力ないけどな。

671 :聖マルク:2006/05/20(土) 16:31:43 ID:???
>667
まず第一に1スクエアは7m。

672 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:33:46 ID:???
>>670
いやいや、みんなそう言ってるお^^:

673 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:33:54 ID:???
1スクエア=7mって結構謎基準だよな。
実数化したときの計算もしにくいし。
どういう意図で7mになったんだろう?

674 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:34:11 ID:???
>>667
なんか半分くらいシステムの責任ではないような。
あと1Sqは7×7mな。

675 :Dマン:2006/05/20(土) 16:34:36 ID:???
>>642
「公式シナリオを使ってビホルダーと戦う。」とか?
他のシステムでは無理としてもまあ、メリットじゃあないんだけどね。

まあ、◎◎にしか出来ないセッションなんてーのはあんまり無いと思うし、
あるとしたらそのシステムはスタンダードじゃあないような気がするが。

676 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:35:01 ID:???
なんだ。>>667のルールミスかよW

677 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:35:18 ID:???
>>672
そういうことするから

678 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:36:23 ID:???
>>677
説得力ねえなあw

679 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:36:29 ID:???
>>673
一スクエア、50平米見当。

680 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:37:08 ID:???
>>674
そりゃ、「やりにくい」がシステムに責任だなんていえるゲームはまあないぞ。
「そのシステムを理解できてないのが悪い」という言い方が通るなら、SWでさえそれでOK。

681 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:37:14 ID:???
>>675
公式シナリオを使って、にこだわる理由が謎だ。

682 :Dマン:2006/05/20(土) 16:37:19 ID:???
>>655
戦争用の集団戦ルールが完備されたシステムってのは少数派じゃないかな。
D&Dも日本語版だけだと出来ないし。

683 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:38:10 ID:???
>>677-678
お互いが「俺様がアイツを釣ってる」つもりの実例。

684 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:38:19 ID:???
>>680
スクエアの距離を7倍も勘違いしてたら、魔法の射程が長すぎてバランスが・・・なんていう批判は当たらないだろw

685 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:38:31 ID:???
>>678
説得力出てきちゃったと思う。
態度って重要だね。

686 :Dマン:2006/05/20(土) 16:38:37 ID:???
>>681
D厨は心が広いので、「公式のデータだけを使って〜」でも良いですよ。

687 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:38:51 ID:???
>>685
>>683

688 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:39:37 ID:???
>>687
釣ってるつもりはないよ。
釣られたのかもとは思ってるけど。

689 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:40:24 ID:???
>>686
単に煽り気味の口調なのが気に入らないが、SWにもALSにもビホルダーに該当するモンスターはいるし。

690 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:40:52 ID:???
あれだなあ。
ルール談義、システム談義の外で、関係ない話で場外乱闘してる>>688とか見ると可愛いよね。

691 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:41:25 ID:???
>>690
照れますw

692 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:43:00 ID:???
>>667
>移動距離と升目(一マス1m)の絡みとか

ちょっと意味が分からない。とりあえず1sqの大きさを間違えてるのは他のレスの通り。

>中ボスを出したらそこに向かってPCが必殺技使って気絶して、ラスボスが倒せなくなったり

気絶は簡単に治せるから、中ボス戦とボス戦が連続してあったりしなきゃ大丈夫じゃないか
あとクライマックスフェイズ宣言は?

693 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:44:04 ID:???
>>690
そこで「みんなもきっとそう思ってるよ」と付け足さないと駄目じゃん(w

694 :Dマン:2006/05/20(土) 16:45:00 ID:???
>>689
やぱりあれか、D厨的には「国産ゲームはパクリが得意だな」ぐらい言わないと駄目ですか?

まあ、もともとがむりやりD&Dでしかできないセッションを提示するための条件なので。

695 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:45:24 ID:???
>>689
該当するモンスターで満足できるかは卓次第じゃね。
そもそものビホルダーと戦うシナリオをやりたいかも、
D&Dにしかできないセッションがあるかも
あんまり意味のある疑問だとは思えないけどね。

696 :647:2006/05/20(土) 16:46:07 ID:???
いや、1sqが7mというのは知っています。
けど、ダンジョンで7m幅の道なんて無いでしょ?
で、ダンジョン時は一マス1mのマスで
「ここは幅2m」とか「ここは幅が広いから4m」とかやってて、
戦闘が始まると「この武器は同一sq内に届く武器だから、最大で6mは届くよね?」
とか。

ダンジョン探索には向かないと思いました<1sq=7mルール

697 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:47:14 ID:???
でも、S=F系は若干バランス取りにくいのは同意だけどな。
あのクリティカルのルールが・・・
きくたけの趣味なんだろうが、あまりにランダマイザー重視なゲームすぎる。

特にV3以降のフェイズ制の構造だとボスがつくりにくい。
あれはV3になった今でも、Adでの非シーン制/非フェイズ制の構造でやったほうが機能しやすいゲームに思える。

698 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:47:54 ID:???
>>694
無理やり示すような必要はないんだよ。
D&Dにしかできないようなセッションは存在しない。それが真理だ。
低俗な煽り屋コテハンしか出ないD&Dのユーザー層の薄さが悲しいな。

699 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:48:36 ID:???
>>696
とりあえず君ゲーム的処理全般が向いてないよ。

700 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:48:46 ID:???
>>696
お前がルールを基本的に理解していないのは分かったw

701 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:49:11 ID:???
>>698
このスレ見てユーザー層云々する方がイタいと思うぞ。

702 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:49:15 ID:???
なんかいろんなものに成りすまして荒らしてる人がいるな。

703 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:50:06 ID:???
>>696
あのゲームは実数をsqに変換することからはじまるゲームだから、
ゲーム内世界の単位は全て「sq」なんだよ。

7m以下の壁でも、「1sq」という単位が適用される。

704 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:55:24 ID:???
リアルな洞窟が先にあって、それを無理にダンジョンにしようとするから
矛盾が出るってことか。
「天然洞窟が直角に曲がってるはずがない」とか。

ガープスできっちりしたダンジョンをやろうとして、へクスじゃ直角に曲がれないと
気づいたとき、悩んだけど結局へクスをまたがるように線を引けばいいんだって
教えてもらって吹っ切れたお

705 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:56:14 ID:???
>>701
ユーザー叩きは挨拶みたいなものだろ。

706 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:56:52 ID:???
>>696
昔は「狭い道」っていうトラップがあったんだけどね。
あとは道幅は7mあるものとして開き直るとか、
旅の仲間のDVD見てダンジョン観を変えるとか。

まぁリアルリアリティ持ち出してハウスルール導入しての結果だし
システムの責任ではないと思うな。

707 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:58:01 ID:???
>>702
太陽が出ている間は、魑魅魍魎が跋扈しますから

708 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:58:35 ID:???
>>705
氏ね

709 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:33:36 ID:???
>>697
たしかにFEARゲーにしては事故の起こりやすいゲームではあるな。

710 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:37:35 ID:???
きくたけは、いい意味で古臭いゲームが作りたい・リバイバルさせたいんだと思うよ。
S=FやNWのランダム性の高さとか、ARAのガチダンジョンハック特化ぶりとか。
リプレイのノリはともかく、ことゲームデザインに関しては、
俗に言われる「FEAR系」なものから最も遠い所にその思想があるように思える。

711 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:42:46 ID:???
>>710
で、それはそれである意味は成功してる気がする。
そういや、ARAを「劣化D&Dじゃん!」と罵倒してる人って見ないんだけど
そのへんはどうなんじゃろ?

712 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:46:07 ID:???
このスレかオモロでもなけりゃそんなことは言わんだろ、普通。

713 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:47:13 ID:???
ARAはいいゲームだな。普通のファンタジー物として使えるし。
FEARゲーでは珍しく

パーティでギルドとか神殿から依頼を受けた

という導入ができるから。

714 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:47:17 ID:???
>>709
それ事故違う。
井上がALFの新サプリ「ウィンカスター・フォーチュン・サービス」の前書きで言っていた。


 彼(古参の元TRPG業界人)が言うには最近のゲームには寂しさを感じるという。
曰く「事故が起きない」、「予定調和」、「事故を楽しんでこそのTRPG」……。

 自分はその人物が「最近の」といっているゲームを実際に遊んでいないことを確認した上で、ふたつの誤解を訂正した。
ひとつは最近のであろうが昔のであろうが(残念ながら)事故の起きないTRPGはいまだに存在しないこと。
 もうひとつは"事故”とはトラブルやアクシデントのことであり、そこに楽しみの要素はないということだ。
 例えばシナリオがGMの想像と違う方向にねじ曲がったり、PCがあっけなく死んでしまったり、逆にボスとなる予定の
NPCがシナリオの冒頭で死んでしまうのは事故ではない。ルール上起こり得ることであり、ハプニングやサプライズと
呼ぶべきものである。 

715 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:47:51 ID:???
D厨を極めると他のシステムが全部劣化D&Dに見える様になるらしいよ。

716 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:49:12 ID:???
アンチD厨を極めなくても妄想は垂れ流せるらしいが。

717 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:50:03 ID:???
>>711
ストーリー系に強いというFEARゲーの特性や、スキルの組み合わせによる戦闘方法はD&Dにはないものだからな。
D&DもARAも戦術面でいろいろ工夫できるが、D&Dの戦術が移動という戦術が特に重要なのに対し、ARAはスキルを有効に使う戦術が特に重要だからな。
コンセプト自体はD&DとARAは似てるがシステムが似てないから烈火とは言いにくいと思う。

718 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:50:17 ID:???
>>714
たまには自分の言葉で語ればぁ?w

719 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:51:05 ID:???
>>718
そんな借り物の煽り表現で言われてもな。

720 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:51:20 ID:???
>718
たまには自分の言葉で語ればぁ?w

721 :Dマン:2006/05/20(土) 17:53:31 ID:???
>>717
> スキルの組み合わせによる戦闘方法
隠れ身と忍び足を使いながら近づいてローグが急所攻撃を決めるってのはスキル(技能)の組み合わせによる戦闘方法ではないのでしょうか?

722 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:56:18 ID:???
>>721
それはコンボちゃうと思うぞ。

723 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:56:45 ID:???
>>714
あれで井上が出会ったという「みんな知ってるあの人」とは誰なんだろうな?

724 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:56:50 ID:???
>>717,721
そこらの似てる似てない論争は主観だからケリは付かんと思うぞ。
遊んでみれば別物だというのがわかるさ。

725 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:57:15 ID:???
以前、SWでハンドアウトや個別導入を用いたセッションに参加したことがある。
オレは普通に楽しかったけど、GMは他の参加者にFEARゲーっぽいとか言われてた。
なんか悪い意味で言われてるような感じだった。

726 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:59:09 ID:???
>>721
どうスキルを組み合わせるのかを考えるのがARAの戦術。
どう動くかを考えるのがD&Dの戦術といったところではないかな?

727 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:00:38 ID:???
派手でかっこいいのがFEAR
地味でかっこいいのがD&D

728 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:02:07 ID:???
地味でかっこ悪い、泥臭いのはないのか?

729 :Dマン:2006/05/20(土) 18:03:44 ID:???
>>722
まじめに聞きたいのですが、どの辺がコンボじゃないのでしょうか?
つーか、そもそもコンボって何です?

>>726
まあ、この場合は透明になる手段+急所攻撃でも良いのですが。
組み合わせることで挟撃を狙わずに済む(前衛が足りないときも大丈夫だし、敵の裏に回るのは危険も伴う)ってのは
組み合わせじゃあないのでしょうか?

730 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:03:58 ID:???
単にかっこ悪いのがSW

いやゴメン。特に何も考えず脊椎反射で書き込んだだけだ。

731 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:06:15 ID:???
>>729
戦術のメイン部分をどこにおいてるかどうかの問題じゃないのか?

732 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:06:34 ID:???
まあD&Dも高レベルになれば処理内容でいえばいくらでも派手なことはできるわな。
テレポートで奇襲して建物ごと敵を消滅させたあげく別次元に退避とか。
初期でも必殺技的なスキルやCRPG的なスキルコンボでダイスがじゃらっと増えるとか、
そういう派手さは確かにないかもだが。

733 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:07:56 ID:???
スキルというパッケージにしているかどうかじゃないか?
呪文と戦闘オプションと特技と技能とクラス能力を組み合わせることはあっても、
お互いが干渉しないところもあるし。

734 :Dマン:2006/05/20(土) 18:10:23 ID:???
>>732
エンラージパーソンで武器のダイスが増えるぐらいかなぁ。
これも「じゃらっと」は増えないし。
パラディンの必殺技もバーバリアンの必殺技もダイスは増えないからなぁ。
その辺の派手さは確かに弱いところかもですね。

735 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:16:46 ID:???
>>728
混沌の渦なんてのはどうだ?

736 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:19:41 ID:???
>>729
ストラテジックな概念を手軽に扱えるように、パッケージ化された組み合わせのことだと俺は思うがね。
そういう発想はD&Dにはないでしょう。

737 :Dマン:2006/05/20(土) 18:24:37 ID:???
>>736
具体的なイメージがわかないのですが、「パッケージ化された組み合わせ」として一つのスキルになっているということですか?
それとも、具体的なスキルの組み合わせがルールブック上でパッケージ化されていると言うことでしょうか?
Aのスキルの説明にスキルBと組み合わせるとこんなすごいことになるぞ。って書いてあるとか。

738 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:26:16 ID:???
>734
<猛突撃>でなら増えるよ! 2つか3つに!【ジャラッとは増えてない】

739 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:28:00 ID:???
パッケージにすることを前提にスキル関係がデザインされている、ということではないかな。
組み合わせた場合の負担を考えて、軽負担、軽効果の特技も用意されているとか。
もちろん相乗効果を発揮する組み合わせとかもね。
強すぎる組み合わせが成立しないようにタイミングをそろえるとかね。

740 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:28:32 ID:???
>737
一度やってみりゃ良いんじゃねーの、と言ってみる

741 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:28:39 ID:???
>>738
5割増しじゃないか!
凄いことだぜ?

742 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:28:50 ID:???
俺にはストラテジックって単語の意味がわからない

743 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:31:45 ID:???
シバムラチックとはたぶん関係ない

744 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:31:52 ID:???
ストラテジーってのは戦略だから、
戦闘の時にどうするか(戦術)だけじゃなくて
生産とか補給とか、そういう所を考えてるって事じゃないか?

745 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:32:40 ID:???
>>744
つまり回復系特技とかによるサポート体制だな。

746 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:34:09 ID:???
>>745
大抵のRPGは戦略的になるな。

747 :Dマン:2006/05/20(土) 18:35:02 ID:???
>>739
判ったような判んない様な。
一応、D&Dでも《創造の言葉》のように組み合わせることが前提の特技もあるのですよ、一応。

>>738
HFOで1lvから<猛突撃>だな。
馬はドルイドから借りるとして。

748 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:35:25 ID:???
このへんはD&Dにはあまりないだろうな>回復系の充実
引き時を考えるのがD&Dの戦略だし。

749 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:36:50 ID:???
>>748
特技やクラス能力、それに呪文で割と充実してるんじゃないか?

750 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:37:35 ID:???
>>748
D&Dは死からの復活すら戦略のうちだろ?

751 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:39:02 ID:???
なんか見てるとARAを知らない奴とD&Dを知らない奴が語ってるようだな。
これじゃ話が噛み合うわけがない。

752 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:44:09 ID:???
何でも遊ぶのが真のスタンダードな遊び方だよな。

753 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:44:23 ID:???
>>725
おまいら「チェスメン」も知らないの?プゲラ
って笑ってやれ。まあアレ自体は駄シナリオだったが。

754 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:53:01 ID:???
>>714
井上のその発言はどうかとオモウヨ。
彼とやらが言いたい事故の意味をわかってて、「それは事故じゃなくハプニングやサプライズだ」と定義付けを改めただけで、最近のゲームにはハプニングやサプライズはあるという証明は行っていない。

井上がサプライズとして挙げた事がらはFEARが事故と称して薄めてきた事だと思うが…
GMの才覚によらず、システム的に詰みを避ける努力をしてきた事を否定してないか、こいつは。

755 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:54:20 ID:???
>>754
別にPCのサドンデスの危険がFEARゲーで薄まってるわけじゃあるまい。

756 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:59:34 ID:???
顰蹙を買うかもしれないが、恥を忍んでマジで言おう
俺はTRPGを始めて10年以上になる。その間遊んだシステムもそこそこの種類になるし
GMした回数やシステムの種類もそれなりにある
しかし、俺には他の「普通の」プレイヤーと比較して致命的とも言える問題がある
冗談に聞こえるかもしれないが

「俺はいまだにソードワールドのルールも覚えてないし世界観も理解していない!」

こんな俺はゲーマーとしてダメなのだろうか?


757 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:59:47 ID:???
>>754
あの発言はむしろ、「事故」と「サプライズ」を区別しようという事だろう。
「誰も楽しめないハプニング=事故」で「誰もが楽しめるハプニング=サプライズ」だと。
つまり、事故を減らす努力というのは、サプライズを減らすのとは別物、
両者を混同するのは危険だよ。という意味に捉えたけど?

758 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:01:38 ID:???
>>756
俺も18年ぐらいTRPGやってるけど、SWやったのは確か1−2回だけだったと思う。

759 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:02:13 ID:???
>>756
訊かれもしないのに自分から主張した挙句
場に論争を巻き起こそうと画策しない限り無問題

760 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:02:33 ID:???
>>756
いいや?
特定のシステムのルールや世界観知らないことは恥でもなんでもないだろ。
よく遊ぶシステムのルールも世界観も知らなかったら問題だろうが。

761 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:03:27 ID:???
>>756
>致命的とも言える問題がある

ここでもう自分なりの結論でてるじゃん。
俺個人としては問題ないと思うけどなー。

762 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:05:10 ID:???
>756
普通なら問題ないが、このスレ的には問題だな。
ここは「スタンダード議論スレ」だぞ。

763 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:06:20 ID:???
ひょっとしてSWとスタンダードに何か関係が!?

764 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:06:41 ID:???
興味深いから>>756の想像しているソードワールドについて語ってもらうのはどうだろう。
珍妙なイメージが繰り広げられていたら面白いかもよ。

765 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:07:29 ID:???
シナリオの方向が曲がらないようハンドアウトやクエストを立てたり、あっさり死なないようブレイクやリザレクト、その他復活系アプローチ(神業系は抹殺のもあるので、この場合はタイタスみたいな奴)もある。
ラスボスNPCの序盤死に対しては、マスターシーンの描写で情報を与えたり、そもそもシーンと退場の概念で危機を離脱させたりも可能だ。

なにもなかった昔よりはかなり薄まってると思うよ。

766 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:10:21 ID:???
そもそも序盤でNPCの顔見せしてるときに、PCが攻撃するって宣言しても演出で処理されちゃうしな。

767 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:11:01 ID:???
>765
ただ、死亡やNPC化が確定すると復活不能なので、
借金背負わせて生き返らせて、キャンペーンに復帰可能なD&Dと比べると
かなりシビアだよ。

768 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:12:04 ID:???
>>765
戦闘は相対的問題だから、復活リソース以上の即死リソースや攻撃力をぶつければ死ぬわな。
結局はGMがどんなバランスでセッションをやりたいかというだけで、システムは関係ない。

769 :Dマン:2006/05/20(土) 19:14:58 ID:???
>>767
まあ、その分PCが死亡していてももらえるPL経験値や、明確に止めを刺されない限り死亡しない構造なんかで
バランスを取っているわけなんでしょうね。

770 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:17:32 ID:???
ソスレで相も変わらず巻き起こってる神学論争を尻目に
買ってきた「高貴なる行いの書」を読む愉悦

771 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:27:00 ID:???
>>723
手がかりはまったくないが、

・門倉直人

あたりがくさいのではないか?

772 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:31:08 ID:???
>>770
指針ははっきりしてるが高貴なる行いへの道は険しいぞ。

773 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:35:43 ID:???
>>754
その「彼」がいいたい事故の定義はあの文章からだけでは真には伝わらんけどな。
まあ、こんなの当人にしかわからん罠。
ただ、井上はこう受け取ったってだけの話だろう。

>GMの才覚によらず、システム的に詰みを避ける努力をしてきた事を否定してないか、こいつは。

これについてはウィンカスター・フォーチューンサービスのシナリオクラフトを知ってるのかによっていうべきことが変わるわけだが。


774 :Dマン:2006/05/20(土) 19:36:15 ID:???
>>770
悔しいからD&Dでも神学論争だ!

コードはあの面で《攻防一体》取ってるんだけど、似合わなくね?
あと、鎧を着てないとか馬鹿だと思います。

775 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:36:42 ID:???
>>770
おめー

776 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:48:28 ID:???
>>766
流石に《ニョルド》使って攻撃とまで言われたら、
演出でなく《オーディン》使って打ち消すけどな。
それでクライマックス時の《オーディン》を削れるから、
それならまるっきり無駄撃ちというわけではないし、
なまじな演出より『こいつがボスだ』ってのを印象付けられる。
本当に攻撃されたくないなら立体映像使うよ、普通のGMなら。

777 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:54:01 ID:???
>>776
加護というブレイクスルーのパッケージングが、
プレイヤーの「ここでこいつに(3つしかない加護の1つを使ってでも)攻撃したい」という主張を
GMにアピールできる手段になっていると同時に、シナリオを大幅に変更しなくてすむフェアな解決を
簡単に導き出せるギミックにもなっていて、初心者GMでも事故を起こしにくいようになっているという好例だな。

778 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:58:52 ID:???
そもそもPTが合流してない初期段階でBOSSに挑むのは自殺行為でもあるけどな

779 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:09:01 ID:???
井上は造語癖をもう少しなんとかした方がいいと思う。

780 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:09:58 ID:???
>>778
今回の例では、
『オレの必殺の《ニョルド》でも、奴にはかすり傷一つつけられなかった…。
今のオレではまだ奴に勝てないというのか…』って言うのもありだと思うんだよ、
復讐者とかのOPなら。勿論他のPLに断っておいた方が無難だろうが。

781 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:11:24 ID:???
>>779
ハプニングやサプライズはどう考えても造語じゃないだろw

782 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:12:04 ID:???
>>780
オーディンで打ち消された用の演出でいいんじゃないか?

783 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:12:05 ID:???
>>780
負けRPとしてはいいけどね、本気で挑んだらリソース的にも勝ち目はないということを言いたかった。

784 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:15:26 ID:???
TRPGのハプニングやサプライズとか言われても
俺は井上じゃないんで、事故とどうちがうのかわかりません!

785 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:18:11 ID:???
>>781
大げさに騒ぐために英語使っているんじゃないの?
俺はその手の事故などはシステムで消すのは間違いだと思っている。

786 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:22:56 ID:???
>>785
事故というのはトラブルとかアクシデントのことだよ。

787 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:22:58 ID:???
>>785
「その手の」ってどの手なのかわからん。
《ニョルド》を《オーディン》で消すのがダメなのか?


788 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:24:49 ID:???
井上の発言が理解できない老害乙

789 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:24:56 ID:???
>>785
「その手の事故」というのがどういう意味か判らないけれど
事故を「誰もが楽しめない突発的偶発的出来事」とするならば
システムだろうがシナリオだろうがマスタリングだろうが、
手段を問わずに裂けたり消すべきだと思うよ。

790 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:25:16 ID:???
>>785
たとえばドラゴンがブレス吹くとするよな。
全員ファンブルさえしなければ大丈夫って状況で全員がファンブルしたとする。
これはハプニングとかサプライズなわけよ。
でもそれで全滅しちゃったりしたら事故になっちゃう(それはそれで楽しいとは思うけどね)
そういった事故防止のためにリソース使って判定やり直すとか、回避に成功したとかいうのをシステムでサポートしてるの井上のいう事故防止だと思うよ。
ランダム性を排除って意味ではないだろ。

791 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:28:54 ID:???
>>790
>ランダム性を排除って意味ではないだろ。
さもなきゃWFSなんてつくらんだろ。

792 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:29:49 ID:???
事故ってのは老害とか厨房が身勝手なプレイしたりして気まずくなり、セッションが破綻するようなことだよな。
いい加減にその違いを認識しろっての。

793 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:30:22 ID:???
このスレ的にはWFSはどうなのかね? かなり挑戦的な試みのようだけど。

794 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:31:26 ID:???
>792
安田先生が少々の事故は楽しめとおっしゃっていたので認識しません!
(*><)

795 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:31:50 ID:???
>>790
その場合は全滅でいいでしょ。
事故じゃない。
PCの運がなかったということで解決。

796 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:32:16 ID:???
>>793
俺はあれでやはりALFは未来系のSWなんだと確信した。


797 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:32:52 ID:???
>>792
老害は何時まで経っても上手くならない自分のマスタリングの言い訳に、
殊更に「事故」を神聖視したがるから。

798 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:34:45 ID:???
>>795
その場合全滅の原因が事故なんじゃないか?

799 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:36:24 ID:???
事故ってのはジャイスラ問題みたいなもののことだろ。
恐るべきことにプレイングでもマスタリングでもない解説の事故だが。

800 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:38:43 ID:???
>>799
それは清松が監修を引き受けてしまったこと自体が事故だろ

801 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:38:55 ID:???
>>793
「シナリオを楽しむためにシステムがある」っていうALFのコンセプトをつきつめたサプリだね。
厨的な言い方になるが、戦闘シミュレーターでもなりきりチャットでもMMOもどきでも吟遊でもない、シナリオ厨(ストーリー厨とはまた違う)がALFの狙っているユーザー層なんかなーとか。

802 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:39:07 ID:???
>>792
あの文面から、そんなことを読み取れる信者乙
わかんねえものをわかんねえと言ったら老害か?
井上の発言がそこまで神聖かっつーの


803 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:41:05 ID:???
>>802
つまり、お前もお前なりに井上の言いたいことを真に理解しちまったからそういえるんだな

804 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:42:21 ID:???
>>802
井上の発言がなければこんなスレは存在しない以上、ダード厨にとって井上の発言は神聖不可侵。

805 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:42:49 ID:???
>>803
つまりアイデアロールに成功して正気度判定(”SANチェック”などというものは世の中に存在しない!)失敗したってことか

806 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:42:59 ID:???
>>802
結局井上はなんて言ってるんだ?

807 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:43:06 ID:???
事故ってのはテニスの試合中にスポットライトが落ちてくることだよ

808 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:44:11 ID:???
>>804
しかし井上発言には前提として清松と門倉の発言があるぞ!

恐ろしい! 恐ろしいな! 日本のスタンダードとやらは!

809 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:44:17 ID:???
>>807
そんな美味しい事故を楽しめないプレイヤーはFEARに毒された人。

810 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:44:36 ID:???
>>806
ゲームデザイナーが事故を楽しめと言うのは手抜きですよ、と。

811 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:45:18 ID:???
>>809
お前の頭の上に落ちてきてもソレが言えたら尊敬してやる

812 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:46:24 ID:???
>>811
テニプリRPGなら事故ではない。
デザインのうちだから。

813 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:46:47 ID:???
井上は今度その先輩デザイナーとALFで遊ぶんだってさ。
新世紀スタンダードを遊べば、先輩氏の認識も当然改まるだろうね。

814 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:57:57 ID:???
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

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            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ


815 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:59:52 ID:???
予定外のことも楽しめないのなら、
応用力も何もないコンピューターゲームをやれ。

その事故とやらの先に、理想のゲームがあるのだ。

816 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:00:53 ID:???
「戦闘直後にバグが起こって画面が止まったらどうしよう」とか常に気をつけなければならない
コンピューターゲームの先に?

817 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:01:53 ID:???
>>815
そういう見解を井上は何も否定してないけど。
大して面白くもなく不快なだけのトラブルまで事故として崇める珍生物老害の
思い違いを正しているだけだよ。

818 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:04:01 ID:???
>>815
だから、誰も楽しめないハプニングをそうじゃないものと分けて事故と呼んでるんだってば。

819 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:05:57 ID:???
>>817
老害のは思い違いじゃないんだよ。815みたいに極論にして、
何もかも一緒くたにしないと自分が下手だっていう事実を言い訳できないんだよ。

820 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:06:23 ID:???
えーとつまり、「ランダムエンカウント表でいきなりドラゴン出ました」
「範囲魔法に全員抵抗ファンブルして全滅しました」は
ルールの範疇内で起こることだから事故じゃなくてハプニングだ、ってのが
井上大先生の主張なんだよな?

それを踏まえた上で、ALSやARAなんかはハプニングも割と起きにくいと思うんだが
「ALSはハプニングが起こりにくいから寂しい」と言われたら
井上大先生はどういうリアクションを返すんだろうか?

821 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:09:47 ID:???
>>820
爆笑
だからそのためにランダムチャート、ハプニング満載の新サプリ
「ウィンカスター・フォーチュン・サービス」が発売されたんだろ
発言の背景がそもそも理解できてなかったのねw

822 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:09:58 ID:???
起きにくいと「思う」なんていう不確かな感想を元に寂しいと言われてもw

823 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:10:51 ID:???
WFSはALFの本スレ読む限り、ネタとして楽しむ程度のものかなぁ。
こそあど遊びって感じ?
ちなみに、ティルナノーグの内容が判明するまでは、
WFSのような内容じゃないかって言われてたよねw

つーか、ネタ以外でアレを使って遊ぼうってのは
かなりのALF中毒だけじゃないの?
普通だったらちゃんとシナリオを準備するし、
急に遊ぼうって話になったとしても
シナリオが無ければTRPG以外だって選択肢に入るだろうし。


824 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:10:54 ID:???
さっきから老害って呼ばれてる人は、
あまりにコミュニケーションが取れてないので
WFS買った方が早いと思う。

825 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:11:05 ID:???
とりあえず820発言は保存しておこう。

826 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:13:00 ID:???
老害は、実際に遊んでみてからハプニングがどうのと言った方がいいと思います

ま、市販シナリオを書いてある通りになぞる程度のことしか出来ないんだろうけど

827 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:13:06 ID:???
買ってきた。これでスタンダードな会話についていけるぜ。

…違う!これは「ブルガンディ・ドリーム」だ!

828 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:13:11 ID:???
>>820
俺はまだ現物見てないけどWFSじゃドラゴンとランダムエンカウントするらしいよ。
あとイキナリ全滅とかリカバリー効かないのは事故要素大きいと思う。

829 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:14:00 ID:???
>>820
たとえば「ドラゴンブレスで全滅しました」という出来事は
事象としては同一でも、楽しめるグループにおいては「ハプニング」で
皆がそれで不快な思いをする場合は「事故」なんだよ。
事象をいっこづつリストアップして白黒つけていこうという発想自体が
オモロだよ。

830 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:14:04 ID:???
>>823
肉付けして通常のシナリオ作成の支援システムとしてつかったり、
自由行動シーンでのランダムイベント発生なんかとしても使えると思う。

831 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:14:57 ID:???
俺もWFS未読なんで見当違いのこと言ってるかもしれんが、
「ハプニングってのはいいこと何もないから面白いんだ」と
主張してるややオモロの入った老害先輩がウチの鳥取にいるなぁ。
「盛り上げる要素もなく、ただ無様に無駄に死ぬから良い」らしいが、
そういう人にWFSあげたら満足してくれるだろうか?

832 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:16:55 ID:???
つうか、WFSはデウス・エクス・マキナチャートというある意味の反則技で事故を事故でないと認識させてるからなぁ。

833 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:16:57 ID:???
>>831
とりあえず老害の印象論を突き崩す一助にはなるんじゃなかろうか。
だいたい昔のゲームをやたら持ち上げるやつがいるが、世界設定の記述の分量とか
システムのバランスの練り具合とか新旧問わず重要な要素でも、負けているゲームが
どっさりあるからねぇ>旧作

834 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:18:23 ID:???
そういや、昔アルスレで、
ボス戦のバランスを完璧に取ってるから、ランダムエンカウンターなんか
いらねーって主張してた人がいたな。

835 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:18:24 ID:nyLP9xhD
>>831
それって賛同しない相手に言い聞かせて納得させようとしてるだけだよね。

836 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:21:02 ID:???
>>833
自分が革新的で進んだことをやってると思って調子に乗ってた新人類は、
みんな同じこと言って失敗してたよ。

837 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:21:03 ID:???
>>823
ツールとして各チャートやハンドアウトテンプレートの一部を使うのはわりにスタンダードに広まると思う。
カジュアルならキャンペーンクエストに自作のギフトを作るGMも出てくるんじゃない?

シナリオクラフトをネタでなく使うのは、ARAのランダムダンジョンをネタでなく使う奴と同じだな。
もしくは、WLDやBoEFを真面目に解釈する奴とか。


そういうのをスタンダードというかただの儲というかかどうかは俺からはなんとも。
とりあえずDマンにでも聞いてみれば?

838 :833:2006/05/20(土) 21:22:19 ID:???
>>836
悪いけど俺は20年以上の旧人類なんだ。

839 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:22:59 ID:???
>>830
まぁ、そういう使い方だと大抵の物でも言えちゃうからなぁ。
#ランダムダンジョンジェネレータとか

例えば、ランダムエンカウンター表だと、
「この地形にはこんなモンスが出るんだー」とか
「近道するとヤバイのに出くわすかもしれないから回り道しよう」とか
そういう読み方や使い方はできるん?

840 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:24:12 ID:???
>>837
アリアンロッドのランダムダンジョンがネタだっていうのは初めて聞いたなー。
結局お前さんたちは事故を持ち上げるくせに、本当にそういうランダム性を前面に押し出されると
新規のギミックである=正統的なものではないとレッテルを張って逃げちゃうんだねw

841 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:25:28 ID:???
>>840
> 結局お前さんたちは
凄いな、そこまで一般化できるのかw

842 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:26:42 ID:???
自分に反論してくる奴は全員グル、ってのはエスパーの基礎知識ですよ。
そうしておけば、自己矛盾や穴があることにしていくらでも反論できるしなw

843 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/20(土) 21:27:01 ID:I6Xx+Bna
>837
ランダムダンジョンはフツーのシナリオでも結構使ったナァ。
てゆうかシナリオとネタの境界線が解らないオレだけど。

ちなみにウチのメンツはFEARゲーの登場判定でうっかり失敗すんのが
大好きで大好きで仕方がない連中だ。

844 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:27:06 ID:???
>>834
ALF出る直前だよなぁ。
あの頃はALFがどういう進化をするのかで、スレが二つの派閥にわかれたんだよね。
「クラスをだらだら増やすだけでなく、もっとシナリオのバリエーションを作りやすいようにして欲しい」ってのと「いや、むしろシナリオはもっと単純化して、代わりにキャラクターのRPに好き勝手なイメージでできるようにして欲しい」って感じで。
結局ALFは前者の方向で展開して、後者の流れはカオスフレアに受け継がれたんだが、

845 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:28:10 ID:???
>>840
俺はシナリオクラフトがネタ的というならランダムダンジョンもネタ的なんじゃないっていいたいだけさ。
それらがネタかどうかってのは、俺はこんなスレで判断する気はないね。


846 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:30:52 ID:???
>>844
後者の流れを本気で推進してた人間はほぼいなかったと思うが、それでよかったと思うよ。
テクスチャ張り替えただけのPC個性化は無意味だし。

847 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:31:47 ID:???
>>844
いや、そういう話ではなくそういう理論を振りかざしてた人が
いましたって話だと思う。
その両派のどちらとも言えない理論だし。
(解釈次第ではどちらの理論にも合致するし、合致しないとも言える。)

ちなみにその両派の対立についてはよく知らん。

848 :847:2006/05/20(土) 21:33:16 ID:???
なんか、代名詞の使い方がグダグダだな。>>847
書き直す気力もねーし、スルーしといて。

849 :839:2006/05/20(土) 21:37:57 ID:???
ランダムダンジョンでグダグダになってるけど、>>839で書いたのは
D&Dのを念頭に置いてました。
ランダムダンジョン作って、モンスやアイテムの配置から
ネタを膨らましていくって感じ。
ということでヒトツ。

850 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:40:19 ID:???
ALFが出る直前の本スレはあれだ。
『次はこうして欲しい』というffへ期待する意見を吐くと、アンチ扱いする奴がでてきた微妙な時期だ。
「未来へ期待するということは、現状に不満がある=アンチだろ」みたいな思考で。
それでちょっとギスギスしてたな。
確か、ダードに佐野が再臨してたのと時期が被ってたんだったかな? だから過敏な守護者が誕生してたのかも。

851 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:43:10 ID:???
>>844
シナリオのバリエーションについて何か変化があったか?
そういう風に変化(進化?)したようには思えないけど。

852 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:46:27 ID:???
>>850
まあその手の過敏な守護者がカオスフレアあたりに逃げてくれたとすれば慶賀の至りだがな。
現状に満足して改善を求めないようなゲームは、どっかの前世紀スタンダードのように停滞する。
不満を抱き続けることも、また愛なのだよ。

853 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:47:37 ID:???
>>851
具体的な変化がシステム的になされたわけではないよ。
ただ、重要なのはガイダンスがすげぇ増えたこと。
システム的”ではない”部分への配慮ってのがALFではものすごく増えた。
要するにシステムを楽しむとかでなくもっと根源的な「シナリオを自作すること」へのモチベーションを高める方向にいったといっていい。
だからバリエーションについては、「おまえがやりたいならやりたいようにすればいい」というようには変化したかな。
口でいうのは簡単だが、こういう「空気」を作るのは大変なことだ。
この「おまえがやりたいならやりたいようにすればいい」という空気を真の意味で作れたのがSWだと思うんだな。
それについての功罪は腐るほど語られたが、この「空気」を作れたというパワーと手法とタイミングだけはとびぬけてる。




854 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:49:13 ID:???
>>853
空気は勝手に読んでるだけじゃないか?
ガイダンスが増ええたからシナリオのバリエーションが増えたってのは飛躍しすぎじゃないかね。

855 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:49:27 ID:???
>>852
いや、それでカオスフレアにこられても迷惑だろ。
「ネタがもうちょっと薄めのわかりやすいミームが欲しいね」とかいったらムギャオーするようになったらやだよ。


856 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:52:32 ID:???
>>854
やってる奴はとっくにやってるからな>好きにシナリオ作る。
だが俺達エリートゲーマーには赤子の手をひねるようなことも、世間の凡夫どもには通じないことかもしれんし。


857 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:52:50 ID:???
まあ、まだ評価するのは早いかもね>WFS
今後影響がじわじわと出てくるような気がするよ。

858 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:55:20 ID:???
>>856
プレイやマスタリングやシナリオの自作がしやすくなったと言うならわかるが、
一足飛びにバリエーションが増えたと言うのには違和感を感じるなあ。
まあ言わんとすることはわかった。サンキュ。


859 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:55:55 ID:???
シーン制とか個別導入と同じやね。
やってる人はやってたけど浸透してなかったテクニックをガイダンスとして明文化してきたのがFEARのやり方だ。

860 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:58:03 ID:???
そういやSWもランダムダンジョンやるんだよね。
楽しみだ。

861 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:08:04 ID:???
ALS関係の考察は最近真面目に進むね。

862 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:09:35 ID:???
「アル厨は巣に帰れ」とか煽りが入らないからな。

863 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:09:39 ID:???
>>859
(公式シナリオがこういう書き方だから)このゲームはこういうノリしかできない、っていうのはダードでは定番の煽りだが、
実際に他のスレでも素でそういう偏見はあたりまえにあるからな。

そして、それは偏見だと文句いっても、やはりそういう偏見を植え付けてしまったことの責任はデザイナー側にあるし。
まあその裏をかいて、システム的には好きにできるんだがあえて意図的に偏見をつけようとデザイナー側がしてるような場合もあるんだが。
例えばナイトウィザードがその筆頭だけど。ただナイトウィザードはその偏見が思ったよりも予想以上に根付きすぎたのか、最近はそれをなくすようにガイダンスとかしだしたけど。

864 :860:2006/05/20(土) 22:09:48 ID:???
いや、おれをそんな普通にスルーするなよ

865 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:10:47 ID:???
>>864
ん?
いや、俺は普通に期待してるから、わざわざ話題にしてSNEアンチと守護者を召還したくなかっただけだよ?

866 :Dマン:2006/05/20(土) 22:10:48 ID:???
>>837
> もしくは、WLDやBoEFを真面目に解釈する奴とか。
いや、俺両方とも買ってないし。

WFSも買ってないので内容については控えるが、商品として出してる以上はちゃんと遊べる代物なんじゃないのか?
悪くても、そのままランダム(なんだよな?)では無理にしても自作する際のネタ出し用とかには使えないのか?

後、BoEFはまじめにPC強化に使うとかなり強いとは聞いたことがある。

>>854
まあ、ガイダンスの内容にもよるとは思うが少ないよりはたくさんあったほうがいいと思うぞ。

>>860
ボタン一個でダンジョンが出来上がる元祖D&Dもよろしく。

867 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:11:29 ID:???
>>863
別に偏見でなくてやっぱり公式が提供するシナリオを参考にして自作するだろうから、
ある意味当然の傾向だと思うぞ。
だから色々とバリエーションを提供するのが重要だとも思うしな。

868 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:12:25 ID:???
>>861
ぶっちゃけてしまうと、アル厨を刺激しないように気を使うようになったってのはあるな。
まぁあくまで個人的にではあるが。

869 :860:2006/05/20(土) 22:12:33 ID:???
俺のにせものが…

870 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:13:53 ID:???
>>868
新たなる人格攻撃だな

871 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:14:51 ID:???
俺の場合、厨を刺激しないように書いてると、
結局提灯記事みたいになって、厨の安易な賛同を招いてしまい、
orzってなることが多いw

872 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:16:14 ID:???
>>864
マジレスすっと、SWはランダムダンジョンとかの前にすることがいっぱいあるでしょ。
落第寸前の高校生が、受験に合格したわけでもないのに、大学最初の夏休みのプランを練るようなものだ。

873 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:16:35 ID:???
>>871
俺はソスレでそれやって火に油を注ぎがちorz

874 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:16:49 ID:???
>>871
心の赴くままに書けばよい

875 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:18:18 ID:???
>>872
確かタクティカルコンバットの追加ルールも同じ本でやるんだよ。

876 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:19:18 ID:???
>>868
俺も俺も

877 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:19:21 ID:???
SWツアーはばらつきが多いから現物を見ないと何とも言えん、てのが正直な感想。

878 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:21:07 ID:???
このあいだまでfear厨は存在しなくなったってストーリーだったのに、配慮のしどうしだったというのもおかしな話だなw

879 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:21:36 ID:???
>>878
真実は人を傷つけるからな

880 :Dマン:2006/05/20(土) 22:22:10 ID:???
>>877
D&Dの翻訳物はともかく、大半のサプリは「現物を見ないと何とも言えん」ってなもんだと思うが。
まあ、作者やらで期待する程度でさ。

881 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:23:02 ID:???
>>880
事前に記事が出たりアナウンスがあったりするが、
SNEの場合アナウンスが当てにならないから。

882 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:23:10 ID:???
SWはいつ出るか、告知どおり出るかどうかも楽しみ。

883 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:23:19 ID:???
>>880
「作者やらで期待する程度」が著しく危なっかしいって話でしょ多分

884 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:23:23 ID:???
観測されないFEAR厨は存在しない

885 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:23:44 ID:???
>>880
>作者やらで期待する
そこが一番重要なんじゃん。
これで外れを引くことはまずないしな。

886 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:23:52 ID:???
じゃあそんなやさしいみんなは、なんでSWには配慮せんのん?


887 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:23:56 ID:???

 WFS前書きの老害が誰だったのかという話題に戻して良いですか?

888 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:24:30 ID:???
>>887
だから、かどくりゃだろ。

889 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:24:31 ID:???
FEAR厨の方が手がかかるからだろ?

890 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:24:48 ID:???
>>886
配慮してるから、忘れないように話題に(略

891 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:24:57 ID:???
>>889
ソ厨の被害妄想も相当なもんだが

892 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:25:18 ID:???
>>886
別に優しいから配慮してるわけじゃないと思うがね
先週のように外部のサイトをここで晒すかもしれないし
何をやり出すかわからない手合いは刺激しないのが一番さ

893 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:25:31 ID:???
>>886
俺に限って言えば、SWネタで書き込むことが無いから結果として配慮してないってだけ。
必要があれば同じようにするつもりではある。

894 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:26:00 ID:???
>>888
門倉って井上と仲いいんか?

895 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:26:18 ID:???
>>892
粘着だな。まだ覚えてたのかw

896 :Dマン:2006/05/20(土) 22:26:29 ID:???
>>886
むしろ、D&Dにもっと厳しく当たってください。

897 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:26:37 ID:???
>>894
あるいはとけねこ先生か。

898 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:27:05 ID:???
DマンってSNEの擁護ばっかりしてるよね。

899 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:27:16 ID:???
>>896
D&Dは持ってる人が少ないから、誰も語れないのだよ。

900 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:27:47 ID:???
>>895
fear厨ってNGワード回避してくるいつもの荒らしが
いる臭いです。

901 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:28:06 ID:???
>>896
今でも結構厳しい気はするが

902 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:28:09 ID:???
>>897
おいおい、とけねこ先生もかどくりゃ先生も「TRPG業界から離れて久しい」わけじゃないだろ。



903 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:28:16 ID:???
>>897
それはなんか説得力あるな!!

904 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:28:30 ID:???
>>896
今更このスレで語ることも少ないだろ。
アンチを刺激してもつまらんしな。

905 :Dマン:2006/05/20(土) 22:29:06 ID:???
>>898
だから、俺にD&Dの擁護をさせてくれよ!

>>899
持ってないシステムやサプリにアンチ発言するのはこのスレの得意技じゃないですか。

906 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:29:30 ID:???
>>902
じゃあ、シミケン

907 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:29:55 ID:???
>>902
・・・・・・・え?   え!?



えーっと、えーっと、有塩・・・いや、本人乙?

908 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:30:25 ID:???
>>905
D&Dを叩けと。
やっぱりお前アンチだったか。

909 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:30:25 ID:???
>>902
じゃあ誰なんだよ! 東京であったんだから山本弘じゃないだろうし
ルーベやシミケンのコメントっぽくないだろ!


ま、待てよ。・・・・・・・・・まさかあの人なのか?







鈴木大司教

910 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:31:25 ID:???
ゲイリーに決まってるじゃないかHAHAHA

911 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:32:13 ID:???
>>905
大全系はそれぞれテーマになってる要素を軸にしたキャンペーンやシナリオの指針、
組織のネタがあるのはいいが、組織のネタはもう少し詳しい方がいい。
信仰大全みたいに各神殿のサンプルがあるのは有り難いが、戦士大全なら騎士団や傭兵団、
秘術大全なら魔術師ギルドの具体的で詳しいサンプルが欲しかった。
カリキュラムとか定期試験の内容とかも、ルール的に。

912 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:32:55 ID:???
>>907
ジミケン大先生が今新作TRPGを作ってることを知っての発言か、
グランベールなめんな。
たとえ2年以上もおとさたなくてもなめんな。


913 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:33:25 ID:???
>>909天才降臨、そしてFA

914 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:33:55 ID:???
JGC2005でスティーブに会ったんだよ。

915 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:34:36 ID:???
>>911
あちらだとDragonとかで、グレホの組織を解説してたりするが
まず翻訳されないだろうから寂しいね。

916 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:35:13 ID:???
井上と大司教が「知人」というような間柄かどうかというと微妙だと思うんだよな。

俺は山本ピロシ説は結構ありうるんじゃないかと思う。

917 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:36:07 ID:???
>>916
池袋の居酒屋でピロシに偶然会うかなあ?

918 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:36:24 ID:???
>>915
今日本語版ユーザーに足りない要素だと思うのさ。
自作するにしてもサンプルはあった方がいいし。

Power of Faerunでも翻訳されればサンプルになりそうなんだが。

919 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:36:24 ID:???
デザイナーで考えるのは早計だ・。
井上はイラストレイターでもあるんだぞ?
そして、奴と同じ雑誌で仕事をしていた人・・・・



  す ず た け  





920 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:38:03 ID:???
山北って線もあるんだが、あの人は老害的発言からはもっと対極にいるしなぁ。

921 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:38:12 ID:???
もっとも

922 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:38:13 ID:???
>>919
ホリィアックスのデザイナーに向かってナニをいっとるのかねチミは。

923 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:38:36 ID:???
>>919
すずたけがあんなこと居酒屋で愚痴るのかと思うと/ヽァ(*´Д`*)/ヽァ

924 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:39:23 ID:???
>>923
おまえ、今のすずたけがどんな漫画描いてるかしってていってる?

925 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:41:18 ID:???
おすしびっちは桜玉吉みたいなメンヘル系のダメージ漫画家になってしまっらからな・・・・


926 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:41:47 ID:???
よし、お前らの《知識:TRPG業界》スキルを駆使してリサーチを行うんだ!

ターゲットのプロファイル
・東京在住(池袋近傍?)
・井上の古い知人
・TRPGの古いファンなら名前を知っている
・TRPG業界からは離れて久しい
・最近のゲームは実際に遊んでいない

以上の情報から見つけだせ!

927 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:43:17 ID:???
あ、思いついちゃった。

中野豪・・・。
そして、井上と画伯のALFセッションの約束が果たされることはついになかった。

928 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:43:40 ID:???
>>925
マジで!?

どこに書いてるの? 詳細希望

929 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:44:05 ID:???
>>927
お前、俺を泣かせて面白いか?

930 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:44:08 ID:???
追加情報だ!
・井上の前書きは寝言

931 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:46:31 ID:???
極度の泥酔状態に陥った井上は突如霊界通信に目覚め
多摩豊氏と意思疎通を図ることに成功した。

932 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:47:50 ID:???
あ、これもしかして正解じゃないかな。
柳川房彦。

蓬莱学園つながりで関係もあるし。

933 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:48:06 ID:???
>>931
「その人物は、それでもときおりゲームは買ってくれてるらしい」


ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル


934 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:49:14 ID:???
正解に近づく度に(´・ω・`)こんな顔になるメンツばかりになるなぁ

935 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:50:49 ID:???
霊界通信ならO貫先生でもいいわけだがな。

936 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:52:10 ID:???
>>935
ヤメレ

937 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:53:12 ID:???
これでもし正解が突き止められたりしたら、またFEAR厨が物凄い勢いで
滅茶苦茶に叩き始めるんだろうな・・・・

938 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:55:17 ID:???
>>937
なるべくいつもの小文字でおながいします。

939 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:56:05 ID:???
>>937
なんでやねん。この人物はアルシャードをはじめとする井上作品を非常に高く評価しているとのことなんだぞ。

940 :NPCさん:2006/05/20(土) 22:58:55 ID:???
ファナティックなFEAR厨っていうイメージをなんとか形成しようと、新世代の佐野Ver3.5ががんばってるワケ。

941 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:07:03 ID:???
いや、実際そんなイメージだし。
ちょっとでも気に入らない事が書いたレスがあれば他スレであろうと晒し、
同様に気に入らないサイトがあったりしたら即2ちゃんに晒して叩きまくる。

942 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:07:47 ID:???
というか、アンチFEARは「FEAR厨」と括ると逆に勝ち目がなくなることに気づいてないのか?
メーカーで言ったら現在の日本ではFEARがスタンダードなのは議論の余地がないし……。

943 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:12:52 ID:???
……オモロサイトの人が降臨してる?

944 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:13:51 ID:???
>>943
いつもの人でしょ。

945 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:16:13 ID:???
>>942
というか、そんなことを書いたら馬鹿にされるだけだってことに気づいてないのか?

946 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:16:52 ID:???
メーカーとしての勝負はついたから、後はメーカー内でのダード争い・・・ということなんだな。

947 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:20:48 ID:???
1点の作品を10個出してるメーカーは、
5点の作品を出してるメーカーよりも大きいかもしれないけど、
もっとも良い作品を決めるときにはメーカーの大きさは関係ないよね。

948 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:25:41 ID:???
まあ点数付けなんか永遠にできないからさ。

949 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:29:17 ID:???
点数付けは出来なくても高らかに勝利宣言をする人はいるんだよね。

950 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:14:07 ID:???
とりあえずTRPGのメーカー=出版社ですから。
なにか勘違いしている人がいるようですが。

951 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:14:08 ID:???
10点満点の作品を10個以上だしてるメーカー
つまりFEARこそがスタンダード

952 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:17:50 ID:???
あおりの程度低っ。

953 :アレ:2006/05/21(日) 00:18:24 ID:uijGXB61
まああと10年くらいゆっくり議論すればいいんじゃないかな。
TRPGは案外時間の流れが遅いので普通にALSとかそれ以外のFEARゲムもSWもD&Dもあっていまだにサポートされてるような気がしますしね。

954 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:20:10 ID:???
FEARゲーのここが長所だってのを出されちゃったから今日のアンチFEARは大変だな。

955 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:22:35 ID:???
10年って長期間だと、また冬の時代そして雪融けってーサイクルが
有りそうな気もしないでもない。


956 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:23:41 ID:???
「FEAR厨を騙って愚かな書き込みをする」ってのが流行ってるのか?

957 :(゜∀゜):2006/05/21(日) 00:25:38 ID:???
冬の時代を乗り切って残っているゲームがあるのだから、
この次もまだ残っているサー。

958 :アレ:2006/05/21(日) 00:27:53 ID:uijGXB61
最初のTRPGであり多分最後のTRPGになるかもしれないD&DはただそのFEARの恐ろしさ(親父ギャグ)に目を瞑り両耳を手で塞ぎ黙って耐えてやり過ごすしかないのです嗚呼。

>>955
もう冬にならないでしょうさ。昔のように知名度を持つコト無くずっとマニア趣味の伝統芸能で安定して低空飛行を順調に続けるだけのような気がします。
バブル>不況>バブル>不況 型から 停滞型に移行して安定して質の高い(過去日本のTRPGの歴史でこれまで高い質を維持して大量に供給された時代無いんじゃないかな)製品を細々と遊ぶそんな時代へ。

959 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:29:02 ID:???
FEAR厨かたって愚かな書き込みする奴とFEAR厨の区別なんかつかねーよ。
どっちも低脳だし。

960 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:34:04 ID:???
まあ、一番低脳なのが>>959であることは満場一致だろうけど。

961 :アレ:2006/05/21(日) 00:34:46 ID:uijGXB61
>>959
そう云いなさるな。両方とも大切なTRPGウォリアーですよ。みんなの仲間。

でも両方ともFEARを基軸にしてるあたりやっぱしFEARが中心なんじゃないかなと思いますよ。

962 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:37:34 ID:???
質については定量的な評価が出来んのでなんともいえないけど、
量については、90年代前半の方がすごかった様な気がする。
今なぜか手元にあるw1993年のログアウト誌の記事だが、
TPRGシステムのクロスレビュー(ファミ通とかのアレ)があって、
そのレビュー対象が50作品を超えてる。

963 :Dマン:2006/05/21(日) 00:38:16 ID:???
>>911
しかし、GHの基本方針はあんまり細かいことを書かない。
だからなぁ。
あれ以上入れようとするなら専用のサプリにしたほうが良いんじゃないか?

まあ、でももっと色々ほしいってのには同意。

964 :アレ:2006/05/21(日) 00:38:55 ID:uijGXB61
>>962
50作品は凄いね!びっくりした!

965 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:41:10 ID:???
>>962
しかしルールブックだけ出て終わりなんてシステムもざらだったわけで。

966 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:42:08 ID:???
>>965
いや、それ自体は悪いわけでも遊びとして劣ってるわけでもないよ、


967 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:42:35 ID:???
まぁ、SWとか幾つかの作品は基本ルールとサプリが別扱いとか、
夜桜忍法帖が対象になってたりとかで、正確な数は面倒なんで
数えてないけどね。


968 :アレ:2006/05/21(日) 00:45:40 ID:uijGXB61
サプリとかは別にしても年に50冊とかのペースなら凄いと思うけどね。
去年は何冊出たのかなTRPG関連。わかんねえや。

969 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:49:39 ID:???
あー、年に50ってわけじゃない。
ぱっと見ると、86年のCoCが最も古く、
93年の時点で現役だったと思われるものが対象なのかな。

970 :アレ:2006/05/21(日) 00:51:12 ID:uijGXB61
なるほどー。それだとわかんないなぁ。
システム・サプリの総数ならやっぱし今の方が凄いかもしれませんよ?

971 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:52:11 ID:???
スタンダードTRPGスレ281
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148140317/

972 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:52:24 ID:???
ここまで読んだ。
コテつけて目立つからといってむやみにDマン叩きをやってる奴はみっともないと思った。

973 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:54:10 ID:???
逆に言うと、今はサプリまで含めれば年に50冊じゃ利かないはず
(今月だけで7冊ぐらい出てるし、年間だと80-100冊ぐらい?)

やっぱ今の方が圧倒的に豊作だろう

974 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:54:45 ID:???
>>972
Dマン乙。

975 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:56:21 ID:???
ざっと数えてもシステム数で40は超えてる。
対象にサプリも入ってるといっても全部入ってるわけじゃないので
数の面では現状よりも充実してるんじゃねーかな。
余力があったらリストアップしてみるか。

976 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:58:03 ID:???
数はあってもときめかない。
FEARゲーってだけで嫌になる。

漏れの目には90年代に乱発されたつまんない雑魚アニメと同類にしか見えない。
数が多いのはわかってるがそんな駄作にアニメの代表面されたくないんだ。

977 :アレ:2006/05/21(日) 00:58:50 ID:uijGXB61
昔はシステムが多く、今はサプリが多いのかな?
継続的にサポートされてるゲムが増えたってコトで喜ばしい部分はあるのかもね現代。

978 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:00:32 ID:???
>>976
いまやSNEの方が発売予定数が多いこのご時世に何言ってんだ。
FEARの時代はもう終わり。
仮にそんなものがあったとしてもなw

979 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:00:40 ID:???
>>976
お前は若造なんだろうが、昔粗製濫造されたマギウスの駄作の山を見せてやりたいものだよ。

980 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:01:40 ID:???
>>976は、まだまだ釣れる!

981 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:04:19 ID:???
30直前の若造でスマン。
ぶっちゃけ、大貫さんが死んだ後のORGは限りなくどうでもいいんだ。

982 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:04:31 ID:???
FEARは種類を絞れ

983 :980:2006/05/21(日) 01:04:37 ID:???

  (;´∀`) あれ?

984 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:04:45 ID:???
976は、FEARゲーと書かずに匂わせるくらいにしておけば、
これだからFEARゲーは、というツギに対して
出版数ならSNEが多いんだからそっちじゃね?というカエシにつなぐことができた。

985 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:05:51 ID:???
>>981
うん。やっぱり俺より若造だな。

986 :アレ:2006/05/21(日) 01:06:29 ID:uijGXB61
>>982
もっと色々出してくれた方が閉塞感無くてよくないですかね?

987 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:06:32 ID:???
>>984
コンボ構築能力の低い老害世代なんだろう。

988 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:06:36 ID:???
同人作品抜いたら40切った。
01:阿修羅ファンタジー
02:イース
03:真Wiz
04:ウィッチクエスト
05:ウォーハンマー
06:ガープス
07:ギーアン
08:ジュウレンジャー
09:CoC
10:クリスタニア
11:クレギオン
12:ジーク・ジオン
13:ストブリw
14:スペオペヒーローズ
15:パールシード
16:SW
17:大活劇
18:退魔戦記
19:ダークコンスピラシー
20:ダブルムーン


989 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:07:54 ID:???
21:N◎VA
22:トーグ
23:ドラゴンハーフ
24:パワープレイ
25:光と闇のレジェンド
26:Bローズ
27:フォーチュンクエスト
28:ブルフォレ
29:蓬莱
30:まじかるランド
31:メガトラ
32:メタへ
33:メックナイツ
34:モンスター・ホラーショウ
35:モンメカ
36:MERP
37:RQ
38:ロードス
39:ワース

記憶ではT&TとかCD&Dもまだまだ現役だったような?


990 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:08:24 ID:???
SNEはFEARと違って今が拡大期(のハズ)だから数が出て当然。
たとえラノベやリプレイばっかりだったり、あくまで予定だとしても。
FEARはこれ以上拡大するの無理そうだし、展開システム増えすぎて
一つ一つのサポート薄まってる感じなので一旦再編成して欲しい。

991 :アレ:2006/05/21(日) 01:08:49 ID:uijGXB61
      lヽ 
     ,/ \
    //\/ヾ 
 /\/' (.)(.) `ヽ/ヽ     <モウガマンデキナイ!!
 |/ ̄ ` ( 、, )´ 、 ̄ヽ
 l   (    l   ) )  l
 |   \___ ノノ  ノ
  \         /
   \____ /
   <ロ、 `―' >ヽ
      \/

よかった咄嗟にこのAAを用意できた俺はまだコンボ能力があるに違いない安心。

992 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:09:13 ID:???
>>989
T&TはもうHT&T(角川版)に移行してたな。
CD&Dは当時文庫版が展開してた時期では?

993 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:10:16 ID:???
残せるTRPGが各社3つだけだとして、
FEARやSNEは何を残すだろうか。

994 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:11:23 ID:???
>>993
そのレギュなら、矢野をFEARから独立させるという手段でタイトルを増やすな。


995 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:11:24 ID:???
>>993
ALS(orブレカナ)、N◎VA、ダブクロ
でいいと思う

996 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:12:47 ID:???
>>993
そしたら、システムを統合するんじゃねーのw

997 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:12:55 ID:???
>>990
なるほど!
拡大期なので軒並み出版が遅れて
社員が次々と辞めていると!

998 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:12:56 ID:???
FEARは
・N◎VA
・ALS
・NW

SNEは
・SW
・GURPS(これ一個カウントでいいんか?)
・ゲヘナ

とかかな。

999 :アレ:2006/05/21(日) 01:13:01 ID:uijGXB61
>>993
HJはD&D、ルリルラ・・・あと1個増やせるね!

1000 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:13:03 ID:???
SNE : ソード・ワールド GURPS シャドウラン
FEAR : ALF DX N◎VA

こんな感じだろう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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