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愚痴を吐くためのスレッドpart10

1 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:21:09 ID:ikNmOQkO
困ったチャンと言ふ程の事では無く、また貴殿を陥れるつもりも無い故
拙者の不徳の致すところと思ひ、深く反省しつつも
問答無用! 吐き捨て御免!

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145088549/

>>2とか参照しつつ

■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 10【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140418752/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 42◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147263109/

2 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:22:17 ID:???
・類似スレ
kw(98)sk解説困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147254682/l50
卓上ゲームでやらかした失敗
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/l50

・ネガティブ系スレッド
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50
俺TRPG嫌いな人あつまれ 嫌いな人の数→
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029230706/l50
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/l50
本当はやってみたいがマニアがウザくてやりたくないTRPG
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50

・ネタ、放言系
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/l50
(´-`).。oO(なんでだろう)@卓ゲ板3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
ヒロシin卓ゲ板
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093320660/l50
アップセッティングちゃぶ台!!@卓上ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968767500/l50

・ケンカ用
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/l50
卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50

3 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:27:00 ID:???
記念ウンコ
             )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

4 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:34:57 ID:???
あ、立ってた
>>1乙です

困ったちゃんスレにキチガイが多くて困る、という愚痴

5 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:39:06 ID:???
あ、チンコ立ってた
>>1

6 :NPCさん:2006/05/15(月) 03:06:22 ID:???
>1乙
>4 シミュレーションスレにも負けず劣らずキチガイが多い…という愚痴。

7 :NPCさん:2006/05/15(月) 15:09:45 ID:???
関西スレみたいにごく稀にマトモな書き込みがあるせいで
各種煽りまでマジにとらえられかねないスレよりは
頭から尻尾まで狂ってるスレのほうがマシじゃないか、と愚痴

8 :NPCさん:2006/05/15(月) 17:08:06 ID:???
最近参加した身内サークルでの事。
一度だけ一緒に卓を囲んだ時に、ちょっと困ったプレイ(駒っちゃんと言う程ではない)をする人と一緒になった。
正直少し嫌だったけど、卓外では率先してゴミを捨てたり机移動を手伝ったりする人なんだ。
で、その卓はプレイヤー5人がほぼ初心者で、俺が3rdを一回、もう一人が2ndを何回かやった程度。
しかもルールブックが二冊(マスターと俺)しか無かった。
(そこでメイクアップにしなかったのは良く考えるとちょっとしたミスだった)
で、勿論件のプレイヤーにもルールブックを貸すんだけど、
そのプレイヤー、恐らく書き写すデータを決めたんだろうけど突然にページを丸めて読み出したんだ。
(親指で表紙の端、中指で背表紙を挟んで開いた分のページを丸めて)
他の人にとってはたいした事は無いかもしれないけど、
俺にとっては「つい最近」「四千円も払って買った」ルールブックをそんな扱いにされるのはかなりショックだった。
ここでちゃんと止めてくださいと言えなかった俺も悪い。
しかも、その人は作り終えるまでずっと一人でルールブックを見てる。
勿論、時間効率だけを考えるとそれが一番かもしれないんだけど。ちょっとどうかと思った。

以上、長文すまぬ

9 :NPCさん:2006/05/15(月) 17:14:29 ID:???
ブレカナ乙

10 :NPCさん:2006/05/15(月) 17:37:13 ID:???
あー、なんとなく解るな>8
お前ら、人のルルブなんだからその見ながらお菓子だべてカスをぼろぼろこぼすのはやめようよorz

11 :NPCさん:2006/05/15(月) 17:46:02 ID:???
困ったちゃんスレの40 ◆DwsaGUHkeQ は
4時間もPLに悩ませる前にGMが決めれ。
あと、文章長すぎ。

12 :NPCさん:2006/05/15(月) 17:50:49 ID:???
若さという奴だ。責めてやるな。

13 :NPCさん :2006/05/15(月) 18:00:56 ID:???
>>10
うちも人のルールブック重しで押さえて読みながらカップラーメン食べ始めた
友人が…もう「言ってくれたらやめる」「言われなきゃ嫌かどうかわからない」
とかそんなレベルじゃないよな…

14 :8:2006/05/15(月) 18:17:24 ID:???
食事なら流石に止められる(件のプレイヤーが読む前だったし実際下げた)んだがなあ

15 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:54:27 ID:???
風邪を引いたせいで頭痛い。TRPGできない。
どちくしょー!

16 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:30:30 ID:???
>>15
そこで頭痛持ちなPCのロールですよ!

・・・他の鳥取メンバー移して悲惨な目に会う前に、たっぷり休養して早く直せ。
(以前それで一ヶ月メンバーが揃わない時があったよ)

17 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:37:24 ID:???
>>16
仕事とかで面白いように誰か一人が欠けてキャンペーンの続きが
出来ない状態が半年続いてキャンペーンがポシャったという愚痴。

18 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:10:23 ID:ONrMWwHS
偉そうなPCをやりたいなら行動で示せ。

会話はグデグデ、相手の感情は考慮に入れないし、一般的
な常識も知らず、ただただ尊大な口調で煮えていると自分
で思っている台詞だけを前後の流れ関係無しに口にする。
全然魅力的に見えないよ。

下っ端チンピラすら黙らせられず、不幸なNPCをより不幸に
するような行動を取る。善意で動いているんだろうが、それが
そのNPCを窮地に立たせる駄目な行動だと何故気付かないんだ。
・・気付かないよな、「善意で動く俺格好良い」で満足していて
結果どうなるかなんて考えていないものな。「助ける」って感じ
のポーズは格好良いからするけど、どう助けるかは考慮してない
ものな。その場にいる事すら苦痛に感じるよ。


他のPCの意見に対して「私もそう考えていた」とか「ふむ、
先に言われてしまったな」とかいらん事いうな。
だれも君がそれを考えていたなんて信じてないぞ。

君と卓を囲んだのはこれで3〜4回か・・・・
次回がない事だけを望んでしまうよ。

という愚痴。

19 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:49:53 ID:???
ゲームできるだけいいじゃないかと言う愚痴。
オンセですら開始時間に間に合わないと言う愚痴含む。


20 :NPCさん:2006/05/16(火) 13:58:32 ID:???
>>18
あー、いるよね、そういう人。PLもPCも、上からしかものを見ないし言わない。
どんなゲームやっても、超越者か傍観者みたいなタイプしかやらない。
それで皆が放置してると「絡んでくれない」って文句いうような。なんでそうなってるのか自分で気づけっつーの。


21 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:00:15 ID:???
やってる事だけ見れば未熟=厨プレイなんだろうが……
なんだか高校野球をプロ野球の基準に当てはめて観戦して
「球速120キロ台じゃプロじゃ通用しないな」とか
「外角を引っ張って長打に出来ないからシフトに阻まれるんだ」とか
到底要求出来ない事を言ってる知ったか野球ヲタを見てる気分。
そりゃ業界が広がらないわけだ。

22 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:36:14 ID:???
コミュニケーションスキルがちょっと足りないだけじゃないかしら。
必要に応じてえらそーなNPCだしたら、GM発言でフォロー入れれば良いのにね。
あとはえらそーな振りしてて、実際は同情に値する痛々しいギャグキャラとかさ。

鳥取の面子と休みがあわねー、オンセ環境を考慮してもらおうとの提案もすげなく撥ねられたー
という愚痴。

23 :18:2006/05/16(火) 14:40:26 ID:ONrMWwHS
未熟を責めるつもりは全然ないです。

脳内麻薬の中毒患者に対し愚痴っただけなんです。

自慰プレイを私より年上の方に延々とやられると文句も
いいたくなりますよぉ・・

普通に野球をしてるのに
「俺が打てる球を投げろ!!ほら俺に声援を送れ!!」
って文句をつける奴は未熟以前の問題でしょう?

昔盗賊カッコイイ!!ってだけでシーフをやり、情報収集
やダンジョン探索の知識がなく他PLの足を引っ張ったり
した時は、いろんな所から定石を学んだりして「格好良い
盗賊」をプレイできるように頑張った事があります。

やりたい事があるなら、出来るように頑張るのは普通の事
だと思うんですが。

業界が広がらないのは、テーブルトークなのに会話すら出来ない
プレイヤーが「俺強いぜ!」と何の後ろ盾も裏付けもないままに
騒ぎ立て醜態を晒すからだと私は思います。

という愚痴。

24 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:43:21 ID:???
>普通に野球をしてるのに
>「俺が打てる球を投げろ!!ほら俺に声援を送れ!!」
>って文句をつける奴は未熟以前の問題でしょう?

ところがどっこい、それでクビになった選手を1億以上出して獲得する馬鹿がいるのが野球界です。
客寄せパンダは地蔵か豚の片方で良かったんじゃないかという愚痴。
いや本音は片方も要らんが。

25 :18:2006/05/16(火) 14:57:22 ID:ONrMWwHS
>>24

う〜む、野球に例えたせいで嫌な事柄を連想させてしまいました。
申し訳ないです・・

ってか野球の愚痴はここじゃないっす^^;

26 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:24:24 ID:???
愚痴スレなんだから、他人にレスする必要ないし、レスつけられてもレス返す必要ないよ。
あとsageろ

27 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:30:13 ID:???
なんでsageる必要が?

28 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:36:46 ID:???
>普通に野球をしてるのに
>「俺が打てる球を投げろ!!ほら俺に声援を送れ!!」
>って文句をつける奴は未熟以前の問題でしょう?

あー分かるなぁ。
こないだコンベで某シーン制システムのGMをしてきたんだけど、PC1がミドルシーン中に、ヒロインとのやりとりで悪い方向で予想外の行動に出てくれたんだわ。
他のPC達が事態の収拾をつけるのに動かなきゃいけなくなったりして結構長びいたのね。
ちなみにシナリオは公式の物。
それはそれでライブ感があって面白かったんだけど、セッション終了後にそのPLにPC1の感想を聞かれたので、俺や他のPL達は答えました。
その答えがちょっとお気に召さなかったらしく、彼は「どうすれば良かったんでしょう?」と言ってきたのでそれにも答えました。
すると彼はプチムギャオー。
「えー、そんなの無理ですよ!だってシーンが少ないじゃないですか!」
いや?OPで1回、件のミドルシーンで1回。しかもその後もあるぜ?
お前さんはPC1だから、むしろ他のPCよりは多いし。
その後のヒロインとの思い出作りが欲しいと言ったから、わざわざ作ったし。
「そのシーンの前に、ヒロインと絡んでもっと親密になりたかったですよ!」
他のPCと話してるときにでる機会はあったよ?
「何だが他のPCと話してるときは(ヒロインが)キツかったんで、出にくかったですよ!つーかヒロインのそんな処、このキャラは見たくないです」

しるかー!
何でお前のキャラの嗜好の為だけに序盤でシーンを増やしたり、ヒロインの態度を変えなくちゃならんねん!!
ヒロインの事を知りたかったら、逆に悪いところも丸ごと包んでやれ!!!( つД`)
それにそういう風にしたいなら他のPLやGMに事前に相談しろやゴルァ!
そういうこともないのに意図だけ汲んで欲しいみたいなこと言うなや。
俺はエスパーじゃねぇw

ま、↑の部分は言いませんでしたけどねw
困ったちゃんスレに書くほどでもない愚痴ってことで。

29 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:02:34 ID:???
TRPGでPLが打てない球なげてどーすんだ?

学習能力が無い人間に学習を要求するのは不毛だよ。
馬鹿につける薬は無いと早く学習してほしいマイ鳥取。

30 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:04:01 ID:???
じゃあ、と思って真っ直ぐを真ん中に投げても打てないんだもん。
という愚痴。

31 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:05:02 ID:???
ストライクゾーンが食い違ってるからな

32 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:19:27 ID:???
それどころか、岩鬼ばりにストライクゾーンが打てないのが
「俺のオリジナリティ」って思ってる節があるからな<そういう輩

33 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:33:22 ID:???
ちょっと曲がったりする球は全部スルー

打ちやすい球がきても詰まってアウトー

仕方ないので四球で塁に出させても・・

ホームランが打ちたいのに!って顔をする

そんな選手に、私はなりたくない

という愚痴

34 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:36:21 ID:???
>>33
そうなのよ(´・ω・`)

35 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:49:04 ID:???
つ【ゴムボール&プラバット】

36 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:58:22 ID:???
つ【卓上ゲーマー矯正ギブス】


37 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:40:22 ID:???
>つーかヒロインのそんな処、このキャラは見たくないです

こういうバカが成田離婚とかするのか、と納得した。

38 :NPCさん:2006/05/16(火) 17:54:07 ID:???
こういうバカは結婚できるのかと疑問に思った。

39 :28:2006/05/16(火) 18:10:13 ID:???
>>37
リアルでこんな台詞が聞けるとは。
コンベはやはり貴重な体験のできる場所ですなw

40 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:23:57 ID:???
そりゃあね、あたしがしかけた攻撃であなた大ピンチになりましたよ?
でもあなたゴール寸前だったじゃないですか、所有者の方が「もう時間
無いからとっととゴールすれ」と言ってるのに無視して延々続行して圧
倒的大差をつけてたじゃないですか。
つうか漏れなんぞ同じカードで一回リタイヤしてるんですよ?
そんなにマジギレしなくていいじゃない。


とタ○○○ンの愚痴、カエルって切ないね。

41 :38:2006/05/16(火) 19:24:55 ID:???
・・文字は難しい。
37さんに対する攻撃に見えるような書き込みになった・・
頭に

>つーかヒロインのそんな処、このキャラは見たくないです

を付けとけばよかった・・

という愚痴

コミュニケーション能力を鍛えよう・・

42 :NPCさん:2006/05/16(火) 19:58:51 ID:???
もう救いようがないから、本気で府条例でTRPGとか禁止にならんかな。
そうすればアナーキストのクズもファシストのクズもまとめて大打撃だからなという愚痴。

43 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:12:48 ID:???
マイノリティ叩きは叩く方は反撃気にしないでいいし周りの被害も微々たるもんだが所詮一時的に矛先そらす程度の効果しかないよ。
大体こんなニッチ業界叩いたってどれだけの影響が出るんだか。
一時期のボードSLGと同じく静かにフェイドアウトしてくだけだろうに。

44 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:04:11 ID:???
フェイドアウトして廃れたほうが幸せな場合はどうすればいいんだろう

45 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:23:09 ID:???
まずお前がフェイドアウトすればいいんじゃね?

46 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:34:03 ID:???
ちょっと愚痴を言わせてくれ。

やるゲームを勉強しようと言うのはいい事だ。
そのためにリプレイを見るのは構わない。
だが、リプレイの記述はルルブに優越したりしない。

キュアウーンズは一瞬遅れるんだ。
フレアはダメージ増加に使えない。
サイレンの魔女が選択不可なのも、フェンリル→ティールが出来たのも旧版だ。
黒炎と白炎が分かれていたの旧版だ。なんでルルブ渡したのに、リプレイを参考にしてキャラを作ってくる。

頼むから、ルルブを読んでくれ。

47 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:00:15 ID:???
なんでPCが他のPCの行動に不満抱いてるのにゲーム中は何も言わないかなぁ。
なんで上から下を見下ろすような立ち位置取った途端饒舌になるかなぁ。
なんでPCの性別年齢無関係に説教臭い台詞しか吐かないかなぁ。
なんで場の空気読まないRPばっかするかなぁ。

他の人間のことを見ろ。そして考えろ。
大事なのは「どうすれば自キャラがおいしくなるか」じゃない。
「どうすれば皆で楽しめるか」だよ。それがTRPGだろうが。

・・・とぶっちゃけたものの当人自覚ゼロ、
今尚も俺カコE道まっしぐらな鳥取PLへの愚痴。

48 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:11:08 ID:???
>>47
場の空気読めて、自分の立っているポジションを理解できる人が、
上から下を見下ろすような態度取ったりは、まぁ普通はしないわな。
ゲーム中なら尚更。

他者を見下す。説教臭くなる。自分に酔って周囲が見えなくなる典型じゃない。

49 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:30:00 ID:???
うむうむ。前キャンペーンの終わり頃から準備を始め、MSとPL、PLとPL
との間で次キャンペーン用のキャラを暖めて来たよなあ。
詳細は知らんが、俺達のいない所で随分マスターとも打ち合わせしてたみたいだ。
転生者という設定でプレイしたいか。まあ、カジュアルだから少々変なの
でもいいだろう。他の面子もコンベなら絶対できない、ムチャ設定や
内輪受け設定の嵐だ。
そして、数ヶ月がかりで打ち合わせしたし、とりあえず今夜キャラシートに
記入して、明日は皆で前キャンペーン終了&新キャンペーン開始祝い
に遊びに行く手はずのはずだ。

……が、なぜかここに来て話が噛み合わん。……なにー、キャラの転生前
の設定や転生者故の特殊性ばかり考えてて、転生後の現PCがどんな
人間か全然考えてなかっただとー!!!
てめー、もう夜明けじゃねーか! 何考えてんだ!
いい加減、その一度何かが目に入ると他が全く見えなくなり、人の警告も
スルー癖直さんか!! この前てめーがマスターだった時は、シナリオ背景は説明不足
と演出不足。PCのプレイはマスターが注目してる事柄以外はスルー
しまくりで、盛り上がリに欠けまくってただろうが!!

……と、先行き不安なんで、思わず愚痴。


50 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:21:11 ID:???
極端な特化系キャラを作り、俺TUEEEEEEEEEEEEE!!!自慢と
俺YOEEEEEEEEEEEEE!!!自慢を同時にこなしつつ、他の人の
話題で盛り上がってるところにでも、強引に割り込んで自己を
主張したがる奴がいるという愚痴。

しかも、いつも自分を上に置いた物言いでうんざりだという愚痴。
これは、どんなキャラやってるときでもそうなんだけどな。
というか中の人がそういう奴でうんざりだという愚痴。マジ勘弁。

51 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:52:52 ID:???
>>50
いるいる、と思ってしまったのが悲しいと愚痴

52 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:11:53 ID:???
強い自慢でも弱い自慢でも勝手にしてくれって感じだが
相手より優位に立つまで自慢アピールし続けるのだけは勘弁してほしいな

53 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:28:23 ID:???
愚痴になるのか分からないけど、オレがGMをすると絶賛と最悪の2種類の評価に別れる傾向がある。

同じセッションについてではなく、別々のキャンペーンについての話なのだが、
Aのキャンペーンでは高く評価されることが多いが、
Bのキャンペーンでは毎回酷評される。

いろいろ試行錯誤してみたが一向によくならない。
(無論、酷評される方の話)
どうもこれはGM/PLの相性の問題ではないかと思うようになった。

ようはメンツ選びは重要だよなって言う話。

54 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:43:04 ID:???
一般ウケしないネタを平然と使ってるなら注意が必要だ

55 :NPCさん:2006/05/19(金) 16:33:16 ID:???
実演スレと真面目な報告スレに分けたい

56 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:01:43 ID:???
気持ちはわかるが絶対_

57 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:05:08 ID:???
うちではじめてTRPGするのだが、換気は毎日しているが、部屋臭い言われたらどーしよ…

58 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:07:43 ID:???
気になるなら散布する消臭剤買って使え。
そもそもどんな家でも生活臭はする物だ。

59 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:10:28 ID:???
1、イエサブにあったチラシどおりに(開始30分前に)行ったら、そこには音楽サークルが居た。
公民館の人に聞いてもそんな予約はとってないという。その内、同じくチラシをもってやってきた人と
駄弁っていると、チラシに書かれた開始時間から4,5分遅れでサークルの人がやってきて手違いで
取れなかった次はいついつの予定とかぬかした。もちろん次の予定とやらには行かなかったが。
2、TRPG、ボードゲーム、カードゲームをやると書いてあるチラシを見て行ったら、私ともう一人の
客を除いてTCG大会要員(スタッフも)、何でも担当のものが病気で休んでたらしいが、結局、
遅れてきた追加一名のTRPG希望者と一緒に私が持ってきたゲームをして最後まで客三人で遊んだ。

ネットにつないでなかった昔の話だから、いまさらサークルスレに書き込むのもなんだし、
個人の話じゃないから困スレと言うわけでも無いけど、誰かに聞いて欲しかったので。

60 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:16:45 ID:???
1は、ともかく2は、遊べたんなら別にいいじゃん

61 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:18:08 ID:???
>>59
1は、十分困ったチャンスレで話せる内容だと思うぞ。
サークル活動なんて、結局は個人の能力に左右されるから、見極めは重要だね。

62 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:21:38 ID:???
>>60
良くは、ない、だろ。

>>59
それは、それとして、文章が読みづらい。

63 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:24:30 ID:???
1のサークル名をしりたい。頭文字と場所だけでも教えてくれ。

64 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:36:31 ID:???
遊べなくて帰ったんならともかく、遊べているのにサークル員が入る必要はないと思うけど?



65 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:07:57 ID:???
>>64
いや、場所だけ取ってフォロー無しで放置プレイしたって
ことなら「結果論で遊べたからおk」じゃ済まないと思うんだが。


66 :愚痴スレの59:2006/05/20(土) 00:26:48 ID:???
1の書き直しを困スレに置きました。
サークル名と場所は残念ながら昔のことで覚えていません。

67 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:36:22 ID:???
何か理由があれば厨返ししてもOKなのか。
……わざと実演してると信じたい。そんな報復合戦嫌だ。

68 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:39:51 ID:???
クロちゃんもよく読むと厨返し。
もはや時代に合わないのか…

69 :NPCさん:2006/05/20(土) 02:07:52 ID:???
合わないとは思わないが、あれは分かった上で実際にはしないかやるなら空気嫁
頭文字D読んで本当に峠攻めて道路交通法で捕まってもそれは読者が悪いって話だと思う。

こういう考え方がおかしいと感じられるなら、やっぱり時代が違うんだろうなぁ……

70 :NPCさん:2006/05/20(土) 06:51:25 ID:???
とりあえずそういうのはゆとり教育と現代社会の歪みとSNEとFEARが悪いんだっけ

71 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:29:09 ID:???
お兄ちゃん、そういうのを「せきにんてんか」っていうんだよ。


72 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:33:04 ID:???
そうだな、ハハハ!(抱き上げてぐるぐる回る

73 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:56:01 ID:???
お前はクンタ・キンテだ!(太陽に向かって持ち上げながら

74 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:59:38 ID:???
そうやってわざと厨ぶるから、リア厨の中に本気に捉えておかしくなる奴がでるんだよ……
困ったちゃんに飢えてるのは分かるが、わざわざ養殖するような真似するなよ。

75 :NPCさん:2006/05/22(月) 02:05:29 ID:???
他板の創作系のスレで、どうしてもTRPGの感覚で捉えてしまい
「どうしてそんな限られたアイデアしか浮かばなくて自縄自縛始めてるんだ」とか
「もっと他の人の考えた設定を立てるような扱いは出来ないのか」とか
過剰に能力を求めてしまいイライラしてしまう、という愚痴。
TRPGの基準での吟遊詩人なんて、まだまだ可愛いもんッスよ……

76 :NPCさん:2006/05/22(月) 02:16:30 ID:???
可愛いというか違うものだしな

77 :NPCさん:2006/05/22(月) 02:36:27 ID:???
創作系なら他人に迷惑かからんからまだマシじゃねーかなと思うのだがどうか。
せいぜい無理矢理読ませて感想を求めるくらいジャネ?

78 :NPCさん:2006/05/22(月) 02:41:52 ID:???
飛び降りれば絶対に怪我をするような高い場所から降りなければならないときに、スキルが無いから手詰まりといわれた事があった
お前らの所持品のロープは飾りなのかと思った
ロープで降りれば?と言ってあげたら、ロープが高い場所から降りるためのものとの記述が無いと言われた
おまけに、勝手にアイテムの設定を変えないでくださいと言われた
ランプに火を灯せば扉が開く仕掛けの扉を用意した
火を灯すスキルが(以下略

こういうコマンド方式のPLはなんと呼ぶのだろう?


79 :NPCさん:2006/05/22(月) 02:51:19 ID:???
GMの俺「はい、それでは君のターンだ、どんな行動をとる?」
初心者PL「それでは相手と自分の射程を計りながら、相手の射程に入らないように
        上手く物陰に隠れこみながら遠回りして、急所を狙って攻撃します」
GMの俺「……えっと、コンピューターゲームのRPGとかSLGはするかな?」
初心者PL「はい、しますけど」
GMの俺「それなら、1ターンの攻撃でそんなにいろんな事は出来なくない?」
初心者PL「いえ、きちんとステータスを見たり、攻略本を読みながらやれば出来ますよ?」
GMの俺「…………」

>>78
さあ、どっちがいい?

80 :NPCさん:2006/05/22(月) 02:56:01 ID:???
78じゃないが、やるなら>>79だなw
ノンアクティブな人は本当に困る

81 :NPCさん:2006/05/22(月) 03:02:10 ID:???
>>79ならマップを指して「じゃあ具体的に動いて見せろ」とか
「急所狙いは命中に−X修正な」とか言えるもんな。

82 :NPCさん:2006/05/22(月) 03:15:00 ID:???
>>78で上がってるのは単なる馬鹿だが、>>79の方ならまだ諭せそうだからなw

83 :NPCさん:2006/05/22(月) 07:13:20 ID:???
>>78
単なると言うかものすごい馬鹿だよな。
乙。

>>79
それをたいした修正をつけずに認めてやった上で、
GM「じゃあ相手も同じように君たちと自分の射程を計りながらそっちの射程に入らないように上手く物陰に隠れこみながら遠回りして急所を狙って攻撃してくるよ」
敵と味方に大した技量の差がなかったり、条件的にすべてを満たすのが困難だったり、そもそもお互いそういう風に動く事が基本だったりするのなら特に有利不利の修正は必要ないじゃん。

84 :NPCさん:2006/05/22(月) 10:54:20 ID:Dx6p4kXI
>>78
D&Dv3.5やればいいと思うよ。

>>79
D&Dv3.5やればどっちでもできるよ。

85 :NPCさん:2006/05/22(月) 11:04:41 ID:???
そうやってわざと厨ぶるから、2ちゃんに慣れてない純朴な卓上ゲーマーの中に本気に捉えておかしくなる奴がでるんだよ……
ダード分に飢えてるのは分かるが、わざわざ養殖するような真似するなよ。

86 :NPCさん:2006/05/22(月) 11:05:58 ID:???
>>78 そのPLは困ンダーとでもいうのかなぁ

87 :NPCさん:2006/05/22(月) 11:46:34 ID:???
>>78はコマンド方式というより、「ルールと演出の切り離し」をシステム問わず扱うタイプのPLにも見える。

88 :NPCさん:2006/05/22(月) 11:49:55 ID:???
口プロレスを嫌うあまり、ルルブに明確に書いてある効果以外はゲーム解決に影響してはならない=GMやPLのアイデアをあらゆる意味で嫌うというタイプのゲーマーってのはまあたまにいるな。
結果、>>84みたいなのが湧く。


89 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:32:05 ID:???
ああ、なるほど。
ここまで極端なのは会った事ないけど、
口プロを嫌うあまり〜てのはどんな奴かわかる気がするな。確かにたまにいる。

90 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:50:30 ID:???
>79で宣言した行動は一見複雑そうに見えるが、
実はあたりまえの動作を細かく言ってるに過ぎなかったりして。

91 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:52:13 ID:???
揉めちゃうと面倒だからな。
GMとPLが揉めたのなら「その卓ではこうする」で収まるが、
コンセンサス形成に最も説得力があるのはルールブックの記述だし。

ロープの使い方までいちいち記述してるるるぶなんてないだろうけどな。
>78のPLはなんのためにロープ買ったのやら。

92 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:54:56 ID:???
そりゃあ勿論、自縄自縛のためだろう。

93 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:03:53 ID:???
>>91
使い方っていうか、ロープを使って〈登攀〉 判定すると、難易度が変化したり、
〈縄使い〉 技能が5ランク以上あって、ロープを使った〈登攀〉 判定に相乗ボーナスがある。
っていう程度にはルール的な記述はあるけどなD&Dv3.5

SWにだって、ロープがあれば1ゾロ以外では失敗しないとか、
ルール的な記述がちゃんとあるんだけど、
ロープがアイテムにあって、登攀などの判定に対して記述が無いシステムなんてあるのか?

94 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:10:22 ID:???
>93
アイテムデータの事ばかり考えていて完全に失念していた。
鬱だロープで自縄自縛してくる

95 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:11:08 ID:???
ロープを使っての登攀なんかは判定の基準があるけど
持ってるロープを利用する判定はルールに無い場合もあるぞ。

「飛び降りれば絶対に怪我をするような高い場所だ。横にロープが下までたれている。登攀判定可能だ」
と、ここまで言えばルールに従って登攀判定しようと思ったと思う。

96 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:12:21 ID:???
>>93
最近でもあることはある。
特に古いシステムじゃそんなこといちいち書いてる方が珍しい。

97 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:12:43 ID:???
ああ、なるほど。
アイテムとしてのロープに
「くくりつけて固定し、登攀に利用することができる」という記述がない限り
登攀技能の説明にあるロープとは別物として扱われるわけか。

98 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:22:04 ID:???
しかしまあ、ロープのデータにゲームルール的な記述があろうがなかろうが、
「キミたちの持っているロープを使えばこのガケは降りれる」
ってGMがいったらその時点でそうなるもんなんだがな。

結局は「勝手な裁定ウザス」ということがいきすぎたってことか。
プレイヤーフレンドリーな裁定までも否定するあたりはある意味で立派・・・なのか?



99 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:24:40 ID:???
>78見て、猫をレンジで暖めた話思い出した。


100 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:28:16 ID:???
「ルールでできないことは、この世界には存在しない法則なんだ」ということを実感してゾクゾクするという箱庭厨は確実に一定数いるんだ。
そんな楽しみ方にとっては、プレイヤーフレンドリーなんて困ったちゃんにしか過ぎない。

101 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:28:36 ID:???
>78の例の後半だと、
たいまつやら焚き火やらからランプに火をつけるのも
「火を灯すものではないです勝手に(ry」になるのだろうか?

>99
それは「ルールで禁止されてないことはやってもいい」だな。
これは「ルールに記載されていないことは出来ない」だから違うぞ。

102 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:31:43 ID:???
その卓で一緒にプレイする人と楽しさを共有できるように心がけ
ルールブックの記述よりもGMの裁定を優先しその裁定に敬意を払えれば
78のひととも79の人とも楽しく遊べるなー。

103 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:34:40 ID:???
ていうか、>>78は「こんなこともルルブに書いてないゲームなのか国産プゲラ」っていいたかっただけのダード厨ちゃうんか。

104 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:43:30 ID:???
>ダード厨
何故78なんだよw
それ以降にあからさまなのが居るのに



>103とか

105 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:44:43 ID:???
>>102
問題なのは78も79も
楽しさを共有できるように心がけ ルールブックの記述よりもGMの裁定を優先しその裁定に敬意を払う気が
無い事では。

つーか困ったちゃんスレ向きだよ、これ。

106 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:57:15 ID:???
困ったちゃんスレ向きだからここに投下されたんじゃない?という愚痴。

清濁併せ飲むってのは、積極的に泥すすりに行って
それを誇るようなもんじゃないと思うよ

107 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:46:39 ID:???
っていうか、「システムに記載していないことはマスターが判断する」ということは、
現行のTRPGシステムではちゃんと書いてあるだろ。

PLがマスターにできるできないか確認したり、
こういう風じゃない?って意見をいうことはあっても、
「書いてないからできない!」なんて勝手に決めていいシステムを俺は知らない。

という愚痴

108 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:48:53 ID:???
次から報告自体もダイレクトにここに投下したほうがいいなという愚痴

109 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:45:18 ID:???
困ったちゃんスレorz
もうTRPGなんて潰れてしまえ

110 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:51:25 ID:???
>>72
鼻毛を抜くって行為自体が見苦しい、汚いと感じる人がいるのに
他人のを無断でか……俺は同じ卓につきたくないな。

111 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:39:48 ID:???
>>110
志村、誤爆誤爆w

112 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:02:45 ID:???
特定ルールの貶めを謀るのは確かに困ったちゃんだな。

113 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:11:01 ID:???
>78
ルールの範囲から一切の逸脱をしない、立派なPLではないですか。
それともルールの範囲に留まる事に何か問題でも?
(後ろ手に小麦粉とマッチを持ちながら)

114 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:14:06 ID:???
>>113
そんなにパンが食いたかったのか、しかたがないなあ…
「イースト菌」の存在を認めてやるから存分に作れ。

115 :NPCさん:2006/05/23(火) 09:32:07 ID:???
>>113
いや、明らかにルールから逸脱してるだろ。
大半のゲームは、>107の愚痴にもあるとおり、
規定されてないことはマスターが判断するというのがルール。
アイテムの設定を変えないで下さいとも言ってるが、
記載されていない設定はマスターが決定する。
にもかかわらず、PLの裁量で勝手にルールの範囲を決めているのは、
明らかに「マスターが最終決定する」というルールを越えている。

むろん、ルールを悪用して自侭にふるまうマスターが正しいというわけじゃなく、
あくまでも、ルール上の優先権や決定権の問題。


116 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:02:45 ID:???
あっちでいうと余計質問者を萎縮しそうだからここで垂れる。

初心者をダシにしてシステム叩きするのはいいかげんにしろ。
自分にとってくだらないものを薦めてるのに義憤にかられるのは単純に荒らしでしかないぞ。
質問者おいてけぼりな派閥逃走はもういいかげんしてくれ・・・・
本人も気にしてたじゃねーか


117 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:08:14 ID:???
だからテンプレ化してしまえと言ったのだ。
結局毎回ダードスレと化すんだから。

118 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:51:06 ID:???
あれってシステムが叩かれてるのかなぁ?
俺にはSW完全版は高いからチョットと言っている初心者に、
(ネタで?)しつこくベーシック薦めてるアフォが叩かれてるようにしか見えん。

119 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:25:20 ID:???
単純にSWベーシックの内容を知らない人が、SWというシステム自体を勧めて空回りしてるんじゃない?

別にSWも悪いシステムじゃないのに、なかなかそれが伝わらないよねぇ、という愚痴。

120 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:35:07 ID:???
確かにシステム自体には罪は無いんだがなあ…(タメイキ

121 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:39:21 ID:???
レーティング表ぐらい暗記しる!と怒鳴られたことがあったなぁ…

122 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:46:32 ID:???
20の欄だけは覚えたYO!

123 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:56:42 ID:???
知識量というか、すべて暗記に情熱掛ける人はいるよな。
同一人物だがSWでレーティング、DXでエフェクト、D&Dはそもそもやったことないっつーの。責めるなよ。

憶えて来い!までならともかく、低脳が!まで言われたこともあるな。
そのくせルールは大して覚えない。
設定が好きなだけなんだよな。
終始この調子だからそれらをやる気が失せるんだよ。グループのノリが悪いわけじゃない。という愚痴。

今の所ARAや六門は子供向けだと馬鹿にしてるのでまだ入ってきてないが
当然、これらのプレイ人数が増えてきたので興味を持ち始めた。
引越し先探しとくべきか・・・縁切れねぇんだよな・・・

124 :NPCさん:2006/05/23(火) 17:51:02 ID:???
ああ、もうあの調子で実演で埋め流すのが一番綺麗に余計な物を流せるのかもな。

125 :NPCさん:2006/05/23(火) 18:24:34 ID:???
困スレ100の事?
なんか最初荒らされてたみたいだけど。

126 :NPCさん:2006/05/23(火) 19:01:01 ID:???
困スレ
あぁ、あのオモロスレの出張所のことか?

127 :NPCさん:2006/05/23(火) 19:14:18 ID:???
うちは初心者・新参も考慮しますよ〜ってな売り文句だが
入ってみたら同系キャラがかぶると新規より古参優遇。
オンセサークルってのはこんなのばっかりなのか?

128 :NPCさん:2006/05/23(火) 19:15:45 ID:???
>>127
看板に偽り有りですな。
kwsk

129 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:01:16 ID:???
>初心者・新参も考慮
既に定番で形式化された言葉ですよ。

130 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:17:25 ID:???
>>129
考慮はしてるんじゃないかな。
優遇してないだけでw

131 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:22:04 ID:???
むしろ冷遇?w

132 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:36:25 ID:???
配慮しないのは如何な理由があろうと古参が悪い。
新参は被らないように作るくらいしかできないが、ある程度の規模のところなら必然的に被るんだから
あとは古参が配慮してやるのが当たり前だ。というかそれが出来ずに古参を自認するな。

133 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:03:12 ID:???
良い内輪は内輪で遊ぶだけにとどまる内輪
悪い内輪はサイトの顔と思っている内輪
内輪のないオンセなどないし、ほったらかしな古参のいるオンセのほうが信用できると思うぞ



134 :NPCさん:2006/05/24(水) 06:07:21 ID:???
(´・ω・`)つLetter
          10年前のぼくへ――2002.0701
http://www6.airnet.ne.jp/yanio/trpg/letter.html

135 :NPCさん:2006/05/24(水) 08:56:04 ID:???
>>127 古参優遇って、どういう風に古参が優遇だったんだ?
古参が配慮した方がいいに決まっているが、新人を古参がちやほやして裏方に回れと極端に要求する場合もある。
新人は出てきて直ぐに消える場合も多いが、そうなると古参は自キャラで永遠に接待し続ける事になるぞ。

文字通り考慮はされたが優遇されなかったんじゃないのか?

136 :NPCさん:2006/05/24(水) 10:19:01 ID:???
新参同士でもキャラかぶりは先行優先だと思うぞ

137 :NPCさん:2006/05/24(水) 11:49:03 ID:???
自分が古参だと先行優先当然、自分が後発だと、古参優遇イクナイと使い分ける人もいるからなぁ。
まぁ、愚痴の多くはそういうもんだが。

138 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:40:59 ID:???
最近負けプレイに陥ってばかりの漏れが来ましたよ。

たまにはかっこいいプレイでビシッと決めたいのに、という愚痴。

139 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:45:58 ID:???
負けプレイでも格好良く出来るっつーの!
毎回毎回「でげすよでげすよ」言ってるだけが負けプレイじゃあないっつーの!

…という愚痴?

140 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:18:03 ID:???
>>139
何と言うか卑屈なプレイじゃなく…ヘタレと言うべきだったかな。
セッション終了してから煮えた台詞やら行動やらが湧いて出てくるから手に負えないわけでw

141 :NPCさん:2006/05/24(水) 22:32:12 ID:???
>>140
そういう人は、いろいろなシチュエーションを想像して脳内で台詞をはく練習をすべし。
一歩間違えばキ○ガイっぽくなってしまうが、役者と同じで練習しないとここ一番のかっこよい台詞はでないよ。

142 :オレたち憑神族:2006/05/24(水) 22:55:29 ID:???
>>138
TRPG界随一の負けPLのO畑は、壮絶な負けプレイから壮絶に立ち直るプレイを会得して各地でPC1になってますです。
コツは多分、どこで自身の負けプレイを自分で否定して立ち直るかそのタイミングを見る、そのために立ち直る為のフラグは確実に立てておき、あと「自分は立ち直る為に負けプレイしている」と自覚して、余裕を持つことか。
自身の負けプレイに酔わずにどこかで自制しておく、立ち治ることを想定しておく。かな。
あと>>141は有効手段。古館一郎も常に日常生活で家でも外でも実況をして鍛えたという。ただ方向性を間違えるとただの妄言吐きになるので中尉。オレとかな

143 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:28:31 ID:???
気付くと常に自分のPCがパーティのヒエラルキーの最下層に位置している、という愚痴。
どんなキャラであっても終わってみると最下層。

…まあ、負けるの大好き人間だからなあ、俺。

144 :NPCさん :2006/05/25(木) 08:07:01 ID:???
>>143
最下層というほどではないが同じく。でも自分は勝ちキャラでなくても、せめて
同等に認められるキャラがやりたいのでいつもストレス溜まりまくりだ。

145 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:59:38 ID:???
逆に考えるんだ。
「なんだか知らない間にパーティのまとめ役というか実質雑用になってしまったけど形式上ピラミッドでは最上層になってやったぜ」
という展開にさせるんだ

146 :NPCさん :2006/05/25(木) 20:23:25 ID:???
>>145
>実質雑用になってしまったけど形式上ピラミッドでは最上層

それは、

バイソン「ベガ様、この荷物しまっといてもらえませんか?」
バルログ「ベガ様、トイレ掃除しといてください」
サガット「おい、さっさと茶を持って来い」

ベガ「神様、今日も良い子にしてました。だから豪鬼の乱入は(r」

とかそんな感じだろうか。

147 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:49:34 ID:???
名優ラウル・ジュリアって、バイソン将軍役が遺作なんだよな

148 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:27:23 ID:???
>>146
丸ゲ屋吹いた。

149 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:18:38 ID:???
妄言を吐くのは楽しいが、妄言を吐かねばと強迫観念が入ると、楽しくない。
はたから見てても痛々しいんだろうなあと、ふと感じた初夏の夜。

150 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:20:26 ID:???
>>149
なんかいろいろあったのね。
身バレせん程度でkwsk欲しいなあw

151 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:29:36 ID:???
ああいや、場を沸かせた他PLの妄言にどうにか乗ろう、対抗してやろう
として、結局滑っただけです。

閃きや胸から込み上げるものが無いなら、無理して妄言吐くもんじゃない。

152 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:32:45 ID:???
ああ、そういう事か。
誤解スマソ

153 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:22:38 ID:???
行きすぎたトンチキや妄言よりゃまだアニパロのほうが、なぁ
少なくとも元ネタは不特定多数に理解可能に作ってあるわけで

154 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:21:53 ID:???
鳥取では一度使ったキャラはエラッタでルール上成立しなくなった時くらいしか組み直しが許可されないので
最初のキャラメイクがその後のセッションを大きく左右シマース


…とりあえずガンドッグのパイロット/オペレータとDXのハヌピュアだけは何とかさせてください
ARAのウォ/アルケミまでとはいいませんから

155 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:26:12 ID:???
殺して新キャラにすればいいんじゃなくて?(マリー)

156 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:34:53 ID:???
ハヌピュアはDロイスのクローンを取って、
その場は凌げ。

157 :NPCさん:2006/05/26(金) 13:04:26 ID:???
まぁ、銃撃戦メインのゲームでパイ/オペは合掌というしかないですな。

158 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:10:50 ID:???
>>154
むしろ何が君を各ゲーム屈指の微妙キャラメイクに駆り立てたのかが知りたいw

…ハヌピュアなんて超負け組の代名詞じゃないか。

159 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:08:45 ID:???
結局、オンセサイトはできたての無名のころに参加できないとやってられんなぁ。

160 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:42:08 ID:???
>>159 そうか? 別に人数増えたり、時間たってから参加してもなにも支障ないけど、なにか問題あるのか?

161 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:45:15 ID:???
鈍感というのは、一種の才能だと思う。

162 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:08:46 ID:???
何のためにネタバレスレに書いたと思ってるんだ…

163 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:13:29 ID:???
わざわざネタバレスレに持っていく話題でも無いのに持って行ってどうするんだ?

164 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:40:54 ID:???


165 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:26:28 ID:???
>>154
というか生き残れてることにびっくりだ。

あとガンドッグは1キャラで続けるより
複数キャラでミッションに応じてシフトさせる遊び方のが適切だと思う。
作戦によって要求される装備、人材が違いすぎるから。

166 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:43:37 ID:???
159はアリ一系列ではないかと愚考

167 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:56:51 ID:???
アリ1は参加時期云々とか超越してるだろ

168 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:12:49 ID:???
無茶苦茶だからなw
あの状態を異常でないと思ってるんだからな
麻痺って怖いもんだよ

169 :NPCさん:2006/05/27(土) 09:02:02 ID:???
GMは(煙に巻かれてる?)って思ってるんだから、問題だと思ってたんじゃないかと
言いたかったが、次スレに持ち込むのはよろしくないのでここで愚痴

170 :NPCさん:2006/05/27(土) 09:03:41 ID:???
煙に巻かれていると思ってることが分からんのか!とほざくGMの
問題意識なんざ知ったこっちゃないという愚痴

171 :NPCさん:2006/05/27(土) 11:55:19 ID:???
>>159
そういうときは自分でオンセサイト立ち上げるんだ。


172 :超神ドキューソ@ジャーム:2006/05/27(土) 12:25:22 ID:MGQvUk6I
>>158
PC1&PC2「ふたりはハヌピュア!」
GM「二人も!?」

173 :NPCさん:2006/05/27(土) 12:43:37 ID:???
>>172
敵もハヌピュアにすれば問題ないじゃない

174 :NPCさん:2006/05/27(土) 13:43:43 ID:???
……自分の卑屈なところが自虐芸に滲んでるから、チャットでスルーされるのかな?(´・ω・`)

……いつでも愚痴っぽくなるから自虐癖なおらないのかな……


175 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:29:12 ID:???
>73
その名前なら、お月さんに向かって持ち上げとけ。

79見て思い出した愚痴ひとつ。
1ラウンドの間にできる事をあるPLはこう宣言した。
「じゃあ遮蔽をとって自分に盾ボーナスくるようにしつつ、
相手の何々に『そんな事はやめるんだ、第一周囲は逃げ出せるような場所はないし、
我々熟練の冒険者の手にかかればオマエなんかイチコロだぞ!降伏しろ!』
と言って説得します」
そのゲームは1ラウンド=六秒って設定ですが。

リアル六秒以内で言えるならやってくれ、と厨返ししたDMの頃を思い出す。
なんか色々疲れたよ、ママン…


176 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:33:26 ID:???
>>174
いつまでもウジウジ自虐してるようなのは「慰めて欲しい」ようにしか見えないから
スルーされるのは当然の事だ。

177 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:34:43 ID:???
>>175
せいぜい微妙に台詞が長いくらいで、特に問題行動とは思えませんが

178 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:58:20 ID:???
>>177
遮蔽から手に入るのが盾ボーナスではない事ぐらいかな。
長すぎると思えばDMは長すぎるから次ラウンドまでかかることを言えばいいんじゃないか?

179 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:02:26 ID:???
熟練の冒険者だから六秒でも無問題。

180 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:12:55 ID:???
遮蔽取って云々は位置取りだろ? つまり移動しかしてない。
標準アクションを丸々残してるんだから、それぐらいやらせてやってもイイと思うんだが。

181 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:24:47 ID:???
「じゃあ遮蔽をとって自分に盾ボーナスくるようにしつつ、
相手の何々に『そんな事はやめるんだ、第一周囲は逃げ出せるような場所はないし、
我々熟練の冒険者の手にかかればオマエなんかイチコロだぞ!降伏しろ!』
と言って説得します」

         ↓

「(ヘクスマップを指差しつつ)ここへ移動して、降伏勧告を行います。」

こう書けば6秒でできそうじゃないか?

182 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:24:55 ID:???
何々しながら丸々して○○〜、とかの、
一つの宣言で何アクションも入れる奴とは違うよなぁ。

呪文唱えなきゃならないから会話できないはずってんならともかくも、
そうでないなら動きながら話す位は認めるなぁ。

183 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:26:04 ID:???
うん。
>79とは明らかに違う。

184 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:27:48 ID:???
79も別に複雑と言うほどのものじゃない。

185 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:29:42 ID:???
>>181
むしろ降伏勧告の内容をきっちり考えてる分ましなような気がするな。
まぁ、宣言内容そのものより、
その彼の態度が良くなかったからの悪印象なんだろうが。

186 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:31:28 ID:???
>>79

「(盤面を指差しながら)ここ、こう経由して移動して、敵に《急所攻撃》ね。」
「移動力足りてる?」
「あー」

とかになりそうだな。

187 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:46:56 ID:???
それで済むのをそれで済まさないのが
厨にありがちな「アレな部分」てことでしょ。

188 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:51:47 ID:???
79の初心者PLは、それで済ますためのルール的知識が足りなかっただけだと思われ。

189 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:52:20 ID:???
どっちかっつーと、GMに読解能力が足りなくて厨だと決め付けてるだけに見えるが。

190 :NPCさん:2006/05/27(土) 17:56:14 ID:???
だから問題なのは態度だと思うよ。
少なくとも79はうんざりしてもおかしくない。

191 :NPCさん:2006/05/27(土) 18:31:31 ID:???
どのスレもこのスレも隙あらば報告者を認定。
素晴らしい時代になったものです。

192 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:27:40 ID:???
最近、とあるコテが(多分、自分が一方的に)知っている人だと思うんだが、
ワイドショー的な下世話さを自分の中に発見してしまったのが嫌で自己嫌悪。

そして、別の人が自分を特定してしまうかも知れないけど、
答えが合ってたら別の方向で余計に自己嫌悪するので、触れないで置いてください。

あー、クソ。本当に業界って狭いんだな。

193 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:36:31 ID:???
>>175
逆に「1ラウンド10秒なんだから剣で斬りつけるのを10回位出来ても
おかしくないはずだ」とか言い出すPLはよく見かけたな。

194 :NPCさん:2006/05/27(土) 22:24:54 ID:???
>>174
4秒で言えた。
内容は多分その場で適当に考えながらの行動だろうから、問題なくできる範囲だろう。

195 :NPCさん:2006/05/27(土) 22:25:30 ID:???
175だった。

196 :NPCさん:2006/05/27(土) 22:30:32 ID:???
>>193
さらに逆に
「1秒でパンチ6発+キック1発打てて何処が「リアル」だよ」ってのもあった。

197 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:33:02 ID:???
流れを切るようで申し訳ないのですが、大学に入学してTRPG仲間を見つけたは良いけど持ってるシステムが何一つ合わなかったという愚痴。

ダブルクロスとナイトウィザード買うと出費で頭がおかしくなって死ぬ。

198 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:40:00 ID:???
買うまでサンプルキャラ使えばいいじゃない

199 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:40:29 ID:???
>>197
むしろシステムの幅が広がったと思えばいいじゃない

200 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:43:45 ID:???
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)   >>197
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~  
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:} 
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「わあい、これで遊ぶゲームの幅が広がったぞ〜
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´    コンベでの選択肢も増えるぞ〜」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |     
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ    
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、         考えるんだ
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

201 :NPCさん:2006/05/28(日) 11:51:35 ID:???
俺の大学時代にもいたね。金銭的余裕の辛い人は。
そー言う面子にはゲブンゲフンしてやったもんだよ。

202 :NPCさん:2006/05/28(日) 12:18:01 ID:???
アッー!

203 :NPCさん:2006/05/28(日) 13:24:04 ID:???
学生時代なんざ、1〜2冊のルルブを皆で使い回してセッションやるなんてザラだったけど、
最近の奴は自分がルルブ買えない程度で愚痴かよという愚痴

204 :◆toRGKJouHo :2006/05/28(日) 14:27:02 ID:???
最近のゲームは一人1冊が条件みたいなのあるからなぁ。
気の毒という愚痴。

必要データの部分だけコピーさせてもらうとかしてみたらどうか。
あんまり好きなシステムじゃないからそうする気も起きないということか。

205 :NPCさん:2006/05/28(日) 15:09:16 ID:???
>>最近のゲームは一人1冊が条件みたいなのあるからなぁ。
DXもNWも1人1冊も無いけど普通にセッションしてますが何か

206 :NPCさん:2006/05/28(日) 15:19:33 ID:???
>>205
DXもNWも最近って言うほど新しくは無いんじゃないかな。

207 :NPCさん:2006/05/28(日) 15:37:00 ID:???
まあ、DMCは一人に一冊が最低ラインだな。

208 :NPCさん:2006/05/28(日) 15:55:43 ID:???
207は私に悪魔狩人たれと言っているようにしか読めない。

209 :NPCさん:2006/05/28(日) 16:11:10 ID:???
>207さんはまるで農家の息子みたいにすげえ

210 :NPCさん:2006/05/28(日) 16:42:25 ID:???
クラウザー様の権力は卓上にまで及ぶのか!

211 :NPCさん:2006/05/28(日) 18:31:03 ID:???
>>210
まぁ、裏で操ってるのは俺だけど
表向きはDMが一番偉いってことになってるから間違えないように気をつけろよ

212 :NPCさん:2006/05/28(日) 23:28:06 ID:???
自分がGMして回りにルルブ買わせればいいじゃない

213 :izu:2006/05/29(月) 00:01:05 ID:???
あっはっは、失敗失敗♪


・・・ふう、久しぶりのGM、ちょっとやっちゃいました。
プレイヤーさんは楽しめたと言ってくれたんですが・・

次マスターする時はもっと良い結果を出すぞ!
という愚痴。

214 :NPCさん:2006/05/29(月) 00:02:46 ID:???
>>213
そんなポジティブな愚痴があるか!

でも、前向きな考えは大事だよな。

215 :NPCさん:2006/05/29(月) 01:11:52 ID:???
確かに初心者対応はしてたよ。
でもマスターの君のキャラ立ては初心者にはキツいみたいだよ。
ああ、退いてる退いてる…。
フォローもおっつかねぇ。

216 :NPCさん:2006/05/29(月) 09:27:54 ID:???
序盤からずっとPCが部屋に押し込められてて 中盤やっと出てきてこれで動き出せると思ったら
他PCの行動でGMがやる気無くしてシナリオ崩壊してたって愚痴

217 :NPCさん:2006/05/29(月) 10:41:39 ID:???
シナリオブレイク厨は絶滅したものと思ってたのに
昨日久しぶりに出会って辟易したよ。まだ現存するんだな
困スレに投下したかったけどありがちな話だからこっちにしとく

218 :NPCさん:2006/05/29(月) 11:30:49 ID:???
>>213
正直、スレ違いってか卓上板には忘れ去られたスレが多すぎるって愚痴。

卓上ゲームでやらかした失敗
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/l50

219 :NPCさん:2006/05/29(月) 11:34:52 ID:???
>217
kwsk

220 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:36:34 ID:???
>>219

消防の頃からの友人がいて、今でもそいつと同じ鳥取でTRPGしてるんだが
うちの鳥取は人数が少ないので、そいつが大学のサークル仲間を呼びたいと言い出した。

中略

そんで当日。俺がGM。
顔合わせのときに、GMの想定通りにはいきませんよと言い放たれた。
言い方が軽いノリだったから、そのときはポジティブな意味にとらえた。

セッションがはじまると支離滅裂な行動をとりはじめる。
そこからはGMを敵対視した行動のオンパレード。
イベントが起きそうな場所へは行かない。立ちそうなフラグは積極的に折る。
PL視点で怪しいと感じたNPCに24時間張りつき続けたり、覆面で奇襲したり。
とにかくGMがシナリオ進行に困るような行動を取り続けた。

崩壊させられないように気を付けなんとかシナリオは終わらせた。
それ以降そいつはなぜか無口になってしまい、適当に挨拶して帰ってった。

頭が悪い感じじゃなかったが、GMを困らせるのが好きな印象だった。
疲れた。二度と一緒の卓につきたくない。

おわり。

221 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:41:04 ID:???
未だにそんな生物がいたんか…そら驚きだわな、どういう環境で培養されるんだろか。

しかし、ソレを呼んできた友人は、ソイツのことをどう評してるん?

222 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:42:10 ID:???
……乙
典型的なシナリオブレイク厨だなぁ
本人はそれで楽しいんだろうか?
なにはともあれ、対処乙
そして、詳細たずねてすまんかった

223 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:42:59 ID:???
>>221
奇想天外な男
卓に一人いると盛り上がる
だとさ

俺は萎えたけどな

224 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:44:24 ID:???
盛り上がるのか?
どんな環境だよ……

225 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:46:42 ID:???
>>224
奇想天外でもなんでもないしなあ。
まあ、仲間内になっちゃうと腐臭に気付かなくなるのは良くあることだけれど。

226 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:47:01 ID:???
俺が学生時代のOBにもそんな人がいた。
曰く、GMの書いたシナリオ通りでは予定調和過ぎてTRPGである意味がない。
だから意図的にシナリオを半壊させる事で誰も予期しなかった展開になる、
それこそがCRPGではなくTRPGを遊ぶ醍醐味なのだ。らしい。

そして恐ろしい事にそのOBは地元でサークルを持っているのだ。
>>220の遭遇したDQN(困ったちゃんとか可愛らしい言葉で飾って誤魔化したくない、こういうのはDQNだ)は
そういった鳥取で何も知らない初心者が純粋培養された結果である可能性が高い。
……業界はそういう間違った鳥取を解散させるべきだよなぁ、という愚痴。

227 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:48:03 ID:???
GMvsPLの構図だと誤解してるのかもな。

初対面だからってペナルティ与えなかった俺も甘かったのかも知れん。
覆面で奇襲のときにでも捕まえてやればよかったか。

228 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:52:06 ID:???
>>226
それは恐ろしい…。
そんな環境でTRPGを覚えたら…(;゚Д゚)

229 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:53:42 ID:???
業界が個人の鳥取を解散させるなんてデストピアは御免だという愚痴

230 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:53:46 ID:???
船頭多くして船山に登ったら、船を山に登らせるなんて素晴らしい偉業だ!って叫ぶようなもんだな。

231 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:54:18 ID:???
そのPLが「崩し所」、あるいは「崩しのツボ」を心得てるなら
確かに波乱含みの展開で面白くはなると思う。
PLにもGMにも力量があり、そのPLとGMの相性が良くないと成功しないし、毎回狙うべきでもないが
ツボにハマればかなり面白いこともある。

まあ奇想天外とかGMと敵対なんてしてたんじゃダメだがな。

232 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:55:38 ID:???
しかしいい加減個人主義に基づく奇麗事だけじゃ駄目っぽいと
どこの地方スレ見てても思うんだがと愚痴。

締め付けすぎはまずいだろうさ、しかし現状は野放しすぎだと思うがな。

233 :NPCさん:2006/05/29(月) 14:59:56 ID:???
個人主義って何だ

234 :NPCさん:2006/05/29(月) 15:57:29 ID:???
>>231
結局「シナリオブレイク厨」って呼ばれるのは、単にGMのアプローチに機械的に反駁するだけの、
頭の悪いプレイしか出来ないのを、「予想外の展開」「GMを鍛える」などと言い訳して誤魔化してる
奴等だから、そんな展開なぞ望みようもない。

235 :NPCさん:2006/05/29(月) 16:50:04 ID:???
一般的な男にとって
恋とは女の醜さを脳内で美化する幻想
愛とは醜さごと女を受け入れる覚悟

頭の悪い男にとって
恋とは女の醜さに気付かない鈍感
愛とは女の醜さに永劫気付かない超鈍感

236 :NPCさん:2006/05/29(月) 17:02:11 ID:???
卓ゲやってるキモい男にとって
恋とは女と両思いになって付き合ったりすること
愛とは恋の進化系で結婚するほどの気持ち

さすがにこれはヲタクを馬鹿にしすぎか?

237 :NPCさん:2006/05/29(月) 17:10:09 ID:???
男女関係は専用スレでやってくれ

238 :NPCさん:2006/05/29(月) 17:11:26 ID:???
235みたいに電波入った詩人になったり236みたいに必要以上に卑屈になったら
もてるものももてなくなるのは必然なりと愚痴

239 :NPCさん:2006/05/29(月) 17:23:18 ID:???
>>231 予想外の展開を狙うなら、GMが対応できる範囲、周囲が楽しめる範囲を狙うだろ。
困らせてそれで自分だけが楽しいなら、周囲は扱いに困るし面白いとは思えない。
収拾できない展開を支離滅裂に起こしておいて収拾できないGMが悪いと言いたいのが目的ならうまくいかない。

>>220 大学のサークル仲間、なんとなく事前情報と先入観を持っていたんじゃないかと思う、呼び寄せた友人が>220を褒めていたとか、逆にサークル仲間は新しい展開を見たいので呼ばれたとか誤解したのかもしれん。
呼ばれて舐められては面白くないから鼻を明かしたい気持ちがあったんじゃないか?卓を壊しやすい心理だが。
恐らく双方調整どころを掴めるようになったら、周囲もそれなりに楽しめるようになるんじゃないのか?初対面では誤解されやすい相手かもな。



240 :NPCさん:2006/05/29(月) 17:47:04 ID:???
うしろに「〜と愚痴」をつければ何言ってもいいのか!
じゃあ俺も


卓ゲーマーはお前らみたいな生きる価値すらないキモメンばっかだよな…と愚痴

241 :NPCさん:2006/05/29(月) 17:58:55 ID:???
>>240
君みたいな人でも生きる価値はあるんだよ!死なないで!

242 :NPCさん:2006/05/29(月) 18:03:04 ID:???
>>241
俺でよかったら友達になってあげようか?(哀

243 :NPCさん:2006/05/29(月) 18:08:08 ID:???
後衛職ばっかりやるのは止めてくれ、漏れだって珠には魔術師やりたいんだよ。
おまいは「やりたきゃやれば?」とか言うけどパーティバランス考えたら二人は
厳しいだろ?

244 :NPCさん:2006/05/29(月) 18:19:04 ID:???
まぁ、まてまてまて。

>>220
>イベントが起きそうな場所へは行かない。
PCに不利益が起こりそうなイベント、つまり罠や待ち伏せや行くことで不利なカウントがありそうな場所に近寄らないようにするのは普通だよな。

>立ちそうなフラグは積極的に折る。
死にフラグ、敵の行動理由の誘発、ヒロイン誘拐の妨害なんかはPLとして行うのは自然だよな?

>PL視点で怪しいと感じたNPCに24時間張りつき続けたり
>覆面で奇襲したり
これ、GMによっては「情報開示してんだからむしろしてくれないと困るんだよ!」とか言われる場合もあるんだよな。
PCの入手情報のみで判断しててもゲームが進まない事はしばしばだし、判断が難しいとこでもある。

必要なのはむしろGMのぶっちゃけの程度がどこまで行われたじゃまいか?
ていうかシステムはなんだよ。地雷原にまっすぐつっこんでも死ぬだけだし。

自分の思うようにいかないからムギャオーしてるかどうかこんだけじゃ判然とせんぞ。
シナリオブレイクとセッションブレイクは違うしな。

245 :NPCさん:2006/05/29(月) 18:24:52 ID:???
愚痴を吐くスレで「まてまてまて」なんていいだして議論を吹っかけるやつが居る。

246 :NPCさん:2006/05/29(月) 18:41:57 ID:???
議論いうか言い掛かりだよなと愚痴

247 :NPCさん:2006/05/29(月) 18:45:05 ID:???
どう見ても困ったちゃんだろといういう愚痴

248 :NPCさん:2006/05/29(月) 18:47:19 ID:???
箱庭セッションで相手してやれよ。 それだけの話だ。

249 :NPCさん:2006/05/29(月) 19:24:11 ID:???
結局荒れたら荒れっぱなしにしてしまい、必要な話は話題に応じた関連スレでやる
攻性防壁しかもう対処法がないのかね、今の2ちゃんねるでは。と愚痴。

250 :NPCさん:2006/05/29(月) 19:37:52 ID:???
なんでわざわざ荒らしに反応してやるんだろうという愚痴。

251 :NPCさん:2006/05/29(月) 19:47:00 ID:???
このスレのはじまりからしてこんなもんだったろ。

252 :NPCさん:2006/05/29(月) 20:22:36 ID:???
       /|\
     /.  |  \        
    / .. .......|  ゚Д゚\ <あーらしにむかーう   
  /_.............|   _\     きみをしーんーじーたからー♪
  \ ;;;;;;─_|_─:::../  
    \ ;;;;;; ;;;|:::::: .../
     \ ;;;;;!::.../
       \|/



253 :NPCさん:2006/05/29(月) 20:32:20 ID:???
どうでもいいが、キャラ設定をコロコロ変えられるより、セッション参加・不参加をコロコロ変えたり、仲いい奴にしか連絡よこさない奴の方がたちが悪い気がする

という愚痴

254 :NPCさん:2006/05/29(月) 20:48:35 ID:???
>>250
1.耐性が低い人が何人かいる
2.荒らしが自分でレスをつける

255 :NPCさん:2006/05/29(月) 21:06:39 ID:???
だからさ、FEARゲが嫌いなんじゃないのよ。
お前さんがFEARゲを大好きなのも分かってるよ。
どんだけ褒めてもいいからさ、他のゲームを比較して
こき下ろすのをやめろと言ってるの。
お前がアリアン好きなくらいには俺もSW好きなのよ。
って言ったら、信じられん見たいな顔するけど、勘弁してくれ。
・・・と言う愚痴。

256 :NPCさん:2006/05/29(月) 21:12:23 ID:???
信じられん

257 :NPCさん:2006/05/29(月) 22:05:48 ID:???
世の中に自分に信じられることしか存在しないと思う人の方が信じられんよ、俺は。

258 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:32:28 ID:???
>>257
信じるか信じないかに縛られてるあんたの思想が信じられんよ
人の数だけ真実はあるが、物理的な意味での真実はひとつしかないよ

259 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:35:49 ID:???
電波入った詩人は嫌われますよ

260 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:37:39 ID:???
>>253
言ってる意味がいまいちよくわからんのだが
それでもなおそいつと遊ぼうとするのはなぜ?

参加不参加をころころ変えるってどんな状況?
セッション中に飽きて出ていったり、戻ってきたりするのか?

261 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:38:59 ID:???
>>259
アインシュタインもそうやって嫌われたよね

262 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:42:26 ID:???
>>253
仲悪い奴に連絡する方が変だと思うけどなあ。
仲悪い奴と遊びたいか?俺は嫌だぞ。

もしかして俺が253の言う奴だったりしてな。

263 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:46:32 ID:???
>>258
真実がどうであれ、人間はTrue/Falsで振るい分けながら情報を処理してるわけで、
いくら客観を装ってもその縛りからは逃れることはできないと思うなあ。

264 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:48:08 ID:???
>>261
訳の良く分からない子と友達になるならひとりでいいです(´・ω・`)

265 :NPCさん:2006/05/30(火) 01:57:17 ID:???
>>263
そらそうだ。人間は個である以上客観にはなりきれん。
だが観ることはできなくても世界はそこにある。
個人の感覚では観れないものは存在しないのと等しい。
しかし誰にも観れなくてもあるものはあるんだ。俺はそう思うが。

266 :265:2006/05/30(火) 02:17:32 ID:???
書いてから言うのもなんだが気にしないでくれ
俺はリアル社会でも本音トークした相手からは電波な詩人扱いされてるから
自分の発想が異常ってことは常々承知してる

267 :NPCさん:2006/05/30(火) 08:00:32 ID:???
>255
ああ、ワカランでもないな。
うちはFEARゲー内で比較しやがるけど。
問題なのは、他のゲームをこき下ろして好きなのを持ち上げるためだけに比較することなんだよな。
気に障ることこの上ないし、言っても聞こうとしない。


268 :NPCさん:2006/05/30(火) 08:17:17 ID:???
>>267
本当は他のシステムと比較したりなんかしたくないの…
みんなと楽しく話したくて、だけどどうしていいかわからなくて
やりかたを間違えてしまうだけ
ごめんなさい…私、本当は言った後すごく後悔してる
素直になれなくて…だめね、私…

269 :NPCさん:2006/05/30(火) 08:35:46 ID:???
何このキモイスレ

270 :NPCさん:2006/05/30(火) 08:53:59 ID:???
>>269
このスレは君の心を映す鏡さ

271 :NPCさん :2006/05/30(火) 09:08:55 ID:???
>>252
エクスカイザーっ!

272 :NPCさん:2006/05/30(火) 14:25:30 ID:???
>>265
ほらよ。ここでも逝っとけ
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPG_PHI.html

273 :NPCさん:2006/05/30(火) 19:03:10 ID:???
ちんこ

274 :NPCさん:2006/05/30(火) 21:24:28 ID:???
システム名を特殊文字で打ってるのはあぼーん避けのつもりか
「彼」の熱が冷めるのをまつか執拗に削除依頼出すか

275 :NPCさん:2006/05/30(火) 21:40:42 ID:???
>>274
次のDX報告に乗っかって流せ

276 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:10:56 ID:???
とりあえず現実のほうを捻じ曲げてでも女の子像を崩したくない執念だけは伝わった。
理解はこれっぽっちも出来ないがという愚痴。

277 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:23:15 ID:???
つーか他スレの話題に対する捨て台詞をここで吐くなよ見苦しいから。
せめて解らないように愚痴れ

278 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:37:53 ID:???
なんで似たような書きこみは多々あるのにこの話題だけ切れられるんだろう。
本当に女の子像を崩されたのが我慢ならなかったんだろうな。
フェミニズムも歪むと怖いという愚痴。

279 :NPCさん:2006/05/31(水) 17:48:46 ID:???
キモい流れだ

280 :NPCさん:2006/05/31(水) 21:58:35 ID:???
てか。リアル女性が何も言えなくなるふいんきあるよね。

281 :NPCさん:2006/05/31(水) 22:34:21 ID:???
いわゆる姫PCが生まれる理由が良く判るぜ

282 :NPCさん:2006/05/31(水) 23:18:09 ID:???
彼らの理想とする女性プレイヤーをちょちょいと演じてやれば
蝶よ花よとチヤホヤされてハンドアウトは真っ先に選べるわボーナスは貰えまくるわ、ってか。
俺も女に生まれりゃ良かったなと愚痴愚痴

283 :NPCさん:2006/05/31(水) 23:47:49 ID:ALMnDfpo
「ちょちょいと演じてやれば」ってのが結構大変なんだよ。きっと。
演じることそのものは、さして難しくないかもしれないけれど
リスク増大が看過できないんだろうな。きっとさ。
女って大変だよ。身奇麗にしてるだけで結構な投資してる。
メシ喰って寝て仕事して身奇麗にして交友関係のメンテしてたら
後の時間なんてホント残らねーよなぁと思い、かなり尊敬しちまう>普通の女

284 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:18:02 ID:???
女の話は他所でやれ


285 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:32:47 ID:???
そう考えると普通の女なんてこないか、普通じゃない女がくるかしかないよな>卓ゲー界
という愚痴

286 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:40:39 ID:???
まあ、顔だけはわりと可愛いが、服装は色気の欠片も無く、
アニメや特撮ネタに平然と応じ、男と同レベルの馬鹿話
に興じてる女性が仲魔にいた事があるが、さすがにこういう人に
女は感じなかったなあ。

287 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:45:18 ID:???
自分も、顔はかなり可愛いく、服装の趣味もよくて、
アニメや特撮ネタにだいたいは平然と応じ、男と同レベルの馬鹿話
にもたまには興じて、女も感じさせる女性がサークルにいた事があるが、

当然のように男がすでにいた。
という愚痴。

288 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:48:42 ID:???
ぶった切って愚痴
サイト抜けるなら名簿抹消しろよなー
捨て台詞残した名簿いつまで残すのん
戻る気満々のが見えて気持ち悪すぎ
やめるなら本当に全てを消してくれよ
サイトの悪口書くとすぐに騒ぐ古参も身内には優しいのなw
だから腐ってるって言われるんだよ

289 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:53:22 ID:???
>>286
「仲魔」ならいいんじゃないか?

290 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:55:18 ID:???
告るときは「コンゴトモ ヨロシク」?

291 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:59:03 ID:???
>>286
その仲魔の女性に激萌え。

いわゆる女の子女の子したタイプは何か苦手なのよという愚痴。

292 :NPCさん:2006/06/01(木) 00:59:15 ID:???
>>290
よく考えれば、それって
元ネタ知らない人間へのプロポーズに使えない事も無いねw

…指輪渡しながら、「今後ともよろしく」…

チープなトレンディドラマみたいになってしまったが後悔はしていない。

293 :オレたち憑神族:2006/06/01(木) 02:01:20 ID:???
ねえ、合体しよ!

294 :NPCさん:2006/06/01(木) 06:55:24 ID:???
男が女の暴言に対して「女なんてそんなもんだよ」って寛容になるのはいいが
女が攻撃的に自己弁護するのは勘弁して欲しいなあ。しかも反省どころか開き直って。
例え現実の女の多くが「そんなもん」って解ってても、それを目の当たりにすれば女だっていい気はしないのに。
女同士だからさして親しくないけど大丈夫とか、勝手に認定されてるんだろうか。

295 :NPCさん:2006/06/01(木) 07:33:39 ID:???
次はこのスレか……はぁ。
でも全ての人が気が付くまでは続けざるを得ないよね。

296 :NPCさん:2006/06/01(木) 07:41:27 ID:???
まさに感染するから持ち込むなと言うのに、歪んだフェミニストかよ('A`)

297 :NPCさん:2006/06/01(木) 07:51:55 ID:???
よし無理やり話題を変えてやる。俺必死?

とあるコンベでPCの立ち位置無視して暴走しやがったLがいた。
シナリオ無視したわけではなかったし、何とか解決したので俺的に不満だったが、それはいい。

が、その後それを武勇伝とか勘違いして行く先行く先で「いままで○○(システム名)でどのくらい被害だしました?俺?ビル群壊滅させましたよ
人的被害は〜でしょうね」とか語る語る。正直聞いてるこっちが恥ずかしい。

実はそいつ、そのセッション前に他のPLから「俺は○○(システム名)でこれだけの被害だしたぜ」とか痛い武勇伝聞いて影響されたらしい。
というか未だにその武勇伝聞き続ける。
さらに破壊病を撒き散らしてないか心配。

と、感染にかけてみました。ダメですか。

298 :NPCさん:2006/06/01(木) 12:07:25 ID:???
>>297
あの、ここは愚痴スレですよ

299 :NPCさん:2006/06/01(木) 12:40:00 ID:???
この板はスレタイも読めないのと、スレ違い(たまに板違い)の雑談をしても平気なヤツが多すぎる
という愚痴

無駄にスレを消費してもなにも思わない。八月危機は遠くなりましたね…

300 :NPCさん:2006/06/01(木) 13:00:22 ID:???
困ったちゃんスレが駄目になってるせいでの玉突き現象だな。
愚痴はどこで吐けばいいのかしらんという愚痴。

301 :NPCさん:2006/06/01(木) 13:22:08 ID:???
リアルだったら1時間もかけずに終わる話がオンラインでやるとこじれにこじれて悪化する
でもリアルの時間があまりないからこれくらいなら、とついBBSでやっちゃって同じ展開になる
顔が見えるってこんなに違うのかという愚痴

302 :NPCさん:2006/06/01(木) 16:58:16 ID:???
リアルだったら、「あいつマジ使えネェ」って笑って言ってもただの軽口で終わるけど
ネットで文字だけでそう書くと各個人の脳内で最悪な女像が浮かびまくって荒れに荒れるのと同じだね☆

って蒸し返し

303 :NPCさん:2006/06/01(木) 18:19:54 ID:???
どんなクズな人間であってもそれが女性だったら無条件でハァハァする輩はいるし、
リアル腐女子萌えな奴もいるから摩訶不思議なり。

そして、そんな奴ほど厨行為をするという愚痴。

304 :NPCさん:2006/06/01(木) 18:22:42 ID:???
正直言って、ここで言われる「クズ」なんて可愛いレベルだという愚痴

305 :NPCさん:2006/06/01(木) 18:26:07 ID:???
それでも我慢ならんそうですから世の中業が深いという愚痴

306 :NPCさん:2006/06/01(木) 19:06:55 ID:???
ハリー来いよ
来ないのか?

307 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2006/06/01(木) 19:08:17 ID:???
向こうには迷惑をかけましたが、言いたいこと言って気が済みました。
コピペでよかったらこっちに貼れるけど……

308 :NPCさん:2006/06/01(木) 19:19:52 ID:???
>>307
無理に貼らんで良いよ。
HP見に行って、過去ログ読まずに猫見てる。
でかいフワモコ猫、萌え〜。

309 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2006/06/01(木) 19:25:18 ID:???
www
あのフワモコ猫は、小太郎といいます。
ネット上でファン多いですよ〜

そういえば、僕のサイトがゲームではなく、
犬猫のサイトという説もあるんですが……

310 :NPCさん:2006/06/01(木) 19:49:29 ID:???
>>309
トップの猫になごんじゃったじゃないか
どうしてくれる

と言う愚痴。

311 :NPCさん:2006/06/01(木) 20:40:47 ID:???
とりあえず卓上ゲームに関しての愚痴にしてくれ

あと反応して欲しい愚痴のときは
「ちょっと聞いてくれよ」とか書いとけば
反応しやすくて良いんじゃないだろうかとか。

どうでもいいか。すまんかった

312 :NPCさん:2006/06/01(木) 21:42:58 ID:???
>>252
何か知らんがこのAA見たら和んだw

>>309
乙。
大変らしいけど気にしないで。
世の中変な奴ばかりじゃないよ。
フワ猫、俺も見たいー。

313 :NPCさん:2006/06/01(木) 21:44:37 ID:jLzU4OXT
なあなあ、俺は思うんだが。

ロールプレイって上手くなきゃ駄目か?
TRPGについて熱いハートを持ってなきゃ駄目か?

俺はどうしても”ゲーム”として割り切ってしまうんだが、
鳥取サークル内に割り切れない熱い奴がいるんだよ。
俺はメタプレイが好きな訳じゃないよ。
むしろロールプレイ大好きさ。

そいつは一生TRPGをやる!と気合が入ってて、
いつもTRPGに活かせるネタはないかと考えているんだそうな。
TRPGが大大大好きで、TRPGをバカにする奴は許せないそうな。

もちろん下手よりも上手な方がいいに決まってるけど、
下手な人やTRPGに労力をかけてない人を許せないってのはどうかと思う。
ロールプレイにしても、素人がやる演技なんだから下手でもいいじゃん。
だってTRPGは、一銭にもならない”遊び”なんだから逆にストレス溜めてどうするのさ?

君の望むロールプレイじゃなくてすいませんねえ。
でもね。君の言って欲しいセリフが出てこないなんて、当たり前じゃないか!!

ふうー。ちょっとイライラ溜まってたんで愚痴らせてもらったよ。

314 :NPCさん:2006/06/01(木) 21:48:21 ID:???
>>313
お疲れ様。
そいつの気持ちも分かるけど、313さんの気持ちも分かる。

315 :NPCさん:2006/06/01(木) 21:48:29 ID:???
自分的にRP決まれば満足
他の人がノってくれりゃあ万々歳くらいの心意気でいかんとあかんな
これでも自己中には変わりないけど。

316 :NPCさん:2006/06/01(木) 21:58:51 ID:???
一銭にもならないからこそ、コストを理由に妥協する必要もないのさー

317 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:02:09 ID:???
>>313
ホントにTRPGに対して気合いがあるなら、他人が思う通りに動かないからと憤慨する前に、
自分(と相手が)楽しめるように、色々と画策するもんだよ。

そいつはまだまだ趣味人としてはお子様ってこった。

318 :313:2006/06/01(木) 22:10:00 ID:???
ごめ。ちょっと興奮してた。
気持ちのままに書いたら、少し楽になりました。
反省。

313でも言ったけど、俺もロールプレイ好きだし、今のところTRPGも面白いと思ってる。
でも一生をかけようとは思ってないし、社会人になって仕事もある。
TRPG以外の趣味もある。
俺はもっと気楽に遊びたいんだよね。

でも、間違いなく俺以上に彼の方がイラついてる。
周りが彼の情熱に付いて行ってないのが原因。
かれこれ付き合いは3年を過ぎたし、別に悪い奴じゃないんだよ。
彼のシナリオは細部に凝ってて、とてもリアルだし、確かにすごく考えられてる。

自分はこんなに考えているのに、お前たちは。

って言うのが彼の主張。
変なプライドを持ってしまい、
誰よりもTRPGを真剣に考えている=俺は偉い
みたいな部分があるんだよ。

どうしたもんだろう?
”はしか”みたいな物で、そのうち治るのかな?

319 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:14:54 ID:???
>>318
そのうち治るかもしれないし、銭取れる本物になるかもしれない。
でもとりあえず、「君が」彼のことを見下すのをやめるのが先決だと思う。

320 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:15:37 ID:???
>”はしか”みたいな物で、そのうち治るのかな?

普通は。
どんなに自分が素晴らしいことをしてると思ってても、
他人を巻き込めないなら独り善がりにしか過ぎないということに気付くもの。

俺としては、そのまま独走してオモロへと至ってほしいと無責任に思ってしまうわけだがw

321 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:17:55 ID:???
オモロになるか困ったちゃんになるかプロになるかしてもらうとこっちは楽しいが
まあ、おーむねそのどれになることも無く一生を終えるだろうな

322 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:25:05 ID:???
確かに313が醒めてるのカコイイで見下してる可能性のある文章だな。
これだけじゃちょっとなんとも言えんよ。

323 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:26:27 ID:???
愚痴スレなんだから、変に穿った見方せんでもと思うがという愚痴

324 :◆toRGKJouHo :2006/06/01(木) 22:33:49 ID:???
>313
いっそのことぶっちゃけてみたら?
「君と同じように熱意を持てといわれても俺は君じゃないんで
 そんなこと言われても困るけど、俺は君と楽しくゲームしたいんだよ」って。

325 :313:2006/06/01(木) 22:35:58 ID:???
”?”をつけて質問したのは間違いだった。ごめん。
ここは愚痴スレで、俺は愚痴を言って、楽になりました。

見下してるつもりは無いんだよ。
彼に俺の主張も分かって欲しいのです。

でもそれは本人に言わないと意味ないし、
別に嫌いになったわけじゃないんです。
最近お互いにイラついてしまって、どっちも辛い状態でした。
それは他の鳥取メンバーも同じです。

今度、鳥取メンバーで話し合おうと思います。
会議形式ではなくて、飲みながら。

一人ですっきりしてしまって申し訳ありません。
愚痴を聞いてくれてありがとう。
それだけで楽になりました。

326 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:46:48 ID:???
「変なプライド」とか「麻疹みたいな物」って思ってると
気付かぬうちに態度に出てしまうから気をつけなされー

と空気読まずにレスして御免候

327 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:54:44 ID:???
むしろ既に態度に出てるんで、向こうが余計こんな体たらくじゃ啓蒙せざるを得ないと思ってるんじゃない?
それで酒入ったら相当酷い事態になると思うが、まあ若い内は喧嘩別れもいい経験だろう。

328 :NPCさん:2006/06/01(木) 22:58:01 ID:???
熱血暴走してる彼が一人でムギャオーして、
それがサークル内に伝染。
どっちもどっちの状況だけど、少なくとも〉313は冷静になれた訳だ。

飲みながら話せるのなら、友達として良い関係が取り戻せるかもね。
一緒に別サークルのコンベに行ったりして、息抜きするのもいいかも。

いずれにしろ、いい話し合いになればいいな。
がんがれ。

329 :NPCさん:2006/06/01(木) 23:36:48 ID:???
ダブスタ厨Uzeeeeeee!
自分の知的レベル(むしろ痴的レベル)の低さをダブスタトンデモ理論と、荒しでごまかしてんじゃねーぞ、クソが!

以上、ただの愚痴でした。

330 :旧・愚痴郎:2006/06/02(金) 02:48:37 ID:???
すっかり目が覚めてしまった・・・・onz(ニセモノめ・・
まあ、そっちはいいとして(いいのかyo!)、これ↓。

>自分(と相手が)楽しめるように、色々と画策するもんだよ。

画策してるなぁ自分。(イヤ、セッションで、だよ。)
ここ数年はキャラクタのRP頻度をドンドン減らして、反対に
卓の調節を兼ねてプレイヤの RP頻度をドンドン上げている。
おかげでほかのプレイヤからはちょっとは評価される様には成ったが、
何か間違ってる様な気もする。(楽しいのは楽しいんだがナア。)

あっちも、ちょっとプレイヤRP分が漏れだしちゃったかなぁ・・

331 :NPCさん:2006/06/02(金) 07:17:59 ID:???
昔「俺が俺が」で失敗した事があったので、
今回はちょっと思うところがあっても「ゲームなんだし」で割り切ってなるべく人の意見の方を優先させるようにした(自PCがリーダーなのもあって)
今度は「お前のキャラは何考えてるのか解らん」と言われた

俺が未熟者なんだけど軽く凹んだ

332 :NPCさん:2006/06/02(金) 08:56:16 ID:???
旧・愚痴郎の「配役力」に関して、ハンドアウト制による個別導入と、PC番号による「配役力」の規定について一言いいたくなった。
…が、しゃべると荒らし扱いされる。という愚痴。

333 :NPCさん:2006/06/02(金) 19:57:50 ID:???
>>331
どんまい。他人の意見を優先させてるだけ君は頑張ったさ
あとはまぁ人の意見優先させつつも個性は立てられるもんだから、そこじゃないか?
プレイヤーとしてきちんと他の人の意見を聞くようにしてたけど、
君の動かしているキャラクターはそれと似合わなかったとか・・
まぁ向上心があった君はえらいぜ。がんばれ

334 :NPCさん:2006/06/02(金) 20:36:01 ID:???
>332
書きたい内容に適したスレに投下して、オリスレに誘導だけ貼れば?
レスは投下したスレのみでやれば問題ないと思われ。


335 :NPCさん:2006/06/03(土) 00:39:53 ID:???
>>288
ま た ア リ 一 か

336 :NPCさん:2006/06/03(土) 13:00:55 ID:???
VIPが荒れてくると、そこら中の板にVIP分が漏れ出てくるから困る。

337 :NPCさん:2006/06/03(土) 18:29:15 ID:???
ひかえおろう!
“秋葉のゲリー”といえば俺様のことよ

338 :NPCさん:2006/06/03(土) 21:51:33 ID:???
無事埋まる。後は悪しき心を残さぬよう2度と次スレが経つ不幸な時代が来ませんように。
でも誰が立てるんだろうな、という愚痴。

339 :NPCさん:2006/06/03(土) 21:54:29 ID:???
ちゃんとスレ立ててテンプレ貼って告知までしたのに
存在を忘れ去られてる950はやりきれんだろうなぁ、という愚痴

340 :NPCさん:2006/06/03(土) 22:01:02 ID:???
……結局一度精神が破綻したらおしまいか、という愚痴。
あのまま悪意を振り撒いて実演から全員困ったちゃんになるんだろうな。
嫌な時代だ。

341 :NPCさん:2006/06/03(土) 22:04:55 ID:???
それでもまとめに乙がついたので、もう少し見ていようと思う。

342 :NPCさん:2006/06/03(土) 22:09:48 ID:???
いやもう、あれはある意味TRPGユーザー全体の緩やかな敵だと思うんだよ。
本来厨プレイヤーが持つ問題点を困ったちゃんって名前のオブラートで包んであたかも正当化してるようにしか思えない。

343 :NPCさん:2006/06/03(土) 22:13:32 ID:???
ダード漏れの次は困ったちゃん漏れか……
このスレをヲチスレみたいに使ってる時点で
あのスレの中だけで実演してる奴よりもよっぽど悪質だってことに気付けよな、という愚痴。

344 :NPCさん:2006/06/03(土) 22:20:57 ID:???
どこかで食い止めなきゃいけない時期だと思うんだよ。
ダードにしろ困ったちゃんにしろ。
そういう痛みを感じて、現状の形がまずいと認識してるって事はいい事だと思う。

さて、君は次はどのスレに逃げる?
そうして全てのスレが厨実演する板になれば、それはそれで傷付く人も生まれなくなるだろうしね。
誰も見なくなるから。

345 :NPCさん:2006/06/03(土) 23:07:00 ID:???
はいはい知識人RP乙。

346 :NPCさん:2006/06/03(土) 23:14:06 ID:???
人がせっかく厨同士の罵り合いになったときに、場を和ませるために
「CIA乙」を流行らせようとしたのに、誰も乗ってこねーーーー!
という愚痴。
とりあえず○○厨とかいうレッテル貼りした時点で、誰か止めろよ。
ああ、愚痴スレなのに要望しちまったな。

347 :NPCさん:2006/06/03(土) 23:57:19 ID:???
あれ厨同士の罵り合いっていうよりは、
荒れることを目的に1人か2人が予定調和の
煽りレスしてるようにしか見えないんだけど。
プロ野球板みたいな状況になってきてるな。

348 :NPCさん:2006/06/04(日) 00:05:05 ID:???
卓ゲ板を長い間見てきたけれど、ここは2chのなかでも別天地といえるくらい
穏やかで嵐の少ない場所だよ。今程度の厨房や罵り合いは、全体の基準で言えば
食後の挨拶レベルに過ぎないとはいえる。


349 :NPCさん:2006/06/04(日) 00:08:42 ID:???
オモロにはオモロが集い、困ったチャンには困ったチャンが集う
中々に面白いと思わんかね?w

350 :NPCさん:2006/06/04(日) 00:19:50 ID:???
スレのグダグダ化をどうにかするのは、
議論で正否をつけることじゃないんだよな。
なんか面白い企画を動かして継続するなり成功させること。
そういうコテハンがここ数年で少なくなったとは思うよ。
本人の実力評価は本当のところはわかんないけど
結果論としてemethとかハッタリ一党とかが果たしていた
役割は大きかったんだな、というのが俺の感想。

351 :NPCさん:2006/06/04(日) 00:25:50 ID:???
愚痴スレには愚痴リストが集うん?



ネタが遠すぎて乗りにくいっちゅう話やね。

352 :NPCさん:2006/06/04(日) 09:04:40 ID:???
>>350
てめぇでなんとかしろよ他力本願男

353 :NPCさん:2006/06/04(日) 09:13:20 ID:???
今は前段階として、スレが機能しないで荒れが拡散すると
どれだけ痛い目を見るかを実感してもらうため敢えて放置している段階です

354 :NPCさん:2006/06/04(日) 12:38:11 ID:???
ゲーム中にやったら絶対成功しないシチュを、エンディングだからと
判定ナシの演出のみで押し通すPLが気に食わない、という愚痴。

特にコンベで遭遇するんだが、
「ソレ」が実行できないからゲーム中皆でがんばってるってのに。
コンベだと、顔見知りでもなければそういうの止めに行きづらいし。

結局俺(E)ピザの一人勝ち。
なんつーか、ゲンナリ。

355 :NPCさん:2006/06/04(日) 13:53:30 ID:???
ちくしょう寝過ごしてコンベ行きそびれた
困ったちゃんPLとか吟遊GMの実物久しぶりに見たかったのに・・・くやしいっ!!

356 :NPCさん:2006/06/04(日) 14:33:55 ID:???
>>355
今から会場に行ってひと騒ぎすれば見れるよ!

357 :NPCさん:2006/06/04(日) 16:13:20 ID:???
自分が困ったちゃんになってるだけじゃねぇかw

358 :NPCさん:2006/06/04(日) 17:40:23 ID:QjwDL4Em
>>354
kwsk

359 :354:2006/06/04(日) 17:56:07 ID:???
>>358
敵ザコ兵の人数がPLの倍いるだけで勝ち目がないシステム使ってたと思いねぇ。
敵はとある街の権力者。正面きっての戦闘で勝ち目があるはずないんで、
コソコソと周囲を嗅ぎ回りながら情報を集め、うまいこと敵の権力者を
街から追い出すことに成功したわけさ。

ここまでは良かった。
だが、自称・システムに一番詳しい俺(E)ピザがエンディングで
複数の私兵と共に他所へ非難する権力者の前に立ちはだかり、
あっとうてきなつよさ(演出)で私兵をなぎたおし、権力者(少女)を
脅しつけ、ふんぞり返って「まあ、命だけは見逃してやろう」とか
偉そうにのたまいやがって、シナリオEND。

GMはしばしポカーンとしていたが、まあエンディングだしコンベだし
もう終了時間だしでそのままスルー。という話があった。

これに限らず、コンベでたまに遭遇するんだよ。
エンディングだから、と俺(E)演出で無茶を押し通す輩に。
コンベなんでその場限りに近い面子だから波風を立てたくもないが、
しかしああいうのはどうにもねぇ・・・ という愚痴。

360 :NPCさん:2006/06/04(日) 18:33:57 ID:???
それ、時間切れを心配したPLが強引に巻き入れただけでは……?

361 :NPCさん:2006/06/04(日) 18:37:54 ID:???
EDならいいじゃん好きにさせれば

362 :NPCさん:2006/06/04(日) 18:39:40 ID:???
そんなこと出来ないから、セッション中に頑張ってきたのに、
EDだと何でもアリになるってのも確かに萎えるわなあ。

363 :NPCさん:2006/06/04(日) 19:12:46 ID:???
あれだな、アクションゲームでムービーシーンになると突然
見たこともない技出したり銃弾切り払ったり3倍ぐらいジャンプしたりする現象。

364 :359:2006/06/04(日) 19:18:22 ID:???
>>360
いや、既に事後処理含めた後日談は終わってた。
GMが「さて、各PLでやりたいエンディングはありますか?」
といった途端に時間も無いのに長々と演出開始。
お陰で他のPLのエンディングはほぼゼロ。

365 :NPCさん:2006/06/04(日) 19:23:49 ID:???
すげぇかっこいいなぁ『演出シーンだけ』は。
本編でもそのぐらいやってくれればあんなに苦労しなかったものをなぁ?
……イヤマジでなんでやらなかったんだ?
手ェ抜いてたとか?

本編で出来なかった力押しを勝手に演出するなよ、GMからならともかくよぉ。
本編で俺らがやってきた事が無意味になるような演出勝手にされると萎えるってわからねぇ?
空気読めよ、いやマジで使えねぇなぁ。


いかん、どう想定しても説教モードに雪崩れ込んじゃいそうな気がする。
こんなんだと老害呼ばわりされちゃいそうだからやだなぁ。

366 :NPCさん:2006/06/04(日) 19:35:54 ID:???
いいよEDなんかゲーム終わってるんだからいくら俺TUEEEEEEEEEE!しても
問題は時間管理だろなぜ途中でぶった切らないGM

367 :NPCさん:2006/06/04(日) 19:40:23 ID:???
>俺(E)ピザ

354がPC:Eで、ピザデブなのだと思った。
(E)ってなんだよ。変な略し方するのがウザ過ぎ。


って愚痴。

368 :NPCさん:2006/06/04(日) 19:47:01 ID:???
>>361
EDですべて台無しにされるって最悪じゃね?

369 :NPCさん:2006/06/04(日) 19:58:21 ID:???
>>365
鳥取の面子なら注意か説教するけど、コンベだしな。笑ってスルーしようぜ。

370 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:01:06 ID:???
笑ってスルーしてあげるのが大人の対応ではあるんだが、
「人が嫌がることはしない」のは普通の対応のはずだよね・・・

371 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:20:24 ID:???
>俺(E)ピザ

の意味がわからない…という愚痴

372 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:20:46 ID:???
おれカッコイイ じゃない?

373 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/04(日) 20:31:08 ID:K0qFRIV9
(E) <おれカッコイイ〜

もう少しピザっぽくしてみよう。

(:::◎E◎:::) <おれカッコイイ〜

よし。

374 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:38:02 ID:???
>368
だな。折角彼女がOKしてくれて、脱童貞って時だったら最悪だよな。

375 :NPCさん:2006/06/04(日) 20:59:48 ID:???
…さて、そろそろ愚痴スレはどこのスレを接収するか決めようか。

376 :NPCさん:2006/06/04(日) 21:05:02 ID:???
あほか。

377 :NPCさん:2006/06/04(日) 21:05:42 ID:???
あほちゃいまんねん

378 :NPCさん:2006/06/04(日) 21:19:39 ID:???
バカでんねん。

379 :NPCさん:2006/06/04(日) 21:52:42 ID:???
エンディングの演出くらい自由でいいんじゃないか?
戦闘中のルールさえしっかり守っているなら。
GMの思い通りに行くとは限らない。

その演出に問題があるならGMが却下すればよかっただけで。

380 :NPCさん:2006/06/04(日) 21:55:25 ID:???
つか、愚痴にまで説教しないで素直に受け止めてやれよという愚痴。

その場では(納得いかないながら)好きにやらせたみたいなんだしな。

381 :NPCさん:2006/06/04(日) 22:00:44 ID:???
まあ自称システムに詳しいピザじゃなくて初心者の女の子なら気持ちよく受け入れたんだろうがな

382 :NPCさん:2006/06/04(日) 22:08:35 ID:???
鳥取ならいざ知らず、コンベンションでの単発セッションだったんだろ?
GMとしては、そういうの却下し辛いと思うぞ。

383 :NPCさん:2006/06/04(日) 23:45:17 ID:???
「エンディングで勝つ演出をする」ものは、「エンディングで負ける演出をされる」
覚悟を持たなければならない。
GMとの信頼関係を保ちつつ崩しつつ、どの辺りで折り合いをつけるのか。

空気を読まずに「勝った」と言い張るような人相手には、
「手練の私兵たちがしゃしゃり出てきた君をぼこぼこにしたあと、見下ろしながら
『やつらに伝えておけ、わしは必ずまた帰ってくると…』と言って権力者は逃げるよ」
とギャグっぽくこきおろすこともあるかもしれない。

384 :NPCさん:2006/06/04(日) 23:54:08 ID:???
人それを厨返しと云ふ。

385 :NPCさん:2006/06/05(月) 00:56:25 ID:???
おれだったら、その後のエンディングを1分だけもらって
「って、この間の事件の自分大活躍シーンを
 仲間のXXXが自分の妄想日記に書いてるんだよ。
 あいつ、そんなにストレスたまってるのかなぁ」
と呟くEDをつけちゃうな。

386 :NPCさん:2006/06/05(月) 02:02:23 ID:???
>お陰で他のPLのエンディングはほぼゼロ。

この後出し情報により、エンディングくらい好きにやらせればいい、と言う意見は通らなくなったな。

387 :NPCさん:2006/06/05(月) 02:13:06 ID:???
出たよ後出し情報ww
なんとでもなる秘密兵器投入してきましたか

388 :NPCさん:2006/06/05(月) 02:17:58 ID:???
愚痴スレだってば

389 :NPCさん:2006/06/05(月) 02:44:16 ID:???
>>383
「エンディングで勝つ演出をする」ものは、「エンディングで負ける演出をされる」のが我慢できないんじゃないかなっ、な?
>>385
それはそれで他人のエンディングを台無しにしているような……
GMがやる演出ならかまわないと思うけどPLがやっちゃだめじゃないかなっ?
>>387
きっ、君は誰と戦っているのかなっ?

390 :NPCさん:2006/06/05(月) 07:45:06 ID:???
プレイヤーがやり過ぎたらマスターが
〜という夢を彼は見た
って言ってやりゃいいんだ。



厨返しはいかんけど度を超えたら
厨返ししてもいいじゃん。
というかやらせろ。

391 :NPCさん:2006/06/05(月) 12:27:03 ID:???
逆だ逆だ。
「度を越えた厨返しは良くない」だ。

相手と同じくらいの厨レベルでいくのが同じ目線に立ったいい厨返し。
度を越えた厨返しは返した方が悪厨。
返さないのが大人。

392 :NPCさん:2006/06/05(月) 12:32:39 ID:???
「みんなで楽しむ」が理想だが「一人だけ楽しい」よりは「一人を犠牲にしてその他が楽しむ」ほうが好い罠
最大多数の最大幸福

393 :NPCさん:2006/06/05(月) 12:46:47 ID:???
自分は多数派の代弁者であると主張する、常識厨ってのもいるな。

394 :NPCさん:2006/06/05(月) 12:50:35 ID:???
>>392みたいなことを言ってる奴は、自分が犠牲になったときのことを
考慮してないのだろうなと思う、いつも尻拭いを担当させられてる者の愚痴。

395 :NPCさん:2006/06/05(月) 12:58:06 ID:???
俺はいい厨返しって言葉自体に寒気を覚えると愚痴。

396 :NPCさん:2006/06/05(月) 12:59:15 ID:???
だから厨返しと呼ばずに「次善の策」と呼べ

397 :NPCさん:2006/06/05(月) 13:10:55 ID:???
大人っていうか心に余裕がないときってあるよね。

398 :NPCさん:2006/06/05(月) 13:13:43 ID:???
そこでうっかり厨返しちゃいましたは仕方ない部分もある。
でも可能なら堪えるべきで、増してや最初から計算して厨返ししますよじゃ
アメリカ銃社会の発想だと愚痴。俺は撃たれたくない。

399 :NPCさん:2006/06/05(月) 17:16:57 ID:???
ここはとてもよい困ったちゃんスレですね。

400 :NPCさん:2006/06/05(月) 18:28:19 ID:???
まあ、そのなんだ。すまん >後出し情報

401 :NPCさん:2006/06/05(月) 20:38:05 ID:???
卓上ゲームに関しての愚痴にしてくれ
書かれた愚痴にたいしての愚痴吐く場所じゃないだろ
愚痴吐いた奴が救われるならまだしも、絡んでどうする

402 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:05:55 ID:???
絡まれたくないならチラシの裏にでも書いてれば?

403 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:07:57 ID:???
だからこのスレはチラシの裏だろ?
マジレス気質も度が過ぎれば害悪だよねぇ。

404 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:14:54 ID:???
>403
そういった寝言は、比喩じゃない本物のチラシの裏に書いてろよ。

405 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:16:51 ID:???
>>403
スレの内容おかまいなしに、説教癖を満足させたがる輩がいるんだよな。
よっぽど、普段ないがしろにされてて欲求不満が溜まってんだろ。

406 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:20:40 ID:???
しつこく絡むほうも絡むほうだが、書くほうも
公共の掲示板に書くという時点である程度のレスは覚悟しておけよ

407 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:24:02 ID:???
本来は愚痴なんてこんな所で出すもんじゃねえしな。

408 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:28:23 ID:???
 年頃の娘さんが、隣の席でミニスカ履いているのに足を組み換えるのは、ちと勘弁。
 気になって集中出来ませんの事よ?

 …それは、そんな愚痴だった。

409 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:28:48 ID:???
>>405
>普段ないがしろにされてて欲求不満が溜まってんだろ
ここはそういう奴らが愚痴を言いにくるスレだぞ。

結論:愚痴を吐くような精神状態の人間が集まるスレで言っても無駄。

410 :NPCさん:2006/06/05(月) 21:52:18 ID:???
>>385
自分なら、

「横で飲んでるやつに、『ごめん、あいつ酔ってるんだよ。普段はいいやつなんだけどな。
おい、そろそろ帰るぞ』といって支払いをして2人で店を出ます」

っていって終わらせるよ。


411 :NPCさん:2006/06/05(月) 22:12:10 ID:???
>>408
写メ撮れw

412 :NPCさん:2006/06/05(月) 23:07:32 ID:???
CIA乙。

413 :NPCさん:2006/06/05(月) 23:18:09 ID:???
うpしろ

414 :NPCさん:2006/06/06(火) 02:07:00 ID:???
>>398
子供だろうがジジイだろうが、人に銃口向けて引き金引いたら相手死ぬんだよ。
故意であれ不本意であれ、悪気があるにしろないにしろ、銃を相手に向けた時点で
反撃されて死ぬ覚悟はあるものと見なされるのは仕方ない。

415 :NPCさん:2006/06/06(火) 08:03:29 ID:???
結局このスレも放棄決定か。
最近は卓上ゲーム板でもスレが腐りやすくて嫌になる。

416 :NPCさん:2006/06/06(火) 08:13:52 ID:IyKhzUwz

ホストママがうざい!
あからさまに話しかけられないようにしてんじゃねぇ!
ていうか隣町にくらいいってくださいよ。自分の子供ならうきうきしながら行くくせに、私は、「遠いわー」で終わりかよっ!?
ねーよ。
うぜえええええええええええええええ

417 :NPCさん:2006/06/06(火) 09:21:20 ID:???
ロールプレイング論の違いがメインで知人がオンセの鳥取を辞めてしまった……
悔やまれるのはそのとき自分が傍に居られなかったことだ……orz

そんなに大上段に構えず、楽しくやれればいいじゃないと思う自分は甘いのだろうか
その人がオンセ鳥取の楽しみの1/3占めてるから是非戻ってきてほしい

418 :417:2006/06/06(火) 09:24:45 ID:???
ちと引っかかったのでカキコ
>最大多数の最大幸福
厨駆除には必須のスローガンだが
ともすれば魔女裁判や吊るしage大会となる罠

どっかで聞いたスローガンはスローガンになった途端思考停止の罠に陥るってやつの好例かもしれん……

419 :NPCさん:2006/06/06(火) 09:32:01 ID:???
規則とか法律もな、文章化されたら本来の目的とはズレて運用されることがある。
宗教における教義の形骸化もまた然り。

420 :NPCさん:2006/06/06(火) 10:09:18 ID:???
しかし遊び方や楽しみ方が複数あるゲームでは、どうしても自分の方がそこのルールや空気にあわせる事が多くなるよ。
パワープレイ思考とかキャラロールを熱心にやるとか特定のシステムしかやらないとかいろいろあるが、
自分にあった場所を探すか、自分がそこのやり方にあわせる方が多い。
もちろん妥協してもらえるなら一番だが、相手の方も遊びだからこそ我慢してまで遊ぶつもりはないのもあるだろう。


で、本屋に注文せずに買えるシステムはSW文庫版くらいしかないような俺の地元では
自分にあった場所を探すという選択肢すらない、という愚痴。

421 :NPCさん:2006/06/06(火) 11:31:51 ID:???
>>420
ネットにつないでるなら通販でいいじゃないか。

422 :NPCさん:2006/06/06(火) 11:37:24 ID:???
>>417
「こっちは真面目にやろうとしてるのに茶化されて、やりたいことやれない」ってのはストレス大きいよ。

423 :NPCさん:2006/06/06(火) 11:39:26 ID:???
>>420
オンセがあるじゃないか

424 :NPCさん:2006/06/06(火) 12:08:56 ID:???
>422
逆かも知れず。
シリアス要求とかだってある。

425 :NPCさん:2006/06/06(火) 12:58:41 ID:???
結局TRPGに必要なのは、自分の価値観が絶対と思わない優しさか
自分の価値観は揺るがないから全然違う卓に溶け込んでも
いつでも原点にも戻れるから平気なタフさだよ。

426 :NPCさん:2006/06/06(火) 13:00:41 ID:???
もしくは、完全に価値観を同じくする人間だけで
ずっと卓を維持し続けることができるという幸運な。

427 :◆toRGKJouHo :2006/06/06(火) 16:25:17 ID:???
ゲーム性とかロールプレイの方向性が云々で
後輩たちがケンカしたりするのを見ると
「ああ、若いっていいなぁ」と微笑をたたえてみてしまう私。

428 :NPCさん:2006/06/06(火) 16:36:41 ID:???
微笑みをたたえられるぐらいになったと思っていたのに
いざ「あなたはどう思いますか」とふられると
「青いこと抜かしてんじゃねぇよ」と返せもせず
微笑みと呼ぶにはあまりに寒い笑みをはりつかせたまま曖昧に応える私。


429 :NPCさん:2006/06/06(火) 16:57:42 ID:???
昔は良かったと回顧しちまうのは、本当に自分が古くなっただけなんだろうか。
我慢してくれる昔の仲間が去って正直に感想を言う奴が増えただけなんだと思うと結構辛いがそうなのかもしれん。
自分が下手なのは自覚してるが、仲間が去るのは社会人だとどうしてもあることだし、勿論サークルに問題があったかもしれんが。

止め時だとは思わんが、楽しむ為に調整しなきゃならんことが増えた。
みんなそれなりに周囲と調整して楽しんでた振りをしてくれていたんだなと、仲間同士でいがみあう姿をみて胃が痛い。
一緒に楽しもうよと言っても通じないのを横目で見ながら自分がもっと頑張ればなんとかなるもんだろうかと考える日々。
一体何がしたくて遊んでるんだろ。喧嘩しによく集まるよな。

セッションやサークルは本当に悪意に弱いと思うよ。

430 :NPCさん:2006/06/06(火) 17:10:06 ID:???
おまえは俺かww
器用なRPで、悪意を隠しおおせた気分でいる糞野郎のなんと多いことか

431 :NPCさん:2006/06/06(火) 20:33:49 ID:???
悪意は飼い馴らすもんだ。

432 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/06/06(火) 20:35:24 ID:FOof2JHs
あと、主にダイスに込めたりとか。

433 :NPCさん:2006/06/06(火) 20:59:22 ID:???
俺の知ってるやからは管理人の作った世界観に対する悪意を
シナリオに込めてPCたちを誘導したり戦わせたりしてたなwww

434 :TRPGの敵:2006/06/06(火) 21:23:51 ID:AXGG4Qo8
>>425
ハック&スラッシュ!これを胸に収めておけばどんなゲムでもチャージ可能なのですげえ気楽にエブリタイム原点ですよ!

435 :NPCさん:2006/06/06(火) 23:02:19 ID:???
漢字の読み方を間違えて覚えたのは仕方ないさ。
でも何度も指摘したんだからいい加減覚えてくれという愚痴。
シリアスシーンで間違われると雰囲気壊れる…。

436 :NPCさん:2006/06/06(火) 23:39:11 ID:???
ギャルゲがネタ元と思われる単語や設定をいけしゃあしゃあと連発されたりもモニョるぜ。

魔術師のはるか上位には数人の魔法使いさんがいらっしゃるのだそうですよ。
死徒の設定も混じってるんですよ。
ほとんど人間辞めてる魔法使いさんは魔法で世界の法則にも干渉するんだそうですよ。
魔術師の魔術じゃ無理なんだそうですよ。

ルールはSWですよ。

437 :NPCさん:2006/06/06(火) 23:42:46 ID:???
SWでそれらをどう表現したのか知りたい。
それともシステムと関係無く妄言を垂れ流しただけか?

438 :NPCさん:2006/06/06(火) 23:58:29 ID:???
昔は良かったと嘆くこまったちゃん。
最近はTRPGは下火になったと嘆くこまったちゃん。
最近のTRPGはダメだと言うこまったちゃん。

単に君が嫌われていて、
みんな君の周りから逃げ出しただけって事に気づいてくれ。

439 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:32:00 ID:???
>>437
ちなみにとあるオンセサイトの管理人が、ウチでゲームするならこの世界観使ってねと、設定作ったオリジナル世界。

「きみ達のPCが10レベルになっても最強は結局は俺のNPCなんで、あまりヤンチャしたら捻っちゃうよ?」とでも考えていたのだろうか。
だが、上限の制限をしなかったせいで、参加してるGMたちがアイテムや
オリジナル魔法のばら撒きあいなど大暴走したことにムギャオーして一度全PCリセット。
完全版が出てから随分経っていたのだが、末期にはクリティカル値減少の+魔法剣とかも出てたらしい。何しろ誰かが出したら別の奴がそれ以上のを出す悪循環だからwwww
当時の参加GMたちにしたら、グランドGMの設定が厨なんだから、こっちも厨プレイしていいだろう程度の感覚だったのかもな。

つまり、システムと関係無く垂れ流されている妄言だと思っていたら、侵してはならないセカイ系だった?とでも言えばいいのだろうか。スマン、俺も全部見てたわけじゃないので。
ただ以前からいる古参の一部は未だに根に持ってるみたいで、よくメッセで話題になる。

440 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:34:09 ID:???
>>439
すげえw
一度見てみたいなその終極的プレイ環境


…間違っても入りたくはないが

441 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:49:21 ID:???
ほとんど人間辞めてる魔法使いさんとか言うから、
30代童貞のかわいそうな人なのかと思ってしまった

442 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:56:23 ID:???
ここで聖騎士が一言

443 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:57:01 ID:???
なんだ、オリジナル世界か。

444 :NPCさん:2006/06/07(水) 00:59:42 ID:???
オレクラストだとしても、そんなものはオリジナルだw

445 :NPCさん:2006/06/07(水) 01:00:50 ID:???
むしろウリジナルな気がw

446 :NPCさん:2006/06/07(水) 01:03:02 ID:???
それを言ったらTRPGは九分九厘ウリジナルだが。

447 :NPCさん:2006/06/07(水) 01:14:30 ID:???
某マダムが誕生するきっかけのサイトのキャラだったりwww

448 :NPCさん:2006/06/07(水) 01:16:37 ID:???
>438 それもあるが、昔とは変わっただろ、悪くなった部分もあるし、良くなった部分もある。
昔と全く同じだとも思わんが。
どれが悪くてどれが良いかはその人次第だがな。

最近キレやすくなった人が近くに増えたのは、そうか俺が悪いんだな。
単にネットでの交友関係が増えただけだと思ったが。
特にここを見たらキレやすい人を見る機会が一気に増えたが。

449 :NPCさん:2006/06/07(水) 07:17:07 ID:???
自分の周辺状況が変わっただけなのを安易に「最近は」「昔は」とか一般化するなという愚痴。

450 :NPCさん:2006/06/07(水) 07:42:09 ID:???
「という愚痴」をつけて誤魔化しているからいいものの
よく読めばその内容は傲慢な独り善がりばかりだ。
リアルで言ったら人格を疑われるものばかり。
人間なんて腹の底は卑しいばかり、という愚痴。

451 :NPCさん:2006/06/07(水) 08:05:59 ID:x/Px7K2P
頼まれもしないのにゴミ捨て場に来ておいて、ゴミは汚いと言われても困る。

452 :NPCさん:2006/06/07(水) 08:59:09 ID:???
汚いゴミだからこそ綺麗に出すべき、という理屈もある。
綺麗に出してくれないと野良猫や烏が散らかすのよね!
って近所のオバチャンが愚痴ってた。

453 :NPCさん:2006/06/07(水) 10:21:09 ID:???
そう、そして俺はゴミを狙う烏

454 :NPCさん:2006/06/07(水) 13:22:01 ID:???
ゴミを分別して出す人と、ごちゃまぜにして出す人は、ゴミの出し方については分かり合えないだろうな。
スレに何を書くかと、それに対して文句なり意見するかも同様だろうなぁ。

ゴミ捨て場にも価値のある物があったり、悪臭を放ったりいろいろだし。
共通の利用場所だけに文句を言う奴も、好き砲台にする奴もいるわな。

455 :NPCさん:2006/06/07(水) 13:46:17 ID:???
釣り耐性がない奴ばかりだなこのスレは
という愚痴

456 :NPCさん:2006/06/07(水) 13:48:07 ID:72e7oMwv
>>454
日本語でおk

457 :NPCさん:2006/06/07(水) 13:55:06 ID:4sqQlW+h
>>456
……

458 :NPCさん:2006/06/07(水) 13:57:34 ID:???
>456は正直もう一度義務教育を受けたがいい

459 :NPCさん:2006/06/07(水) 14:07:44 ID:???
日本語でおk、て微妙にニュアンスがわからない、と書くと
日本語でおk
と言われるんだな?

460 :NPCさん:2006/06/07(水) 14:18:47 ID:???
>>459
ありゃ意味なんてないよ。
ただの罵倒語。「お前の母ちゃんでべそ」を韓国人が言ってるようなもの。
罵倒もコピペでしか出来ないひともいるんだね。

461 :NPCさん:2006/06/07(水) 14:22:16 ID:???
>>460
解説サンクス。
最近割と見掛けるから気になってたんだよね。


462 :NPCさん:2006/06/07(水) 14:23:57 ID:???
元ネタはこれ。
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133927637/3

なんか発祥を知らなくて、日本語として聞き取りにくい→外国人→嫌韓系コピペだな、と
勘違いしてる人が罵倒碁として使い始めて一気に広がったっぽい。

463 :NPCさん:2006/06/07(水) 15:00:46 ID:???
>>459
「文法がおかしいので意図を理解できません。私にもわかる言葉でお願いします」
という意味で使われているようだ。が、読み手側の語学力に問題あるだけの場合も多い。

464 :NPCさん:2006/06/07(水) 15:18:39 ID:???
VIPPERは3行以上の文章を読めないってのは本当だったのか

465 :NPCさん:2006/06/07(水) 15:35:56 ID:???
何だかちょっと見ない間に色々解説されてるな。
>>462>>463、ありがとな。

最近周りが殺伐としてたから、嬉しかったっス(つД`)・゚・



466 :NPCさん:2006/06/07(水) 16:01:03 ID:???
卓ゲ板は平和だな。
コミュニケーションの上級者ばかりだから、この程度では荒れようがない!…筈。


467 :NPCさん:2006/06/07(水) 16:12:12 ID:???
>>466
もしそうならば、困ったちゃんスレが100を超えるわけがない。

ゆえに、コミュニケーションの上級者だけではない。Q.E.D.

こうですか?わかりません!

468 :NPCさん:2006/06/07(水) 16:12:56 ID:???
ただの煽りだろ
日本語でおkは

469 :NPCさん:2006/06/07(水) 16:23:20 ID:???
まぁ、自称上級者はろくでもない奴ばかりかもしれんが、それでも他の板よりは平和なのか?
まだ、日本語が通じる奴は多い…かもしれないが。(自信なさげに)

一番平和そうな板って何処よ?
全部は回ったことがないのでしらんのだが。

470 :NPCさん:2006/06/07(水) 16:37:42 ID:???
名前聞いても上がらない、存在すら知られてないような板だろきっと

471 :NPCさん:2006/06/07(水) 16:57:36 ID:???
あーおなかすいた、という愚痴

472 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:07:08 ID:???
やったー!百円拾った、という愚痴。

473 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:08:25 ID:???
一番平和な板か…
荒らしが少ない板って意味かい?

474 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:10:29 ID:???
>468
ある特定の板ではそうかモナー

475 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:13:16 ID:???
今年サークルに入ってきた新入生の一人が、
ピザ、空気読めない、早口、自分の極限生活自慢(食ってないとか寝てないとか)
どうみても数えです。本当に

476 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:25:09 ID:???
食ってないのに肥るなよと、ここでなら叫んでもいいんだぜ。

477 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:30:48 ID:???
困ったちゃんスレでプレイ報告を楽しみに待ってるから来てね、約束だよ!

478 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:33:23 ID:???
「日本語でおk」
って使い所を間違えるとただ単に馬鹿にされるだけだしなぁ。

479 :NPCさん:2006/06/07(水) 17:51:15 ID:???
>>465
ところで、「日本語でおk」、卓ゲ板で使っている奴、同じ奴か?
全部同じ奴が使ってるとは思わんが、使い方間違うと自分が馬鹿にされるだけだから、
もうちっと場所選んでつかわんと、殺伐な扱いうけるのは当然だぞ?
多用するのは素人にはお勧めしない。どうせ止めないだろうけど一応言っとく。

480 :NPCさん:2006/06/07(水) 18:32:46 ID:???
>>479
日本語でかまいませんよ。

481 :478:2006/06/07(水) 18:34:24 ID:???
どうやら日本語が読めない馬鹿が居るらしい。

482 :NPCさん:2006/06/07(水) 18:45:46 ID:???
>>481
日本語が苦手のようですね。英語でかまいませんよ。

483 :NPCさん:2006/06/07(水) 18:48:19 ID:TdjvN32L
ユーアーフール!

484 :NPCさん:2006/06/07(水) 19:12:52 ID:???
「殺伐」という単語に助動詞である「だ」はつきません。

485 :NPCさん:2006/06/07(水) 19:47:22 ID:???
まぁ、卓ゲ板だしマジレスすると、

発端の>>456>>454の「好き砲台」ってのに対し、
「この程度を間違えるなよ」という意味で「日本語でおk」を使ったと思われる。
しかし、それにマジ切れした>>454、あるいは混ぜっ返しをしたいだけの暇人が、
自演気味に煽ってこのグダグダ状況を作ったものと思われる。
そして最後に>>485へ一言言わせてもらうと、「日本語でおk」。

486 :NPCさん:2006/06/07(水) 19:56:37 ID:???
あれてんなぁ…。

487 :NPCさん:2006/06/07(水) 20:05:02 ID:???
>>469
> 一番平和そうな板って何処よ?
ほんとか。嘘か知らないけどね。古いレスだし。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101476945/618
> 孤独になりたい人におすすめの板 材料物性板。
> ・荒らし8人なら大丈夫だろうと思っていたらレスがつくまでに2年かかった。
> ・トップページから一つ目のスレッドで、4年前の日付が存在していた。
> ・足元がぐにゃりとしたので過去ログ倉庫を見てみるとレスが一つもつかなかったdat落ちスレッドが転がっていた。
> ・age荒らしのおかげでdat落ちしそうなスレッドが助かる、というか助かっても誰も気がつかない。
> ・板に秘密基地が作られ、板ルールも「住民も」全員無視された。
> ・一番上から一番下のスレッドまでの間に100レスついたスレッドはほとんど無い。
> ・住人の1/3がネタとしてこの板を利用。しかも彼らは材料物性について無知という都市伝説から「マジレスほど危ない」
> ・「そんなに過疎なわけがない」といってスレ立てに行った人が1年後やっとレスがついたと疲れ果てて帰ってきた。
> ・「全板トナメならレスがつかないわけが無い」と出て行ったトナメ厨が宣伝カキコだけの選対スレに絶望して帰ってきた。
> ・書き込みにレスが返ってこない確率が150%。ジサクジエンでもしなきゃ寂しくてしょうがない確率が50%の意味。
> ・材料物性板における書き込み数は1年平均120、うち約20が山崎スクリプト。


488 :NPCさん:2006/06/07(水) 20:06:21 ID:???
By the way, is the person who is using "It is OK in Japanese" with the desk-top game board the same person?
It is necessary to use the word carefully though it is not thought that the same person is using everything because it is held in derision when it makes a mistake in the usage.
The word is not recommended to be used.It says though it is not thought that it hears it even if it says.

489 :NPCさん:2006/06/07(水) 20:24:40 ID:???
ヘンな英語だな。

490 :NPCさん:2006/06/07(水) 20:26:24 ID:???
>>488
荒らし必死だなァ…

491 :NPCさん:2006/06/07(水) 20:28:15 ID:???
偉大なるExcites様曰く>>488
「ところで、卓上のゲーム板が同じ状態で使用している「それは日本語でOKである」人が人ですか?
それが考えられませんが、慎重に単語を使用するために、
用法で誤りをするとそれが嗤笑で保持されるので同じ人がすべてを使用するのが必要です。
言ってもそれを聞くのは思われませんが、存在というused.Itであることは推薦されなかった言葉が言います。」
と宣っているそうです。

492 :NPCさん:2006/06/07(水) 21:00:46 ID:???
>>439
愚痴スレで絡むのもあれなんだが、そこ、2chが嫌いだからとかいって
管理人が半角カナ全てに噛み付いてくる所でないか?

493 :NPCさん:2006/06/07(水) 22:16:24 ID:???
>>492
おいおい空気読めよwww

494 :月蝕股関節:2006/06/07(水) 23:37:34 ID:T4AdMKY9
age虫先生がスピードファクターを御自分の自慢のルールの中に組み込みたがらないんですという愚痴。

495 :NPCさん:2006/06/08(木) 00:34:02 ID:???
>>492
いるなぁ。漏れのとこだと

普段からヲタなのを馬鹿にされてるんでギャル文字使う奴嫌い

その流れで顔文字使う奴も嫌い

AA使うねらも嫌い。荒らしてるのはきっと奴らだ

って腐女子ガイル
気持ちブサなリスカ女なんで、誰にもきついこと言われないってか適当に合わされてる

496 :NPCさん:2006/06/08(木) 00:57:40 ID:???
>>495
取りあえずTRPGとかのゲームで、外見的な何かだけで決め付けて思考停止やめて欲しいよな。
もうちょっと色々考えるところまでして欲しいと思う、っていう愚痴・・

>>493
ごめん、これで許してww

497 :NPCさん:2006/06/08(木) 02:05:31 ID:???
気持ちブサなリスカ女=心が醜くてリスカ自慢するメンヘル女?
腐女子の中でもかなり浮いた存在ですね

498 :NPCさん:2006/06/08(木) 07:53:33 ID:???
この「きもち」は「ほんの少し。ちょっと。心持ち」の意では。

499 :NPCさん:2006/06/08(木) 12:53:35 ID:???
自分は口下手でキャラの台詞をうまく言えないのは承知してるが
一語一句ごとに挙げ足ばかりとるのはやめろよ、という愚痴。

500 :NPCさん:2006/06/08(木) 12:59:09 ID:???
ゲボ吐きそう、という愚痴で500get

501 :NPCさん:2006/06/08(木) 15:26:12 ID:???
ゲボって単語久しぶりに聞いた

502 :NPCさん:2006/06/08(木) 17:25:57 ID:???
ゲゲb(ry

503 :NPCさん:2006/06/08(木) 17:33:11 ID:???
何もかもが懐かしい…。

504 :NPCさん:2006/06/08(木) 17:47:07 ID:???
小5の遠足のバスで吐いてから中学卒業まで
ゲボ川(名字が○川)と呼ばれ続けた俺がきましたよ

505 :NPCさん:2006/06/08(木) 18:36:22 ID:???
>>504
全米が(以下略

506 :NPCさん:2006/06/08(木) 18:41:25 ID:???
>>504
中学校入学から卒業まで、
授業と事務連絡以外で名前を呼ばれた記憶のない俺が来ましたよ。
……学校の違う友達とTRPGばっかやってたのがまずかったかなぁ。

507 :NPCさん:2006/06/08(木) 18:43:27 ID:???
>>504
世の中には、お前と同じ境遇で、もっと辛い経験をした、○川君もいる。だから、元気出せ。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5376/koramu19.html(お食事中に読まないように!)

508 :NPCさん:2006/06/08(木) 18:47:35 ID:???
そもそも食事しながら2ちゃん閲覧してるようなのを前提にするなという愚痴

509 :NPCさん:2006/06/08(木) 19:14:03 ID:???
オモロ慣れしてない身なのでそろそろ純粋に殺意が芽生えてきた、と吐露。

510 :NPCさん:2006/06/08(木) 21:11:39 ID:???
ああ、いま暴れ/弄られてるあれか

511 :NPCさん:2006/06/08(木) 21:15:50 ID:???
>>506
君は幸せ者だ。

512 :NPCさん:2006/06/08(木) 23:51:41 ID:???
女性スレがここ数日、童貞のサロンと化してる
皮肉で「イカ臭スレでも立てたら?(そして出てくんな)」
と書いたが通じてない模様
という愚痴

そらそうだよな、空気読めてたら童貞のワケないもの

513 :NPCさん:2006/06/08(木) 23:57:48 ID:???
気付いた上で無視してるだけだと思われ

514 :NPCさん:2006/06/09(金) 00:31:27 ID:???
>>512
なるほど、空気読めてないのは君のほうだったんだよ

515 :NPCさん:2006/06/09(金) 01:27:01 ID:???
>512
もういいよ、一緒に生活板に帰ろう…。

516 :NPCさん:2006/06/09(金) 01:59:53 ID:???
>>515
育児板「友やめ」スレとか、
同人板「友やめ」スレとか、
自作板「もう絶対知人に」スレとか
Windows板「無料サポ」スレとか
見てるでしょ?

517 :NPCさん:2006/06/09(金) 02:53:27 ID:???
>516
生活板「人間関係の距離感がつかめない人」スレなら見てる。

518 :NPCさん:2006/06/09(金) 02:56:53 ID:???
もうあんまね、童貞童貞と馬鹿にする意味で使わんほうがいいと思う。
男は誰でも生まれたときは童貞なの。
女の抱いてようが抱いていまいが紳士なやっつってのはいるの。
童貞と、童貞臭いはちがうこと。
ソープで卒業しても、童貞臭いやつはそのままなの。

519 :NPCさん:2006/06/09(金) 03:37:46 ID:???
結婚しても童貞臭い奴いるくらいだからなー

520 :NPCさん:2006/06/09(金) 04:27:37 ID:???
風俗通いまくりだけしか自慢できる事がないオモロもいるしな。

521 :NPCさん:2006/06/09(金) 07:42:47 ID:???
奴の事は話題にするたな。
調子に乗るだろうがよ。

522 :NPCさん:2006/06/09(金) 08:55:42 ID:???
すぐ童貞童貞言う奴(特に女?)いるけど、童貞だったら何?って感じだな。
「君は女性経験がない」と言ったところで何の悪口にもなってない。
「お前はキモいから一生童貞」と言った方がずっと素直に的を得ているのに。

523 :NPCさん:2006/06/09(金) 08:57:16 ID:???
女としていうが、童貞がキモイとはおもわない。
むしろ、魔法使いになり損ねたやつがそれを誇って言っているのではないか?

524 :NPCさん:2006/06/09(金) 09:17:57 ID:???
優しくない男にすぐに童貞キモイとか言っちゃう女の子だって、彼氏なんかいた事なかったり、
捨てたくて仕方ない童貞しか回りにいないとか、そんなもんだよ。
いや、こういう男女の話で荒れるたび学生時代を思い軽く鬱るって愚痴w

525 :NPCさん:2006/06/09(金) 10:53:27 ID:???
言ってる方は悪意がなかったり(少なかったり)するよなあ。むずい。

前に「あの先生、死んで欲しいよねー」などと談笑している学生らしき女の子たちを見たが
昔だったら自分も乗ってたかもだけど、今はきっついなあ。
……何か上手く言えんけど、感覚の違いってあるよなあって話。

526 :NPCさん:2006/06/09(金) 13:25:28 ID:???
まぁ、ゼミの教授に殺意を覚えるのはよくあることだからな。

527 :NPCさん:2006/06/09(金) 13:56:20 ID:???
殺意ほど重いものもなく「死ね」って言ってるって事でしょう。
うん、俺もそれはわかるな。抵抗がある。
馬鹿だのあほだの無能だの這いえても、死ねはいえない。


528 :NPCさん:2006/06/09(金) 15:04:38 ID:???
ダウンタウンの浜ちゃんはよく言ってるけどなw

529 :NPCさん:2006/06/09(金) 19:00:37 ID:???
鬱持ってたりしてギャグにならない相手には、間違ってもいえないのだけど
「死んだらええのに」が言った側言われた側がお互い面白い空気ってのは確実にある

そんな時でも「最低やな」が微妙に突き抜けてないせいでNGやったりと、結局、場の空気によるよなぁ

中二病患者の毒舌と毒蝮三太夫の毒舌を一緒にしたらアカン

530 :NPCさん:2006/06/09(金) 19:53:01 ID:???
…童貞、ってのは
「チョン」とかと同じのただの煽りじゃないの?

531 :NPCさん:2006/06/09(金) 20:25:20 ID:???
未知の相手に対する挑発は、自身のコンプレックスの裏返しである場合が多いな。
つまり、「童貞」と煽るやつは異性に見向きもされない(されなかった)自分を極度に恐れている。

532 :NPCさん:2006/06/09(金) 20:48:56 ID:???
そんな「童貞」問題如きで騒ぐような歳じゃないだろ?
スルーしろよ。

533 :NRPさん:2006/06/09(金) 21:50:47 ID:???
ネタにマジレスイクナイ

534 :NPCさん:2006/06/09(金) 22:33:31 ID:???
どうしてこの板は煽り耐性がこうも低いんだろうという愚痴。

535 :NRPさん:2006/06/09(金) 22:44:08 ID:???
533は女性ゲマスレの愚痴

536 :NPCさん:2006/06/09(金) 23:38:56 ID:???
なるべくなら他人がどう思うかを考えて言葉を選べってことだな。
言った側に悪意がなくてもそれで誰かを傷つける場合もあるんだから。

537 :NPCさん:2006/06/10(土) 11:32:18 ID:???
空気もスレタイも読めない基地外が居るという愚痴

538 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:31:06 ID:???
どこかで間違えて○を召喚しちまって居座られてるという愚痴

539 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:31:35 ID:???
>>538
ここの姉妹スレのことだな…

540 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:33:16 ID:???
仕方ないよ、現実では下に見下されてるんだからネット弁慶なのは華麗にスルーしてあげようよ、
とよく解らんが同情してみる。

541 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:33:26 ID:???
この場合どちらが妹になるんだろう?<姉妹スレ

【馬鹿は妹という単語に反応した】

542 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:41:09 ID:???
蛸とage虫のニ大怪獣が大暴れ中だしな。
隔離スレのage虫の方がマシか。

543 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:45:33 ID:???
つか、あれほどコミュニケーション不可能な人の鳥取はかわいそうだなぁ。
うちの老害なんて目じゃないや

544 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:47:13 ID:???
あんなのが誰かと卓を囲めるとは思えないなあ
リプレイとか読んで、脳内妄想でセッションやってるんじゃないか?

545 :NPCさん:2006/06/10(土) 15:47:29 ID:???
彼は実プレイできているのか?
変態揃いの2ちゃんねるでさえ悪趣味なハリーが
泣きいれる位に嫌われているのに

546 :NPCさん:2006/06/10(土) 16:52:47 ID:???
ところで蛸ってどこらへんが勝ち組なの?
(親のスネカジリで)働かずに優雅に(2ちゃんしか楽しみがないが)
暮らしている(先のリソースを食いつぶしながら)ところ?

547 :NPCさん:2006/06/10(土) 16:57:38 ID:???
ありゃ働かず、じゃなく重度の障害で働けないから親ががんばって養ってる、
なんじゃね?とか。

548 :NPCさん:2006/06/10(土) 18:17:05 ID:???
一般参加者を装って参加表明
キャラクターシートを見せたところで追い出される

キャラクターシートをジョークと受け取って貰って参加
プレイ中に追い出される
というオンセサイトの流れなら何年も前に見た事は有る

549 :NPCさん:2006/06/10(土) 19:43:05 ID:???
>>538
あれが存在することは、卓ゲ板住人の質に対する鏡なのだと思うことにしている。

あれに噛み付く奴が一人でもいるなら、
もしくはそれ周辺のネタを撒き散らす奴が一人でもいるなら、
そしてあれのことを蒸し返す奴が一人でもいるなら、
あれが出て行くことはありえない。なぜなら住人もまた汚れているからだと。

自分ももう少し精進しないと。

550 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:15:02 ID:???
反面教師…いやさ反面蛸なんだよっ…だよ?

551 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:22:33 ID:???
ダメっぽいスレは、崩れたのを修正するよりも
わざと突付いて崩れっぱなしにして隔離完了した上で
それまでの話は関連スレに迂回するほうがいいんじゃないかな。

552 :おきんたま:2006/06/10(土) 22:23:55 ID:???
鏡に映った あなたのふぐり
情けないようで たくましくもある

553 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:57:11 ID:???
こうしてみると困ったちゃんスレの住人はあんまり他のスレ見ないんだな
たとえ氏ねの一言でも奴にレスつけたら、喜んでそのスレ終わるまで居座るっつーのに

554 :NPCさん:2006/06/10(土) 22:57:54 ID:???
>>553
そうなの?
なんか変な人だなー、ってスルーしてたけど、そんな粘着なのか…

555 :NPCさん:2006/06/10(土) 23:01:05 ID:???
>553の「そのスレ終わるまで」ってのは、
次スレ以降も含めて、そのネタのスレが立たなくなるまで、って意味だからな。

556 :NPCさん:2006/06/10(土) 23:47:03 ID:???
いい加減報告してもすぐに実演で混ぜっ返されるのに辟易してたし、
別にもう埋まって立たなくなってもいいやって側面もあるんだろ、と愚痴。

557 :NPCさん:2006/06/11(日) 12:54:56 ID:???
久米田康治の楽しみどころが理解できない。
君たちが楽しみどころとしているものが何かまでは分かるんだか、
どうしても俺はそれを楽しむ感覚にはなれないんだよ、と吐露。

558 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:24:57 ID:???
木谷でも楽しめ

559 :NPCさん:2006/06/11(日) 13:57:35 ID:???
久米田と言えば以前からやつがククルスドアンの島に出てきたのは旧ザクだと言っているっぽいのが気になってしょうがないんだが。

ttp://oresenyouzaku.blog25.fc2.com/blog-entry-135.html

560 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:01:53 ID:???
そーいや、ちょっと前の絶望先生で、逆流現象(派生品からオリジナルへ至る)について言及されていた。
が、TRPGって、原則逆流しかいないんでないか?

逆流
CRPG ⇒ TRPG
(ラノベ ⇒)リプレイ ⇒ TRPG
アニメロードス・リウイ ⇒ TRPG
ゲームブック ⇒ TRPG

逆流でないもの
ロード・オブ・ザ・リング ⇒ TRPG
ウォーシミュレーションゲーム ⇒ TRPG

561 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:11:26 ID:???
TRPGやってるけど、ファンタジーを映像でみたいな!

TRPG ⇒ 指輪物語

なんてのはありそう

562 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:13:30 ID:???
>>560
別にリプレイとかは逆流現象じゃあない気がするなあ
あと、TRPGというジャンルを知ってるなら直接オリジナルに行くこともあるだろ?

563 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:13:49 ID:???
逆流ってーと

ダンジョン&ドラゴン ⇒ ダンジョンズ&ドラゴンズ

見たいな流れか?

564 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:17:44 ID:???
あの映画から入ってきた人っているのかね。

565 :NPCさん:2006/06/12(月) 19:35:55 ID:???
E.T ⇒ AD&D

というのはどうだろう?
日本だといなさそうだな

566 :NPCさん:2006/06/12(月) 20:54:40 ID:???
どっちにしたって源流になるってのは知名度の点で難しいものがあるような。

567 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:06:13 ID:???
>>565
あれで、D&Dに興味を持つのは至難の業だと思うな。

568 :NPCさん:2006/06/12(月) 21:12:10 ID:???
チクショウ、AD&Dプレイしてるシーンもあったのにな。
ピザ食べながら(笑)

569 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:13:00 ID:???
昔だとこういうのも<逆流
ゲームブック ⇒ TRPG

570 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:19:13 ID:???
何故ここまで「2ちゃん=論議なき悪」という空気なのか。
オンセサークルを放浪すること早、幾年。
「2ちゃん顔文字禁止」と規約系は回避して
出来るだけ出る杭にならないように大人しーくしていても
「Σ(゚Д゚)」一文字で糞味噌に非難されたのは流石に凹んだ。
これじゃあ隠れキリシタンの心境だぜorz。

571 :36Lv全農パラディン:2006/06/12(月) 22:41:21 ID:MvfgJif4
実はage虫君てばTRPGのシステム売る気なんてサラサラ無いんです。て愚痴。

572 :NPCさん:2006/06/12(月) 22:43:52 ID:???
>>571
あれは隔離・スルーすべき対象であり
それをつついて遊んでる側も本質的には同罪なんだから、
他のスレにあれ関係のネタを持ち込まんでくれ、と愚痴っておくぞ。

573 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:01:47 ID:???
ついでに蛸も引っ張り込んで、共食いさせようと企んでるんだが……
肝心の蛸が来ないな。

574 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:06:05 ID:???
>>573
余計なことを。

575 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:08:08 ID:???
>>570 君に罪はないかもしれないが、君を含めた全体としての誰かが以前迷惑をかけたか、そう思える行動を振舞ってきた過去に由来する。
もし、これから先、それを誤解であったと、ここを含めた全てのスレがそのように働きかけるなら、もしかすると、歓迎されるようになるかもしれない。

まぁ、永遠に来ないと思うが。
突撃、晒しをしている限り、和解はないだろうなぁ。

576 :NPCさん:2006/06/12(月) 23:25:17 ID:???
>573
オマエの考えどおりにことが進むわけ無いだろう…。
むしろ、他方のスレまで二匹に突撃されかねない。

というか、そんなに作戦に自信があるなら、まずおんこっとに絵を晒させてみろと。

577 :NPCさん:2006/06/13(火) 05:59:00 ID:???
>>570
特にサイトとして2chと揉めたこともないのに、異常なまでの拒否反応を見せるのは、
多分、手酷くあしらわれたことでもあるんだろうと、自然と思わせるうちのとこの管理人

思い込みの強さや、なんにでも一言差し挟まずにいられない性格によって
周囲からは何も聞かれないままに、多いに納得されております


578 :NPCさん:2006/06/13(火) 06:28:12 ID:???
570の気持ちは分からんでもないが、
特定されないように気を払ってるとはいえ、570も愚痴の名を借りて
サークルの内情(の一端)をここで晒してるわけじゃない。
程度問題とはいえ、それが風潮としてあるってのはあるやね。
だから敬遠される。

579 :NPCさん:2006/06/13(火) 07:49:25 ID:???
サイトとして2chに晒されたら、それ自体で閉鎖する管理者もいるから、ある意味、荒らしのツールとして使用可能ではある。
とすると、ナイフを見せびらかす(料理にも使えれば、相手を刺すことも出来る)ようなもの。

例えをつかうとぐだぐだになるが、その場所によっては、見せるだけで退場を言い渡す場合もあるだろ。
自分はそんなつもりはなくても、相手にはとんでもないことの場合だってある。

バタフライナイフなり、サバイバルナイフで遊んでいて怒られるようなもんだ。
使い方次第だし、それを使う人が信用ならないという誤解はどこにでもあるよ。
場所によって使い分けだろうな。

580 :NPCさん:2006/06/13(火) 08:04:24 ID:???
「Σ(゚Д゚)」ひとつで糞味噌に非難されるっていうのは、ちょっと常軌を逸してる気がする
すでにねらで無い相手にも通じるし、使う人は普通にいるんだが

もしかして顔文字を見ると、何かしらの死に繋がる病気の人でもいたのではないか
だとしたら、内情を知らなかったとはいえ>>570も軽率だったのでは

病院で携帯を切るのがマナーとされているように、普段何気なくしている行動でも
知らなかったでは済まない結果を招くことはあるのだから・・・(きんたまの位置を直しながら)

581 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:29:54 ID:???
>>560
>アニメロードス・リウイ ⇒ TRPG

これは
TRPG ⇒ アニメロードス・リウイ ⇒ TRPG
の再逆流パターンも有りだと思う

582 :NPCさん:2006/06/13(火) 11:32:44 ID:???
虹裏だと文末の「w」一文字でスレが滅ぶこともある。と愚痴

583 :NPCさん:2006/06/13(火) 14:16:46 ID:???
先日、コンベンションで第一希望に漏れた…
第一希望に入れたPLの人数は、卓のキャパと
同数だったんで入れたとばかり思っていただけに大ショック。

ましてや、そのGMとは何度か卓を囲んだことがあるだけに。
まさか俺、困ったちゃんだと思われてる!?

それとも、ネタを理解したうえで微妙にハズしたことを
やりたいって一言欄に書いちゃったのがダメだったのかしらん。
ダメならダメで、そう言ってくれれば大人しくGMの意向に沿ったキャラやったのにィ…

584 :NPCさん:2006/06/13(火) 14:24:56 ID:???
まさにいらん一言で損こいたの好例だな。


585 :NPCさん:2006/06/13(火) 18:54:56 ID:???
どーせ俺は参加意欲が減退していくシナリオとマスタリングしかできんさ_| ̄|○

586 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:04:12 ID:???
>>585
_| ̄|○

587 :NPCさん:2006/06/13(火) 20:34:18 ID:???
どうせ俺はと目の前で言い始め、慰められるのを待っている
そんな貴方が私、大嫌いです

588 :NPCさん:2006/06/13(火) 22:01:55 ID:???
初心者に配慮して濃いめの人を外す時は有るね。
マスターの俺なんかは楽しいけど、
初心者だと引くようなキャラをやるプレイヤーっているし。

589 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:54:12 ID:???
>>585
自分で何が原因で不評を買っているか判っているのなら改善すればいいじゃない(マリー)

590 :NPCさん:2006/06/13(火) 23:59:34 ID:???
参加意欲減退の理由を考えればいいのさ
殆どのPLが何を求めてるのかを知るのはそんなに難しい問題でもなかろ

591 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:22:23 ID:???
だがそれを両立させるのは難しい

何より、求めているものが厨すぎる奴らのリクエストに答えてたら
こっちの精神がどうにかなっちまうわ

592 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:33:25 ID:???
連中のパワーゲーマー振りにはもうウンザリだ。
合法的にぶっ殺してやる。畜生。

593 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:43:08 ID:???
つ【飴と鞭】

コレですか?わかるような気がします。

594 :NPCさん:2006/06/14(水) 00:44:54 ID:???
>>585
・ネガティブな発言(ゲーム内・外問わず)
・PLがストレスを感じるマスタリング

と言った要素はないか?

595 :583:2006/06/14(水) 01:40:45 ID:???
>584
反論できない…orz

>588
まぁ、確かに濃いPLであることは認めるけど…
初心者のフォローは、初心者に気持ち悪がられる位にすることを信条にしてるのになぁ。
ま、思えば件のGMの前では、初心者対応してる姿を見せたことが無かったかもしらん。
特に初心者対応とか関係ないときは、胸借りるつもりで全力で剛速球投げるタイプなもんで。

っていうか、自業自得?

596 :NPCさん:2006/06/14(水) 02:29:21 ID:???
>>595
要約すると初心者には引かれて、件のGMには非協力的な面しか見せておらず、
言質を取るや空気も読まずに暴走プレイに走ってGMの技量を試そうとする、と。

なんていうか一度自分が嫌われていないか周りの人間関係を見直すとか、客観的視点を持つとかした方がいいかもしれないね。
手遅れかも知れんけど。

597 :NPCさん:2006/06/14(水) 06:09:34 ID:???
まあ、ハマってる時は、自分でダメとわかってることでもやっちゃうもんだし。
そこを制御できないのがダメがダメである所以なんだろうけど。
偶然的な事情で心境の変化でもおこらないと直らんよなー。人間って面倒くさい。

598 :NPCさん:2006/06/14(水) 10:48:28 ID:???
人間って面倒くさい→俺は人間をやめるぞぉー

599 :葉月ルナ:2006/06/14(水) 11:31:20 ID:???
人間って面倒くさい > 人間をやめる > 犯罪をおこす > 死刑
「がーん、・ワタシが体を張って教えなきゃ大変なことに!」

600 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:01:08 ID:???
あぶなくていけないなぁ

601 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:45:57 ID:???
あぁ、厨返しがしたい。
たぶん、プライド高いみたいだから(根に持つみたいだし)烈火の如く怒るんだろうけど。
自分がやられてみないと自分がしている事に気付かないんだろうけど、さすがに、相手と同じレベルに落ちたくない。
でも、そう思う時点で十分、自分も厨なんだろうなぁと愚痴。
やらないだけマシなんてたいした違いはないんだよな。
自分の評価を下げる程、馬鹿丸出しで他人を中傷できる奴が羨ましい。とても俺にはできねぇよ。

602 :NPCさん:2006/06/14(水) 13:49:45 ID:???
>>601
仕返しした後「この間はごめん、どうかしてた」っていっときゃ大丈夫だお( ^ω^)

603 :NPCさん:2006/06/14(水) 14:02:29 ID:???
>>602 わかった、やってみる…って、できるかぁ!
ブログなり掲示板なり炎上させているのを見ると、判ってやっているなら度胸あるなぁとホント思うよ。
逆に確信犯なら救いようがないけど。

604 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:36:13 ID:???
>>601
そういう奴は自分が同じことしてる、とは夢にも思っていないから厨返しは意味無いことが多い。

過去の経験からねorz

605 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:40:00 ID:???
炎上blogドコー

606 :NPCさん:2006/06/14(水) 15:49:08 ID:???
>601
>604の指摘は正しい。 自分を棚に上げて、>601が急に酷い事してきた、と素に考える人はいる。
煽りとはちょっと違うが「煽りはスルー」というのは、それなりに実経験から生まれた方策だ。
さらっと流して、気にしないのが最善の策なのは事実。

・・・なかなかそうも出来ないけどね。 何にせよ、大変だったな。お疲れ>601

607 :NPCさん:2006/06/14(水) 18:45:36 ID:???
いつもしなりおわんぱたーん(´Д`)

608 :NPCさん:2006/06/14(水) 20:02:47 ID:???
きちんとこちらが納得できるだけの説得もせず、綺麗事ばっかり吐いて、
こっちは「意見を変えられない理由である過去のトラウマ」まで話しているのにそれはスルー。
邪魔ばかりするから余計に逆上させているのに、
「自己中」「人間不信」「○○(苛めの主犯)の方がまだ可愛い」
などなど、言いたい放題。言われた。

結局プレイヤーレベルでこっちのキャラをカットアウト。
シナリオ終了まで話しどころか存在すら見えていないかのようにしていた。
嫌うのはいいんだけど、ちゃんと説得してからにしろよー…
「中学の頃、苛めに抵抗したら無関係な友人にターゲットが移って自殺された。だから私はもう抵抗しない。これでいいんだ」
「キミは人を過小評価しすぎているよ」
説得どころか古傷抉ってるだろこれ。

609 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:11:56 ID:???
建前だけで説得できると思ってる人っているよね。
出来ないと、最初から説得不可なキャラだったもしくはDQN扱い…。


610 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:12:54 ID:???
599のおかげで月詠でひっかかってたことの正体がわかった。

611 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:19:20 ID:???
つか、向き不向きがあるんだから交渉判定一発で説得できてもいいんじゃないか、と思う

612 :NPCさん:2006/06/14(水) 21:59:41 ID:???
誰か、相手の一言で、その裏に隠れた本音と本心を読み取る方法を教えてくれ。
リアル側なら、声と表情で大分読めるかもしれんが、オンセやネットでは読みきれない。

2chの三行書き込みだけで相手の心理を読み解けと言っているのと近いんだとは思うが、オンセで事前情報ないとホントにシナリオ後半になってから、
本人が望んでいたことと違うのに気付くことになったら目も当てられん。
そういう相手に限って、情報や気持ちを出したがらないから余計わからないし、最初に不満の調整やすりあわせを提示してもらえない。
パソコンの前で怒っていてもこっちには見えないんだから。

613 :NPCさん:2006/06/14(水) 22:12:04 ID:???
プリプレイで要望や希望する展開や欲しいシーンをぶっちゃけてくれ、とぶっちゃけろ。
あとこまめに休憩を取って、これからの展開に関する要望や不満についてもその都度聞くんだ。
それとなく言うくらいじゃ気付かなかったり遠慮されたりするから、とにかくぶっちゃけろ。
オンセで相手の思惑を察するのはそれほど難しいんだから。
それでも提示しないで不満な目に遭うならそいつの自業自得だ。

614 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:03:43 ID:???
オンセで察するのが難しい難しいと聞くが、それって嘘だと思うぞ。
オンセで気がつかないやつは、俺の経験上、オンでも気がつかない。
相手の表情が見えるのに甘えてるんだよ。
基本的には613で、発言の間とか呼吸とか、図るといいぞ。オンでもオフでも。
あとはやっぱり想像力な。
それから、人からの発信欲しがってるんだったら、自分でも発信したほうがいい。
「今のプレイはよかったね」はちゃんと言葉にするべきだ。
場の空気は察するものでもあるけれど、構築するものでも同時にあるんだから。

615 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:37:28 ID:???
>614
えーっと。どこからツッコもうかな。
まぁ、めんどいんで一言だけ。
人には向き不向きってモノがある。
オンセとオフセじゃ、勝手が違うのはあたりまえ。
結果、オフセは得意でも、オンセが苦手な人(またはその逆)は当然居るよね?

ま、キミの経験上での意見だから全面的に否定はしないけど、それが全てでは無いよ。

あと、想像力だけど…想像力と妄想力は紙一重。
想像を働かせるには、判断材料となる事実の認識が必要不可欠なんだけど
その事実の認識に少しでも誤解が混じれば普通に妄想になって事故りますよ?

616 :NPCさん:2006/06/15(木) 01:40:54 ID:???
選択肢を色々提示してみるといいんじゃない?
あと、「要望があったら遠慮なく言って下さいねー」と。
本当に要望出されたときに(そこまで対応しきれねえよ!)という内心の文句は飲み込んで。

617 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:01:50 ID:???
>615
えーっと。どこからツッコもうかな。
まぁ、めんどいんで一言だけ。

長い一言やなwwwww

618 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:42:03 ID:???
普段はルールブック至上主義の癖に自分が不利な情況になった途端にリアリティを持ち出すな
という愚痴

619 :NPCさん:2006/06/15(木) 02:59:19 ID:???
>>615
オンセとオフの勝手が違うのは認めるけど、オフでダメな奴はやっぱりオンでもダメ。
オンセ労害系の言い訳で『オフではいつも評判なんですよ』『オフでは勝手が違う』は聞き飽きた。
環境に合わせてマスタリングできない奴はどこでやっても同じ。

620 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:03:35 ID:???
どこぞの板の40なんだが、いい加減に気付かんのかね

621 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:03:46 ID:???
>『オフでは勝手が違う』
オンセではうまいのにオフは下手って人を知ってるからその愚痴には賛同しかねるな。
表現方法が異なりすぎるからな、適、不適があらぁな。

622 :NPCさん:2006/06/15(木) 03:13:46 ID:???
オンセの上手いはブサイクの語る恋愛観に似た部分があって
あくまで顔が見えないから成り立ってる部分は多いからね

ただし上記とは関係なしに、気遣いや他人としっかり向き合えることの
重要性は存在するから同列に語ることは出来ないのだけれど

623 :NPCさん:2006/06/15(木) 06:33:05 ID:???
オンとオフで勝手が違うのは当たり前だけど、どちらにせよ、
それをことさら言い訳にする奴とは一緒にゲームしたくないのは確かだわな。

624 :NPCさん:2006/06/15(木) 07:20:09 ID:???
言い訳の範囲がどのくらいのものなのかは解らないが…。
明らかにセッションの邪魔になるとか妨害してるとか、
うまくいかないばかりに暴走するとかならはっきりNGだが、
ロールプレイが苦手とか戦術の立て方が未熟とかそういう下手くらい許してやれよと思う。

625 :NPCさん:2006/06/15(木) 07:25:55 ID:???
>>624
言い訳=人間として必要な大切な部分がなんか足りないっぽい。

ダメか。

626 :葉月ルナ:2006/06/15(木) 08:14:38 ID:???
人間として必要な大切な部分がなんか足りないっぽい

TRPG以上に人間関係が構築できない

ひきこもる

世をはかなむ

自殺

「がーん、・ワタシが体を張って教えなきゃ大変なことに!」

627 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:06:54 ID:???
「身振りや声の抑揚を併用できないからオンセは苦手」
「面と向かって芝居がかった台詞を言うと照れが出るからオフセは苦手」など、
具体的にどこがどう苦手なのか表明してくれる人は、
根っこの気遣いがちゃんとしてるから大丈夫なんだけどな。
空気読めない言動を繰り返した挙句に
「オンとオフじゃ勝手が違う」とか言い出す奴は、多分どっちでも駄目な奴だ。

628 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:48:03 ID:???
>619
まぁねぇ…オフがダメなのって
コミュニケーション能力に問題があることが多いっちゃ多い。
ただ>621みたいな例もあるから一概には言えないわけで。

>627
>身振りや声の抑揚を併用できないからオンセは苦手
ノシ
俺はまさにそのタイプ。クトゥルフとか、ホラーっぽいシナリオやるときは特に重要。
でも、オンセは一回こっきりの人たちでなく、ある程度お互いを知ってる友人同士でやることが多いんで、うまく雰囲気が出せなかったり、言葉足らずでも汲み取ってくれるんで今の所苦手意識は無いね。

>617
うるさいやい!w
2行目までは、本当に一言だけのつもりだったんだいっ!
でもなんだか、興が乗って書きすぎちゃったんだいっ!
書き込んでから読み返してから気づいて自分で苦笑とかしちゃったんだいっ!

629 :NPCさん:2006/06/15(木) 15:15:06 ID:???
>>626
つ【体罰】
>>628
つ【推敲】

630 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:06:58 ID:???
結局今宵もせめて埋め立てるより他に凌ぐ術無しと……

631 :NPCさん:2006/06/16(金) 00:38:38 ID:???
なおそうという気がなくなるほどの己の愚かさを皆さんはどうやって克服しますか?

632 :NPCさん:2006/06/16(金) 01:00:25 ID:???
そこまで愚かじゃない

633 :NPCさん:2006/06/16(金) 01:47:59 ID:???
忘れっぽいのが直りませんが、
治そうとする意思も忘れるので直りませんが、
忘れる事を忘れようと最近は努力しています。

634 :◆toRGKJouHo :2006/06/16(金) 02:01:13 ID:???
>631
毎晩布団の中で一日の出来事を思い出し低く呻く。

635 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:40:05 ID:???
>>633
っ【メモ帳】

636 :NPCさん:2006/06/16(金) 07:59:16 ID:???
>>631
絶望した!己の愚かさに絶望したっ!!
などと時々は絶望しつつも日々を送っています。

というか直そうという気がなくなった時点で克服できて無い様に思います。

637 :◆toRGKJouHo :2006/06/16(金) 08:11:59 ID:???
メモもするんだけどさ、メモ帳自体をどっかに忘れちゃうんだよねぇ〜

638 :NPCさん:2006/06/16(金) 08:38:33 ID:???
首から頭陀袋ぶら下げて(ポシェットとも言う)その中に常に入れておくのさ。
鍵と財布とボールペンと文庫本一冊と携帯も。
・・・あ。携帯でメモ取ればいいだけか。

639 :NPCさん:2006/06/16(金) 08:46:42 ID:???
忘れると困ることは刺青にするといいよ!

640 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:47:39 ID:???
【日記.txt】
OK、スキルのとり方をキャラクターの設定に依存して、
キャラクターの設定上「似合わない」スキルを取る奴が
好きじゃないというのは俺の勝手な美学だ。

だがよ、別にこれは俺の勝手な美学で、
別にお前らにそれを強要したわけじゃないんだが?
話を最後まで聞かずに攻撃始めるな、お前ら。

【日記.txt → ゴミ箱】

641 :NPCさん:2006/06/16(金) 09:51:31 ID:???
それなんてメメント?

…そういえばラテン語をキャラのセリフにしてる奴がいるんだが
無学な俺には何を言ってるかさっぱり判らんので上手く気持ちを汲んでやれないという愚痴。
全員が全員、ファンタジーな知識を濃厚に積んでると思わないでくれ。
天使の階級なぞ知ったことか。ルーンもカバラも判らんし悪魔についても知らん。
ハリポタからファンタジーに入ってくれた初心者さんがドン引きじゃねえか。
控えてくれといって控えてくれないから、お前の出番を減らすことにしたぜ。
勝手しったるメンツの時は文句いわんが、どうか初心者さんの前では勘弁してくれ。
…という本音。

642 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:03:04 ID:???
無意識に美学を強要してしまってるんじゃないだろうか。

643 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:30:12 ID:???
そういうのは「博学な○○さんって凄いですねー」と言われたいんだろうか…
九官鳥でも側に置いて別室に隔離しておくといいんじゃないかな

644 :NPCさん:2006/06/16(金) 11:57:47 ID:???
「あー、この世界にそんなのいないから」の一言で漏れはスルーしてるお

645 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:04:08 ID:???
他人の設定、スキル等を見て、
「キャラクターの設定上『似合わない』スキルを取る奴が好きじゃない」
と言ったんなら誤解される可能性はかなり高いよな。

…NWのオンセ仲間に、魔王関係の装備使う奴は好きじゃないと言われてもにょったことがある。
いや、そいつも自分の美学で言ってるだけで悪意が無いとは分かってるんだ。
でも、キャラクターシート見るなり言われるとちょっとな、という愚痴。


646 :NPCさん:2006/06/16(金) 12:14:56 ID:???
オクタヘドロンが売ってるアイテムだって、魔王アイテム以上に怪しいと思うがなぁ

647 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:02:53 ID:???
これだけ愚痴らせてくれ。
今回一緒にやりたくない奴しかいない。苦痛だ

648 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:08:41 ID:???
体調不良で逃げろ。
回線事故とかHDDが吹っ飛んだとかでも良いぞ。

649 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:11:58 ID:???
何か、やらなきゃならない理由でもあるのかな?
キャンペーン継続中だとか、人数足りなくなるから抜けるに抜けられないとか。

そうでないなら、素直にそいつらと遊ぶのを止めて
(あるならば)近隣のコンベンションに顔を出すとか
この板のオンセスレでメン募を探してみるとかやるといいんじゃないかな。

650 :NPCさん:2006/06/16(金) 22:20:35 ID:???
647はサッカーW杯のトーゴ代表監督とか

651 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:18:54 ID:???
>647
それってもしや漏れの鳥取…orz

652 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:39:34 ID:???
647が町を歩いていると、
女優に逃げられた監督が泣きついてきて
今晩だけでいいから!と うわなにをするy

653 :NPCさん:2006/06/16(金) 23:56:59 ID:???
前にいたコミュでは、周囲に比べて自分のレベルが低すぎて絶望を覚えた。
今いるコミュでは神扱いされてるが、逆に周囲がくだらない喧嘩してばっかりのガキだらけで苛つく。
気晴らしに対戦ネトゲをやれば、仲間に脚を引っ張られて勝てない。
気分転換に書いたSSも投下先のスレで叩かれる。

最近、寝てる時が一番楽しい。

654 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:08:38 ID:???
653みたいな人間の苦しみを考えると、ロボトミー手術もありだったのかなーって

655 :NPCさん:2006/06/17(土) 00:45:49 ID:???
仕事してメシ食って寝ろw
それだけの生活を、我慢の限界までやってから再開したら、
すっげえ楽しくなるぞ、全てがw

656 :NPCさん:2006/06/17(土) 01:35:36 ID:???
精神が磨耗して再起不能になる可能性もある諸刃の剣
PG・SEだとガチでそうなるから注意

657 :653:2006/06/17(土) 02:31:45 ID:???
お前等優しいな。
まあ安心したって。無職だから……っつっても自分の生活費賄えるぐらいのバイトはしてるけど。

658 :NPCさん:2006/06/17(土) 02:33:05 ID:???
いい機会ですから就職しましょう! さあ履歴書の用意は出来ましたね>657さん! いざハロワです!

659 :NPCさん:2006/06/17(土) 02:52:29 ID:???
ハロワは月曜日まで開かない罠

660 :653:2006/06/17(土) 02:58:56 ID:???
>>658
ありがとう。
でも俺、夢追いかけてフリーターになった人間だから、一般企業に就職するつもりは無いんだ。
以前リーマンやってた事もあるけど、結局長続きしなかったしな。
TRPGやってるのも、その夢を追う上での修練の一環だったわけなんだけど(特にオンセだと文章表現の練習にいい)。
気遣ってくれたのは嬉しいけどね。

661 :NPCさん:2006/06/17(土) 03:44:51 ID:???
>660
一回就職しただけでもエラいよ。
とりあえず色々やってみてるってあたりが。

ウチの鳥取の物書き志望のフリーターと言えば聞こえが良い、実質ニートな老害に爪の垢でも飲ませてやりたい。
つか、ヤツ以外の全員がまっとうな職に就いてるってのに…いつまでTRPG歴が長いってだけで先輩風吹かせるつもりだ。
自分の食い扶持を自分で稼げるようになってから偉そうなこと言え。お互いもう、子供じゃないんだから。

662 :NPCさん:2006/06/17(土) 10:19:00 ID:???
>>653
どこの王様かは知りませんが、そうやって見下してる間は大した事はできませんぜ。
……どこの誰かはわかったけど。

663 :NPCさん:2006/06/17(土) 11:39:49 ID:???
ハロワは・・・まともな所はほとんど無いよ・・・orz

664 :NPCさん:2006/06/17(土) 12:24:22 ID:???
>>663
…ユースハロワは良かったよ。
おかげでとりあえず楽でそれなりの収入(生活するには困らない、って程度だがw)入るようになったし。

665 :NPCさん:2006/06/17(土) 12:28:43 ID:???
物書き目指してオンセですか……
神扱いされてますか……
きっと夢はかなうと思いますよw

666 :NPCさん:2006/06/17(土) 12:54:38 ID:???
アイター

667 :NPCさん:2006/06/17(土) 13:10:34 ID:???
>>653 店長乙! って幾らなんでもここまでじゃないかw

668 :NPCさん:2006/06/17(土) 15:16:25 ID:???
ムギャオー!

669 :NPCさん:2006/06/17(土) 15:32:07 ID:???
>658
っつうかきりこここは壷だぞ

670 :NPCさん:2006/06/17(土) 18:49:56 ID:???
漏れも>>658に心当たりが・・・って、よく見たら過去レスに類似レスハケン、激しく乙
がんばってるのは知ってるが、正直オンセで貴方の欲しそうなスキルはつかないよ
現行サークルが厨だらけと言うなら、暫く離れて自分を見つめなおすのも一つの手

人違いなら馬鹿だな漏れ、と言う愚痴

671 :NPCさん:2006/06/17(土) 18:52:06 ID:???
>>653ダタ、やっぱり馬鹿だな漏れ、と言う愚痴

672 :NPCさん:2006/06/17(土) 19:29:18 ID:???
>>653
ひょっとしてオリジナルシステムとか作ってませんか?

673 :NPCさん:2006/06/18(日) 00:10:25 ID:???
お前等、心当たり有り過ぎかYO!
俺が知らんだけで有名人かもしれんが、
以外にありがちなタイプなんじゃねーの

674 :NPCさん:2006/06/18(日) 01:00:29 ID:???
ナリーチャとかオンセでよく出会う
小説家目指してる無職とか知り合いにプロがたくさんいる奴とか

675 :NPCさん:2006/06/18(日) 16:49:51 ID:???
正直、目指すだけなら一番簡単だからな、物書き。

オンセ鳥取にも一人目指してる奴がいるが、晒してる文章見るに、どうにも苦笑してしまう。
かく言う自分も、昔は似たようなものだった。今だって当時より成長してるかどうか。

676 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:26:27 ID:???
名乗るのが簡単なのは詩人。楽器できなくても言葉喋れれば作詞はできるからな。

ギター・ベース・ドラムス募集。当方ボーカル。
アニメソング中心にカバーするバンド目指します!

677 :653:2006/06/18(日) 17:32:44 ID:???
なんだかいっぱいレスが。

>>662
愚痴スレでそんな事言われても。
>>667
店長って?
>>672
改造ロードスぐらいなら大学時代に作ってましたが。
>>673
有名人なんかじゃないです。身内以外に名前を知ってる人もいないかと。

678 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:34:29 ID:???
わざわざ個別レスするあたりが自意識過剰と言うか・・・

679 :NPCさん:2006/06/18(日) 18:09:19 ID:???
>>673
ありがちでしょ。夢追いかけて・・・って言って、どこ行っても何やっても
文句垂れるばかりで長続きしない奴。

680 :NPCさん:2006/06/18(日) 18:29:31 ID:???
前にいたレベルの高すぎたコミュっていうのも、実際はどうだったんだろうね。
>>653に褒められるのって、馬鹿にされた気分になりそうな気がするんだが。

681 :NPCさん:2006/06/18(日) 22:18:48 ID:???
GMやるの疲れたよ……。
でもGMやりたがる人は少ないし、次も楽しみにしてるなんて言われると断れねぇ。

(´・ω・`)

682 :NPCさん:2006/06/18(日) 23:39:39 ID:???
日本語でおk 

の元ネタを見てから自分が理解できないor馬鹿にする意味で
使ってる奴がおろかに見えて仕方ない。
元ネタ見てないころはするー出来てたのに、という愚痴

683 :NPCさん:2006/06/19(月) 11:40:37 ID:???
682は確信犯って言葉にもやたらと噛み付くタイプ

684 :NPCさん:2006/06/19(月) 13:05:57 ID:???
オラは「的を得る」「そうきゅうに」には噛みつくな。

685 :NPCさん:2006/06/19(月) 13:26:26 ID:???
んじゃ、大盤振る舞いは椀飯振る舞いと書かれないと噛み付く性質?

686 :NPCさん:2006/06/19(月) 13:34:51 ID:???
いや、気づかずに会話を進めるタイプ

687 :NPCさん:2006/06/19(月) 14:13:43 ID:???
俺はオンセとかで、他人の書き込みに明らかな誤字や誤用があっても
言わんとしてる事が大体解ったらスルーして進めてしまって、
後から「なんで突っ込んでくれないの」と言われる。

688 :NPCさん:2006/06/19(月) 14:23:24 ID:???
言葉は新しい用法に変化していくものだから目くじら立てても仕方ないと思うんだけどね。

あ、>>684が怖いんで新しいには「あらたしい」とふりがな打っておきますね。

689 :NPCさん:2006/06/19(月) 14:34:23 ID:???
>>687
俺はなんで突っ込んでくれないのと言われたことがあったので指摘したら
言い方が悪かったみたいで・・・・・・・・・・・という愚痴

690 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:46:54 ID:???
>>688は「目くじら」を「目くじり」と“正しく”訂正しないとねw

691 :NPCさん:2006/06/19(月) 15:55:22 ID:???
訂正自体に正す意味があるんだから、正しく訂正も訂正しないと684がムギャオーするぞw

692 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:01:06 ID:???
んと、憲法って、改正?改定?改悪?

693 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:07:59 ID:???
>>692
用語的には「改正」
意味的には「改定」

694 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:08:16 ID:???
改めて定める、だから改定と言っておけば角は立たんぞ。

695 :NPCさん:2006/06/19(月) 16:27:01 ID:???
日本国憲法絶対主義者に言わせると、変更を加えるなら全て改悪。

696 :よっちゃんイカの知性:2006/06/19(月) 20:28:29 ID:D+RWt8wc
難易度上げるときっついですああでももう1ターン。
って愚痴。

697 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:08:36 ID:???
地蔵プレイヤーに困ってるんだけど、こういう奴どうしたらいい?
そいつプライド高くて慎重なんだ。慎重すぎてそいつのシーンになるとゲーム進まなくなる。
悪い奴じゃないんだが、人に楽しませてもらおうとだけして、自分からは動かない。
遠まわしにそれとなく言ってもキャラ設定がどうのと的外れなこと言いやがる。
初心者ってわけでもないんだ。
どうすればこいつに自主行動とらせられるかな。

698 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:17:08 ID:???
ここは愚痴スレだってのに、議論したがりばかりで困るって愚痴。

699 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:17:16 ID:???
主役にして巻き込まれシーンに放り込んだ上でリアル時間制限。
ただし制限時間を越えても実はそれほど状況は悪くならない。

700 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:21:35 ID:???
>>697
おお、なんかわかるぞそれ。
・自分のキャラに失敗させたくない(失敗=無様と考えている)。
・置かれている状況から選択肢をシミュレイト。
・常に最悪の展開を予想。
・他人の行動に巻き込まれたり(時にはそれをも避けようとしたり)、状況そのものが動かない限り自分からは動かなくなる。
 #というか動けなくなる。だって動けばとにかく失敗する(と思っている)から。
・初心者ではない=慣れている分性質が悪い。

ひどいのになると「左右どちらの道に進む?」「選んだ方が間違っていたら嫌だから選ばない。他の人に任せる」などと言い出す。
こういう人物に「選ばない事自体が最悪の選択なんじゃない?」とか言ったりしようものなら即ムギャオーの嵐ですよ。

701 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:22:26 ID:???
>>697
・常に他PLと組ませて動かす
・そいつのシーンでは選択肢を用意せず全部イベントシーン

ブッチャケ本人が動こうとしないならどうしようもない。

702 :ダガー+俺設定マイストーリー全開型吟遊詩人GM:2006/06/19(月) 21:22:38 ID:/BkeGX5E
主役にして巻き込まれ、は同じとして
予めハンドアウトなりぶっちゃけの擦り合わせなりで
一度徹底的にコンセンサスしてみるってのは?

703 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:24:42 ID:???
ダンジョンにぶち込んで、そいつだけ孤立するように罠にはめる。
自分で動かなきゃ餓死するぞと言え。

704 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:25:08 ID:???
>697
 シーン制を止めて、ゲームを廻す。
 少なくとも『ゲームが進まなくなる』事だけは無くなる。
 自分から動かなければ、何も出来ない状態にすれば、嫌が応でも動かなければならないんじゃないか?

 ダンジョンゲーがお薦め。

705 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:25:10 ID:???
まさに>>700の通りだ・・・

主役にして巻き込まれにしても、動かないからゲーム自体止まるんだ。
何回かやったんだけどな。
あと常に巻き込まれてスタートするから被害妄想はげしくなっちまった。

706 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:27:41 ID:???
>>697
・失敗を責めない
・行動が上手く言ったら褒める
この辺が穏便なやり方。

・「何もしない」が最悪の選択になるような展開を用意
・事前予告なしに目の前に砂時計(1分計)を置く
この辺がショック療法。

707 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:30:36 ID:???
>705
 言っちゃ悪いが、その人はTRPGに向いてないんじゃない?
 ボードゲーム(ディッセントとか)でリハビリした方が良いんじゃあるまいか。

708 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:30:55 ID:???
>自分のキャラに失敗させたくない(失敗=無様と考えている)。
実際には失敗を恐れて何もしないことそのものが無様に見えるんだがね

709 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:31:54 ID:???
そこまでしてそのプライド高いお地蔵さんを楽しませなくてもいいんじゃない?

つまり素直に面子から切る。

710 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:34:02 ID:???
>>705
シーン制でやるなら、
・他のキャラクターを補助系で固める
・(NPCから)YES/NOで回答のできる問いを投げかける
・他のプレイヤーから「どうする?」と判断を仰ぐ
この辺でちょっとずつ矯正していくとか。

最初のうちに
「あーなんでそんな位置に立つんだよ。(D&D)」
「相手の制御値も読めないのかよ(N◎VA)」
「○○してれば良かったのにねえ(システム問わず)」
とか老害洗礼を受けたんじゃないかなあ…。

711 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:36:02 ID:???
愚痴じゃない相談事なら他所でやろうや

プレイング技術交換スレ 統合の20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/l50


712 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:37:24 ID:???
>>705
シーン制のゲームなら、逆に番号大きい方がいいんじゃねえかな。
主役だとGM側が用意した演出に期待しがちだし。

713 :NPCさん:2006/06/19(月) 21:37:52 ID:???
思わず愚痴スレに誘導してしまった。正直すまなかった。(´・ω・`)

714 :705:2006/06/19(月) 21:39:23 ID:???
せっかくの仲間だし、できれば穏便にいきたいな。
706の穏便なやり方と、単独行動とらせないようにしてみる。

>>711
スレ違いすまんかった。
相談に乗ってくれてありがとう。

715 :NPCさん:2006/06/20(火) 01:12:03 ID:???
>>714
まだ見てるかな?

俺も数年前はまさに話題に出てるような地蔵プレイヤーだった。
その俺から言わせてもらえば、なんで地蔵になるのかをちょっと誤解してる。

失敗が恐いから動けないというのは確かにある。
キャライメージを守りたいわけじゃなくリスクを負うのが嫌なわけでもなく。
ましてや自分の頭が悪いと思われるのが嫌なわけでもなく。
失敗という結果自体を理由もなく恐れる。恐怖症みたいなものなんだ。

しかしもっとも大きい要因は別にある。相手の言いたい事を読み取る能力の欠如。
マスターが出した情報が何を意味するのかを理解できなくて思考停止する。
なまじ半端に活字を読み慣れて、人が発する言葉から情報を汲み取れなくなる。
これはある種の病気なのかも知れない。

俺は相手の言った内容の要点をメモに整理して理解する努力をはじめて
半年かけて直した。当時を思い出すとぞっとする。

716 :NPCさん:2006/06/20(火) 06:29:58 ID:???
流れぶったぎって愚痴。
PLやってもGMやっても失敗ばかり。私生活でも失言で他人様に大迷惑。
死ねよ俺。

717 :NPCさん:2006/06/20(火) 07:16:00 ID:???
>>716
イ`お前。

そういう悪い流れってのは、長い人生の中では往々にしてある。
ネガティブに受け取ると前に出れなくなるが、
それは足をつまづいて、倒れそうなのをバタバタともがいてる状態だから、
一度立ち止まって深呼吸をするくらいのつもりで、冷静に、今の自分の立ち位置を確かめるんだ。

つまづくってことは、足元不如意だってことで、今まで気にしていなかったが、
実は自分の周りの人間関係が、意外なほどに不如意だった、それを意識してなかった、
というケースは割りと多い。

最近、自分の友人間と馴れ合いすぎてないか、
仕事や遊びに慣れすぎて、真剣味が足りていなかったのではないか、
人間関係の観察、情報をおろそかにしていないか、とか、
自分自身とその周りを、今一度、見回して整理してみる時間を作ってみるといい。

人間なんて失敗する生き物なんだから、その失敗を自分の身になるようにしていけば、後で挽回可能だよ。

718 :NPCさん:2006/06/20(火) 07:53:03 ID:???
>>710

書き込み読んで助けてくださいと言いたくなってしまったorz

いや、まあ、俺もまだそのシステム触って一年もやってないから上手いとも思ってないんだけど、
>「あーなんでそんな位置に立つんだよ。(D&D)」
っていうなら何処に立てば良かったのか教えてくれよ
後「なんでそういう事するかなー」って、そういうお前は敵が殴ってきてるの見てるだけで何もしてないじゃないかよ!とか
だいたい後から「あの時お前だったらどうするんだよ」って聞くと、俺がやった事と似たような返事が返ってくる。
「一緒じゃん」って突っ込むと「お前はそこまで考えてやってたわけじゃないだろ?」って。
言ってないだけで考えてたっつーの。ひとつの行動するのに目的が複数ある事ってあるんだから、
いちいち全部言ってられねーよ。俺にしてみれば言うまでも無く当然の行動したつもりであって、
疑問を挟まれる事事態が疑問だったんだから。
俺の発言がバカそうなんだろうが、何で俺の意図まで脳内解釈してバカ扱いされなきゃならないんだよ!という愚痴

719 :NPCさん:2006/06/20(火) 08:09:44 ID:???
>>715
漏れも今現在それに似たような感じで修業中。メモしまくって、質問しまくってる。

720 :NPCさん:2006/06/20(火) 08:11:53 ID:???
ああ…キャラ立てに失敗してるな。
哀れな、余程の事をしないと評価は変わらんぜ。

721 :NPCさん:2006/06/20(火) 08:45:21 ID:???
>俺の発言がバカそうなんだろうが、何で俺の意図まで脳内解釈してバカ扱いされなきゃならないんだよ!
総ての原因は「君の発言がバカそうだから」じゃないのかね?
エスパーじゃないんだから発言してもいない君の意図まで汲み取ってもらえる訳無いじゃないか。
結果実際の行動と発言からレベル付けされるんだよ。

722 :NPCさん:2006/06/20(火) 08:52:05 ID:???
ト書きで行動の意図と注意の方向を伝えるのは当たり前にやってるよね?

723 :718:2006/06/20(火) 08:53:04 ID:GeCo1xOP
>>721
いや、バカな事やってバカだと言われるのは仕方ない。
でも適切な行動してる時とか、上にも書いたとおり「お前だったらどうするか」の質問に対して俺がとった行動まんまな答え返してきたりとか、
全滅するかもって時に何もしないで見てるだけの奴に批判ばかりされてるんじゃ堪らないって事だよ。

724 :NPCさん:2006/06/20(火) 08:58:52 ID:???
>>723
そういう発言に対して周囲はどう反応してるの?
そういうこと言うのはそいつだけ?

725 :NPCさん:2006/06/20(火) 09:12:14 ID:???
>>724
場のノリで一緒に笑ってる感じだよ。だから俺もその時は「ああ、またバカな事言っちゃったんだな」とか思うんだけど、
後から考えても他にいい手も思いつかなくて、「俺の行動ってそんなにおかしかった?」って聞くと
「行動は別におかしくないよ(でも深く考えずにやったでしょ?と何故か決め付け)」とか
「いやもっと方法あったでしょ」といいつつ、その方法の内容は言わないで流すとか、
言っても、その場の俺のPCでは無理な方法とかそんなのばっかりで、なんか釈然としない。
半分はからかって楽しんでるだけなんだろうけどな。

726 :NPCさん:2006/06/20(火) 09:18:36 ID:???
全部ぶちまけてキレて友達の縁切った方が良い気がする。
普段でも、つかいっぱとか貧乏くじとか便利に使われてないか?

727 :NPCさん:2006/06/20(火) 12:14:12 ID:???
時間を守らないくせに態度はでかい奴がいる。
他人の時間はどうでもいいのか?
守らないなら約束すんな。

728 :NPCさん:2006/06/20(火) 14:12:25 ID:???
>>727
いるよな、そんな遅刻魔

729 :NPCさん:2006/06/20(火) 14:14:48 ID:???
>>727
他人の時間ばかりか、自分の時間もどうでもいいんじゃないの?
他人の遅刻は許さない人なのかな。

いや、遅刻する段階でアレだが。

730 :NPCさん:2006/06/20(火) 15:23:46 ID:???
よく遅刻する奴に限って忙しいと言う罠

731 :NPCさん:2006/06/20(火) 15:44:22 ID:???
次に遅刻したら他のメンバー全員で犯しち

732 :NPCさん:2006/06/20(火) 15:50:25 ID:???
お菓子ちょーだいって言いながらとり囲んだら、お菓子がもったいないので遅刻しなくなると思いました

733 :NPCさん:2006/06/20(火) 16:59:10 ID:???
犯してちょーだいって言いながらとり囲んだら、(略

734 :NPCさん:2006/06/20(火) 22:28:01 ID:???
トリック・オア・ファック!

735 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:00:59 ID:???
>>727
「遅れてきたんだから、何か言うことない?」
「え……、いやぁ、朝のアニメ見てまして」
「朝のアニメ見たなら遅れるはずないじゃん」
「その後二度寝しました」

手を出さなかったあの日の自分をほめたい。

736 :NPCさん:2006/06/21(水) 00:43:48 ID:???
手が出てたら俺がほめてたけどな。

737 :NPCさん:2006/06/21(水) 08:27:40 ID:???
遅刻はあかん。人としてあかん。
遅刻関連でひとつネタがあるので投下しておく。

俺の鳥取は高校の部活仲間の馴れ合い。20代半ばまでは一人の会社員を除いて全員フリーターだった。
会社員の彼は遅刻の常習犯。常日頃自分勝手な態度で仲間に迷惑をかける奴だった。
ある時みんなで遅刻を注意したんだが、そうしたら就職もしてない社会のクズが偉そうに言うなとさ。
それでわかった、この男俺らを見下してやがるんだなと。
以後総スカン喰わしてやったら連絡途絶えた。二年たった今も反省してない。
風の噂で聞いたがそいつ会社やめたらしい。

738 :NPCさん:2006/06/21(水) 09:26:04 ID:???
会社のクズが
社会のクズにクラスチェンジだね。

739 :NPCさん:2006/06/21(水) 09:51:34 ID:???
数分程度の遅刻なら
プライベートでは見過ごされてかまわないと思うけど、
態度にもよるよな。


740 :NPCさん:2006/06/21(水) 11:35:00 ID:???
>>739
「遅れました、すいません」の一言さえ出せば角も立たないのに、言えない奴もいるんだよなぁ……

741 :NPCさん:2006/06/21(水) 12:03:48 ID:???
>740
いるよなー。 正直、頭腐ってるんじゃないかと思う。
文句言っても不毛なだけだから、よっぽどの時以外は軽く注意するだけだけど。

742 :NPCさん:2006/06/21(水) 12:13:09 ID:???
>>741
そして
「何か言うことあるんじゃない?」と促すと
「昨日深夜アニメ見てまして」
「ビデオに録って見ろよ」
「見たいのが時間かぶってるからどっちかリアルタイムで見ないとダメなんですよ」

743 :NPCさん:2006/06/21(水) 12:34:05 ID:???
>>740
「遅れましたすいません」と謝ったらキレられた俺がきましたよ
謝れば許されると思うなって言われました

744 :NPCさん:2006/06/21(水) 12:45:10 ID:???
>>743
それまでの遅刻回数、謝ったときの態度、何に遅れたのか、あるならキレた奴の違う困ったエピソードもkwsk

話はそれからだ

745 :NPCさん:2006/06/21(水) 12:49:22 ID:???
今なら遅れそうなら携帯で一言入れるべきだよなぁ。
さすがに2時間も遅れると途中で事故にあったんじゃないか?と心配するよ・・・

746 :743:2006/06/21(水) 12:54:00 ID:???
>>744
わかった。今から書くから少し待って。

747 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:00:00 ID:???
>746
まぁ、単に嫌われてる可能性もあるけどな。 多くの場合は遅刻した方が悪い。

748 :743:2006/06/21(水) 13:13:40 ID:???
キレたのは友人でTRPG未経験者のF田
俺は普段は遅刻はしない。仕事もプライベートも五分前行動徹底
小中学校皆勤賞。

その日は二人でチェーン店の居酒屋で待ち合わせ
前日にF田から誘いのメールがあって約束してた。
俺は仕事帰りで車で、盆前の渋滞に巻き込まれたから
待ち合わせに間に合いそうもないと時間の20分前にメール
仕方ないから先入ってると返事。15分くらい遅れそうだと送った。

実際は20分強の遅刻になってしまった。着いたらすぐにすまん、と謝った
礼儀を尽くすような間柄じゃなかったから頭を下げるまではしてない。

F田は俺と比べて時間にきっちりしてる奴じゃないってか
いつも5分10分遅刻してくるのはF田の方なんだけどな。
とりわけ困ったちゃんエピソードがあるわけじゃない普通の奴だよ
金使いが荒いけど借金とかは絶対しないから普通

俺が15分くらい遅れるって言って20分以上遅れたのが悪いんだけど…
納得はいかなかった。

749 :743:2006/06/21(水) 13:14:52 ID:???
これ去年の話ね。

750 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:24:56 ID:???
>>748
待ち合わせして行った先が、カジュアルだったのかコンベだったのかイベントだったのかも問題。
遅刻者を待ってくれない集まりの場合、それはすごく重要。

751 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:28:10 ID:???
たまたま虫の居所の加減でそうなっちゃう人っているよな、としか言いようがないな

ていうかTRPG関係無いのか

752 :743:2006/06/21(水) 13:28:18 ID:???
>>750
飲み屋で二人。カジュアルだよ
え?何でそんな怒ってんの?ってのが俺の正直な気持ちだった。
その後俺は腰を低くして平謝りだったわけだが。

753 :743:2006/06/21(水) 13:29:10 ID:???
>>751
ごめん。関係ない・・

754 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:31:12 ID:???
何だ。飲み屋で待ち合わせ→移動じゃなくて飲み屋そのものだったのか。
それは、そいつが絶対悪い。
問題は、743の普段の優等生的態度に対して一言いえる
絶好のチャンスをとらえたかったのかもしれないなってことで。

755 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:37:49 ID:???
>743
乙。運が悪かったな。でも愚痴ってすっきりしたらこのスレから離れた方が良い。

困ったちゃんスレだったら「TRPGに関係ないネタを持ってくる743は、日常でも
空気読めない奴だから友人が怒ったんだ」と報告者叩きが発生しかねない。
・・・いや、ここでも発生するかも知れんか。


756 :743:2006/06/21(水) 13:39:44 ID:???
>>754
俺は頭悪いし優等生とは思われてないな

謝りまくったらもういいって言って後はいつも通りだった。
悪いのは俺だけどF田の態度は大人げなく見えた
愚痴になっちゃったな。

757 :743:2006/06/21(水) 13:42:09 ID:???
じゃあ去ることにするよ
スレ違いでごめん。
空気読めないのはたまに言われる・・・

758 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:48:29 ID:???
>>756
愚痴はなんら悪いことではありません。なぜならここは、
「愚痴を吐くためのスレッド」ですから。
というわけで次はTRPGに関する愚痴をお待ちいたします。

まあこんなとこ利用しないのが一番なんですがw

759 :NPCさん:2006/06/21(水) 13:53:33 ID:???
虫の居所が悪かったんだよ。
このスレにいるヤツは、いつもそーだしな。

760 :NPCさん:2006/06/21(水) 14:41:14 ID:???
無視の居所のいいときに愚痴とか言わないモンな

761 :NPCさん:2006/06/21(水) 15:29:01 ID:???
特殊な事情でもない限り、遅刻常習犯ってのは無意識にわざと遅刻してるものだよ。
自分が待つ側になりたくないから、自分が最後の一人として到着したい。だから遅めにいく。
最初は約束の時間ちょっと遅れくらいが目標だけど、
それに「他の遅刻者の可能性」や「道が空いてて早くつく可能性」とかの条件が重なるとさらに出発時間を遅らせる。
だから他人の遅刻には厳しいよ。人として最悪なのは変わりないが。

762 :NPCさん:2006/06/21(水) 15:43:48 ID:???
でもさあ
>>748
>俺は普段は遅刻はしない。仕事もプライベートも五分前行動徹底
>小中学校皆勤賞。
ここまで自分を正当化する事を書かないと気がすまない、ていう性格にも何か引っかかるモノがあるんだよな。素直に報告を信じる気になれないナニカが。

763 :NPCさん:2006/06/21(水) 15:46:32 ID:???
愚痴というのは不信から生まれるのではなかろうか、と、ちょっとオモタ

764 :NPCさん:2006/06/21(水) 15:50:31 ID:???
人を信じて裏切られるから愚痴が生まれるんだね(と、それっぽい事を言ってみた

765 :NPCさん:2006/06/21(水) 15:52:33 ID:???
ちょっと遅れただけでいつもグチグチURUSEEEEくせにてめーが遅刻してきやがって
                vs
いつも遅刻するのはてめーの癖に俺がたった1回遅刻したくらいで

に、見える

766 :NPCさん:2006/06/21(水) 16:03:59 ID:???
>>764
人を信じられずに裏切られたと思うから、つーのもある。

767 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:02:06 ID:???
愚痴というのは人間関係の不自由さが生むもんだ。
本人相手に直接言えるような言ってすむような関係なら愚痴にはならない。

768 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:25:32 ID:???
実はF田とは報告者の彼女で
本来は付き合い始めて○ケ月目の記念日をやりたかったのに
遅刻されて予定が狂ったから説

769 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:40:58 ID:???
月命日じゃあるめえし、○ヶ月ごときに祝うか?

770 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:42:01 ID:???
>>768
(´・ω・`)彼女ウラヤマシス>>743

771 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:47:29 ID:???
>>769
韓国では祝うらしい

772 :NPCさん:2006/06/21(水) 17:51:12 ID:???
月命日を?

773 :◆toRGKJouHo :2006/06/21(水) 18:00:42 ID:???
>769
祝いたがるのもいるんだよ…

774 :NPCさん:2006/06/21(水) 18:24:32 ID:???
遅刻症って不治の病なのかもな。


775 :NPCさん:2006/06/21(水) 18:47:52 ID:???
「ねえ、明日は私たちが付き合って一年の記念日だね。
 二人でドライブして、映画を見て、そうそうケーキも食べようね、それから…。

「………。

「ねえ、聞いてるの!ねえったら!

「俺はそんな記念日なんて祝いたくないね。

「なによそれ!ひ〜ど〜く〜な〜い!?

「だって明日だけしか祝えないなんて寂しすぎるだろ?
 俺はお前といる今を一番大切にしたいから(指パッチン)

「あま――――――――――――――――――――――――――――い!!
 あまいよォ、あますぎるよォ!塩と間違えて砂糖をかけちゃったスイカくらいあまいよォ!

776 :NPCさん:2006/06/21(水) 18:57:15 ID:???
塩かけた方が甘く無いか?

777 :NPCさん:2006/06/21(水) 18:59:57 ID:???
ワロスwww

778 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:00:14 ID:???
いつもかけすぎちゃうから、砂糖掛けた方があまいとおもう。

779 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:08:28 ID:???
空気を読まずに

スイカって青臭いから好きになれない

780 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:09:48 ID:???
ここはやっぱりこれまでの流れを汲んで「遅刻常習者の反省の態度くらいあまいよォ!」と言って欲しいところだが。

781 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:16:11 ID:???
記念日に横浜遊覧飛行につれてってあげたら喜ばれたよ!

782 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:18:13 ID:???
>>780
座布団一枚 つ田

783 :NPCさん:2006/06/21(水) 19:18:42 ID:???
>>780
それは甘いことではなく、上手いことだな。
って、誰が上手いことを言えと(ry

784 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:09:26 ID:???
愚痴おっけー?

785 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:11:42 ID:???
щ(゚Д゚щ)カモォォォン

786 :age虫:2006/06/21(水) 20:23:17 ID:/ZyUJapm
少なくともTRPG人口が激減しているなか、
市場を広める為にTRPGを考える、のではなく、
「勝つ為に」TRPGのルールを考えると言う、
その様な行為に何の意味が有るのだろう?と思うとか、
いや、何となく書きたくなっただけです申し訳なし。

俺はこの狭い市場の中で勝ち組に成ってやる!!というか、
この狭い市場の中なら俺だって勝ち組に入れる!というか、
そう言う野望と楽観が入り交じる中で、間口を広めたいのだ、
そう言う制作指向の人がどうも排斥傾向に有るのはなんだか、
随分じゃありませんか?とage虫は何処行っても同じ事をorz。


787 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:25:41 ID:???
---------------------------------------------------------------------
※※※age虫へのレスは内容を問わず以下のスレでお願いします※※※
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50


788 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:28:16 ID:???
理想は実現するのが難しいから理想と呼ばれるのさ。

789 :NPCさん:2006/06/21(水) 20:39:25 ID:???
>>775
安達祐美の亭主乙

790 :NPCさん:2006/06/21(水) 23:59:58 ID:???
SFファンの人口の方が多かろうが何だろうがSWと言ったらソードワールドに決まってんだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(泣)

791 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/06/22(木) 00:29:12 ID:???
『いや一般的には間違いなくスターウォーズだろ』

792 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:31:19 ID:???
卓ゲ的にもスターウォーズだな。と、洋ゲー厨は言った。

793 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:40:56 ID:???
スターウォーズってSWって略すか?
何でも略して、一般人には何を言ってるのか分からなくするのは、
卓ゲ板だけだと思ってたよ。

794 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:44:54 ID:???
>>793
略すよ?
SW スターウォーズ
でググってみな

795 :NPCさん:2006/06/22(木) 00:46:56 ID:???
>>793
エロゲ板の方がわけわかんねーって。

796 :NPCさん:2006/06/22(木) 08:11:12 ID:???
>>794
略すのは文章を長くしないで、結果的に読みやすくするためだ。
略称を知っている同じ板の人にだけ理解してもらえればいいから略す。
卓板でSWはソードワールドだが、別の板では通用しない。そしてそれは問題ない。

797 :NPCさん:2006/06/22(木) 13:59:38 ID:???
流れぶった切って愚痴。

オンセサイトの古参がうぜぇ。
元々声がでかくて頭の固い老害だったが、最近はPLに説教するようになってきた。
何か最近はそいつ一人で場を仕切ってるし。場を仕切る俺様カコイイとかも思ってそうだな。

「お前以外と遊びたいんだけど」っていえたらどんなに楽か…。
古参に目の敵にされるのが怖くて何も言い出せない俺が嫌だっていう愚痴。

798 :NPCさん:2006/06/22(木) 14:58:09 ID:???
>>767
正にこれか
>場を仕切る俺様カコイイとかも思ってそうだな。
という言葉が出るあたり
もう少し冷静になった方がいいかも試練が

799 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:04:27 ID:???
>>797
その老害以外の古参や管理人に相談してみるのはどうだろうかね。
意外と皆同じ事思ってるかもしれん。
同じこと思ってる仲間が見つかって、吐き出しあえたら少しは楽になるもんだよ。

…というか、俺がいってるオンセサイトも似たような感じで。
一応、俺も古参なんだが他の古参の一人ががぎゃーすか言い始めて、最近は敬遠気味。
新規の人が同じ事思ってんなら相談して貰いてーんだよな。
本当は俺の方から歩み寄るべきなんだろうけど、俺が言い出すと派閥争いになりそうで言えんしなぁ…
なんか>>797へのレスのつもりが俺の愚痴になったという愚痴。

800 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:30:00 ID:???
>>797
1.自分がGMする(んでPLを選ぶ)
2.古参がやらない、やりたがらないシステムで遊ぶ

のはどうか。

801 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:31:09 ID:???
3.古参のGMしてる卓には参加しない
4.古参がPL参加して隣のPL説教してる場合は逃げるか、ここで愚痴るか、「それはどうよ」と苦言を呈する

802 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:34:40 ID:???
派閥…
実際は人間関係のミゾみたいなもんなんだろうけど、字にすると何か恐いな

803 :NPCさん:2006/06/22(木) 15:56:57 ID:???
ミゾ爺さん

804 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:06:44 ID:???
人は3人いれば派閥を作り始めるからな。
派閥自体は仕方ないが、圧力はウザイ。

捨てアドで匿名の「お前、ウザいぞ」メールを古参に送ってみたらどうだ?
ムギャオする可能性もあるが、嫌われてる事を自覚して無いだけの馬鹿なら黙るかも知れんぞ。

805 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:08:03 ID:???
>>804
自分にそんなメールが送られてきたらどう思うよw
逆効果だと思うなぁ

806 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:08:53 ID:???
スパムだとおもってゴミ箱行きじゃね?

807 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:10:52 ID:???
韓国人が3人集まれば7つの派閥ができるくらいだからな。
まず一人が一つ。
誰か一人を叩くために他の二人が組んで一つずつ。
そして日本を叩くために全員が協力して一つ。

808 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:21:17 ID:???
古参が古参だということを理由にぎゃーすか言ってくるんなら
対古参派閥を作られても仕方ないと思うんだが。
ということで

5.対古参派閥を立ち上げる



809 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:34:28 ID:???
管理人に仲裁させて、管理人が公正でないと感じたなら違うサイト作って遊ぶのだ。
でも古参や管理人はいやだけど、出て行くよりは残って文句言ってたい人の数を甘く見ちゃだめだ。

810 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:47:35 ID:???
これ以上、トラブルを増やさんでくれ。
なんでこう、管理人だの古参だの新人だので線を引きたがるんだ?
ぜんぶ、トラブルはトラブル、個々に問題があるんだって。

おまえら、人と仲良くやる基本的なスキルをどこに忘れ去ったんだよぉ〜
…と、面と向かって相手に言った所でトラブルは増えるだけだしなぁ。

相手と楽しくやろうとする妥協点が見つからず、避けるしかないというのが答えってのは悲しすぎる。
そんなに相手に高望みを皆してるんかなぁ。

811 :NPCさん:2006/06/22(木) 16:56:32 ID:???
パワハラって言葉が死語になるなら、管理人も古参も新人も関係なくていいよ。

812 :age虫:2006/06/22(木) 20:22:05 ID:x3RODNKP
>>797
その頭の固い老害には多分悪意は無いよな。
多分、しごく当たり前な事を言っているだけに過ぎない。
「あのさぁ、TRPGってマスターとPCが喧嘩するゲームと違うんだよ?」
ウゼェと言う言葉が出る辺りで多分間違いない、非はそっちにあると思う。
やはり実例を踏まえなければ読者はその様に判断すると思われる。
その様な”若者”が「己こそ主流」を語って言うことを聞かない、困るw。

813 :NPCさん:2006/06/22(木) 20:24:33 ID:???
※※※age虫へのレスは内容を問わず以下のスレでお願いします※※※
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50

814 :NPCさん:2006/06/22(木) 23:00:27 ID:???
>>796
スターウォーズを略すか略さないかという問いに
「略すよ」と答えただけなのに、なぜそんなレスが付くのか

815 :NPCさん:2006/06/22(木) 23:48:07 ID:???
GMに熱意のある奴は冷めるか抜けるかして、たまのセッションを口開けて待ってるPL専が残った、オンセ鳥取の一つ。

俺にも責任あるけどさ。ちょっとね。

816 :NPCさん:2006/06/22(木) 23:57:46 ID:???
>>815
kwsk

817 :NPCさん:2006/06/22(木) 23:59:47 ID:???
>>815
いっぱいありすぎてどれのことやらw

818 :NPCさん:2006/06/23(金) 01:08:25 ID:???
リプレイを買うのに、リプレイスレを参考にしようと思った自分が馬鹿だった
と言う愚痴。


819 :NPCさん:2006/06/23(金) 10:39:02 ID:???
内部抗争でGMやる奴が抜けるなんてのは定番の事件だよな

820 :NPCさん:2006/06/23(金) 10:40:03 ID:???
>>818
ん〜、自分でよまなきゃダメだと悟れたのなら役に立ったといえるんじゃないかなぁ(弱気に)

821 :NPCさん:2006/06/23(金) 14:54:25 ID:???
>>820
遊んでばっかいないで働けよ親の脛かじり野郎

822 :NPCさん:2006/06/23(金) 16:29:51 ID:???
こんなところにまで粘着してる暇があるならアンケートの集計でもしろよ。
蛆虫野郎め。
おっと、集計結果に細工するのはなしだからな(爆)

823 :NPCさん:2006/06/23(金) 17:00:10 ID:???
>>822
>>822

824 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:44:43 ID:???
他所でもやってけるGMなら見切りを付けて抜けるだろう。
当然の事だろうにw

825 :NPCさん:2006/06/23(金) 18:51:27 ID:???
愚痴スレなんだから素直に愚痴らせてよぅ

826 :NPCさん:2006/06/23(金) 23:23:12 ID:???
やだ

827 :◆toRGKJouHo :2006/06/24(土) 02:49:19 ID:???
愚痴スレでも愚痴らせてもらえないという愚痴。

というオチ?

828 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:58:07 ID:???
オチを先に言われたという愚痴。

というひねりオチ

829 :NPCさん:2006/06/24(土) 06:17:50 ID:???
愚痴ろうと思ったら愚痴られて聞き手に回ってしまった

という愚痴

830 :NPCさん:2006/06/24(土) 07:14:21 ID:???
>>829
それは相手のなかなか巧みな話術

という手口

831 :NPCさん:2006/06/24(土) 10:03:32 ID:???
>>830
誰がうまい事を言えと(ry

832 :NPCさん:2006/06/24(土) 15:10:35 ID:???
おい履歴書の長所・短所の欄をAマホの成功要素提出みたいな書き方すんなw笑っちまったじゃねぇかw
という愚痴

833 :NPCさん:2006/06/24(土) 20:47:14 ID:???
>>832
kwsk

834 :NPCさん:2006/06/24(土) 21:31:13 ID:???
オンセで時間大オーバー。
もっとちゃんと管理できるようになりたい…という愚痴。

835 :NPCさん:2006/06/24(土) 22:38:34 ID:???
明日、オフで知り合ったメンツと初のTRPG。
俺がGMになったのはいいが、要求するシステムを次から次に変えるのだけはマジ勘弁。
しかも付属はやってるから作ってね、とか言われた。

嬉しいけど大変だという愚痴。TRPG未経験者もいるし、楽しんでくれるといいなあ…

836 :NPCさん:2006/06/25(日) 03:50:36 ID:???
「神?ハッ、そんなもん本気で信じる奴はイカれてやがるぜ」

某現代もののシステムでGMをした際に裏街道系NPCに言わせたんです。
そしたら妙に激しく反論しはじめるPCがいて、妙だなと思ったら、
実はそのPL宗教関係者でPL自身がプレイ無視で反論してたんです。

いや、そりゃ不用意にこんな危ない発言してしまった私が悪いですよ。
だからってNPCの考え方にまでリアル反論されてもなぁ…という愚痴。

不用意な発言したことは確かだったから謝ったら気を沈めてくれましたけど。

837 :NPCさん:2006/06/25(日) 05:29:13 ID:???
宗教関係はすぐファビョるあたりチョンとかと変わんねーからな。程度が低いんだよ。



838 :NPCさん:2006/06/25(日) 08:24:30 ID:???
叩き出せ。そんなドアホは。

839 :NPCさん:2006/06/25(日) 08:37:57 ID:???
卓に着いた瞬間TRPG教に改宗できない奴は叩きだせ
巨人教だろうがキリスト教だろうが儒教だろうがw

840 :NPCさん:2006/06/25(日) 11:00:13 ID:???
熱心な宗教関係者は宗派が違えば、自分達以外の宗教関係者の連中も「イカれてやがる」扱いだったりするしなぁ。
他人が信じているのがキリストでもアッラーでも仏陀でも土地神様でも科学でも自分に改宗を迫る訳でもないなら気にしなきゃいいのに。
自分の方が正しいという事は自分の心の中でだけ理解していればいいのですよ。
相手をこき下ろした時点で自分も「他宗教関係者に改宗を迫るイタイ人」になるのがわからないらしい。

ところでここは愚痴スレではないんだが>>836は誤爆か?

841 :NPCさん:2006/06/25(日) 11:16:21 ID:???
こ・・・ここは何スレなんですか?

842 :NPCさん:2006/06/25(日) 11:59:08 ID:???
>840
 誤爆は、君だ。

>841
 愚痴スレです。
【空気を読めずにマジレス】

843 :NPCさん:2006/06/25(日) 12:24:53 ID:???
>840
そういう宗教関係者は熱心なのではなくてイカレてるだけ

844 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:24:33 ID:???
宗教関係者は他宗の人を改宗させるのも仕事のうちだろ、
普遍宗教に限るが。
でないと俺の宗教関係者PCが全員イタくなっちまうぜ。

845 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:28:37 ID:???
でもでも、空気とか場所とか時間とか弁えずにそれをしたら
逆に宗敵を増やすだけだと思うの。
それもちゃんと考えないと、神様からもゲーム仲間からも見放されるよ?

846 :NPCさん:2006/06/25(日) 15:33:29 ID:???
それは否定しない。

847 :NPCさん:2006/06/25(日) 16:23:08 ID:???
そもそもアメリカじゃ
TRPGは悪魔のゲーム扱いだってのナ! HAHAHA!

848 :NPCさん:2006/06/25(日) 17:25:34 ID:???
ハリポタが悪魔的って事で、豪州で発禁になった例があるんだっけ?

849 :NPCさん:2006/06/25(日) 17:32:32 ID:???
はりぽたって何だか卑猥な響きだよね

850 :NPCさん:2006/06/25(日) 18:37:26 ID:???
>>849
夜のハリー・ポッターとアズカバンの囚人

851 :NPCさん:2006/06/25(日) 19:30:47 ID:???
夜のハリー・ポッターと「あん、ばかん!」の羞恥

852 :NPCさん:2006/06/25(日) 19:35:52 ID:???
こちでやれよ

「夜の」をつけて卑猥さを醸し出すスレ@卓ゲ板
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111168840/l50


853 :NPCさん:2006/06/25(日) 21:44:35 ID:???
GM:いや〜、私って出目が悪いから!

だからって、4〜6Lvの4人PT(プリーストは5Lv1人)に
ヴァンパイアぶつけないで下さい@SW

854 :NPCさん:2006/06/25(日) 23:01:19 ID:???
>>839
ガンダム教相手だと逆に追い出されかねない

855 :NPCさん:2006/06/25(日) 23:41:55 ID:???
>>853
これだからS(ry

856 :NPCさん:2006/06/26(月) 01:34:33 ID:???
>>853
や、それは状況による。
ただ単にガチバトル要求されて全滅したなら、乙。

857 :NPCさん:2006/06/26(月) 05:01:42 ID:???
>853 心配するな。2lvのクレリック一人でヴァンパイアの相手させられて生還したことはあるぞ

858 :NPCさん:2006/06/26(月) 05:03:17 ID:???
>>857
神官がマーファなら生存可能だな。
リターンホーム1発だ。

859 :NPCさん:2006/06/26(月) 05:12:12 ID:???
4レベル冒険者が一人でヴァンパイアを倒した例だってあるんだから、大丈夫だろう。
【後の英雄、ダッカードである】

860 :NPCさん:2006/06/26(月) 05:18:27 ID:???
ターンアンデッド1発でヴァンパイアが消滅する可能性は
1/36×1/36=1/1296か。0.1%程度だが、試す価値はあるかw

861 :NPCさん:2006/06/26(月) 05:41:55 ID:???
結局勝ったのか負けたのかが問題だよな。
苦戦のあげく辛くも勝利したんなら、
結果としてはGMのナイスなバランス取りだったことに。
やっぱあっさり全滅したのかね。

いや、良い勝負でも辛かったら愚痴は言うか。
惚気愚痴ってヤツだが。

862 :NPCさん:2006/06/26(月) 08:29:53 ID:???
PCプリースト「この人ったら激しくて、あの時は大変だったんだからぁ」
ヴァンパイア「ははは、こいつぅ〜、言わない約束だろぉ〜」


今ではいい夫婦です

863 :NPCさん:2006/06/26(月) 09:13:14 ID:???
>>861
勝ったか負けたかの問題じゃなかろう。どういう意図で出したのかの問題だ。
ヴァンパイアとガチの戦闘したとは書いてないわけだし。

「真っ向勝負では勝てない敵を前にどう立ち回るか」というシナリオかも知れん。
シナリオ内でヴァンパイアを倒す方法が用意されているのかも知れん。
邪な土を除去する機会があり、館内に強い日光を呼び寄せる方法が用意されているなど。

864 :NPCさん:2006/06/26(月) 10:07:30 ID:???
俺が思うになんとなく出したんじゃないかな・・・。
そこの鳥取で昔プリーストがスキュラとタイマンさせられた事があったりしたら・・・GMがアフォなだけ。

865 :NPCさん:2006/06/26(月) 10:15:09 ID:???
自称ヴァンパイアの実際はただの妄想持ちゴーストってのなら、出した。

866 :NPCさん:2006/06/26(月) 10:45:08 ID:???
ヤオで勝たせて
あるいは無敵のNPC様が倒して
「シナリオ最大の障害として計算」
したなら、話はまた別だな。

>>853を読む限りでは、それはなさそうだが。

867 :NPCさん:2006/06/26(月) 12:10:29 ID:???
GM:一応助っ人も用意したんだよ
PL:何その無敵キャラ
GM:いや〜、私って出目が悪いから!

868 :NPCさん:2006/06/26(月) 20:35:36 ID:???
ヴァンパイアはヴァンパイアでも
実はレッサーってんなら
何の不思議も不都合も無いな。

869 :NPCさん:2006/06/26(月) 21:02:42 ID:???
まあヴァンパイア封じのアイテムが用意されてるのにPC側がそれをスルーしただけって可能性もあろう
>>863に俺は同意かな。

870 :NPCさん:2006/06/26(月) 21:51:44 ID:???
>>868
レッサー一体なら逆に弱すぎるくらいだな。
敵の数が多けりゃバランスは悪くなさそうだ。

>>869
その可能性が高そう。普通には倒せない敵が出てくる場合は、
倒せるようになる手段が用意されてるか、
倒さないで何とかする解決策を取ってほしいってこと。
……だよな?一般的なGMの場合は。少なくても俺はそうだ。
困ったちゃんなら常識は通用しないが。

871 :NPCさん:2006/06/26(月) 21:55:03 ID:???
実はGMはルーチェだったとか…

872 :NPCさん:2006/06/26(月) 22:05:33 ID:???
まあ敵がヴァンパイア。基本スペックは高いけど弱点、つけいる余地がある敵の
代表みたいなもんだしな。

873 :NPCさん:2006/06/26(月) 22:10:14 ID:???
今更ですが
ソードワールドならヴァンパイアじゃなくバンパイア

874 :NPCさん:2006/06/26(月) 23:37:26 ID:???
みるみ〜る〜 かわ〜る そのすが〜た〜
そうさ ぼく〜は バンパイア〜

875 :NPCさん:2006/06/26(月) 23:40:26 ID:???
ワーウルフはお呼びでないよ。

876 :NPCさん:2006/06/27(火) 00:44:05 ID:???
>>863
>シナリオ内でヴァンパイアを倒す方法が用意されているのかも知れん。
で、勝つわけだろ?

877 :NPCさん:2006/06/27(火) 06:17:46 ID:???
>>876
日本語でおk

878 :NPCさん:2006/06/27(火) 06:25:21 ID:???
>>877
>シナリオ内でヴァンパイアを倒す方法が用意されているのかも知れん。
そして勝ってください…

879 :NPCさん:2006/06/27(火) 09:59:43 ID:???
それにしてもさ、シナリオで敵としてヴァンパイアを出したがるマスターってなんでPCと比べて勝ち目が無いほど強くして出すのかね?
テンプレでもあるのか?

いや俺もNWで1〜2レベル位の時に10レベル吸血鬼出された事があるんだよな・・・

880 :聖マルク:2006/06/27(火) 10:32:28 ID:???
ヴァンパイア軍団をPCがなぎ倒すシナリオをやった俺としては、
「別にそんなこたぁねー」とかそういう回答しかできないんだけども。

「オレ様の最強キャラスキスキー」なタイプの人間にヴァンパイアが好かれやすいとか。

881 :NPCさん:2006/06/27(火) 11:52:46 ID:???
水泳持ってない

882 :NPCさん:2006/06/27(火) 11:53:23 ID:???
3eの成り立てバンパイアなら、
洪水の恐怖に怯えつつ
PCだまくらかしてダンジョンに尾引よせたりします。

883 :NPCさん:2006/06/27(火) 12:42:17 ID:???
「トゥルー・ストライク+白木の杭」で1発。

884 :NPCさん:2006/06/27(火) 18:09:00 ID:???
>>879
>>863

885 :NPCさん:2006/06/27(火) 18:32:49 ID:???
正面から戦えば勝ち目はないが、対策を練れば倒せるというモンスターの中じゃ
一番ポピュラーだろうからな、ヴァンパイア。
初心者GMが、たまにはガチバトル以外もやろうと思って
最初に目をつけるのもむべなるかな、ってとこか。

886 :NPCさん:2006/06/27(火) 18:52:14 ID:???
まあ状況次第なんだけどな

↓ここのスレの名前を言ってみよう

887 :NPCさん:2006/06/27(火) 18:59:49 ID:???
愚痴を吐き散らすスレッド

888 :NPCさん:2006/06/27(火) 19:28:05 ID:???
おならぷぅ

889 :NPCさん:2006/06/27(火) 21:09:16 ID:???
ちんちんみてみてまんまんおっきおっき

890 :G13型トラクター ◆e/BBNT.oTI :2006/06/27(火) 21:26:13 ID:???
バンパイアなら、証拠もないからばれてないと思ってぼ〜っとしてるところに
「くりてぃかるひっとぉ〜〜〜!!」
と叫びながら心臓に白木の杭が刺さるように構えて体当たりするといいと思うよ

891 :NPCさん:2006/06/28(水) 00:02:18 ID:???
デックスとエスティ乙

892 :NPCさん:2006/06/28(水) 03:50:26 ID:???
NWの吸血鬼って弱点ないんだよな。
器用貧乏だけど。

893 :NPCさん:2006/06/28(水) 05:39:33 ID:???
PCクラス用にバランスを取ろうとすると、大抵器用貧乏に終わることが多いね。
飛ぶわ変身するわ霧になるわ、格闘も魔法や超能力の類もこなせば、
漫画やゲームや伝奇小説でイメージが多様化・拡散しまくってるのが吸血鬼だし。

894 :NPCさん:2006/06/28(水) 16:20:47 ID:???
>「オレ様の最強キャラスキスキー」なタイプの人間にヴァンパイアが好かれやすいとか。
っ型月

関連愚痴。システムはSW。

ダガー振り回す殺人鬼を量産しないでくれ。クリティカルが出やすいからってだけでシーフ選ぶな。
前線に出て速攻倒れて鎧薄いとか言うのもやめれ。孤高気取るな、パーティに合流しろ。
盗賊ギルドに行って情報収集してこい。あと、眼鏡は高級品だからちゃんと買え。

類似品。
「某国の王で岩に刺さった(ry」→じゃあ出自表振れ→ムギャオー。

どんなキャラやるかは本人の好みだが、SWでするな。

895 :NPCさん:2006/06/28(水) 18:20:56 ID:???
>クリティカルが出やすいからってだけでシーフ選ぶな。
他はともかくこれは選ばせてくれよ。

896 :NPCさん:2006/06/28(水) 18:25:39 ID:???
>>894
とりあえず乙。
SWで型月は無理があるだろ。
システム選べってのな。

やっぱりWBだろ。
急所攻撃で即死させる事など造作も無いし、防具は薄いのがデフォ。
吸血鬼も聖職者も出てくるし、気をうまく使えば魔術など生粋の戦士でも弾く事が出来る(限界はあるけど)。
操兵?あんなバランス悪いルールは切り捨てて問題なし。

897 :NPCさん:2006/06/28(水) 19:22:53 ID:???
型月とかヘルシングとかで、吸血鬼に過剰な幻想抱いてるのが多いなあ。

ちなみにうちの鳥取には、吸血姫美夕(OVAしか認めない)最強厨がいて、
美夕の絶対性を語る彼に疑問を呈すると、
「そちらがどうほざこうが、これは設定として定まってる事(彼の解釈では、
他作品含めて、神や魔に分類される時点で美夕には完全に無力。同時に
神や魔でさえ無力だから、人間やロボの類も無力)だから、翻る事は無い!!」
とか言ってきて、うざい。

898 :NPCさん:2006/06/28(水) 19:30:28 ID:???
あー、うちにもいるなぁ美夕厨
たたき出したいんだが年上だからなぁ。

899 :NPCさん:2006/06/28(水) 20:05:08 ID:???
>895
気に障ったならすまん。他のシーフの仕事をしてくれればそれでも問題はないんだ。
件の月厨がただの薄いファイターになってたというだけで。しかも薄いことに文句を言う。

>896
WBってワースブレイドか?名前は聞くがやったことはないな…。
そろそろ鳥取から排除されそうな雰囲気なので、近いうちに悩まされることもなくなるはず。
またここの世話にならないことを祈っている。

>897
逆に、エクソシストもどきも多いな。神罰の執行者様の多いこと。
コンベンションでもよく見てげんなりする。戦隊もののイエローはもういらん。

900 :NPCさん:2006/06/28(水) 20:32:01 ID:???
戦隊のイエローでカレーな人は実は2人しかいない事(うち片方はマイナー)
を知らず、イエロー=カレーと思ってる香具師の多い事。

901 :NPCさん:2006/06/28(水) 20:33:43 ID:???
>>900
「星一徹のちゃぶ台」のいい例だね。
(実は一回しかやってない)

902 :NPCさん:2006/06/28(水) 21:42:36 ID:???
「お前はもう死んでいる」も忘れるな。
(実は2回くらいしか言ってない)

903 :NPCさん:2006/06/28(水) 23:20:58 ID:???
>>897
よし、FSSで対抗だ

904 :NPCさん:2006/06/28(水) 23:35:47 ID:???
「お前はもう聞いている」なら毎週言ってるんだけどな。

905 :NPCさん:2006/06/28(水) 23:38:40 ID:???
>>902
初代ガンダムの「アムロ、行きま〜す!」も追加だ。
(作中一度も言っていない。「アムロ、出ます」か「ガンダム、行きま〜す」はあるけど)

906 :オレたち憑神族:2006/06/29(木) 01:45:35 ID:???
>>899
単純な興味なんだが、>>899の思う戦隊のイエローってどんなの。
オレはやはりカレー大好き陽気な三枚目なんだけど、もしかしてガオイエローやマジイエローとか孤高のなんとかってタイプなんかな。
んでもハリケンイエローは気のいいあんちゃんだし、アバレイレローも同じカテゴリーに入るのか。

907 :ドルフ☆レーゲン:2006/06/29(木) 01:49:48 ID:???
女性枠になることも結構あるよネ。

908 :NPCさん:2006/06/29(木) 01:54:50 ID:???
「殴ったね、親父にもぶたれた事ないのに!」
こいつも劇中では言われていない。
「殴ったね!…殴る事無いでしょう」
「殴ってなぜ悪いか(ry」(二回目パンチ)
「二度もぶった。親にもぶたれた事無いのに」
こっちが真相。

後のCMで前者のセリフが使われてしまって……

909 :NPCさん:2006/06/29(木) 01:56:49 ID:???
マジイエローは腰だ。そしてオンドゥル10世と言われている。
だからと言ってイエロー=腰&オンドゥルの法則はない。

910 :NPCさん:2006/06/29(木) 07:44:17 ID:???
>>897
美夕厨の老害としては、その自分設定には我慢ならんな。

美夕も油断すればやられる。
美夕の炎ってのは、つまり

カオスフレアでいう【根源】属性ダメージ、のようなもんだ。

911 :NPCさん:2006/06/29(木) 11:55:57 ID:???
「油断すればやられる」からこそ、なおいいもんだってのにな。
今の世の中わかってない奴が多すぎる。完全に無敵だったらどうやってあっち方向に持って行くんだよ!

912 :NPCさん:2006/06/29(木) 12:03:01 ID:???
うーん、二足歩行ロボットが出てきたら
正面投影面積とか出して「そんなのが強いわけない、
戦車のほうが強いに決まってる」とかみたいな

913 :NPCさん:2006/06/29(木) 14:17:23 ID:???
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

914 :NPCさん:2006/06/29(木) 14:29:58 ID:???
>>913
懐かしいな…角度とか。
あの頃の俺はイキがって…バカやって…挙句の果て、ゴート札に手を出したんだ
【老害の繰言はいつまでも続く】

915 :NPCさん:2006/06/29(木) 14:48:13 ID:???
>>912
いや戦車の方が強いよ、装甲も火力も。
上回ってるのは機動性と武装選択のフレキシビリティだけ。
対人戦闘したって小銃程度ならともかくアンチマテリアルライフルクラスならひとたまりも無いし、動力の関係で引火性も高いんだわ。

なんでそんなもん使わせるのかって?
運用に小回りが利くのと、戦車と比べて単価が安いからだそうだ。
後はお偉いさんにでも聞け。

まぁ生きて帰ってこれたらだがな。

916 :NPCさん:2006/06/29(木) 14:56:20 ID:???
イェーガーだ
イェーガーを作れ!

917 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:00:11 ID:???
>>915
すごいブレイクスルーが無い限り戦車より機動性・価格が安いなんてことにはならんよな。

そもそも乗員教育にどれだけ金掛かることやら。

918 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:09:48 ID:???
つ[ミノフスキー粒子]

そういや、前に友人とUCにおけるMSの形が
あそこまで人間に近い必要があるのか議論した時
MSを成立させるための諸設定を素直に現実的に処理すると
格闘(作業)用アームのついた4足歩行の鉄球(下部にはブースター)
というデザインが一番効率が良いということで統一見解が得られたな。w

等間隔に配置された四本の脚で、宇宙空間でのAMBAC機動も完璧。
球状のボディは、防御力が高い。

…モビルトレースシステムが実用化されれば、話は別だろうけどねぇ。
MSが操縦者の動きを完璧にトレース可能っていう前提条件がつくけど。

919 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:17:33 ID:???
手足付きボール最強ということか

920 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:24:46 ID:???
>>919
待て!手はすでにあるから足付きボールが最強なんだよ!

921 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:27:06 ID:???
>>920
待て待て!
ボールにあるマニュピレータ、歩行に適してない様に見えるから、足を4本つけた方がいいと思うんだ

922 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:35:00 ID:???
ならGジェネに出てくるハロシリーズがMSの完成系と言うことで。

923 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:36:50 ID:???
アッザム…

924 :NPCさん:2006/06/29(木) 15:58:02 ID:???
そろそろスレ違いなので巣に帰れ

925 :NPCさん:2006/06/29(木) 16:21:51 ID:???
>>917
ネタとしてはMSじゃなくATだよ。
機動性はローラーダッシュによるものと不整地踏破性能、操作系は戦闘中はアーマードコアレベル。
構造は駆動部分に装甲と操作系取り付けただけの簡潔さ。

ガノタにはわかってもらえなかったかという愚痴。

926 :NPCさん:2006/06/29(木) 16:25:15 ID:???
ジャンプして対車両マシンガン連射という荒業で、軽〜中戦車と刺し違えた人型兵器ってのもあったな。

927 :NPCさん:2006/06/29(木) 16:30:27 ID:???
>>926 あれは、戦車に対戦車ヘリ能力をというコンセプトだから根本的に違う。

それにここは愚痴スレだ。
誘導って何処にすればいいんだ? これ?

928 :NPCさん:2006/06/29(木) 16:35:04 ID:???
>>925
ATはなぁ・・・後ろにワイズマンあっての技術だからなぁ。
ワイズマンが「戦車の方が良い」と考えたらすごい戦車ができたんだろうなぁ・・・

929 :NPCさん:2006/06/29(木) 16:44:46 ID:???
>>927
人型兵器ネタならここだな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098710236/l50

930 :NPCさん:2006/06/29(木) 16:46:30 ID:???
二足歩行は確かに小回りは効くけど、逆に脚をとられたらおしまいだからね。
大きくしたら歩行による揺れは身長を超えるので中に居る人間のダメージが
計り知れないとかまあ、色々とあるし。
バーニア吹かしたところで一時的に空中に浮いて体勢をたてなおすしか出来ない。
完全に空中戦が出来るなら最初からそうすればいいのだし
それが出来ないだけの質量があるから歩行形態をとるわけで脚が弱点になるのは否めない。
ところで、これって愚痴なのか?

931 :NPCさん:2006/06/29(木) 18:32:25 ID:???
>>917
つ[メタルへッド]

位置付け

戦車=最強
人型=使い捨て特攻機

932 :NPCさん:2006/06/29(木) 18:45:06 ID:???
ATはパチンコ玉みたいな小鉄球を撒かれるとまずい感じがするが。
転倒したり停滞したところに火力集中されたり。

933 :NPCさん:2006/06/29(木) 19:00:03 ID:???
899だが。

>戦隊もののイエロー
>>900だ。「カレー」ってだけ。
イメージだったんだな。一つ賢くなったよ。

934 :NPCさん:2006/06/29(木) 19:22:20 ID:???
TAじゃダメなのかなぁ
という愚痴

935 :NPCさん:2006/06/29(木) 19:33:34 ID:???
以外な所でダイターン3が人型巨大ロボが存在する明確な理由があるな。
サイボーグの巨大戦闘形態(この形態自体の存在意義に言及すると
前提が崩れるから置いとくw)は、元々人間だった奴のボディなので、
人間の時と似た感覚で動かすには人型の方が都合がいいと考えられる。
そのテスト用の機体のダイターンが人型なのはごく当然の話。

936 :NPCさん:2006/06/29(木) 19:37:04 ID:???
ロボ厨うぜぇ。>>929へ逝け。という愚痴。

937 :NPCさん:2006/06/29(木) 19:45:24 ID:???
もしくは>>14へいk(ry

938 :NPCさん:2006/06/29(木) 20:13:00 ID:???
なぜMSが人型かなんてのの理由は後付けのこじつけでしかありませんよ。
作者がそう描いたから。それだけですわ。

939 :NPCさん:2006/06/29(木) 20:35:56 ID:???
だねえ。SEEDになってからはガンダムって言う名称にもなんか理由つけようと
してる。

まあ、そういう設定考えたりするのは楽しいけど、それで議論しだすとグダグダになる悪寒。

940 :NPCさん:2006/06/29(木) 20:38:25 ID:???
 ゲームジャパンのD&D記事が増えないと言う愚痴。
 三ヶ月分溜めてもRPGamerにページ数で負けそうなのは、どう言う事よ。

941 :NPCさん:2006/06/29(木) 21:52:05 ID:???
馬鹿! 人型じゃないと玩具が売れないだろ!
と、根本を覆す愚痴。

942 :NPCさん:2006/06/29(木) 22:06:24 ID:???
人型じゃないとビジュアル的な感情移入をさせにくいってのはあるな。
血のようなオイルを流して膝を付く、剣を抜いて大見得を切る、みたいな“絵”が見せられない。
でもビジュアルがほとんどなくオモチャを売る必要もないTRPGの場合は、
そこまでして人型である必要性もないんじゃないか?とも思う…が、
大半の日本人には人型ロボット物数十年の歴史がインプリンティングされてるからなあ。

943 :NPCさん:2006/06/29(木) 22:09:15 ID:???
そりゃ、海外の研究者から呆れられるくらいだからな、日本人の人型ロボット
への執着w

944 :NPCさん:2006/06/29(木) 22:46:12 ID:???
空を越えてラララ

945 :NPCさん:2006/06/29(木) 22:49:03 ID:???
干しとかなきゃ 行くぞ

946 :NPCさん:2006/06/29(木) 23:08:48 ID:???
人型が好きって、なんで言えないの?
待ってるのに……。

とかラブコメ脳になってるオレが我ながらキモイという愚痴。

947 :NPCさん:2006/06/29(木) 23:52:10 ID:???
ミリオタとガノタには手が付けられねぇ
そして高い確率でこの二つが並存するという愚痴

948 :NPCさん:2006/06/29(木) 23:57:13 ID:???
真のミリオタなら人型は巨大にしてはいけないと絶対に言い出すわけで。

949 :NPCさん:2006/06/30(金) 00:05:54 ID:???
パワードスーツ系なら人型でなきゃいけないんだけどな。

サクラ大戦の光武とか。

950 :NPCさん:2006/06/30(金) 03:13:44 ID:???
当然そのシルエットはブサイクでなければならないモンキー野郎共。

951 :NPCさん:2006/06/30(金) 05:31:44 ID:???
ロボ好きのヤツにも、カコイイ系スキーと泥臭い系スキーがいるからなー。
往々にして泥臭い系スキーはもう片方を見下すのがニントモカントモ

952 :NPCさん:2006/06/30(金) 05:32:52 ID:???
>>951
カコイイスキーも泥臭いスキーウザスと言って認めないからな

953 :NPCさん:2006/06/30(金) 05:47:15 ID:???
泥臭ロボがメジャーな世界に登場した友情と愛と熱血で動く革新的カコイイロボを
未来の市民権と罵倒と連帯感で動く泥臭ロボでなんとか打ち破ろうと死屍累々

なんてのもイイヨネ

954 :NPCさん:2006/06/30(金) 07:12:52 ID:???
愚痴スレから、ロボ好きが誘導される形跡はないな。
誘導先間違ってないか?

隔離スレ作って、思う存分やってもらったほうが、愚痴スレとしては機能しそうだが。
ないのか? ロボなりガノタなりを語り合う場所は?

愚痴スレが愚痴スレとして機能していないという愚痴。
この調子じゃ語り尽くすまで終わらんぞ…その前に、このスレが終わる方が早い。

955 :NPCさん:2006/06/30(金) 12:29:40 ID:???

「えっと、性格はツンデレです」

お前のロールプレイはシナリオ中にデレの対象がいないんだからただのイヤミ女なんだよ!
シェーとでもいってやがれ!

キャラの設定、なんでもかんでもツンデレとかいうなという愚痴。

956 :聖マルク:2006/06/30(金) 12:33:30 ID:???
あんまり簡単にデレたらそれはそれでツンデレではなくただのデレのような。

957 :NPCさん:2006/06/30(金) 12:39:04 ID:???
ツンツンすると同時にデレデレであるのが、真に正しいツンデレだよ!
すぐにデレるよ! 同時だからね!
ツンとデレが切り替わるとか、そんなの違う!
ツンツン出来なくなって、デレデレが残るだけだよ!

958 :NPCさん:2006/06/30(金) 12:40:03 ID:???
>>954
最近になって特に誘導が効かない風潮が蔓延している。
事実誘導先は単発放置だがこういったスレの積極的な再利用を考えられる人間もほぼ皆無。
自分から学習しない職場の新人君達を思い出すよ。という愚痴。

959 :NPCさん:2006/06/30(金) 12:42:26 ID:???
>>956
でも大概のツンデレは「好きな子に意地悪しちゃう」心理だからなぁ。
すでにツンの段階でデレである、といえないか?

960 :NPCさん:2006/06/30(金) 12:42:50 ID:???
>>958
その言葉、古代エジプトの碑文にもあったよ!

961 :NPCさん:2006/06/30(金) 12:44:06 ID:???
「片方ずつ義手義眼で、幼い頃レイプされたので男性嫌いです」

不幸を匂わせるロールプレイすると優しい周囲が言い返さないことに味を占めたな!
半分の月でも昇ってやがれ!

キャラの設定、もう少し手心というかなんというかという愚痴。

962 :NPCさん:2006/06/30(金) 12:45:15 ID:???
>>956
ツンデレは個人のキャラクター性というよりは
たとえばスポコン(物)のようなドラマツルギー上でのジャンルのような気もしつつ。

>>958
単に取り留めのない雑談の流れだからネタを振れる人間がいないんだと思われ。
オタク特有のディスコミュニケーションの現れの一つなだけの気もしつつ。

963 :NPCさん:2006/06/30(金) 13:02:04 ID:???
「ツンデレ」も「一発屋」とか「SF」とか「ファンタジー」並みに、
意味の拡大解釈や誤用がまかり通りまくって、意味合いが
拡散・偏執しまくった言葉だからなあ。
ちなみに、

「お前らの言う『ツンデレ』ってのは『ツンデレ』じゃねえ!!
『ツンテレ』だ!!」

てな、言い方もあるわけでw

964 :NPCさん:2006/06/30(金) 13:48:45 ID:???
ツンデレをやる極意は、いつでもデレる
用意があることをアピールすることだと思う。

具体的には
「べ、別に(      )なんかじゃないんだから!」
ってセリフをどこかで吐けば、それでツンデレキャラとして成立する。
あとはシナリオで一回、無理にでもデレる(デレる兆候)をみせればOK。

全く違う面子で、数回ツンデレキャラをやり
「何、その微妙なツンデレ感!」という
ツッコミを2回受けた俺が言うんだから間違いない。

965 :NPCさん:2006/06/30(金) 13:54:08 ID:???
>>964
「微妙なツンデレ感」って、微妙じゃねw?

966 :NPCさん:2006/06/30(金) 13:55:22 ID:???
たくさん見すぎて「べ、別に」に拒絶反応を示すようになってきちゃった

967 :NPCさん:2006/06/30(金) 14:05:03 ID:???
「お兄ちゃん大好きな妹キャラ」と同じくらい食傷だな

968 :NPCさん:2006/06/30(金) 14:08:47 ID:???
まぁ「べ、別に…」以外にもバリエーションは色々ありまして。

意中のPCと別行動中に、妙にそわそわしているのを指摘されて真っ赤になって弁解してみたり
再会した時に、思わず駆け寄ろうとして、はっと気付いてステップ踏んでダンスの練習とか、苦しい言い訳をしてみたり
ついつい、屈託の無い笑顔を見せてしまって、あわててそっぽ向いてみたり
酒場などで、さりげなく(傍目には狙ってるの丸判り)意中のPCの横に座ってみたり
意中のPCが他のNPCと仲良くしていると、目に見えて機嫌が悪くなったり…

うん。俺、なんかの病気だわ。間違いない。


969 :NPCさん:2006/06/30(金) 14:09:12 ID:???
>>961
っぽい設定を持ち込んでどんな卓でも美女キャラをやる男になコンベであったことがある
現在は当該コンベを出入禁止になったので今の消息は知らん

970 :NPCさん:2006/06/30(金) 14:34:25 ID:???
>>962
>オタク特有のディスコミュニケーションの現れの一つなだけの気もしつつ。
正にそれだと思う。
自分からネタを振ってキャチボールして会話を膨らませて・・・という意識のある人間は
「誘導先が間違ってないか?」「専門(隔離)スレがあれば・・・」みたいな事は言わない。

971 :NPCさん:2006/06/30(金) 15:22:12 ID:???
>>970
見てるなら次スレ立ててくれ
反応無ければ>>975よろしく

972 :NPCさん:2006/06/30(金) 16:02:42 ID:???
ダメだった。以下テンプレ。
--------------------------------------------------------------------
愚痴を吐くためのスレッドpart11
--------------------------------------------------------------------
いつまでもグダグダ雑談してんじゃねぇヴォケ。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147627269/

■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 10【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140418752/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その11◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139902171/l50

■ 他、>>2-辺りを参照
--------------------------------------------------------------------

973 :NPCさん:2006/06/30(金) 16:03:45 ID:???
・類似スレ
【卓ゲ全般】東郷(105)、次の困ったちゃんだ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151428869/l50
卓上ゲームでやらかした失敗
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/l50

・ネガティブ系スレッド
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/l50
本当はやってみたいがマニアがウザくてやりたくないTRPG
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50

・ネタ、放言系
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/l50
(´-`).。oO(なんでだろう)@卓ゲ板3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
ヒロシin卓ゲ板
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093320660/l50
アップセッティングちゃぶ台!!@卓上ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968767500/l50

・ケンカ用クソスレ
レスをつけてはいけない
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051533242/l50

974 :NPCさん:2006/06/30(金) 17:14:24 ID:???
愚痴を吐くためのスレッドpart11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151655127/
立った

975 :NPCさん:2006/06/30(金) 17:18:13 ID:???
>>974
感謝のあまり愚痴も言えないという愚痴

976 :NPCさん:2006/06/30(金) 18:14:48 ID:???
喧嘩中の相手に普通に話し掛けられるてイライラするという愚痴。
喧嘩の内容は思い出す度に頭にくるので普段は無視しているんだが、共通の友人と話している時とかに混ざってこちらに話し掛けるので、内心キレつつ返事をしている。
俺はテメーのそういった無神経な所が大っ嫌いなんだよ!!

ちなみに喧嘩の原因はそいつの約束ブッチ。


977 :NPCさん:2006/06/30(金) 18:17:22 ID:???
ツンデレなんてそもそもシラネエ。って愚痴。
つうかセッション中それで盛り上がられると、何かもにょる。
何でだろう……。

978 :NPCさん:2006/06/30(金) 18:49:29 ID:???
俺が目下の人間だからって、自分が悪い場合に謝ることも出来んのだろうか。
腹立たしさを通り越して呆れた。
という理由で無視し続けて2ヶ月。
一度もそいつからコンタクトがないので、縁を切ることに決定。

979 :NPCさん:2006/06/30(金) 18:50:28 ID:???
>>977
お前、世間で流行ってるもの嫌いだろ? 無条件で。
周囲がある時期から、急に一つの話題で大盛り上がりしてると「何が××だよ」とつっぱね、
死んでもその輪に入ろうとせず、また知ろうともせず、「俺の知らない話で盛り上がる奴らが悪い」
みたいな雰囲気で一人孤高のスタイルを貫こうとする…

俺もそうだから分かるよ。うん分かるその気持ち。

980 :NPCさん:2006/06/30(金) 19:06:18 ID:???
キャラ立てとして>>968はとても良く出来てると思うし、
ベタなことを除けばマンガなんかだと全然アリなんだがTRPGでその描写…例えば

「(思わず駆け寄ろうとしてしまって)あっ…違うんだからね!
ダンスの練習してて躓いただけなんだから!(慌ててそっぽ向きます)」

みたいなことされると、もう、痒い。なんか痒い。かいくなる。
でもオンセじゃこのぐらい普通にあるよな。

これってある程度リアリティある言動を普段からしてるPLだと受け入れられるんだが
マンガ的にディフォルメされてるPCがやると何故か耐えられないものがあるよね♪(ウィンクしながら舌をチロリと出して)

981 :NPCさん:2006/06/30(金) 19:07:07 ID:???
>>977
君にツンデレの素質を見た。

982 :NPCさん:2006/06/30(金) 19:36:31 ID:???
>978
ごめん、おれがわるかったよ
(´・ω・`)

983 :NPCさん:2006/06/30(金) 19:40:31 ID:???
ツンデレコンテスト会場はここですか

984 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:07:19 ID:???
>>983
なに恥ずかしいこと言ってるのよ!ここがコンテストなわけないじゃないバカッ!
な、なによ。別に私も混ざりたいなんて思ってないんだから。
ただの通りすがりよ。愚痴吐こうと思ったのに。ホントなんだから!

985 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:25:17 ID:???
ふむ、ではおとなしく>>984の愚痴を聞こう。埋め代わりに。

986 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:27:14 ID:???
誘導して誘導先で話を振りなおしたら、両方のスレで同じような進行になってしまったと言う愚痴。
釣堀増えただけじゃねえかよ

987 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:39:22 ID:???
>>986
最近になって特に誘導が効かない風潮が蔓延している。
事実誘導先は単発放置だがこういったスレの積極的な再利用を考えられる人間もほぼ皆無。
自分から学習しない職場の新人君達を思い出すよ。 という愚痴。

988 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:41:25 ID:???
繰り返しはギャグの時だけにしてくれ、という愚痴。

989 :NPCさん:2006/06/30(金) 20:44:25 ID:???
一歩たりとも外れちゃいかん、その話は二度とスレにふさわしい話に戻ってこない、
だから大人しく誘導されろ、てな決めつけまで流行っちゃうような気がしてイヤン。
てな愚痴。

990 :NPCさん:2006/06/30(金) 22:34:48 ID:???
>>988
滑ってるだけでギャグのつもりかもしれないじゃないか

991 :NPCさん:2006/06/30(金) 23:02:59 ID:???
バカを広めたいだけだろw

992 :NPCさん:2006/07/01(土) 00:35:31 ID:???
ああバカが多くでイヤだわ。という愚痴。

993 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:00:25 ID:???
>>953
ロボじゃないが
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/06/d34311simple200.html

994 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:44:11 ID:???
話を蒸し返すような空気読めない奴なんて、もう見たくないって愚痴。

995 :NPCさん:2006/07/01(土) 01:57:40 ID:???
自治乙、という愚痴。

996 :NPCさん:2006/07/01(土) 06:30:44 ID:???
>>987
誘導されたところで過疎スレに行ったらろくに話もできん。
新人君の立場は考えない独り善がりな上司を思い出すよ、という愚痴。

997 :NPCさん:2006/07/01(土) 12:28:02 ID:???
埋め

998 :NPCさん:2006/07/01(土) 13:08:34 ID:???
>>996
普通に話題振ればいいんじゃね?話題が続かなければそれまでだろ。
実際有能なコテハンはそうしてるしな、という愚痴。

999 :NPCさん:2006/07/01(土) 13:11:34 ID:???
というか
それができないから愚痴ってるんだろ、という愚痴。

1000 :NPCさん:2006/07/01(土) 13:13:15 ID:???
1000ならもう誰も愚痴らない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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