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Aの魔法陣 9スレ目

1 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:33:24 ID:???
アルファシステムより発行された「アルファシステムサーガ」
そのおまけとして発表され、5月にはVer3が発売されたTRPG「Aの魔法陣」
ここはそんなマイナーを極める作品を語ろうと言うスレッドです。

アルファシステムHP
ttp://www.alfasystem.net/
Aの魔法陣サプリメント掲載ページ
ttp://www.alfasystem.net/A/magic.html
Aの魔法陣質問掲示板
ttp://www.alfasystem.net/A/wbbs/view.cgi

世界観については以下が詳しい
Aの魔法陣Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/player_of_a/pages/1.html
世界の謎萌えWiki
ttp://www4.atwiki.jp/orangemoon/pages/1.html
前スレ
【絶対架空存在】Aの魔法陣 第八世界【エレル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145701869/

2 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:35:37 ID:???
スレタイにヒネリがないのはまぁ…その…なんだ勘弁しろ

前スレ

>997.998
thx
ガンスリンガーがやる左手で右手を覆うような奴か

3 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:47:17 ID:???
>>1


4 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:02:12 ID:YyzcNQw+
なんか店にあったのでそれなりに安かったし買ったが何これ。

5 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:07:04 ID:???
>>4
TRPGのルールブック。
おおむねにおいて遊び方はアグレッシブ。
SD(いわゆるGM)が提示したM*(セッションの難易度)に対して、
1人以上のプレイヤーが操るキャラクターたちが成功要素を提出し、その成功要素によって難易度を超えることを目指しつつ、
その過程におけるロールプレイや物語を楽しんだり楽しまなかったりするゲーム。

6 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:08:40 ID:???
>Aの魔方陣ってやってみたいんだけど

他のゲームやってて楽しい香具師は他のゲームやってりゃいんじゃね?
下手糞にSDやらすと失敗するから上手いSD確保出来なきゃやめといたほうがいんじゃね?
普通にまわしてもワンパターンに陥るけど自助努力でどうにかできないならやめといほうがいんじゃね?
即座の判断を下す為の膨大な知識かアドリブ能力が要求されるけどないならやめといたほうがいんじゃね?

7 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:10:42 ID:???
>>4
なにがなんでもやらせたくないようだな。

8 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:10:57 ID:???
>>6
誰に言ってるんだかよくわからんが、別にワンパターンに陥ったこともなければ知識が必要な局面に追い込まれたこともないな。
飽きたら題材を変えればいいだけの話だ。探偵事務所での猫探しに飽きたら、30分後には銀河国家の存亡を扱うまでのことよ。

9 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:13:16 ID:???
きっとそれは善いSDに恵まれたのさ
君に幸あれ

10 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:18:24 ID:???
「M*デスノートで殺人を繰り返す犯人を捕まえろ」から、
「M*デスノートが最終回を迎えるのを防げ」までできるからなあ。

これはたまたま本棚で目に付いたのがデスノートの単行本だからってだけの例だが。
ワンパターンにだけはなりようがない。

11 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:18:25 ID:???
一般的なプレイ環境だと思ってるけどなあ。
そういうもんでもないのかしら。

12 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:22:28 ID:???
535 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/05/13(土) 20:26:34 ID:???
Aマホ読んで、オモロたちにルール一本完成させるパワーがあったらこーゆーのが出てくるんだろうな、と思ったw

13 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:23:33 ID:???
>>4は釣り?
それとも本当のTRPG初心者?
わざわざこんなところにたどり着くのかとも思うけど。

14 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:25:06 ID:???
>>8
前スレ838-839,846

15 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:27:05 ID:???
小麦粉買ってくればうどんでもパンでも自由に作れるよ!
マンネリはしないよ!

……小麦粉をそのまま売る事を思いついたのを業界の革新みたいな言い方しなければ
変なアンチもつかないで良かったんだろうがナー

16 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:28:57 ID:???
>>2
原文がどうなっているのか知らんけど998は変だと思う。
引金を引いたままガンガン劇鉄を起こしては(引き金が引かれたままなので)落とすのを繰り返すのがファニング。


17 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:28:58 ID:???
>>15
アンチ乙。

18 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:33:44 ID:???
>16
と、なるとウォードレスのハンドガンに使えそうな気がまるでしない成功要素に聞こえる

19 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:37:56 ID:???
>>18
もともとの意味はそうなのだが、単に速射程度の意味で使われている可能性はある。
あるいはファストドロウとごっちゃになっているか。

20 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:39:30 ID:???
強装弾を使うためにシングルアクションにした大型銃をファニングで連射してるのか、それとも単なる朝松健のオマージュか。
まあ、SDがいいかげんだというのでFAだろ。

21 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:42:36 ID:???
今時索引のひとつもついてないルールブックを平然と出せるピザの感覚が信じられん

22 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:44:00 ID:???
編集協力のカワシマンは何をチェックしてたんだ!?

23 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:44:18 ID:???
320 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/05/13(土) 19:51:06 ID:???
ブレカナのセプテントリオンと、Aマホのセプテントリオンって「同一存在」なの?



ブレカナとつなげて遊んみるか

24 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:44:36 ID:???
>>21
ttp://www.alfasystem.net/A/wbbs/viewth.cgi?th=00466&no=22978&reno=22970&oya=22958&mode=m&page=0

作るらしいよ索引

25 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:45:23 ID:???
ローマとも繋げようぜ

26 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:46:00 ID:???
>>23
単に「北斗七星(セプテントリオン)」という名前の全然無関係な組織だと思われ。
まあ、漏れもゲルダ・シュヴァルツをGSとか呼ぶ世界忍者の聖痕者使ってるから人のことは言わない。

27 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:46:54 ID:???
索引って後から作るものとはしらなんだw

28 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:47:20 ID:???
データレコードシートの原設定記入する部分ってA、B、Dはなんで右にボックス二つあるんだ?
設定ボックスから選ぶのって一つじゃなかったっけ?

29 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:47:24 ID:???
P95にサポーターの成功要素登録のルールがあるけど
これはつまりウォードレスの原成功要素4つ、さらにその武器の原成功要素4つ、
全てに横の数字だけ成功要素登録していいの?
リプレイだと火気管制2つ〜とか原成功要素のをそのまま成功要素にしてるけど。
成功要素まで完成してるサンプルキャラクターつけてほしかったなぁ

30 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:48:01 ID:???
A:因縁
B:因果律
C:A+B
D:聖痕(過去
E:聖痕(現在
F:聖痕(未来

31 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:48:06 ID:???
後から作った索引をサプリとして売る曲芸商法

32 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:48:22 ID:???
>>26
どっちが先に使ったんだろ。

33 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:51:49 ID:???
>>32
ブレカナが99年、精霊機導弾が97年、ガンパレが2000年。
ちなみにローマは紀元前。

34 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:53:38 ID:???
>>32
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000068HAB/503-1246921-8275963

…話に出てこなかったのでつい。

35 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:55:04 ID:???
>>34
ごめん、ガチで忘れてた

36 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:02:25 ID:???
>>29
PCの成功要素、ウォードレスの成功要素、武器の成功要素をそれぞれ登録できる
登録できる数は
ドーントレス 装甲:3(1200)に登録できる要素は
ウォードレスの通常判定単位200の場合1200÷200=6個
装甲:3の3は根源力配分比

37 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:06:41 ID:???
それで三輪はアホ程成功要素を持っていたのか

38 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:15:25 ID:???
>>36 なるほど
でも装甲に6個もの成功要素考えられるんだろうか・・・
原成功要素と同名の成功要素を根源力配分比分持てばいいか

39 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:28:18 ID:???
めんどくさかったら装甲6でもいいんじゃなかったっけ。

40 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:56:42 ID:???
唐突でスマンがエラッタ用ミス報告はここな
ttp://www.alfasystem.net/A/wbbs/viewth.cgi?th=00464&mode=a&no=22947&page=0

41 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:18:54 ID:???
安かったから買ったけど、共通認識を作り出すのが恐ろしく困難そうなゲームだな。
なんでもできるってのは、なんにもできないに等しい。

まぁしかし、ガープスにもワープスにもしっくりこなくて、こちらで再現できそうなストーリーもありそうなのは確か。

42 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:34:19 ID:???
まぁ、花見から世界の危機を救う事までできるシステムというよりは
花見したり自転車通学する為のシステムの様な気がしないでもない

43 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:58:32 ID:???
むしろネタセッションほど威力を発揮するような気が。
笑点とかやってみたい。
成功要素としてギャグを出させて、面白いものだけ通すとか。

44 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:00:02 ID:???
>>43
ヒドスwwwwwwww

45 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:10:53 ID:???
オレは3年以内に大ヒットゲームを作るセッションをやってみたい。

46 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:13:33 ID:???
>>45
セガガガ?

47 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:16:53 ID:???
M*無名メーカーから出した新作TRPGをヒットさせよ

48 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:18:46 ID:???
M* PLAYSTATION3をヒットさせよ 難易度1000

49 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:19:58 ID:???
取りあえず「『6万は安すぎたかも』発言」を提出しようか。

50 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:25:14 ID:???
GKに工作させたら、難易度はいくつまで落ちますか?

51 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:26:49 ID:???
>>49
OK。難易度1000 → 2000 になりました

52 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:26:56 ID:???
>>50
電子妖精なので、サポーターでしょう
根源どれくらいでしょうねー

53 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:30:34 ID:???
電子妖精wwwww

54 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:31:23 ID:???
「Xbox360大惨敗」を成功要素に

55 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:41:46 ID:???
>>48
前提変換 販売価格を1万円に変更

56 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:43:41 ID:???
>>55
その場合、ソニー本体が持たないので、M*が自動失敗しますね

57 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:47:09 ID:???
>>56
ヒットだけじゃなくてソニーを儲けさせないといけないのか
これは難題だ

58 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:56:26 ID:???
途中でつぶれてしまったらヒットにならないからね。

59 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:59:48 ID:???
前提変換 FF13 メタルギア4 バーチャ5 をまさかのロンチ発売

60 :NPCさん:2006/05/14(日) 04:12:41 ID:???
>>59
開発費が高騰してソフト一本2万円になりました。

61 :NPCさん:2006/05/14(日) 11:50:40 ID:???
これは、とても良いA-DIC『ソニニニ』ですね。

62 :NPCさん:2006/05/14(日) 13:02:10 ID:???
ウィーの開発会社にスパイを送り、致命的な初期バクを発生させる。

63 :NPCさん:2006/05/14(日) 15:45:45 ID:???
>>28
小さい方の欄には、選択したボックス名を書いといた。「女」とか「O型」とか。
そうすると、使用A-DICによってはおかしなことになるけど気にしない。

なんでサンプルキャラクターシートつーか、書き方見本がないんだろ。

64 :NPCさん:2006/05/14(日) 15:57:44 ID:???
>63
A-DICごとに作らないといけなくなるから、ネットで出すんじゃないかな。
書き方の説明はあるし。

65 :NPCさん:2006/05/14(日) 16:20:07 ID:???
今の状況見てると今までTRPGやったこと無いって
人も結構買ってるみたいだし新規の引き込みには
一応成功してるのかな

66 :NPCさん:2006/05/14(日) 16:44:21 ID:???
>>65
どこにそんなソースが?

67 :NPCさん:2006/05/14(日) 17:15:44 ID:???
これは既存のTRPGというよりかは、Once upon a timeなどの物語生成ゲームに近いな。
極端に言ってしまえば、物語を生成することが目的なので、トークもロールも必要ない。

68 :NPCさん:2006/05/14(日) 17:50:39 ID:???
カルテットスレから拾ってきたw
ttp://blog.tendice.jp/200605/article_3.html

69 :NPCさん:2006/05/14(日) 18:02:04 ID:???
この手のPC=PLタイプのプレイってなんだかなぁ。
まぁ「美形デブ」をやらかした芝村だからあり...というよりは彼にとっては必然のプレイスタイルなのかなぁ。

70 :NPCさん:2006/05/14(日) 18:05:37 ID:???
>>68
大絢爛の1週間くらい前のリプレイじゃん
どうかしたのか

71 :NPCさん:2006/05/14(日) 18:29:26 ID:???
ちょっと質問。
基本成長における根源力の配布っていうので
「30分3ターンを1ゲーム」
って書いてあるけど、
これはゲーム判定時間が倍になったら配布根源力も倍になるのか、
それともリアルタイムでのはんていなのかどっちなんだろ。

72 :NPCさん:2006/05/14(日) 18:37:25 ID:???
>>69
web上のコミュニティのカオス的風味にぴったりだからいいんじゃない?

73 :NPCさん:2006/05/14(日) 18:42:49 ID:???
>>71
その辺はたぶんSDのさじ加減じゃないか?

74 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:04:33 ID:???
>>71
リアルタイムでの判定
ぽち救出作戦の感想戦ではゲーム時間が5時間だから1000根源力配布といっているな。


75 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:05:55 ID:???
感想戦じゃなくてリザルトか。あと配布でなくて獲得な。誤字というか勘違い多すぎだ俺

76 :NPCさん:2006/05/15(月) 04:03:34 ID:???
超絶口相撲ゲーム乙w

77 :NPCさん:2006/05/15(月) 06:11:41 ID:???
だが、それがいい

78 :NPCさん:2006/05/15(月) 06:29:51 ID:???
口相撲とか言ってるのは頭イカレてんのか?
口プロレスだろ

79 :NPCさん:2006/05/15(月) 07:08:35 ID:???
ファンタジーとか、ウォードレスとかのA-DICで特殊なルールが導入されてるけど、
あれって定形処理じゃないの?
定形処理しないのが特徴、と言ってるわりに何かなぁと思う。

Ver.1はともかく、Ver.2とかVer.2.5の頃の方がコンセプトに合ってたと思う。
つ【オッカムの剃刀】

80 :NPCさん:2006/05/15(月) 10:09:25 ID:???
定型処理を入れないと理解できないレベルの低いプレイヤーのためです。

81 :NPCさん:2006/05/15(月) 10:18:28 ID:???
つまり当初のポリシーは放棄したってことですか?

82 :NPCさん:2006/05/15(月) 10:26:33 ID:???
定型処理の否定というのはSD(人間)をゲームシステムの中核にすえた結果、
同じ入力をした場合に同じ結果になるとは限らないというもの。
79の言う定型処理とはそもそも定義が違う。


83 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:17:36 ID:???
リプレイがどう面白いのか解説お願いします。

84 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:18:07 ID:???
>>79
そもそもファンタジー(挑戦の魔法陣)もウォードレスもV2.5時点であなたがいうところの定型処理が入っているのでその時点で論理が破綻しています。

>>81
どこをどう見たら何をどのように放棄したと見えるのかちゃんと説明してほしいところ。

85 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:19:46 ID:???
>>83
お前がつまんないと思ったらつまんないんじゃね?
面白さってのは人に解説してもらうものじゃないだろ。

86 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:21:51 ID:???
>>84
あー、でも漏れは2.5から疑問だった。
正直Aマホは簡単にどんな状況でも記述できるのに、荷重や射程や移動距離計算するのはなんか違うんじゃないかと。
あそこだけ芝村の「オレの夢のT&T」になってる気がしてちょい不満。

まあ、使わずに遊べばいいだけのことなので、あまり気にしちゃいないんだが。
参考になるサンプルキャラクターはつけてほしかった。画稿だけじゃなくて。
AマホがいいRPGなのは否定しないので、もう少し編集やディベロップに気を配って欲しかったな。

87 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:23:30 ID:???
その辺はかわしまんが担当したんだっけか。

88 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:39:34 ID:???
>>86
サンプルキャラクターは作れないんじゃね?
成功要素なんて毎回毎回登録し直すもんだろうし。
実際セッションが始まるまでどういう成功要素を登録すべきか
わからんのだし

89 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:40:37 ID:???
ただまあ、全体的に不親切って言うのは同意。
索引もついてないし、もしこれでTRPGを始めます、
っていう初心者さんには「読みづらい」ルールブックだと思うよ。

90 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:41:11 ID:???
>>88
んー、それでも「あるミッション前に登録した成功要素のサンプル」があっただけで大分違うと思うのよ。
完成したキャラクターの図面があったほうが、セッションが成功するイメージはわきやすいと思うのさ。
Aマホをコンシューマゲームにたとえるなら、攻略本が欲しいな、という感じ。

91 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:46:34 ID:???
>>90
いや、そういうのを考えてひねり出すのがこのゲームだし。
そこまでサポートしたらゲームの面白さなくなるんじゃね?

92 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:48:52 ID:???
>>91
つまり「このゲームは不親切で初心者をサポートする必要のないTRPGだ」と?
お前はアホか。

その程度で面白さがゆらぐようなTRPGなら滅びて構わないし、
AマホはそこまでバカなRPGでもないだろう。

日常編についていえばサンプルがなくても回ると思うが、
ファンタジーやウォードレスのキャラクターの完成イメージをいきなり想像できる初心者が何人いるんだ。

93 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:51:08 ID:???
N◎VAのメイクアップをハナからバカにする自称ベテランや、
いきなり分厚いコアルールとサプリを投げてキャラ作りを強要する老害みたいだ

94 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:51:46 ID:???
>つまり「このゲームは不親切で初心者をサポートする必要のないTRPGだ」と?
>お前はアホか。

こういうアホのつくったゲームです

95 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:52:22 ID:???
まぁ、なんだ。
サンプルがあるとそれをバイブルにすげ替えそうな層がいそうな気はするw

96 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:55:41 ID:???
>>94
デザイナーが作り上げたものに対して不満はあってしかるべきじゃないかな。

>>95
まあそれは同意w
「サンプルがこうだから」とかいう公式厨は沸くと思う。
同時に、間口を広げる効果はあると思うのだがどうだろう。
リプレイキャラクターの最終的データくらい乗せてもバチはあたらなかったと思うがなあ。

97 :91:2006/05/15(月) 12:04:02 ID:???
いや、自分も最初そう思ったが、既にプレイしてる連中に言わせると
「サンプルは作れないし作りようがない」と返されたんだが。
漏れはあんましプレイしてないから、現役プレイヤーの発言を信用したんだが。

98 :NPCさん:2006/05/15(月) 12:08:13 ID:???
索引作ってくれと言って作ってくれるんだから、サンプル作ってと
言えば作ってくれるんじゃねえかな。


99 :NPCさん:2006/05/15(月) 12:09:33 ID:???
>>97
ver1.0からずっと遊んでるよ。
Aマホ周りの大きめのイベントにもずっと参加してるし、初心者勧誘SDも5、6回やった。
コンベでもカジュアルでもネットでも現実世界でも遊んでる。
現役プレイヤーには違いないと思うがどんなものか。

100 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:09:48 ID:???
誰か「Aマホのよくわかるレス」連載してくれないかなw
いたらそいつは俺の心のエース決定。

101 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:13:47 ID:???
スレを私物化してどうするんだ。
質問には答えるが、やるとしてもそんなことは自分のblogででもやるよ。

102 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:15:06 ID:???
他のゲームでやりにくい事、ゲームとして成立しにくい事をやる時に最大限の効果をあらわすシステムです
(大規模戦闘や料理や花見や神学論争
それをやるのに適した他のゲームがあるならそちらをやりましょう

みたいな?

103 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:17:39 ID:???
いや、それじゃなくて、ダースベイダーとラスプーチンとマーリンとベン・ケノービがエクスキューショーナーを取りに行くリプレイがついたやつ

104 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:19:16 ID:???
>>100
レスの連載って何かねw

成功要素登録のコツっていうと、通るかどうかだからなぁ。
どの程度専門化するかっていうと難しいが、解釈次第では専門化で逆に適用できるケース増えるし。

例えば技能で【射撃】だと本当に銃を構えて撃つだけの成功要素。
これが【狙撃】になると隠蔽やサバイバルも含んで来るだろう。
【機関砲】とかになると自然と陣地の構築など土木作業知識も含むはず。

これが定番成功要素!ってのは芝村も嫌ってるんじゃねーかな。

105 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:20:49 ID:???
>>103
まず最初はドラゴンブレスで全滅だな。

>>104
著者の代弁者ぶるなよ。
自分の言葉で語れ。

106 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:21:02 ID:???
偶にでいいからレゴラスとペンゴラゴンのことも思い出してあげてください(´・ω・`)

107 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:23:48 ID:???
環境によってプレイの実情はかなり異なるとしている、定番は作りたくないのは確かなんだろうが
だからこそリプレイは多数載せて欲しかった。それもSDの判断基準がかなり異なる奴を


108 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:26:55 ID:???
>>107
それは同意だな。
SDによって同じシナリオ同じシチュエーションでも通ったり通らなかったり。
そのくらいの認識でOKと公式で断言しといて欲しい。

109 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:27:38 ID:???
>>108
それは書いてあるだろ?
まあ、より具体的かつ強調した形で書くべきだろうとは思うが。

110 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:33:54 ID:???
>>109
書いてはあるんだが、どこか不安なんだよなw

111 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:38:54 ID:???
芝村自身の認識はともかく、「芝村がこう裁定してたからこれが正しいルール」っていう公式厨はウザい。

112 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:41:03 ID:???
芝も質疑応答スレでSD次第を連呼してるし、それでも納得しない厨には警告与えるか、今後遊ばなきゃいい。

113 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:42:46 ID:???
とりあえず「前提変換」についての公式見解は欲しいな。
エラッタ以外に質問箱はあるんだっけ?

114 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:42:51 ID:???
>>112
まあ基本的にはな。
それがエース様だからどうしてもこうなんというか。

115 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:45:19 ID:???
芝がサンプルキャラ作ってくれたな。

116 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:50:05 ID:???
大きいほうも安心か・・・

117 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:05:01 ID:???
>>82
そんなこといったら普通のRPGは全部定型処理ではないことになるが。
同じ入力をしてもサイコロの目が違うから同じ結果になるとは限らない。

元の非定型処理というのは、同じ入力をしても判定そのものが同じにならないって意味だから、
今回の追加ルールは「定型処理」の追加ということになる。

118 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:08:30 ID:???
同じSDが同じゲーム内に限っては、同じような行動に対する判定を同じようにする。
これ以外に定型処理にあたりそうなルールあったっけ?

119 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:13:39 ID:???
ルールブックはまだ手に入らないんでウォードレスとかその辺の事情は知らないけど。

前スレで紹介されていたホラーの追加ルールの場合は定型処理に見えるね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145701869/786-787

プレイヤーキャラクターが死体、または恐ろしいものを見た場合の処理が
定型化される。

120 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:18:36 ID:???
だからあれはガイドラインであって、SDがゲーム次第で変えて問題ないって。知らず知らずに公式厨になってるやついるな。

121 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:20:22 ID:???
芝がタイミングよくこんなこと書いてくれました
ttp://www.alfasystem.net/A/wbbs/viewth.cgi?th=00468&no=23028&reno=23023&oya=23023&mode=m&page=0

122 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:22:04 ID:???
>癒し系SDやガチ系SD、FEAR系SD、自作大好きSD、
>そういうのが仲良く共存する緩やかで豊かな生態系がAの魔法陣の目指す理想のゲームシーンです。
>どうぞ、忘れないでください。ゲームは誰かや何かの排除の手段ではありません。

123 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:41:35 ID:???
>>101
できもしないのに、わざわざ言うなよw

124 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:45:55 ID:???
>>120
ウォードレスとか何とかのほうも「ガイドライン」なわけ?

125 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:49:14 ID:???
>>124
日本語でおk

126 :NPCさん:2006/05/15(月) 19:55:40 ID:???
>>122
さんざん他のゲームとの競争を、爆撃だのなんだのに例えておきながら、自分のところはソレかよw
なんてアメリカ的なんだw

127 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:30:40 ID:???
ファンに後押しされて自信のついた作家(?)ほど恐ろしいものはないからなー。
落ちぶれる前に破竹の快進撃で、伝説の山を作ってくれ。

128 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:37:32 ID:???
いや、芝村の物言いはガンパレ発売当初ブレイク前から似たような感じだったと思うが

129 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:18:55 ID:???
このゲームはネット(PC上)でテストプレイをしすぎたのかな。
ルルブのデータレコードシートは、誰がどう考えてもこのゲームに向かないと思う。

130 :79:2006/05/15(月) 21:26:23 ID:???
>>86>>117が言いたいことを補足してくれてる。
でも「まあ、使わずに遊べばいいだけのことなので、あまり気にしちゃいないんだが。」とは言うけれど、
ルールブックにきちんと書いてあることを使わないというのは非難されそうだし、勇気のいることだと思う。
その気になればVer.1に近い感じで運用することもできるのだろうけれども。

>>84
個人的にはVer.1が一番良いと思う。ゲームとしてどうかというのはさておき。

131 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:37:03 ID:???
キャラシートに顔を描く欄がないのはちょっと……

132 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:09:11 ID:???
キャラシートなんて改造して作ろうぜ…

133 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:10:12 ID:???
サンプルキャラのギンガマンの
「(喋る相手がいないので数学パズルばかりをやっていた)」は
成功要素の理由としてはいいがなんだか悲しくなる設定だな。

134 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:13:08 ID:???
>>133
ちょwwwギンガマンwww

135 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:16:09 ID:???
ガンガンギギンーギンガマーン

136 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:16:16 ID:???
>>133
一人で寂しくルービックキューブを弄っているギンガマンが見える

137 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:16:47 ID:???
自分がどういう嗜好を持つSDになるのかってのは自覚しておいたほうがよさそうだな。

138 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:21:02 ID:???
ギンガマンの成功要素「トイレパック(大きいのも安心)」が
一体どういう状況で使われるのかさっぱり分からん。


139 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:22:45 ID:???
>>138
ホラーセッションの時に恐怖で漏らしても安心

140 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:23:23 ID:???
長時間の戦闘行動で普通にカウントされるだろう

141 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:23:24 ID:???
むしろ東映に通報すると楽しいショーが見られそうな予感

142 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:24:47 ID:???
クルスマンとかになるんじゃねえの?w

143 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:28:23 ID:???
>>132
そこでどんなゲームにも使える汎用キャラクターシート
チラシの裏ですよ

144 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:29:16 ID:???
>>138
使った後でトラップとして利用するとか

145 :NPCさん:2006/05/16(火) 00:05:01 ID:???
>>135
見上げるそーらーにー

146 :NPCさん:2006/05/16(火) 00:35:33 ID:???
ぎんがをつらぬくー

147 :NPCさん:2006/05/16(火) 00:35:34 ID:???
>>143
ヒント:それキャラシーつける意味無いがな

148 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:02:37 ID:???
実際、今までプレイする時はいつも適当なメモ用紙やらに書いてたな>Aマホのキャラシー

149 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:33:33 ID:???
あれだ、たとえばコンベで卓を立てたとして、おえらいエース様w並に
螺旋世界の設定知ってるやつが来たら、初心者SDはやってらんなくねーか?
ソードワールドの公式厨みたいのがわんさかくると思うと鳥肌がたつw

150 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:36:38 ID:???
おえらいエース様が無名世界観の設定を振り回したのなら、さっさと退場願えばいいと思うが。
SDにはその権利がある。

で、それを回避したいなら、無名世界観で遊ばない手はいくらもあるし、設定は少なくとも却下できる。
20年代アメリカの禁酒法時代に生きるギャングをやってるときに、そいつが別世界の宇宙戦争における火星の経済に詳しいからって、
トミーガンが敵に当たったり密造ウィスキーを高く売れたりアル・カポネを出し抜けたりするのか?

151 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:39:16 ID:???
>>150
それを出来ると言いかねないのがアルファ信者が世界の事を語りだした時の怖さだ……

いや、詳しくない人間の視点だとそんな感じだよ。

152 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:40:36 ID:???
>>150
そうだな。
たとえ卓にプレイヤーとして芝村本人が参加したとしても、
卓のSDの判断と裁定が優先されるし、却下する権利もある。
それに従えないなら卓を出て行ってもらうしかない。TRPGとはそういうもんだ。

153 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:42:00 ID:???
>>151
できると言い出したら「やあ、それは万能成功要素ですね。却下です」というしかないと思う。
ちなみにこれはグレイホークだろうがWorld of DarknessだろうがN◎VAだろうが歴史の古いゲームには常に見られるが、
その場合絶対にSDは権限を手放すべきじゃない。これはAマホとは無関係なTRPGから得られた教訓。

154 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:53:16 ID:???
>無名世界観で遊ばない手はいくらもあるし

個人的には、今回のA-DICでちょっとひいた。
こんだけデータつけて載っている以上、これ以外の世界で遊ぶのも変な感じだしなあ。



155 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:56:46 ID:???
>>154
その気持ちはわかる。ちょっと読者の印象としては悪い意味で普通のTRPGに過ぎるなあ。
ルールは多くないが、データが多すぎて、このデータに振り回される。

とりあえずリプレイに期待だなあ。

156 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:58:04 ID:???
これは自分でA-DICを作成して遊ぶのには適してるのかな?

157 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:59:52 ID:???
そういや芝村がAマホの同人誌かなんかの
監修依頼がきてるって言ってたけどいつ出るのかな

158 :NPCさん:2006/05/16(火) 02:00:53 ID:???
0からだとなんだかんだでわりーとシャレにならん労力がいる
PL対面でワンオフキャラを作成×全員分の方が遥かに楽
+NPC枠、アイテム枠、トラップetc...ともなれば

159 :NPCさん:2006/05/16(火) 02:03:53 ID:???
>>156
最初からあそこまで本格的なA-dic作ろうとしなかったら大丈夫だと思うよ。
やれる範囲でやればいいんじゃないかな。

160 :NPCさん:2006/05/16(火) 08:16:52 ID:???
葱先生がなんかA-DIC作ってたねそういえば

161 :NPCさん:2006/05/16(火) 08:45:45 ID:???
何故かパンツァーメルヒェンTRPGを思い出した。

162 :NPCさん:2006/05/16(火) 09:23:54 ID:???
ギャルゴイルとか鈴木とか芝村のセンスに付いて行けない俺……
なんだよハッピーハーピーって、細木数子レベルかよ!


163 :NPCさん:2006/05/16(火) 09:38:38 ID:???
>>162
付いて行こうとしない事だ。

164 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:40:15 ID:???
>>163
前提変換キタコレ
50%級の説得力だな

165 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:59:26 ID:???
だが
M*紆余曲折を経て芝村についていく
が達成できないという罠が

166 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:49:52 ID:???
中間判定で紆余曲折を経て芝村を遠くから眺める事にします

167 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:41:05 ID:???
>>155
カオスフレアは良い意味でデータが多いんだけど、その逆なんだよな。
どういうセッションに使えばいいのか分からんデータがやたらと多い。

168 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:42:31 ID:???
勿論芝村の脳内世界で。
そこに入り込める人で無いとプレイするのは難しい。

169 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:52:21 ID:???
付録のリプレイのネタが分からない俺は向いてないのかな。。。

170 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:57:50 ID:???
あの面子と遊ぶには向いてないってだけかと

171 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:04:32 ID:???
「SDに向いている人」のチェックリストに
一つとして当てはまらなくて凹んだ(´・ω・`)
しょうがないから他人にやらせる。

172 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:37:31 ID:???
>>171
一流のプレイヤーを目指せばいいじゃない

173 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:48:16 ID:???
Aマホ。
略してアホ。

174 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:48:50 ID:???
まだいるのかいつもの粘着くん

175 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:49:35 ID:???
>171
わー俺も俺もー

176 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:50:18 ID:???
>>171
SDに全く向いていない人間がPLの資質があるかどうかと言えば、それも疑問な訳だが。

177 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:27:27 ID:???
>>171
むしろあれは「ほら君はこんなに当てはまるんだからSDやれ」
ってゆーためのトラップに使うんじゃないの?

178 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:05:48 ID:???
俺は
「このゲームは天才のためにあるんだから、貴様ら凡人は遊ばなくていい」
と天才の芝村がコーナーポストの上から腕組みして話してるように見えた。全裸で。

179 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:14:33 ID:???
そこまで言ってないだろ





「失敗したらSDのせい」
この辺だ

180 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:37:10 ID:???
>>178
まあそういうキャラを押し出しす事で生きてる人だし。

181 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:46:39 ID:???
>>179
そこと、重要、のコラムの両コンボで
ぶっちゃけやがった!!といろんな意味で驚愕した
皆思ってもストレートに言わない事、ルルブに書きやがったよ

もっとやれwという気持ちと大人なんだからオブラートに包もうぜ、という気持ちがごっちゃになった

182 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:01:58 ID:???
それで思い出したんだけど、オーケストラやってた頃、
「演奏が上手くいったらみんなが頑張ったから、
上手くいかなかったら指揮者がヘボかったから」ってよく言われてた。
むろん、それを理由に指揮者をつるし上げるようなことは
誰もしなかったが。

【GPOと引っかけて上手いこと言おうとしたらしい】

183 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:13:48 ID:???
「ストライクをとったらピッチャーのおかげ、ヒットを打たれたらキャッチャーのせい」って言うのとにてるけど何も引っ掛けられんかった。

184 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:25:02 ID:???
PLは悪くない。何が起こっても悪いのはみーんなSDのせい。
芝村以外のSDがうまくできないのは、みーんなSDの才能がたりないせい。
でも芝村が時に失敗するのは、芝村の唱えるシステムを他人が理解してなかったせい。

だめだ。芝村が失敗するシーンなんて思いつかんww

185 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:25:55 ID:???
そんな姿勢が中二病患者に大人気で売れてるんですからね

186 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:32:37 ID:???
へーそうだったのか知らなかった

187 :NPCさん:2006/05/17(水) 06:35:37 ID:???
>>184
Aマホによるエースゲームなんて芝村は結構ミス連発してるわけだが。

188 :NPCさん:2006/05/17(水) 08:13:56 ID:???
エスコート部隊生存、ストライク全滅
というのも芝のミスだったよな確か
判定順番を間違ったという

189 :NPCさん:2006/05/17(水) 09:24:51 ID:???
>>185
中二病って久々に聞いたな

190 :NPCさん:2006/05/17(水) 09:45:03 ID:???
>>188
2マホ私怨マジウザス

191 :NPCさん:2006/05/17(水) 09:51:08 ID:???
>>189
卓ゲ板では普通に聞くよ

192 :NPCさん:2006/05/17(水) 10:07:53 ID:???
>>190
え!?
違う違う
エスコート部隊が悪いみたいな言われ方してたの見たからさ
あれは判定順が悪かったんだよな〜というのを思い出したから書き込んだだけでな

とりあえず思い込みで話しすんのやめろよな
決め付けとかレッテル貼りうぜぇ

193 :NPCさん:2006/05/17(水) 10:25:25 ID:???
昼からSDやるぜーとかいう人はいませんか?
ひまだー

194 :NPCさん:2006/05/17(水) 10:25:55 ID:???
ごばくった。すまん。

195 :NPCさん:2006/05/17(水) 10:26:56 ID:???
>>192
そういやhtml化ってまだ?

196 :NPCさん:2006/05/17(水) 11:03:40 ID:???
>>195
ヒント:絶技ビッグマウス伝授

197 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:05:40 ID:???
>>195
なんで俺に?

198 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:20:51 ID:???
これ無名世界とかいうのをやるゲームみたいだけど
ルルブに全然まともに世界設定載ってないんだけど?どゆこと?
ひょっとしてルルブに書いてあったPSのゲーム全部やらないといけないの?

199 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:36:04 ID:???
あの時のエスコートはあまり過ぎ(最終的に2個飛行隊があまった)
でエスコートがエスコートを援護しても全然問題なしです。
ストライクが全滅しているのは要塞戦の結果ですよ。
ログ見てください。

200 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:41:56 ID:???
>>198
ルルブに乗ってるA-DICが全てだ。
以上。

201 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:44:45 ID:???
>>200だけだとなんだから補足すると、
別に遊んでなくても遊べる。
ただ、その元のゲームを遊んでると、

「A-DIC ウォードレスのルールや判定を利用してガンパレードマーチ風セッションで遊べる」
「A-DIC ファンタジーのルールを利用して精霊機動弾風セッションで遊べる」

その程度のものだ。


202 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:52:42 ID:???
>>200
ルルブに書いてあるA-DIC以外にもアルファHP上でA-DICの追加とサポートするって言ってる

203 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:53:50 ID:???
そのうち、A-DIC募集とか言い出しそうな気がする。

204 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:55:23 ID:???
>>199
まあ、エスコート部隊の目的は「標的地点までの護衛」だからなぁ
というか、普通に考えて攻撃中も護衛されたら邪魔だ

205 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:01:54 ID:???
>198
簡単に言うと「無名世界」で遊ぶゲームじゃないってことだな。
汎用ルールなんで自分の好きな世界で遊べば良いんじゃね? ルルブの世界でも勿論良いが。

206 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:03:48 ID:???
>>205
でも、無名世界観以外で遊べるA-DICは、今現在では日常編しかないという・・・


207 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:05:38 ID:???
>>204
実際に取った行動はストライクとエスコートがツーマンセルだっけ?
明らかに邪魔だな

ルール的には同じ機体で武装が弱い分軽快なわけで
全機先行突入して対空砲火を潰しておくくらいの方がよっぽど役立ったな

208 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:10:54 ID:???
>>206
Аマホファンタジーを遊ぶのに精霊機動弾のプレイ経験が必要か、といわれればNO。
Aマホウォードレスを遊ぶのにGPMのプレイ経験が必要か、といわれればNO。

A-DICきちんと読んだか?
その中に基本的世界観は書いてあるし、それ以上の設定を知らなくても遊べる。
あくまで「知ってれば他作品の設定を流用して遊べる」程度のもんだ。
フレーバーフレーバー。

209 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:14:37 ID:???
とはいいつつ、微妙なニュアンスを読み取るには、無名世界観を知らないとダメなルルブ

210 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:17:42 ID:???
ウォードレスとか絶技とか、知らない人にもそれが何かよく分かる仕様にはなってないわなw

211 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:21:49 ID:???
>>208
確かになんとなく遊べることは遊べるなw

212 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:22:33 ID:???
式神の城のコミックス読んでれば何となくわかる気がしなくもない

213 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:26:00 ID:???
知らない奴がSDをやると、原作準拠では常識的に通るはずの成功要素が
SDの常識的判断で却下される事もある

事故といえばその程度のこと

214 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:28:18 ID:???
>>207
バカな。零戦隊に敵戦艦の火砲潰しに出ろなどとw
普通に考えれば被害に対して割に合わない結果になるよ。
カイザーの判断はそう悪くない。

215 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:30:12 ID:???
>>214
だからルール上ではストライクもちょっと嵩張る兵器積んだだけの零戦なんだよw

216 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:32:02 ID:???
>>214
残念だが、ストライクもエスコートも機種は同じなんだ

217 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:33:31 ID:???
>>213
でもなぁ、PLがそのゲームを面白くないと感じたら
まずはSDを疑え、と堂々と書かれてるからな、なんつーか

218 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:45:39 ID:???
兵装が一番重要なんじゃね。
対艦ミサイル積んでない防空仕様のF−18に対艦攻撃させるのは兵策上の愚策だろう。
相手がミリオタSDであることを考えろや。


219 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:14:49 ID:???
>>208
>その中に基本的世界観は書いてあるし

正直、AーDICについては、以前のHPに載ってたものの方が出来がよいと思う。
説明とデータが半端に混ざってて、よく分からん。

220 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:45:15 ID:???
>>207
ストライク装備以外対空兵装には無効、と書いてあったのでその判断はありえなかった。

221 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:52:50 ID:???
>>220
それって、エスコート部隊にはどんな運用が想定されてたんだろう。
軍事には詳しくないけど劣化制空部隊?

222 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:57:31 ID:???
正直制空とストライクだけにしといてもよかったんじゃないかとふと思う

223 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:02:17 ID:???
へクスシート使うような戦闘だったら積極的に戦闘する制空と
護衛のエスコートで分かりやすく分担できたんだろうけどね。

みんなで一つのM*を削っていくAマホというシステムの場合、
位置関係とかの概念がほぼ無意味だから。
危機に対処するとかいう受け身の行為って存在しないよな。

224 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:05:14 ID:???
まあ苦情はセントラルで芝村に言ったら?
今のままだと「自キャラが死んだので許せぬ」以上のグチには聞こえないぞ。

225 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:24:24 ID:???
うお、特殊武器キター!

226 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:42:12 ID:???
>223
ヒント:受動
 エスコートは敵の攻撃に対して使われてる。


227 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:29:25 ID:???
ところで聞くけどさ。Aマホって
A4白紙渡して「キャラ絵描け。その絵で行動の正否判断する」ってのとどれだけ違うん?

228 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:34:55 ID:???
もうちょっとルールが細かい

229 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:38:39 ID:???
俺は絵がかけないからそれやられたら失敗しか出来んな。
え、そういう事が聞きたいんじゃないって?

230 :NPCさん:2006/05/17(水) 16:55:51 ID:???
>227
方向性は良い線をついている

231 :NPCさん:2006/05/17(水) 17:02:17 ID:???
まあダイスをなるべく振らないゲームが理想って事は、何らかのPL達の能力で進めるって事で、
そういう意味では近くなくもないが。
でも完全にダイスが排除されてるわけじゃないんだが。
何だかんだとダイスは一発逆転要素なので案外重要なのよ?

232 :NPCさん:2006/05/17(水) 17:36:45 ID:???
>>224
俺は勉強になるなぁと思って読み進めてたんだけどな
TTで自キャラが死んで許せないって思ってる奴いるの?

233 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:16:56 ID:???
>>232
死んだ事というよりも「あんだけ長い事待機させといてこれか」ってとこじゃないか

234 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:26:07 ID:???
TTってナンダ?

235 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:27:49 ID:???
>>234
数百人規模のAマホオンラインセッションとしてルールブックに掲載してあるが?

236 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:39:48 ID:???
索引もつけずに威張られても(´・ω・`)ヒドス

237 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:52:01 ID:???
新参、古参、信者、芝アンチ、私怨、ゲサロ流れ、ダード住人、カルテッター、ハッタリアンチetc
思ったとおりグダグダの流れだな

238 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:53:31 ID:???
ま、そいつらが飽きてからが本番だろう。

239 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:10:43 ID:???
じゃあ、流れを変えるべく質問してみっか。
手からでる系の絶技って、ダブルキャストでのびーる手を併用すれば
射程伸びるんかな?

240 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:13:16 ID:???
>239
SD次第だけど、大概のSDは伸びるとすると思う。

241 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:25:05 ID:???
で、まじめな話TTって何pに出てくるんだ?

242 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:30:45 ID:???
>>241
ルルブの154Pに概略がある

243 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:48:14 ID:???
>>198
他のPLが全員PSゲームをやってると辛い。やってないならOK。
あとはSD次第だが、ルールブックに書いてないがゲームに出てくる情報を知ってる方が有利。

>>205
ダウト。帯の裏表紙側を見ろ。



アルファのゲームやってないヤツはおとなしく花見でもしてろってことです。


244 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:50:10 ID:???
結局信者専用ゲーじゃん。
元ネタのゲームやってなきゃ日常編しか遊べない。
花見とか大学生活の一こまとか海法の見舞いとか、なんでわざわざTRPGでやらなきゃいかんのよ。
こんなことなら普通に「ガンパレードTRPG」にしPSソフトの設定全部書いておけばよかったんよ。

245 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:52:06 ID:???
>242
カウンターアタック見聞記?

本気で?
正気で?
マジで?
釣り無しで?


246 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:54:24 ID:???
>>245
ここでほかの人とかが言ってるのはそれだよ
TT=カウンターアタック

247 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:56:56 ID:???
>>234-235
>>240-241
>>245-246

( ゚д゚)ポカーソ

248 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:57:47 ID:???
>247
ていうかどんな答えを期待してたんだ?

249 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:59:55 ID:???
TTの字がhttp以外の箇所に使われているページ数

250 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:06:58 ID:???
なんでTTがカウンターアタックなの?
CAじゃないの?

251 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:08:37 ID:???
>>244
A-DICファンタジーの元ネタゲームなんて今まで発売されたことないし(精霊機導弾はちょっと違う)
ガンパレにランボーとかは出てきてない。

元ネタ知らないとできないなんて決め付けるのはヨクナイ。

252 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:19:52 ID:???
>>250
滝川一族の二人を助ける作戦だから滝川のT2つでTT作戦
反撃作戦だったからカウンターアタックとも呼ばれる
こんな感じだったと思う

253 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:35:09 ID:???
>>243-244はいつもの粘着だ、スルー汁

254 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:47:57 ID:???
方向性としてはマギウスだよな。

「白紙には何でも書き込めるからどんなノートにも対応します。
 罫線とか升目はプレイヤーの心の中にあるのが正しいのです」

255 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:51:23 ID:???
作戦名カウンターアタックで
そのコードネームがTT

256 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:04:58 ID:???
必死で守護してる人達って可哀想だよね。
小太刀や加納といったエースは、「芝村の言うことなんて適当に流せよ」って態度。
オンセ以外ではFEARのゲームばっかりやってる。

なのにAマホ大好きで擁護しまくりこのシステムは最高だ!って人はエースになれないんだよね。
かわいそうだなぁ。

257 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:08:07 ID:???
本気でAマホ最高って言ってる奴なんてほとんど見たこと無いんだが
他のゲームとは方向性が違いすぎて比べる事自体意味ないし

粘着し続ける人がかわいそうだなぁ。

258 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:08:22 ID:???
最初に何だかまるでTRPGの革命みたいなでかい事言わなければ
逆に風変わりなシステムとして浸透していくうちに自然と狙い目に辿り着けたかもしれないのにね
君は間違ってるからこっちの正しいものを受け入れなさい!で動くのは
自己啓発に引っ掛かるメンへラーさんだけだって
それをひっ捕まえるのがアルファの戦略と言われればうなづけるけどな

259 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:27:36 ID:???
>本気でAマホ最高って言ってる奴なんてほとんど見たこと無いんだが
それなのに毎日必死で擁護して大変ですね^^

260 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:35:38 ID:???
>オンセ以外ではFEARのゲームばっかりやってる。

まあ、それはあるわな。
このゲームはTRPGのトレーニングに最適だってのは、ver1の頃から言っているし、
もう一年以上経つが、具体的にほかのTRPGがこのゲームでうまくなったやつって聞いたことない。

ほかのゲームがうまいやつが、このゲームがうまいって現象はよくあるけど。

261 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:46:15 ID:???
Aの魔法陣で身につくプレイングの上手さは他のゲームにも通じる上手さかもしれないが、
あまりにプレイ環境や周囲の適当に流すべき声(笑)が特殊すぎるせいで転向が難しいからじゃない?

ズブの素人がAの魔法陣で鍛えられても、その力を他のルールで発揮するには
他のルールが持っている空気に馴染む努力、他のルールに合わせて転向する努力が要る。
そこそこ他のルールでTRPG全般に馴染んだ人ならばその点は問題ないが、
初期の展開の時点でズブの素人に焦点を絞ってしまったのでこの層の取り込みは遅れている。

結果、悪食で何でも食べるベテランプレイヤーばかり目立つと。

262 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:49:13 ID:???
ハッタリも宝ダイヤも2、3戦やってたまたま勝ってるだけじゃん。


263 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:54:30 ID:???
>>261
つか、それ総合的にトレーニングとしてはいまいちってことにならんか。

264 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:00:44 ID:???
>>262
そうだな。
たまたまその2、3戦が屈指の高難易度セッションとか過去に類を見ない大規模戦なだけで、
他のプレイヤーならダメだったという証明も誰にもできん。

265 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:34:10 ID:???
>>261
芝村はエースをFEARとかに出すそうだよ。
都とか鷹月とか。


266 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:36:29 ID:???
なにをいっているのかまるでわからん

267 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:39:09 ID:???
要するに提携だろ。


268 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:43:20 ID:???
>>265
リプレイヤーとして提供するってこと?
それ面白いのか?

つうか、そんなのFEARが受けるのか?

269 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:45:40 ID:???
1.擁護に困って捏造開始(あとでFEAR側の都合で計画が頓挫したと誤魔化す予定)
2.事実上のTRPG部門撤退だが格好をつけるためにFEARに籍を移した事にする

270 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:53:05 ID:???
芝村が鈴吹と会食したのは確からしい。
カワシマンと組んだのもあるし、儲かれば誰とでも提携するんじゃ。



271 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:58:18 ID:???
カオスフレアのPLとして貸し出すんかな
きくたけ関係はPLの魅力も強いから難しそうだな

272 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:00:48 ID:???
まあ実際ハッタリや三輪は芝村ともFEARとも仕事してるけど、
それはプレイヤー以前にライターやデザイナーとしての能力があるからなわけで、
ちょっとAマホ慣れしてる程度のプレイヤーなんてわざわざFEARが必要とするのか?
一発ネタ企画ならわからんこともないが。

273 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:01:54 ID:???
それ以前にAマホのリプレイが欲しいんですが。
俺だけ?

274 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:02:41 ID:???
>>270
つか、会食だけなら、安田でもトキタでもするだろw

275 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:02:48 ID:???
WDのリプレイは欲しいね

276 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:06:00 ID:???
>>265
そこまでは言ってなかったと思うが。
ただ、「エースの実力が高いということを他のゲームでも示したいねえ」(意訳)
という感じのことをいってただけのはず、確か多分

277 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:12:27 ID:???
>>273
ルールブック掲載のやつや公式ページのやつじゃあかんの?

278 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:19:29 ID:???
>>277
ルルブはごちゃまぜ、公式は主にファンタジーだからなー

279 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:26:24 ID:???
そういえばウォードレスは世界設定が2pしかないんだな
日本がどこで分割されてるのかさえわからん

280 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:28:42 ID:???
SD次第でいんじゃね

281 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:36:11 ID:???
悪いとは言ってないさ

282 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:56:29 ID:???
ルールブック買って、さっき読み終わった。

なんつーか、いまいちSDの立ち位置がわからんな。
このルールにおいて一般的に、SDが期待されている役割ってどんな感じ?
巻末リプレイ見た限りでは、ノールールな果し合いの立会い人とか、そんな感じだけど。

クリア目標の提示、公平な判定、後はPLアドリブの尻を拭く・・・
他になんかSDの仕事ってある?

(・・・よく本読めとか言われそうだなぁ・・・)

283 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:58:45 ID:???
>>282
だいたいそれでいいよ。
あとはNPCを演じたり、状況を解説したり、PCの行動を演出したり、ルールを説明したり。

284 :NPCさん:2006/05/18(木) 02:12:24 ID:???
セッションデータの作成、というのもある。
基本過ぎて挙げなかったんだろうけどw
(まあ日常編とかだと=目標の提示だったりする事多いが)

285 :NPCさん:2006/05/18(木) 02:43:27 ID:???
しかし、こうやってきくと普通のRPGのGMと同じだね。


286 :NPCさん:2006/05/18(木) 02:45:02 ID:???
読んでわからないところがポイント高いな。

287 :NPCさん:2006/05/18(木) 02:45:56 ID:???
用語や文体が独特だからわかりにくいんだが、実はそこまで変なことを要求されるわけでもないよ。
シーンプレイヤーを決めて、難易度を設定して、シーンを演出して、コンボを聞いて判定結果を算出するだけさ。

288 :NPCさん:2006/05/18(木) 02:52:09 ID:???
一番重要なのは「シナリオを作らない」だな。
状況を提示するけど誘導はしない。
問題解決の方法は、PCにゆだねる。
望んでいた展開にならなくても怒らない、むしろ、望む展開を作らない。

というあたりか。


289 :282:2006/05/18(木) 03:19:52 ID:???
>>284
いや、実は伺いたいのがまさにそれでして。
例えばバトロワのシナリオをやるとしたら、SDに求められるのは
どの程度の準備なんだろうな、とか。

SDの準備度
------
1.「きょうは皆さんにちょっと殺し合ってもらいます」と言うだけで良いよ
2.小島にいるぞとか、一人一つの武器が有るぞなどの初期条件の提示は必要だ
3.首輪爆弾とか、禁止エリアルールはSDが用意するべき
4.クラスメイトなどの重要NPCデータ、各々の保有武器あたりは絶対必要なデータだろ
5.最低でも、詳細な島の地図くらいは必要だ。建物の配置とか、地形とか
6.運営側兵士などの一般NPC、建物内部に置き忘れられた道具なんかも設定しろ!
7.イベントの管理は当然の職務。その場のノリだけじゃ奥行きのあるイベントは出来ないよ
8.PCが絡まない場合の、イベントタイムテーブルは必須。キャラの動向管理も事前準備が当たり前
9.つーか、実際はPLの誘導だって必要だろ。あいつらアホばっかだし
10.バカな羊どもは、SDの語る美しい物語をメーメー言いながら聞き惚れてりゃいいんだよ
------

基本的に、上位の項目は下位の項目を含有すると言うイメージですが。
さあ、スタンダードプレイスタイルは一体どれだ?!

290 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:21:45 ID:???
>>289
1〜10までお前の好きな奴。
Aの魔法陣は全てのプレイスタイルを許容する。

で、どうしてもちゃんとした回答が聞きたいならここで聞かずに公式掲示板あたりで芝村に聞いてくれ。
ちなみに漏れは1でテキトーにやる。

291 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:35:36 ID:???
>>290
>Aの魔法陣は全てのプレイスタイルを許容する。

んなことないと思うぞ。
少なくとも、9、10あたりは向かないってるるぶで否定されてるし。

292 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:37:09 ID:???
ルルブが怖くて芝村と付き合ってられるか。
巻末リプレイでハッタリは作って欲しいキャラの話とかして盛大に誘導してんじゃねえか。

293 :282:2006/05/18(木) 03:56:32 ID:???
ちなみに、個人的な印象。

9〜10はルールとして無し。
7〜8は原則禁止。
5〜6もPLの「成功要素提出」によってセッション中に大幅に変わりそうで、作る意味ない?
3〜4はあっても無くても良いらしい。
2はあった方が良い
1は無くてはいけない

見たいな感じです。
なんか、どっかに「SDの労力負担を減らしたい」とか有ったような無かったような・・・

294 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:58:01 ID:???
>>293
うん、だからとりあえずやりたいようにやったらいいと思うよ。
正直なところ他の助言はしようがない。
まずは友達を集めるか、2マホなりセントラルなりメン募スレなりで人を集めてオンセを簡単にやってみたらどうだい。

295 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:58:25 ID:ReJMwv+i ?#
【むらむら危険】炭谷宗佑 1【近寄るな】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1147890372/

女子高生のパンツを”むらむらして”盗撮して逮捕された日テレの
炭谷宗佑アナウンサーの総合スレです。
今後国外逃亡か自殺しか選択肢がないと思われる、田代を越えて
国内一の変態として有名になった炭谷。彼の末路を見守りましょう。
田代祭りの再燃!祭り開催中!
http://www.ntv.co.jp/announcer/old/birthday/images/0114_01.jpg
どっちの料理ショーなどでレポーターとして活動した炭谷アナ


296 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:59:37 ID:???
>>292
>ルルブが怖くて芝村と付き合ってられるか

つーか、それ何をあてにしたらいいんだ。

297 :NPCさん:2006/05/18(木) 04:06:04 ID:???
>>296
自分とゲーム仲間。

298 :NPCさん:2006/05/18(木) 04:33:46 ID:???
まあ、芝村は問題はあるがこういう事に関してはちゃんと答えてくれるので、
今なら公式言って直接聞くのが一番良いとは思うが、

1、PLに元ネタの理解があればこれだけでいい
(逆に全然ない場合はこれだけだと危険な可能性もある)
2、通常なら用意する
(普通はこれくらいあった方がPLもやりやすいし)
3,4、ケースバイケースだが珍しくはない
(時間がない時はやらん)
5,6、ケースバイケースだがあまりやらない
(無駄になる可能性も高いし)
7,8、ケースバイケースだが珍しい
(面倒な上に邪魔になり得る)
9、原則としてやらない
(とても特殊なケース)
10、やっちゃ駄目

というのが俺の理解。
まああと「セッションデザインの仕方」も参考にな。

299 :NPCさん:2006/05/18(木) 05:44:52 ID:???
>>265
その芝村がエースを出すっていうのは何じゃらほい。
エースってのは芝村に対して被雇用関係にでもあるのか?でなきゃ所有物とか?

>>274
まぁそのへんとだったらオレだって会食したことあるものなぁ。

300 :NPCさん:2006/05/18(木) 05:52:09 ID:???
>>299
芝村とエースの関係は
「蓬莱ファンクラブと柳川GM」とか
「中村やにおのツレと鈴吹太郎」とか
「きくたけのプレイグループと菊池たけし(HJ時代)」とか
「天羅チームと井上純弌」くらいに思っておくとだいたい幸せになれると思うが。

そもそもエースの一人はFEAR関連のライターであるハッタリだしな。

301 :NPCさん:2006/05/18(木) 06:44:34 ID:???
ついでに>>265は別に芝村発言そのままじゃないから。

302 :NPCさん:2006/05/18(木) 06:47:01 ID:???
>>301
実際はなんて言ってたの?

303 :NPCさん:2006/05/18(木) 07:31:39 ID:???
ログは残ってるのかすら定かでないので示せないが(軽く探してはみたけど分からんかった)、
大意としては>>276みたいな感じだったと思う。
少なくとも具体的な話ではなかった。

なお最近またそういう話があったとかの場合、すまんそりゃ知らんかった。

304 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:14:33 ID:???
というか、このゲームで鍛えられてもこう、他TRPGでも
使えるかというと疑問だぜ。

定型判定の塊であるSWなんかとは絶対相性あわないと思うんだが。

305 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:17:19 ID:???
>>304
プレイロールぐらいは鍛えられるかもな
あとは屁の役にも立たんと見た

306 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:18:57 ID:???
>>304
さあなあ。とりあえず、「他の人のキャラクターをちゃんと見る」「見せ場は相互に確認する」
「自分のキャラクターに何が出来るのか理解する」「戦争の基本は分断と各個撃破と移動」とか、

そういう基礎的で何にでも応用が利くことは覚えられると思うよ。
もちろんそれは他のTRPGでも覚えられることだけど、Aマホは単純なので、基礎が比較的理解しやすいと思ってる。

それに、ソードワールドだってポリモルフやシェイプチェンジで敵の目を欺いたり、スネアで暴走する牛を転ばせて止めたりするだろ?
そういうアイデア的なことは、Aの魔法陣の前提変換を通して理解できるんじゃないかな。
FEARゲーでいえば、神業の演出や「任意の演出を起こしていい」とかそういうエフェクトに立派に応用できる。

そんなところでどうだろう。

307 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:25:30 ID:???
> 「戦争の基本は分断と各個撃破と移動」

芝村SDのセッションを読む限りではご都合主義な超展開が戦争の基本だと思うが

308 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:36:45 ID:???
>>306
ああそういう感じね。
TRPGそのものの遊び方っていうより、
TRPGでのブレインストリーミングなわけか。

309 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:45:04 ID:???
>>307
そのへんはSD次第で読者次第だからどうとも言えない。
参加した限りでは漏れはそういう教訓を得たが、おまえさんがそういう教訓をくみ取ったなら、
あとは有益に使えばよろしいかと。

>>308
うん。TRPGそのものの遊び方とやらが何かはわからないがそういう感じ。

310 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:54:39 ID:???
>307
それをいったらTRPGなんて、ご都合主義な超展開が基本だな。

なんか、不毛な話が続いてるのー。

311 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:55:36 ID:???
>>310
有益な話つってもなあ。要望とかは公式掲示板で書いたほうがレス早いし。
ここでひとつオンセでも、と言いたいが仕事終わらないし。あああ。

312 :NPCさん:2006/05/18(木) 09:25:29 ID:???
>>308

ブレインストリーミングってなんだよ(w

313 :NPCさん:2006/05/18(木) 09:53:31 ID:???
脳の内容たれ流し?

314 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:10:16 ID:???
新語だがより的確に内容を表している

315 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:16:03 ID:???
ブレインストリーミング の検索結果 約 364 件

内容を見るに、
「一つのテーマを元に思いつくままアイディアをひねり出しまくる会議方法
 もしくは思考方法」
みたいなだ。

316 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:21:13 ID:???
>>315
・・・まあネタで言ってるんだと思うが・・・
それはブレインストーミングの事だ。

317 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:21:49 ID:???
…………えーと

318 :315:2006/05/18(木) 11:27:58 ID:???
>>316
そうなん?
世の中誤字が多いって事か。

319 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:29:34 ID:???
……………本物だ

320 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:30:34 ID:???
でも314でいいような気もする。
このゲームを良くあらわしてる。

321 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:33:56 ID:???
大喜利
口プロレス
ブレインストリーミング

それぞれに的確だな。

322 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:34:58 ID:???
正直、>>315の将来が心配だ。

323 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:37:17 ID:???
垂れ流しってことか。

324 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:47:45 ID:???
垂れ流す
饂飩玉が
ポロリとこぼれ

ブレイン+垂れ流し=饂飩玉ってイメージがどうしても

325 :NPCさん:2006/05/18(木) 12:00:52 ID:???
>>324
どこのアンパンヒーローズだ。

326 :NPCさん:2006/05/18(木) 12:16:22 ID:???
よし、昼はうどんにするか
324よ、ありがとう

327 :NPCさん:2006/05/18(木) 12:30:56 ID:???
流れを変えるか。
おまいら、ぶっちゃけAの魔法陣って今後の展開として広がると思うか?
自分は一部にカルト的人気を持つTRPGになりそうな気がするんだが。

328 :NPCさん:2006/05/18(木) 12:35:41 ID:???
>327
オンセ限定ならそれなりに。 それなりの性能をこの軽さに収めたのは立派ではある。
オフなら他のTRPGするけどな。

329 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:05:46 ID:???
>>325
シグルイなんだが(´・ω・`)

330 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:18:56 ID:???
> TRPG Aの魔法陣で初めて作るキャラクターの根源力が2,000で、
> 1回のオンセで稼げる根源力が500〜1,000(5時間弱)というところです。
> それで、芝村SDのセッションで10,000を超えるまで生き延びるのは
> かなり大変だと思われます。
> そんな感じ…と言ってもわかりにくいですかね。うーん。

10年以上前のテイストを感じてほっこりした気分になれた

331 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:21:08 ID:???
>>330
で、根源力が4000こえるとエース認定だっけ。
原作ゲームに参加できると。

く、くだらねえぇー。
そんなんやるんだったら仲間内で適当にまわしてるほうが面白いじゃねえか。

332 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:28:02 ID:???
>>331
そうだよ。わかってるじゃないか。
TRPGの目的を勘違いしちゃいかん。仲間内で、コンベンションで、オンラインで、
楽しく遊んだ人間の勝ちさ。

>>327
他のRPGを駆逐したりもしないし、滅んだりもしないと思うよ。
ユーザーに占めるニッチが違いすぎる。

333 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:30:16 ID:???
>331
「近くにTRPGする友人がいないからオンセで中心とかなら判らんでも無いよ。
もっと色んなゲーム遊んだ方が幸せだろうとは思うけど、人それぞれだしな。
.
「エース称号貰って嬉しい」ってのは勲章みたいなもんなんだろ。その価値はただの錯覚だけど。

334 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:31:26 ID:???
まああのハッタリ程度で勝てるんだぜ、芝村SDのゲーム。
楽勝だべ。

335 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:32:56 ID:???
>>331
ん?そんな話なんだ。知らんかった。

失敗した(SDのお眼鏡にかなわなかった)のでPC死亡っていう流れが
D&D初期とかT&Tのソロプレイを思い出させたから貼っただけなんだけど。
ゲーム盤の外の都合でPC殺されるんじゃたまったもんじゃないな。

336 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:34:50 ID:???
>>335
エース昇格を阻止するために意図的に殺されたなんて話は聞いたこともないよ。
もっともあったとしても、芝村個人の道楽みたいなもので、そのゲームに参加しない限りは怒ることも気にすることもないと思うが。
せっかくお金を払ってゲームを買った以上、楽しく遊んだ人間の勝ちさ。

337 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:43:43 ID:???
大概は一回目のセッションでキャラが死亡して終わる。
一回目をクリアしても二回目で死ぬ。

そんな感じらしいな

338 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:47:38 ID:???
>>336
いやそんな激しく曲解されても。
”死”というペナルティは最近のTRPGじゃあまり見ないねって話。

戦闘中に数字に則ったルールで死亡するならともかく、
逃走の機会や生き恥を晒す機会も与えずに
ミッション失敗→PCの死亡を宣告するわけでしょ。
>>330の発言をソースにするならかなり頻繁に。

数値以外の局面でGMがPCの死を宣告するって、大抵はよほど駄目な
プレイヤーがGMの静止を無視した場合くらいじゃないかと思う。
>>331のような事情は知らなかったから素直にびっくりしたですよおいちゃんは。

339 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:52:18 ID:???
芝村がやるセッションは大半が
「失敗したら死ぬ」ってセッションだからな。

340 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:00:27 ID:???
そんなに死亡率高いのか
ダメージのルールのところ見ても、なかなか死にそうな気がしないというか
この辺ルールを使う機会が果たしてあるんだろう?くらいの気分なんだが

341 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:02:08 ID:???
>>340
だから、そういう死に方じゃなくて
制限ターン内にM*を削りきれないと問答無用で死ぬんだよ

342 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:03:25 ID:???
ああ、やっぱり
てか、通常ルールでの戦闘死亡ってさー普通ありえなくない?

343 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:04:01 ID:???
そのまえに芝村とリアルで知り合いにならないとエースにゃなれんだろ?

344 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:07:29 ID:???
>>340
例えばさ。
M*テロリストに占拠された豪華客船から脱出せよ
ってセッションだとしよう。
周囲に船はないし、船内は武装したテロリストで一杯。
おまけに船には爆弾が仕掛けられていて、セッションターンオーバーと同時に
爆発して船は木っ端微塵。


さて、この状況で脱出に失敗して生き残れる奴はいるか?
という話。
しかもこういうレベルが当たり前にでてくるから困る。

345 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:10:42 ID:???
>>343
それって業界人になれってことじゃん。
どんな内輪集団なんだよエースってw

そういうオナーニは個人サークルでやれよな…

346 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:13:01 ID:???
>344
まぁ、そこはシステムよりマスタリングの問題かな
アクション数が少なく、多人数を処理するBBSセッションならではとも言えるかも

347 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:13:32 ID:???
>>344
船一杯のテロリストも当然爆死するわけだな。
その覚悟まことあっぱれ。

348 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:14:47 ID:???
>>331
ガセだよ。7回連続恩典獲得でエースチャレンジ。
さらにそれに成功してエース。2連続失敗でエース剥奪。
根源力4000という数字はそもそもどっから出てきてるんだ。

芝村SDの場合、ゴールデンウィークでログが見れるゲームでは
8ゲームで成功4、失敗4かな。そのうち全滅してるのは2グループ。
ビルから飛び降り自殺組みと鳥に殺されている。


349 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:18:10 ID:???
>>348
ああ、そうなのか。
なんかエースって呼ばれてる連中の根源力が平均して4000前後だから
そこが境なのかと思ってたよ

350 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:22:29 ID:???
>>344
 その時のプレイヤーは脱出ポッド探して頑張ってる。
が、トリが…… トリが……

351 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:26:13 ID:???
>>347
ヒント:テロリストはもらうもん貰って脱出済

352 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:26:32 ID:???
>>343
逆だよ。エースになると芝村が出向いてくる。


353 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:55:07 ID:???
>>352
うわ。キモッ

354 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:58:02 ID:???
>>352
ハッタリだって出会いが先だろ。

355 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:01:49 ID:???
>>354
ダイヤは違うが?

356 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:01:57 ID:???
知り合いでも他人でも条件満たした人がエースになるってだけだろ

357 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:04:51 ID:???
知られる限りAマホ出身のエースにリアル知り合いから
出たやつはいない。


358 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:08:31 ID:???
>>351
> 周囲に船はないし、船内は武装したテロリストで一杯。

状況説明の初手から嘘かよw

359 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:15:31 ID:???
情報部の怠慢だな

360 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:21:37 ID:???
>>358
船はないけどヘリコプターがないとかは言ってないな

・・・なにそのトンチ

361 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:34:40 ID:???
>>349
4000超えるとエースなんじゃなくて、エースにはボーナスで根源力+3000だったと思う。

362 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:34:50 ID:???
>>357
是空は?海法は?
ハッタリと加納は以前に会ってT&Tがどうこうとか芝村と話してたよね。

363 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:37:06 ID:???
>>358
実は、テロリストは船内に出現した巨大な蛸(?)に襲われて全員喰われていた・・・

364 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:46:15 ID:???
>>363
なんだそりゃw
世界観が適当だと危機意識の持ちようもないな。

365 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:46:34 ID:???
是空・ハッタリ・加納・三輪はエースになるより先にSSに登場してたよな

366 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:48:30 ID:???
>>364
それ、何てグリード?

367 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:49:10 ID:???
>>364
まあ、ザ・グリ-ドなんて知られてないよね・・・スレ違いスマソ

368 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:49:28 ID:???
>>364
勿論嘘。

>>365
是空以外はしてない。


369 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:52:09 ID:???
>>364
明日の金曜ロードショーを見ろ。
マスト見ろ。

370 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:13:48 ID:???
>>362
そもそもリアル知り合いにエースがいたからどうだってんだ?
まさか自分は知り合いじゃないからエースになれないとか思ってるのか。

371 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:16:33 ID:???
その前にエースになる利点なんて
「俺のキャラが公式設定に!」
ぐらいなもんじゃんか。

何が面白いんだか、わからん。

372 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:18:27 ID:???
>371
>「俺のキャラが公式設定に!」
それが楽しい人がいるんだろ。 PBMなんて普通にそんなんじゃん。

373 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:20:36 ID:???
>>372
あとは公開されないエースゲームがわかるから
話の裏側みたいなものがわかるとか
謎の情報規制がある程度解かれる
この辺に惹かれる人もいるんじゃないか

374 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:24:08 ID:???
自分はエース連中よりずっと上手くやれると思いこんでる人もいそうだなあ。

375 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:26:23 ID:???
>>374
それはないだろ。
あの芝村のご機嫌とるなんてとてもとても耐え切れん。
そこは率直に尊敬するよ。

穴を突っ込む=成り代わり希望 じゃなかろ。

376 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:27:31 ID:???
>>375
カウンターアタックの時は、俺に任せてくれれば指揮官エースよりよっぽど上手くやると吼えていたのが結構いたぞ。

377 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:28:51 ID:???
このスレのグダグダ感いいなあ。

378 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:29:13 ID:???
>>377
同感だ

379 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:31:56 ID:???
>374
エースもピンキリだしね。 エースのキリより特定のTRPGが上手な奴なんて幾らでもいるだろ。

ルールをAマホ、SDを芝むーに限定したって、エースが失敗してるの見れば、何やってんだよと思うだろうし、
同じシチュエーションで失敗しないPLだって山ほどいるだろう。 

380 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:32:53 ID:???
>376
そういう連中は発言力(人望)が足りて無いんだよなー。

381 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:34:13 ID:???
ただ、公開されてるエースのプレイを見ると
「Aの魔法陣に関しては」うまいと思うというか、
言い訳がうまいというか、そうだなあ、引き出しの多さは感じるな。
やっぱブレインスト「リ」ーミング効果は絶大だ

382 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:37:13 ID:???
>>380
そういう人望の無い人間の意見から光るものを汲み上げるのがコーラーだからな
まとめ役と個人プレイはそりゃ必要な資質が違うさ

383 :382:2006/05/18(木) 16:38:28 ID:???
おっと、ニヒリズムで一杯の愚痴り屋さんにまとめ役の適正があるって話じゃなくてなw

384 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:44:25 ID:???
誰もお前に適正があるなんて思っちゃいないから大丈夫だよw

385 :382:2006/05/18(木) 16:45:32 ID:???
なにをーw
やれば出来る子なんですよ?ばっちゃが言ってた。

386 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:55:08 ID:???
お前らが仲いいのは大体分かったからTRPGの話してもいいか?

387 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:55:35 ID:???
>>386
任せる

388 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:56:05 ID:???
ところで一時成功要素と前提変換の使い分けというか分岐点がよくわからんのですが

389 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:58:58 ID:???
成功要素一つ分くらいの効果しかないなら一時的成功要素
それより効果が大きそうなら前提変換
基本的のはこれでいいんじゃない?

390 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:01:44 ID:???
前提は状況による要素、一時はその瞬間に自分が出来る事、だと思ってる

391 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:08:55 ID:???
具体例でいうと
「ケーキを作ります」
 ↓
「スポンジの元とクリームを買ってきてケーキを作ります」
これが前提変換

「ケーキを作ります」
 ↓
「以前ケーキを作った記憶をたどって作ります」
これが一時成功要素

こんな感じで正しい?

392 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:14:35 ID:???
その表記だとどちらも行動っぽいね

前提なら「スポンジの元とクリームは既にある」、
一時なら「前に作った経験」でおkだと思う

393 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:20:39 ID:psJ2JDCT
「ケーキを作ります(難易度X)」

「スポンジの素とクリームを買ってきてケーキを作ります」
だと、買い物×2+作るで行動の統合。さらにケーキを作る難易度が、スポンジの素とクリームを使うので変化する。

だから最終的な難易度は
スポンジの素を買う(Y)
+クリームを買う(Z)
+スポンジの元とクリームを使ってケーキを作る(X−n)
+統合ペナルティ1
=X+Y+Z+1−n だな

「以前ケーキを作った記憶」 は一時成功要素でOK.


394 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:23:23 ID:???
どっかのサイトからレシピをコピペしてきたら説得力により難易度50%でおk?

395 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:25:34 ID:???
>394
そしたら、詳しく描写できるから説得力で下がるかもな。どんだけ下がるかはしらん。

396 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:30:59 ID:???
M*の難易度が15だったとして。

@
T*の難易度が5だったとき、前提変換で難易度が7になったとする。
しかしPLの判定は失敗して成功度が6だった場合。
M*の難易度は残り9でOK?

A
T*の難易度が5だったとき、前提変換で難易度が3になったとする。
PLの判定は成功して成功度が3だった場合。
M*の難易度は残り12でOK?

397 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:32:30 ID:???
>>394
俺がSDならプレイヤーの用意したマニュアルコピペは75%で通す。
ニヤリとできる独自のネタがあれば50%。

PCの行動宣言として「マニュアルを見ます」では通さない。
一時成功要素止まり。

398 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:35:25 ID:psJ2JDCT
>396
いや、T*の成功度はM*の残りに影響しない(前提変換により難易度が変化しても、減らした難易度は変わらない)

よって@Aは両方とも残り10

399 :398:2006/05/18(木) 17:38:45 ID:???
すまんageてしまった。申し訳ない

400 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:43:00 ID:???
>396
>2
前提変換の場合、Mから引かれる難易度は前提変換元になる。
よって、その場合、Mは残り10。

>1
まず、「難易度7で、成功度が6」というのは、あり得ない。
このゲーム、成功か、中間判定かのどちらかしかない。

次に難易度5のTが、前提変換で難易度7になった場合、引かれるのは
最大で「5」。

つまり、「M:彼女に告白して成功する15。T:彼女に会いに行く5」の
場合、難易度5を、わざわざ7にしてしまうというのは、無駄な労力を
消費してることになるわけ。

だから、成功して、Tは0。Mは残り10。中間判定は(場合によるが)、
5の半分引いて、Tが残り3/7というところ。PLが判定失敗した場合
(たとえ6つ成功要素を通して、ダイス振ったら1が出た場合でも)、
Tは7/7。

401 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:45:45 ID:???
>>397
GMの趣味で判定の結果が変わるのか。最悪だな。

402 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:48:35 ID:???
>401
仕様。定型処理はできない、と芝の人も言うておろう。

403 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:49:53 ID:???
>>401
そういうゲームだしな。
GMの趣味によっちゃコピペは全面的に却下のケースもあるだろうさ。

404 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:53:02 ID:???
つまりSDに知識が足りなくて、その業界なら知ってて当然というような
ことがわからず、成功要素や前提変換が通らないなんてこともある?

405 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:53:28 ID:???
ある

406 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:54:37 ID:???
それを説明できるかどうか、『説得力』がルールになってるからな

407 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:56:18 ID:???
説明できない馬鹿にはできないゲームだからな

408 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:58:05 ID:???
そこが売りでもあり、欠点でもある。

SDに対する説得力
設定的(A−DIC的)説得力
のどちらかが必要。だからこそ、SDが判定さえできればどんなこともゲームになる。

409 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:58:29 ID:???
このゲーム、難しいのか簡単なのかわからんな。

410 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:59:19 ID:???
>404
そのジャンルに一番詳しい人がSDやるのが順当。
どのジャンルでも「通るはずのものがわからない」SDはつまらないから
PLがいつの間にかいなくなる。

411 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:01:00 ID:???
気軽にSDできないんだな。

412 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:02:59 ID:???
ルルブにもあるように責任は全てSDにあるからな

413 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:03:00 ID:???
そんなことはないよ
好きなことをやればいい

414 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:06:15 ID:???
物を知らん奴はSDやるなって事だ。

415 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:06:30 ID:???
だな

416 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:06:31 ID:???
ある程度趣味や気心の知れた相手とやった方が面白くなりやすいってのは事実。
全員が同じ学科なら共通の知識を使ったセッションがうまく回るだろうし、
同じ町に住んでりゃそこを舞台にしたセッションが面白くなるだろうし、
同じ漫画読んでりゃその作中世界でやると盛り上がるだろう。

417 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:15:31 ID:???
自分の不得意分野が多量に入り込みそうなセッションには最初からデザインするなってことだな。
ケーキを作って女の子に渡すミッションなら、まあまず軍事知識が必要になることはないだろう。
それでもうまいことこじつけてくる奴もいるかもしれんが、
それこそ軍事知識を知らない目から見ても納得できるようなやり方なら、
通せばいいだけだし。

418 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:21:54 ID:???
A−DIC新城まゆ を製作したらアサルトライフルは担いで撃つのが正義。
普通に撃つと当たらない。

419 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:24:29 ID:???
>>418
あのセクロスシーンなら童貞SDがやっても大丈夫だしな!

420 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:24:57 ID:???
もちろんついていないスコープを覗かないと当たらないな

421 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:25:28 ID:???
>>418
>>419
うん、そんな感じで「あーやっぱそれだよなー」と同じネタで盛り上がれるメンツでやるのが正解だと思う。
だからそうじゃない場合はお花見とかが推奨されるわけだな。

422 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:26:02 ID:???
とうぜん指は6本だよな

423 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:26:16 ID:???
絶技のびーる手か…ちょっとやりたい俺ダルシム

ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/2.jpg

424 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:46:26 ID:???
>>348
加納やハッタリはいきなりエースからスタートしてたけどな。

425 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:47:50 ID:???
>>424
またソースなしの虚言を…

426 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:51:22 ID:???
>>424
つーか引っ張るな君も・・・
ゲームの話しようぜ?

427 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:52:04 ID:???
いつもの粘着が来るには早い時間だな。

428 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:07:58 ID:???
こいつはいつもの粘着じゃなくて、たまに来る老害のほうだな

いいか、加納とハッタリは虎雄救出のエースゲームでエースになったんだ
いきなりエースに見えるのは、大絢爛での初出がエースゲームのリプレイだから
それを知らない人からみるといきなりエースに見える

アルファ叩き、芝叩きは結構だが、せめて下調べくらいはしてくれよ?

429 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:09:19 ID:???
>>428
あれ、そうなのか。そりゃあ知らなかった。

430 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:09:22 ID:???
一時的成功要素や前提変換って、ルルブじゃさらっと流してるけど
もうちょっと詳しく説明が欲しい気がス。
例文でタッキーが「実は下り坂だった」っていってるけど、それに対してSDが
「言い忘れてたけど、この辺りはずっと平野って設定なんだw」って返すのはアリ?
「聞いてねーよ、SDの恣意的なセッション誘導だ」とか言われたりしない?

431 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:10:18 ID:???
>>430
お前がSDである限りなんでもアリだが、オレなら「先に言ってくれよ。少なくとも行動は差し戻していいよな?」とは言う。

432 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:11:27 ID:???
>430
まあ、SDの説明不足かな。
セッション誘導にはあたらない。それは質疑応答で聞いておくべき。

433 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:11:36 ID:???
>>430
それを通して下り坂にして今後の展開に支障をきたすより
後出しで平野にして今後の展開をスムーズに進めるほうが俺的には好き

セッション誘導なんていわれるかはしらね(´・ω・`)

434 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:13:10 ID:???
そのへんは普通のTRPGと同じで、場面が変わったら地図を出したりフィギュアを並べたりして、
視覚的に状況を理解しやすくすると吉。

435 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:14:19 ID:???
>>433
それで結果的に事故らないならまったくもっておk

436 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:18:10 ID:???
>>430
平地だと聞いてねーのと同等に下りだなんて話も当然「聞いてねー」わけで。
事前の質疑に存在しなかった要素は「通らない」でおkじゃね?
通したければ自発的に聞けってのが基本だわな。

437 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:20:40 ID:???
微妙なのが、かっちりダンジョンを設定してきたときとか。
「扉壊す」「壁を壊す」「穴を掘る」「毒ガス投げ込んで蓋をして10分間」
辺りのアイデアに対して、真面目に対策考えてる真っ当なダンジョンを
持ってくると、最終的には“SDの想定する結末”になる気がする。

これは単なる設定の結果なのか、恣意的な誘導なのか。
・・・ああ、PLのアイデア不足だ何だとか逆切れする手法も(ぉ

438 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:22:38 ID:???
>>436
リプレイで海法が「決まってないことは自由に決定していいんだぜイエーイ」ってプレイングをやっとるが。
そのへんは好きにしたらいいんじゃね? 質疑応答果てしなくやるのもバカくさいし。

>>437
その場合でも、どの選択肢を取るかは想定できてないからいいんじゃないかな。
問題なのは、「この順番で通路を通って、この罠はこの方法でだけ解錠できて、ここでボスと正面から戦うんだ」まで
決まっちゃってるダンジョンだと思うよ。

439 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:44:51 ID:???
>>437
このルール的に「かっちりダンジョン」は有り得なくね?
せいぜいシーン制っぽく「君達は幾つかの罠を超え、遂に最後の間に辿り着いた」とか
マッピングできない形に適当に描写するとか。

ルルブ罠データの存在意義については芝村に聞いてくれぃ。

440 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:52:49 ID:???
ギミックor状況変化による受動用じゃね?
「君達がこのフロアを探索しているといきなり壁から槍が飛び出した!」
とか

441 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:53:17 ID:???
ロールで十字路の行き先を選択とかできるから、別にかっちりダンジョンがあってもよさそう。
そこはスケール(判定単位)に応じて柔軟に対応できる、が正解ぽくない?

442 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:59:35 ID:???
>>428
それはいいがエースチャレンジ資格得たのがT&T遊んだときってのはどーなんだw


443 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:02:00 ID:???
>>442
いいんじゃね?
芝から見て優秀なゲームプレイヤーと認識されたならそれはそれで

444 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:02:53 ID:???
エース=芝が能力を認めた人 なんだから別にいいんじゃね?
エース=すごいPL とは若干ニュアンスが違うと思うんだが

445 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:04:21 ID:???
まぁ、結果芝がおkならおkだろ
そこんところは俺らが言っても仕方ない

446 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:06:25 ID:???
しょせんは芝の公式SD時における基準に過ぎんしな。>エース
PBMのランカーみたいなもんで。
ローカルで遊ぶぶんには関係ねー。

447 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:14:36 ID:???
そのうち「エースは全員並列世界よりやってきた青の一族だったのです」とか
電波との境目を電波側に一歩踏み込んだ事言い出しかねないのがアルファイズム。
おかしな子が押しかけてから困っても遅いのにね。

448 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:17:51 ID:???
Aマホ出身のこまったちゃんがコンベで見られる日も遠くなさそうだなぁ

449 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:18:35 ID:???
まぁ海外でD&Dが悪魔崇拝者の集会扱いされるようなもんだな。

450 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:19:23 ID:???
>>447
同人の合宿所スレとかで、おかしな子はもう発生してるよ。

451 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:23:16 ID:???
古くはぼくたまなんてのもありましたな。

452 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:24:21 ID:???
>>447
いくら芝でもそこまでせんよ、粘着くん。
もしかしてそんな絵空事を芝にいって笑われたのかい?

453 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:43:16 ID:???
>>447
中立の立場でこのスレをウォッチしてるだけの俺の目から見てもだんだん貶め方が苦しくなってきたな。
もうちょっとうまくやれんものかね。

454 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:49:30 ID:???
え?苦しい貶めしてるように見せかけてアンチを馬鹿に思わせるための信者の工作っしょ?

455 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:51:52 ID:???
>>453
書き込んだ時点で中立アウト〜

456 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:52:26 ID:???
貶める時間があったらAマホやろうぜ

457 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:53:21 ID:???
>>456
正論過ぎて涙が出る
ただ、アンチはやらないんだよね元々

458 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:54:19 ID:???
>>456
ちょっとここでやってみせてよ。

459 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:59:38 ID:???
TRPG初めてなんだけどルールブック読むのって疲れるね
セッションログ見てのほほんとしてる方が俺には合ってるかも

460 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:02:40 ID:???
>>459
そんなあなたにver2.5の日常編。
正直ある程度までの戦いとかファンタジーはこれでこなせるし、
恋愛からエロまで出来るという。
Aマホの入門にはもってこいです。

と、今のルールがめんどくさくなった俺が言ってみる。

461 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:04:50 ID:???
>>459
最初は友人とのんびりノホホンとプレイするのが一番なんだけどね。
ちょっと敷居が高いかもしれないが、2マホ等のオンセって手もあるし。
SDが上手な方に出会うことを祈ってるよ
能動的な楽しみ方も一度経験したほうが面白いよ。

462 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:10:22 ID:???
>>460
あ、俺も今のルール面倒くさくなった派。
2.5が一番肌にあう。

463 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:11:35 ID:???
>460
2.5とそんなに違うか?
2.5もボックスはあるし。

464 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:15:46 ID:???
>>463
正確に言うと、るるぶ出る前までの2マホの2.5かも。
今の2マホはキャラ作成にも時間がかかっていかんばい。
前みたいに、
あつまれーさくっとキャラ作成ーよしはっちゃけろー
がよかった。

465 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:19:25 ID:???
>464
それは運用の問題でバージョンの問題じゃないと思うな。
原成功要素とコアルールだけ3の使って前みたいにやるんでいいじゃん。

466 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:29:52 ID:???
>>465
そのすりあわせをする自信は俺にはないから、俺からそうしろとは言えん。
相手はTRPG初めてって言ってるし、なおさらそんなるるぶの何処だけ使います、
みたいな複雑にするようなことは言えんし。
その点2.5なら、まだこっちのほうがセッションログも豊富だし、ログを読んでのルールの理解も簡単だろうし。

何書いてるかわからなくなってきたぞ俺。

467 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:32:20 ID:???
いや、いいたいことは大体分かるぞ

2マホに関しては前みたいなのもやるしVer3のA-DICを使ったのもやるだろう
要はその時その時臨機応変にやればいいんだよ

468 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:33:41 ID:???
>>467
選択の幅が広がるだけってことだな

469 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:39:45 ID:???
「ボックスは使いません。設定だけ作って成功要素登録してください」かな?<説明の仕方

470 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:44:56 ID:???
>>468
そういうこと
まぁこれはどこで誰がするにしてもそうだけどね

471 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:13:48 ID:???
この間ルルブ買ったばかりなんだが、この本の「バージョン」って幾つなんだ?
2とか2.5とか数字だけ乱舞して訳ワカメ。

472 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:14:43 ID:???
>>471
この本はver.3.0。現状の最新版。
それ以前のは忘れてOK。

473 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:19:41 ID:???
忘れちゃ駄目だろ忘れちゃ。


いまのルールブックはver3.0.これが今のところの最新版。
誤植やルールの不備もあり、今のところまだ不安定。
それで、この間まで2マホとかでやってたのが、ver2.5。
その中でも主に日常編。

474 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:22:47 ID:???
>>473
2マホは関係ないんじゃね?

475 :471:2006/05/18(木) 22:25:42 ID:???
ありがd
これで460からのカキコの意味がわかりました。

476 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:27:52 ID:???
2chでAマホ=2マホという思いこみは不必要だな

477 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:46:17 ID:???
>>476
そういう思い込みはよくないな
2マホは軽く参加できるのがいいよな
頻繁にやってるから思った時に参加できるし
AマホはほかのTRPGよりオンセがやりやすいらしいけど
2マホみたいな感じのオンセやってる回数は
ほかのTRPGより多いのかな?


478 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:46:58 ID:???
>>477
日本語でok

479 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:50:11 ID:???
寧ろ、オンセのみ局地的に活発だと思うが
コンベなどでは刷りあわせがやりにくい、早いというより尺が短い等の理由で敬遠されるだろ

480 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:54:30 ID:???
おれはオフで出来る環境じゃないから
オンセが活発なのはうれしいな

481 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:56:18 ID:???
まあどっちにしろ、新規が多い(と思われる)このタイミングであまり局所的専門的な話題は避けた方が。

482 :NPCさん:2006/05/19(金) 01:17:15 ID:???
てなわけでオンセ募集ですよ
ttp://kaiho.at.webry.info/200605/article_16.html

483 :NPCさん:2006/05/19(金) 01:30:47 ID:???
>482
仕事してください。先生。

484 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:14:35 ID:???
>473
え、こないだ出たルールブック買っただけじゃダメってことなの?

485 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:18:17 ID:???
>>484
そんなことはないよ。今のが最新版だから、前のバージョンについて知ってる必要はない。
もしかしたらマナーの悪い人間が「前のほうがよかった」「前のを知らないなんて」と言うかも知れないが鼻で笑っていればいい。
誤植やルールの不明点については公式掲示板で聞けば、基本的に答えがあるよ。
大丈夫大丈夫。もちろんわかる範囲のことはここでも教えるしね。

486 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:25:06 ID:???
>484
いやそんなことは無い。ルルブがあれば遊べる。
無くても実は遊べるんだが。
んでオンセで遊んでる時はめんどくさいんでルールが簡略化されることが多かった。っていう話。

487 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:27:29 ID:???
でもバージョン2.5を遊ぶためには
アルファシステムサーガをかわなきゃ
だめなんだろ?

488 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:28:35 ID:???
>>487
今出ている最新版は「Aの魔法陣ルールブック(エンターブレイン)」。これが第三版。
なので、アルファシステムサーガは必要ない。まあ、あれば世界観の補強に使えたりはするけどね。

489 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:28:40 ID:???
>>487
いらんいらんw
2.5は公式ページにあがってる情報で全て。

490 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:29:21 ID:???
2.5厨ウザス
ルルブの売り上げ落とすのがそんなに楽しいか?

491 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:34:36 ID:???
前のほうがいいんじゃなくて簡易版がいい、なんだろうね。ほんとうは。
出版前までやってた日常編2.5は原成功要素3つしかないし、サーガ持ちでない人、公式サプリを読みたくない人のためにボックス設定を無しにしているときもあった。
だから正直何も用意しなくてもすぐできる。

つーかね、それをしたいんだったらすればいいじゃん。原成功要素を前のに戻したからってそれがV3でなくなるわけでなし。
Aの魔法陣の本質はA−DICではないんだから。(いや、A−DICイラネっていう話じゃないのよ?)

492 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:37:04 ID:???
>>491
主語が抜けてる。
「俺が出版前までやってた日常編2.5」な。自分の鳥取の普遍化は(・A ・) イクナイ!

それはそれとして、もちろんやりたいようにやればいいとは思うよ。
そりゃSD次第なんだから。ただいずれにせよ自分のプレイスタイルを強要するべきでもないし、
ルールブックが不要であるかのような発言をすべきでもないだろう。

リリースやサポートが止まって困るのは我々だぞ。

493 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:41:22 ID:???
>>489
公式ページだけじゃ理解できんだろ。

494 :484:2006/05/19(金) 10:55:59 ID:???
うお、レス早いな。びっくりした。
そして安心した。ありがとう。

495 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:32:41 ID:???
>>492
ん? あ、ごめん。
でもね、ttp://www.alfasystem.net/A/magic.htmlに載ってる日常編はどう見ても原成功要素が3つしかないのよ?
それに後者のボックス使わない云々はTT作戦や大絢爛のためにセントラル周辺域で大規模に展開されていたわけで。
「俺がやっていた」ではなくて、「セントラル周辺住民、大絢爛・TTの公式セッションに参加した人、及びそれを見たことがある人」なの。ごめんね。
芝村・海法等の手本になりそうなSDのセッションでもこういったものは使われていたしね。

さらに言えば私はルールブックが不要であるかのような発言をしていないし、私は自分のプレイスタイルを強要した記憶もない。

ルルブを所有しているV3プレイヤーならば、どうして2.5に執着する人がいるのかを知るべきではないの?
執着するという以上そこにはV3にない利点があったと考えるべきだわ。 煽りでなければね。

私はそういう観点で、2.5がどういう運用を最近公式周辺でされてきたか述べただけ。 以上おしまい。

496 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:45:10 ID:???
>>495
正確性が足りていない。
ver2.5もボックス設定はある。
そのうえでボックス設定の省略は以下で行われる。
A.日常編を使用する場合において=PLと同じとして行いますと宣言される場合。
(芝村SDのもとでプレイ時間の短縮が行われる場合)
B.2005年春以降の全てのゲーム、TTなどはV3仕様で動いており、
その上で大規模作戦では専用のA−DICが作られ、使われている。
これらの専用A−DICは非常に簡易なもので原成功要素だけで記述されている。

その上でこの種の問題の後続を断つために事情を話して2マホというか
ネット用の簡易A−DIC作成を公式にたのめばいい。
公式掲示板内の追加ルールデータ作成サービスは他のゲームにない強み
なんだから積極的に使うべきだ。

497 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:06:15 ID:???
残念だけど、私はどこの一言にも2.5にボックス設定が無いとは言ってないわ。
TT作戦や大絢爛「のため」にボックス設定が無いセッションがあったといってるだけ。
ボックス設定に関して言えば2.5がどうのという言葉を一つも挟んでいないはずだし、ご存知かと思いますがSDは芝村さんとかだけじゃないのよ?

もう少し行間と、相手の言いたい事を読み取ろうとする努力をすることね。
それ以外、最後の4行は賛成よ。

498 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:11:39 ID:???
>>497
複数の人間が突っ込みいれてる時点で自分の発言がミスリードを多発
させているということに気づいたらどうでしょう?すでに言い訳のほうが
おおいじゃん、あんた。
もう少し日本語勉強しようね。


499 :NPCさん:2006/05/19(金) 12:18:28 ID:???
京都ワロス

500 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:25:47 ID:???
Aマホのキャラメイクを作る時、ボックスから設定を選び、それにそって
キャラを創るという手順がある。
原成功要素に沿って、根源力を割り振るという手順もある。

ただし、オンセなどでは、早く回す際は、設定ボックスを省略して、文章
設定だけにして、成功要素も単に「○○とXXと■■を一個ずつ取って」
という形に省略されることも多い。

ちなみにボックスの省略も、成功要素の数も、V3のルールとは別に矛盾
しない(後者は単に判定単位をあげればいい)。

時間に合わせてキャラメイクすればいいだけのことだし、V2.5vsV3と
いう話はお門違いだと思うよ。

501 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:29:59 ID:???
>>500
>時間に合わせてキャラメイクすればいいだけのことだし、V2.5vsV3と
>いう話はお門違いだと思うよ。

だぁな。
個人的にはいろいろと新しいデータの多いVer3.0をお勧めしたいが、
Ver2.5みたいな「パっと始まってぱっと終わる」のも好きだぜ。

502 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:37:26 ID:???
作業中の索引見てもルールブック読んでも「ボックス」という単語は見当たらないんだが…
俺が見落としてる?

503 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:39:00 ID:???
どこでもいいから、原型のページを見る。
ボックスだらけだ。

504 :NPCさん:2006/05/19(金) 14:28:40 ID:???
>>501
だからそういう言い方が問題なんだって。
ぱっと始まってぱっと終わるのもVer3.0ではできるんだから。

505 :NPCさん:2006/05/19(金) 14:57:27 ID:???
>>504
正直、どっちでもいい。

506 :NPCさん:2006/05/19(金) 16:25:52 ID:???
まあ、v3.0で簡易に終わらせようと思うと、
データやルールを取捨選択できる能力を要求されちゃうのは本当だと思うよ。

そういう意味では、このルールブックで初心者を誘おうとしていた人にはちょっと残念な部分もある。

507 :NPCさん:2006/05/19(金) 16:27:52 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/inouekari/20060513#p9
ここのページに色んなサイトでのAマホの感想や批評への
リンクがあるから読んでみると結構色んな意見があって面白い
色々と参考になることもあったしな

508 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:02:40 ID:???
そのエントリの
>たどりつく境地は、自分が納得いく成功要素の説明を自分自身に対してできるか?
なんかはいいポイントなんじゃないかな。

しかしね。ゲーム慣れして磨れた邪悪なプレイヤーにそんなのを期待するのはどうかと思うわけで。
だから普通はルール自体で縛るわけだが。
老害老害いわれている連中は摩れ切っていて、プレイヤーとして「ゲーム慣れして磨れた邪悪なプレイヤー」しか想定できないわけ。
だからそういう連中に対してあまりにも脆弱なAマホが欠陥品にみえるわけだな。

509 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:10:56 ID:???
一般に、老害こそ、ルールの穴をついていじめてくると思う。
ルールで縛るというのが、ゴールデンルールの類なら、Aマホにも
あるし、SDはPLに退場を命じることもできる。

逆に、AマホでSD裁定に、ぐちゃぐちゃいってくるやつは、
わりと純粋に、どのゲームやってもダメなんじゃないかと。

510 :マンチキン:2006/05/19(金) 17:14:21 ID:???
呼ばれた気がした

511 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:16:02 ID:???
そういう点でも、共通認識をすりあわせやすいかどうかの点でも、
やっぱり気心の知れた間柄でやるのが推奨されるシステムなのかもねぇ。

512 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:33:04 ID:???
どっちかっていうと、半端な上下関係に弱いゲームってとこかな。
芝村とユーザーぐらいに絶対的な関係なら回るし、
特に上下もない関係でも回る。

その間の、サークルとか微妙な上下関係になると、
ちょっとした遠慮とかが悪い風にきしむって感じ。

513 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:33:42 ID:???
10回程度のセッションで共通認識を育てるだっけか
で、共通認識が育たないとセッションが上手くいかないと。まったくもってコンベには向いてないな

514 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:36:16 ID:???
ブリッツクリーク30分1ターンゲーム×10回ならコンベで半日かけりゃ可能だぜ!

515 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:50:05 ID:???
つまり最後の30分でようやく機能しはじめるわけか

516 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:55:15 ID:???
>>509
> 一般に、老害こそ、ルールの穴をついていじめてくると思う。

そう。自分がプレイヤをやるならルールの穴を突きまくりたい。
#でも小心者だから普通はおとなしくしている。

だからほかのプレイヤも絶対に穴があれば突っ込みまくると信じてる。
そりゃもうヘコヘコと突っ込みまくると。

だから自分がゲームマスタをするならばそんな穴だらけの貧弱な
武器では戦えない、つかえねーとなるわけ。

> SDはPLに退場を命じることもできる。

そして老害は自分に自信が持てない。ちょっと小心者。
だから横暴に対して横暴で報復することなんてできない。
自分に自信が持てない老害には「ルールに書いてあるだろ!」という
武器がないと横暴になれない。そういうわけ。

517 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:59:21 ID:???
なんつーか、実質自分は初心者な訳で、
2.5と3のルールの違いをあんま認識できていない訳なんだが、
根源力1000の判定単位200でボックス設定省略すれば、前とほとんど一緒の形にならん?
いや、確かにそれだと成功要素数は倍になっちゃうけどさ。

518 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:09:48 ID:???
基礎は変わってないよ。
どっちかっていうと、トラップとかモンスターがはいって、
遊び方が見えにくくなった点について話されてるんじゃないかと。

519 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:12:06 ID:???
>>518
あ、ごめんなさい。
日常編限定のつもりで言ってました。自分ファンタジーはあんまり興味ないもんで……。

というわけで、日常編だと今までとあんま変わんないっつー認識をしていいのかな?

520 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:31:03 ID:???
いまさらだが、なんでキャラシートにイラスト欄ないんだろ。
イラストがあるとゲームにさしつかえるとか、芝村が考えてるのか?

521 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:32:44 ID:???
>520
あくまでもキャラシートの1例だと思う。
なければささっと作ればいいじゃない。20分もかからないよ。

522 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:33:40 ID:???
>518
だってトラップやモンスターを載せないとペラペラになるじゃん

523 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:36:03 ID:???
>>520
単純な話、Aの魔法陣にはビジュアル的な要素も
「成功要素」になるからだと思う。
容姿、ってボックス設定のなかにあったりするしな

524 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:48:46 ID:???
つか、なんで、このスレはこんなに自助努力大好きなんだろう。

525 :NPCさん:2006/05/19(金) 18:54:12 ID:???
>524
このスレは、というかTRPG好きがいろいろと自作大好きなんじゃないかと。

キャラ? つくるよ
セッションデータ? つくるよ
A−DIC? つくるよ

みたいなっ

526 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:04:08 ID:???
ただ、文句があるなら改造しろ、自作しろっつーのは、あまりいいスレの流れとは思えんなあ。

527 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:07:28 ID:???
AマホはTRPG「キット」なので、システム的には正しい遊び方なんじゃねぇの? たぶん。

528 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:11:07 ID:???
鳥取ごとの格差が開いて、互いに交流した時事故ってプレイヤーが減ったり
そのまま放置しておくと各鳥取でプレイ人口が減った際そのまま解散してプレイヤーが減ったりで
正直賢いやり方じゃないんだがな

529 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:12:39 ID:???
>>527
例えが悪いが、目の前に大量のレゴブロックをどんとおかれて、
「これで遊びなさい。これではこういうものが作れるよ」
と、レゴで出来た家とかロボットとか車を置かれたような状況?

目の前の出来上がってるレゴで遊んでもいいが、基本は
ブロックを自前で組んで遊んだ方が楽しいというか。

530 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:13:59 ID:???
>>528
システムルール的に鳥取が出来るように作られてるからな。
それも「GM一人一人が鳥取」つー壮絶に恐ろしい状況だぜ?

531 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:29:30 ID:???
>>525
いや。
なければ買ってくるのが最近のd20系列だと思うぞ。

532 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:10:28 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/TRPG
2006年の現在では新製品の発売も多く、
文庫リプレイの出版も活況を呈するなど、
回復・安定したとみられる。
出版点数で言えばかつての最盛期以上とまで言えるが、
かつて見られたような若年層に対する広がりは見られず、
ファン層がコア化し一人あたりの投資額が増えたためとも考えられる。

プレイする人が狭く深くなってるって感じなのかな

533 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:11:49 ID:???
>>532
すまん
誤爆だ

534 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:11:58 ID:???
>>532
印象論でしかないよ。
かつての全盛期だって広がりがあったのかどうか。

535 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:16:01 ID:???
TRPGはCRPGと違って自由な遊びなんです!

自由と自分勝手を履き違えた厨増加

自壊

まあ作ったブームなんて大体こんなもんだがな

536 :NPCさん:2006/05/20(土) 07:38:45 ID:???
ここ初めてなんですが…
 このルールって、TRPG初心者は遊んでいいルールなんでしょうか。
 話を聞くと「初心者カエレ!」なルールが多い様なのですが…

ちなみに所在地は名古屋の西端です。

537 :NPCさん:2006/05/20(土) 07:55:33 ID:???
大丈夫、遊んでダメなルールなんてないよ。どんと来い!

ここで話されているのは、「Aの魔法陣」があまりに独特なゲームである、ということについてだと思う。
はじめて取り組む人に、独特がどうのこうのなんて関係ないでしょ。

俺はあまりお勧めしない。しないけれど、気になって買って、気にいったならば、ぜひ遊んでみる価値はあると思うよ。
SDにかなり負担のかかるゲームだから、まずはオンラインセッションに参加してみるといいかもしれない。

538 :NPCさん:2006/05/20(土) 08:20:28 ID:???
>>536
TRPG初心者なら別のゲームをオススメする
Aマホをどうしてもやりたいのなら、今出てる文庫は買わず第四版が出るのを待て
ルールブックだけではゲームができないのし、TRPGにしてはワザワザ他で使用されることの無い特殊な用語満載だ
初心者には絶対にオススメできない
ちなみにオンラインセッションもやらない方がいい
実は意外と敷居は高く、それなりな時間を拘束される上、嫌な思いをする可能性も大きい
別のTRPGを覗いて見るほうがいいですよ

539 :NPCさん:2006/05/20(土) 08:54:24 ID:???
>538
1.「文庫版」など存在していない(A5版ね)。
2.ルールブックだけで充分ゲームはできる。
3.オンセの拘束時間は短いほう(3〜4時間)。

やらずにけなすのはアンチ丸出しなので、どうかな、と。

やった感触で言うと、覚えるルールは少ない割に、頭を使う余地があり、
短い時間で、TRPGをプレイできるので、初心者向けではあると思うよ。

540 :NPCさん:2006/05/20(土) 10:07:33 ID:???
>536
基本的に、他人の(しかも匿名の)評価は宛てになりません。
特に現状ではこのスレでも評価が分かれているので尚更です。
とりあえず、幾つかサイトを回って実際に遊んでいるログなどを読んでみるのが良いでしょう。

下記のサイトのチャットにファンがたむろしてるので覗いて見てはどうでしょう?
(ここも賛否両論ありますけどね)
ttp://www.unnamedworld.net/users/morimura/


541 :NPCさん:2006/05/20(土) 10:09:38 ID:???
>>536
ええとね。

「Aの魔法陣」は、既存のTRPGと比較するとあまりに独特な作品なのよ。中身も分かりにくいし。

「Aの魔法陣」を遊びたい、というならば、遊ぶといいと思うよ。これはこれで面白いゲームだと思う。

ただ、TRPGというものに興味をもって、そのうちの一つとして「Aの魔法陣」を選ぼうとするなら、お勧めはしない。

542 :NPCさん:2006/05/20(土) 10:36:08 ID:???
>>541
あ、同意。
そのへんが一番無難な評価という気がする。

543 :NPCさん:2006/05/20(土) 10:38:45 ID:???
まあ数あるTRPGの中で今年最大の売り上げなんですけどね(笑)

544 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:00:52 ID:???
いやまあ、Aの魔法陣から入っても他のTRPGも楽しく遊べるよ。
ウェルカムウェルカム。

遊んでみれば中身はわかりやすいし、ここで覚えたことはちゃんと他のRPGでも役に立つ。

545 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:11:16 ID:???
>>536
Aの魔法陣「を」遊んでみたいなら、もちろんおすすめ。

TRPGを遊んでみたくて、そのひとつとして選んだなら、イメージとまったく違う怖れがある。
総合スレあたりで質問してみるといいんじゃないかな。

546 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:12:38 ID:???
>>540
いや……真面目な話、そこの面々の評価はある意味一番当てにならないと思うぞ
どう見ても儲フィルターかかってるし
確かに経験者の生の意見が大量に聞けるけどな


547 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:15:51 ID:???
>>546
アンチ乙
出身階層もいろいろな相手を十把一絡げに「儲」とか言い出すキミにもフィルターがかかっていると思うよ。

548 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:39:03 ID:???
>>541
> 「Aの魔法陣」は、既存のTRPGと比較するとあまりに独特な作品なのよ。

> いやまあ、Aの魔法陣から入っても他のTRPGも楽しく遊べるよ。
が成立する事情がよくわからん。

あや取りは粘土遊びと比較するとあまりにも独特な遊びなのよ。
いやまぁあや取りから入っても粘土遊びも楽しく遊べるよ。
っていってるようなもんでしょ。

549 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:43:30 ID:???
>>548
そもそもにTRPGは「想定」と「推察」と「対話」。
基本的にこの三つが出来ることが基本。

そして、TRPGは各ルールブックが変わればルールも判定も変わる。
正直「このTRPGをやれば他のTRPGのルールもマスターできる」とはいかん。
Aの魔方陣は、たくさんあるTRPGの中でも「想定」と「推察」と「対話」の三つに
特化してるわけよ。
だから、基本であるこの三つを覚えれば、おおよそ大概のTRPGでも
問題なく遊べるってわけ。

550 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:46:30 ID:???
>>548
だって下の文章書いたの漏れだけど上は漏れじゃないもん。
独特な作品に感じられるかもしれないけど、ゲームとしての動きは結構プレーンよ。
シーンプレイヤー決めて行為判定やって、難易度を超えたらクリア。演出の内容は任意で、問われるのは達成値だけ。
難しいことは何もないよ。

「成功要素がマスターの胸三寸じゃん」と言うひともいるかもしれんが、演出や行動宣言の工夫で有利になったり不利になったりするシステムは珍しくないし、
成功失敗をPLが事実上決定するシステムもそんなに珍しくはない。

保証するけど、大丈夫大丈夫。

551 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:46:50 ID:???
とはいえ、Aの魔方陣だけが「想定」と「推察」と「対話」を育てるってわけじゃない。
基本的にTRPGをやればこの三つは身に付くし、他にも似たようなゲームはあるしね。
この場合の例えは

ファミコンはスーパーファミコンと比較するとあまりにも独特な遊びなのよ。
いやまぁファミコンから入ってもスーパーファミコンも楽しく遊べるよ。

というのがモアベター


552 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:50:19 ID:???
>>549
「想定」と「推察」と「対話」が基本?
言いたいことはわからなくもないが、それ何に書いてあるの? ソースキボンヌ

553 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:50:55 ID:???
>>551
なぜあえてPSとPS2にしなかったのか。
そんなレゲ板住人の気配を感じた。

554 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:52:09 ID:???
PS3に言及するとgdgdになるからだ

555 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:54:03 ID:???
例えの話を言い出すとキリがないなー。


スポーツやりたいんだけど、カーリングってどう?

→いやまぁそれはそれで面白いけど、カーリングやりたいならカーリングやりなよ。

スポーツするんだったら、テニスとかサイクリングとかメジャーなものが色々あるからお勧めはしない。今は人気あるけどね

みたいな。

自分で出しといてなんだが、この手の話をしだすとtrpg.net化するからこの辺にしておこう。


さて、今までの話で、大体感じは分かってもらえたと思う。参考になったかな? >>536

556 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:56:59 ID:???
>>536
ところで、「初心者カエレ!」ってTRPGルール自体、最近はほとんどないから安心して良いよ。

557 :NPCさん:2006/05/20(土) 11:59:52 ID:???
>>556
まあ、結論から言うと
「TRPGは怖くナーイ。勇気を持ってくだサーイ」
ってことだな。

558 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:26:53 ID:???
>>551
ええとAマホと普通のTRPGってファミコンはスーパーファミコン程度にしか変わらないの?

なら
> いやまぁファミコンから入ってもスーパーファミコンも楽しく遊べるよ。
は正しいと思うけど。

でも
> あまりのも独特
ってのは大嘘ってことになるね。

559 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:28:27 ID:???
>>558
大嘘つうか
主観の相違だね。
発言者が違えば印象も違うから、それぞれ言ってることは違うのさ。

ある人はルールブックを見て、「分厚い本」というだろうし、ある人は「青い本」というだろう。
ある人は「白い帯のついた本」といい、ある人は「TRPGのルールブック」というかもしれない。

だが、それは全てAマホなのさ。

560 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:46:10 ID:???
>>559
いやいや。たとえの適切さの話。
ゲーム機でいえば、ファミコンと花札ぐらいは違うのだと思っていたよ。

561 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:00:54 ID:???
>>560
そんなに違わないなあ。
というかTRPGそのものがソフトが違うだけで
実機は全部同じコンシューマー機のようなもんだぜ?

562 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:30:27 ID:???
マインドシーカーとクロノトリガーの差

563 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:40:22 ID:???
将棋とチェスの差、くらいでどうだろう

564 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:42:16 ID:???
>>563
将棋とチェスほども違わない

565 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:43:59 ID:???
バカラとブラックジャックくらいの差で

566 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:46:13 ID:???
>>565
ああ、それ悪くないかもな。
TRPG=トランプで、
いろいろな遊び方=各種ルールブック

だと思う。

567 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:50:36 ID:???
公式の「Aの魔法陣によるエースゲーム(ぽち救出)」を読んだけど、
シナリオが無いとか言う触れ込みの割に、普通っちゃ普通のプレイ状況になってるな。
PLの前提変換やら成功要素提出やらも、用語は独自だけど、やってることは
他のルールでのプレイとさほど変わりは無い。

他のリプレイも一つ二つ読んだけど、ルルブの巻末リプレイが特殊なだけで
結構普通なゲームのような気がする(<シナリオが無い、という観点から見て)。

誘導禁止と言っているが、PLにプレイ開始時に前提の指針/課題を与えていて、
しかもそのプレイがワンシチュエーションで終わるんだから、実質シナリオ作ってるのと
何が違うのか、と。

568 :567:2006/05/20(土) 14:53:30 ID:???
何か判りにくいな。
>>567
は「幾つかリプレイを読んだ上での、異端と名高いAマホシステムに対する感想」
って感じで。

569 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:57:18 ID:???
>>567
オンセ以外だとワンシチュエーションで終わらない場合も多いな
後シナリオなしってのはPLが変な行動(いい意味で)をしないと目立たないんじゃないか?

570 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:03:54 ID:???
そういうプレイヤーが昨今では「いいプレイヤー」ということになってるから、いいんじゃないの?

571 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:14:52 ID:???
「そういうプレイヤー」っていい意味で変な行動をするプレイヤーの事?
しないプレイヤーの事?

572 :536:2006/05/20(土) 15:29:42 ID:???
色々と御意見有難うございます。

書店でこのルールブックを見掛けてTRPGに興味を持ったのですが、
同人誌即売会で人づてに話を聞いたところ、
「FEARゲーはコンボ前提だからルール熟読しないと遊べない」とか、
「あのルールはダメ」的な意見が多くて、
とりあえず最初に購入したこのルールはどうかなと思って質問させてもらいました。

…コンシューマゲームで知ってるメーカーだったということもありますがw

>> オンラインセッション
オンラインでのセッションをどの様に行うのかはまだ判りませんが、
インターネット環境とWindowsPCがあるので多分大丈夫だと思います。
早速ググッて調べてみようと思います。

>> 555様
「何かスポーツやろうと思うんだけど」
「俺はサッカーやってるけど、俺のチームに素人入れると
 試合に負けるからはカエレ!!」的なもの言いなのでしょうか…

>> 548様
「Aの魔法陣」がTRPG内でも独自路線なのは了解しました。
ルールブックを読んだところ、判定がリスクマネジメント会議みたいな
状況になりそうだな、と少し躊躇しますね…

>> 557様
そうですね。一度TRPGのイベントをチェックして参加してみようと思います。

最後に、私のカキコでかなりスレが進んでしまいましたが、真摯にお答え頂き有難う御座いました。
このルールかそうでないかは判りませんが
(ルールブックを持っているのがこのゲームだけなので、Aの魔法陣になりそうですが)
最初のうちはSDと他のPLの方に頼り、楽しむ気でがんばってきます。

573 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:30:50 ID:???
「AマホはTRPGの中でも特殊な部類にはいるから、スタンダードだと思わないでね」でいいじゃん。

574 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:34:40 ID:???
>>572
まあとりあえずやってみてそれで楽しければいいんじゃないか
がんばれよ

575 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:38:55 ID:???
>>572
まあ、何だな。
自分に言えることはただの一つだ。

「どぉーんと一発、楽しんでこぉいっ!」

576 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:07:01 ID:???
>>572
個別のシステムスレでこんなこと言うのもなんだけど、
一緒にプレイする面子ありきで決めた方がいいかもな>ルール
GMできる人が何を持ってるかとか、近所のコンベで確実に卓が立ってるものとか

577 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:11:33 ID:???
>572
そんな少数の意見だけでA魔を最初のTRPGに選んだキミが哀れになってきた。

578 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:13:39 ID:???
コンシューマーゲームで知ってるメーカーだったから、ってきっかけはAマホの出自上仕方ない接点じゃねぇの


579 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:58:50 ID:???
まあTRPGみたいに、閉鎖的で傍から見て意味不明なゲームにこれから入りこもうって言うなら、
「ガンパレ知ってるし、小説もアニメも見ましたよ」的な動機が必要だということだろう。
しかも誰に誘われるでもなく、自分から飛び込むってんなら尚更だ。

580 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:02:47 ID:???
>>555は>>>573のようなことを言いたかっただけだと思うが。

581 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:10:34 ID:???
例え話って詭弁を押し通す手段でしかないからね。
へたに使うと話がこじれる。

582 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:34:03 ID:???
それだけでもないけどな。

583 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:50:02 ID:???
>>572
うん、まあFEARゲーも素人でも楽しく遊べるけどな。
それはあまり信じない方がいいぞ。

ところでもし日程が合うなら今度ひとつオンセの卓を立てるがどうかな。
インターネットブラウザさえあればはじめられるやつ。

584 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:39:49 ID:???
というか、ここで試しにやってみりゃあいいと思った
キャラメイクは省略、成功要素は内容自由で5つまで、一時的成功要素はなし

M*試しにAの魔法陣をやってみる
:難易度3
:制限時間特になし
:1ターンゲーム
:難易度決定の前提 あなたの場合
:抽出条件はあなた次第

585 :PC1:2006/05/20(土) 21:08:51 ID:???
>>584
では先ずは俺がやってみようか
登録・提出成功要素
【PC】 【ブラウザ】 【ルールブック】 【Aマホの知識】 【Aマホの経験】

行動宣言
【PC】と【ブラウザ】を使いオンラインで仲間を探し【ルールブック】を見ながら
【Aマホの知識】と【Aマホの経験】を生かしプレイする。

586 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:32:45 ID:???
いつも思うんだが、
これで何でも判定できるのは認めるんだが、

・・・・これって面白いか?

587 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:34:27 ID:???
つまらないという人には向かない
それだけの話だ

588 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:34:57 ID:???
>>586
やってみると面白いよ、これでこんなの無理!って難易度を突破できた時とか

589 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:35:37 ID:???
>>585
難易度は3のままです
抽出の前にこちらから質問
PCのスペックと使用ブラウザはどんな感じでしょうか?
今回は先にばらしてしまうけど、PCのスペックが低かったりブラウザがチャット中に固まったり落ちたりする奴だと
抽出されない可能性もあるからね

590 :PC1:2006/05/20(土) 21:40:28 ID:???
>>589
ブラウザはIE6.0でPCはメモリ512メガのノートPC、これぐらいで大丈夫ですか?

591 :583:2006/05/20(土) 21:43:10 ID:???
>>586
思ってるだけじゃせつないんで、536と一緒にオンセでもやりませんか。

592 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:45:32 ID:???
>>589
それなら特に問題ないでしょうね
では抽出です 
ルルブが最近発売されたばかりなので、【Aマホの知識】は【ルールブック】と
かみ合わない可能性があるので今回は抽出されません。
それ以外は全て通りました。成功です。
あなたは仲間を見つけてAマホのゲームを行うことができました。

593 :PC1:2006/05/20(土) 21:49:23 ID:???
>>592
よし成功!ありがとう

594 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:51:42 ID:???
これとよく似た流れを見た事があったのを思い出した。
対ぬるぽボックスだ。

595 :PC2:2006/05/20(土) 22:39:33 ID:???
ヒマなので続いてみる。
んじゃ、あえてPC1の人が使った成功要素は使わないというしばりでひとつ。
>>584の人がもういないようなら他の人に判定してもらってもいいです。

○登録・提出成功要素
【流暢な弁舌】【サイコロエンピツ】【根気】【週間少年ジャンプの知識】【ポテチ】

えーと、状況としてSDに規定されてないことはプレイヤーが好きに決めていいんですよね。
んじゃ、修学旅行中のバスの中で時間を持て余している最中、という前提で。

○行動宣言
隣の友人に【流暢な弁舌】で、【サイコロエンピツ】ひとつあれば
この環境でも可能なシステムであることを【根気】強く説き、
共通の【週間少年ジャンプの知識】をネタにしたセッションをやろうぜと持ちかけます。
なお、セッションをクリアすれば商品として【ポテチ】をくれてやると、物で釣ります。

596 :584:2006/05/20(土) 23:01:03 ID:???
>>595
ほいほい、判定するよー
前提変換で、ヒマなのはいいけどバスの中は揺れる上に回りが騒いでるので
難易度は+2されて5かな
抽出を開始ー
【流暢な弁舌】は、周りがうるさいのとバスの音であまり役に立たないかもなので抽出されません
【サイコロエンピツ】はそうだなぁ、使わないかもしれないから1d6で4以上で抽出ね
手元のダイスを転がすと…3でした、残念 抽出されません
それ以外は全て通りました。
成功要素が2足りません。ダイスロールを選択して下さい。

597 :PC2:2006/05/20(土) 23:15:05 ID:???
オーマイゴッド、では1d6だけ振ることを選択します。
偉大なる神モンテよ、我に加護を。

598 :584:2006/05/20(土) 23:21:00 ID:???
では1d6をコロコロ…2でした 残念、失敗です
あなたの説明を聞きながら、友人はバスに酔ってしまったようで
ぐったりして「悪ぃ、寝かせて…」

599 :PC2:2006/05/20(土) 23:25:58 ID:???
PC2「おい起きろよ、だからこれは画期的な・・・ねえちょっと、聞けよ、くそ、老害め!」

ありがとうございました。無謀な場所設定が敗因でしたねぇ。

600 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:31:55 ID:???
ごめん寝ボケたorz 1じゃないから中間判定だな
あなたは友人をゲームに誘うのに成功しますが、バスにちょっと酔ってる友人は
微妙に具合が悪そうです

というわけでゲーム2(もちろんやらなくてもいいよん)
成功要素の入れ替えはなし(ヒント:よく考えれば、この成功要素でも前提変換でクリアできるよ)
M*友人の軽度の乗り物酔いをなんとかする
:難易度3
:制限時間30分(友人のバス酔いが酷くなってしまう)
:1ターンゲーム
:難易度決定の前提 あなたの場合
:抽出基準は修学旅行中のバスの中で使えそうなもの

601 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:34:23 ID:???
もう布教目的でもなんでもなくなってるぞ。
やるならもっと別の所を探してくれないか?

602 :NPCさん:2006/05/20(土) 23:57:37 ID:???
なるほどな、このやり方なら笑点と近いわ。
共通のお題に対して「俺の考えたのはこう!」とやって
「それはいけるね、全部通し」と返すわけだ。
楽しむにはおもしろいお題を考えられるかどうかが重要っぽいな

603 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:22:25 ID:???
あー、適当なセッション用の掲示板なり、立てると面白いかもねぇ。
適当に無記名で書き込んで判定するだけでもセッションできるってことが証明されたし。
実例や初心者教習として使えそうではある。

604 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:29:18 ID:???
じっくり考える掲示板ゲームとの相性もいいというのは結構大きいのかもしれん。
そもそも一般ユーザーにはそこから始まったようなゲームだし。
じっくり考えればRPもそれなりに入れられるし、必要なら質疑応答スレも作る
つまり公式掲示板っぽい運用で遊ぶやり方もあるのかもな
ただ長丁場のゲームをチームでやるとgdgdになる確率が高いのは過去の歴史から明らかだが

605 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:38:40 ID:???
>>604
一般ユーザーだけど、オフセから入ったよ。
公式掲示板は難しいんで見るだけ。

606 :NPCさん:2006/05/21(日) 00:39:45 ID:???
>>604
俺も掲示板ゲーム好きだな
グダグダはエースゲームの時のように1ターン1〜5日程度の制限をつけるってのも手だと思う

607 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:02:57 ID:???
http://jbbs.livedoor.jp/game/30524/
勢いで作ってみた。
上でやってたような気軽なセッションの場として、どのような方にも使っていただければと。

608 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:12:08 ID:???
乙!

609 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:12:54 ID:???
よくやった 熊本へ来て芝村をファックしていいぞ

610 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:18:57 ID:???
本気で乙!

611 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:34:40 ID:???
前に井上(仮)のところで匿名BBSゲームやってたけど…結構すぐに途絶えて
どのゲームも最後まで行かなかったな…といやなことを言ってみるテスト

まぁ、プレイヤーもその頃よりは増えてるし、うまくいくことを祈ってるぜ。

612 :NPCさん:2006/05/21(日) 01:36:19 ID:???
>609
発売日が待ちきれないのか、さらに元ネタなのか。

613 :NPCさん:2006/05/21(日) 03:19:27 ID:???
>大絢爛
初心者のためのAの魔法陣リプレイ 上中下

614 :NPCさん:2006/05/21(日) 03:26:00 ID:???
>>613
何度見ても死亡率≠クリア出来る可能性な所が笑えるなw

615 :NPCさん:2006/05/21(日) 04:17:04 ID:???
>>614
??
死亡率とクリア率が同じだったらむしろおかしいと思うんだが。
どっちか間違い?

616 :NPCさん:2006/05/21(日) 06:05:33 ID:???
AマホBBSのくぼうってのが痛いな

別スレに誤爆したorz

617 :NPCさん:2006/05/21(日) 06:47:49 ID:???
芝村SD全部こたえた。流石。

618 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:02:44 ID:???
カレーうめぇ

619 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:12:55 ID:v7TeTIrS
コンベ組は今頃集まり始めてるかな?

620 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:53:34 ID:???
実演タイム見たら逆に興味が失せた

621 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:54:49 ID:???
>>617
延々と続くナメた口調は読むほうが辛かった

622 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:59:24 ID:???
って記事No : 23222に理由が書いてあるな、スマソ

623 :NPCさん:2006/05/21(日) 16:21:59 ID:???
つーかオンセしようぜオンセー。
誰かやりたい人まじ時間きめてやろうよう。

SDやるからぁ(ジタバタ

624 :NPCさん:2006/05/21(日) 16:49:44 ID:???
落ち着け。

実況で、卓立てるけど参加者いるかどうか聞いて、いなければそのときに暴れろ。

625 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:59:31 ID:???
てか実況のアド載せてないのなここ

626 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:31:30 ID:???
>>625
まぁ一応ここは「Aの魔方陣」のスレだからな。
別に2マホに興味のないやつもいるだろうし。
どうするか。次スレから書く?

627 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:15:48 ID:???
書いときゃいんでね?
べつに喧嘩してるわけじゃないんだし

628 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:33:02 ID:???
やだやだぁーここの人と遊びたいんだーい(ジタバタ

>624  実況でも連日のように遊んでる。
んでここの人とも遊びたくなったので遊ぼうぜーって言いにきたのです。
何故ならTRPGの経験がAマホしかないので、他のTRPG一杯やってるだろう人と
遊ぶと何か面白い発見というか得るものがあるだろうーと思ったので。
というわけでオンセやりませんか?

629 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:38:14 ID:???
時間とレギュ決め手、オンセスレで告知しろよ

630 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:45:57 ID:???
正直、2マホは馴れ合い臭漂ってるんで
あんま興味ないな

631 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:49:27 ID:???
馴れ合う間柄でないと事故りやすいだろ

632 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:52:12 ID:???
馴れ合う云々はともかく、対人型ゲームで相手を信頼出来ないプレイヤーってプレイ参加できないよね
いつもの粘着?

633 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:56:30 ID:???
さあていつもの老害さんの登場ですか

634 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:07:10 ID:???
2マホ嫌いだから粘着のほうじゃね?

635 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:14:42 ID:???
一つのスレで何回もセッション繰り返してたら親近感が出るのは仕方ないと思うがな。
サークルに入ってるやつに「お前らもっと仲良くなさそうにプレイしろよ」って言うのと同じくらい無理だぞw
馴れ合い臭をなくすには人数増やして固定メンバー感を薄めるしかないしなあ。

636 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:20:58 ID:???
名前固定してる時点で馴れ合いたいだけってのがみえみえ。
2マホはベッタリしてて気持ち悪い、毎回捨てハンドルでやればいいのに。

637 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:22:12 ID:???
とりあえずオンセしたいしたいな人の為にメン簿スレ貼っとく

◇オンラインセッション・メン簿スレ9枚目◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137506983/

638 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:25:26 ID:???
>>634
自分粘着ッスけど、全マホ嫌いですよ?

639 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:27:09 ID:???
>>636
SDからするとPLがどの程度慣れてるか知っておきたい。
名前が固定だと質問するまでもないから楽なんだ。
見たことない感じの名前の人がいたら一応経験を聞くって感じで。

640 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:34:19 ID:???
>>638
ならさっさと見限ればいいのに

641 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:34:48 ID:???
SDも名前固定してないと困る。
SDごとに抽出基準だとかゲームバランスとか特色が違うからな。

ていうか詳しくないんだが、TRPGって初対面の人と遊ぶばっかりのゲームなのか?
知ってる人間と遊ぶのと初対面の人間と遊ぶのは別の面白さがあるんじゃないのか?

642 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:35:58 ID:???
>>641
それを理解できないのが粘着と老害だから困ってる

643 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:45:52 ID:???
>>641
先に知ってる人も初対面の人もひっくるめてTRPGの革新みたいな物言いした時点でアンチ確定。
先駆者に敬意示せん奴は何がどうあろうと駄目。

644 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:06:54 ID:???
>>643
日本語でおk

645 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:07:57 ID:???
>>644
よし、俺が通訳してみよう。

 芝村嫌いだからとにかく嫌い

646 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:09:22 ID:???
嫌われるやつが悪いな、この場合。

647 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:15:58 ID:???
>>646
>>643

648 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:33:09 ID:???
>>607
判定ありがとう
楽しかった

649 :NPCさん:2006/05/21(日) 23:51:45 ID:???
セントラルでコンベンションに行ったらしい人が言っていたが
式神のサプリと絢爛のサプリとリプレイ本数冊の発売が決まっているそうだ

650 :NPCさん:2006/05/21(日) 23:56:43 ID:???
お布施にならない質の高さを期待したい・・・

651 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:09:39 ID:???
リプレイのプレイヤーが誰になるかとか言ってた?
都ねーたんが出るなら買う。鷹ちゃんでもネタのために買う。

海法たんでも買う。

652 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:14:04 ID:???
>>651
いや出ることが決まってることを聞いたということだけ言ってた
ほかに情報はない

653 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:17:04 ID:???
エースのリプレイは気になるところだよな

654 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:20:32 ID:???
>>653
大絢爛にプリンセスポチ救出のエースゲームのリプレイ載ってたよ

655 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:23:37 ID:???
>>654
アレ一つでどうしろと
もっと多くのエースの動きをみたいんだよ
エースゲームでなくてもいいし

656 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:28:27 ID:???
さすがにそのへんのどうでもいい

657 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:31:07 ID:???
文体おかしいぞ?

658 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:33:25 ID:???
>>655
GF買ってハッタリのリプレイ読むのはどうだ。

659 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:47:09 ID:???
なんかまた情報があった
色々あって絢爛が先の予定が入れ替わったらしい
他にも邪魔な人がどうにかなれば出せるサプリもあるらしい
絢爛に関しては関係者がTRPGに理解のある人らしくて調整自体は楽らしい
芝村卓のリプレイは何かの形で出るみたい


660 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:40:03 ID:???
後書きでオンセに向いているってあるが、意味わかんね。
ダイスやカードが不要で、戦闘等でのマップも不要だから?
シナリオの打ち込み等がやり辛く、セッションの時間が延びるという欠点はスルー?

661 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:42:32 ID:???
スルーで

662 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:46:38 ID:???
シナリオの打ち込みがやり辛かったりセッションが間延びするのは、
Aマホに限った話じゃないし。

他のシステムに比べて、ある種の単純性を持っている部分があるので、
その点についてはオンセ向きと言えなくもない。

663 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:57:12 ID:???
他のシステムなら、判定に使う能力や判定結果を準備しておけるが?
負の安定性とやらで、毎回使う能力や結果演出を変えるこれでもできると?

664 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:02:02 ID:???
そこまでコピペ用に準備しておくのが一般的なオンセとは知らなかった。
すまんね。

それでも判定回数の少ないゲームなら、1ゲーム当たりの消費時間は
Aマホの方が短くならないか?

665 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:10:07 ID:???
>663
競技人口で見れば優秀性は分かるだろ。
多数派工作して顔洗って出直して来い。

666 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:17:15 ID:???
・PC作成が早く、チェックが簡単  (ルール簡単だから)
・ルールの確認がいらない (ルール簡単だから)
・データの確認がいらない  (データが少ないから)
・戦闘マップがいらない (略)
・判定に計算がいらない (足し算引き算が1度くらいか)
・判定の成功確率がPLにもわかりやすい (予想付かないと悩むし)
・展開(戦闘とか)のバランス取りが楽 (難易度〜と、抽出条件だけだし)

オンセに向く利点があるとすればこれくらいかね。

シナリオ打ち込みはセッション開始時の情報の打ち込みはできるが、
展開ごとの打ち込みは、>660指摘どおり難しいかもな。
オンセする時に、3パターンほど予想して打ち込んでおいたら、
展開が予想と全く違って使えなかった事はある。

プレイグループで熟練してるシステムがあって、マスターの腕が良ければ
Aマホでなくても同じ程度まわる気もするが。

667 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:47:07 ID:???
>665
中国語がワールドワイドな言語だとでも?

668 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:48:28 ID:???
>>664
いやあ、オレアルシャードやアリアンならAマホと同じくらいの速度で回るけどな。
D&Dみたいにフィギュア使わないとあまり楽しくなかったり、深淵や天羅やエンギアみたいに果てしなく掛け合いしたかったり、
カオスフレアみたいにいろいろやりとりするゲームだと無理だが。

少なくとも、特殊なトークンやフィギュアがいらなくて判定系が軽いから、オンセ向けではあると思う。
M*に入る前の状況説明は打ち込んでおけるし、プレイヤーの行動方針を聞いたら、実際の抽出に入る前に、
舞台裏で次のT*について先撃ちすることは(ある程度)可能だしね。

669 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:50:20 ID:???
既存のシステムで軽めのと同じくらいには向いているってのを、芝村的に誇大広告してるだけか。

670 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:51:08 ID:???
もうAマホが一番優れてるでいいよ
オフでもオンでもAマホ最高!!!

671 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:53:19 ID:???
>>669
それくらいに思ってれば幸せになれると思う。
「●●ではオンセできない!」とか言うと、ハッタリとかアレとかがポップアップしてきてむりやり回しそうだし。

672 :NPCさん:2006/05/22(月) 14:14:22 ID:???
オフでもオンでもAマホ最高!!!

673 :NPCさん:2006/05/22(月) 14:41:25 ID:???
>>668
要するにオレアルシャードとかオレアリアン、ハッタリとかを持ち出さないと
同じくらいまわんないだろ。
別にオンセに向いていると強弁しなくてもアルシャードは面白いし、
こんなところで競争する必要はない。

あとコピペはりつけが多用出来るのがオンセに向いている
というのはオナニーのやりすぎ。 それやるぐらいなら
コンピュータゲームのほうがいいじゃん。


674 :NPCさん:2006/05/22(月) 14:43:57 ID:???
オフでもオンでもAマホ最高!!!

675 :NPCさん:2006/05/22(月) 14:46:30 ID:???
>>673
釣られておくが、単純にオンセに向いたシステムと向いてないシステムがあるというだけだ。
別にコピペはりつけを多用しなくても(あんなもん所詮ハッタリみたいなデブの考案したくだらんTIPSじゃねえか)、
Aの魔法陣と同じ程度の速度で回せるTRPGはいくらもある。

芝村個人の販売戦略はともかく、他のRPGより根拠もなく早い早いというのはどうかと思うよ。

ところでオナニーはやりすぎてない。せいぜい1日4回。

676 :NPCさん:2006/05/22(月) 14:49:09 ID:???
オフでもオンでもAマホ最高!!!

677 :NPCさん:2006/05/22(月) 14:53:05 ID:???
デブはリアルじゃ動きが鈍いじゃないか
つまり彼らは速度に対する絶対的な憧憬を持っている
柴村やハッタリにこそ速いシステムが作れるのは自明のことだぜ?

678 :NPCさん:2006/05/22(月) 14:55:20 ID:???
>>677
そういえばえんどーちんも井上も太いな。

679 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:07:05 ID:???
>>675
俺は「ふーん、早いのかー」位の感想なんだけどさ
お前にとって「早い」というのはそこまで重要なことなのか?

680 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:10:06 ID:???
>>679
単純にAマホ至上主義者がウザいだけじゃね?

681 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:11:32 ID:???
>>679
早いのはまずいだろ、男として。
遅すぎるのも問題だが。

682 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:44:41 ID:???
まあ狭い業界だし、優秀な新作が出てきて必死なのは分かるが少しはモチツケ
今までのTRPGでAマホほど革新的なものあるか?
せいぜい適当に判定方法や世界観が違うだけで
全然進歩してないTRPG業界にようやくまともなTRPGが発表された
TRPGの概念すら変えてしまう性能を持ったTRPGキット
それがAの魔法陣
馬鹿なアンチどももソロソロ認めたほうがいいぞ
今までどれだけツマラナイ旧世代のTRPGをやっていたかが良く分かるぞ

683 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:45:45 ID:???
>>682
クマー

684 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:50:25 ID:???
>>682




T




こうですか?わかりません!

685 :NPCさん:2006/05/22(月) 16:34:11 ID:???
>俺はAマホ信者のふりをした高度な荒らしです
まで読んだ
まぁ狂信者でも荒らしみたいなもんだが

686 :NPCさん:2006/05/22(月) 16:55:03 ID:???
え?狂信者に見せかけて信者を馬鹿に思わせるためのアンチの工作っしょ?

687 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:13:18 ID:???
いやいや
狂信者を装ったアンチが荒らしていると見せ掛けて
アンチの勢力を削ごうとしたネオ狂信者かもしれん

688 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:13:56 ID:???
どちらにせよつまらない流れだ

689 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:14:14 ID:???
どちらにしろ、楽しんでる自分には関係ないね

690 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:17:03 ID:???
M*Aの魔法陣スレのやなふいんきを解決してマターリとゲームの話をできるようにする:難易度不明

691 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:21:21 ID:???
なんかアルファ本スレみたいになってきたな

692 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:23:42 ID:???
仕方ないんじゃないかな。システムの性質上このコンボが強いとかあのルール解釈がどうだで盛り上がるわけにもいかないし。
ルールの疑問点は公式掲示板に聞いたほうがガチで早いし。
世界観は議論できるほど表に出てるわけでもないからなあ。
サプリやリプレイが出ないと、いわゆる卓上ゲーム板的な動きにはならんと思う。
もちろんこれはAマホの企図したルールデザインなのでそれが悪いわけじゃないけど。

693 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:26:36 ID:???
>>690
成功要素提出
「猫の話題」
「ロリの話題」
「こくまろ話題」
一時的成功要素
>>691」「猫耳、ロリ、ふたなり、全部好きな俺」

694 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:47:52 ID:???
むしろ卓ゲ板的流れにするなら

「漏れ、こんなA-DIC作ったんだけど検証してくれ」

みたいな風にするしかないんじゃね?

695 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:49:13 ID:???
>>693

ゲームの話する気ないだろww

696 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:57:11 ID:???
>>693
>>691」以外全て抽出してみました よくわからないけど成功です
皆さんの前に猫耳ロリふたなり少年が立っています
行動宣言をどうぞ

697 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:59:38 ID:???
>>ふたなり少年
kwsk

698 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:00:08 ID:???
ふたなり少年はいそうでいない気がス。
ふたなり少女と猫耳はいるよ

                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 本当にいるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)


699 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:01:24 ID:???
ふたなり少女とふたなり少年ってどう区別するんだ?

700 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:01:59 ID:???
>>696
少年ならロリじゃなくてショタだろ

701 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:11:09 ID:???
ロリコンなんじゃないか?

702 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:03:40 ID:???
何か全く設定なさそうだから勝手に作るか
胸がほぼ洗濯板で一人称僕、元美少年だったが悪い忍者の陰謀でふたなりで猫耳となった
元男ではあるが、現在では完全に(一部分を除いて)女の子であるため猫耳ロリふたなり少年という謎な肩書きがついている。
過去には悪い忍者から逃げ回っていたが、
いろいろあって現在は野良猫のように近所の大き目の公園でホームレスのおじちゃんに助けられながら暮らしている。
なお体が変化してから家族にあっておらず、妹のことを心配している。

703 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:18:36 ID:???
早速そのスーパー忍術な忍者の弟子になるお♪

704 :NPCさん:2006/05/22(月) 20:17:41 ID:???
きっと息苦しそうな黒いフルフェイスかぶった戦車長なんだろうなあ

705 :NPCさん:2006/05/22(月) 20:33:43 ID:???
>702
こくまろ忍者:絶技「変身の呪い」でその少年を猫耳ロリふたなり少年にします。
SD:ちょっwww。ok。その少年は猫耳ロリふたなり少年になった。

706 :NPCさん:2006/05/22(月) 20:44:02 ID:???
>>705
実際にハッタリ君のそういうリプレイ見たいなぁ

707 :NPCさん:2006/05/23(火) 02:40:12 ID:???
>>702
設定を許可します
というわけでこいつに名前つけてこのスレのマスコットキャラにしようぜ

708 :NPCさん:2006/05/23(火) 03:05:08 ID:???
ごめんこうむる!

709 :NPCさん:2006/05/23(火) 03:12:41 ID:???
ながれぶった切るが、今日Aマホルールブック購入、今斜め読み終了。
で、率直な感想と疑問。

まず、プレイヤーの即興性と言う一面では確かに最強だね。
同時に、それぞれのプレイヤーの即興を裁定するSDへの負荷の配慮=ルールの単純化も狙いはわかる。
ただ、TRPGのキットとしては致命的な欠点?もあると思う。

既存のTRPGは、GMが「シナリオ」と「イベント」を作る。
でも、ここでGMがプレイヤーが「予測もしなかった」物語、結末を用意できるのは、
GMから見てプレイヤーの能力と、そこからの行動を予測できるからなんだよね。
共通認識できる事前の工程、限界(お約束)があるからこそ、それを逆算するような
起承転結の劇的なメリハリを付けられる。

同時に、既存のTRPGではプレイヤーは、直後の危機の深刻さ(難易度)を予測できない。
だからこそのスリルもある。
ダンジョンの奥地でモンスターを倒し、帰路に付く…のそのダンジョンの出口に
モンスターを召還した魔法使い?が待ち伏せていても、出くわす瞬間までプレイヤーは気が付かない。

710 :709:2006/05/23(火) 03:13:55 ID:???
逆にAマホの場合は、M〜と言う形で、起承転結の「起+結」がいきなり公表される。
これが味気ないのかな?で、承と転をプレイヤーが彩ると。
つまり、「プレイヤーは初めから結果を予測している。」
その癖、「SDは過程を予測できない=文学的な構築が容易じゃない」

一つのシーンでのドタバタの描写には優れるけど、
複数のシーンの織り成す問題提起(目の前の問題と、これからの伏線の両方)
とその解決(ないし未解決を想定したストーリー展開…キャラが固定的なら失敗の仕方も予測できる)
には全く向かないと思う。(今のところ)

そもそも、SDが物語りを語る事を厳重に禁止してるし、
既存のTRPGとは違うんだろうけど、正直少し勿体無い気がする。

せかっく、GMが密かに重大なイベントの伏線を張るまでの「繋ぎ」としての
日常の描写には、半端じゃなく強力なシステムなんだから、
M〜を隠す形や、M〜が連続性を持ちやすい形でも、目的が破綻しにくい
既存のTRPGと折り合いを付けたA−DICが作られると良いね。
そうなると、本当に大バケすると思いました。



711 :NPCさん:2006/05/23(火) 03:14:14 ID:???
>>709
うん、そのとおりだ。
で、既存のTRPGと同じところで勝負しないゲームなんだから、そこに怒ってもしょうがないんじゃね?
致命的な欠点に映るのはわかるが、ゲームごとに違った遊び方があるのは当然だと思うよ。
せっかく買ったんだから楽しくまずは遊んでみないか。
いつでも言ってくれればオンセのGMやるぜ。

712 :NPCさん:2006/05/23(火) 03:15:52 ID:???
>>710
んで、Mを隠蔽すると戦略が立てられなくなる。最初にどれだけ達成値出せばいいのか、どこで前提変換していいのかわからないのでゲームがドツぼる。
これは、2.5の頃に同じ事を考えてやってみたからわかる。
それなら、M*を連続して続けるショートキャンペーン型のほうがたぶん上手に回るよ。

連続性を持ったM*に関してはまあ、なんとかしてみるさ。

713 :NPCさん:2006/05/23(火) 03:19:04 ID:???
ちなみにオフイシャルの回答が欲しいなら、公式掲示板に行くと漏れなんぞじゃなくてデザイナーが回答をくれるので
疑問があるなら聞くといいと思うよ。

714 :NPCさん:2006/05/23(火) 03:29:12 ID:???
>>711
そうなんだよね。

ただ、「シナリオの文脈より、登場人物の自律を重視する」ってのは、
アルファが作るガンパレ型のゲームと同様の美点であり欠点であると思うんだよね。
これって芝村さんの作家性だと思うのよ。

例えば「ガンパレオーケストラの白も緑も同じジャン!」って事に関しては
ユーザー側はなす術なしだけど、ことTRPGに関しては
システム的な面でもアイデア出せるんじゃなかろうか?(高望みかもだけど)

確かに既存のTRPGとは違う部分で勝負してる作品だけど、
同時に、既存のTRPGの欠点を補完できる唯一の作品でもある。
上手く弁証法的に混ぜられれば、アメリカに逆輸出できる可能性もあるんじゃないかな?
(大げさかな?)


715 :NPCさん:2006/05/23(火) 03:31:27 ID:???
>>714
いやまあ、その熱意はまっとうだと思うよ。
とりあえず公式掲示板で質問したり公式オンセに顔出したりして、芝村さんにいろいろと言うといいんじゃないかな。
実際ユーザー側からいろいろ言って取り入れられてるヤツや、いつの間にかスタッフになってるやつもいるし。
キミだってそうなれるさ。頑張れ。

716 :NPCさん:2006/05/23(火) 04:15:20 ID:???
個人的に気になるのは、Aマホは旧来型GMの役割を否定する割に、
それに見合うだけの代替物を提示しきれていないって事だな。

「SDの決めていないことはPLが自由に決めてよい」というルールについても、
本気でこれを旧来型のシナリオの代替としたいんなら明らかに説明不足だし、
そもそも巻末リプレイで芝村本人が
「俺はこの裏技を世間一般で使われているところを創造したくない」
と言ってるところからも、そもそもこの「PLが自由に決める」ルールが
不完全なのは明らか。
つーか絢爛のエースゲーム見たって、プレイヤーはこの「裏技」を極めて控えめにしか使っていないし。

あえて否定的に書くなら、「PLが自由に決める」ルールの明確なサポートの無いAマホは
「オンセならどうせ長い話できないし、それならシナリオなんて要らないでしょ?」
程度の低い志であるように見えてしまう。
これでは、革新的ではあっても、結局は異端の作品として次代を担うとは行かないだろう。
改善求む。

-------
夜の九時に寝たらめっちゃ早起きしてしまった。
反論大歓迎。

717 :NPCさん:2006/05/23(火) 04:21:47 ID:???
……まあいいかとも思ったが、どうもこのスレはすれてない人が多そうだから言っとこう。
ここは2chだぞ?

718 :NPCさん:2006/05/23(火) 04:22:26 ID:???
スレというか板自体がいわゆる2ちゃんねるの空気じゃないからな。

719 :NPCさん:2006/05/23(火) 04:41:02 ID:???
たびたび長文スンマセン。
寝る前に、セブンのミルクフランス噛み閉めてて思いついた「目標の隠蔽化(従来のクエスト型シナリオ)」代案。

・初期のキャラ設定で、プレイヤー達は成功要素をSDの指定した語呂の中から
 一つづつ選択していき、余らせない。
 (途中で、一時成功要素を連想して増やすのは自由)

・ゲーム途中で手に入れるアイテムも成功要素として同等に扱う。

・SDは物語を一つだけ語る。それらは最初にプレイヤーに提示した語呂と、ゲーム中に登場するアイテムで構成してなければならない。
 これを「A(仮称)」とする。

・M〜は連続して表記されていき、また複数のMが同時に提示されるのも有り
 (同時に提示される場合は、どちらをこなすかプレイヤーパーティーで選択できる。)

・で、プレイヤーがMをとく過程で、「A」を構成する語呂、アイテム名を成功要素として使用した場合、
 「ソレが使われた」旨をプレイヤーに伝える’(Aの目標値、−2など)

・プレイヤーはMを攻略していく過程で、Aの構成を予測し、
 最終的には作為的にAを構成すうううる成功要素を使い、Aの値をにする>SDが物語りを語り、シナリオクリア

平たく言えば、Aマホと、潜水艦ゲームのチャンポン。
駄案ではあるが、存在証明にはなるのかな?


720 :NPCさん:2006/05/23(火) 05:03:45 ID:???
>>719
それが面白いのかはやってないから言及しないが、それを「従来のクエスト型シナリオ」と呼ぶのはやめてくれ

721 :NPCさん:2006/05/23(火) 05:56:04 ID:???
>>719
別にSDがシナリオ持ってきても普通にプレイは出来るよな。
シナリオの先を隠したかったら、M:*なんかSDから言わなくていいじゃん。
冒険の目的は冒険者の親父か依頼人からゲーム中に聞けばいい。
その場その場のT:*判定だけちゃんとやってりゃ、特に問題は起こらないっしょ。

722 :NPCさん:2006/05/23(火) 06:27:07 ID:???
M*を連続させることでもシナリオの先を隠すのは出来るな。
>>709が言ってる「終わったと思ってるPLに対してのサプライズ」ってのは難しいが。


723 :NPCさん:2006/05/23(火) 06:40:42 ID:???
>>719
そんなめんどくさいゲームやるくらいなら普通にAマホやるか、他のTRPGやるよ。

>>716
絢爛のエースゲームは知らないが、上田救出ではハッタリとダイヤは裏技乱用しまくってたけどな。
雪質は指定するは牛は引っ張るわ。

724 :NPCさん:2006/05/23(火) 06:58:38 ID:???
"SDが決めていないことに関しては"PLが決めれるんだから、かっちり設定決めてれば裏技の入り込む余地は無いんだよな。
気に入らないならそれなりの解決法は有るって事か

725 :NPCさん:2006/05/23(火) 07:01:08 ID:???
>>724
まあ、全てのことをSDが決めるわけにもいかんけど、無茶な設定「温度について言ってないからここは絶対零度でいいよねSD」とかを
認める筋合いもないからな。

726 :NPCさん:2006/05/23(火) 08:24:33 ID:???
Aマホは「SDとPLで物語を作る」が目的なんだろうな
だからPLが決められる部分が多い
でも目的ががっちり決められてる時点で「自由度が高い」という表現は違うと思う

727 :NPCさん:2006/05/23(火) 08:33:46 ID:???
何を自由度の100%として、世の中に存在するゲームの自由度を平均で何%と見るのか。

個人的な感触では、AマホはTRPGの中では十分高い部類に含まれると思うね。
良いゲームであることとはまた別の話だが。

728 :NPCさん:2006/05/23(火) 08:39:49 ID:???
んー、個人的には「M*目的地に到着せよ 難易度300」だけでも構わんと思うのだ。
その場合難易度300に相当する障害も目的も全てプレイヤーが考えるw

729 :NPCさん:2006/05/23(火) 08:53:42 ID:???
>>725
実際のところは説明した設定以外は、常識的な設定と「決めている」はずなので
それを覆すわけにはいかんということだな。

730 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:05:26 ID:???
最初に状況設定だけ与えてPC達を会話させたりして
そこで傾向を読んでからM*をそのPC/PLたちに向いたものにするなり
いくつかの中から選ばせるなりするのはありだろう。
最初に限定状況を作っておいて、関わってくる要素が際限なく広がらないようにしないと
SDの労力が大きくなりすぎるとは思うが

731 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:08:32 ID:???
>>727
ああ、すまん
たまたま見たリプレイの目標が個人的に絶対目指したくねぇやつだったんで
ちょっと思い違いしてた

たしかに「修学旅行で無事帰ってくる。現地では自由行動」とかって考えると
自由度高いな

732 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:15:20 ID:???
>>728
アリだろな。
同じ難易度で3000キロ行軍のサバイバルしようが、
玄関に居座るモンスターを倒して隣の家に行こうが
同じ難易度を消化すればどっちでもクリア。

M*で明言されていない要素についてはSDが内心で意図した
障害を達成しなくても構わんルールなわけだからな。
セッション中にとかく脱線しがちな俺にはありがたい。

733 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:55:03 ID:???
>732
ま、SDが出したい障害があるなら、さすがにM*勝手に行きやがれ、には、
しないだろうし、そこまで言うからには、PLに任せようという話だろうし。

他のTRPGだと「脱線」になりかねない行動であっても、「それ、いいね!」と
なれば、本筋にどんどん取り入れやすい、という意味では、楽だね。
(事故を起こしがちな俺にもありがたい)

734 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:56:55 ID:???
遅レスなんだけどさ

>>709
ヒヤヒヤさせたいのなら
・行動宣言でM*から削れる難易度をそのままの数字で削らない
・残り難易度を聞く質問には答えない
という方法がある。(例:エースDOJO)

他にも、M*と比較してスタート地点を遠くに設置するとか。
(M*魔界にいる魔王を倒す なのにスタート地点が人間界の辺境の村だったり)

>>725
ゲームの進行に悪影響を与える設定は却下できるというルールがあったはずなので、そういうわけではないかと。

735 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:01:39 ID:???
どうでもいいけど、Aマホのシステムで普通のTRPGをやろうとすると死ぬほどつまらなくなるぞ。

おとといのAマホコンで、俺の卓のSDが芝ゲーにも無名世界観にもAマホにも全く興味無い雇われSDで、
ひたすらストーリーを語った挙句、準備不足で「次にどういう話にしたい?」とか事あるごとに聞いてきて話が中断。
あげくミッションを指定しておきながら前提変換は禁止、難易度は固定、成功要素は通さないの糞SDっぷりで
4時間半で3ターンしかできなかったという酷い卓だったから。

まぁミッション失敗したのに「なんだかんだあったけどとりあえずたどり着きました」とかいって何事も無くストーリーが進行したのには笑ったけど。

736 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:04:07 ID:???
>>709
隠してやるなら単にT*分割をすりゃいいだけだよ。
ある状態でゲームが終わったあと、直後のM*の連続で記述も出来るけど、
この場合はターンがリセットされて卓左側の人がつらいんでT*のほうが
おすすめ。またT*は事前に公表する必要がない。

具体的には
M*ダンジョンを攻略する 難易度100
T*一層目を突破する 難易度20
T*一層目を突破する 難易度20
T*ダンジョンから帰還する 難易度20
T*出口でラスボスと戦う 難易度40

T*の発表前にSDは状況説明が出来るからある程度ロール進行した上で
どんとT*出せばいい。あ、これはM*も同じか。
T*を多用すると普通のゲームとあまり変わらなくなる。

ただT*の分割は芝の人があんまり好きじゃないかもしれない。(使っている
のを見たことがない)詳しくは公式できいてみて。

737 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:32:33 ID:???
>>736
それって形式違うだけでシナリオ型と同じだな

738 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:38:04 ID:???
Aマホが自由度が高いか?否か?と言えば、圧倒的に高いと思うのですよ。
ただ、起承転結の起と結が、Mとして最初に丸出しゆえ、既存のTRPGで最も自由度が発揮されるシーンである
「序盤のブラブラ感」って部分が欠如してるとも思うんですよね。
村人の話を聞いて回るとか、宿屋なり酒場なりで噂話に聞き耳を立てるとか。

でも、本当はそういうブラブラこそAマホの機能が生きる面でもあるはず。
そこが勿体無いというか、ジレンマを感じるんだよね…。

もちろん、Mを小出しにしていく事でも解決は一見出来そうだけど、
現実問題として、物語に芯が無いと「始めのM」と「次のM」を接続してくのは相当困難。
実際、他のTRPGでは当たり前にある「キャンペーン型のリプレイ」ってAマホには無いじゃん。

アルファ製作の「リンダキューブ」のシナリオ3つに関連性が無かったり、
ガンパレオーケストラの白、緑、青、の3部作に物語が最後に壮大に纏まる!
ような事は無さそうだったり…ってのと根は同じだと思う。ブツ切れなんだよね。
この会社は叙事詩的な連面性?を織り込むのが上手くない。

プレイヤーとSD(GM)が互いに創造性を発揮しあえるシステムなら素晴らしいんだけど、
SD側が創造性を発揮する部分ってのが希薄なんだと思う。(その癖、処理能力だけは異常に求められる)
ユーザー製作のシナリオが少ない(ほぼ無い?)のも、原因はそこにあると思う。

もちろん公式提示版に書き込んでも「そういうゲームです」て結論は出てるんだけどさ。
すごく勿体無いというか、使えそうで使いにくいというか。

739 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:50:35 ID:???
とりあえず>>750>>702の名前な!

740 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:03:50 ID:???
>>736
それに想定してるように、Tが繋がっていくとは限らないと思うよ。

例えば、出口でボスが待っていても、プレイヤーは何らかのアクロバットな方法で
出口を通らずに帰路に立つ事も出来ちゃう自由がある。

「ダンジョンから帰還する 難易度20」を「町まで穴掘る」とかさ。
そういう暴走がAマホの魅力だったりするし。
それに、ダンジョンから帰路に着くのに、40もMが余ってる時点で
展開が読まれるというか、「安心しているところにサプライズ」にはならないと思うんだよね。



741 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:09:12 ID:???
>738
「序盤のぶらぶら感」は、実は、日常編にもっとも向いてるぞ。強い目的のある
場合でも、「T*その辺でぶらぶらしながら、お互いに出会う」とかを最初のターンに
入れるとなにかと便利。


742 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:10:28 ID:???
>>735
またかよ……
前回もそうだったから苦情出しておいたんだがな。

743 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:21:18 ID:???
>>738
どうでもいいが、「序盤のブラブラ感」なんぞ最近のTRPGにはほとんど求められてないじゃないか。
今時酒場でグダってるN◎VAなんか見るか? オープニングでイベント起きて、事件になだれ込むじゃねえか。
酒場で噂に聞き耳を立てたりするのは、単にそういう成功要素と行動宣言でいいしな。
で、キャンペーンがないのは単にそもそも公式リプレイが出版されてないからだろう。
それ以上の理由とは思えない。

ユーザー制作のシナリオがないのは、アップする意味がないからだ。
「M*青森山中の敵幻獣軍の中に孤立した山村を救う:難易度60」とか、公開してどーすんだ。他人が使えるもんでもないだろ。

SDの創造性はM*と状況、それにA−Dicで発揮できるしね。
「M*光太郎愛用の茶碗を割ったショックで逃げ出した小夜を連れ戻す。なお、ふみことロジャーがこれ幸いと妨害してくるぞ:難易度15000」とか、
「M*PCは銀河国家となって迫り来る光国の侵略と戦う:難易度5000」とか、
そういうセッションだって出せるしな。オレは十分その程度の創造性で満足。

>>741
お、それいいな。
つうかリプレイでもやってるか。

744 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:34:59 ID:???
芝村もしてたよ。T*の二連発のちM*の提示
オンセだから今はログ見られないんだけどさ

745 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:41:17 ID:???
>735
俺のとこはふつーに面白かった。
SDの質にかなり差があるのか・・・オンリーコンなのになぁ。

746 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:42:14 ID:???
サタスペや迷キン辺りと全く逆の方向に、TRPGなのか怪しいゲームだよな。
あの辺はボドゲ的な感じで微妙なんだが。

747 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:44:58 ID:???
>738
まず、Aマホが軽い意図の1つに、SD毎に遊び方を工夫しやすくする為、と言うのがある。
これは芝も言ってるし、芝がしょっちゅう変わった事をしたがる事からも分かると思う。
これの裏返しとして、不完全なルールだという意見はあるがこれは今回は考慮しない。

で、今回あなたが問題点としている下記の点について、対策案を明示してみる。
>現実問題として、物語に芯が無いと「始めのM」と「次のM」を接続してくのは相当困難。

例1
M:村でぶらぶらして楽しむ:抽出条件:村を楽しむもの。
M:村の脅威となるモンスターから守る:戦闘にかんするもの。

この場合、物語の芯は「M」で表現される。
1ゲーム目で村を楽しむPCの設定を深め、2ゲームで1ゲームで親しみを持った村を守るなら、
普通に盛り上がるのが予想できる。
(たぶん、1ゲーム目でPLが自分で守るべきNPCを希望するだろうから、2ゲーム目でそれを
 ネタにすればいい)

例2
M:平和な村を満喫する:抽出条件:村を楽しむもの。 2ターンゲーム。

こういう手もある。1Tが終った時点(あるいは、PCの状況を見て適切な時点)で、
「村が化け物に襲われたよ」と描写をする。
(ルールが禁じてるのはSDの誘導であって、状況を語る事でも無いしイベントを起こす事でもない)
PLは恐らく前提変換を使って、抽出条件を変更し目的を達成しようと頑張るはずだ。
この場合、村を楽しむ用のPCを作成していると思うので、怪物と戦うにはかなりの
創意工夫が必要になって、面白いセッションになるのではないかな。

別に、この方法が正解と言ってる訳ではない。
ただ、システムが軽いから工夫はしやすい、という一例として理解してもらえれば幸いだ。

748 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:50:44 ID:???
>>741
「最初にT一つ」ってのは上手く行きそうですね。勉強になります。
でも、最初のTから次のTに…となると破綻する…接続できそうにない。

それと、コテコテですけど、「仲間と出会う最中にNPCとぶつかる」
とか、「立ち寄った通りで噂話が聞こえてくる」とかっていう、
キャンペーン型のリプレイで「後になると伏線になってる」といった
GM側のロールプレイってのは難しいよね。
といか、GMのロールプレイ自体が無い。

ルルブの335Pで、「既存のTRPGは、時系列のシャッフルに弱い、Aマホはそこが強い」
旨が書かれてるけど、「仲間を探させる<>現時点で必要な情報を提示<>伏線の提示」
といった序盤の流れを、時系列でシャッフル?ないし、自由に構成するのは可能なのかな?

というよりも、そもそも時系列的に後で登場する事柄の伏線を張る…って事が自体が可能なのかな?
これは公式で聞いたほうが良さそうかな。

>>743
Aマホの場合、SDはプロデュースまでで、ディレクションはヤラナイって事なんで
割り切っちゃった方が良いのですかね。
参考になる長編リプレイが発売されると良いですね。


749 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:55:13 ID:???
>>748
いや別に長編リプレイがなくても楽しく遊ぶけどな。
GMだってロールプレイするし。前回のM*でNPCが喋った内容やゲームの進行を踏まえて次のM*を提示すればいいんじゃん。
まあ悩むのはわかる。話にくらいは付き合うが、正解は公式で聞いたほうが早い(笑)

750 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:57:27 ID:???
>>747
なるほど。
要は、通常はシナリオの接続で表現していくテーマを、
予め横断するようなMの提示の仕方をして行く…って事ですね。

音楽的な語り方じゃなく、絵画的な語り方?というのかな?



751 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:26:51 ID:???
設定を作り込めば、伏線つき大河リプレイもできる。

つまり、地図、状況と、NPCの性格と動機を細かく設定しておく。
PCの行動に対して、NPCも対応し、状況がどんどん変化してゆく。

そういう風にしていけば、伏線つき大河リプレイも別にできる。
それ以外にもPCが投げた伏線を拾える範囲で拾ってけばいい。

ま、このへんはAマホに関係ない一般的なテクだが、Aマホだと
軽いので、アイディアを行動に移しやすいくらいか。

752 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:31:01 ID:???
>>739
>>750
>>なるほど。
猫耳ロリふたなり少年?の名前はなるほど君に決定しました。

>>760 なるほど君の年齢
>>770 なるほど君の性格
>>780 なるほど君の現在の根源力


753 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:40:08 ID:???
「ど」をとって奈留保君にしね?

754 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:42:08 ID:???
異議にゃり!(猫耳だから)

755 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:46:28 ID:???
>>735
そんな事もあったのか…最後の各卓SDまとめを聞いてる限りじゃ分からなかった…

自分がいた卓は無茶はあったけど楽しくプレイ出来てたなぁ
まあ、(SDが把握して無かったのか)多少ルールは違ったけど

756 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:48:13 ID:???
>>753
なるほ君…語呂がいいからそっちにしようか

>>754
口癖として採用 な→にゃ

757 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:54:43 ID:???
>>750
お前には失望した

758 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:54:58 ID:???
>>748
>「仲間と出会う最中にNPCとぶつかる」
>とか、「立ち寄った通りで噂話が聞こえてくる」とかっていう、
>キャンペーン型のリプレイで「後になると伏線になってる」といった
>GM側のロールプレイってのは難しいよね。
>といか、GMのロールプレイ自体が無い。

いや、GMのロールプレイ自体はある。ルルブのP86参照な。
街で仲間を探す、の処理終了時に「あなたが仲間を探して街を歩いていると女性がぶつかってきた」とか「探している最中に噂話が聞こえてきた」位なら出来ると言う事だろう。
問題はどこまでが許容範囲でどこからが誘導に当たるのかだが

759 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:56:48 ID:???
>>758
なに、そんなもんSDがプレイヤーの顔見て決めればいいのさ。
SDの裁定に「それは誘導ですね」というヤツはたたき出せばよろしい。

760 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:58:17 ID:???
このゲームって要するに箱庭型をやるために特化してるような印象だな。
サポートとして必要なのは、舞台となる箱庭のセッティングなのかも。

761 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:00:57 ID:???
>>760
A-Dicがセッティングに相当するんではないか

762 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:06:13 ID:???
>>761
もーちっと細かい感じのが。

763 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:07:29 ID:???
ハーンワールドが出たらそのまま使うのはどうだい。

764 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:11:04 ID:???
>763
細かいセッティングは、それこそ既存のものから持ってくればいい。

例1:かくて運命の扉は開かれた
例2:ハイデルランドの夜は暗い。

半分冗談だが、冗談ではない。

765 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:11:11 ID:???
判定時に何でも利用できる割に世界観は曖昧だからな。
行政・司法やインフラに技術レベルと、プレイヤーごとに解釈が違うから
ロールでも表現しにくい。

766 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:15:47 ID:???
>>763
ハーンマスターを遊べ

767 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:21:33 ID:???
>765
SDが明記すればいいんじゃない? 現実世界準拠です、とか。

768 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:24:30 ID:???
>>760
ちょwwwwwwwwwwwwそれロリじゃなくてペドwwwwwwwwwwww

769 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:32:30 ID:???
>>760
ゴージャスタイムズで年齢固定型クローンなら問題ないか

770 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:34:44 ID:???
>>767
「現実準拠」ほど個々人が曖昧に適当に適用していく最低の設定は他に知らんぞ・・・

771 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:40:17 ID:???
>760
どこを縦読み?



772 :771:2006/05/23(火) 14:41:53 ID:???
アンカーミス
>770ね

773 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:42:01 ID:???
>>770
だからって現実世界の設定を全部網羅して書いたルールブックがあったとして、お前運用できると思うのか?

774 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:45:20 ID:???
性格は現実準拠か

775 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:47:46 ID:???
わりとリアリストなんだな。

776 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:50:48 ID:???
>>770
だからA魔は共通認識が大切だって話

777 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:56:27 ID:???
>>773
いやいや、そこまでの大仰な話じゃないって。
式神なら神霊庁、ガンパレなら学兵と、PCの特殊性を社会的に裏付ける
設定が現行のA-DICにはごっそり欠けてるかなと。

ぶっちゃけ、街中で平然と絶技なんて使う阿呆がいて世界観が現実準拠
なら逮捕せざるを得ないかと思うんだがどうだろう。
モンスターが平然と徘徊するA-DICファンタジーなのに一般人がモンスターに
対抗する術を全然持っていないなんてのも違和感だらけだし。

日常編ならともかく、非日常のセッションではPCが浮いて見えるんだよな。
どこからともなく脈絡もなくやってきた超法規的ヒーロー万歳。
適当でもいいからそのへんの設定が欲しいですよおいちゃんは。

778 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:57:56 ID:???
>>777
えーと、ルルブ読もうな。書いてるから。

779 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:00:16 ID:???
>>777
はいはい、老害実演乙。

780 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:00:32 ID:???
>>778
ヴェルタースオリジナルくらいに特別な存在とは書いてあった気がするが・・・
すまん。んじゃ読み直してくる。

781 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:00:34 ID:???
やぱり、SD側の演出としては、>>747さんの例2
Mを広めに構えておいて、途中から登場するNPCで描写の観点を変化させてく…みたいな感じが適当なのかな。
戦闘とも、探索ともとれるような、出会いとも情報収集ともとれるような
Mの提示の仕方を工夫すると。

ルルブ的に言えば、P137のギミックの「高難易度」を使って、
目的の達成判定を2倍…ってのを使う感じかな?
「書式:高難易度:理由(あれば)」とあるけど、
モンスターと遭遇表でエンカウントしても(コテコテだな)いい訳だもんね。

シリアルにテーマを繋いでいく=シナリオ…という発想だと、Mの準備くらいしか思い当たらなかったけど、
最初の箱庭を大きく作っておけば、ギミックの工夫次第で、世界観を語って行く事も出来そうだね。
よく読むと、プレイヤーの暴走異常に、SDの暴走も許容してるルールかも。
高難易度以外にも、融通の利きそうなギミックも多いね。

始めの難易度を低めに設定しておいて、ギミックで可変させる…とかやれば、
クライマックス等の劇的な演出も利きそう。
モチーフをシリアルに繋いでシナリオを編んでく…って従来の発想は捨てた方が良いっぽい。

ただ、「今回の箱庭を越えるような大きなモチーフ」を伏線として隠す…ってのは、
やっぱり苦手なシステムなのかな?

782 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:04:26 ID:???
>>781
とりあえずいっぺん遊んでみたほうが理解は早いと思うよ。
先入観で「これが苦手なんじゃないか」「これは上手くいかないんじゃないか」と思っているより、
そのほうがいい。

ただ、既存のTRPGと同じことをAマホでやろうとガンバルのはもちろん意味のあることだが、
疲れるからまずはAマホの推奨している遊び方を素直にやってみるといいよ。
D&Dならベーシックセットのダンジョンに潜るのがいいし、FEARゲーなら付属シナリオから遊ぶだろう?

783 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:06:57 ID:???
SDとプレイヤが共同で物語を作る。というAマホの構造からすると、
うかつに真相を隠そうとしたりすると迷惑だったりする。
それはSDが勝手に物語を一人で作ろうとしているということにほかならんわけで。

そもそもAマホでプレイヤをサプライズする必要なんぞこれっぽっちもないのでは?

784 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:07:23 ID:???
>>777
日常編は特別である必要はございません。
ウォードレスはP158-P159、ファンタジーはP203
以上をそれぞれ熟読なさることを強く推奨いたします。

785 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:08:17 ID:???
>>783
まあ、SDがサプライズしたいんならやらせてやればいいんじゃないか。

786 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:09:00 ID:???
>15:00:32 ID:???
根源力は1500だな。

原型は日常編、異世界から来た居候かな?

787 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:16:55 ID:???
>>782
そうだよね。
結局、今まで仲間内でGMやってたりすると、Aマホを持ち込む立場なんだよね。
(オイラ以外にも、こういう人多いんじゃないかな?)
でも、とりあえずプレイヤーとして遊んで見た方が良さそうっすね。

でも、少しづつ回し方のイメージが出来てきた感じです。
777さんのように、絶技連発のプレイヤーを逮捕したいなら、
警官をギミックでだして難易度上げても良いんだよね。

警官を倒せる?成功判定ないし世界観をプレイヤーに提供できるか?が問題なんじゃなくて、
その箱庭の難易度が上った事が大事。
警官を倒さない方法で、高難易度を解いても良いし、
警官を倒して前提変更しても良い…それはプレイヤーの自由…ってゲームなのかな?

788 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:23:45 ID:???
>>787
いや、いきなりSDやればいいじゃん。別にびびることはない。
で、必要ならまあオンセの卓くらいは立てるがそれはともかく。

警官をどう扱うかにせよ、それがどういうルール的効果であるにせよ、
それはSDとプレイヤーが決めればいい。

忘れるな。SDはセッションの手綱を締めてもいいんだ。
敵を背後から攻撃したら難易度が下がるように、
町中で拳銃突きつけて情報収集したら難易度が上がるだろう。

それを判断するのがSDなのさ。頑張れ。SDは常に正しい。芝村よりもな。

789 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:36:04 ID:???
そしてつまんなかったらSDのせい。
エロイ人ほど責任が重い。

790 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:41:50 ID:???
>>785
意図的に必要な情報を隠蔽するSDは迷惑ですよ。

791 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:43:36 ID:???
>>790
そこまで初心者相手に悪意的に解釈することもないだろ、って話さ。

792 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:44:59 ID:???
>>788
そうっすね。取りあえず慣れたGURPSで簡易A-DIC作って見ます。
仲間内で恥かくまえに、>>607さんの提示版辺りで恥かくかもですが、
機会があれば叩いてみてくだされ。

793 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:58:12 ID:???
>>792
何故GURPS?
あれ汎用RPGなんだからA-DIC作らなくてもGURPSやりゃいいじゃん。

794 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:58:53 ID:???
>792

GURPSでA−DICなんて作れるのか? ルナルとかならわかるけど。

795 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:15:39 ID:???
原型:ルールブックを買ってきたばかりの初心者、とか
原型:未訳サプリ収集家、とか
M*蛸を何とかする:難易度50、とか

796 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:16:45 ID:???
ちゃねらーならいいA-DICがある。


【A-DIC 2ちゃんねる】

M*スレッドを盛り上げろ 難易度50 10ターン 100レス/ターン

とか。

797 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:19:19 ID:???
言葉足らずでスミマセヌ。
普段使い慣れてるGURPSベースの中世世界観で…って感じです。

それと、読み込みが足りないからだと思うのですが、根源力?の数値の重要性がイマイチわからないので、
バッサリ切り捨てて、GURPSのシステム的な用語の「止め」や「よけ」も一つの成功要素として提案(数値は乗せずに持つのか?持たないのか?だけ)
するような、戦闘も基本的な成功判定で済んでしまうような簡易的なモノに混ぜちゃえ…という感じです。
(横着ですかね…)

798 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:21:26 ID:???
>>797
何を言ってるのかはよくわからんが、とりあえず一度誰かのSDでAマホやってみれ。
マジで。

799 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:23:11 ID:???
>796
A-DIC2ちゃんって、2典でも読めばいいんじゃねw

>797
百読は一遊にしかず。1回遊んでみれ。そうすれば全て解る。

800 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:24:31 ID:???
無駄に複雑になってないか?
素直に日常編とかでまわしてみてはどうか。

801 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:27:42 ID:???
誤解があるといかんので。ゲームを改造するなと言ってるんじゃない。
改造するためには、まず基礎の動きを知る必要があるだろ、と言ってるんだ。

802 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:31:29 ID:???
ところで我らのマスコットなるほ君はどうなったの?

803 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:32:00 ID:???
>788
普通にルルブにあるA−DICでやる方が楽だと思いますよ。
わからないことは公式で聞けばいいし。

804 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:34:44 ID:???
そうっすね。まだSDは早そうな感じですね。
日常編のセッションを探してみます。

ただ、戦闘に四桁の根源力とそのパーセンテージで計算…というのは
今の仲間内ではおそらき蕁麻疹がでると思うのですよ。
成功要素一つ=ダイス2点分の感覚で戦闘に関わる部分は数値化してしまった方が
内輪では扱いやすい気がしてます。


805 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:36:26 ID:???
>804
先に計算しておけば? キャラ本体分とマウント分と分けて。
最初から変なことしない方がいいと思うよ。

806 :NPCさん:2006/05/23(火) 18:25:58 ID:???
>>804
色々考えてるんだろうが一度実際にPLとして戦闘してみるのを薦める。
実際やってみれば解るが計算式に惑わされてるだけでかなり単純だよ。

807 :NPCさん:2006/05/23(火) 18:40:52 ID:???
>>797 >>804
戦闘に成っても戦闘ルール使わないで通常ルールで処理するのは個人的には有りだと思う
実際バージョン2.5までは戦闘ルール無かったんだし、最近でも芝村SDのゲームで戦闘を通常処理している例も有った(TT作戦)
独自のA−DICならモンスターデータとかも作る必要が無くなるし

ただPL全員根源力2000で判定単位100等に決めて
攻撃成功で5、中間判定で3、攻撃大成功で10のダメージと最初に説明するのも手だと思う
マウントアイテム使う場合は少し複雑に成るけど

808 :NPCさん:2006/05/23(火) 18:52:17 ID:???
ボックス
A:見た目
>790
「SD」→スーパーディフォルメ。
●女のボックス。かなり小さい

B:突起物
●耳?のボックス
動物の耳みたい(ここは決定済み)

●C:性格
>770>800
「現実的」「素直に日常」
●素直でない善人のボックス
実は恥ずかしがりやである。

>810
●D:特殊能力のボックス
>820
●E:特殊能力のボックス
頼んだ。

809 :NPCさん:2006/05/23(火) 19:06:06 ID:???
例えば
敵の生命点=M*難易度とするのはどうだ?

1.PLが敵Aに攻撃。
 T*敵Aへ攻撃 難易度:10とSDは宣言する
2.PLは前提変換等を駆使し、このこの行動を成功させた。
3.SDはM*よりT*難易度分を-する。

以上の繰り返しで、M*難易度=敵生命点を0にするまで同じ処理を繰り返す。

敵からの攻撃の場合は
1.敵AがPL1に攻撃。
 T*敵Aの攻撃を回避 難易度10とSDは宣言する
2.PLはこの行動を成功させようとするも、8の成功要素のみしか通せなかった。
3.SDはPLに差分である2の成功要素の停止を宣言。
 PL側の成功要素が一切提出できなくなる=キャラクターの戦闘不能

こういう処理はどうだろうか。

810 :NPCさん:2006/05/23(火) 19:18:50 ID:???
>809
ルール通りの戦闘処理の方がわかりやすいしバランスいいと思うよ。
特に差分適用はお勧めしない。

811 :NPCさん:2006/05/23(火) 19:19:01 ID:???
>>809
それでも良いと思うけど
一応参考までに戦闘ルール無かった頃の戦闘だと
敵からの攻撃で受動判定成功=ダメージ無し、判定失敗=即死か大ダメージ
中間判定=失敗時の半分程度のダメージって感じだったな

812 :NPCさん:2006/05/23(火) 20:36:16 ID:???
戦闘の処理にも賛否あるんですかね。
オイラの場合は、原型にGURPSのカラフルな魔法や技能体系を流用したい…ってのが最初です。
シナリオ中の仕掛けや難易度設定の説得力って部分で、一番慣れていて使いやすいです。

で、技能、魔法、特徴、「刺し」や「止め」などの戦闘コマンドやアイテムやら全部を
平等に成功判定の原型としてA-DICを組んで、
そこからプレイヤーに10個選んでもらう。
で、何を選んだか?で自動的に体力やらのパラメータも決めちゃう。

GURPSは最初から技能も精神系とか、肉体系などと分かれてるので、
精神系技能を選んだ数×2点で「知能」とか、逆説的に。

戦闘はモンスターにも5〜6個の成功要素を持たせれば済むと思う。
「戦術技能」とか、「森の知識(だったっけ?)」なんて技能はGURPSのルールなのにも関わらず
Aマホの方が上手く処理できると思うんですよね。森で戦えば、森の知識も戦闘の成功要素として通るし。

813 :NPCさん:2006/05/23(火) 20:44:58 ID:???
>>812
個人的にはそれでも良いと思う
後は公式掲示板でアドバイスを受けてみるのも1つの手かな?
ルールブックにはサポート料も含まれているらしいから使ったほうがお得

814 :NPCさん:2006/05/23(火) 20:45:00 ID:???
>812
それ全然Aマホじゃないから。
素直にGURPSやるか、せめてGURPSをハウスルール運用する方が
みんな幸せになれると思うよ。たぶん。

815 :NPCさん:2006/05/23(火) 20:47:22 ID:???
A-DICで定義する原型作成過程なら別にGURPS色入れちまっていいんじゃないの。
実際の戦闘ルール運用はあまりいじらない方がいいとは思うけど。

816 :NPCさん:2006/05/23(火) 20:53:34 ID:???
以前身内でSW回した時には戦闘ルールは使わなかったな。
それでも全く問題なかったように記憶してる。

817 :NPCさん:2006/05/23(火) 20:58:22 ID:???
どうせ鳥取内部でもSD違うだけで様相変わることを肯定してるゲームだから
色々いじってみるのも手だわな


818 :NPCさん:2006/05/23(火) 20:59:47 ID:???
>815
成功要素まで指定選択制に見えたけど、俺の読み違いかな?

819 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:03:09 ID:???
>>816
うちもだね。
【器用度】とか【容貌:魅力的】とか【0レベル秘術呪文】とか【ダンス・マカブル】とか、
ネタにしたTRPGの能力値やシステムやスキルやアイテムの類を全て成功要素扱いにして、
特定システムの世界で遊んだりクロスオーバーをやったりした。
SDが最初から用意するんじゃなく、プレイヤーから提示してもらう感じで。
「【冒険者レベル】って万能要素になっちゃう?」「そうでもないからOK」とか。
一時成功要素【今までのロールプレイで稼いだ合気チット】とか。

820 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:07:49 ID:???
>>808
●E弱点
かわいいものと罪のない笑顔のボックス
守ってやろうという気になる

821 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:08:27 ID:???
>>816 >>819
そんな身内だけに通用するローカルな話題なんか聞いてねぇよハゲ

822 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:10:21 ID:???
なんだ?ルルブに収録されてるA-DICでのプレイしか話しちゃいけないのか?

823 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:12:39 ID:???
いろいろ意見ありがとうございます。
「Aマホじゃない」という意見も確かにそうだと思います。

ただ変な話、ある意味ではAマホってGURPSよりも汎用性あると思うんですよね。
極端な事を言えば、他のTRPGのルールブックの最後の索引のページコピーして
「これ原型!」で済んじゃう。(というか、図鑑とかの索引でも済んじゃう。)

プレイヤーが自由に持ってる技能(成功要素)を組み合わせても、
それをサイコロ一発で処理できる!(サイコロ使わなくてもイイ!)ってのは、
ゲームのテンポから見ても魅力的ですよ。

GURPSだと、行動がいくつかの技能にまたがる場合、それら一つづつに個別に修正かけながら
サイコロ3個づつ振らないといけないし。
扱いがダルイと、プレイヤーもそういう行動はとらなくなりガチですしね。


824 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:29:11 ID:???
シナリオなんだけどさ
やっぱり、RPGamerのvol.11付録のロータスシティって
結構Aマホのシナリオに転用できなくね?

825 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:30:54 ID:???
んな高い本買ってない

826 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:31:46 ID:???
>>824
余裕でできる&セッションをランダム生成できるんで重宝してる。
カードをそのまま成功要素としても使えるし。

827 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:32:43 ID:???
>819
他ゲームのルルブそのものがA−DICというのはうちの鳥取でもやってる。
軽く回したいときとか、そっちのルールでやると処理がしづらいときにいいよな。

828 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:32:48 ID:???
>>823
A-DIC:ファンタジー編 の、アイテムとかマウントすること考えればそんなふーにあそべね?
精神的特長とか肉体的特長とか、普通に成功要素に登録できるだろーし。

ファンタジー系のゲームやるときに気になるのは、やっぱ万能成功要素として禁止されることが心配だね。


829 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:39:57 ID:???
ネタが他のゲームだからといって、Aマホで遊ぶならあくまでAマホのルールにのっとって遊ぶ、
いじるくらいなら素直に元ネタのゲームを遊ぶって感じだな。
うちだと。

830 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:03:14 ID:???
>>822
当然そんな事は無いから安心してくれ

831 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:01:10 ID:???
遅レスだが、
漏れは「M*迫り来るソヴィエト戦車部隊を倒す:難易度50」とかで戦闘ルール使わずに遊ぶこともあるよ。
そのへんは適当にやりゃあいいんじゃないかな。

832 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:16:03 ID:???
ボックスを使うなりしてPCの『設定』部分に特徴を盛り込めるなら
万能成功要素にはならない(使われるときは前提変換として用いられる)わけだから
PCの万能性を少し上げたいときは有利な特徴がつくボックスを用意したA-DICにするのもありかも

833 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:21:21 ID:???
名前:奈留保君
種族:猫耳ロリふたなり少年
年齢:ふたなり暦半年、正確な年齢は不明、とりあえずロリらしい
性格:リアリストな一面があるが適当なところもあったりする
根源力:778
設定
胸がほぼ洗濯板で一人称僕、元美少年だったが悪い忍者の陰謀でふたなりで猫耳となった
元男ではあるが、現在では完全に(一部分を除いて)女の子であるため猫耳ロリふたなり少年という謎な肩書きがついている。
過去には悪い忍者から逃げ回っていたが、
いろいろあって現在は野良猫のように近所の大き目の公園でホームレスのおじちゃんに助けられながら暮らしている。
なお体が変化してから家族にあっておらず、妹のことを心配している。

834 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:23:34 ID:???
>>833
これでマスコットキャラが完成か

835 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:31:59 ID:???
あとは成功要素もか?
とりあえず猫耳ロリふたなり少年な部分以外の成功要素だけ決めればいいな

判定単位100の時
顔・外見 2(155.6)>2個
「猫耳」「>>850
言葉遣い 2(155.6)>2個
「な→にゃ」「>>860
体格 1(77.8)>1個
「ロリ体型」
能力・技能 3(233.4)>3個
「ふたなり」「>>870」「>>880
持ち物 2(155.6)>2個
>>890」「>>900

836 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:36:25 ID:???
>>834
●D:特殊能力のボックスって埋まってたっけ

837 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:38:40 ID:???
2マホスレでよくSDやってる人がA-DIC作ったらしい
ttp://www10.atwiki.jp/dontpanic/pages/80.html

838 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:24:23 ID:???
>>827
なんだろうこの帯に短し襷に長しな感覚。

839 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:46:33 ID:???
アンカー間違ってないか?

840 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:56:20 ID:???
だいぶ凝ってると思うが
2マホwikiに載せるなら公式に投下すればいいのにと思ったりもする
また馴れ合いとか言われそうで、ね

841 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:59:04 ID:???
なんだろうこのもやもや感。
「隣のおじちゃんが怒るから電車の中でさわいじゃいけません」
って子供に注意する母親のようだ。
最低限自分の意見で話そうぜ。

842 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:04:26 ID:???
単なる2マホの身内の馴れ合いと宣伝だろ?
公式やセントラルにおもねらない2マホマジカッコヨスwwwwwウハwwww

843 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:07:45 ID:???
('A`) ウヘェ・・・

844 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:08:38 ID:???
あのSDの売り出し様はすごいな
wikiルール整備なんてあの人だけでやってるようだし
そこまでやるなら公式に投下したほうがいいと思う、マジで

845 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:10:53 ID:???
まあ2マホはよくやってるよ。
あれだけ親切にやってるのにリンクにやっぱりセントラルがなかったりするあたり特に。
昔のハッタリを思い出す熱情的アンチぶりだ。がんばれ。超がんばれ。

846 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:15:21 ID:???
だが馴れ合いっぷりはセントラルと双璧を成す

847 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:30:38 ID:???
キャラや設定を共有したりすると言う点ではセントラルすら凌駕してるがな。

848 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:57:41 ID:???
ぶっちゃけ2マホができてからはセントラルが気にならなくなった
セントラル以上の馴れ合いキモ臭を漂わせている物を見ちゃうとなあ

849 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:59:56 ID:???
セントラルアンチというよりセントラルに入れない馴れ合いキモ豚が流入して新しい馴れ合い場所を作ったのが2マホだろ?

850 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:01:08 ID:???
おおむねあってる

851 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:02:07 ID:???
公式に近いセントラルの方が勝ち組だな。
負け組のたどりつく場所が2マホ。

852 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:04:12 ID:???
だいだい2ちゃんの名を冠してながら馴れ合いとは片腹痛し
ああいう輩は朝鮮人でもなければ日本人でもない在日と一緒

853 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:04:24 ID:???
ときに馴れ合いの定義ってなにかね?
内輪ネタが高じて鳥取でしか通用しない造語を乱発するようになったら末期だと思うけど。

854 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:08:06 ID:???
>>846->>852
自演乙

855 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:11:13 ID:???
2マホの馴れ合いキモ豚へ

まずコテやめろ、毎回捨てハンでやれ。
用語集とか何度もでてくるオリキャラとか痛すぎ、百回死ね。
判定甘い馴れ合いSDとそれにつけこむ脳無しPLは消えろ。
無意味な雑談するな、馴れ合い臭さがこっちまで臭ってくる。
いいから死ね。

856 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:12:35 ID:???
ぬっちゃけ2マホって名前がよくないな

857 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:16:02 ID:???
2マホの馴れ合いの原因はなんだろうな?
普通2ちゃんであんな馴れ合い集団はなかなか出現しないものだが。
ああ、そうか。
Aマホは馴れ合いにもってこいのツールだったんだな。

858 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:16:10 ID:???
お、今日も荒らしがきてんのか

859 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:17:05 ID:???
>>858
自演ごくろうさん

860 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:17:44 ID:???
叩きならオチスレでやってくれ。

861 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:18:28 ID:???
なんでも荒らしの自演にしとけば自分達は悪くないと思えるその神経がすごい
これだから馴れ合いしててもなにも感じないんだろうな

862 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:19:35 ID:???
参加してなきゃ関係ないから当然

863 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:21:20 ID:???
文句いうのも叩くのもまあヲチでやれ程度にしか思わんけど、
せめてTRPGについてもう少し理解してから言ってくれ…。ここは卓ゲ板ですので。
特に>855みたいな論理で考えてる人とか。

864 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:23:34 ID:???
文句あるなら直接2マホのスレで言ってやれよチキン

865 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:24:14 ID:???
>>863
書いてるのは全部俺なのにお前の目も結構節穴だなw
論理的に書くのもふざけて書くのも意見としての方向性は馴れ合い死ねって点で変らん。

866 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:24:18 ID:???
>>863
まあ、なんだな。
ある意味ではいい事じゃないか、こういうきっかけでもTRPG業界に
興味を持ってもらえれば。
何かの拍子にTRPGやってみてえと思うかもしれんのであるし。

867 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:25:59 ID:???
>>865
いやいや俺が全部書いてるんだって。騙るなよ。

868 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:27:12 ID:???
>>867
やめてよね。
そうやって騙るの。全部私が書いてるのに。

869 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:29:24 ID:???
場が荒れるのを楽しんでいる奴がTRPGデビューするとどうなるんだろうな

870 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:30:40 ID:???
場が荒れるのを楽しんでいる奴がTRPGデビュー

困ったちゃんスレがにぎわう

桶屋が儲かる

871 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:31:32 ID:???
>>869
えーっと…
マンチキンとかキャラロールとかアップウちゃんとかルーチェとか?


872 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:33:27 ID:???
今日はもう飽きた、誰か続きやってくれ馴れ合いキモイって連呼するだけでいいから。

873 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:37:20 ID:???
つまりヲチスレが盛り上がるってことだな

874 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:40:43 ID:???
あとは成功要素もか?
とりあえず猫耳ロリふたなり少年な部分以外の成功要素だけ決めればいいな

判定単位100の時
顔・外見 2(155.6)>2個
「猫耳」「>>850
言葉遣い 2(155.6)>2個
「な→にゃ」「>>860
体格 1(77.8)>1個
「ロリ体型」
能力・技能 3(233.4)>3個
「ふたなり」「>>870」「>>880
持ち物 2(155.6)>2個
>>890」「>>900

875 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:54:17 ID:???
判定単位100の時
顔・外見 2(155.6)>2個
「猫耳」「平らな胸」
言葉遣い 2(155.6)>2個
「な→にゃ」「○○してくれ」
体格 1(77.8)>1個
「ロリ体型」
能力・技能 3(233.4)>3個
「ふたなり」「商売上手」「>>880
持ち物 2(155.6)>2個
>>890」「>>900


876 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:00:10 ID:???
こんな糞ゲーに必死になってる信者もアンチもきもい!!

しかし漏れはもっときもい!hhhhh

877 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:19:14 ID:???
馴れ合いキモイと言ってる奴がこのスレで馴れ合ってる矛盾

ミイラ取りがミイラになるとはまさにこの事

878 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:20:14 ID:???
ヲチスレから侵攻して来ないでくれよな

879 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:29:38 ID:???
今日はどこにもへんなのわくなぁ

880 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:45:42 ID:???
こんなスレに書き込んでるだけでも、全員きもいhhhhh
勿論漏れもhhh

881 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:47:57 ID:???
なんでhなの?

882 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:51:39 ID:???
>880
えっちなのか。

883 :NPCさん:2006/05/24(水) 18:19:33 ID:???
判定単位100の時
顔・外見 2(155.6)>2個
「猫耳」「平らな胸」
言葉遣い 2(155.6)>2個
「な→にゃ」「○○してくれ」
体格 1(77.8)>1個
「ロリ体型」
能力・技能 3(233.4)>3個
「ふたなり」「商売上手」「ものすごくH」
持ち物 2(155.6)>2個
>>890」「>>900

884 :NPCさん:2006/05/25(木) 08:22:55 ID:???
えっちはいいな
しかも「ものすごくH」だから尚更いい
>>880GJ

885 :NPCさん:2006/05/25(木) 12:33:32 ID:???
後は持ち物だけか
果たして何が出来るのか

886 :NPCさん:2006/05/25(木) 14:18:54 ID:???
Aの魔法陣が今後主流になるかわからない。正直今あ
る国産TRPGから乗り換えるほどの魅力があるとも思え
ず、また現在ネットワークで行われているサポートは閉
じている(毎度毎度同じ面子によって質問やらなにやら
が行われている。一見さんには入りつらいかもしれな
い。エース連中はTRPGユーザとしての能力がさほど凄
いようには見受けられないが、彼ら彼女らのデザイナー
への忠誠心は極めて高い)ので、そこに魅力を感じな
い。ただ、ある種のアンチテーゼか、ひとつの実験的作
品としてその特異な立ち位置が存在するのかもしれな
い。ちなみにネットによるサポートは2007年12月24日ま
でだそうである。

ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/



887 :NPCさん:2006/05/25(木) 14:30:59 ID:???
(ノ∀`) アチャー

888 :NPCさん:2006/05/25(木) 14:52:49 ID:???
老害キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

889 :NPCさん:2006/05/25(木) 14:59:11 ID:???
いや、今回はトーンが弱い。
かもしれない、思えない、わからないが
並んでる。
ちょっと残念だ。

890 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:12:47 ID:???
これはいい老害ですね

891 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:27:42 ID:???
判定単位100の時
顔・外見 2(155.6)>2個
「猫耳」「平らな胸」
言葉遣い 2(155.6)>2個
「な→にゃ」「○○してくれ」
体格 1(77.8)>1個
「ロリ体型」
能力・技能 3(233.4)>3個
「ふたなり」「商売上手」「ものすごくH」
持ち物 2(155.6)>2個
「石」「>>900

892 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:25:24 ID:???
>>889
Aマホにかこつけてエース(具体的には小太刀と加納)を叩きたいだけだからしょうがないんじゃね?

893 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:33:58 ID:???
何この流れ?ww
信者の振りしてアンチがアンチたたいてんの?

894 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:41:46 ID:???
>>893
はいはい、そう考えると面白いよね。陰謀大好きだもんね。よかったね。

895 :NPCさん:2006/05/25(木) 18:09:47 ID:???
>886
同じ面子ってどこ見て言ってるんだろう。
で、何に魅力感じないんだ?

ああ、こいつはサポート対象外か。日本語つかえてねえ

896 :NPCさん:2006/05/25(木) 18:33:34 ID:???
>>886
まさに老害以外の何者でもないな

897 :NPCさん:2006/05/25(木) 18:47:58 ID:???
>895
オモロスレで有名なオモロだから気にしない方が良いよ。

ちなみに、距離をおいて見学すると中々に面白い。
興味のある人は、ここではなくオモロスレに行きましょう。

898 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:04:03 ID:???
上のやつほかのスレにも同じの書いてるな

899 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:06:59 ID:???
コピペだろ

900 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:09:04 ID:???
いつもの粘着だ、スルーしようぜ

901 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:12:49 ID:???
>>900
>>891の持ち物頼む


902 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:13:35 ID:???
粘着テープだな

903 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:15:45 ID:???
シースルーの何かかもしれん

904 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:17:37 ID:???
じゃあ間をとって「スケスケの拘束具」だな

905 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:17:53 ID:???
ものすごくHなふたなりロリ体型の猫耳っこがシースルーの衣装だと!
既に成功要素というより性交要素じゃねぇか!

906 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:18:23 ID:???
これか?スルー
ttp://www.koyo-chemicals.co.jp/print/proof/film_glass/skat_threw.html

907 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:22:31 ID:???
>>886
これが典型的な老害って奴か…

908 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:23:03 ID:???
名前:奈留保君
種族:猫耳ロリふたなり少年
年齢:ふたなり暦半年、正確な年齢は不明、とりあえずロリらしい
性格:リアリストな一面があるが適当なところもあったりする
根源力:778
設定
胸がほぼ洗濯板で一人称僕、元美少年だったが悪い忍者の陰謀でふたなりで猫耳となった
元男ではあるが、現在では完全に(一部分を除いて)女の子であるため猫耳ロリふたなり少年という謎な肩書きがついている。
過去には悪い忍者から逃げ回っていたが、
いろいろあって現在は野良猫のように近所の大き目の公園でホームレスのおじちゃんに助けられながら暮らしている。
なお体が変化してから家族にあっておらず、妹のことを心配している。

判定単位100の時
顔・外見 2(155.6)>2個
「猫耳」「平らな胸」
言葉遣い 2(155.6)>2個
「な→にゃ」「○○してくれ」
体格 1(77.8)>1個
「ロリ体型」
能力・技能 3(233.4)>3個
「ふたなり」「商売上手」「ものすごくH」
持ち物 2(155.6)>2個
「石」「スケスケの拘束具」


909 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:32:16 ID:???
AAがほしいかな

910 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:32:21 ID:???
>>908
成功要素も出来たし完成かな

911 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:37:27 ID:???
>(233.4)>3個
ミスってる件、正確には2個

とりあえず商売上手を外そうか

912 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:38:23 ID:???
名前:奈留保君
種族:猫耳ロリふたなり少年
年齢:ふたなり暦半年、正確な年齢は不明、とりあえずロリらしい
性格:リアリストな一面があるが適当なところもあったりする
根源力:778
設定
胸がほぼ洗濯板で一人称僕、元美少年だったが悪い忍者の陰謀でふたなりで猫耳となった
元男ではあるが、現在では完全に(一部分を除いて)女の子であるため猫耳ロリふたなり少年という謎な肩書きがついている。
過去には悪い忍者から逃げ回っていたが、
いろいろあって現在は野良猫のように近所の大き目の公園でホームレスのおじちゃんに助けられながら暮らしている。
なお体が変化してから家族にあっておらず、妹のことを心配している。

判定単位100の時
顔・外見 2(155.6)>2個
「猫耳」「平らな胸」
言葉遣い 2(155.6)>2個
「な→にゃ」「○○してくれ」
体格 1(77.8)>1個
「ロリ体型」
能力・技能 3(233.4)>2個
「ふたなり」「ものすごくH」
持ち物 2(155.6)>2個
「石」「スケスケの拘束具」

913 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:17:38 ID:???
クズゲー

914 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:39:19 ID:???
だからどうした!

915 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:28:53 ID:???
キモいスレになったな。

916 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:31:38 ID:???
とうとう長文が思いつかなくなった粘着乙

917 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:35:44 ID:???
粘着もそろそろ貶すポイント尽きたんだろう
これまでのは全部論破されてるしな

918 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:39:52 ID:???
そろそろ飽きる頃だしなぁ

919 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:16:58 ID:???
滅入るゲームに移動したんでね?

920 :NPCさん:2006/05/26(金) 09:02:25 ID:???
886のコピペ元をよく見てきたんだけどさ。

> しかしSDするこたぁねえべな。
(中略)
> しかし、つまりそれはSDへの負担が結果として増大するのではないかとも思う。

どっちだよ。

921 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:52:27 ID:???
石頭関連はオモロスレ池

922 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:55:25 ID:???
ではちとネタフリ。
今度Aマホファンタジーをオンセで遊ぶことになった。日常編や1st、TT作戦あたりには参加したんだが、
ファンタジーははじめて。

根源力2000、判定単位200でファイターを組むことになったんだが、
どこに注意してキャラを組めばいいだろうか?

923 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:57:53 ID:???
戦闘なぞ野蛮人のすることなので危険回避やコンシールメントに成功要素を突っ込むんだ。

924 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:38:57 ID:???
>>922
スリや泥棒に特化したシーフ系の成功要素で固めれば、今日から君も立派なマz(ry

925 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:01:12 ID:???
>>922
マジレスすると、絶技に「かばう」をとっておくといい。
あと、コンボしやすい成功要素(一緒に出しやすい成功要素)を
戦闘に特化したものにしておくとファイター的役割が出来る。
そのかわり、情報収集とか罠探索には向かないかもしれないけどな。

926 :NPCさん:2006/05/26(金) 13:29:40 ID:???
>>922
かばうはとっとけ。
後は成功要素は攻撃防御どちらにも使えるのにしろ。(万能にならない程度にね)
「タフ」とかだと防御しかできないが
「平衡感覚」とかだとどっちでも使えるから役に立ちやすい。
本当の意味で専門職(一つのことしか出来ない)になるのはやめといたほうがいい

927 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:03:05 ID:???
Aマホはリプレイしか見てない上TRPG素人なおいらですが、
ここの書き込み見てて気になってきたので今日ルルブ買ってきます。

ところでオンセとか2マホってWikiに書いてある通りに
探してたどってけばぶちあたれるもんですか?

さすがに今日買って今日参加するのは無謀でしょうが、
せっかくなので生のオンセ閲覧したいなぁと。

なんかぐだぐだになってしまいましたが、
もしぶつかりましたらお手柔らかにヾ(´∀`)ノ

928 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:25:54 ID:???
素人がオンセなんて参加すんな。
3年ROMって出直せ。

929 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:27:26 ID:???
>>927
うむ、漏れでよければSDするがどうだろう。
今夜ならなんとかなるぜ。

930 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:31:52 ID:???
>>927
2マホなら
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1148561704/
このスレとかで大体毎日募集してやってるよ
場合によるけど20−22時くらいに始まる事が多い
今日もたぶんやると思うよ

931 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:58:49 ID:???
>929
俺も初心者だけど参加キボンヌ。

932 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:08:51 ID:???
ちょーテキトーに奈留保君書いたよー
ttp://www.imgup.org/iup212430.jpg.html

933 :927:2006/05/26(金) 16:09:50 ID:???
>>929
>>930
情報thxです。
21時頃からフリータイムなので、ルルブ片手に覗き見します。


934 :929:2006/05/26(金) 16:11:56 ID:???
>>933
お、漏れは2マホと関係ないのだ。
2マホに行くならまあ止めはしないがどうしよう。

935 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:16:25 ID:???
参加してぇ…

936 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:23:58 ID:???
>>934
2マホってそこまで特別か?

937 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:27:52 ID:???
>>936
いやそういう意味じゃなくて。
2マホのほうに参加するならオレはお役ごめんだなあ、という話だよ。
同時参加は無理だろ?

938 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:33:31 ID:???
まぁ2卓同時参加は難しいわな

2マホでもここでもいいから、まずは参加してみるべきだね

939 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:35:54 ID:???
>>929
どうやら他にも参加希望の人が二人くらいいるみたいだし、あなたがSDしちゃっていいのでは?

940 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:40:16 ID:???
>>937
ああ、なるほど

941 :927:2006/05/26(金) 17:16:00 ID:???
あぁ、PLとして参加OKなら2マホには行かないで参加しますー。
2マホは2マホで人が居るようですし、
こちらで立つならこちらに参加します。

混乱させて申し訳ない。


942 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:47:53 ID:???
ところで次スレから奈留保君はテンプレにするのか?

943 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:56:51 ID:???
>>607も入れとくのかね?>テンプレ

944 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:21:35 ID:???
>>942 >>943
両方入れていいと思う

945 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:32:01 ID:???
>>942
奈留保君はボックスも含めて書いとけばいいんじゃないか
そういやボックスが全部埋まってなかったきがするんだが?

946 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:45:30 ID:???
>>945
ボックス
A:見た目
●女のボックス。
かなり小さい

B:突起物
●耳?のボックス。
動物の耳みたい

C:性格
●素直でない善人のボックス。
実は恥ずかしがりやである。

●D:特殊能力のボックス


●E弱点
かわいいものと罪のない笑顔のボックス
守ってやろうという気になる

947 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:46:29 ID:???
>>946
おそらく●D:特殊能力のボックスが埋まってないと思う

948 :927:2006/05/26(金) 21:03:21 ID:???
ルルブ探して45分、隣の駅まで行って見つけたorz
大きい本屋じゃないと無いもんですな。

949 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:07:20 ID:???
攻略本に紛れて平積みされてる場合もあるから要注意だw

950 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:25:42 ID:???
>>947
D:特殊能力
●怪光線+能力強化のボックス
対象に道具を与えて能力を強化
あるいは怪光線を出す

ふたなりなら怪光線wは必要だろ

951 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:29:36 ID:???
というか怪光線でふたなり少年化したんでそw

952 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:32:43 ID:???
>>932はどうする?

953 :927:2006/05/26(金) 21:53:22 ID:???
(´ー`)ノ

とりあえずルルブ流し読みで基本ルール手前まできた。
細かい疑問点はおいおいサポート眺めるとして、
なんか2マホやってるっぽいんでルルブ読みながら観戦してきます。


954 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:50:05 ID:???
はいオンセやると言ってた人ですが、上司に飲みに付き合わされてへべれけになって今帰ってきました。
埋め合わせに今度メン募スレでオンセ立てるんでカンベンしてください。

955 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:05:26 ID:???
名前:奈留保君
種族:猫耳ロリふたなり少年
年齢:ふたなり暦半年、正確な年齢は不明、とりあえずロリらしい
性格:リアリストな一面があるが適当なところもあったりする
根源力:778
設定
胸がほぼ洗濯板で一人称僕、元美少年だったが悪い忍者の陰謀でふたなりで猫耳となった
元男ではあるが、現在では完全に(一部分を除いて)女の子であるため猫耳ロリふたなり少年という謎な肩書きがついている。
過去には悪い忍者から逃げ回っていたが、
いろいろあって現在は野良猫のように近所の大き目の公園でホームレスのおじちゃんに助けられながら暮らしている。
なお体が変化してから家族にあっておらず、妹のことを心配している。


956 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:06:29 ID:???
>>955
原型:異世界からころげ落ちてきた居候
A:見た目
●女のボックス。
かなり小さい
B:突起物
●耳?のボックス。
動物の耳みたい
C:性格
●素直でない善人のボックス。
実は恥ずかしがりやである
D:特殊能力
●怪光線+能力強化のボックス
対象に道具を与えて能力を強化、あるいは怪光線を出す
E:弱点
●かわいいものと罪のない笑顔のボックス
守ってやろうという気になる

成功要素:判定単位100の時
顔・外見 2(155.6) 2個
「猫耳」「平らな胸」
言葉遣い 2(155.6) 2個
「な→にゃ」「○○してくれ」
体格 1(77.8) 1個
「ロリ体型」
能力・技能 2(233.4) 2個
「ふたなり」「ものすごくH」
持ち物 2(155.6) 2個
「石」「スケスケの拘束具」


957 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:07:52 ID:???
>>955
>>956
テンプレ用に清書してみた
間違っていたら修正する

958 :NPCさん:2006/05/27(土) 13:26:52 ID:???
男ってとこは「美少年」の方がいいんじゃないかな。

959 :NPCさん:2006/05/27(土) 14:19:23 ID:???
「M*AマホをTRPGユーザのスタンダードにする」

960 :NPCさん:2006/05/27(土) 14:29:11 ID:???
売りこむ素材が良くできてるから難易度3ぐらい?

961 :NPCさん:2006/05/27(土) 14:53:26 ID:???
難易度は1500だ

962 :NPCさん:2006/05/27(土) 15:05:23 ID:???
『セガガガ』の「M*業界のシェアをセガ100%にする」みたいなもんか

963 :NPCさん:2006/05/27(土) 15:38:51 ID:???
1人に広める難易度を1とすればいいんじゃね

しかし実際は
芝の狙ってる客層自体「新規参入者」「普段のシステムに飽きてきた人」だから
スタンダードになれないんじゃね

964 :NPCさん:2006/05/27(土) 15:59:23 ID:???
そもそも何を持ってすたんダート決まるのかもわからんしなぁ

965 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:00:49 ID:???
新規つっても「無名世界観を媒介とした、TRPG新規参入者」だしなぁ、見こんでるのは。
まぁ、接点としてはそんなもんだとは思うが。

966 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:03:02 ID:???
難易度は税込み価格ってとこでどうだ。

967 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:05:59 ID:???
困ったちゃんスレでAマホが役に立ったらしいぞ

968 :NPCさん:2006/05/27(土) 16:45:12 ID:???
>>967
なんだってー?!

969 :NPCさん:2006/05/27(土) 18:42:00 ID:???
>>967
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148690077/28

これか

970 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:19:30 ID:???
Aマホ自体はあんまり関係ないんじゃあ…

971 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:49:22 ID:???
PL知識が役に立つはずのAマホで役立たずな姿をさらすはめになったことで、
引き出しの少なさ、応用力のなさをイヤというほどわからせるって効果はあったようだな。

972 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:49:56 ID:???
まあでもAマホだからこそシステム的に問題なく、厨を封殺できたわけだ。
件のエターナルチャンピオンかぶれは程度の低いやつだったからこそ出来たわけだが。
これが知識も口も達者なやつだとAマホは逆効果だったかもねw

973 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:53:31 ID:???
Aマホって虐めのため喉尾愚なんだということはわかった。

974 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:55:56 ID:???
喉尾愚=のどおぐ、かな。
>>973が道具(どうぐ)をどおぐと打つアホなのはわかった。

975 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:57:57 ID:???
974を見る限り感想は正しかったようだな。

976 :NPCさん:2006/05/27(土) 19:59:07 ID:???
>>975
>>973

977 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:01:37 ID:???
ま、Aマホはアホを炙り出して封殺するにも使える、と。


978 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:02:27 ID:???
封殺するんだ。
怖いね。

979 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:03:36 ID:???
さっきから粘着の自演乙

980 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:05:39 ID:???
むやみに攻撃的になるし。

981 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:07:18 ID:???
実際、実力が如実に現れるゲームだよAマホは。

982 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:07:35 ID:???
TRPGモノは頭しか使ってないだけなのに頭いいつもりでいるバカ多いので
この手のPLの能力がモロに出るゲームでコテンパンにするとすげー悔しがるよなw

983 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:08:39 ID:???
実力というか人間関係力だね。
人間関係で優位な立場のやつが一方的に優位になる。

984 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:10:14 ID:???
>>983
貧しいプレイ環境でゲームやってんだなあ。同情するぜ。

985 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:10:55 ID:???
人間関係で優位に速やかに立てて、詭弁でもいいからとにかく目先の弁が立つ。
そういった、現代社会でも勝ち組になれる素質の持ち主がAマホでは強い。
……しかし、趣味の世界にまでそんなギスギスした価値観を持ち込んで欲しくないのも事実だ。

986 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:11:04 ID:???
で相手を一方的にいたぶる。

987 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:12:36 ID:???
>>986
さっきから粘着乙
かまってもらえないから粘着するのかい?
それともさっきのエタナルチャンピオンかぶれの人?

988 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:13:02 ID:???
いたぶるは正確じゃないな。
そういう道具にも使える、だ。
たた自覚なくそれをやっちゃって自慢するやつもいるってことだな。
ただしこれはゲームに責任があるわけじゃない。

989 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:13:18 ID:???
一番強いのは、場をギスギスさせずに全員の勝利条件を調和させ、誰とでも仲良く楽しめる人間だよ。
一人だけ速やかに勝利者になったところで、成功要素は足りないし、次からゲームに呼ばれるわけでもない。

990 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:13:54 ID:???
>>989
だよな。

991 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:33:11 ID:???
次スレどこー

俺は建てられなかった orz

992 :NPCさん:2006/05/27(土) 20:46:11 ID:???
次スレ立て試してくる

993 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:00:04 ID:???
Aの魔法陣 ver1.0
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148730534/

ok、立てた
スレ番は・・・次回からどうしよう

994 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:08:43 ID:???
うめうめ

995 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:11:33 ID:???
うまうま

996 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:15:21 ID:???
うめ

997 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:16:11 ID:???
うめ

998 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:16:47 ID:???
埋め埋め

999 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:20:26 ID:???
埋め

1000 :NPCさん:2006/05/27(土) 21:21:30 ID:???
1000ならスレから荒らしがいなくなり
楽しくAマホの話をするスレになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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