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リプレイスレ38巻め

1 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:00:49 ID:???
リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。

根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。

リプレイスレ37巻め
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145942454/150


2 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:07:43 ID:???
2ゲト&1乙!

3 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:08:38 ID:???
>>1スレ立て乙……だが、その前スレ>>150へのリンクはなんだw

4 :1:2006/05/11(木) 23:18:53 ID:???
ミスだすOTL…いまさらだが

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145942454/
直にしなきゃごまかせたのに…

5 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/11(木) 23:57:10 ID:???
『乙一』

6 :(゜∀゜):2006/05/12(金) 01:00:13 ID:???


7 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:29:56 ID:???
>>1
それは相反する乙じゃないよな。
むしろ、二重の乙を重ねてるようなもんだ。


8 :NPCさん:2006/05/12(金) 10:25:53 ID:???
1オツ
オレサマオマエキニイッタ
オレサマオマエマルカジリ

9 :NPCさん:2006/05/12(金) 13:16:09 ID:???
女神転生200Xのリプレイ買ったんですけどこれ続編だったんですね。
前作はどんなもんでした?

10 :NPCさん:2006/05/12(金) 15:43:13 ID:???
同人誌リプレイみたいだった。

11 :NPCさん:2006/05/12(金) 18:38:46 ID:???
>>9
ボスとの戦闘が本題であり、ミドルフェイズは弱点などの情報収集と
アイテム調達のためにある、という割り切った構造のリプレイだった。
そのため、物語性に重きを置く人間からは毛嫌いされるか無視されがち。
逆に、ガチで戦術を立ててダイス目に一喜一憂するさまを見たい人にとっては
十分に満足できる一冊だと思う。

12 ::2006/05/12(金) 19:20:17 ID:???
なるほど、「再会」とあんまり変わってないんですね。
レスありがとうございました。

13 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:08:37 ID:???
昨日前スレでシリアスなリプレイを教えなさいと聞いたらゲヘナ奨められたんで買ってきた。
どこがシリアス?
きくたけのディングレイの魔核のほうがまだシリアスだよ。
っていうか内容がつまんねえ。ライト路線は好みじゃないとはいえそれ差し引いてもつまんないよ。
SWとかはけっこう面白かったのにこれは駄目だ。
虎はいい感じではあったんだが。
3冊のうちの2冊買ったが1冊目で断念。
騙されたよちくしょう。

14 :超神ドキューソ@シャイターン:2006/05/12(金) 21:11:57 ID:ylpGCIoe
あぁ、ゲヘナリプレイには第2シリーズが存在するのだ。
第2シリーズ「アザゼル・テンプテーション」はSNEお得意のだらだらギャグなので、確かにシリアスじゃねぇな。

15 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:13:54 ID:???
>>13
まさかとは思うが、「アザゼル・テンプテーション」の方を買ってないか?
シリアス路線の「シェヘラザート・テイルズ」は全2冊だぞ。

16 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:14:28 ID:???
それアザゼルの方だろ
前スレで奨められてたのは「シェヘラザート・テイルズ」じゃなかったか

17 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:15:02 ID:???
>>13
お前、ちゃんとレス嫁

18 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:15:41 ID:???
つまり俺は間違えたということか?
いいゲヘナと悪いゲヘナがあって俺は悪いゲヘナをつかんじまったのか。

19 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:16:40 ID:???
>>18
端的に言えばそうなる。アザゼルの評価は一般的にはイマイチだ。
落ち着いてシェヘラザートを買え。

20 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:17:10 ID:???
>>あわてんぼうさん
君の好みに合っていないゲヘナだな。
俺はどっちも楽しめたし。

21 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:19:42 ID:???
>三田誠のゲヘナリプレイ「シェヘラザート・テイルズ」(ジャイブ刊、全二冊)
とまで前スレに明記されてるのに間違える>>13萌え

22 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:23:19 ID:???
サンクス皆の衆。
とりあえず明日探してみる。

しかし今日は2千円しか財布になかったんだが最初3冊レジに持っていっていらん恥をかいてしまった。
なんで2千円あるのに2冊しか買えないのか子一時間問い詰めたかったが結果オーライだったのでまあよし。
にしても高いな。ジャイブって新しい出版社?

23 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:26:50 ID:???
>>22
2千円じゃファミ通文庫のだって三冊は無理。
それが出来るのって富士見のだけじゃねえか?

24 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:30:42 ID:???
>>23
出来るだろ>ファミ通文庫
ファミ通文庫のFEARリプレイの大半は640円だぞ。
赤巫女は分厚くて高いけどな。

25 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:31:00 ID:???
>>22
タイトルといい値段といいマジあわてん坊なんだな。萌えてきたぞ。

26 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:32:04 ID:???
>>23
まあ、ファミ通でも出来ん組合せはあるだろうが、
平均的にジャイブが高いのは事実だと思うぜ。

27 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:37:07 ID:???
>>24
お前さん消費税を知らないのか?
一般的には640×1.05×3=2016円になるんだが。

28 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:39:30 ID:???
これで>>13が今度はシェヘラザードの小説版を買ってきたりなんかしたら俺はきっと萌え死ぬ。

29 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:42:52 ID:???
>>27
おお!うっかりさんが伝染してしまったようだ。
俺って胸キュン?

30 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:44:25 ID:???
税込価格じゃなかったのか。

31 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:50:02 ID:???
少なくとも俺が持っている文庫リプで税込価格表示しているのはないな。

32 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:56:19 ID:???
>>29
いや、ただの動悸、心筋梗塞。

33 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:02:05 ID:???
違うよデスノートに名前を書かれたんだよ。

34 :NPCさん:2006/05/13(土) 10:57:52 ID:???
シェヘラザードの続刊が出なかったのことと、三田が退社したことに因果関係はあるのかなあ・・・
後を継いだのがぎぐるとかまじあり得ないし。

35 :NPCさん:2006/05/13(土) 11:40:54 ID:???
単に小説の仕事が増えてリプレイまで手が回らなくなったんじゃね?
いや、SNE出たのもそのせいかもしれんが。

36 :NPCさん:2006/05/13(土) 16:17:57 ID:???
というわけでゲヘナを買ってきましたよ(何の脈絡もなく登場)
なるほどこれなら皆が奨めるのもわかる。
個人的にはもうちっとシリアスめが好みですがかなり面白い出来でしたよ。
正直変な学生物とか設定とかはいらなかった気もするがニャー。
自分リプレイ読むだけの人っすから。
最近はこういうシリアスなのとかあんまりないのかな。
とりあえず三田って人のリプレイは当たりだった。
この人他にリプレイかいてないの?あと稲葉って人も。
いいリプレイ教えてもらえたので皆の臭に感謝。

37 :NPCさん:2006/05/13(土) 16:20:53 ID:???
結局テキストに笑いが入ってないのが良いのね

38 :NPCさん:2006/05/13(土) 16:31:32 ID:???
>>36
三田はそれで全部だな、
稲葉も文庫収録されてるのはまことの騎士と京城月影抄だけだし。

39 :NPCさん:2006/05/13(土) 16:44:50 ID:???
シリアスが良いならトーキョーN◎VAのリプがお勧め。
2版の頃のリプ、「振り返れば死」とかが見つかるようなら買ってみてほしい。
今確実に手に入るのは・・・「カウンターグロウ」かな?ムックサイズで高いけど、お勧めですよ。

LOGOUT冒険文庫リプは真・女神転生とか真Wizとか(少なくとも)シナリオはシビアなのが多い。
社会思想社のウォーハンマーもそう。
小さなPLサイドのギャグは入るけど、根本的にはダークでシリアス。
古本屋で見かけたら買ってみてください。

40 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:47:43 ID:???
>>37
そんなことはない。
シリアスなシナリオと笑いは共存できるだろう。
冒険が日常の延長っぽいほのぼの路線が好みではないってだけ。
だからSWとかはちと外れる。読んでまあ面白いとは思ったがツボに入らないんだわ。
FEARのアルセイルの砦ってやつは読んだがなんかつまんね。
なんでデバッグとセッション同時にやってんだよって感じ?
元が古いらしいから仕方ないけど。SWの山本が書いたのも面白くないって感じたし。

41 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:48:47 ID:???
>>40
後書に書いてあるよ。

42 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:54:00 ID:???
S=Fはどれもデバッグとセッションを同時にやってる印象だな。
だから後で文庫化したときにどうだろうとが思う。

43 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:54:16 ID:???
>冒険が日常の延長っぽいほのぼの路線が好みではない

これだとSNE系は全滅じゃないか?
シャドウラン好きならガンドッグオススメしてみるが。

44 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:56:50 ID:???
>>42
デバッグとプレイの例示や新システムの紹介とかは違うんじゃないか?
アルセイルはデバッグっぽいがリーンやフレイスは旧キャラのコンバートや変更点の紹介っぽかった気が。

45 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:25:15 ID:???
Aの魔法陣に載ったハッタリGMのリプレイはどうだ?

46 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:32:40 ID:???
何あのぐだぐだ。

47 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:59:04 ID:???
シリアスなシナリオだと、「八雲の狭霧」とか「黄金の檻(だっけ?)」とかメガテン系も結構面白いよね。

48 :NPCさん:2006/05/13(土) 19:02:11 ID:???
>>47
日本語でおk

49 :NPCさん:2006/05/13(土) 19:11:38 ID:???
表面上・見た目上ののシリアスさを求めると、
SNEのリプレイは大概外れるわな。

>>47
”面白い”の意味が違う気がするぞw

50 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:02:10 ID:???
最近のSNEのリプレイは日曜日だ冒険に行こう!的なノリだからな。

51 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:03:50 ID:???
>>50
割りと昔からそうじゃなかったか?

52 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:08:32 ID:???
>>51
昔はそういうのじゃないのが混ざってたからな。
ルナルとかシャドウランとかメックウォーリアとか。

53 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:59:13 ID:???
>S=F
「うっかり予告に書いちゃった」っていうのが、制作動機の稀有なゲーム

54 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:10:07 ID:???
>>42
文庫化どころか単行本化すら前提じゃない雑誌企画だからなあ。
でも、5刷くらいされてるはずなんで面白いと思う読者は十分いるんでしょ。
雑誌連載当時から毀誉褒貶の激しいリプレイではあったが。

55 :NPCさん:2006/05/13(土) 23:02:46 ID:???
>>47
まて。八雲の狭霧がおもしろいと申したか。

56 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/13(土) 23:22:37 ID:UlJ88T6q
アレは面白いだろ。読んだ時の自分の後遺症が。

57 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:02:30 ID:???
八雲の狭霧は最高に面白いよ。
あんな(いろいろな意味で)すげぇリプレイは後にも先にもないって。

58 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:09:31 ID:???
クリスタニアは?あれ中身は結構シリアスだぞ。

59 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:50:51 ID:???
クリスタニアはPCほっといて、NPCが論争始めるのが萎えすぎ

60 :(゜∀゜):2006/05/14(日) 00:56:19 ID:???
>>52
商業リプレイとして成功したか微妙なやつばっかりなのは気のせい?

61 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:57:25 ID:???
>>60
ルナルは明確に成功だろ。
晩節を汚した感はあるが。

62 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:01:34 ID:???
どれも発売された当時はそれなりにウケた記憶がある。

どれも気がついたら消えかかってたりしてたが。

63 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:14:31 ID:???
>>62
昔出て今も消えてないリプレイなんて、SWとS=Fくらいしかないだろ。

64 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:15:33 ID:???
ルナルだってユエルとして生きてるじゃん。

65 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:24:47 ID:???
ユエルとして坂を転がり落ちてる、なきがする。

66 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:26:51 ID:???
坂はカルシファードで落ちきりました。

67 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:36:28 ID:???
>>57
「男、央華に立つ」も別の意味で凄いリプレイだぜー
なんせPLがぬこ。

68 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:36:36 ID:???
じゃあ、今は穴でも掘ってるのか?

69 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:39:06 ID:???
>>63
NOVA

70 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:42:15 ID:???
>>69
あれは継続はしてないと思う。

71 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:56:09 ID:???
凄いリプレイと言うとあれだ、ファンタズムクエスト。
まったくゲームが楽しそうに見えない、というかこいつら何がしたくてゲームやってるんだと
腹が立ってくる。

72 :NPCさん:2006/05/14(日) 10:00:49 ID:???
>>70
おい、今もリプレイ出続けてるってw

73 :NPCさん:2006/05/14(日) 10:43:27 ID:???
単発のがちょこちょこ出てるだけって言いたいんじゃないのか?

74 :NPCさん:2006/05/14(日) 11:26:19 ID:???
ギスギスリプレイではミユキがヴォルテガ見捨てるD&Dリプレイと双璧だな>ファンタズムクエスト
つーかオフィシャルD&DマガジンのリプレイってなんかPLがマジギレしたとかそんなのが
多かった気がする。

75 :NPCさん:2006/05/14(日) 11:48:28 ID:???
>>74
「だいせんじがけだらなよさ」

76 :NPCさん:2006/05/14(日) 13:11:10 ID:???
>>73
ッリプレイのシリーズが継続してるとはいえないからな。
SWも新リプレイシリーズとその前は断絶してるわけだけど。

77 :NPCさん:2006/05/14(日) 13:24:54 ID:???
恣意的な判断だなあ。
SWとN◎VAのリプレイの継続性なんて何も変わらんじゃん。

78 :NPCさん:2006/05/14(日) 13:28:06 ID:???
SWの1〜5部が連続していてその後断続してるから新リプレイシリーズになるんだろ。
NOVAは連続してるやつもあるけど、基本的に単発のリプレイじゃないか。

79 :NPCさん:2006/05/14(日) 13:56:17 ID:???
どーでもいいだろ、そんなこと。

連続してる=キャンペーンシナリオという意味なら確かにN◎VAリプはあまりは連続してないけどな。

80 :NPCさん:2006/05/14(日) 16:17:54 ID:???
そもそもN◎VAは連続してキャンペーンやるもんじゃないだろ。
システム的にできるけど、目指すものとしては違うのじゃないかと。

81 :NPCさん:2006/05/14(日) 16:59:46 ID:???
>>55
面白いだろ

>>57
猫にPLやらせた様子をリプレイに起こしたヒロノリに比べりゃまだまだよ。

82 :NPCさん:2006/05/14(日) 18:20:33 ID:???
ファンタズムクエストはPLもGMもやる気をなくしていく過程があまりにリアルに描かれている(負の方向での)最高傑作だぞ。
あれほど現場の臨場感を感じられるTRPGリプレイは後にも先にもこれだけだろう。


83 :NPCさん:2006/05/14(日) 20:37:33 ID:???
>>81
どっちやねん。

84 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:23:33 ID:???
じゅんいっちゃんも言っているが、
きくたけリプは発表されたその時が一番面白い。

85 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:16:50 ID:???
確かにきくたけリプは発売したてがいいな。
山本SWなんかはかなり実験的だけど今読んでも好きだなぁ。
性質の違いかな?

86 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:18:03 ID:???
釣れますか?

87 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:18:39 ID:???
気にしないでくれ。本人の好みだから。

88 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:21:03 ID:???
きくたけと違って山本さんのリプレイはいつ読んでも、いつまでも面白いですよね。
きくたけのは時がたつほど色あせるのに。

89 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:23:52 ID:DSWpYMbe
>>88
こんにちはSNEアンチ。

90 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:25:09 ID:???
なぜ煽る……

91 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:25:14 ID:???
気にしないでくれ。本人の好みだから。

92 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:25:30 ID:???
ageるな。

93 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:26:11 ID:???
ここはきくたけとSNEのことになると伸びるインターネットですね。

94 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:26:34 ID:???
じゅんいっちゃんが言ってたのはきくたけのリプレイは新作ほど面白いってことだと思うよ。
山本弘の新作も読んでみたいが、まずはサーラからだな。

95 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:27:42 ID:???
確かにきくたけリプは新作がいいな。
山本SWなんかは新作無いなぁ。

96 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:27:46 ID:???
サーラってまだ続いてたのか?
以前読んだのかなり前なんだけど

97 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:28:19 ID:???
海砦再販キボn(ry

98 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:31:12 ID:???
>>96
去年復活した。
今年の7月に完結編が出るそうな。
すげえ楽しみ。

99 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:34:24 ID:???
>>96
去年、10年振りに5巻が出て
今年の7月に出る6巻で完結らしい。

100 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:43:38 ID:???
そうなんだ。ありがとう。
昔売ったの買い直して読もうかな。

101 :(゜∀゜):2006/05/15(月) 08:30:33 ID:???
きくたけさんのリプレイは好きだよ。
山本さんのはSWリプレイの一部は面白かったな。

102 :NPCさん:2006/05/15(月) 11:03:40 ID:???
山本さんのリプレイはクトゥルフハンドブックのやつが好き。

103 :NPCさん:2006/05/15(月) 13:04:22 ID:???
山本さんのはSWリプレイの二部は面白かったな。

104 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:37:09 ID:???
読んだことないのに失礼な話かもだが、二部ってすごい勢いでこの板で話題にされないリプレイだと思った。
別になんか黒歴史とかってわけじゃないよね?

105 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:37:52 ID:???
ないよ。

106 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:43:18 ID:???
話題にされない理由を思いつかないほど影が薄いってだけだよな。

107 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:47:56 ID:???
特に面白いと褒め称える場所も、清松のみたいに叩く場所も無いからな。
友野のユエルみたいにつまらないわけでもないし。

108 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:48:40 ID:???
そういやユエルもあんまり話題に上らないね。

109 :NPCさん:2006/05/15(月) 14:49:08 ID:???
つまり、第二部=清松の煽りを抜いたさなえリプ?

110 :NPCさん:2006/05/15(月) 15:01:24 ID:???
読み物としてはきくたけリプレイが好きだな。
きくたけものはGMだけじゃなくプレイヤーの過半数が「これは読み物であり
商品である。だから読者が楽しめる演出を」みたいな意識があると思う。
田中天あたりは読者じゃなく周囲のプレイヤーを意識してそうだけど、それ
でも読者を大笑いさせてくれる(そのへんはプレイヤーのキャスティング面での
成功なんだろう)

SNEものはあくまでプレイサンプル。
昔のはともかく、ここ数年のSNEのリプレイが出版物であり商品であるという
カンジが全くしない。
ゲヘナの1〜2・3〜5買ったけど、3〜5の方、あれってどうよ。
娼館での話とか中学生かと思ったぜ。おまけにラスト一番盛り上がる(ように
書くべき)箇所で、思いっきり停滞して手詰まりででも出版の都合とかあるから
ゴニョゴニョゴニョ、っていうツマンネー卓の様子が手に取るように分かって、
読み物として楽しくない。原稿の話は読んでてむちゃくちゃストレスたまったわ。

111 :NPCさん:2006/05/15(月) 15:02:47 ID:???
SNEものに限らないけど、書き手ごとに括るべきなんであって会社ごとに括っても意味ないんじゃないかなあ。

112 :NPCさん:2006/05/15(月) 15:08:18 ID:???
三田リプは読み物であることを十分意識してると思ったがなあ。

113 :NPCさん:2006/05/15(月) 15:09:05 ID:???
みやびのもそうだよ

114 :NPCさん:2006/05/15(月) 15:24:57 ID:???
>>109
ある意味、SWリプでは珍しい正統派の知られざる英雄譚、かな?

115 :NPCさん:2006/05/15(月) 15:44:56 ID:???
>知られざる英雄
キドマンとリンのことかー。

志望してそのままロストしたキャラが2人もいたという面ではレアなSWリプレイだったよね。
この二人を除くとあとは絵師リプのエルフだけじゃなかったか。

116 :NPCさん:2006/05/15(月) 16:00:22 ID:???
読んでみようと思ったが絶版?

117 :NPCさん:2006/05/15(月) 16:03:43 ID:???
この勢いだと来年当たり復刻されるかもね。

118 :NPCさん:2006/05/15(月) 16:06:33 ID:???
>>114
ただし、脱がしまくりだが。

119 :NPCさん:2006/05/15(月) 16:07:41 ID:???
>>116
鳥取かもしれんがSWリプの中では、、比較的ブクオフでよく見かける気がする。

120 :NPCさん:2006/05/15(月) 16:10:52 ID:???
>>119
116だがスマン、本は中古で買わない派なんだ俺

121 :NPCさん:2006/05/15(月) 16:12:01 ID:???
パンティは中古しか買わないくせに?

122 :NPCさん:2006/05/15(月) 16:42:11 ID:???
中古のパンツて・・・そんな不衛生なもの買う奴いるわけないだろ、バカ!

123 :NPCさん:2006/05/15(月) 19:40:59 ID:???
そうだよな! 中古のパンティは買うものじゃなくて貰うものだよな!

124 :NPCさん:2006/05/15(月) 19:48:16 ID:???
>>110
あー、俺がきくたけリプレイ苦手な理由がよく判った。
読み物として盛り上げようとする努力のせいで、
ああコイツらTRPGやってるんだなぁ、という感じがあまりしないんだと思う。
文体が特殊な小説だと思えば面白いんだけど、
「あるあるw」とか「俺もこんなセッションしてみたい!」
なんて感想にはなりにくいのよね。

125 :NPCさん:2006/05/15(月) 19:49:16 ID:???
>>124
うんうん。
そこへ行くとファンタズム・アドベンチャーとか六門ヒロノリリプとか面白いよなあ。
ドラゴンマークとか最高。

126 :NPCさん:2006/05/15(月) 19:59:41 ID:???
>>124
俺なんかは逆の感想だな。
Dr.モローなんかもきくたけリプレイの特徴はライブ感(実際のゲームをしている感覚)
が伝わることだと描いていたし、その辺は鳥取によるんだろう。

127 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:02:08 ID:???
>>124
俺みたいに、別にログ残したりリプレイに起こすわけでもなく不通にセッションをやる時でも、
視聴者(?)の視点、物語として見た時の視点を意識してプレイするような奴もいる。
GMの時であれプレイヤーの時であれ。

128 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:03:58 ID:???
>>125
結局「強いロールプレイと弱いロールプレイ」と一緒だなあとは思うが、
個人がそう思うのは勝手だから、否定しようがない。
個人的な好みを一般化しようとしてるわけじゃないんだから、そんなに言わない。

129 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:05:28 ID:???
逆に聞きたいけどへっぽこやぺらぺら、その他SNE以外のリプレイでもいいけど、
鳥取ではこのリプレイみたいなスタイルで普段遊んでいるという作品はあるかい?
>皆の衆

130 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:07:20 ID:???
うちはだいたいカオスフレアリプレイみたいなノリで遊んでるよ
あそこまで濃いネタは出ないけど

131 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:07:33 ID:???
>>129
えー?
それってまるで、SNE以外は実用性がないって言ってるみた〜いw

というか、確認を取るまでもないよ?
SNEと同じくらい、他所のリプレイも参考になるよ?

132 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:09:13 ID:???
>>131
いや、どこのリプレイでもかまわないんだけど、>>130みたいに各自がどのプレイスタイルに
親近感を憶えるのかという興味があってさ。

133 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:09:40 ID:???
>>131
そうか?
むしろSNEが一番実用性がないと129は言いたいんじゃないか?
神官の行動とかを「所詮、他所の卓の事だ」と議論を打ち切るということは、
プレイの参考にはしないってことだろう。

134 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:21:54 ID:???
普段というわけじゃないけど、俺がTRPG遊びたてのころのGMは
ロードス島戦記2のDMみたいなマスタリングだったなあ。

135 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:21:58 ID:???
>>124
俺はむしろ、きくたけのマスタリングに触発される面が大きいので、
まるで逆の感想かな。

136 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:29:45 ID:???
>>135
ダブクロ聖夜リプの「地球全体を覆うワーディング」とか、
ああここまでやってもいいんだ、こういう解釈もアリなんだ、とか
参考になったりGMやるモチベが上がったりするな、俺も。

137 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:30:53 ID:???
きくたけのマスタリングやシナリオはけっこう参考になるんだけどな。
(笑)や(大爆笑)が多いから勘違いされやすいがシナリオのギミックなんか豊富で見てて参考になることが多い。

ただあのマスタリングはすごいとは思うがとても真似できそうにない。

138 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:34:18 ID:???
>>137
まあ、俺にもなかなか真似は出来そうにないが、
こんな風にPLを楽しませてみてえ!とやる気は出るな

139 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:35:04 ID:???
きくたけのリプが参考になるのはわかったから、他の人のリプレイで
こういうところが参考になったという話はないかな?
山本弘氏のリプレイはそのきくたけが参考にしているらしいが。

140 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:37:17 ID:???
>>139
清松のはりっぱな反面教師になったな。
あときくたけのフォーチューンの海砦も失敗例として役立った。

141 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:38:24 ID:???
矢野のリプレイは教本的といわれることが多い気がするけど
案外みんな参考にしてないんだなあ。

142 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:40:31 ID:???
>>141
教本的かな?
あれは正統派なDX2のシナリオではあるが難易度は高いと思うぞ。
ああいうシナリオはシナリオ練りこんでPLとの間に信頼関係ないと難しいシナリオだと思うが。
すごいとは思うが真似しづらいレベルだと思う。

143 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:42:11 ID:???
>>142
DX2のGMをやりたい人にはお勧め的な書き込みはそれなりに見た記憶がある。
プレイスタイル以外の部分が役に立つのかもしれないけど。

144 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:43:04 ID:???
>>141
オリジンがすごいのはハシラによるものが大きいかと。
シナリオ全体で見ると教本的とはいえないと思うな。
すごく凝ったつくりだから初心者にはオススメできない。
ただ部分的にはハシラのおかげで参考になるところは多い。

145 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:43:42 ID:???
ミスタラ黙示録が好きな俺は、老害と言われて肩身が狭い。
最近はいろんな国々を巡ってまわるキャンペーンリプレイが少ないのでなぁ。

146 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:44:45 ID:???
>>145
ダブクロオリジン

147 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:44:56 ID:???
他の情報と同時に与えるから混乱するだけで、
清松のリプレイや脚注だけを参考にしてれば
それはそれで回るし楽しめるんだなぁ、と
後輩たちのSW卓を見るにつれて思う。
まあ、固定メンバーのカジュアル卓なんて
メンバー全員の合意が取れてりゃそれこそ何やったっていいんだけどさ。

148 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:45:08 ID:???
>>145
ぺらぺらとかどうっスか?

149 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:45:18 ID:???
ミスタラ黙示録はおもしろいよな。
イノシシ相手に全滅させられそうになるとことか最高。

150 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:46:16 ID:???
>>146
言いたいことは判るが国と町はちょっと違うと思うよ。

151 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:46:39 ID:???
あのハシラの解説はすごくいいからなぁ・・・
ほかのリプレイでも真似して欲しいもんだ。
ここで○○したのは××という理由からっていう風に書いてあるとすごく参考になる。

152 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:51:57 ID:???
山本の時代劇をいじってシナリオネタにするってのは参考になったな。
つうか個人的に山本はバランス取りやマスタリングは微妙だと思うが、
シナリオのネタをどこから引っ張ってくるかはすごく参考になった。
そこら辺は後期のみやびも参考にしてる。
実際のマスタリング面ではきくたけや三田のお世話になってる。
王子のはダブクロの戦闘バランスの参考にしてる。
水野、清松は完全に反面教師。ああはなるまいと思わせてくれる。
ペラペラも反面だな。
ベルカナやクレスポのプレイヤーや清松の幕間は、本当に最高の反面教師だ。
あそこまで泥を被ろうとする彼らに尊敬の念を抱くよ。

153 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:52:24 ID:???
>>147
まわすだけならどんなシステムでも簡単だと思うぞ。
問題なのはつまってしまった場合にどうするか、途中で詰まらないようにするにはどうするか。
こういうのがあるのが参考になるテクニックだと思うが。

154 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:53:18 ID:???
「そういう時は常識で考えよう!」というのが反面教師

155 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:53:47 ID:???
ペラペラは完全に反面教師だろうな。
とくにプレイヤーが。
GM困らせて楽しんでるようにしか見えないし。

156 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:55:41 ID:???
さなえ本人はしっかり準備して頑張ってるGMだと評価してるなあ。
あの趣味には付いていけないが。
シナリオやダンジョン、ギミックの準備は見習いたいと思った。

157 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:57:07 ID:???
最近のSNEリプレイは、
なまじキャラ立てを意識してるのが裏目に出てる気がするな。
セッションを通してキャラを立てる技術がないもんだから、
唐突で薄っぺらい設定だけがゴテゴテついてくるか
TRPG的には困ったちゃん以外の何者でもない
突飛な行動で奇を衒うかのどちらかにしかなってない。

158 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:57:22 ID:???
>>155
ひょっとしたら解説がまともならいいプレイなのかもしれないぞ。
ここで○○したのはこういう理由があったからとかハシラにかかれてれば大分違ったかもしれない。

まあありえないとおもうけどなー

159 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:58:54 ID:???
>>157
具体的にどのリプレイ?
SNEのリプレイは沢山あるんでね。

160 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:59:08 ID:???
>>157
具体的にどの辺を読んでそう感じたのか興味があるところ。
そんな、唐突に設定がついたのってなんか有ったっけ?

161 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:00:15 ID:???
きくたけとかもNPC見るやいきなり銃ぶっ放したりしたもんな(グラー不船長)
でもハシラ見ると解説がきちんと書かれてて参考になったし。

162 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:01:35 ID:???
>>160
ペラペラ、絵師リプ、六門W

163 :157:2006/05/15(月) 21:02:41 ID:???
唐突な設定だな、と感じたのは六門W
シーフ二人の師弟関係とか対人恐怖症の着ぐるみ娘とか、
本編の展開には影響を与えてないのにことあるごとにアピールしてきて
鬱陶しいとしか思えなかった。
吟遊詩人の女好きは引きに使われてたが、最後の最後がアレじゃあなw

困ったちゃん的突飛な行動は、やはりぺらぺらかね。
あと、へっぽこのノリスも序盤は鼻につくことが多かった。
(シリーズが続くにつれ成長が見えたので、結果的には許容できたんだが)

164 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:04:43 ID:???
ミスタラ黙示録は、死ぬ予定の無かった敵NPCが戦闘の結果死んだら
次のセッションでPCが一人誘拐されて人質になり
他のPCが「死体を取ってこい」と命令されるってのがあったな。
拒否権なし、PCには何の利益も無いことやらせるという。
昔はちょっとひっかかったくらいだけど、今から考えるとひでえマスターだったなと思う。

165 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:04:41 ID:???
>>162
”具体的に”

とりあえず、基本単発物の絵師リプで「PL6人が”セッションを通してキャラを立て”た上でそれを文章に起こす」ねぇ。
何回ぐらいの連載企画ですか?

166 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:05:00 ID:???
初期ノリスはひどかったな。
自分しか盗賊ギルドの情報得られないってのにわざと情報握りつぶしたり情報得ようとしなかったりしてたし。

167 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:05:10 ID:???
要するにSNEはハシラを導入しろってことかね。
SWしか読んでないから他のSNEリプレイにハシラがあるか知らんが

168 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:05:36 ID:???
>>165
頑張れ。超頑張れ。
そして同時に落ち着けw

169 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:05:53 ID:???
>>164
まあ昔だからねえ・・・

170 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:06:27 ID:???
FEAR系:教師
SNE系:反面教師

だいたいこんな感じでFA?
うんうん、どっちも必要だね。いい住み分けじゃないか。

171 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:07:24 ID:???
>>163
なるほど日本語訳すると「俺の好みじゃなかった」ですね。
俺なんかは”本編の展開には影響”有る設定を唐突に付けられるほうが困ると思うのですがねぇ。

172 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:07:43 ID:???
今時のゲーマーにはちょっと負荷が高すぎるな、あれは。

173 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:08:35 ID:???
>>168
うむ。落ち着いた。
で、何回ぐらいの連載企画なら可能だと思います?

174 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:09:35 ID:???
>>170
具体的にどこが?

175 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:10:05 ID:???
ほら、早く証拠出してくださいよ。
もっと具体的に教えてくださいよ。

176 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:12:04 ID:???
だから、何回ぐらいの連載企画なら可能なのか早く答えてくださいませんか?
今までの元気はどこに行ってしまわれたのですか?

177 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:13:20 ID:???
>>164
まぁ、そういうGMの横暴が許されていた時代のものだからなぁ。
最後もNPCのゴールドドラゴンが何とかしちゃったしな。






それでも好きだが。

178 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:14:40 ID:???
>>170
SNEでも、新六門やシェヘラザード・テイルズなんかは
読み物として楽しいし参考にできる部分もあったと思うけどな。
何だかんだ言ってへっぽこも、「日曜冒険者から英雄へ」という
ステップアップを描いたリプレイとしては十分に参考になると思うし。

あと、反面教師と言われればその通りかもしれんのだが、
央華や六門におけるヒロノリの開き直りっぷりはある意味ではGMする助けになったw

179 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:15:04 ID:???
全然落ち着いてねー!

180 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:15:58 ID:???
>>178
ヒロノリは下品だから叩かれたわけでマスタリングやシナリオが悪いっていけんはなかったんじゃないか?

181 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:16:24 ID:???
>>178
へっぽこはGMとちてはきちんとまとめようとしていたらダラダラ続いてしまった
プレイのサンプルに見えてしまってなあ。

182 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:17:39 ID:???
>>180
下品+読者を舐めた態度が不評だったと思われ

183 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:17:50 ID:???
>>178
ヒロノリは主にリプレイと関係ない部分の文章が盛大に顰蹙を買っただけだな。

184 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:20:47 ID:???
>>183
好みの問題だと思うけどね。
俺は好きだったし。

まあ、打ち切られた(?)以上はそういう評価になるんだろうけど。
でも、「ああここまでやってもいいんだ」ってな物は有るんじゃないかと。

185 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:21:02 ID:???
157は個人的な感想にすぎず
普遍的な意見と見るには根拠が全くない
誹謗中傷だということでFAですね?

186 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:22:18 ID:???
SWとかはなぜかPLが一時間近くも悩んでしまうとかあるからなぁ・・・
そういう事態にさせないための方法とか、そういう事態打開の方法が欲しいのに。

187 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:22:31 ID:???
>>174
横レスだが、
・SWミラルゴ編
 顔ペイントを描写しない

・SWアンマント編
 シーの哀れさや問題の存在を描写しないできちんと処理しなかったからミッション失敗

 この二つはPLに情報をきちんと渡していないという点で反面教師にしてる。
 PLにちゃんと情報を渡さずにGMが期待するのは駄目だという点は気をつけないといけないと。
 


188 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:24:58 ID:???
>>186
SNEの人がPLだと難しそうだね。
でもリプレイよりはプレイング系スレでの話題だと思う。

189 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:25:54 ID:???
>>186
SNEはカジュアルプレイ中心っぽいから、
「そういう時は悩むのが楽しいんだよ」くらいにしか思ってないんじゃねぇかなぁ。
強いて言うなら、清松が「実時間で期限を切れ」と言ってたくらいか、
長考するPLへの対処方法って。

190 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:27:40 ID:???
>>186
良くも悪くもセッションを終わらせるタイプのゲームは、
古いタイプのシナリオとは相性よくないからなあ。
一長一短っていうか。

俺はブラザー小林のローズリプって2本とも好きなんだけど、
どれだけリアルで時間がかかっても良いからプレイヤーなりの答えを
見つけることが大事っていうセッションは、俺にはとても出来ないとも思うし。

191 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:27:48 ID:???
>>186
必要な情報を与えられないってのもあるな。
こういうのの対応策の一つとしてシーン制があって、FEARリプではそれ使ってるんだからSNEはSNEなりの対応策をリプレイで使ってほしいもんだ。

192 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:31:09 ID:???
>>177
おれは無茶なことをやらせておいて、キャラが死んだら、
即席でハウスルールをでっち上げて生きてたことにするのがもにょった。

193 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:44:24 ID:???
>>190
ぶっちゃけた話そんなにセッションに時間かけないからな

194 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:48:07 ID:???
>>186
さすがにそういう事態が起こるのはシナリオ化マスタリングかどっちかに問題があるんじゃないか?
立派な反面教師だと思う。

195 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:54:03 ID:???
「D&Dがよくわかる本」の最初のリプレイに比べれば、SNEリプの反面教師っぷりなんてまだまだですよ

196 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:54:16 ID:???
>>194
“なぜ”そうなったのかがわからないと反面教師としてすら使えないだろ。

197 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/15(月) 22:00:58 ID:DNqQSWWs
>129
共感できるスタイル、みたいなリプかぁ。
ガイア騎士団のメガテンと、旧メックウォリアーと、ソングシーカーかな。

198 :NPCさん:2006/05/15(月) 22:56:32 ID:???
スレ違いかもしれんが、賽の目繁盛記もリプレイの内に入るのだろうか?
たしかあれは実際のプレイを漫画化した物だよね?

199 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:01:45 ID:???
・・・あれはさすがに脳内の方が大きいんじゃないかな?

200 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:16:53 ID:???
>>197
なんだか深く納得しちまった。

201 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:17:32 ID:???
夜叉姫は、公式がない分、
支援の絵が可愛く多かったのが勝因じゃない?

202 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:18:18 ID:???
俺は思うんだが、結果として
FEAR系:教師  SNE系:反面教師  になってるのは、
FEAR系:”プリプレイ”があるので雑誌掲載や単発企画向き
SNE系:セッションを積み重ねる事でキャラや世界を構築してゆくのでキャンペーン向き
なので、紙面の限られる雑誌掲載企画に限定するとFEARが勝っているだけの事だ。

203 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:18:41 ID:???
きくたけは色んな意味ですごいが参考にはしてないな。とゆーかできねぇ。
みやびのNPCのキャラ立ては参考にしたいところ。
なんだあの導師の人気は。

204 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:21:04 ID:???
>>202
それこそFEARがSNEを参考にした結果だろ。

205 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:24:28 ID:???
リプレイを書くにあたりSNEを参考にしてないなんてありえないしな。
成功したところも失敗したところもひっくるめて。

206 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:27:26 ID:???
つまり業界にとっても反面教師か。偉大だ。

207 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:27:42 ID:???
きくたけはプレイヤーのときは完璧に反面教師だな。

208 :NPCさん:2006/05/15(月) 23:31:07 ID:???
>>201
誤爆だな。
だが同意。

209 :201:2006/05/15(月) 23:41:12 ID:???
誤爆すまねー
もうこのサイコロでは振りませんので

210 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:06:52 ID:???
>>129
よく読むし参考にはしてるが、
SWや六門で世界とまでは行かなくとも国家存亡の危機がポンポン起こり、その一方
ALSでハナからパーティ組んで依頼受けてモンスター退治とか平気でやる。

意外とリプレイのスタイルは踏襲してないな。

211 :NPCさん:2006/05/16(火) 01:59:15 ID:???
>>202
ぺらぺらは?

212 :NPCさん:2006/05/16(火) 06:53:36 ID:???
>>202
SNEは、今回のリプレイはこういった側面から切り込んでいこう、みたいなコンセプトの練り込みが薄いようには思う。
彼等のカジュアルプレイをそのまま持ち込んでるだけというか。
ただ、そのへんから生まれた身近感覚が、好まれる一因とも言えるので一概に悪いとも言えないが。

213 :NPCさん:2006/05/16(火) 06:58:49 ID:???
SNE系リプレイは参考にしづらいと思うけどな。
>>186>>191のいうようになぜかプレイが中断して延々悩んでしまう、必要な情報をうまく与えられないなどの問題があり、
しかもなぜそういう事態になったのかの原因さえ不明。
ボスとの戦闘もワンパターンだからなぁ・・・
戦闘にギミックがあるとかほとんどないっしょ。

214 :NPCさん:2006/05/16(火) 07:03:00 ID:???
そらSWだからHP削り合いにしかならないのは仕方ない。

215 :NPCさん:2006/05/16(火) 07:06:55 ID:???
つうか、リプレイを参考にするっても
同じシステムをプレイしてないと大して参考にならんしな。

216 :NPCさん:2006/05/16(火) 07:13:44 ID:???
>>213
「ああ、こういう風に詰まることあるよね」と思うことはあっても、それだけなんだよなー。

217 :NPCさん:2006/05/16(火) 08:17:00 ID:???
戦闘に工夫があったりするがなぁ。遺失魔法でポンとか。
というかそれは書き手によって違うんじゃないか?

218 :NPCさん:2006/05/16(火) 08:18:38 ID:???
>>217
PCに向かって魔法をかけるのが物珍しい工夫なのか?

219 :NPCさん:2006/05/16(火) 08:19:29 ID:???
そんなに褒めるほどきくたけや矢野にゃんがすごいってかんじしないけど
まあ俺がシリアスを寒く感じるだけだが。三田もにがてだし

220 :NPCさん:2006/05/16(火) 08:22:30 ID:???
ただの戦闘でもシチュエーションが違うと面白くないかな?
遠距離から魔法+荷物警護とかさ。
まあそれがダメなら好みの違いだからしょうがないよ。読まなきゃいい。

221 :NPCさん:2006/05/16(火) 08:24:17 ID:???
アンチだから何言っても無駄だろ。

222 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:30:01 ID:???
>>212
さなえが典型例だけどSNEのリプレイだって、コンセプトが強いものがある。
SNE的といえる特長はむしろルナル系のシリーズに見られるような
物語指向的なリプレイだと思う。

223 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:41:31 ID:???
物語指向っていうより物語志向なのもあったけどな。
水野とか水野とか水野とか。

プレイヤーやってもGMやってもダメだよなぁ、水野。

224 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:42:15 ID:???
物語志向かは知らないがキャンペーン多いよな。

225 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:44:47 ID:???
単発だって多いぜ。
SNE全体がリプレイ多いから何かがあるだけじゃ傾向にはならんわな。

226 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:49:53 ID:???
キャンペーンが多いのはゲームシステムやプレイスタイルがどうこうじゃなくて出版経営戦略の事情だから…

227 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:50:59 ID:???
単発まとめて単行本出したじゃん。
去年。

228 :NPCさん:2006/05/16(火) 11:56:33 ID:???
何せ出版物の中でさえ「魅力的だけどその解決策はこの本で終わらないのでダメ」
「PCがカッコイイこと言わないと監修者と編集者が納得しないからダメ」
みたいなこと抜かすくらいだしなぁ。
楽屋話もいいところだろぉぃ。

229 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:00:36 ID:???
多少のメタ話は許容範囲だがなあ。
それこそ他所のぶっちゃけ話と比べて違いがあるような気はしない。

230 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:02:25 ID:???
>>223
スイフリーのプレイは実に参考になったけどw

清松のリプレイも結構参考にしたけどなあ。
第4部の弱い敵が策を弄してPCに挑むというシチュエーションは結構(自分の中では)斬新だった。
第5部も個々のシナリオはともかく、キャンペーンの主題としてはおもしろかった。

231 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:02:45 ID:???
後書き・解説・ネタばらし座談会とかでやってくれるなら話は違ったんだろうけどな。
本編の中でそんな内容で2ページも3ページも使われちゃたまらんよ。

232 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:04:50 ID:???
>>231
そういうのが合わないというのはわかるが、だから何?って感じかな。
SNEに一般化できるようなことでもないんじゃない?

233 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:29:02 ID:???
>>232
あそこまでやるのはSNEだけだと思うぞ・・・

234 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:29:41 ID:sq6zP6iC
他所の卓のプレイなんだから程度の差はあれ楽屋落ち以上の物にはならないんだけどね。

235 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:32:39 ID:???
程度こそが問題なんじゃないか。

236 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:49:49 ID:???
程度や場所をわきまえた楽屋話は面白いよな。
SNEの場合はどっちもわきまえていないから叩かれる。

237 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:51:45 ID:???
好みの問題だと思うねえ。
誰もが叩くってもんでもなし。

238 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:53:46 ID:???
ひとつ確認してみよう。
秋口ゲヘナのラストの楽屋話に対して「非常に良かった。是非今後も
あのような話を収録すべきだ」と考えるヤツってどのくらいいる?

239 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:55:11 ID:???
SNEに一般化するのはどうだろう?

240 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:55:37 ID:???
ある意味、シナリオ成功のためのGMからのぶっちゃけではあるよな。
「これじゃ監修が納得しない云々」ってのはさ。

単発芸としてなら1回くらいやってもいいが、定番ネタにはすんなって感じ?

241 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:58:28 ID:???
「これが俺のGMとしての色だ!」とばかりに連発したりしてな

242 :NPCさん:2006/05/16(火) 12:58:41 ID:???
繰り返しギャグってのもあるけどな。

243 :NPCさん:2006/05/16(火) 13:03:39 ID:???
ギャグにすらなってねーだろ

244 :NPCさん:2006/05/16(火) 13:37:56 ID:sq6zP6iC
>238
有っても良いんじゃね
特別大爆笑したわけでも無いけど

245 :NPCさん:2006/05/16(火) 13:55:21 ID:???
大爆笑するほどではないが、
同時に叩くほどの内容でもない。

246 :NPCさん:2006/05/16(火) 13:58:05 ID:???
>>228って何に書いてあるの?

247 :NPCさん:2006/05/16(火) 14:14:29 ID:???
>>246
ゲヘナの5巻かな
本当にそういう理由でプレイヤーの発言を却下する様子が収録されてる

248 :NPCさん:2006/05/16(火) 15:01:21 ID:???
単にぎぐるの問題なような気がする。

249 :NPCさん:2006/05/16(火) 16:17:52 ID:???
>>248
ひんと:監修

250 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:34:52 ID:???
マスターとプレイヤーがぐるになってシナリオを盛り上げる、
FEARのシーン制よりはマシですよ。

251 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:36:36 ID:???
それに何の問題があるのか良く解らないが…

252 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:37:08 ID:???
ここから250の「正しいTRPGリプレイ講座」がスタート。
リプレイでやって良いこと、悪いこと、そしてそれらのランク付けなどを講義する予定。

253 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:37:10 ID:???
>>250
GM vs PLの構図から抜け出せないソ厨乙

254 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:37:20 ID:???
つーかそれシーン制関係ないし

255 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:38:13 ID:???
一斉に反論がきたのでお決まりのFEAR厨と連呼して暴れる展開↓

256 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:38:53 ID:???
>>254
シーン制があるからぐるになるんですよ。

257 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:39:46 ID:???
みんな>>250を信じようぜ!w

258 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:40:20 ID:???
ぐるという言い方はともかくGMとPLが盛り上げることは悪くないでしょ。
なんか変に絡んでいる人がいるけど。

259 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:41:47 ID:???
エスパー登場

260 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:41:50 ID:???
>>258
いや、その「悪くない」ことよりマシなものがあるらしいからさ。
どんなものか後学のために訊きたいだけなのよ。

261 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:43:23 ID:???
ぐりよりぎぐる、とかいいうダジャレじゃネーの?

262 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:45:32 ID:???
>>258
ぎぐるよりましってのは?

263 :NPCさん:2006/05/16(火) 18:47:23 ID:???
>>262
変に絡んでいる人って、あなたのことなんだけど。

264 :NPCさん:2006/05/16(火) 19:34:51 ID:???
>>223
スイフリーは好きなんだけどな、俺。
他に何やってたっけ?

265 :NPCさん:2006/05/16(火) 19:47:53 ID:???
スイフリーは面白いキャラだったなぁ。

266 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:40:48 ID:???
ペラペラリプレイは参考になったけどな。
やっぱ初心者には厳しくしないと駄目だよ。
甘やかしたらろくなことにならない。
厳しくしたおかげでさなえも少しはマシになったしな。

267 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:47:37 ID:???
>>266
遊びなんだから楽しくやるのが一番だと思うが。
初心者にいきなりGMやらせた挙句あれだけ非協力的なプレイの連発ってのは正直不快になった。

268 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:48:57 ID:???
>>266
さなえは元々今の力は持ってたと思うんだけどなぁ…

269 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:50:11 ID:???
>>267
そんなに非協力的だったっけ?

270 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:50:51 ID:???
新しいパターンの釣りだな。

271 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:53:28 ID:???
>>267
楽しくやるためにレベルの低いやつは邪魔だろう。
はっきり言うが低レベルゲーマーが数いてもしょうがない。
高レベルゲーマーを育てるためにSNEの方法は正しい。

272 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:57:27 ID:???
>>271
調子はどうですか? 釣れますか?
…あ、隣いいですか?

273 :NPCさん:2006/05/16(火) 20:57:41 ID:???
ところでデモンパラサイト以外のR&Rのリプレイはどうだった?

274 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:03:00 ID:???
デモンパラサイトってダブクロのそっくりさんだっけ?

275 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:05:34 ID:???
>>274
じつはあんまり似てないらしいことが判明したところ。
あえて言うなれば、PPCは全員焼肉にロイスを取っているダブクロって所か。

276 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:07:30 ID:???
似てないというよりはトンチキ分が+されてるってとこだけどな。

277 :NPCさん:2006/05/16(火) 21:07:55 ID:???
>>275にPPCを2発撃ちます。

278 :275:2006/05/16(火) 21:09:32 ID:???
>>277
頭はヤメテ!

279 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:05:02 ID:???
PPCって粒子ビーム砲?


メックウォリアーリプが好き(バトルテックリプは好きになれない)。
黒田和人は水野よりリプ書くのがうまいと思う。

280 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:12:38 ID:???
>>279
黒田ってあのガープスの?

281 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:17:12 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、黒田と聞いてやってきました。
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


282 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:18:47 ID:???
>>280
同一人物だよ。
なんというか可哀想な人だ。

283 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:31:31 ID:???
独立愚連隊好きだったなぁ
あれとケイオスランドのためにRPGドラゴンを買っていたっけ

>281
リプレイが出てからまたおいで

284 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:39:15 ID:???
水野が辞めたばっかりにSNEで窓際に追いやられちゃったもんな。
派閥争いから脱落したら悲惨だよ。

285 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:43:09 ID:???
三田が派閥に入っていた気もしないのだが。

286 :NPCさん:2006/05/16(火) 22:44:27 ID:???
だから、抜けたんじゃね?

287 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:22:14 ID:???
そもそもSNEに派閥なんてあるのか?
もしあったらSWリプレイを押えてるキヨマー派強そうだなぁとは思うがw

288 :NPCさん:2006/05/16(火) 23:34:00 ID:???
加藤、北沢、刈谷は仲が良いらしいな。
そして、この辺は清松との接点があまり見当たらん。

289 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/17(水) 00:04:20 ID:???
>279
『そーいや黒田もソードワールドのリプレイ書くはずだったんだよね』

290 :NPCさん:2006/05/17(水) 11:39:24 ID:???
加藤は央華、北沢はHT&Tでそれぞれ一緒に仕事してるな>キヨマー
特に加藤の方はリプレイでぺらぺら巻末のダメ押し解説みたいなので怒られてたな

291 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:37:43 ID:???
やっぱJGC特別トークショー遺恨凄惨をやるべきだな

292 :NPCさん:2006/05/17(水) 18:10:52 ID:???
そんなのは内部でやるべきで、わざわざ客の前でやることじゃないねー。

293 :NPCさん:2006/05/17(水) 19:34:43 ID:???
ノー・ピープル・デスマッチか!!!


294 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:27:14 ID:???
柘植にリプを書かせてはいけない。>真wiz

295 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:36:11 ID:???
リボーンリバース・・・
極上の料理にハチミツをぶちまけるが如き設定!
なんというかこの台無し感がステキ。
多分売れないだろうな。

296 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:42:14 ID:???
どの辺が台無し?
おれも台無し展開好きなんで気になる。

297 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:48:58 ID:???
リボーンリバースじゃなかった。
デモンパラサイトだった。スンマソ

298 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:04:09 ID:???
台無し感についてはゲームの感想だろうな。
俺はリプレイで背景世界の情報が不足してるせいか、
PCたちが何やってるのかわからないことが気になった。
単発リプレイに掲載できるもんでもなかろうから、
これはゲーム発売まで待たんといかんのだろうけど。

299 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:06:00 ID:???
そうか?
漏れはリプレイが面白かったから期待するが。

300 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:11:33 ID:???
R&Rスレを見ると、支持のほうが逆に多くなっているようだ。

301 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:16:32 ID:???
カルテッター的支持だけどな。

302 :(゜∀゜):2006/05/17(水) 23:31:36 ID:???
俺様けっこう期待。

303 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:34:52 ID:???
GS美神というか妖怪始末人トラウマ的なみみっちさがけっこう楽しみだったりしている。

304 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:38:54 ID:???
まあ、ライトなノリの現代超能力ものってあんまりなかったしな。
安さと相まって意外とイケるんじゃないだろうか。

305 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:41:22 ID:???
ライトにはあんまり見えない。
DXとの差別化するために迷走してるようには見える。


306 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:43:14 ID:???
>>305
差別化も何もここやR&Rスレで聞いてる話だと似ているところを探すのが難しいんじゃないかと思ったんだが。

307 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:43:30 ID:???
とりあえず服の破け方をルール化してる一点だけでライトっぽいと思った

308 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:44:35 ID:???
これで先行リプレイや発売後のノベルが半端ダブクロなノリだったらアウトだろうな。
ちゃんと開き直ってたらまだ道はあるかもしれんが。

309 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:45:52 ID:???
>>308
> 半端ダブクロなノリ
ってどんなの?

310 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:51:34 ID:???
そりゃあれだ、能力者であることや失われる日常に悩んだり親しい相手が実は能力者で殺しあったり、
そういう現代学園ジュブナイル能力モノのノリだと、
優劣以前に読者の評価は「DXっぺえ」で止まってしまいかねんだろう。

今回のR&Rリプみたいに何の因縁もない悪い奴を腹ペコと戦いながらやっつけて終わり、
みたいな方向性なら差別化できていい気がする。

311 :309:2006/05/17(水) 23:54:47 ID:???
>>310
なるほど。
となると、やっぱり今回のリプ見たいなノリを期待したいですね。

その前に、R&Rを買ってこなくちゃ。

312 :NPCさん:2006/05/17(水) 23:58:43 ID:???
>>308
ダブルクロス自体が王道というか、
超能力を持った主人公が一般人にも、同じような能力者にも迫害されるという、
ありがちな話のようだから、別にどうとも思わない。
ナイトウィザードが同じノリで成功?しているのだから大丈夫だろ。


313 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:02:46 ID:???
>>312
読んでないのかどうかは知らんが、結構間違ってるぞ、その認識。
まあ、知らない人から見ればそのくらいにしか思わないってことなのかもしれんが。

314 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:13:14 ID:???
デモンパラサイトは千円という値段が美味しい。
あとはホレ。せっかく服の破損度が決まってるんだから、きゃーとかやーんとかなノリを突き通せばダブルクロスとの差別化もきっちり。
ライトタッチならぬライトエッチがポイントですな。


315 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:26:40 ID:???
福の破損とか食事で回復というわりに金銭関係のリソースをどう管理するのかがよくわからなかった。

316 :(゜∀゜):2006/05/18(木) 00:32:57 ID:???
北斗の拳で破れた服を心配するのかね?

317 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:34:05 ID:???
ラピュタではしてたな。

318 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:34:37 ID:???
>>316
デモパラでは(一応)ギミックの一つだから、世紀末の輩と比べるのはナンセンスじゃね?

319 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:35:26 ID:???
デモパラがナンセンスではないと申したか

320 :(゜∀゜):2006/05/18(木) 00:44:07 ID:???
>>318
ギミックなのは『美女・美少女キャラ』の服の問題であって、
野郎やその他の服の問題はどーでもいいのだよ。
だから服の管理はマスター次第♪ 
下手にルール管理されたらやりにくくてたまらないっす。(゜∀゜)

321 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:47:06 ID:???
破けることだけ決まっていても困りはするけどね。
まあ、ルールにガイダンスぐらいは載ってるでしょ。

322 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:49:32 ID:???
つまりは澪がプレイヤーでさ。

『・・・服が破れちゃう』『なの』

これが聞ければ満足ってわけさ。


323 : NPCさん:2006/05/18(木) 00:50:30 ID:???
ああ、そんなことになったならもう俺死んでもいい。

324 :NPCさん:2006/05/18(木) 06:54:19 ID:???
安い命だな

325 :NPCさん:2006/05/18(木) 06:56:07 ID:???
>極上の料理にハチミツをぶちまけるが如き設定!

はまりすぎててワラタ。
オーガはうまいこと言うなぁ。

リプレイ読む限りじゃカルテットになりそうだな。
でもSNEの商法としては合ってるのかも。
適当に薄くて安いルルブ作ってリプレイをガンガンだせばルルブも売れるし万々歳。
実プレイのことは特に気にしないでいいわけだしルールは適当でOK。
あとはリプレイのイラストレーターにレベルの高い萌え絵師持ってくれば完璧。
やりようによってはスタンダードにもなれるかも。
ゲーム性はともかく商法としてだが。

326 :NPCさん:2006/05/18(木) 07:39:19 ID:???
>>325
ゲームの軽いノリで楽しんでいる時に、商法とか理屈っぽいこと言ってんなよ。
たかがゲームで理屈こねてっと嫌われるぞ。



327 :NPCさん:2006/05/18(木) 07:40:12 ID:???
>>326
うわっ、ノリ重視の理屈排撃論者だ。
馬場信者ともども絶滅したと思ってたらまだ生きてやがったのか。
ヒバゴンじゃあるまいし。

328 :NPCさん:2006/05/18(木) 07:52:07 ID:???
325じゃないが、あんまりサポートに力入れずに売り切ろうというのは悪くない売り方だと思う。
もともと安値だし、ノリ重視なら尚更。
抱えてるラインの数と作業能力の問題考えると、変にビッグゲームに手を出すよりこういう売り方がSNE向きなんじゃないかと。

329 :NPCさん:2006/05/18(木) 07:55:22 ID:???
それでコンスタントに売れれば良いんだがねえ。
元々安価ってことはその分だけ数を売らなきゃならないって事だし。

まあ、このスレ的にはリプレイが増えるのは歓迎なんだけどね。

330 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:23:56 ID:???
これでルールブックが5000円とかならうはwwwカルテットwwwwwって言えるんだけど。>デモンパラサイト
リプレイもシステムもめがっさ普通のデキだったしなあ。
ダブルクロスと比べさえしなければ、現代異能モノとして普通に遊べそうなんだけどなあ・・・。

・・・まあ、漏れはリプレイが面白くて、その上ちょいエロがあればもう満足なんだけどな!


331 :NPCさん:2006/05/18(木) 08:44:38 ID:???
異能学園モノ好きだがDX合わなかった俺にとって
こっそり期待のシステムだったりする。

332 :NPCさん:2006/05/18(木) 09:37:07 ID:???
ダブルクロス自体、比べる必要も無い駄作だろ。
リプレイは面白いが、実際にプレイする気にはなれん。

333 :NPCさん:2006/05/18(木) 09:37:56 ID:???
い、異能使いを無視しやがったーッ!

334 :NPCさん:2006/05/18(木) 10:03:40 ID:???
エロ雑誌連載リプレイって時点でサヨナラ。

335 :NPCさん:2006/05/18(木) 10:07:48 ID:???
>>334
やあ それは ないとうぃざーどの ことだね
だぶるくろす とは だいぶ ちがうよ
ちしきを ひけらかしたい なら うらを とると いいよ

こういうと ろうがい みたいだね ボク

336 :NPCさん:2006/05/18(木) 10:12:30 ID:???
>>333
ダブルクロスと比較して、あまりリプレイって印象ないな。
イメージ的にダブルクロスとだぶってるし。

337 :NPCさん:2006/05/18(木) 10:55:00 ID:???
ダブルクロス:人間と化け物の狭間に揺れる苦悩
異能使い:怪奇現象と古の魔物に立ち向かう人外の力
デモンパラサイト:ライトエッチな変身ヒロイン


文章にしてみると住み分けもバッチリ!

338 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:16:18 ID:???
>>330
リプレイそのものの出来は並み以下だったにょろ。
まあページ数少なかったからあれだけで評価するつもりはないけど。

339 :NPCさん:2006/05/18(木) 11:46:22 ID:???
ここは地味に鶴屋さんの住み着いているインターネットですね。

まあそれはいいとして、ブリガンダインの説明、
「変身を解くと、体液によりぐっしょりと濡れてしまう」
って、「ぐっしょり」とはなんですか「ぐっしょり」とは!けしからん!

340 :NPCさん:2006/05/18(木) 12:07:12 ID:???
SNEセンスだよなあ。

341 :(゜∀゜):2006/05/18(木) 12:36:05 ID:???
>>337
なるほどー。
でもこの説明だと、ダブルクロスより、
異能使いの方が近いような感じじゃないか?>デモパラ

342 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:00:06 ID:???
>>335
おまえは読み解きが足りん。

1、異能使いリプが掲載された雑誌
2、今号のR&Rの表紙

この二つの事実により推測されるのは、>>334は「Role&Rollはエロ雑誌」ということが言いたかったんだよ!



343 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:24:32 ID:???
誰かビーストバインドのことも思い出してやっt

344 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:26:27 ID:???
エロ雑誌から連想したから、まかせて下さい!!
ビーストバインドも!!

【も? …も、かw】

345 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:51:41 ID:???
確かにダブルクロスよりは異能使い寄りかもな。ビーストバインド?それなんてえろg
まあ漏れはエロいやりとりが聞ければそれでいいよ。
戦闘前
やぬたん「ふふふ服が破れてしまうのですよ服が!?」
澪『濡れちゃう』『なの』

戦闘中
マルク「おめーの大切なものはいただきだぁーうひゃひゃひゃひゃ!」
やぬたん「違いますそれはぱんつですぅぅーー!!」

戦闘後
やぬたん「ふ、服ーっ!服を下さいぃぃ誰かぁぁぁ!」
澪『・・・ぐっしょり』『なの』


こんなリプレイになるのはデモンパラサイトだけ!


346 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:53:29 ID:???
>>345
……なんというか、あれだ。

ダメクロスって感じ、だな。

347 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:55:24 ID:???
ダメなのは>>345のココロだと理解した

348 :NPCさん:2006/05/18(木) 13:58:34 ID:???
コテハンの姿を借りた現代社会の毒にやられたな。
これは由々しき事態です現代社会の歪みが板じゅうに蔓延しています。

349 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:15:47 ID:???
>>345
大切なものっつったら処女じゃないのか?

350 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:25:27 ID:???
>>346
っw

351 :NPCさん:2006/05/18(木) 17:44:45 ID:???
お前等そろそろ地下逝け




俺も後から逝く(ぉ

352 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:09:45 ID:???
病んだ現代の象徴である>>345さんがいると聞いてやってきました。

353 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:12:41 ID:???
正直SNEにゲームヤサポートは期待してない。
リプレイさえ書いてくれればいい。

354 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:24:32 ID:???
>>329
文庫じゃなくてムック形式なら何とかなると思う。
ページ数少なめ(50〜60Pくらい?)にしてモノクロで出せば大分値段も抑えられるし。
リプレイさえ売れればルルブの売り上げは後からついてくるだろう。
システム面で他所の会社と張り合っても勝てるわけないんだからリプレイをいかに売るかを考えるべきじゃないかな。

355 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:33:26 ID:???
要約すると
(キューティーハニー+ダブルクロス)÷3=デーモンパラダイス

356 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:37:16 ID:???
つーか、いぬかみっ!TRPGだべ

357 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:38:52 ID:???
……それは男ばかりが裸になったりぐっしょり濡れたりするゲームということか?

358 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:58:54 ID:???
>>355
意外と合ってるかも知れない。
3で割ることが「足りなさ」ではなく「軽さ」に繋がればいいなとか思う。

>>357
まあ、それが中学生だったり小学生だったりすると
男にも受けかねない昨今ではあるからな。

・・・・・・俺は違いますよ?

359 :帰ってきた現代社会:2006/05/18(木) 21:20:06 ID:???
>>348
失礼な!
345個人の資質を私のせいにしないで下さい・・・と言いたいけど私、下品なリプレイ好きだしなぁ。
ここはひとつ、ヒロノリかぎぐるにデモパラのリプレイをやって欲しいな。
彼等なら、ナチュラルにやってもコンセプトから外れる心配ないし。
小説も彼等にやって欲しいな。

360 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:29:26 ID:???
>>359
ぎぐる小説は案外良いかもしれんな。デビュー作からバイオ物なわけだし。

あ、ヒロノリがGMやってぎぐるがリプレイ書けば良いんじゃね?

361 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:29:55 ID:???
ところがうっかり、さなえにやらせてしまって大惨事になる。うほっ


362 :NPCさん:2006/05/18(木) 21:36:21 ID:???
>>359
暴走族が狙撃される悪魔事件、牛丼屋で情報収集、猫プレイ。
そんなセッションが思い浮かびました。

363 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/18(木) 22:04:14 ID:KsKj/DJ6
>ヒロノリにデモパラ
キ●ガイに刃物、と読んだ。

364 :INT3:2006/05/18(木) 22:07:38 ID:Fyy4WfY0
>ヒロノリにデモパラ
むしろ熱烈キボンヌ
デモパラならヤツのポテンシャルを引き出してくれるでしょう、きっと。多分

365 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:12:16 ID:???
混ぜるな危険という言葉を知ってますか?

366 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:35:37 ID:???
パンチラが無くなるみやび
うほっになるさなえ
下品なヒロノリ
どれがデモンパラサイトに合ってるかと言えば、確かにヒロノリのような気がしないでもない・・・?


367 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:36:53 ID:???
みやびは男のパンツはOKじゃないか?

368 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:44:01 ID:???
服なくなる上にパンツまでなくなるならみやびが良い

369 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:13:32 ID:???
むしろ男がぐっしょり濡れてウホッなさなえリプ

370 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:32:53 ID:???
扉絵のアキラぱんつはいてないよな>デモパラリプ
だからパンチラ禁止でも大丈夫。

371 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:49:13 ID:???
勝新太郎<もうパンツはかない!

372 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:54:25 ID:???
つか扉絵のアキラがエロすぎる。何あのスカートのずれ落ち加減。しかも明らかにはいてないし。
・・・なるほど、だから「アキラ」か。ぱんつはいてないのあきらか

373 :NPCさん:2006/05/19(金) 05:51:42 ID:???
だれが上手いこと言えと(ry

374 :NPCさん:2006/05/19(金) 06:26:50 ID:???
>ヒロノリにデモパラ
だが真っ先に脱ぐのはヒカリでもコダマでもなくゴドーな罠

375 :NPCさん:2006/05/19(金) 08:55:49 ID:???
>デモンパラサイト

リプレイ読んで、おにゃのこが焼肉を奢らせて服を脱ぐゲームだと認識したぜ。
とりあえずそれなんてエロゲ? 私は一向に構わんっ!


376 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:16:17 ID:???
システムで服が破けるようになってるのに、服が破ける挿絵が見あたらないんで読む気がしない。

377 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:25:14 ID:???
扉絵でアキラが脱いでたじゃん。
ぱんつはいてないのあきらか

378 :NPCさん:2006/05/19(金) 10:55:18 ID:???
脱ぐと破けるは大違いだろ。

379 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:05:03 ID:???
>378
「暑いからぬぐー」を認めないと申したか

380 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:11:57 ID:???
正確には「蒸し暑いからぬぐー」だ

381 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:12:25 ID:???
>>379
ありゃ脱ぐってより破いてるだろ、自発的にだがw

あれだな、どうせ変身して破けるのがわかってんなら
下着類は身に付けないほうが経済的だな(上着は着ないと警察に捕まるが)

382 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:15:19 ID:???
破けた服は買わないといかんのかな?

383 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:18:00 ID:???
報酬5000円で焼肉代も必要なのに、更に着替え代まで必要とは・・・!

384 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:19:55 ID:???
なぁなぁ。なんか男が脱ぐとイロモノというがさ。
変身で服が脱げるってむしろ男の方が普通にスタンダードで絵になってね? 大抵のジャンルで。
別に801分関係なしに。

北斗の拳から超者ライディーン(おい)まで。


385 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:21:17 ID:???
TORGのナイルにそんなルールがなかったっけか?

386 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:21:57 ID:???
戦闘になるとわかると、まず服を脱いでバスタオルを巻くところから始まるんだよ。
ところがハンドタオルしかなくてそれを巻いて目的地まで行くことに。

387 :NPCさん:2006/05/19(金) 11:31:45 ID:???
>>384
北斗の10年ぐらい前に既にキューティハニーがあったからな。
それに「変身ヒロイン物の変身シーンは裸」は古代からの不文律だ。

388 :NPCさん:2006/05/19(金) 16:50:36 ID:???
ギャグマンガ日和でも魔女っ娘の変身シーンで服が破れたな。

親父の。

389 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:37:13 ID:???
狼男とかの獣人系は割りかしそうだよな…
あと透明人間とか

390 :NPCさん:2006/05/19(金) 17:40:20 ID:???
最近のは変身後の生足がまずいからタイツはかせましたとかあるから困る

391 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:15:24 ID:???
>>381
つまり、「前張り推奨」ですね。

392 :帰ってきた現代社会:2006/05/19(金) 20:39:41 ID:???
真面目な話、自分のところでやるなら服代は支給ってことにするだろうなぁ。フレーバーだけど。

でなきゃ、PCがホストクラブに勤めてて、出勤すれば服は客がくれるし、バカ高い御飯がタダで食べられるというのもいいかもしれない。
女の子なら下着は百円ショップでそろえてて、服はワンピ。変身前にワンピ脱ぎつつ「み、みんなビンボーが悪いのよっ」とかいうのも楽しい。

393 :帰ってきた現代社会:2006/05/19(金) 20:42:02 ID:???
あう、ここはリプレイスレでした。
スレ違いごめんなさい。

394 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:44:16 ID:???
リソース管理は口プロレスでってことか?
作り手を馬鹿にしすぎじゃないか?

395 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:47:08 ID:???
>>392
服はともかく、高いメシ食い放題ってのは
ゲームのコンセプトとバランスを根底から破壊するだろ。

396 :NPCさん:2006/05/19(金) 20:51:06 ID:???
どんなシステムだろうがやることはおつかい。
SNE魂ここにあり。

397 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:08:11 ID:???
おつかい好きって層も居るんだし、それで困らないくらい売れてりゃいいんじゃん?
つうかおつかいを馬鹿にしちゃいかん。FEARゲーだろうと何だろうと、初心者向きで楽な導入なのは事実だからな。

398 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:09:26 ID:???
>>397
冒険者の店を通さないとダメだけどな

399 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/19(金) 21:21:40 ID:4YXpuQCQ
>397
実際FEARゲーでもPCの内の半分くらいは
お使いハンドアウトだったりするコト多いしな。

400 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:29:47 ID:???
DXなんかもお使いが多いよな。

401 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:31:22 ID:???
大昔さー、メガテンのTRPGで職業で役得やら初期所持金あってさー
AV女優がすげぇ金持っててみんなそれやろうとした、というのを思い出した

402 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:31:59 ID:???
お使いが無かったら、宿命とかなんやら考えんといけんしねぇ。

403 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:32:09 ID:???
>>400
例えば?

404 :帰ってきた現代社会:2006/05/19(金) 21:44:12 ID:???
>>395
たしかに御飯はよくないよね。
すると、接客中は神経使うからろくに味がわからなくて、回復も無し、ってところかな。

405 :INT3:2006/05/19(金) 21:44:31 ID:W3oXuXmZ
おつかいは言い方を換えればミッションだ
フェリプス君でさえ20年以上これでやってたんだ
ちっとは我慢しろ
【M:Iは認めない派】

406 :(゜∀゜):2006/05/19(金) 21:47:04 ID:???
ガンドックなんかもお使いが多いよね。

407 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:48:19 ID:???
デモンパラサイトも含めてお使いを広く取りすぎてるんじゃないか?
依頼方ならお使いってわけじゃないだろ。

408 :NPCさん:2006/05/19(金) 21:49:47 ID:???
いくら厨房からおつかいと言われようと、
毎回吟遊詩人GMにNPCとの関係押し付けられるのよりはよっぽどマシ

409 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:00:48 ID:???
それは個別導入が悪いんじゃなくて吟遊詩人が悪いんだろw
GMが吟遊詩人ならお使いだって吟遊詩人ストーリーになるさー。

410 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:03:07 ID:???
SNEのやり方そのものは堅牢だし、別にFEARの真似をする必要もないし。
何を問題視してるのかわからん。

411 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:04:49 ID:???
パーティ導入の場合だけ、なぜかGMが悪いんじゃなくてシステムの責任になるんだなw

412 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:05:59 ID:???
堅牢wwwwwww

413 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:08:30 ID:???
>>410
ペラペラでパーティー結んでもらえなかったのはなぜでしょう?
(お前らせめてリプレイに絡めろよ)

414 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:10:42 ID:???
「リサーチが判定で処理できないからダメだ」とか言ってた香具師といい、
FEARと同じじゃなきゃ我慢できないアホなFEAR厨が難癖つけてるだけだろ。

415 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:11:34 ID:???
>>413
GMが冒険者の店とかを使わず、PLが意地悪だったから。

416 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:13:01 ID:???
>>413
>>411


417 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:15:09 ID:???
>>414-416
>(お前らせめてリプレイに絡めろよ)

字が読めないようですね。
ノリスやイリーナに匹敵する知能の持ち主と見ました。

418 :415:2006/05/19(金) 22:17:04 ID:???
え、俺も?

419 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:19:23 ID:???
>>418
ゴメン

420 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:20:09 ID:???
アメリカのTRPGがハンドアウトやらシーン制が主流だったのなら、説得力あるけどね。

421 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:21:55 ID:???
>>417
少なくとも415と416は、当の>>413の質問に対する答えですが?

字が読めないようですね。
知力3と苛められていびり出された海砦のアレ(名前忘れた)以下の知能の持ち主と見ました。

422 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:24:56 ID:???
リプレイごときに必死な奴はダメなゲーマー

423 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:27:07 ID:???
>>420
シャドウランとかWoDみたいに、シティアドベンチャーが主流となるゲームでは
シーン制とか情報収集に、アメリカでもそういうタイプのルールがあるぞ。

424 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:28:41 ID:???
>>423
ソードワールドの話しているんだからファンタジーで出せよ。

425 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:30:46 ID:???
D&Dも判定で情報収集できるね

426 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:31:13 ID:???
シャドウランもWoDもファンタジーだろ?

427 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:32:24 ID:???
>>424
デモパラの話じゃなかったのか

428 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:33:17 ID:???
シナリオに対してPCのモチベーションを持たせやすいからハンドアウトは便利だと思うが。
へっぽこみたいに各PCが目的もってればお使いという受動的なシナリオであっても能動的に動けるが、単発セッションではかなりPLの力量が必要になる。
ハンドアウトがあれば事前のすり合わせがスムーズにいくから必要なら使えばいい。

なんか勘違いしてるようだがシーン制もハンドアウトももともと似たようなものはテクニックとして存在してた。
それを初心者にも使えるようにシステムに組み入れたのがFEARだ。

429 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:35:29 ID:???
リプレイ的に見たときのハンドアウトってのはあんまり意味は無いのかもね。
どうせ最初にキャラクター紹介ぐらい載るだろうし。
シーン制ってやつも同様に。

430 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:36:56 ID:???
>>429
ヒント:リプレイはプレイの例示や指針といった側面もあります。

431 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:37:41 ID:???
リプレイの見せ方としてはギミックの一つにはなるけどね。
なんにせよ全部のゲームが同じようなシステムである必要はないわな。
それだけでリプレイの多様性が確保される面もあるんだし。

432 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:46:11 ID:???
そういや前きくたけリプレイって参考になるって意見があったんで読みかえしてみた。

戦闘だけみても結構いろんなギミック(というかパターン?)あるのな。
敵2体いてHP共有とか、罠と組み合わせた戦闘とか、ボス+取り巻きでボスたおすと取り巻き撤退とか、
ボス+取り巻きでボスが護衛して取り巻きが攻撃するとか、特定の行動で加護使えるようになるとか、
補助魔法ありでボスとタイマンやらせてみるとか冷静に読むといろいろ参考になるわ。
正直ノリと勢いだけで押し切ってるのかと思ったがいろいろ考えてるんだな。

433 :NPCさん:2006/05/19(金) 22:59:48 ID:???
>>432
そういうテクをあくまでさりげなく毎回毎回混ぜてくるあたりがきくたけの恐ろしいところ。
読者同様、参加者も楽しませる(そして自分もGMとして楽しむ)ことを本気で考えてるんだろうなぁ。

434 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:05:30 ID:???
>>432
それくらい当たり前のことだろ。
SWだって魔法使う敵だしたりいろんなギミックあるぞ。

435 :(゜∀゜):2006/05/19(金) 23:07:32 ID:???
>>433
でも印象に残るのは(笑)と「萌え」と「世界滅亡」だけどね。

436 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:07:52 ID:???
SWだって参考になるって事じゃないか?

437 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:08:56 ID:???
>>434は釣りだろw

438 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:09:19 ID:???
>434
当たり前のことが重要なんだよ。もちろんSWだってみやびのマスタリングとか参考になるし。
そう喧嘩腰になりなさんな。

439 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:12:56 ID:???
>>438
マスタリングが参考になるか?
シナリオはともかくマスタリングが参考になるとは思えないんだが。

440 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:15:17 ID:???
>>439
参考にする人も居る。
しない人もいる。

まあ、特定の作者じゃなくても色々だ。

441 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:18:18 ID:???
SWの戦闘だってギミックあるぞ!
前衛と後衛を分断して挟み撃ちにしてみたり(明らかにバランス取り失敗して急遽援軍がきたが)
敵は1人だがヘイストかけて不意撃ち、ソーサラーをどっか飛ばすつもりだったとか(テレポ失敗しなきゃ勝てたか?)
ラスボスに10レベルモンスター用意してみるとか。

442 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:19:31 ID:???
>>440
つーか、ここが素晴らしいマスタリングってとこはどこがあった?

443 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:24:56 ID:???
>>442
すばらしいマスタリングしか参考にならないのであれば、君がすばらしいの一歩手前まで来ているマスターだって事だな。

444 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:29:36 ID:???
必ず裏切るNPC。
役に立たない騎士団。
破壊される大都市。

この辺のお約束を利用しながら伏線をうまく隠して
いい意味でPLを驚かせてるところは感心する。
一番の問題はきくたけじゃないとできんところだが。

445 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:32:03 ID:???
>>443
みやびのマスタリングのどこがいいのか例をあげることさえ出来んのか。

446 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:34:23 ID:???
なんでこんなにダード分が漏れてるんだ。

447 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:36:30 ID:???
 ま た F E A R 厨 か

448 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:37:44 ID:???
>>444
ディングレイのハシラにも書かれてたが、普通なら怪しまれるはずのバハムード敵にして怪しまれないってのはすごいよな。
やっぱり魔神3体出したのが効いてるんだろうな。

449 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:38:48 ID:???
ダードコテが名無しでなくここでわざわざ煽りくさく書く理由がわからん。>>435とか。
名無しでやるならまだいいんだがな。



450 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:44:13 ID:???
マスタリングは基本的にわからないものだと思うけどな。
編集されるんだから。

解説があればこういうのがいいマスタリングだってわかるとは思うけど。
ソングシーカーの休憩を取ろうとか、DX2の正解と明かすことでスムーズな進行にしたとか。

451 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:45:41 ID:???
>>448
あれは真似しちゃいけない・真似出来ない超高等(?)テクニックの極みだな。

確かに、解説が入ることで相当、参考にしやすさが違う。

452 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:47:39 ID:???
解説ならSWにもありますが?

453 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:48:54 ID:RvCO+Nxk
>>452
素で「そんなのあったっけ?」と思ってしまったorz

454 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:52:55 ID:???
>>452
あれは解説じゃなくて補足だろ。
蛇足というのが一番正しいような気はする。

455 :(゜∀゜):2006/05/20(土) 00:00:40 ID:???
補足というのが一番正しいと思うけど?

456 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:03:13 ID:???
>>445
みやびが面白かったのは、マスタリングとかじゃなく
GMの視点で素直な気持ちを書いたことに読者が感情移入して読めるとこだと思ってるので、
ぶっちゃけ、マスタリングでここがよかったといえる場所が思いつかん。

457 :NPCさん:2006/05/20(土) 03:48:14 ID:???
イリーナぬっころすところなんかは殺る気まんまんでよかった>みやび

458 :(゜∀゜):2006/05/20(土) 06:55:28 ID:???
>>456
ブックとか読むと、イリーナとかヒースとかみんな楽しんでいたようなので、
マスタリングとしてはそれで一番なんじゃないんかね?

459 :NPCさん:2006/05/20(土) 06:57:38 ID:???
>ブック
つまりへっぽこには台本がありそれでもって「楽しんでいる風に見えるように」と指示が出されていたと。

460 :NPCさん:2006/05/20(土) 07:36:06 ID:???
>>456
思い通りに行かないと、すぐに愚痴っぽくなるみやびが鬱陶しかった<へっぽこ
後の方の巻は読んでないけど、マシになったのかな?

461 :NPCさん:2006/05/20(土) 07:36:16 ID:???
ここからTRPGヤオガチロンスタート


462 :NPCさん:2006/05/20(土) 08:14:58 ID:???
                           r ュ .‐'´∴ ̄   `丶、
                            | |´_  -__―_‐ ニニ ‐-、ヽ
                            l__」´ ̄ー一'  oO)}  `ヽ. _
                             |. |''            __ヽ_!
                      __ , -- 、」..⊥.. __ ∴  ,. -- 、   {  r;ヽ
                   . - j_/・・   ヽ ー`   ̄ ヽ    ヽ  ヽ   ハ
                   /´/ {  ・    / r‐、    \    }  `ー'´l. l
                 { /rタ `ー--‐''´   ` ´      `ヽ /   ___!. l
                 Y_          _____⊂ニ⊃__  | /    `ヽ
        ,. ―- .._    / == __=__ ̄‐ ̄――   ニニ_  ―_-_>'     , -、ヽ
      _∠      `ヽ、 `ヽ_/´ ヽヽ`ヽヽ 、、  /xくr==、 、-,rく       i    ヘ
  ____rく__ヘヽ_―、¨ ̄ ヽ ̄`く {.== }.}=;= }リ { { /fヽ>r=i´Y  }     |     ',ヽ
  ‘ー'ュf)こ丘}.} }    }   ヽー-__'ノ__ノノノ'――‐{.ヽ.j {  ノ }ヽ_|     |       i|. ',
    ヽヘ</ニ´_ノ    /   /フ` ̄_ニヽ´      ヽ`___´_.∠ヾt:{     |       ll. i
    / `ー'  ヽ `¨^` ー-,t‐ '-ァ‐'´ー`ーr‐―t――‐‐''"--‐'´   ̄´ヽ    |       l!  l
   /      ` ーァ―‐ '|  l      !    `ー―-- ニニ二二´ァヘ    |       l  |
   /       /     |   |    /           ヽ __,ノ  ヽ   |       l.  |


463 :NPCさん:2006/05/20(土) 08:42:48 ID:???
>>458
楽しくなかったように書くはずがないだろ。馬鹿?

464 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:02:09 ID:???
>>455
完全に余計なこと言ってグダグダの元になるから蛇足でいいと思う。
Gスラ問題や勇気ある者の盾の効果などいままで誰も問題にしていなかったことが実はとんでもないことだったことが判明するわけだし。

465 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:31:49 ID:???
読み物としては面白かったけどまったく参考にならなかった(反面教師にはなった?)のは新六門リプだな。
隠し扉探索失敗→どうしようとか、いきなり敗北確実の敵出してパーティーの身包み肺で見たりとか、
戦闘力のないPCが一人でいるところを攻撃して殺してみたりとか。

466 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:36:06 ID:???
>>464
もともと仲間内のなあなあプレイを前提として作られてるシステムなのに、
変に決めつけた裁定を口に出すから荒れるんかなーとGスラ問題の時に思った。

467 :NPCさん:2006/05/20(土) 09:51:55 ID:???
Gスラ問題であんな裁定するのは清松くらいだと思うが。

468 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:33:59 ID:???
>>465
確し扉探索失敗と、いきなり身包み剥ぐは確かに明白なGM側の失敗だが、
カイエが殺されたのはPLの自業自得だろ。
あらかじめドン・ニコ呼んでればよかったんだし、そのことをGM側から示唆もしている。
あれでPLが勝手に呼ばなかったんだからペナルティはあってしかるべきじゃね?

469 :NPCさん:2006/05/20(土) 12:49:34 ID:???
>>468
いや普通にシナリオかPLが悪いと思うが。
ゲームの基本的なコンセプトを勘違いしているというか、パーティー分散した状況で襲うのは六門では良くないプレイだろ。

470 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:01:52 ID:???
>>469
戦闘シミュレーションではなくTRPGなのだから、単独行動くらいは普通にありえる。
確かに基本運用からは外れるだろうがそれだけでは悪手とは言えない。
バランス的にみてもドン・ニコ呼んでれば普通に勝てる敵で、
しかもGM側からあらかじめ召喚を示唆しているのだから、
それをシナリオやマスタリングのミスと言うのは強弁が過ぎるだろう(稲葉風)。

471 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:14:51 ID:???
>>470
六門でバラバラ戦闘するほうが間違ってると思うぞ。
ゲームシステムを理解せずにシナリオ作ってるとしか思えん。
それを差し引いても人様の邸内で獣連れ歩くのは常識的な考えではない(だからカイエも召還していなかった)
結局PLとの意思疎通がうまくはかれてないてことだろ。

472 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:31:08 ID:???
>>471
だから呼んでもいいことを屋敷のNPCの口を通して伝えてるだろ。
それでもPLが失礼だからといったのだから、仕方がないしGMのミスではないだろ。
召喚さえしていればちゃんと勝てるバランスなんだから、
ゲームシステムを理解していないと言うのは当たらない。ちゃんと勝てるんだから。
その上でGMとPLの意思疎通が上手くいってなかったのは同意。

473 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:31:44 ID:???
>ゲームシステムを理解せずにシナリオ作ってるとしか思えん。
この辺は事実じゃないか?
戦闘バランス悪かったし(特に一巻)

474 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:34:56 ID:???
つーか、後衛が一人のところを狙われれば大概のシステムは死人が出てもおかしくないんじゃないかな。
で、PCが一人になったのがPLの判断ミスなのかシナリオの問題なのか?って事であれば判断ミスじゃないかなぁと思うが。

475 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:42:56 ID:???
結局PLとの意思疎通がうまくはかれてないてことだろ。

476 :NPCさん:2006/05/20(土) 13:58:03 ID:???
PLが判断ミスしたことを、意思疎通が図れてないっていうのか?




477 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:03:37 ID:???
お互い少しずつ甘かったのが、運悪く最悪の結果になっただけのような・・・。
罵倒するよーなミスでは全然無いと思われ。

478 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:04:36 ID:???
>>477
いつだれが罵倒したんだ?

479 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:04:45 ID:???
>>477
だな。

480 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:05:52 ID:???
>>478
誰も罵倒して無いならそれで良いじゃん。
「病気の子は居なかったんだ。」って事で

481 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:06:55 ID:???
罵倒:口汚くののしるさま

批判と罵倒が同じだなんてSNEの守護者はすごいですね。

482 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:10:47 ID:???
カイエ単独行動にはまだしも弁護の余地があるってことだな。
個人的には、呪文魔法や特殊能力の持続時間を間違えまくってる時点で
六門リプレイとしては激しく駄目だったと思ってるが。

483 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:13:12 ID:???
六門のシステムでPCを分断して戦闘したところうっかり殺してしまいましたとか言ったら馬鹿にされると思うのだが。
パーティー単位で動くのが基本のシステムだろ。

484 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:14:36 ID:???
>>483
だからって文壇戦闘がおきないってのも変だぞ。

485 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:14:50 ID:???
>>483
PLが?GMが?<馬鹿にされる

486 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:27:42 ID:???
>>485
GMが。
戦闘をPCが分散することが予測できるような状況で起こすなよって。
なにか救済策用意してるんならともかく。

487 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:30:52 ID:???
どっちにしろ駄目リプレイだったってことだろ。

488 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:38:51 ID:???
>>486
俺から見るとPLが、
金で復活できるゲームだし救済措置はちゃんとあるじゃん。

489 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:41:07 ID:???
六門最後の戦闘はきちんと救済策用意してたとは思うが(PLは気づかなかったが)ニム屋敷のほうはGMのミスだと思うぞ。

490 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:41:18 ID:???
六門やSWは「常識で判断」ってのが重要なんだから、
常識に合わないことをPLに求めたら失敗して当然だと思うぞ。

491 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:41:50 ID:???
>>487
ささいな所を無理矢理貶してるように見える。

492 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:43:52 ID:???
新六門が駄目リプレイとは思わんがな。
読み物としては面白かったんだし。
ただ六門のシステムを把握しないでGMやってるってイメージは常にあった。
最終巻あたりは大分良かったと思うが。

493 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:46:30 ID:???
>>486
PLじゃねぇ?
後衛一人が単独行動して、敵が出たら死ぬってわかってるのに
後衛一人残すなよと思うんだが。

494 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:40:54 ID:???
この件について情報を整理しよう。
情報収集の時にパーティー分断を決断したのはPL側。
突然の屋敷襲撃者への対応というシナリオ起因の原因もあったが、
それでも分断しない選択はあったし出来た。
次に戦力。カイエがドン・ニコを呼んでいれば問題ない敵だったのは既出。
GMは屋敷の住人の口を通してロケーション的に呼んでも問題ないことは伝えていた。
ただしRPで言っただけなのでぶっちゃける程には分かりやすくはなかったので、
PLが勘違いする可能性はあったとは言える。
この前提を踏まえて考えるとPLのミスだと思うのだが、
これでGMが原因だといってる人はアンチといわれても仕方が無いと思うぞ?
ちなみにGMがド下手糞なのは俺もそう思うし、個人的感想では新六門は好きではないが、
それでも今回の新六門叩きにはアンチ臭と粘着臭を感じる。

495 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:42:59 ID:???
>>494
ヒント:メール欄には気をつけようw

496 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:45:25 ID:???
ワラタw
一人だけ青いからバレバレだな

497 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:54:01 ID:???
>>494
>GMは屋敷の住人の口を通してロケーション的に呼んでも問題ないことは伝えていた。
どこにこんな記述あったっけ?

498 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:56:15 ID:???
まあ仲間内でPLがそんな愚策を取れば、自分なら容赦なく殺しにかかる。
でも商業リプレイなんだし、そのへんをうまく誤魔化すのがこの場合のGMの腕の見せ所だわな。

499 :NPCさん:2006/05/20(土) 15:58:11 ID:???
そんなことはないよ。

500 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:04:47 ID:???
>>497
ざっと見てみたんだが見当たらない。
じっくり探してみるつもりだが散髪行ってくるんでしばらく待ってくれ。

501 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:42:30 ID:???
>>498
> でも商業リプレイなんだし、そのへんをうまく誤魔化すのがこの場合のGMの腕の見せ所だわな。
別にPCが死んだら詰まるってな状況でもないからなぁ。
人によっちゃあその辺で手加減をするのを嫌う人も居るし、好みの問題じゃないかと。

502 :NPCさん:2006/05/20(土) 16:44:03 ID:???
つうか死亡のペナルティがきついゲームじゃなし。

503 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:15:10 ID:???
3万の借金はきついだろw

504 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:56:28 ID:???
>>494
>GMは屋敷の住人の口を通してロケーション的に呼んでも問題ないことは伝えていた。
すまんがこれに相当する記述が見つからなかった。
もしよければページ数かその発言だけでも教えてくれないだろうか?

505 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:40:15 ID:???
死んでも問題ないゲームなんだから、べつにいいだろ。
FEARゲーみたいに復活できないゲームじゃないんだから。

506 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:43:46 ID:???
結局捏造してまで擁護してたのか?
これだからSNE信者は痛いね。

507 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:45:01 ID:???
セッション後は言ってたのは覚えてる。
まあ、呼べないなら呼べないなりに対処のしようが合ったシチュエーションだけどな。
全員で様子見に行くとか、逆にニムかローシィがカイエと一緒に残るか。

508 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:55:55 ID:???
捏造してまで擁護!
我々SNE厨に怖いものなどない!

509 :NPCさん:2006/05/20(土) 18:58:53 ID:???
>>507
ええとね、言ってないよ。
こういうときはこういえばいいのかな?

信 者 必 死 だ な w

510 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:00:19 ID:???
記述があったかどうかは知らんがGMはカイエに鋭敏感覚の判定もさせている
これはダイス目が悪くて失敗したがカイエはかなりの確率で高い評価を出せるはずだった

511 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:03:58 ID:???
捏造がばれて必死になってきたな

512 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:07:47 ID:???
えーと、六門ユーザーとしてリプレイを検分してみた。

1.狼を召喚しなかったこと

まず、セッション中に「屋敷内でも狼呼んでいいよ」という示唆はなされていない。
ただカイエの「屋敷の中で狼を呼びっぱなしもどうかと思った」発言も
セッション中ではなく終了後の反省会でのものっぽいので、
これについてはGM・PL両方に責任があるのではないかと。
なお、直前の戦闘で即時召喚したドン=ニコが気絶しているので、
「一人になった時点で召喚しておく」という選択肢がなかったことは付記しておく。
(普通召喚はポイントが足りないし即時召喚だとすぐ効果が切れる)

513 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:16:13 ID:???
>>508
> 捏造してまで擁護!
> 我々SNE厨に怖いものなどない!
FEAR厨連呼は止めたの?
早くダードにお帰り。

514 :512:2006/05/20(土) 20:20:05 ID:???
2.カイエの単独行動

前項にもあるが、狼を呼んでおくことはできなかった。
この時点で、カイエを一人残すという選択は大ポカだと思われる。
これは主にPL側の失策だが、「NPCのルイスが戦力として計上される」ことも含めて
GMからもう少しぶっちゃけた示唆があっても良かったかも知れない。


3.不意打ち

《鋭敏感覚》でどのくらいの評価を要求してたのかは知らないが、
当然失敗するときは失敗する(ファンブル率も1/27と高めのシステムだしな)。
そして、カイエの防御能力を考慮するに、
「不意打ちになったので一発殴られる」という裁定をした時点で
狼の召喚が間に合わずに殺される可能性は極めて高かった。
(カイエの防御性能は紙同然だからスケルトンの先攻でも同時と大差ないし、
 たとえ先手を取って狼を呼べても、次のターンまでは前列のままなので
 結局は後攻のスケルトンの攻撃で殺される可能性が高い)
少なくとも、ここまでシビアな裁定をしておいて
死んだ瞬間に大慌てってのは見通しが甘いにも程がある。


515 :512:2006/05/20(土) 20:25:50 ID:???
結論としては、やはりGMはヘタレだと思う。
狼召喚に関する合意不足なんかもそうだが、個人的にどうかと思うのは
「PCを殺したくないくせに、死んでもおかしくないようなシビアな裁定をしている」こと。
これは、自己矛盾してるかデータの見通しが甘いかのどちらかだろう。
そもそも、同時攻撃やファンブル率の高さからも判るように
「事故死上等、君に借金をあげよう」という傾向が強いのが六門というシステムなのに、
キャラを殺してしまうと台無しだ、なんてスタンスで挑む時点で間違いだと思う。

516 :NPCさん:2006/05/20(土) 20:47:45 ID:???
俺は、

「事故死は上等だったが結果的にカイエを狙い撃ちで殺した格好になっちゃったから自分も困ってるRPをしてすっとぼけよう」

ぐらいだと予想。

517 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:10:23 ID:???
ちなみに、不意討ち時の〈鋭敏感覚〉と〈気配消し〉の競争判定なんだが、
もし、なんの修正もなく、かつルールを厳密に適用した場合、
スケルトンナイトの〈気配消し〉評価はAなので、カイエは最高評価のSを出さないと勝てないんだな。
A評価では引き分けなので、振りなおし。

あとは、GMとPL両方が失念していたのか、ターン終了時の逃亡判定を行なっていないことぐらいか。
ただ、不意討ち時にターン終了タイミングがあるかどうかは、ちょっとわからない。

518 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:31:13 ID:???
>>517
あれ普通のスケルトンじゃないのか?

519 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:34:21 ID:???
《スケルトン・ナイト》と明記してるなぁ。
はっきり言って、狼呼んでも勝てたか危うい。

520 :NPCさん:2006/05/20(土) 21:39:45 ID:???
スケルトン・ナイトだとGMは二人残る場合しか想定していなかったと考えるほか無い
狼とどちらかの前衛にカイエのサポート、前衛一人とノーランのパターンならスケルトン・ナイトでも倒せるから



521 :NPCさん:2006/05/21(日) 02:30:35 ID:???
でも、倉庫に人員を配置するなら誰かが単独行動取らざるを得ない状況だったような。
裏での倉庫強襲の前に表でも襲撃があったよな?
囮の可能性を考えたとしても、正面からスケルトンが大挙して襲撃してきてたはずなので
ルイス+PT戦力の大半はそっちに回さないとまずかった。

正面から来てた敵戦力は、あのPT相手には結構やば目の相手だったような気がする。
スケルトンたくさん+対抗要員1人だったかな?きちんとしたデータは覚えてない。
あのPT構成だと殲滅力に非常に難があるので、スケルトンのダメージが嵩むと厳しい。

範囲攻撃に欠けるPTで、しかもその欠点に対する対策をあまり意識してなかった。
ローランがブレイズの矢を持つ、カイエが爆砕華を仕込んでおく、ニムがスペルカードを握るなど対策のしようはあった。
あの時それなりに金はあった上にアイテム供給の当てがあったんだから事前にやっておくべき手だったと思う。
実際、その次のシナリオではローランがブレイズ撃ってた覚えがある。

そこまで考えた上でも、カイエだけを残したという判断は愚策だったように自分には思えた。
囮作戦の可能性を考えるのならば、ニコを通常召喚出来ないカイエでは、
それなりの強さのデミヒューマンをぶつけられるだけでもつらくなる。
アイテム奪取が狙いなら使うのは人間または人型モンスター(知能があること推奨)なので
Mサイズデミヒューマン1体(オークとかリザードマンなんか)が来るだけで
カイエ1人ではかなりきついことになるのは予見できたはず。

個人的にはあそこで残すべきはローシィだったような気がするんだが。
一撃即死はそうそうしないし(するような相手が来たらそれこそRLを責めていいと思う)、
あのPTで単体戦闘ができる唯一の人材だから(ニムはジャスティスに頼らないときつく、あの時点での魔法能力は微妙だった)。
アイテム探しを急いでいたというのは解るんだけど、襲撃が来た時点で
それへの対処と囮の可能性への配慮をする…厳しいが出来ないことではなかったはずだ。

…本スレでやるべきようなシミュレーションでスマソ。

522 :NPCさん:2006/05/21(日) 06:56:48 ID:???
囮という可能性に気づいていながら死人出すあたりバランス能力に欠けてるんだろうな

523 :NPCさん:2006/05/21(日) 07:15:54 ID:???
正直北沢はゲーマーとしてはレベル低いと思うよ。
作家としてはともかく。

524 :NPCさん:2006/05/21(日) 07:37:39 ID:???
T&Tは好きだったんだがなぁ……
六門は1、2巻は好きだが3巻はイマイチだった。

525 :NPCさん:2006/05/21(日) 07:58:25 ID:???
>>512
1と2でPL側のミスを指摘、3でも狼を召喚していたら安全な可能性もあることを示しながら、
まとめでマスターに全責任があるように書かれていてわけわからん。
誰かもっとわかるように説明してくれ。

526 :NPCさん:2006/05/21(日) 08:40:10 ID:???
>>525
誰か殺す可能性も想定した上であのイベント組んでたなら構わないが、
その危険を事前に想定せずに後でテンパってるのはおかしいだろ、ってことでは?
GMの基本姿勢はぬるいくせにやってることがシビア。
そこまででも戦闘バランスはわりと容赦なく組んでるのにGMの方針は「PCはできるだけ殺したくない」。
きちんと自分の方針を一貫させろよ、ってことでGM叩きになってるんだと推測した。

527 :NPCさん:2006/05/21(日) 08:53:24 ID:???
>>525
この辺は基本中の基本なんだが、六門のシステムにおいてはパーティーを分断して戦闘を起こすべきではない。
この基本を意識してない時点で責任はGMにあるだろ。

528 :NPCさん:2006/05/21(日) 08:54:18 ID:???
方針の一貫というか、単純にさじ加減が下手なだけなんじゃねえかと。
「虎ってこんな強いんだ」って感じは伝統なのかも知れない。

529 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:00:55 ID:???
つーか、地下室にカイエが一人残ることになっても全然慌ててないのに、殺してから慌てるってのも何考えてるかよくわからないところではある。

530 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:10:37 ID:???
不意討ちの感知に成功するか、不意を討たれても次のターン先攻をとるかすれば
狼即時召喚でカイエを守ることが出来て死なずに乗り切れると計算してたんじゃねえか
……とは思うが、見通しが楽観的過ぎるのは明らかだよなあ

531 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:20:06 ID:???
ヒロノリだと、
「おおっと!」とか、WIZっぽい事言った上で、
「ざまーみろ!」とかいいだろうからな。

532 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:41:02 ID:???
北沢が下手なのは同意だが、パーティーを分断させて戦闘させるのは非常識とか言う理由で叩いてる奴はアホだと思う。

533 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:51:06 ID:???
>>532
六門ではという前提が見えないのはもっとアホだと思うな

534 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:57:05 ID:???
新六門リプってカイエに限らず割と分断戦闘していたような印象あるけど、あれってダメなの?

535 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:57:19 ID:???
>>532
システム的に前衛、後衛が明確に分かれがちで
しかも後衛職の防衛能力が中盤辺りまであてに出来ないから、
後衛単独のところを強襲するようなシチュエーションを作るのは嵌めに近いという事だろう。

システム的な善し悪しは別にして、この仕掛け自体は面白いなとは思ったが、
PLの判断ミス+GMの見通しが甘すぎることによって起こった事故だと思う。
どっちかのみに責任があるというものではないだろう。

536 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:58:17 ID:???
昨日の捏造君(名前が青い人)の意見読むと面白いんだけどな。
捏造は言い過ぎにしても自分の妄想を根拠に擁護してるさまは笑える。
>>512読んだあとだと言ってることの大半が間違ってることに気づくし。

537 :NPCさん:2006/05/21(日) 09:59:03 ID:???
ここはえすえぬいーをけなしたくてしょうがないひとがたくさんないんたーねっとですね。

別に死んだのを責めすぎんでもと思うんだけどなぁ。その後キャラロストなわけでもないし。
つーか俺は北沢は小説は嫌いだがリプはまあまあ好きだ。うまくはないが面白い。

538 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:00:32 ID:???
>>535
GM、PLともに六門のシステムに不慣れなことによって起きた事故、かねぇ?
不慣れなこと自体がどうよ、とはおもうけどGMが一方的に悪いわけでもなさそう。

539 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:02:20 ID:???
>>537
読み物として語りたいんならラノベ板にいきな。
ここは卓ゲ板だ。
ゲーム的な部分での批評を重視するのは当然だろう。

540 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:04:17 ID:???
PCの行動が特におかしいわけではなく、事故でもないのにPC死んだら普通はGMの責任だと思うぞ。

541 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:04:26 ID:???
きくたけのことを何か言ったらそれが味になって
さなえのことを何か言ったらだからSNEは(ryになるもんな。
会社じゃなくて書き手の違いなこともわからんのかと思うやつはいる。


そういや最近まことの騎士読んだ。
カッコいいとは思うが何となく痒くなるのは俺が年だからなのか。

542 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:06:32 ID:???
後衛一人残しはミスだと思うなぁ。
せめて自衛できるやつを残すべきだったとは思う。
つーかカイエだけ死に過ぎ。

543 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:09:00 ID:???
リプスレをSNE、FEAR、その他に分けたら儲がわかれてへいわになるんジャマイカと思いはじめた。

544 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:13:25 ID:???
新六門最大の欠点は表紙で堂々とネタバレしたことだと思う俺。

とりあえず逆転ホームラン。
カイエの死はGM・PLの協力のもと行われたやらせだったんだよ。
予定調和ってやつ。
アレだけ死にやすいシステムだから簡単に復活できることをアピールしたかったんだよ。

545 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:19:11 ID:???
>>542
普通はそうならないようにGMも誘導するもんだけど・・・

546 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:24:52 ID:???
>>539
ゲーム的な問題なら6門で後衛を一人にしたのが問題じゃね?
PCが一人になったのはPCの責任だと思うが。

>>540
PLの選択がまずかった可能性は?

>>545
それで選択ミスがなくなるってのはありえない又はありえたとしたらただの吟遊詩人GMだろ。

547 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:27:57 ID:???
GMの想定してたPLの行動が不明だからな。

地下の倉庫内でスペクターと戦闘→玄関でスケルトン×7・ウンディーネと戦闘
               →玄関と同時刻に地下の倉庫内でスケルトンナイトと戦闘

PC全員で戦わせたかったのか、分断させたかったのか、それとも情況だけ与えて投げっぱなしにしたのかわからないからな。
この辺はシナリオとマスタリングに問題があると思う。

548 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:29:23 ID:???
>>546
誘導した上でPLがああいう選択したのならPLに責任が行くけど、誘導してないのはどうしようもなかろう

549 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:33:38 ID:???
>>548
誘導していない状況ではPLは何の考えもなしに行動していいと?
であればプレイスタイルの違いだな。
GMにおんぶ抱っこしてもらわなきゃ何にも出来んような遊び方は俺はあんまり好きじゃあないんで、
まあ、これ以降は平行線だわ。

550 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:34:58 ID:???
>>549
極論厨乙

551 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:39:57 ID:???
マスタリングの仕方の考え方についてなら他スレ逝ってくれ。

へっぽこ1部しか買ってないんだが9巻が面白いと聞いたが買いかな?

552 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:46:06 ID:???
アンチも捏造君も必死だな。

スケルトンナイトなんて出した時点でパーティー分断なんて計算に入れてなかったんじゃね?

553 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:49:19 ID:???
>>550
では誘導されていない状況でPLはどうすればいいのでしょうか?

554 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:50:56 ID:???
そういや、六門は詳しくないんだけどスケルトンナイトに鍵を探す事はできるの?
全員迎撃で急いで倉庫に戻る、ってのがGMの想定だったんじゃないかと思ったんだけど。

555 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:52:44 ID:???
>>553
自分の判断で動くしかない。
その結果PCが死亡すれば責められるのはGMになるかと。

556 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:54:41 ID:???
>>554
召還師と意識はつながってるから探すとか持ってくるとかは普通に出来る。
むしろ問題はどうやって気づかれずに脱出したか。

557 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:55:25 ID:???
>>553
>>555

プレイング技術交換スレ 統合の20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/

558 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:56:56 ID:???
>>557
あっちを荒らすなよ。
リプレイの話題なんだからリプレイスレで語るべきだ。

559 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:57:59 ID:???
>>558
もう概論になってるべ

560 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:00:09 ID:???
>>547
GM予想としては全員で玄関に行き、その隙に箱が奪われるってシナリオではなかったかと。
箱を奪うってシナリオにしてたからこそカイエを殺したんじゃないかな。

561 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:02:06 ID:???
馬鹿ばっかりだな。

GMが悪い。これは確かだ。
あとは責任比率の大きさの問題だろ。

562 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:03:16 ID:???
>>555
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/447


563 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:03:53 ID:???
>>562
自演乙

564 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:07:47 ID:???
>>562
関係ないスレにいらん火種を持ち込むなよ。
荒らしじゃあるまいし。

565 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:09:00 ID:???
リプレイの話題ならともかく、GMの誘導とPLの行動について語り合いたい方は該当スレに行ってクレ

566 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:09:16 ID:???
>>560
そうなると問題なのはGMが誘導できてないことになるよな。

567 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:12:07 ID:???
マジレスするとどっちもウザイ。
そして他所のスレに迷惑をかけるな。
やるんなら六門本スレでやってくれ。

もしくはメールでやり取りしろ。
2人でまわしてるだけだろ。

568 :NPCさん:2006/05/21(日) 11:30:55 ID:???
ところどころ入る煽りにもめげず、語ってるさまは感動的だけどな。
俺は別にいいじゃんと思うけど、六門好きなんだってことは伝わってくる。

569 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:19:48 ID:qG39VJof
まあ、たかがPCひとり死んだからって騒ぎすぎだよな。
あえて危険に身を投じる人生なんだから場合によっちゃ死ぬこともあり得る。
それは単に不運だったと言うことで何かの責任にするのはどうかと思うな。

570 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:23:40 ID:???
なんか北沢に関して厳しい人がいるね。
逆にヒロノリに対しては甘甘という。
好みなんてそんなもんかも知れないけど。

571 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:36:48 ID:???
>>551
9巻は10巻とセットで最終回な感じ。
10巻は……公式設定とかにこだわる人にはオススメできない。

572 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:46:59 ID:???
>>569
清松大先生はおっしゃいました。
PCは一人でも死んだら負けです。

573 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:48:59 ID:???
>>568
このタイミングでの発言だと自演にしか見えないぞ。
せめて半日置くとか配慮しろ。

574 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:50:50 ID:???
>>573
自演じゃないんでね。しょうがないじゃんw

575 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:54:01 ID:???
>>574
すまんが君は1時間以上もROMってるのか?
物凄い反応の早さだが。
騙りでなければ自演としか思えないんだが。

576 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:59:31 ID:???
>>575
昼飯食って自室に戻ってちょうどのぞいた所だったんだよ。
君がどう思おうと自由だけど、朝方頑張っていた人たちとは別人。
もうすぐ出かけるんでレスをくれても返せないと思うが、
続きを頑張ってくれ。

577 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:00:45 ID:???
発売時から新六門は読み物としてはいいがシステム紹介としてはダメダメって評価だったからな。
やたら雑魚を多く出したがるのは北沢の悪癖だと思う。
六門でさえなければ悪いことではないのだが。

578 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:00:49 ID:???
なんだ。
叩きたいだけのお調子もんが紛れていただけのことだ。

579 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:03:03 ID:???
>>572
何に負けるのか良くわからんが、
PC何人も殺したDM様の発言だと思うと含蓄がありますな。
やっぱりよくわからんが。

580 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:05:41 ID:???
>>573-576
これなんの漫才?

581 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:11:23 ID:???
>>579
文を短くして意味をわからなくしているからな572は。
まとめる事が苦手な人なんだろう。
ソスレでもしつこく登場するアホだ。

582 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:12:15 ID:???
>>573の意見って自演じゃなくても自演に見えて相手に迷惑をかけるから気をつけなさいってことじゃないのだろうか?
自演じゃないなんて反論おかしいし自演って説に説得力を持たせてるだけかと。

583 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:18:22 ID:???
これから出かけるってのも、
冷静に見ると「負け惜しみ」に見えるからな。

事実を書けば良いってことにはならない見本だね。

584 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:31:45 ID:???
ちょうど覗いたら自分の書き込みにレスがついてたところだったので急いで書き込みましただもんな。
もう少しマシな意見は思いつかなかったんだろうか。

585 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:52:12 ID:???
>>557>>562

いきなり、誘導先にレスされても、その、なんだ、こまる。

話の流れの要点をまとめた上で書き込んでくれ。

586 :NPCさん:2006/05/21(日) 14:33:02 ID:???
北沢のシナリオがデッドリーなのはHTTからの伝統じゃ?
そんな風に読んでたから別になんとも思わなかったが、みんな熱いな・・・。

自分の鳥取じゃよくシステムに関わらずPCがよく死ぬんで、あんまり意識しないが
やっぱり忌避感強いものなんかね。責任云々いってるし。

587 :NPCさん:2006/05/21(日) 14:35:13 ID:???
>>571
ありがとう。セットか……公式は気にしない、むしろスイフリーの公式設定何ざ糞食らえだから大丈夫だと思う。
見かけたら買ってみるよ。dクス

588 :NPCさん:2006/05/21(日) 14:49:22 ID:???
>>579
戦闘は基本的にPC側に死人を出さずに勝つってのが前提。
パーティにひとりでも死人が出たら戦闘自体には勝っても実質「負け」と感じる
PLは多いだろうってなことを清松が書いてたのよ。

589 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:07:06 ID:???
>>588
清松にしてはまともな意見だったよな。
なぜかPCと同じ戦力で全力で戦うことをガチって思い込んでるみたいだったが。

590 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:09:23 ID:???
PCに常に勝たせろって話でもないけどな。

591 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:12:03 ID:???
>>590
勝たせろって話だったと思うが。

592 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:13:36 ID:???
勝てるようにするのと、必ず勝たせるのは違うだろ。
一切PCを殺すなといったわけじゃない。

593 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:15:11 ID:???
>>590
勝たせるために手加減しろって話じゃなかったか?

594 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:17:43 ID:???
>>593
加減であって手加減ではなかったと思う。

595 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:34:52 ID:???
戦力が互角な場合、色々と縛りの多いPCサイドが圧倒的に不利だから、戦術か戦力を手加減せざるを得ないって趣旨だね。

596 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:44:28 ID:???
ここで戦術の手加減って発想がでるあたりが清松の清松たるゆえんだな

597 :NPCさん:2006/05/21(日) 15:52:16 ID:???
同じことを言うにも、「敵側もPC側と同じで色々と思惑や錯誤があるだろうから、
GMはそういった点も考慮して動かしましょう」とかだったら、また印象も違うだろうに。

598 :NPCさん:2006/05/21(日) 16:28:15 ID:???
敵「うわあしまった。うっかりパーティーをかいふくさせてしまったぞ(棒読み)」

極論だが戦闘中に手加減されると痛々しいな。

599 :NPCさん:2006/05/21(日) 16:30:11 ID:???
そもそもGMが本気でPC殺そうとしたら絶対勝てるんだけどな。

600 :NPCさん:2006/05/21(日) 16:35:49 ID:???
>>596
間違い。
清松が言ったのは、
「戦力か戦術、またはその両方を加減しなければならない」ね。

引用するならちゃんと引用しような。

601 :NPCさん:2006/05/21(日) 16:39:06 ID:???
>>600
結局、戦術を手加減しろってことじゃん。
些細な言葉尻はどうでもいいよ。

602 :NPCさん:2006/05/21(日) 16:44:48 ID:???
>>601

基本は戦力でバランスを取る。
戦力を減らせない場合は戦術でバランスを取る。


603 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:24:13 ID:???
この件について、キヨマツの言ってることは他のシステムに当てはめても尤もかなとは思う。
ちっと言い方が良くないとこはあるけれど。ただ、PCの死を忌避しすぎとちゃうかい?

604 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:28:37 ID:???
そうか?
かなりまともなことをいってると思うけど。
むしろ曲解している人達を見ると人間って限界がないんだなと思う。

605 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:31:26 ID:???
うーん、「PCの場合は1人でも死ねば敗北と一緒」あたりがねー。
俺がD&D寄りの人間だからかもしれんけど、戦闘なんていう偶発時扱ってるのに
そりゃ甘過ぎだろと思っちゃうんだよなー。

606 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:34:30 ID:???
 個人的には『自分のPCの命』>『味方NPCの命』だったのが、『自分のPCの命』<『味方NPCの命』になってきたからGMには『ゴリゴリ』と戦って欲しいと思う。
 商業リプでやると危険なのは判るけど、ゲームなんだから死者が出ても(ファンタジー物だと)問題ない気がする。


 感覚が麻痺してるのかも知れない(笑)。

607 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:34:53 ID:???
勝利条件の違いについてなんだからそれでいいのでは?
PCが勝てる=PCが絶対死なない、ではないだろうし。

608 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:37:25 ID:???
>>605
死んだら負けだと思うよー。
一人死んでもリソースが増えるなら別だけど。
(具体的には蘇生してお釣りがくる程度。)

609 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:40:33 ID:???
>>608
それもそうか。
ただデザイナーの言としては、「死んだら負け」→「死なないように加減して」だけじゃなくて、
もう一歩進んだフォローが欲しいところ。どう加減しようと死ぬときゃ死ぬんだから。

610 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:42:11 ID:???
D&Dリプレイ「大地の冒険者たち」だと結構死人が出てるけどな。
敵に身体を乗っ取られるくらいなら、とパンプルがネスティにフレンドリーファイアしてるし。

あのリプレイでは、死者が出ようが全滅せずに目的を達成すれば勝ちだと思ってたんだろ。
最後は対消滅の爆発覚悟でロッド抱えて特攻も選択肢に入ってたんだから。

611 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:45:43 ID:???
まぁ、D&Dだしな

612 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:50:37 ID:???
だからキヨマー理論はSWについての話なんだろ。
別のシステムではもっと違ったバランス感覚もバランスの目安もあるってことだ。

613 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:52:20 ID:???
D&DだとMMやシナリオに敵の行動が書いてあることも多いしな。

614 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:53:06 ID:???
SWは馴れ合いセッション御用達システムなんだから、
他と違って死人なんざ出すわけには行かねえっつうのな!

615 :NPCさん:2006/05/21(日) 17:57:43 ID:???
FEARゲーも馴れ合いセッション御用達システムだが、デザイナー自ら戦術で手を抜くなって言ってるぞ。
こればビーストバインドの話なんでFEARゲーとひとくくりにするのはまずいかもしれないが。

616 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:02:04 ID:???
>>615
戦力で手を抜いているんだから、キヨマーと同じじゃねぇか。

617 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:02:43 ID:???
いや、戦力で手を抜かないGMはいねえだろw

618 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:05:39 ID:???
>>616
作りたてのパーティーにドラゴンぶつけるようなセッションがお好みで?

619 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:12:21 ID:???
>>618
D&Dだと普通にあるんだな、これが。

620 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:14:08 ID:???
>>619
でも全滅はさせないだろ。
つーか俺ドラゴンなんて出したことほとんどないぞ。

621 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:15:47 ID:???
>>620
全滅するかどうかは時と場合によりけりだな。
まあ、公式シナリオからしてそういうバランスだからしょうがあんめえ。

622 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:20:04 ID:???
>619
 あるけど、最近のドラゴンは1レベルパーティでも何とかなるモノもあるでよ。
 
>620
 ぜひ、出すべき。

 まあバランス考えて出すのは当たり前だし、『戦力で手を抜く』てのがどう言う物か判らないのが残念。
 戦闘の途中で『データを書き換える』とかの事だったら嫌だけどね。

623 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:21:05 ID:???
>>612
無限クリティカルありのSWでPC1人も殺すな、か。
殺し合いのゲームなのにムチャ言うな。
SWリプレイシリーズで死人が出なかったのってスチャラカくらいか?

624 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/21(日) 18:23:13 ID:???
『ホワイトドラゴンワームリングなら余裕』

『ゴールドやレッドだとワームリングでも微妙』
『好きなドラゴンはジェムドラゴンとシャドウドラゴン』

625 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:25:35 ID:???
>>622
>戦闘の途中で『データを書き換える』
これも場合によりけりじゃないか?
ゾーマに光の玉みたいな感じでシナリオ上のキーアイテムでボス弱体化ってシナリオは悪くない。
あとは○ターン粘るとなんらかの理由で弱くなるとか(何らかの理由に説得力はいるが)
戦力の手加減ってのはバランスの調整のことだろ。
これやらないGMはさすがに問題かと。

626 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:27:00 ID:???
スレタイ嫁D厨ども。

627 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:27:42 ID:???
>>626
余所のスレで厨とか使うな。巣に帰れ。

628 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:28:39 ID:???
>>627
荒らしだから放置しとけ。

629 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:32:03 ID:???
>>622
その「バランス考えて出す」というのが、まさに「戦力で手を抜く」つーこった。

630 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:33:45 ID:???
>>629
強化する場合だってあるだろう。

631 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:34:22 ID:???
>625
 個人的には、それは『データの書き換え』じゃなくて『データの差し換え』だと思う、言葉遊びだと思うが。
 要するに『条件を整えたら、データが変更される(データの差し換え)』のは良いのだけれど、『こいつ死にそうだから、クリーチャーのデータ書き換えて弱くしよう』と言うのだったら嫌だと言う事なのだ。>データの書き換え

 まあ、それでもプレイヤーに判らなければ良いのかも知れないが…

632 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:34:31 ID:???
>>623
基本的にSWリプレイでのPC死亡はプレイヤーの出目が原因で、
マスターに責任とか手加減とは話が違うと思うよ。
でもあっけなく死んでしまうのは、けっこう現実的かもしれんよ(笑)

633 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:35:36 ID:???
>629
 だとしたら「駄目マスター」だろ、それは?

634 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:38:20 ID:???
>>630
んとな、マスターが出そうと思えば幾らだって出せるわけよ。ドラゴン百万匹だって。
それを、普通はバランス考えた数(=手を抜いた数)で出すというだけのこと。

手を抜くという言い方が嫌なら、バランス取ったでも別に構わんよ。

635 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:40:02 ID:???
>>634
>んとな、マスターが出そうと思えば幾らだって出せるわけよ。ドラゴン百万匹だって。

SWじゃ出せるかもしれんが他のゲームじゃルールやガイドラインに従ったら出せないんだよ。
ちゃんと敵を出す指針があるんだから。

636 :633:2006/05/21(日) 18:40:20 ID:???
>633
 訂正:「バランスを考えずに出したら駄目マスターだろ、それ?」

637 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:42:08 ID:???
>>635
指針であってルールじゃねえべさ。
ま、もう言葉遊びになってるからどーでもいいよ。

638 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:43:04 ID:???
>>637
ルールのゲームだってあるんだよ。

639 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:43:05 ID:lGTV6o4r
>>635
ルールやガイドラインがないゲームがSWだけだとでも?

まあそろそろリプレイスレでの話題ではなく、ルール関係の話題になってるから
それ相応のスレに行っておくれ

640 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:43:45 ID:???
>>635
ばっかおめーSWだってガイドラインくらいあるさ。
初心者向けにSWガイドブックってのが発売されるんだぜ?

641 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:43:59 ID:???
>>639
SWだけだとは言わんが、SW専用理論であるキヨマー理論を他のゲームにまで適用されても困るというだけだ。

642 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:45:18 ID:???
なんかこう、つくづく「SWと一緒にされたくない」という意識が伝わってきてワラタ

643 :聖マルク:2006/05/21(日) 18:47:31 ID:???
>619
ドラゴンキンとかワームリングでないドラゴンを普通に出すのか?

644 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:49:43 ID:???
>>643
ワームリングだろ、多分。
もっとも、パーティが妙なところをうろつけば話は別かもしれんが。

645 :NPCさん:2006/05/21(日) 18:51:51 ID:???
つスードゥドラゴン

646 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:13:05 ID:???
>>642
まあ気持ちはわかる。
TVで秋葉原のオタクが写されると俺はあそこまでキモくねえ!って思うし。

647 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:25:22 ID:???
>>642
そういう台詞が来るだろうと思ってたので、それに俺は笑った。

648 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:29:25 ID:???
>643
 なにげにドラゴンキンを出して来るパンツは外道だと思った。
 あれは、3レベルパーティで大苦戦しましたよ?
 まあ、秘術系の使い手が1人も居なかったのが原因だが。

649 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:34:18 ID:???
>>648
全滅しとけ、ウィザードがいないパーティに将来はない、わりとマジで

650 :聖マルク:2006/05/21(日) 19:46:03 ID:???
>648
まあ十分準備ができた人数がきっちりいるパーティなら大丈夫だろう。多分。頑張れば。

それはともかく、この文脈ではホワイトドラゴン・ワームリングとかを出す時点で戦力的手加減だよな。

651 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:48:41 ID:???
>>650
シナリオに書いてあるとかだったら別に手加減じゃないだろう。

652 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:49:34 ID:???
シナリオやエンカウント表の結果をそのまま出せば手加減じゃないと思うけど?

653 :652:2006/05/21(日) 19:50:32 ID:???
被った……

654 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:50:55 ID:???
dでもない敵を出してPCのデータを弄るGMがいる

『敵は人間の力ではどうしようもない』
『だがしかし神様が君たちに力を貸す』
『神様の力により君たちはターン毎に×dのダメージを与えられるよ』

PCのでーた意味無しかよ

655 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:52:34 ID:???
>>651
倒せる敵を出すということ自体が手加減
それは悪いことじゃない

656 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:53:44 ID:???
>>655
そんな馬鹿なw

657 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:55:45 ID:???
>>655
じゃあ一々”手加減しろ”なんて言う必要はないだろう。

658 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:56:31 ID:???
>>654
聖○士 ★矢 ?

659 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:56:53 ID:???
GMやってて手加減してるのは事実なんだから、そこまで拒否反応示さなくても。

660 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:57:04 ID:???
>>655
や、倒せるか倒せないかはやってみないとわからないんだが。

661 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:57:18 ID:???
>>657
じゃあ何の考えもなく倒せない敵を出しても良いってことか

662 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:57:50 ID:???
>>659
それとトンデモ理論を認めるのはまったく別の話だからなあ。

663 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:58:17 ID:???
>>662
トンデモ理論ってどんなん?

664 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:58:41 ID:???
>>661
散々既出だが、SWはともかく、他のゲームには敵を出すときのルールや指針があるんでねえ。

665 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:59:24 ID:???
>>663
清松がぺらぺらリプレイで述べているマスタリング理論。
SW限定ならいいんだけどな。

666 :NPCさん:2006/05/21(日) 19:59:36 ID:???
>>664
君の好きなシステム一つでいいから、それを例に挙げてみ?

667 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:00:07 ID:???
>>665
だから、どんなん?

668 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:00:11 ID:???
>>664
手加減された敵が出せるようなルールや指針な

669 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:00:31 ID:???
>>666
スタオーなら敵が出るパターンはカード運次第。

670 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:01:12 ID:???
スタオーじゃしょうがないな

671 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:01:35 ID:???
>>668
別に手加減された敵である必要はあるまいよ。
SWじゃあるまいしw

672 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:02:14 ID:???
>>667
ぺらぺらくらい読めよ。

673 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:02:37 ID:???
>>671
じゃあ何の考えもなく倒せない敵を出しても良いってことか

674 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:03:15 ID:???
>>673
>>664へループだなw

675 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:03:45 ID:???
>>673
D&Dだと倒せる敵も倒せない敵も出るぞ。
敵を出す指針もある。

676 :聖マルク:2006/05/21(日) 20:04:33 ID:???
>660
だが、シナリオ上は倒せる可能性のある敵を設定するだろ?
1レベルPC用のシナリオのボスが10レベル以上のクレリックだったりしないだろ?
この場合の手加減ってことはそういう意味だと思うが。

677 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:05:31 ID:???
>>676
その程度のことなんだけど、妙に拒否反応示してる人達がw

678 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:05:37 ID:???
>>675
でも倒せない敵を倒さなきゃいけないように配置しないだろ
SWでも倒せない敵は出すしな

679 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:06:08 ID:???
>>676
場合によってはヤバいのが呼ばれることもあるからなあ。
確実とはいえんよ。
もちろん、必ずそれを倒す必要はないが、
かといって出てこないとは限らないしな。

あまり固定観念に囚われない方がいいぞ。

それに、脅威度が同じでも装備や呪文によって倒せない敵になる場合だってあるわけだし。

680 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:06:52 ID:???
>>677
清松の元の意見を読んでから議論してくれ。

681 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:07:14 ID:???
>>680
読んでるけど。

682 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:08:03 ID:???
>>681
読んでるなら清松の考えているバランスや負けなるものが、
TRPG一般に言える事じゃないことくらいわかると思うんだが。

683 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:08:08 ID:???
なんかD儲がガチ幻想に酔っちゃってるなあ

684 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:08:41 ID:???
>>683
とうとうレッテル貼りを始めたか。

685 :聖マルク:2006/05/21(日) 20:08:41 ID:???
>679
倒す必要のない敵は、「戦闘における手加減」には含めないだろう。戦闘しなくていいんだから。

686 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:08:55 ID:???
ルールと指針じゃ大違いだと思う。
だいたい、敵とPCの戦力バランスなんて事前にシミュレートすりゃすぐ済むことじゃねーか。
それすらも怠ってやれルールを作れだ指針を作れだってアホじゃないか?

687 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:09:04 ID:???
てーか喪前ら敵NPCとGMをごっちゃにしてる

GMは別にPLの敵ではないから
バランスの取れたシナリオを用意すべきであるが手加減とか以前の話
でバランス取りに失敗したからといって敵NPCが理由も無く手加減しだすのは拙いと
何か”自然な”理由をつけてPCを有利にしろと

安易にデウス・エクス・マキナを召喚して
バランス失敗の自虐ネタの笑いに逃げるなと

688 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:09:27 ID:???
>>685
戦闘になる可能性があるからなあ。
敵の設定ってそういうもんでしょうが。

689 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:10:12 ID:???
>>686
>それすらも怠ってやれルールを作れだ指針を作れだってアホじゃないか?

誰もそんなことは言ってないぞ。
アホか。


690 :610=612:2006/05/21(日) 20:11:48 ID:???
なんかメシ食って風呂入ってきたらグダグダになってるな。

691 :聖マルク:2006/05/21(日) 20:12:09 ID:???
>688
いや、倒すなりなんなりしないとシナリオが進まない敵ってのも存在するだろう。
何かと敵対する状況が、みんな交渉とか搦め手で切り抜けられる状態だとは限らないし、
逆にそういうのが得意なパーティに対してそれで対処できる敵しか出ないのも手加減だ。

692 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:13:16 ID:???
D&Dの赤箱は1レベルじゃ絶対に勝てないキャリオンクローラーが

693 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:13:21 ID:???
>>691
だから対処できるかどうか、勝てるかどうかは戦術や準備の要素も大きいでしょ。

694 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:14:24 ID:???
いい加減リプレイスレから出てけ

695 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:15:00 ID:???
清松の話はSWスレで
戦力や戦術のバランスに関しては技術スレで
ここはリプレイの感想とかを語るスレだ
スレ違いの議論を続けるな

696 :聖マルク:2006/05/21(日) 20:15:09 ID:???
>693
パーティがそういった脅威に対処するための事前情報を得る手段を用意したり、
あるいはクラス的に確実に詰んでしまうような状況にならないように敵を設定するだろ?

697 :610=612:2006/05/21(日) 20:15:11 ID:???
あー、マルクも知ってると思うが、
D&DのDMGには「あつらえた遭遇」と「ただそこにある遭遇」ってのがあって、
前者はパーティに配慮、後者はパーティに無関係となってるので、
普通に戦って勝てない遭遇ってのはありでしょ。

698 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:16:27 ID:???
聞く耳持たぬ、か・・・

699 :610=612:2006/05/21(日) 20:17:12 ID:???
まあ、このスレ的に言えば、
D&Dの場合は普通に死人も出るし、全滅もある。
(市販シナリオのリプレイで普通に全滅してるのがネットに転がってる)

で、それは必ずしも負けじゃない。
ランダムエンカウントで全滅というリプもある(ネット上には)程度かなあ。

700 :610=612:2006/05/21(日) 20:18:31 ID:???
>>698
悪い、レス書いてたからリロードしてなかったよ。

701 :聖マルク:2006/05/21(日) 20:18:33 ID:???
>697
だが、同時に「ただそこにある遭遇」は、少しだけ混ぜておくレベルにするか、
そうでないならPLたちに手に負えない遭遇が起こる可能性があることを周知しろと書いてある。
つまり、D&Dにおいても標準的に使われるのは「あつらえた遭遇」のほうだ。
その書き方だと「ただそこにある遭遇」が一般的みたいだぞ。

702 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:18:55 ID:???
>>699
SWでもそういうリプやっても面白いと思うんだけどね。
でも、ラノベ的にキャラ絵で売ってるから駄目なんかな。

703 :610=612:2006/05/21(日) 20:19:25 ID:???
>>701
スタンダードスレに書いておくよ。
ここで続けるのも悪いから。

704 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:19:50 ID:???
スタンダードTRPGスレ281
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148140317/
【ソード】神学論争151【ワールド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148121108/
プレイング技術交換スレ 統合の20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/

好きなスレに移動しろ

705 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:20:06 ID:???
スレタイも気にしないマジレス……ッ
これが……マルク……ッッ

706 :610=612:2006/05/21(日) 20:22:15 ID:???
>>702
死んだ後のフォローとか復活の手間とか、
復活の位置づけとかがSWとD&Dでは違うんじゃないかねえ。

707 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:23:06 ID:???
>>706
死んだら街に戻って別キャラ補充!余裕

708 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:23:33 ID:???
俺的には何で揉めているのか分からん。

709 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:24:07 ID:???
や、ぶっちゃけ相当どうでもいいことw

710 :610=612:2006/05/21(日) 20:27:06 ID:???
>>707
死んだら、動物の相棒は鍋にして使い魔は復活させるのがドルイド/レンジャーとウィザードの違いと言ってみる。
そういえばフレディも復活してなかったし、やっぱりSWの復活は大変だね。

711 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:30:38 ID:???
>>708
元は六門新リプのマスタリングが妥当かどうか。

712 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:38:21 ID:???
読んでないから分からんが、清松の話になるのは何でだ?

713 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:39:51 ID:???
清松がぺらぺらの巻末で、戦闘時の手加減やらなにやらについて言ってたのさ。

714 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:51:22 ID:???
戦術で手を抜かないとぬっ殺してしまう時は、単純にマスターのバランス感覚がないんだろ。
そこで全滅させるか、戦術で手を抜いて勝たせるかはシステムやマスター、PLの好みだろ。

どんなシステムでもバランス取れない奴は取れないし、取れる奴は取れる。
人間サイドの問題だと思われ。

そんな訳で、六門リプは俺からすると確かにGMの立ち位置が中途半端に感じた。
システム的にはガチッぽい戦闘を楽しむ六門で、そういうシチュに誘えない時点で駄目だと思う。

や、俺は六門好きよ?だからちゃんとルール運用しない北澤がいやなんだけどw

715 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:52:33 ID:???
>>714
後衛を一人でおくプレイヤーがおかしいと思うニュー

716 :NPCさん:2006/05/21(日) 20:58:44 ID:???
D&D儲すげー。何だこの勢い

717 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:07:57 ID:???
>>714
>戦術で手を抜かないとぬっ殺してしまう時は、単純にマスターのバランス感覚がないんだろ。
いや六門の場合は事故率高いから。
下手するとSWの高レベル戦闘に匹敵するくらい。
六門ルールでPC殺すなっていったら極端にヌルいバランスにしかならないぞ。

718 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:11:17 ID:???
逃走ルールもあるからそうそう全滅はしないだろう。

719 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:16:05 ID:???
>>718
いや全滅じゃなくPC死亡の話

720 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:17:21 ID:???
だからスレ違いだと。移動しろと。

721 :NPCさん:2006/05/22(月) 10:30:20 ID:???
でも清松が「ガチでビビらせたい、ジャベリン撃ちたい!」っつー藤澤に対して
とにかく手加減しろっつーんじゃなくてトリッキーなステージでの戦闘で
ビビらすって対案を与えたあたり、何つーか解決の方向性がきくたけぽくて「おっ?」と思ったなw

722 :NPCさん:2006/05/22(月) 11:34:01 ID:???
きくたけを過剰評価してるだけじゃない?

723 :NPCさん:2006/05/22(月) 11:50:15 ID:???
ものの例えだろ。

724 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:23:29 ID:???
いや、これはキヨマツを過小評価してるんじゃないか?
「あのキヨマツがこんなこといえるなんて!」って感じで。

725 :NPCさん:2006/05/22(月) 13:27:01 ID:???
なるほど。

726 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:30:33 ID:???
きくたけより下ってことはないだろう。

727 :NPCさん:2006/05/22(月) 17:31:12 ID:???
上でいいんじゃね。
揉めないし。

728 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:31:58 ID:???
上とか下とかお前ら

エロイな

729 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:50:46 ID:???
上になったり下になったり揉んだり揉まれたりエローイ

730 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:12:04 ID:???
商業で最も多くのリプレイを書いたのってきくたけかな?
文庫リプレイなら間違いないんだけど本数ならどうなのかなって思ったので。

731 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:13:08 ID:???
友野の方がおおいんじゃね?

732 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:14:31 ID:???
最強のリプは「スピコピ」


…などとぬかしてみる。

733 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:15:37 ID:???
>>731
友野ってそんなに書いてたっけ?
スマンカッタ。
友野>きくたけ>みやびってとこか?

734 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:18:23 ID:???
清松もSW3部〜5部でかなり書いてるんじゃないか?

735 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:20:53 ID:???
>>734
かなりって、清松は絵師リプのやつ入れても文庫リプレイ10冊だろ。
新装版を数に入れれば増えるけど。

736 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:21:32 ID:???
ゴメン9冊だった。
(これも間違ってたらゴメン)

737 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:21:53 ID:???
清松よりも水野だろ。ロードス×3クリスタニア×7だぜ

738 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:23:13 ID:???
きくたけは『タクテクス』時代からの古強者リプレイ者だぞー?

739 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:26:10 ID:???
>736
あれ、そんなもんだっけ? 4部・5部が短かったのか。
正直、もう何冊だったか覚えてないやw

740 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:26:12 ID:???
友野って何冊くらい文庫でリプレイ出してたっけ?
ルナル、コクーン、ティルト、ドラゴマ、百鬼、ユエルだっけ?
20冊いくくらいかな?

741 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:26:59 ID:???
>>738
文庫化は最近の話だからな。
いろんな雑誌に書いてたような気はするが。

742 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:27:36 ID:???
カルシファードもあるでよ。

743 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:28:18 ID:???
>>737
ロードスって水野だっけ?
高山が書いたのとは別のやつ?

744 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:31:17 ID:???
きくたけは
S=F:×6
NW(+S=F):×3
アリアン:×5
DX:×2
アルシャード:×1
異能:×0.5
ブレカナ:×0.5
Bローズ:×2

文庫化されてないリプレイ
スタメモ

こんな感じか?
単行本化されてないリプレイもいくつかあるけどカウントは難しいやね

745 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:35:25 ID:???
>>743
最初の3冊は水野。
高山が書いたのは魔神戦争時代のやつだ。

746 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:35:38 ID:???
>>743
釣りか!釣りなのか!

747 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:36:52 ID:???
>>740
央華封神を忘れないでください

748 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:37:39 ID:???
誰かとものんの分をカウントしてーな。

749 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:42:16 ID:???
来月はきくたけも友野も一冊ずつでるからさらに3位以下との差が広がるのか。

750 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:43:14 ID:???
>>748
友野
いずれもSNEのサイトで確認

GURPSでライブノベルを除いて22冊
央華で2冊
ウォーハンマーで2冊

751 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:46:39 ID:???
ルナル×10(四姉妹、バドッカ、青い蹄、カルシファード、月にいたる子)
ユエル×2
百鬼×2
ティルト×2
央華×2
ドラゴマ×1

じゃないかな。
間違ってたら申し訳ない。

752 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:54:12 ID:???
リロードしてから書き込むべきじゃったな。

753 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:55:24 ID:???
>>751
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/list/index.html

GURPSの内訳
ルナル:14
妖魔:2
百鬼:3
ドラゴマ:1
ユエル:2


754 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:57:18 ID:???
しかしティルト・コクーンが友野だと思ってるのは意外に多いのだな。

755 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:58:00 ID:???
FFのは書いていなかったっけ?
真Wizのはどうだったなー?

756 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:00:17 ID:???
しかし友野多いなー。さすがSNEの元エース。

>755
真Wizは佐脇&柘植だね

757 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:01:43 ID:???
AFFは山本ひろし、真Wizは柘植めぐみ。Wizは高山。

758 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:02:27 ID:???
>>755
AFFは山本
ttp://www.groupsne.co.jp/products/etc/list/ed.html

ウィズは見つからず
ググった結果

『真ウィザードリィRPG リプレイ集(1) 地獄の狂宴』(アスキー出版局)
佐脇洋平/柘植めぐみ&グループSNE
『真ウィザードリィRPGリプレイ 異境〔ズダイ・ツァ〕への扉』(ログアウト冒険文庫)
『真ウィザードリィRPGリプレイ 戦乱の序曲〔オーヴァーチュア〕』(ログアウト冒険文庫)
『真ウィザードリィRPGリプレイ 奇跡の4人組〔ミラクルカルテット〕』(ログアウト冒険文庫)
関根博寿
『アドバンスト・ウィザードリィRPGリプレイ 冒険者・失格!』(ログアウト冒険文庫)

759 :757:2006/05/22(月) 22:09:37 ID:???
ごめん。Wizは無いね。何と勘違いしたんだろう、俺。

760 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/22(月) 22:19:01 ID:I4yUav35
うーむ。ホントに思ったよりも友野って多く書いてたのな。
イメージ的にルナルの3部作6冊がメインで他は細かいのをチョコチョコって
感じだったんだが、数えてみるとそっちの方が多いんじゃん。

ってかその割りにこのスレじゃあんまし話題に上ってないような気がするニャー。

761 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:20:27 ID:???
ここ二〜三年に限るとあまり書いてないからね。

762 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:21:09 ID:???
ドラゴマで炎上して以降はパッとしないからな……

763 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:23:55 ID:???
>>762
マサ死の前でなんてことを!

764 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/22(月) 22:27:00 ID:I4yUav35
や、アレは流石にオレも弁護のしようがないっつーか……。

765 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:27:49 ID:???
ピーク過ぎた作家だしな>友野
ルナルもノエルが主人公のやつ以降は面白くなくなってきたし。
月にいたる子は期待してたんだが。

766 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:31:48 ID:???
ピーク過ぎたんじゃなくて時代についていけてないだけじゃないかな

767 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/22(月) 22:42:23 ID:I4yUav35
PLとの相性にも恵まれてない気がするのよね。特に蹄辺りから。
何て言うかやり取りが微妙にギクシャクしてるような感じがするのよ。

768 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:46:00 ID:???
蹄はあの男のほうの主人公?の扱いひどかったしな。

会社での力関係がそのまま反映されてるのかと思っちゃったよ。

769 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:50:10 ID:???
>766
逆に昔のルナルとかを今読んでも面白いかも知れない。探すのめんどいから俺はやらんけど。

770 :NPCさん:2006/05/22(月) 22:56:58 ID:???
ノイエのやつは今読んでも面白いと思う。
結構はっちゃけてたし。

771 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:10:33 ID:???
マスタリングがそう変わったわけじゃないから、
面白さ減衰の要因はやっぱPCかねえ?<友野リプ

772 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:42:32 ID:???
「絵」じゃないかと思っているんだが。

773 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/23(火) 00:50:34 ID:???
『ポテンシャルはあんまり変わらないと思うんだけどなぁ』
『カルシファードは結局誰になったんだっけ?』

774 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:55:01 ID:???
なんかあんま話題にならなかった人の絵。

775 :NPCさん:2006/05/23(火) 02:20:18 ID:???
青空の絵の人じゃなかったっけ?

776 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:49:51 ID:???
誰か、半ば退役しているリプレイONLY読者の俺に、ドラマガの炎上とやらに
ついておしえてくれ。

777 :NPCさん:2006/05/23(火) 10:56:14 ID:???
ドラマガじゃなくてドラゴマ。ドラゴンマークのことだろう。
俺も詳しくは知らないがたいそう酷い出来だったとか。

778 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:04:53 ID:???
リプレイ中に独り善がりな説教が始まって、しかも説教完全収録。そんなリプレイ。

779 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:05:59 ID:???
それはあれか、某小一時間問い詰めゲームみたいなもんか。

780 :NPCさん:2006/05/23(火) 11:08:45 ID:???
プレイヤーのやる気無いグデグデ発言とかも編集せずにそのまま載っけたってことは、
あの説教とかも意図的に収録したんだろうな。
どういう意図だったのかは全く理解出来んが。



…似たような事やってる全国の困ったちゃんを教化する、とかか?

781 :NPCさん:2006/05/23(火) 12:52:32 ID:???
困ったちゃんの教化にせよ、商業でそれをやるか?と言う気もする
あと「君には歌があるじゃないか」とかの辺りも流れがぜんぜん読めてなくて中々しんどかった。


そうか、それでリプレイが一冊っきりで終了なn(ry

782 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:20:06 ID:???
友野には頑張ってほしいよなぁー。中1でルナルに出会って以来のファンだが
ユエルを読んでると、終わった感がバリバリに出てて悲しくなるんだ。

783 :NPCさん:2006/05/23(火) 13:53:13 ID:???
俺は代理戦士編になってからのユエルは面白いと思う。

みんな1巻目でくじける気持ちもわかるけど。

784 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:46:46 ID:???
最終回もグダグダだったがなー。あれはあれで嫌いでは無いが…。

785 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:03:59 ID:???
最終回でどっちを選ぶか答えを出してないのがなあw
それだけを期待して読み続けていたのに!

786 :(゜∀゜):2006/05/23(火) 16:22:13 ID:???
絵がなぁ・・・。

787 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:24:26 ID:???
キャラが変に濃い上に方向性が統一されてないのも問題じゃないか、とか思う。
ギナやジャシュが好きな奴はフィーラやムーヤが嫌いで
フィーラやムーヤが好きな奴はギナやジャシュが嫌い、という傾向が
俺の鳥取にはあるんだが、一般的にはどうだろう?

788 :NPCさん:2006/05/23(火) 16:25:26 ID:???
一般の人は読んでないんじゃないか?

789 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:39:12 ID:???
ぶっちゃけ絵がまともならまだ救いはあったと思う。

790 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:45:13 ID:???
せっかく露出度が高いって設定だったんだから萌え絵師を起用するべきだったね。
さすがにあの絵師に関しては擁護できん。

791 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:51:15 ID:???
下手じゃないんだ、下手では。なにかこう・・心の琴線に・・・なあ(個人的にはソードブレイカーとか主人公がOランにしか見えないとかモロモロ・・)

792 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:52:08 ID:???
>ユエルの絵
画力自体はあるし雰囲気は出てるし安易な萌え絵に走ってないのは個人的にいいと思うんだけど、
やっぱなんというか華がないのが不人気の理由かね?

793 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/23(火) 21:55:48 ID:???
『雪ねぇやあかり』
『現状』
『うむぅ』

794 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:15:35 ID:???
俺はセルドが好きで他のPCは全員微妙だったなあ。
あ、半NPCのミアンは別。
なんかどのPCも他人の意見を聞かずに「私が考える主人公はこうだから、セルド君はそのように行動しなさい」って押し付けてる感じがしてもにょった。
でもセルドはそれなりに自分の信念を持ってたから、ドラゴマや天空の蹄ほどには流されなくて良かった。

なんかSNEってPCは全員主人公って風潮があるせいか逆に主人公決めうちの話は苦手な気がする。

795 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:16:43 ID:???
それは気のせいじゃない?
ルナルのころは機能してたんだし。

796 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:17:53 ID:???
> なんかどのPCも他人の意見を聞かずに「私が考える主人公はこうだから、セルド君はそのように行動しなさい」って押し付けてる感じがしてもにょった。
これはそういうネタなんだと思うけど、
そういうのも駄目な人はいるもんなんかな。

797 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:20:33 ID:???
>>794
三田ゲヘナリプはうまくいってたと思う。

798 :(゜∀゜):2006/05/23(火) 22:21:36 ID:???
セルドがロ○ンなのはツボなんだが・・・。
女の子キャラが・・・・なんか微妙。

799 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:27:15 ID:???
ユエルの絵結構好きなんだけど、中身は好きになれなかった罠。

800 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:29:22 ID:???
>796
駄目っていうか飽きた。
ギナとか、まんまツカサの焼き直しだったし。

801 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:33:27 ID:???
友野リプの場合、ネタだって言いながら最後まで主人公を潰し続けたドラゴンマークとかの前歴があるからなあ。
面白いより先に悪い意味ではらはらする。

802 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:56:37 ID:???
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200605000070
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200605000071
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200605000068
七月のドラゴンブック

803 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:09:45 ID:???
ユエルはなんかキャラ同士の掛け合いがベタなんだけど古すぎるというか。
絵もルナルに比べるとなぁ・・・。

>>802
ペラペラももう7巻か・・・。最初はどうかと思ったけど、頑張ったもんだなぁ。

804 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:12:06 ID:???
しかしそろそろ終わらんとレベルが妙なトコロに突入するしな…
レイド関連であと1-2冊で大団円かねえ<ぺらぺら

805 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:12:25 ID:???
毎回一点ずつ取られてるが見方も点を取ってるんで交代時期を逸したピッチャーみたいな感じだな。
このまま完投できるかどうか。

806 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:32:04 ID:???
勝利投手の権利を獲得したらリリーフ出すつもりが、取れないままそろそろ最終回ってところか。

807 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:48:15 ID:???
ぺらぺらが終わったら猫街しか残らないな。
しかし内容もイラストもいまいちぱっとしないんだよなあ。
例えて言うならミラルゴ編のような。

808 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:16:07 ID:???
自分は猫街好きだから問題なし。
しかし、もう少しがっつり読みたい…

809 :NPCさん:2006/05/24(水) 02:33:02 ID:???
>>807
そのときは新リプTRYが始まるから大丈夫。

810 :NPCさん:2006/05/24(水) 08:59:30 ID:???
ぺらぺらはへっぽこより人気劣ってそうだが同じ全10巻で完結して長編、とかやる気はする。
ぶっちゃけさなえに小説はカケラも期待せんが。おっさんと燃えがない。

811 :NPCさん:2006/05/24(水) 10:11:39 ID:???
やおいじゃなくて百合だったらどこまでも付いて行った。>さなえ
なんでブックは男なんだよー! 本を読むのが大好きな女の子グラランだったらよかったのにー。のにー。

812 :NPCさん:2006/05/24(水) 10:21:01 ID:???
ぺらぺらはファンサイト皆無だしなぁ。
さなえはロマールのホモギルドにでも入ってるんじゃマイカ?

813 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:22:51 ID:???
>>810
リプレイは富士見ファンタジアの中の上ぐらい売れてるけど
1月の小説はあんまり売れてないから長編はないんじゃない

問題はsw以外のリプレイがその小説より売れてないことなんだよね
昔の友野はどこいったんだろう

814 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:32:24 ID:???
ゲヘナ2部の1巻(だけ)は友野だと思ってた。ごめんよ友野orz

815 :NPCさん:2006/05/24(水) 17:40:01 ID:???
>>811
プレイヤーが男だったからとしか。

816 :NPCさん:2006/05/24(水) 19:27:32 ID:???
ぺらぺらに今期待するのはただひとつ。


クレスポ前線に立つ!(そして「埋葬されます」へ)

817 :NPCさん:2006/05/24(水) 21:30:21 ID:???
ぺらぺらってドラマガでの連載は無かったよね?

818 :NPCさん:2006/05/24(水) 21:40:06 ID:???
>>811
待て。
ぺらぺらはやおいじゃない。ホモだ。
そして私はさなえと同じ腐女子といえど、ホモは許容できん。

だが百合だったら、というのには全力で同意しよう。

819 :NPCさん:2006/05/24(水) 21:41:56 ID:???
腐女子って百合は許容できるものなのカー

820 :NPCさん:2006/05/24(水) 21:53:53 ID:???
>>817
小説は連載された。コラムは連載中。
リプレイは単発(文庫未収録)が掲載された。

821 :817:2006/05/24(水) 22:34:47 ID:???
>>820
レスありがとです。

822 :NPCさん:2006/05/24(水) 22:41:00 ID:???
>>819
キモヲタだってショタは同意できるだろ?


823 :NPCさん:2006/05/24(水) 22:54:45 ID:RB13XDS8
>>819
おいおい、百合は腐女子の主戦場じゃぜ?
>>822
むしろショタに喰い付くのはキモオタの方だべ

824 :NPCさん:2006/05/24(水) 22:57:24 ID:???
てーか、百合ものブレイクの大本たるマリみてからして少女小説だっての。

825 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:22:27 ID:???
>>819
腐女子はソフト百合は大好きですぞ?

マリみてでゆーと、黄薔薇姉妹。
ストパニでゆーと、夜×光。

826 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:29:40 ID:???
しかしハード薔薇を受け入れられる人種でもある。

827 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:54:45 ID:???
そしてこの話題はすれ違いではないかと小一時間(ry

828 :聖マルク:2006/05/25(木) 00:02:28 ID:???
>818
俺も美少年とか美青年とかならともかく老執事とかは……。

>827
確かに。続けるならカップリングスレ?
いやそうまでして続けたいヤツはいないだろうなと思うけども。

829 :NPCさん:2006/05/25(木) 00:11:45 ID:???
このスレらしい結論を出そう。

 結論:読者の嗜好を鑑み、ノエルはエイプリルのことをお姉さまと呼ぶべき。

830 :NPCさん:2006/05/25(木) 00:18:13 ID:???
>>829
それについて異論は無い

831 :NPCさん:2006/05/25(木) 00:29:31 ID:???
エ「いいのかいお嬢ちゃん。俺はノンケでも構わず食っちまう女なんだぜ」

違和感なさすぎ。

832 :NPCさん:2006/05/25(木) 00:50:55 ID:???
>825

ちょっとまてストパニはソフトじゃねぇ(笑)
すれ違いすれ違い

833 :NPCさん:2006/05/25(木) 01:40:56 ID:???
>>825-832
黄薔薇姉妹 → 女王と下僕

夜々×光莉 → 獣と獲物

ノエルとエイプリル → うほっ!


ソフト百合って幅が広すぎますっ(><)



・・・百合好きにとっては、近々復刊されるスチャラカのリプがいいんじゃないかな? かな?
【バカは強引に話題をスレに合わせようとした!】

834 :NPCさん:2006/05/25(木) 08:47:13 ID:???
ユズ×アリシアンということかー!

835 :NPCさん:2006/05/25(木) 08:59:24 ID:???
地下スレのエイプリル×ノエル思い出した。

836 :NPCさん:2006/05/25(木) 10:02:00 ID:???
>>834
いや、友よ、ケッチャとザボさんの中の人が両方女ということだとおもうぞ。

837 :NPCさん:2006/05/25(木) 12:51:00 ID:???
>814
あれ友野GMでぎぐる著じゃなかったっけ?

なんかリプレイアンソロでコクーン再録されるみたいね

838 :NPCさん:2006/05/25(木) 14:13:00 ID:???
>837
その少し前の友野が書いたリプの話しうけているんだろ。

839 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:18:53 ID:???
ログアウトの森奈津子は早すぎたということか!

840 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:28:01 ID:???
>>836
先生、スチャラカの女性PLの多さは納得できません!
しかも、SNE社員じゃなく、ピロシの個人的繋がりっぽいところがますます納得できません!

841 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:34:34 ID:???
おいおい、ピロシにはちゃんと嫁さんがいるぜ?
安田、清松、友野、水野、山本。
この中で結婚してるのとそうでないのが、人間性をはっきりと表している。

842 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:57:37 ID:???
>>841
友野をいじめるな

843 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:50:16 ID:???
>>840
胴囲。アリアンロッドリプ(第一シリーズ)なんか、PC5人中
3人女キャラなのに、PL全員男なんだぞー!

844 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:56:53 ID:???
>>843
それはFEARの社員に女性が少ないだけではないかと。

845 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:04:11 ID:???
FEARはリプレイに無理に萌えを入れようとするので、
現実問題として男性がプレイするしかないのだ。

846 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:08:11 ID:???
だが、声優がプレイヤーというだけでも萌えとして機能するという事実

847 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:12:41 ID:???
>>845
藤井忍に萌えロールプレイはできぬと申したか。

848 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:20:05 ID:???
小暮えま(正しく変換出来ない)に萌えロールプレイはできぬと申した。

849 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:27:10 ID:???
>>848
それは正しい。

>>847
きっと845は、藤井忍よりこはまーに萌え萌えなんだね。

850 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:45:56 ID:???
今月のラジオでFEARの社員は男しかいないと言ってたぞ。
藤井忍も外部ライターってことだね。

851 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:50:30 ID:???
佐々木あかねは男だったのかー!?

852 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:54:15 ID:???
>850
FEAR公式のリンクで、佐々木あかねはFEAR社員とある
したがって、>851が正解

853 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:58:34 ID:???
辞めているんかね?
それともやっぱ「お・と・こ」

854 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:01:48 ID:???
>>852
ええっっ!? じゃ、じゃあ、藤村ま(ry

855 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:01:50 ID:???
あかねは漫画家もやってるし、フリーになってそうな気もするが。

856 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:02:27 ID:???
>>845
しのとうこに萌え燃えな俺はどうすれば・・・

857 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:05:14 ID:???
もしかして女性社員はもうみんな辞めているのでは?

858 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:06:35 ID:???
みんなっつーても史上二人しかおらんがな。

859 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:09:36 ID:???
小暮英麻はアニメのヒロイン(実兄と義理の兄の間で揺れ動く妹役)をやってるぐらいだから、
その気になれば「ロールプレイ」はできるだろう。

それでも根がコグレロットなのは変わらないだろうが。

860 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:17:04 ID:???
>英魔
まーりゃん先輩の中の人だろ。さもありなん。

861 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:44:44 ID:???
アンゼロットの中の人だしな
……ベルタソの中の人な気がして仕方ないが……

862 :オレたち憑神族:2006/05/26(金) 02:03:19 ID:???
ベルの中の人は今でも力丸乃りりんだと信じて疑っていません。
マジレスすると、ラジオ内ドラマ外の読者コーナーなどで突発的に演技が始まった際に、コグレロットにタメ張れるのは力丸ベルしかいない気がするんだ。
前にさやさやがベルをしてたが、その、すまん。
そしていい加減にスレ違いで、その、すまん。

863 :NPCさん:2006/05/26(金) 02:31:27 ID:???
力丸ベルとコグレロッドでリプレイ収録してくれんかな。

864 :NPCさん:2006/05/26(金) 02:57:59 ID:???
>862
さやさやはルー様をやるから無問題ですのだ。
まあ続きはきくたけスレで心行くまで語ろうではないか。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143125660/

865 :NPCさん:2006/05/26(金) 08:33:56 ID:???
今更ながら、デモンパラサイトのリプを読了。

一番気になったのが、冒頭の

シナリオは十分練ってきたつもりだが、相手は海千山千のプレイヤーたちなので、
一瞬の油断もならない。

という文。


なんか、言葉が変じゃね?
・シナリオは適当だが、ベテランなのでうまく行くだろう。
とか
・シナリオはしっかりしているし、ベテラン相手だからきっと面白くなるだろう。
なら分かるんだが。

SNEの”海千山千のプレイヤー"は、どういったプレイングをしているんだろ(汗)?
苦行主義者?

866 :NPCさん:2006/05/26(金) 09:00:13 ID:???
…いや、そんなおかしくないと思うが…。

シナリオはしっかりと作ったつもりだけど、プレイヤーはベテラン揃いだから、
ひょっとしたら自分が気が付いてない穴を見つけるかもしれない。

って意味だろ?

867 :NPCさん:2006/05/26(金) 09:15:33 ID:???
× 穴を見つける
○ 穴を見つけてそこに付け込む

868 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:16:45 ID:???
>SNEの”海千山千のプレイヤー"
ぺらぺら1巻のアレとか。

869 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:29:13 ID:???
そういえばあれは「ベテランプレイヤー」だっけ。

870 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:37:47 ID:???
そうだよなあ。
穴を見つけても、うまく整合性をとってGMをフォローしてくれるPLだったら、あういうふうには言わないと思うんだ。


871 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:51:49 ID:???
犯人に即、見当をつけて早々とクライマックスに突入しちゃうとかかしら。

872 :NPCさん:2006/05/26(金) 10:56:22 ID:???
GMがトイレにいってる間にシナリオを覗き見。
初歩的なテクニックだよワトスンくん?

873 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:40:42 ID:???
それにしてもさなへはよくGMやる気になったよなー。

874 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:44:10 ID:???
ぺらぺら1巻は初心者GMいじめの最たるものだったからなぁ。
シャイアラの人とかひどすぎる。業務命令じゃなかったら、GM続けなかったんじゃね?

875 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:51:18 ID:???
うみせんやません 0 1 【海千山千】

〔海に千年、山に千年住んだ蛇(じや)は竜になるということから〕様々な経験を積み、世間の表裏を知り尽くしてずる賢いこと。また、そういう人。海に千年山に千年。海千河千。
「―のプレイヤー」

876 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:08:26 ID:???
別の業界なら褒め言葉なのにな

877 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:43:15 ID:???
個人的には、女性PLにいかにも男ヲタが萌えそうなPCやってもらって、
裏話コーナーで鼻で笑ってるリプレイが見たい

878 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:19:53 ID:???
>>872
そして何も書いていなかったシナリオ

879 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:13:55 ID:???
>>874
たかがゲームでそこまで嫌にならんだろ。
大げさだなあ(笑)

880 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:29:06 ID:???
そこまでイヤになってゲームをやめる人も実際いるわけで

881 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:53:14 ID:???
そういう人が多いかどうかはしらんがおれは読んで不愉快になった。
二巻で手のひら返しがあったのであきれて読むのやめた。

882 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:24:02 ID:???
あの手のひら返しは笑うところですよ奥さん

883 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:39:08 ID:???
その後のシャイアラの態度を見てると
むしろ1巻のプレイングが業務命令だったんじゃねぇかと

884 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:40:09 ID:???
SNEのプレイスタイルが「GMとPLは協調すると同時に対立もする」という今じゃ古いというスタイルだからじゃないかな>海千山千
PLがヘマをすればペナルティを課し、GMがシナリオやマスタリングでヘマをすればPLはそこを突いて有利になろうとする。
典型はキヨマーのバブリーズだろうけど、秋田みやびのヘッポコだって(ヘタレのゴフリンシャーマンの回とか)もっと甘目のマスタリングをすれば、「ヘッポコ」呼ばわりされなかっただろう。

PLは、シナリオに全力で取り組み(時にミッション失敗したりキャラが死んだりしながらも)無事に乗り越えた達成感が楽しくて。
GMは、セッション中に沸き起こるPL達の‘楽しげな’悲鳴と、セッション終了後に「今回もきつかったね〜」と‘笑顔で’言われることがなによりの報酬で。

古いのは重々わかっているけど、そういう人間もまだ生き残っていたりするので、SNEには頑張ってもらいたい。

(ぺらぺら1は確かにGM虐めだけどほどほどに抑えていたて思う。海千山千PLが本気になったらあんなもんじゃ・・・
だいたい、GM虐め事態がネタっていうか、単なる笑い所だろう? ‘幻のセッション’で「こいつならいじってOK」と思ったからこそじゃないのか)

885 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:42:09 ID:???
>>884
その笑い所がつまんねーんだよ

886 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:45:29 ID:???
>>884
本気で初心者GMを潰しにかかるようなベテランなんて早く死んでもらいたいね。

887 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:30:32 ID:???
それが笑い所になるのは書く側と読む側に共通認識があってこそだ。
ブラックジョークってのは使える人を選ぶのじゃよ。

888 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:34:19 ID:???
最近のペラペラは面白いからそれでいいよ。

889 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:40:53 ID:???
最近はぺらぺら買ってないからどうでもいいよ。

890 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:40:56 ID:???
>>884
それが古いってアータ、世の中のゲーマーなめ過ぎだろそれ

891 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:50:13 ID:???
>>884
FEARのリプレイは今もそんな感じだぞ

892 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:57:48 ID:???
えっ、こういうのって古くないの?
今でも、あちこちにあるんだ。



893 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:01:36 ID:???
>「GMとPLは協調すると同時に対立もする」
これ古いのか? 当たり前の関係じゃん。
逆にそうでない「新しい」スタイルのリプレイが知りたいな。

894 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:10:06 ID:???
>>893
サヴェッジサイエンスのリプレイかな。
ルール上、PCのランクと人数に合わせて敵の能力や強さを制限される為GMが本気で殺りにいくべきというシステム…

895 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:20:30 ID:???
>>894
その道はS=FAdで通り過ぎてしまっているよ。
フォーラのぐだぐだダンジョンやってた辺り?
Adはダンジョン作成がポイント制で制限されてたし。

896 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:22:04 ID:???
>>895
サヴェッジがエピックでないことは認めるが、
だからと言って通り「過ぎた」ってこたぁなかろうよ。
ついこないだまで現役張ってたサヴェッジが採用するくらいには、
今でも十分に通用するし楽しめるコンセプトだっつーのな。

897 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:25:09 ID:???
>>896
まあ、たしかにポイント制のダンジョン製作は楽しかったな。
S=FV3ではなんで切り捨てたんだと嘆いたものだが……慣れてしまった。
というか、別に制限なくても何となくバランスの着地点が見えるようになったというか。

898 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:25:13 ID:???
どうせ手のひら返すんなら、逆にすりゃ良かったろうになぁ。
最初は二巻くらいフレンドリーなところから始めて、
3〜4レベルになってきた辺りで「うん、そろそろ慣れてきたみたいだし」と言って
一巻ばりの態度に走れば、まだしも「ネタとしての苛め」になれたと思う。

899 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:26:06 ID:???
>>896
>ついこないだまで現役張ってたサヴェッジが採用するくらいには

サヴェッジが現役張ったというのがまずダウトだと思う。

900 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:28:56 ID:???
>>897
V3でもポイント制はサプリに載っている。
必須にするのは敷居が高くなると判断したんだろう。

901 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:32:55 ID:???
サヴェッジはS=Fほどバランス調整が優れてないせいで、
ガチ対決バランスが歪な気がするよ。
ディヴェロップメントは大切だな。

902 :884:2006/05/26(金) 20:55:52 ID:???
>>893
負けロールプレイなんてのが成立するのは「対立」しているとは言いたくないな。
読み物としては面白いし、そういうプレイスタイルを否定するつもりもないから、そういうリプレイにも頑張ってもらいたいとは思うが。
しかし、負けロールプレイをしたらGMに付け込む隙を与えてしまう、とPLが思う位には対立してなきゃ協調一辺倒だと思う。
かと言って「こんなクソシナリオ逆立ちしたって解けるかよ」とPLに思われちゃ対立一辺倒だけどね。

>>890
「古い」というのは別に「今は存在しない」って意味ではないでしょ?

903 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:58:06 ID:???
>負けロールプレイをしたらGMに付け込む隙を与えてしまう
なかなか素晴らしい環境でゲームしてるみたいだな。頑張れ。

904 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:58:15 ID:???
>>902
分かった。
古いんじゃなくて老害なんだ。

905 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:07:42 ID:???
PCとは対立してもいいと思うけどPLと対立するのはどうかと思うな。

906 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:12:49 ID:???
対立っていっても友達や知り合いだからな。
コンベで初対面じゃないから深刻な対立にはならんだろ。

907 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:24:39 ID:???
俺は殺しに行くくらいのバランスでも構わないけどさ。その書き方だとGMが悪意を持ってるような環境でやだなあ。

908 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:34:12 ID:???
負けロールプレイをすると、本当にリソースを減らされてしまう鳥取なのか…。

殺伐としてるなあ。

909 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:37:22 ID:???
コンセンサスとれてれば問題ないとは思うが・・・

なんか手段と目的が逆転してるような気がする。

910 :884:2006/05/26(金) 21:40:32 ID:???
>>903
PL参加しているキャンペーン(現在、まだ十数回)で、メンバー全員がPC3〜4人目です。でも、理不尽と感じたことは一度もありません。

>>905
>>907
GMの出す試練は全てPLへの愛ですよ?

>>906
そうです。参加メンバー同士が信頼しあっていれば、ミッションが失敗に終わろうと、PCが何人死のうと、楽しいセッションになるのです。(全員が対立好きである、という前提条件が必要ですが)

911 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:42:00 ID:???
自分の鳥取がそうだからそうあるべき、か。
ま、頑張ってくれ。

912 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:50:11 ID:???
>>911
884は他のプレイスタイルを否定してはいないだろ。
自分のプレイスタイルは否定されているが。

913 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:50:34 ID:???
>>910
言いたいことは判るがちと落ち着け。
俺もそういうスタイルはありだと思ってるが、
それはあくまで参加する全員の合意の下でやるべきことだろう。
(まあ、合意が必要なのはこのスタイルに限った話じゃないが)
右も左も判らない初心者にいきなりぶつけるにはちとキツいスタイルだし、
そういう意味でぺらぺら一巻が批判されるのは仕方ないと思うぜー。

914 :884:2006/05/26(金) 21:51:13 ID:???
>>911
そうあるべき、じゃなくて、それが自分には一番楽しい、です。

負けロールプレイをする鳥取を否定する気はもちろんないし、そういうタイプのリプレイだって楽しく読んでいます。
でも、自分の鳥取に近いタイプのリプレイ‘も’読みたい、っていうことです。
(やっとリプレイスレの話題に戻った)

915 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:52:29 ID:???
>>911
884ってそんな事言ってたっけ?>自分の鳥取がそうだからそうあるべき
少なくとも、他の卓の遊び方を楽しさって点で否定している文章はなかったと思うが。

916 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:53:16 ID:???
コンベで馴れ合うのは好きじゃないなー。

917 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:54:18 ID:???
>>913
すでに「幻の一話目」をやり終わった後じゃねーの?
つーか、GM本人が(少なくとも文章上は)嫌がってないなら問題ないんじゃね?

918 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:03:02 ID:???
「幻の第一話」は後出しの情報だからなぁ。
一巻の発売時点ではそんなこと知る由もなかったし、
そうなれば悪意あるGM苛めに見えて反感を買うのも仕方ない。
善悪は別にして、癖が強いプレイスタイルには違いないんだから、
その辺りの説明を怠ったSNEの責任だろうよ。

919 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:16:20 ID:???
>>918
> 「幻の第一話」は後出しの情報だからなぁ。
> 一巻の発売時点ではそんなこと知る由もなかったし、
> そうなれば悪意あるGM苛めに見えて反感を買うのも仕方ない。
それはあるかもね。
いまだに言ってるやつは「幻の第一話」を知らないのかただの粘着さんなのか気になるけど。

920 :884:2006/05/26(金) 22:17:32 ID:???
>>913
どういったプレイスタイルが好みかは熟練度とは関係ないと思いますよ。私もヘボです。だから失敗するたびに、もっとうまいやり方はなかったかと反省しまくりです。
でも、失敗して、その失敗を分析して再挑戦する、というのはどんなプレイスタイルでも、GM・PL問わずやる事でしょう?
あそこでああやっていれば、もっとPCのキャラ立てができたのに、とかやりませんか?
まあ、さなえは業務命令でやっているから、と言えば身も蓋も無いですが、そこはキヨマーのサポートも一応付いているし。だから私にはぺらぺらも面白いリプレイのひとつ。
うまくやらなくちゃ、という緊張はいまだに(GM・PL問わず)遊ぶたびに感じるけど、全然嫌なものじゃないし、ぺらぺらリプのさなえの緊張も嫌悪すべきものには感じられなかったし。

921 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:18:06 ID:???
>>820
俺には気持ち悪く感じたよ。

922 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:20:21 ID:???
>キヨマーのサポート
これが一番のネックだな。さなえが欲しがっている部分のサポートが全然できてない。

923 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:25:48 ID:???
>>922
というか、できてない部分もあるが、一巻のあたりではわざと失敗するのを放置プレイしている部分が多かったな。

924 :884:2006/05/26(金) 22:35:12 ID:???
>>922
そ、それは・・・
あーほら、さなえは少なくとも「ま、やってみ」と言える程度のシナリオは作ってきたから、キヨマーも、あとは実地で学べと思ったんじゃないかな〜
俺、キヨマー儲じゃないし(全否定もしないけど)、つい、一応なんてつけちまったよ。

それでも、いないよりははるかにましだったはず。「このシナリオはキヨマーがOKを出したからひどいことにはならないはず」と思えば多少は精神の安定に役立つのではないかと思ったり。
他ならともかくSNE内部でやるんだし。

925 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:41:24 ID:???
>あとは実地で学べ
そこはかとない老害臭。いわゆる「自称上級者」っぽい感じだな。

キヨマー、「バトルテックがよくわかる本」だかで書いてなかったっけ?
経験者にルールを聞いたら無言で英語のルールブックを投げ寄越されて気分悪かったって。


926 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:50:35 ID:???
>>925
上2行と下2行の関連性が判らん。
(d20)SWは英語で書いてあるって事?

927 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:52:49 ID:???
ごめん。変な文になった。

初心者に投げっぱなしで実地で覚えろって、
自分の本の中で良くないことだって書いてなかったか?ってこと。

928 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:54:41 ID:???
>>926
バトルテックで「実地で学べ」をやらされて気分悪かったと言ってるのに自分もやらせてるじゃんって読めたが。

929 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:55:47 ID:???
>>927
ちゃんと言う事も言ってると思うけどね>みゆきちゃん
言わんでいいことも言ってるけどw
その上で、致命的な事にゃならないだろうからスルーした。ってのと
「ルールを聞いたら無言で英語のルールブックを投げ寄越されて」ってのと今回のじゃあえらい違うと思うが。

930 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:01:46 ID:???
まあ、清松もルールを聞かれたら答えるぐらいはしてるだろう。
設定のおかしな所も(可能な範囲で)指摘してくれている。

931 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:05:05 ID:???
単行本に収録されるセッションでうまくいかなくて、
後から監修の人間に「失敗すると思ってた」って言われたら相当キツいと思う。
ルルブ投げられるのとどっちがキツいかはわからんが。

932 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:12:45 ID:???
>>931
GMの思惑通りにはいかないとは思ったが、設定がしっかりしたシナリオだし、ひどいことにはならないだろうと思った、じゃなかったか?

933 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:13:33 ID:???
>>931
ぺらぺら1巻のP162〜164あたりを読むといい。
なんで予定通り行きそうにないとわかっていて止めなかったか書いてある。
別にただ実地に学ばせようとして止めなかったわけではないようだ。

934 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:25:41 ID:???
そこで普通に気配りが出来る人間なら
「初心者GMには難しいが、大きな破綻はしないと思うのでやってみたら良い」
とか 事 前 に言ってあげるもんじゃないかな、と。
何のために相談してると思ってるんだか。
失敗もしくは失敗寸前までもっていって、ネタにしようとでも思ったのだろうか。

ま、あれだ。
俺にとってぺらぺらは「クレスポ逝ってよし」「ベルカナ黒すぎ」の二点に集約される。

935 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:35:08 ID:???
>>934
少なくとも君への気配りは出来てなかったって事か。
清松も大変だな。
読者一人一人に気を使って書かなきゃいけないなんて。

936 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:37:31 ID:???
>>919
知って読み直しても、GMいじめにしか見えないよ。
それに、二巻からは手のひら返してるから、なおさら。

937 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:40:32 ID:???
>>935
俺への気配りもできてなかったな。
まあでも売れてるから問題ないんだろ。
俺も買うのやめたからもう関係ないし。

938 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:42:54 ID:???
>>935
一人一人に気を使うのは無理。
だから、そういった否定的な感想が出されるのも覚悟の上っしょ。

オレもぺらぺらは全部読んでいても、清松の老害っぷりには腹立つから、
ここで文句を言ってるし、アンケートでも批判してる。

939 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:43:08 ID:???
ぺらぺら1巻を読んで、リア厨時代、似たようなGMいじめをやられたなぁと懐かしく思ったもんさ。
いい歳して大人気ないことするなよなぁってのが、正直なところだが。

940 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:43:32 ID:???
>>936
知らないわけじゃないならただの粘着さんってことですか。
了解しました。

つーか、まじめな話、そんなにいじめてた?
もし、古参PLからいじめられつつシナリオはちゃんと達成。ってことならすげーGMだと思うんだけどなぁ。

941 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:44:31 ID:???
全部買ってはいるけど、ベルカナのエロイラスト以外に読むトコないな。
それでもまあ、売れてるならSNEとしては構わないんだろ。

942 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:44:48 ID:???
>>940
そうは言ってもムカツクよ、という人じゃないかね。
何をムキになってるかはしらんが。

943 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:49:03 ID:???
>>940
おいおい、ぺらぺらの話が出たから、感想を出しただけだろ。
それともなに?
存在を知ったら、皆もあのイジメを見て不快になった感想を忘れないといけないって?

シナリオと関係ないところで、故意に道草食ってプレイ時間をだらだら引き延ばすのは
GMのやる気をすっげぇ損なうんだよ。

944 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:52:19 ID:???
>>943
君がGMならそうPLにそう言えば良いんじゃねーの?

945 :NPCさん:2006/05/26(金) 23:54:50 ID:???
>>944
言うよ。
だから、同じことをさなえリプの感想でも言ってる。

946 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:00:26 ID:???
>「幻の第一話」
解説プリーズ

947 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:01:02 ID:???
>>945
いや、君の卓に言うのは君の勝手だが、君が参加してない卓に対して言うのは清松のGスラッグ発言並みだと言いたいんだが。
GMが問題を感じたならそれはGMが言うべき問題だ。
部外者が言う事じゃない。
きみが”藤沢さなえ”本人ならいざ知らずな。
”君が”やる気を失ったからといって”藤沢さなえ”がやる気を失うとはかぎらんだろ?

948 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:03:22 ID:???
>947
一読者の感想と監修責任のあるキヨマの発言と一緒になるわけないだろう。

949 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:03:24 ID:???
>>947
それは、リプレイスレで否定的な感想を言っちゃいかん、ということか?

コンベで他の卓にわざわざ行って、「そういうのよくないよ」って言うのなら、
君の言うとおり部外者が口を出すことじゃないんだがな。

950 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:04:13 ID:???
>>947
よくわからんが、リプレイとして出版しているのに感想を言うなと言いたいのか。
読者は部外者というのがSNEのスタンスか。
なら、チラシの裏にでも書いてろと言うしかないのだが。

951 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:06:30 ID:???
>>946
ぺらぺら第一巻第一話の前に行われたという、試験的リプレイ。R&Rに掲載された。
マロウが田舎者でないこと以外は、ほぼ今のぺらぺらと同じノリ。
思うに、この時点でクレスポをなんとかするべきだった。

952 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:11:19 ID:???
清松のGスラッグ発言って清松の発言の中では
珍しくまともなことを言ってるように思っていたのだが
それは俺だけだったんかね?

953 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:13:57 ID:???
>>951
感謝感謝。
その時点からクレスポは1クレスポだったんか。
キャラクターとして、あれとパーティ組む理由ってなかなか思いつかないよなあ。
生命力精神力は外から見えないが、役立ちそうな場面が思い浮かばない。

954 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:16:40 ID:???
>>952
清松がGMなら俺もまともな意見だと思う。
または、清松がGMにスルーしちゃいけないと指導したなら同じくまともな意見だと思う。
あの盤面でGMの頭越しにPLに直接言うべきじゃあないと俺は思った。

>>949
「シナリオと関係ないところで、故意に道草食ってプレイ時間をだらだら引き延ばすのは
GMのやる気をすっげぇ損なうんだよ。」ってのは感想なのか?
感想だとしたら”GMの”じゃなくて”俺の”って書いてくれると判りやすかったんだが。

955 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:17:00 ID:???
>>953
ベルカナが、

「クレスポに憧れる役回りになろうかと思ったけど
(精神力と生命力の値を聞いて)やめました」

って発言してるしなw

956 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:20:38 ID:???
>>955
>シナリオと関係ないところで、故意に道草食ってプレイ時間をだらだら引き延ばすのは
>GMのやる気をすっげぇ損なうんだよ。

実際、さなえも内心の表現として困っているような書き方をしていたがな。

957 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:21:28 ID:???
とりあえず、喧嘩腰になってる奴らはちょっと落ち着け。

958 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:27:58 ID:???
>>940
さなえはすげーGMだ。
湖のダンジョンとか、あんな構造のダンジョンを作るなんてオレには無理w

しかし一巻でのプレイヤーは、とてもベテランとは思えないほどシナリオ進行に非協力的だったな。
ここで叩かれているのも、さなえでなくプレイヤーと清松がほとんどだし。
アレをまとめてシナリオをやり遂げたって意味でも、さなえはいいGMだと思うよ。



だが、ホモネタだけは勘弁な!

959 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:33:15 ID:???
協力的でキャラ立てがうまくて場を盛り上げられるPLと遊べば
さなえはもっとのびのびと楽しくGMできるかもしれないな。

まあ、苦情がたくさん届いたのか知らないが最近は結構仲良くやってるようだし、
さなえも割と楽しそうではあるが。

960 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:35:58 ID:???
>>958
>ホモネタだけは勘弁な!
同感。
あれが百合だったならファンサイト立ち上げてたんだがなあ。
>>811に戻る】

961 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:39:41 ID:???
俺もぺらぺら一巻見て愕然とした口。
何年前のリプレイだよと目を疑ったよ。
実際自分が初見でGMやったとしたら嫌な気持ちになったろうと思う。
アレはシナリオの穴を突く云々じゃなくて単純なイヤガラセに感じたよ、俺には・・・
おかげでぺらぺらは面白くないと思ったよ。

でも、そういうフィルターを覗けば、さなえはかなりまっとうなGMだと思う。
そりゃ下手な部分はあるけど、懸命さや真剣さは伝わってくるな。
マジでこの何年かあんなダンジョンとか作ったことねぇわ。

初心忘るるべからず・・だなw

962 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:40:47 ID:???
>>952
1.ミラルゴ編で、顔のペイントという<キャラクターは>確実に掴んでいる情報を プレイヤーに伏せたお前が言うな。
2.アンマント編で、シーの心情描写とかを全くせずにミッション失敗にしたお前が(ry
3.あれを責めるくせに、依頼人を縛ってダンジョンの一室へ放置していったのは、「ある意味当然」で済ませるのか?

てな意見が当時は多かった気がする。


プレイヤー視点で気付いた情報を、上手いこと理屈を付けてキャラの行動に反映させるのは
優れたプレイングだってSNEが書いた別ルールの解説本で読んだんだが、
清松の意見は別ってこったな。



963 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:42:19 ID:???
クレスポが可愛い女の子キャラなら、ここの住人にも許容されていたのでしょうか?

964 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:43:17 ID:???
むしろ、清松が可愛い女の子キャラなら〜

965 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:44:51 ID:???
>>952
>プレイヤー視点で気付いた情報を、上手いこと理屈を付けてキャラの行動に反映させるのは
>優れたプレイング
三田と友野は推奨してそうだが、清松はPL情報とPC情報を分けさせようとすることが多いようなきがするね。

966 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:45:46 ID:???
>>964
清松みゆきと藤村まどかは可愛いおにゃのこですじょ?

967 :952:2006/05/27(土) 00:47:21 ID:???
>>962
ああ。1〜3の前科がある清松が言ったことを重視すると確かにひっかかるなあw
でもまあそれは内容のまともさとは関係ないとしておこうw

あと「プレイヤー視点で気付いた情報を反映させる〜」は、セージ判定とかルールで
決まってるところでやるのとではちと違うんじゃね?

968 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:53:17 ID:???
ぺらぺら一巻のまずいところは、自分のキャラ立てのみを優先して
シナリオ進行とか、初心者GMへの配慮とか、協力してのストーリー作りとか
そういうものを全部ほっぽっているように見える点。
特にシャイアラとクレスポは酷かった。

シャイアラは二巻以降すぐに改善されたが(こことかの批判を読んだのかも)、クレスポは全く直ってない。
「振り直せって言われませんでしたから」とか言うのなら、その能力値でいることのリスクは自分で何とかしてほしい。
何度も何度もリスクをブックとマロウに押しつけてしれっとした顔をしているのが未だに納得できない。

その状況を他のPCが楽しんでいるんなら問題ないんだが、どうなのだろうか。

ま、これも既出の話なんだろうね。


969 :NPCさん:2006/05/27(土) 01:10:31 ID:???
>>967
セージ判定に失敗したからって、必ず愚かな行動=ルール的にまずい行動を取らなくても良いってとこかな。
建前っていうか詭弁に近いことは認める。

例えば、ウッドゴーレムやマミーを知らなくても、外見を見たら「こいつら燃えるんじゃね?」とか思うのが普通でしょ。
(実際にSWでこいつらが炎に弱いかどうかは忘れた)
そういう点を無視して、外見を描写しないという手段うんぬん言われてもねえ。


970 :NPCさん:2006/05/27(土) 01:13:36 ID:???
>>962
別で何か問題が?

971 :NPCさん:2006/05/27(土) 01:18:17 ID:???
>>969
普通か?
それは漏れたちがゲームの知識を持ってるからそう思うんじゃないか?

972 :NPCさん:2006/05/27(土) 01:21:29 ID:???
木って燃えそうじゃね? 特にゴーレムなんて生木じゃなくて乾燥した木だし。
いやいっぺん火がつけば生木のほうが油分があるから燃えるのか。

973 :NPCさん:2006/05/27(土) 01:40:14 ID:???
マミーは火に弱いが
オーク(樫の木のパペットゴーレム)は別に火に弱くない。
ルール的には。

でも、セージに失敗した時に
オークにファイアボルトはOKでも
マミーにファイアボルトすると文句垂れるのが清松裁定。

974 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:42:50 ID:???
「知らない→必ず不利な行動をとる」
は不自然極まりない、というのはきわめて単純で当然な理屈。

PCの判断力や直感なりで、半々だかテケトーな割合で、
「結果として有利になったり不利になったりする行動をとる」のが自然な筈なんだよな。
無論そんな「自然」なロールプレイをするのは難しいけどね。



何度ループしたかなこの話題。

975 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:47:44 ID:???
980次スレよろしく

976 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:07:17 ID:???
>>969
マミーはゲーム知識がなかったら別に燃えやすそうだとは思わんような…

つかGスラだからいかんかっただけなんじゃねえかなあ
スライムっぽい魔法生物にも見えると思われる外見だということでさ〜
必ずまずい行動をとる必要はないけれども、あの場合では
「魔法生物だったら全くの無駄になる」シェイドを確信的に選択してたから
突っ込まれたんじゃないかな?

ウッドゴーレムとマミーの例で言えば…
(マミーが燃えやすいというのがゲーム知識ないとわからんことを前提にして)
いつもウィスプを撃っていた奴が急にファイアボルトに切り替えるのは
ウッドゴーレムは「木だから燃えやすそう」でOKだけども
マミーに対してはおかしいよ?とかいう感じだと思っておった

…リプレイ的に話を戻すと、ベルカナのあそこでの言動は「煙に巻かれたような?」として
GMが納得していない行動であったように描写とされているわけで
「上手い理由をつけてPCに的確な行動をとらせた」とは違うプレイの悪例として
提示する意図があるんじゃねえかなと思うのだがどうであろうか

977 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:08:50 ID:???
普通の監修ならオリジナルモンスター混ぜるようにすればPLも警戒するとかのアドバイスになりそうだけどな

978 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:10:32 ID:???
>>976
干物だぜ、マミーは。

979 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:12:06 ID:???
>>976
相手の正体がわからんのだから「魔法生物だったら全くの無駄になる」シェイド撃っても構うまい。
実際、相手が魔法生物なら無駄になるわけだからな。

980 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:26:24 ID:???
>>978
マミーが干物だというのがすでにゲーム知識なんじゃないかと俺は思うけどなあ
まあその辺は個人の感覚次第なので「その場で話し合え」するしかないか

>>979
「無駄になるかもしれん」魔法を意図的に選択して撃つのって
自然なロールプレイとはちゃうんじゃないかと思うのだけども…

つうか、まあリプレイ的にはあそこは上手いRPではなくてGMを煙に巻いて
行動したのが問題ということでいいんじゃないかなと思うんだけども

そして980になりそうだったのでスレ立て試してみたけども規制されたので
>>985くらいの人よろしく

981 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:31:18 ID:???
>>980
マミーといえばミイラでミイラといえばエジプトのでエジプトのは干物だろ

982 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:32:09 ID:???
>>980
無駄にならない魔法だけを意図的に選択して撃つのも自然なロールプレイじゃないだろ。
相手がなにかわからないんだから。

983 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:33:26 ID:???
>>980
マミーの場合、外見的に「火に弱そう」と捉えられても不思議ではないような

>「無駄になるかもしれん」魔法を意図的に選択して撃つのって
>自然なロールプレイとはちゃうんじゃないかと思うのだけども…

モンスタータイプを推測してみて、上手く当たってたらかなり有効な魔法を撃つのも
(ロールプレイとしても不自然ではない)戦術だと思うが

つか、そんなにPLをがんじがらめにしないと満足できなんだろうか

984 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:37:30 ID:???
干物が燃えやすいとはぜんぜん思えない俺様が居る。
包帯ぐるぐる巻きは萌えやすそうだが、
それ言うとPCも衣服で体中を覆っているから燃えやすそうにになるし。

985 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:38:41 ID:???
ミイラが乾物だなんて一般常識じゃろ? 知らない人間なんて居るのか?

まあ斯様にPC知識とPL知識の境目なんていくら話したってグダグダになるだけで得るものは少ないから、
最近はメタプレイが人気なんだろうな。良い悪いだけじゃなく、純粋に手間の問題で。

986 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:41:15 ID:???
>>984
生魚と干物とどっちが燃えやすいか実験してみれ。
火事にならんように気をつけてな。

987 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:43:12 ID:???
清松の主張が変だったからな。
Gスラを魔法生物と考えるのが当然みたいなこといってたし。

988 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:44:49 ID:???
キヨマー裁定で何が問題かってそれでゲームが面白くなるように思えんとこだな。

989 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:46:07 ID:???
次スレ立てて来たよ。微妙にテンプレを追加してみたり。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148686926/

とりあえずこのスレはGスラ話で埋めるってコトで、次スレには持ち込まないようにしような。
お兄さんとの約束だ!

990 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:46:16 ID:???
>もろもろの方
んー…そうかねえ
まあ確かに動物だったらよく効くし、ダメなら変えればいいというRPはおかしくないか
「魔法生物である可能性には気がつかなった」も別におかしくないしな

ただ、やっぱりGMに(煙に巻かれてる?)と思わせてるのはよろしくないだろうと思うのだ
RPが足りんかったのか、PLとしての態度がよくなかったのかはともかく


マミーについてはさらに感覚の問題っぽいのでその時に意見のすり合わせじゃねえかな
俺はマミーの燃えやすさは干物であることよりも保存のために包帯に油を染み込ませてる
ためだって思ってたので、知識がないとわからんのではないかと思ってたけど

991 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:46:27 ID:???
今SW実プレイ出来てるような人は公式ルールなんて無視してるからな。

992 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:51:00 ID:???
>>988
俺は「セージ技能に成功していたらこんなやつシェイドで一撃なのに〜ww」とか言いつつ
ジャイアントスラッグに殴りかかるのが楽しいと思う派なので、そこにもかなり好みの差があると思われ

993 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:53:36 ID:???
Gスラ以降パーティーはセージチェックには100%成功するようになったしな。
よほど批判のメールが多かったんだろう。

994 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:53:49 ID:???
>>992
GMも卓のPLも問題にしてないのに解説がよくわからんつっこみを入れて、
しかも、面白ければOkとかいうフォローも無しなのが気に入らん。

995 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:54:22 ID:???
>>992
キヨマーは、そういう多様な対応(嗜好)を理解せずに、妙に一方的な理屈に基づいた裁定を
さも当然の常識のように書くから荒れるんだべ。

996 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:54:28 ID:???
1000ならFEAR倒産

997 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:55:29 ID:???
1000ならSNE倒産

998 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:55:47 ID:???
>>990
>俺はマミーの燃えやすさは干物であることよりも保存のために包帯に油を染み込ませてる
>ためだって思ってたので

そんなことルルブに書いてあったか?

999 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:57:24 ID:???
1000ならホビージャパン倒産

1000 :NPCさん:2006/05/27(土) 08:58:19 ID:???
1000ならエンターブレイン倒産

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪


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