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スタンダードTRPGスレ277

1 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:34:30 ID:???
スタンダードって素敵やん?

前スレ
ダードスレ276?みたいな
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146144943/

関連スレは>>2-10くらいまでみんなで好きなの貼ってよし

2 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:35:14 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 65
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146318517/l50
【露天風呂】アリアンロッド36Lv【一度はおいで】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145904701/l50
【未来】 アルシャード54 【買います】160;
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146552938/l50
World of Darkness総合8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138856951/l50

3 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:36:36 ID:???
今季スタンダード魔法少女アニメ

錬金3級 まじかる?ぽか〜ん オフィシャル ウェブサイト
http://www.magipoka.com/


4 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:36:37 ID:???
全米がないた不朽のスタンダード

スクラップド・プリンセスRPGその17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146303911/l50

5 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:37:24 ID:???
乙。
D&Dはダイスを振らされたら負けだと思ってる。

6 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:38:15 ID:???
>>3
斎藤桃子はちゃんとキンタマって言えよ!!!!!!!11111

7 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:40:01 ID:???


>前スレ998
998 :NPCさん[sage]: 2006/05/04(木) 13:30:22 ID:???
高レベル呪文撃ちこまれるのが最悪なら
高レベル呪文先に撃ち込むのは
相手にとって同じくらい効果的だとも思う。


Dマン出した例では相手があきらかに格上なんだよね。
あと、多分最悪なのは先に高レベルスペルを撃たれる事じゃなくて、
こっちの術者の詠唱に合わせて撃たれる事だと思われ。
その場合、こっちの呪文が妨害されて尚且つダメージも受けるから。

8 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:40:22 ID:???
D&Dは事前の魔法や各種アイテム含めて選択肢多いし
それは敵側も同じだって事考えると、最適解出しにくいよね。
きわめて最適に近い解が常に複数あるってかんじで、鉄板ってのがない。

9 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:42:12 ID:???
なんか、論破されてからコテ叩きに走ったアホがいるな。

10 :ウォーロック:2006/05/04(木) 13:42:51 ID:???
俺は必ず敵の術者に待機で怪光線を撃つよ?

11 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:45:05 ID:???
>>5
どうでもいいが、一言だけ言っておく。
株買い占めんなゴルァ

12 :Dマン:2006/05/04(木) 13:45:21 ID:???
つーか、前スレで敵の呪文を妨害するのが難しくないなんて言ってた香具師の卓じゃあ、
PCのウィザードもイニシアティブ取られたらほとんど無力化されるのかねぇ。
(そもそも、イニシアティブに勝つのが大前提かよって気もするが)

どう考えても後出し最適解にしか思えないわけだが。
(まあ、この手の香具師がSWの「最適解なんて簡単」とか言ってるんじゃねーかなぁと思ったり。)

13 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:46:07 ID:???
>>10
論破ってどのへんが?

14 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:47:05 ID:???
>>12
つまりお前さんはセーヴに失敗するのが事故だとまだ言ってるのか。

15 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:47:21 ID:???
>>11
…集めにかかってる?(´・ω・`)

16 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:49:40 ID:???
>>12
だから後出しはたしかだが、他に最適解があるかぎり、
戦術ミスもなく純粋にダイス目で死んだ訳じゃないだろ?
別にその時、その戦術を実行しなかった奴は馬鹿だと言われてるわけじゃない。
やれる前にやれ、と言う戦術を取ってやれなかったらから反撃を受けて死ぬのは事故死なのか?

あと、後出し云々で文句を言うならもうちょっと具体的な状況を出すこった。

17 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:04 ID:???
>>12
リング・オヴ・カウンタースペルズとか。
キャンペーンやったときうちのウィザードはちゃんと用意してた希ガス。

18 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:09 ID:???
>>15
漏れの、神に対する、妬みだ。
まあ、気にするな。
ただ、取引少なくなって倒産しないか心配。

19 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:09 ID:???
>>12
後出し…事実
後から考えれば戦術ミス…事実
最適解…これはどうなのか不明、待機アクションが最適解かはおそらく永遠の謎

20 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:58 ID:???
分解された時点で胸を張れるような戦術かよ、とは思うな。

21 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:51:02 ID:???
>>18
ヒント:既に参加者自体が…ウッ(´;ω;`)

22 :Dマン:2006/05/04(木) 13:51:17 ID:???
>>14
戦闘内の戦術レベルでどうしようもないって点で言えば事故っすよ。
ディスインテグレイトが命中してセーヴに失敗するのが事前にわかっていれば射線の通らない所に居たかもしれませんがw

23 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:53:57 ID:???
もういいじゃないか
不意討ちして一ラウンドKILLか撤退する以外は全部戦術ミスだ
ミスの結果がいろいろ違うだけで、ミスはミスだ

という発想はどうか?

24 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:54:37 ID:???
>>22
ウィザードとローグがディスインテグレイト受けて
セーヴに失敗しないと思ってる方がおかしい。

「ファイター並にFortあります」とかなら別だけど。

25 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:55:09 ID:???
>>22
なあ、移動して射線の通らない位置に行けたんなら何でそうしなかったんだ?
別に撃ってくるのが何であれ、事前に遮蔽を取っておいて損はないだろうに・・・

26 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:56:55 ID:???
えーと、おたくらはこういう「事故死」ってしたことねえんですかい?

27 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:57:05 ID:???
>>24
いや、それを言うなら遠隔接触攻撃が命中しないと思うのもおかしいが、
何を撃って来るか分かるのは相手のターンだから。

ただ、自分ターンで射線の通らない位置に行かなかった理由にはならんけどね。

28 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:57:49 ID:???
>>26
Dマンのような死に方はした事はあるが、それを事故死と主張する心算は無いなぁ。

29 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:59:31 ID:???
>>26
事故死ってのは、負けるはずのない相手に、まっとうな戦術で挑んだが、ダイス目の悪戯で不慮の死を迎えるようなケースだろう。
イリーナの死とかな。

負けるはずのないケースだったのかい、Dマンの場合は?
俺にはとてもそうは思えないんだが。

30 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:59:31 ID:???
>>26
前線を構築するためにそこから引けない戦士がクリティカルで死んだとかなら事故死だと思う。

31 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:00:08 ID:???
>>24
ウィザードの戦術にミスがあったとは言えないけど、
(位置取りして魔法をキャストしないと前衛が死んだとか)
そうすると他のキャラクターは何をしてたんだ、って話になっちゃう。

32 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:00:36 ID:???
>>26
20,20,19とDMのダイス目が奔って「瞬殺」されたことはある。


33 :Dマン:2006/05/04(木) 14:01:14 ID:???
>>19
> 後から考えれば戦術ミス…事実
ここでダウトだな。
後から考えてもとりえた選択かどうかは別だからね。
飛行機事故にあったからといって飛行機に乗るのが失敗か?ってなもんでしょ。
電車に乗ってたら電車事故にあったかもしれないんだしね。

>>17
俺もディスインテグレイトが飛んでくるのが判っていればリング・オヴ・カウンタースペルズにディスインテグレイトを入れてただろうね。
スペル・ターニングは使ってたんだがこいつは光線には役に立たんからなぁ。

>>16
たぶん誤読をして折ると思うが、イニシアティブをmyPCは取れてないぞ(取ったとも取れなかったとも言ってない)。
イニシアティブを取れていたら相殺の為の待機なんぞせずに何か呪文を使うよ。って言ってるだけで。
まあ、敵のウィザードも総裁の為の待機をしてなかったところを見ると相殺待ちはあんまりいい戦術とは思えんけどねぇ。
(そもそも、敵のディスインテグレイトだって最適かどうかは別なわけで)

34 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:02:24 ID:???
>>26
事故なんてないよ。全部選択と行動の結果が反映されたものだよ。

35 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:02:31 ID:???
>>29
狙われたら、6割、7割の確率で死ぬ呪文を喰らって、
やっぱり死にました、って話だもんなぁ。

36 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:02:46 ID:???
とりあえず、Dマンのは事故死ではないけど、
「D&Dは事故死するゲームであり、事故死する可能性がゲームをよりおもしろいものにしてる」ってのは
間違いじゃないって事ね?

それともSWだけは事故死がつまらなくしてんの?

37 :Dマン:2006/05/04(木) 14:02:53 ID:???
>>25
>>27
ちゃうちゃう。
そもそも戦場から離れて射線の通らない場所に居るよ。って事。
分解されるのが判っていればね。

38 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:03:23 ID:???
>>29
たしかイリーナは精神力ダメージのこと知ってたと思ったが。
あそこはバスが壁で頑張って、あとからイリーナがバスにトランスファーするのが正解。

39 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:03:24 ID:???
>>33
意味のない比喩は場を混乱させるだけだからやめとけ>飛行機事故

そもそもあんなの使われたらやられて当然だと思ってるなら、事故じゃないじゃん。

40 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:03:51 ID:???
>>33
>イニシアティブを取れていたら相殺の為の待機なんぞせずに何か呪文を使うよ。って言ってるだけで。

これが基本戦術って段階で・・・なぁ?

41 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:04:25 ID:???
>>33
飛んでくるかどうか解ってなくても、一発があり得る呪文
(フィンガー・オヴ・デスとかディスインテグレイトとかタイムストップとか)
は常に入れておくべきだと思う今日この頃。

自分が使えないレベルだと(金銭的に)かなり苦しくなっちゃうんだけど。
自分が使えるレベルなら敵が使ってくるのは当然だし。

42 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:05:03 ID:???
>>36
SWをつまらなくしているのは、キヨマーの小言です。

43 :Dマン:2006/05/04(木) 14:05:18 ID:???
>>35
まてまて、もう少しは生きてる可能性は高いぞw
たぶんな。

まあ、敵さんの細かいデータを知ってるわけじゃないんでアレだが。

44 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:05:27 ID:???
>>36
結局、事故死に対する事前あるいは事後の対応策があるかどうかじゃないかねえ。
事前に装備や呪文でかなりカバーできる、
あるいは事後に復活がそれなりに可能、
であれば事故死でも受け入れられやすいでしょ。

45 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:05:40 ID:???
>>33
>> 後から考えれば戦術ミス…事実
>ここでダウトだな。

あのな、その時に戦術ミスだと思ってる行動を取るわけか?
じゃ、そもそもあんたの言う戦術ミスって、どういう状況で発生して、
いつ気付くもんなんだ?

ミスに気付くのはいつだって、あとになってからだよ。

46 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:07:00 ID:???
>>37
それこそ結果論じゃないかなあ。
「100%ダメだったら前に出ません」ってのは

…それなんて護身完成?

47 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:09:10 ID:???
貴重な呪文スロットを可能性だけでつぶしておけるんですか?

48 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:10:10 ID:???
>>47
つ「保険」

49 :Dマン:2006/05/04(木) 14:10:17 ID:???
>>41
だから、事前に防ぎようがないんよ。
結局のところ、未来が見えない以上は。
危険な呪文が1,2種類ってなら話は別だが、多数ある危険な呪文への防御をこなしつつ、
パーティ全体の役にも立つってのはどだい無理があるわけで。
無限にリソースがあるわけでもないしね。

食らえば死ぬのが判ってるけど家でぶるぶる震えてるわけにも行かないしな。

50 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:11:11 ID:???
>>47
だから、遮蔽を取れとか、
待機でダメージ呪文を先に当てて〈精神集中〉 を乱せとか、
他にも案が出てるじゃん。

まあ、イニシアチブを取れば先制攻撃あるのみと言うDマンには無駄だがな。

51 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:11:30 ID:???
そろそろ最適解なる幻想を棄てるべきだろう

52 :Dマン:2006/05/04(木) 14:11:37 ID:???
>>46
だから、その手の対策は結果論だって言ってるわけよ。俺は。

53 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:11:51 ID:???
まあ、Dマンのケースが事故かどうかというのは本スレでやった方がいいんじゃないか?
他のシステムには関係ないわけだし。

このスレ的には、事故死はゲームとしてどうよ、という話題の方が適切だと思うんだが。

54 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:04 ID:???
>>50
四行目は結果的に二行目の案な件

55 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:25 ID:???
>>49
あんたのは思考停止って言うんだとおもうよ。
とにかく先制攻撃で呪文を撃ちたいと言うのが先にあって、
他の戦術を取ろうともしないだけじゃん。

56 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:28 ID:???
>>49
リスクを天秤にかけて、結果「隠れない」を選んだんだよね?
それで死んだことを後悔するんなら判断ミスだよ。

たとえ90%死ぬ場面でも、前に出ることを選ぶ場面だってあるよ。

57 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:13:48 ID:???
>>53
こっちの方が良いと思われ。
つーわけでDマンと相手の人達は下記のスレでウィザードの立ち回りについてゆっくり語ってくれ。

【歩く巻物?】ウィザードスレ【知性派?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044673200/

58 :Dマン:2006/05/04(木) 14:14:28 ID:???
>>53
> このスレ的には、事故死はゲームとしてどうよ、という話題の方が適切だと思うんだが。
D&Dに事故死がある以上はok
でFAじゃねーの?
誰も反論しないからokだと思ってたんだが。

59 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:14:28 ID:???
>>54
違うぞ。
自分のターンで敵に呪文をあてても詠唱の妨害にならんぞ。

ひょっとして、CD&Dと勘違いしてないか?

60 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:15:29 ID:???
>>58
SWとDは話が違う

61 :Dマン:2006/05/04(木) 14:15:48 ID:???
>>56
誰も言ってないけどな、そんな事。

>>59
待機アクションで敵の呪文に合わせてダメージを与える戦略だと思われ。
まあ、それが良かったかどうかは結果論だと思うがな、俺は。

62 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:15:55 ID:???
事故はリスクのうちに含まれてると思ってたんだけどなあ……。

63 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:18 ID:???
<精神集中>ランクは上げないのが俺のジャスティス。

64 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:31 ID:???
>>58
問題はその理由だと思われ。
>>44に意見があったらよろしく。

65 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:41 ID:???
>>59
おお、そうだった。
普段自分で使わんオプションだから勘違いしてたスマン。

66 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:16:58 ID:???
>>61
じゃあ、なんで前に出てたのさ?

何も考えてなかったんなら、考えるべきだったと思うよ。

67 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:17:25 ID:???
つか、誘導出てるんで移動してくれ>Dマンとその相手

68 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:17:42 ID:???
>>63
HFOには必要ないからな!

69 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:17:57 ID:???
>>60
どう違うのか説明プリーズ。

70 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:18:43 ID:???
>>61
判断の是非を論じるってのはいつだって結果論なんだよ。

71 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:20:04 ID:???
>>68
サイオニック特技を取ると使うぞ。
まあ、HFOでわざわざ素質を取るよりも、
最初からPP持ちの種族を選ぶと思うがな。

72 :Dマン:2006/05/04(木) 14:20:14 ID:???
>>66
> じゃあ、なんで前に出てたのさ?
だれが?
どこで?

細かい状況を話してない俺もアレだが(ここまで続くとは思わんかったしなぁ。これも戦術ミスかw)、言ってない事までやったことにされるのはなんとも。
(つーか、何でウィザードが前にでにゃいかんねん)

73 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:21:07 ID:???
移動して続けるほどの話題か・・・?
Dマンも死んだときの状況すべてを話してるわけじゃないし、
双方言いたいこともまだあるだろうが、ここらで手打ちにしとかんか?
ただの言い合いを続けるのは不毛だろ?

74 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:21:31 ID:???
>>61
なあ? 結果論では他により有効な戦術があったが、
戦術ミスではなかった、といいたいのか?

75 :Dマン:2006/05/04(木) 14:21:38 ID:???
>>67
しかしなあ、前にd20板に誘導されたときは後で「d20板まで荒らしてる」とか言われちゃったんだが(これも戦術ミスかw)、
今回は大丈夫?

76 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:23:06 ID:???
>>75
もう誰か移動してるみたいだし、ウィザードスレは閑古鳥が鳴いてるから良いだろ。
つか、あのスレを立てた自分が許可する、存分にやってくれw

77 :Dマン:2006/05/04(木) 14:24:01 ID:???
>>73
まあ、多分それが良いんじゃないかなと。

>>60
SWでは…じゃなくてRPGとしての問題だから。
で、スタンダードTRPGであるD&Dではどうかといえば事故は有り得る。
よって、事故死のある事はスタンダードTRPGであることを妨げない。

78 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:28:08 ID:???
事故死が何故不都合かと言えば、
そのPCが一時的/永続的にゲームから排除されるからだと思うのさ。
だから、それを織り込み済み、あるいは簡単に対処できるなら別に問題でも何でもない。
その分、死が軽くなるという可能性もあるが。

まあ、事故死自体は問題じゃあるまい。
その周りだな。

79 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:28:15 ID:???
>>77
D&D3.5eがスタンダードに限りなく近いと言うのは否定できない。
(・∀・)ノ ← でも事故なんて存在しないよ派

80 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:30:09 ID:???
>>79
そう、全ては単なる「結果」だ!

【どう見ても言い換えてるだけです、本当にありがとうございました】

81 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:30:54 ID:???
事故死で喜ぶやつはあまりいないが、自動的成功よりも自動的失敗を喜ぶやつは確実にいる。
高校の時、部活の後輩の女の子も振るたびに「ファンブル、ファンブル」言って喜んでた。


82 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:32:02 ID:???
3e以降はレベルアップも昔に比べて早くなったからな
レベルが一時的に減少しても取り返しはそれなりに可能だってのもある
まあ、トゥルー・リザレクションを使うほど金があればそれが一番だが

83 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:32:11 ID:???
突き詰めれば、自分の努力の及ばない不幸を
許容できるかってことだよな

現実世界ではマジ凹むから勘弁だけど
ゲームならいい意味でのリアリティだから
あってもいいよ派だな

だけどゲームなんだからそんなのイラネ
という意見もアリかなー、みたいなー

84 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:36:39 ID:???
仕事でファンブル、対人交渉でファンブル、対中間管理職の魅力チェックでファンブル、
行きたくもない飲み会に連れ回されて対酔いつぶれセービングスローでファンブル。
ついでに対嫁さんの機嫌セービングスローもファンブル。
いや、結婚したのは避妊技能にファンブルしたからなんだが。

ああ、ファンブル人生。。。

85 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:54:06 ID:???
>>84
独身は年とるとどんどん厳しく、というか寂しくなってくるのでオマエは勝ち組
俺は二次元嫁がいるから平気だがな!

86 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:01:22 ID:???
85こそ真の勝ち組だよ。

87 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:02:23 ID:???
>>84
避妊は技能で行うものじゃないし、そもそも避妊セーヴをやらされるような状況になるだけで負け。
もう一度ルールブックを読み直しておけ。

88 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:09:24 ID:???
なぁ・・・・
いつの間に、スタンダードスレはD&Dの戦術雑談スレになっちまったんだ?
汎的な研究を忘れて、ただひたすら特定システム論に根ざすような解答するスレじゃないだろ


89 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:11:50 ID:???
Dマンあたりは「D&DはスタンダードTRPGなんだから、このスレはD&Dの話だけしてりゃいいんだ」と考えてそうだからな。
やれやれだ。


90 :Dマン:2006/05/04(木) 16:14:40 ID:???
>>89
そんな事は無いっすよ。
スタンダードTRPGであるD&Dは他のシステムの存在に寛容ですから。
王者の余裕って奴ですね。

91 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:15:04 ID:???
>>89
Dマンより、それに対してレスをしてる一部の奴らの方が「このスレはD&Dの話だけしてりゃいいんだ」と思ってそうだけど。
ぐだぐだの流れは常にきっかけになったレス以上に、釣られる奴らのせいだ。
DマンはSWいじりもするからそういうのとは違うよ。
そもそもこのスレは大分前から「SW嫌い」と「そんなことよりD&Dの話だけしたい」という二つのループしかない気もするから今さらだが。

92 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:20:08 ID:???
多タイトルマルチゲーマーとFEAR厨がほとんどいなくなったからなこのスレ。
こういうD&Dのシステム論をつつく流れになると流れ変えるほどの濃いレスできる他システム厨がいねーんだよな。



93 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:22:05 ID:???
>>92
FEARゲーならそんな問題はシステムで解決しますからー。

94 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:29:01 ID:???
そうだな。
FEARゲーの場合、解決できない問題はすべて個人の資質のせいだもんな。
FEARゲーは完璧でよかったね。

95 :Dマン:2006/05/04(木) 16:32:21 ID:???
>>93
FEARゲーで一括りにしてると怒られちゃいますよ。

96 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:32:48 ID:???
業界の実質的支配権を掌握した以上、こんなスレの嘘タイトル=スタンダードに興味はなくなったんだろう>FEAR厨

97 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:34:10 ID:???
実質的支配権ってなんじゃ?
コンベのシステムを横槍入れたり出来るのか?

98 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:34:50 ID:???
コンベがFEAR系一色

99 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:35:02 ID:???
>>95
(´・ω・`)

100 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:37:18 ID:???
(自分の行く)コンベがFEAR系一色

まあ、別にコンベはくれてやってもいいかなと思ってる。
どうせサークルに居られなくなった人間の吹きだまりだし。

101 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:37:38 ID:???
>>96
物凄くすっぱい葡萄です。

102 :Dマン:2006/05/04(木) 16:38:44 ID:???
>>97
国内TRPG界はすでにFEARの手の内に有るのですよ。
SNEが色々遅れるのもHJがエベロン本の予定を出さないのもFEARの陰謀なのです。

103 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:39:17 ID:???
>>96
でも逆に、ガチにこのスレでスタンダードと称えられることに誇りをもっていて、必死にこのスレで宣伝活動してるような人がいたらごっつかわいそうだと思う。

104 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:39:59 ID:???
>>98
俺が行くコンベはゲヘナやまよきん、サタスペ、銃犬、果てはルリルラまでやってたが、
それって珍しいのか。
一つ利口になったw

105 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:40:21 ID:???
>>102
エベロンはDDOの日本サービス開始とあわせてるだけだと思うが。
4Gamerでさくらの社長がそんなようなことを言ってたし。

106 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:41:18 ID:???
>>101
>>100へのレスだと言っても通用するが。

107 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:41:35 ID:???
>>104
ギガマが連続して立つうちの地元のコンベは・・・珍しいんだろうな、やっぱり。

108 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:42:00 ID:???
>>104
確かに異常っぽい感じがするのだがw

109 :Dマン:2006/05/04(木) 16:43:52 ID:???
>>104
発想を変えて見てはどうだろうか?
すなわち、「ゲヘナやまよきん、サタスペ、銃犬、果てはルリルラ」はFEARゲーである。と。

110 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:44:57 ID:???
ゲヘナとガンドッグは確かに亜FEARゲーという感じはする。
ルリルラは亜D&D。

111 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:44:59 ID:???
>>100
サークルぐらいくれてやってもいいかなと思ってる。
サークルという器で人を集めないとメンバーが集まらない可哀相な人達だし。

112 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:45:19 ID:???
と言うか、このスレでFEARゲーマーがいなくなった、、いなくなったと騒いでるのは何者なんだろう?

113 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:46:09 ID:???
>>112
ソ厨じゃね?

(っていえばいいのか、今の脚本だと)

114 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:46:36 ID:???
単に馬鹿馬鹿しい議論に噛まなくなっただけだよな、Dマンの相手とかさ。

115 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:47:00 ID:???
>>113
それだと惨め過ぎないか?

116 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:47:24 ID:???
明らかに違うから却下だろう。
だいたい、劣化コピー縮小再生産なFEARゲー風情がTRPGの代表面するのは許せん。


117 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:47:39 ID:???
>>110
すまんがゲヘナがどうFEARゲーなのか教えてくれ。
以前にFEARゲーの特徴とSNEゲーの特徴を比べた時に出た特徴が、全然当てはまらなかったんだが。

118 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:48:07 ID:???
>>114
いや、いままさに相手しまくってぐだぐだになってたところじゃん!
みんなそびえたつクソのようなループを自演してまでやってるじゃん!

119 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:49:04 ID:???
もう強制ID導入しかこの板を救う方法はない!

120 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:49:17 ID:???
>>110
ゲヘナにはシーン制もPL経験値制も
1シナリオ1回のクラス依存ブレイクスルーも実装されておらんのだが
どの辺りをして亜FEARと言ってる?
煽りじゃなくて、純粋に興味があるな。

ところで、六門は亜D&Dだよな。
コンベじゃついぞ見かけんが、カジュアルではそこそこ遊ばれてそう。
(前スレでの「最近遊んだシステム」に2票も入ってて驚いた)

121 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:22 ID:???
>>120
ヒント:それらはFEARゲーの特徴ではない。

122 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:22 ID:???
釣れたよ!釣れたよ!!
ボク初めて釣れたよ!!!

こうですか?よくわかりません!

123 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:23 ID:???
くだらぬカテゴリ論でしかものを理解できない連中はそれだけでこのスレのふさわしくない


124 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:45 ID:???
PCが超人なところ。

125 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:55 ID:???
つまり、120は、S=FやNWはFEARゲーじゃないと主張したいわけだな。

126 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:16 ID:???
>>123
逆では?
くだらぬカテゴリ論とやらをする連中を隔離するためのスレだろ、ここは?

127 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:37 ID:???
>>121
ならば何がFEARゲーの特徴なのだろう。
発売当時のゲヘナスレでは、「PCは超人」という触れ込みなのに
実際には超人組織の下っ端でしかないことをして
「やっぱりSNEチックだな」と評されていたと記憶するが。

128 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:54 ID:???
>>126
隔離されてないじゃん!
ここは生産施設じゃん!

129 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:52:22 ID:???
隔離する、というのすらネタにすぎず、
結局はガチで雑談するスレなわけだが。

130 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:18 ID:???
>>124
央華はFEARげーだったのか
なん(ry AA略

131 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:20 ID:???
FEARゲーの特徴:デザイナーやライターが外部のことがあるがエディターは全て社内スタッフ
SNEゲーの特徴:デザイナーやライターは全て社内スタッフだがエディターは全て外注


132 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:26 ID:???
最初からいた人間は、ネタと判って隔離されつつ遊んでる。
問題は、それを知らない後から来た人間の一部が
隔離場の内容を真に受け辺りに撒き散らすことだ、とじっちゃは言ってた。

133 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:54:06 ID:???
>>129
と、思わせてるネタスレなんだよね?
ガチな奴がいるとなると都合が悪いのでネタスレということにしといてくれ


134 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:58:04 ID:???
スタンダードになったら負けかなと思ってる俺N◎VA厨。

スタンダードになって丸くなるぐらいなら、そんな称号は必要ないと思うの。

135 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:58:32 ID:???
でかける前に下記の話題を振っておくんで、育てておいてくれ。
帰宅を楽しみにしている。

今時のCRPGで育った若者にとって

・SW/D&D的なファンタジー 違和感ありまくり
・ALS/ARA的なファンタジー フィーリングぴったり

だと思う。
前者は今さらスタンダードにはなれません。



136 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:58:42 ID:???
・ALSと比べてSWはクソ
・ALSと比べてD&Dはドマイナー(日本では)

前者はSWのダード候補落ちによって
後者はD&Dの日本語展開の凄まじさによって
ネタ振り不可能になった挙句ALSも版上げで
なんだかマターリ落ち着いてしまったので
ここは雑談スレ(ポロリもあるよ)で安定でいいじゃないかな?

137 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:59:40 ID:???
いやいや、スタンダードスレにまきこめれるほうがギスギスしてとがってくるだろ。
少なくともこのスレに深く入り込んだファンは丸くなるどころかマルクになる。。

138 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:00:08 ID:???
漏れはいつでもガチだぞ。
青春時代に共にあったSNEのゲームに懐かしさを感じ、D&Dが日本語展開されてる事を喜び、
最近調子に乗りすぎのFEARゲーにヘイトをため込んでる、そんなガチな厨。

139 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:00:13 ID:???
>>135
ネトゲになったD&Dはガチってことだな

140 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:01:23 ID:???
>>135
そもそもSWとD&Dが同じようなファンタジーと思ってる時点で予選落ち。

141 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:02:18 ID:???
>>139
D&Dはネトゲ化
SWはi-MODE

どっちもガチだよ!
ところでALFはどうなのかにゃ?

142 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:03:05 ID:???
前もいったけど、そもそもTRPGユーザーには、CRPGに敵対意識をもってる人とどうでない人の間に垣根があってだな・・・

まあ、いまどきのCRPGにフィーングがあるTRPGはうらぎりものだと思う人も結構いるので・・・

143 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:03:19 ID:???
まあD&Dがファンタジーだと思ってる時点ですでにダメダメだしな。

144 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:04:09 ID:???
>>142
>CRPGに敵対意識をもってる人

鳥取には皆無なんだが、これって都市伝説じゃないのか?

145 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:04:16 ID:???
>>141
日曜朝に全国ネットで井上監修でTVアニメになってるよ!
ウソはあまりついてないよ!

でも俺からするとガラスの艦隊の方がALFっぽいけどな!



146 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:05:33 ID:???
>>143
宇宙船出てくる公式シナリオとかあったもんなぁ・・・

147 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:06:02 ID:???
そう思わんでもないが、リプレイじゃなくてソードワールドPCとか見ると、
近くてもいいんじゃねえかなあなんて思ったりもした。

とりあえず、ラノベやアニメ臭くてがっかりするって事がないし。
(今リメイクされたキャラに声優つけてアニメ調の立ち絵並べて会話したりするのか・・・?恐ろしい)

148 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:07:21 ID:???
>>146
だけど初代ウルティマにも宇宙船くらいでてくる。
しかし、D&Dはもともとはガチなブリテン風ファンタジーではなく未来世紀スタンダードSFファンタジーのノリでつくられていったのは有名な話でもある。

149 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:08:20 ID:???
>>147
アニメ調で優しき巨人とか・・・
止めてくれ。思い出が壊れる。

150 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:08:47 ID:???
つうか、ソードワールドくらい、ある意味で「ジャンルファンタジー」の幻想にとらわれているのはもはや少ない。
これとローズくらいじゃないか?



151 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:09:39 ID:???
>>149
思い出なんか語る奴はこのスレにゃいらねぇ。
老害!老害!老害!老害!老害!老害!老害!

でてけ!


152 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:09:43 ID:???
日曜朝というとリュウケンドーしか思いうかばねえ。
あと録画したまんまずっとみてないプリキュア。

153 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:09:45 ID:???
>150
っ深淵

154 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 17:09:57 ID:???
>63
『あげないと』
『戦闘中にサイオニック集束取りづらいよ?』
『なの』

155 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:12:02 ID:???
>149
制作会社が日本一ソフトウェアにバトンタッチ、ディスガイア2みたいな絵にされる。
売れるかもしれないが。

156 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:12:17 ID:???
>>152
おまえ、ゾロリの世界観を偏見なくファンタジーといいきっていいのが新世紀スタンダードファンタジーの理念だぜ?


157 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:17:25 ID:???
>>150
それはジャンル:ファンタジーのゲームが日本の業界で新しく出てないだけじゃないか?
で残ってるのが最初からそれをやってたSW、ローズ、Wizあたりだけと。

別に幻想にとらわれているわけではないと思うが。

158 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:18:59 ID:???
>>148
と言うか、宇宙船出てくるファンタジーが新しいと思ってる奴が物を知らないだけかと。

159 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:19:26 ID:???
新でも旧でもファンタジーに必要なのは「空から降ってくる女の子orその亜流」
それさえあればファンタジーだし、それが無ければファンタジー失格

160 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:20:16 ID:???
>>158
飛行船止まりところがあたらしいんだよ、多分。

161 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:20:58 ID:???
>>148
時系列が逆のような。。。

162 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:23:19 ID:???
宇宙船が出てくるとか未来的であるとか、そんなことでSFとは認めたくはない。
きれいすぎるSFは、嫌いだ。
泥臭い人間ドラマは?フロンティア・スピリッツはどこに消えた?

163 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:26:49 ID:???
おまえらのようなムカシスキーは非スタンダードだ。
十代(遊戯王GXの主人公)ゲーマー求ム

164 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:28:19 ID:???
>>160
なんだSWってすげー流行の先取りじゃん。
(リプ4巻を読みつつ)

165 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:29:38 ID:???
いやあ、「僕は十代です」と誰かが名乗り出たところで、
そいつが遊んでないと言ったシステムの信者が
詐称だの騙りだの騒ぎ立ててグダグダになるだけだろ。

なお、ウチの大学サークルの新入生くん(18歳)は
ガチガチのWizスキーであり、
復刻版Wizや六門ばっかやってるのでサンプルとしてはとても不適切だと思いますw

166 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:33:47 ID:???
>>159
その亜流というのはどこまで許されますか?
・全高12mの機械生命体
・乙女回路を搭載したグロい異界生物
・マッチョ・パラディン・オトコ
・マインドフレイアの船団に追われたジャマー・シップ

167 :量産型超神ドキューソ:2006/05/04(木) 17:36:10 ID:3/mlswZ8
>>134
N◎VA厨はいつもそうだよね。俺たちがやってるゲームはいつもエッジなんだぜとか思ってる。
もう一度、その手に握ったナイフの刃を点検してごらん。

>>135
SWはアニメにもCRPGにもなってるから、ナウなヤングの感性にもぴったりマッチするぜ。

>>136
SWがダード落ちしたなどという事実はどこにも無い。SWは今でもみんなのスタンダードRPGだぜ。
SWSも出てますます活気付くSW。この勢いに敵うTRPGなど、どこにあるというのだ?

168 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:39:36 ID:???
>>163
Ragnarok Onlineあたりでもスタンダードにしておきゃいいんじゃねーの?

169 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:40:29 ID:???
>163
これからの日本の主流は30代と60代ですよ?
10代なんてマイナーな連中は必要ない。

170 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:41:37 ID:???
>>168
アレは接続数の割りに人間が少なすぎる・・・

171 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:42:23 ID:???
10代のゲーマーはもう全然スタンダードじゃないからなあ

172 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:44:08 ID:???
>>167
いつだって尖ってる。D&D3.5eだって尖ってる。

新版が出ないゲームは研ぎ直されないから鈍ってくるけどね。

173 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:44:38 ID:???
>>170
BOTは大幅に駆逐されたけど、また増えたか?

174 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:46:19 ID:???
>>173
大体、一月ほど前からな、また・・・
なまじ、一時期、駆逐されただけに耐えられなくなる奴が多くてな。

175 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:46:49 ID:???
>>170
それだ!
つまりBotでPCが自動化で勝手に強くなってくTRPGが次期スタンダードだよ!
手間要らずで俺tueeeeeee!!!!できてまさに十代のハートを鷲掴み。

176 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:47:31 ID:???
>>170
それなんて、固定値9の先輩?

177 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:49:26 ID:???
最近は、オプション課金で
「リアルマネーをかけた奴ほど有利」なMMOのが多いけどな。

つまり、リアルマネーで経験値を入手できることが明記されている
ViolenceTMがスタンダードってことだ!

178 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:51:10 ID:???
ゲーム中の切り札として現金が使える、というのは面白いかもしれない。


179 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:51:31 ID:???
>>166
>・マッチョ・パラディン・オトコ

これだけはギリギリ合格だな。(いぬかみっ!第二話を思い出しつつ)

180 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:05:59 ID:???
>>175
つ 妄想プレイでPL経験点獲得

181 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:19:29 ID:???
10代向け、思いつかんな。
「努力いらず手間いらず、黙って眺めているだけで君も勇者に!」
こんな感じかねぇ。
最近じゃコンピュータゲームもチート無しじゃ遊ばんとも聞くし。

182 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:23:47 ID:???
>>181
ルールブックと数冊のサプリが出たら、
プレイヤーが選択可能な選択肢を全てチャート・図表化した
アルティマニアとかの攻略本決定版を出せばおk

183 :聖マルク:2006/05/04(木) 19:34:10 ID:???
>181
そもそも10代っつっても千差万別だからなぁ。
まあヤングな俺からすればやはりアルシャードffかな。

184 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:36:12 ID:???
19歳1x0ヶ月の俺はD&Dだな

185 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:48:56 ID:???
俺はT&Tだな

186 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:49:39 ID:???
>>185
ちゃんと翻訳されるといいな

187 :135:2006/05/04(木) 19:58:42 ID:???
やっと出先から帰ってきたけど、ろくに話が進んでないじゃないか。
お前らには失望したぞ。ぷんぷん。

188 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:06:20 ID:???
いあ、だってさ、若者じゃないからわかんねえよ。


189 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:11:47 ID:???
&h16歳な俺としては赤箱かなぁ。

190 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:13:57 ID:???
昨日のNHK-FMアニソン祭りで、ラジオ実況板で
10代スレ、20代スレ、30代スレを同時進行でみてたら
同じアニソンでもこんなに求めるものが違うんだなあとオモタ
同じジャンルでも10年もすれば全然別の質のものになるし
互いに譲れない部分がでてきてもおかしくないんだなあとオモタ

そしておおむね満遍なく楽しめた俺が勝ち組なのを確信した!
でもさすがにアトムとか狼少年ケンとか思い入れ皆無で辛かったけどな…

191 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:17:15 ID:???
田中公平と山本正之がいればだいたい満足な漏れ20代。

192 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:19:58 ID:???
今年で18歳暦15周年ですが、D&Dでもアルシャードでも!

193 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:20:13 ID:???
なんと SW が おきあがり スタンダードにしてほしそうに こちらをみている。
スタンダードにしますか?
      はい
     *いいえ

194 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:25:07 ID:???
してほしそうっつうか、ラスボスやないけSWは。

195 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:26:51 ID:???
スタンダードどころか仲間にもしたくない>SW

196 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:27:43 ID:???
気軽に遊ぶなら今でもARAよりSWだな。
漏れは仲間にするぜ!

197 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:32:02 ID:???
>>193
ゲーマーなら全種類集めるだろ。
真のエリートゲーマーなら各種四冊な。

198 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:35:12 ID:???
俺はエリートゲーマーだが、興味ないんでFEARゲーは買ってない。
表紙がガキっぽくて恥ずかしいし。

199 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:37:42 ID:???
>>194
ラスボスっつうか、際限なく湧く雑魚敵では?

200 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:37:47 ID:???
エリートの 定義が 乱れる !!1!

201 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:39:54 ID:???
>>198
もう表紙煽りも飽きたみやび。俺にはマリン・マーベルの方が恥ずかしい。

202 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:41:40 ID:???
みやびって退院したの?

203 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:42:15 ID:???
リプレイはラノベ読むようなヲタ向け商品だから、ああいう表紙なのは正解。

・・・もしかして、FEARゲーはTRPGなのに表紙買いを期待してあんな恥ずかしい表紙にしてんの?

204 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:43:03 ID:???
>>202
退院したんじゃないか?
ttp://www.groupsne.co.jp/user/essay/0604/01.html#3

205 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:43:50 ID:???
表紙が恥ずかしいっていう奴らは、そんなに本を買うときにマジマジと
本を眺めて買うのかい?それともAmazonを知らんのか・・・。

あ!わかったクレジットカードが無いのか。ごめん、ニートの可能性を考えてなかったよ。

206 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:45:03 ID:???
>>203
ぜひ、ラノベ板に乗り込んできて叫んで欲しい。

207 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:45:56 ID:???
>>206
余所のスレに漏れ出すようなことを勧めるなよ。

208 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:46:02 ID:???
>>203
TRPGはヲタ向け商品だから、ああいう表紙なのは正解。

209 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:46:15 ID:???
上でTRPGユーザーがCRPGに敵対意識をもってるとか出てたが、
アニメやラノベに対する敵対意識の方が目立ったるような。

210 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:46:39 ID:???
最近はSWも表紙に緒方使ってきてるけど・・・

211 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:47:01 ID:???
ヲタが近接ジャンルを叩きたがるのは、今も昔も変わらないっすよ。

212 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:47:16 ID:???
また同属嫌悪ですか?

213 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:48:12 ID:???
FEARゲー表紙嫌いとかいう奴に限って、ガンオタだったりする罠。

214 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:48:21 ID:???
>>208
まてよ。
TRPG買うのはゲーマーであってラノベ読みやアニヲタじゃないだろ。

215 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:49:35 ID:???
>>214
ヲタはヲタでしょうが

216 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:49:51 ID:???
ところでなんでクイーンズブレイドをスタンダードから除外するんだ?
対抗できるシステムが無いからって除外するのは卑怯だろ

217 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:50:06 ID:???
>>213
真の古強者ガノタはセイラさんヌードだのフォウのヌードだのマンセーしてきた萌えオタなのですよ?

218 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:50:26 ID:???
>>214
普通、アニメやライトノベルも見たり読んだりするだろうに。
お前は自分が一般人だと思ってるのか? アニメ見ないのか?

219 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:51:01 ID:???
まあ、内容に魅力があれば表紙に骸骨が鏤められていようが、
むさいおっさんだろうが、生首かざしたあんちゃんだろうが売れて再版かかるけどな。

220 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:51:04 ID:???
鞄に入れて持ち運ぶのも嫌。
机の上に出しておくのも嫌。

しかたないだろ、表紙絵がキモいんだから。

221 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:51:04 ID:???
>>216
ごめんな、あれRPGちゃうねん。

222 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:52:04 ID:???
>>217
プルを忘れるとは古兵の資格がありませんね

223 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:52:42 ID:???
>>222
ゴメンねエルピー計画忘れててごめんね

224 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:52:55 ID:???
>>217
買わせるためにそんな絵を表紙につかったりしませんよ。
漏れなら甲板で双眼鏡を構えるオスカーとマーカーを使う。


225 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:53:01 ID:???
>>216
あれはHJの最終兵器ですから。
なんか対戦型ビジュアルゲームらしい。

226 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:55:10 ID:???
>>223
やべえ、俺持ってたよw>エルピー計画

227 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:55:31 ID:???
>>220
個人的な好き嫌いはどうしようも無いしね。
ただそれを「存在が社会的害悪」とかまで言えるようになるとオモロの仲間入り。

228 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:56:48 ID:???
>>224
腐女子向けキター…のか?

229 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 20:56:50 ID:???
>219
『あのね』
『早く脳味噌を浮かばせている触手生物の表紙が翻訳されるといいなぁと思うの』
『なの』

>220
『はいはい』

230 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:59:08 ID:???
まじめな話すると、表紙がアニメ絵だと本屋さんに置いてもらいやすいらしい。
ビジュアルファンブックとかと同じ棚に行くから。
あと、TRPGユーザーとエロゲーマーは両立しやすいそうな。

231 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:59:09 ID:???
エルピー計画は持ってないが、レモンピープルは捨てずにとってある。

232 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:59:49 ID:???
エルピー計画のプルのヌードで抜いた

233 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:00:37 ID:???
>>229
Lords of Madness?

234 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:03:10 ID:???
懐かしさのあまりエルピー計画amazonで検索したら
今でも新品売ってるのに驚愕
いったいどんだけ再販したことやら…

235 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:06:15 ID:???
>>229
つーか秘術大全のスードゥナチュラル絡みのイラストはマジで不気味だよ

236 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 21:09:15 ID:???
>233
『うぃ』

>235
『キモいよね』
『じっくり見ると吐きそうなぐらい』

237 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 21:12:05 ID:???
>>218
一般人の親だって子供といっしょに見たりすると思うんだがよ

>>229
表紙からモザイク入りのルルブ!

238 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:17:10 ID:???
TRPGゲーマーとエロゲーゲーマーが一緒ってのは偏見だと思うんだがなあ。
……俺が偏見なのか……

239 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:17:52 ID:???
誰か「一緒」って言ってたっけ

240 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:21:20 ID:???
>>218
一般人かどうかは知らないが、エロゲ原作っぽいキモいアニメはみない。
懐かしさにかられて過去作品をみることはある。全75話貫徹でみるとか。
ラノベも読まない。というか、本自体あんまり読まない。
読んだ本で作家の名前覚えてるのは山本周五郎と池波正太郎、あとは新田次郎くらい。
あとはなんだ、二等兵物語とかおもしろかった。誰が書いたか知らんが。

241 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:21:50 ID:???
アリスソフト社員とかはブラックオニキスとか兵器でパク・・・インスパイアしてるよ?

242 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:22:54 ID:???
>>239
誰も言葉出して言ってないけど、
「TRPGゲーマーっつったって所詮はオタだし、エロゲーもやるんだろ?」
みたいな一緒くたにする臭いはあちこちからプンプンしてるけどな。

243 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:23:33 ID:???
>>238
俺はむしろ、TRPGゲーマーと古典ファンタジーマニアが一緒ってのは偏見だとこのスレでこそいいたい

244 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:24:50 ID:???
>>240
お前みたいな市場に金落とさないヤツの嗜好は無視されるってことでしょ。

245 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:27:08 ID:???
>>240
なんか君の生活、楽しくなさそう。

246 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:31:14 ID:???
てか、TRPGとはなんぞやなんて考えているガチダード人間自体の生活が楽しくなさそう

247 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:32:57 ID:???
>>246
当人たちは楽しんでんだろうから、邪魔してやんなや。

248 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:33:19 ID:???
でも、実際アンケートはがきや聞き取り調査を中心に
マーケティングをして販売をしている会社がいわゆるメディア系の表紙作りをしているわけで。
ここでどういう議論を導きたいかはわからんが、
彼らが少なくともその方が営業的に有利だという判断をしてきたってのは事実として
あるんじゃなかろうか。

249 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:33:40 ID:???
でも、他卓(スレ)に迷惑かけてるからなぁ。


250 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:34:51 ID:???
なんてぇか、スタンダードどころかノスタルジィ議論スレだなもはや



251 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:10 ID:???
>>244
いや、最低でもTRPGamerとR&R、それにD&Dサプリには金を使ってるナリよ。
古本市でカルテットっぺえTRPG救出したりとか。
総計でいうと、他のTRPG者と同じで100万円に届きそうな勢い。

>>245
ほっとけ。

252 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:13 ID:???
>>242
そか?俺はエロゲーマーとは違うんだぜぇ的な匂いをプンプンさせてる奴ならいるけど。

253 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:32 ID:???
強制IDだけがこの板を救える!



254 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:35:56 ID:???
>>251
書いてから気づいたがTはいらんな、Tは。
無視してくれ。
さらばキャプテン・トーマス。

255 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:36:00 ID:???
なぜ萌えアニメが蔓延るかというと、萌えオタが金を落とすからだ。
秋葉原が電気街からアニオタ街になったのもアニオタのほうが金落とすからだ。
それが不満なら負けずに金落とせばいいんだよ。
そうすればD&Dみたいに頑張ってもらえる。

そもそも、萌えだから作品が低質ってのも過去の話で
一時期萌えオタからも海外のアニオタからも呆れられ
見放されかかってた頃から比べればちゃんとしてるしな!
対抗するのは大変だろうけど、萌え嫌いなファンの方も
自分好みの作品に金を落としつつ盛り上げてほしい。

256 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:36:16 ID:???
>>251
えっと・・・R&Rの表紙はキミ的には問題ないのか(笑)

257 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:37:47 ID:???
アニメ界の変遷

燃え重視→萌え重視→萌え燃えでいこう!

こんな感じだよな?

258 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:14 ID:???
>>255
だがその理論はつきつめると、「もっと金落そうとする他ジャンルのファンが邪魔」→「FEARにテロする過激派D厨」とかいうことに!

259 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:15 ID:???
今日び、ニートでもクレジットカードなんざもてるけどな。
もてないのは、ブラックリストに乗ってたりするか、未成年だからNGな場合くらいだろ。
モチロン、どんなクレカでもってわけじゃないが>ニートがクレジットカード

260 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:40 ID:???
>>252
>242と共通しているのは、相手をエロゲーマーだと決め付けてることだと思われ。
俺は違うって言う奴も、俺は違うけどお前はそうだろ?みたいなのが大半だったりしねぇか?

261 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:38:42 ID:???
>>256
緒方の絵はヲタじゃないとか、本気で信じてそうな奴いるからな

262 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 21:40:59 ID:???
>>251
>古本市でカルテットっぺえTRPG救出したりとか
それ業界に金出してないんで救出してねぇw

>>257
じゃあ次の時代は喪え喪えがスタンダードだな。

263 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:40:59 ID:???
>>260
カテゴリ論に耽浸する奴はロクな奴がいねぇってことだな。
このスレの存在意義を抹殺してるけど実際、俺はこのスレで偉そうに講釈たれてるおまえらみたいなのとリアルでつきあいたくはねぇ

264 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:42:10 ID:???
>>261
うむ。一番寒いのはそういう連中だな。

265 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:42:33 ID:???
萌え傾向の加速は、
萌えに金落とす奴は喪男毒男だから趣味に向かって存分に金を落とせる故に
加速する傾向があるのではなかろか。

結婚して子供が生まれると好きに使える金減るもんなぁ・・。

266 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:44:01 ID:???
>>262
そろそろアンデッド属性キャラが脚光浴びるわけだな。
吸血鬼とかはもう定番だから、そのへんを橋頭堡にしてな。

267 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:44:39 ID:???
>>263
そういうけどさ、リアルでいちいちこんなこと考えてるわけじゃねぇと俺は思うがなw
好き勝手に講釈たれあい語り合い馬糞投げあうスレだから、あーだこーだ言うけど、
リアルで何やるかとなったら、「面白ければなんでもいい」になるな俺はw

268 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:45:41 ID:???
>>265
男性主導型市場経済の悪影響ですとか上野千鶴子あたりにタレこむと
ついでに有害図書指定ももれなくついてくる感じで。いやまじで。

269 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:46:22 ID:???
>>267
んなわけねーだろ。
自分が信仰してるシステムでないならやる気のない連中ばっかじゃん。
「面白ければなんでもいい」どころか、好奇心をもとうとしない。

270 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:46:44 ID:???
>>268
変な知恵つけるなよ。本気でやるバカがでて、業界全部あぼーんな自爆テロに発展する恐れもあるぞ。
このスレには真性のバカが2,3匹いるからな。

271 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:48:40 ID:???
>>256
かなり、抵抗は、ある。
だから表紙とカラーページ広告は買ってきて真っ先に破り捨てる。
あとは読みたい記事だけ切り取って、ゴミ箱にポイだ。

272 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:49:27 ID:???
>>271
なんだ真性のキ○ガイだったのか。ご苦労なこった。

273 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:49:44 ID:???
ゴスロリもブームというより定番化したし
吸血鬼、死神系キャラが前面に出る頃合だな
つまり今季でいえば萌え喪えパキラタンがスタンダード確定ということだ

274 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:49:55 ID:???
>>271
正直、君が取っておく記事が気になる

275 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:50:16 ID:???
>>270
もしロトくじをあてたら、金の力でFEARとSNEを殲滅して、国通とHJだけ息の子さらせて、国産TRPGを市場からいっそうして全d20翻訳だけに変えようと本気でプランを練っているD厨なら知り合いにいる。
今日もこのスレを見ているかもしれないがなwww

まあ、俺がダード教えてからおかしくなったんだけどな奴は。
いや、やっぱこのスレは真面目ちゃんにはなんか魔力みたいのがあるみたいね。

276 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:50:35 ID:???
271は俺カッコイー度が強すぎでは?
単に本を粗末にしているだけにも思える。
ちなみに、読みたい記事ってのは何の記事なんだい?>>271

277 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:51:23 ID:???
>>268
しかし市場経済を活性化させる場合20−30代女性対象にしたほうが
効果的とかなんかで読んだが…

つまりは腐女子市場が新世紀スタンダード

278 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:51:54 ID:???
>>275
そんなことされても、FEAR厨やSNE厨がD&D買うわけないと思うんだが。
キリスト教徒とイスラム教徒が改宗合戦やってるみたいな感じだなw

279 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 21:52:15 ID:???
>>266
手始めに「死霊の盆踊り」のアニメ化辺りか?別に日本人キャストの実写化でもいいが

>>270
まあ法で禁止されることぁなさそうだが、そうなったらそうなったで地下に潜って遊ぶけどな俺ァ。
唯でさえサブサブサブカルチャーなんで同志を探すのが大変そうだw

>>271
もったいないお化けが出るぜ!
せめてチリ神交換とかよ

280 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:52:47 ID:???
うーん。知恵をつけるつもりは無かったんだけどな、千鶴子先生レベルで。
あ。そうだ。271さんは、あれだよ。朝日新聞に投稿するといいよ。
これがほんとの世論形成ってものだよ。
投稿するときに職業は「団体職員」がいいよ。採用率が上がるから。

と、これが「知恵をつける」でいいかな。

281 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:53:22 ID:???
>>275
それ普通にメンヘル(ry

282 :267:2006/05/04(木) 21:53:34 ID:???
>>269
それは人それぞれだし。
俺は興味を向いたらやるし。
このスレにいるほかの連中のことにまで俺がどうこうする義理も無いし。

283 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:54:39 ID:???
>>280
うーん、そこまでいくとネタでもうざいかな。
そっとしといてやれ。

284 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:54:48 ID:???
>>229
Fiendish Codex I: Hordes of the Abyssも面白そうだからあの系列の翻訳はいいな。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20060504a

285 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:55:17 ID:???
>>274
広告、リプレイ、漫画。あとは興味ないゲームのシナリオだな。
ソード・ワールドのは別格扱いで残してる。
残るのはコラム系記事。

286 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:56:29 ID:???
でも、今の萌え市場では有害図書指定なんて箔がついたようなもんじゃないか?
18禁指定というのができてから、逆にそのカテゴリに忌避感が皆無になっちゃったりしたからね。

287 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:56:30 ID:???
お前ら、休みぐらい実プレイしとけ

288 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:57:06 ID:???
>>285
ソードワールドの記事やリプレイは当然イラスト部分は粉砕してるんですよね?
あと漫画もアニメ絵だと思うので、シュレッダー掛けるんでしょ?

289 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:57:58 ID:???
>>285
ちがった、並べてあるのは捨てる記事な。

290 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:58:13 ID:???
マジレスしちゃうと、ロトくじで当てた程度の金じゃぁ、FEARとSNEはつぶせないぞ。
会社ってのは作るのは簡単だけど、つぶすのは外からでも内側からでも大変だぞ。
買収なんてするのは殲滅できないからなわけだし。ドリーム見すぎ。

>>277
それは「男性型経済がすでに発展しきっているので、ここよりさらに先は女性の購買力を」
っていうのと「女性のほうが購買流動率が高い(なんのことはなく、CMに流されやすいという意味)」
の二種類だぞん。
で、腐女子市場については会議室で話を聞こうか(肩を抱いて去る

291 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:59:00 ID:???
TRPGには表紙買いってのはどれくらいあるんかね。
これは信者ほどどうでもいいと思ってるかもしれないが、実は重要なファクターではないかな

292 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:59:23 ID:???
>>285
>>ソード・ワールドのは別格扱いで残してる。

キモーw

293 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:01:06 ID:???
>>290
そいつ、ライブドアとか村上ファンドとかの悪影響も受けてるのよ。
ヲタにこびた木っ端会社なんて俺のマネー運用術ならいちころなんだってよwww

まあ、そろそろそいつに正体ばれそうだからこの辺で。


294 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:01:07 ID:???
ソーワー好きのアニメ絵嫌いってのが不思議だな。
アニメ風な世界観そのもののゲームじゃん。

295 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:01:49 ID:???
>>293
ご愁傷様。Dファンにもおかしなのがいるんだなw

296 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:02:01 ID:???
>>294
常識を知らなさ杉ですよ?w

こうですか?わかりません!

297 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:02:26 ID:???
>>291
オーヴァー・ザ・レインボーの表紙に引かれてALFやりだした奴ならここにいるぞ。
あとは古いが蓬莱学園とかも表紙から入ったかな。

298 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:03:00 ID:???
>>291
ネットが普及してから前評判見てから買うようになったからな。
最後にジャケ買いしたRPGは「新世黙示録」だな

最近、表紙買いした本は「毒蟲VS溝鼠」

299 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:03:14 ID:???
ソード・ワールドは好きだが、リプレイはそんなに好きじゃない。
バブリーズが好きなのはそこに夢っぽいものがあったから。
ソード・ワールド自体にはラノベっぽいテクスチャは求めてない。

300 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:04:00 ID:???
>>293
>ヲタにこびた木っ端会社

QB大プッシュのHJ逃げてー

301 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:04:41 ID:???
>>299
ラノベっぽいテクスチャを除いたら何も残らないシステムだと思うぞ。

302 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:05:43 ID:???
夢っぽいものwwwww

303 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:06:30 ID:???
「ソード・ワールドは好きだが、リプレイはそんなに好きじゃない。」
久々に疼いちゃう台詞です。
先のほうがうずうずしてきちゃう。

304 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:07:21 ID:???
>>303
カウパー拭いとけ

305 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:07:40 ID:???
>バブリーズが好きなのはそこに夢っぽいものがあったから
・・・っつうかよ、その、なんだ・・・おまえ、かわいいな・・・

>>293
イノジュンは言っていた
ユーザーがいる限りどんなことがあってもTRPGは滅びないって

306 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:08:36 ID:???
旧D&D直撃世代じゃないからね。
一国一城の主とか領地持ちとか、そういうのにあこがれがあった。
王道っぽくもあり、冒険者の夢っぽいものがある、だから好きだった。

307 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:10:09 ID:???
>>293
いくら金を使ってもユーザーがいる限りはプレイスタイルや嗜好はそう簡単に滅ぼせないね。
独裁者になって、FEAR厨とSNE厨を発見次第虐殺、D&D神社でも立てて参拝しないと斬首とかやると、1000年もたてばそいつの理想の社会になるんじゃね?

308 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:10:59 ID:???
>>235
しかし、あれが爽やかなイラストでも困る。



うちのGMがCRがちょうどいいからとエレメンタル・モノリスを連荘で出してきやがった。
攻撃が避けれなくて痛かったです、財宝を持ってないのが悲しかったです。
HD36でCR17かよ、ゴラァと思ったとです。

309 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:11:31 ID:???
純粋なジャケ買いはまあないだろうが、重要なファクターには違いないと思う。
でもこういうスレでは、ジャケ引きの方が多いからそこも注意したほうがいいのかなぁ。



310 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:12:36 ID:???
そう遠くない未来、萌え絵がついてると発禁になる、そんな素敵な未来日本がやってくるから、
そのときにD&Dを出し続ければ自動的に勝利できるさ。

ぱんつ穿いてないとかは論外。

311 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:12:40 ID:???
そもそも、表紙絵とかそういうレベルまで総合的にデザインしてるゲームが少ないだろうからなぁ。
その視点でやってるのって井上とジミケンくらいか?


312 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:13:04 ID:???
>>308
7月過ぎるとHuge Fire Elementalがさらに増殖しそうな予感。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060504a

313 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:14:31 ID:???
>>310
んじゃ、それでキャラシーに萌え絵かいてたらどーなるの?

314 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:04 ID:???
>>311
ジミケンはボックスの成型のデザインまで自分でしてたんだよな。
あの頃は輝いてたんだが、どこでああなったんだろうか・・・

315 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:22 ID:???
逆に考えるんだ
アメコミ女キャラに萌えてもいいさと(AA略

316 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:39 ID:???
>>313
公共施設だったりすると話はやっかいになる。
萌え禁止条例違反の門で罰金刑+出入り禁止を食らい、入り口に顔写真が張り出される。

317 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:17:54 ID:???
>>306
つまり上の世代からも下の世代からも一番バカにされる世代なんだな。

318 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:19:05 ID:???
>>313
脳にチップを埋め込まれるに決まってんだろ!

319 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:19:11 ID:???
>>314
ジミケンの最大の不幸は良い相棒に恵まれなかったことだとオモ。
ああいう天才肌(を自称する)の人間には、ストッパー役が必須。

そして、井上がこの市場である程度は成功してるのは、遠藤がいるからだというのは誰も否定できんだろ。

320 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:21:41 ID:???
>>319
井上は誰が見ても、「俺がストッパーになってやらなくちゃ」と思わせるのがお得なキャラだと思う。

321 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:21:54 ID:???
>>317
ばっかおめー、成り上がりは冒険者の本懐だっつーの!
お使いしたきゃ<統率力>とって腹心にやらせときゃいいんだよそんなの!
宅配便は腹心が、世界を救い全人民を幸せに統治するのは俺、そういう方向で。

322 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:22:20 ID:???
>>320
大司教もそんなキャラなんだけど、誰も止めてくれなかったYo!

323 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:22:32 ID:???
井上は作品はともかく、
自己陶酔っぽい文が苦手。

324 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:23:06 ID:???
>>321
最近、うちの鳥取では中レベル以上ではローグは腹心で賄われる傾向がある。

325 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:24:19 ID:???
遠藤が自己顕示欲がインポかというほど薄いのがある意味の奇跡なんだよな。
井上と遠藤のコンビってのは。


326 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:24:21 ID:???
シミケン&大司教の強力ペアで「ブルーフォレスト黙示録」とかどないですか?

327 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:25:08 ID:???
一国一城の主とか領地持ちとかってプレイスタイルがあってもいいと思う。
海の向こうじゃそうゆうコンセプトの製品も出てるしね。
古いとか言って思考停止するんじゃ老害と変わらない

328 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:25:10 ID:???
>>323
実は一人ではなくて、ユニットだからね。>井上
気に入らない部分があるのはしょうがない。

329 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:26:20 ID:???
>>327
つ「まよキン」

たぶんお前の頭が一番古い。

330 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:26:49 ID:???
まよきんの呼び声が聞こえる・・・

331 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:27:14 ID:???
>>329
ていうか、典型的なものをしらない舶来信仰ゲーマーやな

332 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:28:09 ID:???
>>325
ふたりともアクが強すぎて

>>327
つ迷キン

333 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:28:17 ID:???
>>329
そいやそんなものもあったな。
>>306にも言っといてくれ

334 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:28:49 ID:???
>>328
何人のユニットなんだよw

335 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:29:14 ID:???
舶来信仰といわれてもいい。
バースライトはやってみたいと思うがまよキンにはちっとも食指が動かない。

336 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:30:16 ID:???
>>334

井:ヒゲ面のデブ。事務など担当。屯タンとケコーンした憎い奴。
  コミケの同人誌のプロデュースや、エロゲーなど、エロ担当。
ト:現在は「上」と名乗る。グループ全体のマネージャー。メディアに露出する係。
  雑誌やイベントなどで見るのはこいつ。
_:トの同人パートナーだったが、プロになる際に分裂。以後消息不明。
  創作同人系で細々とやっているという噂。
糸:屯の相方としてユニットに参加。水戸のコンベサークル「フリーエリア」の創始者の一人。
  メガネ女子。巨乳。昔、上と付き合ってたらしいが今はフリー(未確認情報)。そろそろ脱退?
屯:糸と一緒にスカウトされたちびっ子属性の女子。井に処女を奪われ結婚(妄想)。
  絵描き。アルシャードにイラストがないのは産休のせいなのか?
弋:文章書き。インタビュー原稿とか文章とかを一手に引き受ける。男。
  最も新しいメンバーで、彼が入るまでのユニット名は「井上純一」だった。
一:もう一人の文章書き。泣かせ文章(同人誌のエッセイマンガとか、ルールブックの前書きとか)担当。ホモの噂アリ。

337 :腐死者ジェインソ:2006/05/04(木) 22:31:38 ID:???
あー、バースライト期待するほどその手の部分じゃ面白くなかったよ。
そういうの主題ならまよキンの方がはるかに面白い。



338 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:33:54 ID:???
>>337
遊んで面白いとかはどうでもいい。
たとえがっかりしたとしてもバースライトで遊びたいんだ。

339 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:34:26 ID:???
>>337
同感。
つか、バースライトは切られたラインだしなあ。

340 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:34:26 ID:???
でも迷キンっていきなり国王とかVIP系だよな?
やっぱり過程を省いて結果だけ求めるゆとり教育世代の(ry

341 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:34:56 ID:???
俺はパワー・オブ・フェイルーンの到着待ち

342 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:35:04 ID:???
>>338
自分で訳して遊べばいいじゃない(r

343 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:35:18 ID:???
と言うか、まよキンはボドゲというか、パーティゲーム。

344 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:35:33 ID:???
>>340
王族って生まれた時から王族なのがむしろ普通だと思うぞw

345 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:36:43 ID:???
>>344
リアルはどうでもいいだろ?
国王になる過程を遊びたいって奴が発端なんだから。

346 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:37:59 ID:???
>>345
それをゆとり教育うんぬんと揶揄しようとするから、ちょっとまぜかえしてみただけさ。
クールになれよ、お友達。

347 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:38:14 ID:???
>>345
バースライトも基本は最初から王族とかじゃなかったか?

348 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:39:38 ID:???
とにかく舶来のものは糞でも持ち上げて、国産のものは理由をこじつけてでもけなす
そういう人種の直接目撃例だな、これ。

349 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:40:09 ID:???
>>347
いや、別に俺、バースライトには触れてないし。

350 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:41:00 ID:???
>>347
PCは神の血を引いており、生まれながらにして人々の指導者となる資質(=バースライト) を持っている(初っ端から領地と部下 ... このAD&Dらしからぬオリジナリティーがバース ライトの敗因なのは確実で、結果AD&Dファンの保守性を証明した、不幸な名作で (以下略)

王族どころじゃないな。

351 :腐死者ジェインソ:2006/05/04(木) 22:41:31 ID:???
バースライトも最初から貴族王族だよー
てーか、(A)D&Dに変なマゾ幻想もってても裏切られるだけだぞ。

352 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:41:41 ID:???
>>349
だから、迷キンをとやかく言うならバースライトにも一言あってしかるべきだろう?

353 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:42:07 ID:???
>>348
いいんだよ。
実際にふれてみるまで、それは「ほわほわした素敵な何か」なんだから。
目の前のBクラス美人より、想像上の超絶美人の方がいいんだよっ!

354 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:42:46 ID:???
>>348
お前も、どうしてもそうしたいみたいだな。
なんだ、舶来ゲーマーに子供の頃、キンタマでも齧られたか?


355 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:43:58 ID:???
>>351
愛するTRPGになら裏切られたっていい。

356 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:44:09 ID:???
>>353
だから、自分で実際に訳して遊んでみればいいだろうに。
遊ばずに馬鹿なこと言ってると恥をさらすだけだぞ。

357 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:44:40 ID:???
>>349
だからマヨキンをとやかく言ってねえつーの。
成り上がりってコンセプトについて言及しただけで
なんでまよキン否定者にされにゃならんのだ?

358 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 22:45:31 ID:???
>>353
それって実際の女より、想像上の脳内嫁の方が良いと言う事か?w

359 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:46:01 ID:???
>>357
ヒント:おかしな事を言ってる一人を追尾してるつもりの奴がいる

360 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:46:09 ID:???
>>357
340 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/05/04(木) 22:34:26 ID:???
でも迷キンっていきなり国王とかVIP系だよな?
やっぱり過程を省いて結果だけ求めるゆとり教育世代の(ry

361 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:47:16 ID:???
迷キンで国王が結果だと思ったら実プレイを知らなさすぎますよ(笑)

362 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:47:20 ID:???
>>357
そりゃ>>340にレスしてる>>344にレスしてるからだろ?

363 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:47:30 ID:???
>>358
当たり前じゃないか。
邪悪な三次元人の女なんぞ要らん。

364 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:48:54 ID:???
>>359
実際おかしなこと言ってる奴がいるのでは?

365 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:50:22 ID:???
つうか四畳半の王宮に住む王族を、「結果だけ求める」とか言われてもなぁ。
ホントに迷キン分かってるのかしらん?

366 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:50:28 ID:???
とりあえず、成り上がりをプレイしたけりゃCD&Dをやっとけ。
大味だが良いゲームだ。

367 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:50:47 ID:???
>>363
当たり前じゃねーよw

368 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:52:22 ID:???
>>365
下手なゲームより、よっぽど這い上がってく過程がプレイできるからなw

369 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:53:30 ID:???
>>367
何いってるだかオメーは。
女は五次元人に限る。

370 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:55:10 ID:???
>>369
ジャーク帝国乙

371 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:05:51 ID:???
>>273
昇天したUMAタンはどうよ?

372 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:06:29 ID:???
バースライトバースライトってやったことも見たこともないのに大はしゃぎして憧れて
まよキンは成り上がり要素がないから嫌だと見当はずれな批判で大恥。
情けないなあ。

373 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:08:29 ID:???
これだから舶来信仰世代は…

374 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:09:37 ID:???
>>372
それ、たぶん、別人の発言をごっちゃにしてる可能性がある。
恥かいたのは一人を相手にしてたつもりの奴じゃないかな。

375 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:09:37 ID:???
>>373
まったくだ。
これからの時代は、おフランスざます!

376 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:11:04 ID:???
>>375
いや、フランスも舶来だと思うのだが・・・

377 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:11:40 ID:???
>>374
1行目と2行目が別人だとしても、バカが2人に増えるだけのこと。

378 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:13:34 ID:???
途中で煽りが混ざってる可能性については考えなかったのかい?

379 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:13:39 ID:???
>256
『エロゲンガーなのにのぅ』

>261
『すげぇなおい』

>262
『あとはいっちょブルマつけとけばいい釣り針じゃぜ?』

>266
『ミイラの委員長キャラとか?』

『混沌天使!が今からでも出ないものか』
『なの』

>273
『エントロピックリーパーとかどうよ?』

>275
『建設的じゃねぇなぁ』
『あとたぶん全然支持されないのですぐ駄目になると思う』
『なの』

>284
『はよ出て欲しいなぁ』
『フィーンド楽しそう』

>290
『ウホッ』

>291
『純圭一ファンにDA買わせようかなぁと思っていたことはある』

380 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:14:38 ID:???
本は本が可哀想なので、どんな本でも破ったりできない。
子供の頃に、本を粗末にするなって親に怒られたせいかもしれない。


なので本やぶる舶来主義ソの方の書き込みで
本当に気分悪くなった。

381 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:15:30 ID:???
え?雑誌なら本じゃないだろ?

382 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:16:23 ID:???
>>381
うーん。俺にとっては本。

383 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:17:36 ID:???
別に雑誌から必要な記事だけスクラップすると言うのは、
この業界に限らずに普通にある話だと思うんだがな。
わざわざ、スクラップするのを「本を破る」と言うあたり悪意的だ。

384 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:18:01 ID:???
さすがに雑誌や文庫は読み捨てる事が前提の気がするぞ。


385 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:18:01 ID:???
>>378
それも含めてレスされることは匿名である以上当然のことだぞ

386 :聖マルク:2006/05/04(木) 23:18:28 ID:???
>340
「ここに俺は国を建国する!」「おー」で50人ばかし集まってきたような国だからなぁ。
そもそも国のはずが「〜〜村」「〜〜学園」「〜〜区」とか日常茶飯事だし……。
あと、成り上がるならクロニクルのどれかで長屋暮らしから建国までを遊ぶスタイルが提示されてなかったか?

387 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:19:11 ID:???
>>385
んじゃ、匿名なのに誰かを特定して勝利宣言するのって虚しい行為なんじゃない?
よくわかんないけどさ。

388 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:19:50 ID:???
>>380
で、結局はまるごと棄てるんだよな?

389 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:20:33 ID:???
>>387
385さんではないけども、勝利宣言じゃなくて、バカだなあと思ってるだけなんよ、みんな。
バースライトへの過剰な思い入れとか恥ずかしいじゃん。
持ってもいないくせに。

390 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:21:32 ID:???
>293
『ワロス』

>308
『HD高くていいなぁ』
『わたしも考えておこう』

>310
『ぱんつはいてないは人類の夢だ』
『何度でも蘇る…のか?』

>315
『ウィッチブレイドだかなんだかがあれなんだっけ?』

>319
『嫁さんには恵まれていたんじゃないかねぇ』

>322
『周囲にファンダム作っちまうほうが早かったからじゃね?』

>334
『井上糸屯弋一で6人だっけ?』

>336
『7人だったか』

>338
『とっとと買ってやってみてはどうかね』

>350
『ワロス』

391 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:21:49 ID:???
ひどい自作自演ですね。

392 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:24:06 ID:???
>>391
どれとどれが自作自演なのかアンカーで示してくれないと、
おいちゃんバカだからわからんよ。

393 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:24:40 ID:???
>>389
持っていないからこそ過剰な思い入れがあるのです

たぶん

394 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:24:49 ID:???
バカは自作自演をするメリットも必然性もない箇所の書き込みまで、自演だと思いこむから笑える

395 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:25:06 ID:???
とりあえずざっと読んでみたがバースライト褒めつつ同時に迷宮キングダム貶した
書き込みが見当たりませんでした!

エスパーはSOS団の部室に帰るべきだと思います

396 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:26:13 ID:???
>>395
同一人認定されるのが嫌なら棄てハンぐらいつけろよw

397 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:26:44 ID:???
>>395
エスパー様は、叩くためにそこら辺の発言を統合した、と仰っている。

398 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:27:10 ID:???
>>392
バーカw

399 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:28:01 ID:???
匿名相手の勝利宣言を虚しいと言うなら、
匿名状態で馬鹿にされても気にしなけりゃいいのに。

400 :Stephan ◆RqaG8iCjwk :2006/05/04(木) 23:28:12 ID:???
>>396
395じゃないけど、こうですか!

401 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:28:31 ID:???
>>396
バースライト褒めつつ同時に迷宮キングダム貶したエスパーのマルク乙

と同一人物認定してみる

402 :392:2006/05/04(木) 23:29:25 ID:???
>>398
いや、バカって俺自分で言ってるんですけど?

403 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:31:08 ID:???
>358
『空と夏海とケイトと風と月夜とラウラとコンスタンツェとベアトリーチェと及川と長谷川研究員と健一と礼奈とかそういったやつ?』
『辰野さんと紺先輩も加えとこうおっけー完璧だ』
『きっと誰か忘れているが』

>361
『王宮長屋から始めるマゾプレイとかやりてーんじゃねーの』

404 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:31:50 ID:???
まよキンのカードゲームはドイツでも好評だったというし、あんまり日本人はコンプレックス持たないほうがいいと思うの。
アメリカ人の作るゲームだって糞はありますよ。

405 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:31:59 ID:???
善し悪しを言った覚えはない。
単純に、まよキンには興味なし、海外にあるとかいうライトバースなるものを遊んでみたい、と言っただけ。
後の人がなにを言ったかは知らんが、一緒にされても困る。

冒企って時点でやる気なくなります。ゴメンね。

406 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:32:47 ID:???
>>402
ワロタ
それで一体何を言い返してるのやら

407 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:33:46 ID:???
>>405
別に君以外誰も困らんよ

408 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:33:58 ID:???
>>405
バースライトな。BirthRight。
俺も持ってるけど、お前が思ってるような、凄いものじゃないよ。

409 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:35:15 ID:???
>>406
何かを言い返しているように見えるのかい?

410 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:37:38 ID:???
>>408
すごいとかすごくないとかはいい。
やりたいんだ。

411 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:38:58 ID:???
>>410
他のゲームを腐すような真似しないで、勝手にやってこい。

412 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:39:24 ID:???
>>410
やってみりゃいいじゃんよ。
海外サイトで、ルールブックとかがPDF版でダウンロード販売されているぜ?

413 :浅倉たけすぃ:2006/05/04(木) 23:42:07 ID:???
>>410
エロス!

414 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:42:17 ID:???
>>411
腐す真似って、何?
興味ないからコレジャナイって言うことがそうなの?

415 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:42:31 ID:???
>>379
純圭一って他に何か書いてるの?

>>383
元のレス書いた奴は明らかに破って棄ててるけど?

416 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:43:57 ID:???
>>414
「冒企って時点でやる気なくなります。」ってのが腐すで無いと思うなら、まあいいや。
さっさとライトバースなるゲームやりに行ってください。

417 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:44:48 ID:???
おーけい、ファーストバースを楽しんでくる。

418 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:18 ID:???
>>414
「一国一城の・・・」とか言うのだったらbirthrightより迷キンの方が
たぶんやりたいことに近いよ?と複数のアドバイスがあるのに
そんなもんは興味ねぇ。って好意を無為にするのは腐すと言われてもしかたあんめぇ?

大人だったら、たとえ興味なくても、「それも面白そうだ」くらい繕っとけっての。

419 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:19 ID:???
>>412
なんか無料で配ってなかったっけ?

420 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:35 ID:???
なんかFEAR,SNE虐殺野郎といい、R&R粉砕野郎といい、ライトバース(笑)野郎といい、D&Dには変なのが集まるなぁ。
D&Dが、俺は他人より上等という妄想をくすぐるのだろうか?

421 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/04(木) 23:47:07 ID:???
『スルーっすか!?』

>415
『ラノベのイラストとか萌王で一枚絵とかかな』
『TRPG関連は他にないと思うの』

422 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:49:17 ID:???
思うんだが、本人はきっと今頃虹板で雑談しててここにいない。

423 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:50:27 ID:???
>>420
FEAR虐殺はソスレが本家だと思うぞ。
ふつうに本スレでそう言う話題が出る。

424 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:50:41 ID:???
>>418
それはまた違う話。

425 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:51:23 ID:???
>>420
アップルちゃん擁する陣営だからな!

426 :聖マルク:2006/05/04(木) 23:51:28 ID:???
>403
マゾプレイとか言うな。きちんとまよクロvol.6 お伽の法則の巻末付近にある。
「ゼロからの出発」キャンペーンセッティングってヤツが。

と思ったら長屋からじゃなくてホラアナ城からか。

427 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:53:43 ID:???
ベアダンジョンがゲームブックだと思ってたマルクさん今晩は。

428 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:54:08 ID:???
>>420
まて、粉砕はしてないぞ。
嫌いな表紙を破り捨て雑誌解体開始、必要な記事だけ残して後は捨ててるだけだ。


429 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:54:10 ID:???
>>420
元洋書厨から言わせてもらうと、

>D&Dが、俺は他人より上等という妄想をくすぐるのだろうか?

というのがまさに当てはまる。というか俺がそうだったw
情報量こそ至高!選択肢こそが正義!みたいなw
多分にもれず、嫌FEAR(食わず嫌い)だったわけだけど、
舶来信仰的なものもどこかにあった。

まぁ熱病も過ぎて、拘りも度が過ぎるとバカらしいと気づいてしまって、
3eになったのもあってD&Dから遠のいてしまったり。最近じゃむしろFEARの
作品しか遊んでないなw

430 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:58:06 ID:???
>3eになったのもあってD&Dから遠のいてしまったり。

ネタじゃなければ、相当に特殊な人材だな。
数年間サポートなしで遊んだいたであろう人間が、
新版が出たの切っ掛けにやめるのか。

431 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:00:28 ID:???
>>423
へーそうなんだ。
FEARを虐殺しても、人気が回復するわけじゃないのにね。笑えるわ。

432 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:01:35 ID:???
AD&D2ndを熱心に遊んでたグループにあって、
「3eに移行して2nd遊べなくなるならやめるぜ!」→FEARゲーに宗旨替え

すっげえ謎な転向だな。


433 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:02:00 ID:???
>>430
そりゃお前が2版以前に思い入れのない「新参者」だからじゃねーの?
SWがFEAR式の新版に版上げしたら、離れるやつだって相当いると想像がつくだろ?
それと同じようなもんだ。

434 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:02:53 ID:???
>>432
つか、AD&Dにしろ、CD&Dにしろ、3Eが出たら環境が変わるような、互換性はないしな。
ぶっちゃけ、捏造臭い。

435 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:03:27 ID:???
『拘りも度が過ぎるとバカらしいと気づいてしまって』とも言ってるから、
どこか醒めちゃったってのもあるんだろうね。

436 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:08 ID:???
>>433
3Eが出たら2NDをやめる理由になるのか?
どの道、サポートなんてずっとなしでやってきたのに?

437 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:09 ID:???
>>430
特殊ではないと思うが、馬鹿ではあるな。

438 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:26 ID:???
むしろ捏造と決めつけてる連中は、呪縛から醒めてないんだろうな。
カルトに洗脳されている信者を見るようで痛々しい。

439 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:04:55 ID:???
足抜けした人間に対するD厨の攻撃は凄ぇなw

440 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:06:02 ID:???
1st一筋だった人も割と簡単に3eに転んだんだけどなぁ。
たまに思い出したように2ndで遊ぶんじゃ嫌だったのかねぇ。

地上に一人もいないとは言えないが、かなりのレアケースだな。
転向先もN◎VAならまだわかるがFEARゲーとは・・・。

441 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:06:14 ID:???
>>436
理由がないと脱会できないなんて怖い!w

っていうか嘘つくならそれこそもっともっともらしい嘘をつくだろ?
事実を信じてやれよw

442 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:06:21 ID:???
>433
そもそも、AD&D系列のサポートはHACKMASTERに移管と言う形で、
3Eが出たからと言って、完全に切れたわけじゃないんだがな。
むしろ、3Eが出る前の数年間より、環境としてはよくなったはずだが。

443 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:07:33 ID:???
>>442
HACKMASTERが気に入らない奴だっているんだろう。
っていうか頭おかしいぞ、その反応は。

自分たちが3eになってよくなったと思ってるからって、他人も同様に感じなきゃいけないわけがあるまい。

444 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:07:46 ID:???
>>441
3rd発売を理由に挙げるのがすげぇ不自然だって事だろ。
それこそ、HackMasterもあるんだし。

445 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:08:14 ID:???
一連の流れを見てやっぱりD厨は怖いと思いました(笑)

446 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:08:41 ID:???
>>443
>>442のどこがAD&D2NDから3rdに移行してよかったと言う発言に見えるんだ?

447 :429:2006/05/05(金) 00:09:21 ID:???
>>430 >>432
3eでリセットされるのになんとなくついていけない感じがしたんだよ。
MtGで言うところのスタンダード落ちみたいな。

やめるぜ!ってやめたのではなく、なんとなく3eに移行しようという気もおきず
まぁ振り返るとたいした英語力でもないのに、洋書厨で結構遊ぶのに気合を
必要とされることに疲れてたのもあったのかも。熱意だけで突っ走れる年でもなくなり。

メンバーの入れ替わりやらでFEAR系が主体になってきただけで、主旨変えした
わけでは別に無いんよ。しばらくD&Dやってないけど、今新版(いまだと3.5e?)を
やれば日本語版もあることだし、違う新鮮な気持ちを得られるのかもね。

448 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:09:39 ID:???
ぶっちゃけて聞こう。
どこのサークルの人?


449 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:09:48 ID:???
>>446
そういう意味の書き込みじゃないよ。揚げ足取りご苦労。
っていうか君たちの反応、恐いね、ホント。

450 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:10:01 ID:???
>>443
ああ、その発言で完全にAD&D2ndとD&D3eの関係を誤解してる分かった。

451 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:10:14 ID:???
>436
『原書はサポートあっただろうと思うんじゃが』

452 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:12 ID:???
>>447
そういう風に、すとんと落ちちゃうみたいな気分ってあるよなー。
狂ったように捏造捏造言ってる人達には分からないみたいだけど。

453 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:22 ID:???
版上げは単なるきっかけだと思うよ。
それ以前にRPGそのものに醒めてて、それを押し殺してたんじゃね?
そういう時期が俺にもありました!

454 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:26 ID:???
>>447
その「付いていく」と言う発想が分からん。
3Eが出るまでもなく、2NDは商業的にはずっと終わってたろうに。

455 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:48 ID:???
英語そのまんまで使うのがつらけりゃ和訳を使い回せばいいじゃない。

とか思う漏れは邪悪ですか?

456 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:11:48 ID:???
>>450
誤解していると思いこみたいだけでしょ?
3rd路線にもついていけず、HACKMASTER移管で2ndを続けていく気力もない
別に不思議はない・・・とご本人が上の方でちゃんと説明してるから蛇足ですね。

とにかく攻撃的になると、相手が無知あるいは誤解していると決めつけたがるD厨スタイルは、マジですかんなぁ。

457 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:12:05 ID:???
D厨しつこいw

458 :429:2006/05/05(金) 00:12:07 ID:???
>>448
申し訳ないんだが、名前を出すのは勘弁願えないだろうか。

459 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:12:20 ID:???
>>447
や、元からスタンダード落ちしてた思うぞ^^;

460 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:12:45 ID:???
>>454
当人がもう離れちゃってるのに、なこと言ってもしょうがないじゃん(苦笑)
魔女狩りですな。これは。

461 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:14:13 ID:???
一連の流れを見るに、
やっぱり他の劣ったゲーム(それも国産)なんぞに移行するD&Dファンがいるはずがない=捏造
という差別意識が連中には濃厚にあるっぽいね。

462 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:15:33 ID:???
>>461
連中って誰?

463 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:15:40 ID:???
サークル名まで洗い出そうとしてるところを見ると、実力行使の嫌がらせでもする気まんまん?

464 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:15:44 ID:???
そのうちFEARゲーやSWをプレイしている人間は本当はプレイしていないのに報告を捏造しているとか言い出すかも。

465 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:16:07 ID:???
3e、3.5eをずっと追ってた人間が4版登場にあたって、ルールを乗り換える気にならず、
かといって周囲は移行済みで旧版を遊ぶ機会もない、と考えると、
他のゲームに気移りしても不思議とは思わないな。

466 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:16:28 ID:???
>>464
いや、D&Dを知らない、あるいは理解できないがゆえの下層民というのは、
彼らの優越感のためには必要だからそれはないんじゃないかなw

467 :429:2006/05/05(金) 00:16:39 ID:???
>>454
うまく伝わるかどうかわからんが、2nd時代につぎ込んだ時間と
お金と本棚を圧迫するサプリとw、それに付随するノウハウがあって。

3eへの移行で、それがご破算になる感覚があったんだよ。
あくまで感覚的なものだし、そのまま2ndでもいいし、3eに流用できるものもあるんだろうけど、
そのときはもう「これで完全に火が消えた」感覚だったんだよね。

468 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:17:01 ID:???
一行が長い人の発言抽出するとけっこうオモロな件

469 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:18:37 ID:???
>>467
なんとなく分かるな。
ヘビーなゲームだけに余計にそうなのかもね。

470 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:19:00 ID:???
>>467
AD&D2ndと3rdって別ゲームであって、移行すると言う感覚はないMy鳥取

471 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:20:18 ID:???
>>467
んー、移行しないと言う選択肢はなかったのかい?

472 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:20:52 ID:???
馬鹿な、サポートが止まっても一生遊び続けられるだけの材料はあるというのに!

473 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:21:36 ID:???
>>471
最後の二行が読めねえのか、いい加減しつこいぞD厨。

474 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:21:37 ID:???
>>471
いい加減しつこい、君w
新しい環境でFEARゲーを楽しんでいる人に、今さらそんなifの話をしてどうするんだ?
ぶしつけにも程があるぞ。

こんなのがD厨の典型なのか?
失望させられたぞ。

475 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:21:50 ID:???
>>467
終わりの見えなかった長い長い工程がいきなり終わったって感覚かね?
まあ、燃え尽きて脱力するのもわかるよ。

476 :471:2006/05/05(金) 00:22:31 ID:???
>>473さん
ケコーンしてしまた

あんまり楽しいつっこみでないので、なんだけどな。

477 :429:2006/05/05(金) 00:22:40 ID:???
>>471
たぶんあった。とは、今だから言えるのかもしれない。
何故あの頃にそれを選択しようと思わなかったのかは、
今となっては自分でも良くわからんが、端的に言うとするなら、
たぶん「燃え尽きた」w

478 :476:2006/05/05(金) 00:22:54 ID:???
474の間違い

479 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:24:38 ID:???
>>472
と言うか、昔のサプリ、シナリオが電子化されたんでぶっちゃけ入手制が上が(ry

480 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:24:41 ID:???
で、何をどれだけどう処分したの?

481 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:25:58 ID:???
さて、何割が自演だろうw

482 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:26:16 ID:???
脱会者身辺調査モード、まだ続くのか?

ウ ザ イ ぞ 、 D 厨

483 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:26:45 ID:???
今来たんだけど、またFEAR厨が捏造で暴れてんの?

484 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:27:25 ID:???
>>483
今来たんだ、すごいタイミングだね(笑)

485 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:27:32 ID:???
ここで、FEARゲーやめてD&Dに移行した発言を捏造してみる。

486 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:28:27 ID:???
いまどき○○厨とか流行らねぇし

487 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:28:54 ID:???
昨日の晩は、「このスレにはFEARユーザーがいなくなってD厨ばかりになった」発言があったんだが、
どっこい、同じくらいFEAR厨がいるじゃないか。

488 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:29:01 ID:???
>>482
こういうレスがつくから嘘くさいって思われるのさ。
詳しいことは何一つ言ってないに等しいしね。

489 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:29:08 ID:???
>>468以降一行が長い人が消えてしまって寂しい件

490 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:30:41 ID:???
つうか、ありえない。
2nd一筋でやってきて、3e移行と同時にプレイグループ捨てて、FEARゲーに移行。
どうみても不自然すぎ。

491 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:31:00 ID:???
やっぱり一種の宗教なんだろうか。
>>488-489を見てると、そう強く感じる。

492 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:31:43 ID:???
プレイグループ捨てた、とか訳の分からない解釈するお前の脳がありえない

493 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:32:00 ID:???
おれは>>489-490が一種の自演に見える。
話題が集束する気配がちょっとでも見えたらテコ入れする感じ。

494 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:09 ID:???
ほう?
つまり?
いままでAD&D2nd一筋だったプレイグループが3e移行をきっかけにFEARゲーを遊ぶようになったと。
そういうことか?

そっちの方がもっとありえねえ。

495 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:20 ID:???
>>487
FEAR厨、多いな。
普段はなんで喋らないんだろうなw

496 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:27 ID:???
>>490
D厨、頭に血が上って字も読めなくなったか?

>メンバーの入れ替わりやらでFEAR系が主体になってきただけで



497 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:33:32 ID:???
>>493
うーん、確かにその可能性はあるかな。
さすがにここまでしつこいと、D厨=超級のアホってことになるし。
そこまでではないと信じたい。

498 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:34:48 ID:???
すでに騙りが始まっている悪寒

499 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:34:52 ID:???
>>497
おれは>>495あたりに真実の一端が含まれてると思う。

500 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:34:58 ID:???
>>494
フレンチのシェフの大好物がカップヌードル、
とかのほうがまだ信憑性があるよな。

501 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:35:06 ID:???
493=497が自演の可能性について

502 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:35:07 ID:???
>>494
いや、他人の考えなんて、お前さんの思考、嗜好、志向の範囲内で捉えきれるものじゃないだろう。
語り切れてない要因もあるかもしれないし。
ありえない、と断定するのは危険かつ、このスレで与える印象としても拙劣じゃないかい?

503 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:36:37 ID:???
>>499
真実の一端つか、失言をFEAR厨のせいにしたいんだろ?分かったよD厨w

504 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:36:40 ID:???
>>490,494,500

>>447読め

505 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:36:48 ID:???
>>502
じゃあ、ALSからALFに移行する際、付いていけなくなって、
D&Dに乗り換えたプレイグループが有るといったら、信憑性があるか?

506 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:37:39 ID:???
>>503
いや。FEAR厨でもD厨でもない人間が自演してるんだと思ってるんだが。

507 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:20 ID:???
>>505
何かおかしな要素があるのか?
ちなみに俺はアルシャード厨だがな。
そういう人間だって数多くのユーザーの中にはいるだろう。
そういう転向を信じられない、信じたくないというD厨の発想が俺には信じられない。

508 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:22 ID:???
FEAR厨のソ厨騙りもすっかりD厨騙りに移行完了ですね

509 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:28 ID:???
>>505

>>447

510 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:39 ID:???
FEARゲー遊んでるメンバーが減ってきていて、D&D遊びたがってるメンバーが増えてきてるのならあってもおかしくないと思うが?

511 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:38:47 ID:???
地方は大変だなあとか思ってみたり。
専門サークルに移籍すればすむだけじゃないかと思ってみる漏れ都民。

512 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:39:48 ID:???
>>507
ALSの展開についていけなくて、
より高いD&Dに乗り換えるというのは、
普通に不自然だと思うぞ。

513 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:40:30 ID:???
あー、でも
一卓丁度の人数でD&D遊んでるグループからすると、FEARゲー遊ぶメンバーが増えてきて、みたいな感覚分かり辛いのかもな
だからといって自分たち以外の環境を捏造扱いするのはいただけないが

514 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:41:46 ID:???
TRPGに醒めてしまう、という経験が一度でもあれば理解できる事柄だと思うんだがな。

515 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:01 ID:???
>>512
だって語り切れてない要因があるかもしれないじゃん。
サークル内のメンバーの動向とか、先輩がルール一式寄贈してくれたとかさ(俺の場合、2nd一式をまるごとくれた先輩がいたな)
というか何そのフローチャート的発想。
YesかNoか、0か1かしか判断材料がないのか? アホだろ、お前。

516 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:07 ID:???
>>508
FEAR厨のソ厨叩きは、D厨叩きが盛んになってもまだまだ移行途中だけどな。

517 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:20 ID:???
だってさ、オタクがある日突然「俺、オタクやめた!」とか言うのと同じようなもんだぞ。
で、違うジャンルに鞍替えしてる。あり得ないだろ。

518 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:42:50 ID:???
騙りレッテル張ったところで問題解決にはならないと思うぞ。

519 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:43:16 ID:???
完全に煽りがループに入ったようなんで、俺は寝るわ

520 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:43:25 ID:???
『そろそろ読み飛ばしモードのほうがいいのだろうか』

『そしてなんでツッコミがこないじゃよー!』
『放置プレイ?』
『なの』

521 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:43:27 ID:???
>>518
そもそもこのスレに解決しなきゃならん問題があるのか?

522 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:43:51 ID:???
>>517
普通にありえるだろ、それ(爆笑)

いやー、今の発言で分かった。君わざとやってるね。

523 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:44:09 ID:???
俺、昔トレカにはまってたが、ミラージュブロック使えなくなったのを機にやめたな
ありえないとは知らなかった

524 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:44:45 ID:???
>>514
そういう経験者でも、その後もう一度熱くなって
戻ってくる人じゃないと今ここにいないと思うよ。

525 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:45:00 ID:???
>>522
無論だ。

526 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:45:03 ID:???
んじゃ。以降、とりあえず、「ありえない」厨、「捏造」厨は無視の方向で。

527 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:45:10 ID:???
>>520
どのレス番でボケたんだ?

>>523
それで別のトレカゲームをやってると結構、不自然ではあるな。
ありえないとまでは言わないが。

528 :聖マルク:2006/05/05(金) 00:45:15 ID:???
>505
べつにあってもいいんじゃないか?
ただ、そういう人はどちらかというと3.5eになった時点で乗り換える気もするが。

>517
別にD&Dだってカオスフレアだって、結局のところ本質的な部分は同じだと思うが。

529 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:46:59 ID:???
>520
>403


530 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:48:50 ID:???
『うぁ、間違えたような気がしていたらやっぱ間違えてた』

>527
>403


『流れが速いと辛いのぅ』
『あとシグルイスレでマジックのネタを見てちょっと笑ったの』

531 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:49:08 ID:???
>>528
あくまで、今の話題とは切り離しての話だが、
D&Dとカオスフレアでは根本的にゲームの軸足を置く場所が、
違う気もするがなぁ。
少なくともチェスと将棋で根本的な部分が同じと言われるくらいの違和感は感じる。

532 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:49:52 ID:???
>>530
すまん、普通に元ネタが分からないんでつっこめない。

533 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:51:04 ID:???
>>530
滑った芸人さんが、どこがネタだったのか解説するような悲哀を感じました(´;ω;`)ウッ…

534 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:52:03 ID:???
>532
『いいんだ、無茶いってすまんかった』
『なの』

535 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:52:20 ID:???
>>530
上と下のどっちがボケですか?
下ですか?

536 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:53:33 ID:???
>533
『うっせー!もっとキャラクター性全体を見て評価しやがれボケー!』

『とまぁこんなことをしても虚しいだけよえうー』

537 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:54:17 ID:???
よかったな、レスつきまくりの大人気っぷりじゃないか。
安心してネロ。

538 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 00:54:36 ID:???
>535
『これ以上の辱めに耐えられん』
『もう寝る』
『おやみみ』

539 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:59:09 ID:???
N◎VA厨が版上げを理由にN◎VAをやめて六門やゲヘナを遊び始めた。
理由はサークル内にSNEのゲームをやる人間が増えてきたから。
納得・・・できるか?

540 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:00:25 ID:???
>539
面子が揃わないなら仕方ないんじゃない?

541 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:00:26 ID:???
↑華麗にスルー

542 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:03:30 ID:???
というか、何故他人が納得するところまで責任を負わねばならんのだ。
納得できないなら脳内で好きにレッテル貼るなり騙り認定するなりすればよかろう。

543 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:05:06 ID:???
たしかに激しく自演臭いな。

544 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:05:39 ID:???
もうほっときまひょ。相手するとつけあがるだけ。
きっと寂しい人なんだろうし。

545 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:07:43 ID:???
>>520
お前が読み飛ばされてないとでも勘違いしてたのか?

546 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:09:06 ID:???
>>533
一応、滑ったネタを解説する悲哀を売りにする芸、
と言うややこしいものも存在するけどね。

547 :◆MounTv/ZdQ :2006/05/05(金) 01:54:51 ID:???
536周辺の澪にオメガ萌えたので、スタンダードは澪でいいです。

548 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:05:48 ID:???
「真・スタンダードRPG」とかいうタイトルのTRPG作って出したら、速攻レジェンドカルテットの栄誉を受けられるよなあ。

549 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:11:02 ID:???
内容次第だと思うぞ。
そう言うキャッチコピーで出したRPGはある訳で。

550 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:43:03 ID:???
1980円シリーズ「The TRPG」とか面白いかもしれん。
使い回しのルールとデータとどっかで見たようなイラストやリプレイがついてんの。
姉妹品で「The ダンジョン TRPG」とか「The アーバンアクション TRPG」とか「The レネゲイドアクション TRPG」とか。
構成やルールを微妙に使い回すことでコストダウン。
3時間で手軽に失敗しないTRPGを楽しめる、しかも安い、新作がジャンルごとにたくさん出る。

どうだろう?

551 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:46:19 ID:???
文庫TRPGが700円で出ている事から考えてもなぁ。

552 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:46:45 ID:???
それって、海の向こうのD20シリーズと同じパターンでは?




2d6システムもその心算だったのかもね。

553 :量産型超神ドキューソ:2006/05/05(金) 05:03:56 ID:zVulehd6
>>261
緒方は明らかにオタだろ。
弘司や田口順子もオタだろ。
シド・ミードだってオタだろ。
ピカソとかモネとかは別のオタだろう。

>>285
何だソ厨か。

>>291
前情報無しだと、表紙買いするしかないしな。前情報無しでテキトーにTRPG選ぼうとすると、絵が気に入ったのを買ったりするかも。
漏れも周囲も、前情報無しで買うことなんかまず無いから、実際のところはわからんが。

>>548
なんか「全米が泣いた」とか「全米興行成績No.1」みたいな安っぽさだな。

>>551
そうそう、お手軽に遊ぶなら、SWベーシックという完璧な選択肢がある。わざわざ「The TRPG」なんて出すまでも無い。

554 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:04:00 ID:???
国産ゲーがRPGならD&Dってシミュレーションゲームじゃないの?

555 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:27:50 ID:???
>>554
どの辺が?
つか、君D&Dをプレイしたことがあるのかい?

556 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:34:18 ID:???
>>554
国産といってもピンキリなんだがどれが基準だ?

557 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:40:33 ID:???
D&Dがシミュレーションゲームなら墜落世界だってシミュレーションゲームだw

558 :Dマン:2006/05/05(金) 08:36:48 ID:???
>>420
> D&Dが、俺は他人より上等という妄想をくすぐるのだろうか?
紙質ぐらいは上等かなぁ。

>>459
そのスタンダードはM:TGのレギレーションでRPGのスタンダードとちょい違う。

>>488
別に嘘でもかまわねーと思うがなw
まあ、趣味である以上は止める人も居るでしょ。
止める人の数<始める人の数
って状態ならまあ、何とかなるでしょうし。

>>505
まあ、居ても良いんじゃねーのw?

>>517
めっちゃありえるだろwそれ。

>>527
> それで別のトレカゲームをやってると結構、不自然ではあるな。
いや、ぜんぜん不自然じゃねーしw

MTG→GW→MTGとか結構居ますよ。

>>535
「下に突っ込んでほしい」じゃあ卑猥だから上じゃねーかな。

>>553
> 前情報無しだと、表紙買いするしかないしな。前情報無しでテキトーにTRPG選ぼうとすると、絵が気に入ったのを買ったりするかも。
昔ならともかく今なら(発売即買いとかしなけりゃ)評判ぐらいは手に入るよな。
いい時代になったとは思うよ。

559 :NPCさん:2006/05/05(金) 08:39:39 ID:???
つうか、前情報の露出なしで売り出すシステムも今はそうはないから、
発売日即買いでもある程度は決めうちしてると思うぞ。

560 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:21:53 ID:???
しかしアニメ絵嫌いだけど、SW記事はスクラップしてるって人、マジでキモイな。
硬派なゲームをやりたいけど、そういったシステムを理解する頭はないということなのだろうか?

561 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:23:05 ID:???
自分の興味あるものはアニメ絵じゃないって思考なんでしょ

562 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:46:19 ID:???
絵だけ天野絵に張り替えたマイルールブックとか作ってそうだな。

563 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:50:26 ID:???
天野絵じゃないSWのルールブックなんてあるの?

564 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:24:29 ID:???
いや、天野絵に張り替えたへっぽこーずとぺらぺらーずリプレイも作ってると見た。

天野イリーナ、天野ベルカナ見てみたい。

565 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:34:36 ID:???
天野イリーナのところにはユラニアの公女将軍ネリィのイラストがはいってるよ。



あー。うん。
俺はアニメ絵でいいや。

566 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:37:45 ID:???
>>564
脳内でタツノコ変換しちまったじゃねーかw

567 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:48:47 ID:???
ソ厨って一番背伸びをしたがるんだよね。永遠の中2病っぽい。

568 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:51:28 ID:???
>>567
そりゃ君だろ?

569 :567:2006/05/05(金) 11:56:23 ID:???
>>568
はい。

570 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:57:23 ID:???
>>568
俺はR&Rの気に入らないページを破いたり、表紙の絵柄に文句言ったりしないよ。

571 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:30:35 ID:???
ソードワールドの絵が変わって喜ぶのは、
ソ厨だけではあるまい。
天野の絵が見たい俺としては、
ソードワールドに限らずいろんな絵を描いて欲しいね。

572 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:35:59 ID:???
だがエロ成分をもとめるには今のんがイイ
天野じゃ抜けない

573 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:40:55 ID:???
最近だと、番長学園!!大吟醸をジャケ買いしました。

574 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:50:43 ID:???
>>572
天野の絵で抜ける想像力は天賦の才だと思うが。

575 :NPCさん:2006/05/05(金) 13:00:04 ID:???
>>565
俺は小早川奈津子のイラストにしてあるよ

576 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:11:49 ID:???
すっかり守護者もD厨に移行してるなと
ログ読んで思った。

Dの話題でシステムの話じゃないと元気だなと

577 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:15:49 ID:???
SNEの守護者は一人だけどD厨は大勢でやってるからな。

578 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:17:48 ID:???
いや俺はSNEを守護してるぞ。ヒソカニ。

579 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:20:32 ID:???
>>578
判官贔屓か?

580 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:38:19 ID:???
>>571
まあ俺はARAの絵は普通に差し替えたいけどな。

581 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:41:04 ID:???
>>580
俺もだ・・・

とは言え、いろは楓の絵は好き。

582 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:44:46 ID:???
>>574
いやいけるって。
あいつはそんなにイイコちゃんじゃないぜ。
ttp://www.wisnet.ne.jp/~shuuran/hyosi/y/yousen2.jpg


583 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:34:46 ID:???
>>680
そんなことを書いてもアリアンは売れ続けてるけどな。

584 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:35:39 ID:???
680に期待

585 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:36:48 ID:???
ああ、580だった。
すまん680。

586 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:49:10 ID:???
TRPG用イラストセットとか作って欲しいな。
データばかりでなくて、イラストも自由に組み合わせできる時代に。

587 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:52:15 ID:???
>>586
カバーイラスト:加藤直之
モンスター:フーゴ・ハル
NPC:中野豪

この組み合わせで、ひとつ頼むわ

588 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/05(金) 15:54:01 ID:lvNo7Edr
しかしこのテの話が出る度に思うのだけど、必ずしも
ルルブのイラスト>TRPGウォリアーのオラ脳内映像
とは思えないんだよナァ。
イラストって商品的には重要かもだしイメージの助けにもなるかもだけど
ツールの一機能として重要なのかと問われると実際にはどうでもいいやって人は
そんなに少ないモンなんすかね?

589 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:00:33 ID:???
>>588
そりゃ、実際に遊ぶ上でルールブックの「ツール」という側面と
自由経済におけるルールブックの「商品」という側面を混同して話してるだけだそ。
で、ヲタイラスト嫌いって言い張ってる連中は
自己表現セルフイメージ実現におけるルールブックの「俺の持ってるアイテム」という側面を話してるんだよ。
でも、ぶっちゃけ、そんなの、気にしないじゃない。他人の自意識なんて。
自分にかかわりあわない限り気にしないし、
まさか掲示板に書き込んでるだけのどこに住んでるかもしれないやつの自意識なんて、
本来話題に上がるまでも無いことなんだけれど、
彼らにとってはは自己表現とかセルフイメージの問題だから
声高に主張せざるを得ない。で、ポイントがずれてるからわけわかめな話になる。

590 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:04:02 ID:???
んで、もう一点、
TRPGコミュニティにおけるルールブックの「話の種」としての側面もある。
実は俺なんか、この側面が一番大きいんじゃねぇかと思う。
「アコライトはレベルが上がると胸がでかくなるんだって!!」
「ああ、そうかも! げらげらげら!」
重要なのは「げらげら」と笑い会える部分でさ。プレイコミュニティなんて学生サークルじゃない限り
年齢差があったり共通の話題が少なかったりする可能性もあり、
まぁ、話の取っ掛かりとして目の前にあるアイテムを枕に使う、胸がでかいの小さいのってのは
定型化されて手切り替えしもし安いしね。なんていう用法があるように思う。

591 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:06:15 ID:???
>>588
んーどだろね。
俺はビジュアルイメージが結構モチベーションに繋がるから、
好みのイラストで飾られたルルブの方が、よりやりたいという気分にはなるなー。

592 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:06:29 ID:???
んやー
画集買うとき、自分の好きなイラストの画集でないと買わないと思うし。
自分の嫌いなヴィジュアルの漫画ってあんま読まないと思うし。

別にプレイにゃ直接影響はしないけど。
とはいえ、妄想力を刺激する方向性に影響与えるでしょ、ある程度。
やっぱ自分の好みのイラストであるに越したことない。

593 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:07:23 ID:???
>>590
いや、そういう盛り上がりかたはあまりしたくないが(苦笑)

594 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:09:06 ID:???
>>593
つか、そんな瞬間芸みたいな盛り上がり方してもなあw

595 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:09:43 ID:???
ではこちらで、特技の予想外の展開をもたらす使用は、非FEARゲーの専売特許か否かを討論したいと思います。

596 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:13:47 ID:???
特技なんて知るかボケ

597 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:14:08 ID:???
イラストは絶対的な要素じゃないよな。
でも○○より××のほうがいいっていう相対的な評価は出来る。
相対評価を上げるには大多数が好む方向へ走るのは当然。
で、日本の場合は当然萌え要素多目のアニメ絵主流。
そうなると今度は少数派の需要を満たそうという動きが出るのは必然。
これでアニメ絵表紙のシステム多数と、萌え控えめのもの、皆無のものが少数出る。
どっちも必要なんだよね。

将来的にはPDF販売でイラスト差し替え版とか出れば最強かも。

598 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:19:33 ID:???
まあイラスト差し替え版も出すだけでまた商売が出来るのなら、そんなに悪い話でもないが。
単純に需要の問題だろう。

599 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/05(金) 16:21:36 ID:lvNo7Edr
>589
キミカナリ容赦ないねステキ(笑)

>590
あー、なるほど。ソレはオレ的には結構重要な効能かもマジで。

>597
メーカーがどれくらい嫌萌え絵層のコトを意識してるかは
ちょっと疑問ではあるかもね。
尚、萌え絵の定義は各人ご自由に。

600 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:23:31 ID:???
>>591
んで君はどのゲームで遊んでるの?

ってD&Dか。まあいいんじゃねえの棲み分けで。

601 :アレ:2006/05/05(金) 17:27:50 ID:DrCJeyTz
まあ正直イラストはヘボい方がなんだかファンタジーで嬉しいのでD&DよりD20の方が嬉しい時が多いです。
んで上手なアニメ絵とか下手糞なガイジン絵とかなんでもいいけど、
イラストもまあなんとはなしにゲームの方向性を示してるんじゃないかと思うのですよ。
ルールや世界観の記述といった直接的なモノじゃなくてね。
製作側の意図でイラストレーターも選んでるわけだしねー。
ソレが好きか嫌いかは好みの問題じゃないかな。
あとなんでもマジョリティとマイノリティはできちゃうのでTRPGイラストシーンでマイノリティに現在置かれてる人達は我慢するしかないんじゃないかな。

602 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:30:04 ID:???
まいとれーや

603 :591:2006/05/05(金) 17:32:43 ID:???
>>600
何で勝手にD&Dになるかさっぱり分からんが、
こんなスレにいるから雑食ゲーマーよ。

604 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:41:03 ID:???
洋ゲー表紙は萌えおにゃのこよりヒゲドワーフであってほしいという思いは
結構普遍的なものではないのかしら?

例えるならD&Dとかのメリケン産NINJAのデータがハットリ君だとショボーンで
万が一カムイだったらふざけんな俺らの対アメリカ偏見崩すんじゃねーよ
この能無し空気嫁!とか思わない?

605 :アレ:2006/05/05(金) 17:44:28 ID:DrCJeyTz
>>604
BESMとかならアニメ絵推奨!

ニンジャはまあどうでもいいです。多分データだけなら気付かず使ってそうだし!(笑)

606 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:48:35 ID:???
筋骨隆々とした戦士が、竜に食べられそうって感じだったら、とても嬉しいかも。
最後はそのシステムの雰囲気に合ったイラストだと良いよね。
って感じなのかしら。かしら。

607 :アレ:2006/05/05(金) 17:51:11 ID:DrCJeyTz
>最後はそのシステムの雰囲気に合ったイラストだと良いよね。

じゃないかなと思いますよ。
これが、

「最後はそのシステムの雰囲気に合ったイラストでなければならない」

だとなんだか大変だなとは思いますが(笑)。

608 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:55:41 ID:???
おんなじだと思うけどなー。

609 :アレ:2006/05/05(金) 17:57:11 ID:DrCJeyTz
そっか。

家具屋で家具買ってラーメン食べてきます。ファンタジーなのあるといいな。家具でなくてラーメンね。お間違いなく。

610 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:59:03 ID:???
>608
 『希望』と『強制』の差では無かろうか?
 間には、銀河系規模の溝があると思われ。

611 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:59:07 ID:???
ラーメン食べて家具買うじゃなくて?

612 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:00:13 ID:???
そうかなあ。

613 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/05(金) 18:03:14 ID:lvNo7Edr
TRPGは0次元脳内妄想基本のメディアだからして
そのギャップにゲラゲラとゆうのもネタになるワケでまぁソレはソレで。

>611
家具屋でファンタジー買って家具食ってラーメンを探すんじゃなくて?

614 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:31:36 ID:???
>>604
ハットリ君は漫画の方なら新旧ともにアリかな。
アニメ版で泣けりゃ忍たま乱太郎でもおk。

615 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 18:33:51 ID:???
『まぁとりあえずかねこしんやで鉄板ですよ!余裕!』

616 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:36:01 ID:???
かねこしんやって何?
聞いたこと無いんだけど。

617 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:38:26 ID:???
これっぽっちもスタンダードではない何かだということは解る

618 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 18:40:04 ID:???
『馬鹿な!』
『あれですよR&Rでも紹介されるぐらいファンタジーしていてスタンダードだってのこの野郎かかってきやがれ!』
『なの』

619 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:47:58 ID:???
澪のばくげ……ご、ごめんなさいぃぃ

620 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:49:11 ID:???
アマゾンで検索してみた。
なんかヲタに媚びたきれいなだけの絵を描く人だと思った。
作品集の絵にはちょっとだけ惹かれたがアンソロジー漫画の絵柄を見て萎えた。
それだけだった。

621 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:51:44 ID:???
>>620
漏れも検索したけど、ぜんぜん引っかからないんだけど?

622 :(゜∀゜):2006/05/05(金) 18:54:42 ID:???
古き良き時代のビキニアーマーが復活せんかな・・・。

623 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:55:29 ID:???
>>620
おーヲタの定番感想だねw

624 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:00:03 ID:???
もうちょっと、こう、「これは!」って思える作品があればいいんだけど。
この人、もうちょっとSFっぺえ作品、ないの?


625 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:01:09 ID:???
ヴァーミリオげふんげふんげふん

626 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:27:12 ID:???
>>586
CD&D時代に新和がそれ出してたような。

627 :アレ:2006/05/05(金) 19:30:10 ID:DrCJeyTz
ただいま。

>>622
まずチェインメイルタイプからはじめよう。
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=4686&

>>625
プレジャーナイト?

628 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:33:03 ID:???
http://images-jp.amazon.com/images/P/4063492222.01.LZZZZZZZ.jpg

この表紙絵を見た時、イリーナかと思った。

629 :浅倉たけすぃ:2006/05/05(金) 20:13:07 ID:???
>>614
ttp://direct.nagase.co.jp/dvdirect/itemjpg/DSTD-6763.jpg
こっちじゃダメなのか?

と言うかアニメ絵=セルアニメなのが気にいらねぇ
クレイアニメや人形アニメや砂アニメ風のヤツがあってもいいんじゃないかと思うが
手間がかかるんだろうな

630 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:16:35 ID:???
俺はアニオタを兼業してるから表紙がアニメ絵でも気にしない。
美術部入ってたから、普通に上手い絵も好き。
キモいとか言うヤツの方がキモい。

631 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:25:53 ID:???
前スレでSWSが普通の厚さって言ってたけど・・・
どう見ても薄いんですがw
手に取るとき2冊同時に取ったくらい薄い。
どこをどう見ればアレが普通の厚さ?通常の半分くらいだと思うが。

でも値段に関しては高いとは思わなかったな。
新書にしては明らかに高いけどサプリの値段としてはあんなもんかと。
ツアーと同じサイズなら60〜70ページくらいになる内容で1260円だからこんなもんかと。
でもそれなら新書サイズよりツアーと同じ版形にして欲しかったな。

632 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:31:14 ID:???
>>631
あのね、今はもう、厚くて大きければいいって時代は終わったの。
今は薄くて早いのがいい時代なの。
いい加減夢から覚めたら?

633 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:32:12 ID:???
薄くてもいいから、と言ってるのに何を言ってるんだ?

634 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:35:20 ID:???
>>633
極わずかでもSNEに否定的な文があれば噛み付きます。
それがSNEクオリティ。

635 :Dマン:2006/05/05(金) 20:35:22 ID:???
>>588
D&Dだとモンスターマニュアルのイラストを見せて「こんなの」といえる程度には重要。
ミニチュアのほうが代用品になることが多いから脳内補完用には重要ですな。
あと、一部話のネタにするくらい。
(俺にとっては)それ以上のものでは無いけど。

636 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:38:12 ID:???
とりあえず、リプレイスレに沸いたFEARクオリティをなんとかしてから言ってくれ

637 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:40:15 ID:???
先にFEARの話題振ったのは安置だったみたいだけどね>リプスレ

638 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:41:53 ID:???
>>636
あれは酷かったな。
まさに極わずかでもFEARに否定的な文があれば噛み付かずにはいられない感じ。
このスレならまだいいが、場所くらいわきまえて欲しいもんだ。

639 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:45:52 ID:???
今日はFEAR厨の振りをして自演する番なのか。
あしたはソ厨か?

640 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:46:06 ID:???
ここで再戦?

641 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:48:44 ID:???
>>638
そうかねえ、自説に固執してスレ違いの話題続けてたのはどっちもどっちだったやん

642 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:49:07 ID:???
このスレにまだFEAR厨残ってたのか?
D厨とソ厨(アンチ含む)しかいないと思ってたんだが。

643 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:50:06 ID:???
>>642
なんか定期的にその書き込み見るな。

644 :どっちかといえばFEAR:2006/05/05(金) 20:50:39 ID:???
あれ?リプレイスレがダードでダードが雑談スレ?

645 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:50:55 ID:???
>642
 今、リプレイスレに来てる。>FEARの狂信者

646 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:53:23 ID:???
>>642
普段、D&Dに突っ込みづらいから、突っ込まないだけだろう。
隙があったら、一斉につつくので人数は結構いるよ。




まあ、D厨もFEAR厨も自演のマッチポンプくさいけどな。

647 :浅倉たけすぃ:2006/05/05(金) 20:55:47 ID:???
>>644
俺があいつであいつが俺で

648 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:02:45 ID:???
ぶっちゃけ今のダードスレって第2ソスレとか厨専用D&Dスレって感じだよな。
老害ばっかで新作の話題ふれないんだから自然そうなるか。

649 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:03:54 ID:???
>>648
ニヤニヤ

650 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:16:38 ID:???
そういやエリートゲーマーのスレのはずなのに新作の感想とかほとんど出ないよな。
グローリアスサーガとか最高なのにこのスレで語れなくてさびしい。

651 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:26:53 ID:???
強制IDだけがこの板を救える!

652 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:28:26 ID:???
老害というか、老害予備軍のスレだな。


653 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:30:20 ID:???
>>652
よう、老害予備軍。

654 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 21:31:13 ID:???
>650
『存分に語られい』

655 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:31:52 ID:???
まあ、スタンダードなんかを気にしだした時点でとっしょりの始まりな罠

656 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:34:38 ID:???
D&DとSW(フォーセリア関係ネタ)が有れば後はゴミみたいなもんだ
まあ新作とか興味なしだけど万が一良作の取りこぼしがあると
イカンので一応監視してるスレだなここは。


657 :Dマン:2006/05/05(金) 21:36:59 ID:???
>>651
強制は良くないと思うけどねぇ。
まあ、今の板の状況をあんまり俺が嫌ってないってのも有るけど。

>>650
誰も禁止してないと思うよ。

>>648
秘術大全の話題なら本スレでも良いんだが、まあ他のシステムのサプリと比較した時の差ってーと
「”秘術”関連に特化したサプリであり、国産のサプリだとこういった特化したサプリは珍しいんじゃないか?」って感じかねぇ。
PL的にはとりあえず自PCに関連したところを買えば良いので財布に優しいような気がしなくも無い。とか。

658 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:41:07 ID:???
>>657
術者同士の相互認識とか魔術学園などの組織、社会的役割なんかが読み物としては面白かったな>秘術大全

659 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:42:25 ID:???
>>656
でも真剣な話や考察が展開されるのって、たいていアルシャードのネタ振りの時の希ガス。

660 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:43:18 ID:???
>>656
>D&DとSW(フォーセリア関係ネタ)が有れば後はゴミみたいなもんだ

むしろ、初期はいろいろな話題でごった煮だったこのスレはなんでこうなってしまったのか。
歴史を検証できんものか。


661 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:44:36 ID:???
>>660
むしろ、初期はALS対SWのスレだったんだがね。

662 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:45:03 ID:???
>>660
みんな知恵がついて、このスレで語られると本スレが荒らされることに気づいたんじゃないか?

663 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:45:50 ID:???
>>662
じゃあ、D&DとSWのスレは荒らされてもいいってみんな思ってるのかゴルァ

664 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:46:26 ID:???
・d20板があるから2ちゃんなんてどんなにあらされてもかまわないしー
・SWなんて荒らされるためにあるもんだろ?

665 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:47:08 ID:???
>>664
天才あらわる

666 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:47:10 ID:???
ぶっちゃけ、ALSがスタンダードと言うほどもんじゃなかったと言う見方もあるがな。
FEARの製品から、スタンダード候補だすなら、それはDXかARAであって、ALFじゃないと思う。

667 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:48:03 ID:???
>>666
まあそう言い出すと反対意見だしたっていいんだがな。
でも何言ってももうしょうがない気がしてきた。

668 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:48:59 ID:???
だーかーらー、

スタンダードの定義も決まらないのに、「じゃないかな」とか「俺は思う」とか馬鹿なこといってるからこのスレはゴミになったんだろ?


669 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:50:15 ID:???
スタンダードである/ないという意見を吐く人間は、俺の考えるスタンダードの定義ってのをはじめに述べてからやってみるとかそうか。

670 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:50:18 ID:???
>>668
いえてるなw

671 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/05(金) 21:52:13 ID:lvNo7Edr
だからスタンダードはRQとストブリなんだって。

>666
個人的には気が付くと他のFEARゲーをALSと比較して認識してるトコはあるかも。
まぁ単に鳥取で一番長くやってたFEARゲーだからなんだけども。

672 :浅倉たけすぃ:2006/05/05(金) 21:55:50 ID:???
>>660
「俺とおまえは、スタンダードだ。俺たちがどちらかを封印しない限り、スタンダード争いは結着せず、滅びの日も来ない。だから、俺たちは戦ってはいけない。近くに居ては…いけない」
「いくら離れたところで、厨は俺たちに戦いを求める。本能に従い戦う。それが、スタンダードの運命だ」
「俺は運命と戦う。そして勝ってみせる!」
「それが、おまえの答か」
「おまえは、ユーザーたちの中で生き続けろ」
「どこへゆく」
「俺たちは二度と会うこともない、触れ合うこともない…それでいいんだ」

こんな終わり方だったと思う

673 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 21:56:07 ID:???
『だからスタンダードはかねこしんやなんだって』
『もう間違いないっすよまじでまじで』

『あとるりあ046』

674 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:57:02 ID:???
だから、出ないもんはスタンダードにならんって、それだけは断言できる。

675 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:58:04 ID:???
ARAはNAGOYANしかやってない気配だし、
DXはリソース管理ゲームなんでスタンダードとは少しずれる。
やはりALFだろう。

676 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:58:16 ID:???
んじゃ、SNEの期待の新作、デモンパラサイトの話でもするか?
完全新作の中では今後、これが一番早く発売されるよな?

677 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:03:36 ID:???
>672
 貴様、どこの東○の回し者だ!
 

678 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:06:35 ID:???
>>698
っていうか最初に結論があって、それに合わせる形で前提を決めようっていうんだからまとまるはずが無い。

679 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:10:16 ID:???
>>673
ならば、かねこしんやを今すぐTRPGにしてみせろ。


680 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:32:50 ID:???
神を試してはいけない!

681 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:37:00 ID:???
>679
 出来ないと隕石落とすのかよ!

682 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/05(金) 23:37:12 ID:???
『まもなく本当のスタンダードRPGが出ると思うのでADWIZでしばらく耐えしのげ』
『なの』

683 :アレ:2006/05/05(金) 23:58:18 ID:DrCJeyTz
じゃあまずスタンダードスレの結論として>>698の意見を聞こうか。

684 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/06(土) 00:30:39 ID:HnJDiFnZ
>698
いやでもソレゆったら実際終わるしナァ。

685 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:36:34 ID:???
>>698
そんなことを言っても未来永劫ストブリは発売されない。

686 :浅倉たけすぃ:2006/05/06(土) 00:41:14 ID:???
>>698
ちょwwww
ストブリ5版って新王国無視してSNEオリジナルワールドなのかよ。
原作モノの癖にw

687 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:42:46 ID:???
>>698
それは新型のモビルスーツか?

688 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:43:23 ID:???
>>686
困った・・・絶対にある訳ないだろとは言えない気がしてきた・・・

689 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:50:41 ID:???
ま、ドラゴン大陸とかの先例もあるしな。

690 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:19:10 ID:???
もうすぐスタンダード決定なんていうネタフリがあったっつーのに盛り上がらないな

691 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:21:19 ID:???
すでにみんな、叩き以外では盛り上がれない身体になってしまったんだよ。

692 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:23:41 ID:???
や、誤アンカーで盛り上がれと言われても困る。

693 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:26:46 ID:???
いや、アレはわざとやったんだと思うが。
誤アンカーなら誰に間違えたんだ?

694 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:28:44 ID:???
俺。アレはアイツ見る目のある男だからよー、俺のこのスッタンダーッドパゥアーを見抜かれちまった訳よ。

695 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:29:42 ID:???
いやオレだって、オレオレ

696 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:31:31 ID:???
昔は、こんなネタがあればみんな一斉に食いついたものなのになあ・・・・

697 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:32:19 ID:???
↓結論キタ――(゚∀゚)――!!

698 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:32:42 ID:???
http://seibun.nosv.org/maker.php/trpgsystem/%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9TRPG%A5%B9%A5%EC

スタンダードTRPGスレの結論としてはパラフリに決定しました。
ハッタリ、ダガー、惜しかったな。

終了





ま、本当のスタンダードTRPGは央華封神なんだけどな。

http://seibun.nosv.org/maker.php/trpgsystem/%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9TRPG

699 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:32:43 ID:???
棄てプリ

700 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:33:10 ID:???
祇園精舎の鐘の音
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす…

カルテットだっていいじゃないかゲームだもの

                         みつを

701 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:34:14 ID:???
カルテットだとゲームとして成立してない可能性があるんじゃないかな?
本来はただ単につまらないゲームを表す言葉じゃない。

702 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:49:57 ID:???
結論が出たんだから、もうこのスレ終了な。
乙。

703 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:51:11 ID:???
>>702
今までこういう形で結論が出たことがなかったと思うなら常識を知らなさ過ぎですよ(苦笑

704 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:51:15 ID:???
>>702
ああ、帰っていいよ。
みんな二次会行くけどな。

705 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:54:04 ID:???
>>703
なんだ、やっぱり結論が出たんじゃないかw

706 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:54:51 ID:???
スタンダードの定義
・最低でもD&Dと同じ数のサプリが出ていること
・最低でもD&Dと同じくらい他メディアへの露出があること
・最低でもD&Dと同じくらい知名度があること
・最低でもD&Dと同じくらい熱心なファン活動があること

この時点で候補はSWとD&Dに絞られました。

707 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:56:22 ID:???
なんだ、ソ厨か

708 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:59:46 ID:???
>>707
そんな感想はいらないから、他の候補挙げてみればいいじゃないかな?

709 :ほかの候補ってこういう意味?:2006/05/06(土) 02:00:32 ID:???
なんだD厨か


710 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:01:11 ID:???
>>706
一番と四番は現時点だと怪しくない?
もしリプレイ入れるなら一番はいいだろうけど

711 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:01:57 ID:???
>>708
いじめカコワルイ

712 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:03:40 ID:UF7txzMO
まあ、俺は最初からSWがスタンダードだと主張していたがな。

713 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:10:04 ID:???
条件に価格を入れない辺りがD厨っぽいというか、なんというか

714 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:12:30 ID:???
価格なんて高い方が価値があるに決まってる。

715 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:15:18 ID:???
>>713
価格の安いもので>>706を満たすもの挙げればいいじゃないかな?

716 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:16:42 ID:???
>>715
いじめカコワルイ

まあ、あの価格で堂々ダード候補なのはたいしたもんだと思う。マジで。

717 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:17:32 ID:???
もし、きついようなら1番目だけは無かったことにしてあげよう。

718 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:18:15 ID:???
ちょっと前にも出てたが、このスレはそもそもSW対ALSで始まったわけよ。

で、現状を考えると・・・なあ?

719 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:19:31 ID:???
>>717
高いハードルをクリアするほど価値あるスタンダードになれるのですよ?

720 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:19:46 ID:???
ALSの話題はほとんどないな。

721 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:20:21 ID:???
ALSはSWに勝利宣言だせるほど普及したかと考えると疑問が残る。
ハードカバー化して12版まで重版できて初めてSWを超えたと言えるのではなかろうか。

722 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:21:00 ID:???
>>718
でもD&D3e翻訳前〜v3.5直前あたりまでは
FEAR厨もD&D相手に大攻勢でしたよ?

723 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:21:44 ID:???
熱心なファン活動って何で計るんだ?

724 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:22:24 ID:???
>>722
それって、押し返されたってことじゃないのか?

725 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:22:24 ID:???
みんな気づいてしまったんだ。
本物のTRPGとは何であるかを。
D&D3.5eの展開を目にすることで。

726 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:24:05 ID:???
>>723
このスレで頑張ることに決まってる!

727 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:27:36 ID:???
たとえばFEARが何とか頑張って月間ALFで良質サプリ出しつづけたら
D&D並みの勢いでファンはそれを買い支えていくかどうか?
あくまでも仮定の話だけど、おまえらどう思うよ?

728 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:28:27 ID:???
オフィシャルサイト見たところ、戦士大全の説明に『第3.5版サプリメント第1弾!』とある
それ以降のサプリの数は計8冊

リプレイ入れていいならダブルクロスの方が多いな
シナリオ集入れればD&Dの方が多いが、その場合ALSの方が多くなる

729 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:29:35 ID:???
スタンダードとか語っときながら、このスレの住人て人間的にはカルテットだよなぁ。

730 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:29:41 ID:???
>>728
なんで、ALFと比べずにALSとくらべるん

731 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:32:48 ID:???
少なくとも、オフィシャルサイトでALF用に変更する場合の説明あるしなあ

D&Dの日本語展開で、そういう対応ってあったっけ?
英語サイトであったのは知ってるんだが

732 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:33:24 ID:???
>>728
コンプリートエンカウンターセット6つとマップパック2つとアイテムパック1つは
D&D対応だよ。
D&Dロゴ無いとダメってんならしょうがないけど。

733 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:33:53 ID:???
>>728
リプレイをサプリに入れるのはともかく、展開開始時期を考えずに数だけ比べるのはどうよ?

734 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:34:11 ID:???
うわっ、恒例都合のいいレギュレーション始まった!w

735 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:34:29 ID:???
ていうか、このスレみてると「公家で声が大きい=スタンダード」ということになりかねん。


736 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:35:10 ID:???
>>733
706に言ってくれよ
両方のサイト見て数えただけなんだ

737 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:35:36 ID:???
>>734
「レギュレーションはFEAR厨が決める」
これがここのゴールデンルールだったじゃないかな?

738 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:37:26 ID:???
>>731
そもそも、次限界の書は英語でもそのまま使うことになってる本だし、
FRWGはFRPGがでるし、グレイホークワールドガイドとキャラクター作成ガイドは版に依存しない。

739 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:37:33 ID:???
てか、このスレで認められなくては不安だからみたいな動機で必死に今のこのスレで話題にしようとする方が嫌なんだが…
俺はむしろALFもARAもDXもNWも迷キンもガンドッグもCoCもそのほかもろもろも、もはやそういう愚は犯してない時点で、ある意味ホッとしてるが。

740 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:38:24 ID:???
>>731
3.0用シナリオ集の途中からコンバートの指針があったような気がするが断言できない。
まあ、来月のPGtFでFR系三冊がv3.5対応になるから万々歳いえー!

741 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:39:06 ID:???
>>739
今の流れでALFがその愚を冒していない言える君に乾杯。

742 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:39:18 ID:???
>>739
>ALFも

・・・・どこを見てるんだ?

743 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:40:09 ID:???
なんだ、アル厨か。

744 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:40:33 ID:???
>>741,742
NGワードに登録してあるんじゃないかな?

745 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:41:04 ID:???
てか、俺はSWもガープスも六門も本当はそんな愚は冒してないと本気で思ってるがね。


守護者自演がどれだけあるのやら。


746 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:41:52 ID:???
>>745
そこでD&Dだけ外す辺り君のスタンスは分かったw

747 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:42:33 ID:???
だが、D厨がいなくなったらこのスレが今の形とは違うものになるなとはちょっと思ってる。

748 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:42:39 ID:???
>>739
ARAは相手にされなかったからいいものの、
ALFはまさに愚の骨頂だな。

749 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:44:11 ID:???
>>747
他のゲムは守護者だけどD厨だけはガチって言うのは、
相当に頭が悪い発想だと思うぞ。

750 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:45:03 ID:???
冷静になって見れば、一方的に喧嘩を売られてるゲームが多すぎる。
ただ、このスレって喧嘩を売られた方もなんか悪いことにされてる気がしてそれがどうもな。


751 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:45:17 ID:???
今、不意に気付いたことがある。
706はAD&D厨

752 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:46:42 ID:???
>745
本スレ覗いてる、六門スレからは実プレイ分が感じられるんだけど、SWスレからはあまり感じられん。

このスレでは知らんが、本スレでは愚を犯している気がするなSWは。

753 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:47:50 ID:???
>>751
AD&D厨はD&D厨のバリアントだから人括りで扱っとけ。

754 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:49:01 ID:???
ただまあ、SWとALFについて具体的な擁護ができる人間が極端に少なくなったとは思うかな。
明確にこのスレに常駐してる人は減ったなと思う初期からの住人。

で、この「具体的な擁護ができる人間が極端に少なくなった」ことにスタンダード堕ちしたからとかいうトンチキ理論言い出す馬鹿がいて(このスレの住人の性質の変化が市場のニーズの変化かよw)、
その馬鹿に本気で怒る大馬鹿者がまたいると。

755 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:49:59 ID:???
>>752
SW避難所は勢いはそれほど無いがマッタリいい雰囲気だぞ。
避難所設営は結果的に正解だったっぽい。

756 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:50:50 ID:???
>このスレの住人の性質の変化が市場のニーズの変化

なんだかんだいって、これを妄信してる奴が多いんじゃねーの?
おまえらみんなそうだろ?


757 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:50:59 ID:???
>>755
荒らしがいなければ、もともと今更話すことなんてないスレだしな。
本来、スレ数は30も行ってなかった筈なんじゃないか?

758 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:51:39 ID:???
>>756
そもそも、このスレに住人の性質が変化したってのも妄想っぽいが。

759 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:52:34 ID:???
ダードスレのもっとも複雑な点は、このスレ自体に多大な権威を信じている人間がいることだとは思うかなぁ。
スレ儲って奴?

760 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:53:06 ID:???
>>758
明確に観測できる事象としてはコテ率の低下はある。

761 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:53:11 ID:???
>>757
そうかもしれない。
したらばのほうでセッションスレとかあるの見るとなんだかホッとするよ。

762 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:54:22 ID:???
>>754
「このスレに○○のFANがいなくなったのは既に○○がスタンダードになったからだ」と言う理論もあったな。

763 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:54:34 ID:???
>>758
スレナンバー100未満の時点ではこんな倦怠感あふれる中年夫婦のようなスレじゃあなかったのは確かだ。

764 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:55:29 ID:???
>>763
速度はともかく内容は大差ないと思うがなぁ。
いや、SWがもう少し元気だったかも知れんな。

765 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:57:14 ID:???
>>764
SWは今の方が元気だと思うけど。
公式のサポートも増えたし。

766 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:57:50 ID:???
>>759
権威を信じているというか、このスレに権威があるんじゃないかと恐れている、が正しいと思う。
このスレでいじられるのをほうっておくと、自分がそのゲームやってるだけでいじめられるかもしれないという妄想。
スタンダードになりたいじゃなくて、スタンダードでないと言われることで本当に排斥されるような不安。
実プレイというよりも、この板の話題の中でダードでダメ出し食らうと、そのゲームの話題するだけでどこでも不当に煽られるという不安。

767 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:58:52 ID:???
>763
ダードスレ老害としは、スレ初期〜中期のガチシステム比較・分析してたころが懐かしい。

768 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:59:45 ID:???
>>766
それは・・・ 「ダード漏れ」がある以上現実にある現象だなぁ。
ダードでダメ出しされたゲームはどのスレでも叩いていいという風潮は少なからず、ある程度の住人の中には存在するし。

769 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:00:24 ID:???
>>767
今でもSWアンチがいないときは時々そういう流れになるけどね。

770 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:01:20 ID:???
>>768
そもそも、このスレでダメ出しされたゲームって一つしかないじゃん。

771 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:02:03 ID:???
>>770
「ボスがかかわったゲーム」というのをひとつと数えてるならそうかもな。


772 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:03:34 ID:???
>>771
や、六門はWGがダメといわれただけで、本体は別に言われてないぞ。
編集に問題が有るとぐらいは言われるがな。

773 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:04:23 ID:???
>>771
会社としてのSNEは別にこのスレに関係なく、文句言う奴は出るだろう。

774 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:05:44 ID:???
>>772
そう冷静にとらえられない人が一定数はいて、そいつらが「声が大きい」わけよ。
意識的にしろ無意識的にしろいろんなことをダード漏れさせる奴がいて、そいつらはもうひとつの勢力みたいな感じでこのスレにこびりついている

俺自身も無意識的なダード漏れしてるかもしれんしな。

775 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:05:52 ID:???
CD&DとSWはレジェンドなスタンダード認定されたし
D&Dは世界スタンダード認定されたし
ALSは新世紀スタンダード認定されたし
棄てプリはネ申ゲーなのは全員一致の常識だし

ダメシステムが思いつきません><

776 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:06:04 ID:???
熱心にSNE叩いてる人に聞きたいんだけど、その情熱はどこからくるんだ?
こんなところで何したってSNEに影響ないだろうに。

777 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:07:53 ID:???
>>776
商品の発売が遅れたら出て当然の不満を熱心に叩いてると変換してるんじゃね?

778 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:08:12 ID:???
ただ肴にしてストレス発散してんじゃね?

779 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:08:58 ID:???
>>776
・SNEに期待してる人
・発売日を楽しみにしてた人

SNEはやれば出来る子なのにぐうたらしてるっぽく感じてるんじゃないかな?

780 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:09:40 ID:???
>>779
いい加減、やっても出来ない子だと思って当てにするなと言うことか?

781 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:09:56 ID:???
>>776
どこから来るかというと、このスレから来てるんじゃないかなぁ。ここ1年くらいのアレについては。
はじめは誰か一人がそういう叩きをネタでやるんだと思うんだよ。
それをお約束だからと自演でも煽りでも応酬してるうちになんか本気でおかしくなっていくんだと思う。

誰かが別のスレでダードを評して言っていたが、「キチガイの振りをしていると気づかないうちに本当にキチガイになってしまう」って奴。

782 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:10:09 ID:???
SNEが期日どうりに良質の作品を出せば叩かれないと思うよ。

783 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:10:45 ID:???
>>777
例えば六門WGの出来にがっかりしたというなら、まあわかる。
SWガイドブックが出ないことがネタになるのも理解できる。
でも、ぺらぺらのGスラ問題やマロウ叩きは理解できない。

784 :782:2006/05/06(土) 03:11:02 ID:???
やべ、正論は求められてなかった。

785 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:12:24 ID:???
>>783
リプレイスレが過剰反応するのはいつものことじゃん。
SNEをきくたけに変えても同じようにもんだろう。
一時期、きくたけリプレイスレが出来たくらいだし。

786 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:12:27 ID:???
>>780
俺自身、SNEはやれば出来る子だと思ってるよ。
でもここで発散する情熱そのままに直接言えよ、とは思う。

787 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:13:44 ID:???
>>786
やれば出来る子ってのは、やってない子に使われる言葉だと言う事を再認識した方がいい。

788 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:14:03 ID:???
2chで駄弁る程度にはあって、わざわざメールしたりアンケート出すのが面倒な程度には無いんじゃないか>情熱

789 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:14:48 ID:???
>777
>779
ただどちらにしても、こんなとこで叩いたってストレスの発散くらいにしかならんわけで、現状にたいする影響なんてないわけよ。
そんなことより、メールなりハガキなりを送らなくちゃユーザーの声は伝わらないんじゃねぇの?
D&Dが成功してるのも、熱心なユーザーがアンケで希望とか伝えているからなんじゃねぇかな。

790 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:15:29 ID:???
>>788
まあ、単なる雑談の一環なんだろうな。
SNEの場合、昔から発売日に関してはダメだったんで、
よほど熱心なファン以外は諦めてるのかもしれんが。

791 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:17:09 ID:???
本スレみるかぎり、D厨はアンケート葉書きとかしっかり出してるみたいだけど
ソ厨からそういう話は聞いたことが無い。
もしちゃんとアンケート葉書き出しててこの現状なら、愚痴ってもしょうがないとは思う。

792 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:17:56 ID:???
>>789
思うんだがな、D&Dのユーザーだけがアンケートを送ってるってのは、
D厨だけはガチ、と言うのと同程度の妄想だろう。
不特定多数のユーザーの傾向にそこまで偏りが出ると解釈するよりは、
アンケートが来ても、それを反映する会社とそうでない会社があると考える方が自然だ。

793 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:17:57 ID:???
この板のSNEに対する感情は、2ちゃんの中韓叩きに近いものがあると思う。
要するに「仮想敵」なんだと。

794 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:19:33 ID:???
>>792
おまえいいこというな。
こういう冷静さがダードには少なくなったよな…


795 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:19:35 ID:???
仮想敵に想定するのと、馬鹿にするのとではまた違う気もするが

796 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:20:28 ID:???
>>793
一遍、一年間、きちんと発売日を守って見せれば、確実に叩きは減ると思うよ。

797 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:20:51 ID:???
>>791
そんなこともないんじゃないか?
そうじゃなければアンケートで3パーセントしか望まれていないなんて結果になるとは思えない。
ここに出入りしてるD厨が熱心だということなんだと思う。

798 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:20:54 ID:???
しかし何故だろう
FEAR厨はアンケート送っていないイメージがある俺FEAR厨
投稿はそれなりにあると思うんだが

799 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:22:16 ID:???
>>798
「言わなくても分かってくれている」
と感じてるんじゃない?
反響自体はラジオやGFの投稿に向かってるし。

800 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:22:41 ID:???
印象論は印象論。
それを真実を感じるな。>ROM者たちへ

801 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:23:34 ID:???
>>794
あ、言い忘れたが高額の商品を買うユーザーほどアンケートを送るという傾向は確かにある。
ただ、アンケートの回収が見込みづらい低額商品に主力を移してるという事自体、
会社としてはあまりユーザーの声を重視してないのもやはり事実。

802 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:23:55 ID:???
FEARはGFコンを毎月やってるから、製作側にはそれが一番手ごたえとしてあるだろうけどね。
でもアンケートを軽視はすまい。

803 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:24:32 ID:???
>>802
アンケートを送っていない印象があるって話だから。

804 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:24:36 ID:???
>ただ、アンケートの回収が見込みづらい低額商品に主力を移してるという事自体、
>会社としてはあまりユーザーの声を重視してないのもやはり事実。

いや、それは強引なレトリックだろう。



805 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:26:04 ID:???
>>804
でも、アンケートがとりたいから高額にします、っていわれても困る。

806 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:26:28 ID:???
>>804
ガープスのエラッタ対応を見ると当たらずとも遠からずと思えちまうがな。

807 :805:2006/05/06(土) 03:26:42 ID:???
アンカー間違い。
>>804でなく>>801な。

808 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:26:53 ID:???
>>805
高額だっていい。
出てさえくれれば。

809 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:28:07 ID:???
>>807
そりゃ、同じ内容のものをアンケート回収のために高額にするわけじゃないよ。
要するに高付加価値の製品のラインナップを充実させるってことね。

810 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:28:26 ID:???
SNEには、SWとはいかないまでも初期ルナルくらいの勢いで
なにかブチ上げてくれってのはあるなあ。

一年くらいリソース集中して新しいシステムで
全社上げて突っ走ってくれないものかな。

811 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:29:51 ID:???
>>810
現状を考えたら新作よりSWにリソース集中させた方がよくないか?
それこそD&Dみたいに。

812 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:29:52 ID:???
>>810
ガープス4thはその心算だったんじゃないかな?
原作者を呼ぶなんてD&Dでもやってないぜ。

813 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:32:02 ID:???
>>792
いやさ、Dスレみてると、(今は亡き)ぎゃざのアンケートの回答をスレで併せてたり、「○○翻訳して〜」とかに「アンケだせ」とかレスが付くことが多いからさ。
他のスレだとこうゆうのあんま見かけんからね。

814 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:33:31 ID:???
>>813
そういうのに熱心なやつがいるってことであって、
アンケの回収率がどうかは実際にはわからないからなあ。

815 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:34:23 ID:???
>>798
GF商品って、アンケが挟み込みじゃないんよね。
わざわざ切り離すのが、ちと。

816 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:34:50 ID:???
>>813
本スレにいるのなんてユーザーのごく一部の濃い部分だろう。
例えばSWユーザーが全員ソスレの住人のような連中だと思うか?

817 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:37:11 ID:???
あの数字は結局のところ
「HJがどういう業界から広告費を集めたいか」
という意思の表れでしかないんじゃなかな。

アンケートの数字なんていくらでもごまかせる。

818 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:37:20 ID:???
うん。

819 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:40:00 ID:???
そういやHJコンで今後翻訳希望のサプリとか社員が参加者に聞いてたんだよね?
たしか本スレの報告で見たけど。
そんでアンケート葉書き重要なんでよろしく、とか言ってたんだっけ?

そういう報告があれば俄然やる気もおきるよね。

820 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:40:07 ID:???
まあHJの数字はあんまり信用できないからね。

821 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:42:34 ID:???
>>820
発売と言う数字だけ、信用できればいいよ。

822 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:44:00 ID:???
なにも信用できないところもあるもんな。

823 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:50:19 ID:???
>>822
何を言う! リプレイの発売日だけはわりと信用できるぞ。
もっとも、それすらも「わりと」止まりになってきたがな・・・

824 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:52:42 ID:???
>>819
それ以前の段階でSNEコンがないと言う事実が
企業としてのスタンスを示してるんじゃないかな?

825 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:54:20 ID:???
>>824
FEARこんじゃなくてGFコンなんだからSNEコンが今はなくても仕方ないんじゃない?

826 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:57:21 ID:???
>>825
SNEがスタッフを送ってるコンベがJGC以外にあるならね。

827 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:58:15 ID:???
>>825
コンベの名称とかじゃなくて、ユーザーとの窓口の問題でしょ。

828 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:58:57 ID:???
>>826
R&RコンベンションにもYSコンにも出てるけど。

829 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:00:33 ID:???
じゃあ、機会はあっても有効活用してないということか。

830 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:01:14 ID:???
また印象操作か。

831 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:04:33 ID:???
>>830
じゃあ、SNEはユーザーの意見を積極的に取り入れていて、
その結果が今の状態と言うことで一つ。





もし、そうだとしたら発売日とか今後も絶対に改善されない訳だが。

832 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:05:44 ID:???
結果として改善されないであろうことには反対はしない。

833 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:21:25 ID:???
>>813
商品展開が順調なんで、「言えば出るかも」と期待できる面は有るだろうな。

834 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:29:22 ID:???
「〜についてのサプリを作って欲しい」
って要望に対応するのに比べたら、
「〜を翻訳して欲しい」
って方が、対応しやすいし、実現もしやすいだろう
要望出す方も、既存の英語サプリの中からの選択肢で希望出す方が楽だしな
当たり前といえば当たり前の話

835 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:32:37 ID:???
それがGurpsに適用されないのはなんでだ?

836 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:33:37 ID:???
「〜を翻訳して欲しい」
って要望に対応するのに比べたら、
「〜の発売日を守って欲しい」
って方が、対応しやすいし、実現もしやすいだろう
要望出す方も、既存の発売予定表の中からの選択肢で希望出す方が楽だしな
当たり前といえば当たり前の話

837 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:33:40 ID:???
そりゃ、決まってる
翻訳サプリじゃないからだ

838 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:37:25 ID:???
>>837
GurpsスレではSNEオリジナルのリボリバとかユエルはいらんから、
素直にPowersやMagicを訳せという意見が多いんだがな。

839 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:38:42 ID:???
SNEにとっちゃ、まじめにサプリ翻訳するより、
自分達ででっち上げる方が楽なんだろう。

読者から誤訳に突っ込まれずに済むしな。

840 :Dマン:2006/05/06(土) 05:27:06 ID:???
>>835
まあ、スタンダードTRPGとそうでないTRPGの差だろ。

まあ、マジレスすると、Gurpsは翻訳と出版が別会社だからSNEが出したいって言っても出せるとはかぎらねーわけで。

製作(翻訳)と出版が別会社ってのはユーザー側からしてみるとあんまりメリットはないよなぁ。と思ったり。

841 :NPCさん:2006/05/06(土) 07:49:54 ID:???
>>840
エラッタをSNEHPに載せるのも無理なのかな?

842 :NPCさん:2006/05/06(土) 08:15:10 ID:???
>>841
ユエルのは載せてるので無理じゃないとは思うがキャラクターとキャンペーンについては実際にやっていないからなんとも

843 :NPCさん:2006/05/06(土) 08:40:52 ID:???
D&Dの場合は、

1.折に触れて関係者(HJの社員、翻訳者)があちこちでアンケートの重要性を訴えてる
2.本スレでアンケートの内容として呼びかけたことが実現してる
(ウェブ・エンハンスメントの掲載とか)

ってのがアンケートに対する信頼になってるんじゃないかね。

844 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:29:50 ID:???
ゲームジャパンでサポートページが減ったのもアンケートでの要望に応えた結果?

845 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:34:55 ID:???
>>844
そうじゃないか?
アンケートでD&Dの評判が悪かったとか、人気が低かったとか。
ぶっちゃけD&DなくてもHJには影響ないし。

846 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:38:15 ID:???
雑誌サポートが貧弱だと苦労するな>D&D

847 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:43:02 ID:???
>>845
だからこそアンケート出してくださいって必死に呼びかけるんじゃないかな。
単純にTRPG自体がマイナーなんだからアンケートの数を増やすためには回収率を高くするしかないわけで。

848 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:43:25 ID:???
本当ですね、SWさん。

849 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:52:02 ID:???
ゲームジャパンのD&D記事って何ページあるの?

850 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:54:50 ID:???
>>846
その分をWebで補おうとしてるような気もするな。

>>849
5p+ウェブ記事だと思った。

851 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:56:01 ID:???
>>836
発売日を守るってのは当たり前のことで要望出すことじゃないと思うんだが。

852 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:58:03 ID:???
まあ、さらに減るかそれとも増えるか、ぎゃざの時も最初は2pだしな。
今後のD&Dユーザーの頑張り次第ってとこじゃないか?

853 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:59:48 ID:???
本当に人気ゲームならもうちょっと紙幅が割けそうなもんだが>5p

854 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:00:36 ID:???
1号だけではなんとも言えんだろ。

855 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:00:55 ID:???
ぎゃざのときはMTGの記事が減ったときの穴埋めの側面が強かったからな。

856 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:01:32 ID:???
ゲームジャパン、中身も見ないで買ったら
余りにD&Dの扱い少ないんで絶句した

857 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:02:17 ID:???
ほら、減ってるじゃないか。

俺が前言ったときはデマだって決めつけやがって。
これだからD厨は…。

858 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:02:42 ID:???
>>856
その気持ちはアンケートにぶつけてくれって話だろうなあ。

859 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:03:19 ID:???
>>857
いつ言ったんだよw

860 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:03:28 ID:???
>>857
そりゃソース出さなけりゃ信用されないだろ。

861 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:04:00 ID:???
SNEの悪口ならソースなしでも信用されますが。

862 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:04:24 ID:???
>>861
そりゃ普段の行いが悪いからだろう。

863 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:05:21 ID:???
>>857
予言を誇りたいならせめてトリップ付けて予言しないとな

864 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:06:07 ID:???
>>857
んじゃ俺は今後ゲームジャパンのD&D記事が増えると言っておくか。

865 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:06:26 ID:???
>>859-860
まぁ、これからはDに不利な情報でも、嘘だって頭から決めてかかるなよな!

ちなみにしばらく増ページはない。
だが、希望は捨てるな。

866 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:06:40 ID:???
あれより減るってことはないだろ。

867 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:06:50 ID:???
家のサークルは全員PHBもって、メインDMは日本語サプリをオール買いで、
英語サプリも必要に応じて買ってる。
サブDMはコア+セッションに使うサプリ買い。
PL諸氏は、コアを揃えてる人もいるし、そうじゃない人もいる。
DMにサプリ見せてもらって、必要そうなら買ってる感じ。
PLメインだけど、英語サプリもつまみ買いしてる人もいる。

だけど、誰1人ギャザもゲームジャパンも買ってないよ。

868 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:07:37 ID:???
>>865
いいからソース出せよ。

869 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:08:13 ID:???
>867
雑誌は買っていないがアンケートは送ってるとか?

870 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:08:23 ID:???
>>865
とりあえずトリップ付けてくれ

871 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:08:24 ID:???
>>868
しばらくしたら証明されるから。

いや、その時まで嘘だって思っていていいよw

872 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:09:17 ID:???
>>871
しばらくって曖昧な表現じゃ困る。
具体的に何号までこのままか言ってくれ。

873 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:09:27 ID:???
>>853
人気ゲームっていっても数ある趣味の中じゃTRPGなんて極少数だろ。
HJくらいの規模の会社ではD&Dが儲かってたとしても利益小さいからって斬られる可能性だってある。
MTGがそうだった。

874 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:10:18 ID:???
>>873
MtGより売れてないだろうから売れ行きできられるならD&Dの方が先だろう。
つかMtGはWotCからHJが切られたんじゃないのか?

875 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:10:35 ID:???
MTGはHJがきったの?

876 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:11:42 ID:???
>>875
そう。

877 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:13:03 ID:???
>>876
どう考えてもMtGよりD&Dが儲かってるとは思えんが……

878 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:13:11 ID:???
>>873
R&RのSW記事だって10ページ弱あるし、今月のGFのALS記事は22.5ページだぞ?

879 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:15:00 ID:???
>>878
1号だけ見て比べても確かな比較にゃならんと思うが。

880 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:15:24 ID:???
MTGの場合は定期的に刷らないといけないからじゃないか?
極論だが、TRPGはルルブ出して終わりでも何とかなるがTCGはそうもいかない。

881 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:16:28 ID:???
>>880
逆にその分TCGの方が売れるとも考えられるぞ
まあ、ソースが出せないからこれくらいにしておくが

882 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:17:18 ID:???
>>877
かけるコストより儲からなくなったんだろ。

883 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:17:37 ID:???
D&Dは数億くらい軽く稼いでる部門じゃないの?
誰か言ってたよ。コアルールが1万5千売れたって。

884 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:18:20 ID:???
>>883
数億じゃ微々たるもんだろ。

885 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:18:21 ID:???
ぎゃざは23万部醗酵してたしな。

886 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:19:42 ID:???
雑誌の公式発表を信じてもなあw

887 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:20:15 ID:???
HJがD&Dをイチオシしてるわけでないことは
新雑誌のページ数でわかる。

今わかるのはそんくらい。

888 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:20:38 ID:???
GAME JAPANの場合は広告料も大きな要素だろうしな
費用対効果が見込めないと思えば自社製品の記事が減るのも当然だだろう

889 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:21:34 ID:???
>>883
妄想だろ。1万部がせいぜい。とても億にはとどかん。

890 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:22:22 ID:???
発行部数より返本率がどれくらいかの方が怖いけどな。
TRPGは返本率自体は低いからHJも危険視はしてないんじゃないかな。

891 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:22:55 ID:???
>>889
コアルールが一万部ずつ売れれば越えないか?

892 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:23:15 ID:???
>>889
ヒント:コアルールは2万超えるので1万部売れれば2億の売り上げです。

893 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:23:17 ID:???
D&Dの売り上げに関しては、1冊目の日本独自シナリオ集が出たときに問屋向けの文書に、
PHB1万部記念と出てたことくらいしか数字のデータはない。
おまけにそれも直接の資料ではない。

考えるにはソース不足だよ。

894 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:23:32 ID:???
1万売れてるなら、12万部の雑誌なんだから
12分の1ページ裂いてもバチはあたらんのとちがうか?

895 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:24:06 ID:???
>>890
D&Dはかいきりなんじゃなかったっけ?

896 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:24:21 ID:???
>>894
ゲームジャパンの公称発行部数は5万。

897 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:25:00 ID:???
>>894
GAME JAPANの誌面と売り上げが比例すると考えた場合はそうなるが、
そうは判断しないんじゃないか?
Xbox360の記事なんかには広告料が入るだろう

898 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:26:20 ID:???
コアルールが1万5千売れたとしておよそ三億円弱の売り上げか。

899 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:27:00 ID:???
じゃあXbox360の広告料が減ればD&Dのページが増えるな。

900 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/06(土) 10:28:10 ID:???
>792
『どうかなぁ』
『雑誌のアンケートで実売からの割合でも1%ぐらいしか送ってこないとか言う話だしなぁ』
『ネットで束ねてるとあっという間に軽く無視できないように
思われる割合まで行ってしまうというのはありうるんじゃないかなぁと思うの』
『多数の人間にとってある程度望む展開になったというのも後押ししている感じ』

『富士見の方が発行数が多いってことも充分に考えに入れるべきだと思うけど』
『ただ、文庫なんかの挿みこみのアンケートはもっと率悪いんじゃなかったかとも』
『出しゃ変わると思うけどね』

>797
『あれ広告用のプレゼンじゃなかったっけ?』
『3%ってのもどうかと思わないでもないが』

>814
『ごもっとも』

>876
『嘘じゃないかね』
『DMとの絡みでタカラ行きだったんじゃなかったかね?』


901 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:28:11 ID:???
>>899
雑誌がなくなっちゃう〜

902 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/06(土) 10:30:22 ID:???
>890
『買い切りだから』

>901
『可能性は高いな』
『なの』

903 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:30:45 ID:???
サプリの売れ行きと雑誌記事の量はあんま関係しないようなきがする>D&Dの場合

904 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:31:48 ID:???
>>903
雑誌サポートに販促効果なしって判断されたってことか。

905 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:33:22 ID:???
>>904
そんな気がするね
買う人は雑誌記事がなくても買うと思われてるんじゃない?
それかサイトの紹介記事で販促しようと考えてるか

906 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:34:04 ID:???
いまや雑誌サポートの充実度ではSWがナンバーワンか。

907 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:34:57 ID:???
リプレイをサポートと呼ぶのは気が引けるなぁ。
あれ読み物でしかないだろ。

908 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:35:34 ID:???
>>906
あの記事読んでる人間いるのか?
誰も話題にしてないのだが。

909 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:35:50 ID:???
DMでのコミックもポイント高し。

910 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:37:06 ID:???
>>905
サプリとサイト重視ってのが今後の方針かもな。

911 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:41:30 ID:???
>>909
それがどうTRPGに関係するの?

912 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:17:54 ID:???
>>908
読んでる人間は間違いなくいると思うぞ。
ただ印象論でしかないが、SWプレイのサポートになってるかといえばどうだろう?
今でもSWプレイしてる人ってハウスルールで遊んでるイメージだから。

913 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:37:49 ID:???
>>912
リプレイスレでもほとんど話題にならんのだよなぁ>猫街

914 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:45:23 ID:???
>猫街
シナリオとリプレイを両方載せるという手法はいいアイデアだと思うが、
やってることが単純なサーチアンドデストロイなシナリオじゃやる意味ないよ。

915 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:47:23 ID:???
HJはD&Dの日本語版出せばそれでいい。
リプレイだのトーチポートだに現在の展開はちょっと希望通りじゃないけどもうろくに読まない雑誌を
アンケートはがき出すために買うのは疲れた。

916 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:51:03 ID:???
>>914
俺も方法論としてはいいと思う>シナリオとリプレイを両方載せる

リプレイとして人気がないのは、六門Wなんかもそうなんだが、
キャラ立てが無理やりすぎると言うか、痛々しすぎるのが原因じゃあるまいか?

917 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:51:46 ID:???
結局、D&Dユーザーの最大公約数は日本語版サプリなんだろうね

大抵の要素はサプリになってるから翻訳さえされればそれでいいのと、
シナリオやマスタリングガイドは雑居雑誌では評価が低くなるのと

918 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:53:29 ID:???
>>917
てか、マスタリングガイドはそれこそDMGで用が足りるからな。
変り種のキャンペーンネタとかは大全でも各十数ページは載る訳だし。

919 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:54:57 ID:???
>>917
シナリオが載ってるのは良かったよ、普通に。
まあ、シナリオ集として出てくれるほうが確かに嬉しいけどね。

920 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:55:46 ID:???
>>918
初心者向け記事や製品紹介はある程度必要だろうけど、
雑誌でそれほどページを割けるかというと微妙だしね

921 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:57:11 ID:???
>>919
D&Dユーザーには評価が高いだろうけど、
興味がない人にとっては真っ先に不要だと評価されたんじゃないかな>シナリオ

そこらが雑居雑誌でTRPG記事を載せることの弱点だと思う

922 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:59:27 ID:???
>>921
たしかにありそうな話だ。

923 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:59:30 ID:???
>>921
そりゃ興味の無い人には、D&Dの記事ゴッソリ不要なのは仕方が無い。
D&D目当てで買い続けてるけど、俺にしてみりゃガンダムの表紙も
ガンダムゲー特集もアーケード、コンシューマ、マンガ、トレカみんな不要w

924 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:05:02 ID:???
>>923
それでも漫画とか商品紹介なら流し読みする人もいるんじゃないかな?
シナリオは知らない人にとっては本当に意味のない物だと思うよ

925 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:06:48 ID:???
多くの読者が求めてるのはD&D以外の記事だろう

926 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:08:59 ID:???
ていうか、シナリオってマスター向けのサポートなんだよね。
でも、自作が苦にならない(というか、自分でシナリオ作るのが好き)だと、
正直、要らないって人も少なからず存在する。

ユーザー比率が、マスター<プレイヤーなのは、ソース無しでも、
明らかに定義できる事柄だと思うわけで、
むろん、「マスターをやってみよう!」と多数派のPLに思わせる取っ掛かり商品と位置づければ、
大事な商品だが、果たして現在販売されているシナリオは、
そういうコンセプトで書かれているだろうか?

そういう意味では、雑誌やWebで単発的に、シナリオが載るのは、悪い話じゃない。
逆に、シナリオ集のような商品こそ、ニッチ中のニッチなんじゃないだろうか?

つまり、結論としては ぬ る ぽ

927 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:11:56 ID:???
まあ、印象論だが本スレを覗いても
D&Dでシナリオを造るのに困ってますって、あまり見んよな。

928 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:13:18 ID:???
>>926
>「マスターをやってみよう!」と多数派のPLに思わせる取っ掛かり商品

それはシナリオじゃないと思う
入門記事やリプレイじゃないの?

むしろシナリオはシナリオ集としてまとまっていた方が費用対効果的に嬉しい

929 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:14:47 ID:???
>>928
猫街にリプレイ読みの反応が冷淡なのは、
むしろ「シナリオが載ってるから」だったりしてな。

930 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:15:53 ID:???
ニッチの中のニッチの商品「こそ」が欲しいのだが
まあそれが望めないのもわかっている。

ニッチの中のニッチの部分が豊富というのが他のものと比べてのD&Dの売りだと思うけどね。
まあ日本じゃ無理か。

931 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:30:49 ID:???
外国人はよくあんなに分厚いルールブックのゲームがスタンダードという状況に我慢できるよなぁ。
もっと軽いシステムの需要があってもよさそうなもんだが。

932 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:32:56 ID:???
>>931
そりゃ、体格がいいからな。

933 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:36:13 ID:???
ドイツ人やフランス人あたりはD&Dに反逆心を持ってるツワモノが結構いそうだけどな。

934 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:36:25 ID:???
そろそろ本スレいけ警報な気がするが。

何度目だこの展開。


935 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:37:17 ID:???
>>934
ヒント:ジャパのD&D記事が減ったくらいで話題になるのはこのスレだけ。

936 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:38:34 ID:???
>>931
FEARゲーだって、サプリまで含めれば十分重いじゃん。
最近はサプリ必携っていうゲームばっかりだし。

937 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:40:21 ID:???
>>936
物理的な重さの話じゃないよ。システムの重さ、軽さ。

938 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:40:33 ID:???
>>936
確かに最近は、基本ルールをもちっと厚くしてそれも入れとけよ的な商品が増えてるかもしれない。

939 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:40:59 ID:???
雑談スレ見てると、SWが好きだからというだけで半ばウソつき扱いされてしまってるのがひどい話だと思う。

940 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:41:44 ID:???
>>931
1行目で分厚いと物理的な表現をしてるんだから、
そりゃ物理的な重い軽いと取られるわさ。

941 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:42:16 ID:???
>>931
そこでアップルベーシックを輸出!世界にはばたけ冒険企画局!
やはり2D6システムがスタンダードだったのだな(違)

942 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:42:24 ID:???
>>937
それ、どうやって測定するんだ?
その重い軽い論でこのスレは50くらいは無駄に消費して結論もだせないままゴミスレに堕ちたわけだが。

943 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:43:21 ID:???
>>939
SWが好きな理由を他人にも納得しやすい形で上げればいいと思うよ。
ただ単にとにかく好きなんだ! と繰り返すんでは独り言だしね。

944 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:43:33 ID:???
家も広いし、車社会だし

945 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:44:26 ID:???
>>936
別に持ってる必要はないけど?
そりゃありゃ役に立つけどね。でも役に立たないサプリが出てもしかたないし

946 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:45:39 ID:???
ちょっと前の流れでは好きなものを気にせずやればいいじゃないという話が出てたが、SWには明確な理由を述べないと荒らしと誤解される。
理不尽だがこれが公家の現実。

947 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:46:44 ID:???
D&Dは、ハードカバーだったりメタルフィギュアがあったりで、重い印象が強いんじゃねえかな
前にD&Dオンリーコンいったとき、どのDMもでっかいフィギュア入れ持参だった

948 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:47:11 ID:???
>>946
マジレスするとダード漏れが警戒されて以降ずっとそう。
SWの話するだけで「こいつダード厨か?」と警戒されるから過敏になる。
最近はD&Dでも同じ感じになってきて、ちょっとD&Dの話するだけで「こいつダード厨か?」と警戒されて過敏な流れになる。

949 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:49:23 ID:???
>>946
好きなものを好きにやるために
卓ゲ板で触れ回る必要はないということに気づけ。

板でわざわざ話題にすると言う事は同意して欲しいんだろ?

950 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:51:00 ID:???
>>949
その理屈は、この板は感情排したガチ議論以外はゴミ同然といっているも同じだけどな。


そしてその理屈ではもはやゴミスレの極地たちこのスレに書き込む俺とおまえはスーパーダストマン。



951 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:53:46 ID:???
>>949
じゃあ、このスレのシステム信者どもは、他人に認めてもらわないと安心してゲームできない連中ってことか。

952 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:54:17 ID:???
>>950
ただ、○○が好きなんだ! と叫び続ける奴はそれこそチラ裏だろう。

953 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:54:23 ID:???
ソーワーとD&Dにダード漏れのアホなイメージがついたとしたら、こいつら負け組みじゃん

954 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:56:00 ID:???
でも、SWとD&Dはこのスレで気の長いネガティブキャンペーンをやってるんちゃうかと思う瞬間は確かにある。

955 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:56:39 ID:???
スタンダードTRPGスレ278
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146887750/

はい

956 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:56:51 ID:???
>>953
安心しろ、
FEAR厨にはとっくにFEARゲーがちょっとでも叩かれると
過剰反応するというイメージが付いてる。

957 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:57:04 ID:???
このスレで何か主張して本当に良いことがあるのかどうかというとどうなんだろうな。
教えてDマン! 君は荒らし? それとも救世主?

958 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:57:35 ID:???
>>957
荒らし

959 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:58:50 ID:???
このスレ的な真の勝ち組はシステム信者じゃなくて、スタンダードもたしなむカルテッターだと思うんだがなぁ。



960 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:00:19 ID:???
>>956
特定ゲームではなく集合イメージだから傷は浅いな

961 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:01:05 ID:???
>>960
まあ、傷が浅い深いなんて主観だからな。

962 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:01:22 ID:???
>>953
”たかが2ちゃんねる”でどれさけ悪いイメージついても、俺がやってるゲームは世間的には勝ち組だから、暴れまわってやる!!

とか考えてる馬鹿がダードにはいそうだけどな。


963 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:02:25 ID:???
>>962
なにそれ、自白?

964 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:02:27 ID:???
>>962
それこそ、アンチの自演臭い発想だな。

965 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:03:46 ID:???
強制IDだけがこの板を救える!

966 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:05:05 ID:???
>>965
100%過疎るだけ。

967 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:05:53 ID:???
害虫排除できるなら過疎もやむなし

968 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:06:36 ID:???
普通の話題で進むスレは残る。
そうでないスレは沈む。
まあ、このスレとSWスレは沈むだろうな。

969 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:06:38 ID:UZWM1E6P
つか、ID出せばいいんじゃないの?

970 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:06:59 ID:???
過疎を言い訳にID導入に反対する奴は、要するに自分が自演のマッチポンプ繰り返してるダードのゴミだと自白してるようなもんだろ?

971 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:07:56 ID:???
>>967
排除できないよ。強制IDの板にもアホはいっぱいいるもん。
もう少し考えろ。

972 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:08:08 ID:???
>>969
おまえだけ出しとけばいいんじゃない?
俺は出さないけど。

973 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:08:14 ID:n4iaViQv
>>969
オマエ アタマ イイナ

974 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:08:40 ID:???
>>960
集合イメージではなく全体イメージだな。

つーか、FEAR厨なんかそれこそダード漏れの負け組みの極致だぞ。

975 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:08:43 ID:???
>>970
ダードだけだと思ってんのか>自演、卓上板

976 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:09:00 ID:???
まあ、強制IDしたら今のダードのノリは確実に滅ぶな

977 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:09:44 ID:UZWM1E6P
>>972
ID出しても不都合なことがないからね。
とりあえず今後このスレはID出し進行にして試してみればいいと思うけど。

978 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:09:57 ID:???
>>975
つまり、君はダードの外でもやってると。

979 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:10:28 ID:???
>>977
あと20程度しかないのに何がわかるのかwwww

980 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:11:00 ID:???
>>978
盛り上げるための自演は悪いことじゃないよ。

981 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:11:03 ID:UZWM1E6P
>>979
ああ、このスレってのはスタンダードスレのことね。

982 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:11:03 ID:ZA+9QLM/
>>977
下げられないけどな>IDだし
ID:???をNGワードにすれば機能するのか?

983 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:12:03 ID:???
一部の人間だけがID出したってそれは荒らし行為とほぼ同じだがな。

984 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:13:08 ID:UZWM1E6P
>>982
ID出さないレスにはレスしないとか、まあ一度試してみれば、とは思うよ。

985 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:13:59 ID:???
IDを出すとageが強制的に発動する。
そこが問題。

age厨/sage厨の問題は2ちゃん全体のマナーでどうあるべきかは現在進行形で議論中だが、
現状の卓ゲ板では常時ageてるスレはごっつ嫌われる。
IDのために一部のものがageまくるとダードの印象をさらに悪くするだけ。



986 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:15:46 ID:???
>>985
被害担当艦はageて置くと言う考え方も有るがな。

987 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:17:29 ID:???
隔離スレ上げなくてどうするんだ。

と思ったが、実質隔離スレとして機能してないからな。

988 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:17:40 ID:???
専ブラ普及率の低い板だからなここ。
人大杉にあまりならないから。


989 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:18:14 ID:n4iaViQv
>>985
ダードの印象ってこれ以上悪くなるのか?

990 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:19:14 ID:???
>>987
ぶっちゃけ、隔離でなくて厨生産所だからな。
ここが常時もりあがってると、「お、また叩き祭りか?ヒヒヒ」ってこのスレ入ってダード漏れさせて出て行くガキが量産される。


991 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:19:55 ID:???
>>989
ダードの印象=ここで話されてるゲームの印象


992 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:20:13 ID:???
ソードワールドが版上げすれば叩きはなくなると思うよ。

993 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:21:20 ID:???
>>992
発売日が守られて、出来が良ければな。

994 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:21:34 ID:???
まあ盛り上がってるときってのは大概SNE叩きだからな。

995 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:22:08 ID:???
>>991
ぶっちゃけ、D&DとSWとFEARゲーの悪いほうでの印象は最低限にまでこのスレがさげまくったし。
もうこれ以上は下がらないんじゃない? 実際。




996 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:23:31 ID:???
>>995
いや、もっと下げられるよこのスレ。
まだまだ下降途中だ。つか、現在進行形でダード漏れの影響で敬遠されまくってるじゃないか。

997 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:24:16 ID:???
まあ、でかいものは仮に何も悪い事をしてなくても、叩かれるものさ。

998 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:25:22 ID:???
>>997
だからダード漏れしてもokなんだ。へー

999 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:25:48 ID:UZWM1E6P
自演に手間が掛かるようになるとこのスレがどうなるか興味があるんだけどね。

1000 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:25:53 ID:n4iaViQv
漏れてるヤツが荒らしってことでいーじゃん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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