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マーファとカニと奴隷商人 ソードワールドスレ148

1 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:28:21 ID:???
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。

(利用上の注意)
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ!
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。

前スレ
ソードワールドスレ147?みたいな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146228410/

2 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:29:18 ID:???
とりあえずマロウ大人気。

3 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:30:44 ID:???
前スレまとめ

マロウってマーファ信者としてどうよ?
├GMが問題にしないんだから問題ないよ
└マロウは地獄の業火に投げ込まれるべきだ

4 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:30:58 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その6■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138843655/
【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド短編集 -その77-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143944531/l50
水野良 総合スレ50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143709145/l50

◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

5 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:31:00 ID:???
マロウしゃん大人気。1乙〜

6 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:34:57 ID:???
【FAQ1】
Q.歯が痛いのに、毎日のように眼科に通ってるのはどんな人?
A.眼科医

Q.えっちになるとカタくなるものはなーに?
A.鉛筆

Q.5人でかくれんぼしてます。2人見つけました。残り何人?
A.2人

Q.なめられたり、罵られたりすると立ってしまうところとはどこだ?
A.腹

Q.ちいさい時には皮を被っていて短くてやわらかいけど、
おっきくなると皮がむけて長く硬くなるものってなあに。
A.竹

7 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:35:45 ID:???
【FAQ2】
Q.形はしかくなのにさんかくのものってなーんだ。
A.口

Q.細かくすると金属に変わる紙ってなーに?
A.紙幣

Q.ある晴れた日、男が庭先でパンツの中に手をいれ棒を触っています。何をしているのでしょうか。
A.洗濯物干し

Q.棒になるとつらくて、洗うとすっきりして、出ちゃうとちょっと困るものなーんだ?
A.足

Q.「いっぱい」という言葉の「い」を「お」に変えて言ってみてください。
A.おっぱい!おっぱい!

8 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:35:46 ID:???
マーファは善き名なり!
星は天に 花は地に 死せる者は土に還るべし!

9 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:36:40 ID:???
【FAQ3】
Q.あなたは賞品として車をもらえるゲームに参加しています。
目の前に3つドアがあり、そのうちの1つは、後ろに車、
あとの2つは後ろにヤギ(ハズレ)が隠されています(正解を入れる場所は無作為に決めた)。
車が隠れていると思うドアの前に立ってください。
そこで、ゲームの司会者(どのドアが車でどれがヤギか、知っている)が、
ヤギのドアをひとつ開けて、全員に見せます。あなたが選んだドアは開けません。
この後、あなたはドアを替えることができます。替えなくてもいいのです。
最終的に選んだドアの後ろに車があれば、その車をもらえます。
さて、ここでドアを替えた方がいいのでしょうか?確率上どちらが有利か考えてください。



A.変更したほうが有利です。
変更しなかった場合の勝率は3分の1、変更した場合の勝率は3分の2です。
詳しくは「モンティ・ホール問題」でぐぐるか、以下のスレを参照してください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/

10 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:38:06 ID:???
肯定派
 │
 ├─マロウの行動は教義に反してないよ派
 │  │
 │  ├─マロウは実は自覚の無いファラリス信者だよ派
 │  │
 │  └─マーファは実は奴隷肯定だよ派
 │
 ├─教義には反するけどマーファは細かい事気にしないよ派
 │
 ├─あの卓で誰も問題にしてないからいいよ派(卓の共通認識優先派)
 │
 ├─SWの事は何でも擁護するよ派(真性信者派)
 │
 ├─アンチが嫌いだから俺は戦うよ派(アンチアンチ派)
 │
 └─SWリプレイにそこまでの厳密さを求めてないよ派

11 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:38:42 ID:???
否定派
 │
 ├─マロウは周囲に流されすぎだよ派
 │
 ├─実はマロウはベルカナより黒いよ派
 │
 ├─さなえがマロウに注意してないのが悪いよ派
 │
 ├─監修の清松が仕事してないのが悪いよ派
 │
 ├─SWの事は何でも否定するよ派(真性アンチ派)
 │
 ├─肯定派の意見は論理的にここがおかしいよ派(ツッコミ派)
 │
 └─信者が嫌いだから俺は戦うよ派(信者抹殺派)

その他
 │
 ├─なんでもいいけど盛り上げたいよ派
 │
 ├─いいかげんにこの話やめて欲しいよ派
 │
 ├─スレの流れが速すぎて乗り遅れたよ派
 │
 └─どうでもいいけど荒らしてるよ派

12 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:40:13 ID:???
前スレ>>972
シャイアラはカニミソがもったいないって言ってただけだし、
マロウはシャイアラに「てかおまい菜食主義者じゃね?」
と言って突っ込んだだけだろ?

13 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:42:43 ID:???
>>11
今やほとんどが「その他」のような気がする。

14 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:45:58 ID:???
否定派と肯定派をひとりで兼任してる自演とその他しかいないような気がする。

15 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:47:29 ID:???
>教義には反するけどマーファは細かい事気にしないよ派

(・∀・)ノ

16 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:47:57 ID:???
・盗賊ギルドは悪の組織ではありません。
・自衛とは専守防衛のことではありません。
・教義は人間が作ったものです。

17 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:49:47 ID:???
>>10-11
面白いが、>>3のが上手くひと言でまとめてるな。

18 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:51:24 ID:???
貼っといたから、マーファ板いけ
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

19 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:53:13 ID:???
>>12
焼きガニで「喰いでがあるだ〜」と言っていたがね。

20 : :2006/05/02(火) 22:53:56 ID:???
マロウの中の人はかなりの腹黒だと思うけどね
いい人そうなのはあくまでロールプレイ

21 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 22:55:14 ID:???
マロウが美形だからとりあえず許しちゃう派

(≧∀≦)ノ はいっ♪

22 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:57:04 ID:???
たとえばさあ、アンデッドが相手でも自分から戦い挑むのは(・А・)イクナイ!の?
>マーファ神官

23 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:57:50 ID:???
前スレより
> 972 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 22:10:18 ID:???
> >>962
> 経験値目的で狩りをした奴がソードワールドではいたが?
> ジャイアントクラブを食べるマロウやシャイアラの描写があったのだが、
> 争いと狩りの違いはなんなの?

「食べる描写」は本文のどこにあるのかな〜?

24 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:00:35 ID:???
自演は確実にあるよ
過去見ればわかるけど時々スレが変な方向に流れる
ありえない擁護とかあるし、これだけ2ちゃんに粘着してる香具師だしな
本人は当然否定するだろうが自演は確実だろう

25 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:00:36 ID:???
シャイアラが焼きガニをマロウに譲る宣言をしていますが?

26 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:03:45 ID:???
>>22
アンデットはマーファ的にも『自然』じゃないんでいいんですよ。

27 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:04:17 ID:???
>>24
擁護派、否定派も、都合の良いところだけ描写して抜き出しているから、
どっちもどっちだと思うが?

28 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:04:48 ID:???
どっちも同じ人間の自演なんだって。

29 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:06:10 ID:???
>>26
じゃあ、ジャイアントクラブは異常な大きさ(るるぶに載るくらいだし)なんだから、
『自然』じゃないのかもよ?

30 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:06:17 ID:???
>>27
もうすぐ一斉にいなくなるから、そしたらあんたにも分かるよ

31 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:07:02 ID:???
>>25
「食 べ る 描 写」をよろしく。

32 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:07:40 ID:???
>>26>>29
こういう奇妙なドリブルが胡散臭さを増してるな

33 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:08:50 ID:???
>23
「本文に無い事は存在しない」なんていったら、排泄も食事も呼吸すらなかったりするんだが……

34 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:09:19 ID:???
>>31
その場で食べなくても「狩り」ですよ。

35 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:10:17 ID:???
>31
なるほど、SWリプのキャラは排泄はしないんだな?
排泄する描写がないもんな。

36 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 23:14:08 ID:???
シャイアラは食べ物によくつられていたから、
今回のカニは食べたと思うよ。

カニミソはうまい。

37 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:17:50 ID:???
リプレイだから、掲載されていない行動がたくさんあるだろうな。

38 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 23:23:53 ID:???
マロウもシャイアラにカニはもらうんじゃないかな?
勇気ある者の盾を素直にもらっちゃう奴だから。


39 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:23:54 ID:???
無論、マーファの教義的にはNG部分も多いのだろうが、
山の田舎者でおおらかな気質だから、周囲に流され杉な自分にも
のほほ〜んと自覚が無い。と、解釈していたのだが……。

まあ、シャイアラさんスキーなのでどーでもいいですよ。

40 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:25:59 ID:???
鳥取ごとのパラレルワールドで、マーファの教えもちょびっとずつ違うんですよ。
と、しておけば実プレイには影響ないじゃないか。

41 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:26:05 ID:???
>>33-35
> 972 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 22:10:18 ID:???
> >>962
> 経験値目的で狩りをした奴がソードワールドではいたが?
> ジャイアントクラブを食べるマロウやシャイアラの描写があったのだが、
> 争いと狩りの違いはなんなの?

>>31がこれに突っ込んでるだけなのにおまいら何言ってるんだ?

42 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:29:47 ID:???
>>41
31が、つかお前がな

43 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:33:17 ID:???
>>40
>>3

44 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:33:46 ID:???
>>41
新スレの41番目に来て、なにをやっているんだ?おまえは・・・

45 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:35:51 ID:???
>>42>>44



プゲラ

46 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:36:20 ID:???
キヨマツになりたくて

でもなれなかった

神託を下したがる

名も無きネ申のなりそこない

それがこのスレのNPCさんの正体

47 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:36:22 ID:???
まだ居るみたいだな。

48 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:37:06 ID:???
盗みは悪ですよ。
チャリ泥棒もマンガ万引きも、詐欺も賄賂も、本人に自覚はないかもしれませんがしっかり悪です。

49 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:39:20 ID:???
>>48
お里が知れるよwww

50 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:45:43 ID:???
>神学問題
リプ例がどうだろうと、卓ではGMの判断が優先。
それでいいじゃないか。

51 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:51:42 ID:???
>>50
もう自演さんはいませんよ。

52 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:59:28 ID:???
どっちが自演なんだ?

53 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:03:48 ID:???
>>42>>44
俺は>>31じゃないよ。

54 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:05:42 ID:???
自演さんの相手もほどほどにね。

55 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:06:14 ID:???
信者「食べる描写がある」
アンチ「どこに?」
信者「本文に無い事は存在しないと言うのか」

どう見ても信者が論点をそらしてます。本当にありがとうございました。

56 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:07:37 ID:???
どっちも馬鹿なのに。

57 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:08:44 ID:???
>55
わざわざ携帯から乙

58 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:29:40 ID:???
>>55
てか、その問題については信者側に馬鹿が1人まぎれていた、
ということで皆もう分かってるだろう。

だが、そもそもGMが問題視してないのに
ケチつけるアンチは屑としか言いようがない。

59 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:32:25 ID:???
>>58
自己評価乙。氏んで。

60 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:33:31 ID:???
>>58
GMおよび監修が問題視してない事が問題視されてるんじゃないの?

61 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:34:09 ID:???
ログ見る限り、双方相当の馬鹿だが。

62 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:34:56 ID:???
>>60
お、目先変えて、また自演はじめたね。

63 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:36:43 ID:???
時間書けて>>10-11を書いたのに、>>3のほうが上手くまとめてるから
どう噛みつこうか考えた挙げ句
>>58を振ってそれに>>60で噛みついた
という自演

64 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:39:06 ID:???
自演がどうとか言ってる人物の妄想力には脱帽

65 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:39:53 ID:???
馬鹿にしてるだけ(プゲラ

66 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:43:30 ID:???
傷つくほど図星だったんだろ

67 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:45:21 ID:???
>>63
いや普通に>>10-11は頑張ってるだろ。職人乙だな。

68 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:45:59 ID:???
なんにでも噛み付きたい年頃なんだろ

69 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:46:39 ID:???
>>10-11=67
自演乙

70 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:46:55 ID:???
>>67



(プゲラ

71 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:47:32 ID:???
>>69



必死だな69W

72 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:56:03 ID:???
>>10-11


73 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:59:02 ID:???
>>10-11=67=72
自演乙

74 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:59:53 ID:???
ムギャオーさせちゃったみたいだね。
一人遊びガンバって。>>72-73

75 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:00:51 ID:???
お前ら大事なの忘れてるぞ!!



└─マーファ神官はパンツ は い て な い 派

76 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:00:54 ID:???
人の話を素直に聞けず、
自演だなんだと騒ぐ子を見てると、
先生悲しくなっちゃうな。

77 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:02:46 ID:???
時間書けて>>10-11を書いたのに、>>3のほうが上手くまとめてるから
どう噛みつこうか考えた挙げ句
>>58を振ってそれに>>60で噛みついて
バレたので>>67>>72で別人の振りをして乙して
またバレたので>>76で別人の振りをする
という自演

78 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:03:20 ID:???
>>10-11


79 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/03(水) 01:04:36 ID:qFmQ4wbk
>75
自然だしな。自然じゃしょうがない。

そういやディードはいてない説ってあったナァ。
結城信輝のニュータイプのイラストかナンかだったような。

80 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:07:43 ID:???
>>79
てかエルフがパンツはいてる描写なんて1度もなかったと思うが。

81 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:08:22 ID:???
>>79-80
自演乙

82 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:10:42 ID:???
>>77

必死さが滲みでてるな。(プゲラ

83 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:17:19 ID:???
自演自演と言ってる奴の方が哀れに見えてきた

84 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:23:19 ID:???
>>79
カレンダーの寝姿ディードかな。そんなコメントされてた

85 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:29:14 ID:???
>>80
つフィリアン

ハーフだがマウナは履いてる

86 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:34:19 ID:???
>>83-85
イカれてるな

87 :(゜∀゜):2006/05/03(水) 01:44:27 ID:???
自演とか言って、このスレを荒らしたいだけで、
どっちでも良いんじゃないか?




パンツはどうでもいいが、ベルカナに胸があればもっと良いと思うよ。

88 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:51:24 ID:???
こいついる?w晒されてるぞ?w
hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

89 :NPCさん:2006/05/03(水) 02:02:45 ID:???
エルフはパンツ履いて無いと聞いて飛んで来ました



お、俺、エルフと添い遂げる!

90 :NPCさん:2006/05/03(水) 02:05:10 ID:???
SWも浜田よしかづに表紙描いてもらって基本ルールブックを文庫で出せばもっと売れるんだろうなぁ。

91 :NPCさん:2006/05/03(水) 02:29:39 ID:???
あんなファンブックで堂々とパンチラさせたいとかほざく奴は認めん。

92 :(゜∀゜):2006/05/03(水) 02:30:46 ID:???
個人的には「かわく」の方が良いな。

93 :NPCさん:2006/05/03(水) 04:57:00 ID:???
>>91
いまや時代は萌えなんだよ。
パンチラぐらいないとやってけねーんだってば。
SNEが改めて出した色気のねー表紙のベーシックルールが
一体どれだけ売れたってんだ?

94 :NPCさん:2006/05/03(水) 05:38:06 ID:???
馬鹿!色気の無い表紙にしとけば売れなくても表紙のせいにできるだろ!

95 :NPCさん:2006/05/03(水) 06:53:23 ID:???
とりあえずSWがTRPGにとって有害なのは伝わった>カニ問題

96 :NPCさん:2006/05/03(水) 07:40:49 ID:???
なんだ結局信者が言い負かされて逃走したのか。
まあ言ってることがどんどん変わったもんなw
自衛です→敵だから倒さなきゃいけないんです→戦うしかないんです→狩りです
頭悪いやつってかわいそうだね。

97 :NPCさん:2006/05/03(水) 07:52:42 ID:???
おやあ?
否定派がアンチだと思わせる発言が出てきましたよ?
自分から白状するなんてバカですか?

98 :(゜∀゜):2006/05/03(水) 07:56:18 ID:???
>>96
>>77

99 :NPCさん:2006/05/03(水) 08:32:37 ID:???
:(゜∀゜):gannbarisugi

100 :NPCさん:2006/05/03(水) 09:36:02 ID:???
かわくは絵ヅラが綺麗過ぎて合わないなぁ。
俺は浜田絵が嫌いじゃないが確かにパンチラさせたい発言は引いた。
書くのはいいがんなこと堂々と言うなと。

101 :NPCさん:2006/05/03(水) 09:41:14 ID:???
リプレイスレいけ。

102 : :2006/05/03(水) 10:11:37 ID:???
何言うか。
初代リプレイなんか1話につき一度はヌード披露で挿し絵で乳首まで描いてたんだぞw

浜田はぱんちらに身体張ってるのでそれは認めてあげようよ
下手すりゃ仕事なくすのにあれだけのガチっぷり・・・男だ。

103 :NPCさん:2006/05/03(水) 10:21:49 ID:???
キモいスレになったな。自演君もネタギレか。

104 :NPCさん:2006/05/03(水) 10:25:27 ID:???
パンチラやトップレスどころかアンダーh(ry

105 :NPCさん:2006/05/03(水) 10:30:15 ID:???
見えそうで見えないのが良いのに、そのあたりの風情をわかってないな〜

106 :NPCさん:2006/05/03(水) 10:39:09 ID:???
そんな事より実プレイの話をしようぜ!

にんなはGW中、何回SWを遊べそう?
漏れは一回出来ればいい方かな…。せっかくかったのなぁ、SWS

107 :NPCさん:2006/05/03(水) 10:49:29 ID:???
妄想乙w

108 :NPCさん:2006/05/03(水) 10:51:09 ID:???
マーファネタやんないの?
晒されたショックから立ちなおってないのかな?
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

109 :NPCさん:2006/05/03(水) 11:24:18 ID:???
そういや神奈川ってlieが住んでるとこだったような・・・

110 :NPCさん:2006/05/03(水) 11:33:22 ID:???
理恵がこんな暴挙に!?w

111 :NPCさん:2006/05/03(水) 11:41:36 ID:???
マウナです。ぱんちら描かれたくないので今後スカートは穿きません。
イリーナです。同じくぱんちらが嫌なので、今後パンツは穿きません。

112 :NPCさん:2006/05/03(水) 12:19:24 ID:???
イリーナがノーパンスパッツなのは今更のネタだしなぁ。

113 :NPCさん:2006/05/03(水) 12:55:15 ID:???
FEAR関係者とその信者の皆さんへ
いつまでソードワールドスレを荒らすんでしょうか?
FEARゲーにはまったく興味が無いですし、ただただ
私たちはソードワールドについて楽しく語り合いたいのです。
もう許していただけないでしょうか?
私、そろそろ我慢の限界が近づいているのですが……。

114 :NPCさん:2006/05/03(水) 12:59:49 ID:???
FEARの社員は2ちゃんやり過ぎちょっと反省して欲しい

115 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:01:13 ID:???
FEAR信者が全員自殺してくれたらいいんだけどな

116 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:02:45 ID:???
これはマジでFEARゲー板の新設を運営にお願いしたほうがいいのかもな

117 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:03:55 ID:???
FEAR潰れてくれんかなあ廃業して欲しいなあ

118 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:28:59 ID:???
>>114-117が自作自演なのは、書き方・句読点無しなど共通点が多いから明白だな。
FEARなんて聞いたこともない者からすればウザいだけだ。
早くこの板もID強制表示にならんかのう。


119 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:35:09 ID:???
マジレスするとこの板で知らん奴はおらんだろ。

120 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:36:32 ID:???
>119
マジレスすると知らない
恐怖がどうしたって?

121 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:47:19 ID:???
雑談したい奴はID出して、議論したい奴はトリップつけて、無視されたい奴はどっちもつけないでやろうや。
運営頼りばっかりしないですこしは自治しようぜ。

122 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:52:49 ID:???
マーファが先制攻撃していると言われていたからリプレイ読んだが、
お互い部屋に入ったところで行動宣言してるではないか。
カニ「目の前の敵を倒す」

不意打ちじゃないし、対峙していきなり戦いを挑んでくる相手なら、
マーファ信者でも戦って良いのでは?

123 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:54:28 ID:???
それはどう見ても自衛だな。

124 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:55:18 ID:pBWRhLbS
おっと、書いている間に・・・

>マーファが先制攻撃していると言われていたからリプレイ読んだが、
お互い部屋に入ったところで行動宣言してるではないか。
カニ「目の前の敵を倒す」

不意打ちじゃないし、対峙していきなり戦いを挑んでくる相手なら、
マーファ信者でも戦って良いのでは?

125 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:58:22 ID:???
>121
望みどおりおまえは無視して進めさせてもらうよ♪

126 :NPCさん:2006/05/03(水) 15:28:24 ID:???
マーファは「自然であれ」だから。
「カニ」は獲物だわな。
しかも襲ってくる可能性が非情に高いのなら自衛でもあるしな。


127 :NPCさん:2006/05/03(水) 16:43:27 ID:???
>>126
>襲ってくる可能性が非常に高い

行動宣言でGMがカニの行動を宣言していますので、
行動順に関係なく確実に襲ってきてますよ。

128 :NPCさん:2006/05/03(水) 16:47:20 ID:???
スズメバチの巣みたいなものか

129 :NPCさん:2006/05/03(水) 16:49:56 ID:???
問題はリプレイに書いてあったのに肯定派、否定派とも持論を下げなかったこと。
間違いを認めるというのは難しいものです。
ただ、賛成派の場合、見落としていたとしても正解なのでよいとしましょう。
最終的には公式リプレイや卓のマスターの判断が正しいと思っていたのですから、
実際のゲーム場面でも丸く収まるでしょう。

問題はリプレイもよく読まないで延々肯定派をバカにしていた否定派ですね。
この人たちは他人の意見も資料もよく読まないで人と喧嘩していたってことですから。
なかにはSNEやゲーム、そしてユーザーのことまでバカにした発言があったので、
SNE叩きの目的のために散々騒いできた方も多いのではないでしょうか?

130 :NPCさん:2006/05/03(水) 16:52:10 ID:???
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp  乙

131 :NPCさん:2006/05/03(水) 16:56:52 ID:???
つまり、経験値目的で他の生き物のテリトリーに入って、
危険を感じた生物が攻撃的反応を示した場合、
それに対する攻撃は自衛だからマーファ的にオッケーということですね!

どう見ても侵略者の理屈です。ありがとうございました。


132 :NPCさん:2006/05/03(水) 17:32:11 ID:???
保土ヶ谷タンはすっかり元気がなくなっちゃったな

133 :NPCさん:2006/05/03(水) 17:51:03 ID:???
>>131
貿易目的で航海中の交易船は、
クラーケンやシードラゴンに襲われても反撃不可能なのかい?

134 :NPCさん:2006/05/03(水) 17:55:12 ID:???
>>131
人間は動物のテリトリーを侵略して文化を築いているので、
マーファ的にはオッケーです。

135 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:00:03 ID:???
プゲラ

136 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:02:22 ID:???
>>131
つまり、獣道を歩いていたマーファ信者は、
森の動物全てに攻撃されても反撃できないんだな。

どう見てもマゾの理屈です。変態はかえってください。

137 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:05:57 ID:???
>>131
つまり未開地に探索に行ったマーファを信仰する探険家は、
言葉の通じない現地人に襲われても反撃できないんだな。

マーファの自衛って自殺行為?


138 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:09:50 ID:???
遺跡に勝手に住み着いたゴブリンが攻撃してきたら反撃しても良くて、
遺跡に勝手に住み着いたカニは攻撃してきても反撃して駄目というわけなかろう。


139 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:14:23 ID:???
まぁーふぁー、落ち着けよ

140 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:14:48 ID:???
>>136
そのためのピースだろう?
対話→破談→攻撃される→自衛するがマーファ的行動。だから冒険者してる方が珍妙。
大体、宗教はおおむねマゾ的なものだよ。戒律などに進んで縛られるんだから。
>>133
>>137
マーファ教的にそんな行為推奨してないんだが……なんでそんな例を出すんだ?
犬が深海に居たら溺れ死ぬって理屈と同じじゃないか。

141 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:15:32 ID:???
お、恥を乗り越えて活性化したなw

142 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:18:58 ID:???
復活乙。

143 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:19:47 ID:???
>犬が深海に居たら溺れ死ぬって理屈と同じじゃないか。



電波キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

144 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:20:29 ID:???
>>140
>貿易目的で航海中の交易船は、
>クラーケンやシードラゴンに襲われても反撃不可能なのかい?

貿易目的で、他の生物のテリトリーを侵した時、
その生物が攻撃してきて反撃したら侵略者なんだろう?

カニの場合とどこが違う?

145 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:23:09 ID:???
D&Dスレでは教義の件で論争になることはない
グローランサスレでもそうだ
どうもSWはおかしい

146 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:23:11 ID:???
保土ヶ谷でクラスメイトに笑われてるぞw

147 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:24:16 ID:???
>>145
D&DもRQも揉めまくってきたわけだが、どういう知ったかぶりですか?

148 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:24:46 ID:???
>>145
これが論争にみえるあんたがおかしい

149 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:25:29 ID:???
>147
実例をあげてみて

>148
じゃあなんだ?

150 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:26:23 ID:???
>>149
スレいけよw

151 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:27:02 ID:???
>>140がもっともだと思うんだが攻撃されているのがわからん
てかそれがいやならそこまでしてマーファやらなければいいのに

152 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:27:36 ID:???
>>150
ここもスレ

153 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:28:17 ID:???
>>151
>犬が深海に居たら溺れ死ぬって理屈と同じじゃないか。


これも、もっともに見えるのか?(爆笑

154 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:28:43 ID:???
>>143
ピースの呪文は敵意を解消する呪文ですが、
動物が獲物を取るときなど「自然の営み」からくる攻撃は防げません。
テリトリーを侵されたから攻撃するのは本能的な行動ですので、
自然の営みの行動といえるのではないでしょうか?
ですので野生動物には効かないと思います。

で、マーファ信者はその時、反撃しては駄目なのかね?
狼は群れで襲ってくるうえに足が速いですが、反撃せずに喰らわれるのが、
マーファ的に正しい行動なのでしょうか?

155 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:30:42 ID:???
>>153
Yes そのたとえの絶妙さがわからんか?w
それだけ半自然なことをしようとしているってことだぞ。

156 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:31:17 ID:???
>>155



絶妙っっっtw

157 :155:2006/05/03(水) 18:32:24 ID:???
>>155 まちごーた
×半自然
○反自然

158 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:32:40 ID:???
>>155
半自然とか、意味不明さが、自演を物語っているようにしかみえない。
>>77で叩かれているおばかな自演さんと同レベルにみえますよ

159 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:35:25 ID:???
>>151=>>155
つまりあんたの頭ん中では

>つまり未開地に探索に行ったマーファを信仰する探険家は、
>言葉の通じない現地人に襲われても反撃できないんだな。



>犬が深海に居たら溺れ死ぬ

が同じ意味なんだな?

160 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:36:40 ID:???
探検家が未開地で原住民に襲われるのは、「犬が深海に居たらおぼれ死ぬ」と同じくらい反自然らしいw

161 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:36:46 ID:???
>>159
なんか違うの?w

162 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:37:24 ID:???
反自然って、ひょっとして







不自然ってこと?

163 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:37:40 ID:???
>160
生活圏を離れて探検するっていうのは反自然だと思うが何かおかしい?

164 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:38:11 ID:???
>162
うんにゃ自然に反するってこと

165 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:38:24 ID:???
>>161
いいよいいよその通りだよ






GWあけに、保土ヶ谷のお友達に笑われるぞw

166 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:39:26 ID:???
今までのまとめ。

否定派の意見
>カニのテリトリーは絶対不可侵。入った奴は侵略者。抹殺オーケー。
>経験値目的の戦闘。(マロウの発言ではない)
>マーファ信者は先制攻撃をしかけた。
>回り道があり、落ちたときにカニに襲われたら反撃しても可。
>食べても狩りとは認めない。

どこが間違っていて、どこが正解かまず「人間の常識」で考えよう。


167 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:39:42 ID:???
農業とかってけっこう自然に反するよね。

168 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:40:03 ID:???












生活圏を離れて探検するっていうのは反自然









169 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:41:43 ID:???
>>166
神は人間を超越した存在であり「人間の常識」で推し量ることはできないということをまず考えよう。

170 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:43:44 ID:???
>>167
農業するというのは自然
蜜蜂が花から蜜を採ることで受粉させるというのがマーファの自然の教え。

171 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:43:49 ID:???
真面目な話、>>155読解能力がまったくないんだよ。
「○○だったら、反撃できないわけか?」って文章の本題がどこか全く理解できないわけ。
本題が理解できてないから、>>161みたいなことが平気で言えちゃうわけ。

172 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:46:03 ID:???
>>170を見て、>>155が言語能力に致命的な欠陥をもって生きていることがよく分かってしまった。

173 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:46:34 ID:???
>>171
・反撃できないわけか?(反撃できるだろう?)

・もちろん反撃できない(反撃できない)→深海にいる犬は溺れ死ぬ。

こういうことだろ?平気でいえますが何か?

174 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:47:27 ID:???
>>173
国語の先生に相談してきな。保土ヶ谷にだってまともな教師いるだろ。

175 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:48:15 ID:???
>>172
論破されて敗北宣言か?プゲラ

176 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:49:20 ID:???
保土ヶ谷の国語の教師ですが>>174は…可哀想なので自粛します

177 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:50:08 ID:???
冗談ぬきで頭がおかしいみたいだな。笑えなくなってきたよ。がんばっていきろ。

178 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:52:19 ID:???
え、結局151って140なわけ?

>151 :NPCさん :2006/05/03(水) 18:27:02 ID:???
>>>140がもっともだと思うんだが攻撃されているのがわからん
>てかそれがいやならそこまでしてマーファやらなければいいのに

もっともだと思うんだが、って自分をフォローする言葉だったわけ?

179 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:53:05 ID:???
>178
違うよ

180 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:53:52 ID:???
へぇ。偉く自信満々に140を代弁するもんだね。

181 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:54:26 ID:???
プゲラ

182 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:56:38 ID:???
170 :NPCさん :2006/05/03(水) 18:43:44 ID:???
>>167
農業するというのは自然
蜜蜂が花から蜜を採ることで受粉させるというのがマーファの自然の教え。




例文が、例としてぜんぜん成立してないぞ。

183 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:56:52 ID:???
>>180
代弁というか傍から見ての感想。

184 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:58:06 ID:???
なあ、今帰宅したんだが……え?まさかまだカニの話してんの?

185 :NPCさん:2006/05/03(水) 18:59:54 ID:???
ほんとに酷い自演>>183=>>184
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

186 :124:2006/05/03(水) 19:00:06 ID:pBWRhLbS
リプレイの記述と関係ない例え話は荒れる元だからよそうよ。

187 :184:2006/05/03(水) 19:01:10 ID:???
ええ?なんで俺が自演?
てか俺の発言自演の意味あったか……?

188 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:01:29 ID:???
>>185
さっきからそのIP何?w

189 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:01:36 ID:???
やべ。他人のふりして>>151書き込んだのに、140だってモロバレな発言しちゃってた。
よし、>>140は出かけてたことにしよう。


183 :NPCさん :2006/05/03(水) 18:56:52 ID:???
>>180
代弁というか傍から見ての感想。


184 :NPCさん :2006/05/03(水) 18:58:06 ID:???
なあ、今帰宅したんだが……え?まさかまだカニの話してんの?

190 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:02:17 ID:???
ルールブックの記述と関係ない例え話は荒れる元だからよそうよ。

191 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:03:38 ID:???
>187
いや気にするな。
パラノイアらしい。
自分と意見が違う存在はすべて同一人物という発想。

192 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:04:50 ID:???
どうやら今度は自演君が儲側についたみたいだな。
同じような説明で連カキしすぎ。

193 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:06:15 ID:???
>>192
「儲側」の定義を述べよ。

194 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:07:27 ID:???
いや気にするな。
パラノイアらしい。
自分と意見が違う存在はすべて儲という発想。

195 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:08:08 ID:???
俺も気になるんだが、>>185って何?
もしかして、今回の自演ってこのスレと何の関係もない私怨が元なの?

196 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:08:33 ID:???
反負け犬

197 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:09:22 ID:???
>>195
そういう話にしたいわけねw

198 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:10:21 ID:???
>>197
? おまい、あのIPがなんなのか分かるの?

199 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:11:00 ID:???
「そのIP、俺じゃないよ」ってIP意識しすぎの不自然な発言が続く予感。

200 :124:2006/05/03(水) 19:11:10 ID:pBWRhLbS
リプレイでは、
ジャイアントクラブのいる部屋に入った時点で、
ジャイアントクラブ(GM)とPC双方で行動宣言をしている。

このときの行動宣言で、ジャイアントクラブは「目の前の敵を倒す」というもので、
「PCから先制攻撃した」という否定派の意見はおかしいと思った。

交渉の余地無く戦いを挑む相手に対して戦うことはマーファ的に許されると思ったのですが、
みなさんはどうでしょう。

201 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:11:52 ID:???
ぶっちゃけどうでも良いと思ってる人はどのくらいいるのだろうか。

202 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:12:52 ID:???
いっしょに帰ってきた>>124>>140に乾杯

203 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:13:51 ID:???
>>201-202
それは俺も思ったw

204 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:15:31 ID:???
>>200
PCが蟹を見つけたときは蟹はPCたちに気付いてなかった。
殺す為に近づいていったんだから、先制攻撃じゃないの?
まあただ、GM判断で問題なしだったんだから俺はおkだと思うけどね。

205 :124:2006/05/03(水) 19:16:09 ID:pBWRhLbS
あとテリトリーなんですが、
否定派さんに聞きたいことがあります。

飛び石をわたる判定に失敗した場合、落ちた水辺でカニと戦闘になります。
これと戦闘するのは許されるという発言があったのですが、
これは戦闘を回避しようとして失敗してテリトリーを犯した場合は、
自衛は許されるという解釈なのでしょうか?

206 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:16:53 ID:???
>>185
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

早く↑のIPの詳細貼れよグズ。

207 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:17:22 ID:???
必死だなw

208 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:18:57 ID:???
自分で納得のいく言い訳を準備できたから発表して言い逃れたいんだけど。
IP意識しすぎてバレバレ

209 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:19:14 ID:???
>>205
戦闘回避の努力はしてるからね。

210 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:19:21 ID:???
>>205
俺は否定派だが、そもそも自衛なら許されると思うが。

211 :124:2006/05/03(水) 19:19:38 ID:???
>>204
>殺すために近づいた

いえ、部屋に入った時点で、PCは魔法も弓もいかけておらず、
敵対的行動はとっておりません。

PC、ジャイアントクラブ双方とも、お互いを見つけた時点で行動宣言をしています。

212 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:20:07 ID:???
「どこで晒されてたかすら、俺しらない」ふり乙w

213 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:20:24 ID:???
>>211
殺す意図はもってたでしょ?

214 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:20:32 ID:???
>>208
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

早く↑のIPの詳細貼れよグズ。

215 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:22:03 ID:???
ムギャオーしたか

216 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:22:12 ID:???
>>211
おまいリプ読んだ?
その上で「殺すつもりはなかった」と思ってるの?

217 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:22:46 ID:???
>>212
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

早く↑のIPの詳細貼れよグズ。

218 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:23:06 ID:???
>>214
めんどくさい。先に準備した言い訳をどうぞ。どうせもうバレバレだって。

219 :124:2006/05/03(水) 19:23:43 ID:???
>>209
>>210
ジャイアントクラブは様子を見ることもせず、
問答無用で襲い掛かかると宣言しました。

戦闘回避の可能性を自ら葬り去ったと理解できませんか?

220 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:24:47 ID:???
>>218
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

は?コピペするだけだろうが。
5秒もかかんねえよさっさとしろ。

221 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:26:09 ID:???
>>219
別にカニが寝てようと無視しようと倒したと思うが。

222 :124:2006/05/03(水) 19:26:38 ID:???
>>216
「殺すつもりはなかった」ではなく、
「敵対行動はとっていなかった」と主張しています。

223 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:28:27 ID:???
マーファの教義に自分から争いを始めるなってのと、殺すなっての無かったか?

224 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:28:40 ID:???
>>217
ほらよ、てめーで調べろや
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/


225 :124:2006/05/03(水) 19:28:48 ID:???
>>221
実際のリプレイではカニは無抵抗でも無視もしていません。

226 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:28:59 ID:???
>>222
>「敵対行動はとっていなかった」
これに何か意味があるのか?
ぺらぺらが「蟹は気付いてなかったのに殺す為に部屋に入っていった」のに?

227 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:29:04 ID:???
さっさと晒してもらって、とっとと言い逃れしたい必死さが伝わってくる。

228 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:30:17 ID:???
>>219
出来ない。
そもそもPCが進入しなかったら始まらなかった戦いだから、
戦闘回避の第1の責任はPCにある。

229 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:30:59 ID:???
>>224
馬鹿か貴様は。俺が知りたいのはそいつがどこでIP晒したのかと
それがソスレに関係あるのか?だよボケ。

230 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:32:18 ID:???
>>228
つ 行動発表は知力の低い側から
つ 知力はぺらぺら>カニ>228の順に高い
つ カニの1ラウンド目の行動発表は、逃亡ではなかった

231 :229:2006/05/03(水) 19:32:44 ID:???
おっと、正確には「ソスレと関係ある場所で晒したのか?」だな。

232 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:33:17 ID:???
>>229
つ >>212 :NPCさん :2006/05/03(水) 19:20:07 ID:???
「どこで晒されてたかすら、俺しらない」ふり乙w



おまえ、わかりやすすぎ

233 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:33:20 ID:???
どっちにしろ先に手を出したのはマロウだな

234 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:33:52 ID:???
>>230
それは自衛のための戦いだからね。

235 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:34:07 ID:???
おおすげえ、二つの話が同時進行。

236 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:34:46 ID:???
>>233
つ 知力の高い側は、知力の低い側の行動発表を聞いてから行動を決められる
つ 知力はぺらぺら>カニ>228の順に高い
つ カニの1ラウンド目の行動発表は、逃亡ではなかった

237 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:35:15 ID:???
えーと今なんの話?

238 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:35:28 ID:???
>>230
お前まさか、相手が気付いてない時に殺すつもりで近づいても知力で勝ってれば
相手が先に行動発表するから自衛、と思ってるのか?

239 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:35:40 ID:???
この必死さが、誤魔化そうとしてるのを如実にしてるな

240 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:36:40 ID:???
>>238
基本的に、あんたあほ杉。

241 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:37:03 ID:???
>>232
分かったから早く書けよグズ。
罵られる為にワザと隠してんのか?

242 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:37:54 ID:???
>>241
誤魔化そうと必死になってる様を笑うためですよw

243 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:38:16 ID:???
>>217

ttp://compact.s56.xrea.com/id/

244 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:38:44 ID:???
準備した言い訳を早く発表したい気持ちはわかる

245 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:40:12 ID:???
>>243
d。板コードって何?

246 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:42:08 ID:???
>>240
お、ついに人格攻撃ですか?

247 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:42:16 ID:???
話の腰を折って質問。
イリーナのカラーイラストで、
「外で用を足しているところを不意打ちされてる」絵がありますけど、
あれって浜田本人が描いたものなの?

248 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:44:29 ID:???
>>246
124逃げちゃったね。

249 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:44:49 ID:???
>>245
卓上ゲームならcgame

250 :124:2006/05/03(水) 19:51:37 ID:???
>>228
ちょっと苦しいのですが、トンチでいきましょう。


自衛のための戦闘は認められていますので、
「(自衛のための)戦闘回避」は必要ないと思います。

251 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:52:18 ID:???
各々、過去の悪行を確認して廻ってる予感。

252 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:55:48 ID:???
>>238
それはない。ルール誤認。ナム
リプレイの状況は行動発表をお互いにしている以上、入った時点でお互い気がついている、ペラペラ側の不意討ちが成立してるわけじゃない。
不意討ちが成立したときと通常の行動発表でルールが違うから。

253 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:55:59 ID:???
>>250
??自衛と言い張れば戦闘をしても良いということ?

254 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:56:53 ID:???
>>243
ちょwwおまwwww
使う前に一応ぐぐってみたら、ネタじゃねーかそれw

255 :124:2006/05/03(水) 19:57:36 ID:???
>>233
この場合、同時に行動宣言をしていますのでゲーム的に意味ありません。


256 :NPCさん:2006/05/03(水) 19:59:27 ID:???
はっはっは、いつ来てもこのスレは面白いなあ。

さて、SWに萌えは必要か否かとかの微妙な話でもせんかね?

257 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:03:23 ID:???
>>252
あー、スマソ。書き方が悪かったな。勘違いされて当然だ。
俺は今回の状況について書いてたので、
「相手が気付いてない時に殺すつもりで近づいて部屋に入る。
その後向こうもこっちに気付く。そして戦闘が始まり、
ぺらぺら側が知力で勝っているので 相手が先に行動発表する。
そこで『向こうはこっちを攻撃する気だ。
やむをえん、戦いたくなかったが自衛しよう』等と言っても説得力がないのでは?」
と書けばよかったな。

258 :124:2006/05/03(水) 20:04:05 ID:???
>>253
自衛とは身を守ることです。
カニが行動宣言をして戦闘状態に入ったので、
正当防衛が認められると思います。


259 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:04:41 ID:???
>>255
>>226にも答えて欲しいんですが。

260 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:06:51 ID:???
>>259
どっちが先に気がついたかといえばペラペラではあるが、不意打ちが成立してたわけじゃないから。
カニが攻撃してこなくても、ぺらぺらの行動が同じだったという証拠はない。

261 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:10:35 ID:???
>>258
とりあえず、俺も蟹は殺してよかったと思う。たかが蟹だし。

ただちょっと気になったんだけど、知力の高い強盗が家に侵入したとして、
家の人が先に行動宣言してそれが「その強盗に殴りかかる」だったら、
強盗の攻撃は正当防衛なのか?

262 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:11:19 ID:???
>>258
元々攻撃する意図があったのに正当防衛も無いだろ?

263 :124:2006/05/03(水) 20:13:01 ID:???
>>257
逆に考えてください。
クレスポたちが敵意を持っていなかったら、カニは攻撃はしませんでしたか?

カニはクレスポたちの殺気や殺意に対して敵対行動をとったのではありません。
そのような描写もありませんし、
ルール上、ジャイアントクラブに人の思考を読み取る能力があるとは書かれていません。

264 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:13:56 ID:???
>>262
ひょっとして、カニが攻撃してこなくても、ぺらぺらはカニをコロしてたって妄想してる?
ぺらぺらは戦闘になると思って、準備して部屋に入った
実際、カニは攻撃してきた
実際の状況はそこまでだろ?

265 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:14:14 ID:???
>>258
法律論的に言えば正当防衛かも試練が、
今回は内面の問題だろ?

266 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:17:30 ID:???
>>265
内面が正当防衛じゃないと主張するには、「カニが攻撃してこなくても、ぺらぺらはカニをコロしてた」って証明が必要だと思うが?

267 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:17:53 ID:???
>>263
戦わずに済むルートもあったんだよ。
クレスポたちは「戦う」と決めて敢えて蟹と戦う道を選んだ。
勿論石から落ちて戦闘になったら普通に戦うより不利だけど、
「不利だから」って無視するより、神官にとって大事な教義なんだから、
敢えて別ルートを通った方がロールプレイとしてよくないか?

268 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:18:25 ID:???
PLのメタゲーム思考(経験点欲しい)とキャラの内面は別だろう

269 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:18:35 ID:???
自衛以前に、自分から先に攻撃することを禁じてなかったか?
相手の意思云々じゃなしにさ

270 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:19:55 ID:???
クレスポたちが「戦う」と決めて敢えて蟹の居る道を選んだとしても。
蟹が襲ってこなかったとき、クレスポたちがそれでも蟹をコロしていたかはわからんわけで。
蟹が逃げようとしてるのにコロしたならロールプレイに問題はあると思うが。
んで、GMはクレスポたちの行動を問題ないと判断したわけだろ?

271 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:20:47 ID:???
>>266
あの部屋に入らなければよかったじゃん。
不慮の事故で落ちて戦闘になるのと、自ら戦う為に入っていくのとは違うんじゃない?
この議論が長引いてるのも、結局はその認識の違いが問題だと思うんだけど。

272 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:21:26 ID:???
124は逃げだした(ずざざざざっ

273 :124:2006/05/03(水) 20:21:52 ID:???
>>261
防犯のため、強盗や盗賊を家人が取り押さえるのは正当防衛になります。
これは家の中というのが個人の領域であると法律的に認められているからで、
これを破って侵入してきたのだから、自分を守る権利が認められているからです。
よって、法律を破った上に家人の権利の攻撃に対して正当防衛を主張することは難しいと思います。

逆に、
遺跡にすみつくジャイアントクラブに人間と同じ権利があると主張するのはおかしいと思います。

274 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:22:22 ID:???
>>266
戦闘を避ける方法があったのに、それをとらなかったというだけで十分だろ?

275 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:25:02 ID:???
>>271
あの時点で、飛び石を堕ちたら戦闘っていうのはGMの心の内にしかなかった情報だぞ

276 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:25:18 ID:???
>>273
マーファの教義は「法的にどうなのか」で決まるわけじゃないと思うが。
そんな理由で決まるなら、>>270
>蟹が襲ってこなかったとき、クレスポたちがそれでも蟹をコロしていたかはわからんわけで。
>蟹が逃げようとしてるのにコロしたなら
これですら全く問題無い事になる。

277 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:25:59 ID:???
>>274
充分だろ?っていうのが、もう主観だからなあ。

278 :271:2006/05/03(水) 20:26:59 ID:???
>>275
あれ、ごめん。
つまり、ぺらぺらって落ちたときの事を考えて倒したんじゃないのか?

279 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:28:15 ID:???
>>277
じゃあ「戦闘を避ける方法があったのしそれをとらなかった」といいなおすよ。

280 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:28:26 ID:???
>>278
読めよ。最低限。相手が真面目に相手しはじめてるのに。最低だな。

281 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:29:16 ID:???
戦闘を避ける方法があったのしそれをとらなかった

けど

蟹が逃げようとしてるのにコロしたわけじゃない

だろ?

282 :124:2006/05/03(水) 20:30:56 ID:???
>>274
「自衛を含めた全ての戦闘をすべて避けよ」というルールはありません。


283 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:31:01 ID:???
>>273
その説明だと、襲われた場所がそのへんの路地裏だったら
強盗の側の正当防衛になるかもってこと?

284 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:31:02 ID:???
>>281
正当防衛じゃないことにはかわりないだろ?

285 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:31:42 ID:???
戦闘を避ける方法があったのしそれをとらなかった から俺のなかではマーファ神官失格



蟹が逃げようとしてるのにコロしたわけじゃない からマーファ神官失格ってわけじゃないだろ
すくなくとも、場のGMはマロウを問題視していない

の対立なわけで

286 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:35:35 ID:???
まあ、納得いかないという人は藤澤GMに手紙でも出したらいいんじゃないかねえ。
問題だと思えば今後のセッションの内容に影響出るでしょ。

もちろん、自分の卓ではもっと厳しく取るというのは何の問題もないし。

287 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:37:58 ID:???
ようは、(そいつの家の中とか以外なら)、
自分より知力の低い相手に殺す為に近づいて、
戦闘が始まって相手がもし攻撃行動を取ってきたら
近づいた方の正当防衛、っていうのが124の主張なの?

288 :287:2006/05/03(水) 20:40:26 ID:???
間違えた。「行動宣言で先に「攻撃」を宣言してきたら」だな。
それと、法律問題じゃなくて「マーファの教義的に」だね。スマソ。

289 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:40:32 ID:???
マーファ信者はアリを踏み殺すかもしれないので外出しちゃいけません

290 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:41:19 ID:???
>>124
どうぞ

291 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:44:39 ID:???
GMが問題にすらしてない行動なんだけどねぇ
1読者にツッコミ入れる意味あるのかなぁ

292 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:46:16 ID:???
>>291
GMが気付いていないかそれとも気付いていてあえてスルーしているかわかるんじゃない?
あと、問題にしている人も行動したと言うことで納得できる面もあるだろうし。

293 :124:2006/05/03(水) 20:46:37 ID:???
>>290
みなさん、早すぎです。もうちょっと待ってください。

294 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:48:01 ID:???
>>292
>GMが気付いていないかそれとも気付いていてあえてスルーしているかわかるんじゃない?

わかりはしないとおもうぞ。
何処に落としどころがあるか、気付かせては貰えるだろうけど。
で、それに耳を傾ける気はないわけだろ?

295 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:48:49 ID:???
>>291
これまでの議論は、

・マーファ信者として盗賊ギルドとどう付き合っていくか
・マーファ信者としてどう冒険をこなしていくか

という大枠の問題を含んでるから、詰めればシナリオのネタや
マロウの今後のスタンスにもなるんじゃね?

296 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:50:06 ID:???
>>295
>マロウの今後のスタンスにもなるんじゃね?

マロウにはとどかんだろw

297 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:50:13 ID:???
>>294
や、幕間かどっかでマロウの行動は〜とか出たら、気付いていなかったことが明らかになるかもしれないし。
後、自分は最初から問題だと思ってないよ。
卓のGM判断には従うべきだと思ってるし。

298 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:51:12 ID:???
>>294
少なくともジャイスラ問題のときは、誰かが質問送ってくれたおかげで
ルール運用のやり方とか、結構ためになったぞ。
スレの議論はいっそう白熱した気もするがw

299 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:51:17 ID:???
>>296
田舎に帰るかとか選択肢を投げて、それにどう反応するか見れるかもよ?
将来のビジョンというか

300 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:51:44 ID:???
>>297
2ちゃんで話してても、幕間にはとどかんだろw

301 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:52:21 ID:???
>>298
誰かが質問おくってくれたおかげでね。

302 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:52:37 ID:???
>>300
>>286

303 :124:2006/05/03(水) 20:54:28 ID:???
>>287
私はリプレイで書かれている条件と状況をもとに、
この場合はマーファ的に問題は無いと主張しています。

よって、貴方の意見は、私の意見とは違います。



304 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:54:32 ID:???
>>302
いや、だから、1読者にツッコミ入れる意味あるのかなぁ、だろ
SNEにどういうメールかくか、って話ならともかく

>戦闘が始まって相手がもし攻撃行動を取ってきたら 近づいた方の正当防衛、っていうのが124の主張なの?

と124にとい詰める意味はないだろう(苦笑

305 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:56:41 ID:???
>>304
ああ、「一読者に」というのは「一読者を対象に」の意味ね。了解。
「一読者に」を「一読者によって」の意味でとってた。
つまり>286へのツッコミだと思ったのよ。
ゴメン。

306 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:56:57 ID:???
>>304
>>124以外にそんな理由で正しいと言ってる香具師はいないだろ。

307 :NPCさん:2006/05/03(水) 20:58:48 ID:???
>>306
いい子だからちゃんと話を良く聞こうね。
SNEに手紙を書くという前提でなら、124を問いつめる意味はないし
そうじゃないなら、124が個人的にそういう判断をするGMってだけの話だから、問いつめる意味はないでしょ?

308 :124:2006/05/03(水) 20:59:23 ID:???
>>306
そうですか?
「先制攻撃した!」とか、
「攻撃する可能性だけで攻撃したからマーファ信者失格」
とか主張していた否定派の方が消えただけで進歩だと思いますよ。

309 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:00:19 ID:???
メイファッてバストが70センチなの?

310 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:00:53 ID:???
>>307
別に聞いちゃいけないってわけでもないだろうに、
何カリカリしてるのん?もちつけよ。

311 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:01:13 ID:???
>>305
そうです。
一読者(非コテ)にSNEを問いつめる権利ない ではなく
一読者(124)を問いつめてもSNEには届かない です
分かりにくかったならスマソ

312 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:03:39 ID:???
>>308
あれ?>>287-288へのレスは?

313 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:04:32 ID:???
香具師が混じってるな

314 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:07:21 ID:???
字が読めない子がいるだけだよ

315 :124:2006/05/03(水) 21:09:43 ID:???
>>312
『303』でしています。

私は今回のような状況を全ての種族や似たような事例で同じ判定ができるとは思いません。
例えばジャイアントクラブが、話の通じる人間であった場合は違う判定が必要であると思いますし、
無抵抗なゴブリンの子供の場合は、殺すことはマーファ的にいけないと思います。
状況も、所有者がはっきりしている屋敷、都市の往来では、まったくちがいます。

私としては、リプレイのこの場合にかぎり、マーファ的に間違いでは無いと主張します。

316 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:11:20 ID:???
がんばったがんばった

317 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:22:42 ID:???
>>315
一つだけ聞きたいんだが、おまいはあそこでどういう行動を取るのが最善だったと思う?ぺらぺらーずみたいな行動?

318 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:23:47 ID:???
ほらねどうしようもないばかの香具師がいる。

319 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:26:25 ID:???
さすがにしつっこいぞ、何日この話するんよ。

320 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:27:39 ID:???
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpの引きこもりが治るまで。

321 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:27:41 ID:???
>>318
誰のどの書き込みにいってるんですか?

322 :317:2006/05/03(水) 21:27:43 ID:???
>>319
それもそうだな。

>>315
返事しなくていいぞ。

323 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:30:08 ID:???
>>320
そういえば、結局それって誰のIPだったの?
途中で貼られたURLも関係なかったし、
そろそろ教えてくれよ。

324 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:31:44 ID:???
個人的な意見としては○○神官だから教義(戒律)に従ってこうしなければならないってのは反対かな。
状況によって戒律破ることになるケースだってあるかもしれない。
ガルガドのゴースト見逃しとか(厳密には教義に反したわけではなく人情を優先しつつも教義とすり合わせたわけだが)

ただ、マロウに関しては正直いいロールプレイとは思えない(特にカニ事件が顕著)
カニに先制攻撃したから悪いとかそんなことじゃなく、もっと単純に自分がマーファ神官ってことを意識してる様子が無いから。
イリーナやガルガドはきちんと信仰してる神の教えに沿った行動してるうまいロールプレイだと思う。
でもマロウってあんまりマーファの教えを意識してないように見える(個人的感想だけどね)
別にカニ倒そうが勝手だが、せめて戦闘後にお祈りするとかもっとできることはあったんじゃないかと。

325 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:32:02 ID:???
>323
たぶんまるっきり関係ないやつのIPじゃないの?
それ書けばIP駄々漏れということで書き込みやめると思ったんだろうが
実際にはまるっきり関係ないからかえって書き込みを勧める逆効果

326 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:33:18 ID:???
で奴隷商人問題はどうしたの?
(最初に変換しようとしたら「奴隷承認」になったのは秘密)

327 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:37:32 ID:???
>>326
被植民地を変換しようとして非食ミンチになったことはある

328 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:43:57 ID:???
マロウはヤ○ザの構成員だからな。武闘派の。
しかも金のために入ったんだろ?
もはや教義とか戒律とかいってるレベルじゃないと思うんだが。

329 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:45:28 ID:???
>328
なんでマーファの神官がそんなとこ入ったのかって問題だわな
出発点間違ったならせめて改宗しろよ

330 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:47:02 ID:???
>>298
俺騎士12000人とライオー緊縛と今回の件はメール送ったよ。
ちゃんと質問形式にしたのに騎士はQ&Aで解答されずライオーは無視された。
たぶん都合の悪い意見は無視されるんだと思う。

331 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:48:27 ID:???
俺騎士12000人ってなんぞな?

332 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:51:17 ID:???
>>331
俺、騎士12000人〜だよ。分かれ。
あと、王都にいる軍隊は傭兵団が一番多くなりませんか?って質問も送ったけどいまだ回答なし。

333 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:51:57 ID:???
上のほうで言ってた時にも思ったが、
自分の質問が取り上げられなかったからって「都合の悪い意見は無視されるんだ」って
どんな厨房回路だよw

334 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:55:21 ID:???
>>324
カニが顕著って強盗は?

335 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:56:23 ID:???
>>326
キリスト教で奴隷を否定していないので、
ファンタジー世界の神さまが否定しているかどうかはビミュウという結論じゃなかった?

ロマール自体、剣闘士というのが国に認められて存在しているしね。

336 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:56:37 ID:???
俺GF大賞に応募したんだけど選考通った人の中に名前がなかったんだよね。
これって絶対、こんな画期的なゲームが発表されたら都合が悪いから無視されたのに違いないね。

337 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:56:53 ID:???
>>333
うん、取り上げられることが当たり前とは思わないけど、ライオー事件は取り上げられるだろうと思ってたからね。
あれだけ常識とかけ離れてる対応だったから。

338 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:58:07 ID:???
依頼人を縛り上げるなんて常識だろw
まったく最近のガキは常識知らずで困るぜ。

339 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:59:28 ID:???
俺も騎士とライオーに関してメールを送った。
おそらく同じようなメールは結構あっただろうし、そういうのを無視するのはどうかと思う。

340 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:00:30 ID:???
騎士は間違いってことでエラッタは載ったぞ。
Q&Aで回答はしてないが。

341 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:00:42 ID:???
依頼人を縛り上げるのが常識だとは思わないが、意見が取り上げられなかったからって
「都合が悪いからだ!」とか言い出すのは常識とかけ離れてるってのはわかる。

342 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:01:43 ID:???
>>337>>339
SNEに期待しすぎだと思うけど?
ガープスなんていまだHPにエラッタ載ってないんだぞ。
キャンペーンなんてアレだけのミスのエラッタがまだ出てない。

343 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:01:48 ID:???
ペラペラの連中はいつ犯罪を犯してもおかしくないメンタリティの持ち主です。
そんな本を子供に読ませていいのでしょうか。

344 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:03:05 ID:???
>>341
>依頼人を縛り上げるのが常識だとは思わないが

バカハケーン!

345 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:04:14 ID:???
>>341
質問に答えないのは都合が悪いからじゃねーの?
いろんな意味で。

346 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:06:32 ID:???
なんだ、有名人に相手にされなくてムギャオーしてただけか

347 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:08:55 ID:???
>>346
345だが都合が悪いから回答しないって考えはそんなに変か?
時間が無いとか他の仕事で忙しいとかも【都合が悪い】琴田と思うがw

348 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:09:03 ID:???
ライオーの時スレにいなかったんだが、いったいどんな話?

349 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:10:07 ID:???
あの世界都合の悪いどころか本気で邪魔な依頼人なんて
殺されて無かった事にされるのがデフォと思ってたが、
さすがにそれは黒すぎるって事か?

350 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:10:42 ID:???
既知の危険(ジャイアントクラブ)と、
未知の危険(足場から落下した場合のペナルティ)を、
天秤にかけて、
予め準備と心構えが出来る既知の危険を選択しただけだと思うけど。

351 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:11:29 ID:???
質問に答えてくれないから出した本人が怒るのはわかるが、
なんか便乗して悪口言ってるスネオがいるなぁ(笑)

352 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:13:06 ID:???
>>348
ライオーってNPCにペラペラパーティーが俺たちを雇えと主張。
ライオーが雇うことにして前金として装身具をペラペラに渡す。
その後ライオーが金属鎧を着ていることが判明。
いきなり眠らせて簀巻きにして洞窟の入り口に放置して自分たちは洞窟探索へ。

清松は言いました。
そりゃ縛るよ

353 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:14:30 ID:???
>>325 :NPCさん :2006/05/03(水) 21:32:02 ID:???
>323
>たぶんまるっきり関係ないやつのIPじゃないの?
>それ書けばIP駄々漏れということで書き込みやめると思ったんだろうが
>実際にはまるっきり関係ないからかえって書き込みを勧める逆効果



みごとに釣れてますがw

354 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:15:02 ID:???
ロマールの軍事力ってエラッタがあったけど実は結局おかしいままなんだよな。
実は問題は王都に1万6000人常駐という話じゃない。

総人口120万人
騎士は予備兵力込みで最低4万8000人
傭兵、剣闘士奴隷は1万4000以上
これに騎士よりは多いはずであろう一般兵士が加わるから、優に10万を超える軍勢になる。
人口の1割が軍人ってどうよ?

仮に数を認めるとしても、それで大陸を制覇できないならロマール国王はマジ無能。


では気にせずカニ話ライオー話をどうぞ

355 :348:2006/05/03(水) 22:16:14 ID:???
>>352
私は思いました。

そりゃあ縛るよ。

356 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:16:28 ID:???
>>352
それ見る限りおかしいとは思わないな。

だってあいつらヤ○ザの構成員だろ?

357 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:18:24 ID:???
>>352
おかしくないか?
なんでライオー殺さないの?
殺して金品奪うのがベストだと思うんだが。

358 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:18:54 ID:???
つーか冒険者なんてそんなもんだろ。

はみだしもんだし。まだあえて多分死ぬの分かって一人で先行かせるよりましじゃねえの?

359 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:19:08 ID:???
交易で発展したアレクラスト最大の金持ち国家で、軍人いっぱい。
食糧自給率は低く食料は外国から買いあさってる。
って設定で、納得できるやつとできないやつがいるって話だろ。

国王は無能ってのは、否定しないがご都合としか。

360 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:21:55 ID:???
よく知らんがここまで盗賊ギルドの台頭を許してる国の国王なんて無能だろう。

361 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:22:31 ID:???
変だと思うのなら
何故そうなってるかをシナリオのネタにすれば良いのに。

362 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:22:34 ID:???
>>358
GMのシナリオとしてはライオーに雇われてもライオー一人で行かせてもよかったっぽい。
緊縛放置は完全に想定外だったようだが。

363 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:23:07 ID:???
”ここまで”ってw

364 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:23:19 ID:???
>324
>マロウってあんまりマーファの教えを意識してないように見える
つ[パン・マンと呼ばれる由来]

365 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:23:58 ID:???
>>361
シナリオは読み物だと信じてるからだろ

366 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:24:28 ID:???
>>352
ええと、金属鎧を脱げとは言わなかったのか?

367 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:25:24 ID:???
>>366
確か言った、でも聞かなかった。
……だったよね?

368 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:26:48 ID:???
>>367
おまえの説明はわかりにくいから、巻数をおしえておくれよ

369 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:27:12 ID:???
カニで分が悪くなったアンチが話を逸らそうと必死です!

370 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:28:05 ID:???
>>366-367
確認したが言ってない

>>368
2巻

371 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:28:10 ID:???
ファンタジー世界なら良いと思うが?
爵位とか騎士の階級も現実の世界と違うっぽいし。

372 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:28:12 ID:???
負けを認めて、次の話にいっただけだろ?邪推しすぎじゃね?

373 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:29:42 ID:???
>>370
すまん、言ってなかったか。
すっこんでろって言って、聞かなかったから簀巻きにしたんだっけか?

374 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:32:18 ID:???
たしかライオーは、
人の話はきかないわ、協調性はないわ、
実力見せようとしたら出目が悪くて無能っぷりを更にアピールするわで、
プレイヤーに相当嫌われたキャラクターだったと思ったがな。

そこそこ能力はあったみたいだけど、キャラシー見ないかぎり、
かなり無能っぽい印象受けたよ。


375 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:32:39 ID:???
>>369>>372
蟹問題については、俺はマロウが明らかに間違ってると思うが?

376 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:34:33 ID:???
鎧を着たままロープを降りられなかったら帰れ→失敗→
それでも進むライオー→スリクラ

って流れ。

377 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:36:32 ID:???
>>375
前のレスは読んだ?

378 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:38:23 ID:???
>>375
ログよみな。負け惜しみはいいから。もし、自分の主張を聞いてひたすら頷いてくれる話し相手が欲しいならそういいな。

379 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:39:26 ID:???
>>376
レスだけ見ているといまいちわからんのだが、
そこからどうして問題になるんだ?

ライオーを殺して金品を奪わなかったこと?
それとも死んでもいいからダンジョンアタックを一緒にさせろってこと?

380 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:39:35 ID:???
普通なら依頼人を何だと思ってるのかと批判されるが、やつら本物のヤクザだし。
あんな奴らに関わったライオーが悪いと思うぞ。

381 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:40:04 ID:???
さっきのやり取りは>>124の鳥取でどう判断されるかが分かっただけだろ。
ただそこに住んでただけの蟹を、他のルートがあるにもかかわらず、
そしてどう見ても事前に「その部屋に入れば戦いになる」のが分かっていたのに入っていって殺した。
どこが自衛なんだよ。

382 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:41:49 ID:???
まだ言ってるのか。
少なくともこいつとは卓を囲みたくない事だけは確かだな。

383 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:41:57 ID:???
カニとライオーの話する人は捨てハンやトリップ付けるなり、
ID出すなりしてくれ。誰が何に対して主張してるのかわからん。

384 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:42:02 ID:???
>>381
ば〜か
アンチの間違いが色々暴かれて恥かいてたじゃない。

385 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:43:58 ID:???
ぶっちゃけ>>353が悪いんだよ。アンチが>>325でせっかく話を逸らしたのに、ぶり返しちゃうから。

386 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:44:33 ID:???
>>379
普通のプレイヤー:足手まといの依頼人を遺跡の奥まで護衛
ペラペラ:足手まといの依頼人は眠らせて簀巻きにして放置


387 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:44:35 ID:???
あの時のライオーって冒険者の店通してたっけ?

388 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:45:22 ID:???
>>387
してない。

389 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:46:08 ID:???
>>386
普通のプレイヤー:クレスポを作り直す

390 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:46:11 ID:???
とりあえずカニ事件はピースの魔法の効果読んでから語ったほうがいいぞ。

391 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:47:42 ID:???
>>384
具体的に言ってみてくれないか?
先制攻撃のことを言ってるなら、行動宣言のルール上
知力の低い側が先に宣言しただけで、
ピースの説明を見る限りマロウは
1ターン待ってから行動を起こすべきだったと思うし、
蟹を食べる描写のことならそんなものなかったよ。

392 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:48:00 ID:???
プレイヤーはともかく、まじでその辺のごろつき予備軍が多い冒険者なら
まじであんなもんっていうかまだぬるいよな。

冒険者の店通ってないならなおさらだ、バレやしねえ。

393 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:48:28 ID:???
>>387
ぺらぺらある村へ行く→そこにライオーがやってくる→どうやら目的は一緒らしい→
そこで自分たちを雇わせ報酬の上乗せを図る

という流れ。

394 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:49:29 ID:???
>1ターン待ってから行動を起こすべきだったと思うし、
バリスタだの、クレインクィンだのを巻き上げている敵がいた場合、射られるのを待ってから反撃に移れ、と?
【馬鹿は引っ掻きまわしてみた】

395 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:50:14 ID:???
>>391
>>350


396 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:50:22 ID:???
>1ターン待ってから行動を起こすべきだった
相手の反応が攻撃と決まってるわけだから、待つ必要はないと思うよ。

397 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:51:35 ID:???
というか1ターン待つってなんじゃい。
先制攻撃しなきゃなんでもいいんか。

398 :ファーザー・プッチ:2006/05/03(水) 22:51:47 ID:???
>予め準備と心構えが出来る
それこそが天国の門。真の幸福!
故に蟹に立ち向かうのは正しい。

399 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:52:00 ID:???
>>391
行動発表のルールわかってないじゃん

400 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:52:20 ID:???
ぺらぺら諸問題

1巻:非協力的なPL、幕間の清松
2巻:ライオー簀巻き、ジャイスラ問題、幕間の清松
3巻:幕間の清松
4巻:
5巻:
6巻:奴隷制度援護、カニ殺害

401 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:52:59 ID:???
>>390
ほんとそうだよなwアンチがピースの効果を間違えてたのも暴かれてたよなw

402 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/03(水) 22:53:20 ID:qFmQ4wbk
カニ殺害ってナンか笑う

403 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:53:27 ID:???
>>396-397>>399
ピースの説明読んだ?

404 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:54:29 ID:???
ストブリ発売されるつもりってなんか笑う

405 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:54:39 ID:???
>>391
馬鹿なあんたの「べきだったとおもう」ことなんて、GMは相手してないって。

406 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:54:53 ID:???
つーか、卓の神たるGMも、ある意味その上の監修者も何も問題視してないのに、
何でそんなに噛み付いてるの?

407 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:55:13 ID:???
>>403
そういえば、アンチも、ピースの効果を勘違いしてたな。

408 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:55:42 ID:???
>>406
問題視してないからだろw
マーファの信仰論争にせよ依頼人緊縛事件にせよ

409 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:57:00 ID:???
>>408
つまりルールじゃなくて、監修とGMの問題だとおもってるわけね?






なんでそれをソスレで主張するかなw(プゲラ

410 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:57:45 ID:???
じゃあ、あなたがGMの卓ではそうしなさいな
で済む話題じゃん。

411 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:59:47 ID:???
>>410
一部の人間以外は初めからそう思ってるわけで。

412 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:59:56 ID:???
>>409
SWのリプレイだからじゃないかな

413 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:00:48 ID:???
いいな。ピースのルール読めといいながら、不利になると、ルールじゃなくて監修とGMの問題にすり替えてw好き放題だw

414 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:01:23 ID:???
>>412
なんにもかわらんて、ヘボなす。

415 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:01:39 ID:???
>>411
GM「マーファの神官にふさわしくない行動です。技能剥奪までは言いませんが警告します」
PL「リプレイじゃこれ何も言われなかったよ。GMが間違ってるって」

416 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:02:04 ID:???
>>412
GMが俺の思い通りになってくれないんだよーって?w
それもソスレの守備範囲なんだ?w

417 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:02:08 ID:???
ライオーは普通の「足手まとい」レベルじゃないと思うよ(笑)

418 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:02:39 ID:???
>>415
そら、普通に、PLが馬鹿だろ。なに、そういう人なの、おまえ?w

419 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:03:22 ID:???
>>415
そんな馬鹿、いたときに、関わったGMが個別に対応だろ。

420 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:04:14 ID:???
何度か言われてるが、このスレ見てるとSWが実プレイされてるとはとても思えない。
いや、ここの住人がアレなだけってことはわかってるんだが。

421 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:05:25 ID:???
>>415
それはそれでありだと思うが。
何でもGMが全て正しいってワケじゃないだろ。
少なくとも、そのPLは
「リプレイで大丈夫だからこれぐらい大丈夫だろう」
と思って行動しただろうに、いきなりそんなことするなよ。
警告なんかされたらマジへこむぞ。

422 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:05:36 ID:???
不利になると、住人全体を否定して逃げる。いつものアンチの手段。

423 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:06:11 ID:???
>>415
そんな口答えしてきたら思わず剥奪しちまうぜー

424 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:06:55 ID:???
>>421
お前馬鹿だろ。
GMがすべて正しい。

425 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:08:27 ID:???
>>422
馬鹿にされても仕方ないと思うぞ。
おれは煽り屋だがマジでそう思う。
まともなヤツはとっくに見限ってるだろ。

426 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:08:47 ID:???
不必要な争いが起こるのを承知で、それを避けるための努力を何もしなかった。
これがマーファの司祭としていかがなものかというのが論点。

アンチ:問題有り。
信者:自衛だから問題無し。

427 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:10:04 ID:???
ってか良心的なGMだよなそれ、
「剥奪はしないが警告」って言い換えれば、
「今回は認めるけど次からはやめてね」って事だろ?
普通のGMなら行動を起こす前に警告入れる(=やらせない)か、
最悪何も言わずに見守った後に即技能剥奪だろw

428 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:13:48 ID:???
>>425
必死だなw

429 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:14:00 ID:???
>>425
まあ、SW板ってのが出来たんだしまともなSWファンはこんなとこじゃなくてそっちに書き込むよな。

430 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:14:27 ID:???
>>426
はぁログよめって馬鹿だなぁ

431 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:14:40 ID:???
おい、まだ結論でないのか?


432 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:15:24 ID:???
>>428
イエローカードも出されていない状態で、一発退場くらった気になっちゃう厨房はオオイヨ

433 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:16:24 ID:???
>>431
結論はとっくだけど、それとは別にアンチが自分の思いのたけをぶっちゃけたいらしい。
証拠に、ピースの説明よめ、といわなくなった。間違いだってあばかれたから。

434 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:16:52 ID:???
Gスラ問題以来セージチェックが100%成功してる件について

435 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:17:42 ID:???
ほら、これがアンチクオリティ。また逃げた。そして題材は、妄想で脚色されてる。

436 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:17:52 ID:???
>>433
ピースの説明読めば明らかにマロウの行動が間違いだとわかるはずだが?

437 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:18:56 ID:???
GM判断には従うべきだが
人間的にいやなGMと次に卓を囲む必要はない

438 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:19:17 ID:???
マロウの「不必要な争いを避ける努力」の立証をよろしく。
馬鹿には無理というか馬鹿じゃなくても不可能だけど。

439 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:20:06 ID:???
>>438
それも既出だよ。蟹に戦う意思がないのに攻撃したという事実はない。

440 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:20:13 ID:???
>不必要な争いが起こるのを承知で、それを避けるための努力を何もしなかった。

過去ログ嫁。

441 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:20:19 ID:???
ふと思ったんだが、
まあマロウの行動はちょっとどうかと思うけど、神は寛容だ派はもう別にいいんかね?

442 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:20:20 ID:???
そもそも「不必要な争い」なのかどうかって言われてなかったっけ、さっき。

443 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:21:09 ID:???
>>436
ほう。住人のルールブックは違うことが書いてあるようだが
おまえのルールブックの記述を説明してくれ。
自分の思いこみじゃないという立証よろしく。
なきゃ、また逃げたと思うだけだから、なくてもいいけど。
どうせ無理だし。

444 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:21:09 ID:???
経験値になるのでカニ殺そう→おっけー

マーファの教えに従ってるとはとても思えないんだが。

445 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:21:56 ID:???
>>436
既出。ピースの説明と過去ログ嫁。

446 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:22:10 ID:???
経験値の為「だけ」に殺したなら、そりゃ問題だろうがな。

447 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:22:20 ID:???
>>441
「まあマロウの行動はちょっとどうかと思うけど、神は寛容だ派はもう別にいいんかね? 」とGMが判断してたってことでいいんじゃない?派が主流でしょ。

448 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:23:16 ID:???
>>444
メタ思想って理解できない人?

449 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:23:28 ID:???
もうログ読め。でいいんじゃない。アンチの勘違いが指摘された問題ばっかりじゃん。

450 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:25:24 ID:???
カニって空腹かどうか判定しないのか?

空腹じゃないカニを殺したらダメだけど、
空腹で戦闘になったカニ相手に「攻撃されてから戦闘しろ」って言うのバカじゃね?

451 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:26:19 ID:???
アンチ、支離滅裂になってきたw

452 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:26:37 ID:???
マロウどうこう言ってる奴って、
イリーナが殺人鬼だとか政治介入してるだとか言ってた奴?

453 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:27:01 ID:???
>>443
マーファは大地母神として、また慈愛の神として、不必要な争いを行うことに強い戒めを説いています。
ですから、お互いの心の中に芽生えた相手に対する憎悪の気持ちを奪い、戦いにいたらせないように、マーファの神官はこの呪文を使うことが出来ます。
抵抗に失敗したものは敵意を失い、戦いを止めようとします。
このとき相手が再び敵対的な行動をとろうとするならば、これはマーファにとっての自然な闘いとなり、反撃を行えます。
精神を持たないもの、または空腹などで相手を襲うことが自然の営みとして当然の場合には、この呪文は何の効果ももたらしません。

454 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:27:23 ID:???
>>444
結果的にお互いが戦闘状態になったのは、
カニの行動宣言「目の前の敵を殺す」なのです。

無抵抗のカニ⇒殺して経験値なら問題ですけどね。

455 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:28:33 ID:???
>>453
>>154


とっくに既出 ば〜か

456 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:28:55 ID:???
>>454
ピース使わないんですか?

457 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:30:52 ID:???
>>456
ば〜かw

458 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:31:07 ID:???
何というか、カニ問題が何でこんなに引っ張られるかが分からん。

目的があって洞窟に来た。
洞窟に入ったらなかなか好戦的そうな(とGMが描写した)カニがいた。
カニを迂回すると、飛び石を渡らないといけない。
挑もうとすると(GMが明かしてくれた情報だと)自分を含め殆どの仲間が五分以下で失敗する。

この状況で、カニを攻撃したらプリースト技能剥奪なGMは困ったチャンだと思うよ。
そりゃ、一時間持続するんだし、野生動物もいるだろうから、洞窟突入前にピースを使っとけとかはあるけど、最適解を常に求めてはTRPG出来ないだろ。
経験点とかPL寄りの発言で、教義に関する議論しようとするのもどうかと。

根本的に洞窟に来た目的がビミョーってのは確かに同意。

459 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:31:10 ID:???
イリーナが盗賊ギルドの実情を知らないロールプレイをしたのと同じく、
マロウはパーティのほかメンバーに流されるロールプレイをしている。
ただ、あまりにいきすぎた場合(スリープかけて生き埋め)は止めている。

これでいいか?


460 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:31:44 ID:???
そもそも、天然のジャイアント・クラブが、自然の営み以外のどんな理由で攻撃を仕掛けてくると思ってるんだろう。

461 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:32:20 ID:???
>>454
はぁ?それじゃ知力の高い相手だったら1ターン我慢しなきゃいけないってことか?
GMが障害として出した敵だってことを忘れるなよ。

462 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:33:07 ID:???
>>458
必死なのはさ、わかる、わかる、けどさ。
さっきからず〜とこのスレで言われてるのはさ。
そもそも




ピース通じないって(プゲラ

463 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:33:30 ID:???
状況を客観的に整理する。

あの洞窟は二本のルートに分かれていた。
・蟹がいる部屋のルート(蟹の対応は未知)
・飛び石のルート(海に落ちた場合の危険は未知)

ここでマロウ曰く「石を渡るか、カニを倒すかの二択」
※蟹と戦う事は既定

経験点を求めたベルカナが蟹ルートを選択。
マロウは特に反論せず従っている。

そして「予想通り」戦闘開始。
蟹は目の前に来た人間に襲い掛かる。
焼き蟹とか冗談を言ってるが本当に食ったかは不明。

正当防衛であるかもしれないが、
これでマロウが「不必要な争いを避ける努力」をしたと言い張るのは不可能。

464 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:33:58 ID:???
>>461
知力の低い君にはわからんかもしれんが、
相手の知力が高かったら先に交渉するだけだってwwwwww

465 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:34:11 ID:???
>>154がおかしいと思うんだが。

>動物が獲物を取るときなど「自然の営み」からくる攻撃は防げません。
>テリトリーを侵されたから攻撃するのは本能的な行動ですので、
>自然の営みの行動といえるのではないでしょうか?
>ですので野生動物には効かないと思います。

ピースは敵意を奪うのであって、空腹時に獲物を取るのは敵意じゃないよな?
つーか、テリトリーに入った動物に効かないんなら最初から動物には効きませんって書くと思うぞ。

466 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:34:29 ID:???
だから確実に煽ってる奴いるし、絶対まとまらんて。

またイリーナの防具60kg説の話とかしようぜい。

467 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:35:17 ID:???
>>458
ピースの効果、間違えてるよ。Q&Aよめ

468 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:35:36 ID:???
465補足。
本能的な行動=自然な営みではないぞ。
暴力衝動なんて本能的なものだが自然な営みとは反する。

469 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:35:53 ID:???
>>464
など って意味、わかる?

470 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:36:25 ID:???
つまり、マーファプリーストは冒険すんなってことだね!

471 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:36:29 ID:???
闘技場の観戦はマロウ以外四人の「趣味」。
これを否定する事はしないが、マロウ自身は戒律と自身の道徳によりなるべく関わらないものとした。

知り合いに闘技場試合に招待された場合、「付き合い」で闘技場に入ったことはあったが、
賭けは行わず、「見世物のために血を流すのはいけないんじゃないか」と葛藤。

叩かれる要素はないねぇ。

472 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:36:37 ID:???
>>468
あほか。蟹として自然とかそういう話だぞ

473 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:37:30 ID:???
>>468
自然の営みを、理解してないんじゃないかな

474 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:38:19 ID:???
カニはテリトリーを侵害されたか空腹かで襲い掛かる意思がある。
相手が危害を加えようとしてるんだから、自衛のために戦う。

自然だな。

475 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:38:21 ID:???
>>472
わけわからんよw

476 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:39:20 ID:???
>>475
知能ひくすぎw

477 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:40:57 ID:???
今回の件は正直問題視するようなことじゃないと思うが、
野生動物=ピースが効かない、ってことはないだろ?
空腹が理由で襲ってきた場合以外ならピースは効くんじゃないの?

478 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:41:58 ID:???
>>477
馬鹿だろ。
ピースが動物に効くわけ無い。
自然な営みに反してないんだからな。

479 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:42:19 ID:???
468 :NPCさん :2006/05/03(水) 23:35:36 ID:???
465補足。
本能的な行動=自然な営みではないぞ。
暴力衝動なんて本能的なものだが自然な営みとは反する。






>>468の脳内では、野生動物は本能的な行動はしないらしい(苦笑

480 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:42:58 ID:???
>>478

469 :NPCさん :2006/05/03(水) 23:35:53 ID:???
>>464
など って意味、わかる?

481 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:43:40 ID:???
>>478
ちょっと痛すぎるな。

482 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:44:07 ID:???
ピースは動物に効かない。
これ常識。あんちいい加減理解しろよw

483 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:46:29 ID:???
ピースは動物に効くぞ。
PC版ロードスだったか。

484 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:47:15 ID:???
はいはい、GMナイスじゃっぢ

485 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:47:24 ID:???
>>481
必 死 だ な w

486 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:47:48 ID:???
闘犬にもピースは効くと思うが

487 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:48:32 ID:???
闘犬が、自然のままに生きていないならな。

488 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:51:19 ID:???
ピースってさ。動物には効くと思うんだ。
でもデーモンとかに効くのかな?
イメージとして効かなそうなんだけど、記述みると効きそうなかんじだよね。

489 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:52:04 ID:???
>>438
捨て台詞をいって話題を変える言い逃げアンチ実演乙。

490 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:52:13 ID:???
>>462
必死なんだね。
でも、読もうよ。
別にカニ問題での行動は、洞窟に来た目的以外は問題ないって書いてあるだろ?
ピースが役に立たない?
それこそ、文を読もうよ。
別にカニに対してではなく、洞窟にいる野生動物を考慮して前もってかけるんだよ。
もちろん、空腹や身の危険を感じて襲われる事は防げないが、防げるケースもある。
一例をあげれば、反応が暴力的な生物が、PCの立てた音を聞きつけ、一方的に発見し先制攻撃など。
それ以外にも、金で雇われた人間などにも、無駄な憎悪が消える分、理性的な話し合いをする機会がもてる可能性も大きい。
こういった予防策は考え付けばやるべき手だとは思う。

とは言え、別にマロウがこういった考えを持ってたとしても、持ってなくても、状況から考えればカニと戦う事を選択しても問題ないと考える。

>>467
ピース事前かけ?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/sinsei/sinsei2.html#pisuhani
を見ると出来そうだが、出来ないなら今まで散々やってきたので、GMに謝ってくる。

491 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:52:58 ID:???
どちらも主張を1レスにまとめてみてくれ。
わかりづらくてかなわん。
論点はいったいなんなんだ?

492 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:53:51 ID:???
>>490>>458です。
ちょっとサニティかけてもらってくる。

493 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:54:15 ID:???
>>465
>テリトリーに入った動物に効かないんなら
縄張りに入った相手を攻撃するのは動物の本能だろw

494 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:55:28 ID:???
>>490
リンク先に、ピース情報載ってる?

495 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:56:54 ID:???
>>494

Q.ピースの魔法は範囲「半径10mの空間」、持続時間「1時間」ですが、この魔法は範囲にかける魔法ですか? 
 範囲内の人物にかける魔法ですか?
 具体的には、次のうちのどれが正しい解釈なのでしょうか?

 1,範囲にかける魔法である。持続時間中に範囲に足を踏み入れた人は抵抗の判定を行い、敵意を奪われる。ただし、範囲を脱出するととける(笑)。範囲への魔法の影響が1時間持続する。

 2,「範囲内の人物」にかける魔法である。魔法自体は一瞬で終了し、その人物に対する影響は1時間持続する。

 3,範囲にかける魔法で、持続時間中に範囲に足を踏み入れた人物は抵抗し、かつ範囲に対しても人物に対しても1時間効果が持続する。
 普通に考えれば2なんですが、3だと主張されても否定できないんで、ご回答願います。とりあえず、「ピースをかけておいて相手が来るのを待つ」という作戦が使えるかどうかを教えてください。

A.これは“サイレンス”と同様に処理してください。ゆえに、「1」となります。(1998年5月_1)

載ってるよ。

496 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:57:23 ID:???
>>490
一方的な先制攻撃だろうと、自然の営みで攻撃されたならきかないわけだが?大丈夫か?

497 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:58:39 ID:???
敵意、かねぇ。
食い物が自分のテリトリーにあったら食うだろ?
食欲もなくなるのか?

498 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:00:08 ID:???
アンチの主張はマロウの行動はマーファ神官として間違っている。
信者の主張はマロウの行動はマーファ神官として間違ってない。

このスレの中で個人的に一番マシかなと思った意見は>>324かな。
マロウのプレイングがマーファ神官として変とは思うが技能剥奪までは思わない考えの俺なんで。

499 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:01:10 ID:???
>>497
基本的に野生動物は空腹時以外は人間を避けるそうな。
まあ巨大ガニなんてしらんが。

500 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:01:29 ID:???
>>489
>>438だけどその後に>>463を書いてるから「言い逃げ」じゃないよ。

念のためだが俺はピースは一度も話題にしてないからよろしく。
マーファの司祭として争いを避けるポーズさえしなかったマロウがダメだと思ってるだけ。

501 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:02:01 ID:???
>>496
最終的にGMによるが、鳥取では恐怖による攻撃行動による攻撃は防げるかと思います。
あとは優位性に関する行動や、過度な縄張り性の攻撃行動。
端的に言えば、暴力的から中立に移行する魔法で扱ってました。


502 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:03:06 ID:???
>>490
必死なんだね。

>別にカニに対してではなく、洞窟にいる野生動物を考慮して前もってかけるんだよ。
だから野生動物の行動は自然の営みだって。

>一例をあげれば、反応が暴力的な生物が、PCの立てた音を聞きつけ、一方的に発見し先制攻撃など。
だからそれは自然の営みだって。

>それ以外にも、金で雇われた人間などにも、無駄な憎悪が消える

それこそ、文を読もうよ。
野生動物にピースがきかないとしかいってないって

とは言え、別にマロウがこういった考えを持ってたとしても、持ってなくても、状況から考えればカニと戦う事を選択しても問題ないと考える。


503 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:04:20 ID:???
>>490は、もう、だめ、、、だな。

504 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:05:18 ID:???
>野生動物にピースがきかない
根拠は?

505 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:07:36 ID:???
>>470
まあ、そういうことだね。
いくら正しいこと言っても噛みつかれる危険性を考慮するなら避けるのが一番。

506 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:07:59 ID:???
>>500
>マーファの司祭として争いを避けるポーズさえしなかったマロウがダメだと思ってるだけ。


何遍言われたら分かるんだこの馬鹿。
そういうことはチラシの裏に書いておけっての。

507 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:08:07 ID:???
>>500
・戦闘と迂回の二択をあげた。 byマロウ
・交信を試み、失敗した事実がある。 byブック
・飛び石の判定のリスクを考えた byベルカナ

以上から戦闘を回避する考えも持っていたが、迂回のリスクと比べ戦闘を選んだ。
雑魚戦にこれ以上のロールをされてもウザイと思う。

508 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:08:50 ID:???
>>504
>>479

509 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:09:09 ID:???
つーかカニごときにそこまでやられると普通にウザイ

510 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:09:52 ID:???
野生動物の行動の全てにピースがかからないなら、欲望に支配されて行動する人間も自然の営みといって差し支えないですね。

511 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:10:27 ID:???
・交信を試み、失敗した事実がある。 byブック
をしらないヤツがいそうだ。

512 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:11:05 ID:???
>>510
つ 人間として自然
つ 光の神は全体主義

ほんと、なんにもしらないんだね

513 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:12:34 ID:???
どちらがより妥当であるかはもう見えてるな。
これ以上ここで議論する事は無意味だから打ち切らないか?

514 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:12:39 ID:???
>>510
人として自然に生きれば、衣服きてていいんだから、それは間違いかと。

515 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:12:42 ID:???
今正に襲い掛からんとするレイプ魔にピースは効くんだろうか?
レイプを攻撃とみるかそれ以外とみるかが問題だな。
【馬鹿は下品な方向に話を誘導しようとした】

516 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:12:59 ID:???
>>510
実際、別にそう判断していい場合だってあると思うよ。
例えばおにゃのこをレ○プしようとして襲った時とかは、
ピースは効かないのが自然だと思う。

517 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:13:53 ID:???
>>515-516
可哀想なやつ。

518 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:14:11 ID:???
>>515-516
物凄い結婚乙w

519 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:14:14 ID:???
>・交信を試み、失敗した事実がある。 byブック

捏造乙
クレスポ「やれ」
ブック「無理」
普通これを交信を試みたとは言わない

520 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:14:34 ID:???
馬鹿は、すぐ欲情するwプゲラ

521 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:15:02 ID:???
>>512
ならば、実力行使する神が「おまえ、やりすぎ」と判断すれば、ピースは野生動物に効果を発揮しますね。
ピースは所詮、ファリスのセンスイービルと同様に神判断で効果を及ぼす魔法ですから。
種別:精神で範囲外に出れば害意が復活する洗脳魔法だしw

522 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:15:51 ID:???
>>519
やらせようとしてできなかったんだから、試みて失敗したといってるんだがw
もうダメだなおまえw
何言ってもw

523 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:17:20 ID:???
>>521
>実力行使する神が「おまえ、やりすぎ」と判断すれば、ピースは野生動物に効果を発揮しますね。

天然の動物が、天然の動物として不自然なことをやればなwwwww
そりゃ、きくかもなw
どうしてそんな不自然なことになったかはしらんけどw


524 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:17:21 ID:???
>>522
マジレスすると、今回はおまいの表現がおかしい。

525 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:17:38 ID:???
>>519
じゃあオマエがGMならグラランはジャイクラと交信できるとロールプレイするわけだな?
すげーwwww

526 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:18:32 ID:???
>>524
ああ、そう、じゃ訂正だ。
交信を試みようというアイデアは出たが、不可能だった。

527 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:18:46 ID:???
>>515
>>516
相手に意思に反して、無理やり性交しようという行為は明らかに攻撃的です。

528 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:21:41 ID:???
蟹に関してはもう勝ち目のないアンチ2敗目。

529 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:22:46 ID:???
>>525って真性の吉外か?

530 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:24:07 ID:???
>ならば、実力行使する神が「おまえ、やりすぎ」と判断すれば、ピースは野生動物に効果を発揮しますね。

つ ならば、神が「おまえ、やりすぎ」とは判断しないなら、マロウは神聖魔法剥奪されなくても問題ないですね。




アンチは、結局、、、馬鹿なんだ。

531 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:24:18 ID:???
>>528
なんで?

532 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:25:29 ID:???
>>531
あ、じゃ、つづけて、つづけて。安易な方に逃げこまないで。

533 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:26:02 ID:???
>>526
うん、それでいいと思うよ。
わざわざ悪かったな。
基本的におまいの主張は正しいと思うよ。

534 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:26:14 ID:???
>>523
縄張りが侵されたので攻撃にかかる→侵入者は害意を持ってなかった→神がジャッジして害意を取り除く。
これぐらいはしないと、「人間として自然 」だけど「光の神は全体主義」なのでアウトは成立しないだろう。
「動物として自然」だけど「光の神は全体主義」なのでアウト。
別に人も動物も、神から見れば同じ創造物。


535 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:27:50 ID:???
>>529
グラスランナーがジャイアントクラブと意思疎通できると思うほうが
>真性の吉外
ではありませんか?
愚かしい物言いはやめてください。

536 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:28:24 ID:???
>>530
問題ないよ。
俺が気にしてるのは、ピースの効果だけだ。

537 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:29:20 ID:???
>>534
馬鹿じゃないのおまえ。おまえがどう妄想しようと、今回のケースでさなえジャッジは絶対だろ。本気で馬鹿じゃないの?

538 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:30:37 ID:???
保土ヶ谷君はまだ頑張っているのか。

539 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:31:02 ID:???
>>534
おまえがGMんときは、そうすりゃいいだけの話だろ?

540 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:32:22 ID:???
なんかグダグダで笑える。
【カニ問題】
【マロウとシーフギルドへの関係】
【ピースの効果範囲】
【荒らしたいだけ】
とか分類を書いてから書いてくれ。


つ【荒らしたいだけ】

541 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:32:39 ID:???
>>534
動物が獲物を捕る邪魔をする全体主義ってなんだよw

542 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:32:47 ID:???
>>532
まず>>507を見てくれ。その上で言うが、
例えリスクが高くなってもマーファの神官なら
戦う可能性が少しでも低くなるように行動すべき、
あるいはせめてそう進言すべきだったと思う。

例えば、マロウが他の皆を止めるようなセリフを
あそこで言っておいてほしかったよ。

543 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:34:49 ID:???
>>542
532じゃないけど、私的には>>507の言葉を借りれば、雑魚戦闘でそこまではウザイに尽きる気がする。

544 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:35:17 ID:???
>>534
人間のテリトリーでは人間のルールで、野生動物のテリトリーでは野生のルールで縛れば、公平なんじゃない?
別に人も動物も、神から見れば同じ創造物なんだから。

545 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:35:44 ID:???
>>541
縄張りが侵された話で、動物が獲物を捕る邪魔になるなんて日本語って難しいですねwww

546 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:37:11 ID:???
>>542
うんうん、チラシの裏か、SNEに投書しな。そんだけの話でしょ?

547 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:38:57 ID:???
それより誰かピースが動物に効くかを投書してくれ。
俺は反応が中立になるだけかと思ってたよ。
敵対しなきゃ、なんでもスルーしてくれる。そんな感じ。

548 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:39:03 ID:???
>>545
安易な場所に逃げ込まないで。虐められて悔しいのは分かるけど。

549 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:40:03 ID:???
>>547
自分が役立たずだと、生きるのに大変だね

550 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:41:04 ID:???
>>542
リプレイすれ、いったらどうかな?読み物の感想でしょ、それ。

551 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:41:41 ID:???
>>547
常識〜で終わり。
センスイービルと一緒で神=GM判断。
まぁ、俺なら効かないと存在価値がないから効くとする。
マーファプリーストがゲーム的存在価値がないだけかもしれないけど。

552 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:42:54 ID:???
敵は野生動物だけなのかw

553 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:44:01 ID:???
チンピラに絡まれたので、先手を取ってフォースでしばき説教しました。
布教したから問題ないですよね?

554 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:44:10 ID:???
>>545>>544からは目をそらし逃げちゃった?

555 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:44:43 ID:???
>>553
あのひとは、見捨てられるギリギリにいます。最初から。

556 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:45:24 ID:???
>>553>>555
だれ?

557 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:45:55 ID:???
>>554
狼が羊を遊びで殺す事があるのは知ってる?
どこまでが野生の掟か?
そこまで議論するつもりがあるなら付き合うが、それがないなら鳥取の話で終わり。

558 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:46:05 ID:???
小ニース

559 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:46:43 ID:???
>>557
あほかw
狼が羊を遊びで殺すんなら、それも野生の掟だろ
ば〜かw


560 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:47:12 ID:???
そう言えば母親は自分の過去の過ちを清算するために、過去の自分が利用していた人物を刺殺してたなw

561 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:48:02 ID:???
泣きながら、罪を背負いながらな。神は見捨てなかったけど。

562 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:48:24 ID:???
>>560
自然のおきてですからw

563 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:49:07 ID:???
最低だなマーファ神官w

564 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:49:23 ID:???
>>562
人は人として自然なら良いって言葉がまだ理解できない可哀想な子。

565 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:50:02 ID:???
まとめるとマーファは美形なら、判定はかなり緩いとw
クレスポなら今頃は技能剥奪。

566 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:50:04 ID:???
ついに、ピース問題からも逃げたか。アンチ3敗目。

567 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:59:31 ID:???
カニ問題に限って言えば
清松狂信者がアンチの負けって言い張っているのがウザイだけで共感できん。
ただそれだけ。


568 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:00:58 ID:???
>566
狂信者4敗目(w

569 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:01:42 ID:???
>>566
なんで?
【荒らしたいだけ】

570 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:01:59 ID:???
どこに清松狂信者がいるのか電波たちのいうことは理解できんよ
>>568
かわいそw

571 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:04:13 ID:???
明日もこの話題が続いていますようにw

572 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:05:11 ID:???
p6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp  しだいだ

573 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:05:38 ID:???
>>547
「NPC」って名前で投稿してきたぞ。
まあ、次のリーダーズサーカスが載るのは来月だと思うが。

574 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:06:21 ID:???
>>572
そろそろ教えて。それって誰なの?

575 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:06:45 ID:???
内容plz

576 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:07:23 ID:???
>>574
そんなこだわるなって関係ないんだろw

577 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:07:50 ID:???
とりあえず、マロウに関するマーファの問題は藤沢GMの判断による。
どういう風に考えてるかはhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829116277/503-6506076-8331958を読んで理解してください。
個人的には権力が腐ってるで反乱する前に、上に上申する方が先じゃん?とか思うけど・・・
反乱しても勝てば官軍、弱肉強食上等で反乱側にお咎め無しってどうよ?とか思うけど・・・
野生の掟+愛で人の掟。
愛があれば大丈夫!!


578 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:07:58 ID:???
>>574
ずっといたことがバレるよ。

579 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:09:47 ID:???
ファリスと同じでマーファの規律も勝手に信者が考えたもんだったんじゃないか?
大きい視点で見れば、人間の自然破壊だって自然ですよ
自然から生まれた人間がやってる事なんだから

580 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:10:00 ID:???
>>578
いいから教えてください。お願いします。

581 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:15:34 ID:???
>>535

>>507:ブックがカニと交信を試み失敗した。
>>519:ブックは最初から交信を投げている。これは「試みた」とは言わない。
>>525:519によるとグラランがカニと交信できるらしい。

これを見て>>525が狂人以外の何だというのか。

582 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:16:35 ID:???
話題に乗り遅れてスレを流し読み。ピースが範囲魔法だった事を初めて知った。ルルブまで流し読みだったとはorz

583 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:18:07 ID:???
>>582
要するにアジール(避難所)を作る魔法だってことだよね。

584 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:26:35 ID:???
>>581
>>525:519によるとグラランがカニと交信できるらしい。

>519 :NPCさん :2006/05/04(木) 00:14:14 ID:???
>>・交信を試み、失敗した事実がある。 byブック

>捏造乙
>クレスポ「やれ」
>ブック「無理」
>普通これを交信を試みたとは言わない

いやー読解力のないバカはスゲーなw
このレスのどこが
>519によるとグラランがカニと交信できるらしい。 
なんだ?
ブックは「巨大蟹はと交信はできない」と判断してるだけじゃねーかよ。

585 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:32:32 ID:???
>>525は実に頭がおかしいな。

586 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:36:24 ID:???
>>584
どうでもいいが、それを>>581に言ってどうするんだ?

587 :NPCさん:2006/05/04(木) 02:56:27 ID:???
>>33 >>35
それは困るよ
とても困るよ

588 :NPCさん:2006/05/04(木) 02:58:53 ID:???
525は皮肉と言うやつだと思うのだが。。。

589 :NPCさん:2006/05/04(木) 04:14:42 ID:???
>>519「交信する以前に無理だと言ってるから、交信したというのは不適切」
>>525「じゃあオマエがGMならグラランはジャイクラと交信できるとするわけだな?」

電波ウォッチャーである俺が推測するが、おそらく525は519の主張を誤読している。
525は519が
「ブックはカニと交信できるはずだから諦めるのはおかしい」
と言ってると思ってるんだろう。
当然519はそんなことは主張してないわけだが。

結論:525は中学生レベルの国語能力さえない馬鹿。

590 :NPCさん:2006/05/04(木) 06:53:33 ID:???
>>550
リプレイスレを荒らすな

591 :NPCさん:2006/05/04(木) 07:01:40 ID:???
マロウ擁護派のほうがアンチに見えてきた今日この頃

592 :NPCさん:2006/05/04(木) 07:14:57 ID:???
【ピース問題】
ピースって人間にしか効かないの?
ルール的には精神を持たないもの、食うために襲ってくるものには効かないらしいが、それ以外の記述はないから効くと考えるほうが自然なんだが、
そうするとデーモンとかにも効くのか?

593 :NPCさん:2006/05/04(木) 07:43:13 ID:???
>>591
時間帯によるだろ。
俺は昨日の夜にいたけど、その時は否定派は嘘と誤認が多くて駄目だったよ。

594 :NPCさん:2006/05/04(木) 07:51:10 ID:???
カニ問題の問題点ってマロウのロールプレイに問題があると思うがな。
アンチの主張もカニと戦うなでは無く、戦うんならマーファの御心に沿った形になるようにしろだし。
結局リプレイの記述を読む限りでは私利私欲のためにカニ殺した、盗賊ギルドの構成員になって“仕事”をした、だろ?
教義や戒律を意識しないロールプレイなのは間違いない。
これは清松もペナルティー与えるべきと発言してる(Q&Aで同一パーティー内で複数の神の信者が存在するときの回答。馴れ合うのはいいが戒律意識しなくなるようなのは×)
結果が問題ではなく過程が問題なわけで。
リプレイスレででた話題だが、盗賊ギルドで仕事してるのだってクレスポの言うギルド改革に心打たれてとか理由をつけるだけで大分違う。
教義と行動をどうすり合わせていくかって問題を簡単に放棄してしまってるマロウPLは悪い(とまではいかないが良くない)プレイだと俺は考える。

595 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:02:17 ID:???
>マーファ
争いが嫌いならなんでクリスタニアに逃げなかったんだ?

596 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:09:45 ID:???
だから何日同じ話を。
教義に反してるって話もロールプレイがおかしいって話もGMとか監修がおかしい話ももう出てる!

597 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:11:33 ID:???
清松が巻末で突っ込んでないから公式ルール的には問題なしって事だろ

598 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:29:20 ID:???
なあ、マーファはいつから自然保護団体だの動物愛護団体になったんだ?
マーファの言う「争いを避けろ」っていうのは人と人(あるいはそれに準ずる知的生物)との間のことじゃないのか?
何でそれを動物にまで適用しようとするのかが理解できない

たとえば生活圏を大きくするために山を切り開くのは完全に人間側の一方的な理屈だが
動物たちと争いになるのでやめましょうなんて言う神官がいるのか?
狩り以外でだって動物との対立は起こりうるだろ。それは必要な争いではないのか?
犬猫虐待事件のような、一般的道徳の範疇で眉をひそめられるような行動ならともかく
進もうとする道の障害となっている動物を排除する行動まで咎めようとするのはいかがなものかと

アンチ派の言うマーファの神官は文明社会の中で生きられないように思える

599 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:31:38 ID:???
>>594
幹部話のところで、ギルド内での布教をベルカナが認めたような発言や、
ファンドリアでぺらぺらたちを襲った暗殺者や戦士をマーファ信者にしたりとかありますけどね。

それは完全スルーですか???


600 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:33:08 ID:???
別に教義的にもロールプレイ的にもおかしくはない。
生きていくために金を稼ぐために仕事するんだろう。
その時に襲いかかってきたモンスター倒す=生活のため。
後に強敵との戦闘を控えてリスクの少ない方を選ぶ=自衛

戦闘後に毎回祈れというのはマフーァに限らず神官すべてそうだろう。
ただ実際それやられたらウザイからガルガドもイリーナもマロウもしない。

601 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:36:25 ID:???
>>595
つ 争いが嫌なのに思想統一ダイスキ
つ 戦争が嫌なのに自衛力を否定
つ 日本が嫌なのに日本から出て行かない
つ 米国が嫌なのにGHQ憲法ダイスキ

602 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:42:14 ID:???
>>599
仕事自体は要人の護衛や(ギルドに対する)詐欺の犯人確保くらい。
そこまで理由をつくらないとできないほど悪い仕事に見えるか?
基本的な言動からも徳は高く見えるがね。

603 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:56:55 ID:???
>>598
いや、まあ普通のことだよ。

ファリス信者にも悪は許さないとして、
子供モンスターまで殺すプレイヤーがいるでしょ?それを当然と思う信者もいて、
ゲーム的にも正しいと思う人が多い一方、そこまでするのは悪いことだと考えるファリス信者も中にはいる。

今回の場合は、マーファ信者で、
カニのように人間とは意思疎通できない相手でも、
完全な自衛ではなければ逃げてでも戦いを避けなければならない・・・って考える派と、
交渉もできないし、戦いを挑まれているのだから、自衛と認めて大目に見れば?・・・っていう考えがいる派だ。

どっちの言い分もわかるんだけどね。
ただ教義や戒律を厳しくして信者をカッチリとした枠にはめたがるってのは、
ファリス信者って気がするよ。

ファリスなら組織が厳格で規格が通っているから組織ぐるみで異端審問とか日常茶飯事っぽいけど、
マーファ組織は状況や個人の事情とかも考慮する・・・っていうイメージがあるな。

604 :603:2006/05/04(木) 10:02:50 ID:???
でもジャイアントクラブの命まで尊重して、
遭遇戦(まあ厳密にはクレスポたちが見つけたんだが、
行動宣言から戦闘開始は同時だったので遭遇戦とする)まで否定するっていうのは、
マーファよりも過激な神のような気がするな。
名前忘れてしまったけど、
リプレイの一部で出てきたマイナーな神様の信者って気がするよ。

605 :NPCさん:2006/05/04(木) 10:48:41 ID:???
>>603
「交渉もできないし、戦いを挑まれているのだから、GMが問題なしと判断したことに問題を感じない」派だよ

606 :NPCさん:2006/05/04(木) 10:53:29 ID:???
>>594
少しは改行しろやボケ。全然読む気しねー。

607 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:02:06 ID:???
行間すきすきの文章しか読んだことないから

608 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:04:01 ID:???
アンチはもう、野次をあげるか、>>525を叩くか、2択しかないくらい弱ってるんだな。

609 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:12:49 ID:???
文章すきすきふいた

脳みそもすかすかっぽくて

610 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:15:45 ID:???
もう噛み付く場所も理由も混乱しはじめてる

611 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:22:55 ID:???
どちらの側もある程度認め合っている時期に、
強硬な発言ばかりするのはアンチって感じがするね(笑)


612 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:28:34 ID:???
被害妄想乙

613 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:30:40 ID:???
ていうかGWくらい、出かけて遊んで来いと。
こんなグダグダが、ソスレの宿命とはいえ、ちょっと君ら時間の使い方を間違えてるって。

え?俺?休日出勤で、GWなんて な い ん だ よ!!!!!!(怒

614 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:30:44 ID:???
>611
どちらの側もある程度認め合っている時期なのに、アンチ認定したがりな困ったちゃんがいるね(笑)

615 :NPCさん:2006/05/04(木) 11:31:28 ID:???
以上、保土ヶ谷の国語教師の心痛の叫びでした。

616 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:26:26 ID:???
アンチはほんとに被害妄想になりはじめたみたいだな(笑)

誰だよ国語教師って(笑)

617 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:29:02 ID:???
>>614
ああ、その場合は身から出た錆って言葉が当てはまるよ。

618 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:46:48 ID:???
>>616-617
必死だな

619 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:56:49 ID:???
>>618
>以上、保土ヶ谷の国語教師の心痛の叫びでした
だろ?
焦りすぎたからってお決まりの捨て台詞忘れるなよ。


620 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:01:47 ID:???
>>619
必死だなwww
普段仕事できないから休日出勤しなきゃいけないってダメ人間だろw

621 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:03:13 ID:???
仕事してるふりしてるニートだろ。

622 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:04:01 ID:???
>>619
被害妄想強杉。

623 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:08:13 ID:???
負け組入りした怒りは、ソスレではなく仕事にぶつけてほしい。

624 :619:2006/05/04(木) 13:12:05 ID:???
>>620
俺は休日出勤の人と違うけど?

625 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:13:58 ID:???
>>611
やられた負け犬アンチが噛み付く先を求めてるって感じがするね(笑)

626 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:14:44 ID:???
とりあえず負け組=否定派っていうのが流れなんだが。
おまえらどっちよ?


627 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:15:33 ID:???
>>626
ごめん。GWも仕事しなきゃいけないひとを負け組って言ったの。

628 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:16:07 ID:???
>>624
なりふり構わないのはいいことだよ

629 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:16:51 ID:???
>>626
アンチの中では、いまは、お互い認め合ってる時期ってことになってるらしいw

630 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:18:06 ID:???
>>627
ああ〜、なるほど。
たしかにそれはあるなぁ。

631 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:19:44 ID:???
>>629
おまえさん。
午前中の流れをみてなかったのかい?

632 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:21:01 ID:???
>>631
あほはコテハン名乗れ。
どうせまた不利になると、○○とは別人とか言い出してウザイ。

633 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:26:23 ID:???
>>632
最初から人に噛み付かなけりゃ良いのに・・・

634 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:26:48 ID:???
>>631
読み返しても、>>603-604以外はギスギスしてるように見えるんだが
>603と>604は同じ人間の書き込みだし

635 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:27:44 ID:???
>>633
>>611さんに言ってくださいよ。そしてあまり逃げ回らないでください。

636 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:28:59 ID:???
>>633
また別人のふりが通用する書き込みだね?

637 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:35:13 ID:???
戦闘に入ったらその時点で自衛のため戦うべきじゃね?

638 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:36:13 ID:???
あの状況は戦闘に入ったと言うより、戦闘を仕掛けたんじゃね?
ま、どうでもいいけど。

639 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:36:21 ID:???
315 :124:2006/05/03(水) 21:09:43 ID:???
>>312
『303』でしています。

私は今回のような状況を全ての種族や似たような事例で同じ判定ができるとは思いません。
例えばジャイアントクラブが、話の通じる人間であった場合は違う判定が必要であると思いますし、
無抵抗なゴブリンの子供の場合は、殺すことはマーファ的にいけないと思います。
状況も、所有者がはっきりしている屋敷、都市の往来では、まったくちがいます。

私としては、リプレイのこの場合にかぎり、マーファ的に間違いでは無いと主張します。


640 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:37:22 ID:???
>>637-638
アンチがルグも読まずループを仕掛けました。

641 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:37:59 ID:???
ルグ=ログ

642 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:44:10 ID:???
卓のGMがスルーしているうちは問題ないし、
GMはいきなり剥奪じゃなくて、警告を入れるべき。
それで態度が改善されれば良し。

…これじゃダメなのかなあ。

643 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:46:12 ID:???
>>642
「警告」って言葉がもう怖いらしい。凹むらしい。ログもあったと思う。
「優しく窘めて」くらいに言い換えてみてはどうだろう。

644 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:48:03 ID:???
>>421

>>415
>それはそれでありだと思うが。
>何でもGMが全て正しいってワケじゃないだろ。
>少なくとも、そのPLは
>「リプレイで大丈夫だからこれぐらい大丈夫だろう」
>と思って行動しただろうに、いきなりそんなことするなよ。
>警告なんかされたらマジへこむぞ。

645 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:50:19 ID:???
>>641
どこの神様の名前だ?

646 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:53:22 ID:???
>>643-644
「全員メイス装備かよ」
「斧20本はありえないだろ」
「マーファ的にその行動はどうよ」

この辺とあんまり違わない希ガス。
警告≒ペナルティじゃなければ。

647 :643:2006/05/04(木) 14:02:15 ID:???
>>415
>>>411
>GM「マーファの神官にふさわしくない行動です。技能剥奪までは言いませんが警告します」
>PL「リプレイじゃこれ何も言われなかったよ。GMが間違ってるって」


これみる限り、このケースの警告≒ペナルティじゃないな。
>「全員メイス装備かよ」
>「斧20本はありえないだろ」
と比較して(GMの)横暴に思えるという問題じゃなくて
警告って単語にびびってる印象を俺はうけたが、違うのかな。

648 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:05:26 ID:???
柔道だと、警告、注意、指導の順で重く、警告はポイントとしてはノーカンだった気がする。

649 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:06:05 ID:???
あれ?逆だっけ?

650 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:07:16 ID:???
注意、指導、警告の順だったような気がするが定かではない。

651 :648:2006/05/04(木) 14:13:07 ID:???
反則はその度合いにより「指導」「注意」「警告」「反則負け」に分けられます。
「指導」は「効果」と、「注意」は「有効」と、「警告」は「技あり」と、「反則負け」は「一本」と同等の効果を持ちます。
技の効果とは異なり、「指導」2回で「注意」、「注意」+「指導」もしくは「注意」で「有効」というように、積み重なると反則が重くなります。

http://www.sportsclick.jp/judo/facility/index.html

*講道館試合審判規定では、「効果」がないため、「指導」についてもポイントにはならない。
http://www.ejudo.info/rule/hansoku1.php

いろいろ勘違いしてた模様

652 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:15:19 ID:???
何この大ファール

653 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:20:17 ID:???
>>647
その場で被害が出ないんだから、
プレイヤーが理由を付けて修正すればいいだけの話で。

「でもこのキャラは○○ですから〜」

は困ったちゃんスレへどうぞ。

654 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:21:34 ID:???
避難指示でも、
指導と警告と強制はちがうと思うよ。

655 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:23:58 ID:???
ルールに従うのと自キャラの設定を優先させるのは違うだろ。

656 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:30:02 ID:???
>>655
どっちが優先されると思う?

657 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:38:04 ID:???
GM「それって信仰的にどうよ?
PL「ダメかね?どの辺がダメ?
GM「だってお前先手必勝見敵必殺じゃねえかよ。
PL「…把握した。修正する。でもロールプレイ混ぜたいから、神託くれない?
GM「おk。じゃあその晩夢を見る。

これで何の問題も無いと思う。

658 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:39:27 ID:???
自演といわれようが賛同しよう

659 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:41:25 ID:???
>>657
基本的に賛同するが、リプレイのマロウが気になるという奴は、
そもそもGMや監修が1行目を言い出さないからだと思う。

660 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:44:24 ID:???
それもずっと言われてるよ。
で、チラシの裏に書いて満足するか、感想としてリプレイスレに書くか、意見としてSNEに届けろって意見もとっくに既出なわけよ。
卓上板的にはGMが問題視してないから、いいんじゃない?で十分な結論だと思うな。

661 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:44:32 ID:???
他PL「ちょ、ちょっとまて!それって信仰的にありえなくね?
GM「別に良くね?
他PL「mjsk!?る、ルールブックのココに書いてあるじゃん!
GM「俺がGMの時はOK。それでいいじゃん。

これで。

662 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:51:32 ID:???
よーしおまえら、ファリスでもマーファでもいいから
同じ宗教の神官で教義の解釈が違う六人が絡む
シナリオつくってプレイレポートするんだ
タイトルは「異端神官が六人!」でヨロシク

663 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:55:18 ID:???
素でつまらん

664 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:04:50 ID:???
面白いものを面白くするのは簡単だ
つまらないものを面白くしてこそ漢だ

665 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:04:51 ID:???
>>657
FEARゲーみたいだな

666 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:05:53 ID:???
個人的にはSNEだのFEARだので分けてる奴はホントにTRPGやった事あるのかと思う

667 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:09:09 ID:???
>>665
N◎VA-DとD&D3.5eが大好きだから仕方ない。と思う。

ゲーム外で話し合うのは重要だと思うよ?

668 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:15:39 ID:???
>>665
夢見るのは深淵だろう?

669 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:24:36 ID:???
じゃあこの辺でマロウ信仰問題は一件落着だな。
個人的にはラーダ神官のグイズノーとかも信仰は気になった。
神官らしい場面ってほとんどなかったじゃん。
よっぽどブックのほうがラーダ信者っぽいかも(読書優先、相手の武器落とし狙いなど)。

670 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:39:12 ID:???
ようは人によって
教義に反するんじゃね?いや反しないだろ?
なレベルなわけだろ?

つまり絶対的におかしいわけじゃないというわけだ。

GM判断で警告が入らない上に監修から注意もない。
イコール、おかしくない。だろ?

671 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:40:29 ID:???
正にループ。

672 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:42:38 ID:???
宗教のロールプレイは難しい、ってことかな

673 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:58:16 ID:???
>>672
正確には冒険者でマーファだな。ライリーとかフォレスとかなら楽なんだが……
あっ違う、マイリーとファリスだったな。

674 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:01:54 ID:???
実際に神官使うときは
極端なロールプレイ意外なら特に何も言わないべきだと思うがね。
ファリスは盗み恐喝しない
マイリーはすぐ逃げない卑怯な手を使わない
マーファは身の危険がない限り戦わない
ラーダは脊髄反射で行動しない
チャザは人見知りしない盗みしない

これでいいじゃん。

全部に共通するのは一般常識を忘れずに、
冒険者であるという前提をもって判断する。

675 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:03:12 ID:???
マロウ叩いてた奴ってイリーナ叩いてた奴と一緒?

676 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:04:04 ID:???
ガチガチな信者プレイしたら、まず間違いなく叩かれる

677 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:08:51 ID:???
イリーナ叩かれたのが悔しくて歴代の神官順番に叩こうってハラなんじゃないのか。
次はグィズノーあたり。

678 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:11:19 ID:???
知能が低くても知識はあったんじゃないか?

679 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:11:26 ID:???
グイズノーは神官らしい行動も目立たないが、らしくない行動もあまり目立たない。





人、それを単に影が薄いという。

680 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:13:02 ID:???
よし、じゃあ今度はミンクスを叩こうか

681 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:27:40 ID:???
>>678
なんか本人様乙って感じ。

682 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:32:05 ID:???
ファリスは法と権威を振りかざして自分の行動を正当化するのが一番あってる気がするぞ。
俺が法律だ!ってやつ。

683 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:35:17 ID:???
いや、グィズノーは元から聖人ぶってないから叩きにくい。
もっとイリーナが叩かれた鬱憤を晴らせる聖人キャラじゃないと。

684 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:37:14 ID:???
つガルガド

685 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:37:39 ID:???
もっとイリーナが叩かれた鬱憤を晴らせる聖人キャラじゃないと。

686 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:42:54 ID:???
教義で煩悶するロールプレイが好きなセカイ系プレイヤー
のSWは向かないね

687 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:45:16 ID:???
教義で煩悶するロールプレイが好きなセカイ系プレイヤーのSWは向かないね

688 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:06 ID:???
>>678
嘘と誤認が多かった気はする

689 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:51:46 ID:???
グレゴリーってチャザっぽくないな。
てか神官ぽくない。

690 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:59:28 ID:???
と言うか、影が薄すぎてPCっぽくない。

691 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:01:23 ID:???
PL人数が多くなるほど、宗教観が一致する可能性は下がるしね。
極端なロールプレイは避けるのが無難。
ロールプレイの適切・不適切を取りざたするのも避けるのが無難。

692 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:21:49 ID:???
人間は神の真意を理解できてないからな。
人数ぶんだけ教義があるんだ。

ゲーム的に言えばむしろ教義がどうとかゴタゴタ言う奴が一番ウザイ。

693 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:23:09 ID:???
>>690
ワロタ

694 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:26:12 ID:???
>>692
ゲーム的なルールとして決まってれば別に問題ないよ。
PL次第で解釈が変わるような曖昧な形にしてるからうざいんだよ。
そもそも、どうでもいいフレーバーなら最初から技能剥奪ルールなんてなきゃいいんだよ。

695 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:26:56 ID:???
>>689
誰だっけ。能力値低かったんだよね?確か。

696 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:31:50 ID:???
>>694
ルール至上主義者もうざいな

697 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:34:56 ID:???
教義を盾に何でもやっていいという困ったちゃんレベルの奴に対して剥奪するんであって、
可か不可かあいまいな(どうでもいい)事で剥奪とか警告とかいう考えが出る事がおかしいんだろ。

話題に出すとしたら、
友野「チャザの神官が盗みすんなよw」
声優「奪われたものを取り換えしただけだよw」
程度の突っ込みくらいだろ。

698 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:55:37 ID:???
俺の中じゃイリーナはマイリー神官でガルガドがファリス神官。
イリーナは短慮すぎるし正義云々より戦闘を渇望してるように見え、
ガルガドは戦いどうこうより説教が大事でファリス神官に見える。さすがにロールプレイ変えるべきだとか
技能剥奪すべきだとか言うまではいかないけど。

699 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:00:57 ID:???
なんだかんだ言ってみんな神官には理想的人物であってほしいんかな。
僧侶の女遊びやら飲酒やらは許せん!みたいな。

700 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:02:32 ID:???
バビロニア時代の神官に会いたい

701 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:08:42 ID:???
>>698
そうか?
マイリーは短慮な戦闘馬鹿じゃないし、ファリスだけが説法狂ってワケでもないぞ。
むしろ、マイリーの方が口うるさい場面もある。信者と神官は別物だし。
ようは、どれだけ基本から逸脱しすぎないかってこと。
>>699
理想的人物であってほしいじゃなく、深い信仰と実践が伴って初めて神聖魔法が使えるようになるという設定だからそれは違うだろって文句が出るのよ。

702 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:25:16 ID:???
>>694
公式設定が、GM次第で解釈を変えられるようになってることを理解できんやつが馬鹿なのよ

703 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:27:56 ID:???
>>702
技能剥奪も、プリーストのためのフレーバーだってことを理解できんやつが馬鹿なのよ

704 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:43:38 ID:???
技能剥奪がフレーバー?

705 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:43:43 ID:???
同じ馬鹿なら踊らな損損

706 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:51:43 ID:???
>>702
GMが、ルールを取捨選択するためにいるってことを理解できんやつが馬鹿なのよ

707 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:56:36 ID:???
>>702>>706って同じ事言って無い?

708 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:00:07 ID:???
>>702
設定の解釈と、ルールの取捨選択がまったく違うものだってことを理解でやつが馬鹿なのよ

709 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:20:18 ID:???
設定の解釈も何も、
公式リプレイで認められたんだから問題なし、
または許容範囲内とGMが認めたということだろ。

それを否定するなら、
公式設定が根本から間違っているか、
自分が思っているのとは違う解釈が公式で認められたと解釈するべきだろう。
否定する場合は自分の卓でだけやってね。

710 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:22:05 ID:???
いやほんとにまじでそろそろ違う話しようよう。

なんで発売されてから大分たってるのに今更そんな話で延々と盛り上がるの!?

711 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:25:48 ID:???
なんか論点を意図的にそらしてるやつがいないか?
マロウ批判の論点はカニを攻撃しちゃダメではなく、マーファっぽくない行動をなんの考えも為しにやったことだろ。

ベルカナが経験点のためにカニを攻撃することを選択。マロウそれを承認。
これが明らかにおかしい行動なんだよ。
カニと戦うって選択自体は悪くない。ただその選択をした理由がマーファの教えを無視した物だってのが悪いこと。
マーファの教えとカニとの闘う動機ををうまくすり合わせることは出来たはずなのにそれをやってないからマロウPLは悪いって流れだろ。

ガープスに例えるならCP−3点くらいの癖を持っていながらまったく意識せずにプレイするようなもんだ。

712 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:30:04 ID:???
要約すると擁護派がカニと戦う理由で言ってるようなことを、マロウが言ってれば良かったって事だな。

713 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:33:14 ID:???
NPCのマロウに期待しすぎだろw

714 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:34:31 ID:???
>>713
NPCだからこそ校正で何とかできるはずなんだがw

715 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:36:40 ID:???
>>711
癖って-1CPじゃなかったっけ?
まあ言いたいことには同意できる。
ガープスで不利な特徴持ってるのに気にしないロールプレイは間違いなく問題あると思うし。
へ理屈で納得させるのはある程度許可できるが、最初から意識しないのは確かに悪い罠。

716 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:37:50 ID:???
>>714
「売り物なんだから、品質が低いのは問題」となぜ言えない

717 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:42:46 ID:???
>>715
4版で新しく不利な特徴に近い癖ってのが設定された。

718 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:44:01 ID:???
非人格者の神官が出てきたら品質が低いっつうのもなあ。
なんかちがうっつーような。

719 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:46:30 ID:???
>>716
「安かろう不味かろう食堂」に味期待しすぎてキモイ。

720 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:48:03 ID:???
>>715
たまにいたけどな。酒乱とか持ってるくせに酒を飲むようなシーンにわざと登場しないやつとか。

721 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:48:22 ID:???
なんか論点を意図的にそらしてるやつがいないか?
卓上板的にはGMが認めてるんだから問題ないんであって、作品の感想はラノベ板でやれってことだよ。

722 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:49:47 ID:???
いつまでたってもその程度のことが理解できない馬鹿がいるってだけだろ。

723 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:50:17 ID:???
>>721
認めてるって言うか気づいてないんだろ。
んでプレイの指針としてリプレイがあるというのなら、悪い点は素直に悪いと言ったほうがいい。

724 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:51:24 ID:???
>>721
悪いロールプレイを批判するのは卓ゲ板の管轄ですが?

725 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:52:44 ID:???
リプレイなんて読んで面白ければいいじゃない。
騒いだ所で、次の版から内容差し替えとかされるわけじゃないんだし。

726 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:54:30 ID:???
つーか、マロウ批判=アンチ、マロウ擁護=信者ってのが悪いレッテル貼りじゃないか?
マロウ批判を受け入れたらSWが馬鹿にされるとでも思ってるんじゃなかろうか。
批判は批判として受け入れればいいのに。的外れな意見なら反論すべきだが>>711みたいなのは筋が通ってると思うぞ。
今回のりプレイは内容的には良かったと思うし、マロウの行動が批判されたからって評価が落ちるとは思えない。

727 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:54:51 ID:???
>>711
PL発言とPC発言を区別してあげてください。

728 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:57:10 ID:???
>>727
PL発言と区別するんならなおさらマロウはすりあわせを行わなきゃいけないだろ。

PLが知ってる情報でもPCは知らないことがある。
こういう場合にPCを動かすために行動の動機付けを考えるのがメタゲーム思考だ。

729 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:59:37 ID:???
マーファ神官だから○○しちゃダメっていうんじゃなく、
マーファ神官だけど○○したいからこういう理由で○○しようってのがいいロールプレイなんだろ。
やりすぎるとマンチキン化するけど。

730 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:00:17 ID:???
>>728
もしかしたら、削除された部分で話してる「かも」しれないけど。

パーティの誰かが戦闘を強行するようなら、
パーティのメンバーを守るためにキャラクタを曲げて戦うのが正しいと思うよ。

「絶対戦わないね。俺マーファ信者だもん。」
は困ったちゃんスレへ行くといいと思うよ。

731 :728:2006/05/04(木) 20:02:50 ID:???
>>730
いや、どういう理由でマーファ神官がカニと戦うのかのすりあわせをしろって言ってるっしょw
削除した場面で話してるとしたらさなえ&清松の罪だが。

732 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:04:57 ID:???
>>731

マロウ。oO(止めた方がいいなあ。
ベルカナ「経験点が必要です
マロウ。oO(止めても止まんねえなあ。

こんな感じだったんじゃないかと……ごめん。無理があるかもw

733 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:05:12 ID:???
カニと戦うなとは>>711以降誰もゆーとらんな。
カニと戦うんならマーファ神官でもOKな理由考えろってゆーてる。

別に何でもいいと思うよ。
仲間が止めるまもなく攻撃しちゃったとか(他のメンバーの協力が必要)食うためとか、先に進むためには仕方ないマーファよお許しをとか言いながら戦うとか。

734 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:05:31 ID:???
>>711
ベルカナの意図=経験値 だけど、
マロウの意図=自衛 なわけだろ。
マロウが「オラも早くプリースト6になりたいからカニ殺そう」
って言ったらヤバいけど、そういった言動をしたのか?

そもそも経験値のためにカニ倒そうってただの冗談だろ。
(この冗談が面白い、つまらないかは論議の対象外)
冗談にいちいち目くじらたてるのって
「教義を重視しすぎてウザイ」ロールプレイじゃないのか。


735 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:07:11 ID:???
>そもそも経験値のためにカニ倒そうってただの冗談だろ。

言った奴は本気っぽかったけど…

736 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:07:34 ID:???
>>734
そもそも何の言動もしてない。それが問題。
邪悪な顔をしてる仲間の行動に素直に従うってのもどうかと思うがw

737 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:08:37 ID:???
マロウ擁護派だけど

【あの状況でカニ殺すのはマーファ神官として下手なロールプレイ】

このマーファ感にのみ反対をしている。
システムうんぬん、マロウうんぬんはどうでもいい。

738 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:09:26 ID:???
きっと邪悪な顔をしてるときのベルカナはマーファの御心に沿う行動ばかりしてたんだよ!
だからマロウは信じたんだ!


・・・ゴメン俺が悪かったよ。

739 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:10:31 ID:???
>>736
カニと戦うほうに賛同したからだろ。
飛び石を渡るよりカニと戦ったほうが被害が少ない=自衛

740 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:10:42 ID:???
「経験値が欲しい」程度じゃベルカナの顔は邪悪にならないと考えるんだ。

741 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:11:27 ID:???
>>737
A:経験値のために殺しましょう→おっけー
マーファっぽくないだろw
B:先に進むためにあのカニを倒さねばなりません→マーファよお許しください

同じ戦闘になるにしてもAとBじゃ全然違うだろ。

742 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:12:15 ID:???
嘘と誤認を並べて蟹と戦ったこと自体を細かく突っ込んでたのはアンチだったのに
間違いがまとめて否定されて主旨替えしたんだな。

743 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:12:57 ID:???
>>741
毒ほどの禁忌だとは思わない。

744 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:13:01 ID:???
邪悪なベルカナの顔を元に戻すためにマロウは嫌々ながら戦ったんだよ!

745 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:14:03 ID:???
>>742
みんな飽きてきたところにまともな意見がきたから便乗しただけかと
アンチも信者も

746 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:16:27 ID:???
>>741
>A:経験値のために殺しましょう
はベルカナのセリフだな。
>→おっけー
言ったか?
>B:先に進むためにあのカニを倒さねばなりません
状況説明だから言う必要がないな
>→マーファよお許しください
許すも許さないも、教義で許可されてるから祈る必要がないだろうが

747 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:16:33 ID:???
とりあえず神官は正義っぽい言動をしろってことだ

748 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:17:10 ID:???
信者うぜえ・・・
信者の振りしたアンチかもしれんが

749 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:18:38 ID:???
>>745

>なんか論点を意図的にそらしてるやつがいないか?
>マロウ批判の論点はカニを攻撃しちゃダメではなく、マーファっぽくない行動をなんの考えも為しにやったことだろ。

どうみてもすりかえです。ご苦労様でした。

750 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:19:32 ID:???
ぶっちゃけちゃえば完璧聖人の神官なんかいないからアラを探そうと思えばどんどん出てくると思うが。
アラが出たとしてもマロウは普段の行動から考え方まで立派な神官様だと思うが。

で、アンチは何をしたいんだ?
マロウを叩きたいのか、ルールを叩きたいのか、マーファを叩きたいのか。

751 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:21:04 ID:???
>>749
もともとの論点はそこだったぞ。
なぜか一スレかけて変化してたが。

752 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:21:33 ID:???
「漏れのマーファへの理解は誰よりも勝る!おまえら間違ってる!直せ!」
が言い合いしてるだけ。

753 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:21:42 ID:???
>>750
>で、アンチは何をしたいんだ?

つ 友達が欲しい

754 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:22:35 ID:???
>>752
信者の基本は「GMが認めたんだから」なんだが。


理解力のないアンチみたいだよ

755 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:23:07 ID:???
>>750
>で、アンチは何をしたいんだ?

つ ボキのロリロリヒロインちゃんが叩かれて悔しい!他の教派も叩いてやる!

756 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:23:24 ID:???
>751 :NPCさん :2006/05/04(木) 20:21:04 ID:???
>>749
>もともとの論点はそこだったぞ。
>なぜか一スレかけて変化してたが。



なぜかw

757 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:23:49 ID:???
>>750
>で、アンチは何をしたいんだ?

つ 清松批判

758 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:24:01 ID:???
>>750
教義に沿ったロールプレイしようよって事だろ。
ガープスとかやればわかると思うが、すり合わせすることでキャラがよりよくなる。

759 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:24:48 ID:???
>>751
>なぜか論点が変化

馬鹿だから論争に負けたって証拠だよそれw

760 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:24:56 ID:???
またグダグダしたくなったから荒らしだしたか。
いいかげん3日も続けば飽きてきたんだがな。

761 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:26:47 ID:???
>>736
邪悪な顔のベルカナを放置してはどんな恐ろしい災害が巻き起こるか。
それを未然に防ごうとしたんだよ。

762 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:26:57 ID:???
>>758
それはいいんだが、その言動の元となる「教義」の解釈が人によって違うため、
人によっては絶対に理解できない論理となっているのが問題。

763 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:27:13 ID:???
>>758

>725 :NPCさん :2006/05/04(木) 19:52:44 神 ID:???
>リプレイなんて読んで面白ければいいじゃない。
>騒いだ所で、次の版から内容差し替えとかされるわけじゃないんだし。

764 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:27:33 ID:???
>>760
いや、休みが続いて飽きてきたから荒らしてるんじゃないのか?

765 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:27:50 ID:???
>>762
つ SWS


カエ、ヒンミン

766 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:29:38 ID:???
>>758

>750 :NPCさん :2006/05/04(木) 20:19:32 ID:???
>ぶっちゃけちゃえば完璧聖人の神官なんかいないからアラを探そうと思えばどんどん出てくると思うが。
>アラが出たとしてもマロウは普段の行動から考え方まで立派な神官様だと思うが。

767 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:30:09 ID:???
マロウが提案すらしなかった(ように見える)のは、
提案ぐらいはした方がいいんじゃないかな、と思うけど、
GMが問題にしないなら(その卓内では)全然問題なし。

それを提示して他の卓で俺教義をゴリ押しするのは困ったちゃん。

768 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:31:24 ID:???
>>762
でも大まかな指針はあるだろ。
ファリスが悪人見逃したり、マイリーが卑怯なことしたり、マーファが無意味に動物殺したりしたらだめっしょ?
でもすり合わせればこれらの行動は取れる。
わざと逃がして一網打尽にするとか、卑怯の解釈を変えるとか、無意味じゃない戦いと認識するとか。
そういうすり合わせをせずに問題行動取るのは悪いロールプレイだよ。

769 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:32:09 ID:???
>>758
>ガープスとかやればわかると思うが
プゲラ

770 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:32:29 ID:???
>>768はアンチの自演ぽいけど↓どうぞ

>750 :NPCさん :2006/05/04(木) 20:19:32 ID:???
>ぶっちゃけちゃえば完璧聖人の神官なんかいないからアラを探そうと思えばどんどん出てくると思うが。
>アラが出たとしてもマロウは普段の行動から考え方まで立派な神官様だと思うが。

771 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:32:51 ID:???
【マロウのロールプレイが可か不可か】
「セッション中でGMが認めたのでOK」
もしくは、
「人によって解釈が違うような細かい事をセッション中にどうこう言うものではない」
だろ。

【マロウのロールプレイが「優良」か「可」か】
「人によって教義の解釈が違うのでどちらかは決められない」

772 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:32:57 ID:???
>>768
ロールプレイ強制イクナイ!

773 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:33:05 ID:???
SWSから目をそらすために議論して時間を稼ぎたいんだよ!
このグダグダはソ厨の仕業だ!

774 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:34:01 ID:???
>>771
解釈は違うかもしれんが基本となる部分はある。
それを無視するなってことだろ。

775 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:34:08 ID:???
D&Dスレの実情をしらないこともバレた
RQの宗教論をしらないこともバレた
不利になると他ゲーを知ったふりするのはいいけど、いつも失笑を買うだけ。

776 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:34:23 ID:???
まあまっとうなSWユーザーはこんなスレ見てないけどな。
あるいは見てても書き込もうとはしないな。

777 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:34:41 ID:???
>>771
解釈をしないのが問題なんだよw

778 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:35:18 ID:???
>>771
同じ言葉繰り返してるぞw

【マロウのロールプレイが可か不可か】
「セッション中でGMが認めたのでOK」
【マロウのロールプレイが「優良」か「可」か】
「人によって教義の解釈が違うのでどちらかは決められない」

こっちのほうがいいな。

779 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:35:27 ID:???
>>775
SWを馬鹿にしてれば俺賢い!って思えるのもある意味しあわせだけどな〜

780 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:36:48 ID:???
スタンダード落ちしたとはいえSNE最強の駒であることは間違いない品。

781 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:37:39 ID:???
>>779
嘘ついて友達増やそうとして、すぐバレて嫌われても、短い幸せを感じられるタイプの人間なんだろうな〜

782 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:38:21 ID:???
ばっ・・・SWはスタンダードだっつーの!
残る二つは六門とゲヘナ。
もう少ししたら何とかパラサイトってのが入って四天王になるけど。

783 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:38:34 ID:???
>>773
このスレ「厨」で検索してHitしたのが4件
そのうち一つは>>1のテンプレ文
残り三件がおおむねこの時間帯

┐(´д`)┌ヤレヤレ

784 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:39:31 ID:???
>>783
どうみても、おまえ釣られた馬鹿だよ

785 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:40:00 ID:???
>>782
棄てプリのことを忘れないでください
・・・いえ忘れてください

でもガープスとゴーストハンターは覚えておいて欲しかったな

786 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:40:25 ID:???
>>779
いやいや待て待て
販売数意外に褒める点はあるのか?

787 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:40:42 ID:???
>>784


788 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:40:44 ID:???
いろいろ試して良いところはあったとしても、必要ないからきえてくんだよ

789 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:41:00 ID:???
妖魔夜行は良かったけどなあ

790 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:41:32 ID:???
>>786
一番都合が悪いところを最初に除外する露骨さがキモイ。

791 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:42:05 ID:???
>>786
当時のTRPG環境を支えた功績は賞賛に値すると思う。
今じゃ骨董品だけどな。

792 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:42:43 ID:???
>>789
と物が関わったあたりから打ち切り臭が漂ってきたけどな(と、これは百鬼か)

793 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:43:13 ID:???
このスレの信者って荒らしが多いな。
折角「マロウの行動は別におかしくない」
って結論が出て一件落着かと思うと、
毎回アンチが反論してくるまでひたすら
アンチがアンチがと騒ぎ続ける。

794 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:43:43 ID:???
友野はリプレイを投げっぱなしにするから好きじゃない。

795 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:44:36 ID:???
>>793
いやもうさすがにおなかいっぱい。
話題移ったし。

796 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:44:48 ID:???
>>793
つ 信者のフリしたアンチの自演

797 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:45:20 ID:???
>>794
投げっぱなしにしたのはヒロノリだろ

798 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:45:39 ID:???
妖魔と央華はゲヘナに繋がったとは思うぞ。

799 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:46:00 ID:???
>>793
本当に信者だと思ってたら常識をしらなさす(ry

800 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:47:24 ID:???
常識つか、2chを知らないつうか
まぁでも>>793自体が自演してるアンチだしな

801 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:47:33 ID:???
カルシファードって結局どうなったんだっけ?

802 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:49:31 ID:???
ルナルは途中まで応援してたが、無くなったことにはどうでも良くなってた記憶しかない

803 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:50:47 ID:???
>>801
なんかエフィがどっかいって主人公もどっかいったんじゃなかったっけ?

804 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:52:27 ID:???
カルしファードも、エフィに語らせようか?ってアンケートとったら、エフィもうイラネ意見が多くて諦めた記憶がある。

805 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:54:12 ID:???
月にいたる子とかもなんだかなーって感じだったしな。
オールスター総出演みたいなのを黄金の姫編でやったのにまたやろうとして失敗って感じだったな。

806 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:56:17 ID:???
突きに至る子はもうみてないな。コンプRPGのデザインが代わった当たりで熱がががが

807 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:56:33 ID:???
前作の主人公たちの子孫が主役!とかやるとたいていこけるのにな。

808 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:59:11 ID:???
未来から怪物とヒロインが送られて来る話が、月に至る子?

809 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:04:25 ID:???
まあ友野の当時の勢いは大したもんだとおもうけど。
長続きはしなさそうな感じはしてた。あんなに一時期に大量に出してたら。

810 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:20:55 ID:???
清松を馬鹿にするのはいいが友野をばかにするのはこの俺が許さん

811 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:22:26 ID:???
>>810
友野は清松とすら比べ物にならないぐらい無能だよ。
ユエルのエラッタはまだかよボケ。

812 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:32:32 ID:???
大量に出してたもんな。虹の水晶球も、社命でつくったわけじゃないところが凄い。

813 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:46:34 ID:???
ツアーのお題候補にあがってるんだが、続編になるのか、書き直しになるのか

814 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:55:06 ID:???
偉大なるファラリスさまにお祈りしたら変な声が聞こえてきたんです。

何時の梨太陽に那須通い

これどういう意味ですか?

815 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:56:47 ID:???
>>814
幻聴乙

816 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:01:25 ID:???
>>814
狂気の神キタ――(゚∀゚)――!!

817 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:04:46 ID:???
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143709145/668/

818 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:09:33 ID:???
>>814
文字通りの意味かと。
何時の梨が太陽に那須で通うのかを聞いてるんだよ

819 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:26:11 ID:???
>>698
うわ、そう言われると納得しちまうなw
ガルガドは別にマイリー信者っぽくなかったもんなあ。

820 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:46:12 ID:???
>>807
神羅万象とか?

821 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:46:31 ID:???
なんかSWスレというよりSNEスレみたいな話題が続いてるな。

822 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:54:53 ID:???
たまには親を省みたりすることもあるさ

823 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:30:02 ID:???
SWなんて別に話題内から。

824 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:33:18 ID:???
話題そのものはあるみたい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1130927931/
ここに来る価値がなくなっただけでしょ

825 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:35:45 ID:???
なくなったってあんたwそんなもの最初から(ry

826 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:39:31 ID:???
退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
ここはそういうスレです。

827 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:40:17 ID:???
粘着がね。

828 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:41:10 ID:???
じゃ、したらばソード板の、功罪について語るか。

829 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:16 ID:???
マーファ板には笑わせてもらったが、ムギャオーしてああいう結末になったのか、最初から狙ってたのか気になる。

830 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:00:06 ID:???
マーファ板ってどこいった

831 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:05:06 ID:???
urlが変わるとでも?

832 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:09:52 ID:???
マーファ板行ってみたけど、ほとんど全レスあぼんされてるな。
管理人が飽きて全部消しちゃったのか?

833 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:12:02 ID:???
>>807
アレイシアとラズリィは良いぞ。

834 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:14:47 ID:???
アルテイシアとアズナブルがどうした?

835 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:16:35 ID:???
>>833
作品としてみれば力一杯こけてただろう。

836 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:28:25 ID:???
ルナルTRPGは正直二部しか面白くなかったからな。

月に至る子は一部や三部よりは面白かったと思う。

837 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:53:36 ID:???
ルナルなんて覚えてない。
そもそもデザイナーサイドで出してきたキャラが世界を動かすっつーのが嫌い。

838 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:32:26 ID:???
カニ問題を整理する

マロウ非難派の最大公約数的な言い分は
「ロールプレイがマーファ司祭らしくない」で間違いないだろう。

これに対する擁護派の反論としては「チラシの裏に書け」「SNEに言え」であり
「ロールプレイとして問題ない」とは誰も言ってない。
「そこまでロールプレイされてもウザイ」という消極的な肯定があるだけだ。

以上より、ソスレの総意としてはマロウのロールプレイは問題ありと結論できる。

839 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:42:39 ID:???
>>838
どうでもいいねそんなもん。
俺としちゃ247が何のこと言ってるのか気になってしょうがない。

840 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:00:13 ID:???
>イリーナのカラーイラストで、
>「外で用を足しているところを不意打ちされてる」絵がありますけど、

やっぱ用足しまで演じてこそロールプレイだよな!
ぺらぺらでそういうことがあったら、

ベルカナ「ちょっと行ってきますわ」
シャイアラ「気をつけてねー」
茂みに消えるベルカナ。
クレスポ「好みではないとはいえ、もちろん見に行くッス!忍び足・聞き耳!」
ブック「…確かに人間の女性の身体がどうなっているか、確認してみたいですねー。クイクイ」
マロウ「二人とも、スケベなことしちゃいかんだべよー!」

クレぽん、ブックどんがベルカナ、シャイアラから手ひどい目に合わされたのは言うまでもない。

841 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:01:24 ID:???
立ち小便に決まっておろうが

842 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:04:56 ID:???
>>841
お、女でも!?

843 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:09:19 ID:???
女でもだ!
粋な冒険者の姉ちゃんならなおのこと!
スカートの裾をたくし上げて!立ち小便!

844 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:09:51 ID:???
冒険者ならスカートなど言語道断!

845 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:13:23 ID:???
アンチ荒らし乙(爆笑)

846 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:14:18 ID:???
否!断じて否!
冒険者ならば、男でも、スカートを穿くべし!

847 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:23:37 ID:???
女の立小便ってのはリアルでは割と一般的だったようだよ。
昔のトイレは壺だの穴だのだから、立ったままでも特に支障なかったらしい。

848 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:00:43 ID:???
そういやベル薔薇の頃って、
貴族の淑女がでかいスカートの中でそこらじゅうで野ションしてたわけだべ?
SWの世界もそうなんだろうか…orz

史実の中世〜近世と違って下水路とか頻繁に出てくる日本製ファンタジーだから、
大丈夫かな(;´∀`)

849 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:08:41 ID:???
水洗便所とかないし。
野ションするしか……
都市住民は壺な。

肥え回収業はどこが管掌してんだろ。やっぱ盗賊ギルドか。

850 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:30:51 ID:???
資源あるところ利権あり、利権あるところ対立あり。
ヽ( ・∀・)ノウンコーを巡って血で血を洗う抗争を繰り広げる盗賊ギルドであった。


851 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:41:49 ID:???
>>849
リプレイだかシナリオ集のマップにトイレの描かれてるのがあったから、
下水道があるところはそこに流してるんじゃない?

852 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:47:47 ID:???
乙女の小便はヴァンパイア退治に効果がある。


853 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:51:06 ID:???
文化の薫り高きオラン女はしゃがんで小便をし、田舎娘は立ち小便。
そんな江戸時代なアレクラストを想像してみた。

854 :NPCさん:2006/05/05(金) 08:17:23 ID:???
城にもトイレなんてものは無いよな。
リジャールが手を叩くと黄金の杯を手にした侍従が現われ、
その中にジョボジョボと放尿するというイメージか。

855 :NPCさん:2006/05/05(金) 08:35:40 ID:???
今へっぽこガイド読んでたんだが青い小鳩亭にはトイレがあるよ
(P19に洋式っぽいイラスト)

856 :NPCさん:2006/05/05(金) 08:36:48 ID:???
セッチンがやってきます

857 :NPCさん:2006/05/05(金) 08:43:52 ID:???
便所の下に下水管が流れてる
程度の水洗便所なら存在するだろう。大都市部だと下水道あるんだし。
そうでない所も汲み取り式便所ぐらいはあるんじゃねーの。
現代人が都合の良いように考えたファンタジー世界だし。

むろん、貴族の淑女がでかいスカートの中でそこらじゅうで野ションする世界も
それはそれで。

858 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:56:29 ID:???
昔のヨーロッパ住民は容器に汚物を溜めといて、家の窓から外へ投げたんで街が恐ろしく臭かったんだそうな。
そりゃペストとかも流行るわな。

アレクラストは衛生状態よさそうだから、ここまでひどくはないんだろう。
回収業者がいて、農民にでも売ってるんだと見た。

859 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:05:54 ID:???
>>858
国家レベルの仕事か大商人がからむな
周回収集し、堆肥工場を持ち、農村に販売する
大掛かりだ

860 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:52:34 ID:???
>>838
マロウが「ギルドの仕事がしょうにあわなくて困っているだ」
「でも日雇いのバイトではお金にならないし・・・」
っていうロールプレイは無視ですね。

都合の良い解釈ありがとうございました。

861 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:53:55 ID:???
せっかく流れ変わってるのにあからさまな煽りにのるなよぅ。

862 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:27:26 ID:???
>>859
江戸時代では共同トイレは小銭で雇われた下男が汲み取り、
何箇所かに集めて、農民に売っていたそうだ。
が、あまりお金にはならないらしく、
トイレ事業の大商人とはいなかったようだよ。



863 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:30:23 ID:???
>>860
最初に「カニ問題」と書いてる事を都合よく読み飛ばすあたり
いかにもソスレ住人ですね。

864 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:41:06 ID:???
>>862
トイレをネタにした小咄とかあったよね、確か。
公衆便所を作って、ライバル業者の方のトイレにずっとこもって使えなくして、
自分の方に客を集めて大繁盛したとか。
ネタになる程度の商売ではあったのかも。

865 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:57:38 ID:???
くそみそシナリオ「黄金の秋」

季節は初秋。
PCは旅の途中で通りかかった街でハンサムな男性貴族から仕事の依頼を受ける。
依頼内容は、彼が思いを寄せる美人マーファ司祭のウンコの回収だった。
彼は愛する人のウンコをなんとしても食したかったのだ。

マーファ神殿では毎日、大小便が一箇所に貯められ、農園の肥やしとされる。
そのような厳しい条件下で女司祭のウンコだけをピンポイントに回収せねばならないのだ。
こうして今、PCの知略を駆使する戦いが始まる。

866 :NPCさん:2006/05/05(金) 13:00:24 ID:???
イリーナが用足し中襲われるカラーイラストはスカトロ系SSの挿絵だった。
チビーナとともにウンコまみれになります。

867 :NPCさん:2006/05/05(金) 13:28:45 ID:???
誰がそんなモン遊ぶんだよ

868 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:26:48 ID:???
>>850
都市で盗賊ギルドの下っ端が肥を回収して、それをマーファ神殿が引き取って農村に配ってんじゃね?

む、意外なところで繋がりが!

869 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:43:33 ID:???
食らったカニも肥えになるから大丈夫!

870 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:22:58 ID:???
>>858
>昔のヨーロッパ住民は容器に汚物を溜めといて、家の窓から外へ投げたんで街が恐ろしく臭かったんだそうな。
そんなシティアドベンチャー、嫌ー!・゚・(つД`)・゚・。ウワァァァァン!!!

871 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:27:35 ID:???
ウォーハンマーノベルの「ザラゴス」は街が臭そうで好きだったなあ

872 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:41:46 ID:???
もうまとめて死んで来い

873 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:59:09 ID:???
>>871
たまには、こっちにも書き込んでください
WarhammerFRP
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111357309/

874 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:01:35 ID:???
>>870
昔のTRPG「ファイティング・ファンタジー」辺りでは、街を歩いてると上から汚物が降ってくるってイベントはあったが。
ってか肥え食らいっつうモンスターがいるくらいだし。

……流石にこういうの、フォーセリアでは聞かないなあ。


875 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:42:42 ID:???
>>860を見ると擁護が低能なのはアンチの自演だからと思えてくる

876 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:43:48 ID:???
>>874
SWに本格的なものは望めないからね
本格的なゲーム、本格的なサポートorz

877 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:44:17 ID:???
>>875
アンチが駄目駄目なのは擁護の自演ではないでしょうか?

878 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:14:00 ID:???
>>876
本格的なファン、本格的なユーザorz

879 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:34:33 ID:Gpluyu/s
>>878
質問。本格的なファンと本格的なユーザーと本格的なSW信者と本格的なSW厨の違いって何?

880 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:58:21 ID:???
>>868
まあ別に、肥が振ってきたから本格的になる、って訳でもないからいいんじゃね?(笑)

881 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:09:19 ID:???
オランはロマールは下水道があるけど、オーファンとかはすごそうだなw

882 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:16:39 ID:???
ロマールにもあったっけ?
オランとベルダインには下水道があると明記されているが

883 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:24:50 ID:???
>>875
アンチなら否定派だろ。
公式リプレイにケチつけてるんだから。

884 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:34:08 ID:???
江戸時代の肥溜めと西洋の肥溜めは比べられないけどね。

日本では畜産業が発達しないため家畜の糞尿を利用できなかったけど、
西洋では家畜と畑を同時に行うのが普通だったからね。

885 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:48:25 ID:???
>>879
・ファン リプレイ、小説などで楽しんでいる人
・ユーザー SWを遊んでいる人
・SW信者 SWを信仰の対象にしている人
・SW厨 このスレを利用する俺ら

じゃねーの?

886 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:21:52 ID:???
>>885
俺らって勝手に一緒にすんじゃねーよ
違う奴が居たら可哀相だろうが

887 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:36:19 ID:???
>>885
SWの力を軽く見ないほうがいい
フォースを信じるのだ

888 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:15:01 ID:???
>>882
下町にも山の手にもある。
金持ちが金稼いだ時街に無料奉仕として還元するのがロマール。


889 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:33:07 ID:???
あれ?信者言い負かされちゃったの?
アンチの勝ちか。つまんね。

890 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:46:21 ID:???
はいはいワロスワロス

891 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:47:37 ID:???
>>889
間違いなくアンチの勝ちだと思うぞ。
リプレイスレを200レスほどとソスレを2スレ文ほどグダグダにしたんだから。

今読み返すとマロウのロールプレイに疑問アリってのはまっとうな意見だったんだよな。
誰かがアンチってレッテルを貼ったせいか熱くなってつい頭から否定してしまった。
中にはかなり無理な擁護もあった。漏れのレス見てアンチ化してしまった人もいたかもしれない。
正直スマンカッタ。釣られやすい漏れでごめんなさい。
SWファンとしてソスレにごめんなさい。

892 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:57:35 ID:???
えーと、自分の家の庭(柵とかなし)に脇を通り抜けようとしたガキが片足を踏みこんだ。
これを自分のテリトリーへの侵入として、自衛のために殺してもマーファ的にはオッケー?

893 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:00:46 ID:???
>>891
たしかにアンチの勝ちだよな。
あそこまで荒れたんなら。
しかも全然関係のないレスで荒らすんじゃなくてSW議論で荒らしてるところがたち悪い。
このスレ煽り耐性が極端に低いし。

894 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:07:11 ID:???
>>891
つーか、ソ厨にもまともなやつがいると知ってビックリ。
ちゃんと自分の非を認められるやつもいるんだな。

895 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:09:25 ID:???
つーか、マロウってキャラ自体が間違いだろ?
マーファの司祭なのに盗賊ギルド入ってるし。
貧民街でパン配ったりするし。
冒険に出てアンデッドやデーモン以外を殺したりするし。
とっとと改宗するか殺して別キャラにするべきだな。

896 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:12:11 ID:???
>>1-895
ラ板ごときでオマイラ全員笑われてるぞ。

897 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:13:25 ID:???
へっぽこ絵師サイトのバストアップ画なんかエロイよ。
ノリスはやっぱ美少年だったんだな。とオモタ。

898 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:14:25 ID:???
うはぁ。

ラ板に書くつもりがゴバークした。スマソ。

899 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:22:44 ID:???
やっぱりラ板のはアンチの自演だったのか
キモイよってツッコンできて正解だった

900 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:29:18 ID:???
ちがうお。
漏れがやった事は伝説(漫画版)のマーファ賛歌を転載しただけだよ。
正直ぺらぺら読んで無いからカニがどうとか言われても判らないよ。

901 :247:2006/05/05(金) 21:29:58 ID:???
ありゃ。
イラストの話はラ板で聞いた方がいいんですかね?

902 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:39:03 ID:???
つーかガネード以外の神官って盗賊をどう思ってるんだろ?
イリーナなんかはノリスが盗賊だってことに気づいてないロールプレイだったけど。
でもガルガドは知ってたしな。

903 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:44:20 ID:???
>>902
PCによってさまざまじゃね?としかいえないけど
冒険者の神官の場合はあんまり気にしてないんじゃ無いかな。
PTにとって必要な人間だって事は神官だって理解してるだろうし。

904 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:44:38 ID:???
>>895
偏ったソ厨乙。
もうグダグダ議論は終わりましたよ。

905 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:47:29 ID:???
チャ・ザは間違いなくダメだと思うが、盗みさえしなきゃ大丈夫なのかな?

906 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:00:55 ID:???
盗賊ギルドの存在は必要悪として、どの宗派も認めていると思う。
ギルドのおかげで野放図な盗みは抑えられているはずだからね。

ただ、目の前で行われた窃盗行為だったら、
チャ・ザ神官は見逃したりできないと思う。
ファリス神官でも「それが正義の行い(世直し義賊が悪徳商人相手にやったとか)」なら、
許すんじゃね?

907 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:02:48 ID:???
>>906
重箱だが、宗派が認めてるんじゃなくて、神殿が黙認してるんじゃないかな?

908 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:03:50 ID:???
>>906
盗賊がギルドに保護されるからこそ、
官憲に手が出せない規模になったんじゃね?

909 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:04:35 ID:???
盗賊ギルドと神殿は癒着してるんだよ

910 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:05:55 ID:???
しかし、あれだな。
盗賊ギルドって、いつからここまで強力な組織と言う設定になったのかね?

911 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:06:55 ID:???
>>907
そうそう。

912 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:08:43 ID:???
>>910
少なくともリプレイ第3部までは、日陰者の為の目立たない組織だった気がする。

913 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:10:05 ID:???
擁護派がおかしいとか言ってるけど、アンチの指摘も間違いばかり。

>「マロウが盗賊ギルドに入っているのはおかしい」
最初は騙されて入っており、仕事も断っていることもあります。
>「奴隷商人を認めている」
ひどいことをするなと怒っています。
ついでにロマールでは剣闘士奴隷が認められているので違法ではありません。
>「マロウが闘技場に言ってるのはおかしい」
リプレイでマロウがマーファ的にいけないよな? と思って躊躇している場面がある。
>「マロウが先制攻撃」
行動宣言を聞いてから攻撃しているので、不意打ちじゃありません。

914 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:13:11 ID:???
あーもうマロウが幻の0話のマーロウ(だっけ?)のままの性格なら万事OKだったのになあ。

915 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:14:28 ID:???
>>914
それはリウイが剣の国のままのキャラなら〜と言うようなものか?

916 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:14:50 ID:???
議論するつもりは無いがツッコミだけ

>「マロウが盗賊ギルドに入っているのはおかしい」
最初は騙されて入っており、仕事も断っていることもあります。
【今は?まだ騙されてるわけじゃなかろうて】

>「奴隷商人を認めている」
ひどいことをするなと怒っています。
ついでにロマールでは剣闘士奴隷が認められているので違法ではありません。
【法に触れなきゃマーファ的にOK?】

>「マロウが闘技場に言ってるのはおかしい」
リプレイでマロウがマーファ的にいけないよな? と思って躊躇している場面がある。
【こんなレスあったっけ?】

>「マロウが先制攻撃」
行動宣言を聞いてから攻撃しているので、不意打ちじゃありません。
【問題点はそこじゃない】

917 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:16:12 ID:???
>>910
俺のハウスルールでは、
ガネード神殿・神官がいるから現実のマル暴より存在意義が高いってことにしてる。
同時に、古代遺跡に仕掛けられた鍵や機械式罠の分析や解除方法も有益な知識・技術として、
後世に伝授していく使命も持っているし。
一方で、現実のマフィアとかみたいに内輪揉めや跡目争いも激しいことにしてるし、
大都市に複数の盗賊ギルドが存在して抗争したりする設定も作ってる。

下部構成員でしかない一般の冒険者は、
会費を払ってギルドを利用する客に過ぎないので、
そのような争いには絡むべきでないとしてるけどね。

918 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:16:20 ID:???
常識で判断しようぜ。
現実の宗教だって暴力団と癒着くらいするさ。

919 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:17:57 ID:???
>>913 2006/05/05(金) 22:10:05 ID:???
>>914 2006/05/05(金) 22:14:50 ID:???

自演乙

920 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:21:59 ID:???
盗賊ギルドにも荒事担当の部署とかあるのかな?
つか収入源はなんなんだろ?

921 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:22:59 ID:???
>>919
おまいの言いたいことは分かるが、
またレス番ずれてるぜ。

922 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:23:45 ID:???
リプレイ読んでない奴相手なので、拍子抜け
>【今は?まだ騙されてるわけじゃなかろうて】
五巻でベルカナに良いように丸め込まれていますよ。読んでないの?
>法に触れなきゃマーファ的にOK?
マロウが闘技場に疑問も持ってないというのがアンチの意見でしたが?
>問題はそこじゃない
では問題でもないのにスレで騒いだアンチが悪いですね。
別に貴方が言い出したことじゃないのに、必死に間違いをごまかすのはおかしいでしょう。

923 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:24:42 ID:???
>>922
自演ばれてるのにまだ続ける馬鹿乙w

924 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:26:12 ID:???
自演扱いして間違いを訂正しないアンチの態度はひどいと思うよ。

925 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:26:47 ID:???
まあ、マロウ批判派に論破されたネタをまた持ってくるんだから明らかにアンチの自演だよな。

926 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:28:37 ID:???
>>910
リプレイ読んでないの?
ロマールの盗賊ギルドは国に認められて、表の存在なんだよね。

927 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:29:27 ID:???
>>920
年会費は微々たるもんだしな。
情報でどれだけ稼げるかってとこじゃないかな。
他に収入源が思いつかない。
おっと、娼館があったか。

928 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:29:53 ID:???
そうだよな
他にもさんざん、アンチがさんざん嘘と誤認を暴かれてるのに
わざわざアンチに否定されたネタだけ選んでぶり返してるんだから明らかにアンチの自演だよな

929 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:30:21 ID:???
マロウ信教問題はオチがついてる。>>660
これ以上しつこく続けるんなら荒しと見るぞ。

930 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:30:31 ID:???
>>927
人身売買も忘れるな。

931 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:30:47 ID:???
>>927
みかじめ料があるだろ。

932 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:32:36 ID:???
>>927
大商人とかは保護料を大金払わなきゃいけないんじゃねーの?
狙われる危険性の高さに合わせてギルドの仕事も大変になるはずだべよ。

933 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:33:12 ID:???
>>930
人身売買はファンドリアとかドレックノールくらいじゃないか?
たいていの国は正統派のギルドだろう。
ファンドリアは盗賊ギルドの力が強くないらしいし。

934 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:36:27 ID:???
逆に盗賊ギルドの権限の弱いところってあるのかな?
アノスのは表立って活動できない分、闇にこもって力が強そうだよな。

935 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:36:29 ID:???
>>933
ロマールを忘れてるぞ。

936 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:37:18 ID:???
ファリスと盗賊ギルドが仲良しってのはなんかイメージと違うなぁ・・・

937 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:37:19 ID:???
>>934
その理屈だと治安が強力でも弱体でも盗賊ギルドは強力なことにならんか?

938 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:38:18 ID:???
>>935
ゴメン最初のファンドリアをロマールに変換してください。

939 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:40:43 ID:???
あんまり盗賊ギルドの力を強くしちゃうと今度は衛視が役立たずになっちゃうからなぁ・・・

940 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:41:33 ID:???
ま、ファンドリアでもやってそうではあるな。
つうか、奴隷売買ってもっと一般的なんじゃね?
正統派を謳うギルドの方が少ないのかもしれんよ。

941 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:41:48 ID:???
>>933
いやロマールの盗賊ギルドでも扱っているよ。
ただロマールの場合闘技場などで剣闘士奴隷が認められているので、
ドレックノールよりも表の感じだね。

だけど普通、
犯罪組織にとって制度化されている商品ってのは魅力的じゃないだろうね。
違法性の高い商品こそ、盗賊ギルドの組織が儲ける仕組みになっているから。

942 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:43:42 ID:???
>>937
治安が強力なところで盗賊ギルドがまともに機能するには、
それなりに力を持った組織じゃないと厳しくない?
まとまりのない柔弱なところだったらあっという間に摘発されてしまうよ。

943 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:47:13 ID:???
つーか、泥棒って捕まるのか?
起きて破ればギルドメンバーには捕まりそうだが官憲に捕まえられるのだろうか?

944 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:48:34 ID:???
>>942
活動自体がそれほど活発なものでなければ、いいんじゃね?

945 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:49:05 ID:???
>>940
直接的に奴隷じゃなくても、
「おしん」みたいに寒村から村娘が金持ちの家に奉公とかはあるだろうねぇ。
奴隷じゃなくても、事実上はそれとかわらん扱いみたいのはあると思うよ。

946 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:49:11 ID:???
鬼平を見ると、江戸の各盗賊団はだいたいゆるい繋がりがあるものの、基本的には独立してる。
いわば、同業他社なので業界として付き合いはある、程度。
今のヤクザも繋がりはあるが、原則独立。
でも盗賊ギルドは一つの組織なんだよな。

947 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:51:18 ID:???
>>946
そりゃ、複数を国ごとに設定するのが面倒だからだよ。
冒険者の宿がどこの国で似たような感じなのと一緒さ。

そう言えば、複数の国に跨る盗賊ギルドってのもないな。
弱小テンチルドレンでも、大国ロマールでも仲良く一つずつだ。

948 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:53:03 ID:???
>>947
>そう言えば、複数の国に跨る盗賊ギルドってのもないな。
>弱小テンチルドレンでも、大国ロマールでも仲良く一つずつだ。
ゲームとして見ればしょうがない設定だが、
世界観的には無理があるかも知れん。

949 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:54:11 ID:???
>943
官憲が優秀だったら捕まるだろ。
ギルドだって各犯行現場の隠密行動や証拠隠滅まで細かくサポートはしないだろう。
ようは、盗みに入った家で家人に見付かってとっ捕まる事はあるだろうし、
絶対自分に辿りつく遺留品とかを残したりすると足がついて指名手配されるだろう。
でもって、逃亡・身を隠すのにギルドの協力を得られても、逃亡途中・先、
ほとぼりが冷めたと思って出てきた後に、優秀な捜査官に捕まることだってありうる。
政治的圧力だとどうかは知らん。

950 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:54:40 ID:???
と言うか、大国ロマールに一つなのがおかしいんだろうな。
街に一つくらいなのが自然なのかもしれん。

951 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:55:02 ID:???
>>943
捕まるみたいよ。
ギルドのメンバーが問題を起こしたり、捕まった奴がいた場合、
盗賊ギルドと官憲の間で金銭や交渉で問題を解決するようだよ。
『ロマール・ノワール』でバーゼルという盗賊ギルドの幹部がやっていました。

他の国ではロマールほどじゃないけど、
盗賊ギルドの幹部の息のかかったものの場合、水面下で同じようなことは行われるのでは?


952 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:55:55 ID:???
>>943
シーフ1レベルもない奴でもスリをしたりしてる世界だからね。
捕まるのはいくらでもいるんじゃね?

953 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:01:50 ID:???
>946
あと、一様に基本的に裏の全業種を網羅してるのもな。
業種ごとに全く別の組織ってのも、あった方が自然と言えば自然。

954 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:05:10 ID:???
オマエ等SWS読んでから出直してください。

955 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:14:28 ID:???
>>954
SWSの内容が不自然だって事だろ。

956 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:18:00 ID:???
その辺は設定したいGMが勝手に設定すりゃ良いんじゃ無いかな。
俺は面倒だから街に付き一つ、各町の盗賊ギルドはそれなりに連携取れてるけど
別組織って事にするけど。

957 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:19:10 ID:???
盗賊ギルドが国ごとに1つってのは、またアンチ特有の誤認なわけだが。
自分でつくった妄想に、不自然ってケチ言うのも痛々しい

958 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:41:23 ID:???
次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146840032/l50

959 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:44:47 ID:???
>>958は荒しで悪意のこもったスレタイを付けてます。
私が改めて次スレを立て直しますがどうしますか?

960 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:45:57 ID:???
>>959
正気か?

961 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:51:26 ID:???
>>959
このスレのスレタイよりはネタだと思えるがな。

962 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:55:21 ID:???
>>960-961
まあ大丈夫でしょう。

963 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:58:10 ID:???
立てるなら削除依頼や誘導までちゃんとやってね。
それならば別に良いと思うよ。

964 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:59:04 ID:???
>「マロウが先制攻撃」
>行動宣言を聞いてから攻撃しているので、不意打ちじゃありません。
行動キャンセルされたらどうすんだよ

965 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:00:43 ID:???
>>964
しつこいな。その行動宣言を聞いて敵意ははっきりしてるだろ?

966 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:01:55 ID:???
>>959
やるなら削除依頼してからにしな
通りそうだし

967 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:03:49 ID:???
>966
このスレを使ってる時点で通る訳ないだろ。

968 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:06:35 ID:???
じゃあ次スレ立ててきますね。
「マーファ的にはレイプも自然の営み ソードワールドスレ149」
でいいですかね?

969 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:09:13 ID:???
>>968
いいよ。速攻削除依頼出されるだろうがな。

970 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:13:16 ID:???
「アンチ○敗目」とか「自演乙」とか
真面目な議論を放棄して印象操作に走るとは下劣な性根がプンプンと臭ってくるぜ。

>>660

>>965
しつこいな。その行動宣言を聞いて敵意ははっきりしてるだろ?

971 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:13:50 ID:???
>>969
新参の人?
この板じゃ
【ホモ解禁!】 ソ-ドワ-ルド 116【主人による執事肛虐】
【幼女を】 ソ-ドワ-ルド 90TH【輪姦】
ですら削除されてないんだが。

972 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:17:51 ID:???
スレタイまで持ち込んだか・・・。
ここが、ラ板のネタにされても、言い訳できんな。


973 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:19:59 ID:???
>>972
ラ板なんて行かないからどうでもいいよ。

974 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:20:58 ID:???
言い訳はできるだろ。つ【ひどい低能が常駐してます】

975 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:21:29 ID:???
ラ板なんてファラリスやチャラ・ザ、ヴェラーナーと同じラだから糞だよ

976 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:28:09 ID:???
>>968
どこでそんな記述があったのか教えてくれて、
なっとくできたらいいよ。

977 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:28:49 ID:???
なんか電波系だな。

>「カニ殺害に関してロールプレイが不十分」
カニのような生物まで「殺害」という言葉を使うのはおかしくない?
鯨を殺すのは残酷とかいう西洋人のようですが???

>「カニとは交信を試みていない」
リプレイでは出会ったときに、「目の前の敵を殺す」という宣言があります。
出会った瞬間に攻撃されたと同じですので、自衛の戦いは成り立ちます。
もともと交渉ができる相手ではないので、
自衛の判断と、交渉ができたかどうかはまた別問題でしょう。




こいつのが電波っぽい

978 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:32:14 ID:???
なんでどっち派も引用符もつけずに貼ってるの?
同一人物だから?

979 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:35:12 ID:???
そうか、ラ板のラは、ラーファやライリーのラだったんだ。
ライトノベル 正しくは マイトノベル。

地雷小説ってことでOK?

980 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:36:14 ID:???
>>976
そんな記述はない。
ただ単に、レイプ目的で襲い掛かられたときには
ピースが効かないというところから
連想してみただけ。

981 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:36:54 ID:???
>>978
あっちの>17はアンチが擁護派のフリして撒いた荒の多い餌だから
みててみ、すぐアンチが食い付くから

982 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:39:10 ID:???
>>981
すまん。
みえすいた囮に食いつきました。

983 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:40:10 ID:???
>>980
野獣はともかく、野盗がレイプ目的で追いかかってきたら
ピースは効くような気がするが。
俺がGMならだけどな。

984 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:42:17 ID:???
人の営みも動物の営みも変わらんなww

985 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:43:17 ID:???
20 :15:2006/05/06(土) 00:41:54 ID:???
>>19
お互いそんな印象なんじゃないの?
漏れだって批判=アンチみたいに言われて気分悪いし、
議論が終わってようやくスレが落ち着いたと思ったら
「アンチ2敗目」とか「自演乙」とかで荒らしてるのは擁護派に見える。



すごいなあっちの電波w

986 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:44:30 ID:???
>>985
本人乙

987 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:44:55 ID:???
>>979
地雷小説なら、マインノベルじゃまいか?
マイトノベルなら、腕力小説だと思うぞ。

988 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:45:10 ID:???
>>980
ピースが効かない?自然の営みだから?
人間にとって、特に襲われる女性にとってレイプは自然の営みじゃない。
男性にとって都合のよい解釈はしないで欲しい。


989 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:47:11 ID:???
じゃあ頭の弱い可哀想な男性が
性欲のままに女性を襲う場合はどうですか?

990 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:47:52 ID:???
印象操作って

>>891>>894の自演のことか?

>ほんと必死。こんな書き込みするやつ、ソスレの歴史上ほかにいたのか疑問
>どっちが負けたのか、本当のところは、本人がいちばんよく分かってる証拠でもある

991 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:48:37 ID:???
ミノタウロスだな。

さて。種の保存としてミノタウロスの存在およびその生殖行為をゆるすかどうか…
デルヴァのなんかの神官は許してたな。

992 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:49:12 ID:???
>>988
自然界でもレイプは存在するし、
そんなときに雌が「自ら望んでしてもらってる」
などと思わないことだ。
そんな状況ならレイプなんて言わない。

993 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:49:46 ID:???
リアル厨房はほんとすぐ欲情するな
豚臭い

994 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:50:28 ID:???
>>991
デルヴァもみのがレイープしまくることを許してるわけではないと思うのだけど?
その結果できた子供みのを保護してただけで。

995 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:51:24 ID:???
あのスレ使うみたいだな

996 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:51:45 ID:???
>>994
あの女司祭、将来のこまでことを考えていたかなぁ・・・

997 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:52:24 ID:???
あたまの弱い農民(筋肉ダルマ)がハアハア言いながら
マーファ神殿の女司祭に襲い掛かった場合、司祭は抵抗しますか?

998 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:52:37 ID:???
>>991
ナチュラルの自然とあるがままの自然を混同するな。
マーファの教義は「人間としての自然な生き方」だぞ。

999 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:52:38 ID:???
マイトはダイナマイトの短縮でもあるから、間違いでもないと思うが。
腕力小説じゃオチが思い付かんかったんだ。


1000 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:52:43 ID:???
まったく日本語が通じないp6117-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpがソスレに残した疵痕を記録しておくための板
マーファ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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