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ソードワールドスレ147?みたいな。

1 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:46:50 ID:???
ソードワールドのスレです。
略してソスレです。
あとはよろしく。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145457495/l50

2 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:58:51 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、新スレを立てたら
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私に食べ物を出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´

3 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:59:06 ID:dwcNy54m
なーんてこったぁっ!

4 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:11:27 ID:???
《関連スレ》
●アニメ2板
スクラップド・プリンセス part21
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1123241754/

●アニキャラ個別
【すてプリ】パシフィカたんにもハァハァするスレ Part6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1100829907/

●ラノベ板の原作者スレッド
榊一郎総合スレ12【すてプリ・ストジャ・MA・君僕】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130099007/

●2ちゃんねる スクラップド・プリンセス過去ログ置き場
ttp://minoranime.hp.infoseek.co.jp/sutepuri/index.html




5 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:20:42 ID:???
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。

(利用上の注意)
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ!
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。


前スレ 【SW】ソードワールド 146th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145457495/

6 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:23:55 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その6■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138843655/
【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド短編集 -その77-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143944531/l50
水野良 総合スレ50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143709145/l50

◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

7 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:28:41 ID:???
【FAQ1】
Q.歯が痛いのに、毎日のように眼科に通ってるのはどんな人?
A.眼科医

Q.えっちになるとカタくなるものはなーに?
A.鉛筆

Q.5人でかくれんぼしてます。2人見つけました。残り何人?
A.2人

Q.なめられたり、罵られたりすると立ってしまうところとはどこだ?
A.腹

Q.ちいさい時には皮を被っていて短くてやわらかいけど、
おっきくなると皮がむけて長く硬くなるものってなあに。
A.竹

8 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:29:23 ID:???
【FAQ2】
Q.形はしかくなのにさんかくのものってなーんだ。
A.口

Q.細かくすると金属に変わる紙ってなーに?
A.紙幣

Q.ある晴れた日、男が庭先でパンツの中に手をいれ棒を触っています。何をしているのでしょうか。
A.洗濯物干し

Q.棒になるとつらくて、洗うとすっきりして、出ちゃうとちょっと困るものなーんだ?
A.足

Q.「いっぱい」という言葉の「い」を「お」に変えて言ってみてください。
A.おっぱい!おっぱい!

9 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:32:27 ID:???
【FAQ3】
Q.あなたは賞品として車をもらえるゲームに参加しています。
目の前に3つドアがあり、そのうちの1つは、後ろに車、
あとの2つは後ろにヤギ(ハズレ)が隠されています(正解を入れる場所は無作為に決めた)。
車が隠れていると思うドアの前に立ってください。
そこで、ゲームの司会者(どのドアが車でどれがヤギか、知っている)が、
ヤギのドアをひとつ開けて、全員に見せます。あなたが選んだドアは開けません。
この後、あなたはドアを替えることができます。替えなくてもいいのです。
最終的に選んだドアの後ろに車があれば、その車をもらえます。
さて、ここでドアを替えた方がいいのでしょうか?確率上どちらが有利か考えてください。



A.変更したほうが有利です。
変更しなかった場合の勝率は3分の1、変更した場合の勝率は3分の2です。
詳しくは「モンティ・ホール問題」でぐぐるか、以下のスレを参照してください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/

10 :NPCさん:2006/04/28(金) 23:12:14 ID:???
Q
ケイオスランドはいつ出ますか?

A
常識で判断してください

11 :NPCさん:2006/04/28(金) 23:40:09 ID:???
ポリモルフ・シェイプチェンジで変身する際の疑問。
その1
変身目的で、ある始めて出会う生物を詳しく観察した。
が、その個体は完全に後天的な理由で著しく外見が変わっていた。
さて、変身するとしたら後天的な特徴も受け継ぐのか?
例:毒で紫色に腫れあがった死体。不具者。

その2
個人に変身するには肉体能力を知っていなければならない。
が、一緒に行動して能力値がわかっているが、忍者のような覆面で正確な姿のわからない人物や、
身体の隅から隅までをじっくりと観察して憶えはしたものの、死体やアイスコフィン・スリープ等の動かない体のため能力値が一切不明。
この場合個人には変身できるのか?

12 :NPCさん:2006/04/28(金) 23:55:18 ID:???
始めて出会う「生物」の例が、死体とはこれいかに?

13 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:04:47 ID:???
グダグダネタに便乗するぜ!

山奥の隔離した村で「足が五本ある犬」や「背中に目がある猫」など
本来の姿とは微妙に異なる(要するに奇形)動物ばかりを飼育する。

この村に閉じ込められて育った魔術師が
「犬」「猫」になろうとしてシェイプチェンジを使った場合、
本来の姿と異なる動物になってしまうのだろうか?

14 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:16:36 ID:???
「おし、俺は海に住む素敵に青い哺乳類になるぜ!」
「そんなもの、いるか」


15 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:22:33 ID:???
「おし、俺は何でも出してくれる素敵に青い狸になるぜ!」
「そんなもの、いるか」


16 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:08:38 ID:???
この件について。
ttp://pip11.blog49.fc2.com/blog-entry-28.html

17 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:33:54 ID:???
なんつーか古いタイプの人だなーと思った。

18 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:36:02 ID:???
SW自体が古いから当然

19 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:45:57 ID:???
>>16
どこに噛みつきたいのかわからないのが不安になります

20 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:55:23 ID:???
読解能力の低そうな子だね

21 :NPCさん:2006/04/29(土) 06:12:05 ID:???
まじめな話、今ランダムダンジョンや簡易タクティカル戦闘をSWでやることに意味あるのかね?
アリアンのパクリとか劣化コピーって思われるだけな気が。
SWならではの独自性がなけりゃそうならざるを得ないよな。

まあ、予告どおり出るということ前提で語ってる俺の見通しが甘いわけだが。

22 :NPCさん:2006/04/29(土) 06:27:23 ID:???
未来予測

Q. このタクティカル戦闘ルールでこれこれこーなったときはどうするのですか?
A. 常識で判断してください

23 :NPCさん:2006/04/29(土) 06:48:31 ID:???
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  |ヽ`l /"''-..,,_        _,,..-''ヽ, /ノ )
 .| .ミ,l _;;;  _"''=) i (=''" _  ` .ヒ-彡
  〉"l,_l "- ( ○ );::)  f';;( ○ )ニ ゙レr-{
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"   ・・・・・・・
   .| ::゙l  ::´~ r=' '==i.   ,il" .|'"
    .{  ::| 、 ::  |;;;;;;;;;;;;;;;;|  , l   |
   /ト、 :|. ゙l;:  `====='  ,i' ,l' ノト
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24 :NPCさん:2006/04/29(土) 09:37:48 ID:???
船のルールだが、
 船体・マスト数・帆の種類で、移動力・切り上がり角・破壊点・防御点・必要運行人数・輸送力を算出出来るチャート
 ヘックスを利用した海域マップと障害
を作成して
 ・昼と夜とで風向きは逆になる
 ・船体にはセイラー技能の必要レベルが在る・マストには運行要員が必要でセイラー技能を持たない人が担当する場合船が動き出す時にロールが必要
 ・風向きと移動力から、
   逆風(移動力0)
   斜め前方(三角帆1・四角帆1/2×マスト数×移動力)
   斜め後方(三角帆1・四角帆1×マスト数×移動力)
   順風(三角帆1・四角帆2×移動力)
 ・海域マップ上の障害には移動コストがあり、算出された移動力を消費して移動する
 ・方向を変える場合、停船する
とか、整備して行くと近海での航行だけなら作れそうな気がするんだが…
既にSWのルールから逸脱してるがw

25 :NPCさん:2006/04/29(土) 09:48:41 ID:???
アリアンはぱっとしないなあ。
ルルブも上級ルールもサプリもリプレイも出してて内容もいいのになんでだろう。

26 :NPCさん:2006/04/29(土) 10:20:02 ID:???
>>24
六門やると良いよ

27 :NPCさん:2006/04/29(土) 10:29:20 ID:???
>>22
最近Q&Aにまともに答えないからなぁ・・・

28 :NPCさん:2006/04/29(土) 10:29:43 ID:???
>>25
アリアンを知る人間はFEARゲーだからって思うからじゃないか?

29 :NPCさん:2006/04/29(土) 11:29:44 ID:???
>>25
趣味の問題だろう。
2年で6刷したゲームがぱっとしないないなんてことはない。

30 :NPCさん:2006/04/29(土) 11:40:16 ID:???
>>25
ぱっとしないか?
コンベとか見る限りものすごい普及率と思うが。
まあリプレイとかで考えるとインパクトには乏しいかもしれないが。
柊や天のような強烈な個性がないからな。

ここはソスレなのでSWの話をするが、SWってサポートしないほうがプレイしやすいと思うんだよな。
(データ追加とかならまだしも行動宣言ルールとかきっちり決められると逆に迷惑)
はっきり言って今遊んでる人たちはハウスルールでやってるんだから。
TRPGは想像力次第でなんでもできますって時代に作られたシステム面そのままでマニュアル以外の行動は不可能ですとか言われても困る。

31 :NPCさん:2006/04/29(土) 11:43:44 ID:???
>>30
サポートあって困ることはないけどな。
イヤなら使わなきゃいいんだし。
ちなみにゲームジャパンにD&Dの記事がほとんど載らなくなった今、
雑誌でのサポートが一番分厚いゲームはSWなんだけどな。

32 :NPCさん:2006/04/29(土) 11:44:45 ID:???
>>31
SWって今サポートされてるのか?

33 :NPCさん:2006/04/29(土) 12:12:46 ID:???
貧乏人以外はサポートされてる。

34 :NPCさん:2006/04/29(土) 12:30:07 ID:???
>>32
ソードワールドサポートを無視しないであげて下さい。

35 :34:2006/04/29(土) 12:33:56 ID:???
あ、雑誌でのサポートか。
それだったら今のSWSは関係ないな。スマソ。

36 :NPCさん:2006/04/29(土) 12:56:03 ID:???
SWSは連載終了したよな?
>>31は釣り?それともマジ?

37 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:08:17 ID:???
>TRPGは想像力次第でなんでもできますって時代に作られたシステム

そうだよな。マントかぶせて目隠しします。GM相手にペナルティ尽きますよね?とか、
ランタンの油かけて火をつけます。ダメージはどれくらいですか?とか自由な発想が推奨されてた時代のシステムだよな。
行き過ぎてマンチキン化したりQ&Aでの厨質問になったりしたけど。

38 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:08:36 ID:???
10年ぶりくらいにSWの世界に触れてる(リプレイを読む程度)んだけど、
完全版やバブリーズの後も色々出てるのな。
しかも富士見以外の会社からも…。

全部チェックしていいのは買いたいんだが、
SW、ロードス関係の出版物を一覧的に全部チェックできるサイトとかって無い?
できれば表紙画像付きがいいですw

39 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:11:19 ID:???
出版物だけならSNEサイトにリストがあるぞ。画像はないが。

40 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:30:46 ID:???
http://hiki.trpg.net/SwordWorld/
ここみれば大抵の出版物が画像付きで載ってる罠。

41 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:44:51 ID:???
>>39-40
うおお聞いてみるものだな〜(。´Д⊂)゚。
お二人さん、サンクスです!


42 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:15:09 ID:???
>>32
横からネマタするが、R&Rでサポートされてる
20号で表紙込み9ページとかなりの量

他の雑誌は知らん
最もサポートされてるゲムかどうかも知らん

43 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:19:20 ID:???
リプレイはサポートに含まれるのがSWクオリティ

44 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:23:38 ID:???
まあ事実だしな。読まないと分からんルールも結構出るし。

45 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:27:38 ID:???
>>43
参考までに、リプレイがサポートに含まれないシステムを教えてくれ
そんなものが存在すれば、だが

なお、R&RのSW記事はリプレイ+シナリオだそうだ
良かったね

46 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:30:59 ID:???
>>45
スクラップドプリンセス

47 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:35:54 ID:???
リプレイをサポートといっていいのかどうか・・・
サポートと言えなくもないかもしれないけどユーザーの認識としてはリプレイ=読み物じゃないか?

48 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:35:59 ID:???
>>46
黒田仕事しろ

もしくは若手引き連れて新会社作ってくれ

49 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:41:21 ID:???
>>47
SWというシステムにとってリプレイは神聖かつ主要な部分だからな

50 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:46:28 ID:???
つ したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/


51 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:51:14 ID:???
リプレイをサポートって呼んだら普通に笑われルト思う。
SWなら納得してもらえる気はするが。

52 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:52:10 ID:???
>>47
>>44

53 :NPCさん:2006/04/29(土) 15:02:42 ID:???
>>49
リプレイがなければトイレットペーパー以下の価値しかないからな

54 :NPCさん:2006/04/29(土) 15:18:55 ID:???
もともとリプは実際のゲーム運用例としての意味合いが強かった。
SWはその時代のゲームだしな。
昨今は読み物としての価値が大きくなってるわけだが

55 :NPCさん:2006/04/29(土) 15:21:40 ID:???
SWのリプレイは最初っから読み物としてのものだったような気が
どっか運用例としての側面あったんかいな

56 :NPCさん:2006/04/29(土) 15:49:28 ID:???
>>55
反面教師

57 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:02:03 ID:???
>>56
まさにそれ

58 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:06:07 ID:???
>>55
SWリプレイは今も昔も「プレイの様子を面白おかしく伝える読み物」だと思う。
ただ、SWの場合初期は特にプレイの細かい指針が充実してなかったから
ユーザーはリプレイから無理矢理運用の指針を読み取ろうとしたというだけだろう。

まあ、実際にはリプレイはGM個人のその場での運用例にすぎないので
間違ったりいいかげんだったりする事も多々あって
そこに公式性や統一性を求めるのは限界があるんだが。
ぺらぺらの清松の巻末補足はGM個人の運用例と公式の差を補って
プレイの指針としての側面を強めたのかもな。
「リプレイにはこう書いてありますがフォーセリアには○○はありません」とかいうやつ。
そこでまた余計なことを書いてアンチに噛み付かれるのが
清松クオリティなんだが。

59 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:17:26 ID:???
公式厨にあれこれ妙な質問送りつけられないよう先回りして釘を刺してるんだろうが
読者が全て公式厨だと思われてもなー

60 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:18:18 ID:???
また自演臭いな

61 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:18:58 ID:???
アマゾン日本でSWSがまた24時間発送になった。
秘術大全頼んだときに扱っていればついでに頼んだのにな。
タイミング悪すぎ。

62 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:19:05 ID:???
実演なのは間違いないね

63 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:20:28 ID:???
清松  「リプレイにはプレイの例示という意味合いもあるし」
グイズノ「プレイの例示にしては特殊なような」
パラサ 「魔晶石で拡大だにゅう。どっかーん(笑)」
スイフリ「今までがパワーゲームでなかったとでも?」
清松  「うるさいやい」

つまりPLのせいか!

64 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:36:07 ID:???
しょうがない
小細工が必要になるが通報して逮捕してもらうか

65 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:49:08 ID:???
>>64
お前は本当にアホだな

66 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:49:14 ID:???
>>45
ぎゃざでリプレイが連載してた頃は当然のようにサポートに含まれていたのにね。

67 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:50:39 ID:???
>>30
SWのデザインコンセプト(の一つ)が「細かいとこは適当でいいじゃん」だからなー。
付け焼き刃のルールサポートでは、かえって粗が出ることにはなりがちだぁね。

68 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:57:56 ID:???
「行動宣言ルールを「どうでもいい」とか鳥取の話を普遍的みたいに語られるとちょっとどうかなと思うがな

69 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:03:13 ID:???
行動宣言ルールについては、サポートつーより
現実的に運用しにくい点の改善はすべきかもしれん。
30に言わせれば、その辺もハウスルールでやるから
いいってことかもしれんが。

70 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:28:25 ID:???
行動宣言ルールはペラペラに書いてあるのとルルブに書いてあるので矛盾するしな。
まあ後だし優先ってことでいいのか?

71 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:29:02 ID:???
ハウスルール使ってるなら行動宣言ルールがきっちり定義されても
今のハウスルールを使い続ければ困ることはなさそうに思うけど…

なにが迷惑なんだろう?

72 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:34:46 ID:???
>>71
公式厨という名の困ったチャンが迷惑なんじゃね?

73 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:43:17 ID:???
SWの公式厨は特別痛い集団だからな。
システムの問題とはまた違う気がする。

公式厨がどれくらい痛いかはアンチリウイみればわかっていただけると思う。

74 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:45:35 ID:???
あれだけ隆盛を誇ってたアンチリウイってどこいったんだろう?

75 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:55:24 ID:???
>>73
もともと、TRPGというものが分かってて、運用に対するコンセンサスが取れてるグループが
「適当に、軽く」プレイすることを想定して作られたきらいがあるからな、SWは。
(ぶっちゃけ、SNEの面子がプレイすることを基本ラインに置いているというか)

それだけに、そういったコンセンサスの無いグループが手にした時に、
曖昧な部分の処理に対する「公式回答」を拠り所にしたがる一派が
出てきてしまったのは、無理もないこととも言える。

76 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:37:11 ID:???
>>70
全く気づかなかった。
どう矛盾してたっけ?

77 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:42:46 ID:???
アンチリウイ「あの剣で呪いを解くんだろ?バレバレw」
数ヵ月後
リウイ擁護「予想を外したアンチは痛かったな」

アンチリウイ「リウイのアレクラストはSWとは別の大陸だよ。距離が違うし」
リウイ擁護「また捏造か」
アンチリウイ「ほらよソース」
リウイ擁護(逃亡)

78 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:49:30 ID:???
>>74
今現在小説止まってるからな。
次のイーストエンド編始まったら、また騒ぎ出すんだろ。

79 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:50:10 ID:???
>>77
距離が違う問題は解決したんじゃなかったっけ?
王都から王都までの距離(ワールドガイド情報)と現在地から隣国までの距離(リウイ情報)が違ってても問題はないってことで。
なぜかダードスレで語られたんだよな。
アンチにせよ信者にせよソ厨ウザイっていわれたから覚えてる。

80 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:13:08 ID:???
じゃあ結局アンチリウイが一方的にアホだっただけか

81 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:16:20 ID:???
両方アホにイピョーウ

82 :リウイの間違いまとめ1/2:2006/04/29(土) 19:45:35 ID:???
ワールドガイド
>ファン、ファンドリア間に要する日数はおよそ六日。
>ファンドリア、ロマール間に要する日数はおよそ七日。
>ザイン、ロマール間に要する日数はおよそ二週間。
>オラン、エレミア間に要する日数はおよそ三週間。
>ソーミー、ブラード間に要する日数はおよそ十三日。ブラード、オラン間はおよそ十五日。
>プリシス、オラン間に要する日数はおよそ三十日。
>チェイス、プリシス間に要する日数はおよそ六日。

以上よりファン、ザイン間に要する日数はおよそ27日
オラン、ファーズ間に要する日数は28日以上(ソーミー、ファーズ間は不明)
ファーズ、チェイス間は64日以上
ファーズ、巨人像間は不明。チェイス、無の砂漠間も不明。
しかし巨人像から無の砂漠まで通常の人間なら80日程度と推測される。

湖岸の国の魔法戦士
>(ザイン西部で)あたしたちが母国オーファンを旅立ってから、二ヶ月が過ぎている。

これは好意的に一ヶ月の誤植と考えてやってもいい。

>ロマールからザインまでは、五日とかからないんだ。

しかしこっちは完全にダメ。
ロマールからザイン西の国境までで五日とも絶対にならない。
作品内で
1日目:ザイン西の国境付近の村でミレルが王都に向かう。
3日目:リウイがミレルより二日遅れて王都に向かう。
4日目:王都で会議を済ませたミレルと街道上で出会う。
つまりザインの西部から王都まで二日で着く計算になるので
ロマールからザインの国境までで五日という説を取ったら
ロマール、ザイン間は七日になってしまう。

83 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:46:43 ID:???
>>79
アンチリウイ(逃亡)

84 :リウイの間違いまとめ2/2:2006/04/29(土) 19:46:45 ID:???
砂塵の国の魔法戦士
>(エレミアから)最後の目的地であるオランまで、およそ五日の旅であった。

これはオランの国境までと好意的に脳内補完してあげよう。
きっと水野は何も考えてなかっただろうけどね!

賢者の国の魔法戦士
>オランの宮廷にはミレルに使者となってもらい、到着が今日になることを五日も前に知らせてある。
>オランの街に入ったのは今朝の比較的早い時間。

オランに入らず何日も時間を潰してたリウイ萌え〜。
ドラゴン連れなのに悠長な話ですな。

牧歌の国の魔法戦士
>(アノスの王都で)ロードスからアレクラストに戻ってきたのは十日ほど前
>旅の疲れを癒すため数日間、休養を取った。

数日でオランからファーズまで行った早足リウイ。
これを擁護する人は「テレポートで送ってもらった」説を唱えてるけど
自分でも苦しいと思ってるよね?

>(巨人像が無の砂漠まで歩いて)二十日ばかり
徒歩の人間もいたのに通常の四倍の強行軍乙。

85 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:57:39 ID:???
つーか水野が既存の設定ぶっ壊しまくるのは今に始まった事じゃなかったと思うがなぜに今更?

86 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:01:57 ID:???
フライト忘れてるアンチ萌え〜

87 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:08:32 ID:???
フライトが他人にもかかると思ってる池沼萎え〜

88 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:09:21 ID:???
へっぽこも1日半のトマリまでを1日で処理してたり
リプレイ系も適当だけどなw

89 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:10:49 ID:???
>>87
イリーナが死んだ時どうやってファンまで帰ったか知らない池沼萌え〜

90 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:12:39 ID:???
俺もアンチだが、確かめてみた
「巨人像とともに歩き、あるときは巨人像に運ばれた。」
と書いてあったぞ

>>86
フライトは術者限定じゃないか?

91 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:15:27 ID:???
リウイ(フライト)
アイラ(フライト)
ティカ(ドラゴンウィング)
ジーニ
ミレル
メリッサ

まさか飛べる奴が運んだから早いとでも?
最低限のリアリティも無視する池沼に絶望

ていうかそこまで効率優先なら最初からテレポートでオランに行けばいいのにねえ

92 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:17:06 ID:???
>>89
フライとかけたヒースが運んでったんだっけ?

93 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:20:05 ID:???
>まさか飛べる奴が運んだから早いとでも? 
>最低限のリアリティも無視する池沼に絶望

へっぽこは池沼だと?

94 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:29:13 ID:???
>>93
通信簿に「読解力を身につけましょう」と書かれてたろ?

95 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:32:07 ID:???
でもヒースが運んだのは時間節約の目的じゃなかったっけ?

96 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:43:02 ID:???
>>91はへっぽこ読んでないんだろうなw

97 :91:2006/04/29(土) 20:45:10 ID:???
本当に国語教育を受けたのか?
ここまで知能レベルの低い反応をされると困る。

フライトをかけて時間の短縮になるのは正しい。
俺が「リアリティがない」と言ったのはそっちじゃなくて
フライトで仲間を空輸してまで旅を急ぐ不自然さ。
そんな不自然な仮定を当然のように持ち出すのが池沼だという意味だ。

本気で理解できなかったのならむしろ可哀想な奴らなのか・・・

98 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:46:46 ID:???
>まさか飛べる奴が運んだから早いとでも? 

wwwwwwwwwww

99 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:47:25 ID:???
ハイハイ、後付乙。

100 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:51:05 ID:???
アンチリウイ(死亡)

101 :91:2006/04/29(土) 20:51:47 ID:???
>>91の最後の行を読めば俺がフライトで時間短縮できると考えていたのは明白。
本気で心配なんだが正真正銘の池沼じゃなくて単なる煽りだよな?

102 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:55:12 ID:???
>>101
おまいの意図は分かったが、
かわいそうなぐらい日本語下手だね。

103 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:59:54 ID:???
さすが疎スレ。
91のような逸材が隠されてたとは。

104 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:00:52 ID:???
オラン〜アノス間はデーモン・アゲインにもあったように
道脇がガケだったりするからフライト使ってショートカットしても不自然じゃないな。

105 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:04:10 ID:???
どうショートカットしても28日+の距離を数日で着くのは無理

106 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:08:22 ID:???
リウイをそのまま受け容れるなんてこのスレ住人は
ソードワールドを愛してない他ゲーム厨ばかりだとわかった。

107 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:09:09 ID:???
なんか、フライトなら早いよっ
使ったって書いてあるならともかく、実際使ったかどうかも分からないことで擁護してもなぁ

つか、まあ
素直に読み取れば、水野は移動に関して気を遣ってませんで良いじゃないか
別に、ライトノベルなんだしさ

むしろ、無理矢理信者が、つじつま合わせにフライトで移動なんて言ってる方が痛いわ

108 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:17:35 ID:???
どっちも痛いからwww

109 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:19:18 ID:???
結論:リウイに関わる奴は全員痛い

110 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:19:20 ID:???
しょせん日数なんてTRPGやるときの目安に過ぎないものなのになw
急いだだけで状況変わるし。


111 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:19:26 ID:???
リウイの話題はスレが伸びるなぁ。
リウイこそSWの看板作品!
【馬鹿はダードスレのソ厨理論を展開してみた】

112 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:20:48 ID:???
そう、リウイ世界では急ぎさえすれば2〜3週間の距離を5日で歩けるというだけの話だ。

113 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:21:45 ID:???
フライトで正確なショートカットすれば1時間で2日分進めるのか。すげー速いのな。

114 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:21:53 ID:???
歩いたとはどこにも書いてなかったろw

115 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:23:40 ID:???
そんな旅を急ぐリウイ一行がオーファンからザインまで二ヶ月以上かけてる不思議

116 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:24:06 ID:???
久しぶりに見たら全然変わってなくてある意味ほっとする流れだなw
話題になってるって事はリウイはまだ連載してるの?

117 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:25:10 ID:???
>>116
次は日本が舞台の予定

118 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:27:47 ID:???
擁護してるように見える奴でも実はアンチを煽って遊んでるだけで、
実は水野が間違ってるというのは共通認識なんだよな。

119 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:28:32 ID:???
>>115
旅を急いだんじゃなくて
山道を歩くのをアイラがゴネたんだよw

120 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:30:32 ID:???
>>118
てかWGが間違ってる。
国の人口10倍を間違って街道の日数10倍にしたのは有名な話。

121 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:32:51 ID:???
擁護してるのは水野信者というよりはアンチアンチだろうからな。
信者なら間違ってないと強硬に言い張るだろう(ソ厨がそんな感じ)

ぶっちゃけた話「たかがラノベでなに熱くなってんの?」で擁護する人と
SWを神聖視してリウイを必死に否定するアンチの戦いだからな。

122 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:33:25 ID:???
>>120
初めて聞いた珍説!
ていうかその場合ますますリウイの間違いが大きくなるんだが・・・

123 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:41:42 ID:???
>>120
1)WG人口の10倍修正に伴いWG所要日数も10倍にされた
2)WG人口が本来の1/10だったかわりにWG所要日数が本来の10倍で書かれていた

2だとしてもリウイの数字は合わないので解説よろ

124 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:43:22 ID:???
そもそも、がんばってあわせなきゃいけないほどWGの出来が良くないってことでしょ。
絶版なのを見てもそれは明らか。

125 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:45:35 ID:???
プッ新装版WGが予定に上がってることを知らずにアンチがいい気になってるな。

126 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:46:37 ID:???
つーか、世界地図はルールブックに載せて欲しかったよな。
別に日数とかはいらんから。
世界地図が載ってるのって長い間WGくらいだったっけ?

127 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:47:36 ID:???
>>125
新装版なら中身そのままで表紙だけ変えればいいからさすがのSNEも遅れないだろう。

128 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:48:18 ID:???
>>127
人口もそのままだったりしてな。

129 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:52:15 ID:???
>>127-128
まあ新装版ってそんなもんだし。
スレイヤーズもリウイもバブリーズも全部表紙だけかわって後はなんも変わってなかったし。

130 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:53:12 ID:???
や、エラッタや誤字脱字に類するものは普通の2刷でも直すと思うのだが・・・

131 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:53:59 ID:???
>>130
心配しないでもSWは直ってない。
だから大丈夫。

132 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:55:09 ID:???
>>129
ていうか、スレイヤーズ新装版なんてあるの?

133 :NPCさん:2006/04/29(土) 22:01:17 ID:???
うむ、一巻……だけだっけ?
すまん、忘れたけど、カバーだけ変わって出た

134 :NPCさん:2006/04/29(土) 22:14:33 ID:???
http://super-movies.com/mv/se-po-topia.htm
ポートピア連続殺人事件最速クリアムービー

135 :NPCさん:2006/04/29(土) 22:54:53 ID:???
>>134
見とれちまったじゃねーかw
地下迷路とか懐かしいわ。

136 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:37:00 ID:???
R%Rの旅の話を読んだヤツがいないことがわかった

137 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:38:33 ID:???
R%Rのは読んでないなぁw

138 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:41:38 ID:???
>>136
>>113

139 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:43:28 ID:???
また大半自演だったんだろう。同時に一気にいなくなったから。

140 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:45:21 ID:???
>>138
自演じゃないやつも混じっていたということか。

141 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:48:51 ID:???
ネタ元の>>82のカキコが止まったから
相手にしてた人たちも消えただけだろw

142 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:49:44 ID:???
確かに煽りしかできない馬鹿がまだいるようだ。
自演じゃなかったと何一つ否定できないけど。

143 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:52:22 ID:???
正直内容はどうでもよくて91の反応が面白いから参加してたw

144 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:54:00 ID:???
>確かに煽りしかできない馬鹿がまだいるようだ。

鏡、鏡!

145 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:54:04 ID:???
荒らしの暇つぶしに利用されてるだけなのに、遊んでやった気でいるのも痛いが。

146 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:55:55 ID:???
>>144
自分の顔をよくみとけ

147 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:23:19 ID:???
あのさ、ちょっと流れ切るけど聞きたいことがあるんだ

今現在SWを実プレイ(オンセオフセ問わず)してるやつってどのぐらいいる?
挙手プリーズ

148 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:31:33 ID:???
ノシ オンセー

149 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:35:11 ID:???
>>147
いまだに俺の所属してるサークル(っていうほどのモンでもなく、ただの友人同士の寄り合いだが)では
SWが主流だな。
最近のシステムも興味あるんだが、いかんせんみんな社会人になってしまってて、手を出せずにいる。


150 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:39:15 ID:???
ノシ
>>149と同じサークルにいるんじゃないかという気がした

151 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:55:20 ID:???
ウチの鳥取でも何だかんだいって、ALFやARA、ダブクロあたりと並行して月1くらいのペースでやってるなあ

適宜経験点下駄履かせての単発セッションが主だけど。キャンペーンは久しくやってない

152 :NPCさん:2006/04/30(日) 01:39:03 ID:???
結局リウイ一行はひたすらフライトでピストン輸送していたでFA?

153 :NPCさん:2006/04/30(日) 01:42:50 ID:???
書いてないからシラネ

154 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:03:21 ID:???
リウイなんてフォーセリア世界からアボンしてたよ。
背表紙の色もソードワールドシリーズとは違う品。

土地名と人名が一部同じなだけの魔法戦士世界なんだろう。
ナコルルや巨人像の末路やあんなロドーリルは見てられん。

155 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:12:45 ID:???
>>147
別のゲームのキャンペーンが3〜4つ終わると次に
毎度なんとなくSWのショートキャンペーンが始まる。

156 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:13:45 ID:???
>>154
現実から目をそらしてどうするw
俺もロドーリルとかミラルゴの話は納得してないけど、あの世界を作った作者がああいう話です、と言うんだからあきらめるしかない罠 orz


157 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:17:19 ID:???
別に小説どおり遊ぶ必要はどこにもないわけだが。

158 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:20:38 ID:???
>>157
それがわかってないから公式厨と呼ばれてるわけでw

159 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:32:29 ID:???
ガープス・フォーセリアが欲しいな

160 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:54:53 ID:???
>>159
つファイブリア

161 :NPCさん:2006/04/30(日) 04:38:52 ID:???
>>159
このスレって定期的にガープスネタ出るよな。

ところで、駅のホームにある文字が流れる方式の電光掲示板。
なにげにそれを見てたら 《架空請求にご注意ください。 使った覚えのない
アダルトサイトなどから利用料などを請求してくる悪質な 電車がまいります》
 と文字が流れてきた。こわくなってその電車には乗らなかった。

162 :NPCさん:2006/04/30(日) 05:29:29 ID:???
鳥取ではカードRPG1,2も買ったやつがいて、そいつがSWをやりたがっている
問題はPLが3人しかいないので(なのでいつもはFEAR系)いつも流れる
カードRPGなら3人でもいけるんだろうか? 値段を考えてやると1回は付き合ってやってもいいと思えてきた
俺自身はオンセで4人でやってる

163 :NPCさん:2006/04/30(日) 06:09:52 ID:???
カードって都市伝説だろ

164 :NPCさん:2006/04/30(日) 08:51:53 ID:???
SWでPL3人はきつかろう。
出来ないとはいわんがGMが大変だ。
元々6人がベストなPL数なんだし。

165 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:13:31 ID:???
>>162
カードでも4〜6人推奨だったと思う。
やろうと思えば3人でも出来ないことはないけど。

166 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:47:08 ID:???
>>161
ワラタ
怖くなって乗らなかったってのもマジなら余計

167 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:53:39 ID:???
っていうか、「もょもと」ってなんのことかわからない世代も増えてるんだろうな。

168 :NPCさん:2006/04/30(日) 10:31:45 ID:???
さすがにそれは知ってるだろ

169 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:01:46 ID:???
知らんのでぐぐった。ドラクエか……

知らん。やってないし。

170 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:35:10 ID:???
>>169
どこの田舎者ですか?

171 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:51:38 ID:???
皆が皆、ドラクエやってるわけじゃねぇだろう

172 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:52:15 ID:???
スタッフの方ですか?
俺もとらかぷっ!からずっと買ってたけど今回のプリンセスワルツはガッカリだった。
キャラはいいだけに余計腹が立つ。
FDだしてくんないかな。
そんでアンジェラたんエンドを補完してくれれば。

173 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:54:26 ID:???
何でもかんでもFDっていう今の風潮について。

174 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:03:01 ID:???
FDってなに?
フィフスドーン?

>>171
ばっかおめえTRPGウォリアーを名乗るならドラクエぐらいやっとけ
ドラゴンウォーリアはやらんでもよし

175 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:11:52 ID:???
誤爆かよw
まあプリンセスワルツはどこ見ても酷評ばっかりだな。
いまどき個別エンドのないエロゲーってのもすごいとは思うが。

176 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:15:34 ID:???
ドラクエはTRPGの古典的名作だからな。未だ邦訳なしだが。
と余りにベタ過ぎるねた

177 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:31:12 ID:???
>個別エンドのないエロゲー
俺が最後に買ったエロゲーはホロウアトラクシアだが個別エンドなかったよ?

178 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:37:54 ID:???
>>175
つマヴラヴオルタ

179 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:28:44 ID:???
PRINCESS WAREZってそんなにひどいか?
2時間くらいプレイしたがけっこういい感じだと思うんだが。
風呂入って散髪行ったら(今日あいてたっけ?)また続きやるんだが、現段階ではかなりいいゲームだとおもうぞ。
キャラが魅力的でストーリーもなかなかいい感じだ。

180 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:43:51 ID:???
エロゲは詳しくないが山田オルタナティブなら知ってるよ!

181 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:49:08 ID:???
棄てプリ・オルタの発売マダー?

182 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:09:48 ID:???
>>162
一人二役でPC6人にすればいいんでね?

183 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:59:36 ID:???
>>179
マジレスすると序盤は悪くない。
むしろ君がアンチに転化するのはこれからだろう。

キャラはいい。いいんだが、なぜか一本道でクリスルートしか存在しない。
誰を追っかけようがましてやHしようがクリスエンドにしか行かない。

184 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:18:58 ID:???
>>183
いやいや、そのあたりは趣味の問題だろう?
他キャラに過分な愛着持たずクリス萌え一直線ならむしろ良。
一本道の欠点は趣味に合わなかったら即×だからな。萌えてなんぼのエロゲだと萌えをはずすと売れないからルートたくさんのが多いんだろう。

・・・って、なんでSW板でエロゲ話してるんだ?

185 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:28:59 ID:???
SNE=それなんてエロゲ?の略だからだろ。

ていうかなんでプリンセスワルツの話なんだ?
あれってそんな前評判高かったっけ?

186 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:36:13 ID:???
卓上板をSW板扱い!これだからソ厨は恐ろしい!

187 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:47:36 ID:???
俺も思ったw

188 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:51:38 ID:???
新 「でも、ルンルンを合身相手に選んだ今でも、
   俺の一番はクリスだ。
   そのことだけ……伝えておきたかった」

俺・・・ルンルン一筋で追っかけてたのに・・・
どこかで選択肢間違えたんだね・・・きっとそうだ・・・

189 :NPCさん:2006/04/30(日) 17:15:39 ID:???
                  _r'ニ二> 、
               _,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
            _,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
          ∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
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   (_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
      f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` |  !
     ⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{|   j  !
       ,レ^ト! }川`ー/,.  {
              }n.n r}
                 ´ ゙′ ごめんなさい。
                  ルンルンエンド作ってなくてごめんなさい。

190 :NPCさん:2006/04/30(日) 17:23:08 ID:???
ルンルンってネーミングセンスはどうかと思う。
いや俺そのゲーム知らないけど。

191 :NPCさん:2006/04/30(日) 17:37:11 ID:???
花の子ルンルンを知らないでSWやってるやつは
モーグリー

192 :NPCさん:2006/04/30(日) 18:36:27 ID:???
俺は花の子ルンルンなんて知らないけど、
パンダにだって似たような名前の雌がいたよ?
別におかしな名前じゃないと思うけど。

193 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:45:42 ID:???
本編では攻略不可でファンディスクでエロ補完ってのが最近の流れじゃないのか?

194 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:53:07 ID:???
>>188
要はあれか?
ときメモで館林美晴狙ってたのになぜか関係のない美樹原エンドになっちゃったとかそんな感じ?

195 :179:2006/04/30(日) 20:23:18 ID:???
あの・・・一周目終わったんですがアンジェラは初回ではクリアできないキャラかなんかですよね?
あの流れでどうしてクリスのそばに行っちゃうんだろう?
失敗しちゃったなぁ・・・一周目クリアできないキャラを狙っちゃうなんて。
まさか個別エンドがないなんてことはありえない・・・ありえないんだ・・・

196 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:40:32 ID:???
>>195
…………なむ(合掌)

197 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:53:02 ID:???
>>185
前評判は結構高かった。
鳥取で申し訳ないがゲームショップではポスターやデモ、小冊子等で結構宣伝してたし。
発売日には平積みだった。
発売延期しちゃったのはアレだったが、体験版も好評だったし。

198 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:58:38 ID:???
やってない俺が言うのもなんだが、個別エンドは間に合わなくなったんだろうな。
ファンディスクじゃなくて完全版が出ると予想。

199 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:01:37 ID:???
ってゆうかさっぱり話が見えない俺は少数派なのか?

200 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:16:44 ID:???
プリンセスワルツってゲームが予想を裏切って一本道シナリオでビクーリってことだろ

201 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:18:10 ID:???
今日の荒らし方はまた露骨だな。

202 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:21:59 ID:???
黄金の厨の時代。

203 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:53:32 ID:???
最近 黄金厨 見ないよな

204 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:09:10 ID:???
フォーセリア → ファイブリア → 六門世界 → 七央城ってこと?

205 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:26:09 ID:???
女神へ至る道を守る十二人の最強の厨。それが黄金厨。

206 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:37:58 ID:???
>>203
本人が当たらないって言ってたからな

207 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:48:45 ID:???
無限の住人厨乙

208 :マーファ:2006/04/30(日) 23:32:37 ID:???
べ、別に本スレのスレタイ見てコギャルキャラにしたわけじゃないんだから!
勘違いしないでよね!

209 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:34:19 ID:???
まあ、明確な基準明確な基準というが、
設定したとしても、その基準が穴だらけで解釈のしようがいくらでもある形になり、
公式設定だからと今のリプレイスレで行われているような
やり取りがますます加速するだけに終わる、という俺の予測は恐らく当たるだろう。

210 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:58:34 ID:???
とりあえずエロゲ板でプリンセスワルツのスレ見てきた。
すげえなあ。

211 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:08:13 ID:???
マーファ信者とか神官とかって一応暴力反対なんだけど、
他人が暴力をふるうのも許さないんだよな。

で、許さないときにどうするかっていうと
大抵の場合話し合おうとはするけど、それが失敗すると暴力も辞さない。
「力なき正義は無力」という感じだな。

マロウは自分の金でパンを配ることだけを押さえつつ
他人のすることまでは食ってかからない
平和的なマーファ神官だ。

212 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:12:58 ID:???
自分はしないという事でもって、十分マーファの教義の
実践はできてると思うんだけどなぁ。

結果的に悪い事を助けているからだめだ、って理論が
どうしても納得できんのだよねぇ。
拒否感は示しているわけだし、それで十分でないかと。

213 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:13:53 ID:???
>>212
結果的に、じゃないだろ。

214 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:16:47 ID:???
結果的に、じゃない。
そこまでの過程とか含めてね。

215 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:18:11 ID:???
>>212
そもそもプリーストってのは教義を人に広める為の存在だろう。
自分は教義を守るけど人は知らないってんじゃ、平信者の考えだ。

216 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:19:37 ID:???
そういや。

マロウは額にアレつけなくて良いのか?
ニースとかがつけてる奴。

217 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:19:52 ID:???
>>211
そもそも話し合おうとすらしていない。
仲間が闘技場見物に行くのをとめようともしないしな。

218 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:19:58 ID:???
だからって押し付けるのは狂信者とか馬鹿とか。

219 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:20:06 ID:???
>>215
マロウはパンを配ることでマーファの慈愛を広めているからいいんだ。
ってマーファが言ってた。

220 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:21:39 ID:???
>>218
説法を通じて道をとくのが聖職者ですが。

221 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:21:49 ID:???
>>218
一緒になって悪事を働く方がもっと馬鹿だろ。

222 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:22:05 ID:???
>>215
そこが異説あるんじゃない?
プリースト=牧師
っていう考え方も確かにあるだろうけど、
プリースト=修験者
っていう考え方もあるんじゃないかと思うし。
必ずしも広める事を考えて旅してるってわけでもないと思う。
もちろん、広められればそれにこした事はないんじゃないかとも思うけどね。

神様への信仰心が強いからプリースト技能を得るわけで、
神様の教えを広める事に熱心でも、プリースト技能持ってない
人だっているだろうしね。


何にせよ、突っ込まれ所があるのは確かだし、
そこを突っ込むのも仕方がない事だと思うけど、
そればっかり話して他の事全然話さないのは
ちょっと違うんじゃないって思わないでもない。
ここでやるならそれでもいいと思うけどね。
リプレイスレでやるのはなー・・・。

223 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:23:32 ID:???
>>221
付き合いがいいと言ってやってください。

224 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:23:35 ID:???
>>222
神官だろ、SWの場合。

225 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:25:23 ID:???
別にプリースト技能持ってたら、
絶対に教義に反する事はちょっとでもできないとかそんな事はあるまい。

別にいいじゃん、ロマールでは闘技場は合法なんだし、
うーんマーファとしては気に入らんけど、まあしゃあねえかってくらいでも。

226 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:26:47 ID:???
>>225
合法なんだし、で納得するのはファリスではなかろうか?

227 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:27:56 ID:???
>>225
まあ、しゃあねぇかで済ますのとその運営に協力するのは天地の差が有ると思うぞ。

228 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:30:49 ID:???
>>227
運営に協力するのだって、喜んでやってるかどうかは不明だろ?
そして人身売買そのものにはちゃんと拒否感示してる。
だったらそこからいい方向に推測してやればいいじゃない。
悪い方向へと推測するのもそりゃ仕方がないかもしれないけどさ、
なんかいい方向への推測は全否定されるのが気になる。

229 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:31:42 ID:???
マーファ神官
「法律というものは人間を自然ならざる形に押し込める悪しき風習です。
われわれはこれを破壊しなければなりません!」


どう見てもファラリス神官です。
本当にありがとうございました。

230 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:32:31 ID:???
>>228
嬉々としてやるか嫌々やるかではなくやるかやらないかの問題だと思うんだがw

231 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:32:58 ID:???
>>228
そりゃ、マロウに自由意志と言うものが存在しないなら、

>運営に協力するのだって、喜んでやってるかどうかは不明だろ?

これは擁護になるだろうけどな。

232 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:33:20 ID:???
>>227
「まあ合法だからいいか」とマーファが判断しているならいいんじゃね?
もっともマロウが警告を受けないからと言って
他の神官が同じ事をしても警告が無いかというとそうとも言い切れないけどな。

233 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:33:34 ID:???
>>228
パーティメンバーに頼まれたら、なにをやってもいいと?

234 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:34:28 ID:???
>>232
それで済むなら、ユニコーンの角の売買とか全然OKだよな。

235 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:35:05 ID:???
いいんじゃねえの、神から警告も来てないんだし、
許容範囲って判断されてんだろう。

236 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:35:06 ID:???
>>230
俺はそこでマロウの感情を問題視するわけだ。
そこはやっぱり個々の判断次第だと思うんだが。

>>233
パーティーメンバーに頼まれたら、何でもやってるか?
確か2、3断ってる事もあったと思ったが。

237 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:35:46 ID:???
仲間の口車に乗せられていつの間にか悪の道に引き込まれ・・・
普通は逆に日の当たるところへ導くもんなんだがなw

238 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:35:48 ID:???
まあ、そもそも悪いのはツッコミ所残しまくりのまま、
発刊にゴーサイン出してる監修なわけだが。

239 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:36:04 ID:???
>>237
いや、それが新鮮


かもしれない

240 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:37:26 ID:???
>>236
そりゃ、まさに万引きをして「○○君がやれっていったんだもん」と言ってる餓鬼だ。
神官なんだぞ、マロウは。

241 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:38:04 ID:???
>>236
ライオー簀巻きに始まって、大抵は通してるだろ。

242 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:38:09 ID:???
>>236
そういう時は具体例を出さないと

243 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:38:22 ID:???
>>222
そうよねー。
マイリー神官がみんな「勇者見つけてサポートするたい!!」みたいじゃ、
つまらんもんねー。
いいじゃん、自分自身が勇者になったってね。

244 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:38:31 ID:???
>>234
もちろん自分でユニコーンを狩に行って角を売りさばいたらまた話は別だがね。

245 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:39:05 ID:???
>>236
悪事を大量に働いておいて、本心では嫌だったんです、いい事も2,3はしてますってw

246 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:39:19 ID:???
>>242
む、そうだな。
読み直してくる。

247 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:39:30 ID:???
で、神官が教義に反する事をして何か問題でも?

248 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:40:11 ID:???
簀巻きそのものって、んなに悪い事か?

・・それが依頼主である事を考えると、やっぱり悪い事かな・・・

249 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:41:07 ID:???
よし、清松が悪いという事でここは一つ

250 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:41:17 ID:???
>>244
おまい的にはどれぐらいまで問題ないと思うんだ?
とりあえず、ギルドのメンバーがユニコーンを狩りに行って
角を売りさばくのを見てたとして、
特に何も言わなくても問題ないって思ってるんだよね?

251 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:41:18 ID:???
マーファの教義を忘れてるとしか思えないからな>マロウ
・自衛のため以外の戦い禁止
・自然であれ
この2つの基本を二つとも無視してるし。

252 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:41:57 ID:???
……簀巻きそのものは人としての道には外れてるが
マーファの教義には引っかからない気もするのだがどうだろうか

253 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:42:40 ID:???
>>248
ダンジョンの入り口で簀巻きは戻ってきたら、骨になってても不思議はないからな。
アレが無事だったのは結果論、と言うよりもGMに度胸がないせいだろう。

254 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:43:22 ID:???
>>252
確かにそうだな。

>>247
ちょwwwおまwwwww

255 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:43:52 ID:???
>>252
光の五大神は最低限、教義に人の道は含まれてるんじゃないかな?
そうでなければ、悪のマーファ神官やラーダ神官、マイリー神官はもっといてもいいはず。

256 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:44:02 ID:???
>>253
逆に連れ歩くよりも安全、という判断もできないわけじゃないと思うが、
やっぱり苦しいな。

257 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:44:07 ID:???
人間は仲間に流されやすいという自然の法則にしたがって
行動しているというのはどうじゃろうw

258 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:44:23 ID:???
というかマロウが微妙ってのも今更だし、
今更マロウに限った事じゃないし、なんでまた急に?

259 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:45:14 ID:???
>>252
きっと簀巻きは人として自然な状態なんだね

260 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:45:48 ID:???
>>258
いつもの人が来たから。
もうしばらくすれば全員消えます。

261 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:46:21 ID:???
>>258
まあ、叩ける所を叩いて、それを擁護しようとする人を
あざ笑って面白がる人がいるのは事実みたいだけど・・・。
そういう発言もあったし。

当然批判してる人が全部そういう人だといってるわけじゃないよ。念のため。

はっきり言って、そういうツッコミ所をを残してるってのは、
さなえとキヨマーの落ち度ではあると思う。
本当にQ&Aにここら辺の話題出してやろうかしら。

262 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:46:23 ID:???
>>258
さすがに人身売買に協力する為に人の家に忍び込んで、
見つかったら家人を殺害ってコンボは強力だったからじゃね?

263 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:46:27 ID:???
>>256
ネタを振られたからな。
食い尽くすか他に面白いネタが無い限りネタにし続ける。
これがソスレクオリティ。

264 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:47:04 ID:???
>>250
自分がGMするときのために他人の判断の例を知りたいというなら俺がGMだったらこうするとは言えるけど、
俺の判断が参考になるかどうかは保障しないよ?

265 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:50:55 ID:???
>>252
いや、清松的にも簀巻きは当然って言ってるし。
俺たちの知らない常識ってやつかもな。

266 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:51:51 ID:???
まあ、清松としては「簀巻きは当然」=「動けなくされて無効化されるのは当然」
という意味で言ったんだろうな。

267 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:52:00 ID:???
>>246
みつかったか?

268 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:52:36 ID:???
「すまき」を漢字で書くなよ。読めなかったorz

269 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:53:02 ID:???
>>266
依頼人をふんじばるってのはどこの世界の常識なのか激しく気になるがw

270 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:53:47 ID:???
>>265
あのPLの面子なら「やって当然」であって、
人の道に照らして当然と言う意味ではないのでは?

と言うか、さすがにそうだと思いたい。

271 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:53:52 ID:???
>>267
いや、別にすぐに読み直してるわけじゃないよ(苦笑
今手元に無いし。読み直すまでその類の発言はしないでおくって事。

272 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:54:15 ID:???
>>269
ロールプレイ的に、というか、ゲーム的に、という感じじゃないの?

273 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:57:06 ID:???
というか、騙されたわけでもないのに依頼人を縛り上げるという行為はどう考えても想定外だ。
SNEでは常識らしいが。

274 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:57:54 ID:???
ユニコーンについて特段に追求してる奴いるけども…
マーファとユニコーンってなんか関係あったんだっけか??

ユニコーンの角の売買は重犯罪ではあるけども、
それは光の神全体として、問題なるようなところであって
マーファの教義と特に対立するところがあるわけではないような?

ファリスはもちろん、知的生物を狩りの対象にするという点でラーダとか
正当な商取引ではないということでチャ=ザとかの方でこそ
よほど問題となりそうな事例ではない?

275 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:59:42 ID:???
>>274
マーファの教義云々というより仲間が悪いことしようとするのにとめない聖職者ってどうよ?って話だろ

276 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:00:48 ID:???
ロマールに染まってるんだよ、
もう彼の中ではあれが普通、そもそも止めるとかいう発想がありません。

277 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:02:31 ID:???
パンを食べるかのように悪を為す男、マロウ。

278 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:04:12 ID:???
まあ、盗賊ギルドに入ったガネード以外の神官なんてマロウくらいのもんじゃないか?

279 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:05:04 ID:???
>>278
しかもシーフ技能持ちで強制的に入らされた訳でもないと言う。

280 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:07:00 ID:???
きっとマーファ神殿を徐々に盗賊ギルドの勢力化におくつもりなんだよ。
パン配ってるのだってその活動の一環じゃないかな。
マロウ「このパンは盗賊ギルドとマーファ神殿からの援助だべ」とか言いながら既成事実を作ってるんじゃないかと思う。

281 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:07:42 ID:???
>>275
SWのプリースト技能保持者は聖職者とイコールではないんじゃないか?
それに仲間が悪いことをしようとしてるのを止めるか否かは
聖職にあるかどうかと関係なく、本人の人格によるような気が
プリースト技能保持者にそういうタイプが多いのは確かだろうけどさ

282 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:07:46 ID:???
>>275
でもいちいちとがめてるとうるさい人みたいになって邪魔だし。

283 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:07:53 ID:???
>>216
額に『肉』なんて、ニースは付けてたっけ?

284 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:09:02 ID:???
PC1「ちきしょう!クソみたいな仕事させやがって!俺たちとは二度と会わないで済むとでも思ったか!?金だ!早く報酬よこせ!」
依頼人「グムゥッムググゥググムッ(信じてくれ!騙したわけじゃないんだ!)」
PC2「サム、やめろ!乱暴すぎるぞ!」
PC1「おい、クソッタレ!名前を聞かれたぞ!これで殺すしかなくなった!」
依頼人「ムグッムググー(やめてくれ!助けてくれ!)」

というのが極めて常識的な冒険者像です。ちなみにPC2はマーファのプリーストです。

285 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:10:33 ID:???
>>279
マロウはシーフ技能持ってないぞ。
あくまで神官戦士として盗賊ギルドに協力してるだけだ。

286 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:11:04 ID:???
>>256
その判断そのものはありだが、手段として簀巻きにしてダンジョンに放置は問題だろう。
言い含めて村まで送るか、どうしても聞かないなら簀巻きにしても、
安全な場所に放置するべきだ。

287 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:11:57 ID:???
>>281-282
すげえなあ。仲間が悪いことしようとしてるのに止めないのか。
それなんてファラリス神官?

288 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:12:50 ID:???
>>281
そもそも、プリースト技能剥奪云々のルールがなければ誰も問題にしてないと思うよ。

289 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:13:35 ID:???
>>285
>>279はまさにそう言ってるんだが。

290 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:14:45 ID:???
>>288
実はもう一つルールがあるんだ。
完全版P106にあるんだが、
魔法をかけるためには自分が信仰する神の意思に従ったものでなくてはならないんだ。


291 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:15:15 ID:???
>>289すまんかった

292 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:15:21 ID:???
>>282
つうか、事実上、プリースト以外は行動に縛りがないわけで、
そのプリーストが安全弁にならなければ、
パーティ自体がどんどんと邪悪に染まるって例だろ>ペラペラ

293 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:16:15 ID:???
>>287
光の神のプリースト技能を持っていない奴はみんなファラリス神官だったのか
すまんそれは知らなかった

294 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:18:32 ID:???
>>290
マロウはファラリス神官なんだよ。
実はマーファの特殊神聖呪文は使えないんだけど、
うっかり6レベルに上げてしまって、
リターンホームが使えないことからばれると言う展開が用意されてる。

295 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:19:42 ID:???
>>287
GMや他のPLがそれでいいという限り問題ないだろ。
遊ぶ上でなにか困るのか?

296 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:22:27 ID:???
清松もQ&Aで言ってるんだけどな
馴れ合いがすぎて教義がないがしろになるようなら技能剥奪もありえますって
(たしか同一パーティー内で異なる神のプリーストばかりのパーティーになった場合の回答)

297 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:22:37 ID:???
>>295
鳥取の卓とリプレイを同一視して語るのはどうよ?

298 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:23:42 ID:???
>>295
ハウスルールで遊ぶのは否定しないが公式ルールを無視するのはどうかと思うな
しかもリプレイってのは公式だ

299 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/01(月) 01:27:03 ID:aBWIwsdl
でも所詮は一鳥取の他人事よね

300 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:27:38 ID:???
まあこれでマーファ信仰の難しさが如実になったわけじゃよ。

301 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:27:54 ID:???
>>299
金とって商品にしてる以上、違うと思うよ。

302 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:30:20 ID:???
>>297-298
でもSWのリプレイがルール間違えたりGMがテキトーなこと言ってたりするのは
昔からデフォみたいなもんじゃね?

それにSWの公式設定ってモケケピロピロ程度のものだよ。

303 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:31:10 ID:???
いままで剥奪されていないから、永遠に剥奪されないと思いこむのは厨房理論では?

304 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/01(月) 01:32:48 ID:aBWIwsdl
>301
金とって商品にしてると一鳥取の他人事じゃなくなるん?
例えばオレがメガテン誕生編をやる上で、
八雲の狭霧が発売されてるコトにどう関係あるん?

305 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:33:34 ID:???
>>303
今まで大丈夫だったものが、いきなりアウトになるのもかなり問題があるマスタリングだと思うぞ。
マロウに関しては今更手遅れじゃないかな、色んな意味で。

306 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:34:06 ID:???
>八雲の狭霧
ちょwwwwwおまwwwwwwwwwwww

307 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:36:54 ID:???
>>304
故意にやってるのか?
リプレイの事を一鳥取と呼ばないと言ってるのと
各人の一鳥取に関連するかと言うのは別の問題だろうに。

もし、ダガーの鳥取のプレイがリプレイとして収録されて販売されてるのなら、
その時点で所詮鳥取だからと言って読者の批判を封じるのは論外だと思うよ。

308 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:38:48 ID:???
>>304
SWはリプレイにルールのFAQが載るという構成だからねぇ。
ルール変更も鳥取には関係ない、と言い切れる人ばかりじゃないと思うよ。

309 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:39:39 ID:???
>308
載ってたっけ?

310 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:42:41 ID:???
>>309
6巻では「勇気ある者の盾」に関する詳しい運用法が載ってたぞ。
3巻辺りでは戦闘オプションが追加されたしな。

311 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:47:57 ID:???
>>309
2巻ではモケケピロピロの設定が追加されたぞ。

312 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:48:57 ID:???
前衛の接敵関係の解決方法とか「届いてもいいでしょう」とかモンスターの知名度判定の具体的な運用とか

313 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:49:41 ID:???
そもそも、ルルブだけじゃよく分からない部分に関して、
リプレイを参考にするというのはそんなに不思議な事かね?

314 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:50:59 ID:???
>>313
おかしくはないよ。

315 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/01(月) 02:01:11 ID:aBWIwsdl
>304
ん、キミはリプレイを批判したいん?
で、オレはその批判を封じたいん?
主体が違うよね、全く。

>308
リプレイ内容はリプレイ内容、FAQはFAQ、サプリはサプリ、で
何の問題ないんじゃない?てゆうか何の問題も起こったコトねぇなオレ。

316 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:07:50 ID:???
それはリプレイの巻末でルール補完がコーナー化されているというだけの話だし
むしろリプレイの内容に問題があることを証明しているだけなんだが馬鹿にはわかるまいな。

317 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:09:53 ID:???
>>305
つ 様子をみてたけどダメっぽいから1セッション使って警告をだしてそれでもダメなら剥奪。

いきなりアウトにするって発想がもう、ダメだおまえ。

318 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:18:24 ID:???
>>216
知識の額冠?

319 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:24:09 ID:???
>>317
今まで取ってた行動がアウト=続ければ不許可になる行動になるって事だろ。
マロウに関しちゃ6巻分もやってるのに今更それはなかろうがな。

320 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:40:55 ID:???
>>319
今更って何を基準にした妄想?w

321 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:43:53 ID:???
>>321
じゃあ、7巻目でマロウに警告が入ると思うか?

322 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:44:37 ID:???
>>321
なんで7巻目じゃないといけないの?w
病気なんじゃない?

323 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:48:04 ID:???
303 :NPCさん :2006/05/01(月) 01:31:10 ID:???
いままで剥奪されていないから、永遠に剥奪されないと思いこむのは厨房理論では?

305 :NPCさん :2006/05/01(月) 01:33:34 ID:???
>>303
今まで大丈夫だったものが、いきなりアウトになるのもかなり問題があるマスタリングだと思うぞ。
マロウに関しては今更手遅れじゃないかな、色んな意味で。

317 :NPCさん :2006/05/01(月) 02:09:53 ID:???
>>305
つ 様子をみてたけどダメっぽいから1セッション使って警告をだしてそれでもダメなら剥奪。

いきなりアウトにするって発想がもう、ダメだおまえ。

319 :NPCさん :2006/05/01(月) 02:24:09 ID:???
>>317
今まで取ってた行動がアウト=続ければ不許可になる行動になるって事だろ。
マロウに関しちゃ6巻分もやってるのに今更それはなかろうがな。

320 :NPCさん :2006/05/01(月) 02:40:55 ID:???
>>319
今更って何を基準にした妄想?w

321 :NPCさん :2006/05/01(月) 02:43:53 ID:???
>>321
じゃあ、7巻目でマロウに警告が入ると思うか?

322 :NPCさん :2006/05/01(月) 02:44:37 ID:???
>>321
なんで7巻目じゃないといけないの?w
病気なんじゃない?


324 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:50:27 ID:???
この時間帯いつもいる煽りっしょ
相手するのも適当にな

325 :NPCさん:2006/05/01(月) 02:52:50 ID:???
>>324
アンチマロウ(逃亡)

326 :NPCさん:2006/05/01(月) 07:15:28 ID:???
>>318
違う違う。
月みたいな飾り物。

基本的にアレ
女か美形じゃないと似合わないと思う。
美形でよかったな>マロウ。

327 :NPCさん:2006/05/01(月) 07:15:51 ID:???
マリクもつけないと駄目だと思う…

328 :NPCさん:2006/05/01(月) 07:33:45 ID:???
結局、SWSを読んでない奴ばかりなんだなと言う感想を得ることになるな。

329 :NPCさん:2006/05/01(月) 08:10:49 ID:???
つーかさー
なんか昔Q&Aで回答無かったっけ?
プリーストがシーフ技能とっても技能剥奪されませんか?って
戒律にふれるようなことをしなければシーフ技能使っても剥奪されないって言ってたよ


とおもったがマロウって戒律にふれてるのか
関係ない話題振ってスマソ

330 :NPCさん:2006/05/01(月) 08:12:14 ID:???
奴隷売っちゃいけないなんて戒律は知らんなぁ

331 :NPCさん:2006/05/01(月) 08:23:26 ID:???
>>330
自然じゃないから奴隷肯定はありえない
ニースとかギアスで縛られた竜開放してるし

332 :NPCさん:2006/05/01(月) 08:34:50 ID:???
ここは一つ、マロウは公式初の悪のマーファ神官だということで。

333 :NPCさん:2006/05/01(月) 08:43:43 ID:???
まじめな話変なコマンドワード叫ぶくらいならピ−スを積極的に使えばいいのに(精神点使うけど)
ピースを使っても相手が再び敵対的な行動を取ろうとするならば、これはマーファにとって自然な闘いとなり、反撃を行えます。
ってルルブのP117にはある。
マーファって自衛のため以外の戦い一切否定だからな。
だからこそ清松もマーファは冒険者に向かないって言ったわけで。
その上でマーファ神官をプレイするんならきちんとしたロールプレイをしてほしい。

334 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:16:29 ID:???
ルルブに当たり前に書いてあることを何を今更。

335 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:17:42 ID:???
マリン・マーベルP205

マロウ ようは石を渡るか、カニを倒すかの二択だべな。
(中略)
シャイアラ どっちにする?
ベルカナ カニを倒しましょう(即答)。わたしはたとえ10点でも経験点が欲しいのです。
マロウ うわー、切実な顔してるだなー。
(後略)


というわけで戦闘。
止めろよマロウ。ここはピース使う場面だろ!
相手はただいるだけで別に空腹で襲い掛かってきたわけじゃないんだぞ。
しかも先制攻撃かよ・・・ってクリティカル!?
ダイス目だからしょうがないけど先制攻撃はマーファ的にまずいんじゃ・・・
ああ、でも片方のカニはスリクラで眠らせたから平和的な解決・・・ってトドメーっ!!?
マロウ・・・あんたマーファ信仰してるんじゃなかったのか?

336 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:20:19 ID:???
マロウはマーファを信仰してると思い込んでるファラリス神官ですから。

337 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:39:04 ID:???
>>335
その状況でピース使っても効かないかもしれないけどな。
だって、縄張りに入ってるのこっちだし。

まあ、さなえGMなら効くとおもうけど。

338 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:02:19 ID:???
またいつもの人の自演でしょ。
しかしアンチが頭のイカレた歪んだファンの1形態ってのがよくわかるな。

339 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:03:23 ID:???
ファリス、マーファやる奴とは卓を組むなってことだな

340 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:15:56 ID:???
>>338
確かにそろそろ起きてる時間帯だな。

341 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:52:11 ID:???
流れぶった切ってすみませんが、アイテム・コレクションの登場人物でルーファスの親友だった黒人?の剣闘士の名前はなんでしたっけ?
どうも気になってしまって仕方ない・・・

342 :NPCさん:2006/05/01(月) 11:18:21 ID:???
南方人の剣闘士キラールかしら

343 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:04:31 ID:???
>>339
おまえとも卓を組むなということだよ。うざいよ。

344 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:16:38 ID:???
>>335
その後カニを食べたなら猟ってことで問題ないんじゃないか?
食べてないならきっちり教義やぶってますが。

345 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:30:46 ID:???
>>335
精神力がもったいない。
その後のボス戦のことを考えればマロウの精神力ってのは大事なわけで、
ここで消費することは危険すぎる。
自衛のため、戦うことになったのです。

346 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:34:13 ID:???
いつもの自演君が、メシ喰って戻ってきたみたいだな

347 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:34:19 ID:???
と言うか、マロウがピースを使ってたことって1回もなかった気がするな。
やはり、>>336なのか?

348 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:35:50 ID:???
蚊とか叩いたら戒律違反になるんかね〜
フォーセリアで動物一般がどう区分されてるのかは知らんが、
なんつか、魚とか甲殻類ってそこまで高度に尊重されるポジションでもないんじゃね?
神がそこまで単発の行動に目くじら立てるとも思えんがな〜

349 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:41:16 ID:???
マーファが説くのは、
”人間としての自然”だから。

350 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:43:35 ID:???
>>348
おれも単発の行動ではそこまで目くじら立てんと思うが、
マロウがマーファ神官らしい行動を取ってた記憶も・・・なぁ?

351 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:49:38 ID:???
>>350
仕送り、子供の世話、ボランティア活動。
冒険以外では全てマーファの神官らしいことしてるけどね。

冒険中でも報酬をもらわずに、怪我人みたら即キュアー。

352 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:51:20 ID:???
>>351
仕送りと、ボランティア活動は善人な行動ではあるが、
マーファ的かと言えば違うんじゃないか?
自然崇拝の神官が都会に出稼ぎに来て仕送りって・・・

353 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:55:36 ID:???
>>352
ルールブックには、
マーファ=自然崇拝 では無いとはっきり書いてあるんだけど?



354 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:56:50 ID:???
>>352
ドルイドとマーファはちがうよ

355 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:58:05 ID:zeKScflg
>>352
自然であれというのは、自然崇拝の思想とは違って、
人間が人間として自然にあるべく状態を理想としている。

勘違いしてるよ。

356 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:58:59 ID:???
>>355
だとするとなおさら奴隷売買に協力するのはまずいんじゃない?
まあ、マーファ的には奴隷制度が自然なのかもしれんが。

357 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:05:27 ID:???
>>356
どこで協力していた?

358 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:07:35 ID:???
>>357
奴隷制度の円滑な運営の為に
横流ししてる奴の家に忍び込んでしばくのは協力とは言わんのか?
しかも、自分達への利益のバックがあることを前提としての行動だ。

359 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:08:59 ID:???
>>356
マーファ神官が奴隷を直接売買したり、さらっているならともかく、
奴隷商人を懲らしめることが全面的な協力になるのは拡大解釈じゃないかね?

360 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:09:22 ID:???
ファリスの正義とマーファの自然とマイリーの勇気に言及するのは地雷。

というかD&DやRQほどには決まってない適当ふいんき宗教で何でこんなに紛糾する奴がいるんだろうな。
単に問題になっていないプリーストよりも魅力的に見えないだけだと思うんだが。
そのキャラの背景や関係も含めて。

361 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:10:28 ID:???
>>359
リプレイ読めよ。
大手奴隷商人の帳簿に穴を開けてる奴を始末する仕事だぞ。

362 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:11:02 ID:???
適当ふいんき宗教でもルール上に縛りがあるからな

363 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:11:42 ID:???
>>359
奴隷の供給源になってる人たちがその境遇に反発して
立ち上がったのを叩き潰してますが、何か?

364 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:13:36 ID:zeKScflg
>>358
奴隷商人を一人でも消すことは善いことだと思うが?

365 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:14:15 ID:???
自演自演

366 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:14:26 ID:???
マロウが奴隷売買に協力してないと言い張るよりも、
マーファ的には奴隷はノープロブレムの方が無理がないんでないかい?

367 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:15:46 ID:???
>>364
それ、マフィアの内部監査と粛清を行うやつは善人だって言ってるようなもんだぞ。
それに善人かどうかじゃなくて、マーファの神官として相応しいかどうかが重要なんじゃね?

368 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:16:39 ID:???
「大手奴隷商人の帳簿に穴を開けてる奴を始末」

大手に打撃を与えたら奴隷商業にとって大打撃ではないか?
なぜそれが「奴隷制度の円滑運営」になるの?

369 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:18:27 ID:???
>>368
「大手奴隷商人の帳簿に穴を開けてる奴を始末」

大手に打撃を与えてるのは帳簿に穴を開けてる奴だろう。
穴を開けてる奴を始末するのは当然、大手の利益に沿うんだが・・・

つうか、リプレイ読んでないだろw

370 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:19:15 ID:???
>>367
盗賊ギルドは現実のマフィアとは違い、ファンタジー世界の必要悪的側面を持っているけど?


371 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:19:15 ID:???
日本語読めないヤツがリプレイ読めるはずないじゃないか

372 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:19:51 ID:???
>>368
大手奴隷商人から帳簿に穴を開けて始末してくれと言う依頼を受けて、
それを果たしたら、大手奴隷商人に大打撃を与えてる事になるのか?

373 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:21:30 ID:???
盗賊のマーファ神官はルール的にありだと思うが?

374 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:22:55 ID:???
>>372
リプレイで奴隷商人としてかなり実力があるように書かれていますが?


375 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:23:23 ID:???
別に無理にマロウの行動を正当化しなくても、
現代人から見て「悪い」マーファ神官がありでもいいだろ。

376 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:24:32 ID:???
>>369
リプレイでは奴隷商人として新人ながらかなり実績があるように書かれていますが?
リプレイ読んでるの?

377 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:24:40 ID:???
>>374
マロウたちに始末された奴隷商人は世を忍ぶ仮の姿で
本来は奴隷の供給地となってしまったレイドの解放が目的でしたが。

378 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:25:37 ID:???
>>375
その悪いマーファ神官も許せないらしいよ。アンチは(笑)

379 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:27:01 ID:???
>>377
同胞を売りはらっていたのなら、もっと悪人ではないか?

380 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:27:48 ID:???
自演自演


381 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:29:08 ID:???
>>379
奴隷商人の振りして、スリーパーとして送り込んでたんだろ、アレ。
そうでないと17、18話に繋がらない。

382 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:29:12 ID:???
>>377
レイド自体、侵略戦争おっぱじめて、逆に併合された国だろ。
どちらとも正義の国じゃない。
問題外。

383 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:30:21 ID:???
>>382
つまり、国が侵略戦争を起こして負けたら、
そこの民衆が将来的にずっと奴隷として扱われるのもマーファの御心に適う訳ですね。

384 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:30:23 ID:???
>>381
奴隷売っていたのはガチですが、それをフリという貴方はリプレイ読んでないの?

385 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:31:50 ID:???
>>383
逆にいえば君のマーファは、
奴隷を全て解放する聖戦を発動しなくてはならない存在なのだな(笑)

マーファはファリス以上の光の神でつね。

386 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:32:09 ID:???
>>384
ただ、利益の為に奴隷を売る人間に肩入れして、
将来の解放の為に行動する人間を排除したのは事実だがなぁ。
後者を放置した方が将来奴隷解放に繋がる目はあったろう。

387 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:33:18 ID:???
>>385
だからと言って、奴隷制度を守る為に行動する必要もないだろう。
まあ、マーファ的に奴隷制度は無問題と言うことでいいんだろうが。

388 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:34:26 ID:???
>>383
奴隷として扱っていたのは、他ならぬレイド解放をうたった奴らなんだが?

389 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:35:52 ID:???
>>386
レイド解放をしようとした奴らが奴隷販売をしていたんですが、
その問題はスルーですか?

390 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:36:21 ID:???
>>388
いや、まて、さすがにそれは誤解をまねくぞ。
ロマール盗賊ギルドが奴隷売買総元締めで、
そこに食い込む為に解放派も奴隷を扱っていた、
と言うの構図のはずだ。

391 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:38:10 ID:???
>>388,389
単に古参奴隷商人について、新参奴隷商人を潰しただけだよな。

392 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:39:09 ID:???
>>390
食い込むために同胞を売っていたのなら同じ穴のムジナではないか?

普通なら奴隷商を叩いたほうが人民のためじゃねの?
レイド解放とやらもあやしいものだ。

393 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:40:05 ID:???
>>392
それは古参の奴隷商人について叩き潰したマロウを擁護することにはならんぞ。
全く別個の問題だ。

394 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:42:14 ID:???
>>393
善か悪かを考えるときに、
敵対するのが善か悪か論じるのも大事だと思うが?

395 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:43:29 ID:???
レイド帝国の再興をもくろんでいる連中は奴隷解放のために行動してるのか?
レイドが再興したらそりゃ今のレイドからの奴隷供給ルートは消滅するだろうが、
それ以前に戦争になるんだけど……
つか、レイド再興グループは奴隷商人をむしろ利用してるような。

396 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:43:36 ID:???
自演自演

397 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:44:08 ID:???
>>393
奴隷商を叩き潰して何が悪い。

398 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:44:14 ID:???
リプレイのPCが善か悪かとかそんな事考えてるわけないじゃん。
PCが有利かそうでないかだけだよ。頭煮えすぎじゃね?

399 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:44:27 ID:???
つうか、○○より××の方がもっと悪いことしてる!
ってのは、○○が善良じゃない事を認めてるからこその論法だろう。
そうでないなら、○○の善行を上げればいいだけで比較論に持ち込む必要はない。

400 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:44:56 ID:???
>>396
だったらおまえは書けよ。

401 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:45:27 ID:???
>>397
奴隷商を叩き潰す動機が、別の奴隷商の組織の中での出世でなければね。

402 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:46:23 ID:???
人間同士の争いなんてグレーゾーンはいくらでもあると思うがの〜
何でもかんでも神がきれいさっぱり裁断してくれるというのは信者の妄想じゃね?

403 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:47:43 ID:???
>>402
信者の模範たる神官はグレーゾーンに関べきわらないようにしておけばいいんじゃないかな?

404 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:47:58 ID:???
>>399
レイド解放を叩き潰したからマロウは悪だと言ったのはおまえだろうが(笑)

405 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:48:45 ID:???
>>404
だれかと勘違いしてない?

406 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:48:48 ID:???
>>368
「大手奴隷商人を始末」ではなく「大手奴隷商人の帳簿を改竄して奴隷売買を妨害している奴を始末」だよ。
>>373
ルール的にはありだよ。ファリス神官の盗賊が居てもいいようにね。ただ、神聖魔法が使える=教義を形だけでなく心から信仰している、だから行動が伴っていないと文句言ってるのがいるのさ。
>>375
現代人から見てという話ではなく教義上ダメだろうって話だよ。
>>376
>>361>>368

このあいだ出たサポートに教義≠神の教えでなく人間の解釈とかのってた。
神の言ってることは難しくて良く分からんがとりあえず啓示受けた人が居て、その人たちの解釈の最大公約数的なものが教義なんだと。
だから、逸脱してる奴がいても不思議でないと。
教義のことを囲碁や将棋の定石に例えても居たな。
あと、マーファの教義は自然と協調し子を生み育てることを大切な教えとし、自衛や生きるための狩りは肯定するけど他者の制圧や侵略のための武力、楽しみのための暴力は否定してるだって。
自由がどうのこうのとは書いてない。
奴隷に対して不当な暴力が振るわれてるならマーファ教的にはダメだろうな。マーファ神はどうだか知らないけど。

407 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:49:15 ID:???
>>401
盗賊ギルドは奴隷商の一面も持っているだけであって、
純然たる悪の組織じゃないんですよ。
ファンタジー世界の常識です。

408 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:50:37 ID:???
>>406
普通に考えると「他者の制圧」にあてはまるんじゃね?>奴隷制度

409 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:50:38 ID:???
とりあえず>>386
>将来の解放の為に行動する人間を排除したのは事実だがなぁ。
ってのは妄想だったってことでFA。

410 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:52:21 ID:???
>400 :NPCさん :2006/05/01(月) 13:44:56 ID:???
>>396
>だったらおまえは書けよ。




プゲラ

411 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:53:16 ID:???
>>406
実際に奴隷を売っていただろうが?



412 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:54:02 ID:???
>>407
官憲に排除する能力がないだけで、ロマールのは純然たる悪の組織だと思うぞ。
正統派の盗賊ギルドは奴隷を扱わないそうだし。

413 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:54:45 ID:???
>>408
法として考えればね。

でも人を愛するキリスト教の聖書でも奴隷は禁止してないのだよ。

414 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:55:11 ID:???
>>408
剣闘士奴隷になった方が傭兵やってるより儲かるよって言われて
奴隷になったヤツばっかりかもよ?

415 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:55:17 ID:???
>342
キラールか!
ずっと気になってたのがやっと解決しました。ありがとうございました。

416 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:55:42 ID:???
>>406
奴隷を剣闘士にして戦わてるからダメだろう。
つうか、マロウもその点に関してはダメ出ししてる。
口だけで何の行動も起こしてないがな。

せめて、仲間の剣闘士賭博くらいは止めろよ、昔は思ったw

417 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:56:44 ID:???
>>412
官憲が正義という概念もファンタジーではないよ。


418 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:56:50 ID:???
>>414
つライオー

つうか、リプレイでも出てたが、
普通は傭兵から剣闘士になる場合は自由民のまま契約するだろ。

419 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:58:22 ID:???
>>416
相手を完全に殺すような闘技場ではないみたいだけどな。

どっちかっていうと、真剣試合や武術大会に近い描写のような感じだが?

420 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:58:29 ID:???
自由民なら3回だけど、奴隷剣士なら7回戦わないといけないからなぁ。

ま、エルフ魔法使いをコマして抜け出せばいいんだがね!

421 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:59:12 ID:???
>>406
売るのはいいんだよ、暴力的でなければ。
否定しているのは暴力とかだけだもん。

>>416
マーファは口だけじゃないとダメなんよ。
止めようとしたら自分も「他者を制圧する武力」になるから。
とりあえず賭博は止めておくべきだろうがな。

422 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:59:28 ID:???
>>420
SそれNなんてEエロゲ?

423 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:00:27 ID:???
>>418
お金があれば奴隷から解放されるみたいだね。>ライオー

424 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:00:42 ID:???
>>421
>マーファは口だけじゃないとダメなんよ。
>止めようとしたら自分も「他者を制圧する武力」になるから。

激しく納得したw
そりゃ、便利なアイテム化するわけだわ。

425 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:01:55 ID:???
>>423
そりゃ、大抵の奴隷制度ではそうだよ。
ただ、大抵の奴隷は解放されるだけの金を貯めれずに終わるだけで。

426 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:02:16 ID:???
>>421
止めているが、無視される光景がいつもなので、
カットされていると考えるべきじゃねぇの?

427 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:03:01 ID:???
>>426
脳内事実乙

428 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:04:43 ID:???
>>426
一緒に見物に行ったときもありますよ。

429 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:05:14 ID:???
>>421
>マーファは口だけじゃないとダメなんよ。
>止めようとしたら自分も「他者を制圧する武力」になるから。
マーファ神官が圧政に苦しむ民を助けて反乱を起こす事もあるけどな。
まあ、別に力付くで止めなきゃいけないわけでもないのは同意。
最近のマロウは周囲が何をしても口も出さなくなってきたのはどうかと思うが。

430 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:06:29 ID:???
誰か詭弁のガイドライン、マーファ版作れw

431 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:07:20 ID:???
すべての剣闘士が奴隷というわけでもないだろ。

432 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:07:47 ID:???
>>429
マロウはほんとに流されるままなんで、色んな矛盾が集積所になってる側面はあるだろうね。

433 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:09:05 ID:???
>>431
マーファ的には奴隷以前に自衛でない戦いを見世物にする
剣闘試合はよくないって、マロウが言ってた。

434 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:09:34 ID:???
>>429
それは「為政者が悪政の場合、自衛肯定の思想から神殿がレジスタンスのたまり場になる」ってからそう言うことなのだろう。
自衛隊の国連軍派遣みたいな拡大解釈のような気がせんでもないが。

435 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:10:14 ID:???
>>429
だから、中の人はいなくてほんとはNPCなんだよ。
リプレイに書き起こす時に台詞をつけて脚色してるけど、
パーティの意思決定には関わらない。

436 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:11:23 ID:???
>>429
マロウはもともとお人良しで、人に親切にするのは得意だけど、
人に注意するのが少ないよ。

437 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:12:50 ID:???
>>435
マロウだけ単独行動でパーティが動かされた時がありますが?(笑)

438 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:13:35 ID:???
>>437
つマスターシーン

439 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:14:08 ID:???
それはテキストに書き起こす前ののテープでの話か?


440 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:14:25 ID:???
>>430

つくったぞ!こんな感じか?
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

441 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:15:05 ID:???
いや、リーダーはブラック・ベルカナだから。

442 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:15:52 ID:???
>>440
すげぇな、そのネタの為だけにマーファ版じゃなくて、マーファ板を作ったんだ。

443 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:15:55 ID:???
>>440
暇人乙!

444 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:17:05 ID:???
>>440
突っ込み待ちだろうが、敢えて突っ込んでやらん。
手間のかかるボケをしやがって・・・

445 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:18:01 ID:???
おまえら隔離されてろってメッセージか

446 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:26:29 ID:???
>>436
お人よしなのはいいんだけど、マロウは自分が一緒に行動するときでも意見を言わないから
周囲に流された結果であるその行動がマーファ神官としてどうなのよって問題になってるんだけどね。
「いや、オラはさすがにそれはしたくないだよ。他の方法はないんだべか?」
ぐらいの事をもっと言った方がいいと思うんだけどねえ。

と、ループしてみる。

447 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:27:22 ID:???
>>446
だから、アイテムなんだよとループ

448 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:30:27 ID:???
>>331
>自然じゃないから奴隷肯定はありえない
>>364
>奴隷商人を一人でも消すことは善いことだと思うが?

でもあの世界であの時代に身分制度があるのは、
現実問題しょうがないというか、甘受せざるを得ないんじゃない?
それを実力で何とかしようとしたら、
身分の無い社会主義国家の建設を目指す、やばい思想家と同じになってしまう。
「常識の違う」の社会のことを、
別の社会で生きている我々の価値観で語ると、色々不都合が起きると思うのよ。

449 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:30:49 ID:???
>>442>>443
スキンあてて2ch風にしてみた。
>>445
正直、それも少しある。

450 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:36:44 ID:???
流れを無視して、
PCの個性ってそんなに重要か?キャラ立てってそんなに重要か?
キャラクターよりもシチュエーションやスリルを楽しむのが冒険じゃないのか!?
と叫んでみる。

451 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:47:45 ID:???
>>450
誰がそんな話してたんだ?

452 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:51:56 ID:???
>450
リプレイ主体の人にとってはキャラ立ての方が大切なんだろう。


453 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:54:56 ID:???
>>452
このスレ主体の人にとっては理想論か極論のどちらかが一番大切なんだろうな。

454 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:56:24 ID:???
>>453
レス番間違えてないか?
何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。

455 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:16:24 ID:???
>>454
皆が自分に話しかけてくれてると思ってるナルシスナルクンハケーン!

456 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:21:43 ID:???
>>454
単に裏返してみただけで深い意味はない。

>>455
何言ってるんだ、俺は昔から>>452のファンだぜ。

457 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:43:10 ID:???
俺漏れも

458 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:08:09 ID:???
……疲れてるのかな?
マーファが種死の某珠首長国っぽく見えてきたorz

459 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:57:11 ID:???
さなえロマールはまったりしてるから奴隷というかレスラーな印象だな。
体調不良でお休みできるし。

460 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:46:54 ID:???
>>446
自分がやらないように心がけているんだから良いのでは?

チャザのグイズノーなんかまったくやってないし、
ガルガドだって、自分ひとりにしかマイリーの掟を課してなかったはずだ。

461 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:49:22 ID:???
>チャザのグイズノー

wwwwwwwww

462 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:50:20 ID:???
サポート1でロールプレイについても書くべきだったんだ。
種族だけでなく組織での地位や宗派による指針を。

463 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:55:12 ID:???
ラーダだっけ?

あまり神官っぽくないから忘れてしまった。

464 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:56:08 ID:???
>>462
WWWWWWWWWWWW
貧しいって罪だな

465 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:58:28 ID:???
>>462
国ごとに変わる可能性もあるからなあ。
書かなくても良いんでないの?

466 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:58:32 ID:???
誰も相手してくれないからワザと露骨なミスをしてツッコミ待ち っていう孤独な状況だろう

467 :NPCさん:2006/05/01(月) 20:51:39 ID:???
>>462
書いてあったよ。

マイリーは個人主義。とか。

468 :NPCさん:2006/05/01(月) 20:54:00 ID:???
しかしなんでマロウ擁護意見が出るんだろう?
正直理解できない。
明らかに教義に反してるのに。
たとえばD&Dの公式リプレイでパラディンが教義に反する行動とったら当たり前のように叩かれると思うぞ。
それくらい教義ってのはルールと密接に関わってるんだから。

469 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:02:11 ID:???
ソードワールドではびっくりするほど寛容だってのが公式だからじゃない?

470 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:04:04 ID:???
D&Dとかのルールがしっかりしてるシステムと比べるのが間違いでは?
D&Dの表層部分だけパクったのがSWだぞ?
SWで技能剥奪なんて単なる脅し。何やったっていいんだよ。

471 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:10:44 ID:???
>>470
マロウPLは、それを身をもって証明しようとしているんだよ
我らユーザーたちのために!

472 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:14:22 ID:???
>>333
そのピースの説明文読む限りでは、そこまでして初めて戦えるって読み取れるよな。
逆に言えばそこまでしないと戦っちゃダメ。
マロウはマーファの中ではかなり好戦的なんだろう。

473 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:19:09 ID:???
>>470
何やったってというのは言い過ぎにしても、実際そんなもんだと思う。

474 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:19:19 ID:???
>>468
>それくらい教義ってのはルールと密接に関わってるんだから。

だからこそ最近のゲームじゃ教義とかを極力排してるわけで。

475 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:20:43 ID:???
結局ルールが間違ってるというわけだな!

すげえなあソ厨理論。
リプレイを肯定するためにルールを否定しだしたよ。

476 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:24:25 ID:???
>>473
ファリス議論にしてもそうだが、たかがフレーバーに過ぎない
SWの宗教を異様にガチガチなもんだと考えてる奴は多いな。

>>475
マロウはどうでもいい。単につまらんプレイだな、としか思わん。

477 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:26:57 ID:???
>>476
ルルブ嫁。
話はそれからだ。
完全版のP106-107だけでもいいから。

478 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:27:28 ID:???
>476
異様にガチガチな宗教だから魔法が使えると思うんだが

479 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:27:39 ID:???
>>468
パラディンがコードに反する行動をとったら問題だが、
教義に反する行動をとったからといって、アラインメントさえ堕ちなければ
それ自体は問題にならない。
なんだったら、宗旨替えをしようが、信仰自体を捨てたって構わないわけで。

480 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:30:11 ID:???
>>479
そうだね。
でもマロウはそのコードに反する行動を取ってるんだ。

マーファはね。自衛のため以外のあらゆる戦いを否定してるんだ。
なのにマロウは自衛のため以外の戦闘を何度もやってるんだよ。

481 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:30:59 ID:???
>>479
一応、そうなんだが、パラディンが信仰して美味しい神ってのは、
大抵、コードと一致する部分があるし、
教義に反する行動を取ればかなり部分でアライメント堕ちしないか?
ま、堕ちてもアトゥメントすりゃ、いいんだけどさ。



転職の為にPL的にはわざと堕ちるってパターンもあるな。

482 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:31:23 ID:???
リプレイなんて「公式設定よりその場のノリが重要です」ってのを示すためにあるもんじゃないの?

483 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:31:43 ID:???
>>477
運用段階の視点で考えろ。25点。

>>478
俺は神が実在する宗教を知らんから、そんな事を言われても解らん。
というかSWは異様にガチガチな宗教ができるほどの設定もなければ
やらなきゃいけないほど厳しいシステムでもないだろ?

484 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:33:08 ID:???
SWSにも神はびっくりするほど寛容ってあるんだが。

485 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:34:09 ID:???
つかこのスレみたいに教義がどうのなんて騒ぐ奴なんて実プレイで見たことないよな。

486 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:34:41 ID:???
ルルブに○○を否定していますって書かれてるのに、なんで名にやってもいいって主張が飛び出すんだろう?

487 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:35:40 ID:???
ともあれ、信仰する神による制限というのは、神聖魔法を使えるというメリットに対する
デメリットなんだから、あまりなあなあでも萎えるわな。
そのへん、制作者サイドでやってるリプレイなんだから、もう少し面白いアプローチを
見てみたいとは思う。

488 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:35:50 ID:???
>>486
>>453

489 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:36:59 ID:???
>>485
最近はSW卓自体を見ないが、前世紀はものすごいのいたぞ。
公式設定と違うとシナリオにけちつけてプレイを中断して議論吹っかけるヤツとか。

490 :マーファ:2006/05/01(月) 21:38:41 ID:???
当方といたしましても、いわゆる、そのなんですか、ストーカーとでも言いますか、
四六時中、プリーストの行動を見張るのは物理的に不可能でありまして、
末端まで目を光らせるのは、どうにも難しいところとなっております。
この度の不祥事に関してましては厳粛に受け取り、前向きに善処したいと願う所存です。

491 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:40:23 ID:???
このスレのグダグダの原因の大概は
そういう戦争で刻み付けられたトラウマみたいなもんだよな。

492 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:42:12 ID:???
>>489
「486」と足して二で割れば、いいのにね。

493 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:42:12 ID:???
プリーストは神聖語を唱えるだけで魔法がかけられます。
【ただしその行為は自分が信仰する神の意思に従ったものでなくてはなりません】


どうもマロウ擁護してる人はルールブックの記述を無視してるとしか思えないんだが。

494 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:43:00 ID:???
「後出し優先」なんだから、「あの程度までは許容範囲」
という公式の判例と受け取ればいいのにね。

495 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:45:35 ID:???
>>494
マロウ程度までOKなら、事実上、快楽殺人以外はなんでもOKだろうな。
まあ、その方がプレイしやすいし、いいんでないかい。

496 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:45:35 ID:???
まあ俺がGMのときは教義に反した魔法は不発になるし
あまり続くようなら反省するまで神聖魔法使えなくするが

497 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:45:55 ID:???
逆に神はかなり寛容ってのを無視してるようにしか見えないんだが。

498 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:46:41 ID:???
>>496
それでいいと思うよ。
他の卓のGMにまでそれを押し付けるんでなければ。

499 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:48:27 ID:???
>>497
ヒント:ルルブにはそんなのありません(マジ)
単に後だし優先で今までの設定は無かったことになっただけ。

ぶっちゃけSWって正しいルールなんて誰も知らないんじゃないかな。
もちろん清松も。

500 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:49:07 ID:???
>497
あんまり無視するようなら教義とか宗教はなんのためにあるのかってことになるけどな

501 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:49:53 ID:???
>>499
いや、後だし優先ならそれが正しいルールだろう。

502 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:50:02 ID:???
>>499
基本的に清松は後出しだからなー

503 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:53:05 ID:???
>>500
データとフレーバー。
ただしフレーバーといっても特殊だったり極端だったりする状況下ではそれが影響することもある。
TRPGならどんな要素でも、何のシステムでもそうなり得るがな。

504 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:54:17 ID:???
>>501
どれが最新版ルールなのかさっぱりわからんぞw
散逸しすぎてて。完全版から変わってないルールはどれなのかすら不明。

505 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:54:36 ID:???
>>503
その理屈で言うならルルブに載ってる方がデータで、SWSに載ってるのがフレーバーじゃないのか?
さすがに先にフレーバーがあって、あとからデータを足したとは思いたくないんだがな。

506 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:55:16 ID:???
>>503
とりあえず君はデータとフレーバーについて考えるべきだ。
意味わからずに使ってるだけだろ低脳。

507 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:56:13 ID:???
さすがに503は馬鹿だろと思った

508 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:56:27 ID:???
普通は版上げして新しくまとめなおすもんなんだが。
誰一人として版上げ望む人間がいないってのはTRPGとして異常だよなw

509 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:56:40 ID:???
ルルブの記述で教義にこだわり過ぎて
プレイを阻害する奴が続出したせいで

「神は寛容」と後だし背ざるをえなかったんじゃね?

510 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:57:45 ID:???
そして、今度は「寛容だから」と教義無視していいよムーブメント
永遠にやってろw

511 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:57:46 ID:???
お前ら本気で頭が弱いな。
ルール:魔法は神の意志に従っていなければ使えない
サポート:神は意外なほど寛容

後出しがどうとか以前に全く矛盾は無いだろ。
マーファは奴隷制度を許すぐらい寛容というだけの話だ。
自然な生き方を推奨してる?
マーファがいつ 自 分 の 口 でそう言ったんだよ?

512 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:59:15 ID:???
>>509
神の教えはむしろパーティーを悪の方向に行かせないためにあるんじゃないのか?
何でもアリなら簡単に暴走するのがTRPGなんだから。

513 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:00:25 ID:???
>>511
口ないぞ
そもそも肉体が無い

514 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:00:50 ID:???
>>512
SWのルール(後付け含む)ってつくづく清松マスタリングに特化してるよなあ・・・

515 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:01:34 ID:???
>>511
神の意思はきっちりルルブに書かれてるんだってw

516 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:01:57 ID:???
>>512
自由=邪悪と断ずるキヨマーの思想によると、それが正解だな

517 :(゜∀゜):2006/05/01(月) 22:02:22 ID:???
結局、卓のゲームマスターが決めれば良いと思うけどね。

518 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:02:28 ID:???
奴隷制度を許すいうか、信者が仲間との仕事の中で
奴隷商売に間接的に協力してしまうのを許す

くらいじゃないか?今の時点でわかるのは

519 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:04:22 ID:???
>>517
それが一番まずいんじゃないのか?
PLの基準とGMの基準にズレがあるのは最悪だぞ。

520 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:04:22 ID:???
マーファの聖印持ってる奴以外は、みんな奴隷として売り飛ばしてノープロブレムなんだよォォ!

521 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:05:04 ID:???
>>509
たぶん>>489みたいなんが多かったんだろうなあ。

522 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:05:17 ID:???
>>518
つか、教義で禁じられてる自衛以外の戦いも許してる。

523 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:06:31 ID:???
>>517
故に信仰の解釈に振れ幅があるのが当たり前であり、
だからこそセッション内での議論などは控えて、
GMは明瞭なインフォメーションを心掛けましょう。

みたいな事もはっきり言えないのが清松なんだよな。

524 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:07:31 ID:???
>>522
例えば?

525 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:09:32 ID:???
何のために神は禁じてるんだろうな。

マーファ神官が快楽殺人を毎夜楽しんでました。
マーファ「自衛のための戦いではありませんね。でもいいです」←ビックリするほどおおらか
今の公式ではこんな感じ?

526 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:11:04 ID:???
>>525
んなわけねえだろ

527 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:11:33 ID:???
>>524
ジャイアントクラブとかヘルハウンドとかオプなんとかドッグとか他にもいろいろ。
自分から攻めていってる。

528 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:12:25 ID:???
>>525
そりゃまあビックリするほどおおらかだな。
誰だってビックリするよw

529 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:12:32 ID:???
なんで極端に走るんだろう。
でもまあそんなもんじゃねえ?
そんな奴がプリースト技能をそもそも取れたんなら。

530 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:13:14 ID:???
>>525
そうだよ。
神の意思は受け取る人間によってバラバラだとSWSに書かれてたから
「マーファは快楽殺人が自然だと考えてる」と思ってる司祭がいてもいいはず。

531 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:16:03 ID:???
>>530
てか、その前に快楽殺人は別に自然と相容れないような存在ではないと思うんだが。

532 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:16:57 ID:???
イリーナのロールプレイとかは教義守った上でPL同士協力してうまくすり合わせてたと思うけどな。
たとえばファリスは嘘を禁じているわけではないが、悪いこととしてとらえてはいる。
パーティーがどうしても嘘つかなきゃいけないときはイリーナに席を外してもらったりとかイリーナもいっしょに騙すとかいろいろやってる。
こういうPL全員で協力したロールプレイってのは立派だと思うんだがな。
どうもペラペラPLは質が低く感じる。

533 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:17:39 ID:???
>>531
だから自衛以外の戦いを禁じていると何度言えば

534 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:18:12 ID:???
>>527
ジャイアントクラブはダンジョンの障害だろ?
ヘルハウンドも同じ。
オプは確か街で現れた持ち主不明の魔法生物だろ?

ミッション達成には必要な戦いに見えるが?

535 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:18:27 ID:???
>>533
それはあくまでマーファ信者の多数意見

536 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:19:33 ID:???
>>529
つか、そういう認識のズレがTRPGでは致命的なんだってw

537 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:19:47 ID:???
>>534
ミッション達成に必要な戦い=自衛の為の戦い、って都合よすぎ。

もしそうなら、みゆきちゃんもわざわざQ&Aで
マーファ神官は冒険者に向かないなんて言わないって。

538 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:20:01 ID:???
>>534
ミッション達成に必要なら、自衛じゃなくても全然オッケー!

もう何でもありって感じです。

539 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:20:26 ID:???
>>534
自衛って言葉を理解しましょう

540 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:20:31 ID:???
じゃあファリスとマーファPCは禁止これでおk

541 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:21:52 ID:???
>>514
別にルールが後付けされるのは、サプリが発売されるシステムなら珍しくない。
ただ、露骨に以前のルールと矛盾する事はまずないし、
矛盾する場合、リプレースするものであるか、
オプションとしてどちらかを選択するか、
その辺を明記してあるのが一般的なだけだ。

542 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:22:17 ID:???
向かないけど冒険者やってる変な奴なんだから教義間違えててもいいじゃん。

543 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:22:29 ID:???
>>537
大丈夫。清松は昔のことは忘れる人ですから。
10万ガメルで一等地に豪邸が建つんですよ?
昔は10万で4LDK(アレクラストではかなり狭い家)ってとこだったのに。
きっと大幅なデフレが起こったんだな。

544 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:22:47 ID:???
>>540
実際、それでも困らんと思うけどな。
特殊神聖呪文の兼ね合いでも、その辺はわざわざ選ぶ価値は低いし。

545 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:23:34 ID:???
>>538
快楽殺人を肯定するマーファよりは説得力あるよ。

546 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:24:31 ID:???
まあまあ自衛隊が海外派兵する時代ですから

547 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:24:35 ID:???
>>543
建ったっけ?
足りんて言ってなかったっけ?

548 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:27:06 ID:???
ヘルハウンドは魔獣だからプリーストとして排除するのはありだろうし
オブは魔法生物で街中にいる時点て危険なので自衛でいい気もする

クラブについては擁護しようはないが

549 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:28:11 ID:???
>>548
奴隷商人の家に忍び込んで護衛を殺したりもしてたな。

つか、マロウが下手すると一番、キルマークが多いんだよな。

550 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:28:40 ID:???
ていうかモンスターだのカニだのそんな所は
多分いちいち気にしてないと思う。

551 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:28:58 ID:???
>>547
豪邸にはちと足りんっていってるな。
「ちと」ってのがどれくらいなのかによるだろう。
発売延期をアレだけしたんだ。
あとちょっと=2割くらいは終わってるって意味かもしれない。

552 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:29:10 ID:???
>>539
自衛

身を守る戦いだろ。

あそこを通れば100%戦いになるような状況で何を寝ぼけたことを言っているの?

553 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:30:26 ID:???
カニは経験点のために殺したんだっけ?
避けて通るって選択肢与えられてたのにわざわざ戦ったんだもんな。

554 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:30:40 ID:???
>>549
人間相手の戦闘でも、マロウが敵の攻撃を待ってたことなんて1回もないからな。
いつも何もされないうちから攻撃してたと思う。

555 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:30:49 ID:???
>>540
ファリスはイリーナが上手くやってたんだからいいだろ別に

マロウだってぺらぺらじゃなければ上手くやりようがありそうだけどな…

556 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:31:48 ID:???
>>554
一回だけある。
マリンマーベルでマーファ的に先制攻撃はダメっぽいとか言って待機した。
逆に言えばそれしかない。

557 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:32:17 ID:???
>>552
そう言うのは侵略の結果、反撃を受けたって言うんだよ。

558 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:32:20 ID:???
ふと思ったがこの間のファリス&イリーナ叩きとはまたメンツ変わってるんかね?
この間はイリーナの事ボロクソに言ってたけど。

559 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:32:34 ID:???
カニ獲って食えばOKだったのかも知らん

560 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:33:27 ID:???
ファリスはアレクラスト常識で言えば正義の神でいいんだよ。
現代日本の価値観では悪といってもおかしくないけど。

561 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:33:56 ID:???
>>558
イリーナの問題は行動は行き過ぎた信仰の結果、みたいな感じで
マロウの教義無視とはまた違うような。

それにイリーナの行動でそう言うのが目立ったのは序盤だけだしね。

562 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:34:50 ID:???
>>552
その理屈で言えば、アメリカの取ってるテロへの先制攻撃も自衛の為の戦いだな。

563 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:35:18 ID:???
自分の命が危ない状況(敵に目に見える殺意がある)場合なら
先制攻撃仕掛けても自衛は成り立つかな?
俺は…許す。

564 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:35:49 ID:???
>>553
マロウは、
「ようは石を渡るか、カニを倒すかの二択だべな」
と言ってるんだが、結局ベルカナの「経験点がほしい」という意見に同意して
戦うことにして、いきなり先制攻撃仕掛けてるんだよな。

565 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:36:15 ID:???
>>558
イリーナは現代日本の価値観で見れば狂信者で殺人を屁とも思わない危険人物だが、アレクラスト常識では立派なファリス神官だからな。
マロウはその逆かと。
現代日本の価値観で見ればまあ、まともに見えるが、アレクラストのマーファ神官としては危険人物。
日本風に言えば破戒僧。

566 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:36:43 ID:???
国際社会で侵略侵略と非難されることをお嘆きの国家元首に朗報です。

進撃路にいる敵を排除するのは自衛行動です。ご安心ください。

567 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:38:07 ID:???
だからロマール……か仲間に染まっちゃったんだって。

いいじゃんそれで、所詮彼もぺらぺらの一員。

568 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:38:20 ID:???
自衛のみという教義は先制攻撃を禁じるのとはイコールじゃないような
相手が攻撃の意志があることがわかってれば成立せんか?

まあ館に忍び込んで護衛と戦うのは別の話なんだが
確認のため

569 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:38:57 ID:???
>>565
現代日本の価値観で見てもマロウはどうかと思うぞ。
やくざと付き合ってて、ソープに娘を静める手伝いしてる坊さんだからな。

570 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:39:15 ID:???
>>513
昔は身体あったぞ。

571 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:40:25 ID:???
>>568
カニは攻撃の意思無かったぞ。
ただそこに住み着いてるだけ。

戦いは避けようと思えば避けられたし。
経験値になれってことで殺したんだもんな。
おまえはランスか。

572 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:41:54 ID:???
だから積極的自衛権の行使だと言えば何でも許されると言っておろうが

573 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:43:50 ID:???
なるほど、相手は一般人でしたが殺さなければ殺されていた(かもしれない)ので殺しました。
快楽殺人でもマーファは許しそうだなw

574 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:45:08 ID:???
他人のうちに入って金目のもの物色してたら家人に見つかったので殺しました。
間違いなく自衛のために殺してますよね?

575 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:45:36 ID:???
>>573
いや、違うだろ?




相手は一般人でしたが経験値になると思って殺しました、だ。

576 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:46:16 ID:???
>>571
飾りでジャイアントクラブがあそこに配置されたとでも思っているの?
マジで?
ばっっかじゃない?
お前TRPGでマスターする時に、飾りでワニとか置くの?
ばっかじゃない?

577 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:46:37 ID:???
…議論が成り立たぬ
みんな言いたい事を口走ってるだけではないかね
話が噛み合わない、矛盾だらけだ

578 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:47:01 ID:???
馬鹿降臨

579 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:48:30 ID:???
つーかマロウ叩いてるのかルール叩いてるのかわかんねえし、
マロウ叩きはマロウ叩きでカニの話してるのと、奴隷商人の所での事言ってるのか分かんないし。

話してる前提が一致してないもんなあ。

580 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:48:30 ID:???
ダンジョンで普通のカニならともかく、
ジャイアントクラブを置いて、
自然に住み着いた動物ですので、
マーファ信者は攻撃されるまで攻撃禁止とか言うマスターがいたら、
困ったちゃんスレ行きだよ。

581 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:48:39 ID:???
>>577
おまえは2ちゃんを何だと思ってるんだ?

582 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:49:30 ID:???
>>580
ルールに忠実に従うとマーファ信者は攻撃されるまで攻撃禁止ってのは当たり前なんだが。

583 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:50:24 ID:???
自分の当たり前が絶対と思ってる人もいるし。

584 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:50:45 ID:???
>>580
むしろ、そう言うシナリオでマーファ神官を作るPLが困ったちゃん行きだと思うがな。
あのダンジョンを攻略するのは完全に自分達の利益の為なんだから。

585 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:51:27 ID:???
カニはGM的に戦ってくれても良かったから配置。

「経験値にしよう」と意気込むベルカナ。
ここでマロウのとるべき行動は「カニにも命があるだ、無益な殺生はいけねぇべ」

これが正解?

586 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:51:34 ID:???
>>583
ルールに忠実に従うとって文字が読めませんか?

587 :568:2006/05/01(月) 22:52:13 ID:???
>>571
いやカニは俺もダメだと思うよ

ただ自衛の意味として先制攻撃は絶対ダメってことはないんじゃないか
って確認してみただけよ

588 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:52:46 ID:???
>>585
まあそうだろうね。
どうしても戦いたければマロウの制止を振り切って攻撃って形にするしか?

589 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:52:59 ID:???
>>585
その辺が無難じゃないかね。

「経験値になるので無益では有りません」

と返されて頷いたらまずいと思うが。

590 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:53:14 ID:???
あいかわらずソスレだな。GWの谷間とはいえ、お前ら人生をもう少し謳歌しろよ。

591 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:53:24 ID:???
マロウがサワガニ踏み殺しながら歩いてたらヤだなw

592 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:54:35 ID:???
>>587
ピースの呪文の説明を見るにルールを厳密に適用するならダメだろう。

無論、どの程度、ルールを弾力的に運用するかは卓によるんだが、
議論の前提として、ルールを厳密に運用した場合の話から
片付けていくのは無意味では在るまい。

593 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:54:36 ID:???
なんかファリス神官は教義に縛られて、
魔法の使えない神官が多いって話を思い出した。

594 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:54:36 ID:???
自演がひどいな

595 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:56:52 ID:+zXwqf0F
ああ、ひどいな

596 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:57:57 ID:???
ひどいな、俺とか。

597 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:58:08 ID:???
>>586
マーファから見放されるほどの大罪とも思えませんが?

598 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:58:41 ID:???
もともとマーファの教義って慈愛とか無益な殺生をしないとかだったんだけどな(ロードスでは)
だから知恵と正義をもって力ずくで慈愛を広める神官(ゴメンうろ覚え)なんてものもOKだったんだが。

599 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:59:19 ID:???
>>580
お前馬鹿だろ。なんでルール通りに運用しただけで困ったちゃんスレ行きなんだよ。

600 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:00:19 ID:???
>>582
ルールに忠実にしたがっても
自衛のみ≠先制攻撃禁止なんだから
そんなん成立せんがな

明らかに敵意持ってるのが戦闘開始前にわかってる状況なんていくらでもあるがな

念のため。カニは避ければ敵意なかっただろうが

601 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:00:36 ID:???
>>598
女神像とフレイルでスゥゥパァァァァな神官ですね?

602 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:00:40 ID:???
ヒント:>>586をみればわかるとおり彼は字が読めないのです

603 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:01:21 ID:???
別にマーファは何をやっても見捨てない、でOKじゃね?
歯止めがないと多分、プレイスタイルがどんどん悪人よりになるけど、
それで何が困る訳でもないし。

604 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:01:37 ID:???
正直マーファもカニごときにそんなムキにならんでもと思ってそうな気はするが。

605 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:02:02 ID:???
>>600
その為にピースの呪文があるんだろう。

606 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:03:11 ID:???
>>604
神様より信者(ユーザー)がムキになっちゃうっていうのは
イヤなリアリティがあっていいなw

607 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:04:12 ID:???
>>599
ルールを悪用してプレイヤーを困らせようとする困ったちゃんだからだよ。

608 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:04:17 ID:???
>>603
>>572-574

609 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:04:28 ID:???
少なくともデーモンとアンデッド、あとは魔獣と魔法生物あたりには
先制攻撃してもよさそうだと思うんだが

610 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:04:43 ID:???
>>604
マーファたんはそんな神じゃありません><

611 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:04:50 ID:???
まあ、しかし神の本当の教えは分からない・・・てのは、どう考えてもデザイナーの逃げだよなぁ。
PCに対してはそれでも構わんが、GMに対してそんな事を言われても困るよ。

612 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:05:49 ID:???
>>600
カニはわざわざ殺しに行ってるからな。
マーファとは違うと思う。
やっぱマーファ信仰してると思い込んでるファラリス信者だと思うよ>マロウ

613 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:05:51 ID:???
>>608
悪人プレイで何か困るのか?

614 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:06:28 ID:???
>>611
アライメント論争と同じで、
厳密に書いてあっても荒れますから。

615 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:06:39 ID:???
マーファ板いけ
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

616 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:07:21 ID:???
その内、ピースで相手の動きを止めてから、1ラウンドのアドバンテージを取って攻撃とかやりだす予感。

617 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:10:53 ID:???
>>580
>自然に住み着いた動物ですので、
>マーファ信者は攻撃されるまで攻撃禁止とか言うマスターがいたら、
>困ったちゃんスレ行きだよ。

まったくだなw
すげー説得力あるわ。

618 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:10:55 ID:???
>>612
地味で素朴なファラリス信者もいたものだな。

619 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:12:35 ID:???
>>618
ファラりんは「自由であれ」だからな。
質素な暮らしをしようと故郷に仕送りしようと子供にパンやろうと信者を差別しないぜ。

620 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:12:46 ID:bKyfUsJz
・・マーファ云々もある。ロマールでの冒険なのにマーファってのも
また何でそんなの選ぶかな・・って気もする。

けど、俺はクレスポが一番嫌いなんだよね・・・
二番はベルカナ。あいつら二人がきちんと動けば・・・

戦闘力低いPTってのは種族見た段階で分かってるのに、弾除けに
なるはずのグラランがクレスポのせいでセージになるわ、ベルカナ
が調子こいて下手な策士気取っているわ、もう何か駄目駄目。
それでもクレスポが盗賊らしい動きを見せてればなぁ、例えば自身
のひ弱さ知ってるんだから賢者と魔術師も居る事だし情報戦用の幹
部目指したりとか、マーファ神官がPTに居る事を盾に汚すぎる仕
事を極力回避したりとか・・
ひ弱だから盗賊になったんなら、それらしく振舞えよ・・
ベルカナに関しては、大抵の対人行動が鼻につくし・・

621 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:13:10 ID:???
>>617
生息地次第だろ

622 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:13:45 ID:???
>>617
おまいは皮肉で言ってるだけっぽいが、
そんなことで反感を覚えるPLが困ったちゃんスレ行きだよな。

623 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:14:53 ID:???
>>617
避けられる戦いを避けずに戦うのはマーファの教えじゃないからなぁ。
日本語不自由?

624 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:15:24 ID:???
>>620
ブックはクレスポがどうするかに関係なく、さきにシーフになってればよかったんだよ。
まあ、正直な所、ブックがシーフになっても前衛として機能するかは微妙だと思うぞ。
堅くて攻撃力ない奴は無視してもいい訳で。

625 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:17:37 ID:???
>>620
クレスポって凄くいい奴だと思うが。
俺があんな能力値振っちゃって、
しかもセッション始まってから
「お前の能力値が低いせいでシナリオ組みにくいんだよ。
そんな能力値振った時点でもっと強硬に振りなおし要求しとけよなあ」
とか言われたらやってられんぞ。

626 :600:2006/05/01(月) 23:18:02 ID:???
>>612
あ、いや。カニについては俺も相応しくないと思うよ
俺がひっかかったのは「殴れてからじゃないと殴れない」ってとこだけ

ぶっちゃけ、カニについては近づかないようにすべきであって、
ノコノコ経験値目当てに近づいていってる時点で
先にカニに殴られようとも自衛とは言えんだろうと思う

627 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:18:13 ID:???
>>617
共存できるなら共存、出来ないなら追い払うってのが俺の考えるマーファ信者像なんだが・・・
なぜ殺したがるのかが正直理解できない。

628 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:19:54 ID:???
>>627
お兄ちゃんそれちょっとドルイドっぽい気がするの

629 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:20:15 ID:???
>>625
GMが初心者だと言う設定があったのを忘れるなよ。

630 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:21:26 ID:???
>>628

>あと、マーファの教義は自然と協調し子を生み育てることを大切な教えとし、
>自衛や生きるための狩りは肯定するけど他者の制圧や侵略のための武力、楽しみのための暴力は否定してるだって。

これに従えば、自然とそうなるんじゃね?

631 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:22:43 ID:???
>>629
だよねぇ。
クレぽんのPCは、明らかにGM困らせて面白がってるようなこと抜かしてたしな。

632 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:23:06 ID:???
ダンジョンのイベントで設置されたようなジャイアントクラブがいた時点で、
すでに倒すべきモンスターだと思うのは間違いですか?

633 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:23:46 ID:???
>>629
でもさ。初心者GMに、クレスポのPL自身が
「こういうときは能力値を振りなおしたほうがいいんだよ。
ね?いい?今から振りなおすからね?」
とか言ってるのを見たら、正直微妙じゃね?
俺はあのとき、他のPLがさなえに忠告するべきだったと思う。

634 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:24:45 ID:???
要は畑耕して鶏とか牛とか育てて生きろって事だな>マーファ
ある意味あこがれる生活ではある。

635 :620:2006/05/01(月) 23:25:06 ID:bKyfUsJz
>>625
そうかなぁ・・・
少なくとも、素人GM相手に熟練PLが「言われていない」という
理由であのキャラを使うのは違うんじゃないかと思う。

試練与えたがりの先輩に見えるけどなぁ

636 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:25:10 ID:???
>>631
でもそれを楽しむGMがいるんだから良いんじゃネーの?

巻末で他の人にはまねしないでね・・・って書いてあるしね。

637 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:25:29 ID:???
>>633
おれは監修様が何とかするべきだったと思うな。
さなえに予め振りなおしに関してサジェスチョンしておくとかあったはずだ。
シナリオに関してはのアレはともかく、事実上、キャラが変えられんリプレイなんだからさ。

638 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:25:56 ID:???
>>632
隣に回避路がなければそれでもいいだろうけどな

639 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:26:06 ID:???
>>632
間違いです。ひょっとしたらイベントが用意されてるかもしれません。
倒してはいけない敵というのもゲーム中には存在するのです。

640 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:26:24 ID:???
>>627
修行(経験値獲得)がしたいからだろ?
マイリー選んでれば良かったねって感じ。
だが、忍び込むとかはマイリーっぽくないからやっぱファラリスかな?

641 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:26:30 ID:???
結局、弱いキャラでも面白い話になって、
マスターもプレイヤーも楽しんでいるのだから良いと思うよ。

642 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:26:42 ID:???
>>632
マーファ神官でなければ、「カニ=経験値」で良かったんでね
マーファだったら止めた方がいいとは俺も思う

643 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:26:49 ID:???
次のリプレイはせっかくだからポイント振り分けを利用してキャラを作って欲しいな。

644 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:27:15 ID:???
>>637
リプレイの巻末嫁。

645 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:27:53 ID:???
>>641
話が面白いかどうかはともかく、
PLとGMが楽しんでるかは部外者には分からん。
仕事ってのはそう言うもんだ。

646 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:28:36 ID:???
ぶっちゃけ、殺した後食えば許される。
マロウはきっとそうしてるよ!

647 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:28:39 ID:???
よくわかった、さなえはマゾってことだな!?

648 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:29:20 ID:???
そういやガルガドって不意打ち容認してるんだよなw
おまえはそれでもマイリーかと小一時間(また懐かしいフレーズだな)

649 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:30:10 ID:???
>>647
読者サービスを常に意識しているといってください。

650 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:31:09 ID:???
>>648
他人のキャラクターにまで自分のプレイスタイルを押し付けないのは、
常識ですよ。

651 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:31:57 ID:???
ガルガドは卑怯者ですから

652 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:32:04 ID:???
>>633
う〜ん、まあ確かにそうかもな。
もしうちの鳥取で、初めてGMやる奴に、
低い能力値振っちゃった奴がそんなこと言って
振りなおし迫ってたらちょっとアレかも。
まあ日本人的意見ってやつかもしれんけど、
他の人が提案したほうが角が立たない気はするな。

653 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:32:54 ID:???
>>650
ガルガドは力一杯ノリスにプレイスタイルを押し付けてたと思うぞ。



別にノリスに同情はしないがな。

654 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:33:16 ID:???
つうかリプレイ集の前に没セッションがあって
そこでマロウのキャラ変えたりと調整してんのに
リプ1巻であんなやりとり書いてるってのは、演出ということが明らかなわけで

なんか萎える

655 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:34:37 ID:???
どこからが卑怯になるのかってのは難しいよな。
戦略=卑怯ってわけじゃないだろうし。
でもシーフ技能で戦うのはマイリー的にダメなんだっけ(Q&Aの清松発言)

656 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:35:43 ID:???
>>654
シナリオ変えても同じプレイできるほど、
マシーンな人はいないよ。

657 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:37:04 ID:???
くそ、マーファの次はマイリーか…
信仰って奴はどこまでも業が深いぜ…!!

658 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:37:10 ID:???
火に弱いモンスターに火で攻撃するのは卑怯だろう。
接近戦しか出来ない相手に飛び道具なんて超卑怯。

659 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:38:07 ID:???
>>658
飛び道具しか使えなくて接近戦が出来ない人は居ても、
逆はルール上、居ないんじゃないかナァ?

660 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:39:44 ID:???
>>658
通常考えられない必要筋力のグレソで斬るのはオメガ卑怯だし
アンデッドにホーリーライトなんかテラ卑怯よね

661 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:39:55 ID:???
>>656
あ、いや。没セッションしてるなら
クレスポの能力値がマジでヤバイと考えてたなら
そこで作り直せたはずだろう?

と感じるという話

662 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:40:17 ID:???
>>653
ノリスの場合はプレイスタイルというよりも、
存在自体を否定していただけだ。

かわいい表現でごまかしちゃ駄目だ。

663 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:40:56 ID:???
>>621
そだな。

>>622
本気で完璧なまでにマーファ原理主義を通したら、
冒険なんてできねーべ?

>>623
食料を採るため、つまり食べるためにやったかも知れないだろ?
そういう戦いはマーファは認めてるはずだべ。

664 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:41:53 ID:???
>>660
死んでるくせに動いている時点で、
超卑怯な存在だろ>アンデット

665 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:42:47 ID:???
>>663
今日は店じまいだよ
帰った帰った

666 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:43:39 ID:???
わりと安心なのはチャ・ザとラーダか。
しかしチャ・ザは他者に不幸な行為をもたらすことを禁じられている罠。

667 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:45:00 ID:???
>>663
>本気で完璧なまでにマーファ原理主義を通したら、
>冒険なんてできねーべ?
だから清松はマーファは冒険者に向かないという発言をしたんだよ。

>食料を採るため、つまり食べるためにやったかも知れないだろ?
>そういう戦いはマーファは認めてるはずだべ。
リプレイを読めこの負け犬が。

668 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:45:20 ID:???
>>658
逆に言えば、接近戦は得意なはずなので、
接近戦を条件に決闘するのも卑怯だな。

清原みたいだな。
直球以外は勝負と認めない。

669 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:45:35 ID:???
そしてラーダは粗暴な行動を禁じられているw

670 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:46:53 ID:???
>>667
冒険が向いてないと言っていないのは、
カニ退治のことでは無いと思うに100ガメル

671 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:47:30 ID:???
じゃあもう神官どもはおもてに出るなァ!!
神殿こもって拝んでろ!!

672 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:49:15 ID:???
>>667
人間相手の戦闘や冒険に向いてないといっていると思うのだが?
ジャイアントクラブやジャイアントバットとの戦闘は無いと思うよ。

673 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:50:20 ID:???
このスレは教義を拡大解釈してプレイヤーに神官を使わせないとする、
困ったちゃんマスターばかりですから。

674 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:51:19 ID:???
>>667
リプレイなんか読んでいる方が負け犬なんです><

675 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:53:02 ID:???
>>673
少なくとも頭に血が上っちゃって相手を罵倒してる奴がやる
マスタリングなんぞはお断りだよな。

676 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:55:04 ID:+zXwqf0F
>>675
え、そんなやつこのスレにはいないよ。
みんなわかってて話交ぜ返したり、おちゃらけたりしてるんだよ?

677 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:58:10 ID:???
>>675
まあ大抵の人間はそういうことをしちゃうこともあるんだけどな。
こんな内容でキレてるのがおかしいだけで。

678 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:59:08 ID:???
>>676
するとみんなの超ハイレベルなギャグセンスに俺がついていけてないんだな

679 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:00:26 ID:???
>>677とかもうサイコーに超ハイレベル

680 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:07:18 ID:???
「殺人後一時間以内意外は食事をしてはならない」というギアスで、殺人鬼を作ることは可能ですか?

681 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:10:26 ID:???
日本語がおかしいので再提出

682 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:11:12 ID:???
何だか知らないがこのスレに蛸みたいな質問を書き込む池沼がいるよな。
自分では最高に面白いと思ってるんだろうがキモいから別のスレに逝って欲しいんだが。

683 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:11:41 ID:???
>>680
誤字は無視してマジレスすると、不可能ではない。人によるだろう。
あとは「1時間」に相当する表現を考えることだな。

684 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:15:34 ID:???
>681
「殺人後一時間以内でないと食事をしてはならない」というギアスで、殺人鬼を作ることは可能ですか?

685 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:17:12 ID:???
682=蛸厨=「ボクチンの気に食わないものはぜ〜んぶ蛸なんだい。蛸だったら、蛸なんだい」という思想の持ち主

686 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:19:22 ID:???
>>673
だって神官がいるとバランス取るの大変だし。
トランスファーとかうざ過ぎ

687 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:19:45 ID:???
>680
それは殆ど自殺行為じゃないか?
食事は最低限1日に1回、通常は3回するもんだろ?
その度毎に人を殺してたら、いずれは官憲なり自称正義の味方の冒険者なりに捕まったり殺されたりする。
だから自殺行為なので、かからないかもしれないよ。

688 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:21:10 ID:???
殺人鬼になるかは掛けられた相手次第だが。

689 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:21:11 ID:???
681は何を考えて再提出なんて書きこんだんだろうな?
キモイレスを増やすだけなのにな。
多分、680の自作自演なんだと思うが。

690 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:21:27 ID:???
いい加減マーファ板うつれ
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

691 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:22:46 ID:???
>687
マーモ帝国の宮廷魔術師になった時点で、魔法を使えないのは自殺行為じゃあないのか?
そしたらバグナードのギアスが解けるって事にされかねないぞ。

692 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:23:43 ID:???
できると思うが、
食事も満足にできない弱っちい殺人鬼になると思うよ。

693 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:24:06 ID:???
>682
蛸ってなんですか?

694 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:26:03 ID:???
>>691
自殺行為じゃないだろ。普通に考えても。

695 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:31:16 ID:???
ギアスで『「生存に必要な事」を行なう際に条件をつける』事で、何かの行為を強制するというのは面白いかも。

 盗んだ食品しか食べてはならない=食品の万引きを強要する
 飼育・栽培された食品を食べてはならない=野外生活を強いる
 男以外と性交してはならない=ホモになる?

696 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:34:33 ID:???
そろそろ一気にいなくなる時間帯かな

697 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:34:48 ID:???
>>693
ttp://uncommon.nukenin.jp/

ここを読めばちょっとは分かるだろうが、
GURPSスレに生息する卓ゲ板最狂の池沼。

698 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:36:33 ID:???
>>695
>男以外と性交してはならない=ホモになる?

ほとんどの男はセクロスしなくなるだけだと思うが。

699 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:39:28 ID:???
そこまで複雑な命令って掛かるんだっけ?<ギアス
例えば「朝起きたらまず顔洗ってうがいして手を洗った上で〜(ry)〜そして夜寝る以外の事はしてはならない」
ってギアスが効くとも思えないんだけど。

700 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:40:02 ID:???
>695
クエストと違って、特定の目的を果たしたら解除されるわけじゃないからキツイかも。

701 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:46:15 ID:???
女とセクロスしてはいけないは普通にありだろうな

頼むから解除してくれ>俺にギアスかけた奴

702 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:46:18 ID:???
予定表を渡して暗記させたうえで、「この予定表に反する事を禁ずる」というギアス。

703 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:47:17 ID:???
>699
鳥取では、普通に言われて憶えられる範囲の文章ならOKとしている。

704 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 00:49:37 ID:???
>>701
大丈夫。
多分君にかけられたギアスは、
「素人女とセックスしてはいけない」だろうから、楽だぞ。

705 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:53:36 ID:???
>>703
よく「鳥取」って出てくるけど、
どういう意味ですか?

706 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:56:48 ID:???
>>705
変な条例と砂丘のある県

707 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:58:29 ID:???
>>706
このスレで使われてるスラングとしての意味ですよw

708 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:59:23 ID:???
このスレしか読まない人はわからなくていい

709 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:59:54 ID:???
>>707
「鳥取」というキーワードでぐぐってください。

710 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:00:05 ID:???
ここにはいま欲情した豚しかいないから、誰も答えられないと。

711 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 01:00:11 ID:???
>>705
鳥取:自分の周り、限られた環境。
例:鳥取だが俺の卓では普通に行われている。
と書いてあったならば、
「自分たちの卓では普通に行われている」と思えば良いよ。


712 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:01:10 ID:???
>>711
鳥取つける意味ないがなその例文

713 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:02:20 ID:???
>>709みたいにして自分で調べたほうが忘れにくいんだけどね。

714 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:02:37 ID:???
鳥取:ローカル
用例:A「○○と処理するのが普通」
   B「そんなのが普通なのは、おまえの鳥取だけだ」

715 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:02:59 ID:???
>>712
俺も思ったw

716 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 01:05:57 ID:???
てへっ、失敗しちゃった♪

717 :('A`):2006/05/02(火) 01:09:29 ID:???
>>716
このお茶目さんめ

718 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:12:47 ID:???
>>711
>>714
なるほど。ほかの皆さんもありがとさんでした。

719 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:13:00 ID:???
>>696
予言乙

720 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:15:27 ID:???
こう毎度毎度だと嫌になるな。

721 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:35:03 ID:???
明日はチャザかラーダだな。

722 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:36:41 ID:???
>>720
そのぶん、したらば板が伸びてる罠

723 :NPCさん:2006/05/02(火) 02:10:14 ID:???
マーファ板に着火したみたいだが火勢がいまいち。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

724 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 02:34:16 ID:???
失敗したか・・・

725 :NPCさん:2006/05/02(火) 02:34:57 ID:???
>>420って何か元ネタあるの?

726 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 02:39:02 ID:???
>>725
アイテムコレクションあたりから、何回戦闘したか数えたんじゃないかな?


727 :NPCさん:2006/05/02(火) 02:46:58 ID:???
>>726
明らかに違うだろw
エルフ魔法使いって何だよw

728 :NPCさん:2006/05/02(火) 02:49:41 ID:???
>>726の頭が悪いのは>>711でとっくに既出
しかし>>725-727が自演でない証拠もない

729 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 02:51:46 ID:???
ぎゃー また間違えたーっ!!

730 :NPCさん:2006/05/02(火) 02:56:46 ID:???
>>723の先のアレも>>729なん?

731 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 03:02:41 ID:???
ちがうよ。

732 :NPCさん:2006/05/02(火) 03:35:04 ID:???
>>728
少なくともいくつかは自演じゃない。
が、ぶっちゃけ俺は>>715>>727なので、
確かにこいつのオプション化しつつあるような気がしなくもないw

733 :(゜∀゜):2006/05/02(火) 03:46:03 ID:???
自作自演するんだったら、もっと計画的に頭使うよ。

734 :NPCさん:2006/05/02(火) 05:26:46 ID:???
母鹿エリデルードはザインにいるから
ロマール近辺のマーファ神殿は結構でかい筈。

ファンドリアのマーファ神殿もかなり強固だから
国家が『悪』っぽいとマーファが栄えるのかね。

735 :NPCさん:2006/05/02(火) 05:50:53 ID:???
リウイが終わったら、アトン退治キャンペーンシナリオ(普通のPC用)が発売される夢想。
初めは小さな事件から導入し、途中ふとしたきっかけでアトンの存在を知ったPC達が、剣を求めてロードス行ったりすんの。
リウイ(をPCに移し代えて)の行程をなぞっていく連作(10話以上!)シナリオになるのかな?
SNEさん期待してます!

736 :NPCさん:2006/05/02(火) 06:02:10 ID:???
リウイと同じルートを辿っている筈なのになぜだ!なぜMyパーティーには男しかいないのだ!という叫び

737 :NPCさん:2006/05/02(火) 07:14:32 ID:???
器量が無いからだろう。

738 :NPCさん:2006/05/02(火) 07:39:03 ID:???
なにおう!? リウイで器量が4人前なら俺のPCだって1.5人前ぐらい無いことも無くも無いはず無いと思うんだが無いか

739 :NPCさん:2006/05/02(火) 07:46:49 ID:???
>>738
クレスポを見習って強く生きていれば、
貧乳だがベルカナくらいのはつかまるぞ。

740 :マーファの13:2006/05/02(火) 09:56:01 ID:???
>>723
そう思うなら手伝ってくれ、一緒にマーファのイメージ変えていこうぜ。

>>739
挿し絵見る限りじゃ貧乳とは思わないな…

741 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:56:34 ID:???
急にキモい流れになったw

742 :NPCさん:2006/05/02(火) 12:56:12 ID:???
>>740
ベルカナは12歳の頃から胸が成長していないそうっす。

743 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:19:04 ID:???
12歳までは急成長だったわけだな

744 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:38:11 ID:???
いや、人並みに。

745 :NPCさん:2006/05/02(火) 14:53:31 ID:???
>>725
T&Tソロアドベンチャー、カザンの闘技場だな。
並みの魅力度じゃあエルフ女はついて来てくれないから気をつけるんだ!

……あー、リウイなら大丈夫っぽいな、とか考えて軽く鬱。

746 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:05:51 ID:???
おまえら昭和世代かよ

747 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:13:35 ID:???
キサマはサチピョンを嘗めたッ!

748 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:31:43 ID:???
ジャイアントクラブって…殺しちゃいかんの…?

749 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:34:23 ID:???
>>748
自衛でも、食料にするでもなくただ趣味でいぢめ殺すのがいかんのではないか、
特にマーファ的にそのへんどうなのよ、という流れなんじゃあないかな

750 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:41:41 ID:???
いわゆるモンスターだと思うんだがな。学術的な分類はともかく。

ま、いまさら蒸し返すのもなんだから次の周期で聞いてみよう。

751 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:49:32 ID:???
>>750
いやもう周期なくなったし……

752 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:24:01 ID:???
その手の「巨大生物」をどうするかってのは悩みどころだよな。
フォーセリアでの認識はどうなんだろうな?
これがアンデッドだったり、魔法生物なら「自然ならざるもの」として、
光の五大神の信者ならぶっ殺して当然だろうが…。

たとえば「ジャイアントアント」や「ジャイアントスラッグ」なら、
人に害を及ぼすかも知れないので殺すべきだろうし、
現実にも小さい蟻やナメクジを害虫(害獣)として駆除する人は多い。
しかし、それらを子どもが次々と潰してたら、
しつけ上「可哀想だからやめれ」と止めるかもなー。

753 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:25:07 ID:???
>それら って >小さい蟻やナメクジ にかかるからな。
ジャイアントほうじゃないぞw

754 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:26:23 ID:???
>>749
問題なのはPCたちが向かうダンジョンの部屋でジャイアントクラブが陣取っていて、
さらにGMが敵として説明している描写があることだな。

回り道は飛び石を渡らなくてはいけないので危険だし、
ジャイアントクラブの部屋を通るというのは、経験点だけが理由じゃない。

自衛の戦いじゃない?
「PCを攻撃するやっかいな敵」とGMが言っているしな。

755 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:31:54 ID:???
どけるように頼んでみたら?
グラスランナーが話せるのは虫であって、節足動物ではありません。

ベルカナは戦いたがったが、
他のメンバーでこういっている奴らもいるので、
ベルカナの意見だけを取り上げてルール違反と言うのはちょっと酷いと思うよ。

756 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:34:30 ID:???
>>754
じゃあ、先に進まなければ良いじゃない。

757 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:37:06 ID:???
清松が言ってるじゃん「SWにはゴブリンのジレンマはない」って

だからモンスターはすべからく悪であり抹殺対象でいいんだよ。
毒以外のPCに許可された手段は全部OK。

758 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:15:29 ID:???
>>756
敵を倒すのがなぜ悪い。

759 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:15:37 ID:???
妄想捏造厨はそれでいいんじゃない。どうせ隔離されてるんだし。

760 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:17:27 ID:???
>>759
オマエモナー

761 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:22:06 ID:???
「どちららを選んでも不正解にならない問い」に対して、
「ある特定の理由で選んだから不正解」ということはないだろう。

VSジャイアントクラブであっても、戦闘になれば某かのリソースは消費するだろう。
秤に掛けろと言うのなら、ついでに個人的感傷を片方のさらにのせても大した問題にはなるまい。

762 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:23:00 ID:???
>>756
先に進んでもいいじゃない。なんで駄目なの?

763 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:31:24 ID:???
>>760
プゲラ

764 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:52:07 ID:???
>>762
自衛以外の戦闘が発生するから。

765 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:02:45 ID:???
>>764
自衛以外でも仲間の救援・食料捕獲などで戦うことは認められているから、
その言い方は不十分だ。

766 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:03:54 ID:???
>>746
通りかかっただけで襲ってくる動物と戦うのは自衛だよ。


767 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:07:04 ID:???
>>766
通りかからなければ良いじゃん。

768 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:07:14 ID:???
自衛かどうかはGMが決める。
PLは不安に思うんなら啓示なりを使ってGMにお伺いを立てりゃいいし、
GMはプリーストPLが気付かずに妙なことをしそうなら、ぶっちゃけて忠告すてばよい。

769 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:07:25 ID:???
>>764
マーファを動物保護団体と勘違いしてないか?

770 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:08:31 ID:???
>>767
道があるのだから通ってもよかろう。

771 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:08:58 ID:???
>769
あんたにマーファの何が分かるってのさっ!?

772 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:11:01 ID:???
>>767
通路上にいるクラブに言えよ。

773 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:11:02 ID:???
>>770
平和的に利用できる道ならね。

774 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:12:55 ID:???
>>771
マーファはわからないが、あんたに従っていては駄目だとわかるぞ。

775 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:13:38 ID:???
つーかまだマーファの話しとんか。

776 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:14:04 ID:???
>>773
じゃあ、攻撃してくる「敵」に原因があるだろ。

777 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:17:09 ID:???
>>776
いいや、戦闘になると判ってて侵入するPCに原因があるね。

778 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:19:22 ID:???
GMが敵と認定している。
部屋に入れば攻撃するというGMの説明がある。
話し合いを試みようとしたが、能力的にできないとわかった。

回り道は危険。(安全にわたるには複数回判定があるうえ、実際に罠がある)
周り道にもジャイアントクラブが敵として配置されている。

ベルカナは複数回判定があるのを嫌っていた描写があり、
単純に経験値目的で進路を選んだわけではない。


よって、この場合はマーファ的に戦闘しても良いと思います。

779 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:21:57 ID:???
>>777
GMが敵として認定した敵と戦うのは、PCとして当然の選択であり、
マーファが禁じた行為とは違うと思いますが?

780 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:24:43 ID:???
泥棒が見つかって家人に襲われた。泥棒は身を守るために戦う。
これがマーファの御心にかなう行動というわけだな。

781 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:30:09 ID:???
>>780
条件が同じじゃないね。
ジャイアントクラブとは意思疎通ができれば、交渉によって戦闘が避けられる場面だが、
クレスポたちにそれはなかった。

対して、君の例では、
交渉の権利を自分から失っているので、同条件とは言いません。

782 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:30:16 ID:bLPfB8/2
>>780
GMが何も言わないんだからいいんだろ。
GM判断にまでケチつけるなよ。

783 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:32:44 ID:???
>>781
>>780の例って今回のリプの件じゃね?

784 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:39:49 ID:???
夜中に忍び込む。ファリスやマイリーなら教義に反するかもしれんな。

785 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:51:43 ID:???
ピースの呪文では、
空腹などで相手を襲うことが自然の営みの戦闘の場合は止められないとされているので、
ジャイアントクラブとの戦いは避けられないものとなり、
これと戦うことになってもマーファは神官に対して厳しい処置はとるまい。

786 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:53:15 ID:???
字面だけの正しさを求める奴にSWは、いや、TRPGは向かない。
自分の卓で問題になるのか、それだけを考えろよ。

787 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:55:07 ID:???
質問です。
マーファ司祭が泥棒に入った屋敷で襲われたとします。
もしピースを使って家人の怒りを静めた場合、
その後一時間はどれだけ部屋を物色しても怒られないのでしょうか?

788 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:56:38 ID:???
>>787
そもそもピースが効果を発揮しません。

789 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:04:28 ID:???
GMの常識で判断してください。
少なくとも僕ならどんな事情があったにせよ「盗みに入る」という安易な選択をした司祭には罰を与えるね。
ピースの呪文は都合よく記憶を消し去る魔法じゃないからね。犯行後に官憲に通報されて社会的に抹殺。
それでもいいならやってみてください。僕なら絶対にやらないけどね。

790 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:06:31 ID:???
>>789
キヨマー仕事し……なくていいからSNE辞めろ

791 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:12:49 ID:???
>>787
怒りを静めただけで、盗みを正当化できるわけではありません。

792 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:18:11 ID:???
誰か質問に答えてやれよw

怒りが静まったという仮定だよな。
やり方次第だろうね。再び怒りが沸いてくる可能性は充分にありそうだが、
中には冷静に官憲を呼びに行くやつもいるかもしれん。

793 :791:2006/05/02(火) 19:20:44 ID:???
同時に、私がGMだった場合、
マーファの教えを盾に、悪人を一方的に有利にするのは筋違いと感じますので、

悪人が権力者である場合など、PCが通常の行為では悪事の証拠があげられない場合は、
違法行為でもある程度許すとします。
悪人を倒すためならば、ある程度、神様も多めに見てくださると思うからです。
ただし悪事と無関係の人間に対する必要以上の暴力(口封じのためにメイドや執事皆殺し)や、
放火、欲望を満たすための金品の強奪は許しません。



794 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:33:40 ID:???
ピース使わないと詰む状況なら、一度限りの裏技として認めてやらんこともない。
だが、常用する奴、便利だからと他の方法を考えない奴にはスキル剥奪と犯罪者の汚名をあげやう。


795 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:38:32 ID:???
自演自演

796 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:51:18 ID:???
実プレイしない奴らが増えたんだろうな。
俺が実プレイしてた頃はガープスの影響もあって信仰による制限はかなり厳しかったんだが。

今回のマロウのカニ事件は避けえる戦闘を避けようとせずに殴りかかったんだから明らかにNGなんだが。
マーファ以外ならよかったと思うけどね。
もしくは飛び石から落ちて襲い掛かられた場合は反撃許可。
マーファの教えって不必要な戦いは避けるだから。
伊達に慈愛の女神とはよばれてない。

797 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:54:37 ID:???
>>785
別に蟹は空腹だったからパーティーに襲い掛かってきたわけじゃないぞ。
パーティーが蟹に襲い掛かったんだ。
リプレイをよく読め。

798 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:59:37 ID:???
>>796
いかにも実プレイしたことのない厨房の妄想っぽい書き込みだな

799 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:59:43 ID:???
>>796
通りかかった獲物に襲い掛かる動物と戦うことは不必要な戦いではないと、
GMが判断しただけだろ。

実プレイをしなくなって、卓のGMの判断を無視するのがセオリーになったのか?


800 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:00:55 ID:???
そんな実プレイしてた頃……とか言われても困る。

最近実プレイしてる人はそれ関係ないし。

今はかなり信仰による制限は取っ払われてそうだしな。

801 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:04:03 ID:???
さあ盛り上がってまいりました!
さすが実プレイしないヤツ発言は効果大きいですね。
衰退してるゲーム相手にこれは禁句でしょう。リプレイ以外にまともなサプリないことが拍車をかけてますからね。

802 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:06:02 ID:???
とりあえず実プレイしてないだろって言ったもん勝ちだからな。
SW以外にこんな馬鹿馬鹿しい議論が起きないのはなぜか考えたほうがいいと思うが。

803 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:07:47 ID:???
>>801
SWSはサプリメントですよ!
公式でそう言ってるし。
あの中身でサプリと言い張るSNEはマジですごいと思う。

804 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:08:59 ID:???
>>801-802
ルールで文句がつけられないからだろ、脳タリン。
さっさと自分の間違いを認めたら?

805 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:09:48 ID:???
>>803
自演乙

806 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:09:53 ID:???
うっお―――っ!! ループ―――っ!! 神学論争―――っ!
カードRPGの使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… なめとんのか?
PLに顔ペイントの説明はいらねぇ!年季のはいったPLなら―― どんなことでも聞き出すぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!ぜったい現実を知らねぇから!!
後出し優先か!自分の手をよごさぬ監修に回ったてめぇこそお呼びじゃねぇだろ
男ならベーシックひとつでプレイせんかい!なにが悩まなかったペナルティだ てめえの裁定はでたらめだよ シナリオ達成!!
マーファは許しませんよーっ!こんな司祭じゃあ 誰も認めねえぞ――っ!!
て…てめえは清松じゃねぇ…な… き…清松なら… そんな気の利いた回答はし…ねえ…
いったいてめぇはなにモンだ―――っ!?ばかぬかせーっ!?セージ技能の無い者がジャイスラにシェイドを撃てるわけがない!!
命乞いするゴブリンを見逃したら技能剥奪されるからね うっぎゃああっ!実プレイ!
すげえ常識をもってやがる うげら!!んならこいつ判断してみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… ガイドブックの原稿はまだ白紙のままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
吟遊詩人はきみと水野にまかせる 清松の教えだーっ!!
いったいなんの粉塵だよてめ―――っ!!あんな爆発を起こすわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
う… ぎゃああーっ!!悪いな スピリットウォール・シルフはクッションじゃねぇ 落下ダメージ軽減はできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!! ま、私ならやりませんがね

807 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:10:25 ID:???
>>803
おれはあの中身をサプリじゃないと言い張るお前が凄いと思うよ。

808 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:11:41 ID:???
>>802
同じSNEの六門やゲヘナもちゃんとデータの話になってる罠。
SWくらいか、ここまでグダグダになるのは。
結局各個人で認識に差があり公式でその差を埋めることができないのでGMの負担だけが大きくなるってことか。
だめじゃん。

809 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:12:13 ID:???
おやおや、ルールにケチをつけられなくて、今度は荒らしか?


810 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:12:23 ID:???
いや……あからさまに煽ってる馬鹿が……。

811 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:13:19 ID:???
>>799
だから襲い掛かったのはPCなんだってw

812 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:13:55 ID:???
D&Dならあっという間に片のつく問題なのにね

813 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:14:30 ID:???
>>808
おまえらの検討ちがいのルール解釈が認められないからって、
ゲームを否定するなよ(笑)
ルールブックちゃんと読めば?

814 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:15:13 ID:???
自衛の解釈でここまでもめるのは左の翼の人かと思ってたがこのスレもかw

815 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:15:20 ID:???
>>811
襲う前にGMが敵認定しているわけだが?

816 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:16:14 ID:???
>>813
後だし優先って知ってるか馬鹿。
ルルブにどうかかれてるかは知らんが神様は寛大なんだよ。

817 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:16:29 ID:???
>>812
D&Dじゃなくてもあっという間に片のつく問題だろう。

818 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:17:10 ID:???
>>814
アンチがケチつける部分を探していて、
それが否定されたからトチ狂っているだけだ。
SWをやっている住人じゃないからスルー汁。

819 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:17:46 ID:???
>>815
で?
避けられる戦いなのに襲い掛かるのがマーファの教え?

820 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:18:46 ID:???
>>817
アンチがトチ狂っているだけだから、
D&D愛好者間で行われたアライメント論争ほどじゃないよ。

821 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:18:52 ID:???
もう
実プレイしてる奴なら・・・
実プレイしてる奴ならきっと何とかしてくれる・・・(AA略
という感じだな。

822 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:19:42 ID:???
アンチの意見:教義を無視するとは何事だ!
信者の意見:教義なんて神様は気にしてない!

・・・ゴメン信者の意見がうまくまとまらない。
だれか簡潔に説明できる人お願い。

823 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:20:34 ID:???
>>819
マーファの教えは「通りかかってくる怪物と戦ってはいけない」ではないよ。

824 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:20:36 ID:???
>>822
いや、大体あってんじゃねえ?
気にしないとまでは言わないけど、
神様は結構大雑把ってくらいで。

825 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:21:21 ID:???
>>821
ワラタ
こういう連中が実プレイしてるかと思うとこわくてSWプレイなんてできないな。
俺はリプレイ読者なので正直実プレイとかどうでもいい。

826 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:21:59 ID:???
>>823
そうだね。自衛以外の戦い禁止だもんね。

827 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:23:14 ID:???
>>819
避けられる戦いだが、通りかかったら襲ってくる怪物と戦ってはいけない。

という教えではないよな。



828 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:23:38 ID:???
>>822
どっちかって言うと自衛の解釈の違いじゃね?
先制攻撃は自衛に入るかどうかってことでもめてんじゃないの?

829 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:23:46 ID:???
仮に相手が襲ってくるのを期待していてもOKなんだな

830 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:24:15 ID:???
>>826
自衛以外にも許しているのがあるんだが、ルールブック読んだら?

831 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:24:42 ID:???
襲い掛かってくるかもしれないから攻撃しました
これは自衛に入りますか?

832 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:25:20 ID:???
>>830
ページ教えてw

833 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:25:43 ID:???
>>828
ピースが通用しない動物相手に、
先制も自衛も無いと思うが?

交渉できればする・・・というような台詞もあったしな。

834 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:25:48 ID:???
いや、だから誰か確実に煽ってるだろう。
そもそもカニと戦うのが教義に沿ってるかを話あってるか、
教義に沿ってないのは前提で、そんなのでもいいのかマロウって話してるのか
人によって違うだろう。

835 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:27:18 ID:???
>>830
自衛のための戦いは肯定していますが、それ以外のいかなる戦いも否定しています
(完全版ルルブP107のマーファの項)

自衛以外で戦えるんだ。
すごい読解力だな。

836 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:27:52 ID:???
>>832
マーファ呪文のピースのところを嫁。

837 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:28:00 ID:???
スレが一気に伸びすぎて、読む気が失せるわい(;´д`)

838 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:28:28 ID:???
>>833
ピース通じる可能性はあるぞ。
通じない可能性もあるが。

839 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:28:59 ID:???
>>837
スレが早い時は読む価値がない時だから安心しる

840 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:29:35 ID:???
>>835
GMの描写で戦闘が避けられない敵としたジャイアントクラブと戦うことが、
なぜ自衛ではないのですかな?

841 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:30:25 ID:???
こないだのファリスの時より長いねえ。

何?マーファ信者ってなんか抑圧されたもんでも溜まってたんか。

842 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:30:36 ID:???
>>840
避けられるからw
飛び石渡るか蟹と戦うかの二択ってマロウが言ってるw

843 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:30:48 ID:???
要するにアレだろ?
ルールブックになんて書いてあろうが、それはフレーバーだって言い張れば無視していいってことだろ?

844 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:31:16 ID:???
>>835
襲い掛かられることが確実な敵に襲われるのを待っているのは、
自衛というよりも、自殺行為です。

845 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:31:24 ID:???
>>835
それに「完璧に」従ったら、マーファ司祭は猟や猟のできない菜食主義者になってしまいますぅ。
襲われている家族を護ったり、
虐げられた民衆を救うために蜂起したりできなくなりますぅ。

846 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:31:57 ID:???
なぜか蟹との戦いは避けられないって思い込んでる香具師がいるようだな。

847 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:32:38 ID:???
>>845
猟の二文字目は「漁」の間違いですぅ。

848 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:32:47 ID:???
ていうか、カニだぞカニ。
たかがカニごときどうでもいいとマーファも思ってんじゃねえの?

849 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:33:43 ID:???
>>845
>襲われている家族を護ったり
明らかに自衛だね
>虐げられた民衆を救うために蜂起したりできなくなりますぅ
実はそう。ニースは領主と話し合いで解決しようとしてた。

850 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:34:13 ID:???
>>842
冒険者レベル+敏捷度ボーナス で13以上が複数必要で、
下は水場という危険な道だけどな。

851 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:34:21 ID:???
相変わらずのグダグダっぷりだな。

依頼人を簀巻きにしても監修が何も言わない世界なんだぞ?
つまり平和ボケした日本人の視点でどうこう言うのが笑止。
アレクラストは野蛮人が支配する無法の荒野だと理解しとけ。

マーファにとっては自分に従わないものが不自然な存在であり抹殺すべき対象。
そのくらい殺伐とした弱肉強食の神なんだよ。
なのに優しいママンのイメージを勝手に抱いてる馬鹿がいるから困る。

852 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:34:35 ID:???
飛び石のほうを選択しなかった為、プリースト技能を剥奪する
というGMを想像してみる

853 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:34:40 ID:???
猟は戦いじゃないしw

854 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:35:21 ID:???
あまりアホみたいに教義教義いって本質を見失うとプリースト技能は得られませんよ。

855 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:35:50 ID:???
ゆとり教育の弊害がここにも

856 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:35:55 ID:???
>>845
狩猟は人間の営みだから大丈夫だよ。

857 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:35:59 ID:???
>>853
この世界では狩ってるつもりが逆に喰われる危険もあるんじゃねえの?w

858 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:36:38 ID:???
蟹事件でマーファとして正しいプレイをやるんなら
・飛び石を渡る
・ピースを使う
・眠らせて脇をこっそりとおる
ってとこじゃないか?
その過程で襲われたら自衛なんだから戦ってもいい。

859 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:37:30 ID:???
>冒険者レベル+敏捷度ボーナス で13以上が複数必要で、
>下は水場という危険な道だけどな。

あからさまに罠くさい




860 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:37:50 ID:???
>>851
>アレクラストは野蛮人が支配する無法の荒野だと理解しとけ。
ソードワールドって名は伊達じゃねえよなあ、兄者!

861 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:38:07 ID:???
>>858
もう一つあるぞ。
おなかすいただな〜、お、カニ発見!
狩って食うだ!

862 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:39:29 ID:???
>>858
まあそれが正しいロールプレイだよな
なんで経験値のために殺しにいくなんてやったんだろ

863 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:43:10 ID:???
神様がやっちゃアカンよって言ってることをやるわけだからなぁ・・・
D&Dなら大変なことになる。

864 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:43:52 ID:???
D&Dちゃうしなあ。

865 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:44:45 ID:???
SWとD&Dを比べるなんて失礼だよ。

866 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:46:05 ID:???
>>862
>>862
ベルカナが「経験値」と言ったわけだが、
その前の発言で飛び石は危険が多いから避けたいという発言もしている。

また、ブックがカニと交渉できないかパーティで検討しているシーンもあるので、
「経験値目的」という理由ばかり強調するのはおかしいと思うよ。

867 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:46:48 ID:???
>>865
ダードスレへドゾー

868 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:47:00 ID:???
なんで急に人少なくなったんだ?
なにアンチの勝ちなの?
なんだ信者って馬鹿なんだねププ
【馬鹿はグダグダをみたいのでに煽ってみた】

869 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:48:12 ID:???
つーかこの場合の信者ってなんの信者なんだろう。

870 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:48:41 ID:???
>>866
カニ倒すのが目的なんだよねw
だってトドメまで刺してるし。

871 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:49:22 ID:???
アンチが恥をさらに書きたいのならカモン。

872 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:50:00 ID:???
ここらでラーダの話でもどうか。

873 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:50:41 ID:???
>>869
アンチに対しての信者ならSW信者だろ。

マロウの行動おかしくね?ってのは根拠示してるんだからアンチというよりは批判意見なんだがなぜかアンチってみなされてるよね。

874 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:51:42 ID:???
ソスレにおいてSWに少しでも否定的な意見があればアンチ。
アンチに反論すれば信者。

中間層はいないのか。

875 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:52:41 ID:???
中間層:煽り魔、荒らし

876 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:52:56 ID:???
>>874
みんな極論しか言わないからね。

877 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:53:17 ID:???
>>870
食べるみたいだから、殺さないとな。

シャイアラ
「グシャグシャにしたらカニ味噌がこぼれるじゃないの。もったいない」
マロウ
「シャイアラどんは、菜食主義者じゃなかっただか?」


878 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:53:52 ID:???
結局>>858の意見がFA?

879 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:58:00 ID:???
とりあえずメールは送った>カニ問題(というか宗教問題)

でもなー前ライオー緊縛問題でメール送ったけど綺麗さっぱり無視されてるしなー
都合の悪い質問は届かないのかな?

880 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:00:21 ID:???
こっちでFAだろ。

>GMが敵と認定している。
>部屋に入れば攻撃するというGMの説明がある。
>話し合いを試みようとしたが、能力的にできないとわかった。

>回り道は危険。(安全にわたるには複数回判定があるうえ、実際に罠がある)
>周り道にも問答無用で襲い掛かるジャイアントクラブが敵として配置されている。

>ベルカナは複数回判定があるのを嫌っていた描写があり、
>単純に経験値目的で進路を選んだわけではない。

よって、この場合はマーファ司祭的に最善ではないが、
間違った行動とはいえない。

881 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:02:40 ID:???
>>879
SNE側として、
リプレイの行動でもGMの判断で良いという証明ではないかね?>無回答の意味

882 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:02:58 ID:???
だから引き返すがFAだろ?

883 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:03:35 ID:???
>>880
相手が襲ってくるかどうかわからない状態で襲ってくるかもしれないから殺すつもりで攻撃ってのはマーファ的にはNGですから。
残念。

884 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:05:48 ID:???
>>880
ピースの呪文の効果読んでみるとわかるけど、マロウの行動はマーファの教義には明らかに外れてる。
教義なんてフレーバーだから気にしねーよって言いたいんなら止めないけど。

885 :880:2006/05/02(火) 21:07:09 ID:???
馬鹿なアンチがよく釣れるなw

886 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:07:26 ID:???
しかし、マロウが非難するわりには
警告を出さないGMは非難しないのな。

887 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:09:13 ID:???
>>885つまりマロウ擁護は釣りってことね?

888 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:09:23 ID:???
気づいてないからだろ。
それ自体は悪いことじゃない。
マロウではなく監修を責めてるんだから。

公式のリプレイなのに明らかに変な行動をスルーしてるんだから責めるのは監修なんだよ。
せめて巻末でツッコミが入ってれば別だったんだが。

889 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:10:31 ID:???
補足であれだけダメだししてるのに重要な問題をあっさりとスルーする清松先生を馬鹿にしてますから。

890 :880:2006/05/02(火) 21:11:02 ID:???
>>885
俺を騙って釣るおまえほど堕ちちゃいねーよ。

891 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:12:56 ID:???
>>883
PCを襲う敵、とGMは説明していますけど?

892 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:14:08 ID:???
>>890
ええと、自演にしか見えないんですがw
意見→反論→釣りだよバーカ→釣りって言ったやつはニセモノだ!アンチの捏造必死だな。反論できないからこんなことやるんだな
こういう流れにしたいんだろ?

893 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:15:21 ID:???
>>891
説明してないが?

894 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:15:49 ID:???
そんなカニなんてどうでも良いと思ってそうな気はするがね。

ていうか何故にカニの話ばっかりこんな続くの?
奴隷商人の方はもう良いんかね?

895 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:16:17 ID:???
>>888-889
ライオー緊縛を肯定した清松先生を馬鹿にするなんてとんでもない
依頼人は普通縛るよ

896 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:17:59 ID:???
>>893
『PCを捕まえて『締め付け』攻撃をする、ビミョーに厄介な敵です。』

戦う前にこんな説明されたら、
俺たち(PC)に対する敵と思うんじゃないの?

897 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:19:01 ID:???
>>896
戦えばね。
戦うか避けるかの二択ってPC認識してたやんw

898 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:19:18 ID:???
つーかカニやで、カニ。
殺生禁じてる仏教でも蚊とか……まあ殺さない人も結構いるけど、
まあ殺す人いるぞ。
カニ相手にそこまで気にせんでもいいと思うがねえ。

899 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:20:16 ID:???
>>896
敵なので戦いました。
これが自衛かw

900 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:21:13 ID:???
>>898
教義に逆らって無益な殺生をするわけか。最近の神官はすごいなあ

901 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:21:55 ID:???
逆に、ここでマーファやらファリスやらの教義をがちがちに考えてる奴は
実際にそれらの神官をRPするときはどんな風にやるつもりなんだろ。

902 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:22:25 ID:???
食うために殺すのは教義的にもOKなんだよ。
マロウは経験点のために殺したけど。

903 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:23:23 ID:???
>>901
普通にやるだろ。
教義により制限のあるTRPGなんてよくあるし(最近歯減ったが)

904 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:24:56 ID:???
蟹の話題を必死に引っぱってるのは「そっちならなんとか擁護できる」と考えた信者に違いない。
奴隷商人問題になると勝ち目がないからって健気なものだ。

905 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:27:14 ID:???
SNEでもルナルとか央華とかは教義厳しいからなぁ・・・
でも逆に教義に合わせてロールプレイするのも楽しさの一つではあるんだが。

906 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:29:21 ID:???
>>904
奴隷制度はキリスト教も否定せず、
むしろ聖人が奴隷を使っていた記述が聖書にあるくらい認められていた制度であり、
邪悪認定したのは近代の人権思想や法律なんだよね。

907 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:29:39 ID:???
盗賊ギルドに入った神官って時点でアウトだろうからなぁ・・・
(ガネードはOKだろうが)
しかも実行部隊に協力ってのはあんまりだろう。
この問題はさなえ&清松の責任だが。

908 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:30:23 ID:???
>>905
ルナルは階級次第の面もあるな。
階級が上になるに連れてキョウジを厳しくまもらにゃなら無くなる。
つーか、GURPSだと教義の前に不利な特徴っつー制限があるわけで。

909 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:30:40 ID:???
>>906
マーファは禁じてそうだがな(明らかに自然な営みじゃねえ)

910 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:31:51 ID:???
>>899
近づけば襲ってくるかもしれないでは教義に違反しているが、
近づけば襲ってくる敵に対する攻撃なのだから、
教義に違反しないだろ。

911 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:32:09 ID:???
蟹を殺さない為に、ミッション放棄というのはアリですか?

912 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:34:13 ID:???
蟹と戦わない方向の努力さえしておけばよかったと思うよ

913 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:34:59 ID:???
>>910
・近づけば襲ってくるという根拠に乏しい。
・ピースで回避できた可能性もある
・追い払うことは出来たかもしれない
・眠らせて横を通るという手もある

先頭を避けられる可能性無視して攻撃したんだから教義的にアウト

914 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:35:07 ID:???
蟹と戦うくらいなら、自分が大人しく食われます。

915 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:36:33 ID:???
つーか素でこんだけ意見出てるくらいなんだから、
これがOKか否かは「人による」わけで。

別にマロウが良いと思ってるんならそれで良いんでは?

916 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:36:59 ID:???
ぶっちゃけマーファPCを止めろ清松で終わるような気がする。
それ言うとクレスポ止めろのほうが優先順位は高くなるが。

917 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:37:52 ID:???
>>915
普通のゲームで教義の解釈は人によるなんて言ったら馬鹿にされます

918 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:38:00 ID:???
可能性に気付いていなければ信仰上は問題無い。

919 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:39:05 ID:???
>>912
ブックがクラブと交渉できないか、シャイアラが聞いていたけど?

920 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:39:22 ID:???
所詮SWだからなぁ・・・
表面的な部分しかパクってないんだからもめるのは当たり前か。

921 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:39:41 ID:???
いや、SWの教義ってまじで「人による」んじゃなかったっけ?
あくまで五大神くらいになってくると、神の声聞いた人多いから公約数的に教義が決められていってるわけで。

922 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:39:41 ID:???
もしかしてさ。今回のって
GMが一言「でも、蟹を殺すのはマーファ的にまずいんじゃないかともおもうんですけど。」
とか言えばPLは他の手考えたんじゃ無いか?それこそ迂回するなり眠らせるなり。

923 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:40:45 ID:???
>>913
食料にする描写があるので、無益な戦いばかりではなかったみたいですが?


924 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:41:12 ID:???
教義でやっちゃいけないことが決められてて、それ破ってる奴を擁護するのは無理があると思うけどなw
さっきからループしてるのはやっぱり奴隷商人から目をそらすためなのかな。

925 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:42:20 ID:???
>>922
そうだろうね。
ただここで問題なのは清松がこれに気づかなかったこと。
デザイナーなんだから気づくよな普通は。

926 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:42:34 ID:???
>>922
というよりも、リプレイ読めば
GMは戦わせるつもりで配置してたのがわかると思うが?

927 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:42:42 ID:???
アンチ:とにかくNG
信者:とにかくOK

実質的に上記二大勢力の争いとなっており
互いに歩み寄ろうとする気配は感じられません。

中間?そんなまともな人は12スレで見限ってますがな。
第三勢力が存在するとしたら煽りグループです。

928 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:43:15 ID:???
あくの組織に積極的に協力してる時点でマロウはろくなやつじゃないのは間違いない。

929 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:44:15 ID:???
>>926
馬鹿ハケーン!
カニは3匹いたんですが気づいてる?

930 :ニルガル信者:2006/05/02(火) 21:46:05 ID:???
マーファの教えだと、食料にする為だったら殺しても構わないんですね?

931 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:46:23 ID:???
何度も出てるがマロウはマーファを信仰してると思い込んでるファラリス神官なんだよ。

932 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:46:25 ID:???
>>924
やっちゃいけない事と、微妙にはずれているからループしているんだろ。

交渉の余地のない野生生物(ピースが通用しない場合もある)例なんだから。

933 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:46:49 ID:???
というかOK派ですら
教義自体に反してない派と教義には反してるけど、神はそんな事まで気にしない派といる気がするし、
駄目派も
教義に反してるマロウが悪い派と清松が悪い派といる気がするし、

そもそもGMのシステムに文句つけてる人もいるしで……こんなんで議論になるか。

934 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:47:00 ID:???
>929
いや、馬鹿云々以前に、3匹いたらどうっだっていうの?
(リプレイ購入を検討しつつ)

935 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:47:35 ID:???
>>932
ピースが通用しなかった場合は戦っていいんだよ。
逆に言えば避けられる戦いは避けなきゃいけない。これが教義。

936 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:47:39 ID:???
マロウ:ようは石を渡るか、カニを倒すかに二択だべな。
クレスポ:ブック。カニにみにょみにょって話しかけて、どいてもらってこいよー。
ブック:ボクが話せるのは虫です。節足動物全般ではありませんよ。
シャイアラ:どっちにする?
ベルカナ:カニを倒しましょう(即答)。わたしはたとえ10点でも経験点が欲しいのです。
マロウ:うわー、切実な顔してるだなー。


これを読んでマロウがマーファ司祭らしいと思った人は挙手を願います。

937 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:48:15 ID:???
>>929
カニ三匹とも戦わせるつもりで配置していると主張しているんだが、気付いてる?

938 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:48:58 ID:???
>936
積極的な戦闘派ではなく、消極的な戦闘派(他人が戦うのなら止めないよ)という感じだな。

939 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:49:06 ID:???
ここに書き込む人間が実プレイしてないといわれる所以がこれだ。

というかこんなグダグダスレに書き込むような人間がTRPGしてるなんて思いたくない。

940 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:49:35 ID:???
>935
ピースが通用しないだろう、と考えたら戦ってもいいとおもうけどな。
マロウが何考えてるのかあんまり見えないのが議論の発端の一因だわな。

941 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:49:54 ID:???
>>937
妄想乙。
飛び石から落ちなきゃ戦闘にはならない。

942 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:49:56 ID:???
>935
ピースが通用しなかったら、逃げれば良いじゃないか。
逃げられなければ初めて戦闘すればいい。

943 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:51:32 ID:???
というかとりあえず相手叩きたいだけの人が一杯……いや自演か?います。

944 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:51:40 ID:???
>>940
ルルブを読め!
今回のマロウは教義に反してる。理由は簡単。自衛じゃないからw

945 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:53:32 ID:???
>941
飛び石は落ちる可能性が十分ある。
しかも転落には、バランス崩して倒れる+ダメージの可能性も加わる事も考慮しなきゃいけない。
どうせ戦わにゃならんのなら、勝率が高い方を選んだって所だと思うよ。
それでも、スリープとかを試さなかったのは拙かったと思うがな。

946 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:54:12 ID:???
>>942
ルール的にはピースがかかっても、戦いを挑んできたら戦ってもいいのです。

947 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:54:26 ID:???
>>835がある以上教義には反してる罠。
反してないというためには自衛の解釈をどうするかだが・・・

自分から攻撃したら自衛じゃないよな。

948 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:54:59 ID:???
>>945
なぜ戦おうとするのですか?

949 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:55:32 ID:???
なぜか戦いは絶対に避けられないという前提で語ってる香具師がいるな

950 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:56:01 ID:???
ミッション達成しようとしたら、蟹が襲ってくるからさ。

951 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:56:15 ID:???
>>944
シャイアラとマロウはカニを食料としているので、
自衛は関係ないでございます。

952 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:56:37 ID:???
っていうかね。
カニとか関係なく杖取りに来た奴らと戦おうって時点で教義に反してるんだよw

953 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:57:06 ID:???
>947
敵より敏捷度が高いのはマーファの教義に違反する、というわけですか?

954 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:58:10 ID:???
>>952
きっと食べるためだったんだよ。

955 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:00:32 ID:???
>>952
魔人と戦うニースは許されましたが?

956 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:00:58 ID:???
>>953
SWには行動を遅らせるってルールがあってね

957 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:01:51 ID:???
シャイアラとマロウが、焼きガニだのカニ味噌だの言っているのに、
狩りではなく戦闘だと思いこみたがっているやつらがいるな。

958 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:02:23 ID:???
>956
という事は知力が低い(ので相手の「行動順を遅らせる」事がわからない)のはマーファの教義に反するんですね?

959 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:02:52 ID:???
>>955
自衛の戦いだしw
攻めてきた魔神に対して戦うんだから自衛で間違いない。
専守防衛が自衛だろ?

960 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:03:41 ID:???
>>947
狩りで先制するのはあたりまえ。
それとも草食動物だろうと肉食動物だろうと、
相手の出方を観なくちゃマーファ信者は狩りができないの?

961 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:04:40 ID:???
>>957
一匹殺せば十分な量なのに二匹殺したら虐殺です

962 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:04:50 ID:???
>>960
狩りと争いを区別できない馬鹿乙

963 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:05:29 ID:???
魔人王の城(最も深き迷宮)に乗り込んでいったのは?

ジャイアントクラブの巣に乗り込むのと何が違う?

964 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:05:38 ID:???
隣に人が引っ越してきたら攻めてきた事になりますか?
実際にこちらを攻撃してくるまでは「自衛の為の戦い」はできませんよ。
つまり、「デーモンの軍勢」と戦うには軍勢を構成するデーモン全員が攻撃をしてくるまで待たなければなりません。

965 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:06:04 ID:???
とえいあえずソスレ住人が実プレイしないという説は正しいようだな。
馬鹿ばっかりや。

966 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:07:16 ID:???
>961
蛋白源なら大豆で済むのに、動物を殺したら虐殺ですよ?

967 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:07:55 ID:???
こらこら、デーモンは存在自体がいけないんだぞ。
と、ファリス様はおっしゃってましたよ。

968 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:07:58 ID:???
>>963
超ロードス滅びそうだったんすけど…

マーファ神官戦士団総出。
しかもニースはコールゴットまでしてるし。


969 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:08:02 ID:???
>>963
戦争を終わらせるには魔神王倒すしかないからだろ。
守るための戦いだ。


970 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:09:25 ID:???
ジャイアントクラブが大量発生して人類滅ぼそうとしたなら同じと見ても良いね

971 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:09:28 ID:???
あの時ファリスは
象徴としてフラウス送り込む位で

あんま統制取れてなかったんだよな。

ヴァリスが腐敗してたって訳だな。

972 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:10:18 ID:???
>>962
経験値目的で狩りをした奴がソードワールドではいたが?
ジャイアントクラブを食べるマロウやシャイアラの描写があったのだが、
争いと狩りの違いはなんなの?

973 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:10:55 ID:???
>969
将来の殺人とかを理由にして、相手を殺害して排除するのはいいんですね?
例えば、好戦的な集団の後継者として産まれ、そう育てられる事になっている赤ん坊とか。

974 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:12:03 ID:???
>>966
マーファは菜食主義者じゃないから。次のひと

975 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:12:13 ID:???
要はマーファ教団に攻撃加えたら殲滅されても仕方ないってことだ。
自分から攻撃はしないが攻撃されたら物凄い勢いで反撃する。それがマーファ神官。

マロウは攻撃される前に攻撃したからアウト。

976 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:12:24 ID:???
>970
別に攻めてこなくてもいいだろ?
あんな生物が人間の生活範囲に出没すれば十分脅威だから、自衛のための駆除は可能でしょ?
リプレイのアレとは別問題だけどね。

977 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:13:09 ID:???
「自衛のための〜」とか書くからいけないんだよな。

「自身の快楽のための戦いを禁じています」とか、もうちょっと緩く取れる書き方でいいのに。

978 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:13:28 ID:???
>ジャイアントクラブを食べるマロウやシャイアラの描写があったのだが

可哀想になってきた
マジなのかつりなのかはわからないが彼の人生に祝福あれ

979 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:14:56 ID:???
>974
菜食主義ではなくて、不必要に動物を殺す事について語っているのですよ?
「1匹殺せば済むのに一口食べて捨てて100匹を犠牲にする」のが悪いのと同じ事ですよ?

980 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:16:07 ID:???
>977
自衛の為に戦う事に快楽を感じる人だったらどうするんですか?
(振りかかる火の粉を払う俺様ってカッコイイ〜)
自衛すらできませんよ?

981 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:16:21 ID:???
快楽殺人を何十件も繰り返したマーファ司祭がいました。
驚くべきことに彼は神聖魔法さえ使えます。
なぜ彼は神に見放されないのでしょう?

答えは簡単、彼は死体を切り刻んだ後、骨も残さずに食べていたからです。
つまり彼にとっての殺人は生きるための狩りなので、マーファも認めてくれていたのです。

982 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:17:02 ID:???
>>969
熊や狼を食べないのに殺す狩猟があるのに、
カニを食べても狩猟として認めない奴が多いことについて。


983 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:17:17 ID:???
地に穫りをもたらし 天より慈雨を召すもの
善き哉 美しき哉 マーファの御名は

御身の御手になる 花園にかよわき花は もろげなる うなじをかかげて
天また昏く 水は涸れ この身は地に伏し わななけり
大地母神の名を 呼ぼう

わが胸底のふる歌は
すべもなき心のために あがないし ほめ歌

えしやよし 耳かす人は あらずとも
そのひとふしの あわれに愛でて かえりたまえ

984 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:17:48 ID:???
>>980

そいつがどうしてマーファを信仰してるのか説明できるならその通りなんじゃないか?

俺なら信仰しないね。

985 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:18:13 ID:???
>>978
リプレイ嫁

986 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:19:26 ID:???
>>981
極論しかできない君には、ファリス神官のほうが似合いだと思うよ。

987 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:19:44 ID:???
偉大なるかな 大地母神
すずろかに 依り来たらん ふたつなき 御身の御姿の
その荘厳の きわみの前に 
こころたえ うなじたえ つつしみて
我とひとと 御身がほめ歌 うたいつぎぬ

988 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:20:20 ID:???
>>980
…まるで「牛肉大好きだけど敬虔なヒンドゥーです」ぐらいあり得ない気がする。

989 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:23:38 ID:???
わっふるわっふる

990 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:25:07 ID:???
>>963
自衛の拡大解釈だろう?
デーモン攻めてくる+デーモン王が統制者=デーモン王が攻めて来てると解釈
よって自衛のためにデーモン王殺る

>>972
人間の営みの一つとして食料を調達するために野生の鳥獣などをとることが狩り、単に攻撃するのが争い。

991 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:25:16 ID:???
マロウが大人気なのはわかった。

992 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:25:33 ID:???
>>976
最も深き迷宮は生活圏ではなかったし

993 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:26:26 ID:???
リフェル空気嫁

994 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:26:36 ID:???
美形だしな

995 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:27:39 ID:???
てかマーファの選択が下ってます>魔神戦争の時。

996 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:29:18 ID:???
マーファとカニと奴隷商人 ソードワールドスレ148
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146576501/

997 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:30:20 ID:???
だったらマーファ的にペナルティは与えられなかった>マロウ

少なくとも、このリプレイではそうだったということではないか。

998 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:34:23 ID:???
今マロウ叩きをしてるのは、
GMからプリースト技能剥奪された事がある連中なのか?

999 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:34:35 ID:???
いや、剥奪してた連中だろ

1000 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:35:08 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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