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リプレイスレ37巻め

1 :NPCさん:2006/04/25(火) 14:20:54 ID:???
リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。

根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。

リプレイスレ36巻め
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142698174/

2 :NPCさん:2006/04/25(火) 14:44:49 ID:???
いまこそ2get

3 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:12:48 ID:???
3get

4 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:48:37 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、新スレを立てたら
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私に新しいリプレイを出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


5 :NPCさん:2006/04/25(火) 16:23:31 ID:???
ここでも読んでな
ttp://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php

6 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:09:47 ID:???
宣伝乙

7 :NPCさん:2006/04/25(火) 22:55:46 ID:???
今号のALFリプ、エクスはハーゲンへのとどめに対してカバーリングしなかったのはキャラ的なRPにしては冷たすぎるような気がするが…
O畑が忘れてただけか?

8 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:14:05 ID:???
エクスはあの時点でブレイクしてるんだから無茶いうな

命懸けてまで助けるnpcじゃないでしょ

9 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:15:23 ID:???
初の一桁
9get

10 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:43:57 ID:???
カオスフレアリプ後編、完全に主役が入れ替わってたなw
面白かったからいいけど。

11 :NPCさん:2006/04/26(水) 02:02:33 ID:???
>>7
ハーゲンのこと少しでも気にしてたのエリーだけだし。しかも動機が「情報聞きたいから」だけな罠。
エクスはもうこれっぽっちも同情してなかったからあんなもんだろ。
そもそもO畑は負けロール分を抜くと結構ドライなキャラしかやってないような。エクスもそんな感じ。


12 :NPCさん:2006/04/26(水) 14:12:42 ID:???
ディングレイのフライング報告はまだか?

13 :NPCさん:2006/04/26(水) 17:29:13 ID:???
ブレカナリプレイは3rd対応にどうデータ修正されてるのかが気になるな。
ディングレイなんてまだ3rd用のデータのない白鳥人のPCに加え、3rdでいろいろ変わった魔印まで出てくるわけで…

正直なぜ今頃?なリプな気が。

14 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:28:00 ID:???
>12
 もう並んでたけど、スルーした。
 場所は、お茶の水。

15 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:43:28 ID:???
>>13
理由は簡単だろ。
きくたけのリプだからだ。

16 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:48:36 ID:???
それを言ったらアルシャのアレだって…

17 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:17:35 ID:???
それが何か?

18 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:23:31 ID:???
そういえばアルシャのリプも「サモナーとかストレンジャーってなんじゃらほい」なんだよな、ff的には。

19 :NPCさん:2006/04/26(水) 22:38:29 ID:???
ディングレイってBoA2ndが出たばかりのころのリプレイなんだよな確か。
…ムチャするぜ。

20 :NPCさん:2006/04/26(水) 23:09:34 ID:???
NW発売の景気付けにきくたけになんかやらせようって感じだったんじゃないかね。
んでたまたま当時一番新しいのがブレカナだったから槍玉に挙がったと。

21 :NPCさん:2006/04/26(水) 23:36:24 ID:???
あのころのきくたけのや区割りが新作の紹介用リプレイ書きだったということだろ。

22 :NPCさん:2006/04/26(水) 23:42:13 ID:???
>>21
だったっていうかディングレイからそうなったんだと思う。
13年ぶりの自作システム以外の商業用リプって言ってるし。

23 :NPCさん:2006/04/26(水) 23:46:28 ID:???
きくたけリプレイが一番の主力商品だからなあ。
>>20とはむしろ逆でブレカナの景気付けにきくたけリプレイ出そうとしたが、
今出せるのがディングレイしかなかったんじゃないかな。

24 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:13:16 ID:???
そもそもディングレイがこういうタイミングじゃないと単行本に載せられない感じだしな。
サプリに収録だとちと首をかしげちまう。

25 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:19:36 ID:???
ディングレイ入れるくらいだったら、ウィングオブデスティニー入れて欲しい。

26 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:28:40 ID:???
ティングレイをどっかで紹介しないと、柊サーガを網羅できないのでNWファンが困る。そゆこと。
ブレカナファンは知ったことではない。



27 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:40:56 ID:???
ディングレイって柊出てくるの?

28 :NPCさん:2006/04/27(木) 11:05:25 ID:???
>>27
柊は出てこないけど、ディングレイが出てくるから・・・

ウィングオブデスティニーは俺も好き。
確かにディングレイよりはブレカナっぽいし、あのまま埋もれるのは惜しいっつーか
何故今までサプリニも再掲されなかったんだろう・・・

29 :NPCさん:2006/04/27(木) 15:10:23 ID:???
逆に考えよう。
ディングレイを文庫にするためにブレカナ3rdを出したのだ。

30 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:55:48 ID:???
まことの騎士ってPCは誰だ?

31 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:11:20 ID:???
梅津かずお

32 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:23:12 ID:???
荒木飛呂彦

33 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:52:18 ID:???
みやすのんき

34 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:59:15 ID:???
島田荘司

35 :NPCさん:2006/04/28(金) 11:43:56 ID:???
すげえメンツだ

36 :ドルフ☆レーゲン:2006/04/28(金) 14:57:09 ID:???
>>32
はいはいLUCK PLUCK

37 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:04:38 ID:???
ではここで集まってもらった騎士の皆様に殺しあいをしt

38 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:02:13 ID:???
PLはわりとどうでもいいが、セッション前のすり合わせとかもうちっと書いてほしかったかなあ。
ああいうカッコよくてシブいアクトをやる時に、どんなコトやってんだろとか
どのへんまでぶっちゃけてんだろうかとか気になる。<まことの騎士

39 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:05:27 ID:???
そういうのも含めてぶっちゃけないための匿名じゃないのか?

40 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:09:45 ID:???
>>38
ぶっちゃけ、カッコよくてシブいように編集してるのでは?

41 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:12:30 ID:???
そりゃまあしてるだろうな。

42 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:30:33 ID:???
いやぶっちゃけるってのは、
GMがPLにどのへんまでシナリオのあらすじをぶっちゃけてんのかなあ。ってことね
まさかアクトトレーラー以外黙秘ってことはないだろうし

43 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:39:56 ID:???
そういうのを読者に隠すための匿名じゃないのか?

44 :NPCさん:2006/04/28(金) 17:43:37 ID:???
FEARのリプレイは半分方編集らしいからなあ
実際のプレイ中には存在しなかったシーンとか、普通にリプレイの中で書いたりするらしいし。

45 :NPCさん:2006/04/28(金) 17:50:31 ID:???
SNEのリプレイの中には実際にプレイしていないものもあるそうだし、普通じゃね?

46 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:49:24 ID:???
>>44-45
ていうか、その都市伝説にソースはあるのか?

47 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:51:35 ID:???
44は読みやすいリプレイを書く為の当たり前のテクニックだと思うが。

48 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:05:03 ID:???
>>46
メル欄

49 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:33:01 ID:???
45は面白いリプレイを書く為の当たり前のテクニックだと思うが。


50 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:38:33 ID:???
ヘクトールはやのにゃんか?
バルバロッサとルーファスはさっぱりわからん

51 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:48:04 ID:???
SNEのりプレイは…


GMの気に喰わない結果になったらセッションやり直しって聞いたことがある

52 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:50:49 ID:???
×GMの
○監修の

53 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:01:32 ID:???
マジで?

なんつーか…プレイしないで書いても別にいいような気がしてきた

54 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:01:40 ID:???
>>51
商業出版なんだから当たり前のような気がするが。
読むに耐えないようなできのセッションのリプに金は出したくない。

つーか、それって「漫画家が作ったプロットを編集が気に入らないと書き直しさせられるらしい」
と言っているのと変わらんと思うが。

55 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:04:28 ID:???
>>53
俺もソース無しで適当なこと書いても別にいいような気がしてきた。

56 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:05:08 ID:???
きくたけリプレイも、ダイスの出目が悪かったりしてうっかり世界が滅亡しちゃったら書き直すんだろうか。

57 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:06:08 ID:???
こないだ、ダイス目良すぎて滅んでたな

58 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:09:07 ID:???
へっぽこリプレイでイリーナが最終決戦前に死んだのは書き直さなかったみたいだけど。

59 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:09:38 ID:???
アレはもう1冊続けるために書き直して死んだ事にしたんだろ。

60 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:10:15 ID:???
>つーか、それって「漫画家が作ったプロットを編集が気に入らないと書き直しさせられるらしい」
>と言っているのと変わらんと思うが。

フィクションの漫画とノンフィクション風のリプレイでは大違いだろ?


61 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:12:10 ID:???
>>59
もう一冊は既に決定してたんじゃなかったっけ?

まあ、PCが死んだぐらいで書き直させるようなことはしないだろ。
監修者の人だって何人ものPCを殺ってる訳だし。

62 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:20:17 ID:???
>>60
リプレイもフィクションだろ。

63 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:22:07 ID:???
>>62
さあな。

64 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:22:21 ID:???
>>61
死んだときの状況がねぇ。
シリーズの主人公的存在が、最終巻予定でキャンペーンのクライマックス直前にあっけなく死んじゃって、
あげく後に禍根を残した形でミッション失敗。
書き直すか没にするかしてもおかしくないかと。

65 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:26:23 ID:???
つか、SNEのインタビューで、六門リプレイだったかの最後はやりなおしたって書いてたよーな。
ばらしてたのはやっぱりボスだったけどw

66 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:48:09 ID:PXd+yoTN
>>52
じゃあなんでアザゼル3巻は(ry

67 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:54:31 ID:???
>>66
監修はあれが面白いと思ったんだよ。

68 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:19:02 ID:???
>>64
十巻はおまけ的サービス要素満点の話で、
みやびちゃんはいろいろ計画してたみたいよ。

69 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:20:00 ID:???
ノンフィクションの読み物ってさ、一言一句真実でだらだら書かないといけないと思ってる人がいる?
「読み物」なんだから脚色が入るのは当たり前だろう?
ドキュメンタリーだろうとなんだろうと、作家に都合のいい場面を抜き出して、都合の悪い部分には
目をつぶって書いてるよ。
社会生活でマスコミなんかにそういう目にあった知り合いはいないか?

例えば、メックウォリアーリプ最終巻なんて、連載時と単行本じゃ同じ場面を違うセッションで起こ
ったことにしている。
明らかにどっちかが作りだろうけど、面白ければ俺は気にならない。

逆にいくら起こったことをそのまま書いていても面白くなければしょうがないと思う。
俺やあんたが普段のセッションでやったことをそのままだらだら書いてそれが1回残らず、
人に見せて楽しんでもらえるものになると思うかい?

70 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:23:09 ID:???
どこをたて読み?

71 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:26:39 ID:???
>>70
  フ
  み
  ュ


72 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:30:40 ID:???
RPGのセッションそのものがフィクションだろうに。

73 :NPCさん:2006/04/28(金) 23:45:12 ID:???
>>65
あれはなんかルールの勘違いしててラスボスにあっさりかっちゃったから、だったっけ?

74 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:13:13 ID:???
そのような場合、やり直してもいいような気がするよ。

75 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:27:08 ID:???
それならインタビューに残ってるな。

北沢:  いや、そのまったく逆で(笑)。
安田:  プレイヤーがものすごいアイデアを思いついて、実行したらあっけなく(笑)。「その作戦はバランス的に問題だ!」と、加藤ヒロノリからクレームがついたんですね(笑)。
杉浦:  そういえばリプレイ収録時に、何かルールについての相談を受けたおぼえがあります(笑)。

ルールの勘違いじゃなくて、その作戦でルールの問題が発覚したっぽい。

76 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:30:34 ID:???
ヒロノリでもバランスを気にするんだなぁ(笑)

77 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:33:18 ID:FtFl5ZJG
ブレイズの矢(矢による範囲攻撃が可能)にスマッシュ(一回だけダメージを大きく増加)だったっけ問題になったのは


78 :オレたち憑神族:2006/04/29(土) 01:01:12 ID:???
>>69
>例えば、メックウォリアーリプ最終巻なんて、連載時と単行本じゃ同じ場面を違うセッションで起こ
ったことにしている。
初耳だ。できればくわしく。あ、どっちも持っているので普通に話してくれていいので

79 :69:2006/04/29(土) 05:09:56 ID:???
>>78
や、大した事じゃないんだが。
守護天使小隊のライフルマン乗りの姉ちゃんがライフルマン一斉射撃で倒した相手が、

連載版:エニウェア上で戦った敵
単行本版:ツェルメロ兄弟の片割れ

両方とも同じようなシチュエーションで倒したのかもしれないが、それならそう書けばいい
のを、単行本ではエニウェアでの戦いの決着を普通に戦って倒したように書きなおしている。

80 :NPCさん:2006/04/29(土) 10:35:44 ID:???
書き直すといえば「ディングレイの魔核」も書き直しだが、
ルール適用部分を3rdにあわせて書くに当たって、19Pみたく
プレイ中の発言の形に書き直してるのね
実際にプレイしていないならもっと淡々と書けば良いのに、
わざわざ普段のノリで書き起こしているのがちょっと寒いよね

81 :NPCさん:2006/04/29(土) 10:50:28 ID:???
まああそこは元々あった台詞を変えただけだしな

82 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/29(土) 11:05:54 ID:???
>79
『ふぅむ?』

『ほんとだ』
『間接射撃書きたかったんじゃねーの』
『あとは紙幅』

83 :69:2006/04/29(土) 11:19:53 ID:???
>82
俺は書き直しててもちゃんと面白いこういうケースがあるから、話を一部作っててもいいじゃない、
って例で出しただけだよ。
本当はどうだったか究明したいわけじゃないし、黒田やSNEを叩きたいわけでもない。

84 :NPCさん:2006/04/29(土) 12:27:45 ID:???
卓ゲ板というか、TRPG者のガチンコ妄想ってのはどうしようもないな。
TRPGほど、ガチンコと程遠いゲームはないだろ。

85 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/04/29(土) 12:55:25 ID:GY8pZCTF
そう言やルナルリプには第1話辺りに必ず「ところでガープスってどんな判定方法
だっけ?」みたいな会話があったニャー。当時(TRPG未経験でガープス以外に興味
なし)のオレは「ヤオくせー! こー言うやりとりが一番萎えるんだよ!」とか
思ってたけど、サルのように遊びまくってる今は「判定方法? あー忘れるよなぁ」
って素直に納得できる。

86 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/04/29(土) 13:03:03 ID:hum1SYRK
>84
大仁田だって場外乱闘で裁判沙汰になるのにね。

>85
オレはリプを書く時にああゆうヤオくせー解説を
イカニモ作ってますよ、っつうカンジのネタを書くのが好きだったナァ。

87 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:12:19 ID:???
>>86
つまりダガーはジニアスだけはガチと言いたい訳か?

88 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:20:26 ID:???
俺はガチ以外はやったことないなあ

89 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:35:49 ID:???
ガチンコ妄想がチンコ妄想に見えた漏れは、どうすればいいんだろう?

90 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:37:20 ID:???
悪いところを切除すれば良いよ。
具体的にはチンコ。

91 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:40:21 ID:???
ポプラ社からゲヘナとかメガテンが出るかと思うとぞくぞくする

92 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:18:49 ID:???
まじめにふまじめじごくなゲヘナ
それいけ!ズッコケメガテン組

93 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:20:04 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐ポプラ社から棄てプリが出るかと思うと
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘ご飯三合はいけます。
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


94 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:33:09 ID:???
これまでに読んだリプレイの中で一番エロかったイラストは?

95 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:38:11 ID:???
アリシアン

96 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:35:24 ID:???
D&Dのネスティ
ブレカナ1stのフレーテ

エルフ尻イラストはええのう〜げへへ

97 :腐死者ジェインソ:2006/04/29(土) 18:40:27 ID:???
聖者の仮面の踊り子PC(名前失念)。
文章では普通に踊ってるだけなんだが、イラストでは見田竜介が暴走したのかただのストリップショーだったw

98 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:56:13 ID:???
>>94
ネコミミ石田が描くおんにゃのこの乳全般。

99 :NPCさん:2006/04/30(日) 08:31:42 ID:???
新SWリプNEXTは質の良いエロがあると思うよ。

100 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:19:35 ID:???
>>99
3巻はエロかった。買ってよかった

101 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:09:35 ID:???
ochituke

102 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:12:23 ID:???
chichituke

103 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:23:55 ID:???
>>94
バブリーズ、レイジィとリズ

104 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:28:01 ID:???
>>94
アリアンロッド2巻か3巻の口絵のフェルシアとベネットの絡み

105 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:33:27 ID:???
>96
フレーテを描いてくれた人もいまや大出世ですよ。

106 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:03:52 ID:???
>>105
どんな感じなの?>大出世

107 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:08:44 ID:???
まことの騎士読んだ。
稲葉さんの小説が激しく読みたい。
マリアが羨まし───い!!
漏れもあんな騎士三人に慕われてみたい!!

108 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:47:30 ID:???
コテハンになれば、三人どころか卓ゲ板の名無しさんみんなから慕われますよ?
れっつチャレンジ!


109 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:09:17 ID:???
だが駄コテに堕ちる諸刃の剣

110 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:31:11 ID:???
コテハンにならなくても、厨房スレかウォッチングスレに行けば、ダガーとか聖マルク先輩とかに慕われるんじゃね?


111 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:58:39 ID:???
オンセスレでセッションを立ち上げれば、慕われるよ。

112 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:59:24 ID:???
そしてリプログをさらせばさらにアイドルに。

113 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:14:25 ID:???
>>94
コンプRPGのリンドリ。

114 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:30:38 ID:???
あと絵を晒せ。

115 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:17:09 ID:???
>107
ADDAの人、乙。

116 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:59:23 ID:???
ええと、ローズリプ読み終わったんですが、あの最終回はJOJO六部ですか?

117 :NPCさん:2006/04/30(日) 17:04:55 ID:???
一周したわけじゃないから違う

118 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:50:14 ID:???
よくあることよくあること

119 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:45:42 ID:???
ところでペラペラリプレイで巨人操る杖を巨人に渡したのは何でですか?
常識的に考えればメイファたちが杖のことは自白するだろうからパーティーは杖をギルドの管理下に置くべきではないでしょうか?
そうでないと痛くもない腹を探られることになると思うのですが。

120 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:47:09 ID:???
>>119
そら巨人達との友好関係の構築を優先したんだろ。
あの巨人達について言えば今後はぺらぺらーずが窓口になるだろうからその方が特だし。

121 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:53:21 ID:???
杖の確保がミッションでもないしな

122 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:53:53 ID:???
巨人たちを利用するだけ利用して去ると経験点半分にされちゃいますからw

123 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:54:49 ID:???
監修から駄目だしされるんじゃないかねえ

124 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:55:09 ID:???
杖が誰か敵対組織の手に渡ったなら、痛い腹探られるのも十分あるだろうが、
製作法も燃やされ、杖そのものも折られたというのなら、
「なんでそんな貴重なものを・・・ああもったいないもったいない」
と言われるだけで終わりだろうな。
別に盗賊ギルドは世界を征服しようとしていたりはしないんだし、
過ぎたマジックアイテムを自分達で管理しようという意志は少ないだろう。

125 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:57:10 ID:???
ギルド的には身柄を生きたまま押さえたので合格点は貰える。
ただ、杖と本を確保できなかったので大幅ボーナスはもらえないくらいじゃね?

126 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:57:28 ID:???
信頼を裏切ったら巨人たちに殴り殺されるかもしれないし。
裏切ってるけどね(w

127 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:59:13 ID:???
ギルドの幹部候補としては甘い対応だよな。
ニセモノ渡しておけばよかったのに。
あれうまく使えばいいコネになったと思うんだが。

128 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:00:05 ID:???
>>124
折ったって証言出来るのはペラペラパーティだけじゃね?

129 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:01:38 ID:???
>>128
裏取りというか尋問のノウハウもあればセンス・ライを依頼するという手もあるだろう。
つか、そこまでギルドがあの杖に拘るとも思えん。

130 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:05:46 ID:???
ギルドとしてはぜひ欲しい一品だよな>巨人支配の杖
近くにドゥーデントあるから闘技場でのモンスター調達用(オーガなんて最適)とか、王宮とかとの交渉のカードとしてとか。
上司に渡して得点稼ぎでも、自分たちで所有してモンスター調達部隊設立でもよかったのに。

131 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:06:46 ID:???
折ったものは仕方がないさ。

132 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:08:29 ID:???
>>129
杖にというか幹部候補の動向にはこだわると思うが。
幹部候補になった人間が裏切ってたのに、今度幹部候補になる人間が凶悪な兵器を隠し持ってるかもしれないんだぞ?
本人は巨人に渡して折りましたって言ってるけど普通は信用しないと思う。

というか杖に形質保持かかってなかったのか?

133 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:10:20 ID:???
>>132
かかってなかったんだろ。
まあ、気になるならSNEに手紙でも出せばいい。
次のリプレイのどっかに反映されるかもしれんぞ?

134 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:11:08 ID:???
>>132
実は巨人たちこそが、ぺらぺらパーティーの前で
偽の杖を折ったんだよ!

135 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:13:17 ID:???
>>133
SNEが読者の声を反映すると思ってるとしたら・・・ちょっと現実を知らなさすぎますよ(笑)

136 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:13:46 ID:???
>>134
・・・それで、どうなるんだ、その後?

137 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:14:09 ID:???
SWの盗賊ギルドなんて馬鹿の集まりだから細かいことは気にしないよ

138 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:14:12 ID:???
>>136
知るか!

139 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:15:59 ID:???
>>126
杖が手元にあるなら、その心配は無かろう。

140 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:17:50 ID:???
>>139
杖、使い方その時点でわかってたっけ?

141 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:22:29 ID:???
まあ、完璧に子供のお使いだよな。
言われたことだけやればいいなんて幹部候補の仕事じゃねえ。

142 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:25:24 ID:???
言われたことが出来るんなら大したもんだろ
S○E(会社の名誉のため伏字)なんて発売日守らないんだぞ

143 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:26:59 ID:???
Sony Online Entertainmentがどうしたって?

144 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:29:50 ID:???
先日は「ギルドの言うがままになってるマロウは偽善者」といい、
今回は「ギルドの事を第一に考えて行動しないぺらぺらは無能」という。

145 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:34:19 ID:???
>>144
ここでマロウが立派な発言して杖を折る選択をすればバッチリだったのにね

146 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:34:21 ID:???
叩きたいだけですから。

147 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:36:31 ID:???
>ギルドの事を第一に考えて行動しないぺらぺらは無能
ギルドのためっていうか保身のためだろ。
ギルドとの交渉のカードとしてはかなり大きいカードなんだから>杖

148 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:40:17 ID:???
幹部になるってモチベーションがある割には変な選択だよな。
下っ端のままでいいんなら悪い選択とは思わないが。

149 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:41:22 ID:???
つうか、あそこで杖を折ってジャイアントを裏切ったら、
それこそラノベ読者から叩かれるからだろ。

150 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:42:53 ID:???
>>144
それは相反する要件じゃないよな。
むしろ、二重の不自然を重ねてるようなもんだ。

151 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:43:49 ID:???
>>147
人情よりもギルド優先して当然、という考え方が理解できない。
それまで散々マロウは偽善者だ、という流れになっていたから尚更に。
何故人情を優先する事を非とするのか。結果もたらされる出世の遅延程度の弊害、
より以上の功績をもって取り戻せばいいだけだろう。

少なくとも、杖を持ち帰らなかった事は致命的ではない。
センス=ライなどの魔法でチェックはされるかもしれないが、
それ以前にあのパーティーがそういう形で一足飛びに野心を果たそうと
持っていると、あのギルドが思っているか否か、という点も考えねばならない。

答えは否だろう。今のぺらぺらは、ギルドにとっては
幹部としての出世という餌を吊るしておけばいくらでも働くいい駒だ。
「何故ベストを尽くさないのか!」と叱責する事はあるかもしれないが、
杖を持ち帰らなかった事自体をそれほど問題視する事は考えにくいだろう。

152 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:46:02 ID:???
>>69
割とどうでもいい上に遅レスだが、
メックは3巻までがRPGドラゴンに連載で4巻が書き下ろしだぞ、守護天使小隊が出る件の件は4巻だ。

153 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:49:57 ID:???
>>151
>それまで散々マロウは偽善者だ、という流れになっていたから尚更に。
>何故人情を優先する事を非とするのか。結果もたらされる出世の遅延程度の弊害

まさにキャラが一貫してないからじゃないか?

154 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:52:34 ID:???
>>151
なにも巨人に本物渡す必要ないわけでw
偽者渡してハイサヨウナラで人情部分はOK。別にあの巨人をどうにかしたいわけじゃない。
あの島から苦労して連れ帰るよりはドゥーデント近辺で適当なのみつくろったほうがいいし。

その上で杖壊した(と本人たちは主張)する幹部候補への上司の対応は辛くなるんじゃないかなと。
ひょっとして本人がギルド造反のための切り札として杖持ってるんじゃないかと疑われるのはどう考えても得策じゃない。
まして奴らはギルドの改革目指してるんだし。

155 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:54:12 ID:???
>>154
その辺は次の巻を見ないとわからんからなあ
現時点で云々してもしょうがないような気がするぞ

156 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:55:49 ID:???
まあ、人身売買を肯定しておきながら、杖は置いていく辺り、
奴らの行動の根底に何があるかが分からないとは、俺も思う。

157 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:56:58 ID:???
>>154
人情を気にするのは読者であると思うが。
そのような行為こそまさに人(読者)は偽善と呼ぶのではないかね?


>>153
キャラの一貫性のなさをまず問題視するべきなのではないかな?
片方で叩けるものをたたき、それを叩く動機と矛盾した批判を他方で展開するというのは、
単に叩きたいだけだと思われても仕方がなかろう。


158 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:57:09 ID:???
あとは敵方にいた神官戦士の宗派が気になる。
これで暗黒神官じゃなかったら大笑い。

159 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:57:26 ID:???
>>156
肯定なんかどこでもしてねえけどな。

160 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:59:11 ID:???
>>149
笑顔で巨人騙すほうがベルカナ“らしい”とはおもうがな。

161 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:00:31 ID:???
>>157
一貫して流されてるのがマロウだろw
マーファ神官としてのロールプレイが出来てるとは思えない。
パン配ってるだけじゃねーか。

162 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:00:50 ID:???
>>159
人身売買を円滑に行う為の調査を行って、
組織内での地位を上げようとしてるのを、
「肯定してない」と考えるのは苦しすぎないか?

163 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:01:47 ID:???
>>159
肯定してるぞ。
正確には容認してるって感じだが。

164 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:01:53 ID:???
>>157
マロウは昔から偽善者と呼ばれて叩かれてた気もするな。

165 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:08:14 ID:???
SWってプリースト必須のくせにプリーストのロールプレイは難しいからな。
マロウにせよイリーナにせよ悪いことをしてると気づいてないって対応になる。
闘技場があって剣闘士奴隷がいるんだからマーファとしてはなにか行動すべきなんだが状況に流されてるだけ。
はっきり言って偽善呼ばわりはしかたない。

166 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:09:48 ID:???
>>165
一応、口では「よくないダニ」とか言ってるんだけどね。
その所為で余計に偽善者っぽく見えるんだよね。

167 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:10:52 ID:???
積極的肯定と消極的黙認の間には深くて大きな溝があると
思うのは、ひょっとして俺だけなのかもしれないな。

168 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:12:09 ID:???
ハガレンで言ってた。
行動しない善より行動する偽善だって。

169 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:12:22 ID:???
まあ本当にイクナイなら神様(GM)が啓示を下さるでしょ、
PC設定を盾にシナリオの外に出たがるのは悪いプレイですよ

170 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:13:01 ID:???
>>167
実際の行動は積極的肯定だろ。

171 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:13:36 ID:???
>>169
それを言い出すとロマール舞台のキャンペーンでマーファでやる辺りに問題が有る。

172 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:14:34 ID:???
>>167
考え方よりなにをしたかが重要では?
人身売買してる組織に入って心身バイバイ関係の調査に協力してるんだろ?

>>168
大丈夫。マロウは行動してないから。

173 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:16:15 ID:???
>>167
それは偽善でもいいことをした場合に使う言葉だ。

174 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:18:10 ID:???
マーファの教義云々を言ってるくせに、
杖を折った事をでそれを持ち出す人いないしなー。

なんでだろー

175 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:18:30 ID:???
マジでSW叩くのが生き甲斐なんだなぁ……。
ちょっと感動しちゃったよ。

176 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:19:29 ID:???
>>174
>>145ですでに出てる
マロウがマーファの教義ださなかったので偽善説に拍車がかかっただけの話

177 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:21:43 ID:???
教義云々を出して人身売買に拒否感示してめちゃくちゃにして、
その上で教義云々を出して杖折ってれば完璧、と。

ああ、確かに完璧だわ。二行目存在しないだろうけどね。

178 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:21:51 ID:???
というか何でそんなに完璧と言うか、隙一つないプレイを求めるかね。

179 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:21:51 ID:???
>>175
なんで生きがいにしたがるのかは知らんが叩くのは楽しいぞ。
SNE関係は粗がいっぱいだからたたきやすい。

180 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:23:50 ID:???
>>179
粗は粗でもどーでもいい粗を必死になって叩いてるからなー。
教義う云々なんて一番どうでもいいことじゃないか。

181 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:25:02 ID:???
なんか擁護してるヤツが必死になってきて笑える。
別に俺は本気で叩いてるわけじゃないよ。ネタにして遊んでるだけだ。
ぶっちゃけマーファ神官なんて使うなでいいと思うし。

182 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:25:21 ID:???
>>177
教義云々を言うなら、そもそも盗賊ギルドお抱えの身になっていまい。
って、ことは少なくともキャンペーン中はマーファは奴隷売買とかOKとするわけだ。
それにも関わらず、杖に関しては利益追求をしないと言うのは一貫性がない、って話だろ。

リプレイなんて所詮ラノベなんだから、キャラに一貫性がないという批判はそんなにおかしいか?

183 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:26:18 ID:???
>>180
教義ないがしろにすると技能剥奪ですからー
どこから技能剥奪対象になるのか指針が欲しいんだよな

184 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:26:21 ID:???
>178
隙が無いのを求めてるんじゃなく、ついツッコミたくなる隙なんだよな。

185 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:27:24 ID:???
最近の守護者は>>175みたいな
簡単な人格攻撃がメインでつまらない。

昔みたいな強引な擁護キボン。
味噌と糞を一緒にするクラスの。

186 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:27:35 ID:???
>>181
叩くべき粗はむしろもっと根幹のところだろ。
幹部になってもお使いしかやらせないGMとか。

>>182
よく分からんが目の前の人情を優先させたで駄目なの?
偽者云々は思いつかなかったとか。

187 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:27:45 ID:???
>>183
そんなのルールブック見ろよ、バカじゃね?

188 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:28:24 ID:???
>>187
載ってないよ

189 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:28:36 ID:???
>>186
目先の人情を優先するなら、奴隷売買の手助けをするのはどうよ?

190 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:29:33 ID:???
>>183
ルールを優先するなら神様は大らかだっていうのがQ&Aにあったし。
別にいいんじゃね?

191 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:30:54 ID:???
>>189
自分でどうにもならないからだろ。相手はギルドだし。
自分の無力さにメソメソ嘆くロールプレイでもしろっての?
それなら話は分からんでもない。

192 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:31:53 ID:???
マーファ神官をPCにすることが間違いだとは思うけどな。
ロードスとかならともかく平和なアレクラストで自衛以外の戦い禁止って言われてもね。

193 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:32:37 ID:???
俺の目がおかしくなったのかな。
平和だからこそ「自衛以外の戦い禁止」だと思うのは気のせいだろうか。

194 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:32:46 ID:???
>>186
目先の人情は優先するが、見知らぬ他人を踏みにじって利益を得るってのは、
マーファの教えを説く人間としては適切なのかね?
ぶっちゃけ、普通の感覚では悪人って呼ばれると思うよ。

195 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:33:14 ID:???
ロマールでは奴隷制というのが”自然”なんじゃないの?と思った俺が居る。
リプレイに出てくる闘奴とかもそれほど扱い悪くないし、
古代ローマの奴隷みたいな設定な気がする。
だが、ロマールガイドは読んでないのであくまで「かもしれない」程度なんだけど・・・。

196 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:34:04 ID:???
>>191
それくらいはしたほうがいい・・・というかするべきでは?
むしろギルド改革を謳うクレスポに協力する強力なモチベーションになるし。
今のマロウは言うままに動く便利なアイテム状態だし。

197 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:34:05 ID:???
>>194
ただの考え無しのアフォってことだろ。PC、PL共に。
偽善者なんて頭のいい奴じゃないと思うが。

198 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:34:17 ID:???
>>190
そもそも技能剥奪のルールはなかったことにすれば良いと思うな。

199 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:34:57 ID:???
>193
自衛以外の戦い禁止で周りが平和だと畑耕して終わってしまう。

200 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:35:13 ID:???
>>195
ところがどっこい、マロウは剣闘士奴隷に関しては批判してる。
口先だけだったけどな。

201 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:36:07 ID:???
>>191
どうにもならないと諦めるなら冒険者はいらん。



と言うのは冗談だが、マロウは黙認してたんじゃなくて協力してるわけだ。

202 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:36:32 ID:???
>>193
だからPCに向かないんだよ。
自分から関係のない争いの元へと出向くのが冒険者だろ。
戦乱の時代なら平和のために行動するってモチベーションがあるが、平和なところに暮らしてるやつが自衛といいつつ争いごとのところに行くんだぞ?

203 :清松:2006/04/30(日) 22:36:36 ID:???
ロマールの人身売買は、ちゃんと売られた先での扱いとかにも
規定があり、いわゆる奴隷のような扱いをしたら、買主はギルドに粛清されます。
要するに、ちょっと毛色の違った人材派遣とでも思ってもらえれば。


204 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:37:26 ID:???
気のせいかな、何か積極的にマロウが「奴隷制マンセー」と唱えてると思ってる奴がこの中にいないか?

205 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:37:48 ID:???
>>200
口先以外何が出来るんだ、と思うけどな。
まあ、仲間の賭け事を止めるぐらいの事はしてほしいとはおもうけど。

206 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:38:49 ID:???
>>202
ゴブリンに襲われてる村のところへ行って
一緒に村を守ってゴブリンを撃退するとかあるんじゃね?

207 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:38:51 ID:???
>>203
ネタにマジレスするのもなんだが、奴隷の供給地は非占領地のレイドで、
それを不満として叛乱を起こそうとしてたのが今回の敵なんだが・・・

いかん、今回の敵の方がPCに相応しい気がしてきた。

208 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:39:09 ID:???
>>202
お前がそう思うのは分かった。俺はそう思わない。以上。
というか、冒険者に出るような信徒じゃせいぜい自分から積極的に攻撃しようとしない、
ぐらいしか適用しないだろ。

批判する側が勝手に相手を「教条主義」とみなして叩くのはいい加減ウザイ。

209 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:39:21 ID:???
>>204
そんなことはない。
何も言わずに人身売買する組織に入って人身売買関係の仕事に協力してるだけだ。


210 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:39:58 ID:???
>>205
盗賊ギルドに深入りしなけりゃ、自ら奴隷売買に協力する羽目にならなかったと思うよ。

211 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:41:07 ID:???
>>210
しかし、展開上深入りをせざるを得なかった罠。

個人的にはマーファが如何のでごねるよりはましだと思う。
GMもその辺気が付いて何にも言わない……んだと思いたい。
まさか何も考えてないわけではないだろう。

212 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:41:07 ID:???
>>207
まあ、マーファ本来の教えからするとレイド解放に手を貸してもいいよなぁ。

213 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:41:22 ID:???
>>208
つまりマロウは悪いマーファ神官なんだな

214 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:43:17 ID:???
>>213
自分で積極的に奴隷制を運営して私腹肥やし始めたりしない限りは神様も見捨てないだろ。

215 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:43:32 ID:???
マロウって・・・敏捷高いから先制攻撃する機会おおいよな?

216 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:44:01 ID:???
>>211
んなことないだろ。
ベルカナがギルド幹部になりたいと言う時に止めて置けばよかっただけだ。
最初のシナリオはともかく以降はGM側はそれほど熱心に盗賊ギルドがらみの話を振ったわけじゃない。

217 :マーファ:2006/04/30(日) 22:44:28 ID:???
なんかさぁ、そのくらいの事でいちいち剥奪する
手間かけろってチョーうざいしーみたいな?
"啓示"すんのも楽じゃないしー。
GMっていうの? その人におまかせでー。

218 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:45:06 ID:???
>>214
組織内での地位向上を目指すと言うのは積極的じゃないのか?

219 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:45:59 ID:???
というか、ここで批判してる奴見てると
SWのプリーストに妥協点見出してないのが良く分かるね。
何だかんだで理想の信徒ばっかり追ってる。

220 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:46:08 ID:???
>>217
そもそも、技能剥奪なんて曖昧なルールを造ったデザイナーに文句を言え。
基準が明確ならリプレイに判例を求めようとする奴なんて出ない。

221 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:46:46 ID:???
>>219
明確なルールがあれば、そこが妥協点になるんだけどな。

222 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:46:58 ID:???
>>218
逆に言えば奴隷制の改善も可能になる道筋だけどね。
一々揚げ足取ろうとするなよ教条主義者。

223 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:48:42 ID:???
>>221
リプレイ批判にかこつけてルール論議したいならダードスレに行けよスレ違い。

224 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:49:02 ID:???
>>222
リプレイでそんな展開はありえないと、100%分かっていて言うのはどうよ?

225 :マーファ:2006/04/30(日) 22:49:44 ID:???
>>220
だって剥奪しないのはー、それはそれで問題だしー。
わたしだってー、コイツだ!って思った子にコナかけてるんだからさぁ。
裏切られたらちょっとねーっていうのはあるしー。
むちゃくちゃやられて、誰もわたしにお祈りしてくれなくなっても困るしー、みたいな?

226 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:50:02 ID:???
マーファ神官が盗賊ギルド幹部(候補)と仲良しってのはいいのかな?

227 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:51:07 ID:???
>>226
それ自体は別にいいんじゃねぇの?
神官だから盗賊と仲良くしちゃいけない、つったら
パーティー成り立たないし。

228 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:51:13 ID:???
>>224
別に、厨返しをしたまでだ。

229 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:51:49 ID:???
>>225
ぶっちゃけ、あれで剥奪されないなら、快楽殺人以外は何やっても大丈夫そうだと思う。

230 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:51:56 ID:???
論理的に叩くアンチと擁護できないから人格攻撃に行く信者って構図はどうにかならないかな。
普通は逆なんだが。

231 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:52:46 ID:???
別にマーファ神官が盗賊ギルドと仲良くしたっていいし、
ぶっちゃけ奴隷制に加担したっていいとは思うが、
マロウはPL、PC共に絶対にそこまで考えてないことは確実だな。

232 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:53:54 ID:???
>>226
進行的には問題ないが世間的には問題だろうね。
宗教家はクリーンなイメージじゃないと。
ヤ○ザと仲良しなんて噂になっただけでもまずいと思う。

233 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:54:28 ID:???
>>231
おれはPLは考えてるが、PCは考えてないと言うロールプレイ上の方便だと思ってる。
まあ、そんな事をしてまでマーファ神官にするよりは、すなおにヴェーナーにしておけと思うが。

234 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:54:41 ID:???
>>229
そのぐらいやばいことしないと剥奪しないだろ。
というか、お前らボーダーライン高く見積もりすぎじゃね?

235 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:55:19 ID:???
女神転生200X天界の檻、読了。

なんというか1巻から思うんだがここまでルール把握しないとできないゲームなのか、
と思うと買ってプレイしようと言う気がなくなる。
もうちょっと初心者に優しいリプがあるほうが良いんじゃないか。

236 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:56:38 ID:???
>>233
最初からプレイ内容がわかってるならともかく、
プレイの流れでそうなったんだからそれを要求するのは酷だろう。

あと、個人的にはGMも何も考えてないように思える。
マロウのあれってネタとしてはかなり美味しいと思うんだが。

237 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:57:12 ID:???
自分が手を汚すのはNGでも他人が手を汚しそれに協力するのはOKってことじゃね?>技能剥奪

238 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:57:50 ID:???
>>236
舞台はロマールだと分かってたと思うぞ。
それにプレイの流れ上、そうなったと言うなら
PTを別方向に誘導する機会はあったろう。

239 :ファリス:2006/04/30(日) 22:57:53 ID:???
まぁ、俺なら 即なんだがな!!

240 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:58:41 ID:???
>>236
>>196でも出てるが使いようによっちゃかなりいいネタではあるよな。
マロウPLが何も考えてないっぽいけど。

241 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:59:03 ID:???
>>237
なんつうか、実に神の実在を疑わせる基準だな。

242 :NPCさん:2006/04/30(日) 22:59:33 ID:???
>>237
ほら、こんなこという奴が出始めた。
アンチほど熱心なプリーストは居ないね。
教条主義ここにきわまれりだ。

243 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:00:22 ID:???
>>195
基本的に剣闘士奴隷は貴族の“所有物”ですから。
くわしくはアイテムコレクションw嫁。

244 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:00:43 ID:???
>>242
いや、マロウの行動を要約しただけだと思うぞ。
それが問題とされないなら、そこまでを安全ラインと捉えても何もおかしくはないだろう。

245 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:01:12 ID:???
他のシステムだと教条主義でシナリオ破綻させたら叩くくせに、
SWだと教条主義にならないと叩くんだからな。
ま、ストーリー壊したら壊したで叩くんだろうけど。

246 :マーファ:2006/04/30(日) 23:02:32 ID:???
>>229
わたしも全部見れてるわけじゃないわけだしー
GMさんから言われたらやるって事になってるんだしー
そういう風な言い方されると超うざいんですけどーみたいなー

もちろんわたしが見てあんたペケって場合もあるけどねー
そこら辺はGMさんとの話し合いで、嘘も方便、みたいな?

247 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:02:32 ID:???
>>245
グロランとかは叩くと思うぞ?
まぁ、リプレイ自体が少ないけどナー

248 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:02:57 ID:???
>>245
他のシステムで教条主義でシナリオを破綻させた例を挙げるべきだな。

249 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:03:08 ID:???
奴隷制事態が単純に廃止すればいいってほど簡単でもない、かなり難しい問題だから
マロウがなんか考えて放置してるならそれはそれでありだと思う。
だけど、今のところマロウがなに考えてるか判らないのが問題なんだよな。
>>196>>236でも出てるけどその辺り焦点に置いたセッションやればいいんだけどな。

250 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:03:58 ID:???
>>247
グロランの場合はストーリーが壊れそうなカルトは最初からマスターがPCにさせないだろ。
今回の盗賊の場合も、GMが不自然だと思えば禁止したっていいんだが……。

251 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:05:00 ID:???
>>248
商業リプレイと言うわけじゃないが、
困っちゃんスレじゃデフォの事例だろ。

252 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:05:20 ID:???
>>241
ていうかSWの神様の言うことは神官にはあんまり理解できてないって
公式で言ってた。

253 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:05:47 ID:???
>>250
それはSWには援用できない事かね?
根本的にはマロウと言うキャラがたたかれると言うよりも、
その下地となる様々な矛盾の象徴としてマロウが出てるんだと思うが。

254 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:06:21 ID:???
中二病患者はよく神様否定したりすんだよね。

255 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:06:48 ID:???
>>251
商業リプをネットリプすら飛び越して、
困ったちゃんと比較して擁護しなきゃならん時点でおかしいと気づけよ。

256 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:07:07 ID:???
>>250
そゆことだ、キャラクターの続投だけを考えて、アレ?ってことに
なるくらいなら、きっちり方針を話し合うべきだし
キャラクターの離合ってのも、キャンペーンだとしたらアリだと思うんだがなぁ…。

257 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:07:57 ID:???
高貴なる行いの書には大いなる悪を倒すために悪と手を組むことだってあると書いてある。
まあ、問題はマロウがどういうつもりなのかが見えないことなんだよな。

258 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:08:01 ID:???
>>245
前にも話が出たがD&Dだとドルイドらしさを出して依頼を後回しにしつつ、
ローグがその影で知らせないように上手く動いて卵確保ミッションを成功させたりしてるが。

これなんかは教条主義とまではいかんが、クラスの特性を曲げずに
上手くミッションを成功させた例だと思うぞ。

259 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:08:11 ID:???
しかしなぜ擁護する側は人格攻撃に走るんだろうな?

260 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:08:27 ID:???
まあ、とりあえずここは

清松が悪い

という事で一つ収めてもらえませんかね?

261 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:09:19 ID:???
>>255
事例の比較だからな。
困ったちゃんでもないとそんなことしでかす奴はそうそう居ないんだよ、
教条主義者なんてのはね。

262 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:09:39 ID:???
>>257
あそこで言われる大いなる悪はそれこそロード・オブ・ナイン級じゃないのか?

263 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:10:03 ID:???
>>259
擁護する側が人格攻撃する、という人格攻撃をしてちゃ、
擁護する側の人格攻撃を埋没させてしまうだけだぞ。

馬鹿を叩いて楽しみたいなら、自分が馬鹿にならないように細心の注意を払おう。


>>255
なんかあった気がするんだが、どうしても思いだせんのだよね・・・。
なんだったっけ、SNEのシステムだったと思ったが・・・。

264 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:11:05 ID:???
>>262
オーガーを倒すためにゴブリンと組む、だっていいんじゃね?
要は自分じゃどうしようもないから手を組むんだし。

265 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:11:13 ID:???
>>235
ありゃあなぁ。
一巻の頃からだけどなんかカツカツっつーか。
余裕が無い感じはするな。
GMの出す敵が厳しいってのもあるんだろうけど。

266 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:11:21 ID:???
神様は信者が悪いことしても気がつきません。
いちいちちっぽけな人間のことなんて気にしません。
でもたまたま見た時に気に入らない行動取ってるやつがいたら技能剥奪します。

267 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:12:53 ID:???
ま、そんなとこじゃね?
言い方に悪意が充満してるけどな。

そんなに気に入らないのかねぇ。

268 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:13:10 ID:???
>>263
すまん。ここ十数レスほどまともな擁護意見が無かったもんでな。
擁護=否定意見をいうやつの人格攻撃でないレスってあったっけ?

269 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:13:19 ID:???
>>262
同時に「将来の為と言って、今の犠牲を看過することは善ではない」とも書いてあるぞ。
ゴブリンと組むのもありだが、その点は気をつける必要があるだろう。


あと、オーガなら村で買えるような消費アイテムを買ってくれば何とかなるだろう。

270 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:15:13 ID:???
>>269
例え話に解決方法持ち出したってしょうがないでしょ。

271 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:15:18 ID:???
>>266
要するに、TRPGの原則である「GM次第」なんだよな。

272 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:16:22 ID:???
>>266
だからいきなり剥奪されることはないっつーのに。
何度か啓示があるんだよ。それで行動を改めないなら最後に剥奪。
剥奪って言ってもほとんど自分で捨てるようなもんだろう。
「あんたの言うことにはついていかれへんわ」って神官やめる感じ。

273 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:16:26 ID:???
>>266
呪文は神が与えてるはずなんだがなぁ。

274 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:16:44 ID:???
リプレイなんだからもっとマシな神官のロールプレイを見せて欲しいもんだ

275 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:17:11 ID:???
>>271
それが気に入らないから教条主義者を気取って批判してるんだろう。

276 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:17:57 ID:???
>>274
ようやくまともな批判意見を目にした気がする。

277 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:18:06 ID:???
啓示すらないからなぁ・・・
人身売買とかマーファ的にはOKなのかも。
なんとなく人間が勝手にダメだと思ってるけどマーファは許してたとか。

278 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:18:22 ID:???
>>235
悪魔との絡みとか勢力間の立ち回りとかが戦闘に押されて薄くなってるよな>メガテンリプ
そこらの世界との絡みとかPCの立ち回りを期待してたんだが……

279 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:19:06 ID:???
>>277
ファンタジー世界だし、実際そうかもね。

280 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:20:03 ID:???
人身売買っていうからダメなんじゃないか?
出稼ぎに出てるだけ。
アレだ。エリア88みたいなもん。

281 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:20:25 ID:???
>>271
GM次第で済ませるには大きすぎるペナルティなんだと思うよ。
実質的にはPCの死に等しいからね。
たしかにGM次第でPCをルールと関係なく殺しても良いんだけど、
そんなことするGMはまずいないよね。

282 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:20:38 ID:???
>>278
今回のほうは最初のうちはメシアとガイアが対立してて
そのあたりの勢力間の争いとかあるのかとおもったら
シェルター崩壊の危機でその辺りが普通にスルーされてたな。

283 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:21:24 ID:???
>>274
神官としてのマシなロールプレイか・・・。

(過去のリプレイを回送中)


・・・ふっ、無理だな。

284 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:22:08 ID:???
>>281
そこはそれ、パラディンの贖罪クエストみたいな感じで
プリースト技能を取り戻すシナリオを作るとか。

285 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:22:14 ID:???
一度技能剥奪されたNPCでも出してみればいいのにな。
どこまでやれば剥奪されるのかの指針にはなる。

286 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:22:16 ID:???
>>277
ぶっちゃけGMがこれはまずいと思わない限り啓示を与えることはないからなー
今のままでもプレイに支障が無い以上はさなえがマロウに啓示を出すかどうかは
さなえの好みとかアンケートはがきの結果次第なんでは。

287 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:22:22 ID:???
冒険者になるような神官がまともなわけが無い。
と好意的に解釈して置いてあげようじゃ無いか。

288 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:22:36 ID:???
>>283
マシな神官のRPがなかったと言うより、
明確な基準がないから、それがマシかどうか分からなかっただけじゃない?

289 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:23:09 ID:???
つーか、ファンドリアにはマーファの暗殺者がいなかったっけ?

290 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:23:16 ID:???
とりあえず、お前ら。
奇跡的に出版されたソードワールドサポートの第3章以降を読んで
デザイナーサイドの考え方を理解した上で本スレで思う存分語ろうじゃないか。

291 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:23:27 ID:???
>>282
シェルターからスタートってことで偽典的な要素も期待してたんだけどね
つか、正直もう少し一つの時代をのんびりプレイして(冊数かけて)もいいんじゃないかと思うが、
やはり販促とか実績的に難しいのかねえ

292 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:24:54 ID:???
明確な基準明確な基準に言うけど、
明確な基準があったらすげぇやりづらいと思うよ。

経過によって判断の基準なんて大きく異なるだろうし。

>>291
実際、二巻が出るとは思わなかったしな。
やっぱ色々と厳しいんじゃ無いか?

293 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:25:36 ID:???
>>283
リプレイのキャラ立てがなぁ・・・
「○○なんだけど主流から外れていて××」と言うキャラ立てしか出来ないのが問題なんだろうな。
「○○としては何ら問題ないんだけど、××」と言う形では立てられないものか。

294 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:25:48 ID:???
>>288
いや、神官としてのロールプレイという点で見てみると、
その点を考慮したロールプレイは限りなく少ないな、と。

やっぱりプリースト技能は刺身のつまなのか・・・

295 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:26:03 ID:???
異教徒や邪悪な種族の拷問ならOKな世界観だしな!

296 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:26:19 ID:???
最初にマーファの教義云々言ってたあたりで、
リプレイをネタにしてSW批判に繋げたい、という魂胆が透けて見えてたな。
ルール談義はダードスレか本スレにでも行けよ。

297 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:26:25 ID:???
>>292
2冊出たことでまた今後に繋がればいいんだけどね

298 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:27:25 ID:???
>>292
明確な基準があればPC側に事前に分かるんで、
まずグレーゾーンな行動も取らんよ。

299 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:27:31 ID:???
>>295
それが否定されてるTRPGの世界観って案外無いぜ。

300 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:28:18 ID:???
>>298
と言うか、ボーダーライン作るとギリギリの線で立ち回るから作りたくないんだろ。
俺もGMやってるときそう思うからな。

301 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:28:25 ID:???
D&D並に信仰がしっかり決まってればいいんだが。

302 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:29:03 ID:???
>>297
一応、メガテンIIIの舞台(なのか?)に繋がるようには書いてるから
ある程度売れれば三冊目が出るのかもしれないな。

303 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:29:37 ID:???
>>300
ギリギリならいいやん。
踏み越えたらまず啓示。いきなり技能剥奪なら文句出るだろうが警告ありなら無茶しないだろ。

304 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:29:47 ID:???
>>300
いや、やりづらいかやりづらくないかの話だから。
プレイアビリティと言う意味じゃないなら、俺の誤読だが。

305 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:29:49 ID:???
>>297
3冊目といえば、八雲の狭霧がくるのかな

306 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:31:07 ID:???
つーか、マロウって自発的に動いてるか?
言われたことをやってるだけのような気が。
なんというか便利なアイテムってのが一番近いような。

307 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:31:20 ID:???
>>302
あれは真・女神転生IIの舞台かと思ったよ
何にせよ、好きな世界だから頑張ってもらいたいやね

308 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:31:32 ID:???
>>301
D&Dの場合、信仰がルールで決まってるから守られてると言うよりも、
善を為すほうがPC的に得だから守られてる気がするな。

309 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:32:15 ID:???
>>306
実はPLは4人でマロウの中の人などいない! のかもな。

310 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:32:54 ID:???
D&Dだって信仰剥奪のルールがあったと思ったが。

311 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:32:58 ID:???
>>308
FRだと信仰(教義)までわりかしきっちり決まって動きやすいような気はする。

312 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:33:55 ID:???
>>307
あ、真・女神転生IIか。
そうなると次で主人公継続と仮定した場合はニュートラルルート進んで
九頭竜と戦うことになるのかな?
地球滅亡ルートでもそれはそれで、って気がするけど。
頑張って欲しいのには同意。やっぱあの世界は好きだからな。

313 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:36:08 ID:???
やっていいこと悪いことが明確に決まってるD&DとどこまでならやってもOKなのか不明なSW。
この差は大きいよな。
FEARってそういえば宗教関係の縛りないよな。
SWを反面教師にしたのかな。

314 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:36:40 ID:???
>>312
PCはなるべく継続してもらいたいねえ
それがキャンペーンの醍醐味だし
つか、どのルートでもいいから、もっと大悪魔との絡みを!
できたらカオスルートで、色んな悪魔と、つかアスタロト→イシュタルイベントプリーズ!

とつい興奮するくらい真IIのファンなので、是非続刊希望、もっと量を増やしての

315 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:36:57 ID:???
歴代リプレイでマーファ神官ののPCっていたっけ?

316 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:37:01 ID:???
いーやっほぅ! これ以上の論議はソスレでやってくれよな!

ところでメガテンリプレイ読んだのだが、
なんつーか戦闘の経歴だけ延々と読まされてるようで最悪だ!!
っていうか、サマナーもいないし、どの辺りがメガテンでないといかんのかと。

317 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:37:55 ID:???
メガテン話を否定はせんが自演は気づかれないように工夫したほうがいいぞ

318 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:38:29 ID:???
>>306
にゅう

319 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:38:36 ID:???
>>316
まぁ、アレはアレで〜! ああいうリプレイばっかだと食傷だがたまにはいいじゃん?

320 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:38:37 ID:???
>>316
世界とかNPCとかなんだけど、そのおいしい部分が少ないからなあ
最悪だという気持ちもわかるよ
でも、あの世界が好きなんだ……
次はもう少しその魅力的な部分が増えることを願ってるよ

321 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:39:21 ID:???
>>315
ロードスにはいたが・・・
ディーボって何のプリーストだっけ?

322 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:39:35 ID:???
>>315
マイリー
マイリー
ラーダ
わすれた
わすれた
ファリス、マイリー、ヴェーナーだな。

323 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:40:11 ID:???
>>314
コネ以外ではあんまり大悪魔とは会ってないな。
折角悪魔と共存〜と言うのもあったんだからその辺りもあっても良かったか。
つまり、丈が足りないって事になるんだが。

>>316
一応、ヒロインっぽい奴はマシン限定のサマナーだったぞ。

324 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:41:57 ID:???
>>322
第4部はチャ=ザ、マイリー
第5部はガネード、マイリー
のはず。あと、第2部にはチャ=ザのプリースト、銀の雨のリン君が

325 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:42:07 ID:???
>>322
グレゴリーはチャ・ザ、イーノはガネードだ。
つーかね。
清松自身がQ&AでマーファはPCにあまりむかないと思いますって言っちゃってるんよw

326 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:45:36 ID:???
まあ、自然たれと説き自衛以外の戦闘を否定する神官のロールプレイは大変だろう。
その辺は清松の意見に納得だ。

327 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:46:51 ID:???
>>325
PCに向かないだっけ?
冒険者に向かないじゃなかったかな。

328 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:47:28 ID:???
で、そー言った監修者はソレを公式リプレイでやるのを止めずに助言もなし?

329 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:48:03 ID:???
>>326
それが先制攻撃パーティのメインタンクなんだもんな。
どうしたって無理があるわな。

330 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:48:44 ID:???
>>327
SWにおいては限りなく同じ意味だろう。

331 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:49:17 ID:???
>>327
SWでは基本的に冒険者⊇PC
ペラペラの面子は冒険者じゃねーよーな気もするがw

332 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:50:20 ID:???
>>328
清松だし。
初心者にGMさせてシナリオ見て終わった後で失敗すると思ってたという素敵発言。
なかなかできることじゃない。

333 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:52:03 ID:???
まあ、依頼受けて○○退治に行くのが冒険者の習性だからな。
自衛のための戦いといっていいのかは疑問。

334 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:55:12 ID:???
>>328
いや、清松も自分の発言は忘れてるんじゃないかな。
自分の発言忘れて10万ガメルで豪邸建てられることになってるし。

335 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:55:39 ID:???
>>333
村の司祭が近隣を脅かすゴブリンを退治するなら、
金で依頼を受けて退治しに行くのは自衛とは普通は言わんわな。

336 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:56:34 ID:???
>>333
弱きものを守るために戦うのはマーファの禁じるところではないっぽいよ?
暴力的な手段を一番否定したがるくせに
喧嘩になると猛烈に戦うのがマーファクオリティ。

337 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:56:43 ID:???
>>332
と言うか、デザイナーなんだから、マーファは設定だけにとどめて、
PCでやる為のデータをつけなきゃ良かったんじゃね?

338 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:57:15 ID:???
自らの生存を懸けて巨悪に立ち向かうとかならもっとマーファもやりやすかったんだろうけどな。

339 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:58:08 ID:???
「村の人々の自衛を助けるためにゴブリン退治をしにいく」は
特に強弁しているとかじゃなく、許されるんじゃないかと思うんだが…

340 :NPCさん:2006/04/30(日) 23:59:22 ID:???
>>339
金をとるのはまずくね?

341 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:00:35 ID:???
>>339
7人の侍みたいに村人にも何かさせるならね。
実際には自衛を助けるんじゃなくて、完全に肩代わりだし。

342 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:00:42 ID:???
>>340
いや、別に禁じられてないと思う。

343 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:00:51 ID:???
>>340
すべての宗教団体に言ってやれw

344 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:02:29 ID:???
村人「ありがとうございます。マーファの神官様!お礼に今年の野菜をお届けしますだ」

345 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:03:10 ID:???
宗教団体は助ける代償としてあくまでも善意の寄付をもらってるだけ

346 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:03:41 ID:???
ロードスの影響かマーファ=貧乏ってイメージなんだよな。
寄進は野菜ばっかりって感じ?

347 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:05:22 ID:???
>>339
長期的に見るとむしろ村の自衛力を削いでるような気もする。

348 :235:2006/05/01(月) 00:05:53 ID:???
引き続き、ハイデルランド英雄譚読了。

ああ、いつものきくたけだな、と思った。
なんでセブン=フォートレスから魔王が出張してくるのかが
わかんなかった。
雑誌掲載はスタメモ発売ぐらいだったんだっけ?

349 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:07:32 ID:???
いやいや、そこは
『お前等、村人はよぇーんだから金だけでもだせ、げはは』
とか言って依頼受けると
『俺は、あんな冒険者にはならないぞ』って若者が旅に出るからもーまんたいですヨ?

ってリプレイスレだなココ orz...

350 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:09:34 ID:???
マーファ信じてるのは貧乏人だからな。
清松が混沌の夜明けで書いてた。

351 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:10:11 ID:???
>>348
NW発売前。
ブレカナ2nd発売直後だ。

352 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:10:16 ID:???
「自分達でどうにもできない危ない存在がいたら冒険者に頼む」という
手段を学習するのが、自衛力のアップ…というのは強弁かw

つか、マジな話、>>341>>347あたりは自衛の意味を狭く取りすぎてないか?

353 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:11:53 ID:???
>>352
だって、冒険者に頼んで冒険者が来る前に全滅した村なんて一つしかないし。

354 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:13:30 ID:???
>>353
バブリーズのワイト村の事かー

355 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:13:34 ID:???
>>353
ユーワン・ウルチャント氏は可哀想だったな

356 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:15:38 ID:???
まあペラペラみたいにどっか潜入するような任務で自衛とか言われてもなw

357 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:17:32 ID:???
他人の家に忍び込んで家人に見つかったので戦うのはマーファ神官のロールプレイとして正しいんですか?

358 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:18:38 ID:???
>>357
マジレスするとGMによる。

359 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:18:45 ID:???
ぺらぺらの話じゃなくなった時点で移動しようぜおまいら。

ソードワールドスレ147?みたいな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146228410/

360 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:18:46 ID:???
>>357
メールで清松にでも聞けば?

361 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:19:49 ID:???
>>340
神官だって人の子だから金貰わないとやってけないだろ。

362 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:19:56 ID:???
>>360
多分、清松だから、
「常識で考えてください、私ならそんな事をするマーファ神官は技能を剥奪します」
って、言ってくれると思うよ。

363 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:20:28 ID:???
>>357
っていうか人のうちに忍び込むな

364 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:21:20 ID:???
>>362
それじゃ聞くまでもなく解決だね、よかったよかった。

365 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:24:14 ID:???
>>363
マロウに言ってやれw

366 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:26:11 ID:???
やっぱり、中の人がいないんじゃないの?>マロウ
勇気ある者の盾といいあまりにも便利に使われすぎてるよ。

367 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:27:51 ID:???
まあ自己主張全然しないしな。
ピルペと同じにおいを感じる。

368 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:28:48 ID:???
元祖アイテムと言われるパラサでももうちょっと自己主張してたし、
多少は意見を通してたからな。

369 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:44:02 ID:???
マウナもそんな感じだったけど女性って事でみんな好意的に捕らえてたもんな。
次はリプレイ初の女性PCばかりのパーティーにしてみてはどうだろう。

370 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:53:54 ID:???
いいね。イラストはぜひ中野豪で。

371 :NPCさん:2006/05/01(月) 01:21:39 ID:???
清松もQ&Aで言ってるんだけどな
馴れ合いがすぎて教義がないがしろになるようなら技能剥奪もありえますって
(たしか同一パーティー内で異なる神のプリーストばかりのパーティーになった場合の回答)

372 :348:2006/05/01(月) 06:59:25 ID:???
>>351
さんくす。相当前なんだね。
結局星を継ぐものとの関係はよくわかんなかったよ。

373 :パペッチポー:2006/05/01(月) 07:18:09 ID:???
当時はEX発売直後だったし、宣伝もかねてたんだろ>魔王出張
星継ぐとの関係は、単に「ディングレイ」という固有名詞をこのリプから引っ張ってきただけ

だからこそ、星継ぐで「小惑星ディングレイ」の名前が出たときにツッコミが入ったとゆーわけ

374 :(゜∀゜):2006/05/01(月) 07:27:53 ID:???
>>357
他人の家に忍び込んでも、人身売買や盗賊ギルド以上に悪い奴や不正の証拠探しだよ。

物欲にかられての私的強盗なら×だろうけど、その場合、常識で大丈夫でしょう。


375 :NPCさん:2006/05/01(月) 08:22:08 ID:???
>>374
悪いやつがいれば悪いやつと協力してすごく悪いやつの家に忍び込んでもいい。見つかったら戦ってもいい・・・か。
少なくともマーファの神官でやっちゃダメだろ。
明らかに教義から外れる。
他のプリーストならOKなんだけどな。

376 :NPCさん:2006/05/01(月) 08:29:27 ID:???
ここはマーファの高司祭の多いインターネットですね。

377 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:17:47 ID:???
ハイデルランド英雄胆読了。
久しぶりに読んだけどやはり「まことの騎士」はイイ…
ブレカナがやりたくなる良リプだと思う。

「ディングレイ」のバハムードは「魔印相当の兵装ってなんだよ?…まぁきくたけだし」と油断させておいてPLに疑わせないやり方はズルいw
まるで実プレイの参考にならない!(褒め言葉)

378 :腐死者ジェインソ:2006/05/01(月) 11:01:38 ID:???
小惑星ティングレイはむしろ「あれは大きなみぱみぱ」のパロディで出したような気もするが、
エイスネタはきくたけリプレイのコアな読者でもマイノリティまっしぐらだからなぁ。(きくたけのコアな読者向けネタだな)

379 :NPCさん:2006/05/01(月) 11:29:13 ID:???
>>374
不正を探す理由が「盗賊ギルドが円滑に人身売買で設ける為」なわけだが。

380 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:01:30 ID:???
>>375
マーファの教義は「自然であれ」で「法律を守れ」ではないよ。

>>379
少なくともマロウやPCはそんな理由で動いていないし、
ファリス信者級の制限をマーファ神官にかける必要もなかろう。
盗賊でマーファ神官ってのもいるだろうしね。

381 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:02:36 ID:???
>>380
>ファリス信者級の制限をマーファ神官にかける必要もなかろう。

ファリスにならかけていいのか

382 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:10:12 ID:???
>>380
どんな理由で動いてたんだ?

383 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:28:25 ID:???
SW世界の神はそこまで事細かに一人一人の行動を監視してないと思うよ〜

384 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:31:32 ID:???
頼むから続きはソスレで。

385 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:36:35 ID:???
どのゲームの神様だってそんなに暇じゃないだろう。
つーか、他ゲーなら単に盗賊ギルドに所属する慈愛の神の神官という特異なシチュエーションを活かせてないGMもPLもヌルいよねってだけで済む話だろうに。
SWだと過剰反応する人間が多いのは何なんだろうな? 愛?

386 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:37:53 ID:???
>>385
>どのゲームの神様だってそんなに暇じゃないだろう。

ダウト。

387 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:38:52 ID:???
>>385
呪文をかけるたびに動機をチェックする程度にはヒマなようだぞ。

ソードワールドスレ147?みたいな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146228410/290


388 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:39:32 ID:???
>>385
それは神の処理能力が低いと言う前提だよな>暇じゃない

389 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:39:57 ID:???
SWスレでやってくれ。好きなだけ。

390 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:44:04 ID:???
しつこすぎる誘導は逆にアンチの自演荒らしにしかみえない罠

391 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:44:45 ID:???
マーファと(人間的)法概念は基本的に相容れないからなー

392 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:52:52 ID:???
>>381
ファリス神官だったら、盗賊ギルドの仕事っていう時点で教義に反しているだろ。
バカですか?

393 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:55:10 ID:???
そもそも都会に出てきて田舎に仕送りしてる時点で重商主義に毒されてるよな。

394 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:57:02 ID:???
>>392
ファリス級の制限はかけないという前提ならそりゃマーファは反してないよな
頭良いよね

395 :アマいもん:2006/05/01(月) 13:03:51 ID:???
リプレイのマーファ神官っつったら、ロードスのアレかなあ。百の英雄のひとりでやたらと好戦的なあのヒト。

>>392
でも幹部連には割りとファリス信者って多いンじゃあないかのう。
シシリアンマフィアだって別に全員がサタニストってわけでもあるまい。

396 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:04:55 ID:???
>>395
別にファリス信者以外は秩序を守っちゃいけないわけでもないと思うぞ。

397 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:08:08 ID:???
マーファ「弱肉強食が自然の摂理です」

398 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:50:03 ID:???
>>397
つ使い古されたネタ

399 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:03:38 ID:???
>>398
そうなのか。まぁ、そうだろうな。

神様は弱者に優しくもなければ強者にへつらいもしない。人間の倫理なんてのとは
別次元の存在だし、そもそもフォーセリアの倫理ノットイコール現代の倫理だしな。

400 :アマいもん:2006/05/01(月) 14:11:38 ID:???
>>396
逆だ逆ーッ!
秩序を守ってたらナゼカ大霊界からファリス様の通信が入るようになるンだ!

>>398
最近は「最適者生存が自然の摂理」なンだっけ、兄弟?
問題はアレクラストにゃあ進化論も社会ダーウィニズム宣言もあり得ないことなンだが。

401 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:12:45 ID:???
>>400
ガネードの仕事を取るなよ>ファリス

402 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:31:12 ID:???
誰かハイデルランドテイルズについてもっと語ってくれる人はおらんかのぉ…

403 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:34:46 ID:???
>>402
いっしょに語ってやるから喋れ

404 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:38:53 ID:???
>402
社長の解説は良かったな。

405 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:43:39 ID:???
>>404
特に「ディングレイ」ではツッコミが冴えまくっていて、本編以上に笑った。
あれは文庫化に際して加筆された部分なんだろうか?
「まことの騎士」は別冊の時の脚注+αみたいだけど……。

406 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:47:38 ID:???
>>405
別冊に載ってたときとほとんど同じ

407 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:49:06 ID:???
>>SW
何度も言われてるけど、宗教語るときにSWの時だけ過剰反応するのは何で?

>>402
だってつまんねーんだもん。はっきり言って。
きくたけは相変わらずだし。
まことの騎士は俺カッコイーの度が過ぎてさ。

408 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:51:41 ID:???
「まことの騎士」はブレカナ2ndにおける特殊因果律使用の理想的な運用例だと思う。
いや捻った使い方してるけどさ、因果律の本筋は外してないっていうか、呪いを克服していく様が見事。
PC同士の絡みにも憧れる。
殺戮者が事件の中核にいなくてもブレカナはプレイできるということが公式で示されたのも◎

409 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:10:07 ID:???
>405
3rdに合わせた加筆があるくらいかな。基本的にはあのノリそのままだった。

410 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:13:54 ID:???
GF読んだ。

>>アルシャードff「時計仕掛けの破壊神」第2話
今まで謎のベールに包まれていた「機械神」「天使」「救世主」などのキーワードにどんどん近づいていってる感がたまらない。
実プレイは少ないがアルシャードの世界観は好きな俺は終始勃起状態。

このまま「ブライトナイト」くらい世界レベルに話を大きくしてほしいものだ。
高レベル戦闘も見たいし。

エリーのツンデレにも期待。

>>カオスフレア「断罪巨兵パイラーヴァ」後編

カオスフレアには詳しくないがめちゃくちゃダメージが走ってて気持ちよさそうな印象。
PLのスキルが高いのかPC同士が上手く絡めていて話を盛り上げている。

社長のキャラの車が最高に面白い。
セリフなしでもここまでやれるのかと感動。

411 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:24:48 ID:???
ほう。カオスフレアは筆者の文章がいまいち合わず未読だったが読んでみるかな…。

412 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:04:20 ID:???
>>407
他のリプの宗教面を指摘したっていいんだぜ?
指摘できるもんならな。

413 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:06:52 ID:???
>>412
厨になることを勧めるなよ。

414 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:09:13 ID:???
>>412
そんな子供じみた真似はしませんよ。
ゲームの宗教なんてどっか歪んだりしてるもんだし。
不備はあれど一々粘着質に突っ込まない。

415 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:09:45 ID:???
>>413
どうせできないだろうから勧めたって構わないだろう。
そんな能力があるとは思えんw

416 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:12:02 ID:???
ARAの宗教なんてただのデータの塊にしか過ぎないじゃないか、とかそんな感じ?

突っ込んでもしょうがないことだしな。

417 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:14:28 ID:???
さっきからSWの宗教に否定的な奴は
D&Dでハイローニアス信者になったら騎士道精神を重んじるとか言って
不意打ちや先制攻撃をやらなかったり、奇襲攻撃や挟撃をしようとする仲間を咎めたりするのだろうか。


418 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:16:09 ID:???
>>417
それはナイトの規範としてルール化されてるからなあ。
ナイトでなければ別に従う必要はないだろう。

419 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:16:16 ID:???
ソ厨が他のシステムにまで矛先伸ばし始めたよ、しょうがねえなあ

420 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:17:53 ID:???
>>417
ハイローニアス信者が騎士道精神を重んじてそれらの行動を取ってはならないというソースは?

421 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:18:13 ID:???
>>418
ならマーファだってそうだろ。
よっぽどのことが無いと剥奪しないと公式でも言われてるし。

>>419
412が見えないのか?

422 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:19:16 ID:???
>>420
それがハイローニアスの教義だからだろ。神の教えにもあるし。
大体、俺は「騎士道精神を重んじてそれらの行動を取ってはならない」なんて一言も言ってないんだが。

423 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:19:57 ID:???
>>421
おいおい、きちんとルールで規範が決まってるものと決まってない物を一緒にしちゃいかんだろ。
ナイトが起きて破ったら即ペナルティを受けるんだが。

424 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:20:34 ID:???
つーかほんとにいつまで続くんだ、この宗教談議。

425 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:21:53 ID:???
>>422
仲間を咎めなけりゃならないなんてどこにも書いてないぞ。

426 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:22:19 ID:???
>>423
PHBにすら書いてあるんだけど?
神の教義や行動規範に違反した場合はクレリック能力剥奪されるって。

427 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:23:00 ID:???
>>426
だから仲間を咎めなけりゃ教義違反ってのはどこにかいてあるんだ?

428 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:23:05 ID:???
>>425
マーファにも書いてないよね。

429 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:23:44 ID:???
>386-388
神=GMだろ?
D&Dでもアリアンでも何でもいいけど、一々細かく根掘り葉掘り教義に即してるかどうかとか議論は普通しないだろってことだよ。
信仰問題を特別クローズアップしているゲームでもない限り普通やらんだろ。
GMの処理能力には限度がある。そんなつまらんことに時間使う暇があったらどんどんセッション進めるだろうが。

どうせSW神官の教義なんて神聖魔法使うためのフレーバーに過ぎないのに、やたら神の処理能力がどうとか倫理がどうとか
概念上の問題を大きくしたがるのがアホみたいって言ってるんだよ。
そんなに語りたいなら本スレでやってくれ、マジで。

430 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:23:46 ID:???
>>427
拡大解釈はアンチのお手の物だろ。
別に俺がそう思ってるわけじゃないさ。

431 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:24:59 ID:???
>>429
馬鹿か、世界設定として神が信者の行動をチェックしてる華道家の話だろ。
実際にそうやって見張ってる神がいるんだよ。

432 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:25:31 ID:???
>>430
勝手に拡大解釈して見当外れなことをいってるから突っ込まれるんだろうがw

433 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:26:36 ID:???
>>432
その通りだろ、だからマーファの教義の拡大解釈で突っ込んでいたんじゃないか。
ようやく理解してくれたか。

434 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:28:20 ID:???
>>431
SWアンチほどSWの設定を熱心に読み込むんだね。
ご苦労様。

435 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:29:59 ID:???
>>428
D&Dなら信心の聖句箱ってアイテムがあって身につけてると教義に反した行動を取ろうとしたら警告してくれるぞ。
やばいと思ったら購入して身につけてればいい。

436 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:30:43 ID:???
>>433
俺はD&Dについて与太抜かしてたから突っ込んだだけだぜ?

437 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:31:49 ID:???
>>434
D&Dアンチは設定も理解せずにケチ付けるようだがな。
せめて一通りルルブを読んでからにしろよ。

438 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:32:20 ID:???
>>436
そうか、俺自身も与太だと思ってるから別にいいや。

全く、自分で拡大解釈して妄想の中の神様叩くなんて馬鹿げてるよな、そう思うだろ?

439 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:32:54 ID:???
>>421
D&Dリプレイにそんな教義問題があったっけ?

440 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:33:03 ID:???
>431
設定がなんぼのもんじゃい。

お前だって毎回セッションごとに使う設定と使わない設定を取捨選択するだろ?
アイウーズの勢力が強い街だからって、シナリオに使わない時は眠らせといて出さないもんだろ?
何でSWに限って公式設定は全て矛盾なく使わなくてはならないなんて知的障害を起こすんだ。

441 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:34:33 ID:???
>>440
馬鹿か、知能障害じゃなくてミストラはそうやって織を常に見張ってるんだよ。
それは世界の根幹に関わる設定なんだ。
だからカーサスが使ったような呪文はもう使えないってのに。

442 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:35:17 ID:???
>>437
厨返しされて痛いところでも突かれたのか?
アンチ扱いして煙に巻こうという魂胆が透けて見えるぜ。

>>439
D&DはSWと違って規範とかがきっちりしてるし、
アンチもこんな部分で叩いたりしないから教義問題なんてそうそうおこりゃしない。
こんな問題起こしてるのは“分かっててやってる”SWアンチだけだよ。
むろん、隙のあるSW神の教義も多少は問題があると思うがね。

443 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:36:09 ID:???
>>440
そもそも>385が知りもしないでこういうこと言うから指摘されてるんだろうが。

>どのゲームの神様だってそんなに暇じゃないだろう。

444 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:36:41 ID:???
>>441
卓ごとにそれぞれのFRがあるんだよ。
公式厨ってのはお前のことを言うんだろうな。

445 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:36:55 ID:???
>>442
実際にD&Dの設定を知りもせずに勝手なことほざいているじゃないか。

446 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:37:34 ID:???
>>444
公式厨と公式設定の存在を認めるというのは全然別の話だが。馬鹿か。

447 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:38:01 ID:???
>>445
ハイローニアスの教義のこと言ってるのか?
根拠も無く知らないと決め付けるとは……。
随分と物知りのようで。

448 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:38:22 ID:???
>>444
自分がその設定を知らなかったからといって設定の存在を否定するのはどうかと思うぞ。

449 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:39:15 ID:???
>>446
お前が何を言いたいのかよく分からない。
440は公式設定を認めてないという主張なのか?

450 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:39:26 ID:???
>>447
根拠出さずに勝手な拡大解釈してるじゃないか。
おまけにそれを自分で認めてるし。

451 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:40:18 ID:???




       −ここはリプレイスレ−





452 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:40:22 ID:???
公式設定無視してもいいけど一言欲しいよね

453 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:40:55 ID:???
>>449
>>444が公式設定を認めてないという主張なんだが。

454 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:41:47 ID:???
>>450
思ってもないこと並べてみただけだしな。
ひょっとして

「さっきからSWの宗教に否定的な奴は
 D&Dでハイローニアス信者になったら騎士道精神を重んじるとか言って
 不意打ちや先制攻撃をやらなかったり、奇襲攻撃や挟撃をしようとする仲間を咎めたりするのだろうか。」

この文章を見て、「俺がD&Dアンチのソ厨で、ハイローニアスの教義を拡大解釈して批判している」
と言うレスに見えたのか?
もしそうなら俺の国語力不足だな。

実際はマーファの狭義を拡大解釈しているアンチさんの真似をしてみただけなんだが。
いやはや、誤解は恐ろしいね。



455 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:42:52 ID:???
>>454
つか、リプレイに出てこない問題でD&Dを引き合いに出されても迷惑なだけなんだが。

456 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:42:54 ID:???
>>453
思い込みは怖いね。
君の中でいくらでも公式設定無視厨に認定しててくれ。

457 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:43:56 ID:???
>>455
それはすまなかった。真剣に謝る。
ま、散々叩いてくれたことがそのまま自分に跳ね返ってきているとアンチが理解してくれればそれでいいよ。

458 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:44:01 ID:???
>>456
実際、>>429見たいな見当外れなレスしてるからなあ。
発端である>>385は設定レベルの話をしてるのに。

459 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:45:55 ID:???
>>458
俺は429じゃないからよく分からんが、
385と言ってることは一緒だと思うんだが。

460 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:46:07 ID:???
純粋にルールの問題だと言っているのにな………

461 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:47:51 ID:???
>>459
>>385は設定レベルで、信者の行動を一々見張ってるような神はいない、といってるんだろ?
で、それに対して、信者の行動を一々見張ってる神はいると反論されたわけだ。

それに対して、>>429は神=GMとしてGMの運用レベルの話を持ち出してきてる。
これが見当外れだと思うね。

462 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:48:03 ID:???
SWなんてルールがないんだから、それこそ適当でいいじゃん
アンチの人は何で必死にマーファの信仰を守護するの?

463 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:48:32 ID:???
>>462
敬虔なマーファ信者だから

464 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:49:04 ID:???
>>461
ここリプレイスレなんだから、運用レベルの話じゃなければ本スレでやれって。

465 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:49:45 ID:???
>>461
話はミスタラまで持ち出されてきたっての?
まあ、別にいいけどさ。

466 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:49:52 ID:???
>>464
それは>>385>>429に言えよ。
おかしな発言をするからおかしいといってるだけだ。

467 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:50:51 ID:???
>>463
俺はパラディンで敬虔なハイローニアス信者だけど
別にローグの仲間が奇襲攻撃しても平気ですよ。

468 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:51:00 ID:???
一言で言うぞ。


出て行け黄金廚。

469 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:51:10 ID:???
>>465
ミストラは常時魔法の異常使用がないかどうか見張ってる神格だから、
それが信者の行動を一々見張ってる神格の例として出されたんだろ。
つか、どのTRPGでも、なんて言わなけりゃいいのに。

470 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:56:35 ID:???
>>469
清松もマリマベで戦闘バランスを語る際に”TRPGでは”とか言ってたしな。
そりゃSWだけの話だろうと思ったよ。

471 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:01:48 ID:???
ヒント:SNE以外のTRPGはTRPGではないという思想

472 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:17:55 ID:???
>>471
アンチっていつもこんな風に思い込みでモノを語るよね。

まあ、これはネタなんだろうけど。
その芸風はいい加減飽きが来たよ。

473 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:19:50 ID:???
>>470
天界の檻とかも全滅ありバランスのように見えたな。

474 :量産型超神ドキューソ:2006/05/01(月) 18:45:24 ID:D37iqvpp
>>385
BoAの唯一神アーは、結構暇神。

>>424
そろそろスペイン宗教裁判の時間だな。

475 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:47:48 ID:???
とりあえず宗教談議はこっちでやれ。うぜえ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025883539/l50

476 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:55:22 ID:???
そろそろ別の話題しようぜ
ゲヘナの新リプの単行本、今月だっけ?

477 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:01:58 ID:???
>>476
予定では4月28日だったはず。

478 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:13:38 ID:???
ゲヘナAnリプレイ、タイトル決定 (2006-05-01)
お待たせしました! ゲヘナAnのリプレイ、お届けできる日が近づいてきました。タイトルは、『瓦礫の都市の煌少女 Replay:ゲヘナ 〜アナスタシス〜』です。装丁も一新して、登場します。発売日などの詳しい情報は近々お知らせいたします。

瓦礫の都市の煌少女
(6月頃予定)

ジャイブのサイト見たらページが新しくなっていてこんなことが書かれていましたよ。ハハハ

479 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:27:21 ID:???
ポプラ社刊じゃないのか残念

480 :ドルフ☆レーゲン:2006/05/01(月) 19:33:59 ID:???
>>474
「暇神(ひまじん)」…このフレーズ超目鱗。

481 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:35:29 ID:???
魔神は暇神、って洒落どっかになかったっけ?

482 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:40:05 ID:???
>>481
ドラクエの4コマ。
4のパルプンテで出てくる魔人に女勇者が言ったコメントだな。

483 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:40:43 ID:???
>481
 アーケードゲームの『源平討魔伝』

484 :NPCさん:2006/05/01(月) 20:03:37 ID:???
>>478
アンチって信者より行動早いね。
粘着キモ。


485 :478:2006/05/01(月) 20:08:24 ID:???
おや、さらに更新されてる。

ゲヘナAnリプレイ、タイトル&発売日決定 (2006-05-01)
長らくお待たせしてしまいました! ゲヘナAnのリプレイ、6月16日に発売です。タイトルは、『瓦礫の都市の煌少女 Replay:ゲヘナ 〜アナスタシス〜』。装丁も一新して登場します。詳しい情報は近々改めてお知らせいたします。

>481
言っとくが俺はただのゲヘナ愛好家だよ。
SNE信者うぜぇ

486 :478:2006/05/01(月) 20:14:27 ID:???
アンカミス
>481じゃなくて>484
ごめんね>481

487 :NPCさん:2006/05/01(月) 20:16:31 ID:???
>>485
釣られてんなっつーのアホが

488 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:25:18 ID:???
なんかもう、目をつむって適当な方向に向かって「バーカバーカ」って言ってるのと変わんねぇな。

489 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:33:26 ID:???
>>485
ゲヘナ愛好家だったら釣られるわけねーだろw カス

490 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:35:21 ID:???
まあ、根拠ないレッテル貼りにレッテル貼り返しなんてしたらただの釣られてるバカだ罠

491 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:36:24 ID:???
なんか(頭の)おかしなのに粘着されてるなぁこのスレ……

492 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:46:35 ID:???
>>491
粘着するやつはそこそこ人気のあるスレにならどこにでもいるよ。
問題はスルーできないやつがいることだ。

493 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:50:17 ID:???
さなえ的にはマロウはOKっぽいからいいんだろ。
GMとしてはちゃんと準備して頑張ってるし、まずまずだった>マリン・マーベル

そろそろ清松の解説はいらんというのが個人的感想。
あれは他のスタッフにやらせた方が良いだろ。

494 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:03:09 ID:???
おい、サメの話しようぜ。

495 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:30:17 ID:???
天界読了

めずらしく魔術士が悩んでた

496 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:01:17 ID:???
天界 同じく読み終わった。

>>495
前作でも散々悩んでなかったか?


合体で

497 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:46:34 ID:???
んでは自分も最近面白かったリプの感想を。

・ハイデルランド英雄譚
まことの騎士はあちこちで褒め尽くされてるので、あえてディングレイ。
いつものきくたけだけど、細かいテクニックや話の仕掛けなど相変わらず上手い。
柱で社長も褒めてるが、意図的かどうかわからん所も含めて恐ろしい。参考にするのは難しいけど。
あえてこの二本をカップリングしたのは、遊び方の幅広さをユーザーに提示するためもあったのかな。
あと、手間かけて新版ルール対応にしてたり解説が充実してた点もポイント高い。

・断罪巨兵パイラーヴァ後編
ネタは悪ノリの極致とも言えるが、ルール的・システム的な裏付けの元に演出が行われているため、
ちゃんと地に足が付いている印象で好感触。このあたりは実に参考になる。
特に社長の演出の数々は、今までのこうしたテクニックの集大成じゃなかろうか。
戦闘バランスが容赦ないのも、ともすれば茶番劇に思えがちな部分をうまく中和している感じ。
行く所まで行ってしまった感もあるので、同システムを含む今後のネタ系リプレイは苦労しそうだが。

498 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:56:29 ID:???
社長がグレート合体するシーンで生前の映像流すあたり
予想を上回りすぎて大笑いしながら感動したw

499 :NPCさん:2006/05/02(火) 10:26:39 ID:???
パイラーヴァはカオスフレア遊んでみたら、面白いリプレイだというのが分かった。
惜しむらくは、散々指摘されているが、用語解説をしっかりとさえしていれば
未プレイの人のルルブ購買意欲を誘ったろうに……。
反省したのか後編では特技解説とか入ってたけど。

500 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:09:46 ID:???
ルールの購買意欲をそそるという点で、緑一色のスピタのコピタの!は凄いな。

501 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:10:30 ID:???
絶対欲しくなくなるもんな。

502 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:38:39 ID:???
俺は……俺は……もうリプレイなんかには騙されないぞ!

503 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:05:37 ID:???
ぶっちゃけ一番おもしろいリプはスピタだと思ってる俺が通りますよ。
ゲヘナもリプでは食指が動かなかったがコレ見て買ったしなぁ……

504 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:09:09 ID:???
マジで?
あの、NPCがラスボスをやっつけた回かよw

505 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:12:32 ID:???
みやび女史はまたリプレイ書かないのかねえ。
個人的にはゴーストハンターとか見たいんだが。

506 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:15:38 ID:???
まずSWの長編をあげてからじゃないと。

507 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:35:10 ID:???
>>503
俺はおこんないでねとRPG一発男が好きだった。

508 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:37:33 ID:???
>>497
意図的でないものを意図的なものとして見せかける、
悪く言えば取り繕う、よく言えば伏線として生かす技能が、
きくたけは高いんだろうなぁ、と思った。

後半、その通りだろうね。あとがきでも言及されてるけど。
カッコよいだけじゃ、読み物としては楽しまれても
プレイしてもらう事はされにくい。
ある程度(笑)が無いとなw
まあ、(笑)ばっかりだとそれはそれで駄目なわけで、
いいカップリングだと思ったよ。


・・・しかしまことの騎士はかっこいいなぁ。
ぐわしっ

509 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:40:07 ID:???
わたしこそが まことのきし だ!

510 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:52:15 ID:???
>509
つかう >つるぎ >セルフ

511 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:35:15 ID:???
おこんないでねも好きだったが後半マジックばっかだったのがなぁ。

512 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:32:02 ID:???
まあリプ読みたいのは事実だがこの前まで
みやびも衰弱して入院してたんだから無理はさせられんよなー。

513 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:51:36 ID:???
スピコピはどんなゲームでも面白く見せてくる酷いリプレイです。
犠牲者がどれほど出るとっっ

514 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:55:27 ID:???
システムひどかろうがノリよけりゃ楽しいって典型だよなー。
わかっちゃいるんだが買っちまいます。

515 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:32:23 ID:???
おこんないでねを読んでレレレをものすごくやりたくなった椰子の数→(1)

516 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:09:11 ID:???
>504
それはゲヘナアナスタシスで
ゲヘナは全てが開くというオチでズボンやらなにやらが・・・という回では?
あれは確かに笑った。

517 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:06:38 ID:???
>>513
ああ、俺も騙されてレジェンドオブフェアリーアー(ry

518 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:09:26 ID:???
おこんないでね連載当時は、読んでこれやりてーと思ってもその製品出なかったしなあ…

519 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:12:24 ID:???
妖精郷はひどいシステムじゃないやい! 丁寧に作られた佳作ゲームだい!
まあ実際にプレイしてみると悲しいほどつまらないんだけどな。

520 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:41:35 ID:???
俺も何も知らずにギガントマキア読んだ時はやばかった。

521 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:30:05 ID:???
>>519
確かになぁ……。
ただNWにブレイク乗っけて、相殺ルールを組み込めば
難なく再現できるところが悲しい…。

522 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:22:28 ID:???
・ハイデルランド英雄譚
前半のディングレイだけ読んだ。
一箇所、腑に落ちなかったトコあり。

展開ステージ2でリザベート伯に会いに行くシーンが
あるけど、いったいどういう理由で会いに行くことに
なったのかわからなかった。
それまでリザベート伯なんて名前も出てなかった
気がするんだが…。

各PCの特長みたいなのがよくわからなかったので、
実際にゲームでこういうキャラやりてーとかいう
欲求が湧いてこかった感はあるが、丁寧なリプだった
と思う。

もう一本が評判良いらしいので楽しみにしよう…。

523 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:35:55 ID:???
>丁寧なリプだった
ディングレイ読んで丁寧って、過去に一体どんなリプレイを読んでるんだ……?

524 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:39:24 ID:???
>>522
リザベートがエクセリオを呼んだ→その道中でエクセリオアボン→
子供だけやってきた
ということじゃないの?

525 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:45:12 ID:???
ランにエクセリオの協力を得ろ、と言ったのはノエルだしなぁ。
誰かの因縁にリザベートがいたんではないかと。便利キャラっぽいしね。

526 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:23:12 ID:???
>>522
>リザベート伯
俺も同じ所で不思議に思った。ハンドアウトにも名前出てなかったし。
誰かのコネ(因縁)にいたのか、それとも旧版では何かあったけど
書き直すに当たってその分が抜けちゃったとかかなぁ、と妄想。

527 :NPCさん:2006/05/04(木) 02:39:13 ID:???
確かに旧版であった記述が抜けてるな
ランが「ケルバー近郊だからリザベートのとこで弔ってもらおう」と言った、が正解

528 :NPCさん:2006/05/04(木) 02:45:03 ID:???
>>523 プレイ自体はアホなノリや大惨事なPCが目立つが、注釈がしっかりしてるから、
リプレイとしては結構丁寧な部類だぞ?
とくに良い子はマネしちゃいけない、きくたけテクニックについて
詳細に説明してくれてるのはありがたいと思うが。

529 :NPCさん:2006/05/04(木) 02:49:17 ID:???
真似しないなら丁寧でも意味ないけどね。
あれは解説まで含めたエンターテイメントなんだと思う。
ぺらぺらと同じ。

530 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:40:57 ID:???
キヨマと一緒にしたら社長に失礼だろ

531 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:47:39 ID:???
最近SNEサイドからの「自分たちと同レベルまで引きずり下ろそう」とする動きが目につくな。

532 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:48:34 ID:???
失礼かどうかは関係ないだろ。
528自身が真似すべきでないといってるんだし。

533 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:48:06 ID:???
いや、リプレイのスタイルって「おもしろそう、俺もやってみよう!」って
思って真似ようとする人がかならずいるから、
よほど慣れてないと事故るよ!って注釈つけるのは親切だろう。
逆に真似たほうがいい処理についても触れてくれてるし。

解説もエンターテイメントっていうのは同意かも。
でも社長とキヨマの注釈はかなり方向性が違うな。
社長が肯定型の注釈だとするとキヨマは否定型だよなあ。
つうか後者はエンターテイメントというか
読者が勝手に楽しみにしてる風情も…

534 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:51:56 ID:???
人間、やるなと言われてると余計やってみるものかもしれないw

535 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:54:30 ID:???
では遠慮なく魔神にビームを撃たせるがいい。
(べつにこれはやるなとは言われてないがw)

536 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:57:42 ID:???
キヨマーがブレカナのデザイナーだったら、「魔神ビーム」なんて雰囲気に合わないとかさんざんダメ出しして、
「ディングレイ」自体が出版ベースにこぎつけなかったと100%確信する。

537 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:33:31 ID:???
>>533
これは当たり前の話なんだが、読み物なんだから解説があったってそれも含めて読み物だし、エンターテイメントなんだよ。
そしてそれはどのリプレイも同じ。
それが面白いかどうかは個人の感じ方の問題。

538 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:04:30 ID:???
正直537は何をいいたいんだ?
533も解説もエンターテイメントだと言ってるし。
感じ方の問題だから面白いかどうか論じるなってことなら
このスレのイミがないんだが……よう分からん。

539 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:10:29 ID:???
俺には538が何を噛みついてるのかがわからんなあ。

ところで6月はSNEのリプレイ4冊出るんだね。
さすがにこのジャンルでは最大手だ。

540 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:13:01 ID:???
まあ、リプレイなら遅れても一月くらいだし、半分は発売日通りに出るだろうな。

541 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:27:14 ID:???
4冊もなにがでるんだよ

542 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:33:14 ID:???
りぼりばだかでもぱらだかじゃない?

543 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:46:48 ID:???
全部あわせると6月ってどんだけ出るんだ?

544 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:08:45 ID:???
>>543
自分でも調べろよ。
これでもまだ全部は網羅してないはずだ。
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

545 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:12:52 ID:???
>>540
つか、ゲヘナのリプレイはそもそも遅れた結果だろう?
本来は4月なんだから。

546 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:43:53 ID:???
>>545
だから最低一冊は発売されないという意味だろう。

547 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:21:47 ID:???
ディングレイ中の描写の 赤い月 は やはり三日月なんだよな?

548 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:56:27 ID:???
>社長が肯定型の注釈だとするとキヨマは否定型だよなあ。

社長は「実際に遊ぶ時はこういう点に注意してね」って感じだが
清松は「これは違いますよ、こうですよ」って感じだもんな。
懸念事が「面白く遊ぶにはどうすれば良いか」と「正しいか否か」の違いというか。

ウチの鳥取ではSWで魔神どころかゴブリンシャーマンが目からビーム撃つくらいやるぜ。
データはただのファイアボルトだけど。

549 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:58:52 ID:4tX9VbMH
>>548
社長がNEXTの監修やればよくね?

550 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:00:20 ID:???
そうすると出なくなると思う。

考えてみると社長って、結果的にはほとんどSWにノータッチだよな。

551 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:00:49 ID:???
社長ってこの場合、安田ボスじゃなくてドリームマンの中の人だからなぁ。

……それはそれで面白そうだが。>ドリームマン監修

552 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:03:32 ID:???
卓上板的には
・社長=鈴吹(中島)=FEAR・GF社長
・ボス=安田=SNE社長
なんだよね。

553 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:08:37 ID:???
何を今更

554 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:12:50 ID:???
いや、勘違いしてるひとがいるみたいだから、念のため、ね。

555 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:38:25 ID:???
>>533読んで、ふつーにボスを指して社長と言ってるのかと思ったよ

556 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:40:29 ID:???
そこまでハイデルランドとマリンマーベルの話⇒注釈
の流れだから、別にボスだとは思わなかった。

557 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:07:43 ID:???
>>555
>>530嫁よw

558 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:28:59 ID:???
このスレで興味を持ったのでソングシーカー買ってみた。

……面白かった。


重厚な世界を彷徨う人々(PC)

歴史や伝説の人々(NPC)が目の前に現れては消える

やがて来る避け得ぬ破滅

ローズは詳しくないけどやってみたくなった。
ただGMが戦闘で大人気ないのがちょっと…ネタなのかマジなのか

559 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:33:54 ID:???
なんでだか定期的にソングシーカーとやらの話題が出るな。

560 :NPCさん:2006/05/05(金) 06:55:25 ID:???
>>558
ネタだろ。
前ダードスレでも出てたがソングシーカーは良くも悪くもFEARが切り捨てたものを大事にしてるリプレイだった。

561 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:03:36 ID:???
>>558
ある程度、ネタとして(心情を)誇張して書いてる部分はあるだろ。
でも大人気ないと言うが、結局それを引っ繰り返すようなダイス目やPCの行動をきちんと拾って
話を展開していくあたり、個人的には好感度高い。少なくとも、変に手加減推奨される方が萎えるしな。

562 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:14:37 ID:???
>>560
ああ、そんな感じかもな。
FEARとかGMやりやすいように箱庭から逸脱しないようなプレイを推奨し、ルールでそれをフォローしたりしてるが、
半面でGMすら予想のつかない展開に行く面白さはないからな。

563 :NPCさん:2006/05/05(金) 08:44:14 ID:???
ちょっとだけ上の書き込みに突っ込んでおくと、普通「箱庭」というと、FEARゲーとは対極のゲームを指すんだよ。
世界の細部にまで、細かい設定やルールがあって、ほじくっても対処ができるようになっている。>箱庭
言いたいことはわかるけど。

564 :NPCさん:2006/05/05(金) 08:55:22 ID:???
>>562
FEARが製品として「大多数のユーザーがハンドリングしやすい(反面、展開がやや固定的)」なシナリオを
メインに出してるのは事実だが、「GMすら予想のつかない展開に行く面白さはない」と言うのは、
単にユーザーの側が工夫してないだけっしょ。

FEARはソングシーカーにあるようなものを切り捨てたというより、裾野を大事にして
「上手い人は、言わなくても好き勝手にやるでしょ?」というスタンスだと思う。

565 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:10:47 ID:???
もうローズのリプレイの話題はいいよ。

566 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:23:28 ID:???
宣伝だから勘弁してあげて

567 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:29:53 ID:???
ついにアンチまでついたか。

568 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:33:38 ID:???
>>567
ブラザーのアンチはだいぶ前からいるよ。

569 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:37:18 ID:???
正確にはアンチ扱いするヤツが、だな。

570 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:37:33 ID:???
アンチねえ

571 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:28:10 ID:???
>>562
まあ、FEARゲーがGMの予想のつかない展開に行くことが無いって明らかに偏見だしな。
ALFリプレイで重要NPCがPCの陰謀で置いてきぼりにされて、
かわたなが泡喰って「シナリオ修正する時間下さい」とかやってるモンな。
あとリプレイでは無いけど、シナリオだったらN◎VAには結末がマルチエンディングで改変上等な物や、
ALFでもPCのクエスト達成条件ををPLに丸投げしてる物だってある。

572 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:09:32 ID:???
つーか、別に公式のシナリオだって書いてあるとおりに進めなきゃならないというもんでもない。

573 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:53:44 ID:???
>>571
あれは陰謀じゃなくてうまく意思疎通ができてなかったんだろう。

574 :NPCさん:2006/05/05(金) 13:48:15 ID:???
>>564
ユーザーの工夫がなければ「GMすら予想のつかない展開に行く面白さ」を出すのが
難しいって言ってるのと同じじゃない?

技能とか呪文を比べて見ても、予想外の展開を招くような要素はごっそり切り捨ててあるのがわかるでしょ。

575 :NPCさん:2006/05/05(金) 13:50:29 ID:???
>>574
上段については、もう言葉遊びの域だな。好きに考えればいい。
下段については、予想外の展開を招くのは技能や呪文だけじゃないからどーでもいい。

576 :NPCさん:2006/05/05(金) 13:52:28 ID:???
ユーザの工夫なしでGMの予想もしない展開に行くのはシナリオが作り込まれてないだけじゃないか……?

577 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:17:37 ID:???
>>575
技能や呪文以外によって予想外の展開になるっていうのは他のゲームでも同じなわけで。
少なくとも、技能や呪文(つまりシステム的な要因)によって予想外の展開を招くのは
排除しようとしてるってのは事実だと思うが?

578 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:32:37 ID:???
>>574
>技能とか呪文を比べて見ても、予想外の展開を招くような要素はごっそり切り捨ててあるのがわかるでしょ。

全然そうは思わないな。大抵の国産、例えばソードワールドレベルと似たようなもんでしょ。
だいたい曖昧な記述だと、予想外の展開を招く余地があるという発想がおかしい。

どう使っていいか分からない特技なんて実セッションでは使いにくいだけじゃん。

579 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:46:14 ID:???
>>578
>だいたい曖昧な記述だと、予想外の展開を招く余地があるという発想がおかしい。
誰か「曖昧な記述だから予想外になる」とか言ってた人いたっけ?
もしいたというなら、レス番で教えてくれると有難いのだが。

>全然そうは思わないな。大抵の国産、例えばソードワールドレベルと似たようなもんでしょ。
たとえば幻を見せる呪文ひとつとっても、他のゲームが
「幻を作る。見た人が不自然に感じるには抵抗を行い〜」
という効果なのに対して、FEARゲーの場合は
「幻で敵を攻撃する。ダメージは〜」
というふうに戦闘だけ、あるいは数値の上下だけで済ましてあとは演出止まりにして
切り捨てていると思うが?

580 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:49:17 ID:???
ぺらぺらリプ読んだ。

シャイアラさん1巻の頃のトゲがまったくなくなったね。
あと、意外にマロウよかこの人の方がPTの良心かも知らん。
「かわいそうだから助けてやろう」みたいなことよく言うし。

581 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:49:29 ID:xV0T7TGD
>どう使っていいか分からない特技なんて実セッションでは使いにくいだけじゃん。
そういう「どう使っていいか分からない特技」をどう役立てるか、一生懸命考える楽しみっていうのもあるんだよ。
そうしたものを排除しているのが「切り捨てている」っていうこと。

582 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:52:45 ID:???
いまや、行動パターンの読める可愛いエルフのお姉さんになってるからなぁ、シャイアラさん。
最初の頃の、困る初心者GM、ってコンセプトを、あんまり打ち出さなくても良くなったからなのかね
1巻の頃みたいにGMを困らせる方向には動いてないよな

583 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:55:08 ID:???
一巻の不評に負けてキャラを360度捻じ曲げたわけですな。
無策に性格付けして、無策にその手のひらを返す。
これがSNEクオリティ。

584 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:58:11 ID:???
FEARの批判(っぽいこと)が書かれたら、
わかりやすくSNE叩きが始まったw

585 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:59:57 ID:???
360度捻じ曲げたって、ネタじゃなくて素で間違えてそうなところがコワイ

586 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:04:00 ID:???
>>579
>誰か「曖昧な記述だから予想外になる」とか言ってた人いたっけ?

ヒント:捏造

587 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:07:01 ID:???
>>579
>「幻で敵を攻撃する。ダメージは〜」
>というふうに戦闘だけ、あるいは数値の上下だけで済ましてあとは演出止まりにして
>切り捨てていると思うが?

これがまさに「曖昧じゃなくする」ってことなんじゃん。アホかw

>>581
実際にはどう役立てるかなんて工夫が発揮される場面はまずない。
工夫レベルのことは、FEAR式でもちゃんとできることだしね。
要するにシステムレベルでの保証が少ないほうが、好き勝手にできるって誇っても、それはシステムの誉れにはならないじゃん。


588 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:10:42 ID:???
ここは リ プ レ イ ス レ です

589 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:13:56 ID:???
おや、ついに人格攻撃開始ですかw
予言者乙w


590 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:14:00 ID:???
>「幻で敵を攻撃する。ダメージは〜」
>というふうに戦闘だけ、あるいは数値の上下だけで済ましてあとは演出止まりにして
>切り捨てていると思うが?

大いに結構。
GMに「フレーバーがそれっぽいからゲーム的な効果とは違うけれど認める」という
裁定を下してもらう余地は残ってるしね。

591 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:14:34 ID:???
>>579
少なくともBOAでは幻で敵をだまくらかす系の特技がいっぱいあるんだけどなぁ。
そういった特技は戦闘では使えないことこの上ないが、
非戦闘時では恐ろしく強く、使い方によっては奇跡にも迫る効果を発揮することもある。
ALFでも戦闘では使えないが他では大助かりの特技は、
ブラックマジシャンやジャーヘッドなんかに結構ある。
無知ゆえの間違った前提で話されても、ハァ?ってな気分にしかならないよ。

592 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:16:27 ID:???
追い詰められると人格攻撃始めるってのも、まあわかりやすいっちゃわかりやすいな。

つーか人格攻撃しかできないFEAR厨はダードなりFEARスレなり行けよ。


593 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:17:07 ID:???
人格攻撃ねえ・・・

594 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/05(金) 15:20:12 ID:lvNo7Edr
>576
でもココぞとゆう時に登場判定とかに失敗すると笑えるじゃないすか。

>387
>実際にはどう役立てるかなんて工夫が発揮される場面はまずない。
まぁ無論卓にもよるだろうけど大概優先順位は低くなるよね。
リプでのプレイヤーズコール的なリソース運用ってのは
(アホネタも含めて)ネタの引き出しとしては参考になるんで
もう少しスポットが当たってもいいような気はするけど。

595 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:24:32 ID:???
>591
「幻影呪文は一例であって、問題の本質ではない。そんなこともわからず人格攻撃乙」とか言われるから相手しない方がいいよ

596 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:29:49 ID:???
ルールのある口プロレスが好きか
ルールの無い口プロレスが好きかの違いに見えるなぁ。

597 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:32:15 ID:???
予想外の展開を招くような記述=曖昧ってことじゃないのかね。
この程度は普通に読めると思うけど。

まあいいや、グダグダをお続けください。
スレが止まったらソングシーカーの書き込みが始まりますから。

598 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:33:11 ID:???
まあ俺様がハイデルランド英雄譚読み終わるまでは
そうやって遊んでおるが良いわ

599 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:34:10 ID:???
>>587
>これがまさに「曖昧じゃなくする」ってことなんじゃん。アホかw
「曖昧な記述」って書いてあったと思ったけど、いつから「曖昧な効果」の話に変わったの?

>システムレベルでの保証が少ないほうが、好き勝手にできる
また書いてないものが見えてる?
予想外の事態を招くような能力を切り捨てている、ということを
「システムレベルでの保証が多い」とはあまり言わないと思うけど?

600 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:35:53 ID:???
逆に聞くけれど、予想外の事態を招くように仕組まれたシステムってたとえばどれなんだ?
というか、「予想外の事態が発生しそうだ」という予想さえも裏切るって
現実にはどんなことが起きるんだ?

601 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:36:09 ID:???
切り捨てる、というよりは曖昧な効果の特技に明確な使いどころを与えているんだと思う。
例えば、BoA初版のころの《病魔克服》は病気を治療する特技だったが、
2nd以降は最大HP増加の効果になった。
アルシャードの《ウェザーコントロール》はALFでは天候操作に加えてダメージ上昇が追加された。

ほとんどの特技は少なくとも戦闘時に役立てられ、それ以上の効果を望む場合は、
PLの工夫次第という設計思想だと思う。

病気のエキストラが登場したときに《病魔克服》を使用しても、
「それはHPを上昇させる効果しかないので認めません」とかいうGMが、
他のゲームならPLの予想外の発想を柔軟に認めるとは思えんし。

602 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:36:21 ID:???
>>590
でも、それを「予想外の事態を排除している」って言うとなぜか怒る人がいるんだよ。

603 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:37:20 ID:???
俺には方向性の違いにしか思えんが。どっちも長所短所あるっしょ。
皆が同じ方向を向く=衰退の始まりだぞ。
多様性があったほうがいいじゃないか。

604 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:37:49 ID:???
>>600
ソードワールド。
PCの能力が優秀過ぎて性能を落とすはめに。

605 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:38:15 ID:???
>>599
もはや揚げ足取りのレベルだな、そりゃ。

具体的にどんな要素が切り捨てられているのか説明してくれい。
あ、上の書き込みのようなすぐ否定される想像上のFEARゲーじゃなくて、実際のデータに即して説明してね。

606 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:39:46 ID:???
>>602
だって排除してないもの。
データ上役立つ効果を厳密に定義することが、どうして予想外の事態を排除することになるんだ?

607 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:41:25 ID:???
>>603
ずっとそう言ってるんだけどね。
予想外の事態を可能な限り排除する事で事故を減らすっていう設計思想なんだから、
もっと誇ってもいいはずなのに。

608 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:44:41 ID:???
コンセプトにルルブ全体が特化方向にあるともいえないか
だから、遊ぶのが容易となる。

何か他の遊び方がしたければ、別ゲーを遊ぶと言う方向

609 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:44:58 ID:???
>>606
「データ上役立つ効果」以外の効果を排除してるでしょ、ほとんどの能力は。

610 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:45:32 ID:???
>>607
つうかそれを肯定すると、SNEシステムは事故防止を何も図っていない、ただの無策
ということになってしまうがいいのか?
特技の効果の拡大解釈・口プロレスは、FEAR,SNE双方禁じてないのだから、相違点は
データ上コントロールできる効果の記述に、SNEシステムは難ありなだけという結論が導き出されてしまう。



611 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:45:54 ID:???
戦闘しかしないけどな。

612 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:46:02 ID:???
寝てる間に雑用をしてもらう魔法とか
野外で寝るところを作る魔法とか
生卵と生米から卵かけご飯を作る魔法
がないので、これらの要素を切り捨てている

613 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:46:16 ID:???
うざい

FEAR厨はダードスレに帰れ。
ここはリプレイスレだ。

614 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:46:22 ID:???
>>609
だからそれを具体的に教えて欲しいんだが。

615 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:47:29 ID:???
>>605
とりあえず俺がさっき買ってきたBoAのルルブには
「奇跡の効果はあくまで戦闘時の判断の目安とすべきゲーム的データであり、
使用される奇跡が多少これと合致しないからという理由で、却下してしまう必要はない」
とされてるな。どのへんが、予想外の使用法を切り捨ててんのやろ。

まあ、とりあえずまだハイデルランド英雄譚読んでるから、またな。

616 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/05(金) 15:48:26 ID:lvNo7Edr
結局のトコロ、そうゆうのってゆった本人自身の運用に対する認識でしかないのよね。
この世にゃ
「誰か《(戦闘の役に立たないカスっぽい特技)》持ってる?
 持ってないなら[難易度:50]でキリキリ判定しろやゲラゲラゲラ」
とかゆうクソGMだっているんすよ。オレだけど。

617 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:51:00 ID:???
>>610
最近のゲヘナとかはともかく、10年以上前に出たようなSWとかは
そりゃ今のゲームに比べれば事故防止を図ってないだろ。

>特技の効果の拡大解釈・口プロレスは、FEAR,SNE双方禁じてない
FEARは演出どまりにして禁じる傾向にあるのは間違いないと思うが?

618 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:54:12 ID:???
>>617
ルールブックのどこにそんなこと書いてあるんじゃらほい。

ALFで柔軟な運用ができないGMが、SWで急に応用が利くようになるはずがないのだがな。

619 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:54:16 ID:???
>>617
典拠は?

620 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:57:50 ID:???
「ルール優先、演出後付け」ってお題目がなかったっけ?
それともFEAR厨が勝手に言ってるだけ?

621 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:58:39 ID:???
場所をわきまえろよ〜

ルールの是非を議論したかったらそのスレ逝けよ

622 :NPCさん:2006/05/05(金) 15:59:04 ID:???
>>620
それってプレイヤー提案を却下するときに使うお題目じゃないだろw

623 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:00:18 ID:???
なんかハナシが抽象的になり過ぎてて、おいちゃんよく解らなくなってきたよ。
別にソングシーカーやローズ自体がそこまでFEARゲーと
(この括りもあんま好きじゃないけど)
一線を画してるとは思えなかったけど、強いて言うなら
「召霊の魔法を使ったら狙ってもないヤバい魔族が出て来て術者即死」
なんて事態は最近のシステムじゃあまり起こらなさそうだし、
シナリオ崩壊セッション失敗と見なされそうなソレを
無理やりドラマに仕立ててるのは上手いかもと思いました。まる。

624 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:01:33 ID:???
10年以上前のシステムに罪はないとしても、
10年以上まともな改定をしない奴はギルティ

システム自体にまだ需要があるんだから尚の事。

625 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:04:04 ID:???
とりあえず論拠を示してくれよ。
○○というシステムの特技××では、とか△△ページでは、とか。

626 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:04:39 ID:???
スレの主旨に話を戻すと、まことの騎士なんて、結構頻繁に「特技の拡大解釈」をやってるから、
FEARゲーに偏見を持っている>>620さんは後学のために読んでみたほうがいいと思うよ。
印象が変わるのではないかな。

627 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:05:32 ID:???
志あるものはダードの元へ集うべし

スタンダードTRPGスレ277
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146717270/

628 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:07:03 ID:???
教条主義者はどのゲームやったって駄目

629 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:09:06 ID:???
人はすべからく教条主義者ナノだ

630 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:11:16 ID:???
続きはダードスレでやろうぜ。あと620は反論ヨロ。

631 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:14:41 ID:???
>>626
まだ読んでないので、とりあえず具体例希望

632 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:20:23 ID:???
>>631
《戦術》
単純に防御を強化する特技→城への水攻めを破る作戦を思いつく

《光背》
相手から攻撃を受けない特技→雑魚どもがおそれをなして逃げていく


欄外に注釈があるものではこんなところかな。

633 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:24:55 ID:???
>>614
天気予報が出来る特技が登場判定にボーナスになってたり、
暗殺する特技がトループを呼ぶ特技になってたりと可?

634 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:28:04 ID:???
>>633
天気予報?
ALSの《ウェザーコントロール》なら天候操作だぞ。
もちろんALFになっても、天候操作の効果は健在だ。それに加えて「ピンポイントレーザー」のダメージに追加
という効果が加わってるんだが、それのどこが制限が増えているんだ?使い道が増えただけじゃないか。

よく知りもしないくせに適当なこと書くなよ。

635 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:29:17 ID:???
つまりFEARゲーは口プロレスOK、
「ルール優先、演出後付け」はただの戯言だったって事でFA?

636 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:31:50 ID:???
>>634
ブレカナの話だが。

637 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:32:11 ID:???
話のつながりから見て、>>633>>609ではないと予想

638 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:35:29 ID:???
>>635
ルールで明確に規定されてる部分についてはルール優先・演出後付け。
そうでない部分については、自由裁量が許されているだけのこと。

639 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:37:17 ID:???
>>638
じゃあ、
「この特技はこれ(明記されてる効果)しかありません。
それ以外の効果はありません」
というのは誤りって言うこと?

640 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:37:31 ID:???
>635
エキストラが散ったって別にそこにはルール的な意味はないじゃん。演出してるだけ。

641 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:37:34 ID:???
「ルール優先、演出後付け」ってのは
「ルールの効果は保障される。
ダメージを与える呪文は記載どうりにダメージを与える。
ただし、演出については、たとえばどんなイメージや画面的な絵で
その効果が発生したのかについては、『PLの希望やその場の際手に従って自由を認める』」
という、本来、「演出の自由」を認める趣旨の発言だよ。

口プロレスについていえば、たとえば口プロレスで
「いや、おれは水蒸気のけむる霧の中に立っているわけだから
光学系のダメージは数十分の一になるはず」というグダグダに対して
表記どおりルール記載のダメージを与える。
という方向で、口プロレスに一定の制限を加えている。

TRPGである以上、プレイに良い影響をもたらすアイデアと口プロレスは
完全に分離可能であることは無い。その両者の境界線はあいまいだから。
そういった清濁に対して、FEARの諸ゲームは一定のガイダンスを示し、
その上でよりよいPLになるためのテクニック、マナーの布教に努めている。

こういった技術や姿勢を伝える努力があった上での、今のゲームデザインであることは
もっと注記されてもいいと思うよ。


642 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:40:53 ID:???
つうか、実例としては >>632で十分だろ。きくたけや矢野のリプレイだって同じようなことやってるよ?
架空のFEARゲーを、杓子定規でつまらないものにして溜飲を下げても、SWが面白くなるわけじゃありませんのに。

643 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:43:40 ID:???
>>640
トループも含まれていたよ。なんかどんどん語るに落ちていくのが面白いw

644 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:44:31 ID:???
別にリプレイでやってるからってそれがルール的に正しいということではないでしょ?

645 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:44:33 ID:???
>>642
>>640 だそうですよ。

つか、いいかげんSWを仮想敵にするのやめたら?ダード厨のFEAR厨さん。

646 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:45:04 ID:???
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50

こっちで思う存分やれよ釣り師ども

647 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:46:46 ID:???
>643
どの場面?
最初の防衛時ならトループはしっかり倒していた筈だが?

648 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:47:32 ID:???
SWを叩かなきゃ擁護もできないのか。
だからダード厨はカスなんだ。

649 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:47:39 ID:???
>>644
また変なことを言い出してきたな。
俺は、お前のたわごとよりFEARのやり方を信頼するよ。

650 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:47:52 ID:???
>>645
エキストラはルールで記述されてるわけなんだが。

651 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:50:47 ID:???
>>649
リプレイでよくルールの間違いがあるのは周知の事実じゃないのか?

652 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:51:38 ID:???
>>649
ハイハイ、自分に都合の悪いことはすべてたわごとですか。

653 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:51:55 ID:???
>>651
分かった。お前はリプレイにおける特技の拡大解釈は「ルールの間違い」だと主張するわけだな?
頑張ってその説を補強する材料を提示してくれw

654 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:55:45 ID:???
い い か げ ん 失 せ ろ や F E A R 厨 ど も

655 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:56:37 ID:???
既出だったらすまん。

ハイデルラント英雄譚P17の柱にある殺戮者の説明って間違ってるよな?
「ひとりで三つ以上の聖痕を所持している。」とあるんだが・・・。

656 :NPCさん:2006/05/05(金) 16:57:50 ID:???
>>653
つルール優先、演出後付け

657 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:00:09 ID:???
>>656
君はRPGに全く向いていないな。アドリブとか下手くそなんだろ?

658 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:00:49 ID:???
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/l50
俺TRPG嫌いな人あつまれ 嫌いな人の数→
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029230706/l50
卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50


659 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:04:22 ID:???
卓上ゲーマーとメンヘルケアその
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062991126/l50


660 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:05:24 ID:???
>>657
ハイハイ、ジンカクコウゲキジンカクコウゲキ。

661 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:07:09 ID:???
どこからSWが沸いて来たんだろうとか発端だったはずのローズどこ行ったのよとか、
実にツッコミ所満載だが、これが偽らざるこの板の現状だよなぁ。
もうこの板、ダード板に改名した方がいいんでないの?

【馬鹿はSLG、ボドゲ、カドゲ畑の人々に制裁され藻屑となった】

662 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:12:31 ID:???
伸びてると思ったらまたこれか・・・・春だからって巣から無分別に出てこないでください

663 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:20:23 ID:???
次のリプレイとしては、6月のアリアンロッドルージュ2が楽しみだね。それ以外には何かあるかな。

664 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:25:21 ID:???
>>663
6月にはSNEが一挙4点刊行らしい。
ゲヘナ、デモンパラサイト、ユエル、リボーン・リバース

665 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:32:09 ID:???
>>664
全部同じ月なんかい(笑)

666 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:34:02 ID:???
4つとも6月に出るかどうかかけてみない?

667 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:36:20 ID:???
>>665
ゲヘナは4月発売予定だった。

668 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:01:48 ID:???
俺はデモパラが遅れると思うな。ガープスがらみのユエルとリボリバも捨てがたいが。

669 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:05:15 ID:???
ユエルが遅れるに1000d

670 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:06:52 ID:???
デモパラも追加。

671 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:09:03 ID:???
全部遅れるに5000キヨマー。

672 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:24:38 ID:???
じゃあ俺は一個くらいは出るに2000万キヨマー

673 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:34:42 ID:???
おまえらキヨマーは負の単位だということ忘れてないか

674 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 19:36:34 ID:???
>>580,582,583
ちがう。
一巻の時から、行動パターンがわかりやすいかわいいエルフだった>シャイアラさん

とげが感じたのは、作者が初期は初心者ゆえにゆとりがなくネガティブ思考で感じていたからに過ぎない。

初心者がGMを怖がることの延長線に過ぎない。 

675 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:36:52 ID:???
>>669
むしろ、ユエルに関してはサプリが危ないと思うにょ。

676 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:37:34 ID:???
本物?>FEAR狂

677 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 19:52:06 ID:???
たぶん、本物。


678 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:57:17 ID:???
>>677
懐かしいなぁ。まだドカ買いしてるの?

679 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 20:01:50 ID:???
あんましてない>ドガ買い
普通買っても5冊くらいだけ

680 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:07:48 ID:???

 Σ(゜д゜;) え!?

681 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 20:13:33 ID:???
現在、某ネットゲームにはまっていて、金がないから、必要最小限しか買えないのよ。

682 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:15:47 ID:???
 …色んな意味で「ほんまもん」だね。

683 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:17:53 ID:???
ネトゲしてると金貯まらない? 他に使わなくなるからさ。

684 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:19:30 ID:???
ヒント:RMT

685 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:20:58 ID:???
しかし、現代物というカテゴリで言うとデモパラとリボリバの時期が被るのはどうかと思うんだよなあ・・・・・・。

686 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:23:10 ID:???
それこそ、予定通り出るかわからないので保険のつもりなのでは?
どちらかがずれた結果なのかもしれないし。

687 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 20:25:43 ID:???
正確には、某PBWで、いろいろ金使うのよ<イラスト、アイテム、依頼その他

>>685
まあ、いいんじゃない?
現代ものと言うくくりは大雑把過ぎるし、ターゲットが違うわけだし。

688 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:31:02 ID:???
>>687
良いユウレイ付きがその互助組織に属して悪いユウレイ付きを倒す話>リボリバ
良い寄生虫付きが互助組織に属して悪い寄生虫付きを倒す話>デモパラ

689 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:32:11 ID:???
ソスレ、ダードスレの次はこのスレか。
なんでこんなに荒らすかな。

690 :685:2006/05/05(金) 20:34:28 ID:???
>>686
保険で告知うつのかよ。ひでえ商売だな、おい。

>>687
まあダブクロと異能使いの違いであることは理解できるのですが。

公式の新刊情報・・・・・・
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html
友野、死ぬんじゃないか?つか諸星祟って誰。

691 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:34:41 ID:???
そもそも、ソスレの前に荒らされてたのもこのスレだったと思ったが

692 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 20:39:28 ID:???
>>688
実際、でてないから、内容は不明だけど
デモパラは1000円で、一応広くターゲットを狙って、
リボリバはGURPSサプリとしてGURPSユーザ、設定資料としてリボリバファンをターゲットにしていると思うから別にいいんじゃないの?

>>690
ダブルクロスと異能使いの違いがわかるなら、別に問題ないという事が分かっているんじゃないの?

693 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:41:38 ID:???
ダブクロが好評なこの時期に出してもパクリ疑惑招くだけのような気が・・・
特にリプレイしか読まない層にとってはパクった用にしか見えないんじゃなかろうか。
設定が似すぎだもん。

現代物で異能力者が一般人に正体隠して戦うって設定自体はいっぱいあるけど、こんな狭い業界でそっくりなのがあるのはまずいような。
しかもダブクロは今が旬だし。

694 :685:2006/05/05(金) 20:43:42 ID:???
>>692
>ダブルクロスと異能使いの違いがわかるなら、別に問題ないという事が分かっているんじゃないの?

・・・・・・それもそうか。

695 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:46:00 ID:???
異能使いってダブクロのパクリ疑惑ってあったっけ。

つーか、
>現代物で異能力者が一般人に正体隠して戦うって設定
妖魔夜行の時点からやってるんですが、ダブクロとか魔獣とか異能はそっくりでまずかったの?

696 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:47:46 ID:???
>>693
ソードとアリアン、ダブクロとBBNTが両立するなら大丈夫じゃないかなと思うわけだが。

697 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:49:48 ID:???
ダブクロとBBNTとNWと異能。
完全にかぶってるが、なんかまずいんだろうか?

698 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:50:52 ID:???
>>695
文庫リプレイのあるなしの違いだろ。
あと時期的に異能と妖魔や百鬼はかぶってないし。

699 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 20:50:56 ID:???
>>693
ほら、S=FとARAが共存できているだろう?
作者が一緒でファンタジーもので基本的にダンジョンをもぐるやつだけど、問題ないわけで。

700 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:51:22 ID:???
またこの台詞を言わなければならないだろう。

こ れ だ か ら F E A R 厨 は

701 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:51:23 ID:???
むしろ既存のシェアを奪えるかという問題は生じるが、それは俺等の心配することではないしなあ。>デモパラ

702 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:53:16 ID:???
ネット掲載ものもありということなので、リプレイというかプレイログというか。

ttp://blog.tendice.jp/theme/fd1ebbf257.html
ttp://blog.tendice.jp/

703 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:53:22 ID:???
>>698
>文庫リプレイのあるなしの違いだろ。

・・・・・?
参考までに、何に文庫リプレイがあって何になかったと思ってる?

704 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:53:42 ID:???
>>697
そのなかに一つだけきくたけがリプレイ書いていないものがある。

705 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:54:40 ID:???
>>700
むしろ、こうだろ。

こ れ だ か ら リ プ レ イ 厨 は

706 :浅倉たけすぃ:2006/05/05(金) 20:54:43 ID:???
DXは旧版BBに影響受けて作ったゲームだがきちんと別のゲームになってる。
GHもクトゥルフに影響受けたゲームだが(以下略

俺ァ超能力アクションもののRPGって数が少ないんでデモパラもリボリバも歓迎するけどな。
心配するのはサポートがきちんとされるかどうかだ。
ってリプレイスレでする話じゃないな

707 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:56:05 ID:???
>>706
>超能力アクションもののRPG

この部分だけ取れば、D20モダンもそうだねぇ。
いや、セッティングの一つとしてだけどさ。

708 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:56:10 ID:???
言葉が足りなかったか。
【現代物で異能力者が一般人に正体隠して戦うって設定】自体はいっぱいあるっしょ。
それこそ大昔から。仮面ライダーやデビルマンとか。
でも似てるかっていうと似てないよな。

ただ設定だけ聞くとダブクロのパクリに見えるんじゃないかって思ったのよ(ダブクロ自体もいろんな元ネタの集合だが)
ぶっちゃけウィルスで超人化したのが別のもので超人化したように置き換わったようにしか思えなかった。
実際に商品のあらすじみたいなのが発表されれば大分違うイメージ持つかもしれないけど。

709 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:58:11 ID:???
ダーク路線じゃなきゃ大丈夫じゃないか?>DX2との差別化

710 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:58:13 ID:???
別に朴理でもなんでもいいけど、あんまり面白そうじゃないところが不安>リボリバ、デモパラ

711 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:59:39 ID:???
>>709
今のSNEにダーク路線がやれるとは思えないな……

712 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:01:52 ID:???
デモパラはダイス増加とファンブルに関するルールが、かなりストレスをためそうな予感。
ダイスをブーストして1個増やす度に、ファンブルが起こる確率が、ほぼ倍に増えていく。

713 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:04:59 ID:???
増やす度に、ほぼ倍・・・・・・?

714 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:05:27 ID:???
しかしいまさら友野にリプレイ書かせるってのもどうかと思う。
北澤のほうはどうだろう?

715 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:08:22 ID:???
>>693
>しかもダブクロは今が旬だし。
どんだけ前に発売されたゲームだよw
ダブクロを「今が旬」なんて言うなら、ソードワールドだって今が旬になっちまうぞw

まさに
こ れ だ か ら F E A R 厨 は

716 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:11:05 ID:???
>>715
明らかに今が旬だと思うぞw
リプレイのおかげで人気出てるんだから。
コンベでも卓が増えてきてるし文庫リプレイの力ってすごいと思うぞ。

717 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:11:32 ID:???
>>715
ほら、FEAR厨とリプレイ厨のマルチクラスだから……

718 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:11:39 ID:???
今が旬なんていってるやつは、ダブクロリプレイで現代RPGに開眼したSNE厨だろw

719 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:11:39 ID:???
>>713
アリアンのフェイトようにダイス数を増やし判定する訳だが、
どんなにダイスを増やしても1が二つ以上出ればファンブルだからな。
2個から4個くらいまでは倍々ゲームで増えていくよ。
そっからは上がり方が鈍化するが、10個振れば5割くらいファンブルする。

まあ、どの程度、ダイスの数を増やせるものかは現状ではなんとも言えんけど。

720 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:11:53 ID:???
>>715
君もいいかげんしつこいな、失せろ。

721 :浅倉たけすぃ:2006/05/05(金) 21:11:54 ID:???
>>711
三田ならあるいは

>>712
出目がGENKAITOPPAとファンブルの2択って面白くないか?w俺だけか?

722 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:13:12 ID:???
>>715
少なくとも今の時期がDX2の最盛期じゃないかな。
今後伸びるか衰退するかはわからないが、DX2の人気は以前より高い(鳥取発言)
あとSWがピークを超えるのは無理じゃないかな。あれは昔がすごすぎた。

723 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:13:13 ID:???
>>721
実際やってみるとあんまり面白くないと思う

724 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:13:18 ID:???
>>718
おやおやw

725 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:13:25 ID:???
>>715
こいつが出てくると荒れるなぁ。

726 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:13:35 ID:???
三田は最近SNEやめたんじゃなかったか?

727 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:14:06 ID:???
>>715はコテハンにしたらどう?

728 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:14:56 ID:???
エスパーが登場した模様

729 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:15:07 ID:???
>>715をアク禁にするといいと思うよ。

730 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 21:15:38 ID:???
>>721
でも、三田さんはSNEを辞めたわけで……
どうなるのかな?

一応、JGCのゲストには書いてあったんだけどな〜〜〜。



731 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/05(金) 21:16:20 ID:lvNo7Edr
>715はちゃんと晩御飯食べたのかな

732 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:17:19 ID:???
ダブクロの旬が今なら、今までは一体何やってたんだ?

733 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:17:26 ID:???
>>730
それって本当にマジネタなん?
案外、三田さんFEAR入社とかって目もあるのか?

734 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:17:58 ID:???
>>721
>出目がGENKAITOPPAとファンブルの2択って面白くないか?w俺だけか?

バランス的にダイスをどのくらいブーストして使うのが、最頻値になるか次第だと思う。
ダイス数が多めになるなら、かなり大味なゲームになるんじゃなかろうか?

735 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:18:24 ID:???
>>732
SWの旬はバブリーズの頃だろ?
山本は何もしなかったっていうつもりか?

736 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:19:29 ID:???
>>733
因果横暴に入社したらちょっとしたカタストロフだな。

737 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:19:32 ID:???
あんまりダブクロを話題にしないでください。
ダブクロスレの荒らしはこれ以上いりませんので。

738 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:19:50 ID:???
>>715はちゃんと歯を磨け。

739 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:20:07 ID:???
>>734
確か5〜6個くらいまでだったはず。

740 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:20:30 ID:???
>>733
本人が嘘ついてなければマジネタ。

741 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:21:00 ID:???
>>735
>SWの旬はバブリーズの頃だろ?
初めて知った

742 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2006/05/05(金) 21:21:56 ID:???
>>733
5/1付けで独立しました。

743 :浅倉たけすぃ:2006/05/05(金) 21:22:55 ID:???
そうかヤメたのか・・・

>>734
1シナリオに1回ファンブルをなかったことにする特技とかありそうな気がするな。

744 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:23:16 ID:???
旬つーかピークだろ。
バブリーズの頃はラノベ界もバブル期だったしな。

745 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:24:35 ID:???
SNEも唯一まともな人材を失ってこりゃやばいね。
よっぽど待遇が悪かったのかな?

746 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:25:34 ID:???
>>739
ふむ、せっかく計算したんで、じゃあ張ってみる。

3個:約7%
4個:約14%
5個:約20%
6個:約26%
7個:約33%
8個:約40%

たぶん、こんな感じのファンブル率に成ると思う。

747 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:26:59 ID:???
>>745
作家に専念したいとかじゃね?
実力ある人間は独立しちゃうってのはクリエイター集団にとっては痛手だが。

748 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:30:22 ID:???
つーか、ファンブルなのか?
自動的失敗でなく。

749 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:32:33 ID:???
>>748
その二つが同じゲームもあれば、違うゲームもある。
今は便宜上、1が二つ以上出る確率をファンブルと呼んでるだけだろう。

750 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:35:46 ID:???
>>747
しかしゲームデザイナーとしてはともかく、作家としては微妙な立ち位置なんじゃないか?>三田

751 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:39:11 ID:???
他のSNEの作家は微妙ですらないからな。

752 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:39:37 ID:???
>>750
むしろ、ゲームデザイナーとしての方が明らかに実績がないと思うぞ。

753 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:44:03 ID:???
>>746
言うほど高いとは思えんなあ。

754 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:48:41 ID:???
>>753
ただ、おそらくは完全に自動失敗か成功かの2択に近くなるだろうな。
自動失敗しなかったが、達成値が足りないと言う状況はまず起きるまい。

755 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:55:39 ID:???
>>753
そうか? 自動失敗が2割から有るとなると
かなり斬新なプレイ感覚になる気がする。
パワープレイを除くとちょっと思い当たらないし。

756 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:00:31 ID:???
振り直しをするとダイスが増えるルールなんじゃけどね。
だから、最初から5〜6個振ることが出来ない。

757 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:00:45 ID:???
分かったぞ!!
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > デモパラはTRPG初の
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / ファンブルしても失敗にならないシステムなんだよ!!
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │  


758 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:00:53 ID:???
>>754
そりゃ、達成値を足りさせるためにダイスを増やして自動失敗の確率を上げるんだから
当たり前じゃないか?

つーか、未プレイどころか発売前・・・どころか、
全貌さえ明らかになってないのに何を言ってるんだろうか。
リプレイスレで。

759 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:05:54 ID:???
まず、発売されるかどうかの心配をしろってのな。

760 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:08:21 ID:???
リプレイは出ると思うよ

761 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:10:48 ID:???
そういやカオスフレアリプは解説が増えてたな。
正直もう少し説明が欲しいところだが。
ストーリーは面白かったが、どういうシステムなのかが伝わりにくかった。

762 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:10:51 ID:???
>>760
ルールブックも出るだろ。
りプレイが出てルルブが出なかったら、卓ゲ史に残るぞw

763 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:13:26 ID:???
>>761
ぶっちゃけ、それはフィルターだと思うぞ。
現状、システムが把握できるリプレイなんてほとんどない。
ただ、それなりに歴史があるリプレイの場合、
システムを知ってる場合がおおいから読んでて気にならないだけだと思う。

ぶっちゃけ、ペラペラ読んでSWのシステムが把握できるか?

764 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:19:10 ID:???
>>762
まあ出るだろうが、遅れるとは思うんだ。
JGCで発表ってタイミングを狙ってるとは思うが・・・六門のときやらかしちゃったからなぁ・・・

765 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:21:37 ID:???
>>752
電撃・角川・富士見で、同時に現在進行形のシリーズ持ってるのって、ほかにいないからな。
ラノベ作家としては異様に安定感のあるタイプ。
レンタルマギカがCDドラマ化やコミック化されることも考えれば中堅以上ではある。

ただ、卓ゲ板とは対照的に、2ちゃんで評価されるタイプじゃないね。

766 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:25:16 ID:???
>>764
むしろ、ガープスの時には本気で心配したぞ。
4版対応を謳ってユエル・リプレイを出したが、ルルブが出ない、ってオチ。

767 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:01:10 ID:???
>>762
つ【白狼伝】(だったかな?)

768 :Janus:2006/05/06(土) 00:21:40 ID:???
>757
 異 議 あ り ! !
 シャドウラン第四版では、glitch(ファンブル)と1個以上の成功が同時に発生し得ます。


769 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:29:47 ID:???
>>765
2ちゃんで評価されるのってどんなタイプ?

770 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:36:28 ID:???
>>768
   、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ' U   ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
じゃあ日本語TRPG初ということにしておけないだろうか?

771 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:41:11 ID:???
>765
2ちゃんで評価されないというより、2ちゃんで話題にならないといったほうが正確な気がする。
マギカが出るまでスレはほとんど動かず、今でもマギカ以外はたいした話題にならない。
初代スレを使い切るのに何年かかったっけ?

>770
つ[S=F][カオスフレア]

772 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:21:46 ID:???
>>623
>「召霊の魔法を使ったら狙ってもないヤバい魔族が出て来て術者即死」

ゲヘAnなら幻鏡術で似たような事は割と。

>>697
BBNTの影が薄いことは否めんな。

773 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:24:38 ID:???
異能も充分に影が薄いと思うよ。

774 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:45:26 ID:???
薄くても増刷かかれば十分じゃね?
というかユエルと六門とゲヘナとSWが並立するんだ。
リボリバとデモパ、DXとデモパくらい並立できるだろ。
デモパはまず出るかどうか、そのあとサポートが続くかどうか、
このスレ的にはリプレイが面白いかどうかが問題なんだと思う。

775 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:04:06 ID:???
>>769
「ラ板で評価されるタイプ」と「VIPで評価されるタイプ」と「ランベには門外漢だがヲタ系の板で評価されるタイプ」の3つがそれぞれ別。



776 :NPCさん:2006/05/06(土) 06:44:27 ID:???
リプレイだけあってシステムが出ないなら他にもある
白狼伝の恐ろしさはシナリオが雑誌に載ったのにシステムは出なかったとゆーところだ

777 :NPCさん:2006/05/06(土) 07:21:20 ID:???
>>776
他というとマギウスソーサルロウとか双月戦隊ダブルムーンとか?

778 :NPCさん:2006/05/06(土) 08:12:28 ID:???
>>776
ジェイドキングダムはリプレイすら出なかったんだっけ?

779 :NPCさん:2006/05/06(土) 09:14:32 ID:???
>>777
コンプRPG処分しなきゃよかった…… orz

780 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:15:31 ID:???
ハイデルランド英雄譚読んだー。

ディングレイは、安定したきくたけ節だね。
まことの騎士は、こういうアプローチもあるという参考になった。
そういう意味では、(上の方で書いていた人もいたけど)摺り合わせの部分とか、
幕間的なところを読んでみたかったな。

781 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:29:34 ID:???
重厚っぽいファンタジー感がよく出てたな>まことの騎士

782 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:25:24 ID:???
平安京物怪録でも思ったけど、素であの口調でやってるのか、
どれだけ筆者補正がかかってるのか、知りたい所ではあるね。

783 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:34:13 ID:???
まぁかわたなや遠藤、社長、PLとしての稲葉あたりなシリアス台詞も割とマジに言うんじゃないの?

でも、ギャグや脱線はカットしているに一票(w

784 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:05:19 ID:???
ADDAだとかなりきつきつのバランスでシナリオ組んでるよ、稲葉(石橋)

785 :アマいもん:2006/05/06(土) 13:12:00 ID:???
なあ、いまさら小学生みたいなこと聞くけどさ。
ディングレイの魔核の114ページ……、ステビアってオッパイ丸出しで動き回ってたのかなあ?

>>772
なンだと!
BBNTだって、きくたけと稲葉サンと海法氏の文庫リプがあれば、もっと売れるってのな。

786 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:51:46 ID:???
時計仕掛けの破壊神、文庫化してくれないかな

787 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:21:14 ID:???
きくたけブランド以外でどこまでリプレイ出版に寛容になれるのかな?
かわたなの実績もないわけだし。

788 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:26:53 ID:???
王子はDXの作者という実績が会ったしなあ。
とはいえ、ここまできくたけ、王子と順調に実績を積み上げているので、丸っきり無理でもないんじゃないかな。
それに、本来きくたけみたいに同じ著者がシステムまたいでたくさん書いてるケースの方が少ないわけだし。

789 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:02:10 ID:???
>>785
元々胸の開いてる服だったんだろう。多分。

790 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:06:29 ID:???
>>787
ロンギヌスでリプレイ書いてるけど、あれは実績にカウントされないもんなの?

791 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:16:39 ID:???
>>790
文庫出して一般読者に支持を受けたわけじゃないから、カウントできんだろう。
要するにピンで出して文庫が売れるかどうかの実績だからさ。

792 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:22:03 ID:???
むしろカオスフレアリプレイをまとめて文庫化してくれないかな。
なかなかキャッチーなデザインになりそうだし、
ハッタリコネで芝村か海法あたりに推薦文書いてもらえそうだから
ライトノベル読者層にもアピールできるんじゃね?

793 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:23:18 ID:???
カオスフレアはR&RとGF分をまとめて単行本化じゃなかったか?

794 :NPCさん:2006/05/06(土) 16:56:11 ID:???
かわたなはクセのない文体と、ノリや勢いやRPまかせでないきっちりしたマスタリングがゲーマー気質には好評だが、
いわゆる文庫リプとしてはどうなのかなぁ。

いや、俺はそれでもぎぐるやさなえよりも読ませると思ってるけど、あれはSNEというブラドイメージから赦されてるというか、
ある意味、FEARにあってSNEリプみたいな感じのかわたなリプが、FEARブランドとして文庫で出すのに出版側は二の足を踏むかもしれない。
文庫市場なんで、いい意味でも悪い意味でも、ブランドへの偏見を助長して売ってるからな。

795 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:01:37 ID:???
ではかわたながSNEに移籍すれば問題なし。

796 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:17:23 ID:???
かわたなは作家じゃなくて編集だから、SNEには入れないだろ。

797 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:22:11 ID:???
SNEに入れば作家になれるんじゃないか?

798 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:23:23 ID:???
と言うか、SNEには言った時点で「作家と言うことになる」んじゃなかろうか?

799 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:28:28 ID:???
まぁずっと昔にはかわたなもライターだったわけだが。

800 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:55:55 ID:???
かわたなが編集とDTPやればSNEのルルブももうちょっと良くなるのだろうか。

801 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:04:37 ID:???
>>800
かわたなじゃなくてもSNE内部に編集やDTP出来る人間がいればよくなるんじゃないかな。

802 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:09:11 ID:???
>>801
編集だのDTPだのってのは、雇おうと思えば雇える人材なんだよ。
それは関西であってもね。
思いつかないアイデアではないし、人材がいないわけじゃない。
むしろ、そういう構造にしようとしてない意思や、
そういう構造を否定する意思のほうが問題なわけで。

803 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:13:37 ID:???
しかし、TRPGに精通し、ライティングができる編集・DTPデザイン屋は貴重だろう。

804 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:24:16 ID:???
貴重だよ。でも、そんな貴重を待ってるような会社は(以下略
そんなもの育てるものだろう。
確かに、即戦力という意味で、かわたな歯貴重な人材かもしれないが
育てることが出来ない企業というのは、反面、聞く耳持たない企業ということでもあるわけで
宝の持ち腐れ200万パワーズですよ。

でも、本当に編集が必要なのはSNEじゃなくて朱(ry

805 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:25:17 ID:???
合併してSNEARになるのが一番現実的。

806 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:31:14 ID:???
FEARがDTPを下請けしてもいいんじゃね?

807 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:32:13 ID:???
ライターの管理をSNEがやっている限り現状は変わるまい。

808 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:40:34 ID:???
自前で出版社持ってるかどうかの違いのような気はするな。
編集作業は出版社の編集がするわけだから。

809 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:41:28 ID:???
いわゆる通常のDTPっていうのと、FEARにおけるDTPってのの間に微妙に差異があってさ。
たとえば、ARAの上級ルール(特に意味はない、手元にあった例になるもの)だと
クラスのスキルのページのデザインは、1pあたり3X3の9コラム、左上の一個はクラス説明。
それが2pで17スキル記載なわけだけど、こういうデザインは、普通編集がラフデザインを切って
DTPのひとと、実際データを作る人(ライターなり作者なり)に渡して、文字数も出してもらって
「じゃぁ、この仕様でいきましょう」ってなるわけ。
つまり、思想としては「紙面的な可読性や見易さ>データや文章ルールデザインの自由度」
なわけだよね。
そういう体制を「そんなんじゃ自由なルールデザインが出来ない、ひいては面白いゲームデザインが出来ない!
デザイナーの作家性に対する抑圧だ!!」と蹴飛ばしてしまっていては、
そもそも社内編集だろうが希少なDTPデザイナーだろうが機能しない。
デザイナーよりも編集よりも下請けよりも、デザインに関する思想とか風土の問題。

810 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:44:19 ID:???
>805
スネア……なんか余計ダメになりそうな名前だなw

811 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:46:34 ID:???
FASNER(ファスナー)とか。

812 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:48:50 ID:???
>>811
下がりそうな……名前だな。

813 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:50:13 ID:???
>>812
脱がそうとするならね。

814 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:55:37 ID:???
>>809
それが出来るのも自前で出版できるからじゃないかな。
SNEの場合、富士見の担当編集が変われば校正も変わるだろうし。
SNEがうちでやりますって言えば大分かわるかもしれないけどさ。

815 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:08:19 ID:???
>>814
「うちでやります」と云える。今はどうだか判らないけれど、
いえる時期は過去に何回かあった。今もおそらく云えば通るだろうし。
富士見(というか角川)以外の版元も今は見つけられるでしょう。
ぶっちゃけ、ブロッコリーでいいでしょ。喜んで引き受けると思うよ。
それ以前に、FEARのように独立した組織に改変することも可能だった。
それはよい悪いの話ではなく、SNEの選択性の話でさ。
SNEはそれを選んだって事。

たしかに合併してSNEARになったら最強かもしれないけれど、
それはファイタークラスにメイジの火力と汎用性を持たせようと望むような
高威力の武器をもってるひとが、さらに射程と命中率をもとめるような
思想性の違いを無視したないものねだりなわけでさ。

FEARはFEARで、SNE的ではないことを選択したせいで失ったものがあるわけで。

816 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:21:44 ID:???
まあ考えるのよりもずっと自社出版って大変だと思うけどね。
そもそもFEARにしたってレイアウトや編集を改善しようとして、GFを作ったわけじゃないし。
出したいのに出版してもらえないというジレンマを解消するための自社出版で、今でも
サプリメントに関してはそのように機能しているでしょ?
SNEの製作ペースならそこまでして自社出版にこだわる必要もないし、富士見との親密な関係もあるし、
ということで別に自社出版なんか考える必要はないよね。

817 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:21:58 ID:???
さて、そろそろリプレイの話をしませんか?

818 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:25:57 ID:???
あわせみこ面白いよね。

819 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:41:05 ID:???
六門Wにはちょっとガッカリ。
マウナの中の人って聞いて期待してたんだが。

820 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:42:35 ID:???
俺は六門リプの中ではwが一番面白い。

821 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:46:30 ID:???
六門wはキャラ立てが必死すぎw って印象がなぁ・・・
そこまで無理しなくてもキャラは出来ていくだろうに。

それとも売れなかったら2巻で終了とか、脅しでも掛かってるのかね?

822 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:57:25 ID:???
絵師リプを髣髴とさせるようなキャラ立てだったもんな。
あと六門厨としてはパーティー編成が微妙すぎて気に入らん。
やっぱりヒロノリのが一番だよ。

823 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:58:31 ID:???
売れないんじゃしょうがない。

824 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:58:41 ID:???
ヒロノリが一番かはともかく人間PCが奇数と言う時点でバランスが良くないよな。

825 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:04:07 ID:???
篠谷も実績ない品。
ただ、秋田やさなえや篠谷といった本当にポッと出の新人(秋田はデビュー当時)の本を出せるのは、やはりSNEという会社のブランド力なんだろうな。
作家集団ということでのアドバンテージといったところか。

826 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:06:52 ID:???
全体的に柔らかいからな>六門WのPC
ペラペラんといい最近のSNEの流行なのか?

827 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:09:31 ID:???
>>826
守られナイトが好評だったんでアジを締めた・・・もとい、味を占めたんじゃない?

828 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:14:36 ID:???
これは完全に個人的な意見なんだが、六門wはGMの独り言みたいなのの口調が気に入らない。
新しいシナリオ考えようっと!とか楽しまなくちゃ!とか頑張るぞー!って喋り方がどうも白々しくて萎えてしまう。
さなえ以上にひでえよ。

829 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:16:10 ID:???
NPCの不幸を売りにしてもラノベならともかく、
リプレイだとただのマッチポンプだしねぇ・・・

830 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:19:57 ID:???
>>829
不幸というか失敗しやすいデータのキャラで失敗することがマッチポンプだろ。
不幸でネタになる柊や、スリクラ失敗でネタになるヒースだっているわけだし。

831 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:23:26 ID:???
すまんNPCって書いてあるな。
よく読んでなかった申し訳ない。

832 :NPCさん:2006/05/06(土) 23:26:30 ID:???
柊もNPCとして登場したことあるじゃないか。


射出されて裏界送りになったヤツ。

833 :NPCさん:2006/05/07(日) 00:05:10 ID:???
>柊射出
アレはPLの妄言だろw

834 :NPCさん:2006/05/07(日) 07:42:06 ID:???
>>833
その後に柊救出作戦とかもあるから実際に起きた出来事になりました

835 :NPCさん:2006/05/07(日) 08:12:18 ID:???
>>829
カイエに関しては不幸云々より引っ張りすぎなのが問題かと。

836 :NPCさん:2006/05/07(日) 09:32:32 ID:???
そういえば、アルシャードffのリプレイ「The Broken Sword」ってあんまり話題になってない?
俺は、Gクラスエージェントのネタとかかなり好きなんだけど。

837 :NPCさん:2006/05/07(日) 09:54:49 ID:???
>>836
すげぇ厨設定だと話題にはなったが……。

838 :NPCさん:2006/05/07(日) 09:58:07 ID:???
>>837
それは誉め言葉だよな?(w

839 :NPCさん:2006/05/07(日) 10:00:33 ID:???
>>838
褒め言葉だろう。

840 :NPCさん:2006/05/07(日) 12:53:37 ID:???
俺のブロークンソードの感想。
やってるプレイヤーレベルでは盛り上がってたかもしれないが、読んでる側としては「ダメージでかいね…」とかくらいの感想しか持てなかった。

アルシャードは好きだけどいまいちな感じのりぷだった…

エージェントネタは面白かったけど。

841 :NPCさん:2006/05/07(日) 15:56:44 ID:???
俺的感想
「なんで18なん?べつに20でもええやん」

842 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:19:12 ID:???
這い出るランド英雄たん読んだ。
きくたけすげえ。
どんなシステムであれきくたけワールドに引きずり込んでしまうのはすごい才能だ(いろんな意味で)
あとハシラの解説はやっぱいいね。
リプレイ中のテクニック紹介してるのは参考になるし。
まことの騎士は重厚っぽくていい感じ。DX2の時といい稲葉ファンになりそうだ。
ピンで一冊出してくんないかな。きくたけとの対比狙ってるのかもしれないけど。

ところできくたけと稲葉。どっちが正統派のブレカナのシナリオなの?

843 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:22:09 ID:???
>>842
どっちかが正統派ならどっちかは異端なのか?
そういう考えは嫌いだな。面白ければどっちも正統派だ。

844 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:25:37 ID:???
稲葉

845 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:27:23 ID:???
>>843
異端とはいわんが直球と変化球の違いはあると思うんだ。
人間同士の戦争か、魔神との戦いかどっちが一般的なのか知りたかっただけで。

846 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:31:10 ID:???
>人間同士の戦争か、魔神との戦いかどっちが一般的

どっちが一般的ともいえない。

847 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:31:32 ID:???
>>842
なんかクトゥルフっぽいなw>這い出るランド

848 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:32:52 ID:???
>>845
殺戮者と戦うのが一般的。
人間か魔神かなんてのは2の次だ。
ついでに言うときくたけリプは魔神とは戦っていない。
対魔神兵器とは戦ってるが。

849 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:33:27 ID:???
はいよる混沌がいっぱい住む国なんですよ>這い出るランド

850 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:36:54 ID:???
>>848
サンクス。
なんていうかきくたけのほうは戦争って感じが全然なかったから。
単に時代でワールドが変わるようなもんなのかな。

851 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:42:16 ID:???
きくたけのは60年ころ、稲葉のは40年ころでしょ?

852 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:42:48 ID:???
アーグリフにボリヴァドゥス、加えて遠くラース=フェリアからエンディヴィエまできちゃ
そりゃ戦争どころじゃないだろ。

853 :NPCさん:2006/05/07(日) 19:46:07 ID:???
>>850
同じ時代だってGMによるだろ。
戦争ネタにしたいなら戦争ネタ使うし、
不死王相手にファンタジーな英雄物語やったっていいんだから。

854 :NPCさん:2006/05/07(日) 20:19:40 ID:???
あえていうならどっちも異端>ハイデルランド

855 :NPCさん:2006/05/07(日) 23:48:36 ID:???
殺戮者が事件起こして、PCがなんやかんやでそれに関わって、殺戮者をぶっ殺す

というのがBoAのよくあるパターンじゃなかろうか(正統派ってわけではなく)
「殺戮者」の印象はどっちも薄いよな

856 :NPCさん:2006/05/07(日) 23:59:14 ID:???
ロード・オブ・グローリーのリプレイの方が正統派だよな

857 :NPCさん:2006/05/07(日) 23:59:38 ID:???
ディングレイの方は聖痕より魔核の方がインパクトあったし、まことの騎士は特徴である特殊因果律が殺戮者に全く絡んでなかったからな。
そして両方ともハンドアウトで殺戮者に因縁貰ってるPCが一人もいない。
ブレカナに限らずFEARのシナリオだと大体PC2か3あたりがボスに対してコネを貰うようになってるから、この2つはFEARのスタンダードからやや外れてると言えるな。

858 :NPCさん:2006/05/08(月) 01:22:35 ID:???
それでも「ブレカナらしく」はあったと思うけどな。


>>842
きくたけが「何らかのタイトルの正統派」を書けると思ったら常識を知らなさ(ry
EX化S=Fは例外。

859 :NPCさん:2006/05/08(月) 01:24:37 ID:???
異能とDX2の闇に降る雪は正統派だと思うナリ。

860 :NPCさん:2006/05/08(月) 01:34:28 ID:???
ホントだ。
あさはかでした。反省します。


異能については頑張ったって言ってるしな。
そもそもプレイの空気を定めるようなゲームじゃないというのもあるか。

DXの方は………ザ・王道!
まあ、富士見におけるFEARの第1波だし、気をつかったというのもあるんだろうけど。

861 :NPCさん:2006/05/08(月) 02:09:13 ID:???
単に勝手にはっちゃけるPLを用意したからシナリオはシンプルでスタンダードなのをってことじゃないか?
気を使うなら田中天適用はないだろ。

862 :NPCさん:2006/05/08(月) 04:49:55 ID:???
その理屈だとオリジン一巻は正統派じゃないことになるじゃんw
田中天はちゃんと空気読むいいPLだとおもうぜよ。

863 :NPCさん:2006/05/08(月) 11:09:41 ID:???
ティングレイは、ブレカナじゃないというほどのことでもないが、ああいうシナリオを期待されても普通はできないというのはあるね。

ただ、スルトの剣だけはやりすぎだったと思うけど。
あれ、どう言い訳してもアルシャード踏み台にしたナイトウィザードのリプレイじゃん。
柊出すのはかまわんのだが、ストーリーの主役に持ってくる必要はなかったんじゃないかと。

864 :NPCさん:2006/05/08(月) 11:23:06 ID:???
>>863
それはNW側からの見方であって、アルシャードの
ティル・ナ・ノグの使用例としては正統派なんだよ。
スルトで問題なのはむしろ井上のプレイ。

865 :NPCさん:2006/05/08(月) 12:22:13 ID:???
スルトに関しては二つの視点があるんだよな。

あれは、異世界接続サプリ「ティル・ナ・ノグ」の導入のサンプルとして企画されたもの。
紹介リプとしては、ストレンジャーPCは主役であって然るべきなんだ。
そして柊というキャラをクロスオーバー的にもってくるのはいいと思う。こういうキャラのクロスオーバーは「ティル・ナ・ノグ」でもプレイの例としてあげている。
そういう意味では問題はない。

ただ、スルトの問題は柊というキャラだけでなく、「ナイトウィザードの世界観」を結構強く表現してしまってることか?
ブルースフィアでなくファー・ジ・アースそのものから柊がやってくるのが象徴的だな。
柊という名前のちょっと不思議な高校生がやってきた、ではなく、NWの正史につながる形で柊はこのリプに参加してる。
あと、晶や柊はいいんだが、ボスまでNW世界の魔王絡みというのが蛇足感はある。
突き詰めると、NWの物語をALSの世界に移動してやっているだけだし。

あとは、サンプルキャラクターもそうなんだけど、ストレンジャーPCのもっとも”キャッチーかつわかりやすいスタイル”として、ミッドガルドに移動するまではただの地球人で、移動してからシャードに選ばれて「フシギな力」を得たというスタイルがある。
それに比べて、柊ははじめっからウィザードだし、異世界呼んでも特に驚きもせん「異界渡りに慣れてる」ので、ティル・ナ・ノグでに王道ストレンジャーものとは違うのかもしれん。

んで、俺はむしろそこらへんの「ヒイラギ厨」な感じにとられかねないシナリオをヴィオレットの濃さが中和したと思ってる。
結果論ではあるが、ヴィオレットがアレだったおかげで、このリプ全体の世界観が柊やNWのプロダクツに食われすぎずにすんだというか。

866 :NPCさん:2006/05/08(月) 13:02:55 ID:???
食われないための方法がアルシャ世界のぶちこわしってのは、なあ。

867 :NPCさん:2006/05/08(月) 13:27:27 ID:???
アレはNW対ALFの戦いだったんじゃね?
NWの侵略に対して、ALSは体内で精製した毒をNWに流し込んだしな

と考えると、デザイナー同士の水面下での攻防が妄想できて楽しい

868 :NPCさん:2006/05/08(月) 13:53:11 ID:???
>>866
井上はたぶんあの時点でもう、アルシャ世界に思い入れが無かったんだろうな。
マジメなアルシャファンほどには。
富野監督がガンダムにヒゲ付けたのが許せないってマジメなガンダムファンが怒るようなもんか。

869 :NPCさん:2006/05/08(月) 13:59:46 ID:???
むしろアレが愛の形に見えるんだが。

870 :NPCさん:2006/05/08(月) 15:17:10 ID:???
>>868
う〜ん、デザイナーが自分の世界対して自分のカコイイ設定を展開しすぎるってのは逆にイヤだけどなぁ。
井上の場合そこらの意識が高くて、「自分のゲームだから」逆に無理してでもはっちゃけてしまうんじゃないかと思う。一種の照れ隠しというか。
レヴィアたんもそんな感じ?

871 :NPCさん:2006/05/08(月) 15:28:02 ID:???
>一種の照れ隠しというか。

それだ!

872 :NPCさん:2006/05/08(月) 15:49:41 ID:???
>照れ隠し
心理やもしれんなぁ…

873 :NPCさん:2006/05/08(月) 17:07:07 ID:???
つまりヴィオはツンデレだと。

…あれはツンなのか?

874 :NPCさん:2006/05/08(月) 17:10:12 ID:???
ヴィオレットはツンデレではないが、イノジュンがツンデレなのはガチ。

875 :NPCさん:2006/05/08(月) 17:29:14 ID:???
イノジュンは口とかは悪いけど、ゲームに関しては真摯だもんな。
あのプレイだけど、菊池GMだから、「世界の破滅」「(笑)のあるプレイ雰囲気」「PLの無茶も伏線にかえる」辺りの信頼があるからできたんじゃないか?

876 :NPCさん:2006/05/08(月) 17:32:20 ID:???
あの二人に信頼があると申すか

877 :NPCさん:2006/05/08(月) 17:35:03 ID:???
柊って不幸を背負い異世界を旅する魔剣使い・・・。
現代のエターナルチャンピオンなんだよね。今初めて気がついた。

878 :NPCさん:2006/05/08(月) 20:41:56 ID:???
そして中枢人格は王子。まんまだなw

879 :NPCさん:2006/05/08(月) 21:30:41 ID:???
>>876
井上ときくたけは信頼しあえるのか。

できる、できるのだ。

880 :NPCさん:2006/05/08(月) 21:38:09 ID:???
イノジュンとやまもとピロシは不倶戴天の敵

881 :NPCさん:2006/05/08(月) 21:46:28 ID:???
上辺で見た趣味は似てなくもないのになw

882 :NPCさん:2006/05/08(月) 22:24:58 ID:???
>>880
そうなの?

883 :NPCさん:2006/05/08(月) 22:34:43 ID:???
敵ってこたなかろ

884 :NPCさん:2006/05/09(火) 00:00:05 ID:???
そもそも、あの二人に接点てあったか?

885 :NPCさん:2006/05/09(火) 00:01:20 ID:???
つか、けうまはそもそもソ厨だろ。

886 :NPCさん:2006/05/09(火) 02:30:51 ID:???
そーいえば遥か昔、ドラマガ誌上で行われた
西部諸国アドベンチャーの一番最初の募集記事、
つまりPC募集の時の挿絵描きがじゅんいっちゃんだったような。

887 :NPCさん:2006/05/09(火) 02:57:09 ID:???
>884
フィギュアとか?

>886
シアターだって連載時のイラストは一部じゅんいっちゃんが描いてたしな

888 :NPCさん:2006/05/09(火) 08:11:16 ID:???
トンファー持った巨乳ダークエルフとかオネイニー見られて顔赤くする女魔術師とかだな

889 :NPCさん:2006/05/09(火) 10:15:31 ID:???
>>884
ピロシがじゅんいっちゃんの絵をけなしたんじゃなかったっけ

890 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:20:04 ID:???
イラストレイターの肩書きをもつゲームデザイナー>共通点



…あれ?


891 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:22:08 ID:???
>>879
JGCのイベントネタで

きくたけ>アメリカオバケ
じゅんいっちゃん>頭に毛が三本のオバケ

というネタがあった。

892 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:23:34 ID:???
>>89
英魔サマは犬だな。

893 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:24:26 ID:???
そして王子がO次郎

894 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:25:38 ID:???
誰がうまいことを(ry

895 :NPCさん:2006/05/09(火) 18:44:56 ID:???
>>889
 、        ヽ
 |ヽ ト、  ト、 ト、 、.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄   ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
::   ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
    l'  """  l ) /
  h、,.ヘ.      レ'/
          レ′
 r.二二.)     /
  ≡≡    ,イ
.       / !
\   /  ├、
::::::` ̄´   /  !ハ.


896 :NPCさん:2006/05/09(火) 18:52:23 ID:???
社長がカミナリさんってネタ考えたが
>>893で全て飛んだ。

897 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:54:09 ID:???
けなしたわけじゃない
けうまよりノスイニ彦のほうがいいよねつーただけでw

898 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:31:15 ID:???
井上はキモイ絵だしアクがあるし才能が感じられない
まあ田中と比べると間違いなく下手糞だな

899 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:41:04 ID:???
>>898
それは否定は出来んなぁw
イラストとかのデザインセンスに関しては田中より明らかにランクが上だから、
カバーデザインとかやらせてたらいいモン作りそうだけど。

900 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:41:47 ID:???
おいおいノスイニ彦と比べるのはかわいそうだろ、大抵のオタ絵師は奴より下手なんだぞ。
ただでさえ井上の絵は人気取れそうにないんだから。

901 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:42:37 ID:???
でもノスイニは仕事をする事自体、レアだからなぁ・・・

902 :NPCさん:2006/05/09(火) 21:40:07 ID:???
ノスイニ→ファルコム辞めてHJに絵を売り込む→人気出てウマー→人気出たから描きたくないTRPG
系の仕事はやめますた→悠々自適

903 :NPCさん:2006/05/09(火) 21:57:10 ID:???
本屋でオーディンの表紙を見て「井上に似せたつもりのキモい絵だ」と思った

904 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:19:49 ID:???
でも、考えてみればもう10年以上、出版物の表紙を描き続けてるんだよなー。>井上
上達もしてると思うし、その時その時の流行り廃りに合わせて、
細かい絵柄のマイナーチェンジを駆使して(小手先テクとも言うが)、
アクはあるが見れる絵をそれだけの期間維持し続けてるんだから、なかなか大したものだ。
流行の変遷が早いオタク業界で、そんなイラストレーターは決して多くはない。

905 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:20:34 ID:???
まー、でも井上はアルシャードで自分のゲームを自分で絵を売ろうとしない態度はある意味で、立場を徹底してるなとは思った。
イメ−ジボードレベルではちゃんと書くが、商品化するときは他人にまかせるあたりがイラストレーター的なプライドは皆無で、完全にデザイナーとしてのプライドだよね。

906 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:25:19 ID:???
そろそろリプレイの話に戻る鬼はない?

907 :ケウマー ◆KEUMAwDvFU :2006/05/09(火) 22:35:31 ID:???
俺を誉める流れになったとたん、本筋に戻れとは何事だ!
もっと誉めろ!! #B「e`.,EW
___________  _______________
                ∨
                ∧_∧  
               < =臼= >
             _φ__⊂)_
            /旦/三/ /|
          | ̄ι ̄ ̄ ̄|  |
          |.(゚д゚)ケウマー.|/



908 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:50:26 ID:???
>906
やにお、煽りはもうちょっと上手くやれ。

909 :NPCさん:2006/05/10(水) 21:58:55 ID:???
きくたけリプの中では、DXリプが一番出来がよいように思う。



まあ、あまりたくさんは読んでないけど。

910 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:12:21 ID:???
きくたけは1つ読んだらあとはほっとんど同じパターンだしなぁ。

911 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:28:56 ID:???
そうか?

・・・そうだな。
世界が滅びる予兆があり、一人の少女(少年)がその鍵を握っている、
という大枠はいつだって同じだよなw

まあ、そのパターンの中でのバリエーションを
楽しめるかどうか、って事なんじゃないか?

912 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:41:18 ID:???
きくたけリプレイは確かに一見ワンパターンで軽いノリやギャグに目が行きがちだけど、
それとない誘導や盛り上げ方といったマスタリングテク、
システムを利用した大掛かりなネタ(ダブクロなどが顕著)の手を変え品を変えした使い方とか、
毎回細かい部分でかなりの水準を保ってる、参考になるところの多いリプレイだと思う。
言うなれば、定番時代劇やB級ハリウッドアクションみたいな安定感。

913 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:45:10 ID:???
社長が他のもディングレイみたいに解説してくれるといいんじゃね。

914 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:56:39 ID:???
>>913
鈴吹「それだけはごめんこうむりたい」

915 :NPCさん:2006/05/11(木) 02:30:20 ID:???
>>910
というかほとんどのGMの芸風はひとつじゃないか?
逆に作品ごとに芸風の違うGMって誰がいる?

916 :NPCさん:2006/05/11(木) 02:31:52 ID:???
まあ、それはそうなんだろうが、その一つの芸風が濃い奴だと、
どうしても印象に残るんじゃないか?

917 :NPCさん:2006/05/11(木) 02:32:38 ID:???
多彩な作品のリプレイを出してるGMってたとえば誰?

918 :NPCさん:2006/05/11(木) 03:07:19 ID:???
つーか、きくたけと同じくらい数書いてる人間自体が限られてくるし、数の上では多いキヨマーやみやびもSW一本だし。
自分が作ってないゲームのリプレイをいくつも書いてるきくたけが異端なだけって気もする。

919 :NPCさん:2006/05/11(木) 03:17:47 ID:???
珍しい=異端ってのもどうかと。
とりあえず三つ以上のゲームのリプレイを書いてる人というと。
きくたけ、山本弘、稲葉義明、かわたな、関根博寿。
他に誰がいる?

920 :NPCさん:2006/05/11(木) 07:22:24 ID:???
>919
雑誌のも合わせればもっといるとは思うが、探すのメンドくせ。

921 :NPCさん:2006/05/11(木) 07:25:08 ID:???
確証ないけど社長とか久保田ゆーら氏は?

922 :NPCさん:2006/05/11(木) 07:33:57 ID:???
友野がルナル、ユエル、央華封神で3つ。ルナルとユエルは一緒ですか、やはり。
ボスがD&D、ゴーストハンター。
ヒロノリが央華封神と六門。
北沢がT&Tと六門。
みやびがバニーズアンドバローズとSW。

SNEは大体2つどまりだね。

923 :NPCさん:2006/05/11(木) 08:09:31 ID:???
>>922
ともちゃんはコクーンも書いてなかったか?
ガプスで一つって話もあるが。

924 :NPCさん:2006/05/11(木) 09:04:45 ID:???
友野はウォーハンマーリプレイも文庫で出してる。
あの泥臭い(というか汚泥臭い)ダークファンタジーの世界観で、お笑い友野のリプというとミスマッチに思えるかもしれんが、まあそれこそティングレイみたいなもんだ。

925 :NPCさん:2006/05/11(木) 10:09:36 ID:???
wizのリプレイも友野じゃなかった?

926 :NPCさん:2006/05/11(木) 11:02:21 ID:???
友野は妖魔百鬼も書いてるな。
妖魔はネタまみれで一冊埋めたつー恐ろしいもんだったが好きだった。
百鬼はよくわからない。

927 :NPCさん:2006/05/11(木) 11:32:43 ID:???
Wizは柘植だったはず。
百鬼はなぁ……「続きは小説で」だっけ?

928 :NPCさん:2006/05/11(木) 12:41:31 ID:???
きくたけはきくたけ個人の芸風と能力に加えて、個性的で魅力の有る
プレイヤーを多く起用していることが読み物としてのリプレイの魅力を
際立たせていると思う。
リプレイ作者っていうのはGMであると同時にリプレイという読み物の
プロデューサー兼現場監督でもあるわけで、きくたけはこの
プロデューサー・現場監督としての能力が非常に高いと思える。

同じDXリプレイにしても、きくたけリプレイは読み物としての
エンターテイメント性に優れていて、矢野リプレイはプレイサンプルと
しての特性に優れているように思えるよ。

929 :NPCさん:2006/05/11(木) 13:05:06 ID:???
とものんはSWのリプレイも書いてるな。
コクーンの本になったやつ。

930 :NPCさん:2006/05/11(木) 15:52:09 ID:???
ドラゴンマークの事・・・時々でいいから思い出してあげてください・・・。

931 :NPCさん:2006/05/11(木) 15:54:09 ID:???
>>928
きくたけリプレイは、良い悪いは別にしてとにかくきくたけ色が出るから、
世界観の中での許容範囲が広がるような側面があるよな、とDXリプや
ティングレイ読んで思った。

やっぱきくたけinSWやみやびinアリアンロッドとか、
そういうアレが見てみたいなぁ。
SWでどうやってきくたけが世界を滅ぼそうとするのか是非みたい。

932 :NPCさん:2006/05/11(木) 16:06:16 ID:???
1レベル冒険者たちが石積みで世界を滅ぼそうとするコボルド魔王を倒すストーリー

933 :NPCさん:2006/05/11(木) 16:45:15 ID:???
>>924
つまり>>910的に言うなら、友野もワンパターンというわけだな

934 :NPCさん:2006/05/11(木) 16:47:58 ID:???
友野をきくたけ風(世界の危機)に一言で表すならなんだろう

935 :NPCさん:2006/05/11(木) 16:49:48 ID:???
エロ。

936 :NPCさん:2006/05/11(木) 16:53:02 ID:???
それは山本じゃないか?
むしろ下(しも)だろ

937 :NPCさん:2006/05/11(木) 16:54:58 ID:???
>>934
特撮

938 :NPCさん:2006/05/11(木) 17:46:11 ID:???
友野個人は特撮マニヤとしてはうるさいが
リプで特撮へのオマージュや美学に凄く拘っているかというと少し違う気もする

ラブコメ分やネタ分やトンチキ分や俺脳内世界分
ついでに言うと好みのギミックや読者との距離感も
きくたけと近いんだが作品自体の雰囲気はかなり違うんだよなあ

939 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:13:02 ID:???
友野の特撮分は、きくたけの軍艦ヲタ分と同じでリプのノリに直接反映されてるわけじゃないからな。

940 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:20:55 ID:???
帝国海軍の至宝「瑞鶴」を、「どんな船かわからん」とか抜かしたきくたけに軍艦ヲタを名乗る資格なし。

941 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:27:42 ID:???
だから名乗ってないのだと思うがー

友野は名乗ってるのか?

942 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:28:13 ID:???
ルナルリプレイの敵キャラとか、プレイヤーに仮面ライダーだって指摘されてたり
しなかったっけ

943 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:29:55 ID:???
SNEの作家連中はリプで名前出さない割には自分の趣味を公言してるような印象はあるな。
それで特定できちゃったり。
そこらのメタはかまわないのかボス。

944 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:30:04 ID:???
>>940
あくまで戦艦オタであって、航空母艦や駆逐艦には興味がないんじゃね?
けっこーいるぞ、そういうヤツ。(逆もまた然りだが)

945 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:30:56 ID:???
>>944
そうそう。
戦艦が一番浪漫があるものだし。

946 :量産型超神ドキューソ:2006/05/11(木) 19:21:40 ID:9dKQubTA
>>945
君は今、全国の特攻艇ファンを敵に回したっ!
【いねぇよそんなヤツ】

947 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:23:22 ID:???
つうかルナルはモトネタまんまじゃねえかよ。
太陽の騎士テック=マーレンとか聞いた時、友野の正気を疑った。
はしご状神経だから虫に脳味噌ないよとか、虫に心臓ないよ、とか言ってるの見た時、
やっぱり正気ではなかったんだと納得した。

948 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:33:27 ID:???
>947
 昆虫に脳はないよな?
 常識だよな?
 

949 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:35:48 ID:???
>>948
心臓はあるのかねぇ。
俺は薄学にて知らんのだが。

950 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:39:25 ID:???
昆虫にも脳らしきものはあると聞いたが
ちなみに心臓はある。…脳と同じで単純なものらしいけど

951 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:41:34 ID:???
常識を云々するなら巨大昆虫は成立せんけどなw

952 :バキ:2006/05/11(木) 19:43:13 ID:???
巨大カマキリはいるよ!
オレ見たもん!

953 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:43:43 ID:???
ttp://homepage2.nifty.com/ToDo/cate1/koncyu2.htm
胴の直径は50センチで限界らしい。

想像上だと、100KGの蟷螂がいますからね

954 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:20:31 ID:???
>952
幼少時からの過酷な家庭環境によりすっかり壊れてしまったかわいそうな子!
幼少時からの過酷な家庭環境によりすっかり壊れてしまったかわいそうな子じゃないか!

955 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:21:53 ID:???
昆虫が大きかったら力持ちと言うのも単なる数字のトリックだしなぁ。。。

956 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:48:29 ID:???
ファンタジーの生物にそんなこと突っ込んでもたいがい不毛だと思うが
リアルリアリティでグダグダなのはソスレだけで勘弁してください

957 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:50:24 ID:???
多分、ファンタジーではなくバキへのツッコミだろう。

958 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:54:13 ID:???
バキはファンタジーだよ

959 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:55:58 ID:???
あれはポエムだろう。

960 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:58:06 ID:???
あれはSFだよ。すこしふしぎっていうじゃないか。
バキTRPGとか出したら濃そうだなぁ。

961 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:01:12 ID:???
すごい不思議、なきがする。

そう言えば俺の知り合いにバキリプレイ説を唱える奴が居たな。
あそこまで行き当たりばったりな展開もリプレイだと納得できるそうだ。
勇次郎辺りはGMのお気に入りのNPCで・・・と言う事らしい。

962 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:04:19 ID:???
SNEが出したら異様にボケたりゆるいバキ、
FEARが出したら筋骨隆々でも萌えっ子と言い張る女が出るんだろうな(遠い目)

963 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:09:39 ID:wykyeEW8
>>922 亀レスっす。
ボスはほかにHTT(ドラゴンズ・ヘブン)とデュダも書いてるっす。

964 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:12:41 ID:???
FEARの場合は、
「格闘は強いけれどそれ以外はからっきしでショタ少年っぽいPC1(バキ位置)」と
「PC1をむやみとライバル視して事あるごとに勝負を吹っかけてくるお嬢様系PC2」
「一回PC1に負けたけれど、その後友情を結んだ男気少女PC3。ただしPC1への恋心と宣言してしまった友情の間で板ばさみ」
「部族の掟で強い男の子種をもらう使命を持った脳みそあったかい系女。ベタ惚れ」
あたりが、PC1を狙う女NPCども、また女エネミーどもと戦いを繰り広げる感じで。



――あれ? イケるような気がしてきたぞ。不思議だなぁ。

965 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:14:00 ID:???
しかしあのガッツなビジュアルでベタなラブ米やられてもなんだ、その、困る。
「最愛に比べれば最強なんて」

966 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:21:08 ID:???
そこまでムサいならいっそSWのドワーフリプが見たい。
ディーボ、イーノ、バス、おやっさんと絵師リプのドワーフ。
1人違うのが混じってるが似たような感じなんでまあいいだろう。

967 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:03:43 ID:???
まことの騎士ってやつの評判が良かったんでハイデルランド英雄譚読んだんだが面白いな。
FEARのリプレイって最初に読んだアルセイルの砦があんまり面白くなかったんで避けてたんだがきくたけのも予想より面白くてビックリした。
まことの騎士のほうは特に面白かったね。個人的にシリアス大好きだから。
シャドウランとかバトルメックとかメックウォーリアみたいなシリアス系なリプレイ好きなんで他にそういうのあったら教えてくれなさい。
SWとか読んだんだけどコメディ路線というかライト路線はなんか性に合わんのよね。
シリアスなの希望。ダーク系ならなおよし。

968 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:06:25 ID:???
>>967
そんな書き方するやつにお勧めするリプレイはねえよ。

969 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:09:01 ID:???
>967
オフィシャルD&Dマガジンの石橋善揚のリプレイ。
トキタとか水晶竜のメンバーがPCやってるやつ。

970 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:09:55 ID:???
シャドウランとかメックウォーリアってシリアスだったっけか?

971 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:10:42 ID:???
>>967
三田誠のゲヘナリプレイ「シェヘラザート・テイルズ」(ジャイブ刊、全二冊)はどうかな?
アラビアン・ダークファンタジー世界を舞台にした、なかなかシリアスなノリの名作リプレイ。
きくたけノリに近い部分もあれば稲葉のノリに近い部分もあるので、
ハイデルランドが両方合うなら自信を持ってお勧めできる。

972 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:15:59 ID:???
>969
 それって、どういう筋なのかな?
 粗筋だけでも教えてくれまいか。

973 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:20:12 ID:???
稲葉好きならダブクロ・ヴァリアントやカウンターグロウ読めば。

974 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:28:56 ID:???
んていうか、半年ROMれって感じのその態度と文体をなんとかしてくれれば教えてやる。



975 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:34:50 ID:???
どこがシリアスなのが良いのか教えろ

たとえばきくたけのリプレイはシナリオ自体はシリアスだがプレイ風景を書いてるために笑えるという状態になっているものが多い

976 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:36:24 ID:???
稲葉好きならADDA行けば。


977 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:37:47 ID:???
>>975
> たとえばきくたけのリプレイはシナリオ自体はシリアスだが
え?

978 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:41:53 ID:???
世界滅亡の危機→なんか特別な力が!→めでたしめでたし+ラブコメ
これさえ覚えておけばきくたけは水戸黄門のごとく安心して読めます。

979 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:43:24 ID:???
>>977
何かおかしいか?

980 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:47:40 ID:???
まあ流れ自体はシリアスっちゃーシリアスだな。
でもそれをいうとみやびシナリオなんかかなり悲惨だと思う。

981 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/11(木) 22:48:49 ID:SpkcN8lz
シリアスと悲惨の差について

982 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:50:24 ID:???
シナリオがシリアスなのと
プレイがシリアスなのと
リプレイ(編集済み文章)がシリアスなのは全然違うしな

983 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:52:08 ID:???
>>967
ジャイブ系はアザゼル以外オススメ。
あとはダブクロのオリジンと異能使いの鳴神の巫女か。

984 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:56:53 ID:???
みやびシナリオは「若手で希望に溢れた芸術家がようやく自分の才能を
世に広められるといったときにその芸術作品を奪われた挙句殺され、
その未練によって成仏できずに亡霊となる」とか筋書きだけなら救いがなくて
結構シリアスといえるな。プレイがほのぼの系だからそうは見えないけど。

985 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:57:53 ID:???
>>983
やあそれは三田ゲヘナが苦手でぎぐるゲヘナが好きな俺に対しての挑戦ですね。

986 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:12:41 ID:???
おまいら新スレが立ってますよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147356049/

987 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:13:25 ID:???
新スレ立てました。38巻めです。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147356049/150

988 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:15:47 ID:???
かぶり乙

989 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:16:58 ID:???
>>987
その新スレ150へのリンクは何?

990 :987=新スレ1:2006/05/11(木) 23:22:28 ID:???
ミスだす…なかった事にしてくれOTL…   

991 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:22:41 ID:???
>>983
ガンドッグもあんまり出来は良くなかったと思う。

992 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:24:27 ID:???
>>991
メガテンn比較すれば遙かにまとも。

993 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:24:27 ID:???
うめー。
最近ソングシーカーを読んでみたんだが自分の昔のアレさを思い出して
読破出来なかったことを懺悔します。

994 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/11(木) 23:56:10 ID:???
>987
『次スレのもエルごじゅうな』
『次は注意』

995 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:58:08 ID:???
1とlの区別ができないかわいそうな子がいるスレはここですか?

996 :NPCさん:2006/05/12(金) 00:28:08 ID:???
うめー

>>993
そこは歯を食いしばって読め。贖罪だ。

997 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/12(金) 00:38:47 ID:eKTbVHI7
>993
そしてメンツに銀爺がいなかった自分の昔に涙せよ。

998 :(゜∀゜):2006/05/12(金) 00:41:29 ID:???
1000とれるかな?

999 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/12(金) 00:44:18 ID:???
『どうかな』

1000 :NPCさん:2006/05/12(金) 00:44:30 ID:???
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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1001 :1001:Over 1000 Thread
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