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【露天風呂】アリアンロッド36Lv【一度はおいで】

1 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:51:41 ID:Np+JyrNa
菊池たけし最新作MMOテイストTRPG、
アリアンロッド(富士見書房より好評発売中)のスレッドです。

前スレ
【カナンの】アリアンロッド35Lv【車窓から】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142084749/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
 http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

2 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:52:28 ID:???
関連スレ

[下がる力]S=F+NW きくたけ総合スレ17[柊力]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139240136/l50
FEAR GF 総合スレッド 9th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135308789/l50

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/
PC作成補助ツール
http://all.unofficial.jp/arianrhod/arianrhod_pc_making.html
Coffee Break(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板(データ晒しとか)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板(したらばJBBS)
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

3 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:53:44 ID:???
■関連書籍
 アリアンロッドRPGルールブック  (基本ルールブック)
 (発売:富士見ドラゴンブック  価格:735円(税込)  ISBN:4-8291-4395-9)
 ファーストクエスト  (キャンペーンシナリオ集)
 (発売:ゲームフィールド  価格:1575円(税込)  ISBN:4-907792-72-7)
 アリアンロッドRPG 上級ルールブック  (追加データ、追加ルール)
 (発売:ゲームフィールド  価格:2310円(税込)  ISBN:4-907792-74-3)
 ダブルイメージ  (キャンペーンシナリオ集2)
 (発売:ゲームフィールド  価格:1575円(税込)  ISBN:4-907792-80-8)
 ドレッドダンジョン  (キャンペーンシナリオ集3)
 (発売:ゲームフィールド  価格:1680円(税込)  ISBN:4-907792-90-5)
 リインフォース  (アリアンロッド拡張データブック)
 (発売:ゲームフィールド  価格:1995円(税込)  ISBN:4-907792-94-8)
 アリアンロッドRPGトラベルガイド (ワールドガイド)
 (発売:富士見ドラゴンブック  価格:693円(税込)  ISBN:4-8291-4466-1)

 アリアンロッド・リプレイ 銀の輪の封印  (リプレイ)
 (発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4393-2)
 アリアンロッド・リプレイ2 闇色の血の騎士  (リプレイ)
 (発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4399-1)
 アリアンロッド・リプレイ3 金色の鍵の英雄  (リプレイ)
 (発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4454-8)
 アリアンロッド・リプレイEX 死者の花嫁  (リプレイ)
 (発売:富士見ドラゴンブック  価格:609円(税込)  ISBN:4-8291-4456-4)
 アリアンロッド・リプレイ・ルージュ1 ノエルと薔薇の小箱 (リプレイ)
 (発売:富士見ドラゴンブック  価格:693円(税込)  ISBN:4-8291-4465-3)

4 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:54:46 ID:???
テンプレは前スレからのコピペ。
修正あったらよろ。

5 :NPCさん:2006/04/25(火) 04:02:06 ID:???
1乙

関連スレ訂正
[三下]S=F+NW きくたけ総合スレ18[貧乏神]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143125660/l50
FEAR GF 総合スレッド 10th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144512927/l50

6 :NPCさん:2006/04/25(火) 04:14:41 ID:???
乙でやんす!
ルージュの続きはいつでるんやろ?6-7月くらいかな?

ところで、過去ログって1-500.501-1000の二段組くらいにならんかのぉ。1-1000だと多すぎるお。

7 :NPCさん:2006/04/25(火) 09:50:39 ID:???
>>1

■爆天堂ほっぺ
/\/ /\/
\\\ \\\

忘れもんだぜ。

8 :パペッチポー:2006/04/25(火) 11:07:43 ID:???
>1
モツカレー

>6
リプレイスレからコピペ

ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200604000017

9 :NPCさん:2006/04/25(火) 11:46:25 ID:???
>>1乙です。
トラベルガイドを使ったキャンペーンが始まった。
帝国に対するレジスタンスをやるらしい。
ギルド名は「旧貴族連合」になった。

10 :NPCさん:2006/04/25(火) 12:27:58 ID:???
1スレ立て乙

>>9
どうみても賊軍です。本当にあr(ry

11 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:01:44 ID:???
>>1

>>9
つうことはパリス同盟では軍事クーデターだなw

12 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:37:22 ID:???
サムライオンリーで帝国守るキャンペーンとかやりてえ。
ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ。

13 :NPCさん:2006/04/25(火) 20:31:39 ID:???
7人で村でも守ってみようか

14 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:00:27 ID:???
じゃあ一人で一揆でも起こしてみるか

15 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:10:37 ID:???
>>14
もう一人くらい仲間は居た方が良くないか? バディ?

16 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/04/25(火) 21:38:32 ID:???
5人で危険な遺物を回収してみようか

17 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:56:06 ID:???
今から一緒に これから一緒に 殴りに行こうか

18 :NPCさん:2006/04/26(水) 09:42:34 ID:???
8人で、エリンディルの犯罪者をジャッジメントもいいな

19 :NPCさん:2006/04/26(水) 12:36:15 ID:???
この前の日曜初めてやったんだけど、ガンスリンガーの専用武器ってオメガ強くね?
マスターがミリタリーバランス取るのに苦労してた。

20 :NPCさん:2006/04/26(水) 12:39:44 ID:???
つ 遠距離攻撃

21 :NPCさん:2006/04/26(水) 13:41:10 ID:???
>>19
ガンパードとらなければ強くないよ

・・・二丁拳銃好きじゃないから取らない、と言う選択肢は茨の道だよなぁ。

22 :NPCさん:2006/04/26(水) 14:53:55 ID:???
いや、片手で使える射撃武器と考えればそう悪くない性能だぞ。
後衛をカバーリングする盾持ち射撃パラディンとかには有効に使えるのでないか?

23 :NPCさん:2006/04/26(水) 15:07:54 ID:???
センチネルガードでいいじゃん、とか言ってはならぬ空気か?

24 :NPCさん:2006/04/26(水) 15:26:41 ID:???
そういえば、そんなモノがあったか…。
となると、残る利点はほとんど無いな。せいぜい接射できるとか、自動取得で取れる事ぐらいか。…南無。

25 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:15:08 ID:???
センチネルガードを買わなくて良いという利点があるな。

26 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:44:32 ID:???
おしゃれの盾はどうだ?

27 :NPCさん:2006/04/26(水) 19:12:56 ID:???
>>21
ガンパード取っても演出は片手で撃ってることにしておけばいいじゃない。

28 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:10:01 ID:???
>27
マグナム系って事にして、演出上両手を添えて撃ってればいいしな

>24
フェイドアウェイとかカリキュレイト目当ての転職なら、
「野良犬相手に、表道具は用いぬ」とフカす事が可能だぞ
後は、ボルテクとブルズアイを両立できる事くらいか

29 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:19:01 ID:???
でもアリアンで相当品使う人がいたら表向きは合わせるが内心「やれやれ」だよねw

30 :NPCさん:2006/04/26(水) 23:30:51 ID:???
「ルール優先、演出後付」みたいな、ゲーム的データとフレーバーテキストを分ける手法が一般化&陳腐化してきて、
逆にフレーバー的な演出効果の有るデーターの価値も見直されてきたんだろうかね?最近の2chを見てるとそう思う。

31 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:00:03 ID:???
「フレーバー込みで一個のスキルだからあんまイジんなよ」って意見も分かるんだが、
元ネタがあるアイテムとかはせめて外見だけでも変えて「これは別物ですよ」って主張したくなる。
とくに周囲は元ネタ知ってて、自分は知らないって時とか。

32 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:01:15 ID:???
《アニマルエンパシー》のことかーっ!!!

33 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:03:36 ID:???
>>31
分かるぜ……
壊れた天使の人形の元ネタがKanonだって知らされた時とかな!

34 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:21:43 ID:???
>>32
「まぁ確かにあのスキル 今のはやりじゃないわねぇ」
「でもほら 砲台メイジの話題が最近また出てくるみたいに、なんかこう一周したりするのよ」

35 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:19:33 ID:???
>>34
(ちがう―)
(私の知る限り、何週回っても《グレープヴァイン》5の出番はねぇ――!!)

36 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:09:43 ID:???
>34-35
キムリン妻とともちゃんは、あずまんがスレに行けw

37 :NPCさん:2006/04/27(木) 18:10:35 ID:???
>前スレ996
それは単純に、GMが出すエネミーのレベル間違えてるだけじゃない?
成長点欲しさの為にレベル5〜相手にゾンビ×30とか、そんなのと同じかと。
PCのレベルに合わせてデータ作るのが面倒なのは分かるけど、
高レベル帯になって既存エネミーの戦力が追いつかなくなってるなら、
ちゃんとオリジナルで作るかエネミーデータを強化するかしないとね。
例えばギルドスキルを持たせるだけでも、敵戦力はだいぶ変わるし。

まぁそんなこと言ってる自分も、ランダンでフェイトつぎ込んで
モレク数十頭とかベヒーモス数十頭とか遊んでる馬鹿なわけだけど。
結局は演出できて楽しめればいいんだよ。ヴァンパイアロードの一族総出とかも。

38 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:14:43 ID:???
繁殖期で集まったワイバーンとか、
繁殖期で集まったふたなりアコライトとか、
そういうのを退治するって名目にすればいいんだと思うよ。

39 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:13:37 ID:???
ルディオン山脈の麓、大地を覆う深遠の森。
そこは、異端信仰により神殿を追われた修道女達の隠れ里であった。
外界との交流を絶ち、時の流れからも切り離され、生き続けていた彼女達。
しかしある日、村に住む一人の少女の体に異変が起きたことにより、
その平穏は脆くも崩れ去るのだった。
静謐の森は今、酒池肉林の狂宴と化す――

アリアンロッド第n話『邪芯の祝福』
冒険の舞台がキミを待つ!

40 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:16:11 ID:UI6mfmXX
芯ってあたりがエロい。

41 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:17:20 ID:???
HP+5だから体力ありそうだな

42 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:36:20 ID:???
>39
オンセキボンヌ。

43 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:24:56 ID:???
今日の夕方からアリアンロッドの初キャラ作成&初プレイするんだけど、まだルールブックはパラッとしか見てません。
キャラ作成にあまり時間がかかりすぎないように先にぼんやりとでもイメージしておきたいんだけど、さてどうしよう。

とりあえずメインクラス4つはどれでもいけるな…強いて言えばアコライト>メイジ>シーフ>ウォーリアか? まぁ他参加者との兼ね合いで決めよう。
あと種族か。これはクラスに合わせて決めればOK?(何が何に向いてるか分からんけど…ていうかできれば人間がいいかな)
あとは何を考えておいたらいいかな…
まぁ、とりあえず今は寝ておきます。

44 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:33:17 ID:???
ん〜・・・装備?w

45 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:39:37 ID:???
性別と年齢と名前。

46 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:40:51 ID:???
アコならとりあえずプロテクションでもとっとけ。

47 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:45:33 ID:???
夕方からなら、起きてからルールブックに眼を通しても間に合うぞ、と。
あと自分が初プレイで、他の人が経験あるなら、素直に甘えちまって
穴埋めは他の人に任すのもいいと思うぞ。

キャラ作成は、基本ルールブックの冒頭にサンプルが記載されている。
初めて作る場合、それを眺めてみて、気に入らないところを
(種族とかスキルとか)をアレンジする程度で十分かもしれない。

あとは、プレイ感覚だけど、戦闘についてはボス戦闘以外3〜5ラウンドってのを
念頭においておくといいかもしれない。変にリソースをケチると、戦闘が長引いて
余計に被害が広がることが多い。一発技とかもケチるのはいくない。

んなとこかな。

48 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:57:36 ID:???
サポートクラスも考えておいた方がいいと思う。
アコライトでも、ウォリアーなどで前線で戦えるようにするとか、バードなどでサポート重視にするとか、いろいろできるから。
特に希望がなければ、サンプルキャラと同じにすれば事故にならないと思う。



49 :NPCさん:2006/04/28(金) 03:35:30 ID:???
>>39
オンセやって、ログ見せてくれログ。

50 :NPCさん:2006/04/28(金) 07:25:57 ID:???
性別…アコなら女の子で行きたいけどなw PLのメンツ的にどうかなぁ…

>>47
そう、プレイ感覚についても知りたかったのです。特にリソースについては参考になります。ありあと(´∀`)
ルールブックはGMが持ってます…そしてPL内にアリアンロッド慣れしてる人はあまりいない様子。というかGMも初めてっぽい?(別の場所でプレイヤーやったことはあるかもしれんけど)
サンプルキャラは…こないだナイトウィザードでサンプル(魔術師)使って失敗したばかりなので不安が…

51 :NPCさん:2006/04/28(金) 08:09:30 ID:???
>>50
サンプルキャラで失敗ってどういう状況なのだかわからなくて興味あるけれど……
まぁARAでサンプルキャラを用いたがゆえに失敗ってのは聴いたことがないので
その辺は安心していいんじゃないかな。結構優秀だよ>サンプルキャラ

プレイに関しては、進行面は他ゲーと同じ。困ったちゃんにならないようにってあたりは。
プレイ感覚のシステム面は、上にも書いたとおり、通常戦闘は3〜5ラウンドくらい。
ボスは+2〜2倍ラウンドくらいと考えておくといいかな。
つまり、その程度MPが持てばいいくらいの感覚で。
MP回復シーンとかイベントとかがどれくらいあるかはシナリオとGMによるので
なんともいえないけれど、大雑把なリソース管理の目安としてどうぞ。

GM側として時にコンベなんかで困るのが、防御に固執するキャラクター。
アコ/シーフでバタフライダンス(回避up)とインヴォーク(回避up)と
プロテクション2(ダメージ減少)習得とか。
確かに本人死なないし、うまく運用すればパーティーの生存性を上げるんだけど
エネミーを倒さないとあいにく戦闘は終わらない。
だれるし、戦闘が長引いて、事故率が上がる。(敵側のクリティカルなど)
一人がこうなら何とか回るけれど、全員がこうだと、1レベル時点ではGM黄昏ちゃう。
ARAはパーティー単位で戦闘するのが基本のゲームなので、個人内でバランスが完結しない。
パーティー単位で攻撃力が保持出来ればいい感じでメイクするといいかも。
個人的には「やや攻撃よりだな」くらいのほうがゲーム進行がさくさくしていいと思う。

52 :NPCさん:2006/04/28(金) 08:13:25 ID:???
とてもよくわかる。「罠いっぱいあるよ」って口滑らせたらすげえ勢いで対策されてもう。
非常に間の悪いことに俺の用意したエネミーがまた半端に固くてもう。
導入も一括でささっとダンジョンに放り込むつもりだったのに色々あって長引いてもう。

53 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:43:12 ID:???
他の鳥取だと、意外に平均戦闘時間長いんだね。

うちの場合は平均2〜3ラウンドで、1ラウンド決着もそれなりに。
全般的にエネミーの攻撃力が高く、《プロテクション》でも止めきれないから、
みんな先手必勝!の構えで《バッシュ》系スキルや攻撃魔法を惜しまず使う。
ギルドスキルも《加護》みたいな防御系は無視で、《祝福》《蘇生》がデフォ。
(ただし、ラウンド毎にスキル連発でもMPにはあまり困らない。《祝福》が残ることも多い)

↑こういう環境だと補助魔法の効果が薄く、砲台メイジが相対的に強いのかも。

54 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:50:08 ID:???
いや、単に上級レベルになると物理アタッカー(というかウォーロードおよび射撃系)の火力が魔法系より高くなるだけ。
ホーリーウェポン等の上乗せを考えると、2回攻撃できる物理系が圧倒的に有利。
そしてレイジ、なんといってもレイジ。
他のスキルが5スロットで+25が最高なのに、SL回、+100以上を叩き出す。

レイジがある限り、物理系の天下は終わらない。

55 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:51:28 ID:???
レイジメイジをつれてこよう

56 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:55:17 ID:???
つうか、オンセ中心だと上級クラスレベルは処理が重いから敬遠しがち。

57 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:03:36 ID:???
5レベル以上になったこと無ぇぜ

58 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:05:41 ID:???
>>53
うん、そのあたりは、シナリオというか、戦闘状況によるかなー。
まず大きく変わるのが、戦闘開始時の敵との距離だと思う。
あとは、敵の種類か。1戦闘に敵の種類が数種類出てくると、
戦闘ラウンド数が伸びる傾向があるかな。

59 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:08:18 ID:???
>>54
レイジを使おうとすると《カリキュレイト》もちの敵がとどめ刺しに来るとかすれば。
最終的なバランスを決定するのはいつだってそのセッションの参加者とGMなりよ。

60 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:09:02 ID:???
うちは敵がちゃんとフォーメーション組んで襲ってくるから、
それを崩すのに時間かかって2〜3ラウンドで終わることは少ないな(雑魚戦なら終わるけど)

ギルドスキルはミドルフェイズもガンガンMP使えて、《蘇生》よりも能動的に使える《祝福》が人気だな

61 :NPCさん:2006/04/28(金) 12:24:29 ID:???
なにげにマジって必須スキル多いな
量産型的なマジを作ろうとすると各種ボルト、ウェポンは
なんだかんだで最低ひとつは取る必要があるし
マスタリで命中アップにフォージで範囲攻撃
ここまでで4個だからメインクラスだけなら2レベル分のスキル枠がいるわけで
低レベルスタートだとこれが割とせつなかったりする

鳥取次第だがフライトやアンロックも必要になる場合完成は更に遅れるわけだし

砲台にしろウェポンにしろどちらかに特化しようと考えるのは仕方ない気がする

自分はピュアブリにしたりニンジャにしたりで
1レベルからマスタリ、ボルト、ウェポンを揃えたりしたが
これだとごく低レベルでメイジセージに遅れをとるんだよなー

62 :NPCさん:2006/04/28(金) 12:31:13 ID:???
ごく低レベルだと、《ハイサモナー》+適当なサモン系攻撃魔術も
使いやすかったりするしな。

63 :NPCさん:2006/04/28(金) 14:07:44 ID:???
>>48
サポートクラスですか、迷いますね…
たたかうアコライト(モンク目指し?)か、バリバリサポート(全体支援なんてのがあったらいいなぁ)のどちらか、という感じかな。
専業戦士をやる気はあまりないみたいだ。色々遊びたい。
あと……某マミタスの影響で(?)ケモノに惹かれつつある俺がいる……

64 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:26:29 ID:???
ケモノにするならぜひ縦耳で

65 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:48:57 ID:???
イザと言う時のためにハーフブラッドでウィングを取って羽根っ子にするとか

66 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:19:28 ID:???
獣耳は横マウントで!これ以外は認めない



……とまではいわないけど、横マウント禿しく好きな漏れ。

67 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:17:43 ID:???
サポートキャラ目指すならバードかねぇ。

68 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:21:50 ID:???
夕方って言ってたから、もうプレイしてるだろうな。
健闘を祈るぞ、楽しんでくれー。

69 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:31:04 ID:???
>42.49
ネタで一通り書いてみた。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000014344

さすがにやる勇気がないので、オンセのログは自力で作ってくれ。

70 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:31:56 ID:???
書き忘れた、一応パスは「ara」……

71 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:53:56 ID:???
うわ、テラGJ。……誰か、地下でリプにしてくれ。
【粛々と、地下への落とし穴に飛び込む】

72 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:05:27 ID:???
うは、テラすごす。   俺なんてここ何年かこんな文章量書いたことないなw

かなりGJ。 うは、俺も入るぜ。
【冴羽とびで穴につっこんでいった】

73 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:46:46 ID:???
 何がすごいって、ちょっと邪神の設定変えれば充分まともなシナリオになることだと思う。

74 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:15:34 ID:???
>>73
逆だろそれは。
まともなのもちょっと変えればエロくなるんだよ。
エロ同人と同じさね。

75 :73:2006/04/29(土) 01:19:26 ID:???
>>74
 なるほど……深いな

76 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:34:46 ID:???
               . -―- .      やったッ!! さすが>>69
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ


77 :NPCさん:2006/04/29(土) 02:30:25 ID:???
>>69
邪神の名前吹いたw

78 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:58:16 ID:???
次のサプリメントはいつ出るんだろ。
そろそろアリアンに飢えてきたから
リプレイの方でもいいから出ないかな。

79 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:38:37 ID:???
>78
>>8

80 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:48:51 ID:???
飢えたら実プレイをすれ!それだけでいい!

81 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:02:45 ID:???
ただでさえけっこう実プレイ分の足りないスレだからな。

82 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:05:03 ID:???
初期は実プレイ分がないレスは散々叩いていたけどな。
SWの反動なんじゃないかってくらいに。

83 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:05:27 ID:???
>81
ソ厨の俺からみれば「どこが!?」って感じ。

84 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:13:08 ID:???
>>83
>ソ厨の俺からみれば「どこが!?」って感じ。

そりゃそう思うってことはお前、ソ厨じゃないんだよ

85 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:17:41 ID:???
だな。ただ単にいまだにソーワーに囚われてるだけ、っつうか

86 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:37:25 ID:???
my鳥取だと、ザコ戦でも5ラウンド以上かかる。
攻撃しようとするとシーフがとめるんだ。
「そいつ、まだ掏ってないから倒しちゃだめ」
おかげで防御偏重なギルドへと成長している。

87 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:42:50 ID:???
ラス戦闘が毎回2時間以上かかるマイ鳥取。3時間とかザラ。

・・・おかしいよな?

88 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:45:10 ID:???
>>87
ラストの戦闘が一番早く終わるマイ鳥取よりはマシな気が。

89 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:56:33 ID:???
>>88
悪かったな。

90 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:09:20 ID:???
>>69
6人PTになるけど連休に初マスターやるんでやってみようかなw
ところでモブエネミーとそうじゃないエネミーって
演出的な物以外には何が違うんすか?

91 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:15:09 ID:???
トルネードブラストで倒せるかどうか>モブとそれ以外

92 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:23:08 ID:???
弱いエネミーでもモブにすれば高レベルで出せる。

93 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:28:08 ID:???
>>91
なるほど、トルネードで死ぬかどうかって違いがあったのね。
>>92
ゴメン、ちょっと意味が理解できないもちっと具体的に教えて欲しい。
後、ここのスレの住人なら常識的な質問なんだけど鳥取ってどういう意味の隠語?

94 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:29:03 ID:???
>>93
鳥取=内輪

95 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:32:57 ID:???
>弱いエネミーでもモブにすれば高レベルで出せる。

・モブにすれば、高レベルPTに出しても、トルネード使わせられて(゚Д゚)ウマー
・エネミーのレベルを上げて出せば、トルネードされなくて(゚Д゚)ウマー

なのかどっちだ? どっちでもないのか。

96 :NPCさん:2006/04/30(日) 04:43:12 ID:???
ポメロ=弱い
ポメロの大群=強い

とかいう意味かしら。エネミー強化の理由付けとか。
チーム・ハゲンティと称して、連打してる表現でグレネードマテリアルを最大まで持たせるとか。

97 :オレたち憑神族:2006/04/30(日) 04:49:15 ID:???
その、かわいいのが、つよい。

98 :NPCさん:2006/04/30(日) 07:53:43 ID:???
よし、真剣に答えよう。
モンスターにモブと付いている意味は

1.演出上、複数で1体のモンスター扱い
2.サムライの自動取得スキル《トルネードブラスト》が効く

以上2点のみ。

他のFEAR製ゲームと違って、そのモブモンスターが何体で構成されてるかによって能力値が変わったり、
HPの現象に伴ってモブの構成人数が減り、能力値も減少したりはしない。
(演出上、HPが40%減ったから「10人のモブの4人が今の一撃で吹き飛んだよ」と言うのは、もちろん構わない)

GM側が意識して出さないと、全くと言って出番のないスキルになりがちなので、
PCのレベル+1以下のレベルのモブを、たまにサムライのキャラクターに活躍の場を与えるためのボーナスとして
配置すると良いかもしれない。
完全に無視しちゃっても構わないが。


サムライのキャラクターは、そのパーティ内で火力としての主力になっていることが多いと思われるので、
戦闘をすすめるにあたって邪魔な位置にモブモンスターを配置することで、
単なるボーナスではなく、邪魔なモブをトルネードで倒すか、主力として真っ先にボスを倒しに行くかを
悩ませることが出来るかもしれない。
(例えばボスを中心に、周囲に囲むように射撃攻撃持ちのモブを多数配置。バッステ付与持ちがさらに望ましい。
こうすると、魔法使いだけでは1ラウンドでモブを焼き切れず、サムライもトルネードで雑魚掃除に加わるか、
弾幕に曝されながらボスを殴るかで、少し頭を悩ませてくれるかもしれない)

99 :NPCさん:2006/04/30(日) 07:58:21 ID:???
スマン、ちょっと訂正。

> GM側が意識して出さないと・・・

の行の前に

「サムライのトルネードブラストというスキルは、モブモンスターを」

の一行を追加して読んでくれ

100 :NPCさん:2006/04/30(日) 08:00:08 ID:???
一応《集団統率》の対象になるというのもあるぞ。

101 :NPCさん:2006/04/30(日) 08:01:20 ID:???
ああ、そうだった。
《集団統率》をすっかり忘れていた。
すまない……。

102 :NPCさん:2006/04/30(日) 08:44:25 ID:???
一瞬、《集団軽率》という意味不明のスキル名が脳裏を掠めた

103 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:32:34 ID:???
「やべ、おれシューターなのにガンスミス取るの忘れてた!」とか言ってるフォモールの集団に頭を悩ませるリーダーの話か?

104 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:48:40 ID:???
>《集団軽率》
グゥレイトゥ!と叫ぶ色黒の軍人の集団かとオモタ。
デカいライフルもって前衛と一緒に前線に突撃。

105 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:57:11 ID:???
《集団軽率》か。
珍走団の様な部下を率いているイメージだな。

106 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:14:06 ID:???
あれか。配下の戦闘員がうっかり幼稚園バスをハイジャックしたりするんだな>《集団軽率》

107 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:34:00 ID:???
そういやネオ麦茶は野に放たれたんだっけか

108 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:39:03 ID:???
《集団引率》になると急にほんわかする

109 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:08:23 ID:???
>>107
仮退院だったと思う、たしか。

月日の経つのは早いな…

110 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:09:05 ID:???
フォモールのイメージが全身黒タイツになってしまったじゃないか。

111 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:06:44 ID:???
初心者的な質問でスマンです。
魔法による攻撃は[射程:20m]とあるけど以下の制約はかかるんですかね?
それとも魔法は武器じゃないから関係ないんですかね?
射撃攻撃:弓や銃等の[射程:至近]以外の武器を使用して攻撃する事。
射撃攻撃はエンゲージしているキャラクターは対象に出来ない

112 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:33:25 ID:???
魔法の命中は[魔術判定]であって、[武器攻撃]ではないから問題ないと思われる。
ARAの184を参照。

こっちも初心者な質問で済まないけど、バックラーとかの「右手や左手を使用しない」盾とラウンドシールドとかの普通の盾は、同じ手に持てるのかな?
セッションやろうとしたら、いきなり想定外なことを聞かれて弱った。

113 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:45:11 ID:???
用語の包含関係はザックリこんな感じ。

 攻撃┬武器┬白兵
    │   └射撃
    └魔法

射撃と魔法は違うので、射撃の制限は魔法にはかからない。
さもないと自分にヒールもかけれないぞ。

114 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:48:33 ID:???
>>112
>楯
持てるが効果は累積しない。
FAQに書いてあったはず。

115 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:50:09 ID:???
盾についてはFAQ読め。
…と思ったんだけど、片手に二つのケースは書いてないな。

俺がGMだったら、
「装備してもいいけど効果があるのは片方」
とするかな。FAQに準じて。

116 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:08:58 ID:???
FAQにも片手に盾2枚の例はなかったから、スレを頼った次第。
>115
返答ありがとう。
今回はバックラーを「ガントレット」相当として扱って装備と防御累積を認めたけど、次からはそうしてみる。

117 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:11:13 ID:???
正確には、魔術は魔法攻撃って感じで個別に用語のある攻撃じゃない
攻撃というのは

 攻撃−武器┬白兵
         └射撃

こう。
魔術はあくまでスキルの使用。《グレネード》なんかと同じ。

118 :113:2006/05/01(月) 10:32:40 ID:???
補足ありがとう>117
ARAの用語って一般語と妙にずれてる部分があるんだよね。
M:tGっぽいというか、プログラミング言語っぽいというか。

ARAのルールブックでは、鉤括弧でくくった単語はARA用語。
ARAの定義に従うので気をつけて読んでね>111


119 :NPCさん:2006/05/01(月) 11:12:00 ID:???
>魔術の射程
つーか、前も同じ事言ってた奴がいなかった?

120 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:21:35 ID:???
>>69
今度これのシナリオを使わせてもらおうと思っているのですが
PTに男性キャラが居るのでラスボス辺りに「スレイヤー:人間男」を
付けようかと思っています。
そこで質問なのですがこの能力で男女が混在しているエンゲージに
範囲(選択)攻撃をした場合、ダメージは男女個別に振ればいいのですか?

121 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:28:47 ID:???
《スレイヤー:人間男》なんてないんじゃないかという点は脇においといて
ダメージロールは1回というのが原則だから、一人でも混じってたら全員へのダメージが上昇するのが正しいと思う
別個に振るとしても追加分だけ別にするのが良いんじゃないかな

122 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:42:21 ID:???
>121
有り難うございます。
男性キャラは邪神の影響を受けない代わりに
何らかのペナルティをつけようと思っていたので
ダメージ決定後、追加ダメージ分を別に振る事にします。

123 :NPCさん:2006/05/01(月) 15:35:02 ID:???
処理はそれでいいとして、名前はスレイヤーではなく
オリジナルの特殊能力にしておいたほうがよさげ。
《男嫌い》とか。

センス悪い? ほっといてくれ 

124 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:19:07 ID:???
《マンイーター》でいいじゃん。マンは人間ではなく男で。

125 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:21:27 ID:???
ダメージダイス一度振りの原則から言うと、
男性には+15(SL×3)とかがいいんじゃないかな。

126 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:32:36 ID:???
>>125
ダメージダイス一度振りの原則ってなんですか?
後、何故そういう数値になるのか具体的に教えて下さい。

127 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:34:01 ID:???
>>124
それだと『男喰い』って感じで男好きみたいになりますねw

128 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:43:52 ID:???
>126
範囲攻撃の時にはダメージを個別に振らず、一度だけ振って決めるというルールがある。


……たしかこれ前も揉めたよな。異種混合エンゲージに《スレイヤー》持ちが範囲かましたらどうなるかで。
あの時どうなったんだっけ。

129 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:41:29 ID:???
《スレイヤー》などで混合した対象にダメージや命中が増えるときの話題
あと単体攻撃と範囲攻撃が混ざった場合の《連携攻撃》の持続なんかの話も

【ノエルと】アリアンロッド33Lv【温泉】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138692145/185-

A・追加ダイス:共通でダイスを振って、ボーナス対象には追加で振り足す
 →一括振りじゃないのはめんどい
B・全適用:対象にならないものも含めて全体に適用して振る
 →レライエTueeeee!
C・全消滅:ボーナス対象のみを選択して対象にしないとボーナス自体消滅
 →(´・ω・`)

130 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:59:00 ID:???
高レベルやってる人たちはみんなダイスを20個も30個も用意して全部いっぺんに振ってるのか。
ダイスが足りないからフェイト使えないーとか言うのか。

131 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:00:48 ID:???
>>130
何を言ってるんだ

132 :130:2006/05/01(月) 18:04:17 ID:???
振り足しても一括振りであることにかわりはないんじゃないかと。
そんなに面倒かね?

133 :69:2006/05/01(月) 18:06:54 ID:???
>>120
使っていただけるとは、作成者として嬉しい限りだよ……
バランス調整はほとんど考えていないので、適宜変更してやってくださいな。

ダメージロールに関しては、多少面倒でも振り足すのがいいと思う。
一度に振れってのは基本のルールであって、スレイヤーとかのスキルに関する記述ではないし。
「ルールセクションに『[命中判定]は【器用】判定である。』って書いてあるから
 《バトルブレイン》はおかしい」 なんて言う人、いないでしょ?

134 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:09:42 ID:???
>120
ダメージを増やすんじゃなくて、
男がダメージを食らったら放心+転倒になる、とか。
いやいっそ、クライマックスでは男は常に放心+重圧になる、とか。
あのシナリオに男PC持ち込むなら、この位してもいいよね?

135 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:12:09 ID:???
>>122
面倒とかそういうのじゃなく、沢山のダイスいっぺんに振ると気持ちいいっしょ?って話。

136 :135:2006/05/01(月) 18:15:33 ID:???
アンカーミス
>>132

137 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:54:36 ID:???
《アトリビュート》と《スレイヤー》を持ってて、《ドラゴンバスター》と《宿敵》なんかを持って
3〜4種種別と属性の混合したエンゲージにバーストルビーを投げ込むとか
狂った状況でなければ大丈夫だろう。

138 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:55:26 ID:???
俺はウィザードやってるが、インフェルノの時は2D振って残りは期待値だな。
ダイス振るよりロールプレイの方が好きになればそういうこともある。

139 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:00:28 ID:???
いや、一応ルール的には駄目なんでないかそれ。

140 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:05:27 ID:???
>130,138
上級135頁を読め

141 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:07:48 ID:???
GMが認めていて、PLも納得しているなら、それでいいでしょ。
せっかくのダイスの魅力を失っている気もするけれど、
それ以上に楽しめる他の要素があるのならばよし。

142 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:16:01 ID:???
>>138
期待値と言うことは2Dにつき9点か?w

143 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:16:43 ID:???
>>123
『男殺し』で

144 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:42:05 ID:???
今、出先でルルブ見れないんだが気になって仕方がないので教えて
フェイトで命中判定のダイス増やしてロールした後で
フェイト使って振り直した場合、振り直し時に振れるダイスの数は増えたままで良いんだっけ?
何かど忘れしちまって…w

145 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:43:25 ID:???
スキルによる分とは違って、フェイト分は振りなおしで無効になるよ。

146 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:17:16 ID:EbjzAs0E
 フェイトで振りなおしたら、フェイトで増やした分は無効

147 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:39:19 ID:???
>>69
シナリオ見てて思ったんだが、今回予告のトコで使われてる
『酒池肉林』ってこういう場合に使う言葉だっけ?
気になって辞書で引いたらエ(ryい表現をする時に使う言葉じゃ
ないっぽいんだが…

後、今回予告ってこんなネタばれっぽい内容でも問題ないのか?
いや、えらそーな事言えるほどアリアンのマスターやってないんだけどなw

148 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:47:11 ID:???
>>147
今回予告は基本的に、ネタばらしによりプレイヤーにより
良質なプレイングをしてもらおうと言う趣旨の気がするから、ばれてて良いような。

149 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:49:47 ID:???
>>147
……まったくもって仰る通りだった。
まぁ、なんだ……>>38を見て脊髄反射で書いたものなんで、
大目に見てくださいお願いします。

今回予告のネタばれに関しては、公式見ててこのくらいでもいいんじゃないかって思えた。
本シナリオでの核となるギミックが台無しになるわけでもないしね。
別ゲームの話になるけど、例えばBBNTの公式の予告なんて、これ以上にネタばれひどかったりもするし。

150 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:53:55 ID:???
>>148
つまりプレイヤーは知ってるけどキャラクターは知らないという
プレイをするって事だよな?
ただ、>>69みたいな突飛な展開なシナリオはプレイヤーにも極力情報を
教えない方が面白いんじゃないかと思ったりもするんだが、そういうモンでもないのか。

151 :120:2006/05/01(月) 21:59:59 ID:???
>>147
確かに辞書で見るとそういうニュアンスは全くないですね。
となると…どういう言葉が適してるんですかね?
語彙少ない人なので思いつきません。
何方か、助けて下さい。

152 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:00:26 ID:???
>>150
その辺は、GMの判断でいいんじゃないかな。
卓の雰囲気によって細部を変えるのはごく普通なわけだし、
秘匿しておいた方が楽しめると思うなら、今回予告も改変してしまえ。

153 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:01:30 ID:???
「なお、この予告の内容は断り無く変更される場合があります」

これを最後にくっつければ問題ない!

154 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:01:33 ID:???
>>151
この内容なら、もっと直接的な言葉使っても良いと思う
このシナリオで怖いのは、キャラ作成で失敗することだしw

155 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:06:15 ID:???
>>151
“悦楽”とか“肉欲にまみれし”とかかな?
自分も語彙少なくて大変……

156 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:09:30 ID:???
まあ今回予告にどこまで書いて良いかってのは常につきまとう問題だとは思う。

同じ「ネタばれ」でも例えば「今回は推理ものです」と「犯人は次男の一郎です」とかじゃ
全然レベルが違うわけで、それをどのレベルまで踏み込むべきかはケースバイケース
ってことで。

157 :120:2006/05/01(月) 22:22:07 ID:???
>>155
なるほど、それなら使えそうですね。
有り難うございます。
トラップ関連で解らないところがあるのですが
死ぬと自爆する敵の自爆トラップを解除するには
その前に、罠感知をする必要は有るのでしょうか?
同じ敵が複数居て1匹爆発した後でという感じの場合ですが…
後、自爆した時に回りに同じトラップの仕掛けられた敵が巻き込まれる
事はあると考えて良いのですか?
そうなると…連鎖反応で近接担当メンバーが全滅って事にもなりかねないですよね(大汗)

158 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:25:45 ID:???
うっしゃ、>>120の為にエロい部分をボカした今回予告を考えてみるか


…………スマン、全く思いつかないよ…orz
誰か頼むw

159 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:26:42 ID:???
トラップが仕掛けられてることがわからなければ当然解除はできない
それから、連鎖してもとどめを刺す宣言がなきゃ死なないんだから、戦闘不能はあっても死亡はないな
とどめを刺してくるトラップなら死ぬけど

160 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:27:50 ID:???
しかもアンカーミスってるし
>>120 じゃなくて >>150 だった…
吊ってくるわ…orz

161 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:34:27 ID:???
>>157
メジャーアクションでトラップ探知をしないと、解除はできない。
自爆のダメージは、エンゲージしている全てのキャラクターに及ぶ。
でも、このケースでは爆発してしまっても、
・ポメロは幸運がちょっと高めなので、誘爆するとは限らない
・誘爆してしまっても、PCがフェイトを使えば十分に回避できる
ので、戦士系全滅には至らないと思う、多分。

162 :120:2006/05/01(月) 22:34:49 ID:???
という事は複数居る敵の1匹が自爆して他の敵も爆発するとPCが予想しても
発見→解除の手順を踏まないと駄目という事ですね?
さらにここで罠発見で失敗してしまった場合は解除する事も出来ず、倒す為には
自爆させるしかないという流れになるわけですね?
因みにトラップ解除を失敗した場合はトリガー型(今回は死亡)の物でも起動して
しまうという認識で間違いないですか?

163 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:35:37 ID:???
最後の一文を

>静謐の森は今、魔淫の狩場と化す……

とかでどうよ、音で読むだけならすげぇブレカナちっくだ。
魔淫=魔印=おにんにんというダブルミーニングつき。

164 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:54:34 ID:???
>>162
その認識で合ってる。トラップ解除に失敗すると、基本的にトラップは発動してしまう。

PCに優しくするならば、GMの権限で仕掛けた自爆を
「シークレットではない」(=探知の必要がない)としてもいいかも。
解除はシーフでなくても全キャラができるから、
頑張って敵の攻撃をしのぎながら、自爆を解除して倒す流れになるかな、と。

165 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:53:13 ID:???
羞恥肉輪でいいんじゃまいか?

166 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:28:30 ID:???
>肉輪
上連雀と申したか

167 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:39:16 ID:???
酒池肉林(誤)
でどうか。

168 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:01:22 ID:???
タイトルにからませて「邪芯の宴」でどうだ。

169 :120:2006/05/02(火) 01:24:12 ID:???
里が女性だけだという事もボカしたかったので自分なりに書き直してみました。
拙い出来でお恥ずかしいのですがどうでしょうか?

ルディオン山脈の麓、大地を覆う深遠の森。
そこには、異端信仰により神殿を追われた異教徒達の隠れ里があった。
彼らは外界との交流を絶ち、自分達の信仰を守りながら平和に暮らしていた。
しかしある日、里に住む一人の少女の体に異変が起きたことにより、
その平穏は脆くも崩れ去るのだった。
静謐(せいひつ)の森は今、邪芯の狂宴の場と化す――

アリアンロッド 『邪芯の祝福 -Ar phallus-』
冒険の舞台がキミを待つ!

ところでコンストラクションの内容はプレイヤーには直接伝えては
いけない部分なのでしょうか?

170 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:24:51 ID:???
そこは直接伝える部分なんだ

171 :69:2006/05/02(火) 02:02:54 ID:???
>>169
いい感じのハンドアウトだと思う。何だか非常にまともに見えるし。
あと、プリプレイの文章は、ストーリー以外は全部PLに伝えるものだよ。
それに従って、PLはキャラクターを用意するんだ。

まぁ、何と言うか、もっとトラップ盛り沢山にするつもりでいながら
途中で力尽きた節があるから、説明の割にはトラップ対応能力必要ないかも。

172 :NPCさん:2006/05/02(火) 02:23:34 ID:???
関係ない話だが、DDのトラップにある「シークレットではない」って表現、長いと思う。
とはいえ漢語は似合わないし、適当な英語も思いつかない…

173 :NPCさん:2006/05/02(火) 03:14:15 ID:???
>>172
「シークレット:○」とかにすればよかったのに、ってことか。
同じ理由で「《●●》のSLは2レベル以上にできない。」も、どうにかして欲しかったなぁ。
この所為で、オリジナルのスキルを作る時に文字数がオーバーしやすいよ。

174 :NPCさん:2006/05/02(火) 03:25:23 ID:???
スキルの項目に
レベル:可(5レベルまで)/不可(2レベル以上にできない)/自動取得
みたいなのがあれば良かったのになーとは常々。

175 :NPCさん:2006/05/02(火) 03:35:17 ID:???
種別:Lvの表記か
アリアン発売後のシステムには反映されてるからなあ
気付くのがもうちょっと早ければ…

176 :NPCさん:2006/05/02(火) 03:52:53 ID:???
いや、それ以前のS=FV3とかにはあるし。

177 :NPCさん:2006/05/02(火) 04:07:51 ID:???
あれは重複可能かどうかじゃなかったか?
まあ、実質レベル特技かどうかに関わるが

178 :NPCさん:2006/05/02(火) 05:21:41 ID:???
>>172
一瞬「シークレットじゃあない」と浮かんだ俺はジョジョヲタ

179 :NPCさん:2006/05/02(火) 09:22:41 ID:???
とりあえず、オリジナル分だけでも表記を変えてしまえばいいさ。

180 :NPCさん:2006/05/02(火) 10:56:08 ID:???
ノエルが一段落したら版ageもあるかもなあ
多分来年以降だろうけど

181 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:08:07 ID:???
商品サイクルも研究が進んでるだろうし、版上げじゃなくて、
マイナーバージョンチェンジしちまうんじゃないかな。FAQ反映とかの細かい部分を。

182 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:35:35 ID:???
>>134
遅レスだが
むしろ、何かある度に、男は精神で判定。失敗したら、即座に戦闘不能に(ぁ

183 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:39:08 ID:???
男キャラにペナルティを与えるより
女キャラが不利な分、別の部分で有利になる処置をとったほうがよかないか。

ペナルティを背負わされるだけじゃあストレスが溜まるし、
特殊な処理の発生するPCが少ないほうがGMの負担は軽いぞ。


184 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:48:08 ID:???
元ネタのネタ性に最大限に敬意を払うならば
「身体の疼(略)修道女が、蕩け(略)で邪悪化した妖魔が現れる。
彼女(達?)はPTに男がいる場合には策略でPT分断を狙って孤立シーンを作ろうとたくらむ。
孤立シーンでPCの男と寝室(略)戦闘になり、そのシーンで戦闘不能になった男は妖魔化」
とかいう方向性でシナリオに絡める。
とか。おれならPL(PCではなく)が喜ぶ方向でハジけたい。

185 :NPCさん:2006/05/02(火) 19:59:33 ID:???
今日、邪芯シナリオやってきます。
ところで質問なのですがサムライのストライクバックやリフレクション使用時の
対決はサムライの命中ロールと相手のその攻撃の命中ロールの値を比較するというので合っていますか?

186 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:58:37 ID:???
>>185
あってる
あくまでリアクションで使用するスキルだからね

187 :NPCさん:2006/05/03(水) 16:50:49 ID:???
>>186
回避判定で対決ではないんですか?

188 :NPCさん:2006/05/03(水) 17:00:25 ID:???
>>187
ストライクバックやリフレクションの判定部分をみてごらん。

189 :NPCさん:2006/05/03(水) 17:01:22 ID:???
>>187
リアクションのタイミングで使用し、判定の欄に書いてある判定を行なう。
《アヴォイドダンス》とかなら[回避判定]だし、
《ストライクバック》や《リフレクション》などは[命中判定]。

190 :NPCさん:2006/05/03(水) 17:08:01 ID:???
thx!
ゲーム中に気になったんで。

191 :120:2006/05/04(木) 12:51:52 ID:???
邪芯シナリオ終わりました。
結局、男3女3のPTでやったのですが、問題のネタが出た途端に
拒否反応が出てしまったプレイヤーが数人出てしまい、正直なところ
失敗かな…といった感じです。
もっと明るい雰囲気で馬鹿シナリオという事が全面に伝わるようにマスタリングが
出来ていれば結果は変わっていたのかも知れませんが…これは私の完全なミスですね。
又、1レベルのキャラクターに少なくとも同レベル以上の冒険者が苦戦する
敵を相手にしなければならない依頼が来る事、一端襲ってきておいて負けると
力を貸してくれと都合の良い事を言って来る村人等、納得の行かないという意見も多々ありました。
ダンジョン内ではアルケミストがPT内に居た為、足の遅い敵キャラは通路から距離を置いて
攻撃する等して無力化されてしまう事が多かったです。
一番予想外だったのはプレイヤーがクライマックスで捕らわれている少女を
邪心の力の源になっていると思い込み彼女を殺害してしまった事でした。
これにはかなり凹みました…orz
結論として私の身内でエロTRPGはタブーだったという事です。
結局、一人の女性キャラクターが邪心の精神を宿してしまいましたが、プレイ後の
セッションでもし自分がそうなってたらキャラシート破いて帰ってたと言ってた
プレイヤーも居たくらいので…w
私自身はシナリオ見た途端、自分がプレイヤーでやりたいと思った位ツボにはまったので
価値観の違いってのは考えないといけないなとつくづく思いました。

192 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:57:52 ID:???
まぁ、乙。
えろネタにはきをけ路ということだね。

193 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:03:51 ID:???
全員女PCでの参加が推奨されてたのに、男3女3のPTなのか?
エロネタみたいな癖の強いシナリオは、念入りにPLと事前調整しておかないと思うんだけど・・
体験した191は100も承知だよね。

なんにせよ、お疲れ様。

194 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:31:42 ID:???
少々知恵を貸してくれ。
単発セッションをやるとゆー事で、ネタでエルダナーンのシーフ/モンク(3Lv)を作ったんだ。
そしたらそのままのキャラで上級クラス行くまで続けてみよーぜ、という事にw
現在6Lv。そろそろ取るスキルがなくなってきた。かと言って転職連打はやりたくない……。
これから先の成長はどうすれば良いのかのう?作り直せ、以外で意見を求む。

いまのとこ修得スキルはこんな感じ。
バタフライダンス・インタラプト・フェイント・サーチリスク
アイアンフィスト・ペネトレイトブロウ・ヴァイタルフォース5
トリプルブロウ1・コンフロントマスタリ・ソウルバスター

195 :194:2006/05/04(木) 15:34:56 ID:???
肝心な事言ってなかった。伸ばしたいのは戦闘能力です(´・ω・`)

196 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:37:15 ID:???
さっさとヴィジランテとリムーヴトラップ取れよ

197 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:41:32 ID:???
もう一人シーフいるんだよ

198 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:47:13 ID:???
一切クラスチェンジしないという考えなら、
《インデュア》、《ハードマッスル》、《ソウルバスター》あたりかなぁ。
《デスゲイル》を見越して《サプライザル》もありか。
ネタ度でいうならば《トリプルブロウ》を5まで伸ばすとか。
もう一人シーフがいるならば、相談のうえで《ストリートワイズ》位はあってもいいかも。
他人事ながら戦闘以外での活躍を心配してしまう。

199 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:48:17 ID:???
戦闘能力を上げたいなら、バードになってジョイフルジョイフルが一番だ

200 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:48:55 ID:???
>>199
そりゃ、パーティとしての戦闘能力は上がるけどwwwww

201 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/04(木) 15:52:59 ID:408viEX/
格闘モンクだと有用なスキル多いから転職連打っつってもあんまし美味しいの
多くないしなぁ。まぁトリプルを育てるのが鉄板かねぇ。残りは>196の通り
トラップ関係を充実させるたりハードマッスルで防御を固めたりするか、ダンサー
辺りに転職して自分強化系スキル取るか。

202 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:23:26 ID:???
>194
メインシーフの時点で未来永劫防御薄いんだから、ハドマかも試練ぞ
一々ハドママンドクセならダンサーに転職して、地ステを極めてみるとか

上級クラス?格闘系の時点で、どっちにもあまり適さないから諦めろ
回避強くするならエクス、今からでも隠密するならスカ、としか胃炎

203 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:50:09 ID:???
見た感じマイナーアクション空いてるし《インベナム》とろうぜ《インベナム》

204 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:08 ID:???
お前には ヴァイタルフォース5 の十文字が読めないのか

205 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:55:30 ID:???
スマン見てなかった

いいのになあ、《インベナム》

【しつこい】

206 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:07:55 ID:???
本気でインベナム極める気なら、スカ以外無いな。
毒手はネタとしてカコイイ。バッステ無効が敵だが。

207 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:33:15 ID:???
>>194
まず、取るものなくなったら転職すればいい。別に連打しなきゃいいんでしょ?
どういう能力をメインにしたいか、どういうセッションがメインかにもよるんだけど。

ヴァイタルフォース+ペネトレイトブロウは、中レベルまでは十分役に立つ。
上級で一気にパワーアップする他のアタッカーと肩を並べたいなら、

・トリプルブロウのレベルを延ばす
・サムライに転職してレイジをとっていく
で、シナリオにSL回限定だけど最大火力を出せる人になりうる
戦闘をたくさんやる環境ならそのうちジョイフル欲しくなるけど、まあ上級になってからかな
あとは、メインシーフであることを活かすならエクスプローラーになって、ダンサー等で回避を伸ばし、
シャドウハイド+トップスピードで手数を増やす道。

エクスプローラーは装備の関係で回避は他よりだいぶ高くなるけど、エアリアルステップなんかでの
底上げは欲しいところかなぁ。フェイト伸ばすという手もあるけどね。

俺は転職に抵抗がないクチなので、その状態からなら、
・ウォーリアに転職してカバーリングとプロヴォックを覚える
・サムライに転職してレイジとマイナー系(バッドステータス与えるやつ)覚える
って感じにするかなぁ。一回の転職で長持ちさせたいならダンサーになってファイアステップ+エアリアルステップがおすすめ。
そのうちレイジ欲しくなるとおもうけど。


208 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:35:24 ID:???
シーフが《レイジ》や《ソウルバスター》は辛いぜ?
【死んだシーフのキャラシーを眺めつつ】


209 :194:2006/05/04(木) 20:36:00 ID:???
結構な数のレス、サンクス。
とりあえずダンサーにクラスチェンジしてステップ系を取ってみることにします。
セットアップで起動できるからかち合わないのが嬉しいやね。

210 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:18:30 ID:???
作り直せ

211 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:53:13 ID:???
>>191 (>>120)
勇者乙

わりと我が強いPLが集まってるか>>191が押しに弱いかのどちからと推測する。
(俺の環境が両方ある。 けど、悪いことには拒否反応を示す良い奴ら)

>一端襲ってきておいて負けると力を貸してくれと都合の良い事を言って来る村人
これ、普通なんじゃないかと思うけどな。


>>210
はいはい

212 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/04(木) 23:07:21 ID:dhQJWB/d
格闘シーフは上級職考えると冷遇されてるからなぁ。どっちになるにせよ、
メインに取ってくスキルはサポートクラスのを中心にするしかないのかねぇ。

213 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:08:42 ID:???
[エリア探査]で、トラップのある場所が分かりますか?

214 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:17:13 ID:???
トラップのあるスクェアがわかる。
とあるスクェアにエネミーと机があったとして。そのスクェアのどこかにトラップがある、とだけわかる。エネミーにあるのか、机にあるのか、あるいは床や天井や壁にあるのかはわからない。

215 :214:2006/05/04(木) 23:32:03 ID:???
追記。
床とエネミーにそれぞれトラップが仕掛けてあっても、[エリア探査]でわかるのは、そのスクェアにトラップがあるという事だけ。

216 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:31:59 ID:???
>>120は、ずっと思ってたんだけど、事前の情報隠しすぎだとおもうよ。
今回予告はもっとぶっちゃけたほうがいい、って意見に対しても隠したいって修正してたし。
最初からネタバレ全開でいったほうがよかったとおもう。

特に、ひねったシナリオの場合はできるだけ事前に情報を公開して
心構えができてるほうが成功しやすい。
サプライズを狙う気持ちはわかるけど、それで>>191になったら意味ないし、ね。

このへんの、ネタバレに関するテクニックはどこかで書かれてた気がするんだけど、どこだっけな。


217 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:39:40 ID:???
てゆーかさー、事前に「エロネタだから」って言わずにあんなシナリオやったら事故って当然だと思う。
内容からしたら「エロだから」「ふたなりだから」「ぐちょんぐちょんだから」「お前らにも生えるから」とこれだけ言っても多分足りないぞ。

218 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:51:29 ID:???
耐性の無い連中の所に放り込んだら、どれだけ事前説明しても事故りそうだがな
ドロドロのエロに忌避感のない連中なら、逆に「エロネタ」の一言で済むけどw

219 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:57:43 ID:???
>>216
「ずっと思ってた」のなら言うべきだという教訓か…
いや実は俺もなんだが…
当時スレの空気が「隠して良いんじゃね」的な方向に傾いてたっぽいからなあ。


220 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:14:34 ID:???
ああ、見てこらん。
スレでシナリオが、ほらシナリオが育っていくよ。

221 :NPCさん:2006/05/05(金) 06:29:01 ID:???
>>219
俺もずっと思っていた。

けど「絶対失敗するぜ、コイツ! ケケケケケ!」と思って黙っていたw
予想通り失敗しやがった! ケケケケケ!w

222 :NPCさん:2006/05/05(金) 06:34:16 ID:???
まあ、結局ここもにちゃんねるなのでにちゃんねるなんだよ。うん。

223 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:16:53 ID:???
意地悪い奴らが集まっただけなんじゃね?

224 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:33:24 ID:???
213です。
214の方、ありがとうございました。

225 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:54:18 ID:???
>>223
別にGMが普通に失敗しただけのことと思うが

226 :69:2006/05/05(金) 13:58:11 ID:???
うちの作ったものの所為で不快な思いをさせちゃったか、ごめん。

まぁ、驚かせるなら相手を選んだ方がいいのは事実だと思う。
普段真面目なシナリオを遊んでいて、その日も真面目なものを期待して集まってくれてるなら、尚更ね。
一応冒頭にも、その点について注意事項は書いておいたわけだし。
受け入れられると思っていたGMと実際のPLの間に価値観の相違があっただけなら、どうしようもないけど。

227 :69:2006/05/05(金) 14:07:13 ID:???
追記。
PLに指摘されてたっていう点に関しては、問題があるのではなく、
既にシナリオ自体に否定的になってたPLが、怒りの感情を尤もらしい理由をつけた批判にすり替えただけだと思う。
『1レベルのキャラクターに〜』については、データ的な強さがフレーバーに大きく影響する背景世界ではないし、
そもそもエキストラの冒険者なんて言わば0レベル。
『一端襲ってきておいて〜』だって、力を試した云々の理由をつければ、シナリオとしてごく普通の展開になるし。

228 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:23:05 ID:???
ああ、俺がTRPG始めたサークルの先輩に
「TRPGなんて失敗して覚えるもんだ」と豪語しては
毎年新入りが慣れてきてGMに初挑戦する卓で
試練と称してわざと困ったちゃん行為を連発してた人がいたなあ。

もちろんサークルは潰れて、その先輩は音信不通です。

229 :NPCさん:2006/05/05(金) 19:54:14 ID:f+umdWfM
シナリオなんてそんな変なことしなくても普通でいいじゃん
と思う俺はPLしかしない奴

230 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:25:42 ID:/dv2s5MU
>>213
便乗して質問みたいなものを行います。

高レベルでの《ファインドトラップ》の運用はどうしています?

[エリア探査]を基準に[探知値]を決めると、
《ファインドトラップ》ではファンブルor成功。
逆にすると、[エリア探査]はフェイト頼りor決め打ち。
1マスごとに《ファインドトラップ》は、何か嫌だし…

…怪しい所に高い探知値の罠、
何の変哲もない所に低い探知値の罠で無問題!?

【自己完結です。本当にありがとうございました。】

231 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/05(金) 22:55:59 ID:XrzvWT3w
トラップ仕掛ける状況を選べば「1マスごとにトラップ探知」とかにはなり難いと
思うニョロよ。非戦闘シーンではトラップが仕掛けられてるのは扉や宝箱などの
怪しいオブジェクトのみって決めちゃえばかなり楽。

232 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:11:42 ID:???
マイン型は低く
トリガー型は高く

233 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:15:16 ID:???
ところで、マイン型ってどうやって解除するんだ?
DD何度読んでも分からないんだが。


234 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:29:30 ID:???
んなもん不可

235 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:49:58 ID:???
マイン型トラップでも「構造:魔法」なら《ディスペル》で解除でき…
無理か?[対象]に取れない?

236 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:56:33 ID:???
「このトラップはディスペルの対象になる」能力でも付いてりゃ良いんだが…

237 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:12:00 ID:???
191のセッションに参加した、いちプレイヤーです。
(プレイ後にこのスレ教えてもらった)

とりあえずは、GMお疲れ様。
セッションは別に失敗していなかった、と思う。
(まあ、大成功! とも言い難いが、きちんとエンディ
ングまで到達できたし)
最後、オレのキャラに生えちゃったけど。

シナリオについて少々。今後のシナリオ制作、マスタ
リングの一助になれば幸いです。

238 :237:2006/05/06(土) 01:12:51 ID:???
まず、ダンジョンの敵については、なかなかバランスが
取れていたように思える。6人パーティでみんな等分に
活躍の場があり、死を覚悟するほどの敵の攻撃があり、
知恵を絞ってスキル等を使いこなして結果的に誰も死な
なかった。規模も1日のセッションには丁度いいくらい。

239 :237:2006/05/06(土) 01:14:02 ID:???
問題は、導入、村の設定。

いきなり襲ってきた敵が負けたからといって、「非礼を
詫びる、あなた方の力を試していた、事情を説明したい
から村まで来て欲しい」という言葉で、のこのこついて
いく訳がない。敵のアジトでどんな罠があるかもしれな
いのに。村に行くと、生えてくるかも知れないのに!
(女性にとっては大問題)

村は言い換えればヤク中の心神喪失状態で人を襲うよう
になった犯罪者の隠れ里。そんな連中にどういった同情
心が起こる? 義侠心を喚起するイベントもなく、魅力
的な報酬の提示もない。モチベーションを保つのに苦労
した。大体、何で男に頼まないのだ?

と、色々釈然としない思いで突入したのがあのおふざけ
エロダンジョン。おいおい……と。
まあ、ダンジョンの中身に関しては前述の通り、なかなか
良かったと思うけどね。

240 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:24:35 ID:???
メールでやり取りしろよ。

241 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:26:05 ID:???
なんかPLと言うよりGMが「俺は悪くない、シナリオが悪いんだ!」といってるみたいねw

242 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:36:19 ID:???
まあそう言うな。
普通にPL側からの報告は興味深いと思うぞ。

>>237氏に関する限り「エロものに抵抗があった」てのとは
微妙に異なるっぽく見えるな。

>結局、一人の女性キャラクターが邪心の精神を宿してしまいましたが、プレイ後の
セッションでもし自分がそうなってたらキャラシート破いて帰ってたと言ってた
プレイヤーも居たくらいので…w

このプレイヤーは>>237氏なのかな…

243 :69:2006/05/06(土) 02:21:17 ID:???
>>237
貴重な意見、ありがとう。
データ面に関しては問題ないってことで、少し自信がついたよ。

設定やら導入やらに関しては、自分が居る環境に慣れすぎた影響が出てるのかも。
マイ鳥取を思い返すと、シナリオ創る側も見る側も基本的にストーリー主体で考えて、
PCの利益や安全を優先するとか、そんな考えが外れ過ぎちゃってるように感じてしまう。
悪く言えば、GMの提示した流れに沿うことを優先してしまっているような。
これからは、その辺少しは改めないと……

244 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:00:43 ID:???
メ ー ル で や れ

245 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:19:48 ID:???
今の流れはエロシナリオの話ではあるが、
その実やってることはシナリオの例示とそれを実際プレイ時した場合における問題点に対する話し合いであって、
エロとは関係ない所でシナリオ作製の参考として役に立つものだと思うから、
メールでやられたら逆にもったいない気がするのだが。
あくまで普段見てるだけのROMの意見だが。

246 :120:2006/05/06(土) 03:51:10 ID:???
結果報告を書いてから、色々思う事があって書き込みをしていなかったら
皆さんの色々なレスがついていて非常に参考になりました。
今後は、市販にせよ何にせよPLのモチベーションを上げられるような展開を
考えて進行が出来る様、工夫してみたいと思います。
後は、生えちゃったキャラを使ってそのまま続き物をやる為には(マイ鳥取では
初回作ったキャラでずっと続けるのが通例で、女性オンリーPTを強要しなかったのはその為です。)
余り今回の後遺症が尾を引かないようなシナリオ展開にしないと一部のPLにずっと嫌な雰囲気が
続くのでその辺を違和感無く解決する展開を考えようと思っています。

話は反れますが、実は色々準備したり、自分が気に入った(やりたいと思った)シナリオを
チョイスしたりと苦労した中で、前日の夜に出自とかを決めた後、最初から全員知り合いという
設定でやろうかとも思っていたのですが、プレイ当日の朝に急に思いついて30分程で考えた
知り合う為の導入部分が一番評判が良かったというのが複雑な気分でしたw

247 :NPCさん:2006/05/06(土) 06:56:29 ID:???
教えてください
有翼族の錬金術師は開けた遮蔽物のない場所なら
銃の射程ギリギリまで上昇して一方的に攻撃をする事が出来ますか?

248 :NPCさん:2006/05/06(土) 07:03:53 ID:???
質問です。
封鎖状態にならないキャラがエネミーが封鎖している扉等に辿り着くには
マイナー又は、メジャーで移動 →エネミーとエンゲージ →次のラウンドのメジャーで対決無しで離脱→次のラウンドのマイナーで扉に到着
の流れで良いのですか?

249 :NPCさん:2006/05/06(土) 07:20:30 ID:???
同じ事考えてる香具師がいるw

250 :NPCさん:2006/05/06(土) 07:41:13 ID:???
>>247
基本ルールブックの飛行状態のところ嫁

>>248
扉    エネミー    PC
という通路のような状態のことかな?

1:PCはエネミーのエンゲージにマイナーorメジャーで接近
2:次のラウンドのメジャーで離脱

扉がオブジェクトなら、2の離脱の時点で(移動距離が足りるなら)扉に到着できるんじゃないのかな。
んー、エンゲージのルールを厳密に導入すると、
その後に他のPCがエンゲージしようとする際には、2の後に

3:メジャーorマイナーで扉(のエンゲージ)に到着

を入れないといけないことになる、のか。まあ俺がGMなら3はナシにするかな。

251 :NPCさん:2006/05/06(土) 08:32:29 ID:???
>250
その状況だと、

1.[マイナー]で移動、敵とエンゲージ。(移動は強制終了)
2.[メジャー]で[離脱]。扉まで移動。

で、一つの[メインプロセス]で行けないかな?
必ずしも、次ラウンドまで待たなくても良いかと思う。

252 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:55:45 ID:???
>>247
GMが認めるなら

253 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:10:32 ID:???
そして敵も銃持ちな罠

254 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:13:29 ID:???
鉄砲隊最強伝説

255 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:53:46 ID:???
《ロングレンジショット》《スペルブレット/マジックロック》

そういうことか

256 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:24:59 ID:???
>>247
PC側がやろうとすると突然飛行エネミーがたくさん出てきてボコられるのに対しエネミー側にやられると何も対抗策が無いという
きわめてGM側に有利な戦術だな。


257 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:57:22 ID:???
鉄砲隊ファランクス最強伝説

258 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:13:39 ID:???
>>252
たしかにGMが認めれば合法だが基本的にはルール違反ですよ。

そもそも飛行からのアウトレンジ攻撃なんて、誰もが思いつくマンチ技に
公式からストップがかかっただけの事で、定期的に釣りが湧くんだよね。

247が釣りかどうかは知らんけど。



259 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:27:42 ID:???
マストの上から甲板を狙い撃ちにしますよ、と言ったら
「マストをへし折ります」といわれかけたGMのおいらなら来ましたよ

アウトレンジにはなにかしかの突破口か防御手段かを用意しておいたほうがよいと思う。
登攀すれば近づけるとか、身をかわす完全遮蔽のオブジェクトがあるとか。
PL側がアウトレンジ戦法を使おうとするときは、GMが注意しとかんとえらいことになるな。

260 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:31:41 ID:???
ぜんぜん違う話だが、《完全耐性》系のスキルもちのエネミーに対して
識別せずに殴った場合、「ダメージ入っていないよ」などの助言はした方がいいのだろうか?

261 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:32:57 ID:???
PCに遠距離攻撃キャラがいるのならエネミーにも遠距離攻撃キャラを用意すればいいじゃない。
それをしないのは、一方的に攻撃されてもかまわないということじゃねーの?
狭いフィールドや遮蔽で遠距離攻撃キャラばかり不遇なのは正直GMに問題があると思うぞ。

262 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:40:30 ID:???
>>260
数値的なことをハッキリ言わなくても良いとは思うが、「ぜんぜん効いてないね」とか「顔色一つ変えない」ぐらいは言って欲しいかな。

263 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:49:17 ID:???
>>258
違法じゃないよ
そういう処理は推奨されてないだけ

264 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:58:40 ID:???
長い通路の端からエリア内に雑魚を錬金術死に遠距離攻撃で一掃された漏れが来ましたよw
洞窟とかなら暗くてそこまで見えないとか言えたんだが…。
後、前もって渡したMAPの通路が直線だったってのもマズかった…orz
というか、射程距離70m有っても実際にそれだけ離れて使用した場合は命中判定にペナルティとか
つけてもいいもんなのかな?
でも、それだと長射程の利点ってのが無くなっちまうし…みんなどうしてる?


265 :NPCさん:2006/05/06(土) 14:59:33 ID:???
あのくだり、クエスチョンにアンサーしてないのが素敵だよな。

266 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:04:39 ID:???
>>264
射程距離ってのは、ペナルティ無しで使える範囲のことじゃないのか?
射程外にペナつきで射撃するハウスルールってんならわかるが。

70mあっても、高レベルエネミーだと1〜2ラウンドで20m以内まで寄ってこられるしなぁ。
エンゲージされたら無力化されるんだし、結局強くないよ。

267 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:05:51 ID:???
>>264
ルール上、距離が遠いというだけではペナルティを与える理由は無いけれど、
視界不良とかでダイスペナルティを付けるのはありだと思う

268 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:06:53 ID:???
>>264
通路の途中に射撃攻撃の命中判定を下げるオリジナルトラップを配置。
20mおきぐらいにおけばいいんじゃない?

269 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:11:01 ID:???
なるほど射程=ペナルティを受けない距離って解釈なのか。
じゃあ、マップでは直線だが実際には微妙に通路が曲がりくねってて
射線が通らないとかでペナ付きにすれば良かったのかな。

270 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:11:21 ID:???
>>264
そりゃ、普通に射程距離内で撃つ以上は基本的には入らないだろう、ペナルティは。
自分で書いてるように、通路を曲げるとか視界を悪くするとか、他の対処法はあったんだし。
そこまでアルケミストの本領が最大限に発揮される状況をセッティングしてしまったんなら、
そら一掃もされて当然だし、アルケミストの見せ場ってことで別にいいんじゃないかね。
敵にも銃持ちを出してればまた違ったかもしれんが。

271 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:15:35 ID:???
>>269
そのへんは匙加減だけど、遠距離系が最大射程を生かせることも少ないと思うから、
あまり制限かけるのも不公平感の元になるので注意かな?


272 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:22:30 ID:???
有翼族による上空からの射撃は空中で静止できる訳じゃないから
狙いがブレるって事でペナをつけるってのなら説得力あるかもと思った。

273 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:27:08 ID:???
プレイヤー「では狙いをつけると同時に羽ばたくのをやめて自由落下しながら射撃、その後再びもとの位置まで上昇します」

274 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:30:29 ID:???
落下しながらでも静止して撃つよりは命中しづらいんじゃね?
羽ばたきながらと比べてどうなるかはわからんが…

275 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:50:23 ID:???
結局のところアリアンではエリアに設置されているトラップやギミックを
どういった物にデザインし、どういった行動で回避、解除するかの違いになる。
過度な即興万能口プロレスはゲームをつまらなくするだけ。

276 :NPCさん:2006/05/06(土) 15:55:36 ID:???
だあね。例えばルール的には飛行しながらの射撃にもペナ付かないんだし、
付けたいんだったら「乱気流」とかトラップ設置するだな。

277 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:39:45 ID:???
レベルが上がって銃がスゴくなっても、最大射程が変らない
件について。

引き金引けば弾が出るお手軽さなのに、大きく振りかぶらなけ
れば威力を発揮しない他の武器よりも、行動修正が極端に高
い件について。

278 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:40:44 ID:???
銃や弓の行動修正が高いのは弾丸装填を表してるからだろ

279 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:55:01 ID:???
ライフルやレーザーライフルやグラビティライフルとやらも、
行動修正が高い件について。

接敵されたら無用の長物になる武器なんだから、それまでの
間に思う存分サクサク撃たせろや、みたいな。

だいたい、接敵されないための制圧兵器なのではないのか、と。

280 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:56:43 ID:???
>>279
弾丸装填を表してるんだろ

281 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:04:36 ID:???
単発式かよ。 レーザーライフルとかも、エネルギーチャージ
してるって事か。

まぁ、渋々納得するが、それだったら銃剣がショートスピア扱い
で激しくホスィ・・・・

282 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:10:59 ID:???
>>281
それはそんな感じのオリジナルアイテムを出すなり
欲しいとGMにいうなり、こっそり投稿するなりすればいいとおもうよ。

283 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:15:23 ID:???
そりゃライフルとかは構えて狙う必要があるからじゃね?>行動修正が高い

284 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:19:55 ID:???
とりあえず、銃器が制圧兵器として機能する時代(と言っていいのか)じゃねえべ

285 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:24:14 ID:???
サムライ経由ならトルブラで制圧し放題。

そこまでする必要があるかは知らんが。

286 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:29:41 ID:???
>>285
制圧というか死んでるしw

287 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:30:37 ID:???
一挺の銃で制圧できると思うな

288 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:32:22 ID:???
鉄砲隊最強伝説

289 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:57:00 ID:???
射程のある武器があれば活用するのは当然だろ

290 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:05:25 ID:???
その通り

291 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:17:24 ID:???
>>289
存分に活用すればいいと思うよ。ルールの範囲内で。

292 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:20:23 ID:???
ナイトのケミでドラグーンしてます
むしろ片手持ちのカービン銃が欲しいところだ
射程だけが銃のかっこよさじゃねえぜ!


293 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:22:27 ID:???
馬に乗るのにルール上片手を塞いで手綱を持つ必要はないんだから、
ルール上両手持ちで演出だけ片手持ちのカービンにすれば?

294 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:27:51 ID:zVcLS700
>>291
だよな。ルールの範囲内での運用なのに、射程とか行動値とか煩すぎ。
エルダの遺産をほいほい持つことは認めるのになw

295 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:34:33 ID:???
いかにレンジャースキルで行動値修正を減らしたり射程を延ばしたり
してる奴が少ないってことか。

296 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:39:02 ID:???
キャリバーで我慢汁

297 :NPCさん:2006/05/06(土) 19:40:29 ID:???
うちの鳥取では、レールガンやグラビティライフルなどは、
ガンスミスである「レール氏」の設計したガン、だから、レールガン
同じく「グラビィティ氏」の造ったライフルだから、グラビティライフル

名前から連想される化学兵器ではなく、巧みの業の結晶だと解釈してる
そうじゃないと、データ的に名前負けもいいとこだからな・・・

同様に、天叢雲剣なんかも、そういう冠銘の「刀」だと解釈してるよw

298 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:25:07 ID:???
>>287
ハンドガン一丁で村は制圧できると聞いたことあるな。
アリアンには関係ない話だが。


意味もなく文明レベルが高そうな装備をだすのはFEARの十八番だしね。
スタレとかもそうだったし、それぞれの卓で接合を取らないと意見が食い違う。

そういったら「考える所じゃないだろ」 ととあるPLには言われてが。

299 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:29:41 ID:???
そこで謎の錬金パワーと魔族パワーですよ

300 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:34:13 ID:???
>>298
つか、ここで言ってる「制圧」とは意味合い違うと思うよソレ

301 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:39:36 ID:???
>>299
同意
深く突っ込んで遊ぶゲームじゃないと思うのだが

302 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:45:32 ID:???
まあ実プレイに支障が出ない限りは幾ら突っ込んでもいいんでねえかい
「これは理屈に合わない!」とかゴネ始めると問題なのであって

303 :NPCさん:2006/05/06(土) 20:45:45 ID:???
だからこのゲームは某ROを意識したTRPGなんだから。
昔のCRPGみたいにネーミングのランク付けはかなりいいかげんなんだよ。
いちいち気にするなw

304 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:14:22 ID:???
ルールや世界観の隙を悪用しようとする奴に無防備すぎる気が・・・

305 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:17:54 ID:???
何を持って悪用とするのかはよくわからんが。
まぁ、ルールに不備があるならしょうがないわな。あるなら、だが。

306 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:21:13 ID:???
つーか《バッシュ》で銃のダメージが増えるゲームで今更ナニを

307 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:22:50 ID:???
「これはグラヴィティライフルですよ、山ぐらい吹き飛ぶに決まってるじゃないですか、
常識で考えて(ry」
とか言い出すやつ?

んなこと言ってたら、混沌の渦なみに地味になるじゃないか。

308 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:23:18 ID:???
ネーミングのランク付けのいい加減さってのは、
卓の認識すりあわせのきっかけになったり、うちではするな。
「グラビティライフルげっとー」
「マジですか。なにそのETO」
「いやー。ルールに書いてある名称」
「名前だけで、結局が大型火縄ライフルとかじゃね」
「いやー。固体化魔力燃料による術式発射装置の名称なんでしょう」
「もっともらしいなヲイ」
「いや、だからさ。ほら、学院ではこの技術の流出を恐れて、アルケミストの卒業後は
積極的に研究室への慰留を勧めてるわけよ」
「あー。そんでキミのPCはいつまでたってもう院生なんだ」
「そうそう。院に6年いるのに助手にもなれないの」
「うっひょー! ああ、で、PC3にまってもらってるのね!」
「ソレいただき。講師になれたら結婚しようといってるわけよ。まだキスもしてねーけど」
「やっほー! 妄・想・完・了!」

こんな会話のきっかけ。楽しんだもの勝ち。

309 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:29:18 ID:???
>講師になれたら結婚しようといってるわけよ。

死亡フラグ?

310 :NPCさん:2006/05/06(土) 21:32:48 ID:???
ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜
講師を乗せて〜

311 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:32:00 ID:???
>>308
どうでも(・∀・)イイ!けど、EOTじゃね?という漏れスパ厨

312 :NPCさん:2006/05/06(土) 22:46:19 ID:???
>>308
スンマセンしたぁ!(体育会系謝罪)
まぁなんだ。それだよそれ。

313 :NPCさん:2006/05/08(月) 14:14:06 ID:86knfhft
>>305
同意。

あと、ふと思ったが不備があるというなら、
不備をなくすアイデアを投稿すればいいと思った。
そうじゃなきゃ、何のために読者投稿を受け付けてるのかという話だし。

314 :313:2006/05/08(月) 14:15:05 ID:???
おっとsage忘れてた。すみません。

315 :NPCさん:2006/05/08(月) 14:24:15 ID:???
トラベルガイドみてて気付いたんだが、温泉の街ルネスって武器持込禁止なんだな。
次のルージュでノエルはカラドボルグ持ち込めなくなるが大丈夫なのかな?

316 :NPCさん:2006/05/08(月) 14:30:52 ID:???
神殿の許可を得た冒険者なら武器の携帯はできる。

317 :NPCさん:2006/05/08(月) 14:35:00 ID:???
むしろ武器も持たずに温泉にのこのこ入る方向で

318 :NPCさん:2006/05/08(月) 14:41:23 ID:???
ムーンスター学園に転校してきたノエルの学園ラブコメディーに路線変更。

319 :NPCさん:2006/05/08(月) 14:48:44 ID:???
>>315
あれ?次の舞台はエルーラン王国のルネスなんだ。
初めて知った。どこに書いてあったの?

320 :NPCさん:2006/05/08(月) 15:00:15 ID:???
>>319
GF。
あとムーンスター劇団の学校制服デザインを募集していて、
その制服はリプレイに載ることになっている。

一応目的は聖都ディアスロンドに行くこと。

321 :NPCさん:2006/05/08(月) 15:05:43 ID:???
>>320
ありがとう。

そうか、ノエル一行はそっち方面に行くのか。
まあ、聖都ディアスロンドとかはあんまスポットが
当たってなかったから、いよいよ詳しくリプレイで紹介されるんだな。

322 :NPCさん:2006/05/08(月) 19:50:35 ID:???
つまりノエルが書庫を守ろうと頑張ったり
ノエルの病弱の妹が毒舌家だったりするのか
>今後の展開

323 :NPCさん:2006/05/08(月) 20:07:46 ID:???
それなんて東鳩2?

324 :NPCさん:2006/05/08(月) 22:04:05 ID:???
むしろ、それでおk

325 :NPCさん:2006/05/09(火) 02:02:56 ID:???
ルネスって印刷所あるんだよな。
ラジオでやってたトラベルガイド表紙撮影ねた、本当にやるのかも。

326 :NPCさん:2006/05/09(火) 02:46:14 ID:???
印刷よりむしろ撮影の方が・・・
謎の錬金パワーで大丈夫か。

327 :NPCさん:2006/05/09(火) 14:10:17 ID:???
>>326
基本的に文明レベルは中世ヨーロッパ程度らしいが、
本質的には謎の錬金パワーで何でもありな世界だしな。

バズーカ背負った陸亀も創り出せる技術力のようだし。
>トータスキャノン

328 :327:2006/05/09(火) 14:21:35 ID:???
続き

でも、それが悪いとは言わない。
世界観の幅が広いことは良いことだと思うし、
その気になればどんなネタでもやれるという
強みがある。

329 :NPCさん:2006/05/09(火) 14:27:48 ID:???
OK、エリンディルにはエロいグラビア写真集があるわけだ。

330 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:16:23 ID:???
さすがエロはあらゆることへの原動力なだけはある。

331 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:19:12 ID:???
むしろ透視カメラとかあるかもしれん!
フォモールアルケミの淫謀を防げ!

332 :NPCさん:2006/05/09(火) 15:32:13 ID:???
《ロングレンジショット》で望遠か

333 :NPCさん:2006/05/09(火) 16:26:16 ID:???
トラップ
エッチなほん
レベル:5 構造:物理 タイプ:マイン型
探知:(14) 解除:−

【精神】判定14に失敗すると[行動済み]となる。性別:男性にのみ有効。


実際のセッションで出てきたのはやおい本だった。

334 :NPCさん:2006/05/09(火) 16:31:53 ID:???
【精神】判定18じゃないのかw

335 :NPCさん:2006/05/09(火) 17:30:17 ID:???
少年誌 難度14
少女誌 難度16
成年誌 難度18
やおい本 難度18 女性専用
ヤマジュン 難度21 男女に有効

336 :NPCさん:2006/05/09(火) 17:42:18 ID:???
それを自販機に詰めたりすると、それだけでダンジョンの1イベントになりそうだね

337 :オレたち憑神族:2006/05/09(火) 18:42:57 ID:???
さすがヤマジュンだ!ノンケだって食っちまうぜ!
むしろこれは女性に有効なのか?

338 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:02:06 ID:???
>>336
別の意味での経験値も得られてお得なイベントだな

339 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:33:39 ID:???
「荒自演」

種別:書籍
レベル:5
重量:8
命中修正:−2
攻撃力:+12
行動修正:0
射程:至近
装備位置:片手
解説:やたらと分厚い本。その重量から、振り回すだけで武器として通用する。

数値は適当。

340 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:49:31 ID:???
種別:打撃でいいじゃない

341 :NPCさん:2006/05/09(火) 22:56:29 ID:???
装備制限はセージかな?

342 :NPCさん:2006/05/10(水) 06:29:14 ID:???
流れぶったぎって悪いんだが、
スクウェア戦闘の離脱についてさっぱりわからん・・
基本ルルブと上級ルルブとQ&Aのどれが正しいんだ。俺があほなだけか・・?
エンゲージから離脱したときと、離脱して移動するときで違うのか?ぐらいしか思えん
教えて!アコい人

343 :NPCさん:2006/05/10(水) 07:11:43 ID:???
基本で解説してるのは、通常の抽象エンゲージルールに基づいた移動ルールだろ。
スクウェア戦闘は上級ルールだから、採用したなら上級の解説が上書きされる。
だからスクウェア戦闘時は上級ルール見れ。

あとは読めば解る筈だが、具体的に何が分からんのだ?

344 :NPCさん:2006/05/10(水) 09:49:51 ID:???
エンゲージから離脱したら隣のスクウェアに移動する。
その時そのスクウェアに敵が居たらエンゲージしてしまう。(基本ルールではしない)

これだけじゃないの?

345 :NPCさん:2006/05/10(水) 10:05:46 ID:???
1.エンゲージから離脱したら【移動力】m先の任意のスクウェアに移動できる。
2.移動先のスクウェアでエンゲージは基本的にできない。(敵のいないスクウェアに移動することになる)
3.四方のスクウェアが敵に囲まれている場合に限り、四方何れかのスクウェアに移動し、敵とエンゲージする。
4.上記3の移動先はGMが指定する。

こんなところだ。

346 :NPCさん:2006/05/10(水) 10:12:41 ID:???
3に限らず離脱はGMが指定
プレイヤーに選択させるという指定もあり

だぞ

347 :NPCさん:2006/05/10(水) 10:25:22 ID:???
>>346
ちょっと違います。

>>345の「3」の状況以外の、通常の離脱についてはFAQに「基本ルールに則り」とあります。
基本ルールP181には「離脱を宣言したキャラクターはGMの了承を得て〜」とあります。
ここでいう「了承」とは、移動先や状況(封鎖の有無など)に問題が無いか、というレベルのものでしょう。

>>345の「3」に限り、離脱する方向をGMが指定するするのがよいが、GMがプレイヤーの
任意という指定をしてもかまわない、と記述されています。

348 :NPCさん:2006/05/10(水) 10:31:57 ID:???
>>347
FAQの話をしてるなら、[離脱]全部にかかってると見るのが自然だぞ。
限定された言い方はされてないからな。

349 :NPCさん:2006/05/10(水) 10:40:51 ID:???
>>348
どこをどう読んだらそう読み取れるんだか。

350 :NPCさん:2006/05/10(水) 11:36:58 ID:???
はいはい、わろすわろす。

351 :NPCさん:2006/05/10(水) 12:04:58 ID:???
離脱の移動先スクウェアはPLの任意だろ。
きくたけまいりのリプレイでもそうやってた。

A:基本ルールに則り、GMの了承を得て、【移動力】mから計算したスクウェア分だけ移動できます。
ただし、エンゲージからエンゲージに移動することはできませんので、敵対する他のキャラクターがいるスクウェアに入ることはできません。
この時に4方向すべてのスクウェアに敵対するキャラクターが存在する場合、やむを得ないので、
そのいずれかのスクウェアに入り、エンゲージし、そこで[離脱]が終了することになります。
なお、[離脱]する方向についてもGMが状況を考えて指定するのがよいでしょう
(もちろん、GMがプレイヤーの任意という指定をしてもかまいません)。

全部一文で書かれてるからって「なお〜」以降を全部に適応するのは無理があるだろw

352 :NPCさん:2006/05/10(水) 12:08:00 ID:???
>>351
>きくたけまいりのリプレイでもそうやってた。

自分でコピペしたものも読んでないのか?

353 :347:2006/05/10(水) 12:21:27 ID:???
>>348
>FAQの話をしてるなら
>>351のFAQ(コピペ)が>>347の根拠です。
ルールブックP181およびFAQをどう読んでも、
「離脱はGMが指定」するのは>>345の「3」の状況に
限定されていると思われます。

354 :NPCさん:2006/05/10(水) 12:23:02 ID:???
AさんGM:
通常時 … PLが離脱方向を決定
四方を囲まれているとき … GMが決定(PLに決定させてもよい)

BさんGM:
通常時+四方を囲まれているとき … GMが決定(PLに決定させてもよい)


こういう話?で、通常時にPLが方向を決定したからって、AなのかBなのか確定はできないってこと?

355 :NPCさん:2006/05/10(水) 12:24:47 ID:???
まだGWが終わってない人いたんだ…












ああ、『永遠の』GWなんだねw

356 :NPCさん:2006/05/10(水) 12:27:43 ID:???
この文章じゃどっちか判別するのは不可能だよ
「なお、[離脱]する方向についてもGMが状況を考えて指定するのがよいでしょう」にはどの状況に対してなのか限定されるような言葉が入ってないから
文脈から判断するしかないんだけど、全部繋がってるこの文章じゃそれも曖昧
GM判断としか言いようがない

357 :NPCさん:2006/05/10(水) 12:30:06 ID:???
と、いうより
346=348?がムギャオーしてるだけな気が。

358 :347:2006/05/10(水) 12:31:30 ID:???
>>355
GW仕事してたので今は代休です・・・

359 :342:2006/05/10(水) 15:13:08 ID:???
答えてくれてありがとう。
>>345なのかなと思いつつ、確証が持てなかったんだ。
お前らの優しさに感謝する。


360 :NPCさん:2006/05/10(水) 17:26:26 ID:???
離脱周りはちょっと複雑になった
って、鳥取のPL専が嘆いてた

361 :NPCさん:2006/05/10(水) 19:09:01 ID:???
GW仕事(を捏造)してたので今(から10年後まで)は(永遠の)代休です

362 :NPCさん:2006/05/10(水) 19:11:49 ID:???
ちょっとまて、エンゲージからエンゲージに直接いけないとなると

ABCのPC3人でエンゲージしてるときに、別エンゲージの敵一人のSに、Aがエンゲージしようとする場合、
Aの行動順。マイナーで移動、AはSにエンゲージ。メジャーでSに攻撃、ってのは不可能だったのか?

実は、マイナーで移動。メジャーでAはSにエンゲージ。ここで行動済になるので、攻撃は次の機会となる。が正しいのか?

オレはずっと前者でやってたんだがな・・・

363 :NPCさん:2006/05/10(水) 19:13:13 ID:???
>>362
前者でルール的にも正しい
よく読んだほうがいいと思うよ

364 :NPCさん:2006/05/10(水) 19:13:55 ID:???
味方ばっかりの時は離脱する必要ないだろ

365 :NPCさん:2006/05/10(水) 19:27:50 ID:???
「離脱」ルールが発生するのは敵とエンゲージしたときだけ。
基本ルール見れ。

>>361
粘着キモスwww

366 :NPCさん:2006/05/10(水) 20:38:01 ID:???
同類を増やしたいだけだろ?

367 :NPCさん:2006/05/10(水) 22:30:03 ID:???
離脱周りは10スレの頃からループしてるからな。
上級でたあとと、FAQ出た直後と。あとはたまに質問があったとき。

368 :NPCさん:2006/05/11(木) 09:15:11 ID:???
テンプレ入れとこーや

369 :NPCさん:2006/05/11(木) 09:31:50 ID:???
離脱と移動は別。エンゲージできるのは移動の場合のみ。
GMの許可があれば、離脱のあと移動ができる。

つまり、GMの許可があればエンゲージは可能…おや?


別の話だが、敵とのエンゲージから離脱して味方だけのエンゲージに直接入るのもNG?

370 :NPCさん:2006/05/11(木) 10:42:38 ID:???
>369
ちょっと上を読んでみればいいよ


371 :NPCさん:2006/05/11(木) 10:45:11 ID:???
>>369
ルール的にはその通りなんだが、許しちまうことは多いな

372 :NPCさん:2006/05/11(木) 10:49:48 ID:???
>369
×移動ができる
○移動することができる

前者はゲーム用語としての「移動」、後者はただの説明文。

>別の話
>>351を見るに、この場合のエンゲージとは「敵対するキャラクターの存在するスクウェア」くらいに解釈しておくのが妥当じゃないかね。

373 :NPCさん:2006/05/11(木) 11:40:26 ID:???
ゲーム用語かどうかの判断が難しいな。
区別するための表記ルールがあるはずなのだが。

374 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:13:20 ID:???
[移動]だったらゲーム用語、移動だったら普通の意味。
基本20Pの記述は他の関連文章全てに適用されるかと。

375 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:59:39 ID:???
基本ルールじゃ移動は[]で括られてないんだよね

376 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:26:07 ID:???
おまえらたのしくあそんでる?

377 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:38:42 ID:???
移動
 |
 +---[移動]
 |
 +---[離脱]

こうか?

378 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:46:32 ID:???
マイナーとメジャーの移動力が同じ距離OK ってあたりがどうかしてる。

379 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:53:25 ID:???
>378
どんな理由でおかしいと思うんだ

380 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:00:31 ID:???
たとえばD&D3Eもマイナー、メジャーに当てはめて考えれば両者の移動力は基本的に同じだしなぁ。
別に突飛なルールでもないと思うが。

381 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:01:04 ID:???
個人的な感想を漏らすだけで根拠を提示しない、というかそもそも主張なんかしてないという言い訳まで残してるあたり
暗いオタいというか厨くさい。

と、個人的な感想を漏らしてみる。

382 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:07:18 ID:???
>>378
[マイナーアクション]
[行動済] にならない簡単な行為である。[マイナーアクション]では、判定が行えない。
また、[リアクション]が発生するようなアクションは行えない。


このことからすると、移動にかんしてどこもおかしくないと思・・・ あれ?
[封鎖] ってリアクションだっけ?
と、調べて自己解決。 [エンゲージに入る]と[離脱](封鎖)は別プロセスだった。
だから、移動はどこもおかしくないと。

383 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:11:08 ID:???
って、皆くいつきいいなー 俺が返信してる間にいっぱいいた。

>>380
当方3.0e所持者
マイーナ、メージャ に当てはめた概要についてお聞きしたい。
どういう区分けしたの?

384 :378:2006/05/11(木) 22:14:45 ID:???
マンドクセ

>>381
主張してないって言い訳してねぇし。

行動済みになるメジャーと同じ距離をマイナーで移動できるのがおかしい
と言ったんだが。  おかしいだろ。

385 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:17:01 ID:???
マイナーだけ行動してメジャー放棄しても行動済みになるぞ。
まぁ関連性あまりないけどな。

386 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:17:23 ID:???
リアルリアリティかな?
それとも、ゲームバランスが狂ってるのかな?

387 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:17:57 ID:???
行動済みになるのは、メジャーを実行したせいじゃなく、メインプロセスが終わったせいだよ。

388 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:18:12 ID:???
メジャーがマイナー2回分に相当する、とかならまだ違和感も分かるが
メジャーでマイナーが行えない裁定もあるし、両者は別物だろう。

389 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:19:48 ID:???
移動はマイナーでできるような簡単な行動で、それがメジャーでできることは別におかしくはない。
簡単な行動なので、結果にたいした差は出ない。

なにかおかしいかな?

390 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:21:49 ID:???
旧ブレカナではマイナーとメジャーの距離が違ったおかげで、ちと面倒だった。
マイナーで移動して、メジャーで全移動して、合計は…とか。
[全移動]の距離を書く欄があるけど、1ラウンドに動ける距離は[全移動]mではないという。

マイナー…×1
メジャー…×1
マイナー+メジャー…×2

ARAではこんな風に感覚的に分かりやすく整理したんだろう。

391 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:24:38 ID:???
そも移動攻撃などという体バランスのおかしい行動に対して
何らペナルティもなく実行できる時点でry

392 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:25:47 ID:???
ある意味ペナルティはあるんだけどな。
移動することによってマイナーのスキルを使えないわけだから。

393 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:30:22 ID:???
ゲーム的処理に文句つけるならもっとリアルなゲームやってろ

394 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:31:27 ID:???
ゲーム的処理に文句つけるならそもそもゲームをするべきじゃないだろう。
どんなリアルな処理でもゲーム化された時点で「ゲーム的」だ。

395 :382-283:2006/05/11(木) 22:31:55 ID:???
皆すごい喋るなー 俺の鳥取もこれくらい熱心だったら。

おかしいというなら、自分の鳥取だけ移動に関して別ルール作ればいいのに。

! いっそのこと5フィートステップを導ny(バキッ
さらに、簡易行動・通常行動・移動が別アクsy(バキッ

396 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:36:38 ID:???
>>395
割り込みアクションも1ラウンドにいっk(バキッ

397 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:39:05 ID:???
>>395-396
おまいら、5人並んで待っててやるからコッチのスレに戻ってこい。

398 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:51:26 ID:???
エンゼルギアやダブルクロスだと、
マイナーの移動は[戦闘移動]、メジャーの移動は[全力移動]で、
おなじFEARゲーなのに齟齬があるからちょっと間違えやすい。

>>393
エンゼルギアがリアルだと申したか。

399 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:52:21 ID:???
ルール違うんだから同じだと思わないことです

アルシャードは全力移動が戦闘移動×2だな

400 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:56:07 ID:???
そーいや、1Rが10秒だと思っていたGMがいたな。
たぶんSWだろうな。

401 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:57:54 ID:???
ここで378が「オマエら全員どうかしてる!」って言い放つとちょっと盛り上がるんだがなぁ。
ほんとにちょっとだろうが。

402 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:04:14 ID:???
そういや1戦闘の時間概念なんてあったっけ?

細かい所気にしないっていうか、フレーバーって言葉で片づけられるネットゲ好きには、あまり困らないルールなんだろうな。
なんでも予測立てて行動するタイプの人間には、確定要素がなさすぎてやりづらいんだろう。

文句ばっかりつける奴らって何がいいんたいんだろう。
俺は本当はこんなゲームやりたくないんだ! って言いたいんだろうか。

というか「オマエら全員どうかしてる!」(俺含めて

403 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:30:55 ID:???
>>402
いや逆だろ。ルール的には確定してるんだから不確定要素はないぞ。

404 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:33:04 ID:???
あれ、1ラウンドの時間量って確定してたっけ?

405 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:35:54 ID:???
>>403
不確定要素はいっぱいあると思うんだが。
ルール上というか表現上の問題だしなぁ。今は関係ないか。

町から町へどのくらいの距離だとか、天候とか傘はあるかとか
そういう部分は、フレーバーで片づくしね。

406 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:36:04 ID:???
『ルールでは特に決めない。必要なら約1分とすればいいでしょう』みたいな感じだったと思う。

407 :NPCさん:2006/05/12(金) 00:37:20 ID:???
>>383
移動と標準じゃないかな?

408 :NPCさん:2006/05/12(金) 00:52:49 ID:???
>>404
1ラウンドが何秒でも何分でも何時間でも何日でもできる行動は同じだし。ルール上。

409 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:07:53 ID:???
なんでもリアルリアリティ信者には大切な事らしいぞ

410 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:09:19 ID:???
リアルリアリティ信者は、ネヴァーフやらヴァーナやらをどう考えてるのか気になる。

411 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:15:10 ID:???
>>409
リアルリアリティっつーか、イメージを共有するためにはある程度のものはほしいわな。とは思う。
まあ、406で書いてある程度のことで問題はないと思うんだが。

412 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:46:07 ID:???
今はもう昔の話だが、
王都からフローレン山地までは何日かかるか、
ルネスからディアスロンドまで、徒歩だとどのくらい食料いるかとか。

そういうの考えた事はないか?

413 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:59:44 ID:???
1シーンの時間がかかって2D6の食料がかかる、でまとまったなw

414 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:07:15 ID:???
>>412
考えるのは妄想の範囲だし、現実にその情報が必要なときは
GMにきけば(そのシナリオにおける)正解を教えてくれるから。
その種の情報をルールブックに過剰に求める背景には
1.GMと会話できない(ほど内気、とか、GMがしゃべれないとか)
2.実プレイ以外で利用したい(妄想で楽しむとか二次創作とか?)
くらいしか思いつかん。

415 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:12:27 ID:???
3.自分がGM
ってのもあるがな。414はPL専?

416 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:15:33 ID:???
>415
自分がGMならシナリオ上必要な値に設定すればいいんじゃないか?

417 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:16:10 ID:???
>>415
いや、むしろGM専だけど、GMのときは誰に聞くまでもなく
自分で決めればすむじゃない。
ルルブに詳細な情報なしでもこまらん。
なんで自分がGMだとどっかの距離とかルルブに明記されてなきゃならんの?

418 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:19:55 ID:???
>>416
あんまり突飛な数値を設定すると、PLに文句言われるかもしれないじゃないか。
それなりに説得力があるのは最低限、もしPLが違うイメージ前もって持ってたら
それを払拭できるほどの設定って難しくないか?

419 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:20:58 ID:???
>>416
そのシナリオを考える上で、迷う事はよくある。


土砂災害により道が途絶。
戻るか、それとも1人だけ飛んでいくか。
残った食料はあと僅か。
その時冒険者達は。


みたいな。 まぁ、GMやる上で、ルールにその手の情報があるほうが俺は助かる。

420 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:25:03 ID:???
>>418
PLに文句を言われてもGMの権威は保障されるとルールブックに明記されてる。


421 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:29:25 ID:???
>>420
権威で相手をねじ伏せるのは、GMの目標達成にはあんまり良くないね。

422 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:29:45 ID:???
1ラウンドは「あえて決めるなら一分」じゃなかったっけ。基本のP168。

423 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:33:29 ID:???
あるGMでは一日かかった道のりを
別のGMでは1週間かかった。

何の問題があるんだ?

424 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:34:14 ID:???
それだとかなりニュアンス違わね?

ルールブックだと「とりあえず1分くらいにしとけ。必要なら自由に変えろ」って感じ

425 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:37:03 ID:???
>>421
もちろんそんなもの持ち出すまでもなく説得力がある設定をすればいい。

でもだな、「ルールブック(公式)が後ろ盾にないとPLに文句言われるかもしれない」
なんて人のために詳細をリリースする。
しかもそれが目的なら泥縄的にリリースしなければならんわけで、
それってSWのQ&Ano再来だ。そういうのって、本末転倒じゃね?

「必要ならGMが決定せよ。その決定の正当性はアリアンロッドの
システムにより正当性が保障されている。自信を持ってよい」
で簡にして必要十分では?

426 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:38:17 ID:???
>>423
たとえば、
一日で着くと思って出発したのに一週間かかる。
→PLが想定していなかった野営(野宿)というものが発生する。
とか?

427 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:38:28 ID:???
まぁ、1ラウンドが1秒でも1時間でも、
行動回数が増減したり、移動距離が伸び縮みする訳じゃないけどね。

428 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:45:01 ID:???
「X日後君たちは目的地に到着した」で済ます分には、厳密な設定など不要だろう。
道中のリソース管理をシナリオに盛り込むなら、日数もGMがシナリオに合わせて調整するだろうし。
ボスのステータスを設定する行為と実質的には一緒だろう。

429 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:46:18 ID:???
>>423
それは問題あるんじゃないか・・・?
いや、揶揄だというのはわかるが。

感覚的なものは指摘されないと説明のしようがないしなぁ・・・

「前のGM3日でつくといってた。だから何も用意してない」
って言われても困るっちゃ困るしなぁ。
なれてると、「じゃー、余分に買ってあったということでお金だけ減らしてて」
って、軽くいえるかどうかは、、、マスタリングスレ向きの話題だな。

トラベルガイドが出たのは、FEARとしては偉業と言っていいかもしれんな。


430 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:48:15 ID:???
リロードすりゃ良かった。

リソース管理するゲームには、ほとほと向かないゲームではあるな。
デカイ奴1匹倒したら、1月余裕で暮らせたりするもんな。

431 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:48:36 ID:???
前もって決まってて、世界観として浸透していてくれたほうが楽じゃん。
必要なら変えていいってのはそのまま残しておいていいと思うけどね。

432 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:49:38 ID:???
>>429
でも、シーン製で距離を重視しないマスタリングしているならば、
PLが何日かかると思っていても実質的なリソース消費はないから問題ないし
移動にリソース消費を見込んだシナリオをプレイしようとしている場合、
移動に前だって距離(なり時間なり必要リソースなり)を、通常告げるから
(告げない状況ってのは、意地悪か云い忘れだろ?)
何か問題が発生するというのが、想像つかない。

433 :429:2006/05/12(金) 02:57:20 ID:???
>>432
すぐ下のレスでも言ったのと若干ニュアンス違うけど、リソース管理は問題ないってのは同意。


意地悪・・・ なのは俺が1回やったかなぁ。
そのときは日数言ったから良かったけど(聞かれるまで言い忘れてたんだが)。
そんときゃ、疫病が流行っててそれがどのくらいの速度で広まるかっていうのを、シミュレートさせたな。


434 :NPCさん:2006/05/12(金) 03:13:42 ID:???
逆に、『もうすぐクライマックス、目的地まで一週間かかるわけだから着いたころにはHPもMPも回復するに違いない』と思って
使いすぎたりするかもしれない。ルール上GMの任意とは知っていても、提案すれば認められると思っていてもおかしくない長さだ。

435 :NPCさん:2006/05/12(金) 03:48:27 ID:???
>>430
まあ待て。
某ゲームの狩り立てられたウンパスだってそんな感じだ。
別にこのゲームに限った話じゃないだろう。

436 :NPCさん:2006/05/12(金) 10:03:43 ID:???
>>377
そうやってしまうと基本ルールブックを読めない罠

437 :聖マルク:2006/05/12(金) 11:44:10 ID:???
>418
そりゃどっかに目安でも書いてあればPLから文句が来ることはあるだろうが、
その部分はGMに任されてるんだから、PLが口を出す性質のものじゃないだろう。
GMがオリジナルモンスターを出したとして、
「この強さはおかしい。○○(モンスター名)だったらもっと弱い(強い)はずだ!」
とかPLが言い出したらただの困ったちゃんだろ?

>429
そもそもそういった処理はルールに書かれていない、つまりハウスルールなわけで、
そういった処理をする場合は「その移動には○日かかって、これだけの食料の準備が必要です」と、
事前にアナウンスすべき性質のものだと思うぞ。

438 :NPCさん:2006/05/12(金) 12:02:59 ID:???
>437
よーはLV30くらいのキマイラとかデータ作って出して
識別もせずにこれは5LVモンスターだからもっと弱いはずだとか言うPLの事ですな。
識別すれば正確なデータを伝えるなら良いはずだよな。

とかそーゆー問題ですな。



439 :NPCさん:2006/05/12(金) 12:20:07 ID:???
文句を言われる筋合いがあるかどうか、じゃないんだよ。
たとえルール上GMが正しかったとしても、PLが不満を抱えてしまったら「みんなで楽しく」という"GMのミッション"は失敗してしまうということさ。
もちろん完璧な準備をすればいいということになるんだろうが、それはとても大変≒難しいだろ。
だから、ちゃんと決まってたほうが楽な部分もある。

440 :聖マルク:2006/05/12(金) 12:22:02 ID:???
>438
別に魔族としてガミジンを出したら、とか、アンドラスを出したら、とかでもいいけどな。

441 :NPCさん:2006/05/12(金) 12:22:34 ID:???
あぁ、ごめん。
『失敗してしまう』は言いすぎだな。『失敗しやすくなる』ぐらいにしておこう。

442 :聖マルク:2006/05/12(金) 12:23:38 ID:???
>439
「移動には1週間かかります」と言われて不満を抱えるようなPLとは遊べる気がしないんだが……。
トラップを仕掛けたり敵が攻撃したりするだけで不満を抱えそうで。

443 :NPCさん:2006/05/12(金) 12:34:27 ID:???
直接文句は言われなくても、ちょっとした認識の違いから不信感を抱かれてしまい
シナリオ進行に支障をきたしたりとかな。
そんなトコに罠なんかあるわけねーだろ、とか。


444 :NPCさん:2006/05/12(金) 12:55:20 ID:???
>>439
まあ、何のためのシーン制かよーく考えろ。

445 :NPCさん:2006/05/12(金) 13:10:25 ID:???
相変わらずマルクは可愛いな。俺はお前とだったら何があっても構わないぜ

446 :NPCさん:2006/05/12(金) 13:16:32 ID:???
>>439
決まってないほうが俺ははるかに楽だな。
決まってなければ「それはそういうゲーム」として、もし必要ならば
PLがたずねるなり、GMが提示するなりすればいい。
(移動時間がかかるのでレスト効果とか、フィッシングハンティングできますとか
そうじゃない場合路銀でXXXかかりますとか、シナリオで決めればいい訳で)
しかし、改変可能だとしても、決まっていることがあるならば、
今度は決まっていることを調べた上で改変しなければならなくなる。
つまり、GMはルールブックサプリメントの所持と読み込みを求められ、
穴ふさぎ作業をしなければならない。それはSW的リアルリアリティの始まりだよ。
老害的には、そういう設定をひねくり回すパズル=シナリオ作成という発想の人も
まま見かけるけれど、それはシナリオ作成とはチガウと俺は思う。

447 :NPCさん:2006/05/12(金) 13:22:25 ID:???
>>439
444がフライング気味に言ってるが、
アリアンロッドでは上級ルールにシーン制が置かれている。
それってつまるところ、具体的な日数を求めるならD&D3.5eとかをやった方がいいってことだな。
あくまでもダンジョンの外側についてはシナリオの都合に合わせたご都合主義ルール。

448 :NPCさん:2006/05/12(金) 13:24:05 ID:???
つきつめればTRPGがしたければD&D3.5eやれってこった。

449 :NPCさん:2006/05/12(金) 13:25:41 ID:???
そうだね、>>448はD&Dだけやってればいいと思うよ

450 :NPCさん:2006/05/12(金) 13:38:40 ID:???
>>447
基本ルールからシーン制だが。

451 :NPCさん:2006/05/12(金) 16:17:57 ID:???
「どこかを調べれば必ず分かる」
「明確に決まっていないのでGMがその都度決定する」
とはっきり合意が取れていればどちらでもよい。

「これはどこかに書いてあるはずだけど、これは書いてない。あれは確かリプレイに書いてあった」
と中途半端に規定されてて合意が取れない状態が一番困る。

452 :NPCさん:2006/05/12(金) 16:19:00 ID:???
アリアンロッドは今のところそういう状態とは無縁だな。

453 :NPCさん:2006/05/12(金) 16:32:47 ID:???
過去のTRPGが反面教師になってくれたおかげだな。

454 :NPCさん:2006/05/12(金) 20:12:13 ID:???
反面というかさ、そういうゲームなんだよ
それが納得できないのが困るわけで

455 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:32:30 ID:???
「リプレイに書いてあった」が参考にはなっても判例にはならないつーのがFEARゲーのコンセンサスなのはきくたけのおかげ、とゆー気はするw

456 :NPCさん:2006/05/13(土) 02:51:57 ID:???
TRPGで遊ぶのは好きだしGMもやるけれど、リプレイを集める趣味のない俺にとってはありがたい。
リプレイを判例のごとく振りかざすPLが山盛りのゲームは疲れるよ。
俺はマスタリングをしに行ってるわけで、背景世界豆知識王選手権に行ってるわけじゃないわけで。


457 :NPCさん:2006/05/13(土) 03:06:26 ID:???
そろそろヴァンスター帝国の設定はトラベルガイドだけじゃなくて
リプレイも読まないと分からないかも、と思っている俺ガイル

458 :NPCさん:2006/05/13(土) 03:53:16 ID:???
ヴァンスターについてはリプレイ読んでも良くわからないぞ。

459 :NPCさん:2006/05/13(土) 03:59:36 ID:???
というかきくたけゲーに世界を求めるな

460 :NPCさん:2006/05/13(土) 09:09:17 ID:???
「〜も読まないと」と言い始めたら公式厨へ一直線

461 :NPCさん:2006/05/13(土) 09:11:59 ID:???
>>460
でもルールブックぐらいはちゃんと読んで欲しい今日この頃、いかがお過ごしでしょうか?

462 :NPCさん:2006/05/13(土) 09:16:54 ID:???
阿呆か

463 :NPCさん:2006/05/13(土) 15:43:04 ID:???
ドレッドダンジョンにGMはマジックアイテムの種別を変更して良いとあったんで、
ちょいと武器ごとの差をまとめてみた。1〜10Lvくらいのマジックアイテム対応。
既に誰かやってたらスマンかった。

        重さ 命中 攻撃 行動
両手斧     5  −1 +5 −1
両手打撃    4  −2 +5 −1
両手槍     10  −3 +11 −3
短剣/格闘  - - - -         
長剣       5  −1  +5   
両手剣     7  −2  +8 −1
片手武器※  4  −1  +4 −1

■使い方
1、本来の種別の欄を見て、マジックアイテムのデータから各種修正を「引く」
2、変更後の種別の欄を見て、1で引いたデータに「足す」

例)護りの剣の両手槍バージョンが欲しい
→護りの剣から両手剣の修正を引く。
(重量5、命中−1、攻撃+5、行動−1の「護りのナントカのもと」ができる)
→両手槍の修正を足す。
(重量15、命中−4、攻撃+16、行動−4の「護りの槍」完成。)



464 :NPCさん:2006/05/13(土) 15:44:26 ID:???
うほズレたw
片手武器は片手槍、片手斧、片手打撃の事ね。

465 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:37:27 ID:???
初心者的質問でスイマセン。
ルルブに携帯食料とかが載ってないんですがアリアンでは
目的地までにかかる食費とかの概念は無いんですか?

466 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:38:51 ID:???
そんなのはGMからの提示でいいと思うよ>携帯食費

467 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:40:38 ID:???
後、マイナーアクションでマジックブラストを唱えておけば
メジャーで範囲(選択)に○○ウェポン系をかけた後、
味方や自分へのHPダメージに対して同じく範囲(選択)で
プロテクションを使う事は可能でしょうか?

468 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:45:59 ID:???
ウェポンをかけた時点でお前のメインプロセスは終わってる。
当然不可。

469 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:46:59 ID:???
保存食なんてデータにないしなぁ、にくは回復アイテムだし食事はサービスだし
あえて神殿の食事から類推すると簡素な食事は値段も重さも0だw

470 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:49:24 ID:???
>>468
プロテクションの使用タイミングはダメージロールの直後と書かれていたので
自分のメインプロセスに関係なく使用出来ると勘違いしていました。
有難うございました。

471 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:51:12 ID:???
お互いに殴り合っているとする。行動値順にメインプロセスがやってくる。

自分のメインプロセス
 ├マイナー
 ├メジャー
 ├(ダメージロールの前)
 ├(ダメージロール)
 ├(ダメージロールの後)

敵のメインプロセス
 ├マイナー
 ├メジャー
 ├(ダメージロールの前)
 ├(ダメージロール)
 ├(ダメージロールの後)

自分のマイナーのブラストで範囲に出来るのは、自分のメインプロセスの間だけ。
敵の攻撃はまた別のメインプロセス。

472 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:51:55 ID:???
他人のメインプロセスにはマイナーアクションが出来ない、
自分のメインプロセスにはプロテクションが使えない

473 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:52:22 ID:???
>>470
プロテクションは当然、自分のメインプロセスに関係なく使える。
マジックブラストは使ったラウンドのメインプロセスにしか関係ないだろうが。

474 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:52:32 ID:???
全く意味のない行動だが、
マジックブラスト+ハンドグレネード、ダメージロールの前にプロテクションとすると
範囲プロテクションになるんだろうか?

475 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:53:49 ID:???
さっきから質問している人、もう一度ルールブックのマジックブラスト読み直せ。

476 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:55:25 ID:???
>>474
ワロタ、データそのまま読むとできそうだな、認めるGMは少ないと思うが

477 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:55:52 ID:???
>>471
解りやすく解説してもらって助かります。
なるほど、アコにマジックブラスト付けて範囲(選択)攻撃を
まとめてプロテクションというのは無理なのですね。
ウチのGMとも出来るんじゃない?という話をしてたので教えておきます。

478 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:12:56 ID:???
派生型を考えたぞ。

・マジックブラスト+ブランディッシュ、ダメージロール後にアニスゼティク
・マジックブラスト+カーススペル+魔術、リアクションの判定直前にフォーチュネイト
・マジックブラスト+魔術、パリペイティアでリアクション全員振りなおし

まあ、ネタだな。

479 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:24:31 ID:???
たまにはサモン・アラクネのこと思い出してあげてください

480 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:29:29 ID:???
>>474,476,478が書いてることがサッパリ分からない俺に誰か解説してくれ。

481 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:49:59 ID:???
>>480
マジックブラストの効果が自分のメインプロセス中に自分が使った魔術の効果を範囲にする、だから、
自分でマジックブラスト使ったときにさらにダメージロール直後なんかのタイミングの魔術を自分で重ねれば、
その魔術も範囲になる、ってことでしょ。多分。

482 :NPCさん:2006/05/13(土) 23:24:50 ID:???
字面の限りじゃ不可能じゃなさそうではあるが
問題はそのプロテクションで誰を守るのか、だな。

483 :NPCさん:2006/05/13(土) 23:51:10 ID:???
いや、「多分可能だけど意味ないよねキャハハ」って話じゃないのか

484 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:16:34 ID:???
>>482
敵味方が混戦中のエンゲージに爆弾投げつつ味方へのダメージは軽減、という魂胆では。
裏技的な一発芸としては面白いと思う。

でもマジブラとプロテクにスキル枠を取られて火力がショボくなるから、実戦的じゃないけどね。
普通に攻撃魔法を取った方がマシ。

485 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:31:06 ID:???
マジブラが範囲(選択)の時点で敵味方混在してようが関係ない罠

486 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:46:30 ID:???
>>474
面白いけど、
メジャーの判定が終わった時点(ダメージ確定)で、メインプロセスが終了。
その後、自分のリアクションでプロテクションを発動させてダメージ軽減。
って考えると、無理なんじゃないかな?
そもそも、プロテクションはダメージロール直後のスキルだしね。

487 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:47:08 ID:???
「自分でグレネードを撃ったときに、仲間が複数人いて、それを自分で防ぎたいとき」
にのみ有効というわけか。

488 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:44:19 ID:???
>>486
メインプロセスの範囲は次のチェックプロセスが始まる直前までだと思うけどなぁ。
大体判定が終わった瞬間にメインプロセス終了だったら、スマッシュの効果なくなっちゃうでしょうが。
「ダメージロールの直後」の直前にメインプロセス終了なんて無駄に煩雑な処理、行なう筈がないし。

489 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:44:42 ID:???
>>486
ルール的にはまったく問題ない
ダメージロールの直後でもメインプロセスは続いている

490 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:56:06 ID:???
>>485
ヒント:グレネードは範囲(無差別)

491 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:29:01 ID:???
>>488
すみません〜。
ダメージロール直後のこと書き忘れてました。
(ダメージ確定:ダメージロール直後を含む)と解釈してください。

>>489
なるほど〜。
今まで、行動しているキャラの能動的行動が終わった時点で
メインプロセスが終わるって考えていました。
その行動のリアクションが済むまでが、メインプロセスって考えれば
良いのかな?
そーすると、役に立つかどうかは別にして
「マジックブラスト+ハンドグレネード+アヴェンジ」
だと、アヴェンジでファイアボルトを選んだ場合、(範囲:選択)の
攻撃になる、でOKです?




492 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:40:32 ID:???
>>491
メジャーアクションに付随する処理がすべて終了した時点でメインプロセスが終わると考えれば良い

>《マジックブラスト》+《ハンドグレネード》+《アヴェンジ》

範囲(選択)になるでOK
そういや、《アヴェンジ》や《ストライクバック》って攻撃者を対象とする旨の文章がないんだな
間違いなくそうなんだろうけど

493 :NPCさん:2006/05/14(日) 03:10:36 ID:???
>>492
納得できました、ありがとうです。

>、《アヴェンジ》や《ストライクバック》って攻撃者を対象とする旨の文章がないんだな

確かに「対象」としか書いてませんね。

・・・ふと、加藤茶に竹刀で叩かれる志村が、八つ当たりで
長さんのすねを竹刀で叩く絵が浮かんでしまいました・・・。

494 :NPCさん:2006/05/14(日) 10:33:26 ID:???
アヴェンジってあらゆる攻撃に対して使っていいんだっけ?

495 :NPCさん:2006/05/14(日) 12:49:41 ID:???
教えて下さい
シーフスキルのアンビデクスタリティの
ダメージですがダガーの場合、2D+4か
(2D+2 )+(2D+2 )かどちらになるのですか?

496 :NPCさん:2006/05/14(日) 12:53:19 ID:???
>>495
武器の命中修正・攻撃力に2Dふぁ含まれると、本当にそう思うかい?

497 :NPCさん:2006/05/14(日) 13:04:49 ID:???
「その武器の命中修正と攻撃力を合計して攻撃できる」
武器表の一番上の表記をチェック。


498 :NPCさん:2006/05/14(日) 15:05:21 ID:ogkmTThF
考えても結論に見出せるだけの結果が無い
だから質問をする

質問とはそういうものだ!

499 :NPCさん:2006/05/14(日) 15:41:13 ID:???
(訳)考えても理解できないから馬鹿でもわかるように教えて

500 :NPCさん:2006/05/14(日) 22:20:15 ID:???
正)漏れに有利にならないから有利になる回答をよこせ

501 :NPCさん:2006/05/14(日) 23:03:04 ID:???
(2D+2 )+(2D+2 )だよ

502 :NPCさん:2006/05/14(日) 23:36:19 ID:???
実演乙

503 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:37:29 ID:???
(2D+2 )+(2D+2 )ですか
シーフ強いですね。みんなシーフになりそう(笑)
ダメージは(2D+2 )を一回ずつ出してそれぞれ装甲をひくんですか?
それとも(4D+4 )になるんでしょうか?


504 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:38:28 ID:???
>>503
本気にするなよ。

505 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:45:03 ID:???
>>503
お前のダメージは特殊な計算式で固定値9になるんだ

506 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:51:57 ID:???
>>503
《アンビデスクタリティ》についてのQ&Aとエラッタを確認して
スキルの効果説明と>>496-497を見て出直して来い

507 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:54:28 ID:???
初心者のようだから、ネタはほどほどにな。

>495
《アンビデクスタリティ》の効果には、
「そのふたつの武器の命中修正と攻撃力を合計して攻撃できる」とあり、
2回命中判定を行うわけでない事も明記されている。
右手に命中修正:−1、攻撃力:+3
左手に命中修正:−1、攻撃力:+3の武器をそれぞれ持つとすると、
合計して命中修正:−2、攻撃力:+6の武器をひとつ持っているのと同じことになる。

あとは他の武器と同じく攻撃を行うだけ。2本持ってるから2回命中とかは考えなくていい。

508 :NPCさん:2006/05/15(月) 00:56:57 ID:???
2d6は攻撃力じゃねえってツッコんだ方が早いよ。

509 :NPCさん:2006/05/15(月) 01:00:31 ID:???
>>508
それが理解できないから質問に来たんだろう
むべなるかな

510 :NPCさん:2006/05/15(月) 01:02:20 ID:???
それを理解させなきゃ答えても意味ないだろ。

511 :503:2006/05/15(月) 01:02:37 ID:???
すまん、俺は495じゃないんだ……ちょっとした出来心だったんだ……!


512 :495:2006/05/15(月) 01:07:07 ID:???
回答有難うございました。
リアルタイムでセッション進行中だったのでお礼が遅れました。
因みに自分がGMやっててシーフ選んだPLからの質問で「どっちだろ?」って
感じになったので皆さんに頼った形です。
助かりました。

後、プレイ中にふと疑問に思ったのですがエネミー識別で成功した場合
PLにはどこまでのエネミーの情報を伝えても良いのでしょうか?
るるぶには名称、レベル、属性、特殊能力とありますが例えば
物理に強く魔法に弱い敵を相手にしていてPLがいつまで経っても
それに気づかない場合、それを追加で教えたりしても良い物なのでしょうか?
というか、そういうマスタリングも有りだと皆さんは思いますか?
後、一度戦った敵はそのシナリオ中は兎も角、別のシナリオで出会った場合
エネミー識別は無しで解るようにすべきでしょうか?

513 :503:2006/05/15(月) 01:13:10 ID:???
「物理23点?んじゃ15点通った。」とか言っちまうのが楽っちゃ楽だな。
それに抵抗があるようでも、
ダメージの半分以上を防ぐようならその旨描写した方が親切ではある。
(「あんまり効いていないようだ。」など)

別シナリオで出た場合だが、それがシナリオ上何か意味がある場合じゃない限り
(戦闘で戦うだけの相手とかなら)わかっちゃって良いんじゃないかね。

514 :NPCさん:2006/05/15(月) 01:13:56 ID:???
うちだと名称、レベル、属性、能力の大体の傾向
(とにかく殴る系。魔法防御は紙、とか魔法を使う代わり打たれ弱い)を言う感じ。
シナリオ中では判定の結果はそのまま、別のシナリオでは改めて判定させる。
「覚え切れん」ってのが一番の理由。
不自然なら「ど忘れしたんだよ」とでも言っておけ。


515 :NPCさん:2006/05/15(月) 01:13:57 ID:???
>>512
まずは、全ての判断において、GM判断が優先される。
と断った上で、防御力の格差の問題については何度か話題に出ている。
そういう情報を追加で与えてもいいんじゃないかな。
俺はルルブ記載のものに加えて、エネミーの【解説】の部分を生態知識として
教えるようにしている。
魔法防御が高いとかは、そこの文章で自然に悟ってもらうのが個人的理想。

別のシナリオであった時は、また別識別を推奨だな。
だいたい管理しきれないし。識別行動の価値が下がる。

516 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/15(月) 01:29:42 ID:EANcE2UD
ウチでも基本的に言っちゃうなぁ。具体的な数値までは言わないけど。
命中してもダメージ全然通ってない時とかは「ん〜? 蚊でも刺したかなぁ?」
とか「ちょっとお尻触らないでよ!」とかそう言うRPで返すようにしとる。

517 :495:2006/05/15(月) 01:30:05 ID:???
回答有り難うございます。
なるほど、その辺りは臨機応変にやっていいものなのですね。
敵識別についても確かに識別の価値が下がると考えると合点がいきますね。

ところで《アンビデスクタリティ》ですが皆さんの回答を元に進めたところ
「余り強くないね」とPLから意見が出たので、シナリオクリア後のアイテムで
ジェミニナイフを出したところ、意見が180度変わってしまいました。
因みにその後のPLの機転とダイス目のお陰で2本ゲットという流れに…
彼には今後、前線で頑張って貰う予定です。

518 :NPCさん:2006/05/15(月) 01:40:03 ID:???
ま、初期だと短剣自体が弱いからあんま強くないと思いがちだが、
レベルが上がってきて特殊能力付き短剣が手に入ってくると
両手分適用されるのが強い

519 :NPCさん:2006/05/15(月) 01:42:42 ID:???
まあ、短剣は《アンビデクスタリティ》で2本持ってようやく他の武器と同じくらいの攻撃力って感じに設定されてるよな。
マジックアイテムその他を導入すると2本の組み合わせを考える楽しさもあるけどなー。

520 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:02:23 ID:???
低レベルで持ってもスキル枠喰うだけで大して役に立たんな。
シーフならもっと取るスキルあるし。

521 :NPCさん:2006/05/15(月) 02:13:56 ID:???
FQ発売当初はジェミニを見て壊れてると思ったけど、
前衛シーフのスキル枠数を考えれば、それほど酷くないのかなあ。


522 :NPCさん:2006/05/15(月) 10:23:45 ID:???
アンビとダガーマスタリー、バタフライダンスで戦闘スキル枠終了させて
あとは色々ととる、と。
3レベルくらいにまとめてとるのがお勧めかな。

523 :NPCさん:2006/05/15(月) 10:37:19 ID:???
正直それらをとる前にリムーブトラップ、ヴィジランテ、サーチリスク、インタラプトを揃えて欲しい。

524 :NPCさん:2006/05/15(月) 10:42:10 ID:???
2レベルまでに全部取れるじゃん。

525 :NPCさん:2006/05/15(月) 12:44:44 ID:???
短剣で言うなら《○○ウェポン》を貰った精霊のナイフが強いよな

526 :NPCさん:2006/05/15(月) 20:30:14 ID:???
2本そろえて+4Dのアレだよな。
前に鳥取で単発シナリオやったときに使ったら戦士PLに目の敵にされちまったぃ

527 :NPCさん:2006/05/15(月) 21:57:52 ID:???
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~valalpa/main.html
プレイしたイラストレーター。スパロボで描いてる人。

528 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:35:52 ID:???
ギルドスキルの「ギルドハウス」ですが、これって場所の移動は可能なんでしょうか。
最初はラインに「ギルドハウス」を作ったけど、冒険の舞台がヴァンスターに移った
場合、ラインの「ギルドハウス」を引き払ってヴァンスターに「ギルドハウス」を置く
ことはできるのでしょうか。
「ギルドハウス」はギルドの本拠地を「持っている」スキルですから、場所はどこでも
いいように理性は解釈できるのですが、感情が何か違う気がして……。
場所を移す場合、「ギルドハウス」を覚え直す、とかした方がいいのでしょうか。
このあたり、FAQとかにも出てなくて、どう扱って良いものやら……。
もしかして、みんな、ギルドハウスなんて使ってない?
そもそもリインフォースだしな……。

529 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:47:44 ID:???
ギルドハウス=入り口に掛ける看板でいかがか

530 :NPCさん:2006/05/17(水) 00:48:58 ID:???
 個人的見解だが。
 一箇所オンリーと決め付けると、エイジみたいに旅から旅の(まあ、アレはカナンが半分くらいホームベースになってたが)パーティは取る意味がなくなるから、「そのシナリオ上でベースにしている場所」にアイテムを移動するくらいに考えたほうが無難かも。

531 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/17(水) 00:57:28 ID:21ywyhE7
ってかそう言う事言い出したら「ボスを倒さない限り脱出不可能なダンジョンで
使えるのはおかしい!」とか「人跡未踏の魔族の巣窟でどーやって派遣販売が
来れるのか!」とかってなっちゃうしなぁ。深く考えない方が良いと思う。

532 :NPCさん:2006/05/17(水) 01:46:10 ID:???
大丈夫、ギルドハウスの移転なんて難しいことじゃない。
神殿が管理している「登録ギルド基本台帳」に登記された「ギルドハウス」の住所の変更を申請すればいいだけだよ。

533 :NPCさん:2006/05/17(水) 01:49:22 ID:???
携帯用ギルドハウス(重量0)があるんだよ、きっと。

534 :NPCさん:2006/05/17(水) 01:53:27 ID:???
ギルドハウスとの行き来専用のどこでもドアがあるんだよ、きっと。

535 :NPCさん:2006/05/17(水) 01:55:59 ID:???
気になるんだったら、ギルドハウスの移転で1シナリオ作れば解決

536 :NPCさん:2006/05/17(水) 02:06:40 ID:???
動く城の入り口付近の色を変える事によって世界の様々なところに入り口が出来るのです。
引越しも魔法で。

537 :NPCさん:2006/05/17(水) 03:01:16 ID:???
>>529
そうすると道場破りならぬ“ギルド破り”が出没しそうやね。

538 :NPCさん:2006/05/17(水) 03:37:33 ID:???
>>537
すると簡単に ギルドvsギルド ができるね。

539 :NPCさん:2006/05/17(水) 09:43:17 ID:???
そういえばエイジがギルド用の旗だかの値段見て吹いてる場面あったけど結局ルールブックには載ってないよな……?

540 :NPCさん:2006/05/17(水) 09:59:12 ID:???
あれってUOあたりのネタじゃなかったっけ?
ギルドの旗つくれるけど無茶苦茶高いっての。

541 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:20:48 ID:???
ふと気になったんだけどバットステータス付きサモン系の奴の中で
サモン・リヴァイアサンだけが何で消費MP少ないんだろ?
転倒効果って結構、強いと思うんだが…

542 :NPCさん:2006/05/17(水) 12:43:42 ID:???
そういう仕様なんだろ、としか

543 :NPCさん:2006/05/17(水) 13:49:13 ID:???
>>541
他が威力が1D高かったり、[重圧]与えたり、防御回復系だったりするから、
安くないと使う気に…

え?ヨルムンガルド?何それ?

544 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:52:23 ID:???
流れを切って悪いですが、この新刊情報は既出ですかな。

ノエルと翡翠の刻印

「伝説の武具」を探す、ノエルとゆかいな仲間たちの珍道中!?

[ 著編者 ]
菊池 たけし 著:F.E.A.R. イ:佐々木 あかね

[ 内容 ]
第三の武具を手に入れるため、封じられた都市ティンダージェルに向かうノエルたち。
しかしその都市に入れるのは高名な冒険者だけだという。手っ取り早く名声を上げるため
冒険者大会への出場を決意する一行だが・・・



次の目的地はティンダージェルか。
しかし、冒険者大会って何を競うものなんだろう?
天下一武闘会みたいなものかな?


545 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:58:06 ID:???
舞台が舞台だけに、迷宮探検競技と見た。

546 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:58:14 ID:???
「リプレイ」とか関連単語でスレ内検索しれ
>>8
>>319-320

547 :NPCさん:2006/05/17(水) 14:58:45 ID:???
温泉や聖都はどこいったw
きくたけなんだからダンジョンもぐるんだろう>冒険者大会

548 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:22:45 ID:???
ティンダージェルと云う事は……
MySweetHeartケセド様の御登場っちゅー事ですな!

549 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:31:32 ID:???
>>547
恐らく温泉ネタは力丸ぱわーで18禁になったんだろう。うむ。

550 :NPCさん:2006/05/17(水) 15:33:20 ID:???
ば、馬鹿な!それでは木葉かえd

551 :オレたち憑神族:2006/05/17(水) 19:47:53 ID:???
な!何!つまりは松田りs

552 :NPCさん:2006/05/17(水) 20:54:46 ID:???
>>549
アリアンエロゲ化、ってことでOK?

553 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:32:44 ID:???
よし!けうまを抜いたな!

554 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:36:05 ID:???
けうまで抜いた?

555 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:40:31 ID:???
知らないでお世話になってた事をグーグル先生に教えられた俺は
いったいどんな顔をすればいいんだろう……orz

556 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:41:45 ID:???
けうまに会ったとき、「その節はお世話になりました」って挨拶するといいよ

557 :NPCさん:2006/05/17(水) 21:47:14 ID:???
>>555
兄弟、俺も同じだ。
力丸さん、エロゲ結構出てるからなw

558 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:29:59 ID:???
                 __
               ,. - '"´   `丶、 静まれーぃ!静まれーぃ!
     O  。 /          :.:.\ この紋所が目に……静まれぃー!
.      ゚   /    | ! l    、  ヽ:.:ヽ / ,.ィ ,ィ 皆の者〜、静まれっ!
   。      l :   ! ハ ! l: ヽ  ヽ:.:.:.l:.:.:l//:./// 静まれーぃ!
         o l.: ヽL_l_l_,', ヽ 、_、__...>l、:.:|..:/..:/ィ このお方をどなたと……
      O    .|:  |:.!l:.|___ヽヽ\ヽ、、:.:.:.:.:.:>ヽ'/⌒ヽ 静まれーぃ!
        。   |: : !:|,イ:::::|. ヽ\「:::::l∨丁/r┤:| ええぃ!静まれっ!静まれーぃ!
    ___ l: :.:N c-'    c-ノ'/ :.|' / !/l 先の副将軍、
   f":::::::::::::::::::`i: :.:.|ヘ "" f ̄ ! ""/イ :.|ヽ、' / 水戸の御老……静まれーぃ!
.  _!  ::::::::::::::::ハ:.:l:ト`丶、ー' ,.ィ/: | :/!:.//\ 静まれーぃ!皆の者、静まれーぃ!
  (.__`>===ヽ |:.:N: : : l._ ̄_/: :.!/ノ//  _l 水戸の……静まれーぃ!静まれーぃ!
  (.__`>ヘ/77:::::l/ヽ'、ヽ: :ヽ   /: : /:/イ /´ \
  l(_`>'V./::::::::|  ! `ヾミ=_∨=三ィ  l //    ヽ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜!!!
.  V__>::::::::::::::::| /  ,. - ¬|: :ト`:丶、 |'/      lヽ、
    |,. -――- 、l /: : : : :/TT、: : : : :>\        \__
    ゙ ー--− '"ト、 ヽ、: :./: :! !:.\: :/ .|  ヽ、          ` ヽ__,. 、_
          /  /:ヽ/: : :| |: : : :`\!    \        ハ  ´,ィフ
            〈  く: : : : : : |. !: : : :/ }     `ヾ丶    // ー'二フ
            ,.\  `−- "l l  ̄    /!       ゙ー一' ^ー '´

559 :NPCさん:2006/05/17(水) 22:52:48 ID:???
不覚にも萌えた。

560 :オレたち憑神族:2006/05/17(水) 22:52:53 ID:???
>>558
色々と言いたい事もあるがここは静まってやろう。お世話になりました。

>>555
笑えばいいと思うよ(邪念をヌキきったさわやかな笑顔で)

この流れもルージュ新刊が出るたびに恒例となるんだろうなあ。あと訳一月かあ。楽しみだなあ。

561 :NPCさん:2006/05/18(木) 03:45:14 ID:???
《ウォーターウェポン》のかかった状態でバーストルビーを投げると、<水>属性になりますか?

別の属性が使いたいときは、上書きウェポンしかないか…

562 :NPCさん:2006/05/18(木) 04:02:26 ID:???
GMにバーストサファイアでも作ってもらったら?

563 :NPCさん:2006/05/18(木) 12:38:39 ID:???
バーストルビーは射撃。つまり武器攻撃の一種か。
そう考えると属性変わるんだろうな。違和感が無いと言えば嘘になるけどルール優先だし。

564 :NPCさん:2006/05/18(木) 12:50:12 ID:???
>>555
オレもオレも!

565 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:40:56 ID:???
バーストルビー、って有効な使用法は結局なんだろうな?
グレネードよりはマシだろうけど、どういう応用が利くだろう

566 :NPCさん:2006/05/18(木) 14:50:47 ID:???
結婚指輪にはめ込んで相手に着けさせる。
その後脅迫する。

567 :NPCさん:2006/05/18(木) 15:45:40 ID:???
そして撃たれる

568 :NPCさん:2006/05/18(木) 16:49:32 ID:???
>>565
《ホークアイ》目当てでレンジャー取った近接PCの《ブルズアイ》要員・・・とか?

569 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:05:29 ID:???
マイナーでフラッシュショットとか…?

570 :NPCさん:2006/05/18(木) 18:11:03 ID:???
>>566
どこのナティノだよ。

571 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:32:15 ID:???
飛び道具無しのパーティーにアイスウォールをぶつけたところ、ウォ/モンクが必死になって殴りました。
MPがたりなくなったので派遣販売を使って持っていたバーストルビーを3つばかり売り払ってポーションを買いました。

彼らにかける言葉を1行程度にまとめてください。(10点)

572 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:33:37 ID:???
バカ

573 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:33:54 ID:???
>>571
「この壁さえ突破すれば、絶好の温泉覗きスポットだぜ」

574 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:36:13 ID:???
この壁を越えれば、壁が見える

575 :NPCさん:2006/05/18(木) 19:41:32 ID:???
「次はヴァーナのアウリルでも連れてこうぜ」

576 :NPCさん:2006/05/18(木) 20:01:49 ID:???
>>571
そのバカを極める!

577 :NPCさん:2006/05/18(木) 22:10:18 ID:???
>>571
壁壁壁壁壁カベカベカベカベ……ベガ!

578 :NPCさん:2006/05/18(木) 23:33:50 ID:???
>>571
派遣販売員「もう貴様らにバーストルビーは売らん!」

579 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:08:08 ID:???
質問。
一回の射撃に錬魔弾などを複数使えますか?

580 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:20:52 ID:???
>>579
質問。
1回のメジャーアクションでポーションを複数使えますか?

581 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:21:54 ID:???
追加:シンセサイゼーション禁止。

582 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:28:13 ID:???
親切にできねーって言ってやれ。

583 :NPCさん:2006/05/19(金) 23:31:10 ID:???
シンセサイゼーションは置いておいて。
ポーションを使うにはメジャーアクション丸々必要。

錬魔弾は命中判定直前。
同一タイミングに一人一スキルのルールはあるが、アイテムはどうだったか。


584 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:15:00 ID:???
特技にせよアイテムにせよ同名効果は重複しないんじゃなかったっけ?

585 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:17:24 ID:???
>>584
何で効果の重複の話になるんだ?

一応答えておくと、同名アイテムの効果は重複する

586 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:24:13 ID:???
ありゃ、他ゲーと混じってたか、スマソ

587 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:28:18 ID:???
GM判断になるかもしれませんね。
とりあえず「できない」としておくと安全でしょう。

588 :579:2006/05/20(土) 00:47:50 ID:???
ダメですかやっぱり。
自分がGMなら、、、やっぱりダメかな。

589 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:52:19 ID:???
>>585

すまん、ソースはどこ?
今まで同一アイテムの効果は重複できないと裁定してた。
あ、《アンビデクスタリティ》や《ツインウェポン》取得してる場合は別ね。

590 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:55:44 ID:???
>>589
自分で言ってるのが答えだろ
同名アイテムの効果の重複がダメなら、《アンビデクスタリティ》持ってても無理

591 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:57:34 ID:???
俺がGMでも却下。ネタとしてはいいけど。

筋力一杯の錬魔弾/強化弾/轟魔弾を一斉発射!
馬車とバックパックとベルトポーチからも一斉射出w

592 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:16:15 ID:???
>590
あれは別に効果が重複してるわけじゃないぞ。
「左手のアイテムのデータを右手のアイテムに足す」スキルなんだから。

593 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:18:22 ID:???
>>592
何言ってんだ、特殊効果が重複するぞ?
他にはおしゃれの盾使った装身具2つとかでもな

594 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:24:04 ID:???
同じ装身具は不可じゃなかったかな

ちなみに同名アイテム不可はDDに書かれてた気がする

595 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:27:03 ID:???
>>594
>同じ装身具

重複するよ

596 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:30:10 ID:???
>>579
使用の宣言が必要なものは一つのタイミングに1回しか使えないというのがFAQにある
ちなみに同タイミングの特技と一緒に宣言も不可能

597 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:32:39 ID:???
>>595
DDp21の柱できっぱりと否定されているぞ。

598 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:35:07 ID:???
Q:《アンビデクスタリティ》や《ツインウェポン》などで、両手にそれぞれ特殊な効果を持つ武器を
装備した時、その効果は重複しますか? たとえば、両手に精霊のナイフを持っている状態で
《アースウェポン》などをかけられた場合、そのダメージを+4D6することができるのでしょうか?

A:《アンビデクスタリティ》や《ツインウェポン》を取得している場合に限り、重複します。
また、それぞれ別の効果を持つ武器を装備した場合、それぞれの武器の特殊な効果も受けることができます。
ただし、『ダブルイメージ』に掲載されているスターシャインのように使用の宣言を必要とするアイテムは、
ひとつのタイミングでひとつのアイテムしか使用することができませんので、どちらか片方しか使うことはできません。
また、右手にナイフ、左手にカタールを持ってナイフを射撃攻撃した場合、《アンビデクスタリティ》の効果を受けることはできません。
それぞれの手に射撃攻撃可能な武器を持つ必要があります。

Q:装備品として装備しているアイテムと同じアイテムをおしゃれの盾で装備した場合、その効果は重複しますか?

A:重複します。ただし、おしゃれの盾を両手に持った場合、同じタイミングでは片方の手に持っている
アイテムの効果を受けられません。

599 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:35:21 ID:???
>>597
FAQできっぱり肯定されてる

600 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:35:47 ID:???
どちらも「そういうスキル」「そういうアイテム」の場合のみの特殊な措置ってこったな。

601 :589:2006/05/20(土) 01:36:35 ID:???
>>590
俺が言ってるのは、それに応じた特殊能力なりなんなりを持ってる場合のこと。
《アンビデクスタリティ》もおしゃれの盾も、本来なら重複しない効果を重複させるだろ?

問題は持続するアイテムだよ。
火酒とか霊水がどうなのか聞いてるの。

602 :589:2006/05/20(土) 01:37:26 ID:???
うは、リロしなかったら既に結論出てやがんのw

603 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:39:21 ID:???
>>601
>《アンビデクスタリティ》もおしゃれの盾も、本来なら重複しない効果を重複させるだろ?

同一タイミングでひとつしか使用できないのと効果が重複しないのはまったく別の話だな

604 :589:2006/05/20(土) 01:40:52 ID:???
>>603

お前の言いたいことは分かった。
で、俺の質問への回答は?

605 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:44:49 ID:???
>>604
何で横レスしただけの俺が答えなきゃならんのだw

上で答え出てるじゃん

606 :579:2006/05/20(土) 01:46:54 ID:???
>>596
ということは、《ダンシングヒーロー》と錬魔弾の併用は不可って事でしょうか。
なんとなく納得いかない…

607 :589:2006/05/20(土) 01:50:30 ID:???
答え出てねーよwww

あくまで装備品だけだろ。
アイテムの効果が持続する件に関しては、何の結論も出ていないんだが。

608 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:53:17 ID:???
そろそろD8のAAでも貼るか

609 :NPCさん:2006/05/20(土) 01:53:40 ID:???
毎ラウンド強心丹を飲み続けて【精神】+2D、+3Dとか
シンセ火酒飲みまくりでダメージ+20とかあたりのことかのう。

無理だとは思うが、使用した所持品の効果の重複について、
出来るの記述も出来ないの記述も見あたらなかった。
同名スキルは重複しない(本体p200)のと、
障壁符は累積するとわざわざ書いてある(上級p70)くらいが弱い理由。

610 :589:2006/05/20(土) 02:01:58 ID:???
>>609

d。

やっぱり明確な答えは出てなかったか。
鳥取裁定を続けるわ。

611 :NPCさん:2006/05/20(土) 03:00:21 ID:???
>>609
>毎ラウンド強心丹を飲み続けて【精神】+2D、+3Dとか
>シンセ火酒飲みまくりでダメージ+20とかあたりのことかのう。

呑んでるあいだ何もできないので意外にバランスは取れるかもしれないけど、
戦闘が無駄に間延びしたり味方の足を引っ張るかもしれないんで、
やっぱり却下した方がいいと思う。

612 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:14:41 ID:???
ガンスミス用弾丸とダンスは併用できない、でFAかな?
「命中判定の直前」と「タイミング:判定の直前」だし。

アルケミカワイソス( ´・ω・)

613 :NPCさん:2006/05/20(土) 14:34:45 ID:???
逆に考えるんだ
「ダメージロール前は空いてるからブルズアイとかが乗せられてラッキー」
そう考えるんだ

614 :NPCさん:2006/05/20(土) 17:21:24 ID:???
っつーか最初からダンサーになんなきゃいいだけじゃね?

615 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:00:52 ID:???
ダンサー、モンク、サモナー、バードを経由していないキャラはクズ扱いされる鳥取なんじゃね?

616 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:34:05 ID:???
「めいちゅうはんていのちょくぜん」
「はんていのちょくぜん」

なんだ全然違うじゃないか、使えるよ

617 :NPCさん:2006/05/20(土) 19:37:43 ID:???
命中判定も判定なんじゃね?

618 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:28:35 ID:???
>>611
ポーションフォルダーでマイナー使用化とかもあるよ?

619 :NPCさん:2006/05/21(日) 10:34:53 ID:???
つまり、エイミングフォージとメモリーコンプリートは
一緒に使える?

620 :NPCさん:2006/05/21(日) 12:08:49 ID:???
「効果参照」で、効果には「[魔術]判定の直前」か。
あやしいところだけど、アリにするかなあ。

621 :NPCさん:2006/05/21(日) 13:02:40 ID:???
判定に困ったときはPLフレンドリーにしろとルルブにも書いてあった気がするしな。
無論、根拠としては弱いけど。

622 :NPCさん:2006/05/21(日) 21:58:57 ID:???
いまさらだけど、トラベルガイドでクランベルに神殿付属の大浴場がある
という記述を発見
(自称自然温泉でちゃんと、水精霊の恵みという普通の風呂が温泉
になるマジックアイテムが入っているらしい)

623 :NPCさん:2006/05/21(日) 22:11:33 ID:???
ヴァンスターには熱湯海岸、エルーランにはご存知ルネスと、
サービスシーンに事欠かないよう各地に温泉が設定されているのだ。
流石にキルディアにはないようだ……

温泉ってわざわざアイコンまで設定されてるんだなw
2個しか確認できなかったが。

624 :オレたち憑神族:2006/05/21(日) 22:11:55 ID:???
つまりルネスにノエルいれば、クラベにはウェルチありってことだな。全裸で。
【どっちも同じ中の人】

625 :NPCさん:2006/05/22(月) 00:50:17 ID:???
やべぇキルディアをルキアディアと読んじまったよorz

アケ板に帰って吊ってくる。

626 :NPCさん:2006/05/22(月) 01:18:10 ID:???
>625
おまえしんでいいよ

627 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:05:05 ID:???
ちょいと質問
訳あって初心者相手にオンセのGMをやることになったんだが
そのPLが「1レベルからペネトレイトブロウ取っても大丈夫ですよね?」と聞いてきたんだ
MP消費や格闘武器の攻撃力の低さを考えるとあまりお勧めできない気がするんだが、
そのPLはどうしてもペネトレイトブロウを使いたいようなので、やめたほうがいいと言うのも可哀相な気がしてな
何かいい方法はないものだろうか?

HP低いが防御力が高いオリジナルエネミーを出すくらいしか思いつかない…

628 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:20:26 ID:???
魔法防御力も増強した、はぐれメタルみたいなゴーレムが、PCを苦しめるトラップ装置を操作してるとかどうだ。
そいつ自身に殴り攻撃はないんだが、倒しておくと罠からの脅威が排除される。

クライマックスフェイズなんかにマップ端(できればヒールが届くくらいの距離においてやると親切かな?)においておくと、結構良いのではないかと。

629 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:23:37 ID:???
おお、それいいな
アイディア使わせてもらうよ

エネミー識別に成功したら防御力もぶっちゃけちゃった方がいいかな?

630 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:25:23 ID:???
>>627
その人は初心者で、活躍シーンを作ってあげる方向で工夫したいということだよね?
たとえば、時間制限つきのイベントシーンなんかはどうだろう?
罠やイベントで通路の端に閉じ込められて、エネミーが迫ってくる。
しかも、4ラウンド後のクリンナッププロセスにはこのあたりは崩落してしまいそう!
とかいう状況で、[アイテム識別]を要求→壁の向こうに空間がありそうなことがわかる。
しかし、ここの石壁は[HP]40[物理防御]10だ! みたいな状況。
脱出に成功すると、エネミーたちは通路の崩落に巻き込まれて勝利!
メイジ(知恵袋役、もしくはシーフでも?)もモンクも活躍シーンが出来る構成のイベント。
ほかの人はエネミーを支える役回りで活躍。

631 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:28:09 ID:???
>>628
>>630
やはり単純にエネミーを出すだけより、そういった風にイベントに絡めたほうが盛り上がりそうだな

632 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:53:41 ID:???
>627
PC構成にもよるが、1レベルならアースかウォーターエレメンタルをそのまま出せば?
HP低いし、物理防御高いし、魔法防御低いから他のPCが手を出せなくなることもないし。
あとは、リプレイのルージュみたいに
「物理防御50/魔法防御50、HP10のオブジェクト『瓦礫の山』が通路をふさいでいる。
これを破壊しないと先には進めないみたいだ」
なんてそのPCが活躍できそうなシチュをひとつ用意しておくとか。

あと、出来たらドレッドダンジョン記載の秘伝書を買わせとけ。
初期PCなら格闘ダメージ+2は大きいはずだ。100Gするけど。

633 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:54:50 ID:???
orzリロ忘れた……つかなんでこんな朝から速攻レスしてんだよ。俺もだけど。

634 :NPCさん:2006/05/22(月) 05:58:08 ID:???
>>632
ふむ、PLが初心者であるということと、オンセだということを考慮して、
基本+上級だけで遊ぼうと思っていたのだよ
ドレッドダンジョンのアイテムデータだけ採用するのもありか…

635 :NPCさん:2006/05/22(月) 06:14:49 ID:???
あとは、印象付けの操作だね。
実際データ上で解析するような意味での「活躍」と
個人が感じる「おれが活躍したぜ感」みたいなものはズレがちなので。
これはペネトレイトブロウに限らないけれど、回数限定技やギルドスキル、
ペネトレイトブロウみたいに重い技(特に今回のような初心者には)をPCが使った場合、
効果を描写してあげたり、活躍をほめてあげて、印象を操作すると、かなり違う。
自分で自分の活躍を演出できる中級者さん以降はともかく、初心者さんだしね。


636 :NPCさん:2006/05/22(月) 06:59:50 ID:???
>>635
お、それいいな。>>627じゃないけど、それは確かに頷けるな。
ちょっと頭に入れてみておこう。

637 :NPCさん:2006/05/22(月) 07:16:59 ID:???
>>627
マスタリー取れないから命中しにくくなるっつうことも教えといた方が良いんじゃないか?
活躍させたいってのも分かるけど初心者だからこそどこで遊んでもある程度通じるバランス感覚を教えた方がいいと思う。

638 :NPCさん:2006/05/22(月) 07:30:42 ID:???
>>627
他のPLはそれ知ってるのか?
モンクでペネト取るしか分からないから断言できないが、見た限りじゃ当日データ発表だと他のPLから文句なり不安が出るんじゃなかろうか。

639 :NPCさん:2006/05/22(月) 07:58:37 ID:???
1Lvでペネトレイト取っても特に問題ない気もするな。
選択肢に入るのは
・アイアンフィスト(多分精神5くらいか?)
・コンフロントマスタリー
この二つくらいだろ?

マスタリ無くても結構命中するし(ボスにはフェイトだけども。)、火力面も
1Lvのキャラに出す雑魚(1〜3Lvくらいのエネミー)の防御力はたいてい2〜4点くらい。
コレだけ見たらペネトレイトはあからさまに損だが、
ボスとして出る4,5Lvのエネミーは防御力10前後のも多いからな。

あんまりそのモンクの事を気にしないでもいいんじゃないかと思う。

640 :NPCさん:2006/05/22(月) 08:06:26 ID:???
>>627
2レベルからスタートしてみるのはどうか。
件のモンクだけじゃなく、他の人もサムライとか銃アルケミストとかをやりやすくなるんじゃね?

641 :NPCさん:2006/05/22(月) 08:41:00 ID:???
1レベルからだと取得だけで終わるからな。あるいは人造生命地獄。>銃や刀

642 :NPCさん:2006/05/22(月) 09:05:42 ID:???
モンクにとってはアイアンフィストがスピリットオブサムライとかガンスミスみたいなもんだからにゃー。

643 :NPCさん:2006/05/22(月) 09:51:29 ID:???
>>627
640が言ってるが、単発ならゲタを履かせて遊ぶのも面白いよ。
キャンペーンだったら1レベルくらいすぐ上がるから気にしなくていいんでない。

644 :NPCさん:2006/05/22(月) 10:32:56 ID:???
>>638
勘違いさせてしまったようだが、PL間で情報交換しながらキャラクター作成を進めているよ
「俺の知り合いにルールブック持っているけど遊ぶ機会がないやつがいるんだが…」
「それなら俺がオンセでGMやるよ。他の参加できる奴は(初心者PLの)サポートよろ」
こんな流れなので問題ない。

645 :NPCさん:2006/05/22(月) 10:43:08 ID:???
ゲタか…初心者相手にいきなり使ってもいいものかな?
そういった経験がある人がいたら、どうなったのか報告してくれるとありがたい

646 :NPCさん:2006/05/22(月) 10:52:33 ID:???
ルージュの逆をやってみるとかw
初心者4レベル、経験者1レベルで

647 :NPCさん:2006/05/22(月) 11:04:50 ID:???
>>629
防御力ではなく、そういう特殊能力を持たせておく手もある。
《鏡面装甲》:ダメージロールの直前、物理・魔法防御力に+10する。みたいな!
これなら合法的に告知できる。

>>637
格闘武器は命中高めだからそんな命中しないってことはないんじゃないかな?

648 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:23:04 ID:???
ふと思い出したがアガートーラムの封印って《ペネトレイトブロウ》で乙るよな。

649 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:50:40 ID:???
うんそうだね。次。

650 :NPCさん:2006/05/22(月) 12:52:35 ID:???
>>645
経験有る。
問題はTRPG初心者なのか、ARA初心者なのかって事ね。
俺の場合相手にしたのはARA初心者で、TRPG経験はあるほうだった。
だから下駄を履かせても問題なかったし、2〜3レベルのほうが
「ARAらしいスキル取得の組み合わせ感」が楽しめたと思う。
逆に、TRPG初心者の場合、作成の手間とかイメージの問題から
1レベルスタートのほうがいいかなとも思う。
やっぱり、そのほうが愛着わくだろうしね。
ARAの場合、下駄スタートで焦点になるのは買い物だと個人的に思っている。
お金が増えると、買い物センスの関係で、サプリの所持数の差や
今までやってきたゲーム環境の差が出やすい気がする。
特に移動アイテムや消耗品など。ワンオフでは消耗品結構強力だよ。

651 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:11:56 ID:???
>>650
リプレイから入ってルールブックを買ったはいいが、遊ぶ相手がいない初心者なので、
やはり初期作成のほうがいいかな?
今まで出たペネトレイトブロウを活かせるイベントを配置するのと、
MPポーションを多めに渡すので活躍させてみるよ。

652 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:30:06 ID:???
>>651
リプレイからだとエイジを見てマスタリーを軽視してるかもしれんなw
あれはザコなら問題なく当たるし、強敵にはインビジで命中を底上げしてたから出来たことなんだな。

メインのウォリアーでインビジ持って、あと一つはカバーリングかプロヴォックで壁やるのが
初期キャラでも活躍できる方法かなぁ?
どうしても攻撃が単発になっちゃうからアタッカーとして別の前衛が欲しいね。

653 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:39:19 ID:???
>>651
MPポーションを渡すのも良いけれど、
レストイベントを工夫するといい感じになるよ。
MP回復だけではなく、フェイト回復なんかもありだと思う。
レストイベントは、シーンとしてプレイ時間を短く出来る割に
そのシナリオやダンジョンの特色を打ち出しやすくて、
PCの掛け合いなんかも期待できるので、おすすめだ。
効果自体は上級のランダムダンジョンルールにある程度でも、
一工夫すると印象的になる。
・ライト&コミカルなシナリオの例:
澄んだ色合いの泉がある! どうやらこの泉には精神力を回復させる
効果があるようだ。
飲むと[MP]4d6回復。しかし、6が一つでも出てしまうと君の頭には
ヴァーナ耳が生えてしまう。種族を選べ!
・シリアス&ファンタジーなシナリオの例
その村は貧しいけれど、村のために働いてくれている君たちに精一杯の
おもてなしをする。小さい子供がよそってくれた薄いスープにはきのこと
胡桃が入っていてキミ達は優しい気分になった。[MP]4d6回復。
etc.

654 :NPCさん:2006/05/22(月) 15:44:38 ID:???
・温泉がわいている。どうやら混浴のようだ。

655 :NPCさん:2006/05/22(月) 16:05:51 ID:???
・温泉がわいている。どうやら混浴のようだ。
1d6をふれ!
1,2:温かいお湯はキミの疲れを癒す。[HP]15回復。
3,4:薫り高い湯は君の精神を癒す。[MP]15回復。
5:見えた!? あのぷにぷにのふくらみは乙女のエルドラド。[フェイト]2点回復。
6:見えた!? しかし見たくなかった。じょりじょりのお兄さんに口説かれる。
 回復はない上に、キミは次の戦闘の冒頭で[重圧]を受ける。

656 :オレたち憑神族:2006/05/22(月) 17:33:37 ID:???
>>652
でもノエルはちゃんとマスタリー持ってるYO!
・・・すまん、余計に軽視しそうだ。

657 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:14:49 ID:???
ドキドキパニックライブラリマスタリーだっけか

658 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:43:14 ID:???
>>653
シナリオのコミカルとかシリアスで思い出したが、
トラベルガイドの事件と伝承に邪心の祝福ってあるが
何回も読んだのに気が付かなかったんだよね

三下犬っころ娘の事とは…、それとも別人かしら?w

659 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:49:45 ID:???
>>658
同例が数人いるってことになってるから三下限定というわけじゃないと思うぞ。

660 :NPCさん:2006/05/22(月) 18:54:16 ID:???
>>653-655
つまりおにゃのこモンクたんに薬で猫耳を生やして、混浴露天風呂に入ればいいんですね。

ごめん、次からは真面目にやる。

661 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:11:54 ID:???
書き込みのまったくない日もあるけれど、
やっぱりなんだかんだで諸賢のそろうスレだな。
内容の濃い書き込みがついてるのは、見てて気持ちよい。
回答者GJ−。

662 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:43:33 ID:???
濃すぎて一般人にわかりにくいネタ振る奴もいるけどな。>>657とか。

663 :NPCさん:2006/05/22(月) 19:47:28 ID:???
逸般人には分かりやすいYO!

664 :NPCさん:2006/05/22(月) 20:46:23 ID:???
下駄を履かせる場合、武器防具に関してはそのレベルで身に付けれるものをアイテム表から各一つ(ダガーの時は2個まで可)
ポーション類は…気分しだい。大概は全員の筋力足して/2D分のHPorMPポーション
んで、所持金は無し…って感じでやっている

665 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:17:22 ID:???
どっかに、ゲタはかせる時は
成長点×30Gの資金を追加するといい、って書いてなかったっけか。

666 :NPCさん:2006/05/22(月) 21:53:22 ID:???
>>665
リインフォースの高レベルPC作成レギュレーション指針

667 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:02:29 ID:???
2レベルスタートだと530か……
バックパックでも買う?

668 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:05:58 ID:???
成長点1点じゃレベルアップできないっしょ。
800Gだね。


669 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:07:02 ID:???
あ、勘違いしてた。
結構いいもの買えそうだな。

670 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:15:46 ID:???
ゲタ成長点+29点までなら2レベルスタート。
1370G!プレイトメイルだって買えるよ!

671 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:47:15 ID:???
スレの諸氏のお知恵をお借りしたい若輩者です。

アリアンロッドをPL2人で始めようとしています。
完全な初期作成で、サプリメントは上級、FQ〜RFまで全て導入。
ショートセッションを繰り返して成長点を貯めていく形式で遊びます。
GMはダンジョンやシティアドベンチャーも色々やるだろう、とのことです。

出来るだけクラスチェンジをしない形でPTを組むなら、組み合わせ的にお勧めなもの。
逆にやってはいけない組み合わせ、などありますでしょうか?

672 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:52:27 ID:???
>>671
戦闘もダンジョンもやりたいなら、アコライトとシーフは絶対に必要
だからどっちかがこの内のひとつ、あるいは両方を持っておく必要がある

ウォーリア/アコライト
シーフ/バード

というのはどうだろうな


673 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:57:24 ID:???
>>671
役割分担の問題やMP消費速度をあわせるってのもあるんで
ウォーリア/シーフ
アコライト/メイジ
というラインを薦める。ただNPCによる支援やPL人数を
増やすことを検討してもいいかとおもうよ。

674 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/22(月) 23:58:53 ID:I4yUav35
とりあえずダンジョンもガンガン遊ぶ方向性ならシーフとアコは鉄板かな。
正確に言うとファインドトラップとヒーリング、プロテクションは超重要。
特にファインドトラップは他のアイテムやスキルで代用出来ないんでどちらかが
修得しておく必要がある。

675 :NPCさん:2006/05/22(月) 23:59:42 ID:???
>>671
アコとシーフが必須なのは同意。
あとダンジョンもぐるなら魔法ダメージを与える手段を一つは持っておいたほうがいい。
アコのゴヴァノンやメイジの○○ウェポンなど。

2人なら基本の4職を好きに混ぜればいいと思う。

676 :671:2006/05/23(火) 00:04:54 ID:???
皆さん、お返事ありがとうございます(礼)

>>672
アコライトとシーフは必須なのですね。了解しました。
その組み合わせはイメージしやすいので、相談してみますね。

>>673
MPの消費速度、ですか。すごく参考になります。
細かい点まで考えてくださって、ありがとうございます。

>>674
やはりシーフとアコライトは必須のようですね。
ファインドトラップだけは、習得するようにします。

>>675
魔法ダメージは悩んでいたのですが、アコライトで解決するのですね。
メイジは外そうかどうか迷っていたので、すごくためになりました。

677 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:09:57 ID:???
質問の内容とはずれるが、味方NPCを投入ってのもあるな。
縁の下の力持ち系キャラにしないとプレイヤーの活躍奪うから注意必要だが。

678 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:15:19 ID:???
パーティにNPCで回復支援専門のヒロインなアコたんを混ぜておくのも定番かしら。

679 :671:2006/05/23(火) 00:15:41 ID:???
>>673
>>677

GMと相談したところ、「よっぽど厳しいなら考えてみる」とのことです。
GMをしているときに味方NPCを動かすのはあまり得意でない人なので。

680 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/23(火) 00:17:21 ID:U2TF9V3s
アコ/バード辺りの味方NPCを1人入れるだけでPCの負担がグンと減ると思う。
ヒールとプロテク、たまにジョジョくらいのルーチンにしちまえば手間もかからんし。

681 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:18:51 ID:???
>>680
ウェポン&ポーション使いのメイジ/アルケミストってのもアリかも

682 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:23:35 ID:???
>>671
思い切って1人2キャラという手もあるよ

683 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:24:50 ID:???
アコはプロテクション飛ばすのにちょっと考えるからな。PLやったほうが楽しい。
俺もメイジ/アルケミの研究者のお姉さんヒロインを依頼人にしたほうがいいと思う。

684 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:25:02 ID:???
まあシナリオの方で何とかなるなら、1人1キャラで良いと思うよ

685 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:34:10 ID:???
11レベル超まで続けるとして、二人で取りたい上級クラスはどれ?
とゆー考え方もあるかも。
俺はそんなレベルでやったことないんで、具体例は出せないけど。

686 :671:2006/05/23(火) 00:40:49 ID:???
こちらがウォーリア/シーフ、相方がアコライトとなにか、の案でまとまりそうです。

>>678 >>680 >>681 >>683
>>683の方の意見がありましたので、アコライトはPLで担当することにしました。
メイジ/アルケミの研究者のメガネで巨乳なお姉さんはシナリオで出るかもしれません(笑)

>>682 >>684
シナリオは調整してくれるそうなので、1人1キャラで動くことになりました。

>>685
相方はプリースト、こちらがナイトになってみたいな、という意見が出ています。

687 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:46:10 ID:???
>>686
まて、研究者のお姉さんはスレンダーの方がいいと思うぞ!

688 :671:2006/05/23(火) 00:48:27 ID:???
>>687
現在、GMと自分が巨乳派、相方がスレンダー派に分かれて抗争中。スレンダー派、劣勢です。

689 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:51:07 ID:???
>>671
せっかくだから俺はひんぬー派を推すぜ!

じゃなくて。
プリーストは激しく支援系なので、ソレ系が好きなPLなら
OK。自分で攻撃とかもしたいなら向かないので、ソコだけ
気をつけて。

690 :671:2006/05/23(火) 00:55:33 ID:???
>>689
相方が「貴官の声援に感謝する」との伝言を。
バードにしようか、と言っているので、支援系で大丈夫そうです。


あと、新しい質問なのですが……いずれ、ナイトで《ラッシュ》をとろうと思うのです。
そのために《フルスピード》を習得するのは大丈夫でしょうか?

691 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:55:55 ID:???
教えて
ソーサラーのファストドロウの必要性が分からない
コスト面でも対象数でもマジックブラストの方が優れていると思うのだが…
もしかして用途が違うの?

692 :NPCさん:2006/05/23(火) 00:59:00 ID:???
シティーアドベンチャーもあるなら感知担当と知力担当が欲しいな。
もちろん、それぞれシーフとメイジorサモナー。一人で兼任してもいい。

693 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:01:39 ID:???
>>691
複数のエンゲージにまたがる敵を対象にできる。

694 :671:2006/05/23(火) 01:03:04 ID:???
ウォーリア/シーフ、とアコライト/バードに決まりました。
こちらが《カバーリング》でアコライトを庇いつつ、感知と攻撃を担当。
アコライトが支援と回復、知力担当になる形です。

695 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:04:22 ID:???
>>690
《フルスピード》による[移動力]上昇が《ラッシュ》に反映するか、という質問なら、イエス。
単体でもそこそこ有用だろうし。

696 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:07:49 ID:???
使おうとして戸惑ったんだが、《サンクチュアリ》+《キャストフォース》って、
ひとりひとり別のところに送り込むことは出来るんだろうか?
全員1エンゲージに集まるんだろうか?
飛ばす前の配置でずれて飛ぶんだろうか?

697 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:09:50 ID:???
>>693
即レスさんくす
なるほど、エンゲージ関係なく複数に使えるのならかなり有効だね

698 :NPCさん:2006/05/23(火) 01:15:01 ID:???
>>694
アドバイスとしては、バードの《ジョイフルジョイフル》ね。
バードの主力にもなる強いスキルなんだけど、
二人環境で相方に使うとなると、すさまじい勢いで相方のMP消費が
激しくなる傾向があるんだわ。
ギルドスキル《祝福》なんかを考えると、二人のMP消費のスピードが
一定のほうが、戦いやすい局面はあると思う。
細かいとこだけど、気をつけて。
では、楽しいプレイとアリアンロッドの加護を!!

699 :671:2006/05/23(火) 01:18:22 ID:???
>>695
>>698

了解です! 皆さん、色々ありがとうございました!
アドバイスを活かして、アリアンロッドを楽しんできます!
皆さんにもアリアンロッドと楽しいプレイの加護があらんことを!

700 :627:2006/05/23(火) 06:15:35 ID:???
1Lvで作成させて軽い模擬戦をやってから、ゲタを履かせて2Lvにすることにした。
たくさんのアイディアをありがとうな。

それにしても671の初心者に対するレスといい、ここの住民は親切だねぇ。

701 :NPCさん:2006/05/23(火) 08:32:04 ID:???
初心者対応の相談とかは結構見かけるから、対処に慣れているというのもあるかな>親切

702 :NPCさん:2006/05/23(火) 09:04:23 ID:???
自分らが初心者だったのもそんなに昔のコトじゃないし。

703 :NPCさん:2006/05/23(火) 14:04:27 ID:???
もともとシステムの方向性が
すごく尖ったプレイを加速するようなもんじゃないけど
敷居が低くてみんなウェルカム!な作りだからかなー。
このスレにもそんな人が集まってる。

704 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:39:50 ID:???
卓ゲ者はこういうときは親切なんだよな
そのくせひんぬーときょにうで争ったりもする奇人どもだ
ショタが一番に決まってるのに

705 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:41:22 ID:???
敷居が低いのはいいな。
ネット越しの知り合いにTRPGを教えてくれと頼まれた時に、簡単に教えてARAを勧めたんだが、
その後音信不通に。戻ってきた時には自分でセッションできるグループ作って楽しんでやがった。
ネット越しだとルールブックを貸してやるわけにもいかんから買ってもらったんだが、
基本ルールが安いおかげで勧めやすくて助かった。安いってのは強みだな、と思ったよ。

706 :NPCさん:2006/05/23(火) 15:41:37 ID:???
やたら濃いのと薄いのが同居していい具合の濃さになってるってことだな。


707 :NPCさん:2006/05/23(火) 17:01:32 ID:???
>ショタが一番に決まってるのに

ちょwwwwwおまっwwwwwww

禿同

708 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:00:50 ID:???
この変態野郎どもが


俺はフタナリショタじゃないと嫌だな

709 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:03:01 ID:???
メインクラスがショタでサブクラスがロリか

710 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:09:37 ID:???
ちんこスレ逝けと言えないのが残念だなこの変態共め。

ちなみに俺は無性別が一番だ
【飛び抜けてアブノーマルであったという】

711 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:18:16 ID:???
妖精とか天使系のとかだよな?
綺麗でいいじゃないか。

712 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:19:08 ID:???
>ヒールとプロテク、たまにジョジョ

何かと思った。(手元のジョジョ3巻から目を逸らしながら)


713 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:21:48 ID:???
メカとか憑喪とかだよな。
格好良くていいじゃないか。

714 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:43:02 ID:???
菌類とかクラゲとかだよな?
個性的でいいじゃないか。

715 :NPCさん:2006/05/23(火) 21:55:45 ID:???
菌類?
マッスルームのことか?w

716 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:35:13 ID:???
マッスルーム好きな女の子って、ダメですか?

717 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:47:02 ID:???
マホッ!可愛いかも〜

718 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:57:04 ID:???
近くの村の狩人が好きになってしまったペリクラ娘が
何とかして結ばれたいと伝説の「体型人間矯正器」を
手に入れるために冒険者に依頼する。
人間の文化も多少は覚えないとまずいと思った彼女は
とりあえず化粧と変装でごまかして冒険に同行するの
だが、ひょんなことから話題の狩人も同行することに
なり……。
次回アリアンロッド「ペリクラ少女のキノコ鍋」


719 :NPCさん:2006/05/23(火) 22:58:59 ID:???
>>718
タイトルが既に残酷童話並のオチを思わせるのだが。

720 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:05:23 ID:???
>>696
GMに聞け

721 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:06:21 ID:???
体型人間強制機ってーと
空洞になってるその中に被験者をすっぽりと入れて、側面のハンドルを手ごたえが無くなるまで回すと・・・
ってやつか

722 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:30:23 ID:???
ギロロ…

723 :NPCさん:2006/05/23(火) 23:32:32 ID:???
何でそこでアカガエルが出てくるんだよ……

724 :NPCさん:2006/05/24(水) 00:03:20 ID:???
桃華お嬢様をナイスバディにするという話があってな…

725 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:02:11 ID:???
俺のルルブが消えてしまってキャラクタが作れない件について
もう小一時間探してるんだけど、誰かどこにいったか知らないか?

726 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:05:13 ID:???
俺の手元にある見覚えの無いルルブがそうかな?

727 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:07:55 ID:???
お困りのようだね
質問があれば応えようか?

728 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:08:27 ID:???
店に置いてあるよ。

【馬鹿はマリー・アントワネット的思想に取り付かれている】

729 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:11:47 ID:???
そんな時はAの魔法陣かスクラップド・プリンセスTRPGがお薦め。
どちらもルールブックなしでもスレにいけば手軽に遊べるよ。

730 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:32:39 ID:???
>>726
 お ま え か

>>727
2レベルのシーフ/バード(たぶん行動はジョイフルと罠発見・解除のみ)で、
所持金1000とした場合、装備は何を買ったら良いですか
いつもはやらない職業だから、勝手がわからないっす

>>728
買って帰ったら見つかる可能性が非常に高いので
その選択肢はとってもデンジャラス

>>729
すてぷりすれはたのしいけれど、くろだがいなくなったってうわさだけどうわさははんぎゃくで(ry

731 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:38:53 ID:???
JJするなら行動値が遅くても困らないから弓、とかかなあ?

732 :NPCさん:2006/05/24(水) 01:48:04 ID:???
>たぶん行動はジョイフルと罠発見・解除のみ

本当にそれだけなら、装身具にセブン・タブ(上級70,800G)をつけて、一応、手に長い棒(DD37,5G)を持っておけば十分かも。
余った金はMPポーション買うなり、最低限の防具買うなり自由に。

733 :NPCさん:2006/05/24(水) 02:34:46 ID:???
なるほどなるほど
みんなサンクス

734 :NPCさん:2006/05/24(水) 04:30:54 ID:???
2レベルのシーフ/バード(たぶん行動はジョイフルと罠発見・解除のみ)って

《ヴィジランテ》《リムーヴトラップ》《ジョイフル・ジョイフル》
《サーチリスク》《インタラプト》

とかだろうか。死ぬほどストイックだなw

735 :NPCさん:2006/05/24(水) 09:48:18 ID:???
蝶のように舞おうよ

736 :NPCさん:2006/05/24(水) 10:08:21 ID:???
まあ、回避1Dは欲しいな

ところでリインフォース導入でキャンペーンのキャラ作り直しが入ったんだが、
揃いも揃って回避でダイスバラ撒くようになったのは今時の基本仕様かね?
2+1(アコ)+1(シーフ)+1(ギルドスキル)+1(ドラグーン)で6D、
マズい攻撃にはダンスで7Dをフェイトで振りなおすもんだから当たりゃしねえし、
後ろにゃ防御特化のナイト様にプロテクションとアラクネが待ってる。

今更戻すわけにもいかねぇし(PLはPCが弱くなるのが大嫌いだからな!)、
やっぱ敵からの攻撃に回避判定不可能な攻撃混ぜるしかねんじゃろうか。

737 :NPCさん:2006/05/24(水) 10:28:24 ID:???
マルコシアスだったかをこっそり混ぜるといいんじゃね。

738 :NPCさん:2006/05/24(水) 10:34:10 ID:???
そんならおめえ命中に7ダイス+α、
ダメージに10ダイス+α振ればいいだけじゃねえか

739 :NPCさん:2006/05/24(水) 10:47:42 ID:???
つ とりもち

740 :736:2006/05/24(水) 11:01:48 ID:???
>>737-739
そうか、トラップやエネミーの特殊能力(メデューサとか)を活用すればいいんだな。
ありがとう、がんばってみる

741 :NPCさん:2006/05/24(水) 11:04:50 ID:???
>>736
例えば、回避の低いPCにはマイナーもメジャーも攻撃力UPするスキルを使い、
回避の高いPCには命中を上げるスキルや回避を下げるスキルを使えば良いんじゃなかろうか
後はリアクションに回避判定以外を使うスキル
ダイス振れないのはいろいろ悲しいので(ダイス振れればゲイトつぎ込むこともできる)極力避けたほうがいい


742 :NPCさん:2006/05/24(水) 11:09:17 ID:???
とりあえず敵にソーサラー混ぜてディスペルとニゲイトとか。

ていうか全員シーフのバタダン経由って嫌だな。

743 :NPCさん:2006/05/24(水) 11:11:02 ID:???
ウォーリアの俺は、回避はあきらめて《ストライクバック》に命を懸けてます
刀使いではないけど
でも白兵してくる敵がいないとショボーン

744 :736:2006/05/24(水) 11:18:55 ID:???
>>741
>ダイス振れないのはいろいろ悲しい
それもそうだ。極力使わないように気をつけます。

>>742
転職上等なのでモンクにダンサーにサモナー必須、
一部ガンスリンガーも経由。

745 :NPCさん:2006/05/24(水) 11:22:52 ID:???
全員がそうなら、かえってバランスは取りやすかろう

746 :NPCさん:2006/05/24(水) 11:37:40 ID:???
転職に妙なコダワリを持ったPLがいると最適化厨と折り合いが悪くて
どうもね。

747 :NPCさん:2006/05/24(水) 11:59:24 ID:???
そら、最適化厨も「妙なこだわり持ったPL」だからわ。
違うこだわり持ってりゃ衝突はする。
そして決してゆずらないのが厨房

748 :NPCさん:2006/05/24(水) 12:05:05 ID:???
ウォリアーはバーサークしてなんぼじゃー!
回避? アイアンクラッドでなんとかせー!

749 :NPCさん:2006/05/24(水) 12:27:47 ID:???
バーサークするために頑張って回避ダイス増やしてるウォーリアがここに。

750 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:04:54 ID:???
ここで、プリとメイジにカリキュレイトは、必須だろと言ってみる。

正直バタフライもインテも持ってないシーフが前線にでて来て、挙げ句にウォーリアはカバー持ってないしで困るのですが(ぁ

751 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:08:53 ID:???
>>745-746
リインフォースかどこかに書いてあった内容と被るけど、たとえば
「1人あたりの自動取得スキル数は3〜4の範囲内で」
という風に卓内で決めておくといいみたいだね。
なまじ「空気嫁」で片付けようとするよりは、数字を出した方が納得されやすい


752 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:26:32 ID:???
>>748
魔法の集中砲火あびせたくなるウォリアーだね

753 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:33:52 ID:???
>>736
全員回避が高いんだったら、エネミーにもギルドスキル(器用)なり
器用判定に+1〜+3Dのエネミーにだけ効果あるトラップでもつけとけばいいわけで
(つまりパワーアップさせておけばいい)得に問題ないと思うよ。

754 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:50:15 ID:???
>>753みたいな対処策自体を否定するわけじゃないけれど。

そうやって「PCが普通に攻撃をくらう」バランスに戻った場合、
結果として回避に割いたスキル枠が全くの無駄になってしまうんだよね。
それなら最初から回避は捨てて別のスキルを取った方が良かった……という具合に。

↑みたいな例やアリアンが「役割分担と助け合いのゲーム」であることを考えると、
PC間で長所短所を明確に分けてある程度尖らせた方が盛り上がると思うよ。
「他のPCより飛び抜けて回避率は高いが、喰らった場合は紙の装甲」みたいなキャラなら、
本人の回避スキルも他のキャラの支援スキルも有効に活かせるわけだし。

755 :NPCさん:2006/05/24(水) 14:57:03 ID:???
うちの鳥取に転職繰り返して
バード、ダンサー、サモナー、モンク、シーフ、セージ、転職した
プロテクション特化型のパラディン/セージがいるのだが、
ブレイクスラッシュ持ちとかを出すと、
「特定のキャラクターを活躍できないようにするのは悪いGMだ」と腹を立てるんよ。
それだけ転職してるんだからそれくらいの状況対応してくれと言いたい。

756 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:00:38 ID:???
>>755
ブレイクスラッシュを持ち出す戦闘は、
その転職君以外にスポットを当てるためのものなんだろう。
全ての見せ場で自分にスポットライトが当たらないとイヤなのは
困ったちゃんの前兆だよ。

757 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:02:23 ID:???
スキル好き放題にとって俺tueeeeしたい奴とイメージ重視でじっと我慢の子をしている奴が同時にいたら、
まあ俺tueeeeはほったらかし気味になるよな。

758 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:07:50 ID:???
逆にインフレによる血を吐きながら続けるマラソンが始まったら
敢えて普通の感覚で使えるレベルに抑え続ける事で
周りが見えてて自制心のある俺クレバーと浸るタイプもいるけどな。

もちろん俺のことだ。

759 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:10:12 ID:???
>758
お前は俺か?

760 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:10:42 ID:???
>755
「安心しろ、本当に悪いマスターは特定のキャラクターが活躍できなくなる対処をずっと続ける。
 俺は場合このシナリオでは今回だけだ。この状態で自分に出来ることを考えろ」とぶっちゃるのはどうか。

【ムギャオーされたという】

761 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:13:17 ID:???
>>754
パーティ全体の強さが底上げされたなら、より強い敵と戦うのは当然だろう。
強い敵が出てくるだけだから、レベルアップに使った成長点ひ無駄なのか?

762 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:18:48 ID:???
弱い敵と戦わせてもあまり意味は無いからな


とかいいつつも兵隊の先陣を切って雑魚の群れを蹴散らし進軍、
ボスと決着をつけるシナリオは大評判だったわけだが。

763 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:19:51 ID:???
>>761
PCの能力に合わせて敵を強化したら、回避を上げた意味が無くてつまらないと感じるPLもいるだろう。
だから毎回命中が高い敵を出すのではなくて、命中が高い敵低い敵、カース等を使う敵を混ぜるのが望ましい。

764 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:26:39 ID:???
そう言えば以前、DDが出たばかりの頃に「モブ化キキーモラ20体+強化スペクター4体」って
エネミー構成のクライマックスやられて、思いっきり全滅した事があったなあ。
GMは「いや、最近目立ってないサムライにトルブラ使ってもらおうと思って」とか言っていたが、
じゃあ何でサムライのトルブラまでインタラプトしたのかと小一時間。
そんなにひとり除いてシーフ、ダンサー、バード、モンク、シーフ、セージ、アコライトと転職し、
クラス経由しまくるのが半ばデフォだった面子が嫌だったのか。

765 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:26:48 ID:???
>>761
つーか下4行が主旨なんだからちゃんと読もう。

766 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:28:13 ID:???
俺いろいろ犠牲にして回避特化した結果、ストライクバック持ちに酷い目にあわされた俺が来ましたよ。

767 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:39:18 ID:???
結局、つまらなくしてるのはPL自身なわけだが。
あえて命中低い敵でも出せばいいよ。(いやがらせ)
せっかくだから、万一当たった時はダメージがべらぼうに高くしておこう。

768 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:45:17 ID:???
回避特化ってなんか迫害されがちだよな。
攻撃特化や防御特化はそれほどでもないのに。
回避に特化した結果他が弱くなるんだから問題ないんじゃないか?
763でも言っているようにどうしても回避できない攻撃もあるんだしな。

769 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:47:27 ID:???
>767
実はそれが双方楽しめる方法の一つだったりする。
敵の攻撃なんぞ喰らうかよってのが基本スタイルで
命中したら「当たっちまったーorz」てなるので割りと盛り上がるぞ。

770 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:52:20 ID:???
回避特化って、パーティへの貢献度が低く感じるんだよね。
プロボとかあるとわかりやすいんだけど。

771 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:56:20 ID:???
なるほどな、確かにプロボくらいでしかパーティに貢献できないな。

772 :NPCさん:2006/05/24(水) 15:57:30 ID:???
ちょっと脱線するけど、
PL側でも「何の為に回避特化するのか」という意識は必要。

長丁場のダンジョン中心卓なら、回復系リソースの節約が主目的になるだろう。
逆に戦闘が少なく敵が強めの卓なら、
自分や味方のメインプロセスで回復以外の行動を取れるよう手番を浮かせるため、という意義が大きい。

この辺を考えずに漠然と「攻撃くらいたくないから」で回避特化すると、
ゲーム的にもドラマ的にもパッとしない結果になりやすいかも。

773 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:03:54 ID:???
一番厄介なのは非戦闘特化だったり。
調査系のスキルやテレポート等でひたすらスキルを埋めている。
戦闘では自分の手番にヒールを使うだけ。
戦闘中に漫画を読み始めるのはやめてくれ…。

774 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:06:55 ID:???
>>768
多くの戦闘では敵を倒さないと戦闘が終わらない。
回避してるだけなのは、勝利という結果に対しては貢献度が低くなりがちだよ。

>>773
「非戦闘特化」と「戦闘中に漫画を読み始める」のは別の問題なのでは?

775 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:08:59 ID:???
>>774
確かに別の問題だが…戦闘中にやることが少ないのも原因のひとつのような気がしてな。

776 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:13:35 ID:???
それは活躍するシーンの違いだからなぁ
せめてバードでジョイフルマンになるとか。

777 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:16:07 ID:???
さらに防御を固くしてカバーリングマンに。

778 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:17:25 ID:???
おれは戦闘特化のやつが戦闘以外はずっと漫画を読んでるのもイヤだな。
というか、プレイ中に漫画読まれたりするのはイヤだ。
でも、それを特定のスキル取得に転嫁すんのもいやだな。それ問題違うし。

779 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:25:18 ID:???
だって俺のキャラリサーチの技能持ってないし みたいな?
アリアンではあまり関係ないような気もするが、
ダンジョン探索中敵が出るまで寝てるPLってのもたまにいるよな。


例えば俺。

780 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:27:52 ID:???
せめて感知をあげるぐらいはしてみてはどうか。

781 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:33:27 ID:???
PLが寝てるうちにキャラの身ぐるみはいで売り飛ばされるな、鳥取なら

782 :NPCさん:2006/05/24(水) 16:35:44 ID:???
うちはPLが落書きされたりしゃーペンで突き刺されたりする。

783 :779:2006/05/24(水) 17:45:10 ID:???
>>782
俺鳥取の場合もその程度っちゃその程度
ちなみにアリアンの場合、うろうろ探索だけしてるってシチュエーションがあんまない
(罠とエネミーは同時に出るのが基本)んで寝ることは少ない。
D&Dとかはダメだが

784 :NPCさん:2006/05/24(水) 20:37:55 ID:???
つ[油性マジック]

785 :NPCさん:2006/05/24(水) 20:41:29 ID:???
PLの口癖が「ウキー!」だった奴に猿と書いたことはある。もちろん額に。

786 :NPCさん:2006/05/24(水) 21:02:26 ID:???
まるで修学旅行の夜だなぁ……

……しかたない、修学旅行の護衛をやるシナリオでも作るか。

787 :NPCさん:2006/05/24(水) 22:23:24 ID:???
「枕投げは全員マスタリー無いから2Dな」

788 :NPCさん:2006/05/24(水) 22:30:25 ID:???
>>787
「どうやら俺の《アームズロジック:枕》が火を噴く時が来たようだぜ」

789 :NPCさん:2006/05/24(水) 22:49:52 ID:???
布団に隠れてから《サプライザル》だな。《コンシールアタック》も忘れるな。

790 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:17:33 ID:???
GM、《スレイヤー》は有効かな?


791 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:37:05 ID:???
>>779
何でTRPGをやってるのか、聞いてもいい?
寝てるのが楽しいとか?

792 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:56:51 ID:???
普段はちゃんと起きて普通に参加してるよ。
ただ、シーフPLとGMがマップ作成しながらウニウニと話してるとつい眠くなっちまう。

単純にダンジョンもののシナリオと相性が悪いのかもしれん。
シーフPL以外のやる事が一切無くなるからな。

793 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:59:23 ID:???
エリア探知すると結構暇はつぶれるよ。

794 :NPCさん:2006/05/24(水) 23:59:40 ID:???
「シーフPL以外のやる事が一切無くなる」
初めて聞いた。
すげぇな。

795 :NPCさん:2006/05/25(木) 00:45:59 ID:???
>「シーフPL以外のやる事が一切無くなる」

懐かしいな。CD&Dをやってた頃の鳥取もそんな感じだった。
マッパー以外は雑談・お絵描き・居眠り、戦闘が始まったら全員注目……みたいな感じで。
あんまり良い環境とは言えないけど、そういう卓もあるにはあるよ

796 :NPCさん:2006/05/25(木) 00:56:25 ID:???
あー、すげー懐かしい
2グループに分かれて調査するイベントで、
2時間放置されたときには意識がとんだ

797 :NPCさん:2006/05/25(木) 01:27:23 ID:???
ん〜・・・手際?

798 :NPCさん:2006/05/25(木) 01:37:28 ID:???
手際だけじゃなく、”場”のノリにも左右されるかな。
特に学校のサークルなんかだと、
「いつもの面子で同じ時間を過ごして楽しむ」ことが目的化して、
ゲーム自体にはあんまり真剣に取り組まない場合も珍しくないし
(極端な話、システムやシナリオは何であっても大して変わらなかったりね)。

799 :792:2006/05/25(木) 03:12:22 ID:???
良かった、仲間がいた(涙

俺もCD&Dの頃の話だが、でっかいダンジョン探索で戦闘の無い状況が
1時間続くとか普通にあったからなー
20〜30分もすればシーフPL以外はゴロゴロしてたもんさ。

>>794
アリアンやってる分には暇な時間も短いから無問題。

800 :NPCさん:2006/05/25(木) 10:53:19 ID:???
4レベルパーティーの場合
ラスボスのレベルどれくらいがいいのだろうか?

15だと高いのか?

801 :NPCさん:2006/05/25(木) 10:55:51 ID:???
PCの合計レベル±αぐらいじゃないか?

802 :NPCさん:2006/05/25(木) 10:57:08 ID:???
ある程度がちに作った2レベルパーティ(三人)に
オウガウォリアー(HP半減)ぶつけても何とか倒してたから
単体ボスならどうとでもなる。

803 :NPCさん:2006/05/25(木) 11:02:25 ID:???
PTバランス次第。
カンガルーくらいまでなら、普通に勝てる。

804 :NPCさん:2006/05/25(木) 11:06:28 ID:???
ルミナスエレメント四体には勝てないけどね

805 :NPCさん:2006/05/25(木) 11:07:12 ID:???
取り巻きを多めに用意して数で攻めるといいよ。
ボス単体だと、どんなレベルでも自動取得必殺込みの集中砲火を浴びてアッサリ落ちる場合が多い

806 :NPCさん:2006/05/25(木) 12:17:00 ID:???
前に4Lv4人に対してレライエ1匹+インプ3匹だしたが
平原戦だと、ガチ具合によっちゃ2ラウンドでケリがつく。

やっぱトラップも大事ということか。

807 :NPCさん:2006/05/25(木) 12:57:54 ID:???
トラップを設置したら部屋に入った時点で存在確認→避けて進むのコンボを食らい、
その上でボス戦になったら逃げる→そのトラップに誘い込むのコンボを食らった俺が来ましたよ。

やっぱトラップの配置も大事という事か。

808 :NPCさん:2006/05/25(木) 13:04:59 ID:???
自然だってトラップだしな。平原って意外とボコボコ穴があいてるらしいから
落とし穴とか設定して足止めしておけばよかったんじゃないかしら。
空とばれたら終わりだがなー!


809 :NPCさん:2006/05/25(木) 14:05:10 ID:???
800みたいな質問も何回か出たけれど、
いっそのこと、PT構成(人数、レベル、クラス)と、ボスにたどり着くまでの消耗予想
くわえてシナリオの大体のイメージを書いてもらえると、ボス+雑魚+トラップ+状況セットの
エンカウントレベルでアドバイスもらえると思う。

810 :NPCさん:2006/05/25(木) 14:43:18 ID:???
平原でガチ殴りなNAGOYAはつまらないかもしれんが、
大ボス戦中のエリアに、罠満載って死ねるかな?

戦闘中の罠運用のノウハウが、微妙にわからんとです(´・ω・`)

811 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:25:13 ID:???
非解除・非隠蔽型の罠並べて、ボスはテレポートしまくりとかにしてみるのはどうか。

812 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:25:19 ID:???
PCと同じように前、後衛に分けて敵を出すだけでCLによっては手一杯だからな

敵の強さによって2〜4(エネミーに付ける罠含む)位付けとけば良いと思う

813 :NPCさん:2006/05/25(木) 15:47:30 ID:???
>>810
ただ漫然と「トラップ沢山=手ごわい」じゃなくて、戦闘のイメージをもつのがいいよ。
大きく分けると「特殊環境」と「イベント型」があるように思う。
・特殊環境
全面がプールとか、DDの光関係のルールとか、一部のスキルの強化/弱体化とか
MP消費が激しい、軽いなどのいつもと違った環境での戦闘。いつもとは違う戦略とか
移動とかが要求されたり、いつもはなんでもない敵が強敵になったりするので
刺激があって面白いねってタイプ。コツはPCの手を完全にふさぎすぎないこと。
いつもとは違った活躍が出来るPCを意識すること。
・イベント型
「戦闘中にxxxをするとxxxが起きる」タイプ。罠を解除するとかも、基本的にこれ。
罠を解除すると毎ターンのダメージが減るとか、壁のスイッチを押すと釣り橋が
降りてくるとか。工夫次第で面白い戦闘が沢山作れるけれど、気をつけたいのは
「一つのイベントの成否で完全に手詰まりになる可能性を減らすこと」と
「イベント処理が重くなりすぎて、一部のPL以外は暇になったりしないこと」。
コツは「そのイベントを担当するPC(シーフとか、メイジとか漠然としたものでも)
を意識しておくこと」

両方の組み合わせもある。工夫した戦闘は面白いのだけれど、重くなりがちなので
1シナリオに満載しないほうが良い。1〜2個で十分だと思う。あと、その工夫した
戦闘以前の段階で、たとえばオープニングでも道中でも、そういった戦闘を匂わせ
る情報を出しておくのも有効。伏線にもなるし、心構えもしてもらえるし、冒険者
らしい準備(たとえそれが一発技温存程度でも)をしてもらえる。

814 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:22:36 ID:???
あぁ…話題に乗り遅れた…。

最近になってアリアン始めたんだが、
PLが慣れてくるにしたがって、PCの転職ラッシュが始まって
どうしたもんだろうと思ってたんだよ。
順番は違えどみんな同じような転職ルートを辿るもんだから
どのPCも似たような性能になってしまった。

GMの俺的にはすげーつまらんが、
PLが喜んでるなら、まぁ、いいのかなぁ…。

815 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:31:51 ID:???
>>814
だったらシナリオを工夫しよう。
全員丸々能力が同じということも
ないはずだろ。だったらその違いを
生かす戦闘プランを考えればいい。

816 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:37:41 ID:???
>>814

とりあえず10レベル超を見越していくんだ。
上級職は換えが効かないから。

817 :NPCさん:2006/05/25(木) 16:52:16 ID:???
>>814
転職回数にレギュをさだめればそれでいいよ。
2回までとか。お勧め。

818 :814:2006/05/25(木) 17:00:34 ID:???
>>815
確かに全く同じ能力ってことはないけど、
各PCの行動指針の差が殆どなくなっちゃったのよね。
罠がありそうなところは全員で捜索するし、
後衛はエンゲージを恐れないし。
各PCで長所と欠点を補完しあうスタイルが全くない。

>>816
上級職には割と期待してるところですわ。
あとは、フェイト上昇にかまけてないでさっさとレベルを上げて欲しい…。

>>817
ちょっと乱暴な解決策に思えるけど、確かに一番効果的かも。
次に新しく遊ぶときは考えてみます。


話題に乗り遅れた人間につきあってくれて、皆ありがとう。

819 :NPCさん:2006/05/25(木) 17:18:11 ID:???
>>818
俺なら渡した経験点でシナリオ組む

『倒せねえよこんなの!』とか言われたら

あれ?かなり遊びスキル取った4人PTでも楽勝なんだけどな
とか言ってちゃんとレベル上げてあるキャラを見せる。
それでもムギャオーする奴なら知らん

820 :NPCさん:2006/05/25(木) 17:20:15 ID:???
>>814
全員がサモナーとモンク、シーフを通っちゃったタイプか。
もしかして、ヴィジランテとかも全員取ったか?

821 :NPCさん:2006/05/25(木) 17:24:22 ID:???
>>817
乱暴な解決策とはいえないとおもうよ。
リインフォースにちゃんと書いてある。
レギュレーションってとこね


822 :NPCさん:2006/05/25(木) 17:27:48 ID:???
まぁ、PC間に格差がある状況に比べれば何ぼかましと思えば…

823 :814:2006/05/25(木) 17:33:41 ID:???
>>819
それやって、ムギャオーされないといいなぁ。
正直自信ないわw

>>820
YES!YES!YES!
ヴィジランテは全員じゃないけど、バタフライダンスは全員。
誰かが始めると、やっぱ追従しちゃうのよね。

>>821
これってキャラメイク時に大量の経験値を与えて
高レベルPCを作らせるときのルールじゃないの?
まぁ、通常成長にも流用させちゃってもいい気はするけど。

824 :NPCさん:2006/05/25(木) 17:40:35 ID:???
スレイヤーみたいに、特定のクラスを取ってるとダメージが増える敵でも出すとか。

経由しているクラスが多いほどダメージも……。

825 :NPCさん:2006/05/25(木) 17:41:41 ID:12HbO4cv
>>819
極めて同意。
そんな丸いPCばかりでは、ダメージ力低いだろうし。

「遊びスキル取った4人PT」と模擬戦させて自覚を促すのもヨイかも。

826 :825:2006/05/25(木) 18:09:56 ID:12HbO4cv
はっ!

一人目
マジブラ+ホーリーウェポンで全体強化、拳で攻撃
二人目
マジブラ+インヴォで全体強化、プロテで防御、拳で攻撃
三人目
マジブラ+ゴヴァノン、ウィークポイントで全体強化、メイスで攻撃

こんなPTなら(結果的に)丸くて強い…かも

【とてもエッジなPL達】

827 :NPCさん:2006/05/25(木) 18:13:22 ID:???
まぁ、嫌がらせしても作り直すかどうかってのは
GMとPLの話し合いでしかないからさ。
結局は腹を割って話し合い、その後、成長点を払い戻し
新レギュレーションで作り直すってのが一番みんなが
幸せになれるんじゃないかな。



828 :NPCさん:2006/05/25(木) 19:17:31 ID:???
高レベル用のマジックアイテムを報酬に出せばいいじゃない

829 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/05/25(木) 20:10:11 ID:KNFZU7o9
ウチも転職しまくりだけど、PCで共通してるスキルはインテンション、ファミリア、
インデュア程度だなぁ。みんな5Lvまで育てる系スキルやら上級クラス用の前提スキルで
いっぱいいっぱいな感じ。敏捷上げてるのもシーフとウォリアーの片割れくらいだし。

830 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:36:43 ID:???
あえて逆方向の話も。

うちの鳥取だと、ロールプレイ中心でキャラを立てるために転職は控えめ。
自動取得は1人につき2〜3個で、各自のクラスが性格や生き様を設定するための土台になってる。
転職による自動取得スキルの「封印」にも意味を持たせていたり。
(ボルテクスアタックを封印したシーフ:「今は堕落しているが、心の奥底には騎士の魂が眠っている」等)

こういう方向(これが絶対正しいとは断言しないけど面白いよ)で遊んでる人は、
どのくらいいるんだろう?

831 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:47:56 ID:???
こっちの鳥取はGMがキャラ性能フルスペック発揮前提の
ガチバランス派なんで無理。
PLもそっちに助長されたせいか最適化の一途を進んでいる。

俺はできれば>>830のノリで遊びたいんだ・・・

832 :NPCさん:2006/05/25(木) 20:55:49 ID:???
>>830
他のゲームでその辺はやっちまうからなあ。
ロールプレイならN◎VAだし
ガチならD&Dだし

アリアンは「シナリオねーしランダム潜るか」ぐらい?

833 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:02:25 ID:???
転職用の必要経験点がすくないのがいかん。
レベル×50ぐらいにしておけばよかったのに。

そうすれば最初のクラス選択がかなり重要になる。

834 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:20:54 ID:???
ウチの鳥取ではハウスルールで
・自動修得スキルは「○○として過ごしたレベル」をCLとして扱う
ってしてるなー。
2LVまでウォーリア、その後6Lvまでモンクなら
ボルテクスアタックの効果は+2D6、インテンションの効果は+20って感じで。

835 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:30:43 ID:???
>>834
そのルールを使う場合、
ピュア職(メイン=サポ。ウォーリア/ウォーリア等)からの途中転職組には救済措置が欲しいかな。
キャンペーンの場合、基礎能力を固めるために初期レベルでピュア職を選ぶのは珍しくないので。

836 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:34:19 ID:???
丁度S=F・NWのGL・CL(クラスレベル)式だね。

837 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:49:35 ID:???
>>833に近いんだが、前にどこだったかで(ここの過去スレだったかも)

転職に必要な経験点=(今持っている自動取得スキルの数−1)×10

ってのを見たなぁ。

838 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:51:51 ID:???
>>837
そこから−1を消したルールなら見たことはあるな。

839 :NPCさん:2006/05/25(木) 21:53:13 ID:???
以前経験した職業に戻る場合も?

840 :NPCさん:2006/05/25(木) 22:13:03 ID:???
コンベンションやオンセで成長点200以下くらいなら、
特にルールをいじらなくても自然に転職は抑制されるんだけどね。
(CL5〜6程度までなら、転職しまくるよりレベルアップした方が普通に強い)

>>830みたいな方向でプレイする場合は、
普段使ってるキャラと別にレギュレーションを決め直して卓を立ててみるのも一興。

841 :838:2006/05/25(木) 22:29:49 ID:???
>>839
戻る分には10点 だったはず。

842 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:14:52 ID:12HbO4cv
「次のレベルアップにそのクラスのスキルを1つ以上所持すること」とか決めてGMすることはある。
与える成長点はCL分+20〜40。
これでCL15位までいける、というのが個人的感想。

>>837
「ほゑほゑのゲームパラダイス」にあるよ。

843 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:19:40 ID:???
それでもバタフライダンスとガーディアンとインデュアとるだけなような・・・

844 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:30:04 ID:12HbO4cv
>>843
うちではインタラプトの方が人気だなぁ。
バタダンもいいけど。
CL5以上でバタダン持ってるPCは、全員がインタラプト持ってるし…

でもさいきょうはだんしんぐひーろーだと…

845 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:32:03 ID:???
うちだとロールプレイ中心だからこそ、ちゃんとそれが出来るように転職してスキルを集めているなぁ
クラスよりもそいつのやれる(ロールプレイしてみた)ことにルール的にもちゃんとできるようにってね

846 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:48:15 ID:???
うちは転職はしたくない派も、転職しまくって強くなりたい派も
仲良く遊んでるな。
カジュアルで遊んでいる以上、PCのデータがある状態でシナリオを
組むわけだから、どんなに最適化しようと難易度はシナリオ製作者の
想定内へいくわけで。あとは、活躍の均等さの問題でしかないからな。
最強厨みたいなひとも、結局それでは厨的満足が得られないと
悟って適度なレベルに落ち着いた。
(転職をしまくって自動取得スキルをとっても、他人の出番までは
奪えない/奪うことを許さないマスタリングをされるという意味で)
逆に、GMが活躍の均等を意識してシナリオ作ると、
《パフォーマンス》のSLあげる人がいたりしておもろいな。

847 :NPCさん:2006/05/25(木) 23:50:44 ID:???
ウチのパーティの連中も全員インタラプト取りやがったんで、
メジャーやマイナーのスキルを一切使わずに超攻撃力だけで殴る敵を出したことがあるw
《範囲攻撃》とかもパッシブだから結構強くできるのな。

848 :NPCさん:2006/05/26(金) 00:39:13 ID:???
《インタラプト》は敵側に《インタラプト》持ちや《ガーディアン》持ちをだすとガンガン削れる。
やりすぎるとエネミーのメジャー/マイナー特技を潰せなくなって前衛壊滅したりするけどな!

【馬鹿は一度やらかしたらしい】


849 :オレたち憑神族:2006/05/26(金) 01:42:40 ID:???
>>814
たぶんPLも合わせてみんなアリアンを始めたばかりなんだろ。だったら転職いっぱいは誰もが通る道だとしてそのまま通すのがいいと思う。
人にもよるがPLてのは視野が狭くなりがちなんだよ。GMのように冷静に周りと自分を比較しては見れない。でも治る人は治る。そんなもんだよ。
まあ、セッション後にメシでも食いながら、各PCの性能話に振ってから、各自の個性の話に振ってみるとか、ぐらいか。
なんにしろ一時の麻疹みたいなもんだから、暖かく見守るのがいいと思うよ。思うよ。

850 :NPCさん:2006/05/26(金) 01:44:06 ID:???
>>849
転職するのが悪いような言い方だな

851 :NPCさん:2006/05/26(金) 01:47:30 ID:???
しかもその後は徐々に転職回数が減るような言い草じゃないか?

852 :NPCさん:2006/05/26(金) 01:47:54 ID:???
>>850
痛いところでも突かれたような火病ぶりっすね。

853 :NPCさん:2006/05/26(金) 02:14:45 ID:???
自分がGMする場合だと、普通にシナリオを組めばガーディアンやインタラプトの使用機会はせいぜい各1回。
全く使わずともクリアできる場合も多い。

で、PCが警戒して回数限定の強力スキルを取りすぎた場合は、
未使用のまま終わって不満が上がることを恐れるあまりに、
そういったスキルを使わざるを得ない局面を増やしてしまう傾向があるんだよね。

こういう方向の調整で盛り上がるんなら問題ないけど、
実質的にはパッシヴ強化や各PCの個性付けに使えるスキル枠が(本来のCLに比べて)減るわけで、
あんまり好きじゃない。
全員が同じスキルを連発するのも絵的に冴えないというか味気ないというか。

854 :オレたち憑神族:2006/05/26(金) 02:32:19 ID:???
>>850
転職は悪くないよ。転職しすぎるのも実は悪くない。その行為で誰かが気分を害してしまったら、その時点で転職は悪い事になる。そんだけ。
んで同じぐらいに、転職全くしない、自分の趣味にだけ偏ったキャラ作成。も麻疹の一種で悪い事になる、かもしれない行為。
消費者金融のCMじゃないけど、何事もバランスが大事だってこど。そういやダイエットもそうだな、よしそうしよう。

855 :NPCさん:2006/05/26(金) 04:22:42 ID:???
>>852のレスにふとした寂しさを感じる今日この頃

856 :NPCさん:2006/05/26(金) 08:59:20 ID:???
>>855
彼だって必死なんだ。あたたかく見守ってやろうよ。

857 :NPCさん:2006/05/26(金) 08:59:52 ID:???
どんなゲームでも最初は最適化しようとするのは悪くないんじゃないかー。
そのシステムをよく研究することになるのは間違いないし。
それに回数重ねれば、たぶん飽きてくる。
だから麻疹みたいなモノという意見には同意だぜ。


858 :NPCさん:2006/05/26(金) 09:16:02 ID:???
いくつなら多いとかいくつじゃ少ないとかは、結局のところ環境やレベルによるし。
成長もパーティ全体のことを考えながら(=みんなで相談しながら)するべきだと思うよ。

859 :NPCさん:2006/05/26(金) 09:57:33 ID:???
15レベルくらいなら一生懸命考えるけど
20とか30とかになるとめんどくさくなってくるしなぁ。

860 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:09:13 ID:???
TRPGにおける最適化って、所詮シナリオに依存しちゃうじゃない。
《アースウェポン》と《ウォーターウェポン》の価値はエネミー属性の
出現頻度の違いに依存するわけで。
NAGOYAの話のときもあったけれど、毎回接敵済みエンゲージで
トラップもイベントも仕掛けもなしでグレンデルとガチ殴り合いしか
ないなら最適化って言うのも納得いくけれど、普通のプレイ環境で
最適化なんて言葉が出てくるのは、GMの引き出しが少ないんじゃ
ないかなぁ。

861 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:29:10 ID:???
「ロールプレイ」とランダンしかやってない、とゆー環境はわりとあるような気がする

862 :NPCさん:2006/05/26(金) 11:31:36 ID:???
ランダムダンジョンは合間合間にやると結構面白いんだけどね。

863 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:38:35 ID:???
ランダム用キャラか。
存在自体に疑問を感じてしまうな。

864 :NPCさん:2006/05/26(金) 12:40:59 ID:???
>>860
データのことしか考えていないようなPLは、
シティアドベンチャーなどのシナリオで困るってことだよね。
そういうのもやる環境なら、自然とキャラ作成に余裕が生まれるだろうし。

865 :NPCさん:2006/05/26(金) 13:03:01 ID:???
でも、シティアドベンチャーの事しか考えてない人がダンジョン物で役に立たないで
ムギャオーしたのを見たことあるからなぁ。

結局GM・他PLと相談しろということに落ち着くよね。

866 :NPCさん:2006/05/26(金) 13:04:46 ID:???
シティアドベンチャーのことを考えた作り方ってどんなのだろう
今まで考えたこともないけど特にシティアドベンチャーで不都合が出たことはないな

867 :NPCさん:2006/05/26(金) 13:17:07 ID:???
1レベルからストリートワイズとっていたけど情報収集の判定無かったとかそんなのだと予想。

868 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:04:18 ID:???
GMが認めれば、別にスキル無しでも知力や幸運で情報収集判定できるし。
判定値に不安があるならフェイトを使えばいいだけの話。
(※情報収集系スキルはボーナスが付くので、全く無意味化するわけではない)

869 :アマいもん:2006/05/26(金) 14:10:25 ID:???
オレに良い考えがある。
みンなでマクガイバー観るンだ。

870 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:29:21 ID:???
>>866
シティアドベンチャーって言い方がちょっと違ったか。
情報収集が必須とかではなくて、ちゃんとストーリーがあるシナリオの話。
データ面重視でロールの指針などのキャラクター付けを軽視してたりすると、
NPCがちょっと深い問いとかをPCに投げかけた時に、何も出来なくなったりする。
逆に余裕を持ってキャラ作成してれば、『こいつならここではこう動く』って形も見えやすい。

まぁ、アリアンでやるシナリオじゃないよ、って言われればそれまでだけど。

871 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:31:24 ID:???
>>870
データを重視してることとキャラクター付けを軽視してることは何も関連性ないじゃん

872 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:43:53 ID:???
そのちょっと深い問いかけ、と言うのには散々嫌なめにあわされてきたなぁw

873 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:46:07 ID:BvwV1HMN
>>866
リプレイみればええやん。オンセスレのリプレイでも、
シーン制で物語り主導のとかもあるよ。
そのへんはデータ量うんぬんよりも、PLの技量に依存する気がする。

874 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:47:38 ID:???
>>873
リプレイはシティアドベンチャーを考えた作り方なんてしてないぞ

875 :NPCさん:2006/05/26(金) 14:59:11 ID:???
あー、ごめん。870あてだったわ。

876 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:02:53 ID:???
最適化したいなら、そもそもGMの裁量なんて不確定要素の入るTRPGじゃやらないよ。

877 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:06:15 ID:???
ARAはストーリー志向のセッションにも適したシステムだけど、
その運用やキャラメイクにはちょっとした癖があると思うんだ。

・基本的には「ダンジョン探索と戦闘」を中心に置いたシステムである
・スキル枠の絶対数から見て、(特に初期レベルでは)あらゆる状況に完璧に対応することは不可能

なので、他のファンタジー系と同じ感覚で非戦闘スキルonlyのキャラを作ってしまったりすると
何もできずにハマることが多い。
これはシステム特性を理解してないPLの責任でもあるし、もちろんGMも事前に説明すべき要素。

逆に、PCのスキル構成が戦闘&ダンジョン特化型だからといって、シティアドベンチャーで何もできないわけじゃない。
これはGM裁量次第になるけれど、スキルが無くてもPLの話術や能力値判定(+フェイト)で代用できるようなシナリオ構成にしておけば、
物語志向のシナリオと派手な戦闘を両立することは十分可能だよ。

878 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:14:34 ID:???
全般的に、何も出来なくなるってことはないはずなんだがな。
フェイトの使い方を工夫すれば。

879 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:15:44 ID:???
>>877
非戦闘スキルオンリーのキャラしかいなかったら他のゲームでもハマること多いよ

880 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:19:30 ID:???
ダンジョンに特化しているという割にはお粗末だな。

881 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:47:44 ID:???
そもそもダンジョン特化のキャラなら、情報収拾スキル取らないか?
俺がシーフなら、確実に取る訳だが

882 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:48:27 ID:???
勝ち目の薄い敵を避けながら、最低限の戦闘しかしないことを求めるダンジョンとか
やってみたいんだが、なかなか難しい。
フェイトやギルドスキル込みだとかなりの力量差でも戦えるし、
何とかなると誤解されて全力出されたらあとが続かないし。

883 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:50:13 ID:???
>>882
先にそのコンセプトを話せば良いじゃん

884 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:55:04 ID:???
D&Dみたく「今回は避けた敵の経験値も入る」って先に言うとかね。

885 :NPCさん:2006/05/26(金) 15:57:39 ID:???
ブッチャケればいいんじゃない?>勝ち目の薄い

886 :NPCさん:2006/05/26(金) 16:02:35 ID:???
>>882
ゲーム内時間に時間制限があるとかのシナリオで遊ぶといいと思うよ。

887 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:22:59 ID:???
まぁ普通に依頼人に強力なモンスターが多い
とても危険なダンジョンだと言わせればいい希ガス

888 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:35:47 ID:???
>>871
それがあるのよ。例えば新規でキャラ作るにあたって、
「PTの影のリーダー的な年上キャラを作ろう」って感じに決めるのと、
「攻撃よりも防御ガチガチに固めて壁キャラを作ろう」ってコンセプト定めて作るのの差とかね。
PLの技量に左右される部分ではあるけど、データしか見てないって人も実際に居て、
そういう人はダンジョン以外で動き辛くなる。
上手なPLやGMは、フレーバーとデータのバランスがしっかり取れてるんだけどね。

889 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:45:27 ID:???
両方重視したらいいじゃない(マリー

890 :NPCさん:2006/05/26(金) 18:45:28 ID:???
>>888
日本語でおk

891 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:14:00 ID:???
>「PTの影のリーダー的な年上キャラを作ろう」って感じに決めるのと、
>「攻撃よりも防御ガチガチに固めて壁キャラを作ろう」ってコンセプト定めて作るのの差とかね。

これが両立できない理由を聞かせて欲しいんだが。


892 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:20:04 ID:???
キャラ設定に困ったときはとりあえず真面目な奴作っとけばいいんじゃね?
シナリオ進行の妨げにならないように

893 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:20:42 ID:???
>フレーバーとデータのバランス
この辺もよくわからん。

データ=ポリゴンだとするとフレーバー=テクスチャと言った感じなのか?

894 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:24:12 ID:???
>>891
両立以前に、どちらか一方の発想しかできない人もいるってことじゃないかな?
想像できないものを両立することはできない

895 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:36:34 ID:???
思いっきり真摯なキャラって結構ロールが楽だもんね

896 :NPCさん:2006/05/26(金) 19:44:47 ID:???
「やれやれ、これだからRP重視がバカにされるんだ」
 ↓
「そういう発想する時点でお前もバカ確定」
 ↓
以降、泥沼の煽りあいで64レス消化
 ↓
「次スレどうする? 【木葉】アリアンロッド37Lv【木風】」
 ↓
傷をえぐられた人たちがひっそりと泣く
 ↓
涙を貯めるための桶が爆発的に売れる

こういう展開と予想した。

897 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:08:47 ID:???
>>890
賛同するかどうかは別として、俺は888の言葉で主張は十分分かったよ。
日本語の勉強はちゃんとしとこう。

898 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:10:47 ID:???
発祥はウルトラマンに質問するスレだったのに、いつのまにか
日本語が母国語じゃない→韓国系の叩きレス?と勘違いされて
ちょっとでもおかしいと思った書き込みをバカにするために使われてるのが実情
>日本語でおk

899 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:16:11 ID:???
>>894
TRPGを即興なりきり演劇としか思ってない人。
TRPGをウォーゲームとしか思ってない人。
ちょっと極端だけど、どっちもいなくはないかな。

900 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:20:16 ID:???
>>891
894の通り、そもそも両立するって考えが薄い人がいる。
「年上キャラだし、一番の見せ場を若者に譲る為にも、メイン火力になるのは避けておこう」とか、
「壁キャラにするなら、PT内では保護者的な立場になってみるか」とか考えられればそれで十分なんだが、
「こういうキャラを考えたんだけど」って言いながらコンボの説明しかしない人や、
設定ばかり固めて、ダンジョン内でどう動くかを考えない人がいるわけさ。
アリアンだと後者よりも前者が多いだろうけど。

>>893
そんな感じかな。
テクスチャだけでは張りぼてに過ぎず、実際のセッションでは動けない。
ポリゴンだけじゃただの粘土で、肝心のキャラクターが見えてこない。

殴りあうだけのシナリオばかりじゃないんだし、RPってやっぱり重視すべきだと思うよ。

901 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:22:05 ID:???
で、なぜかデータに余裕を持たせた作りにすると両立できると

902 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:28:45 ID:???
こういう話になると、ホントにTRPGってのは変な遊びだなぁと思う。
ゲーム中はアナログとデジタルの両思考を行ったり来たりだ。

903 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:37:02 ID:???
>>901
余裕がないから両立できないってのもあるから。
先の例で言えばクラスチェンジ10回のPCとか、両立どころか乖離しちゃってるでしょう。

904 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:38:47 ID:???
>>860
んでもさ、プロテクションを取る/取らないってのだって最適化だと思うんだよね。
(そして、プロテクションが役に立たないよ。って状況はかなり稀だと思う)

ギルド内メンバーのクラスを分けるのだって(ギルドレベルで見た)最適化な訳ですよ
(PC4人が全員ウォーリアー/ウォーリアーも良いけど一人ぐらいはアコライトもほしいよね。)

PC2に女性PCを持ってくるのも萌方向への最適化な訳ですよ、たぶん。
少なくとも全員野郎よりは。

まあ、何が言いたいかってーと、最適化ってのはPCを(又はギルド単位で)良い方向に持っていく技術だと思うので
そんなに嫌がることもないんじゃないかなぁと。
(まあ、嫌がる参加者がいる時点で、「みんなでゲームを楽しむ」方向への最適化は出来てないんだよなぁ。)

905 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:39:17 ID:???
ま、10回転職しようが楽しく遊べてればそれでいいよね。

906 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:39:56 ID:???
>>903
>先の例で言えばクラスチェンジ10回のPCとか、両立どころか乖離しちゃってるでしょう。

どうして?

907 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:41:02 ID:???
楽しければそれで良いってのは魔法の言葉だからなあ。
極論に走りやすくなるし、厨行為も正当化しやすくなるし。
まあ、それで本当に楽しければ何でも良いのは同意なんだが。

908 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:42:20 ID:???
>>907
「常識」に通じる物があるよな。

909 :NPCさん:2006/05/26(金) 20:56:00 ID:???
>>904
「最適」化という言葉は、それ以外は「最適ではない」から間違いとするのと表裏一体だからなぁ。

910 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:02:42 ID:???
「《アイアンクラッド》と《プロテクション》を同じキャラが取らない」とkが最適化?

911 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:07:15 ID:???
>>910
カバーリングとプロテクション担当の壁キャラが最も生きるパーティー構成なら、それはそれで最適化されてる。

912 :904:2006/05/26(金) 21:14:29 ID:???
>>909
問題は最適化じゃなくて「最適化してないものを否定する考え」か。
まあ、確かにそうだわな。

913 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:16:29 ID:???
転職の回数が話題に上がることがあるけどさ
アリアンロッドしか遊んでないのかな?
そういうのが嫌なら違うゲームで楽しんだ方が面白いと思ってしまうんだよね
そういうゲームと割り切って遊べないもんなのかな?

914 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:16:51 ID:???
>>906
クラスの捉え方の違いだろ
クラス=生き様と捉えるか、クラス=フレーバーと捉えるかの差

前者の場合、クラスチェンジ十回もしてると、方向性がわけわかめのキャラになる

アリアンの場合。つーか、きくたけゲーの場合、クラスチェンジは必要な能力を確保するためのリソースと考える後者の方が正しいキガス

915 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:19:01 ID:???
>>908
常識を仲間うちでも共用できないアホはほっといても良いよ。

916 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:19:47 ID:???
>>914
アリアンロッドのきくたけリプレイでも知らない間に魔術師がサモナーになって魔術師に戻ってたりしてたけど、
キャラ立てや設定やロールプレイには何の影響も与えてなかったしなw

917 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:24:43 ID:???
>>914
要するに、前者の考えしか許容できない、
ケツアナがベリーベリーベリースモールな奴が紛れ込んでるでFA?

918 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:27:27 ID:???
>>916
フェルシアのこと?
彼女の場合はメイジ/メイジからメイジ/サモナーに変わっただけで、
「魔術師としての能力が強まった(正確には、失われた力を回復した?)」
という解釈でいいと思うけど。

GFとかムック形式のリプレイは読んでないので、他のキャラだったらゴメン。

919 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:29:06 ID:???
>>918
この場合は勝手に解釈しちゃいかんだろ
リプレイでそうだった、という話なんだから

920 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:29:41 ID:???
>>896
預言者降臨

921 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:30:00 ID:???
>>918
という、「あなた」の解釈だよね?

922 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:30:37 ID:???
>>919
それを言ったら、
レンジャー経由で軍人気質を身につけた(ギャグ半分だけど)アムとかは?

923 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:31:43 ID:???
>>922
アムは君が勝手に解釈したから軍人気質を身につけたの?
君凄いね。

924 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:31:52 ID:???
>>922
PL本人が宣言している場合と、読者が想像しているだけの場合の違い。

925 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:32:06 ID:???
>>922
何で別キャラの話になるの?

926 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:32:44 ID:???
>>922
日本語でおk

927 :918:2006/05/26(金) 21:33:04 ID:???
>>919,921
あ、紛らわしくてゴメン。確かに「」内は自分の解釈。
ただ、事実関係として「サモナーになって魔術師に戻ってたり」の部分は訂正しておきたかった

928 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:33:16 ID:???
>>922
MKP決定

929 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:33:53 ID:???
次スレどうする? 【木葉】アリアンロッド37Lv【木風】

930 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:36:01 ID:???
>>922
ポジトロンライフルは放棄して、背後に周りこんでキックのほうが楽

931 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:36:13 ID:???
>>914
確かにアリアンロッドのクラスはそう定義されているけど、それはクラスチェンジ10回を肯定する論拠ではないと思う。
CRPGだったら強くならないとどうしようもなかったりするけど、
クラスチェンジの繰り返しで得られるのが『必要な能力』なのかっていうと、そうでもないでしょ。
結局はデータ偏重のPLやGMが、必要な能力のラインを勝手に引き上げているだけ。
いざとなればフレーバーが武器になるTRPGにおいて、データだけで戦う必要なんてないのに。

きくたけリプレイでも、勝算の薄い戦闘をRPで切り抜けたりしてたしね。

932 :922:2006/05/26(金) 21:37:21 ID:???
うわー、話が通じてねー。

>>916
>アリアンロッドのきくたけリプレイでも知らない間に魔術師がサモナーになって魔術師に戻ってたりしてたけど、
>キャラ立てや設定やロールプレイには何の影響も与えてなかったしなw
に対して、

アムのように「転職がキャラ立てや設定やロールプレイに影響を与える」反例もあるよ?
と言いたかったわけだが。>別キャラの話

933 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:38:34 ID:???
>>932
つまりどっちも正しいってことだろ

934 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:39:35 ID:???
>>929
        _)___
      '´  ヽ_ヽ   前スレ
      l、lノノ八l )   【露天風呂】アリアンロッド36Lv【一度はおいで】
   ´\ リl|.゚ ヮ゚ノ<⌒> http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145904701/
  ( ● ⊂[ .ヽソ/ ]⊃
.   ヽ/ .└|--|┘  ■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
.      . ノl__」     http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

935 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:40:11 ID:???
>>932
本人がそうしたかったからってだけだな。
ここで問題になっているのは、クラスチェンジしたことを必ずしもキャラに反映させなければならないわけではない、ということ。
フェルシアについては、プレイヤーは何も言っていないだろ?

936 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:40:20 ID:???
>>931
GMが引き上げたならそれに対応するのに何か問題があるのか?

937 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:41:00 ID:???
>>932
ごめん、あまり通じさせる必要感じなかったもので。
むしろこの日本のどこかに君と同じ卓につくGM・PLがいるんだよね……

938 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:41:02 ID:???
転職を神聖視する老害がいて困っています。
一生サムライでいろってか・・・

939 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:41:37 ID:???
>>938
最適化厨イクナイ!

940 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:41:40 ID:???
>>931
別に必要だからするわけじゃないだろ

941 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:41:39 ID:???
>>931
きくたけリプはきくたけリプ。
あなたの脳内は、あなたの脳内。
他人の卓は、きくたけリプともあなたの脳内とも関係ない、不可侵の場所です。

942 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:42:25 ID:???
そろそろ922がムギャオー↓

943 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:43:26 ID:???
つか、特にレギュで縛ってないのに自分の成長点を自由に使っちゃまずいのか?

944 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:43:33 ID:???
まああんまり釣られてやりなさんな>922

945 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:44:48 ID:???
>>943
水野がいう所の「美しさ」という縛りが発生しています。

946 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:44:50 ID:???
>>943
常識で判断して下さい

947 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:45:36 ID:???
>>950
次スレよろ
スレタイ>>929
テンプレ>>934

948 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:45:57 ID:???
>>936
それに対応するのが問題なわけでもないさ。
ただ、対抗してPC戦力増強するだけじゃなくて、
『もうちょっとバランス易しめにしてもいいんじゃない?』って提案するのも
真っ当な選択肢としてあるでしょう、ってこと。
少なくとも、『GMが敵を強くしたからクラスチェンジしなきゃならなくなった』って言葉に説得力はないよ。

949 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:47:11 ID:???
結論としては、クラスチェンジを渋って必要なスキルを身に付けないヤツは、
ルールのひとつもまともに理解できない人間なので失せろでおk?

950 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:47:50 ID:???
GMが転職回数縛ってるのにそれを超えて転職を強行したら困ったちゃんだろ。
もしそうでないならルールの枠内だ。枠内ではあるんだが、卓で意見が割れたら
話し合うべきだ。話し合いを拒否するならやはり困ったちゃんだ。

951 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:48:22 ID:???
結論としては、TRPGで自分の主張を押し通してもプレイグループから浮くだけ。

952 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:49:24 ID:???
>>950
その場合は、ルールを曲解してるGMが悪いんであって、PLは抗議してそれを正す義務がある。

953 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:52:57 ID:???
経験から言うと、「何度も転職するとキャラの個性が〜」とか言い出すGMは地雷
サンプル数4

954 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:53:12 ID:???
曲解ってなんだ?

955 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:53:32 ID:???
システム的に、クラスチェンジを推奨してる割りには、特定のサブクラス専用のアイテムがあるのが不思議だよな

956 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:54:25 ID:???
たまった金の使いみちを用意してあるってだけじゃないのか?

957 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:54:27 ID:???
>>955
クラスチェンジ推奨と特定クラス専用アイテムがあることは何も矛盾してない

958 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:54:33 ID:???
>>955
どうせレベルが上がればドロップの額もインフレするゲームだからバンバン買い足せ

959 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:55:26 ID:???
アリアン口ッドスレとかアソアンロッドスレ立てて、真面目な話はそっちでやんべ

960 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:57:22 ID:???
>>949
鳥取による。

少なくとも自分が参加したり見聞きした範囲(それなりに多数の卓。オンセログ含む)では、
PC全員が転職しまくってる卓の方が珍しいよ。
《ファミリア》や《インテンション》無しでもシナリオの最後まで充分持つし、
《ガーディアン》《インタラプト》は卓に1個ですら使わずに終わることも多い。

↑をヌルいと思う人もいるだろうけれど、逆に言えば

・PCの人数分だけ《ガーディアン》や《インタラプト》を取られても使い所を用意できなくて困る
・PCの強化に合わせてゲームバランスを極端に上方修正してしまい、転職してないPCが巻き添えになる

……といった、転職過剰が害になるケースもありうるわけ。
結局は卓全体で話し合って妥協点を見つけるしかないけど、転職の過多はどちらが一方的に正しいというわけじゃないよ。

961 :NPCさん:2006/05/26(金) 21:58:33 ID:???
>>960
この流れでマジレスしても厨が暴れてかき消されるだけだから
こういう時のレスはまとめておいて後日新しい意見として投下するもんだよ

962 :960:2006/05/26(金) 22:00:12 ID:???
×過多→○寡多

963 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:00:42 ID:???
おれ、結構オンセとかやってるひとだ。
転職マンセー戦闘厨だぜおれは! っていうひとが数人居るなら
オンセGMしてみたいな。どんなもんだかこのスレの皆に
その実力を示して欲しいよ。ログ公開前提で。

964 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:04:01 ID:???
その実力って何のことだろ?

965 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:14:55 ID:???
>>960
そんなんGMが下手なだけじゃん。
そういうのも経験しておかないといつまで経っても下手なままだよ。
それよりは、そういったプレイグループで鍛えられることを感謝しないと。

966 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:17:19 ID:???
>>965みたいのの極端なのになると、セッション後に
「今日は若い連中を鍛えるためにわざと失敗するほうに誘導してやったワイガハハ」って言い出すんだよな

967 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:17:31 ID:???
「この中に一人、NAGOYA人が居る、お前やろ」
「いえ、違います」
「明日のセッションはシティアドベンチャーにも対応したキャラ作ってもらえるかな?」
「PCは戦闘で威力を発揮してなんぼです! そんなキャラ作れません!」
「お前やー!」

968 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:20:10 ID:???
>>964
963がオナニーをするための魅力。もしくはオカズパワー。

969 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:50:14 ID:???
>>965>>228の先輩?

970 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:50:58 ID:???
次スレ

【木葉】アリアンロッド37Lv【木風】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148651434/

971 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:51:32 ID:???
>959
アンアンロッドに見えた

972 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:53:16 ID:???
乙。


だが、テンプレ貼り終えてから報告しる。

973 :NPCさん:2006/05/26(金) 22:53:50 ID:???
>>972
今貼り終わった。

974 :NPCさん:2006/05/27(土) 00:53:40 ID:???
「この中に一人、NAGOYA人が居る、お前やろ」
「いえ、違います」
「今度のキャンペーンは戦闘力の高いPCが多いから、サポート役でアコ/バードを担当してもらえるかな?」
「すみませんバードだけは勘弁してくださいこの通りorz」
「お前やー!」


975 :NPCさん:2006/05/27(土) 01:18:15 ID:???
>>974のネタにマジレス

自分で殴ることに拘らなければ、アコ/バードはNAGOYA化しやすい選択肢の一つだよ

976 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:00:40 ID:???
権力者生まれ選んで、生粋のナイトをやろうとしても、泥臭いレンジャー経由してイーグルアイとらないと、命中が厳しい
生粋の忍者をやろうと、忍者刀と黒装束に拘り、転職しないでいると火力もスキルも足りなくなる
渋いオッサンの軽戦士作ろうとした場合、ダンサーは必要不可欠。だが、某腰みの親父のイメージが強すぎて選ぶとギャグにしかならない

クラスとキャライメージを同一視した場合、イメージに必要な能力を取得するのが困難
伝家の宝刀の「相当品ルール」も、アリアンには存在しない

クラス=フレーバー。なら、相当品ルールは在って当たり前
クラス=生き様。なら、相当品ルールは無くて当たり前

だが、クラス=生き様では、上記のような問題が生じる。
クラス=フレーバーなら、相当品ルールが無いのがおかしい

矛盾してるよなw

977 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:07:02 ID:???
>>976

・生粋のナイトに拘るなら、命中力悪くても我慢する。
・生粋の忍者に火力って必要?

978 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:22:31 ID:???
>>975
マジレスだが、NAGOYAの語源になったヘボプレイヤーのblogで、
「攻撃力がないので、バードだけは下座してでも止めてもらう」と
いうような発言があったのだよ。

NAGOYAと和マンチは混同されがちだが、NAGOYAはもっと
浅はかで薄っぺらいので注意が必要だ!

979 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:23:43 ID:???
>某腰みの親父
もっとイメージを広げるんだ、踊る親父はそれだけじゃない

980 :NPCさん:2006/05/27(土) 02:31:15 ID:???
>>976の鳥取で他のPCがどれくらい転職しているか?にも左右されると思う。

周りも皆あまり転職してないのなら、そんなに戦力差は問題にならないはず。

>生粋のナイト:マスタリー+インヴィジブルアタックで充分命中率を稼げる
>生粋のニンジャ:ウォリアにせよメイジにせよ、メイン次第で火力は足りる

逆に周りが転職しまくりなら、自分だけ固執しても厳しいので、どこかで妥協した方がいいかも。

981 :976:2006/05/27(土) 03:03:28 ID:???
>>980
個人的にはすでに妥協してるので無問題

ただ、デザイナーの意図がよくわからないので微妙に不満

クラス=フレーバーなのか、クラス=生き様なのか。
ルール優先、演出後付けが、FEARゲーの基本なのは分かってるが、アリアンのルールには、それらしい記述は無い
リアルリアルティなどに固執する気はないが、どこまでおkなのかの指針が欲しい。

ルール優先、イメージ後付けでFAなら、相当品ルールが無いのは何故だろうなw

982 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:04:02 ID:???
あと、「スキル=生き様」を転職前のサポートクラスに拡大解釈する考え方もあるよ。
例えばスキル構成の多くをニンジャに依存しているなら、転職後も周りは忍者扱いしてくれるだろうし。
(もちろんルール的には別クラスだけどね)

ナイトのレンジャー経由にしても、歴史上や各種ファンタジー作品で
在野の英雄に師事して剣を学んだり、自分自身が敗残兵として森や広野に雌伏するのは一種の王道パターン。
転職がデータバランス的に必要なら、転職歴をキャラの個性として表現するのも一手だと思うよ。

相当品ルールだけはARAではどうしようもないので、ここは我慢した方がいいかも。

983 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:05:25 ID:???
結局、転職がどーこーって話は鳥取の面子次第ってループな結果に落ち着くんだよね。

984 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:05:49 ID:???
>>981
意図としては「お前らの鳥取で勝手にしてろよ」ってことじゃないの?

985 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:13:00 ID:???
レンジャーって泥臭いのか。

見下してる相手に学ぶ必要なんかない、ってことだろ?
傲慢な権力者ならそれもありかもな。

986 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:18:03 ID:???
どこまでOKか指針が欲しいってったって、
その指針は卓で相談して最終的にはGMがキャンペーンレギュレーションなり
セッションレギュレーションなりという形で決めるものでしょう。
それに対してルールブックに指針を要求するのは、なんだか、
サークル内での云い合いに武器を供給する以上の結果があるようには思えないんだよなぁ。

987 :976:2006/05/27(土) 03:22:58 ID:???
>>982
相当品ルールは無くても良いから、せめて、特定のサブクラス専用アイテムは、どうにかして欲しいとこだ

サブクラス専用アイテムを、転職後にも、フェイトの封印解除とかで使えるなら、
メインクラス=生き様。サブクラス=フレーバー って解釈が、妥当なとこになるんだがなぁ・・・。

>>984
矛盾の解決は、ゴールデンル−ルに丸投げかw
さすがきくたけ、そこにしびれる、あこがry

>>989
その考え方を突き詰めると、公式ルールなんて(゚听)イラネ になるぞ



988 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:23:18 ID:???
というか、ルール面以外のキャラ立てやなんやまでデザイナーは口出しできるわけがないのにw

989 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:24:38 ID:???
>>987
えーと、要するに、ロールプレイの指針も載せてこそ真のルールブックだってこと?

990 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:26:41 ID:???
>>987
「矛盾の解決」たって、俺は矛盾感じてないもの。
というか、大部分のユーザーは感じてないんじゃないのか?

991 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:27:55 ID:???
>>987
>矛盾の解決は、ゴールデンル−ルに丸投げかw

普通、そうじゃね?
ルールの解釈の違いでGMとPLがもめる事を回避するための、ゴールデンルールなんだから。

992 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:28:47 ID:???
あと、未来にレスするのは流石だと思った。
そこにしびれる、あこがry


993 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:29:05 ID:???
そもそも生き様なんて言い出すからヘンなことになるわけで。

994 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:29:50 ID:???
推測交じりで悪いけど、簡単にまとめてみた。
恐らく今のARAユーザーは、下記の2タイプに大別されると考えられる。

<タイプ1>
転職推奨or必須(データ中心と割り切る傾向)、オフライン/キャンペーン寄り、上級レベル環境メイン
<タイプ2>
転職控えめ(クラスや転職を生き様と見なす傾向)、オンセやコンベ等/ワンオフ寄り、1桁レベル環境メイン

……で、各タイプのプレイスタイルを持つPLが逆の環境に混ざった時や、
このスレみたいに各タイプの鳥取出身者がプレイスタイルを語り合ったりする場合に、
それぞれ相手のプレイスタイルが理解できなくて揉めるわけだ。

現実策としては結局>>983に落ち着くわけだけれど、
各タイプが「どうしてそう考えるのか」を知っておくのは、妥協点を探るうえで決して無駄ではないはず。
このスレも荒れはしたものの、それなりに有意義だったと思うよ。

995 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:31:37 ID:???
別に荒れてないじゃん。ムギャオーしてる奴が約1名いるだけで。

996 :994:2006/05/27(土) 03:34:38 ID:???
ついでに言うと、自分みたいなタイプ2のユーザーから見れば
タイプ1のユーザーは「まるっきり別のゲームをやっている」ように思える。
もちろんタイプ1からタイプ2を見てもそうだろう。

実質的に、「アリアンロッドRPG」は全く違う2つのゲームに分かれてるんじゃないかなあ?

997 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:35:42 ID:???
ARAは他のFEARのシステムよりも裾野が広いのかな?
他だと「ルール優先演出後付け」で大抵のことを片付けちゃうから、
データやルールにしたがってさえおけば妄言吐き放題って雰囲気があるんだけど。
良くも悪くもメタな視点でPCを見る度合いが強いっていうか。

ある意味「データごときでキャラの何が変わるの?」というところがあるというかw

998 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:37:57 ID:???
まあ、「自由に演出すりゃいいじゃん」とは思う。

999 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:38:20 ID:???
>>994
いや、両者が接触する危険があるのは、主にキャンペーン環境だと思うよ。
ワンオフ環境だと、そもそも、レギュレーションが事前に明確になってることが殆んど
(じゃないとキャラクター作成すらままならない)わけで、一定の成長点とCLを示されれば
フェイトと転職はほどほどになるのが殆んどじゃないかな。
少なくとも、俺が見たのはそれがほとんど。

キャンペーン環境で、成長点の使用について個人裁量の部分が増えれば
それだけ、個人の思考が反映されて、差異が目立つようになるんだと思う。
相談者もどうやらキャンペーンでの仲間内の温度感が、という話らしいし。

1000 :NPCさん:2006/05/27(土) 03:39:24 ID:???
あとはあれだ、MMOを意識してクラスチェンジコロコロできるようにしちゃえ!
ってのがデザイナーの意図ということでw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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