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【SW】ソードワールド 146th

1 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:38:15 ID:???
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。

(利用上の注意)
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
実プレイに関係あってもなくても、一度に複数の話題が併走してもキニシナイ!
小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 
ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、
【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。

【SW】ソードワールド 145
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144952840/

2 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:39:36 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その6■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138843655/
【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド短編集 -その77-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143944531/l50
水野良 総合スレ50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143709145/l50

◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/




3 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:40:23 ID:???
旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html


4 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:42:49 ID:???
【FAQ1】
Q.歯が痛いのに、毎日のように眼科に通ってるのはどんな人?
A.眼科医

Q.えっちになるとカタくなるものはなーに?
A.鉛筆

Q.5人でかくれんぼしてます。2人見つけました。残り何人?
A.2人

Q.なめられたり、罵られたりすると立ってしまうところとはどこだ?
A.腹

Q.ちいさい時には皮を被っていて短くてやわらかいけど、
おっきくなると皮がむけて長く硬くなるものってなあに。
A.竹

5 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:43:45 ID:???
モンティ問題はスレ違いです。こっちのスレでどうぞ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/

6 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:43:46 ID:???
【FAQ2】
Q.形はしかくなのにさんかくのものってなーんだ。
A.口

Q.細かくすると金属に変わる紙ってなーに?
A.紙幣

Q.ある晴れた日、男が庭先でパンツの中に手をいれ棒を触っています。何をしているのでしょうか。
A.洗濯物干し

Q.棒になるとつらくて、洗うとすっきりして、出ちゃうとちょっと困るものなーんだ?
A.足

Q.「いっぱい」という言葉の「い」を「お」に変えて言ってみてください。
A.おっぱい!おっぱい!

7 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:45:33 ID:???
【FAQ3】
Q.あなたは賞品として車をもらえるゲームに参加しています。
目の前に3つドアがあり、そのうちの1つは、後ろに車、
あとの2つは後ろにヤギ(ハズレ)が隠されています。
車が隠れていると思うドアの前に立ってください。
そこで、ゲームの司会者(どのドアが車でどれがヤギか、知っている)が、
ヤギのドアをひとつ開けて、全員に見せます。あなたが選んだドアは開けません。
この後、あなたはドアを替えることができます。替えなくてもいいのです。
最終的に選んだドアの後ろに車があれば、その車をもらえます。
さて、ここでドアを替えた方がいいのでしょうか?確率上どちらが有利か考えてください。

A.変更したほうが有利です。

8 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:49:18 ID:???
>5がスレ違いで>>4>>6はスレ違いじゃないのか・・・

9 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:51:42 ID:???
>>3が、いつも>>2に入らないのにはどんな事情があるん?
いや、俺、教科書とかで、著者の欄に他1名とか書いてあるのを見るたびに「他1行」のかわりにそいつの名前を入れてやれんものかとおもう質なんだが。

10 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:52:19 ID:???
>>4>>6はクイズ板へ逝けやヴォケ
http://game9.2ch.net/quiz/

11 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:53:53 ID:???
笛系の楽器を選んだら、呪歌は歌えないんですか!?

12 :1:2006/04/19(水) 23:54:38 ID:???
>>9 改行多すぎっていわれた


13 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:55:27 ID:???
>>11
ルルブ読め

14 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:57:26 ID:???
>>12
あり。そうだったのな。

15 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:58:09 ID:???
>>10
FAQにケチつけたのはお前が初めてだ。
我侭ばかり言うのは止めてくれないか。

16 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:59:41 ID:???
>>12
>>2の最後数行削っても足りんのかい?
ちょうど収まりそうなんだが。

まぁどうでもいいか。>>1乙。

17 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:00:04 ID:???
>>15
それが初なんて短くてつまらん人生だな。見込みナイし途中下車したら?

18 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:01:47 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア統合スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140801393/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その6■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138843655/
【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド短編集 -その77-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143944531/l50
水野良 総合スレ50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143709145/l50

◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
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旧版から完全版への変更点
ttp://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

◎関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

19 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:02:17 ID:???
間に合うっぽい

20 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:04:53 ID:???
>>16 >>18
 うぉ すまん。 テンプレ見直してる余裕なかった。

21 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:06:00 ID:???
>>20
いやいや乙乙。

22 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:07:44 ID:???
>>17
レスしてる相手を見ると応援してやりたいが、
はっきり言って何が言いたいのか分からん。

23 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:08:39 ID:???
>>22
何が言いたいの?

24 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:22:40 ID:???
>>23
>はっきり言って何が言いたいのか分からん。

25 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:25:20 ID:???
そういや
ファラリスの「汝の為したい様に為すが良い」
みたいな決まり文句っぽいのって他の神にもあったっけ?

26 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:28:23 ID:???
清松みゆき「まあ僕がGMならそんな行為は認めませんが」

27 :NPCさん:2006/04/20(木) 01:03:55 ID:???
>25
その台詞もファラリスが言ったわけじゃなかったはず。
多分バブリーズのだれか。

28 :NPCさん:2006/04/20(木) 01:10:12 ID:???
「常識で判断してください」は外せない

29 :NPCさん:2006/04/20(木) 01:33:56 ID:???
キヨマツ神の教えだな。

30 :NPCさん:2006/04/20(木) 01:36:34 ID:???
ファリス「俺が正義だ」
ラーダ「知識こそが人を導く」
マイリー「戦いのなかに真実はある」
チャ・ザ「他者とのつながりに求めるものはある」
マーファ「お金なんて、ちょっとでちょっとでフワフワ♪」

31 :NPCさん:2006/04/20(木) 02:05:34 ID:???
至高神キヨマツを倒すため手下の五大神を打倒もしくは懐柔していくシナリオ作ろうっと(はあと

32 :NPCさん:2006/04/20(木) 02:19:19 ID:???
ガネード「オマエのものは俺のもの。俺のものは俺のもの」
ミルリーフ「ホンワッカパッパ ホンワカパッパ ドザ○◎ン〜♪」


ヴェーナー、ブラキは誰か考えて〜。

33 :NPCさん:2006/04/20(木) 02:34:30 ID:???
ブラキ「オタクたれ」(他人との交わりに心砕くより、おのが道を極めよ)

34 :NPCさん:2006/04/20(木) 02:42:27 ID:???
ヴェーナー「美しいものが嫌いな人がいて?」

35 :NPCさん:2006/04/20(木) 06:51:03 ID:???
カーディス「死ね 死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死んじまえ」

36 :NPCさん:2006/04/20(木) 07:12:03 ID:???
仕事もせず(というか盗賊ギルドの片棒をかつぎながら)ブラブラしてる物乞いは
社会に何も貢献してないんだけどファリス的には許していいのか?
街を綺麗にするために浮浪者狩りをするファリス神官とかいそうなものだが。

37 :NPCさん:2006/04/20(木) 07:37:18 ID:???
>36
「裏」社会/「闇」社会に貢献していますから。
てかそんな立派なファリス神官様がいるとして、なんで盗賊ギルド狩りしないんですかぁ?
相手を見ての弱いものいじめはよくないなあ。

38 :NPCさん:2006/04/20(木) 08:14:50 ID:???
盗賊ギルドは悪の無秩序化を防ぐ必要悪なので見逃します。
浮浪者は居ても邪魔なだけなので殺します。

これで首尾一貫。

39 :NPCさん:2006/04/20(木) 09:05:59 ID:???
>35
やあ、それは韓国で人気No.1の日本の歌ですね。

40 :NPCさん:2006/04/20(木) 09:11:14 ID:???
ていうかアジア全域で流行ってるんじゃないの?
日本人は邪魔っけだ〜♪

41 :NPCさん:2006/04/20(木) 09:20:56 ID:???
>39
浮浪者は悪の無秩序化を防ぐ必要悪ではないのですか?

42 :NPCさん:2006/04/20(木) 09:43:30 ID:???
盗賊ギルドにケンカ売っても勝てないけど
浮浪者ブチ殺せば心の正義は守れます。よって殺害

これぞファリス神官

43 :NPCさん:2006/04/20(木) 09:48:02 ID:???
>39
しねしね団?

44 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:03:44 ID:???
同じ太陽神でもペイロア(@グレイホーク)は好印象なんだが
ファリス(@フォーセリア)は偽善臭が強くて耐えられないのは何故だろう。
イェルム(@グローランサ)は完全に邪神なのであんまり葛藤はないが。

45 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:04:40 ID:???
>42
社会的弱者をいたぶるのは正義ですか?

46 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:05:37 ID:???
ペイロアがNGだからじゃない?

47 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:06:12 ID:???
ファリスは太陽神だから農民から圧倒的な信仰を集めているという設定なかったっけ?
俺の脳内?

48 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:11:39 ID:???
ペイロアはどっちかっていうとマーファだからじゃない?
ファリスはハイローニアス。俺的にはファラングン最強。

49 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:15:40 ID:???
ファリスって圧倒的な信仰を集めている太陽神ってことだからペイロアが一番近いはずなのに
なんかフォルタスとかハイローニアスのようなイメージしか受けないんだよな。
やっぱ統制がキツい神権国家があるってとこにひっかかるらしい。

50 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:18:05 ID:???
自分的にはファラリスはエリスヌルかつトライセリオン。
厨と言われてもいい。

51 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:19:09 ID:???
エリスヌルはむしろカーディスじゃないかな?

52 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:20:00 ID:???
>>44
イェルムは邪神じゃないぞ。
イェルム社会以外にとってはほぼ常に敵ではあるが、
それでもその存在が偉大である事は誰もが認めている。
というか一口にイェルムといっても様々な相があるんだが。

53 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:23:55 ID:???
>>31
キヨマツは邪神じゃないぞ。
キヨマツ社会以外にとってはほぼ常に敵ではあるが、
それでもその存在が偉大である事は誰もが認めている。
というか一口にキヨマツといっても様々な相があるんだが。

54 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:24:01 ID:???
ユ・カルグザントには好印象をもつがイェルムにはなんか悪印象
イェルム社会には住みたいとは思わん。

55 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:40:24 ID:???
ファリスは明らかにLGだしね。
マーファがNGで、癒し手的な立場からもペイロアと似たような位置づけ。
マイリーはCN、ラーダはLNっぽいね。

ちょっと思ったが、ファラリスもCEじゃなくてCNっぽい気がする。

56 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:42:30 ID:???
>55
自分の印象だと
マイリーはLN(退却もするけど生き方が厳しいし)
ラーダはTN。(ガネードにメルキシュから答えを盗ませたってことからするとCNの感じもする。もともとは知識の神というよりひらめきの神だったらしいし)

57 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:46:24 ID:???
ファラリスはCE/CN/CGの3つの相を持つ複合神格という理解

58 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:48:32 ID:???
清松はどうしてもファラリスを邪神にしたいようだが
水野が「ファラリスは悪の神ではない世界を救ったのはファラリスだし」と言明している以上…

59 :55:2006/04/20(木) 10:50:37 ID:???
>>56
ラーダとペローマを混同してた。確かにラーダはTNだわ。
戦いに対する柔軟性を考えると、マイリーはちょっとLとは考えにくいなぁ。

60 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:55:29 ID:???
水野ファラリス=シャア
清松ファラリス=Dr.ヘル

61 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:56:24 ID:???
>59
戦いの柔軟性って何かあったっけ?
「生き方は自分を鍛えること」とかロードスでの決闘(アシュラムVSカシュー)の立会いとか
なんかマイリーにはLN一直線というイメージがあるんだけど

62 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:57:51 ID:???
カーディスはあえてグレイホークでいうと
ネルルとかタリズダンつまり中立にして悪(真なる悪)

63 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:59:03 ID:???
ファラリス本体はCN
相としてCEとCGがあって
CEが一番目立つという理解

64 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:01:00 ID:???
ファラリスが国教になるとかならず強力な国家(マーモ/ファンドリア/フォレースル)になるので
秩序にして悪と思いたいんだけど、教義としては混沌なんだよな

65 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:05:09 ID:???
フォレースル?ベルディアじゃなくて?

つかファラリスが国境の国って、革命推奨政権みたいでなんかやだなぁ

66 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:07:16 ID:???
>65
でもなぜか必ず安定政権になるんだよな
二重権力状態だとしても

67 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:19:58 ID:???
グレイホークなんかしらん

68 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:24:24 ID:???
>67
グレイホークを知らぬものは人にあらず

69 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:33:09 ID:???
汝、知りたいことを知るが良い byララーダラ

70 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:35:35 ID:???
グリフィン
グリフォン

SWRPG的に正しい表記はどっち?

71 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:36:11 ID:???
>70
グリフィン

72 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:36:57 ID:???
>69
ラが1個多くないか?w

73 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:40:01 ID:???
>グリフォン(仏 griffon, gryphon)、グリフィン(英 griffin, gryphin)、グリプス(羅 gryps)

ほほう、フランスとエゲレスでちがうわけだな。
そういやグリフィンドールとかいってたなぁ。

74 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:47:31 ID:???
グレイホークとグローランサは常識です。知らない人はお断り。

75 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:51:04 ID:???
ここはソスレだ。
とはいえ他のワールドの宗教の扱いを知っていれば参考にはなるがな。

76 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:52:59 ID:???
基本的にソスレ住人は

自分の妄想≧清松の常識>>>水野の美しい設定>>>山本のシナリオ

だからなあ。

77 :70:2006/04/20(木) 11:55:04 ID:???
そっか。ありがとう
手元にルールブックなくてね。助かったわ
ずっとグリフォンだと思ってた。


78 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:57:55 ID:???
>>68
お前の世界どれだけ人少ないねん

79 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:59:06 ID:???
自分の妄想≧清松の常識>>>聞きかじりの史実≧他ワールドの神の扱い>>>(超えられない壁)>>>水野の美しい設定>>>山本のシナリオ

80 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:03:00 ID:???
山本のシナリオは普通に面白いと思うが、そんな俺は異端なのか。

81 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:06:03 ID:???
俺は好きだがな

82 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:08:33 ID:???
ん?上の流れは好きとか嫌いとかそんな流れではないんでは?

83 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:09:40 ID:???
あと、自分の妄想がトップに来ない人はおらんだろ。
TRPGで妄想分がないのは奇妙な気がするが。

84 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:10:01 ID:???
>>80
79のはただの自己紹介だろ?

85 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:11:44 ID:???
79の「>」は「大なり」じゃなくて「ウホッ」と読むと見た

86 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:56:29 ID:???
水野×山本か…

逆じゃね?

87 :NPCさん:2006/04/20(木) 13:17:23 ID:???
週刊少年サンデーの『からくりサーカス』に出てくるグリポンくんは何語での表記だろう?
ドイツ語だとグライフだったっけ?

88 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:07:34 ID:???
>>49
しかし、D&Dやる連中がそこまでハイローニアスを嫌ってるとか避けるとか言う話しは聞かんからな。
ファリスがここまで嫌われる理由は別にあるんじゃないか?

俺はぶっちゃけ強大な悪が不在だからだと思うな。
アトンは「危機」ではあるけど悪と言うのとはちょっと違うし、
なにより世間には知られてないからね。

89 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:22:03 ID:???
俺のイメージ的にはファリスに近いのはハイローニアスかカスバートだが、
教義的にはハーロニアスはファリス+マイリー、カスバートはファリス+ラーダだ。
まあ、たしかにどっちもヘクストア、アイウーズと言う不倶戴天の敵が居るのも確かだが。

やはりフォルタスが「嫌われてるファリス」のイメージに一番近い予感。

90 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:25:06 ID:???
>>60
オリジンを見てるとシャアも単なる悪人のようなw

91 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:40:04 ID:???
ファリスが嫌われるのは皆に好かれようとしてるからだと思うにゃ。
基本的に法の守護者と言うのは社会に必要だけど嫌われるのは避けられない。
これは古今東西の共通法則っぽいので、それゆえにこそ能吏は身を慎めと言う警句は多い。

言ってみれば、孤高を貫いていれば波風が立たないんだが、
なまじ信者が多い(皆に好かれてる)と言う設定なんで 

エェェーー!? 納得できない!

と言われるんだと思う。

92 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:48:46 ID:???
近接武器戦闘が可能な「ファイター」「シーフ」(ケイオスランドだと格闘戦向き技能もあったっけ?)
の2つの技能に限って、
人間(&PCにするのが可能な亜人=妖精族)を相手に戦う場合、
これら技能のレベル+知力ボーナスで相手の「ファイター」「シーフ」など、
戦闘に関するレベルだけ調べることが可能にしてもいいかな?
もちろん戦闘が長引けば長引くほど、判定の際にボーナスを付けられるようにする。

これらの技能を使っている相手の場合、
セージ+知力ボーナスでそいつらのレベルを判定するのって無理がある気がするんだよね。

「脳ある鷹は爪を隠す」みたいに、
自分の戦闘に関する技能のレベルを相手に知られないように、
隠すことも可能かどうかまではまだ考えてないけどね。

93 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:50:34 ID:???
アレクラストってそういった強い宗教による庇護に感謝するほど
波乱の時代に思えないんだろうな。PCがPL視点主流なのも含めて。

94 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:19:07 ID:???
>>92
うちじゃ冒険者レベルを基準に判定してる
「手めぇの身のこなし、何かやってるな。しかし、俺ほどじゃねぇ」って感じ
バードもソーサラーもね
「伝承の○○みたいですね。能ある鷹は〜〜ですか?」

95 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:24:02 ID:???
ライヴェル教って何だっけ
近所にネカフェないから検索できん…


96 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:30:32 ID:???
>>93
なんだかんだで、平和なんだよね
チンピラ退治と事故調査、オカルトぐらいしかない

97 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:35:02 ID:???
>>74
グローランサなんて知るか、老害め。

98 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:46:10 ID:???
ファリス神殿の偽善性

露骨にファリスの正義に反している盗賊ギルドを黙認。
それを指摘されると「盗賊ギルドがなくなったら〜」と見苦しい言い訳。
犯罪者のいない社会を本気で作ろうとは思っていない。
要するに自分らより力の弱いものに適当に正義を論じて悦に入っているヘタレ野郎ども。
そのくせ自分らは正しいと信じ込んでいるから救えない。

99 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:12:28 ID:???
>>97
SW小説の例なんて知るか、といったら無知扱いされましたが何か。

100 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:16:26 ID:???
フォーセリアはグレイホークやグローランサくらいしっかりした背景設定がないから
「正義の宗教=うさん臭い、むしろ悪しき体制主義?」とか
まるでラノベ脳のリア厨みたいな意見ばかりなんだろうね。

101 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:19:18 ID:???
>>100
1行目と2行目の繋がり方がおかしい。
正義の宗教が必要とされる背景がないんだから、胡散臭く見えるのは当たり前。

102 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:21:49 ID:???
このスレ読むとアレクラストって凄く平和な土地みたいに言われてるが、本当にそうなのかね?
波乱が描写されてないなら、平和と同じなんだろうけど。

103 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:23:30 ID:???
比較対象がなにか? によるだろ。

104 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:24:20 ID:???
現実世界にもまともな「正義の宗教」は存在しない。
というか正義を自称するような奴は宗教に限らず碌なことをしない。
なのでフィクション世界でもよほど説得力がなければ「正義の宗教」なんて空々しいだけ。
そして水野や清松の描く正義には説得力がない。

105 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:24:29 ID:???
>>102
「小さな依頼をこなす平和な冒険者達」みたいなプレイ像も理由の一つかもな。

106 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:25:25 ID:???
まあ、前にもちょっと出てたが、ロードスが舞台ならファリスも必要悪程度には見えるしね。

107 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:25:51 ID:???
農村部で年をとって働けなくなった老人を間引くのは
ファリス的に正義、マーファ的に自然なのだろうか。

108 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:27:49 ID:???
つうかだな、光の五大神と言う設定がある意味、ファリスの存在価値をなくしてるんだと思うよ。
基本的にファリス以外の五大神は『正義+何か』だから、
『正義』のみを謳うファリスは要らない子になる。

109 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:30:47 ID:???
・アレクラストが平和すぎるので庇護を実感できない
・「何でも屋で平和な冒険者」というプレイスタイルに合わない
・ユーザーの想像力が貧困なのでは?
・自称正義は胡散臭い
・特殊神聖呪文が嬉しくない
他にどんな理由があるだろうか。

110 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:33:08 ID:???
>>109
・ファリス独自のポジションがない。

111 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:33:34 ID:???
お子様はファリスを叩く前にここを読みましょう

ファリス擁護論
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/siken04.html

112 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:35:02 ID:???
リプレイ、小説での扱いが悪い

113 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:35:20 ID:???
>>111
今の流れでファリスが『邪悪』なんていってる奴はいないぞ。
どっちかと言うと『不要』だという流れだ。

114 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:36:14 ID:???
>>109
・盗賊ギルドとの関係などダブルスタンダードが目立つ

115 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:38:41 ID:???
・アノスの印象が最悪



116 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:39:27 ID:???
>>115
それは112と被るのでは?

117 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:40:06 ID:???
>>114
別にファリスが盗賊ギルドを運営しているわけではないのだから
それはダブスタとは言わん。
地上界に神の意思が具現しているわけではないからな。

118 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:41:35 ID:???
>>117
ファリス神殿が盗賊ギルドに対して行動起こしてる様子も全く見かけられんけどな。


119 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:42:36 ID:???
ファリスの役どころって、所詮は探偵物で言う無能な警官だろ。
むしろ、わざわざ擁護してる奴が不思議。

120 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:43:58 ID:???
>>118
自治厨は常に荒らしに対策していなきゃ自治厨じゃないのか?
ちょっと考え方が子供すぎないかそれは。

まあR&Rの記事などでも関係の記述がないのは手落ちだとは思うが。

121 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:45:28 ID:???
一方ファラリス信者はPCの敵になることでほぼ常に信仰をまっとうしてるからなあ・・・

122 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:46:41 ID:???
>>120
「全くない」というのと「常にしてなきゃいけない」なんて読み替えるなよ。

123 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:48:09 ID:???
>>120
自治厨は常にいるわけじゃないが、荒らしにたいして反応する時あるだろう。
ファリス神殿はまったく盗賊ギルドに反応してない。
これを同一視するのはそれこそ極論で何でも同じに扱うようなもんだ。

124 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:51:20 ID:???
単に「ファリスの正義」の概念がさっぱり具体的じゃないのが理由だろう。
グローランサなら「司祭はかく語りき」読めば大概は解るんだが。

125 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:51:42 ID:???
まあ、後はアレだな。
ファリスは支配者層によく信仰されてると言いながら、
明確に国教にすえてる国が少ないのも不思議だ。

もっとも国教を設定されてる国が少ないのかもしれんが。

126 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:52:18 ID:???
かなりあるな。

・アレクラストが平和すぎるので庇護を実感できない
・「何でも屋で平和な冒険者」というプレイスタイルに合わない
・ユーザーの想像力が貧困なのでは?
・自称正義は胡散臭い
・特殊神聖呪文が嬉しくない
・ファリス独自のポジションがない
・リプレイ、小説での扱いが悪い
・シナリオ中では無能な警官という役回りになりがち
・ファラリス信者がんばりすぎ
・正義の概念が具体的ではない

127 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:53:57 ID:???
つーか盗賊ギルドに対してファリス神殿が行動を起こす必要性が感じられないが。

勿論国にもよるが、国に潜り込んでるとかそんなレベルじゃなく、
普通に共存してる国も多いんだが。
秩序を持って正義と為すファリスにそれに行動を起こす理由はないと思う。

128 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:54:59 ID:???
>>127
徒党を組んでれば泥棒も合法化されると。

129 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:55:41 ID:???
>>128
誤解を恐れず言うがその通りだ。

130 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:56:16 ID:???
>>127
大抵の国は警察力の不足で黙認してるんだと思うがな。

【ぶっちゃけ、PCのシーフの為の設定だとは思うが】

131 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:56:47 ID:???
>・シナリオ中では無能な警官という役回りになりがち
現代ものと同じように、警官が有能だったらPCは不要になるしな。

>・正義の概念が具体的ではない
GMやPLもシナリオ中の行動がファリスの正義に抵触するかどうかが曖昧なんで、使い難いしな。

132 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:58:22 ID:???
>>129
宗教的な原則を貫かずに、国の運営に完全に同化するなら、
ますますファリス神殿が政府と別途に存在してる意味はないと思うぞ。

盗賊ギルドを取り締まれない国に代わって被害者を保護すると言うなら、ともかく。

133 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:59:22 ID:???
>>129
盗賊ギルドに泣かされる人たちは無視か、ご立派だな、おいw

134 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:59:55 ID:???
そもそも犯罪に対抗する組織があるのに犯罪組織がない世界ってあるのか?
剣があるから盾なんて意味ないだろ、くらいの短絡さだぞ。

135 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:02:22 ID:???
>>134
その犯罪に対抗する組織が犯罪組織を黙認してるからダブスタなんだろ。
だれも必ず撲滅しろなんていってないだろ。
ファリス神殿と盗賊ギルドに関しては対立してる描写すらないんだ。

136 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:03:08 ID:???
何というか極端に考えすぎ。
現実がそうであるように清濁両方あるのが普通だろ。
というかなかったら使い難い事この上ない歪な世界なんだが。

何度も言われているが互いの関係の記述がないのも大きなマイナスではあるがな。

137 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:03:30 ID:???
まあ要は前も出てたように盗賊ギルドはそこまで「悪」ではないって話だ。

138 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:04:10 ID:???
>>124
ファリス神官かく語りき

”唯一真なる道”は、厳しいが、公正が保障された道程である。
法の大義に身を捧げぬ者に、寛容を示してはならない。
「まばゆき光」の下の狂信は賞賛に値し、
法を擁護するものには混沌を打ち負かした報酬を与えられるだろう。





フォルタスの教義の一部を丸写ししたのは内緒。

139 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:04:51 ID:???
>>136
ファリスの教えが「清濁併せ呑め」って教えならな。

140 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:05:01 ID:???
どこかに「黙認している」と明言されていたのか。

俺は知らんし、どうでもいいが。

141 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:05:50 ID:???
>>136
世界に清濁が混在するのを否定してるんじゃなくて、
清の側であるファリス神殿の態度としてどうなのよ? って話だろ。

142 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:07:52 ID:???
>>139
おまえは本当に稚拙で馬鹿だな。
神の教えが完全に具現しているわけではないからこういった現状がある、とは考えられんのか。
これはファリスに限らず、PCの敵として破れているファラリス信徒でも同じ事だがな。

143 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:08:08 ID:???
>>137
そうか?
金持ちから冥加金を取りつつ、保護されてない一般市民から盗みを働く組織だぞ。

144 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:11:37 ID:???
>>142
ファリス神殿が盗賊ギルドと妥協する過程は描かれてないが、
PCに敗れるファラリス信徒の過程は描かれてるからね。

つか、負けてもファラリスの教えを守れなかったことにはならんだろ。
負けを恐れて為したいように為さなかったら、教えを守れてないが。

145 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:11:37 ID:???

一般市民から盗みを働いた奴をファリス信者が捕まえるのは良いことじゃないか。
盗賊ギルド側からもそこは文句言うまい。

捕まったのが大物だったら取引があるかも知れないが、そこまで来たらすでに別問題だ。

146 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:13:53 ID:???
>>144
「破れる、負ける」というよりは「悪事を阻止される」だったな。

147 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:14:45 ID:???
>>145
そもそも盗賊ギルドの収益のメインはなんなんだろうな?
普通に考えれば一般市民からの搾取だと思うんだが。

148 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:15:40 ID:???
>>146
だから、ファラリスの教えは悪事を行う事じゃないって。

149 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:19:28 ID:???
ファリス:口うるさい生徒会長。責任感が人一倍強いせいで押し付けがましいと見られる事も。

マーファ:母性本能豊かな保険医お姉さん。昔やんちゃしたけど今は平和主義者。聖乳。

マイリー:実家が道場経営している大和撫子。ちょっと世間とズレていて、何かと赤くなる癖が。

ラーダ:図書委員の眼鏡っ娘。無愛想に見えるのは人付き合いが下手だから。Hシーンが何気に濃い。

チャ・ザ:関西から転校して来たノリの良いクラスメイト。同年代に比べて精神年齢が高いタイプ。

カーディス:保険医お姉さんの双子の妹。姉の前では素直になれないちょいワルお姉さん。魔乳。

ファラリス:気侭に登場してやっつけたり認めたり引っ掻きまわしたりだけして風のように去っていく。
       全キャラEND後のルートで台詞が多いタイプのお姉さん。


【悪いのはファリスじゃない。ファリスルートのシナリオライターが悪いんだ】

150 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:19:38 ID:???
>・ユーザーの想像力が貧困なのでは?
ファリスとギルドが両立してるだなんてありえない!
何て言い出す理由は正にこれだな。

151 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:20:11 ID:???
>>142
NPCのもっとも多くが信仰してるのに

>神の教えが完全に具現しているわけではないからこういった現状がある

と言うなら、いろんな意味で無能だってことじゃあるまいか。
だとすればPLレベルで忌避されるのは当然だろう。
世界云々じゃなくて、なぜPLに嫌われるのかって話だよな?

152 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:21:01 ID:???
>>150
両立してるのがありえないんじゃなくて、対立が描かれてないのは怠慢って話だろう。

153 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:21:29 ID:???
>>148
悪事を行わないファラリスなど、シナリオでは全く重要ではない。
そして、正義を行わないファリスは、シナリオでは描かれない。

154 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:22:33 ID:???
>>153間違えた
× そして、正義を行わないファリスは、シナリオでは描かれない。
○ そして、正義を行うファリスは、シナリオでは描かれない。


155 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:22:50 ID:???
>>138
なんつうか、嫌なファリスと言うイメージそのままの教えだな。
狂信もOKと開き直ってる所は、ある意味好感が持てるがw

156 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:22:54 ID:???
>>正義を行わないファリスは、シナリオでは描かれない。
よく描かれるような……しかもシナリオのキーだったりオチだったり。

157 :156:2006/04/20(木) 17:23:51 ID:???
うひょひょ、リロードしろ、俺。

158 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:24:45 ID:???
>>151
>>131

>>152
それはもう散々既出なので。

159 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:27:46 ID:???
>>158
要はファリスがPLに嫌われるのは当たり前ってことだろう。

160 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:29:22 ID:???
そろそろ理恵が湧いてくる悪寒

161 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:31:06 ID:???
嫌われてるから説得力がないという点は理恵も同じだな

162 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:31:08 ID:???
ファリス様万歳

163 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:31:55 ID:???
>>149
そんな女神の園なら、ふぁりすタソも好きになれるな

164 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:37:01 ID:???
>>149
ワロスwwww

るるぶ読むと、王族・貴族にファリス信者が多いってなってるけど、
ファリス神殿は権力者が一夫多妻をすることも普通に認めちゃってるのかね?
男女平等の観点からしたら変だから、
マーファ信者は絶対認めたがらないと思うけど。

165 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:40:05 ID:???
>>164
むしろ、自然な状態では一夫多妻が普通といってみる。
元々、一夫多妻は女性側が遺伝子を残すのに有利な制度だから。

166 :マーファ司祭:2006/04/20(木) 17:41:43 ID:???
一夫多妻の動物がいるので自然です。
ただし自然の摂理として必ず後ろから挿入しないといけません。
あと発情したら絶対にヤらねばなりません。
自家発電は不自然な行為です。

167 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:41:51 ID:???
マーファも自然神と言ってるけど、教義的には農業と結婚を司る神だよな。

168 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:43:24 ID:???
>>165
そんな事を言い出すと、
そもそも中世の農村は一夫一妻じゃなくて多夫多妻だと思うねん。

169 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:44:04 ID:???
>>165
残念だが人間は遺伝子とは関係なく文化を育んできたわけで。
世界的に一夫一妻が一般的になってる理由も説明してほしい。

170 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:45:53 ID:???
>>169
中世なら一夫一妻は全然、世界的に普通じゃないっしょ。

171 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:47:37 ID:???
>>164
別にファリスは平等を司る神じゃないからいいんでね?

172 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:47:45 ID:???
マーファが決めたから一夫一妻が自然なんだろう。
身勝手な自然を強要するとはファリス以上の独善ぶり。

173 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:48:50 ID:???
>164
エレミア(一夫一多王家)でファリス神殿が弾圧されているとかいう設定も聞いたことないので
一夫一妻制に固執するってことはないんじゃないの?

クリスタニアのダナーン王家とかロードス・スカード、アレクラストのオーファンとか
少なくとも王家では妾の存在は公認らしい

174 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:49:11 ID:???
>>172
マーファが決めたんかね?
その割りには神の間の男女比が均等でないんだよな。
と言うか、自分が結婚してないくせに結婚を司る神になるとはなんか微妙。

175 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:50:41 ID:???
>>174
まあ、大抵の多神教で結婚を司る神には結婚暦(?)があるよね。

176 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:50:57 ID:???
>クリスタニアのダナーン王家とかロードス・スカード、アレクラストのオーファンとか
>少なくとも王家では妾の存在は公認らしい

横暴だ!王家を打倒し、一夫一妻の世界を築き上げるぞ!


177 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:52:05 ID:???
>>174
んでも、ケイオスランドではマイリーが女神と思われてるわけだし、
神の性別なんてあってないようなもんじゃん?

178 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:53:59 ID:???
>>177
や、結婚しない奴が結婚を司る神として崇められるのが不自然と言うことだろう。
これを言い出すと単に設定の出来が悪いという愚痴になってしまうが。

179 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:55:33 ID:???
六大神には婚姻や血縁関係の神話が何もないからな。
「地方によっては」とか「一説では」とかのレベルではあるんだろうか?
何にしても神を魅力的に描写できてないんだよな。
教義と特殊神聖呪文のための方便以上の何かじゃないというか。

180 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:56:45 ID:???
ファリスとフェネスが兄弟らしい、程度か?
あとはクリスタニアの中立神の設定くらいか。

181 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:58:35 ID:???
クリスタニアはその手の逸話(の設定)が若干あったな。
たしか、男神を両天秤にかけて逃げた女神とか。

182 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:00:44 ID:???
神々は皆、大いなる始原の巨人より生まれた兄弟です。
潔癖な光の神々は肉親との禁断の愛に走ることはありませんでした。
神々に夫婦がいないのはこういう理由からです。


もちろん闇の神は妹萌え、姉萌え、近親相姦を存分に楽しみましたが何か?

183 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:02:56 ID:???
>>182
神々は皆、大いなる始原の巨人より生まれた兄弟です。
当然ながらフォーセリアにおいて、近親婚はタブーではありません。


184 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:05:49 ID:???
>>179
クリスタニアの神々と違って、司っている概念に関する神話すら存在しないんじゃないか?
強いて言うなら神々の最終戦争に関する神話くらいで。

185 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:14:08 ID:???
じゃあ適当に神話を考えよう。

ブラキとバルメラはたいそう仲の良い夫婦として知られていたが、
ある日ブラキは若い女神と密通してしまう。

そのことを知ったバルメラは大いに悲しみ、マーファに泣きついた。
結婚を守護するマーファは激怒し、ブラキの男根を斧で叩き切った。

地面に突き刺さったブラキの男根は地の底まで届き、激しい溶岩を噴出させた。
これ以来ブラキは火山の神として知られるようになり、
心を入れ替えて鍛治仕事に専念するようになったのだった。

186 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:15:23 ID:???
バービスタゴア?

187 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:22:54 ID:???
>>149のせいでギャルゲキャラちっくな神々しかイメージできない_| ̄|○


188 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:25:34 ID:???
精神科に行くか練炭買いに行った方がいいよ。

189 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:27:03 ID:???
まあ、もともと神のイメージ画像がなかったから仕方ない面も有ると思うが。

190 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:43:48 ID:???
>>187
問題無いと思うんだが。

191 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:44:11 ID:???
ぺら6、読んだ。
一番の問題なのはマロウだと思った。

192 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:50:28 ID:???
ファリス教団聖書より

初めに、神は精霊界を創造された。第一の日である。
神は人の暮らす国を創り、それを物質界と呼ばれた。第二の日である。
神は精霊界と物質界の間に道を創り、それを妖精界と呼ばれた。第三の日である。
神は御自分にかたどって人を創造された。男と女を創造された。第四の日である。
神は言われた。「常識あれ」そうはならなかった。第五の日である。
神は再び人に常識を教えようとされた。しかし人は常識を理解できなかった。第六の日である。
人は常識とは何かと神に問いかけた。神は言われた。「常識で判断してください」第七の日である。

193 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:15:23 ID:???
マーファは大地母神というぐらいだから未婚ってことはないのではないか
少なくとも母ではあるんだろ

194 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:23:56 ID:???
未婚の母? やべ、それエロくね? ちょっと寝取られの匂いしね?
エッチしながら昔の孕ませた男のこと考えちまわね?

195 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:46:06 ID:???
>194
男の発想だわな
母権社会だと父親はただの種馬なのでどうでもいい
寝取られという発想はない
ケイオスランドなんかはそう

196 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:01:43 ID:???
>>195
そうだね。

197 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:23:06 ID:???
カーディスはクラウザーさんみたいなキャラで。

198 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:26:27 ID:???
「オレはファックでいままで犯(や)った男の数を数えてただけだぜ!」

199 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:42:01 ID:???
>>149

マーファ:保険委員の幼馴染。将来の夢はお嫁さん。
カーディス:金持ち校から何故か転向してきたツンデレ縦ロール。

俺的にはデフォでこうかなー

200 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:52:31 ID:???
>>199
そこやがな。
『幼馴染み』属性を付与されない、そこがファリスの今の状況をよく表してると思うのよ。

まぁマーファが幼馴染みなら、そのツンデレカーディスも忘れているが実は…と俺はするね。希望。

201 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:56:57 ID:???
流れぶった切って質問。
ソードワールドにおける最強キャラは誰だろう?装備品もこみで。

202 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:57:41 ID:???
ロードス島有りか無しか?モンスター有りか無しか?

203 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:59:11 ID:???
スリーサイズはありや、なしや?

204 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:04:33 ID:???
>>200

正規ルートでは只の破壊魔だったファラリスだったが、
裏ルートでカーディス財閥の陰謀を阻止していたことが発覚。

さらに真ルートでカーディスとの昔イベント(セピア色)が発生して・・・

205 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:05:32 ID:???
マジレスすると魔神王。

206 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:06:53 ID:???
>>202
ALLありで。
>>205
能力値どんなのなの?

207 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:06:58 ID:???
旧版サプリ有りか?無しか?

208 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:07:03 ID:???
>>204
>発生して・・・
ファリスは人気投票最下位、と。

209 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:10:16 ID:???
マジレスするとアトンたんじゃね?

アトン≧カストゥール>封印されてる魔人王

210 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:10:26 ID:???
>>207
ありで。
ただ、ルールは最新の物にあわせると言う事で。

211 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:10:56 ID:???
全部ありなら魔神王一択だが。

いや、厳密に言うとコールゴッド最強だから超英雄ポイント持ちコールゴッド使いになるかな、
これはサシの勝負のみだが。ついでに言うとゲーム的にはコールゴッドなんでもありかも知れないが、
どうも小説補正かけるとそうでもないみたいだから微妙かも知れないけど。

212 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:17:28 ID:???
>>208
そこでファンディスクでファリス救済措置がとられるわけですな

213 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:18:16 ID:???
とりあえず数値化されてない輩はそもそも議論が成り立たないので、除外の方向で。
コールゴットで召還された神とかは強いとは思うが、どう強いのか明確にされてないから話しようがない。
>>211
コールゴットの魂の破滅は、ルール上には超英雄ポイントで防げる記述はありません。
それこそ小説補正じゃないんですか?

214 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:23:02 ID:???
そんで味を占めちゃったデザイナーが勢いあまって
ケモノ耳な妹(中立神)だらけのプロミストアイランド編をつくっちゃったのかー

215 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:23:29 ID:???
>>213
おまいさんは何を言ってるんだ。
明確に魂の破滅は防げると書いてるが。

216 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:24:01 ID:???
虚ろですなあ。

217 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:39:50 ID:???
>>215
あれ?今調べてみる。
どの本の何ページだっけ?

218 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:42:48 ID:???
ロードス島ワールドガイド78ページ。

219 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:45:22 ID:???
>40
大事な金蔓を邪魔っけだというような馬鹿は、特定アジアくらいですよ。

220 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:51:26 ID:???
>>213はどういう病気なのか

221 :NPCさん:2006/04/20(木) 23:19:32 ID:???
どうせなら冒険者レベルで最高なのは誰で、何が何レベルなのかって質問のほうが聞きたいんだが

222 :NPCさん:2006/04/20(木) 23:36:37 ID:???
乞食がきたな

223 :NPCさん:2006/04/20(木) 23:43:05 ID:???
とりあえず痛い発言を晒すスレに紹介してきた。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094512847/

224 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:38:28 ID:???
そういえばリプレイで奴隷を見たことって一回も無いな。
戦争を頻繁にやってる国なら、
相手国の捕虜を奴隷にしていてもおかしくないと思うが…。

歴史的に見ても、
宗教団体が異教徒を奴隷として使う例は多かったらしい。

225 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:39:02 ID:???
第2部

226 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:40:18 ID:???
つ 剣闘奴隷

227 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:40:26 ID:???
>>225
ああ、そうか。忘れていたよ。サンクス!

228 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:41:17 ID:???
>>226
そっか、ロマールはレイドを併呑したんだったね。
いい加減なことを言い出してすまんかった。

229 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:42:26 ID:???
ロマールは戦後も旧レイド領から奴隷を引っ張り続けてるらしいぞ。

230 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:53:28 ID:???
奴隷制度自体が神の教えに反していると神官大暴れ

231 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:59:11 ID:???
まあ実際は神の教えなぞ二の次三の次。

232 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:06:55 ID:???
明らかにファリス的に不可な奴隷制度を知らんふりする
ロマールのファリス神殿は実に最低ですね。

233 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:11:06 ID:???
言い出したらファンドリアにだってファリス神殿はあるしな。


234 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:14:41 ID:???
>>232
そなの?
制度としてちゃんと決まってれば問題ないんじゃね?

235 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:17:14 ID:???
少なくともファリス神殿だけが最低ってこたないわな。

236 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:19:46 ID:???
>「悪法もまた法」は、おそらくはファリス自身は認めない考えかたです。

237 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:24:23 ID:???
悪法だと思ってないんだろ
国民の上に、貴族と王がいる
国民のしたに、奴隷がいる
序列の問題

奴隷が王を望むのは、秩序の破壊なのでファリス的な悪

238 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:37:43 ID:???
秩序がなによりも重要なのです。
目先のヒューマニズムを優先して政治的に混乱を起こして民衆が苦しむのは邪悪です。
【盗賊ギルドからのお布施を数えながらのファリス司祭の説法より】

239 :NPCさん:2006/04/21(金) 01:48:45 ID:???
や、別にマーファ的にも人身売買に協力するのは問題ない行為のようだぞ。

240 :NPCさん:2006/04/21(金) 02:37:38 ID:???
>238
センスイービル改(消費精神力なし、魔法の結果を自由に変更可能)が
使えそうな神官様ですな

241 :NPCさん:2006/04/21(金) 02:52:48 ID:???
正規の手続きで取引される市場が確立してるから大丈夫だ

242 :NPCさん:2006/04/21(金) 03:05:37 ID:???
SW第2版ではPCはファラリス信仰がデフォで、ファリスは敵NPC専用になっている

243 :NPCさん:2006/04/21(金) 06:56:05 ID:???
>197
クラウザーさんって誰?

244 :NPCさん:2006/04/21(金) 06:58:03 ID:???
>>224
|歴史的に見ても、
|宗教団体が異教徒を奴隷として使う例は多かったらしい。

ソースくれ

245 :NPCさん:2006/04/21(金) 07:00:07 ID:???
>>239
根拠とソースだして

246 :NPCさん:2006/04/21(金) 08:24:34 ID:???
>>7の問題ってなんで変更したら有利になるの?

最初三つのドアのどれを選んでも車が当たる確率は1/3。
残りのドアの少なくとも片方は外れだから、それが除かれたとして
単に確率が1/2になるだけでドアを変えようが変えまいが同じだと思うけど。

247 :NPCさん:2006/04/21(金) 09:11:30 ID:???
>>243
六本木ヒルズの父親

248 :NPCさん:2006/04/21(金) 09:20:51 ID:???
>247
カーディスは六本木ヒルズの父親?
わけわからん

249 :NPCさん:2006/04/21(金) 09:50:21 ID:???
>246
もう蒸し返すなヴォケ

250 :NPCさん:2006/04/21(金) 10:49:13 ID:???
ハイハイ、ワロスワロス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C

251 :NPCさん:2006/04/21(金) 11:26:47 ID:???
テンプレなんかに入れるから悪いんだろが
……ったく

252 :NPCさん:2006/04/21(金) 12:12:59 ID:???
>>247
読んでないとわからんだろそれw
>>248
つ ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200512/23/79/f0012979_12493433.jpg

253 :NPCさん:2006/04/21(金) 12:28:31 ID:???
>>245
ペラペラ6巻じゃねぇの?

254 :NPCさん:2006/04/21(金) 13:42:29 ID:???
>>244
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E5%9B%A3

>1023年ごろアマルフィの商人が、エルサレムの洗礼者聖ヨハネ修道院の跡に、
>病院を兼ねた巡礼者宿泊所を設立したことに始まる。
>第1回十字軍の後、プロバンスのジェラールの努力によって、1113年に教皇パスカリス2世から、
>騎士修道会として正式な承認を得た。

>続く1571年のレパントの海戦でもマルタ騎士団の船が参加している。
> マルタ島でも同じように(対)海賊行為を行い、マルタ島はイスラム奴隷売買の中心地となった。

255 :NPCさん:2006/04/21(金) 14:07:14 ID:???
奴隷の供給には継続的な拡張戦争が必要だし。
制度として長期的に定着するには結構特別な条件が必要なんじゃないかな?

256 :NPCさん:2006/04/21(金) 14:10:42 ID:???
あと、宗教教義と現実の矛盾ってそう珍しいことでもないでしょ。
だからヒーローや偉人やらが輝くわけで……

257 :NPCさん:2006/04/21(金) 14:12:08 ID:???
つまり、ファリス神官が輝かないのは当然な訳だ。

258 :NPCさん:2006/04/21(金) 14:47:18 ID:???
ファラリス奴隷とファリス奴隷、マーファ奴隷…

259 :NPCさん:2006/04/21(金) 15:01:55 ID:???
「奴隷のお前でも、主人のために十分につくせば、それが神のご意思に叶うことになる……」

こんなこと言う宗教者は現実でもフィクションでもいくらでもいそうだな。

260 :NPCさん:2006/04/21(金) 15:08:59 ID:???
>259
インドとかネパールのヒンズー教なんかそうでない?
イスラムもそうだし仏教の経典なんかは王政前提にして書かれているから
聖書なんて民主制とはまったく相容れないし


261 :NPCさん:2006/04/21(金) 15:46:06 ID:???
実際問題、奴隷のほうが、生活水準高いこともあるから。
人権屋とかは自由と平等とかいうけど、
バックボーンが無い状態で自由を与えられても、
犯罪に走るか、のたれ死ぬしかないというジレンマ。



262 :NPCさん:2006/04/21(金) 17:07:29 ID:???
しかし自由を求めつつ悲惨な暮らしを強いられる奴隷を認める理由にはまるでならない。

263 :NPCさん:2006/04/21(金) 17:21:28 ID:???
しかし自由を求めつつ悲惨な暮らしを強いられる奴隷が存在しない理由にもまるでならない。

264 :NPCさん:2006/04/21(金) 17:21:46 ID:???
「呪うならお前自身の生まれを呪うがいい!」と叫ぶ悪役萌え。

265 :NPCさん:2006/04/21(金) 17:26:20 ID:???
「奴隷には神などいない! 少なくとも、貴様らの神が俺たちを救うものか!」と叫ばれて自分が直接悪いわけでもないのに言葉に詰まれるPC萌え。

266 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:00:02 ID:???
>>246
例えばドアABCのうち初めにAを選んだとする。
変更しなかった場合、
車がAに入っていた場合→当たり
車がBに入っていた場合→ハズレ
車がCに入っていた場合→ハズレ
となるため、正解率は3分の1だ。

変更した場合は
車がAに入っていた場合→ハズレ
車がBに入っていた場合→当たり
車がCに入っていた場合→当たり
となり、正解率が3分の2になる。

つまり変更する戦略を選ぶ場合、
初めに選んだドアが当たりでない限り確実に車が貰える。
初めの選択を選んだ時点で当たっている確率と外れている確率、
どちらが高いか考えてみよう。

267 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:02:47 ID:???
……なんであれテンプレ入れたの……

268 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:25:00 ID:???
というより出題者を締めるしかないな

269 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:41:54 ID:???
質問です。
アシュラムの精神力っていくつですか?
公式に設定されてます?
設定上、バルバスとほぼ互角なんですよね?

270 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:52:36 ID:???
水野は自分の作品のキャラを必要以上に天才・秀才に描くから困る。
そんな奴ばっかりじゃ萎えるっちゅうねん。

271 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:54:24 ID:???
勝手に困っとれ

272 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:01:41 ID:???
>>271
そうかてな、盗賊ギルドや魔術師ギルドの長同士が小競り合いしてる山本作品もな、
あれはあれで小物感がいかんともし難くってな。
難しいところじゃわいのう。

273 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:02:18 ID:???
>>269
具体的に覚えてないけど、少なくとも24以下。
データ上バルバスと互角ではなかったりする。

まあ小説補正と言う事で一つ。

274 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:06:03 ID:???
そもそも途中からTRPG用じゃなくて純粋小説世界になってるんだから、
その中でどんな人物を出そうが作者の勝手だと思うのだが。

275 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:07:28 ID:???
>>273
ありがとう。

276 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:10:40 ID:???
>>269
アシュラムの精神力は24です。
ただしコレはロードスでの最終的なものですからバルバスとやりあう時はもっと高くなってるかもです。
対バルバスのあれは超英雄ポイントのなせる業だと思いますが。
(精神力もいくらか関係してるとは思いますが)

277 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:43:12 ID:???
>>276
うお、そんなにあったのか。
詳しいお話どうもありがとう。

278 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:35:51 ID:???
グラスランナーは草原の妖精であるが、
彼らの出身地たる妖精界も存在するのであろうか?
ハイグラスランナーが物質界と妖精界を行き来し、
精霊魔法を使えたりするのであろうか?

279 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:37:51 ID:???
あゆむたんウザイ

280 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:40:37 ID:???
クリスタニアリプレイには、草原な妖精界が出てきてそこの住人のグラランが登場してたな。
魔法が使えたかどうかは不明。

281 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:53:25 ID:???
これがあゆむたんなら>>278は、ハイグラスランナーがいるなら最高の精霊使いになるね、公式で。とか言い出す前置き。

282 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:09:21 ID:???
ハイグララン「ようこそ。ここがどこだかわかる?そう、〈草原〉テリトリーだよ。
       我らの故郷だッッッッッ!!
       ここで君は、我々の種族名の由来を理解するだろう!





      らんらんら〜〜ん!♪
(ハイになって走り回ってる)

283 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:33:27 ID:???
グラランもハイなのか?
ホブグラスランナーとかグラスランナーリーダー、ロード、キング(クイーン)とかグラスダッシャーとか

284 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:36:13 ID:???
ハイだな・・・www

285 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:43:17 ID:???
>>283
おい待て、最後のw

286 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:47:40 ID:???
「迷いの森」ならぬ「駆け上がる草原」か
なぜか駆け回りたくなる場所で、
10分に1回敏捷度ロールをし、失敗すると疲労がたまる
疲労がピークに達すると(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

287 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:50:52 ID:???
そして最後には(´皿`)ムギャオー

288 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:03:53 ID:???
ぺらぺら6巻で久しぶりに「めそ」を見たよ。

289 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:10:34 ID:???
>>283
コンVワロスィックwwwwwww

290 :NPCさん:2006/04/22(土) 08:53:30 ID:???
それは超電磁力なのか?そうなのかッ?


まぁ現実的には、グララン付き勇気あるものの楯+サンダーウェポンってとこか

291 :NPCさん:2006/04/22(土) 12:00:59 ID:???
つ ラージシールド

292 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:37:51 ID:???
龍語魔法のルールって何のためにあんだろ?

293 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:42:24 ID:???
>>292
クリスタニアへの布石。

294 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:49:01 ID:???
クリスタニアでは欠片も出てこんけどな。

295 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:02:22 ID:???
>>292
リザードマンの集団を出せばキャンペーンを支えられるオモシロいネタにゅー
特殊な魔法の品の値段きめにも役にたつにゅー
「召喚」ルールの説明だけだと面白く無いからついでに載せたとかいうのは考えない方向にゅー

296 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:02:40 ID:???
>>292
SWベーシックにさえ記述があるな。まったく無意味なんだが。

297 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:04:16 ID:???
別段、PCに禁止しなくてもよかったろうにな>完全版

298 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:09:10 ID:???
>>295
そうか、マジックアイテムの目安という見方があったのか。

1回きりのワイバーン召喚アイテムは7200G……どうなんだろうこれ

299 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:26:22 ID:???
竜殺しとして名高いリジャール一行が
実はレッサードラゴンを倒しただけという事実が明らかになったじゃないか。

300 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:28:44 ID:???
>>299
噂の火種としてはレッサー程度で十分!

301 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:34:59 ID:???
>40
>ていうかアジア全域で流行ってるんじゃないの?
流行ってるのは「特定アジア」だけだよ。
中国・韓国・北朝鮮以外のアジア各国は日本に友好的だもん。
ま、近くにいて安心できる国として考えれば、特定アジアなんか比較の対象にもなりませんが。

302 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:57:43 ID:???
日本に友好的なアジアの国ってどこだ?

303 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:59:11 ID:???
中韓以外のODAを受け取ってる国全部。
ぶっちゃけ、国家の友好関係なんてすべて利益がらみ。

304 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:07:49 ID:???
>>301
いやそんなこと分かってるから。
いちいちそんなのにレスするのは止めてくれ。

305 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:21:51 ID:???
基本的に隣国とは友好的になりにくい

最近日本でも話題になる領土問題、犯罪者の移動、公害の飛び火など
隣国でさえなければ問題ではなくなるものが多い

国際関係を、近所つきあいと勘違いしているものが(マスゴミに)多い
しかしながら、国民同士は政府方針と同じにする必要はない(難民受け入れとか)


306 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:23:01 ID:???
さわやかにスルーして、

ところで、アレクラストで有名な個体名あるドラゴンってどんなとこ?

307 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:24:52 ID:???
世界に最も「良い影響」を与えている国は日本。米メリーランド大が世界の約4万人を
対象に実施した英BBC放送との共同世論調査で、こんな結果が出た。
調査は昨年10―12月に米州、欧州、中東、アフリカ、アジア各地域の33カ国で行われた。
調査結果によると、日本が世界に「好影響」を与えているとの回答は、33カ国中31カ国で
「悪影響」を上回り、平均すると好影響が55%、悪影響が18%だった。

【調査】世論調査「世界に最も良い影響与えている国」日本が1位に★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139065497/

日本との関係が悪化する中国では16%対71%、韓国では44%対54%で、いずれも
日本が悪影響を与えているとの回答が好影響との回答を上回った。
半面、好影響との回答が多かったのはインドネシア(85%)やフィリピン(79%)。
米国では66%が好影響と答えた。

308 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:25:03 ID:???
アレクラストならコーラスアス以外にはあんまりいないんでないかな?
ロードスならともかく。

309 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:31:07 ID:???
邪龍クリシュ

310 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:37:12 ID:???
メディアに露出しててその上で健在なのは、ほんとに少なそうだな

ロードスも5色がらみを除くといるっつーほどもいないか

311 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:41:29 ID:???
シナリオに出れば並みの能力の竜でも固有名詞が付くんだろうが、
ドラゴンはシナリオに滅多に出ない上に、出たら出たで死んじゃうからなw

312 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:43:01 ID:???
邪竜王グラブロルド
海竜王マリーナ

313 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:43:51 ID:???
上のは牛じゃねぇかw

314 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:43:59 ID:???
こうしてみるとSWには
冒険者の目標となる敵がいないのか?
人間同士で潰し合うしかないのか?

315 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:44:14 ID:???
ぴろしと厨読者のゴミを混ぜるならな。

316 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:46:20 ID:???
>>314
ぶっちゃけ、モンスターの種類が少ないからな。
リプレイだって敵の半数は人間だし。
ネタ被りを避ける関係上、リプレイの後期ほど人間或いはそれに類する敵役が増える。

317 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:46:45 ID:???
敵としてはアトンが用意されていたけど
アトンの話をまったくこれっぽっちも動かさなくても
当時のファンたちは自分でキャンペーン設定をつくれたから
コアとしての敵キャラが必要とされないまま売れ続けてきたというのが歴史かな

318 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:48:51 ID:???
リプレイが全然英雄嗜好でない方向で進んできたからなあ。
邪悪なドラゴンを倒せ!とかいうノリにならない

319 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:49:31 ID:???
世界の存亡に関わる秘密結社組織ひとつとその怪人軍団みたいな明確な敵に拘ってたら、伸びなかった気もする。

320 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:51:22 ID:???
>>319
危険な悪の組織が一杯在ればいいじゃん。

321 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:52:31 ID:???
>>320
そんなの卓で勝手にいくらでも造ればいいじゃん。

322 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:53:41 ID:???
>>319
えっとひょっとして読解力ない?
明確な敵に拘っていたら伸びなかったっていってるんだけど?

323 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:55:08 ID:???
おっと>>322>>320へのレスな。
相手がレス番ズレで調子づく小物じゃないといいな。

324 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:56:05 ID:???
>>322
横レスだが、あんた誰?

325 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:56:30 ID:???
小物だった。

326 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:57:03 ID:???
warata

327 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:57:35 ID:???
>>323
リロードしなかったぐらいで小物扱いかYO!

328 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:58:05 ID:???
>>319
そもそも敵のバリエーションが人間に集束しがちだと言う話しなのに、
何でことさら秘密結社とか怪人って話になるんだ?

329 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:58:24 ID:???
細かいミスのツッコミに必死な様を笑ってるのとおもわれ。

330 :324:2006/04/22(土) 17:58:25 ID:???
>>327は俺ね。

331 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:59:06 ID:???
ずいぶんと>>320さんの名誉を守るのに必死な横レスさんですねw

332 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:59:48 ID:???
>>328
マジで読解力ないね?
314読んでみたら?

333 :324:2006/04/22(土) 18:01:32 ID:???
>>331
俺は>>320の読み方は間違ってると思うぞ。
純粋に>>322が一体どのレス番を書いた香具師の発言か分からなかっただけだ。

334 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:01:51 ID:???
>>328
「明確な敵に拘っていたら」が本題な

335 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:05:59 ID:???
えっと「明確なバカに拘ってたら伸びた」ってこと?

336 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:06:18 ID:???
細かすぎて誰が誰やらフォローする気もないよ。
で、アレクラストはでかいんだからめいめい自由に敵をでっち上げれば良し、でOK?

337 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:07:44 ID:???
そんな事をいいだすとそもそもWGはいらんけどな。

338 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:07:56 ID:???
ううん「明確な敵の設定に拘らなかったから、『ソードは○○と戦うゲーム』という狭義の印象を付与されずに伸びたんじゃないか」って感想に
読み損なった馬鹿が「明確な敵を沢山設定すればいい」とかレスして
なにこの馬鹿って流れ。

339 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:09:04 ID:???
>>336
そそそ
>>337
WG買わなきゃ遊べないゲームとWGなくても適当に遊べるゲームがあってソードは後者だったってことでしょ。

340 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:11:15 ID:???
>>337
WGってのは、そんなこといわない少数のためにあるんだろうよ。

341 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:13:18 ID:???
SWワールドガイドは読みにくかったなあ

342 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:13:57 ID:???
確かにたくさんいれば狭義の印象を付与されることはないな

343 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:13:59 ID:???
読みにくかったな
使いにくかったし
いろいろおかしかった

344 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:14:36 ID:???
>>342
馬鹿かw

345 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:15:07 ID:???
>>342
じゃ、リプレイごとに敵がいるっていうやりかたは正しかったわけだ。

346 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:16:00 ID:???
>>345
それは今回の問題には関係ないな

347 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:16:24 ID:???
>>344
スレは伸びてるなww

348 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:16:47 ID:???
なるんじゃね。敵を細かく設定して、サプリごとに解決してきたわけだから。

349 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:17:20 ID:???
>>319はシステムがPCに明確な目標を与えるのはよくないという主張なの?

350 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:17:24 ID:???
>>347
いいね。笑い者がひとりいると。

351 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:17:24 ID:???
>>345
そもそも314は最終的にそのほとんどが、人型生物に集束してる現状を嘆いたんだと思うぞ。

352 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:18:29 ID:???
>>346
関係あるんじゃない?
結局、リプレイシリーズ毎に小さめの敵を設定してそれと対立するやりかたが受けてたわけだから。

353 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:18:39 ID:???
モンスター増やしてほしいよなあ。
ダークエルフ秋田

354 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:20:13 ID:???
できれば、もっと妖精界や魔界を充実させて欲しい

355 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:20:47 ID:???
うーむ……仲間内で揉めてるんだが、チャームの呪歌ってそんな強いか?

356 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:21:43 ID:???
>>351
おまえ>>314本人?
なら、目標となる敵がいないのと、モンスターが少なくて敵が人間になりがちって二つの話題のうち
前の話にレスしてるとおもいねぇ。
違うなら、話題がふたつ平行しただけだよ。


357 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:22:45 ID:???
>>352
それはシナリオ単位のことでシステム側の問題じゃないからな

358 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:23:08 ID:???
>>355
強いように扱われてるからこそ揉めてるんジャマイカ

359 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:24:18 ID:???
>>356
敵が人間に集束しがちなのは、GMにとっては使い勝手がよく、
PLが(PCがではなく)目標としたくなるようなモンスターがいないことが主因なんで、
切り離せる話でもないだろう。

360 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:24:23 ID:???
1。ゲームシステムそのものの障害として、明確な敵が設定されている。いない。
2。敵として使いやすいモンスターがいない。

これは別の話だと思うがな。
敵がすくないってのは、18年遊ばれててリプレイが20冊くらいでてるゲームなら、どんな増やしても言われることだとおもうし。

361 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:24:36 ID:???
>>355
どの辺で揉めてるの?

362 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:25:40 ID:???
>>358
『好意』でどこまでしてくれるかの想定が人によって分かれるからだろう。

363 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:26:32 ID:???
まあ揉めてると言うほどではないのだが、
他の呪歌より強い……てのは分からんでもない。

禁止したりハウスルールで弱体化させるほどかなあという話。

364 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:26:54 ID:???
>>360
そんな気がしてきた。
システム上の明確な敵が設定されていないっていうのと
システム上使いやすい多様な敵役が人間しかいないっていう不満を
ごっちゃにしちゃってるやつがいる感じ。

365 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:28:31 ID:???
>>360
ゲームシステムそのものの障害として、明確な敵が設定されていない。

ってのは、さして珍しい部類のシステムじゃない。
わざわざ、議論に持ち出すほどのことじゃないだろう。

366 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:28:32 ID:???
おっと要するに、呪歌チャームを
無差別で一発で無力化させる技として見た時だな。
こちらだけ対策してると、
呪歌の効かない敵以外ほとんど使えないって感じで。

いう事聞かせるとかはまた別。

367 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:28:57 ID:???
>>355
ぺらぺらの6巻にチャームについての指針があるよ。

368 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:30:27 ID:???
>>365
やってるゲームによるんだろうけど、そういうTRPGもたぃさんたくさんあるw

369 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:30:43 ID:???
>>363
どこからどこまでと範囲を決めるのもルールだぞ
NPC反応表てなかったか?


370 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:30:53 ID:???
>>360
>敵がすくないってのは、18年遊ばれててリプレイが20冊くらいでてるゲームなら、どんな増やしても言われることだとおもうし。

それはないだろう。
30年、遊ばれてるD&Dでモンスターの種類が少ないという不満はまず聞かんし。
まあ、SWのシステム的に1レベルの差が大きいんで、
あるレベルで出せるモンスターが制限される傾向もあるが。

371 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:32:36 ID:???
>>365
それいうなら、人間以上の多様性をもった敵対組織をつくるモンスターがいくらでもいるゲームの方が珍しいってだけの話だろ。

372 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:32:59 ID:???
なんかずれてるな
目標となる敵、じゃないのか?

373 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:33:22 ID:???
版上げまでいかなくても追加モンスター本はマジで欲しいな。出たら間違いなく買う。

374 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:34:02 ID:???
>>363
まぁ好きに使わせると便利に無茶できるのも確かだし。
「そんなに強いかなぁ?」って反論する前にGMがどんな
状況を心配してるのかきちんと聞いてみるべきでわ。

375 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:34:20 ID:???
>>370
モンスターに知力が設定されてるの知ってる?

376 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:34:46 ID:???
>>365
D&D 主にドラゴン
RQ ルナー帝国
ウォーハンマー 混沌
トラベラー 赤字

俺の遊ぶゲームだとゲーム上の敵が決まってる

377 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:35:16 ID:???
話がぐっちゃぐちゃに混ざって訳分からんのですが。

378 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:35:45 ID:???
SW 冒険者の敵:赤貧

379 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:36:11 ID:???
>>372
どうも目標となる敵は組織化されてるという大前提で語ってる人がいるっぽい。

380 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:36:18 ID:???
>>364がFAでしょ。

システム上の明確な敵が設定されていないっていうのと
システム上使いやすい多様な敵役が人間しかいないっていう不満を
ごっちゃにしちゃってるやつがいる感じ。

381 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:37:04 ID:???
>>377
冒険者レベル+知力ボーナスで判定

382 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:37:06 ID:???
>>376
まて、1行目と4行目はなんかおかしいw

383 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:39:06 ID:???
要するに、「システム上、使いやすい多様な敵役がいない」という嘆きを「ソードワールドに明確な敵がいない」っていっちゃったのが不味いわけで

384 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:39:17 ID:???
>>381
すぐそうやってセージの価値を下げようとするんだから…

385 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:39:31 ID:???
>>376
ではロードス島ワールドガイドを導入してマーモ帝国と戦っては如何?

386 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:40:02 ID:???
>>379
それはゲーム全体の敵という意味だからでしょ。

387 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:41:01 ID:???
背景世界的には
精霊がキーになると面白いなって思ってる
なぜアトンネタが生かせなかったのか?

388 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:41:09 ID:???
>>386
RQやウォーハンマーの混沌は?

389 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:41:37 ID:???
>>385
それは明確な敵を設定すると遊び方が狭くなるっていう代表例でしょ。
悪いというつもりじゃないけどね。まったく。
細かい敵を設定したキャンペーンもできるし、ソードワールド全体では別の遊び方もできるのが、ソードの利点なわけで。

390 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:42:40 ID:???
>>387
活かせなかったわけじゃないでしょ。
商業的にはリウイはどえらい売れてる。この辺はラノベ板にリウイ新刊がでるたびにランキングが貼られるからわかる。

391 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:42:54 ID:???
>>386
むしろ、ゲームシステム上組織化された敵がいるシステムの方が珍しくないか?
敵縛りがつよい代表例はブレカナだが、別に殺戮者は組織化されてるわけでもない。

392 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:42:58 ID:???
ロードスが遊びにくいのは、そもそもロードスに遊べる要素が少ないからだよ

393 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:43:34 ID:???
>>391
だから最初からそういってるぞ

394 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:43:41 ID:???
ソードワールドに明確な敵はいらんと思ってる人がここに。

このゲームって普通の冒険者が報酬がどうのこうのとかどんな依頼を受けたーとかそんな楽しみだと思ってる。

使いやすい敵は……まあ、人間でいいよもう。

395 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:44:01 ID:???
おまえら晩ご飯の時間ですyo

396 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:44:50 ID:???
>>391
>>368
>>376

397 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:45:27 ID:???
>>391
だから、ソードがそれをやらなかったのは正解だといってるわけだが?
マジで読解力ナイノカ?

398 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:46:22 ID:???
>>396
ルナー帝国以外のどこが組織化されてるんだ?
しかもRQの場合はより大きな敵は混沌だぞ。

399 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:46:40 ID:???
だから。
「システム上、使いやすい多様な敵役がいない」という嘆きを「ソードワールドに明確な敵がいない」っていっちゃったのが、元凶なんだって。

400 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:46:40 ID:???
>>314なんだけど
人間同士なら
ファンタジーじゃなくても成立しない?

401 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:47:03 ID:???
オープニング :PC紹介
ミドル    :PC合流
クライマックス:依頼探し
エンディング :依頼達成

とか。変わり種シナリオとしてならいいかも

402 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:47:40 ID:???
>>400
ファンタジー特有の狄もいるじゃん。

403 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:47:49 ID:???
>>400
ファンタジーでも成立してるんだからいいじゃん。
ファンタジーでやりたくてそれができるんだからいいじゃん。
ほんと何がいいたいんだか。

404 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:48:17 ID:???
SWには異種族ヤモンスターメインの国がほとんど存在しない。
だから「明白な敵」がいないということになるのかもな。
たまに出没する妖魔や遺跡にいる魔獣や魔神だけで充分すぎる気もするが。

人間の最大の敵は人間だよ。

405 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:48:41 ID:???
>>400
>>396で上がってるルーンクエストのルナーは人間の国ですよ
>>398で否定(?)されてるが

406 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:48:45 ID:???
>>400
おまえさんが何を欲しがろうと、世間一般がファンタジーでしかできないこと”だけ”を求めてるわけじゃないから、ソードは売れたんだろうよ。

407 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:49:05 ID:???
>>400
まあね、細かいガジェットはともかく大枠のストーリーラインは
ファンタジーでなくても成立するだろうね。

408 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:49:46 ID:???
>>400袋叩き!

409 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:49:59 ID:???
>>402-407
すまない
うかつなことをいった

410 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:50:30 ID:???
>>405
いつまで立っても勘違いがとけない馬鹿がいるな。
「システム上、使いやすい多様な敵役がいない」という嘆きを「ソードワールドに明確な敵がいない」っていっちゃったのが、元凶なんだって。


411 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:50:39 ID:???
まあ世界観的に変な縛りをかけすぎない方が使いやすいということで。
あとやっぱ追加モンスター本は欲しいということで。

412 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:51:23 ID:???
>>400
むしろ、人間相手ばかりだと飽きるのが問題のような・・・

413 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:52:09 ID:???
>>401
クライマックス:依頼探し
難しそうだw

414 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:53:24 ID:???
>>413
その酒場が危険な場所ならいいんだよ。
それこそ、それこそドアを開けるとどこに繋がる分からない某酒場とか。

415 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:54:35 ID:???
SWの敵=「ダンジョンのいるモンスター」
でいいやん。

416 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:54:39 ID:???
そういや結局勇気あるものの盾(だっけ?)
の魔力はほぼ強制クラスの強力なものって考えでいいんかね。

417 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:55:16 ID:???
もろに今回のリプレイでFAでてるやんか、と。

418 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:55:18 ID:???
20年の歴史があるシステムにふさわしい話題が続いてますね。

419 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:55:58 ID:???
418
20年続いた理由を考えてるだけ、今回はマシだと思うよ。

420 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:56:54 ID:???
>>417
すまん、分かってたけど、
流れでも変わったらいいかなーと。

421 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:58:02 ID:???
>>416
「勇気あるものの盾」はGMが後衛とかを攻撃しないですむ言い訳アイテムなんだな。
なので、GMの胸先三寸。


422 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:58:48 ID:???
あえてクレスポが持ってさなえを恐慌におとしいれるとか。

423 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:00:38 ID:???
>>422
それはなかなかナイスだ。
しかもあれ持ったらシーフ技能で攻撃できないんだよな、重くて。

……回避とかはよかったっけ?

424 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:00:49 ID:???
本編だとクレスポがマロウにプレゼントするわけだが?>>422

425 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:02:09 ID:???
>>424
知ってる。

426 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:04:06 ID:???
>>424
マロウ本人が気にしてないからいいが、ひでぇ話だよな。

427 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:06:07 ID:???
今回、魔法も盾持ちを狙うと明確化されたから、
何時までもマロウに持たしとくのは本気で危ないんだけどな。
クレスポが死んでも一人のことだが、マロウが死ぬとそうじゃない。

428 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:11:06 ID:???
>>411
目標となる敵や明確な敵がいたって縛りにならないデザインの仕方もいくらでもあるが

429 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:12:50 ID:???
追加モンスターは欲しいかもなあ。
まあ自作はいくらでもできるっちゃできるけどもね。

ところで、マーシュマンって完全版の記述だけじゃいまいち分からんのだが、
「ほぼ河童」はいいんだけど、皿まであるんかねえ?

後出し優先でいくと「ある」んだろうけど。

430 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:15:10 ID:???
リプレイ新刊読んだ。
清松の解説はやっぱり痛いなぁ。
言いたいことはわかるんだが、戦闘で露骨に手抜きしなけりゃ勝てない敵を出した香具師が言っても説得力って物がない。

431 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:19:16 ID:???
>>428
だからなにw
そうじゃないソードが売れ”て”たことと関係ないじゃんw
必死だなw

432 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:19:51 ID:???
>>430
まったく逆の印象を受けたとだけいっておこう。

433 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:20:53 ID:???
マーシュマンは皿つきですがなにか?

434 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:21:48 ID:???
>>428
その主張じゃ、ないほうが使いやすいことをまったく否定できてないんじゃないかな。

435 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:23:12 ID:???
>>434
それは否定してない

436 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:24:05 ID:???
>>435
あそう。ふぅん。

437 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:26:38 ID:???
じゃ、慣れたやつなら気にしないで遊べるが、慣れてないひとは>>411がFA。

438 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:26:51 ID:???
>>430
そもそもSWで頭を使う戦闘になることのほうが少ないんだから。
ダイス目がすべて。
戦術とか言われても困る罠。

439 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:28:06 ID:???
>>430
露骨な手加減したやつが、手加減して遊ぶゲームだよっていうことに説得力がない理由はわからんが、まぁそういうやつがいることは否定しない。でFA?

440 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:28:59 ID:???
>>438はじぶんのGMがあほっていってるだけにしかみえん。
なぜだろう。

441 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:30:52 ID:???
>>440
君があほだからだろう。
そして>>438もあほなのだ。

442 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:32:12 ID:???
>>441
おお、新しい言い逃げ方法だな。

443 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:32:39 ID:???
>>438
肉体労働者(直接攻撃担当)は間違いなくそのとおりだな。
でも魔法使いはマギウス並に頭使うと思うぞ?

444 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:33:38 ID:???
実プレイしないと、リプレイキャラのやった行動くらいは自分は思いついたと思っちゃうものだからな。

445 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:34:35 ID:???
ベルカナがダークネス使ったタイミングを嘆いていたことについて

446 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:35:33 ID:???
>>444
まだ実プレイするような香具師がこのスレにいると思ってるのか。
このスレは馬鹿とあほとリプレイ読者と信者とアンチとグダグダスキーしか残ってないんだぞ。
まともなSW好きはSW板に避難した。

447 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:36:07 ID:???
客観的に時間をかけて例題集読めば、大抵の問題はとけるからな。
だからといって受験に落ちるやつがいないわけでもないし。

448 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:36:35 ID:???
光晶石の光の中でもウィスプOKって発言は変ジャマイカ?

449 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:36:54 ID:???
>>446
良い言い逃げ方法だね。自分が実プレイしてないことだけを正当化したいワケだw

450 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:37:32 ID:???
>>448
光晶石のなかでウィスプがだめな理由ってなんかあるの?

451 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:37:43 ID:???
韓国の言い分ももっともじゃないかな。
だって今韓国人が住んでるんでしょ?
韓国の領土でいいと思うよ。

452 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:37:58 ID:???
× 頭を使う

○ ルールの穴を探す

453 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:38:23 ID:???
>>451
あゆむたん乙

454 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:38:58 ID:???
>>452
GMがいない環境でしかプレイしたことのないのがよく分かるな。

455 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:39:43 ID:???
>>446
ちょwwww 避難先に人イナイwwww

456 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:40:28 ID:???
>>443
1Lvしかやったことないのかもしれないよ。
そっとしておいてあげようよ。


457 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:40:31 ID:???
>>450
多分シェイドって言いたかったんじゃないかな。
シェイドは光晶石の中では使えないと思うが。

>>451
はいはい必死必死。
国際法って知ってる?

458 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:41:32 ID:???
>>455
人がいないわけじゃないと思う。
書き込んでも削除されるから書き込まないだけで。

459 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:41:55 ID:???
使えないのと、効果がないのは別なわけだが、リプレイはよく読んだ?
なにがいいたいのか今ひとつだ。

460 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:42:15 ID:???
>>456
マギウス並みって言ってるんだから443はSWを馬鹿にしてるんだぞ?

461 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:43:30 ID:???
>>459
君は誰に話してるの?
独り言なら他所でやってくれ。
レスつけたいならアンカーつけるのがマナーだよ。

462 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:44:56 ID:???
>>461
いや、逃げたい気持ちもわかるが、普通わかりそうなもんだし解説されてることをウダウダいってるのが惨めそうにみえたから。

463 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:45:19 ID:???
>>461
OK.レスつけたいならアンカーつけるのがマナーなのは伝わった

464 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:46:07 ID:???
結局459はどの発言に対してのレスなんだ?

465 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:46:13 ID:???
>>460
>>461
だんだん自分が水準以下で、相応に見下されてることが判ってきて、スレを道連れにしようと無差別攻撃の図

466 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:47:40 ID:???
>>464
舌の乾かぬうちから。
馬鹿は馬鹿と。

467 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:49:31 ID:???
自分がわかってるから相手もわかるにちがいない。
わからないのは相手が馬鹿だから。

まさにソスレ!

468 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:51:00 ID:???
おお、今日もそびえ立っとるなあ。

469 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:51:30 ID:???
>>461
>>432に対してのレスだよ。このくらい常識で判断しろよ低脳。

470 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:51:45 ID:???
>>467
いいね。よく自分を評価できてる。

471 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:52:25 ID:???
もうあれだな。レス先がわかりにくいんだよ。くらいのいちゃもんしかつけられないくらいにキレちゃったみだいなだ。

472 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:53:53 ID:???
穴の多い発言が同一人物の発言ばかりで、結果的に集中砲火されちゃってたのかもな。

473 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:54:57 ID:???
>穴の多い発言が同一人物の発言ばかり

エスパーキター!!

474 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:55:46 ID:???
以上。自作自演でした。

475 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:57:05 ID:???
せっかくリプレイが発売されたんだからリプレイの話をしようぜ。

毎回ベルカナパンツをかくかわくはえらいと思います。

476 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:58:34 ID:???
3日くらい小船で航海&無人島を旅した一行ですが着替えとかどうしたんでしょうか?
うんこは野グソだよね。

477 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:58:49 ID:???
>>473
仮定でかいてるやん。そこまでダメ人間かよっっっw

478 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:59:30 ID:???
ファンタジー世界の住人がウンコすると思ってるとしたら・・・ちょっと現実を知らなさすぎますよ(笑)

479 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:00:14 ID:???
>>472
おしっことンコの穴の間に、謎の穴があるんですね?

480 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:00:23 ID:???
>>473
そこまで読解力がないのか。

481 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:01:21 ID:???
ソ板を恨んでるヤツが来た途端これですか。

482 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:01:48 ID:???
>>479
そうです「虎の穴」と呼ばれています

483 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:09:58 ID:???
同人誌売ってるのか?

484 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:11:39 ID:???
>>483
それはとらの穴。
虎の穴はタイガーマスク(一世&二世)が修行した闇のプロレス養成学校だ。

485 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:13:03 ID:???
>>477
472の発言だと同一人物の書き込みってのは仮定になってないぞ

486 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:14:50 ID:???
ララーダとかラーラダとかラーダラ
て全部ピンとこないなあ。

487 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:15:00 ID:???
>>484
おしっことンコの穴の間に出たり入ったりか
二世は戻らなかったんだっけ?

488 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:18:31 ID:???
>>487
二世は虎の穴出身だが、卒業後は秘密基地を作ってそこで特訓してた。

489 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:20:15 ID:???
二世というときん肉マンを思い出す・・・んだがなぜ二世なんだろう?
キン肉王家って長く続いてなかったっけ?

490 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:23:46 ID:???
自分がわかってるから相手もわかるにちがいない。
わからないのは相手が馬鹿だから。

491 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:25:37 ID:???
はいはい。避難避難。
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

492 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:25:57 ID:???
>>439
おれはそもそも「データやゲームバランスを見直せよ」と思ったが。

493 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:29:37 ID:???
>>489
王朝交代したんじゃない?

494 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:32:24 ID:???
>>469の意味が分からない。誤爆?

495 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:38:32 ID:???
>>489
キン肉スグルJrってことでしょ

496 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:54:41 ID:???
>>494
またレスアンカーのミスじゃね?よく分からんが。

497 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:48:55 ID:???
なんかこのスレって流れ早いかと思ったら、一気に流れ止まる時もあるな。

498 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:54:23 ID:???
>>497
ごめん、御飯食べてた。
ぶっちゃけこのスレのほとんどはオレの自演だから。

499 :NPCさん:2006/04/22(土) 22:16:03 ID:???
>>497-498
正直、実際自演だらけだと思うよ・・・。
多分今回の犯人は>>469を書いた香具師だろう
(まあ全部1人ってわけじゃないだろうけど)。


500 :NPCさん:2006/04/22(土) 22:26:06 ID:???
>>485
どうでもいいが、
「穴の多い発言が同一人物の発言ばかりで結果的に集中砲火されちゃってた」のかもな。
と読むことも充分可能だと思うんだが。
でも誰も指摘してないんだよな。もしかしてなんか俺勘違いしてるんだろうか。

501 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:39:05 ID:???
「勇気ある者の盾」の敵を引きつける効果って何よ?
どんな系統の魔法で、抵抗の目標値とかは?

502 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:59:17 ID:???
『攻撃目標になる』じゃなくて『奪ってでも欲しくなる』なら変な事にならんのにね。

503 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:02:11 ID:???
そうか? 必ず攻撃目標になると言う方がゲーム的な処理として誤解がおきにくいと思うが。

504 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:07:23 ID:???
>>501
抵抗も解除も不可能なんじゃ?
二つ以上同時に存在する場合はそのどっちを攻撃するかは自由ってとこか。

しかしあの盾ってもしかして大量に類似品が存在するのかw

505 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:08:15 ID:???
ゾンビとかの精神系の通用しない敵とか、高レベルモンスターとかの抵抗力のバカ高い奴にも通用するってのはおかしいな。

506 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:08:20 ID:???
>>503
『奪ってでも欲しくなる』ならゲーム的ではなく処理できるじゃないか。
完全なカースドアイテムとしてだが。
俺も誤解は起きると思う。

507 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:08:51 ID:???
安いしな。
多分一杯あるんじゃね?
唯一のものならもうちょっと高くても良い様な関係ないような。

508 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:11:12 ID:???
>抵抗も解除も不可能なんじゃ?
ベルカナ「ストーンサーバント、盾を持って全力回避or逃走」
クレスポ「よーし、強打するっス」
マロウ「おらも、強打するっぺよ」
ブック「相手の攻撃を気にしなくて済むからいいですね。クイクイ」

509 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:15:15 ID:???
>>508
そしてQ&Aで抵抗可能に変更されるというわけだ。

510 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:15:38 ID:???
>>509
その通りだわ。

511 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:15:47 ID:???
いくらなんでも盾が見えなくなったら無理だろう、
んで盾の持ち主を攻撃できない時に他の誰にも攻撃しない理由もない。

まあ、つまり、逃走はともかく、回避はできそうと言う事になるが。
あとパペットゴーレムに回避専念とか認めるかはGM判断になると思われるので……なんか次巻あたりでやりそうだな。

512 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:22:44 ID:???
盾を持った者を攻撃したくはなるが、
何らかの意図があってはっきりと他のものを攻撃しようとすれば
普通に他のものを攻撃できる。

とか言われたりしてw

513 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:25:27 ID:???
>512
それだと、ただの回避とかにボーナスがあるだけのアイテムだよ。

514 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:31:00 ID:???
てか、今の状況でもすでにクレスポとかブックは毎回強打し放題のような希ガス。

515 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:35:04 ID:???
あのパーティだとマロウが持ってるのが問題だが、
普通のPTだとえらい強いような気がするな。

516 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:37:16 ID:???
とりあえず、前衛全員がこれを持てばほとんどデメリットもなしに、
後衛の安全度がかなり上がるな。

517 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:38:42 ID:???
シーフが強打し放題になるな。

518 :NPCさん:2006/04/23(日) 01:02:10 ID:???
>>513
誰を攻撃してもいいって時にはいつも盾を持ってる奴が殴られるんだから
512でもそれなりに意味はある。

いや、普通の魔法の盾より安いんだから意味があったらおかしいんだが。

519 :NPCさん:2006/04/23(日) 01:14:23 ID:lD+KF622
攻撃可能な限り、攻撃したくなる
で良いだろ
もっとも、相手がセージで盾の事を知ってたら「盾を見るな」と味方に指示できるだろうがね
(その場合、「メデューサと視線を合わせない」ってのと同じ処理かな)


520 :NPCさん:2006/04/23(日) 01:15:41 ID:???
混沌の力の「見えざる炎の守り」だっけ?
あれ持ってる奴がこの盾もったら最悪だな(w

521 :NPCさん:2006/04/23(日) 01:51:17 ID:???
>>511
つーかそもそもストーンサーバントは盾持てるほど器用なのか?
手とか人間サイズよりは大雑把にできてそうだが

522 :NPCさん:2006/04/23(日) 02:00:39 ID:???
持てる持てないの話は不毛じゃね? 
人間みたいに装備できなくても持ち上げさせたり固定はできるんだし
どんな条件で効果を発揮するかが明確でない以上、どうしたって厨な使われ方はするよ

523 :NPCさん:2006/04/23(日) 02:06:39 ID:???
「盾を持つ」は可能だと思うが、「盾を使う」は微妙な気がする
回避専念は取れないんじゃないかと思うが…>ゴーレム系
そこまで便利だとは思えない

524 :NPCさん:2006/04/23(日) 02:08:53 ID:???
>>521
でも扉開けるよな
ドアノブ握ってさ

>>523
確かに回避に使うのは難しいだろうな
持つならともかく

525 :NPCさん:2006/04/23(日) 02:40:39 ID:???
リプレイで回避専念してたような・・・。
いや、鳥取のプレイだったかも。

526 :NPCさん:2006/04/23(日) 03:31:55 ID:???
SWもいいけどこれも面白いよ
ttp://www.geocities.jp/matualfa/flash.html

527 :NPCさん:2006/04/23(日) 03:53:37 ID:???
回避専念は出来るって事にしてるわ>俺の卓
回避って避けるだけでなくてパリィ(剣を剣で弾いたり)も入るしな

528 :NPCさん:2006/04/23(日) 06:25:03 ID:???
>>521
身長150pで、ゴーレムと違って小さめの人間サイズですよ
盾ぐらいはもてるのでは?






ってのが俺の見解

【GMによるんじゃねーの?と暗に言ってみる】

529 :NPCさん:2006/04/23(日) 07:31:42 ID:???
『パペットゴーレムは武装も含めて1セットなので、新たに武器を持たせたりはできません』

と言う声が脳内Q&Aで響いた。

530 :NPCさん:2006/04/23(日) 08:51:15 ID:???
>>522
ルルブには、明確に”使用者”と書いてるが。
盾の回避修正と抵抗力の修正を使用したら、
攻撃の集中を受けることになる。

531 :NPCさん:2006/04/23(日) 09:40:48 ID:???
「勇気余って困ってる者の盾」の追加効果はボーナスでなくペナルティだろう。
エメラルドが目を引くってだけなら魔法の効果があるわけじゃないし。
ブレスを吹く敵対者に対してはなんらかの魔法の効果がある可能性はあると思うけど。


人間並み以上の知能のモンスターであれば「目を引く装備を持ってる奴は囮かもしれないから後回し」
とかGMが判断してもいいんじゃないか?


532 :NPCさん:2006/04/23(日) 11:12:46 ID:???
つ ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/item/item5.html#yuukinerakaihuku


533 :NPCさん:2006/04/23(日) 11:28:27 ID:???
>>532
すでにQ&Aでこのアイテムの話が出ていたのか。
それを読む限りは攻撃を盾の使用者に集中させる効果は絶対の強制力がありそうだが。
(他の行動を取ることまでは妨げないけど。)

534 :NPCさん:2006/04/23(日) 11:54:15 ID:???
>「所有者に攻撃を集中させる」という効果は、呪いに近いものです。
>この盾の所有者がいれば、基本的に攻撃はそこに向かいます。
>範囲攻撃や、魔法の拡大(目標数)などでは、可能な限り、
>必ず所有者を巻き込むことが条件となります。
>複数所有者がいる場合には、そのうち任意を目標にしますが、
>複数を対象に取りうる攻撃では、可能な限り、所有者すべてを含めようとします。
>単数対象の魔法をわざわざ拡大する必要はありませんが、拡大したならば、
>2人いれば2人ともを対象とすることになります。
(ぺらぺら6巻より)

535 :NPCさん:2006/04/23(日) 12:12:09 ID:???
『虹の水晶宮』の解説だと「使用者」なのに新しいQ&Aやぺらぺらだと「所有者」なのは
「盾を持ち替えて呪い集中攻撃されないようにするぜ」行動に対する牽制?

536 :NPCさん:2006/04/23(日) 12:15:58 ID:???
装備せずに持ってた場合って必要筋力が足りない分のペナルティって受ける?
グラランが持つわけにはいかないかな?

537 :NPCさん:2006/04/23(日) 12:22:31 ID:???
まったくQ&Aとかチェックせずに連投してるやつが大半のようだが、やはり自演の連投か。

538 :NPCさん:2006/04/23(日) 13:21:29 ID:???
要は硬くてかわすやつに攻撃を集中させる便利アイテムだろ。
キュアウーンズの回復対象も1人になるからかなり効率いい。

539 :NPCさん:2006/04/23(日) 13:30:43 ID:???
シースルー&アシッドクラウドの時も思ったが、なんで今さら慌てるんだ?
そんなもん最初から分かりきってただろうに。
本当、このスレって実プレイする奴が少ないんだな・・・

540 :NPCさん:2006/04/23(日) 13:34:07 ID:???
いくら頭のいい香具師、冒険者レベルの高い香具師でも勇気あるものの盾がある限り所有者に攻撃するしかないってことだ。
あれはきっと古代王国時代の撒き餌かなんかだよ。
盾を持たせた蛮族に敵を集めて範囲魔法で一掃。便利じゃないか。

541 :NPCさん:2006/04/23(日) 14:24:33 ID:???
>>539
最適解でつくしたとか言ってる厨房の知的レベルがその程度だって話でもあるな

542 :NPCさん:2006/04/23(日) 14:34:45 ID:???
>>538
集中攻撃しても1ラウンドでつぶせないような戦闘しか
していないのが問題のような。

543 :NPCさん:2006/04/23(日) 14:51:41 ID:???
実プレイしないやつにそんなツッコミいれてもな。

544 :NPCさん:2006/04/23(日) 15:09:05 ID:???
実プレイしてないとか煽るのはやめろ。
バカが傷ついた腹いせにスレを荒らすから。

545 :NPCさん:2006/04/23(日) 15:09:47 ID:???
>>541
マジックアイテムはGMのコントロール下にあるのが普通だから、
最適解の前提には使われてないことが多いんだろう。

546 :NPCさん:2006/04/23(日) 15:11:06 ID:???
時代劇見てると商人はたとえ大金持ちで権力を持っていても、
侍相手には「お武家さま」って感じで敬語で喋るよね?

中世ヨーロッパを下敷きにしたファンタジーRPGでも、
騎士や貴族は似たような扱いをされてるのかな?
武官や文官の別とかって国によってどうなってるんだろう。

問題は国が複数存在する大陸が舞台だから、
よその国の貴族等にどう接しているか気になることだけど…。

547 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:16:43 ID:???
>>546
面子全員がよっぽど中世に詳しいとか言うんじゃない限り、時代劇と同様な感じで問題ないっしょ。
他国の貴族に対しても、基本的には身分に応じた敬意が払われるだろうし。

そのうえで、例えば軍事強国だったら文官が蔑ろにされてるとか、身分は低くても力を持った商人が
慇懃無礼とか、アクセントを付けていくのが分かりやすくていいんちゃう?

548 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:18:18 ID:???
>>546
平民からすれば「これはこれは、アノスの騎士さまですか」ぐらいの敬語になるだろうと思う。
たぶんアノス外の国でも。

549 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:19:20 ID:???
騎士「頭が高い、私はファンドリアの騎士であるぞ!」
平民「あ、石投げちゃえ」

あるかなあ、どうかなあ

550 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:19:41 ID:???
>>547
>そのうえで、例えば軍事強国だったら文官が蔑ろにされてるとか、身分は低くても力を持った商人が
>慇懃無礼とか、アクセントを付けていくのが分かりやすくていいんちゃう?

なるほど。そのあたりもロールプレイの一環ですな。
オリジナルの舞台で国まで設定してやる場合は
貴族階級の違いまで分けたいところだなあ。

551 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:24:33 ID:???
>>548
それ内心バカにしてるだろwww

552 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:50:12 ID:???
>>550
プレイヤーがついてこれる限度にも限界がありますからな〜

553 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:55:51 ID:???
>>552
ディテールに凝りすぎても、かえってPLが混乱するだけのことが多いしな。
自己満足に陥らないように注意だ。

554 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:08:29 ID:???
>>553
公式がそんな感じだしな

555 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:08:38 ID:???
>>545
実プレイしてないヤツが最適解を謳うときに実プレイ上の困難を想定するはずないじゃん

556 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:09:19 ID:???
>>551
素で僻み症みたいだな

557 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:11:35 ID:???
フライト+ストーンサーバントで最強攻撃!
これでええやん。
たぶん城だって壊滅できちゃうぞ。

558 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:14:01 ID:???
最適解云々を語るのに入手に制限のあるマジックアイテム前提にする香具師はいないと思うが。

559 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:17:24 ID:???
>>556
ファリス「狂信者」相手なら仕方ないんじゃん?

560 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:18:26 ID:???
>>558
たまには マサ死のことを思い出してやってください

561 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:19:11 ID:???
>>560
誰?

562 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:19:16 ID:???
>>558
最適解云々語るのに能力値すら想定しない香具師ばかりなわけだが。

563 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:25:46 ID:???
なんか最適解を勘違いしてる奴ばっかだなw
問題もでてないのに最適解とか言われても・・・

リプレイならあのパーティーで○○と戦うんなら、といった具合にでいいし、
シーフVSファイターみたいなのならALL14の能力値が基本。
前提もなしに解を求めてどうする。

564 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:30:26 ID:???
ところで清松が手加減がどうとかパズルを云々って言ってたけどさ・・・
バブリーズのテロ魔術師はどうなんだろうね?
あとアンマントのドッペルとか。

565 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:30:51 ID:???
ついさっききたので斜め読みなんだが、
今の場合の最適解って「プレイ上の」ではなくって
「SNEのSWに対する設定ないし回答の」最適解のおはなしなんでしょ?

566 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:31:22 ID:???
最適解云々語るのに状況すら想定しない香具師ばかりなわけだが。

567 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:32:30 ID:???
>>566
それは馬鹿だな。
でもそんなやついたっけ?

568 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:33:06 ID:???
つ マサ死

569 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:35:24 ID:???
GMに念書かかせて最適解を出そうとする香具師すらいたし

570 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:36:18 ID:???
実プレイ人口は少なくないと思うが?
森の木陰亭って知ってるかおまいら?

571 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:36:52 ID:???
ネカマの多いチャットセッションサイトでしょ。

572 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:37:06 ID:???
>>535
単に用語の使い分けが出来てないだけじゃねーの?
ルナルの以下と未満みたいにさ。

573 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:38:50 ID:???
ルナルじゃなくて、ガープスのキャンペーンだかキャラクターでしょ、それ?
嘘か真かは買ってないからしらないけど。

574 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:39:45 ID:???
>>570
多いか少ないかはわからんが実プレイされてはいるだろ。
あれだけのメジャータイトルなんだし。
ただ、そういった人たちは自分で工夫して遊んでる。公式なくても平気なの。

まあ、ツアーが打ち切られてSWガイドブックが発売されなくなるくらいには遊ばれてないんだろ。

575 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:41:34 ID:???
ツアー打ち切られてないけどね。
SWS出版されるみたいだし、そしたら再開で。次のお題も約束してるし。

>>574みたなのが粘着するくらいには話題作なんだろう。

576 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:53:15 ID:???
>>572
それ捏造。
アンチがながしたデマだよ。
ちょっと考えればわかるだろうに。
それだけの間違いがあるにもかかわらずHPや雑誌でなんのサポートもないなんてあるわけがない。

577 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:56:49 ID:???
>>575
>次のお題も約束してるし
マジで?
つかソース何?
いや、前座談会でパダまではやりたいとは言ってたけどまさかそれじゃないよな

>>576
そうなのか?
ダードスレで話題になってたから本当かと思ってたんだが

578 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:03:53 ID:???
ダークネス目潰し、聖霊使いには利かない気がするんだが……
しかしジャベリン撃ってたらマロウ死んで全滅の可能性もあっただけに、
ミスのふりした手加減かもしれない。

手加減しないと成立しないシナリオ&パーティーってどうよ。

579 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:11:26 ID:???
>>578
あ、ドワーフみたいに暗視が利くと、
シェイド本体を見れたりするのかしら?

580 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:14:26 ID:???
>>578
>>579
つ 質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html

少しは調べる気みせろよ。

581 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:16:26 ID:???
>>580
テンプレに入ってたのね。ごめんなさい。

582 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:17:01 ID:???
>>577
新刊情報としては更新されてないけど、公式のいろんなとこでいくつか話題になってるから公式チェックしろよ。
そもそも打ち切り情報のほうにこそ、まったくソースがないっての。

583 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:19:17 ID:???
>>580
>ミスのふりした手加減かもしれない。


ルールもロクに理解できてないのに、手加減云々いうのは幾らなんでも痛杉。

584 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:52:06 ID:???
>>582
そりゃ打ち切りましたなんて発表はしないだろw

585 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:56:10 ID:???
混沌の大地も打ち切られてないからきっと出るよ。
ケイオスランドやイーストエンドだって出るよ。

586 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:57:10 ID:???
打ち切られなくてもでない商品はあるからな。
SNEにはそういうの多い。

587 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:59:05 ID:???
連投乙w

588 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:02:46 ID:???
>>582
ソースだそうよw

589 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:04:41 ID:???
カラー値はケイオスランドの氏族ネタの流用だって言ってたしもう出ないとおもうがな>ケイオスランド
そしてケイオスランドの次に発売予定のイーストエンドも・・・

590 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:05:53 ID:???
>>588
公式よめって。書いてあるから。
その程度の調査能力もないくせに、打ち切り説とか捏造にはすぐ飛び付く低脳だから、スタンダードスレで騙されるんだよ。ば〜か。

591 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:08:44 ID:???
>>590
576は釣りだろうからスルーしてたんだがガープスのアレは間違いなく事実だぞ。
ついでに言うと公式でのエラッタすら適用されずお詫びすらない。

592 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:10:00 ID:???
俺はガイドブックを未だ待っているがね

593 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:11:29 ID:???
>>590
君の言う公式とはいったい何のことだ?
公式っていっぱいあるんだがw

自分がわかるから他人もわかるに違いないって例のあれかい?

594 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:12:37 ID:???
>>592
SWSが出ればガイドブックはもう絶望的じゃないか?
まあ、俺は混沌最終巻を待ってるんだが。

595 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:13:47 ID:???
>>593
公式は公式だよ。
なんでわからないのかね?
ああ、馬鹿だからかpgr

596 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:16:28 ID:???
公式ってただ言われてもなぁ・・・
公式HPならどこに書いてあるか、リプレイとかの関連書物でもどんな作品のどこに書いてあるかくらい言って初めてソースって言うんだが。

597 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:18:51 ID:???
正直に言います。予定があるなんて実は全くのデタラメです。
ツアーも混沌もガイドブックも打ち切りの疑いが濃厚です。
売り言葉に買い言葉でつい出任せを言ってしまいましたが、
公式のどこにも予定が決まっているとは書いてありません。
回線で首を吊り心より謝罪します。





と書けば今なら許してもらえるよ。

598 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:20:33 ID:???
打ち切っちゃいないと思うけどな。
単に無期限で開発中止しただけで。
あれだ、雑誌の休刊と同じ。廃刊ではないってやつ。

599 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:21:40 ID:???
ツアーは水野の小説待ちじゃなかったっけ?

600 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:23:42 ID:???
>>599
ソースだせって。
つかマジレスすると水野退社してるのになんでSNEが水野待たんといかんの。

601 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:26:19 ID:???
SNEは悪くないよ。
悪いのは別の誰かだよ。

大変だよな信者って。

602 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:29:44 ID:???
苦しいときにこそ信仰が試されるんじゃないか

603 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:29:47 ID:???
まぁ出ない出ないっていわれてたSWSも出るし。
それでも恥じ入ることのない馬鹿なアンチもいるって話だろ

604 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:31:53 ID:???
>>603
SWSとガイドブックは別物だぞw
出ない出ないって言われてた(現在進行形で言われてる)のはガイドブック。
SWSはR&Rの連載まとめただけだからちゃんと発売されるだろうって言われてたにもかかわらず遅れたからネタにされてるわけで。

605 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:33:56 ID:???
ちなみに有志によるガープス・ベーシック2冊のエラッタのまとめ
キャラクター
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
キャンペーン
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm#era_canpain

606 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:35:11 ID:???
信者が何を馬鹿にされてるのか知らないまま的外れな擁護してるのか、それとも単なる釣りなのかさっぱりわからない。
これがソスレクオリティか。

607 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:36:18 ID:???
>>605
SNEちゃんとサポートしてるやん
>>591は馬鹿ですな

608 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:41:12 ID:???
>>605
確認した。2冊でエラッタ109個か。
・・・何でそんなゲームやってんの?

609 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:41:17 ID:???
>>607
ヒント:>>605のリンク先は有志のサポートであってSNEなにもしてない

610 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:43:09 ID:???
ちなみに>>591が言ってるのはユエルのことだと思う。
あっちの場合、1冊でエラッタが100を軽く超えるし、
SNEの公式に載ったエラッタも何割かは間違ってるから。

611 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:44:05 ID:???
>>108
ガープスが悪いんじゃない。
ガープスは癖はあるが好きな人にとってはたまらないゲームだ。
悪いのは翻訳だ。

612 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:44:54 ID:???
>>611
>『正義』のみを謳うファリスは要らない子になる。
(;´д`) ??

613 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:48:15 ID:???
>>604
数スレ前見直せ低脳w

614 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:49:26 ID:???
>>604>>606
捏造乙 ば〜かw

615 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:51:13 ID:???
>>613
やっぱり予告どおり発売されるって書いてあるな。
1文字しりとりの荒らし出没してたスレから見てみたが。
んで延期になって笑いもの。

616 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:52:04 ID:???
ログ読んでりゃ判るような嘘まで始めるんだからアンチ必死だな。

617 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:52:36 ID:???
まあ、R&Rの記事まとめただけのやつが遅れるとは考えにくいからな。

618 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:53:15 ID:???
>>615
発売されるたびに厚顔なアンチも笑い者になってるけどな。

619 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:54:14 ID:???
>>618
マジで?
SWスレの話だよな?
おかしいな。リプレイ以外で発売予定守ったのなんてあったっけ?

620 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:54:25 ID:???
>>605-611
イ`

621 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:54:34 ID:???
SNEって手広くやりすぎてマンパワーが足りてないんじゃなかろうか。
出してるタイトルが無駄に拡散してるような気がするんだが。

622 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:54:45 ID:???
>>617
予定そのものは四月上旬じゃなかった?

623 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:55:46 ID:???
>>622
最初の予定は3月中旬。
いつの間にか4月中旬発売予定。
気がついたら4月28日発売予定になってた。

624 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:56:13 ID:???
>>617
すでに『遅れた』んだけどな。

625 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:57:12 ID:???
>>621
本業が何かによるよな。
俺はリプレイ屋だと思ってるからリプレイ以外が遅れようが気にしない。

626 :NPCさん:2006/04/23(日) 19:57:40 ID:???
最初からソースの存在しないもう方を語ってるぶん、情報源求められなくてアンチは楽だよな。

627 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:00:19 ID:???
>>626
そうか!延期したってのはアンチのもう方だったんだよ。

ところでもう方ってなんだ?

628 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:01:47 ID:???
アッー!

629 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:08:10 ID:???
今更ただの発売延期くらいじゃ面白いネタでもないけどな。
スティーブ事件に黒田過労で入院、発売されたらされたでミスの嵐だったガープスに比べればSWは立派だよ。

630 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:09:23 ID:???
>>626
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:w9D0u4Qbp90J:trpgtime.cool.ne.jp/first/mailmagazine/mailback.html+%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%803%E6%9C%88&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5

SNEのHPは延期の記録を残さないが、ググルのキャッシュにはばっちり残るんだな。

631 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:11:04 ID:???
>>629
立派・・・?

632 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:11:47 ID:???
>>629
連載記事をまとめるだけで延期するのも相当珍しい例だと思うけどなぁ。

633 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:12:38 ID:???
>>629
>>605以降を見る限り、ガープスに勝っても何の自慢にもならない.

>>630
あちゃあ・・・

634 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:12:41 ID:???
>>631-632
いや、比較としてさ。
ニートに比べればフリータのほうが立派っしょ?

635 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:15:01 ID:???
そういうのは立派じゃなくてマシって言うんじゃないかな
発売日守るのは最低ラインなんだから。

636 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:15:34 ID:???
>>634
立派とは言わない。
精々、「フリーターの方がマシ」とか。

637 :636:2006/04/23(日) 20:17:01 ID:???
>>635
どこで式をあげよう?

638 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:17:10 ID:???
ひどい自演w

639 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:17:54 ID:???
急に仲良く意見を確かめ合うお友達同士が現れるのが最近流が早いときの傾向。

640 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:18:17 ID:???
>>632
いや、きっと書き下ろしが満載なんだよ。
つーか、新書サイズで1260円だっけ?
ソングシーカー(ローズのリプレイ)が同じ出版社、同じ版型で大体350ページの950円。
さすがに半分の厚さって事はないだろうけどそれでも書き下ろしなきゃ足りない分量だし。

641 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:18:33 ID:???
誤字脱字がいつも以上に多くなるのもな。

642 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:19:14 ID:???
SNEに文句を言うやつはすべて自作自演か。
シンプルでいいな。

643 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:21:36 ID:???
俺としては、そろそろ>>626の言い訳が聞きたい。

644 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:24:03 ID:???
ボスのゲームを斬るもSWSも何ページなのか今から楽しみだ。

645 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:27:36 ID:???
ページ数よりも内容だな。
それ以前に発売されるのかどうかだが。

646 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:35:54 ID:???
なぜ、よりによって新書なんだろう?>SWS

647 :NPCさん:2006/04/23(日) 21:24:17 ID:???
去るときは全員一気に去る。だって自演だもん。

648 :NPCさん:2006/04/23(日) 21:25:28 ID:???
>>646
おそらくアークライトの意向。

649 :NPCさん:2006/04/23(日) 21:32:48 ID:???
>>647
毎日こうだからなぁ。
分かりたくなくても分かっちまうよ。

650 :NPCさん:2006/04/23(日) 21:43:42 ID:???
>>649
いらないテンプレ貼ったのもそいつなのかね?

651 :NPCさん:2006/04/23(日) 21:54:15 ID:???
新書がブームだから新書サイズにしてみただけだろ。
既刊との連携とかまるで考えないだろうし。

652 :NPCさん:2006/04/23(日) 22:03:22 ID:???
マジレスすると新規に立ち上げたRole&Roll Booksが新書サイズだから。
SWSだけ特別扱いするほうがおかしい。

653 :NPCさん:2006/04/23(日) 23:30:37 ID:???
富士見ならそろそろ表紙くらいうぷされてるんだろうが新紀元社だもんな
いきなり浜田イラストとかだったら大笑いなんだが
【馬鹿はありえないことを口走った】

654 :NPCさん:2006/04/23(日) 23:50:13 ID:???
表紙くらいうぷされてるどころかR&Rに表紙出てるんだが

655 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:04:10 ID:???
ほんとだ。>>653馬鹿すぎる。言い訳が聞きたいものだ。

656 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:06:42 ID:???
アマゾンにもヤフーにも載ってるなw

657 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:09:34 ID:???
今日はこのぐらいで勘弁しといてやる (。´Д⊂)゜。

658 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:18:43 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775304550/qid%3D1145805413/503-6033300-3686341
なるほど。こういう本か。

659 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:18:50 ID:???
>>640
さらにQ&Aのノーカット版を収録すれば足りるさ!
遅れたおしおきという名目でマグネシウムリボン復活だ!

660 :NPCさん:2006/04/24(月) 01:10:14 ID:???
みぎゃー!

661 :NPCさん:2006/04/24(月) 06:48:09 ID:???
異種族、組織、信仰、光の神々か・・・
いまんところわかってる情報はR&R掲載分だけみたいだな。
表紙が出来てるってことはこれ以上遅れないってことだからその点は安心かな。
あとは値段とページ数だが・・・

662 :NPCさん:2006/04/24(月) 08:24:11 ID:???
ガイドブックの表紙も出来てたけどな。

663 :NPCさん:2006/04/24(月) 08:45:07 ID:???
ロマール騎士に匹敵するビッグサプライズを期待する。
あの数スレは地獄だった。

664 :NPCさん:2006/04/24(月) 08:50:38 ID:???
地獄だったと言いつつ、期待するのかよ。

665 :NPCさん:2006/04/24(月) 09:05:35 ID:???
>>662
いやあれは浜田が独自にHPに載せただけじゃなかったか?
正確には表紙じゃなくて表紙イラストだったかと。

あと新書ってのは個人的には嬉しいな。
だって立ち読みで済ませられるから。
発売されないほうが誰にとっても幸せだったってことにならないことを祈りたい。





まあ俺もサプライズ期待してるんだけどな。

666 :NPCさん:2006/04/24(月) 09:08:32 ID:???
>>サプライズ

発売再延期とか?

667 :NPCさん:2006/04/24(月) 10:02:30 ID:???
ファンが喜ぶような仕様が思いつかないからどうしてもネガティブになってしまうんだよな。
システムの基本部分のゆとりが小さいから追加データ満載ってのは無理があるし、シナリオで水増しされてもなんだかなぁって気になるし。
一番嬉しいのは各国の特徴を書いたワールドガイドではあるんだがツアーあるから無理。
かといって掲載分そのままではページ不足。
ポジティブ要素より清松の失言によるネガティブ予想のほうが大きいからな。

信者になるとへっぽこガイドブックですら喜べるんだがそこまで盲目的にはなれない。

668 :NPCさん:2006/04/24(月) 10:05:43 ID:???
ページ不足ってことはないだろ。
1ってあるんだから、分冊するんだろうし。

669 :NPCさん:2006/04/24(月) 11:53:24 ID:???
テンプレにあるQ&A過去ログを読んでるが、
刀のデータ妄想はひどいな…(´д`)
なんでクリティカル値までマイナス1にされてるんだか。

670 :NPCさん:2006/04/24(月) 13:06:19 ID:???
>>652
いや、なんでツアーと同じ形式じゃないのかと。

671 :NPCさん:2006/04/24(月) 13:08:19 ID:???
>>669
それがハウス厨クオリティ

672 :NPCさん:2006/04/24(月) 14:22:16 ID:???
>>669
どんな日本刀を再現したいかに寄るんだろう。
「東洋の神秘ムラサマブレード」みたいなのがやりたい人なら
クリティカル値−1になったりするんじゃね?

673 :NPCさん:2006/04/24(月) 14:23:20 ID:???
ソードワールドRPGベーシックってのを買って読んだけど、面白そうだね!
ソードワールドは名前しか知らなかったけど、これで遊んでみたくなったよ!

遊ぶのにソードワールドガイドブックっていうのが要るらしいんだけど、
まだ発売されてないのかな?

674 :NPCさん:2006/04/24(月) 14:30:00 ID:???
ちょっと前にようやくぺらぺら新刊読んでみた。
戦闘バランスとしての清松の言う事は大体納得できた。

「基本的には勝てる戦闘だが1ゾロ振ったら大惨事」がSWなんだな、と理解した。


675 :NPCさん:2006/04/24(月) 14:59:48 ID:???
しかし基本的には勝てる戦闘ばかりだとシーフや一撃必殺魔法ばかりが強い、とか
言い出す奴が現れる罠

676 :NPCさん:2006/04/24(月) 16:30:13 ID:???
戦士がしっかり機能した上での「勝てる戦い」だと思う。
戦士がいなければシーフや一撃魔法にわざと負ける敵ばかりを出さないといけないだろうけど。
竜牙兵にぺらぺらがあれだけ苦戦してたのはまともな戦士がいないからなわけで。

677 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:46:31 ID:???
シェイドとか精神攻撃効かないしな
実プレイ中、戦士系の敵出すと生命力より先に精神力削られて戦闘終わったことがよくあったし
戦士は壁だった。それはそれでいいんだが、何となく寂しかった当時。
やってたのはロードスサプリの邪神戦争編で、どうしても人間系の敵が多かった。
ラスボスの暗黒騎士はライトが常時でかかってる魔法アイテム持たせて対抗したよ
想像するとけっこう間抜けだったなぁ

678 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:57:24 ID:???
まあ何か知らんけどヴィジュアルではマジックアイテムってのは何故か光輝いてるからな。
ライトが常時でかかっててもあんまり見てくれはかわらんような気モス。

679 :NPCさん:2006/04/24(月) 18:26:10 ID:???
どなたか「よもやま」のLV4古代語魔法の行方しらんすか・・・ 

680 :NPCさん:2006/04/24(月) 18:27:27 ID:???
いくらなんでもシーフが「強い」のは手抜きすぎかと。

っていうような事かつてのQ&Aになかったっけか?

681 :NPCさん:2006/04/24(月) 18:50:40 ID:???
そこで卑怯な盾ですよ

682 :NPCさん:2006/04/24(月) 19:32:20 ID:???
>>679
消えたんじゃなくて最初からなかったんじゃない?

683 :NPCさん:2006/04/24(月) 20:03:14 ID:???
>>679
シェイプ・チェンジの解説が長かったやつだよね

http://web.archive.org/web/20040613013639/http://brasrant.hp.infoseek.co.jp/sw-yomoyama/
キャッシュにも無いぽい

684 :NPCさん:2006/04/24(月) 20:40:05 ID:???
シェイドで一人精神けずるより、
みんなで生命削った方が早い
というシャイアラの言い分はよくわかる。

685 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:10:17 ID:???
>>669
データ妄想ならまだしも「サムライ」っつースキル(当然、不当に強い)
を別に設定しちゃう弩級の厨まで存在するぞw

刀が使いたいならバスタードソードのデータ流用して勝手にやってりゃ良いのに。

686 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:18:24 ID:???
>>680
Q&Aで昔答えてたな。
ネットで見た記憶があるから探せばあるんじゃないか?

たしかシーフが毎回強打クリティカル−1するので困ってますって質問に対して、
シーフが毎回強打するような環境はGMが甘いって回答じゃなかったかな。

とりあえず今回のリプレイも含めた上で清松の言いたいことはGMは手加減しろ、気に入らない行動をするPLがいたら手加減抜きで殺しにいけってことなんだろう。

687 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:19:37 ID:???
ハウス厨はそんなんばっかだよ...
連中は基本的にマンチだからそれでバランスが絶望的に崩壊しても気にしない


688 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:25:09 ID:???
>>668
薄さをごまかすためにあえて分冊って形にしたのかもしれないじゃないか。
まあ、1260円って値段設定だからせめて100ページは欲しい。
相場からすれば350〜400ページくらいだけどSNEにそこまでは期待しない。

689 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:29:17 ID:???
>>688
新書で100ページだとメチャ薄いぞ。

690 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:34:16 ID:???
>>689
>>688は「せめて3桁」と書いてるので、もとから信用してないんだろう
へたしたら、折り込みカラーマップと○○先生美麗カラーイラストがついて、100ページ切るかもw

691 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:35:49 ID:???
R&R掲載のネタは全部分冊1に載ってるからな。
多分売れ行きを見て分冊2を出すか決めるんじゃないか?

692 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:39:01 ID:???
なにでページ数増やしたかってのは興味深いよな。
R&R掲載分全部集めても30ページないよな?イラストで埋めるのにも限界あるし。
リプレイが載ってるとしたら表紙に大きく書くだろうし。
買わないけど興味はあるから立ち読みに行こうと思う。

693 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:45:42 ID:???
>>692
R&Rでの掲載分なら、B5で100ページ弱あるだろ。
それなら、新書で200ページは堅いだろう。




分冊する量には思えんけど。

694 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:46:54 ID:???
そう言わず買って下さい。

695 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:48:27 ID:???
>>693
そんなにあったのか。申し訳ない。
SWリプレイ載ってるときしか読んでないから(しかも立ち読み)そんなにページ数ないと思ってた。

696 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:48:55 ID:???
やっぱ刀は完成された刀剣なので打撃力+5。
金属鎧すらやすやす切り裂くので、金属鎧に対してクリティカル値が増加しないクリティカル値10※。
ただし、刃筋を立てる難しさがあるので攻撃力修正は−1。
両手持ちのときは普通の2H武器のように打撃力+5で。

と言うわけでハウスルールで刀は攻撃力修正−1、打撃力+5、クリティカル値10※を提唱する!

697 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:50:43 ID:???
>>694
新書サイズだからなぁ・・・
でかいサイズのホント違ってシュリンクかかるわけじゃないし立ち読みで済ますような気はするな。
内容次第だがR&Rと変化がなければ買う意味ないし。

698 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:53:32 ID:???
>>696
10*って、金属鎧に対してクリティカル値あがらないか?

699 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:56:43 ID:???
>>696
それなんてピック?

700 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:57:49 ID:???
むしろ2Hじゃないのか刀。

701 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:04:26 ID:???
少なくとも(連載分に)ファリス以外の五大神の記事は
足すってキヨマーが言ってた。

702 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:12:57 ID:???
>>700
片手でも両手でも持てるよ。
必要筋力は10〜だよ。
価格計算は必要筋力×20+40だよ。

703 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:26:12 ID:???
サムライ技能って公式にあったよな。
キャラクターコレクションのカタクラ(だっけ?)
刀(サムライソード)と小太刀(サムライショートソード)も。
無理矢理データ化しただけだから半公式くらいかもしれんが。

704 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:49:22 ID:???
>>703
キャラクターコレクションのサムライ技能は礼儀作法についての知識などの能力の一般技能
ファイター技能も持っていたから戦闘はファイター技能で行うんだろう。
サムライソードはシャムシール、サムライショート・ソードはシミターに準じた高品質品。

705 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:14:49 ID:???
>>696
>金属鎧すらやすやす切り裂くので、

それなんて上泉伊勢守?

706 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:26:08 ID:???
金属鎧どころか大岩でも貫通するよ。
原哲夫の漫画にかいてあったから間違いない。

707 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:27:27 ID:???
それなら間違いないな。

708 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:28:30 ID:???
どこのソリッドスラッシュですかそれ

709 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:33:04 ID:???
装甲無視(魔力+1)が入ると440Gの必筋13バッソが27万に化けるぞ。

710 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:42:31 ID:???
正直27万が高いのか安いのか全然わからんですたい。
それなりの国の王族とかだったら買えて持ってていいものなのか何なのか。

711 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:44:03 ID:???
GMが無能だとそうなるな

712 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:47:15 ID:???
>710
バスが一月半ぶっ続けで歌えば稼げるぐらい。

713 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:50:12 ID:???
3.5eならこんな712みたいな馬鹿、ルールに切り捨てられるのに
ソードは馬鹿と悪意に弱いな。

714 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:52:43 ID:???
>>713
世界の全てが馬鹿と悪意に見える被害妄想乙

715 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:56:26 ID:???
と言うか、なぜそこまで買えない事にしたいのか分からん。

716 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:58:08 ID:???
普通は馬鹿か悪意しかないのに
SWには両方一緒にあるな

717 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:59:55 ID:???
鳥取レベルでは「買えるも買えぬもGM次第」
世界観レベルでは「市場になさそう」

718 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:00:48 ID:???
>>716
自己紹介乙

719 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:07:59 ID:???
>>715
親が貧しいからでしょ

720 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:10:47 ID:???
>>716
よく自分が判ってる

721 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:12:38 ID:???
金があったら魔剣かうより贅沢したいってのが人情だろうが、実利しか見えないからそこまで想像できんのだろう。

722 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:13:53 ID:???
魔剣1本より魔晶石とかの細々したの大量のがいいや

723 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:22:38 ID:???
>>722
>>558がおまえの底の浅さを馬鹿にしてるぞ。

724 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:34:41 ID:???
魔法アイテムは管理してないと辛い。
センス・ライのスクロールとか要求される度に加減を考える。

725 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:37:18 ID:???
>>723
そうか、浅かったのか俺!
いやまあ最適解というより夢の見方の問題なのさ……

726 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:37:28 ID:???
>>712
そのキャラを知らないけど、俺がGMなら、
バード+精神力ボーナスで15を目標で、
下回ったり上回った分、次の日の収入計算の時に補正をつける。
(観客の興味修正。下回った分は飽きられて次の日は興味を持たない。
 上回った分は美声に惚れた固定客が出来たことになる)
毎日ならそれらは重なっていくこととする。
(バードのレベル分だけの日数は、「持ち歌の量」で飽きられないこととしても良い)

達成値が20を越えたら、貴族、あるいは王族関係からお抱えにするためのスカウトが来る。
下手な断り方をすると喧嘩を売ることになるので、PCは注意することと伝える。

もちろん大前提として、町の規模によって、一日で得られる収入の最大値を決めておく。

727 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:38:09 ID:???
>>713
3.5eだと、どういうルールで切り捨てるの?

728 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:42:31 ID:???
>>726
計算の手間がめんどくなければ、悪くないなそれ
ルルブじゃLV*LV*2Dの一言で終わらせる省スペース設計だが。

729 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:54:07 ID:???
つうか、元々バード技能は貰える金額がでかすぎるんだよな。
だから、ルール外の制限が必要になるんだ。

730 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:01:35 ID:???
そしてルール以外にGMという制限があるゲームで、それが機能しないのはGMが馬鹿だからという結論に。

731 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:08:44 ID:???
TRPGのルールが生活を再現するためのものじゃないなんて、なんどでも言われてるのにな。

732 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:10:23 ID:???
GMは卓において絶対者である。
が、その判断が公正で公平でゲームを楽しむのに適切であるとは限らない。
困ったもんだ。

733 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:12:06 ID:???
>>732
でもそれって困ったちゃんPLの言い分として使われることのが多い気がするなぁ。

734 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:13:14 ID:???
>>733
PLのほうが人数は多いからな

735 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:14:00 ID:???
>731
ダンジョンと店の往復するWizみたいなセッションばかりするのか?
それともウォーシミュレーションゲームに戻るのか?
ちなみにRPGのルールの発展は、戦闘オンリー⇒戦闘以外の冒険⇒冒険以外の日常も、という方向だったりする。

736 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:15:11 ID:???
>733
吟遊詩人GMに出会わなかった者は幸いである。
雁字搦めの(それもとてつもなくつまんねー)セッションを体験せずにすむんだから。

737 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:20:38 ID:???
ほんとに実プレイ経験がないんだな

738 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:21:49 ID:???
>>732
ルール運営上GMが必要という前提と
そのGMが馬鹿ってのはぜんぜん違う問題だぞ馬鹿が。

739 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:22:23 ID:???
>>735
逆だろw本当に読解力ないな。

740 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:23:52 ID:???
>>735
素で馬鹿だな。

741 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:25:34 ID:???
>>729
はっきり言えばあのルールは
「バードメインにするなら冒険者やめてそれで食え」
って言ってるだけだと思う。

GMが「バードは戦闘バランス取りにくいのでやめて下さい」というよりも判りやすい。

742 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:26:57 ID:???
GMが農村でも大都市でも同効率でいくらでも稼げると思ってる馬鹿ならそうなるだろうな。
それだけの話。

743 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:47:33 ID:???
>742
クロちゃんであったな、(品物が豊富な)都市部と(常に品薄な)農村部・荒野との価格差を利用して儲けようとしたパーティーの話。
問題は、農村部・荒野ではそもそも需要がすくなくて売れないってオチだったわけだが。

744 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:48:26 ID:???
>739=740
プ
71年販売のチェインメイルとか世代論でも勉強したら(w

745 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:49:50 ID:???
GM「農村で歌う? OKOK。君らは金額分の野菜を貰ったよ」

746 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:50:01 ID:???
>>741
冒険より魔法の押し売りで生活しようとするプレイヤーは別のゲームをやればいいわけで。
みゆきちゃんもそういう連中はとっくに見捨ててて遊んであげる気はないし。

747 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:52:00 ID:???
>>745
なんだ、その。最低限の読解力なさすぎ。

748 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:54:02 ID:???
>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!
>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!
>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!
>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!
>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!
>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!
>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!>744死ね!

749 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:55:04 ID:???
ルールを機械的に処理するだけなら戦闘シミュレーションが日常シミュレーションになっただけで
>RPGのルールの発展は、戦闘オンリー⇒戦闘以外の冒険⇒冒険以外の日常も、という方向
にのってないわけなんだよ。
つまり時流に遅れてる馬鹿はおまえだと笑われてるのさ。
まったく気がついてないくらいの低脳みたいで失笑した。

750 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:56:11 ID:???
>747
農村で歌ったら、現金じゃなくて野菜でも貰いそうなんだが?
あの世界って、農村あたりだと原則自給自足みたいなもんだろ?
払えるとしたら物になりそうなんだが。

751 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:57:56 ID:???
>>743
需要が少ないと値段はあがるの?

752 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:58:22 ID:???
>745=750
>農村あたりだと原則自給自足みたいなもんだろ?
お前ヴァカ?
なんでへっぽこがレイカ村に行ったと思ってるんだ。
本気で読解力ないな。
これだから低脳は困る。

753 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:58:53 ID:???
>>748
ば〜かw 相手が切れたって設定にしたいんだろうけど、自演ばればれw

754 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:59:27 ID:???
>751
値段が上がるのは供給が少ないから。
けど、実は需要も少なかった。というオチ。

755 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:59:34 ID:???
>>752
馬鹿w 一時が万事かよw 想像力ないなw

756 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:00:14 ID:???
>>753
つ ツアー(プゲラ

757 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:00:49 ID:???
深夜なのに盛況だと思ったら、またグダグダか。
さすがソスレ。

758 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:02:39 ID:???
>754
需要が少なかったら、結局同じゃねーか。
お前馬鹿杉w

759 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:03:52 ID:???
大半自演だよ。

760 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:04:31 ID:???
と、759が自白しました。

761 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:07:48 ID:???
半ば以上自白だよ。さっきまで俺ひとりで釣りしてたんだから。

762 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:08:58 ID:???
次のネタどうする?
またファリス神学論争?
Gスラ問題?
折角だから、シー問題とか蒸し返してみるか?
あとは、イリーナ能力値振りなおし、クレスポそのままとか。

763 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:10:08 ID:???
だから>>744=>>748の相手が切れたフリの自演がバレバレで、かなり痛々しくみえる。

764 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:10:50 ID:???
誤爆スレの205としか言い様が無い。

765 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:13:45 ID:???
>762
シェイプチェンジ使えるようになったら、なんか強そうなモンスターとかに化けるために文献調査するってのは、ズルくないか?

766 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:20:24 ID:???
農村が自給自足って当然だろ…。
都市部では貨幣経済が発達した江戸時代だって、
納税は米が基本だったんだぞ。
このスレはリアル厨房を飼っているのか…?

767 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:23:52 ID:???
>>744の悪い頭の中には、言葉ひとつで相手をムギャオーさせたい
俺様にはそれができるのだと、ソスレの住人に信じ込ませたいって妄想が渦巻いているわけかw

768 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:24:40 ID:???
アレクラストのどの辺に現実の中世(江戸時代は近世だが)との類似点があるんだよ。

769 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:25:27 ID:???
>>766
リアルリアリティ乙。

770 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:26:29 ID:???
>>768
とりあえず、中世近世いうならフォーセリアの設定読めよ馬鹿。

771 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:28:06 ID:???
>>769
>>766には言わないの?
少なくともリプレイで反例が上がってるのにw

772 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:30:39 ID:???
>>766
ああ、>>766とかのな。

773 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:37:37 ID:???
あ〜、俺がGMの時は、地方の村のゴブリン退治とかでは、
ほとんど現金で依頼料払ったことないな。
村長さんが家宝にしていた魔晶石(1D6分)と、500G相当分の現地希少品。
あと、おいしい料理を腹いっぱい。
セージに成功すると、現地希少品に入らない、ご馳走で振舞われたお酒やキノコが、
都市部で高価格で捌けることが分かるようにしておくけどね。

774 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:41:38 ID:???
>>773
その程度の捏造史語って俺すげー俺スゲーって自賛してるのって疲れない?
>>744=>>748なみのナルシストだよね。
同一人物?

775 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:42:31 ID:???
確かにナルシストっぽい。

776 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:45:15 ID:???
純粋に実践できない妄想テクニックを披露してるだけだろ。


777 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:45:27 ID:???
同意。

なんでこういったフレーバーが楽しめないんだろうな、SWって。

778 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:45:36 ID:???
自演認定してる香具師はいちいちレスアンカー書かなくていいよ。
どうせまた一斉に皆消えるんだろ・・・。

779 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:46:53 ID:???
>>774
自賛じゃないだろ。書き込み見た全住人に称讃されてるんだよ、>>773の脳内では。

>>773
な?

780 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:47:29 ID:???
>>777
地域の背景描写が薄いのと、たとえば重量などのデータに反映するわけではないからだろう。

781 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:49:03 ID:???
>>774
捏造じゃねーよ(w
その当時は貧乏パーティやらすためにGMとして苦心惨憺してたんだから。
パーティの牽引役が「妖魔と聞いてはほおって置けぬ!」というファリス神官だったから、
導入は至って簡単だったけど。

782 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:49:17 ID:???
>>788
おっと。一斉にみんな消えるのは俺じゃないぞ。俺は自演を公言してる。

783 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:50:16 ID:???
頑張れ!>>788

784 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:51:26 ID:???
ムギャオーしすぎて小餌に飛び付き始めたかw

785 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:52:05 ID:???
>>779
な? じゃねー(w
というか、貧乏農村ネタって、一度は通る道じゃないのか?

786 :NPCさん:2006/04/25(火) 04:06:51 ID:???
こんな時間に元気だな。
みんなは明日(今日)の仕事や学校は大丈夫なのか?
まさか夜の襲撃警戒番で起きてて、暇とかじゃないよな?w

おじさんは明日休みで、
目が覚めたから携帯から書き込んでるぞー(´∀`)

787 :NPCさん:2006/04/25(火) 04:08:00 ID:???
>>785
ほのぼの系のネタにはいいけどな。
とはいえ、高レベル帯にとっては何の動機にも抑止力にもならない。

788 :NPCさん:2006/04/25(火) 05:46:00 ID:???
そして誰もいなくなった・・・

789 :NPCさん:2006/04/25(火) 06:34:04 ID:???
まあ、デザイナー全般が勘違いして居るんだが
フレーバーってのは、データがないただのお飾り
では、楽しめないんだよな

データがあり、パラメータの増減があって初めて楽しめるものなんだよ
さらに言えば、ゲームにほんの少しでも影響があれば
プレイヤーは嬉々として、そのフレーバーを弄くり倒すはずだ

790 :NPCさん:2006/04/25(火) 07:08:05 ID:???
>>765
普通にずるいと思うぞ。
ロードスみたいに1ヶ月以上いっしょに過ごして理解したってんならまだしも。
極端な話、シェイプチェンジでリジャールに変身して戦闘。とか言われた日には・・・
もちろん文献読んでモンスター知識判定(笑)には成功してますよ?

791 :NPCさん:2006/04/25(火) 07:12:35 ID:???
貧しい地方の農村の納税ってどうやってるんだ?
徴税官が取りに行くのか?

792 :NPCさん:2006/04/25(火) 07:16:50 ID:???
>>789
それはまた微妙でややこしい論点を含んだ問題提起と思う。
キャラチャ好きのように、パラメータには殆ど興味がない層というのもいるわけで。

PCの年齢や外見、信条や動機等のように、(一般的には)パラメータには影響しないがゲーム進行には影響を与える要素というのもある。
大抵のTRPGのPCシートに非数値的な情報を記入する欄があるように、
こうした要素もTRPGの楽しみにとって意味を持つということは認められているのではなかろうか?

793 :NPCさん:2006/04/25(火) 07:38:00 ID:???
>792

悪いね、なんか書き方がまずかったみたい
確かに、パラメーターに興味がないそうも存在してるだろうけど
パラメーターがないと、その物事を共有できない層もおおいし
事実、パラメーターが少ないとフレーバーを楽しめない人も結構多いと思うんだがどうか?

逆に問いたいのだが、パラメーターに興味の無い人間は
パラメーターがあると、遊べなくなるのか?
俺は、そんなことはないと思うんだがどうか?
確かに、ややこしければ、面倒だと考えるのは分かるが


794 :NPCさん:2006/04/25(火) 07:45:48 ID:???
>>729
完全版でマジックアイテム価格を引き下げたのにバードの収入はかえって増えてるしな。
その一方で7レベルとか行ってる冒険者でさえ持ち家に住めるか分からない侘びしさ。

バードが高いというより全体に相場設定がおかしいと思う。

795 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:21:13 ID:???
あのシードラゴンスリープ効かなかったらどうするつもりだったんだろう。

というか、一体どう戦うつもりでGMはシードラゴン出したんだろうか?

マロウがファイター4取ってても、勝てたか?
もし船がもっと弱いのだと絶望的な気が。

796 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:30:06 ID:???
>>795
最悪船を捨てる方向なんじゃないかな。
最後の島に着いた直後じゃなかったっけ?シードラゴン出たの。

同じような展開で、最後に相手の船を奪って帰る展開になってたんだと思う。

797 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:41:19 ID:???
「島がもう目の前」だな。
で、スリープ喰らったシードラゴンが海の底に沈んでいくて表現ができるくらいはまだ深い海域みたいだが。

船が壊れたら自動的に帰るって事だから、壊れても完全破壊って事ではないのか。
あくまで満足な操行ができない程度?

で、壊れた船の上でゆっくりとシードラゴンと戦う。
で、その後……まああそこから帰るってのはそれはそれで無茶な気がするので、船壊れたままなんとか島に到着。
帰りは>>796って所?

798 :NPCさん:2006/04/25(火) 14:56:35 ID:???
>>791
中世の封建世界をベースにしているだろうから、
地方の封建領主が物納で取り立てして、
それをまとめて都市に売りに行って金にしてるんじゃない?

799 :NPCさん:2006/04/25(火) 16:38:04 ID:???
そこで、チャザ信仰(寄進額が多い名ばかり神官)の庄屋や名主がでてくるんですよ。

800 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:28:43 ID:???
そういえば中世欧州では「都市の空気は自由にする」って言葉があるくらい、
市民に納税義務のない例が多かったんでしょ?
(その代わりギルドが権力持ってた分、そっちの会費納入が大変だったかも知れないけど)

801 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:43:02 ID:???
単に、自治してたから、封建領主の支配に服してなかったってだけのことじゃねーの?

802 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:18:15 ID:???
>>754
D&Dのことか

803 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:22:36 ID:???
>>798
おいおいアレクラストは街から一歩でたら無法地帯ですよ

804 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:30:02 ID:???
今回のペラペラのラストバトルは相変わらずクレスポが足引っ張ってたな。
勇気あるものの盾もあるんだから弓撃ちあいになれば圧倒的有利なのに。
やらせなんだろうけどさ。

これじゃ読み物として面白くないから戦ってってGMがぶっちゃけてクレスポPLが泥をかぶっただけなのかもしれない。
【馬鹿は無理やりクレスポ擁護してみた】

805 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:47:48 ID:???
>>800
「都市の空気は自由にする」っていうのは、都市に居住しようとする流入民には
市民権を与えるという意味。税金無しという意味ではない。

中世ヨーロッパの都市は不衛生極まりない上に寿命も短かったので、都市人口を
そういう形で確保していた。現代の何処かの国のように『人口爆弾』を気にせずにいられた
幸せな時代の事だがな。

806 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:56:34 ID:???
>>803
国の統治が及ぶのは都市まででも、
地方ごとに国に責任を持つ領主がいて各集落の村長に影響力を持ち、
その村長が村人をまとめているんじゃないかな。

王国領全てに王の統治が及んでるわけじゃないにせよ、
街や村という「点」とそれらを結ぶ街道「線」は法の範囲なんじゃないかしら。
で、その「線」がしばしば山賊や妖魔によって寸断されるから冒険者の出番があると。

807 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:02:22 ID:???
レイカ村みたいなとこにゴブリンでたら村壊滅しそうなもんだが。

808 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:07:31 ID:???
>>804
さすがに弓の打ち合いしなかったのはわざとだろ。

809 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:23:20 ID:???
まあ、ラスボスを一方的に弓で射殺しましたじゃお話にならない罠。
隠れられるとせっかくのギミックだいなしだし。
やらせはやらせでもいいやらせじゃないかな。

ところで勇気あるものの盾を装備したヤツに弓撃ってるときにだれか接近してきたらそいつに向かって攻撃できるの?

810 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:36:59 ID:???
できないと思う。

811 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:49:32 ID:???
ところで勇気ある者の盾はなぜ味方に作用しないの?

812 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:52:57 ID:???
そういう呪いだから。

813 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:57:51 ID:???
こちらが弓うちまくるのはありだったろうけど、
メイファ側は乗ってくれまい。
どっちにしても相手を無力化しないとバルキリージャベリン来るしな。


勇気あるものの盾か……さすがに使用者に攻撃できない状況になれば、
無理して攻撃しないですむだろうし、
盾の知識判定成功→弓を捨てる(まあ適当にそれっぽいRPしてくれ)ってくらいまでやれば、
接近戦で攻撃できないだろうか。

814 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:00:50 ID:???
その「接近戦に持ち込みたい側」がGMなら当然できる。
PL側ならGM次第。

815 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:05:02 ID:???
どっちにせよ行動発表と行動処理が明確に分かれ始めた昨今
処理に移るまでルーリングを隠すGMは老害扱いしていい

816 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:12:37 ID:???
>>815
まあ確かに、PLの行動発表聞いた時点で意図は理解できるだろうに、
1ターン目、盾の知識判定成功
2ターン目、弓を捨てる
3ターン目、剣を持って攻撃
までやってから、
「はい、じゃあ分かってると思うけど盾持ってる人に強制攻撃だから、
その剣をあいつに投げてね。まあダメージは与えられないけど。
ところで何でこんな事してんの?混乱してるロールプレイ?」
とか言われたら流石にやってられんな。

817 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:16:01 ID:???
>>805
おお、勉強になるな。d。

818 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:17:07 ID:???
>>816
そんなGM後でシメるな。

819 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:19:13 ID:???
知識判定は普通行動発表を1つ潰さないから、その3つは全部1ラウンドでできそうな気はする。

820 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:21:55 ID:???
「都市の空気は自由にする」っていうのはドイツの諺で、
中世に農村出身者なんかが1年間ひとつの都市に居住することで
市民権を得られたことからそう言われるようになったらしい。


てか、言葉のイメージ的にも全然税金と関係ないような・・・

821 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:24:06 ID:???
ていうか接敵されたら飛び道具は使えない事を今完全版で確認した。

822 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:24:28 ID:???
>>820
古風な表現抑え説けば、ふつうにイメージ通りだぞ。

823 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:25:07 ID:???
>>821
次は敏捷度が早いほうは1度だけ攻撃できることをQ&Aで確認するんだ。

824 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:26:09 ID:???
>>819
「弓を捨てればいいかも」と考えられるのは
行動処理の段階に入って知識判定に成功した後じゃね?

825 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:28:18 ID:???
>>824の脳内を言葉で補完するとこんな感じ?

とりあえず、1ラウンド戦ってみる
そのラウンド中に、盾の効果に気がついて知識判定。成功。
2ラウンド目の行動発表「弓を捨てる」
3ラウンド目の行動発表「武器を構える」

826 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:28:23 ID:???
>>823
おうよ、となるとつまりは一回は盾持ちに攻撃してしまうのだな。

はて、そういえば、攻撃の目標を使用者に集中させるとの事だが、
攻撃方法が複数ある場合、絶対に盾持ちに攻撃できる方法を選ばなければならないのか?

となると魔術師がほぼ確実に魔法を打たなければならなくなって凶悪なのだが。

827 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:29:52 ID:???
>>826
ならルーリング確認した方がいいよ。弓すててそのラウンド中に武器を構え尚して攻撃できる。

828 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:33:27 ID:???
とりあえず、1ラウンド戦ってみる
そのラウンド中に、盾の効果に気がついて知識判定。成功。
2ラウンド目の行動発表「弓を捨て、移動しながら携帯していた武器を構え攻撃」までできるな。

829 :824:2006/04/26(水) 00:33:46 ID:???
>>825
いや、1ラウンド目はその通りだけど、
2ラウンド目は宣言するときに「弓を捨てて近接用の武器構えて攻撃」
って言えばいいと思う。言葉足らずでスマソ。

830 :824:2006/04/26(水) 00:35:44 ID:???
>>828
先に言っとくが、俺は男だ。

831 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:36:23 ID:???
>>829
いあ、こっちこそすまん。
それで2ラウンドなり無駄にしてるんだったら、違う意味でまずいだろと思っただけ。

832 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:36:50 ID:???
えーとだな。

そうだな、それこそバルキリージャベリン使えるファイター技能持ち精霊使いがいるとする。
で、こいつは敵側のファイターと交戦中。
で、敵の後ろに勇気あるものの盾を持っている者が現れたと。

この場合、絶対にバルキリージャベリン(ウィスプでもなんでもいいけど)撃たなければならない?

これを別にしなくて良いなら弓でもわざわざ捨てなくても剣で攻撃できるし、
これで絶対魔法撃たなければならないなら凶悪すぎると思うのだがどうか。

833 :828:2006/04/26(水) 00:37:24 ID:???
ならば>>827に期待だな。

834 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:38:49 ID:???
>>832
Q&Aとペラペラにそのものズバリに書いてあるからサガしなよ
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html

835 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:40:08 ID:???
>>826
基本的には、
「攻撃以外の行動は妨げないが、攻撃するなら盾持ちを狙う」
だから、味方にエンチャントウエポンでも掛けとけばいいんじゃね?

836 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:41:32 ID:???
>>832
行動発表と行動処理を整理すべきだとおもう。

837 :835:2006/04/26(水) 00:41:44 ID:???
書き漏らし。もちろん「何もしない」とか宣言してても問題ないと思うよ。

838 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:54:45 ID:???
つまり、だ。
「攻撃するなら」の範囲だ。

盾持ちには現在の状況では攻撃できないけど、他のキャラには攻撃できる攻撃方法(通常攻撃とか)と、
盾持ちにも現在の状況では攻撃できる攻撃方法を両方持っている場合(主に魔法かな?)。

勿論後者の攻撃方法を選んだ時は、盾持ち狙うのは当然。
攻撃以外の事をするのは問題なし。

が、前者の行動宣言は絶対に不可ってレベルかな?
と。もしそうなら本当に離れた所に盾持ちがいたら非常にやっかいな事になりそうなのだが。
ぺらぺらは勿論読んだが、そこまでは理解し切れなかった。

839 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:57:28 ID:???
俺がGMやるときは「攻撃するなら」に「可能な限り」を加えるな。

840 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:59:08 ID:???
「魔法の拡大を強制しない」ってあるから、手段も強制されない、でいいんじゃないかなあ。
10m先の盾無しAと、100m先の盾持ちBがいて、
わざわざ拡大して100m先の盾持ちにエネルギーボルトを撃つ必要は無いよね?

841 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:01:51 ID:???
>>840
>>534

842 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:04:11 ID:???
皆忘れてないか?蟹が普通にブックに攻撃してたことを。

843 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:07:16 ID:???
>>534を見ても解釈が分かれるって流れだろ?

ていうかあれだ、この盾は多分見なきゃいいので、
一人だけ盾持ちが離れてる場合だとガン無視できそうな気がしてきた。

844 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:13:29 ID:???
妄想と言われようが、自分の判断を信じろ

845 :NPCさん:2006/04/26(水) 07:03:08 ID:???
>>832
バルジャベを撃とうと思ったらなぜか盾持ちを狙ってしまう。
バルジャベ以外での攻撃でも同様。
ただし攻撃以外の行動はこの限りではない。
そしてどこまでを攻撃とみなすかは公式で語られてないのでGM判断。
(たとえばスリクラやパラライズなんかは攻撃にはいるのか、ダメージ魔法しか攻撃と呼ばないのか)

これが現在の公式設定。
あいかわらず実プレイに適さない公式発言だから無視するのが一番だと思うけど。

846 :NPCさん:2006/04/26(水) 07:08:09 ID:???
ところで盾の知識判定がどうこう言ってる香具師がいるけど知識判定失敗したら何か問題があるのか?

847 :NPCさん:2006/04/26(水) 09:24:05 ID:???
「なぜか狙ってしまう」(プレイヤーには解るけどキャラクターには解らない)と、
「盾の効果で狙ってしまう」(プレイヤーにもキャラクターにも解る)の違いじゃない?

848 :NPCさん:2006/04/26(水) 09:28:52 ID:???
>>845
実際に適用するなら、「自ら危険を冒さない範囲で可能なら」だよね。
後衛が盾持ってるとして、接敵状態から離脱してまで
盾持ってる後衛を攻撃しに行かなきゃいけないのは色々まずい気がする。

K松「そんなものは常識で判だ(ry

849 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:25:09 ID:???
精神に働きかける効果だから、掛かったキャラが常識で判断できるかが問題なんだよな。

850 :NPCさん:2006/04/26(水) 17:04:45 ID:???
困ったちゃんスレに厨ファリス神官きてるぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145016846/786-787

851 :NPCさん:2006/04/26(水) 17:46:35 ID:???
>>842
捕捉でも言われてたけど「効果発揮に合言葉が必要だと思っていた」からじゃね?
その戦闘じゃ見るだよ言ってないし。

852 :NPCさん:2006/04/26(水) 17:50:49 ID:???
>>850
>開始前から教義を巡ってGMとマジ喧嘩の手前まで行き、GMに罵声を浴びせるも
そんな状態でプレイを始めたのは自殺行為じゃないだろうか?

853 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:27:07 ID:???
ところで>>7の問題ってなんで変更すると有利になるんだ?

854 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:39:07 ID:???
ファリス神官スゲーな。
こんなんばっかか

855 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:50:52 ID:???
サポートもう出てんのか。

856 :NPCさん:2006/04/26(水) 19:01:33 ID:???
詳細よろ

857 :NPCさん:2006/04/26(水) 19:09:59 ID:???
>>853
>>266

858 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:42:39 ID:???
明日R&Rショップに行くつもりだけど、売ってるかなぁ?

859 :NPCさん:2006/04/26(水) 21:29:07 ID:???
ゲット

860 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:04:58 ID:???
加筆部分の詳細頼む

861 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:09:49 ID:???
>859
お前のような奴がいるからSNEの寿命が無駄に伸びてTRPGが発展しなくなるんだぞ。
よけいなことはやめてくれ。

862 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:13:03 ID:???
買ったはいいが読まずに放置。
一緒に買った方が面白くて面白くて。

863 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:15:08 ID:???
つまり貧乏でかえなかった訳か

864 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:50:08 ID:???
パラパラと読んだ。
まず薄い。新書で分冊とはいえ読みにくいレベルで薄い。
内容はサブタイトル通り異種族と組織、信仰について。

エルフ、ハーフエルフ、ドワーフ、グララン
盗賊ギルド、魔術師ギルド、神殿
ファリス、マーファ、マイリー、チャ・ザ、ラーダ、ブラキ、ガネード、ヴェーナー
ポイント制キャラ作成ルール、二回攻撃、囮攻撃、シナリオソース少々。

各神様には聖印が設定されたがイラストはなし。
稀に最高司祭と主要神殿の場所も設定されている。
チャ・ザはムディール、ラーダはオランなど。

865 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:58:47 ID:???
なんぺーじなの?

866 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:02:19 ID:???
148ページ。

867 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:02:23 ID:???
約200だが体感的には岩波新書。

868 :866:2006/04/27(木) 01:03:31 ID:???
ごめん誤爆。

869 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:23:14 ID:???
>>868
いくらなんでもわざとだろw

>>864
思ったよりも悪くなさそうジャン。
まあ、思っていたレベルがかなり低いところだったんだが。

明日にでも買ってくるかな。

870 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:36:42 ID:???
Q&Aのログを取っておいてるサイトを見てるが、
なげえ…_ト ̄|○
全然読み終わらねえよお。

871 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:56:23 ID:???
やっぱりとっつき易さから、
ソード・ワールドってのは無難だな。

872 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:48:15 ID:???
そうか?
20年近く前だがD&Dはよくわかる本だけで遊べたが、
SWはリプレイと小説を読んでも世界観がつかめなかった

「職業:冒険者」ってなんだよ
盗賊ギルドは半端だし
犯罪者集団なんだぞ。きちんと使ってるか?

873 :NPCさん:2006/04/27(木) 07:01:02 ID:???
>>864
見た感じ加筆部分がわからないんだがw
なんでそれで一ヶ月以上も発売遅れるんだ?

874 :NPCさん:2006/04/27(木) 07:02:29 ID:???
>>872
もしも「D&Dはよくわかる本だけ」でCD&Dの世界観が判ったならそれは気のせいだと思うぞ。

875 :NPCさん:2006/04/27(木) 07:03:50 ID:???
>>873
連載時は、
種族周りはグラランのみ
神様はファリスのみ
ぐらいじゃなかったっけ?

876 :NPCさん:2006/04/27(木) 07:12:20 ID:???
>>875
ヒント:R&Rでガネードとヴェーナーの特殊神聖魔法が追加されますた。

877 :NPCさん:2006/04/27(木) 07:24:09 ID:???
>>876
おっと、じゃあ追加は種族のみか?
特殊神聖魔法が載った回って何の話だっけ?

878 :NPCさん:2006/04/27(木) 09:32:01 ID:???
R&R掲載は

 ゴブリン ダークエルフ グラスランナー
 魔術師ギルド 盗賊ギルド
 ファリス+神殿 ファラリス ブラキ ヴェーナー ガネード 邪神3柱
 マジックアイテム 旅 ポイント制キャラ作成ルール 二回攻撃 囮攻撃 シナリオソース少々

だから

 エルフ、ハーフエルフ、ドワーフ、グララン
 盗賊ギルド、魔術師ギルド、神殿
 ファリス、マーファ、マイリー、チャ・ザ、ラーダ、ブラキ、ガネード、ヴェーナー
 ポイント制キャラ作成ルール、二回攻撃、囮攻撃、シナリオソース少々。

のうち

 エルフ ハーフエルフ ドワーフ
 神殿(ファリス以外もあるなら)
 マーファ マイリー チャ・ザ ラーダ
 シナリオソース(掲載されたもの以外があるなら)
 
が追加ということになるのかな?

879 :NPCさん:2006/04/27(木) 09:34:31 ID:???
残りはゴブリン、ダークエルフ、邪神にマジックアイテムと旅か。
邪神の残り(カーディス、ミルリーフ、狂気)が書き下ろされるとして、あと何が追加されるんだろう。

880 :NPCさん:2006/04/27(木) 09:35:12 ID:???
しかし新書サイズだと一般書店での置き場所がわかりにくいな。

881 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:14:56 ID:???
>>878
シナリオソースは掲載されたもの。
全部そうかは、いちいちR&Rひっぱりださんとわからん。

882 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:37:30 ID:???
>>872
カラメイコスの設定とかの公式設定には驚かされっぱなしだった。

883 :NPCさん:2006/04/27(木) 13:51:07 ID:???
>882
どのあたりが?

884 :NPCさん:2006/04/27(木) 14:13:49 ID:???
カラシニコフだか何だか知りませんがここはソスレですから
関係ない話をするのは荒らしだから消えて下さい。

885 :NPCさん:2006/04/27(木) 14:30:57 ID:???
じゃ、ここらでギリシャ宗教の…なんだっけ5段階とか言う奴について

886 :NPCさん:2006/04/27(木) 14:31:02 ID:???
そういえば組織に貴族や騎士が入ってないね。

887 :NPCさん:2006/04/27(木) 14:31:47 ID:???
カラシニコフは関係あるだろ

888 :NPCさん:2006/04/27(木) 14:53:43 ID:???
>886
今要望はがきを送ると2巻には間に合うかも!

889 :NPCさん:2006/04/27(木) 14:55:07 ID:???
>>883
オークの成人の儀式と歯磨きとか。

890 :NPCさん:2006/04/27(木) 15:00:08 ID:???
>>889
何それ?詳しく!

891 :NPCさん:2006/04/27(木) 15:05:54 ID:???
>>890
成人の儀式に挑む若いオークの腰に縄を結びつけ、
3日間、エサを与えていない狼が数頭のいる縦穴に蹴り落とす。
10人のオークが歯磨きを終えるまでの間、放置し、縄を引き上げる。
オークが上がってきたら合格、狼が釣れたら失敗。

892 :NPCさん:2006/04/27(木) 15:15:00 ID:???
>891
カラメイコスと関係ないじゃねーか!回線切って首くくって氏ね!

893 :NPCさん:2006/04/27(木) 15:15:36 ID:???
>>892
カラメイコス周りのオーク部族の習慣だぞ。

894 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:57:34 ID:???
カラメイコスのオークって強いんだな。

895 :NPCさん:2006/04/27(木) 17:19:33 ID:???
合格率次第と思われ

896 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:46:41 ID:???
やっぱ分冊って形にしたのはページ数少なくても納得してもらえるようにってことだろうか。
正直分冊2が発売されるとは思えないんだが。
(R&R掲載分のネタ全部使ってるし)

897 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:50:30 ID:???
>>896
>>878-879

898 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:55:33 ID:???
ええと・・分冊2は書き下ろし部分が多くなるから、どの道でないって事?

899 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:02:43 ID:???
ページ単価がローズリプの1.5倍以上だし部数そんなに出てないんじゃね?
その上で売り切れば分冊2出せるって考えれば出る可能性は十分にあると思う。
問題はSNEが仕事するかどうかだが。

900 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:07:19 ID:???
仕事のしすぎで混沌もガイドブックも書けないほどですが何か?

901 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:17:41 ID:???
分冊って、単に薄くなったことの言い訳なんじゃないのか。

902 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:22:39 ID:???
>900
清松は何の仕事してるの?
混沌もガイドブックを書くのが仕事だったんじゃないの?

903 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:23:51 ID:???
>>902
監修という激務に身をやつしておられます。

904 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:38:54 ID:???
一応リプレイ連載を持ってることは覚えておいてやろうぜ

……あのリプレイが好きだと言っただけで狂人扱いされた身としては、
忘れたいことこの上ない存在だがな

905 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:42:23 ID:???
>904
リプレイ連載してなかったときは何やってたんだよ?


906 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:45:34 ID:???
>>905
一応マジレスすると、管理職なんだから管理仕事をしてるはずだ。
会社のNo2が実務に大忙し。ってほど小さな会社でもないでしょ。

さらにマジレスすると、香具師がちゃんと管理仕事ができてるだなんて、かけらも思ってないからな。

907 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:54:56 ID:???
組織に「冒険者の店」がないのは最大の不備じゃないかと

908 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:02:07 ID:???
冒険者の店はまっとうに考えない方がいいと思われ。

909 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:33:34 ID:???
舌を噛み切って自殺をはかった奴にリジェネレーションとキュアー・ウーンズ。
これで命をつなぎとめられるよな?

910 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:40:32 ID:???
>>909
お前がGMなら助かる
PLならGMに決めてもらえ

911 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:51:57 ID:???
>舌を噛み切って自殺をはかった
それで死ぬなんてルールはありませんよ?

912 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:09:18 ID:???
舌を噛み切ると死ぬってのがそもそも眉唾らしいぞ。

913 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:27:03 ID:???
舌が喉に巻き込まれるせいで、窒息するんじゃなかった?

914 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:31:46 ID:???
それもどうもうそくさい。
まあおそらく
舌噛んで出血多量で死ぬらしいよ→そんなんじゃ死にません→実は舌が喉に巻き込まれて死ぬらしいよ

って流れでできたデマ?

「〜じゃなくて本当は〜らしいよ」って流れで流布するデマは非常に多い。

そして勿論「死なない」ってのがデマでない保証も今のところ出てないし俺は知らん。

915 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:32:12 ID:???
>>907
そもそも組織じゃないと思う。
個人経営っしょ。

916 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:40:19 ID:???
あれ?リプレイスレって新しいの立ってる?

917 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:41:39 ID:???
冒険者の店が組織だと思ったことはないなあ。

918 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:42:35 ID:???
個人経営の割りにはどこでも同じ営業形態なんだよなぁ。。。

919 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:43:42 ID:???
ガメル銀貨と同じだろ。
プレイアビリティ優先。

920 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:45:04 ID:???
だとしても、敢えて組織ではないとする意味は分からんな。
プレイアビリティ優先っても上手い嘘をついた方がいい訳で。

921 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:45:24 ID:???
そこまで規格化したような描写は無かったとおもうぞ?

922 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:49:29 ID:???
雑誌とかにのってただろ確か

923 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:50:06 ID:???
>>920
組織にしたほうがいいと思えば自分がGMするときは組織にしちゃえば良いんじゃない?

924 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:51:48 ID:???
まあナチュラルに忘れ去られてる傭兵ギルドのほうが可哀想だ。

925 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:53:05 ID:???
組織っていっても横のつながりだけで、
経営とかは完全に個人単位だと思うしねぇ。

926 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:56:03 ID:???
>>920
それは各GMがシナリオごとに勝手に好みでやればすむことだからなあ。
何種類かの冒険者の店経営者テンプレートとかあっても面白いかもしれないけど。

927 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:01:12 ID:???
>>924
そういやそんなのもあったなw
考えてみれば9人に1人は傭兵の生まれなんだからかなり規模が大きいか数が多いんだよな>傭兵団

928 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:06:26 ID:???
>>914
>結論から言えば「死ぬこともある」という程度。

>しかし実際は舌が喉に詰まるということも少ないし、
>出血にしても血管の周りの筋肉が収縮して止血の働きをしてくれることが多い。
>元に戻す手術も比較的簡単な方だそうで、イメージのように確実には死ねない方法なのである。
だってさ。
http://www.union-net.or.jp/cu-cap/sitakamu.htm

929 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:07:17 ID:???
>>927
PCの生まれ表と社会の人口分布は別物でしょ。

930 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:15:35 ID:???
ぐぐればわかるがトレビアの泉で紹介されてたぞ
なんか有名なスパイ映画で、捕まったスパイが情報をもらさないために舌をかみ切って気絶したのを、自殺したと勘違いしたとかなんとか

931 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:15:55 ID:???
傭兵ギルドなんて横のつながりがあるわけねーじゃねーか。

932 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:22:19 ID:???
       ___
     /;;;γ'⌒゙ヽ、
ウギャァァーー!! /     ヽ
ウギャァァーー!!  ◎   l ))
。;:∵ ;:・:ヽ。、    /,.;
・゚J(; 'Д`;)し・゚・。, /彡・,
⊂;:;⊂・/;;':"γ'⌒;ヽ、`ミ゚;`'.
;:∵;:・:/,;;;;;;;'/     ヽ;'∵;‘             ( ´Д` )
 (( i;;;;;;;;;;i  ◎  ゙i ;;;'              (    )
   ヾ;;;;;;;,ヽ、   ノ  ;;               | | |
    `ー--=ニ-ー'                 (_(__)

ぎゃはははははwwwwwwwカーチャンがなんかはさまれてっぞwwwwwww
マジカワイソスwwwwwwwwwつーかゴミを処理してるだけなんだけどねプゲラwww

       ___
     /;;;γ'⌒゙ヽ、
ウギャーーッ!!! /     ヽ  ;::・;:
ウッ…ギッ…!   ◎  l ))*;:∵;::
  ;:・;::*:ヾ、      /;:%;:∵;::;
  ;:∵;:・:: ゙ヾ、__, /彡・;:*;::;:
   ゚・/,;;;'γ'⌒;ヽ∞;::;:・;::;;;::'.
    /,;;;;;;;'/    ブチャブチャッ!!;;'∵;;‘        ( ´Д` )
 (( i;;;;;;;;;;i  ◎  ゙i;8:・o;:∵;:;;;'           (    )
    ヾ;;;;;;;,ヽ、   ノ                  | | |
     `ー--=ニ-ー'                  (_(__)

げらげらげらげらwwwwwwww完全にぶっ潰れちまったwwwwオエッキモッwwwww

933 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:28:05 ID:???
>>915
冒険者の店が組織だろうとなかろうと盗賊ギルドや魔術ギルドと同様にサポートするべきだと思う。

934 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:32:44 ID:???
今更サポートするのにも、どこらへんを手につけるんだ?
冒険者の店ってそんなにわかりづらかったかな?

935 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:38:16 ID:???
ルルブやツアーの説明だけだと不足じゃね?

936 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:39:17 ID:???
昔の水野の記事を短くまとめて出せばいいのに

937 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:42:48 ID:???
RPGドラゴンで詳しく書いてるからな。

938 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:43:02 ID:???
系統だった説明ってのはなかった気がするな。

939 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:52:44 ID:???
>>937
やっぱサポートして欲しいよなぁ

940 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:57:32 ID:???
スタートブックにも詳しく書いてあったな

941 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:58:35 ID:???
ツアーの1巻にも詳しく書いてあった気がする。
依頼料のうち何割を店がぶんどってるかとか。

942 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:59:07 ID:???
へっぽこガイドにも載ってるがな。

943 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:06:35 ID:???
同じ形式で同じ本にってのが重要だからなあ。

944 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:07:58 ID:???
清松的にはさんざん既出でなにを今更で
読者の心情的には買わないけどとにかくまとめろってとこか

945 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:20:52 ID:???
そうやっていつも初心者を切り捨てていく清松であった

946 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:31:12 ID:???
初心者もリプレイやへっぽこガイドでわかるんじゃね?

947 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:19:55 ID:???
頭の弱いアンチにそれでわかるわけないじゃん

948 :NPCさん:2006/04/28(金) 02:15:12 ID:???
スタートブックってどんな内容?
今でも手に入る??

949 :NPCさん:2006/04/28(金) 02:29:30 ID:???
つーか、分散してあっちこっちにあるってのが問題なのでは。

950 :NPCさん:2006/04/28(金) 02:53:51 ID:???
>>945
初心者も上級者も関係なく、問題にする必要も無い設定に思えるが?

951 :NPCさん:2006/04/28(金) 03:11:05 ID:???
Q:先生がよく仰る“常識で判断”の“常識”とは、何ですか?

A(清松):常識で判断してください。

952 :NPCさん:2006/04/28(金) 03:16:21 ID:???
見た目ホリエモンよりキモいよな。清松って。

953 :NPCさん:2006/04/28(金) 04:14:59 ID:???
流れ切って申し訳ナインけど、
SWのベーシックって、最初に出たルールと何か変わってたりする?
ただのSW完全版の4lv以下廉価版?

954 :NPCさん:2006/04/28(金) 06:50:49 ID:???
>>953
オークとかストーンサーバントが削られてたり一部武器が削られてたりする。
ベーシック環境ではへっぽこもぺらぺらも再現できない、

955 :NPCさん:2006/04/28(金) 08:11:25 ID:???
一応下位互換だけど
・モンスターや呪文がリスト(表)化されている
・離脱と逃亡が新たに設定された
とか細かいとこが違う

詳しくは買って読んでくれ

956 :NPCさん:2006/04/28(金) 08:16:01 ID:???
>>952
作家で結婚している時点で勝ち組だと思えるがな。

957 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:50:50 ID:???
>>955
>>861

958 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:35:16 ID:???
>>951
SWの「常識で判断」はオブラートに包んだ拒否かその場しのぎにしかならないお粗末な対応だからな。

959 :NPCさん:2006/04/28(金) 11:47:18 ID:???
ソーソワールドサポートがアマゾン日本で在庫切れになった
正直見くびっていた…
24時間発送になったら秘術大全と一緒に注文しようと思っていたのに…

960 :NPCさん:2006/04/28(金) 12:56:52 ID:???
うちの近所の本屋でも売り切れてたよ orz
御大のゲームを斬るはあったのに…

961 :NPCさん:2006/04/28(金) 13:43:47 ID:???
なにー、そうなのか!?ヤバイ、今日帰りがけに見てこなければ……(汗)

962 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:15:26 ID:???
好き好き清松みゆき!もう離さない、もう離さない!俺のものっていったら俺のもの!
好き、好き、愛してる!君は僕の太陽だ!
グループSNE頼むから俺に清松みゆきくれ。いや、グループSNEや安田均が
何と言おうが関係ないな。なんつーか、そう!清松みゆき俺の嫁さん決定!
みんな、俺の清松みゆきに対する愛を見てくれ!

963 :NPCさん:2006/04/28(金) 17:35:12 ID:???
7月にツアー4を出す予定みたいだな。
パダ&レックスを舞台にランダムダンジョンと簡易タクティカルコンバット・ルールがつくらしい。
簡易ってとこがなんかあれだな。
簡易じゃないタクティカルコンバット・ルールを作るつもりなんかないくせに。

964 :NPCさん:2006/04/28(金) 17:38:42 ID:???
本来のルールが完全なタクティカルコンバットなんだよ。
メジャーで測ってプレイするような。

965 :NPCさん:2006/04/28(金) 17:56:26 ID:???
>963
どこ情報? ソースは?

966 :NPCさん:2006/04/28(金) 17:57:27 ID:???
>>963
ラムリアースじゃないのかよ…
なんで中原外すのかな
中原終わってからオラン行けよ

967 :NPCさん:2006/04/28(金) 17:58:59 ID:???
猫街終わるの待ちとか。

968 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:05:07 ID:???
ラムリアースでたらツアー買ってやろうと思っていましたががっかりです
今までありふがとうございました

969 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:05:56 ID:???
ケイオスランド・ワールドガイドが出ていれば今でもソードワールドを遊んでいただろうな…

970 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:07:18 ID:???
>>968
ツアー5以降で出るかもしれないじゃないか。

971 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:07:20 ID:???
>>965
ソードワールドサポート1の巻末広告

972 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:09:31 ID:???
>>963
再録じゃないという事を考えると10月くらいに発売かな。

973 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:17:33 ID:???
>>962
みゆきちゃんに何をするつもりだ!

974 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:17:42 ID:???
タクティカルコンバットの意味が分からないアホな俺にご教授を……。

975 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:31:58 ID:???
>>974
こんなの。

ttp://www114.sakura.ne.jp/~asobinin/

976 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:33:00 ID:???
ミスった。

ttp://www114.sakura.ne.jp/~asobinin/pages/miniature/gamephotos/50soldiers/01.html

977 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:34:51 ID:???
>>974
簡単にいうとSWルールで遊ぶチェスだな

978 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:38:10 ID:???
なるほど。

……これ本気で>>963の言うように「簡易じゃないタクティカルコンバット・ルールを作るつもりなんかない」だろう。
というか簡易と言えどなんで作ったんだろ?
要望多かったんかね?

979 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:43:11 ID:???
魔法の射程とかがあやふやだからじゃね?


980 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:43:42 ID:???
簡易かあ…

スクエアシート使用、1マス3m、移動力の端数は切り捨て

ぐらいまでは予想が付くけど。
範囲魔法は正方形の効果範囲を持つとか、トンデモなルールになる予感。

981 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:47:43 ID:???
メジャーとコンパス


982 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:49:30 ID:???
>>981
SWでタクティカルコンバットをやる場合の最大の問題点は、
PC間で極端に移動力の差が出る場合があるっても見逃せない。

983 :NPCさん:2006/04/28(金) 18:52:21 ID:???
あらしの予感

984 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:27:47 ID:???
>>982
うちは1マス2m。移動力は2マス+敏捷度ボーナス。
全力移動は敏捷度ボーナス×2(追加でグラランは2マス)

結構まともに遊べてる

985 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:33:17 ID:???
そんなタクティカルやるくらいならD&Dv3.5やると思うんだが
どうも見当違いのことやりすぎ

986 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:11:15 ID:???
>>985
ちなみに見当違いじゃないサポートって何だと思う?
個人的には、SWってのはD&Dの劣化コピーであることに意義があると思ってるから
「タクティカルコンバットの真似ごと」ができるようになる追加ルールは割と歓迎。

987 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:16:06 ID:???
SWに簡易タクティカルルールを付けただけで3.5eに近づくと思ってるあたりが985の可愛い所だよな。

>>980
> 範囲魔法は正方形の効果範囲を持つとか、トンデモなルールになる予感。
そんなトンデモか?
ゲーム的な割り切りとして見るなら悪くないと思うが。
pc版SWの効果範囲ってどんな感じだっけ?

988 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:21:00 ID:???
珍しい話じゃないわな。
おれはスパロボライクに菱形になる予感がするがw
要は斜めをどう数えるかの問題だわな。

ヘクスと言う手もあるが、ダンジョンだと今一、合わないんだよな。

989 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:40:05 ID:???
ダンジョンものは升目しかないだろ
部屋や通路は四角が基本だし、10升ぐらいしか使わないんだから

990 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:25:43 ID:???
ロードス島RPGのフィギュアバトルルールでは魔法の効果範囲は正方形になってるな。
1辺は2mだが。
このフィギュアバトルルールをSW用に書き直したようなものじゃないかな?

でも俺はそれよりランダムダンジョンがあんまりしょぼい物じゃない事を祈りたい。

991 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:47:43 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146228410/l50
次スレたてたんで関連スレとかよろすこ

992 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:48:32 ID:???
ランダムダンジョンと簡易タクティカルコンバット・ルールでこれほど盛り上がれるこのスレ住人は
つまりソードワールドは実プレイしたこともない他ゲー厨ばかりだとわかった。

993 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:51:20 ID:???
>>991
次スレってこんな感じでいいのか。
おれなんか難しく考えすぎてた。

994 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:52:50 ID:???
まじめな話ARAの劣化バージョンしか想像できない>ランダムダンジョン&簡易スクエア

995 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:53:27 ID:???
>993
ここまで投げっぱなしの人も珍しいがな。
誰も立てなければ、立てたもん勝ちだ。
気に入られなかったらもう一つスレが立つこともあるがな。

996 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:56:19 ID:???
>>991
ここまでいい加減だとむしろすがすがしいな。
荒らしとちがって悪意感じないしいいんじゃね?
別に立てるのめんどいし。

997 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:57:18 ID:???
ところでみたいなってのはダードスレにあわせたのか?

998 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:07:17 ID:???
>>994
D&DパクったみたいにARAパクるんじゃね?

999 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:10:08 ID:???
>>998
それで面白くなるならユーザー的には問題無しやね。

1000 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:13:06 ID:???
>>991
このスレ立てる時の悪意が嘘みたいだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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