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愚痴を吐くためのスレッドpart9

1 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:09:09 ID:???
愚痴を吐き出すスレです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際……
ま、とにかく吐き出してみんしゃい。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143900712/

関連スレ
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【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 10【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140418752/
【卓ゲ全般】困ったちゃんで苦労(96)する
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145016846/
ゲームジャンルごとの質問・雑談スレ
(板内を「質問」「雑談」「総合」「そのゲームのジャンル」などで検索)
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/
卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/

2 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:14:01 ID:???
>1乙

3 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:14:14 ID:???
>>1


4 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:28:21 ID:YZxR5xCl
>1


5 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:42:37 ID:???
ネットでちょっと失言したら総スカンくらった。
リアル友達も知っちまったから外にもでれない。
田舎にも帰れない。
ハァ、もう生きていけねぇ……

6 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:45:04 ID:???
ネットってのはみんなが見てるところだからなぁ。
失言を大発表しちゃったんじゃそりゃ仕方ない。
ほとぼりが冷めるまでおとなしくしておくしかないね。

7 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:49:37 ID:???
一回や二回のポカは、意外に周囲もすぐ忘れちまうもんよ。
ほとぼり冷ましてから関係者に詫びいれて再び居座ってる俺が言うんだから間違いねえ。
当事者とは未だにぎこちないけどなー! ハッハー!

8 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:50:14 ID:???
ちなみに、どんな失言だね

9 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:52:31 ID:???
>>5
失言だったと判ってるなら、謝罪して誠意を見せると良いんでないかなー。
まぁ7の言うとおりちょっと時間を置いてからがいいかもだが、
逆に置きすぎても今更とかがあるから難しいかもしれんな。
様子からすると「ちょっと」じゃない気もするが・・まぁ良いことあるさ。がんば。

10 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:55:59 ID:???
グレーゾーンは言われない限り問題ないという態度の奴が、
鳥取から消えかけたと思ったら最近頑張って戻ろうとしてるという愚痴。
質問する手間すら惜しんで問題起こすぐらいなら、戻ってくんな・・
言ってもその場で反省してるような事言って、結局似た事しかしないしな。

11 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:56:43 ID:???
>>5
まず、サークルの姫キャラPLとニャンニャンした。
他の奴からも何度か告白されてたらしい彼女からは”秘密にしてね”と言われてたんだが、
人生初彼女で浮かれてた俺は



そんな出だしで始まる失言説明希望。

12 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:00:02 ID:???
>>11
その話kwsk
いや、5でも11でもどっちでも良いから頼む

でもそれ、リアル友達もスカンってどういうことだ、ってマジレスw

13 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:03:59 ID:???
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   >  リアル友達もホールブラザーだったんだよ! 
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ 
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /

14 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:10:46 ID:???
他のスレとつながるんじゃなかろうな。
まあなんだ、い`

15 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:20:14 ID:???
な、なんだってー(AA略

まぁネット上だと発言に気をつけなきゃいけないことも多いが、
気をつけない奴に文句言われても、ため息しかでないよって愚痴

16 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:33:40 ID:???
>>5
エジンガー乙

17 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:35:09 ID:???
>>16
ばっかオメェ言うなw

18 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:39:13 ID:???
>>5
ふつうに謝ればいいと思うよ。

19 :NPCさん:2006/04/15(土) 19:31:30 ID:???
>7
地獄の三角関係、全員男。

20 :NPCさん:2006/04/15(土) 20:05:09 ID:???
>>5
謝罪は早めにしたほうがいいぞ〜。
ちなみに、謝罪してるのに、ずっと愚痴口言う奴は、人間として糞なんで
すぱっと見切りをつけたほうがいい。

21 :NPCさん:2006/04/15(土) 20:05:52 ID:???
や、それはしでかした事と謝罪の仕方による。

22 :NPCさん:2006/04/15(土) 21:41:48 ID:???
相手に損害を与えておいて謝ったから許せ、だと逆に怒りを煽ることもあるしな。

23 :NPCさん:2006/04/15(土) 21:49:24 ID:???
謝られると「謝るくらいなら始めからするな」と逆に怒り出す人もいるぞ、
俺とか。

24 :NPCさん:2006/04/15(土) 21:54:55 ID:???
つまり、23は
謝罪はいらない、賠償寄こせという事ね?

25 :NPCさん:2006/04/15(土) 22:06:43 ID:???
>>21
まぁ、謝罪の仕方ってのはあるが、ネット上での失言だろ。
しでかしたことつっても、限度があるだろうし。

や、まぁ、某作家殿のように、プロ作家を目指していたアマを自殺に追い込むくらい長期で陰険な叩きを継続して続けていたってなら話は別なんだけど。

26 :NPCさん:2006/04/15(土) 22:09:16 ID:???
ネット上で他人の個人情報を晒したとかなら、かなり。

27 :NPCさん:2006/04/15(土) 22:13:15 ID:???
個人情報曝したくらいで別に大したことはないと思うんだがなぁ‥‥
それで押しかけてくる奴がどれほどいるのかと‥‥

28 :NPCさん:2006/04/15(土) 22:14:33 ID:???
>>27
そういうこと言う奴は俺は縁を切るな。

29 :NPCさん:2006/04/15(土) 22:15:07 ID:???
>>27
じゃあ、あんたの個人情報をココに晒してみるかい?

30 :25:2006/04/15(土) 22:25:05 ID:???
>>27
さすがにそれはどうかと思うぞ。
個人情報の取り扱いは現在の世論じゃうるさいし。

31 :NPCさん:2006/04/15(土) 22:58:31 ID:???
程度によるだろ

単純に、名字や名前を言っただけとか、メアドをオンセやる人間にながしたり
住んでる場所の特徴を言っただけでムギャオーするレベルになると
マジで異常だと思うよ

そもそも、メアドも捨てアドで良いのに、プロバイダーのやつ送ってきたりとかな

32 :NPCさん:2006/04/15(土) 22:59:58 ID:???
>>31
他人の情報を漏らしてそういう言い訳する方がよっぽど非常識だろう。

33 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:08:06 ID:???
個人情報さらしても気にしない、ということはその他大勢の一人であるということ。
誰だって自分がその他大勢の一人、といわれたら腹立てるだろ。


34 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:14:58 ID:???
>>31
「おい、○○(本名)」
「お前んとこ、養豚場があるよな。くせぇ?」
「これが奴のメールアドレスだ。連絡するならこのメールアドレス宛てにな」

このくらいで、ムギャオーするってこと?

35 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:18:06 ID:???
>>34
メアドをばらまかれるとスパムが来るから勘弁して欲しいな。

36 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:18:17 ID:???
27=31はほんとにやっちまって、必死で自分を正当化しようとしてるように見える。

37 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:26:22 ID:???
>>35
オンセだろ。
セッションをやる上で連絡を取るためにメールアドレス控えておきたいってのはあるんじゃないか?
スパム言うても、掲示板にメールアドレスを書いたりしてなきゃ、あんまり来ないぞ。

38 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:32:55 ID:???
>>37
だからばらまかれたら困るって話だろうが。
文盲か?

39 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:37:02 ID:???
そういう必要があるなら「本人の了解を得て」
「教える対象を確認した上で」やれば問題ないはずなんだけど。

40 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:38:15 ID:???
それを晒したとは言わんわな

41 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:48:44 ID:???
本人の許可があるのにブチ切れられたらそりゃ大したもんですよ

42 :NPCさん:2006/04/16(日) 00:40:57 ID:???
困ったちゃんの特徴

・自分は別にそれをされても困らない
だから他人にやっても問題ない

43 :NPCさん:2006/04/16(日) 00:47:10 ID:???
前スレの話題だか。
「この敵はドム12機分の強さだな」って言ったら
「じゃあ2分で片付けられますね」って言われたらどうしよう。

44 :NPCさん:2006/04/16(日) 00:48:08 ID:???
>>43
それは3分。
2分で片付くのは25機。

45 :NPCさん:2006/04/16(日) 00:48:33 ID:???
マジレスすると3分

46 :NPCさん:2006/04/16(日) 00:52:32 ID:???
場所をわきまえないガノタは死んでほしい

47 :NPCさん:2006/04/16(日) 00:53:12 ID:???
うん、そうだよね、お兄さん間違っちゃった。
歌姫に手榴弾投げに行って来るよ。

48 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:09:29 ID:???
1ラウンド10秒のゲームだとして、18ラウンドもかかるんじゃないか。
そうとうの強敵だぞ。

49 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:10:31 ID:???
>>38
困るのはスパムが来るから。ばらまく行為はまた別。

50 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:11:52 ID:???
>>48
演出処理では?

51 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:12:25 ID:???
>>48
ガープスなら180ターンか。
実プレイ時間はどのくらいになるやらw

52 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:16:42 ID:???
>>49
一人でも、本人に許可なく教えたら、ばらまく言う奴も居るけどな。

>>51
ガープスなら、20ターンくらいで体力が尽きるんじゃないか?
なんか、そんなルールがあった気がする。

53 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:16:56 ID:???
そう書かれると、ガープスがどれだけ異常かが分かりますな
あり得ないって

18ラウンドなら、確かにかなり長いけど
あり得ない数字じゃないしな

54 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:21:08 ID:???
ガープスの戦闘って、全力戦闘じゃなかったっけ?
たしか、戦争とかそういう長時間闘う場合のルールがあった気がしたけど
もう、遊んでないシステムだから忘れちまった。

55 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:42:53 ID:???
毎秒行動してて休む時間とかないんだもんな。どんだけ早いねんって。
武器が何だろうとフェンシング並みの連撃かまし続けてるようなもんか?

俺的にはやっぱ1ターン10秒が好きだ。

56 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:44:57 ID:???
>>55
しかも格闘技によっては毎秒12回攻撃できるよな確か

57 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:51:15 ID:???
まあドラゴソボールとかの世界だったら何ら不自然ではないんだが。
一般人がためらいもなく1秒単位で行動し続けるってのはかなりアンリアルだ。

58 :NPCさん:2006/04/16(日) 02:22:48 ID:???
>>56
コンビネーションで12回は、、、あれ、できたっけ?マンガルール?
あと、コンビネーションの場合、成功したら相手はそのターン攻撃できないんじゃなかったっけ?
つか、マーシャルアーツなんて、もう何年もさわってねーから忘却のかなただ。

59 :NPCさん:2006/04/16(日) 04:05:48 ID:???
WBなら3分=90セグメント。
もっともあのゲームで5セグメント(10秒)も攻撃し続けてたら大抵どっちかが死んでるけどね。
#普通はイニシアチブ負けた方は防御に徹するから。

60 :NPCさん:2006/04/16(日) 06:08:40 ID:???
>>49
ならお前のプロバイダメアドをここで晒してみろよ。
ばらまくのは問題じゃないんだろw

61 :NPCさん:2006/04/16(日) 06:12:51 ID:???
ガンダム世界の強さ比較されてもサッパリ分からないが、
FSS世界での強さ比較ならマイナー騎士団のネタ振られてもすぱっと理解できるよ!
ゲームシステムの用語で説明できるのが一番だよね。
本当は。うん。本当は。

62 :NPCさん:2006/04/16(日) 10:08:50 ID:???
>>58
いや、リアルでも可能なはず。
「ジャブ×2 → ジャブ×2 → ジャブ×2」のコンビネーションを全力攻撃で2セット。

63 :NPCさん:2006/04/16(日) 10:25:06 ID:???
ただ、使うと筋肉がぼろぼろになって腕が使いものにならなくなると言われている。

64 :NPCさん:2006/04/16(日) 11:13:09 ID:???
スレはこっちがいいんじゃねえか?という愚痴

卓上ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125994617/

65 :NPCさん:2006/04/16(日) 13:02:46 ID:???
ガープススレで話せよ

66 :NPCさん:2006/04/16(日) 13:11:06 ID:???
>>63
男塾スレで(ry

67 :NPCさん:2006/04/16(日) 13:27:27 ID:???
今日のAM10時からセッション始める予定だったのに、何故か俺しか来てません、という愚痴。
電話にすら出ないので心配になって他の友人(今日は不参加)にも聞いてみたら
「明け方までそいつらとずっと麻雀してたよ」という素敵な回答。
……そんなに寝たいなら穴掘って埋めて永眠させちゃろかこン畜生め。

68 :NPCさん:2006/04/16(日) 13:39:33 ID:???
>>67
スケジュール管理できない奴ってうざいな。
そういうので楽しみが潰されるのは本当に困る。
まぁ他の何か楽しいことでもしなされ


GM続きでシナリオネタが思いつかないっつー愚痴
タスケテー

69 :NPCさん:2006/04/16(日) 13:40:09 ID:???
どけーどけー 邪魔だ邪魔だーどけどけーどけどけー

今日のAM10時からセッション始める予定だったのに、何故か俺しか来てないんだバカヤロウコノヤロウメ

電話にすら出ないので心配になって他の友人(今日は不参加)にも聞いてみたら
「明け方までそいつらとずっと麻雀してたよ」というとか言われたんだバカヤロウコノヤロウメ

そんなに寝たいなら穴に埋めて永眠させてやろうかバカヤロウ

70 :NPCさん:2006/04/16(日) 15:12:07 ID:???
>>68
幸せなやつめ

>>69
GJ!

71 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:02:41 ID:???
>>60
スパムが来ないという保証を君がしてくれるならかまわんよ。
来たらきたでちゃんと責任を取れる?

72 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:05:04 ID:???
>>71
おまいさんは、ばらまく=スパムが来る可能性がある と認識してるわけだ。
ばらまく、はやっぱり困った行為だな、来るはずのないスパムが来るかもしれない

73 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:15:54 ID:???
晒して問題なしを唱える者は、自分の本名と年齢と住んでる地域とメアドと特徴を書け
話はそれから聞いてやる

74 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:21:04 ID:???
そろそろ落ち着いてくれないか
晒された愚痴でもないようだし。

>>68
幸せなやつめ

75 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:35:51 ID:???
>>71
ばらまく言うても、参加者各位にメールで、アドレスを教える行為と、掲示板で対象無分別に宣伝する行為とじゃ、ぜんぜん違う。

上でもちょっと言ったが、一人にしか教えてないのにばらまく言うて(ばらまいたという文句にはまぁ異議はないが)、怒るのはわかるが
元々はちゃんとそいつと連絡を取らないし、連絡先を教えてないお前にも非がある。一方的に俺を悪者扱いするなという愚痴

>>67
会場って、公民館か、カラオケボックス?
カラオケボックスで、ドタキャンくらうと、かなりツラそうだよな。

76 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:39:27 ID:???
たとえ話だと思ったんだが実際の話だったのか?

77 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:43:13 ID:???
お、もしかして>36正解?

78 :75:2006/04/16(日) 16:51:21 ID:???
>>77
いっとくが、俺は27=31じゃないぞ。
以前に一回、そいつの同意を得ずに、そいつと連絡が取れずに困っているというGMに(セッションが停滞していた)そいつのメールアドレスを教えた事がある。(フリーメール)
勝手に教えるなとは怒られたが、個人情報云々までは言われなかったがな。

79 :NPCさん:2006/04/16(日) 17:04:34 ID:???
>>78
そーゆー時はだな、連絡がついているGMのほうのメアドと伝言を
おまいさんがメールしてやればよし
仲介したせいで板ばさみになる場合もあるけどまぁソレハソレ

80 :NPCさん:2006/04/16(日) 17:25:11 ID:???
27=31は非常識な馬鹿ということは意見の一致を見ているのに、なんでお前ら喧嘩してんの? という愚痴。

「メアドをばらまく」という言葉の意味の取り違えにしか見えんよ。

81 :NPCさん:2006/04/16(日) 18:00:23 ID:???
>>78
漏れもその方法とるな。
個人情報は本人の許可取ってから教えてる。

しつこくまた聞きすんな、本人に直接聞け、という愚痴。
ついで言うと、一斉送信の際はBCCを使えよ。30人近くのメアドを晒して何とも思わんのかよという愚痴。
そんな人が代表のサークルは怖いよ?

82 :NPCさん:2006/04/16(日) 18:07:58 ID:???
30人居るなら、BCCより
http://www.freeml.com/
こういうところのMLに登録して、そこでやり取りしたほうがええんじゃないか?w

83 :NPCさん:2006/04/17(月) 07:15:00 ID:???
>>81
アンカー間違いだよな?

84 :81:2006/04/17(月) 10:27:55 ID:???
>>83
今気付いた。or2
>>79だな。

>>82
MLに誰も登録せんかったからでない?
今となってはどうでもよいよ。その代表のサークルは間もなく店じまいしたしな。

85 :NPCさん:2006/04/17(月) 18:19:24 ID:???
グダグダに雑談するのはいいにしても、せめてRPGの話しろや………
なんで頭悪いことばっかグダグダ続けてるんだ。という愚痴。

86 :NPCさん:2006/04/17(月) 18:30:32 ID:???
暇だからだろ

87 :NPCさん:2006/04/17(月) 18:38:17 ID:???
>>86
核心突くなよ(w

88 :NPCさん:2006/04/17(月) 20:10:42 ID:???
毎回GMが漏ればっかりという愚痴。
GM好きだからやるのはいいけど、それがデフォになってるのはなんでだよ。
たまにはPLしないと頭固くなっちまう。

その上連絡とか取りまとめまで丸投げしてくるのはマジ勘弁。
こっちが催促しないとまともに返事してこない香具師までいるし。
仕事や学校で忙しいのは誰だって同じだっつうの。

89 :オモロスレ612,613,615:2006/04/17(月) 21:04:15 ID:???
>+ 優樹 > 昼間ちょっと話題になったのですが。謎板復活作戦は、初心者用ミニゲームでいう難易度どれくらいにあたるんだろう、と。 (4/16-22:47:37)
>+ 芝村 > 難易度SSSSSくらい。 IQ200クラスの人が2週間粘ってもクリアできない。>優樹さん (4/16-22:49:26)
>+ 芝村 > 普通の人間では全然無理。それがエースゲームです。 (4/16-22:50:49)
>+ 芝村 > なに。IQなんざ飾りみたいなもんだ。ただの人間が楽勝で突破できるよ。そいつがエースなら名。 (4/16-22:51:22)
>+ 芝村 > 私のIQが180.SCEの幹部連中とほぼ同じ。 (4/16-22:51:55)

こっちにしておかなかった俺が困ったちゃんという愚痴。

90 :ディプロマシー:2006/04/17(月) 21:25:22 ID:???
やい、英国陸海軍。
1ターン目で打電ミス→全軍ホールドすなアホ。
何が悲ししゅうて北欧で露と対峙せなならんねん。しかも1ターン目で。

英・露・独の手打ちがおじゃんどころかバルカン半島もびっくりの火薬庫じゃねぇか。
どう落とし前つけるんじゃ、という愚痴。

91 :NPCさん:2006/04/17(月) 21:32:07 ID:???
>>88
(´・ω・`)人(´・ω・`)

92 :NPCさん:2006/04/17(月) 22:30:21 ID:???
>>88
頑張れ・・・俺もそんな感じだわ

93 :量産型超神ドキューソ:2006/04/17(月) 22:49:54 ID:n99nXRjc
>>88
結構あるよな。
漏れも身内だとそんな状態。ルールブック買うの漏れだけだし。

できれば、他にもルールブック買う奴がいればいいのだが。

94 :NPCさん:2006/04/18(火) 00:11:17 ID:???
オンセでIRC使うのが面倒クセー…('A`)

時間短縮を謳うなら、他にいくらでも改善点があるじゃねーかよ。。。

と言う愚痴。

95 :NPCさん:2006/04/18(火) 00:55:14 ID:???
前スレのこれだけど、

496 :NPCさん :2006/04/09(日) 17:26:30 ID:???
言われてみりゃそうだな。
普通NPCのキャラ作るときに、わざわざ1レベルで作って成長させたりはしないよなw
ポイント振り分け型のキャラメイクなら一応検算ぐらいはするが、それだって厳密にはやらんよなぁ。

公式のNPCデータにケチつけてるんなら寒すぎだし。

公式のNPCデータにケチつけるやつがうちの鳥取にいるんだよ。
それも複数。
たとえばPCの所属組織の上司が戦闘能力を持ってないので「弱すぎ。こんなやつの部下なんてやってらんねw」とか
べつのNPCには「死んでキャラ作り直したほうがマシだね」(死んだら1からではなくある程度のレベルで作り直せるというようなルールがあるため)とか。

正直こいつらの俺様tueeeeee!!の態度にはうんざりだ、という愚痴。

96 :NPCさん:2006/04/18(火) 02:32:17 ID:???
>>95
あまりの小学生思考に笑ってしまいましたw
なんつーか、一度組織から追い出して野垂れ死にさせてやれば?



97 :NPCさん:2006/04/18(火) 03:14:46 ID:???
>>95-96
喪前らが何を楽しんでいるのだが俺にはちっともわからんのだが。

98 :NPCさん:2006/04/18(火) 04:36:52 ID:???
>>97
よく判らんけど前496に同意なんじゃね?
出してきた意味がわからんけど

99 :NPCさん:2006/04/18(火) 09:43:20 ID:???
>94
IRCでオンセをするという前提で、時間短縮とかを言ってるんじゃないのか?

100 :NPCさん:2006/04/18(火) 09:58:15 ID:???
最近GMの吟遊度が上がってきて正直キツい。
PCの一人に、シナリオの複線や設定が集中してるのもうざい。
そのPCまで嫌いになりそうな、自分のひがみ根性もいや という愚痴。
精神衛生上、今のうちに卓抜けたい、でも自分のPCにも愛着あるし、
今までは楽しくやっていただけにやめるのも辛い・・・という愚痴。

101 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:14:55 ID:???
>>94
IRCだろうがマジカルだろうが参加者の心がけ次第だよな。
マジカル→IRCと移行したオンセサイトにいるが実際セッション内の時間はそれほど変わらん。
どこに一番時間を取られてるかと言えば『セッション開催日時のすり合わせ』なのはガチ。

何故『その日は無理です』だけで自分が都合の良い日を提示する事が出来ないのか。
何故『予定が立たない場合はその旨を書き込んで。ここ退室したらすぐ書き込んで』と言っているのに書き込めないのか。
何故5分遅れただけかのように30分遅刻出来るのか。

その間にGM含めてモチベーションだだ下がり、という愚痴。

102 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:21:04 ID:???
>>100
お前は俺か。

メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/

540 NPCさん sage 06/04/17 17:44:30 ID:sCDuvBNR
一人のPCを連続してシナリオのメインに据えない、というのも大切だと思うな。

メインPCに対するイベント

イベントに対するメインPCのリアクション

メインPCのリアクションに対する周囲PCのリアクション

という構図での会話がつづくと、よほど絡むのが上手なPLでもモチベーションを維持出来なくなる。

103 :NPCさん :2006/04/18(火) 14:07:00 ID:???
>>100
乙。
俺のところも同じだ…。GMは自分のPCを題材にした吟遊詩人的シナリオし
か作らないし、他人のPCを使う時は圧倒的に特定のPCの話が多い。

俺は他人が自キャラを題材にしたシナリオをするのが苦痛なので、自分が
GMの時には自キャラを題材にしないようにしてるんだが、そのせいで俺の
キャラだけ設定の認知度が薄いんだよな。

卓に合わないんだろうが…以下同文。

104 :NPCさん:2006/04/18(火) 14:12:22 ID:???
最近リレーでショートキャンペーン繰り返してるんだけど確かにそういうのはあるな。
最初は並んでても、誰か一人が拾い易い特徴や行動起こすと、
拾い易いからそれをもとにイベントを起こす→イベントが起きたから拾える要素が多くなる→そこから広げてしまってさらに落差が広がって
ってスパイラルになりがち。PLのときもGMの時も気をつけていかないといけないな。

105 :NPCさん:2006/04/18(火) 17:59:36 ID:???
>100
俺はお前と真逆だな。
自キャラにキャンペーンの伏線とかが集まってうざい。
それにふさわしい行動を暗に求められるから
PC1タイプが肌に合わない俺にはプチ地獄。
最近はセッション近付くたびに胃が痛む。

106 :NPCさん:2006/04/18(火) 18:18:07 ID:???
>>105
贔屓の引き倒しって事もあるからな。よっぽどの自己厨ならまだしも、
周囲の感情を理解できるまともな感覚があるPLならならそうなるよな。

でもGMにその事を一番伝えられるのはPC1タイプの立場からなのも間違いない。
原因がGMの偏った好意にある事が多いからね。対象外のPLが何言っても
「やっかみはみっともないよ?」で済ましちまいかねないのがその手のGMだ。

まあそれですら「キミのPCにもアイテムだしてやるよ」
「理解できないPLがいるみたいなので終了します」などとなるよりマシなんだがw

107 :NPCさん:2006/04/18(火) 18:45:51 ID:???
>>100


俺のところも最近はそんな感じだ。
特定のPCじゃなくて、PC1に集中しすぎて後放置っていう感じ。

108 :NPCさん:2006/04/18(火) 19:45:47 ID:???
>>101
そうなんだよなあ・・・参加してる人間の問題なんだよ。
オレのトコもIRCに切り替えても相変わらず遅延してる。

「自分以外はNPC」のヤツが多すぎだよ・・・と言う愚痴。

109 :NPCさん:2006/04/18(火) 19:53:02 ID:???
「誰も私のことを気にしてくれない」って
お前のおかげでどれだけみんなが卓分けで苦労してるのかわかって言ってんのかコラ。
「なら君はみんなのこと気にしてるの?」って聞いたら
「みんな私のこと嫌いみたいだから」ってお前な。

自覚のないメンヘラは扱いに困る。
すぐ「私はあなたみたいに強くない!」とか言って泣くし。

110 :NPCさん:2006/04/18(火) 20:23:54 ID:???
ホバー車両がでてくるゲームをあげると、自分の勝ち点になるので注意。 > 日本の人

111 :NPCさん:2006/04/18(火) 20:29:12 ID:???
>>109
お前は幸せだよ

112 :NPCさん:2006/04/18(火) 20:33:02 ID:???
>>110
誤爆?

113 :NPCさん:2006/04/18(火) 20:55:03 ID:???
傲慢な意見なのは自覚してるからここで吐く。
自分の弱さを盾に、他人に色々要求する態度が嫌いだ。


ああ、弱きをいたわるのは必要さ。けど、味をしめて弱いままでいるのはヘドが出る。
世の中の大半は、苦労重ねてどうにか強くなったんだよ。

114 :NPCさん:2006/04/18(火) 20:57:09 ID:???
>>113
俺はお前みたいに強くない。







こうですか?

115 :NPCさん:2006/04/18(火) 20:58:55 ID:???
>>113
もっと卓ゲっぽく言ってくれ。

116 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:00:26 ID:???
>>114
あー、極端に機嫌悪い時は、「じゃあ死ねよ。世の中弱肉強食だし」とか言い放ちたくなるね。

117 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:02:06 ID:???
>>113
気持ちはわかる。
さらにいえば、世の中には、劣化していく奴らも居るからなぁ。

118 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:04:10 ID:???
フォローして欲しいのが見え見えだったりすると逆に突き放したくなるよね

119 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:05:47 ID:???
>>118
そういうヤツはずっと怨むよね

120 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:11:32 ID:???
電車で席を譲って欲しいオーラを出している老人なんて噴飯ものだよね

121 :おきんたま:2006/04/18(火) 21:15:26 ID:???
厳しさの全てを否定などしないし、馬鹿の甘えが良い結果を生み出したりもしないだろう。
ただ人間ってのは親密かどうかでいくらでも色眼鏡をかけてしまうものだからなぁ。
サークル内部を分裂だけさせて『土方気どりのとんだ甲子太郎だった』なんて事にならんようになw

122 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:16:43 ID:???
>>120
老人と「構って」ちゃんは違うぞコラ

123 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:18:30 ID:???
>>121
こういう無害な意見を言う先輩諸氏も多いな。
得てして本性は甘えッ子なんだけどな。

124 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:19:09 ID:???
>>123
可愛ければ全て許す!

125 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:21:22 ID:???
鞭ばかり与えても駄目だし、飴ばかり与えても駄目ってことだろうな。

126 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:23:50 ID:???
>>122
>自分の弱さを盾に、他人に色々要求する態度が嫌いだ
に対するジョークのつもりだったんだけどまあいいや

127 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:28:57 ID:???
>>126
どっちから考えてもジョークにならねぇよ。
一つ分かるのは、お前が老人をどう見てるかってことだけだな。

128 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:36:36 ID:???
>>127
老人には優しくしてるよ?
ただ、たまに「電車で若者が老人に席を譲るのは当然のこと、しない奴はクズ」とかいう老人がいてさ・・・
しかし確かに不謹慎なジョークでしかも卓ゲに関係なかった、すまないね

129 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:39:35 ID:???
昔どこかでこんな言葉を聞いたことを思い出した。

「わらべ怒るな来た道だ。年寄り笑うな行く道だ。」

厨だとか老害だとか、なんかどうでも良くなった。

130 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:39:36 ID:???
>>128
まあ気にするな。
愚痴スレはネガティブ空間ゆえ、みな精神的に余裕がないのだよ。

131 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:45:45 ID:???
>>128
かなり前に2ch記事紹介サイトで話題に上がってたな、そんなの。
「特に優先というわけではない座席に座っていた、仕事に行く若者に
ハイキングに向かう途中で立っていた老人が苦言を呈した」
とかそんな内容だったか。
あれも相当揉めてた。

132 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:48:23 ID:???
>>131
俺なんかは一見健康体だが、実は膝を壊してるの(ほとんどの運動禁止)で
そういう老人に絡まれたらマジ切れするだろうな

133 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:52:14 ID:???
>>132
その老人が君以上に体を壊してるかも(外見は健康体)とか想像しない時点でなー。

134 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:53:44 ID:???
>>133
いや、自分の健康害してまで赤の他人に尽くす必要はなかろうと思うのだが

135 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:55:13 ID:???
松葉杖を常時携帯すればいいのか?と不穏当発言。

どーでもいいが、「代わって当然」みたいな対応されると腹は立つね。

136 :132:2006/04/18(火) 21:55:26 ID:???
>>133
「そういう老人」だったらの話(>>131の老人はハイキング行くところらしいし)、ね。
その辺はTPOかな。

137 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:55:57 ID:???
>>133
立っているのが苦痛なほど体を壊してる老人がハイキングに行くかよw

138 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:58:29 ID:???
行くとしたら、それなりの理由があるときだよね。
とか想像できないのは、ゆとり教育w

139 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:06:13 ID:???
にしても、人の善意を要求するってのは好きじゃないなあ。

140 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:06:41 ID:???
自分の意見が絶対に正しい、と思い込むのもゆとり教育w

141 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:09:05 ID:???
なんか一人積極的に煽ってるのがいるなw

142 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:09:54 ID:???
>>139
期待するだけならいいが要求しちゃ駄目だよな

143 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:20:20 ID:???
弱者こそ強者に傅くべきだろ

144 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:39:38 ID:???
昔、うちのサークルにいた奴なんだけど、
ハンデを背負ってるからちゃんと出来なくても仕方がないよね、
みたいな事を前に言ったんだけどさ。
そんな事は口に出さない、
より重いハンデを背負って前向きに生きる古い友人がいた俺としては、
友人の生き方をバカにされたような気がしてひどくムカついた事がある。

145 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:47:48 ID:???
ムカついてもいいのはその古い友人であってお前じゃないだろ。

146 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:51:42 ID:???
なんか最近やけにつっかかってくる奴がいるな…

147 :NPCさん:2006/04/18(火) 23:10:06 ID:???
嫌な事があったんだろ。
ここは愚痴スレだ。優しくいたわろうぜ。

148 :NPCさん:2006/04/18(火) 23:12:01 ID:???
>>144
わかる。すごくわかる。
俺も遠まわしに「自分、不幸なんです」とかいわれると、
そういう知り合いを思い出して複雑な気分になる。

149 :NPCさん:2006/04/18(火) 23:13:45 ID:???
>>148
リストカッターとかがその典型か。
ウザイことこの上ないよな。

150 :NPCさん:2006/04/18(火) 23:21:07 ID:???
親が働きに働いて、子供3人大学に上げて、さあこれからは悠々と老後だ
ってタイミングで、癌でくたばった。

自分が愚痴吐きそうな時、この事実が脳裏をちらついてしまう。

151 :NPCさん:2006/04/18(火) 23:49:28 ID:???
愚痴スレでそんなへこたれられないお前を見せつけられてもwww

152 :NPCさん:2006/04/18(火) 23:54:27 ID:???
ここは愚痴スレじゃぜ

153 :NPCさん:2006/04/19(水) 02:35:08 ID:ZCMvMzoB
>>150
いい加減に生きといた方が絶対的に得、って教訓だよな?




という愚痴

154 :NPCさん:2006/04/19(水) 02:55:57 ID:???
>121こそ真なる中立の意見だと納得した。

ところで愚痴るけどさ。
初心者だって言ってやってきたんだから、
卓に入って教えてくれる相手(敬語・年上)にタメ口の上
「ふんふん、あーわかったんで。(そのあと小声で)もう、しつこい」
というのはどういう態度だよと。
先輩の顔が露骨に笑顔引きつってる。
セッションそのものはぎくしゃくしつつもなんとか終わったが、
こいつは要注意人物だ、と後でこっそり合意した。
新人は来て欲しい、だが厨は追い出したい。そんな春の乙女心。

155 :NPCさん:2006/04/19(水) 04:39:38 ID:???
さけ乙

156 :アマいもん:2006/04/19(水) 08:43:06 ID:???
>>121
待て、それじゃあまるで甲子太郎がダメな子みたいじゃあないか。
ところでオレは「かしたろう」って読ンでるけど「きねたろう」の方が萌えるよね昔のパズルゲーっぽくて。

>>131
以前、「老人に席を譲るのは当然のマナーであってどう考えても善行じゃないか何でそれがエゴとか罪になるんだよ」って天使に詰め寄られたことがあったナー。

157 :NPCさん:2006/04/19(水) 09:28:45 ID:???
お前ら、人の家でセッションやるのに家主を卓に入れないって何事よ?
「じゃあ何か、横で指くわえて見てろってか」
「いや、口出しされてもウザいし狭くなるから出て行け」

……プレイ中には全く問題ない奴らなんだが、早めに縁を切っとくべきかなぁ、と愚痴。

158 :NPCさん:2006/04/19(水) 09:37:03 ID:???
ギャグ抜きでされたなら『切っとくべきかなぁ』なんて悠長な事を、言ってる場合じゃないと思うんだが。

159 :NPCさん:2006/04/19(水) 09:58:07 ID:???
おまえん家、合宿所にされかけてねえか?

160 :NPCさん:2006/04/19(水) 10:25:38 ID:???
おまいはムギャオーしる、今すぐ

161 :NPCさん:2006/04/19(水) 13:05:22 ID:???
>>157
自宅をラブホ代わりに使われるようになる前に縁切っとけ

162 :NPCさん:2006/04/19(水) 13:55:43 ID:???
よく見ろ! >>157は「口出し」と言っている。つまり……。

163 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:21:28 ID:???
……うん?! 「横で指くわえて見てろってか」で、
「いや、口出しされてもウザいし狭くなるから出て行け」?

164 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:29:02 ID:???
地下逝け、という愚痴

165 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:44:08 ID:???
ところで、
「林間学校」
のキャンプファイヤーの時に、うまく踊れなかったせいで、
同学年の女子にダンスのリードをされるはめになった、というのは、
やっぱり板違いな愚痴だよね。

……え。嘘だと思うなら、スーパーハッカーに調べてもらいましょう。

166 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:45:13 ID:???
へぇ。なんてシステムでプレイしたシナリオ?

167 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:46:27 ID:???
実話だって。

168 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:49:41 ID:???
なら板名も読めないおばかさん。

169 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:50:59 ID:???
確か高校1年のときだから、えーと10年以上前かな?

170 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:53:11 ID:???
辺境の地で10年も前のどうでもよいことを嬉しそうに話す男の図

171 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:53:20 ID:???
リロードしそこねた。やっぱり板違いか。逝ってくる。

172 :NPCさん:2006/04/19(水) 14:55:20 ID:???
イヤ、昔話をしたくなっただけなんだが。
嬉しそうにみえたのか。そうか……。

173 :NPCさん:2006/04/19(水) 15:02:30 ID:???
いや、ブッチャケアンタ馬鹿じゃねぇの?と思っただけだ。気に障ったら謝る。

174 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:30:10 ID:???
>やっぱり板違いな愚痴だよね。

ってあたり、わかっててやってるなw
釣られとくか。

175 :おきんたま:2006/04/19(水) 19:51:10 ID:???
>>156
『木根尚登のタイムマシーン・キネティックコネクション』たぁ懐かしいね。

176 :量産型超神ドキューソ:2006/04/19(水) 20:20:48 ID:Bph3Wx1Y
先日、親戚のお子様にバックギャモンを仕込もうと誘ってみたら、このガキ、撃符など出してきやがった。
こンのガキゃ!泣くまでブレカナ地獄に放り込んでやろうか!

177 :NPCさん:2006/04/19(水) 20:29:21 ID:???
>>176
撃符バトルに負けたのか、、
まぁ、奴らのテリトリーで負けるのは仕方ないさ。
気を落とさず頑張れ。

178 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:07:54 ID:???
大切なGMの彼女が、我が儘なお姫様だった。
セッションしようとするとついてくる。そしてやりたい放題。

‥‥という愚痴。

179 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:09:15 ID:???
大切なGMの「彼女」なのか、大切な「GMの彼女」なのか・・・

180 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:15:06 ID:???
>>176
何のことか分からなくてググって見た。
こんな物があったのか…不覚にも面白そうだと思ってしまったよ。

181 :NPCさん:2006/04/20(木) 01:36:59 ID:???
ヤりたい砲台で悪いこたあない

182 :ドルフ☆レーゲン:2006/04/20(木) 02:58:27 ID:???
「ヤりたい砲台」ってぇと股間に付いてるアレでありますか。

183 :NPCさん:2006/04/20(木) 03:12:06 ID:???
俺はどちらかといえば「ヤられたい砲台」なんだが。

184 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:07:56 ID:???
つまりどちらも実際には発射してないんだね!

185 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:10:56 ID:???
ヤル気はあるんだけどね!

186 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:17:23 ID:???
玉がしたから漏れちゃってるんで発射できないんだよ

187 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:22:46 ID:???
愚痴を吐くスレッドなんだから正直にいいなさいよね。
「僕はセクロスがしたい」ってちゃんと言ってみなさいよ。
私がしたいわけじゃないんだからね。


188 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:37:47 ID:???
ツンデレ/|ァ/|ァ

189 :NPCさん:2006/04/20(木) 12:02:21 ID:???
>>187
ス○ルマをクチから垂らす
まで読んだ

190 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:18:52 ID:???
ネタバレスレが、sage厨だかの撲滅なんとかって荒らし共に
何故かマークされ始めてて激しく鬱陶しい、という愚痴

バレに配慮する行為が厨なのか、そうなのか('A`)

191 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:25:41 ID:???
>>190
ゴキブリに触った手で書き込まないで、という愚痴

192 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:43:01 ID:???
ゴキブリを一匹見たら三十匹は居るってのはホントだね、という愚痴

193 :NPCさん:2006/04/20(木) 16:55:40 ID:???
>>190
ageられたら本当にネタバレになるよな。

194 :NPCさん:2006/04/21(金) 08:41:24 ID:???
誰が巧いことを言えと

195 :NPCさん:2006/04/21(金) 15:00:10 ID:???
>>194はヘタレ

196 :オレたち憑神族:2006/04/21(金) 17:38:51 ID:???
>>154
もう2〜3回付き合ってでもダメなら困ったちゃんスレに投下するが吉。向こうの住人も喜ぶし解決策も出るだろう。
今の段階ならば「わかったのならばもう教えなくていいよねw」か。

あと愚痴。ある日のコンベでカオスフレアでGM立候補した。んでGM紹介だがオレの3つぐらい前にTORGのGMがいた。彼の番になっての開口一番が
「えー、TORGはあそこにあるカオスフレアの元ネタなんですけどねw様々な世界の・・」
オレの番では聞かなかった事にしてメモ帳を読み上げた。

なお、TORGの卓は2〜3本消化を目標としてたが1本目も途中で打ち切り、オレは2本まで完了させたぜ。えっへん。

197 :NPCさん:2006/04/21(金) 17:39:09 ID:???
空気を読まずに愚痴る!

シナリオが(本来の意味で)一本道だったり、描写が破綻してたり、ラスボスが実はいい奴でプレイヤーのモティベーションが下がったり、結局PCが悪者扱いされた事は百歩譲って我慢しよう。

だがそれは断じてシステムのせいでもデザイナーのせいでもない。
反省会して改善案を出してるんだからその言い訳には逃げて欲しくないな。

198 :NPCさん:2006/04/21(金) 18:29:54 ID:???
>197
というかそれは普通に考えてシステムでもデザイナーでもなくGMかシナリオライターが悪いんだよな?
「とにかくシステムやデザイナーを叩きたがる馬鹿」か「シナリオの反省点をシステムやデザイナーの所為に責任転嫁する屑」に対する愚痴か?

だとしたらご愁傷様と言わせてもらう。
何故なら俺もそんなGMに心当たりがあるから。
南無南無。

199 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:09:05 ID:???
たしかに俺のシナリオは糞だったよ。
でもお前に能力がないといわれると、ついついシステムやデザイナーに責任転嫁しちゃうんだよ。
プロじゃないんだし、そこまで攻めないでよ。

200 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:17:15 ID:???
システムやデザイナーに責任転嫁するよりも
それを盾に努力や反省を放棄するのがいけんのジャマイカ?

201 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:31:28 ID:???
シナリオ失敗の原因を全てGMにするPLは多いけどなw

202 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:34:29 ID:???
プロじゃないなら別に能力無くても仕方ないだろう?
わざわざ責任転嫁するまでもない。
責任転嫁してしまうのは「自分には能力があるはずなのに失敗した、という思い込み」「能力が無いのを認めたくない」のが理由だと認めろ。
力が足りないのは仕方が無いが、それを認めない態度に腹が立つという愚痴。

203 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:37:12 ID:???
愚痴スレで反応する奴らウザいという愚痴。
オレモナー。

204 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:38:49 ID:???
反省会って
ごめんねって謝っても追撃は終わらない
デザイナーやシステムのせいにして
はじめて相手も落ちどころを見つけて納得する

205 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:55:41 ID:???
GMのシナリオ作成支援に乏しいシステムで遊ぶからそういうことになる

206 :NPCさん:2006/04/21(金) 19:56:58 ID:???
市販シナリオを遊んでれば全部、デザイナーの所為に出来るぞw






もっとも市販シナリオだけで遊び続けられるゲームは限られるが。

207 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:08:32 ID:???
まあ、GMのシナリオに不満があるなら、自分で素晴らしいシナリオ作ってGMに渡してあげれば良いだけの話だけどな。
皆から絶賛される素晴らしいGMになってくれるこったろうよ。

208 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:12:30 ID:???
・・・ああ、それをやってGMに「それは違う」「あれは違う」ということを言っていた人を見たことあるなぁw

209 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:23:08 ID:???
>>206
くそ、モンテ・クックのやろーめ!!

こうですか?

210 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:26:02 ID:???
>>209
ぶっちゃけ、d20FFシリーズのジェイミー・ウォーリスの方が遥かに危険。

211 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:45:42 ID:???
確かに日本語でのシナリオ環境はどのシステムでもあんま良くないよなあ。
……あっても皆読んでたりするしな。

212 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:32:50 ID:???
>>209
No!
Mr.もんて・くっくノしなりおハ、常ニすりりんぐナげーむヲ提供スル素晴ラシイモノバカリデスヨ!
イツモ、死者ガ出ルばらんすが、ぐろーばるすたんだーどダトイウコトヲ、理解シナサーイ!

213 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:47:30 ID:???
TNDで後方処理課のアストラル対策班を捏造したら他のPLにさんざ叩かれたという愚痴。
叩いた奴は公式設定にソレが追加されたら真っ先にそのキャスト作りましたというオチ。

公式=神かコラ。

214 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/21(金) 23:44:01 ID:???
>209
『うむぅ』
『「吝嗇コーデルはもうほんとしね」がたぶん正解』
『それも正解なことはあるだろうが』

215 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2006/04/21(金) 23:54:59 ID:???
行動に意味なくバリエーションがなかったり、
感情の描写が破綻していたり、
キャラ設定が実にいいかげんで他の参加者のモチベーションを下げたり、
ルールの扱い方が悪かったことは、五十歩百歩だからいいでしょう。

たけど、それは決してシナリオのせいではなく、
ましてやコンベの卓割りのせいではない。

反省会も中場に、逃げるように立ち去る。
GMだけにカイゼンを求めるその言い方はやめて欲しいです。



216 :NPCさん:2006/04/22(土) 01:12:17 ID:???
プレイヤー技術ってめっちゃ重要だよね。

217 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:04:23 ID:???
>>196
同情する。




TORGのGMに。

「コピーが本物を越える事だってありえる」とか言って、
パクリ作品がでかい面してる現状への愚痴。

それはそれとしてコンベでTORGでシナリオ2〜3本やろうってのはどうかしてるな。
全員初見プレイヤーだろうから1幕シナリオ1本がいいとこだろ。

218 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:09:41 ID:???
嗜好の違いで楽しめない事をGMの所為にする馬鹿もいるからな
そりゃ、軍事ものにアニメのノリで参加すりゃつまらねえだろうよ
軍隊相手に一人で戦えば死ぬ事も判らんのかね、アニオタ属性のFEAR厨のガキは
お前みたいな奴が名前落としてるんだよ
って愚痴


219 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:16:20 ID:???
>>218
まあもちつけ。
気持ちはわからんでもないが、
その口ぶりでは共感してもらえるものももらえなくなるお。

220 :アマいもん:2006/04/22(土) 02:33:12 ID:???
ガンダムRPGは、軍事ものとアニメもののどっちになるンだろうか。

>>217
テスラ乙。

221 :NPCさん:2006/04/22(土) 03:04:48 ID:???
>>218
別にアニオタ属性ならFEAR厨でもD&D厨でもSNE厨でもガノタ厨でも軍事厨でもうざいんだが。

222 :NPCさん:2006/04/22(土) 03:07:45 ID:???
どうでもいいが、ガノタ厨って「頭痛が痛い」と言うようなもんじゃないか?

223 :NPCさん:2006/04/22(土) 03:19:47 ID:???
>>217
TORGはカオスフレアの数ある元ネタの一つに過ぎないからな。
カオスフレアがウケてもTORGの手柄じゃないし、逆に売れなくてもTORGのせいでもない。
意識過剰はお互いのためにならないと思うぞ。


224 :オレたち憑神族:2006/04/22(土) 04:04:45 ID:???
つか新紀元でTORG出たら買うよ。遊んだのは生涯でたった1度だけだがそれがとても面白かったから。もう8年ぐらい前か。

その時のGMが今もTORGしていて感動していた、そんな気持ちでいっぱいな時に言われたのでよけいにグゥと来たのだろ。はらへった。

>>220
プラモシミュレータでいいんじゃね

225 :NPCさん:2006/04/22(土) 11:40:12 ID:???
>>196
乙。

ま、単にそのTORGのGMが自意識過剰なヘボだったという
極プチ困ったちゃん話じゃね

226 :NPCさん:2006/04/22(土) 13:17:27 ID:???
>>223
おいおい、関係者自ら「一言で言うとTORGです」ってパクリを認めて売ってるゲームだぞw


227 :NPCさん:2006/04/22(土) 13:35:21 ID:???
いまだにTORG野郎どもはカオスフレアに敵意剥き出してるのかよ。
元ネタなのは十二分に理解したから、いい加減引っ込んでくれないかねぇ。
いつまでも大きな顔はウザ過ぎ。


…という愚痴。

228 :◆toRGKJouHo :2006/04/22(土) 13:56:20 ID:???
両方とも面白いけどなぁ。
GM同士がいがみあうと
どうしてもPL同士にも影響が行くから、
両GMにあんまり表立ってそういうことを言って欲しくないなぁ

という愚痴。

229 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:06:54 ID:???
システム紹介で分かりやすく伝えるために元ネタと言っただけで、
「敵意剥き出し」とか勘違いして延々根に持つFEAR厨ウザ過ぎ。


と言う愚痴。

230 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:14:21 ID:???
マジネタだがZ上映終了後の映画館でカップルの女の方が
「富野って人がどんな凄い人か知らないけれど
人の作品であるシードディスティニーを平気でぱくらないでほしい
福田監督に謝罪して欲しい」とかいってた女がいた
で彼氏ブチキレwwwwww

を思い出した。

231 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:18:42 ID:???
D&Dの紹介に「これはここにある全てのTRPGの元ネタになったゲームです」って言ったらどうなるんだろ?

232 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:21:34 ID:???
どうなんだろ?
D&Dの場合、TORGとの最大の違いは知名度だと思うが・・・

233 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:22:36 ID:???
D&Dの紹介に「これは人類の発見した全ての正多面体を使うゲームです」って言ったらどうなるんだろ?

234 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:57:31 ID:???
嘘吐くのイクナイ

235 :NPCさん:2006/04/22(土) 14:59:23 ID:???
や、正多面体は5種類しかないだろう。
星型正多面体は単に正多面体と言う場合は含めないのが普通だし。

236 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:01:55 ID:???
>>233
9割方が、「ふーん」とか「へー」とかいう反応で終わる希ガス。

237 :NPCさん:2006/04/22(土) 15:04:28 ID:???
つまり、マイナーなTRPGが、同じくマイナーだが比較的最近のTRPGを出汁に、
自分を紹介しようとすると微妙な空気になるってことだな!

238 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:40:50 ID:???
TORGがマイナーか、まあ親会社潰れてるし経過した年数考えれば仕方ない評価かもな



という老人の愚痴

239 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:45:09 ID:???
最近また愚痴と糾弾を間違えてる奴が増えてきたなと言う愚痴。

嫌いな奴叩きたかったら壁に向かってやってくれ。

240 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:53:31 ID:???
>>230
その話は初耳だが。

俺はせいぜい厨房時代にガンプラ作ってた程度のガノタとすら言えん存在だが
そんなことほざかれたらやっぱりブチキレると思うわ。
彼氏がブチキレなかったら、その女は周りの人間から吊るし上げ喰らってただろうしな。

似たよな話で、ある北欧神話をベースにしたCRPGをプレイした人間が
「このゲーム、オーディンとかラグナロクとか、FFのパクリじゃねーか」とかほざいたヴァカがいたらしい。
きょうびのガキは原典も知らずにパクリパクリ騒ぐから、困る。

何が言いたいかと言うと、ソードワールド知らないって人間にルルブとリプレイ数冊貸してやったら
「小説のロードス島戦記に似てますね。パクッたんでしょうか?」と言われたって愚痴。

似 て る も 何 も 同 じ 世 界 だ っ つ ー の

その場で小一時間程説教かましてやりました。あぁ、また老害だと思われる…。

241 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:56:22 ID:???
>>240
たかがそんなことで小一時間も説教したら、そら老害だろ……

妙に原典に神経質になる奴も困ったもんだよねという愚痴。

242 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:57:20 ID:???
一言、シェアードノベルと説明すればええやん。

243 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:01:03 ID:???
間違った知識を正してやったら老害呼ばわりか。
難しいね。

244 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:02:59 ID:???
間違った知識を正すのと小一時間説教することの間に
先達と老害の違いがあると思われ

245 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:04:10 ID:???
正すこと自体は別にいいんだ、説教するのがよくない。
上の件だって、説教しないで「似てるもパクるも元は同じ世界だっつーの(w」で済ませればよかった話。

246 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:05:22 ID:???
>>245
そうやって軽く流せない原典オタクって結構いるよねという愚痴

247 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:06:00 ID:???
>>243
D&DってSWと似てますね。パクッたんでしょうか?

248 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:06:42 ID:???
>>247
そうですパクリです。

249 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:08:16 ID:???
>>248
しかもそれを隠すためにエネルギーボルトをマジックミサイルなんて改名して
汚いにも程がありますよね。

250 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:10:36 ID:???
>>248-249
本気でそう思ってる人間が結構いるんじゃないかと思った。

251 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:12:01 ID:???
D&DとSWが似てるって感じたことはないな……

ケイオスランドがウォーハンマーのパクリだと感じたことはあったな

252 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:14:24 ID:???
>>251
呪文やモンスターを見ると、かなりの部分でなぁ。

253 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:16:04 ID:???
>>252
ファンタジー系列なら違うのを探すのが大変なような

254 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:20:21 ID:???
もともとロードスリプレイから始まった流れだけあって、
ファンタジーRPGの中でも相当に濃い相似点が多いがな。
各種族、各モンスターの性質、格付けとかね。

255 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:21:50 ID:???
>>254
てかそもそもロードスはD&Dだし。

256 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:22:32 ID:???
そんなディードリットが山本弘な時代のロードスなど知らんな

257 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:23:02 ID:???
や、だから他の組合せよりも遥かにパクリっぽく見えるってことだろ。

258 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:23:43 ID:???
>>256
挿絵が出淵の時代を知らないと申すか?

259 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:25:55 ID:???
とはいえ、ウィザードリーをさしてこれはD&Dだとか言わないと思うしなあ。
ドラクエをさしてこれはウィザードリーだとか、昔はともかく、流石にもう言わんだろ。

260 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:28:14 ID:???
>>259
ウィズは外国ではD&Dクローンと呼ばれてたぞ。
日本でそう呼ばれなかったのはWizの方が先に入ってきたからだろう。
あと、CRPGにしてあるとユーザーから内部処理が見えないんで、
固有名詞を変えてあれば、あまり気にならないってのある。


261 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:28:51 ID:???
>ドラクエをさしてこれはWIZ
昔もなんで思ったかっていえば、探索中に腹が減らないからだったりした俺。

262 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:33:13 ID:???
>>260
いや、わかるんだけどさ。
いまさら取ってつけて言わないと思うんだけど。
その後の展開とかぜんぜん違うわけだし。

263 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:51:01 ID:???
原典に神経質になる必要も無いし、別に原典を知らなくったって構わない。
ファーストガンダムを見ずに種死を見ようが
D&D知らずにSW遊ぼうが自由だ。

ただ原典も知らないクセにすぐにパクリだと騒ぐ阿呆が許せないだけだ。

>ドラクエをさしてこれはWIZ

当時はどっちかってとウルティマのパクリだと思われてたんじゃないかねぇ。
そもそもあの当時のファミコン業界はヒドイもんだったぞ。
ドラクエ2が大ヒットした頃は、RPGと銘打ったゲームの7割方はドラクエ2のコピーかオマージュだったしな。

264 :NPCさん:2006/04/22(土) 17:54:46 ID:???
>>263
中には「スーパーモンキー大作戦」のように、RPGが何かもわからないまま、
ただドラクエの皮だけまねたクソゲーもあったしなぁw

265 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:02:28 ID:???
FCドラクエWが発売されたのは1990月2月11日。
FCダブルムーン伝説の発売日は1992年10月30日。

信じられないけど、本当だ。


266 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:03:30 ID:???
>>263
で、カオスフレアがTORGにでかい顔をするのが許せんのか??

267 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:04:18 ID:???
すまん、FC版のダブルムーンをしらないんで、どういうネタなのか分からない。

268 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:13:10 ID:???
>>266
元ネタがある事実を認めない馬鹿に腹が立つだけじゃね?
どう足掻いてもパクリである事実は変わらないわけだし。

269 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:15:09 ID:???
>>268
うーん、まあそういうもんなんかね。
かわいい奴なんだな、きっと。

270 :NPCさん:2006/04/22(土) 18:23:44 ID:???
両方遊んだ身としてはパクリと言われてもピンと来ないけどなぁ。
同じごった煮でもベースが地球か異世界かってだけでもかなり違うし、システムは共通点を探す方が難しい。
カオスフレアに宗教+サイバーパンクな世界が出てきたりするわけでもないしな。
まだドラゴンマークの方が近いような気もするっつーか、
本気でパクってたら公式の場で「TORGです」なんて言えんだろう。

271 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:02:04 ID:???
そりゃあネタをそれなりに改変せんと商品化するにも問題あるだろ。

元ネタはあることは悪くないし認めるのはいいだろ。
それがカオスフレアの価値を下げる訳じゃないんだから。
カオスフレアが楽しく仕上がってればいいんじゃないのか。

272 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:08:04 ID:???
>>270
えらく偏ったフィルター搭載してるなw

273 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:08:47 ID:???
「異世界侵略モノ」「PCは侵略側でも被侵略側でもできる」以外の共通点って具体的になにがある?

274 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:13:41 ID:???
パクリでもおもしければいいじゃないか

275 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:15:27 ID:???
>>273
正確には「異世界侵略モノ」というより「異世界に侵略された世界でのレジンスタンスモノ」
と言った方が近いな。
でも、TORGのPCは基本的には被侵略側のみじゃなかったか?

276 :NPCさん:2006/04/22(土) 19:31:05 ID:???
>275
でもカオスフレアで主に戦うのって侵略勢力というよりはダスクフレアだから、
それだとレジスタンスモノじゃなくない?

277 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:07:47 ID:???
敵データつくるのめんどくさ(´Д`)

278 :量産型超神ドキューソ:2006/04/22(土) 21:13:28 ID:vYnKBiU9
吐いたネタが通じなかったりすると、泣けるよな。
かと言って、ネタに説明つけるのもなぁ…

279 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:14:52 ID:???
リアクションが無いのを通じなかったんだと思えるだけ幸せさ。

280 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:21:10 ID:pDbfaQJj
>>273
世界観の根本で、TORGのポシビリティ=カオスフレアのフレアとか。

>>275-276
TORGの侵略者ハイロードは、倒すべき悪なんだけど、
カオスフレアは違うからなあ。むしろ萌え対象のおにゃのこだったりw

TORGのPC、ストームナイトは
各異世界の侵略者=ハイロードを倒すべく戦うレジスタンス。
別に非侵略側以外でも、侵略側から打倒ハイロードで参戦する連中もたくさん。
「悪」を倒す「正義」のコミックヒーロー(ナイル)とか
ペラ・アーディネイ女王だってそうだべ。

カオスフレアはその辺アバウトだよな。
敵は侵略側・非侵略側関係なく、全世界を滅ぼす敵=ダスクフレアだから。

281 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:47:55 ID:???
まあ大真面目にTORG遊ぶと大変だしな、トカゲは直ぐリンク切れるしヴィクトリア
人はムカツクし変な生き物は他の世界に行けないし。

282 :NPCさん:2006/04/22(土) 22:24:29 ID:???
つまり、一番楽しい反応は「あそこのTORGをパクったゲームです」と返歌する事だったわけか。

283 :NPCさん:2006/04/22(土) 22:35:55 ID:???
まぁ、そうやってひと笑い貰っとくってのが一番大人の反応だわな。
少なくとも鬱屈してここでグチグチ言ってるのよりはよっぽど健康的だ。

いや、ここでグチグチ言ってくれたおかげで俺らにひと笑いあたえてくれたってのはあるけど。
とりあえずアマいもんのメル欄の面白一言ネタに採用オメ。

284 :オレたち憑神族:2006/04/22(土) 23:42:40 ID:???
>>282
なぜあの時にそれを言ってくれなかったんだ!

>>283
鬱屈もグチグチもしてねっつの!ぐち、ぐらいでネタだっての!
あと尻子玉抜かれた気分。マイちゃんに。なのでもう愚痴は無い。

285 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:51:07 ID:???
オモロ見たさにコンベに突撃しようと思ったんだが
鳥取仲間からお呼びがかかったのでダメでしたという愚痴。

計画するたびに呼ばれるのは誰かの陰謀なのか。

286 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:51:53 ID:???
忙しすぎて最近コンベにも行けない。
だから現場のトラブルは現場でなんとかしろよ!

287 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:52:27 ID:???
きっと護身開眼したんだろ

288 :NPCさん:2006/04/23(日) 03:19:15 ID:???
なにこのFlash・・・
ttp://www.geocities.jp/matualfa/flash.html

289 :NPCさん:2006/04/23(日) 06:16:14 ID:???
一瞬ブラクラかなんかかと思ったら「Aの魔法陣応援Flash」?
むう面白そうには見える。
少なくともFlashを見た段階では。

290 :NPCさん:2006/04/23(日) 10:36:28 ID:???
>>288
宣伝乙

291 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2006/04/23(日) 10:58:53 ID:???
規制議論板に通報してくるか……

292 :NPCさん:2006/04/23(日) 14:29:15 ID:???
面白そうには見えるが何度もカルテット候補に名前が出ているシステムをネタ以外で遊んでみようとはびた一思わん。

293 :NPCさん:2006/04/23(日) 16:30:51 ID:???
>>292
ダード厨乙

294 :NPCさん:2006/04/23(日) 17:27:40 ID:???
まあ、面白そうと思えないなら無理に遊ぶのは良くないな。
仏頂面で投げやりな行動宣言しかしないPLと遊んだことがあるのでわかる。

295 :NPCさん:2006/04/23(日) 23:15:27 ID:???
買った者しかどうこう言う権利はないだろう。
とりあえずゴミシステムイラネ

296 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:47:10 ID:???
>295
そうか、君は買ったのか……


297 :NPCさん:2006/04/24(月) 03:52:11 ID:???
>295
中古オフで 適価で 売りに出す。というのはどうだ?

298 :NPCさん:2006/04/24(月) 09:29:14 ID:???
とりあえずシステム知らないけど
なりちゃTRPGっぽいものなんだろうと受けとった

ていうか皮肉満載のネタフラッシュだよな?

299 :NPCさん:2006/04/24(月) 11:13:33 ID:???
>298
根本は間違ってるが、良いポイントはついてる<なりちゃTRPGっぽい
でも、愚痴じゃねーな。

これで終ると、愚痴じゃなくなるのでせっかくなんで愚痴。

セッション中に他のPLを口説くな。 ウザい。どっかいけ。
せめてセッション終ってから口説けや。

300 :NPCさん:2006/04/24(月) 11:17:20 ID:???
セッション中に寝ないで……面白くないなら言ってよ、もっと頑張るから……(´;ω;`)

301 :NPCさん:2006/04/24(月) 12:40:59 ID:???
そりゃセッション中に二人が口説きあったり寝はじめたりしてたら……

302 :NPCさん:2006/04/24(月) 13:23:55 ID:???
『PCの皮ぁ被って完全にPL口説きにかかってるよなお前』と
『オフで会ったらお互いブサイクだったけどとりあえず即ヤっちゃいました〜』は、なりちゃの華よ!

303 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:20:29 ID:???
頑張れば面白くなるなら、これほど簡単なことは無いな。

304 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:22:22 ID:???
まあ頑張り方を間違えている奴は珍しくない。

305 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:24:29 ID:???
論争したくてゲームやってるわけじゃねぇ
オレを理屈で説得してみろって、あんた何様?
「この世界観がおかしい。こうなるはずない」
いちいち何でもかんでも理屈つけてやらないといかんのならオレGMしねぇよ
こだわってるのはあんただけで、その理屈つーのもあんたにしかわかんねぇんだよ
代わりにGMやってくれ。あんた年に一度もやればいい方じゃねぇか。
PCだって毎度似たようなキャラだし。
さらには、キャラ設定作ってくれっつったのはオレだが、それをシナリオに組み込むのは止めろ?
オレのキャンペーンしたくないならとっととそう言いやがれ。
口に合わないんだったら素直に言え
屁理屈ごねんな。モチベ下がんだよ
「こうして話し合って理解しあうことが重要」
それはあんたの楽しみでオレの楽しみじゃねぇ

306 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:36:53 ID:???
>>305
それは愚痴ではなく面当向かって言うべきである。

307 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:46:21 ID:???
>>305
ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )
いや、俺は面と向かって言ってしまったんだが。
んで俺とそいつの当事者2名以外の全員に「言いたい事は分かるし俺らも同じ気持ちだったんだがも少し言い方考えろ」と怒られた。
同じ気持ちだったらGMの俺が切れる前になんらかのフォローが欲しかったです。


308 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:46:52 ID:???
>>305
鳥取に、少しでも異論を唱えると「それはあなたの考え方です。押し付けないでください」と言って
逆切れする奴がいるんだよ……
とにかく、『自分の意見と他人の思想をすり合わせる』ということができない。マスターをやればPL
置いてきぼりで一人で盛り上がってるし、PLやると他のPCと絡もうとしない(こっちから絡もうとする
と露骨に嫌な顔する)。

『人とコミニケーションする』のがTRPGの大前提なわけで、それができない奴を『困ったちゃん』と言
うんだよ。

309 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:47:27 ID:???
>>305
めったに遊ばずに文句ばかりつける、そんな奴と遊ぶ必要もないんじゃないの?
このままだと305だけじゃなくグループ全員のモチベが下がるかもよ。
とっとと縁切ることを薦める。

310 :NPCさん:2006/04/24(月) 18:16:58 ID:???
そういう奴が年長者だったりするとそいつが「遊ぼうぜ」といってきた時
生贄を選んでる気になるなw

311 :NPCさん:2006/04/24(月) 18:36:52 ID:???
>>306
君はこのスレッドにいるべき人じゃない。
他所にいったほうがいい。

312 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:35:45 ID:???
>>308
本当は社交的な遊びのハズなのにな>TRPG

俺はオンセ専門なんだけど・・・顔を合わせずにプレイ出来る環境の弊害なんだろうな。
凄くそういうヤツが多い気がする。
PCやってもGMやっても自分一人の世界に浸ってオナニー三昧・・・
何が楽しいのかわからんけど、本人「だけ」は常に満足してる様子だ。

313 :NPCさん:2006/04/24(月) 22:58:39 ID:???
システムの助けを借りなければ社交できない人のための遊びだぞ。

314 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:05:48 ID:???
システムを語れ。
それができなければシナリオを語れ。
それすらできないならPCを語れ。

だが可能ならばそれら以外を語れ。

315 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:23:47 ID:???
TRPGは会話を使ったコミュニケーションのゲームだから
「自分はコミュニケーション能力のある人間だ」
と勘違いしている奴っているよな。

本当にコミュニケーション能力があるなら
こんなオタクな趣味なんて持たないで外で遊ぶって。

316 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:30:35 ID:???
>>315
> 本当にコミュニケーション能力があるなら
> こんなオタクな趣味なんて持たないで外で遊ぶって。

バロスwwww

317 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:54:44 ID:???
あーウゼー。
何の恨みか知らんが、一作書いただけのマイナーペーペー作家叩くために
4時前から9時すぎまで2chに張り付いてんじゃねーよ。
落選者だっていうのはネタじゃなく本当だとしか思えんな。

318 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:00:51 ID:???
つ 【火に油】

319 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:02:34 ID:???
つ【豚肉に生姜】

320 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:02:37 ID:???
作者が特定できそうだな

321 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:05:40 ID:???
>>319
美味しいじゃないかw

322 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:09:16 ID:???
つ【味噌と豆腐】

323 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:39:44 ID:???
つ【究極と至高】

324 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:41:12 ID:???
つ【自由と正義】

325 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:43:04 ID:???
つ【薔薇と憂鬱】

326 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:47:39 ID:???
つ【タタパイとメカタタパイ】

327 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:48:16 ID:???
つ【範馬とハンマー】

328 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:13:02 ID:???
永遠に寝ろ

329 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:40:25 ID:???
うふふ、可愛い寝顔ね。

330 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:06:57 ID:???
317、同情するよ。
あれは無視スルーするしかない。

331 :NPCさん:2006/04/25(火) 03:43:38 ID:???
というか>317は卓ゲとなんか関係あるのか?
>330は何か知っているようだが。

【教えてください気になります】

332 :NPCさん:2006/04/25(火) 07:31:05 ID:???
>>331
ゲームブックスレに沸いた荒らしの事。
一般公募作が刊行されて以来、スレにずっと粘着している。

333 :NPCさん:2006/04/25(火) 07:39:25 ID:???
濃い目のスレには、大抵一人や二人は病人が居ついてるもんさ

334 :NPCさん:2006/04/25(火) 10:24:20 ID:???
あー。もぅ!
ビッケ羨ましいなぁ!!

335 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:18:48 ID:???
まあ荒らしが沸いてようやくスレも一人前?ということで

336 :NPCさん:2006/04/26(水) 12:11:37 ID:???
>>329
どうもそう言われると、森に捨てられて
ディスプレッサービーストと戦わされそうだな、
その後はノームの村を助けに行く方が得だよな、
と思ってしまうアケ板住人兼任な俺が嫌だ。

という愚痴。

337 :NPCさん:2006/04/26(水) 22:25:40 ID:???
スレで騒いでる月厨がはやくどっかいってくれないかなあ、という愚痴。

338 :NPCさん:2006/04/26(水) 22:32:45 ID:???
ブレカナスレのは追っ払われたから早く帰って来い。

339 :NPCさん:2006/04/26(水) 22:36:02 ID:???
337の言うスレを見て遊んでみたくなった俺
・・・あれぐらい可愛いもんだと思うぞ。

340 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:52:57 ID:???
なあ、
オレの卓のGM、会社でストレスたまってるらしくてよ
PCを陰湿に追いつめて喜ぶんだ。
シナリオ通りに進むとイライラする。
どうすりゃいい?

341 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:53:42 ID:???
叩き出せ

342 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:38:16 ID:???
>340
そーゆーのとは卓を囲まないのが互いのためだと思う。

343 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:45:21 ID:???
>>340
そいつと友人なら、そいつにGMやらせないでPCでストレス発散させてやれ。


344 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:48:52 ID:???
>>340
>342に同意。
「お前はストレス発散で楽しいかもしれんけど、お前のマスタリング
最近陰湿でこれっぽっちも面白くないんだけど」
くらいぶっちゃけていいんでは?

それで冷静に自分のマスタリングを振り返ってくれるなら善し。
キレたら所詮その程度だし。

345 :NPCさん:2006/04/27(木) 07:33:32 ID:???
俺は、343を勧めるな
なんだったら、偽善者セッションでも、悪人セッションでもやりたいことをやらせてやれば
ストレス発散になってよいと思うが

346 :NPCさん:2006/04/27(木) 09:05:02 ID:???
>345
たしかに。一度や二度なら偽善者セッションや悪人セッションも楽しいしな。

347 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:58:09 ID:???
何で一度か二度なんだ?

348 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:13:23 ID:???
そう何遍もやったら飽きてくるって言いたいんジャマイカ。

実際、Violence[TM]で1日に数セッションやった(だってPCすぐ死ぬしw)らお腹一杯になったYO


349 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:18:56 ID:???
同じのばっかだと食傷気味になるんでねえの
3食カレーで飽きるのと同じで

>>340
気持ちはよくわかるなあ
うちの卓のGM、機嫌損ねるとPCにペナルティ食らわすとかたまに言うから
それは人としてどうなんだろうなと思うことがしばしば
年功序列な思考の持ち主だから、ハッキリ言うと機嫌損ねるし

350 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:47:04 ID:???
>>349
老害がFEARゲーを嫌うのはその辺もあるのかもね。
プレイヤーがルールブックを盾に意見を言いやすいから。

351 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:11:54 ID:???
老害はパラノイアをやればいいんだよ

352 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:15:47 ID:???
>>349
そんな奴追い出せ

353 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:33:33 ID:???
>>350
労害とか関係無しに、ルール以外のジャッジは認めんってなプレイヤーは嫌だろ?
FEARってデジタルな処理するゲームなのか?


354 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:39:25 ID:???
>>353
老害が自分の都合のいいように解釈できる部分を減らす傾向にあるから、かな。
もちろん、「ゴールデンルール」があるから好きにできるんだけど、
老害がそれをやっちゃうとあまりにも露骨。

そう言う事なんじゃないかと。

355 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:39:54 ID:???
結構デジタルよ?少なくともルールに載っているところは。

356 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:42:27 ID:???
>>132
FEARゲーは割とデジタルだと思う。(完全に、じゃないよ)
台詞が言えなくても機転が回らなくても、
「とりあえず何とかなる」ためにデータがある、みたいな。

「台詞回しが良くないからダメ」とか「何となく納得できないからダメ」とか、
そう言う裁定が減らせるのはいいことだと思うよ。

357 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:43:59 ID:???
>>353
判断基準がデジタル化されているケースが多いのでス。

アリアンロッドの「飛行」ルールで
「20m上空から射撃します。反撃できない相手なんで勝ったでいいですか?」
「無理。飛行状態でもエンゲージしたら白兵攻撃受ける」
なんてのがその「悪い」代表例。

俺常識でPLがどう言おうが突っぱねられるのがメリットなんでしょうか。
最終手段のゴールデンルールといい、GM有利なのが特徴的。
俺は言い負けしやすいタイプなんで有効利用させてもらってるわけですが、
脳内常識から無茶を口プロレスで押し通すのが好きなPLには不満がたまるそうです。

358 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/04/27(木) 20:53:37 ID:aj1qTrpZ
>349
考え方を逆にして、最初からペナルティ山盛りにしといて、
プレイ中に機嫌良くなったらペナルティ減らしてあげればイイのにね。

>357
ん、「悪い」のかソレ?

359 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:01:02 ID:???
労害的に悪いのであって、普通GAYにとってはいいこのなのではないかと。


360 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:03:40 ID:???
強いて言うと「飛行」と言う単語の一般イメージと異なる能力を割り当ててるのに疑問はあるがな。
GMの処理としては問題ないんじゃない?

361 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:05:24 ID:???
PLの要望があるのに、高さ方向にもスクエアが存在するとの裁定をしないと言う点においてある意味「悪い」と言えるかもしれない。

362 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:19:51 ID:???
>>358
不評っつーか、揉めやすいって意味では悪い例かなぁ、なんて。
俺の鳥取では一部PLがやたら不満そうにしてたんでスが。俺のとこだけ?
ま、そういうPLは他にも

GM「トラップ『すべる床』です。回避するには(略」
PL「慎重に歩くよ!滑りやすいのわかってるからね!」
GM「では回避の判定を。あ、失敗?じゃあ転びます」
PL「ムギャオー!」

みたいな反応をするんスけどね。という愚痴。
そーいやここは愚痴スレですね?

363 :量産型超神ドキューソ:2006/04/27(木) 21:20:56 ID:imh4uyZI
たかだか20m浮いてる程度で、武侠の剣が届かなくなるわけないだろ。
飛行状態の相手に、ワイヤーアクションで飛び上がって切り結ぶウォーリアやシーフの姿を思い浮かべておけよ。

364 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:22:51 ID:???
不満そうならラレイエでも出してあげろ。

つかその手のPLはどこにでもいるのね、と言う愚痴
うちにも口プロレスで勝てないと不貞腐れる人がいるしなぁ。
・・・せめて知ったかで口出すのはやめてほしいのだがなw

365 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:27:55 ID:???
S=FEXのラスボス戦にそんなのが用意されてなかったっけ?
>三次元スクウェア

366 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:28:08 ID:???
20m上空なんて車田漫画なら殴られた奴が吹き飛んでくる程度の高さだよ。
どんな舞台世界なのか考えない奴が悪いよ。揉めるのおかしいよ。
D&Dならクソマスタリングだけど、アリアンなら普通だよ。

367 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:31:31 ID:???
で、そーゆー世界が好きじゃないというと老害扱いされるんだよな。
なんだかなあ・・・・・・という老害の愚痴。

368 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:32:33 ID:???
老害だが、そういういかにもなマンガ世界も好きだな。

369 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:38:15 ID:???
車田漫画とか明らかに過去の漫画だと思う俺老害。もちろん大好き。
つーか世代的に直撃なんですけど。
若い人はあんなの嫌いだと思ってたんだがなあ。

370 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:39:20 ID:???
>>369
まあ最近の、搦め手から攻めるマンガや変化球ばかりを知ってる人間からしたら
かえって新鮮かもな。

371 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:43:25 ID:???
>>357
ゴールデンルールは基本PLフレンドリーにしろとルルブに書いてあるがと亀。

372 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:57:47 ID:???
20メートル上空から一方的に敵を虐殺することは認めさせるくせに
20メートル上空から一方的に敵から攻撃されることには文句をつける。

結局のところ、「自分のキャラが勝利する」ことしか興味が無い。
そんな困ったちゃんはどこにもいるなぁ、て愚痴。

373 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:08:22 ID:???
アリアンロッドってトンデモゲームだったんだ
買うの止めよ……

他人の”面白い!お勧め!”は当てにならんな
という愚痴

374 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:10:02 ID:???
>>373
これだけ読んで誤解しないでくれたまい・・・

375 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:12:10 ID:???
アンチが頑張ってもアリアンの増刷はなくならない。
という愚痴。

376 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:15:18 ID:???
>>373
他人の評価は、あくまで指標にすぎんよ。
10人がおもしれーというゲームA、90人がおもしれーというゲームB
あなたにとって、AよりBの方が面白いかどうかは蟹の味噌汁。

377 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:38:36 ID:???
>>362
アリアンの飛行状態は

「明確に規定はしないが、必要なら高さ1〜2mとすればよいだろう」
「重要なのは、白兵攻撃が届く範囲であること」

とルールに明記されてる。
その裁定に不平を持つというのはただの困ったちゃんだと思う。

378 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:40:12 ID:???
>>373
周りにアリアンをやってる面子が居ないなら、
アリアンを買うよりは、新しいシステムが出るのを待ってそれを買ったほうがいいかもしれない。

それなりにサプリメントやら出てるシステムだし。

と、上級ルール、ファーストクエストあたりが出た頃が一番楽しかったという愚痴。

379 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:44:08 ID:???
>>377
「ホバー」なら問題なかったのに。

380 :NPCさん:2006/04/27(木) 22:45:58 ID:???
>>377
違うぞ。重要なのは、「エンゲージしていれば白兵攻撃が行えること」だ。

381 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:34:16 ID:???
(゜゜)彼女がいないのに耐えられません

382 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:37:29 ID:???
>>381
つくればいいんじゃない?

383 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:37:34 ID:???
飛ぶ能力ってか、浮遊って思え。
翼竜でも浮遊してるんだよ。
そういうゲームと割リ切れなければ遊ばなきゃいい。
アリアンロッドに何を求めてるんだ?
飛びたきゃ違うゲームで遊べっつーの。

384 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:55:13 ID:???
>>367
それしか知らないプレイヤーと、割り切れないプレイヤーとの差は無いと思うがね

385 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:57:01 ID:???
まあ結局「一方的に勝つことができる土俵」を求めてるんだよね。
フェアな土俵を用意しようとすることは、メーカーとして良い姿勢だと思うんだけどな。


386 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:05:14 ID:???
つうか飛行を有効利用できんとは寒い連中だ、態々そこまで有用な状況を求め
なくても接近線の苦手なキャラにとっては充分有用なんだがな。


387 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/28(金) 00:08:14 ID:???
『つうかそれで圧殺されるのは耐え難いんだけどそういう人たちはそういうのは考えないことにしているのかなぁ?』
『なの』

388 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:10:39 ID:???
ばか、自分がやられたらごねるに決まってるだろ! 決まってるんだよ畜生、畜生!

389 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:14:22 ID:???
これが最高って思ってると、いつかは老害になるんだよ。

今の老害も、昔流行ったゲームの熱心なファンだった。
歴史を持つゲームを、遊び相手のいないカルトゲームと馬鹿にしていたんだよ。

390 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:16:01 ID:???
つ【歩兵とジェット戦闘機が戦える某懐ゲー】

391 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:19:55 ID:???
>>386
大好きなゲームの批判をされた気持ちは痛いほどわかる
だが、落ち着けw

392 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:55:53 ID:???
>>391
キレてないですよ?俺を切れさせたら大したもんですよ?

393 :NPCさん:2006/04/28(金) 01:12:26 ID:???
どういう釣りなのかイマイチわからんのう

394 :NPCさん:2006/04/28(金) 02:03:42 ID:???
>>392
「?」はいらない。それじゃ全然だめ。竹田にメッタ刺しにされてこい。

395 :NPCさん:2006/04/28(金) 06:09:20 ID:???
>>392
もっと早口で

396 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:31:23 ID:???
>>395
キていすよ?俺切さた大たんすよ?

397 :NPCさん:2006/04/28(金) 09:54:15 ID:???
自宅でセッション準備していると、5歳になる娘が参加したがって困ると言う愚痴。

さらにその娘がやたらブラックプディングに執着して困ると言う愚痴。

さらにさらに最近ではブラックプディングにポリモーフするウィザードをやると言い出したと言う愚痴。

もう勘弁してくださいorz

398 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:05:26 ID:???
将来が楽しみだ

399 :NPCさん:2006/04/28(金) 10:05:34 ID:???
>ブラックプディングに執心
すげえ5歳児だ

400 :NPCさん:2006/04/28(金) 11:41:08 ID:???
ぜぜぜぜぜひ俺のフィアンセに

401 :サイキックGちゃん ◆uIkI.wSAfQ :2006/04/28(金) 11:50:43 ID:???
>397どの

そこでクトゥルフをプレイすれば、すばらしいショゴスマニアに!
お子さんの正気度にはお気をつけくだされ!(爆)

402 :NPCさん:2006/04/28(金) 12:02:37 ID:???
>>400はブラックプディング

403 :NPCさん:2006/04/28(金) 13:42:10 ID:???
俺も初めてセッションしたのは妹(当時5歳)とだったなあ……
ぬいぐるみをフィギュアにして、モンスター出てくるたびにイラスト描いて。
なんかそれはそれで楽しかったような気はしないでもない。

404 :NPCさん:2006/04/28(金) 14:14:53 ID:???
ここはロイス・キャロルの多いインターネッツですね。

405 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:07:17 ID:???
>>357
うろ覚えで悪いがそもそも同一エンゲージ内に敵にいられたら射撃ってできなかったような?
リプレイでアムが特技とるまで「接敵されると攻撃できない」とか言ってたような覚えがあるんだけど……

406 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:10:02 ID:???
む、すまん。ルール上飛行じゃ(上空に飛び上がって)距離を取れないから容易にエンゲージされて殴られるということか。
理解した。

407 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:12:06 ID:???
だから、老害側が
「平面ではエンゲージされてるけど、実際は20m上空に居るから別エンゲージ扱いで良いよね?
 あ、そっちは遠距離攻撃ないんだっけ? じゃあこっちの勝ちで良いじゃん?」
とか言ってるんだろ>357のシチュは

408 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:12:45 ID:???
それ以前にアリアンの飛行じゃ相手の20m↑にいけない罠、これはPLの方
が悪いやね。

409 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:26:54 ID:???
Q:[飛行状態]のキャラクターが、[飛行状態]ではないキャラクターにエンゲージされないように、高度を取ることはできますか?
A:[飛行状態]であるということは、『アリアンロッド』のP214に書いてあるとおり、
[飛行状態]とそうでないキャラクターが相互に白兵攻撃を行なうことができる(すなわち[エンゲージ]している)ことが重要となります。
したがって、エンゲージしていない(または、できない)位置に敵を配置したい場合は、戦闘の状況などの演出(PCたちが届かない上空に敵がいる、城壁の上にいるなど)として設定するとよいでしょう。

FAQではエンゲージできない状況(飛行で上空)を作ることができ、
PCは頑張ってエンゲージしてくれってことのようだ。
今確認できないんだが、ルルブではどんな状況でもエンゲージできるとなってるのか?

410 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:40:10 ID:???
てーか相手と距離を取っている相当の上空ウンmでいいじゃん。

411 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:43:20 ID:???
>>409
うん。
つか当たり前だけどエンゲージできる状況下において飛行をどう扱うかについてしか書かれ無いだろ。
エンゲージしてなければ飛行してようが何してようがそもそも射程距離外なんだから。

412 :NPCさん:2006/04/28(金) 15:56:27 ID:???
そーいうトラップでイイジャナイ。

《上空》
このトラップが存在するスクエアへは[飛行状態]でなければ進入することができない。

とか。

413 :オレたち憑神族:2006/04/28(金) 18:59:53 ID:???
妹はいないが弟を相手にガンプラ(特にSD武者などストーリー性のあるものほどよい)でごっこ遊びしたのがTRPGの原体験だ。というのは多かろうそうだろう。
あと友人を相手に聖闘士フィギュアを投げつけぶつけ合う

414 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:01:20 ID:???
>>411
射程距離外ってぇより、白兵距離外って言った方が判りやすくね?

415 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:13:50 ID:???
「GMが演出するシチュエーションのひとつとして特殊な状況を設定するのもアリですよ」
ってことなんじゃないか。
基本的にはPL側が全員にフライトかけて敵がハマるようなゲームにしたくなかったんだろ?

416 :NPCさん:2006/04/28(金) 19:58:13 ID:???
『アリアンロッドだから』で済ませればいいだけの話だろ?

417 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:01:41 ID:???
ならば、『だからアリアンロッドは嫌い』という結論も許しておくれよ

418 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:10:57 ID:???
今ひどい自演を見た

419 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:13:36 ID:???
アリアン以外のゲームで、アリアン常識を持ち込まれなきゃ気にならんけどな。


420 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:19:31 ID:???
GM・PL全員が合意した上でグダグダの口プロレスを楽しんでるんだから、
外野が「時代遅れ」だの「洗練されてない」だのケチをつけるのは見当違いだろ、という愚痴。
心配せんでも、口プロレスにお前ら誘う気はないし、
お前らと遊ぶ時は口プロレスを自粛するくらいの分別はあると言うに。

421 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:20:36 ID:???
「あのゲームだとこうだ」「このゲームではああだった」とかを別ゲーム遊ぶ最中に言い出さなければいいよ

422 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:40:42 ID:???
>>420
特定の遊び方しか出来なくって、それ以外が認められないのは老害と同じって事に気づいてないんだよ。


423 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:14:37 ID:???
ドコでも空気読まずにグダグダループ始めるアリアン厨が嫌い、という愚痴

424 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:23:23 ID:???
あー・・・明後日セッションか・・・テンションあがらねー

とう愚痴。

425 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:49:30 ID:???
それはシステム関係なく、どの厨でもウザイと思うんだが

426 :NPCさん:2006/04/28(金) 23:19:50 ID:???
関連書籍を読むといくばくか士気が上がるかも知れんぞ。

427 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:03:42 ID:???
明日、徹夜セッション。
シナリオ準備完了!!


…何が「ゴメン、イベ行くから欠席するわ」だボケェ!!!


428 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:47:23 ID:???
洗濯物がたまってるから欠席するというメールを会場で受けた漏れに比べればマシさあ。



アハーハハハァ…orz

429 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:35:04 ID:???
>>428
それはおまい、嫌われてるぞw

430 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:20:16 ID:???
自分のやりたい事、やりたいよな。みんなが自分のやりたい事、やれれば理想だよな。


ちっとは譲歩とか考えてくれよAとBよお。
すり合わせの提案する俺を、出しゃばりの仕切り屋みたいな目で見るが、放っておいたらお前らが
話纏めてくれんのかよ。

431 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:25:27 ID:???
「好きなハンドアウト選んでいいよ」と言われてもどうせその行動はそうじゃない、こう行動してくれないと困る、
とか言われるから
「余ったハンドアウトでPCバランスとってキャラ作るよ」と言ってしまう、と言う愚痴

なんで貴重な休日つぶしてこんな事やってんだろうなorz

432 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:34:25 ID:???
前線での壁役飽きた。
ダメージディーラーや支援も担当してみたい。けど、他の奴がすぐそこに納まるんだよなあ。

433 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:42:20 ID:???
明日はキャンペーンなのに、すっかり自PCの口調やら性格やらが思い出せない、という愚痴。
脳がすっかり老化してるのか、漏れ。orz

434 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:07:16 ID:???
>>432
俺は支援役飽きた
ダメージどかーんで俺TUEEEEも良いけど、
そればっかりなのはどうよ?たまには譲れって愚痴

435 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:34:47 ID:???
>>433
それを反省材料として、次回からはMyビデオカメラを持ち込め。
そしてバリバリにカメラに向かってアクション。後日復習。

436 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:41:33 ID:???
頼むから防御特化キャラはやめてくれ。
HPも回避も防御も断トツに高い上に死んでも復活ってどうすりゃいいんだよ。
それでいてそっちにリソース振り切っちまったもんだから攻撃能力も支援能力もPT最低だし。
せめて壁役でもやってくれるんならいいんだけどそれすら出来ないっていうのはなぁ。

437 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:45:46 ID:???
防御特化なのに、壁役じゃない?何がやりたいんだ?そのPL

438 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:47:17 ID:???
チキン・リトルマインド

439 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:56:17 ID:???
硬ければ良いと言う視野狭窄に陥っているのだ。
実際には硬いだけで大して邪魔にもならなきゃ無視して他の奴を攻撃するだけなんだが


440 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:04:47 ID:???
>>437
基本コンセプト「死にたくない」んだそうだ。
>>439
他のキャラに通じるけどそいつには殆ど効果がないくらいに敵の攻撃力を設定すると、そいつだけで戦ってPTに被害なしという事になる。
反対にそいつに合わせて攻撃力を上げると他のキャラが生き延びられない。
もちろんそいつ一人じゃ敵を倒すにはパンチが足りなすぎる。

なんとかPTの一員としての適正戦闘力を見切って欲しいと思うんだが、本人は前の例なら「みんながやられているのに俺は平気」で満足。
後の例なら「こんなに敵が強いならこれくらい硬くないとやってられない」とか言いやがる。
GMとしてはみんなに楽しんで欲しいのでどうバランスを取っていいものやら。

441 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:09:07 ID:???
システムが何かは知らんが、
防御力無視、ダメージ低目の敵をふんだんに出すとか。

442 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:09:32 ID:???
>>440
そいつと他の面子でバラバラにして戦闘突入すればいいじゃない!

もっとも毎回するわけにはいかないだろうが。

443 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:10:12 ID:???
( ・ω・)っ「棍棒もったフェアリーの集団」

444 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:13:34 ID:???
>こんなに敵が強いならこれくらい硬くないと
GMやらせるしか無いな
あるいはゲームのありようとGMの義務について語れ。

445 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:17:31 ID:???
町で有名人にしてやれよ。
「xxxは自分だけが助かりたいチキン野郎だって評判だぜ」
「お前のことは寄生虫だって町中の人間が知ってるよ」

心を痛めた冒険紹介所がとっておきの遺跡情報をプレゼントしてくれるも
それは仲間が全員分断されて、それぞれの敵を時間制限つきで倒すという
冒険者能力試験だった。とか。

やほー。

446 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:19:21 ID:???
いっそ他PLと共謀してダンジョン先行罠潰し役を押し付けるとか。

447 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:19:50 ID:???
システムはNW+V3。
キャラは吸血人狼使徒人造強化天使(なんと10枚羽)でレベルはかなり高い。
>>444も含めて色々やっては見たが効果の程は芳しくない。
で結論が>>436の愚痴なわけ。

まぁ少し気が晴れたからがんばってみるよ。

448 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:28:32 ID:???
>>447
毎回そいつだけ分断して戦闘するというのは駄目か?
周囲はその方が喜ぶと思う

449 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:29:36 ID:???
>>447
ま、子供なんスね要するに。
TRPGの仕組みとか理解するのはも少し先でしょう。
(えてしてその手のタイプはそのまま卒業しちまいますが)

がんばりぇー

450 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:30:56 ID:???
3R以内に魔王倒さないと世界が滅亡するとか。

451 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:44:17 ID:???
分断はやって見たけど基本的に低い攻撃力のせいでどうしても持久戦になっちゃうんですよ。
当然他のPL達が暇をもてあますという事に。
かと言って演出戦闘にすれば単に隔離しているのと変わらないし。
そのPLも含めてみんなを楽しませてやりたいけどいかんせん力不足です。

>>450
他のPCは全力出せば3R持たずにガス欠だからどの道一緒ですの。

452 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:48:05 ID:???
>>451
貴方偉いな。
俺は即行で、「そいつを楽しませる」という事を諦め
他の人間と楽しいセッションをやる事にするなあ、そういうときは…

個人的には貴方の力不足ではなく
「ソイツ」が変わるべきだと思いますけどね。
だって明らかに「楽しもうとしている態度」じゃないから。

453 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:49:51 ID:???
敵の防御力>そいつの攻撃力
敵の攻撃力はパーティにとって適正レベルで全体攻撃でいいんじゃね?

ぶっちゃけ、いないも同然になるけどさ、そいつ

454 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:54:04 ID:???
>>453の意見が妥当だが
>>451の言うことはもっともだと思うんだ。

とりあえず血を吐くマラソンの話でもしてあげるとかどうでしょ。

455 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:54:29 ID:???
パーティー全員で最初に階段から落ちるシナリオにすりゃいいじゃない

456 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:15:43 ID:???
そいつを楽しませるってのを加味するなら…

庇護対象となるNPCでも出して、相手の攻撃はそのNPCをカバーしてる
そいつに集中(ダメージは蓄積する程度の攻撃力)して、そのNPCに
感謝させるってヒロインだして、その他のPCはそいつに攻撃が集中するから
こその全力攻撃が出来るって感じで防御を考えずに俺Tueeとか?

まぁたまに全体攻撃w

…でも、庇護対象を持ちたがらない気もするんだよね、そいつw
不利になるかもとか考えて^^;;

457 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:19:21 ID:???
無理やり血縁者を出すとか
妹・従姉妹などの
そいつの設定にそういうのが無くても、「隠し子」でおっけー

458 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:43:19 ID:???
>>456
>…でも、庇護対象を持ちたがらない気もするんだよね、そいつw

そうなったら、それこそ>>439>>453
無敵過ぎて、あまりの強さに敵が攻撃を避けるようになるんだ。

敵にとっては、そのPCへの攻撃を避けても実害が少ないし、
むしろ貴重な攻撃リソースを無駄遣いしていることになる。
そのリソースを他PCに回し先に戦術的有利を確立する、という作戦を取る。
賢い敵が最適行動を取っても問題はあるまい。

PLもPCを作成したコンセプト「他PCが苦戦する中ダメージを食らわず涼しい顔」
どおりの活躍してるし、満足せざるを得まい。

459 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:06:08 ID:???
>>447
スレ違い覚悟で、一言

徹し+手合い+死点撃ち+捻刺+魔剣(+幻想)
あとはイレイズでもかませて複数人素手で殴っとけ
対抗防御がないとちょとアレだが

460 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:08:54 ID:???
あと気になったのは、そのPC(PLに非ズ)の行動目的って何かってことかな。

単に「死にたくない」だけなのならば、シナリオに参加する必要無いもんねぇ。
何らかの目的を持ってるキャラならば、それに合わせて
そいつに「防御だけでは目的を果たせない」と思わせるようなシナリオを組んでみるとか。

たいした目的も無く、ただ死なないように他PCについていってるだけなら
ムギャオーされるの覚悟でシナリオ序盤でハブにしたれ。
あとは他PLからも説得させてみたらどうだ。
TRPGなんだから、PL同士の共同作業も必要だってことを理解させんと
そんな俺Tueeeee野郎は一生改善せんぞ。

461 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:41:21 ID:u8/y81FZ
>システムはNW+V3。
>キャラは吸血人狼使徒人造強化天使

そこだけでも地雷です。ありがとうございました。

462 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:45:30 ID:???
「空気読め」と言われて分からない香具師を相手にするのはきついよなあ。
>>436乙。
でもまあ、空気読むつもりなく、自分のエゴを押し付けるだけの香具師を相手にするのは
本当にキツいので気をつけたほうがいい。

463 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2006/04/29(土) 22:49:09 ID:???
普通に「クラスチェンジは1〜2回まで」と限定した方がいいような気が……

464 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:00:41 ID:???
その手の輩はシナリオの中核をなすストーリーからドロップアウトさせちゃえば?
ちゃんとハンドアウトも配るけど当たり障りが無い奴を。
ちゃんと意見も聞くし反応も返すけど、それだけ。
例えば、吸血鬼をメインとしたストーリーで吸血鬼のNPCが出てきても別に取り立てて彼にアクションを起こさない。
「無視をする」と言うアクションをするのではなくアクションそのものをしない。
ただの戦闘用データとみなすと言えばいいかな。

465 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:07:34 ID:???
というか、その手のトンデモな転職するやつぁキャラクター性とか
どーでもよさげな気がしてなぁ…
戦闘で活躍できたらいいじゃんって言いそうな気ガス…

466 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:12:16 ID:???
活躍させるのも難しいという話だと思ったが

467 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:15:12 ID:???
…あ、スマヌ
それもそーだったな orz...

トンデモ転職で俺Tueeしてる奴とかもいるしって愚痴ってことで

468 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:20:41 ID:???
土曜日コンベだったことに今気づいた…… orz

469 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:33:32 ID:???
クラスチェンジの回数とかその辺は、他のプレイヤーはどうなのかにもよるな。

俺Tueeってのとはちょっと違うスタイルだなそれは。
むしろ逆、マンチっぽくキャラ強くするのを嫌うあまり、わざと極端で変なデータに〜
ってパターンは結構有りそうか。

470 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:35:28 ID:???
>>469
強く、の定義が違うだけで同類として語られるべきマンチだろ
おまけにチキンときたもんだ

471 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:41:40 ID:???
相打ちでボスにそのキャラ殺させたれ。

472 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:48:38 ID:???
>>436ですが、楽しく遊びたいだけなんでそのPLに罰を与えるとかPCをハブにするとか処分して新しいキャラをとかは考えてないです。
誰か他のGMがやってくれる分には一向に構わないんですが、少なくとも自分でやるつもりはないです。

で、どうしようもないなぁという事で愚痴ったわけです。
色々考えてくれた人には申し訳ないです。

473 :NPCさん:2006/04/30(日) 01:56:17 ID:???
罰を与えたって、そいつのプレイスタイルが改善されることは、なかなか無いと思うしな。
>>436 ガンガレ

474 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:03:21 ID:???
>>472
あんた良い人だな。
>>456とかは真面目な、そのPLを楽しませる回答だな。

俺は458だが、そのPLが楽しい、と思うツボがよくわからんので
>>440の内容で俺が想像する限り、458の対応をするぞ。
無論、敵が「お前Tueee!」を2,3台詞で言うけどな。
ちゃんと生き残ってるし、無視もされてない。まあ満足するだろ。

あとは、パーティで信頼とか友情のロールを楽しめる奴なら
攻撃力の低いソイツが「倒すべき敵」として一番因縁のある設定で
ボスを出すとかも良いかもな。
そのPCはボスの攻撃をかわせるし、倒されないけど、まあまず倒せない。

475 :NPCさん:2006/04/30(日) 02:09:27 ID:???
クライマックス戦闘をボス2体(orボス&中ボス)で編成し、
攻撃特化型、かわせない、HP低い強敵を1体そいつに貼り付ける、とか。

かわすし、耐えるし、復活するなら何とかするだろう。

もう一体のノーマル型を他PCが倒した辺りで、
そのPCが特化型を倒せているならそれはそれで活躍して良し。
倒せてないなら他PCと協力して倒してそれはそれで良し。

476 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:18:07 ID:???
ボスじゃなくて、罠で活躍させるのはどうだ?
解除不可だけど、あることが分かってるトラップを用意して、その先にあるイベント・アイテムを取ってこさせる。
殺傷力をソイツの防御力に合わせば必然的にソイツの出番になるし、
他の面子はその間、ソイツを追おうとする敵の足止めをさせれば良い。
ダメ押しするなら、
そのアイテムを入手することがソイツの使命/入手しないと更なる危険がある、とかにすればいい

477 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:25:04 ID:???
そいつが吊り天井支えてる間にみんなで解除方法を探すってのもあるね

478 :NPCさん:2006/04/30(日) 03:51:00 ID:???
>防御力馬鹿
それってどこのまるし?

479 :オレたち憑神族:2006/04/30(日) 04:40:20 ID:???
>>472
楽しめるようにか、ならば彼がどんな事を楽しいと思っているかを聞くのが早い気がする。セッション後にメシ食いながらハラあって、でも気軽に自然に。
そうだな、「これから各PCにスポットを当てたいんだ。じゃまずキミ」で聞くとか。
スポットを当てたPLは一番楽しくて、周りのPLもほぼ同じぐらいに楽しい。でいいと思う

でだ、もしかしてハラ割って話した上ので愚痴なんかな。ならばすまん。忘れてくれ

480 :NPCさん:2006/04/30(日) 05:18:23 ID:???
しかし一発火力で俺Tueeee!はよくいるが防御力で俺かてぇぇぇぇぇ!
てのは初めて聞いたな。まぁ敵のオリジナルの特殊能力とかで対処すればいい。
でも出されすぎると萎える諸刃の剣

481 :NPCさん:2006/04/30(日) 07:14:24 ID:???
回避力で俺Sugeeeee!は割と良く見る地雷だな、俺ならふつーにソイツハブった戦闘するだけだが


482 :オレたち憑神族:2006/04/30(日) 07:59:15 ID:???
そうか、火力Sugeeeee!と装甲Sugeeeee!と回避Sugeeeee!であつまればいいのか1
【そして誰もいなくなった】

483 :NPCさん:2006/04/30(日) 08:25:48 ID:???
>回避力で俺Sugeeeee!は割と良く見る地雷

悪ィ、俺それ作ったことあるわー。
能力値決定で、耐久力最低、ぎりぎり人並みなのは敏捷力だけなんてキャラできた時。
しょうがねぇから、生き延びるために回避特化で育てたんよ。
俺としては戦闘で牽制役が出来て楽しかったけど、
マスターとしてはバランス取りにくかっただろうなースマヌ。


484 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2006/04/30(日) 09:00:47 ID:???
行動値Sugeeeee!
「う〜ん、じゃあ(付与待ちで)待機します。」

移動力Sugeeeee!
「(味方と同じエンゲージのまま)弓で攻撃します。」


安西先生、ゾーンディフェンスがやりたいです。



485 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:17:49 ID:???
>>483
ポイント割り振りじゃないキャラメイクのゲームなら仕方ないんじゃないかね。

486 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:28:39 ID:???
防御特化で生き残るってのがやりたくて、それが実現できてればPLは満足なんだから、
別に問題ないんじゃねえの?
PLが自分の演りたいPCを作ってるのに、それを無意味にするのモナ〜

どうしても嫌なら最初にステータス規制するしかないんじゃ

487 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:52:28 ID:???
普通の村人NPCに、「おとなしく暮らすのが長生きする秘訣じゃよ」とか
言わせとけ

488 :NPCさん:2006/04/30(日) 09:54:13 ID:???
まったく連絡の来なくなったTRPG仲間がいたが
実はどこかのPBWのマスターをやっていたようで。
そうだとしても連絡をよこさないという理由にはならないよな…
ああ…キャンペーン途中なのになぁ
やっぱり何かしらの原因があって嫌われたのかな
思い当たる節はいくつかあるのだけども、何も話さないままだったから
余計に辛いわな…周りは忙しい忙しいの繰り返しで歩み寄ろうとしないし
はぁ…困ったもんだ


489 :NPCさん:2006/04/30(日) 10:15:39 ID:???
方向性があわなかったんじゃね?
おれも合わないなあと思ってなにもいわずにフェイドアウトしたことあるよ。
いちいち宣言するのも変だし。

さすがにキャンペーン中じゃないけどねw

490 :NPCさん:2006/04/30(日) 10:26:18 ID:???
方向性か…それはあるかも
どうもその彼、割を食うことが多くてね
まあ、TRPGはじめてからの仲間だったもんで、どうしても心配だったんだが
去るもの追わずでそっとしておくのがいいのかもしれないな

491 :NPCさん:2006/04/30(日) 10:40:03 ID:???
啖呵切らずには辞められない性質の悪いのもいるしねえ。
自然消滅するのもさせてやるのも優しさだよ。

492 :NPCさん:2006/04/30(日) 10:58:13 ID:???
TRPGは麻疹みたいなもんだしな
さーっと広がってさーっと消えていく
そして思い出だけが残る。

493 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:14:37 ID:???
色褪せて散らぬ花こそ苦しけれ

ってことで。

494 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:15:40 ID:???
防御が固いだけなら範囲攻撃すれば良いじゃないと遅レス

495 :NPCさん:2006/04/30(日) 11:16:26 ID:???
>>494
しかも既出だw

496 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:37:52 ID:???
>>488
やめるやめると大騒ぎして嫌な雰囲気撒き散らしておきながら、
舌の根も乾かぬうちに舞い戻ってくるリスカちゃんよりは百倍マシだ。

497 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:48:54 ID:???
リスカちゃんはしんどいな……
本人は常識ないんで自分が一番しんどいんだろうが。
気持ちは分かるが、本気で付き合えば付き合うほどこっちもしんどくなる。

498 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:16:36 ID:???
NW+S=F-V3ならいくらでも対応策があると思うマンチな俺

499 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:39:51 ID:???
>>478
あそこでTRPG覚えた奴って他所で遊ぶと苦労するんだろうな
マンチだらけだし

500 :NPCさん:2006/04/30(日) 13:49:59 ID:???
どこ?
とか思って試しにググッたら…納得した

501 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:35:43 ID:???
「まるし」でググってもどこだかわからんのだが

502 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:49:16 ID:???
まるし RPG

でGO

503 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:14:01 ID:???
外に出ない様にして欲しいな……
転職の繰り返しじゃねーかよ
俺Sugeeeee!の図鑑を見た気分だ

504 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:23:29 ID:???
え、BBNTじゃないの?

505 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:35:31 ID:???
ここで他所さんに触んなや。
それようのスレに行けって、ここは愚痴スレだ。という愚痴。

506 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:39:49 ID:???
おまいさんのメル欄のほうが先に出たぞ
つか、サイト名出すなぼけ

507 :NPCさん:2006/04/30(日) 17:54:52 ID:???
お前たちが馬鹿にしてたゲームだったよな?
女の子がそのゲームが好きと言ったとたん態度豹変ですか。
魂胆みえみえなんだよ。頼むから純粋にそのゲームを楽しませてくれ。
お前達を面子に加えたくないんだよ!

508 :NPCさん:2006/04/30(日) 18:07:07 ID:???
困ったちゃんスレで持ってるから来てね、きっとだよ!
>>507

509 :NPCさん:2006/04/30(日) 18:12:31 ID:???
>>507
それくらいで目くじら立てんなよ、みみっちい

と思った俺は本人乙かもしれん、と姑息にも先回りしておく

510 :NPCさん:2006/04/30(日) 18:12:57 ID:???
>>508
だが断る!

511 :NPCさん:2006/04/30(日) 18:13:02 ID:???
>>507
そういうヤツは殺せw

512 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:54:30 ID:???
>>507
その女の子が嫌いなゲームをプレイすればイインジャマイカ?(・∀・)

513 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:56:08 ID:???
>>512
それ、>>507自身も楽しめなくなるじゃないかw

514 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:04:55 ID:???
>>507
ああいるいるそういう奴w
んでもってそういう奴って頼まれもしないくせにGM買って出たはいいが
スルーされて周囲の失笑を招いたりするんだよな

515 :NPCさん:2006/05/01(月) 00:22:55 ID:???
流れぶった切って愚痴。

お前らそんなに悲劇が好きか。たまにはいいけどさ。
物語なんだから幸せな結末で閉めようぜ。

つうかね、救いたいのに救えないNPCがいるとどうしても後味が悪い。
そんなにパカパカ人死に出すな。
PCは気にしなくてもPLは気にしてしまう。

とは言っても、シティシナリオで事態が硬直すると
「誰か死んで話進まないかなあ」とか言い出したり、
ノリで「集合した勇者500人、全滅しました!」とか言ってる辺りで説得力無いよなあ俺。

516 :NPCさん:2006/05/01(月) 07:39:34 ID:???
>>482
三すくみかよw
装甲>速度>火力>装甲


517 :NPCさん:2006/05/01(月) 07:46:27 ID:???
火力しかないのはまだ使い物になるが、回避か装甲しかないやつは壁くらいにしかならん。
そしてそういうやつに限って壁役以外をやりたがるものだ。

だったら万能よりのスタンダードキャラでもやっておけばいいものを。
スタンダードはオールマイティって事だぜ?

【器用貧乏って言うな】

518 :NPCさん:2006/05/01(月) 07:46:36 ID:???
ぜんぶPCで他人のフォローしないならまず火力担当が倒されて、あとはジリ貧だろうな

519 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:04:49 ID:???
そういうジリ貧の展開で、
「やっぱ火力重視は駄目だな、ヤワくてすぐ落ちるじゃん」とか言い出すのが
回避装甲厨スタイルってやつよ。

520 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:17:14 ID:???
>517
それは万能型スキーの俺様に対する挑戦と見たッ!

すいません器用貧乏です。
火力が足りないのはともかく回避と装甲で他と劣ると他より回復が必要になって足を引っ張ることに。
支援もらえりゃ人並みなんだろうが支援は火力役に使われるわけで。
FF4のパラディンセシルの気分だ。結局微妙なアタッカー。

という愚痴。
孤立した時は優秀なんだがなー。
PT分断で火力役や壁役が悲鳴を上げてる横を楽々通過。
間違っている気はするが私は謝らない。

521 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:22:13 ID:???
>>520
万能型スキーって
>孤立した時は優秀なんだがな
このへんの意識が問題になってくるときがある。

何でも一人でそこそこはやれてしまうんで、周囲と手を組もうとせず単身突っ込んで行き、
ある程度まで進んだところでどうしようもなくなってあぼーん。

522 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:26:49 ID:???
>>521
そうやって突出して、なぜか追いついてきた皆にフォローされ
感謝し、パーティに溶け込む。
→以後はパーティの便利屋等で活躍

ってキャラならやったことはあるな。

523 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:31:47 ID:???
>吸血人狼使徒人造強化天使(なんと10枚羽)でレベルはかなり高い。

亀だが、人造だけで高Lvまで持ってかれるよりマシに思えるんだが気のせいか?


524 :523:2006/05/01(月) 12:44:43 ID:???
それだけじゃなんなので愚痴っておく。

ボスとの戦闘開始後の最初の攻撃がボスの攻撃で全体攻撃だったんだが、
クリティカルした上にダイス目が良く前衛瀕死、後衛壊滅、NPC(依頼人に頼まれて連れてきた)瀕死。
ここでPTの意見が対立。
NPCをここまで連れてくる選択したんだから死なせたくないし、俺が犠牲になるから、足止めしてるうちに撤退してくれという前衛。
いいじゃん、俺は悲劇好きだからNPCも俺たちと一緒に死んでもらおうぜと言い出す後衛。

なんでそんな内容で一時間も揉めてるんだよ。


525 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:46:20 ID:???
と言うか、NPCが一緒に死んでくれるかどうかGMが決めることじゃなかろうか?

526 :NPCさん:2006/05/01(月) 12:47:36 ID:???
下手にプレイヤーに演出なんかさせるからそうなるんだ。

527 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:10:45 ID:???
>524
まぁ、ご苦労さん。 行動でモメるのも楽しい事もあるけど大変だったみたいだね。。

死んでる後衛に行動する権利は無い、って後衛の意見を切り捨てるのはダメか、やっぱりw
前衛がNPC説得できればNPC逃げて、ダメなら全滅って訳には行かなかったの?

528 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:30:30 ID:???
考えるまでも無く、撤退すべきだったな
後衛の主張は怨霊が仲間を増やしたがるのと大差ねー

529 :NPCさん:2006/05/01(月) 13:34:41 ID:???
英霊に申し訳ないから戦争を止められない、って奴だな。

530 :NPCさん:2006/05/01(月) 14:45:51 ID:???
今まで支払ったコストを考えると諦めきれない、というのは賭け事でも戦争でも良くある展開だな。
・・・・そして、泥沼w

531 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:00:40 ID:???
儲けたかったら、サンク・コストのことは考えるな、ってのがビジネスの鉄則らしい。
(サンク・コスト=回収の見込みの立たない投資)

まあシビアに割り切れる奴はそう多くないんだろうな。

532 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:05:57 ID:???
三菱地所でさえブロードウェイ買収失敗の時は
サンク・コストに未練を残していたずらに傷口を拡大したからなー。
むしろプライドとかが判断基準をゆがめるということもあるみたい。

533 :NPCさん:2006/05/01(月) 16:23:28 ID:???
ガ、ガープス第4版はサンコストちゃうねん!

534 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:00:02 ID:???
鳥取のサークルに新人が数名来てくれて、徐々にTRPGに慣れてもらおうとしつつあるこのごろ。

メンバーの一人が、それまで鳥取では殆ど遊ばれていないシステムを、PC全員新人で走らせると
言い出した。周囲がフォローしようにもシステム自体に不慣れだし、いわゆる吟遊詩人マスターっぽ
いところがある人なので(シナリオに書いていない行動を取ろうとすると『そんなことしても何も出て
きませんから』)、正直上手くいくとはとても思えない。
基本人の話聞かないし、自分の考えてることを周囲に話したりもしない(それでPLやるとちょくちょく
シナリオが崩壊する。「いや〜、このキャラこういうキャラですし〜」)ので、アドバイスも効果がない。

個人的には「一度こっぴどく失敗して痛い目に合ってみるのもいいかも(でも懲りないんだろうなぁ)」
とは思うんだけど、巻き込まれる新人をそれに付き合わさせるわけに行かない。何よりそれで足が
遠のいてしまうのはあまりに勿体無い……

535 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:14:59 ID:???
>>534
新人が生贄になる前に
練習とかなんとか言って丸め込んで新人以外のPLでそのGMをそのシステムで囲ってやって
”俺たち相手にすらうまく回せないようじゃ新人相手にはなおさら無理ですね”とでも言い放ってやれ

536 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:17:51 ID:???
>>535
別のゲームでやったんだよ。テストプレイ。そっちはシステム自体はちょくちょく遊ばれてる
ものだったんで、テストプレイの結果「ここはこうしたら」「これは変えたほうが」という意見が
結構出たらしい。

テストプレイと本番、両方参加したPLいわく
「ラスボスの強さ以外何も変わってなかった」とのこと。

537 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:19:33 ID:???
新人とそいつと比較にして惜しくないほうをKickでいいんじゃねぇかな。

538 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:50:11 ID:???
いやいや。同一学校内みたいな狭い社会で
何年もツラ付き合わせざるを得ん状況だと、
Kickひとつも簡単にはいかんとですよ。

539 :NPCさん:2006/05/01(月) 17:53:13 ID:???
>>534
「お前のマスタリングもプレイングもつまらん」と言うしか無いっしょ。
(どの程度オブラートに包むかはお任せ)

それがイヤなら、新人に去られる危険を抱えつつなあなあでやってくしかない。

540 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:22:02 ID:???
あらかじめ新人達にフォローしとけば良かったんでないの。
ああいうマスターと卓を囲むのも
また経験だよみたいに。

541 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:50:56 ID:???
>534
愚痴スレなのでマジレスも何なんだが。 基本的には直球で相手と話すと良いと思う。

「新人相手なのでもっと慣れてるので遊ぼう」「フォローするのに経験者入れたいけど誰もいない」
「どうしてもするなら"そのシステムで”テストプレイしてみよう」

ごく常識的な対応が良いと思うよ。常識的な行動ってのは成功率が高いから常識なんだしな。

542 :NPCさん:2006/05/01(月) 18:57:16 ID:???
>>541
その三つともすでに言ったよ。返答は
「いや〜、でも大丈夫ですよ」
だった。

ちなみに、他の人が彼に同じように問い尋ねたときには
「別に他の人には何も言われませんでしたよ」と返されたらしい。

543 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:08:01 ID:???
GMさせろよ
サークルに入ればそいつと付き合って行かんとダメなんだろ?
追い出せないのならさせりゃいいじゃん
やめるのが早まるか、遅くなるかの違いだけって事にいいかげん気づけ


544 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:12:58 ID:???
愚痴ってやる

確かに俺のPCの属性はLGだが、LGだったら何時いかなる時でも
宣戦布告し敵の真正面から突撃しなきゃいけないのかい。
論争する気はないし、そういうPCをやれというなら、それは構わない。細かい事考える手間も省けるし。
でもな、無策で突っ込む事を笑うなら自分で策を考えろ。
他人のいう事に些細な事で邪悪だ腹黒だ言ってんじゃねえよ。
そのくせ自分は無駄に悪どい方法とりたがるし。必要だ必要だ言ってるが全然必要じゃないっての。
こっちは先まで考えて言ってるのに、勝手に俺の思惑を決め付けるな。
「最初にちゃんと言え」ってこっちの話無視して勝手な行動してから言うな。

545 :NPCさん:2006/05/01(月) 19:33:30 ID:???
>>520だが。

>>521
>>孤立した時は優秀なんだがな
>このへんの意識が問題になってくるときがある。

こういう時しか目立てない、という例示のつもりだった。誤解を招いたようですまん、謝る。
俺の立ち位置はせいぜい補助火力兼若干脆い壁というところだな。できることが多いのは楽しい。
>>522のように活躍できているかと言うとやや疑問。役に立ってはいる・・・と思う。
ま、FEARゲーだと特化したキャラが強くて肩身が狭いんだけどなっ。

546 :NPCさん:2006/05/01(月) 20:44:12 ID:???
>>542
…ハブるのが手っ取り早いんだが、そうもいかないんだろうなあ
愚痴スレに来るって事は…

547 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:57:16 ID:???
>>534
「大丈夫大丈夫ってアメリカ人のノープロブレム並みに信用できんわ。
 少なくとも3人以上が注意喚起したはずなのになにが『他の人は何も言ってません』だ。
 相変わらず受信機能付いてないのかっての。
 そもそも慣れてもいないシステム使って、普段から吟遊詩人風味なマスタリングするお前が新人相手に何する気だ。
 テストプレイした時の注意点も全然改善されてないみたいだし何をどうわかったんだ?
 新人さん達をまだ見ぬ世界へってどこ連れてくつもりだよこのダメーテルが。
 いい加減自分の能力に気が付け目を逸らすな。
 お前のスペックじゃポテンシャルまで使い切っても新人育成なんて無理なんだからおとなしく引っ込んどけっていうんだよ」

まぁこんな本音全開な事が言えればいいのにね。
言えないからこその愚痴なんだけども。

548 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:59:28 ID:???
>>新人さん達をまだ見ぬ世界へってどこ連れてくつもりだよこのダメーテルが。

やべぇ、超ツボに入ったwwwwww

549 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:09:44 ID:???
>>547
年下相手にあまり強く言うのは…… と引いてたんだけど、それが裏目に出たのか
最近どうも舐められてるってのが伝わってくるんで……
時にはガツンときついことを言ったほうがいいのかなぁ

550 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:11:16 ID:???
>>549
そこでいきなり態度を変えると、それはそれで陰口叩かれるよ…
経験者は語る。

551 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:25:59 ID:???
>>548
> >>新人さん達をまだ見ぬ世界へってどこ連れてくつもりだよこのダメーテルが。
> やべぇ、超ツボに入ったwwwwww

おなじくww

552 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:26:02 ID:???
>>549
その年下との能力差によるな。
年齢差程度の差しかないならやめとけ。

553 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:39:01 ID:???
俺は逆に、付き合わされることになりそうな新人さん達に
ぶっちゃけたほうがいいんじゃないかと思う。
「オレらがこんなこと言ってたってのは内緒にしてね」とか
妙な小細工は止めておいたほうがいい、かもしれない。

554 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:07:44 ID:???
「今回のキャラはトラブルメーカーなので、暴走しますよ〜」とかうれしそうに言ってるのに
「暴走するのはキャラじゃなくて君では?」と返したらまるで応えてなかった、というか皮肉
言われてるのに気付いてなかったっぽい。
結局そのセッションは前半部分だけ強引に終わらせてそれきりになった。セッション中自分
のPCに、彼のPCの頬を平手打ちでもさせてやろうかと思ったよ。

他にも、大喜びでトラップをわざと作動させたり、本人以外元ネタの分からないゲームネタを
一人で延々繰り返してたり。

555 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:38:38 ID:???
お疲れ様。大変だったな。

トラップわざと発動、とか状況と罠の危険度がよくわからんな。
何かレバー・スイッチがあって思わず触ってみた、とかなら
普通にPCが怒って終わりっぽいが。

しかし、その手の場合、普通はPLがPLにマジ切れするんだが
PCがPCにマジ切れして「お前もう帰れ」とロールプレイしたら
どうなるんだろうな。

556 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:49:51 ID:???
>>553
それいい手段かもな。
「あいつはこれこれこういうやつだから、まあ何言っても聞き流してくれ
 今回のも犬にでもかまれたと思って」って。

557 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:51:02 ID:???
んー、困ったちゃんスレ向きだが…

GM『通路の端にレバーがあるよ』で他キャラが反応するよりも速く
『んじゃ引く』
で、落とし穴がぱかーんと開いてパーティがほぼ全滅とかあったな〜

あとはバスタードが連載されていた時期に、聖騎士様に向かって
魔法使いが『げはは、さぁーる(猿)』とか言ったら、次の瞬間に聖騎士の
PLが無言で帰ったコトがあったとです。

PCがPCにぶち切れた場合は、そのPCを塵に返したコトもあったっけ
その聖騎士様…。

558 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:00:54 ID:???
>>557
>GM『通路の端にレバーがあるよ』で他キャラが反応するよりも速く
>『んじゃ引く』
>で、落とし穴がぱかーんと開いてパーティがほぼ全滅とかあったな〜

すまん。GMもかなりの困ったちゃんと思うのだが……


559 :557:2006/05/02(火) 00:06:32 ID:???
マスター曰く『引くとは思わなかった』でした
というか愚痴でもなんでもないな俺困ったちゃんって愚痴
ってことで orz...

560 :オレたち憑神族:2006/05/02(火) 01:02:10 ID:???
>>549
人間はどんなに素晴らしくためになる助言を貰ったとしても、それがちょっとでも今の自分を否定されるならば、どうやったった大なり小なりストレスは受ける。
それから言われた方がどう動くか思うかは本人による所が大きい。もちろん言う方がなるべくストレスの無いようにするのはできるが、0には出来ない。そう割り切って、言うしか無い時ならば言うべきだろう。
具体的には、彼の良い所を言い、悪い所をいい、良い点と絡めて改善点を言う。とかか。ビジネス本読んだ方が早い気もする。
まあ、その彼にもいい所は・・・ある・・・よな。
無いなら捨てちゃえ。

561 :NPCさん:2006/05/02(火) 01:11:09 ID:???
そんなに色々言ってもらえるなんて、いいとこだな。俺、もっと色々注意されたい。
叱って欲しい。ダメ、って言って欲しい。悪いトコどんどん見つけて指摘して欲しい。
皆の疲れた風な笑顔が気になる。何か言う前の間が気になる。疑心暗鬼で変になりそうだ。

562 :NPCさん:2006/05/02(火) 02:00:08 ID:???
反省会つーか感想会がないと不安だよな
うちのはアフタープレイになるとさっさと経験点計算しかしねぇ。余韻もへったくれもねぇ
何でかと思って俺がキャンペーンのGMの時にやってみたんだが、かなりのでしゃばりがいて
他の人に感想聞いてるのに口挟んできたり、
そのくせに「じゃあ今後の要望とかあります?」とか言ってもろくにネタはないし
そりゃ何の身にもならなくてやらなくなるはずだ
きちんとしたアフタープレイは、次のキャンペーンの活力になるんだがなぁ

563 :NPCさん :2006/05/02(火) 05:46:35 ID:???
ちょっと愚痴。

GMするのを自分の物語を発表する場だと思ってるらしい、結構吟遊詩人入
ってる相手と仲良くするには、相手の吟遊詩人シナリオを我慢するしか選択
肢はないんだろうか。
自分が吟遊詩人だと判ってて、止める気が無いなら仕方ないのかなぁ。

TRPG歴短くて、マスター技術が下手だと自覚してるんなら、凝ったシナリオ
作らなきゃいいのに。

564 :NPCさん:2006/05/02(火) 05:55:45 ID:???
凝ったシナリオ作れるなんてそいつスゲエな!
俺ダメだダメ全然できないんだそういうの。ダンジョンのネタならまだ一杯あるんだが
そこまでどうやって話を持ってくかってのになるとかこーんと思考停止するんだどうしたもんか。
だからはじめてやるシステムはそれなりに上手く行くんだ「とりあえず慣れようってことで即ダンジョン」って
言ってもまあ文句出ないから。二回目以降がダメなんだ「即ダンジョン」って言うと皆「えー」ってなるから。

565 :NPCさん:2006/05/02(火) 05:58:11 ID:???
そんな奴でも女性PLのPCは頑張ってにシナリオ(というより自分ワールド)に組み込もうする、という現実

566 :564:2006/05/02(火) 06:01:37 ID:???
大丈夫女の子なんていないからナハハーン。そもそも人数もすげえギリギリですからナハハーン……。
あとPLみんな一回使ったPC使い回すの好きくないらしくて「前のキャラ使え設定拾った」ってったら
「えー」って、なんかどっかおかしいんじゃねえかな俺んとこ。

567 :565:2006/05/02(火) 06:06:48 ID:???
それぐらいゲームをゲームと割り切って遊べるのも才能だぜ
なりきりテイストなオンセを一年も同じサークルでしてたらもうドロドロで下手な冗談もいえねえ

568 :NPCさん:2006/05/02(火) 07:19:51 ID:???
>>557
いまUSENでアニメ「ロードス島戦記」の無料視聴があって、
つい見てしまったんだが。
ディードリットが一話目でいきなりそんなことやってるなw
<レバーを引く

569 :NPCさん:2006/05/02(火) 07:28:25 ID:???
ディードがしたなら幾らでも許すが山本弘がしたらと思うとくそう、ひどく腹立たしいぜ

570 :NPCさん:2006/05/02(火) 08:52:12 ID:???
>568
や、それはたしかにそうだけどさw 
まぁ、簡単に言うと空気嫁だよな。 『落とし穴にかかって華麗に回避するPT』が楽しめそうな高LVPTやシステムなら、
ワザと引っかかっても良いが、全滅するようなPTじゃ空気読めてない。

>542
それは舐められてる。てーいうか、むしろ馬鹿にされてる。
一応、まだ改善する気があるならマジ話で説教するべきだし、ダメそうならその新人を自分で誘ってセッションしちゃえ。
別に新人の相手がソイツである必要も無いんだろ? 新人を信頼できるGMでがっちりつかんで囲い込んでしまえ。


571 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:15:15 ID:???
あんまりアレならテレポーターあたり発動させてぱしゅんと隔離

572 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:48:46 ID:???
漏れも一回経験あるな、そーゆー香具師
GM「通路の真ん中に宝箱があるよ」
漏れ「明らかに罠だよな」
PL1「シカトだシカト」
PL2「(寝てた)ん〜何かあった?」
GM「通路の真ん中に宝箱があるよ」
PL2「んじゃ開ける」

ほぼ全滅しましたよコンチクショウ

573 :NPCさん :2006/05/02(火) 17:07:16 ID:???
>>564
凝ったつっても設定が凝ってるだけでGMの一人語りが長く続く、って
類のだがね。

574 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:08:35 ID:???
>>563
マスタリング技術伸ばすようにすれば良いじゃん

575 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:30:04 ID:???
そもそも何故寝るのか

576 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:49:05 ID:???
言われてみりゃそうだな。
愚痴・困ったちゃん報告としてはありふれた例だけど>プレイ中に寝るヤツ
現実に遭遇したらブン殴って叩き起しそうな気もする。

状況によってはプレイ中に暇な時間は多少出来てしまうもんだが
寝て欲しくは無いよなぁ。トイレに中座するぐらいはかまわんけど。

577 :NPCさん:2006/05/02(火) 17:51:20 ID:???
まぁ、俺はGMの一人語りが20分とか続くと睡魔に襲われるわけだが

つかね、PL一人にしか話し振らないなら呼ぶなよorz

578 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:03:39 ID:???
ゲームが始まると黙々と(ゲームとは関係ない)絵を描き始め、
飽きるとスケブ閉じて寝始める奴なら知り合いに居たなあ。

正直、刺したかった。

579 :NPCさん:2006/05/02(火) 18:14:37 ID:???
>>568
アニメ版の使用ルールはワープスだったんだよ、きっと。

580 :NPCさん :2006/05/02(火) 19:57:35 ID:???
>>574
言ってもマスタリングを変える気がないと書いてある。

581 :NPCさん:2006/05/02(火) 20:12:23 ID:???
吟遊詩人はGMである前に、吟遊詩人をやりたいからこそGMという立場に甘んじているだけだからなぁ。
コンベとかでもたまに見かけるがまともにシステム使う気がないならそれこそコンベでGMなんかしないでほしい。

582 :NPCさん:2006/05/02(火) 21:53:31 ID:???
ふぃあげの戦闘中って、なんであんなに眠くなるんだろうな?
1)コンベだから。
2)ルルブ持ってないから。
3)俺がトシだから。


583 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:01:14 ID:???
そうか?短期決戦型にできてるから、眠くなる間もなく終わるんだが

584 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:05:50 ID:???
>>582
お前がそのシステムかGMかプレイヤーを嫌いだからじゃないかな

585 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:14:34 ID:???
>>582
データ好きっ子じゃないからじゃないかな。
D&Dとかも戦闘面倒に感じる方だったりしない?


586 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:36:14 ID:???
勝つ事わかってるからじゃねーか?

587 :582:2006/05/02(火) 23:01:43 ID:???
まだあるか
4)GMが朝からニンニク臭かったから。
5)ほかのPLもチト臭ったから。
6)しかもその2人に挟まれたから。(T_T)
7)人数割りの都合上俺(だけ)が第三希望卓にすら入れなかったから。
8)俺の行動順が最後なので毎R2〜30分待たされるから。


588 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:02:03 ID:???
シメに向かって、どんどん足し算掛け算が増えていくからじゃね?

589 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:05:46 ID:???
8だな
俺も経験がある
全く知らない興味もない話題で
GMとPL二人で30分盛り上げってるのには意識が飛んだ

や、ゲームを楽しもうとは常々思ってるんだがね
30分も完全放置されると睡魔が来るぜ

590 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:11:42 ID:???
8は何番目だろうが30分待たされることには変わりないのでは

591 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:24:04 ID:???
ラウンド毎に30分って、オンセでもあるまいに! おっとろしい所もあるんだなあ

592 :NPCさん:2006/05/03(水) 02:49:27 ID:???
>>589
まさかガープスじゃあるまいし

593 :NPCさん:2006/05/03(水) 03:09:54 ID:???
とはいえ、PC6人で敵が8体でラウンド開始処理と終了処理に2分かけたら、
一人2分で行動ってことだからなぁ。戦略的にかついところだとありえるかもしれん。

594 :NPCさん:2006/05/03(水) 08:33:06 ID:???
FEARゲーで敵8人はあんまないと思うぞ。
っていうか、その人数での戦闘ならどのシステムでも時間がかかると思うが。

595 :NPCさん:2006/05/03(水) 10:10:32 ID:???
>>594
T&Tならサイコロ振って合計するだけだから、そんなに時間はかかんないんじゃない?w

596 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:12:33 ID:???
トレイダーズでもやってたんじゃね?

597 :NPCさん:2006/05/03(水) 14:10:51 ID:???
とりあえず>>582=587に何のシステムでどんな状況だったのかkwsk教えてもらってから判断しようぜ。

598 :NPCさん:2006/05/03(水) 14:42:54 ID:???
>>597
俺の勘じゃS=F系列のどれかだ

599 :582:2006/05/03(水) 21:00:28 ID:???
え?俺の報告待ってるの?
残念だけど、そのGMも十年以上の付き合いで当日も、
「ニンニク臭いんじゃ!ゴラァ!」と叱咤し、PLにも
「チミちょっとカオ洗ってきなさい」と行かせたりもしたので
特に述べるつもりはない。

しかし・・・今日もゲムしたんだよね。しかもまたフィアゲ。
また愚痴ってもいいかな?


600 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:05:06 ID:???
勝手に愚痴れば?

601 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:25:05 ID:???
○○のシステムはつまらんかった!
だから○○はクソだ!

というのは愚痴でもいい加減食傷気味なんだが

602 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:27:42 ID:???
他人の愚痴なんて食うなよ

603 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:35:36 ID:???
T田さあ、いい加減自分がFEARゲーに向かないという事を直視してもいい頃じゃないか。

604 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:37:39 ID:???
>>599
楽しく遊ぶ努力をせずに愚痴を言うだけなら最初から遊ばなきゃいいと思うんだけど。

605 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/03(水) 22:52:19 ID:qFmQ4wbk
>588
>582>587の愚痴ブレイクスルーも
シメに向かってどんどん足し算掛け算が増えていってるよね実際(笑)

>604
ヒント:ツンデレ

606 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:55:46 ID:???
全くだ。興味がなけりゃ不満も出ないってのなw

607 :NPCさん:2006/05/03(水) 22:59:46 ID:???
>>602が食傷を何か勘違いしている件

608 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:31:44 ID:???
>>607
愚痴は本人が消化しきれなかった反吐のごとき代物ゆえ、
まともに拾い食いしていればウンザリするのは当然でございます。
馬鹿げたまねはお止しなさい。

と述べた件

609 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:38:05 ID:???
オフ会に参加。心底楽しませてもらったが、自分がリアル会話苦手なのも再確認。

会話をろくに盛り上げられない。相手の心情想像すると冷汗が出る。

話題のレパートリーと場数を増やすしか、ないんだよなあ。

610 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:39:43 ID:???
>>608

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=09265000&p=%BF%A9%BD%FD&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
>>607は1に限らず2の意味もあるんだぜ、といいたかったのではないかと愚考する件。

611 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:51:13 ID:???
>>610
2以外の意味で使っているように見えたなら、
ひとえに私のセンスのなさに拠るところでございます、と弁明する件。

612 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:55:44 ID:???
>>609
苦手なら苦手で、聞き役に徹するのもありじゃないかと。
訊いてもないのに他人の話の腰折ってまで
自分の話ばっかりするやつが多すぎるこんな世の中じゃ

というグチ。

613 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:10:18 ID:???
>>609
んとね、自分のレパートリーを増やすのも良いんだけれど、
人の話を膨らませていくのを考えると良いかもよ。

人の話→フーン
じゃなくって、
人の話→それってどんなこと?→以降繰り返し
てな感じ。

まあ一種の聞き上手なんだけど、「自分が自分が」じゃなくって、
他人に興味を持つということも、そういう席では大事かなと思うです。

614 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:25:05 ID:???
知らないことをふーんで済ませるのではなく、知らないことに興味を持つようにするといい
あとファルスハーツに入るといいと思うよ

615 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:36:27 ID:???
>>612
「自分も何か気の効いた面白いこと言わなきゃ」とでも思うのか、周囲が全く
反応していないのに一人で同じネタを振りまくる奴とかいるよな……

ツッコミいれるのは一度で十分。二度目はくどい。三度目はうざい。

616 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:37:22 ID:???
>>595
馬鹿、みんながハンドレッドダイスソード使ってたらどーすんだよ!
【そこでデッドリーT&T】

617 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:59:00 ID:???
>>616
誰が一番早くヒットを計算できるか勝負だな!

618 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:57:39 ID:???
3d6×33+1d6で計算するとか。

619 :NPCさん:2006/05/04(木) 02:03:20 ID:???
D6なら、出目ごとに分けて掛け算するだけだから100個でもそんなに
かからないよ。

620 :NPCさん:2006/05/04(木) 02:26:35 ID:???
100個もダイス持ってないし。

621 :NPCさん:2006/05/04(木) 03:19:04 ID:???
>618
それだとバーサーク戦闘が出来ないという愚痴

622 :NPCさん:2006/05/04(木) 03:41:48 ID:???
100個でバーサークしたら止まらないから、たいていのメガウェポンには
バーサークできないって書いてあるような気がする愚痴

623 :NPCさん:2006/05/04(木) 10:05:08 ID:???
ソロアドベンチャーに出てきたヘルスライス(サイコロ42個!)には
バーサーク出来ないとは書いてなかったって愚痴。

…当時のマンチキンは全員この武器持ってましたから…。

624 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:53:04 ID:???
バーサーク戦闘になるのは基本的に下策だよなあ。
ってかT&Tなんてやってる人いるんかね、今頃。

625 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:56:21 ID:???
HT&Tならたまに立つな。
ただ、T&TスレじゃHT&Tは邪道扱いされることが多いのよね・・・という愚痴。

626 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:02:06 ID:???
>T&T

アークライトから第7版が出るといううわさが

627 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:36:13 ID:???
マジかよ!
……噂か。いかんいかん、俺は騙されんぞ

628 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:42:45 ID:???
T&Tスレ行って来い

629 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:51:58 ID:???
なんでこの板、FEAR厨多いのん?
愚痴スレなんだから、FEARゲーだとつまらん、感じる奴いても全然不思議じゃないのに、
何故かFEARゲーのネタ振ると、すぐ噛み付くのが多くていやになる、っちゅー愚痴。

 世にFEAR厨の 種はつきまじ

630 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:54:43 ID:???
>>629
絶対的プレイ人口の差じゃね?

631 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:55:17 ID:???
別にFEARゲーに限ったことじゃない事までFEARゲーのせいにされたらそりゃあ好きな人にはカチンと来るよなあ、と言う愚痴返し。

632 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:57:24 ID:???
ニートのFEAR厨がはりついてるだけだよ。

633 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:59:25 ID:???
早くID強制表示にしてくれんかなぁ、という愚痴

634 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:08:25 ID:???
こんな平和な板は強制IDにならんだろ、という愚痴。

635 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:18:42 ID:???
>>629
俺はSWもNWもS=FもRQもD&DもWBもBoAも青森も面白いと思ったがNOVAとアルシャードは水が合わなかった。
よくできたシステムだとは感じたが今ひとつ楽しめなかった。
その理由はともかくFEARゲーというくくりをされるのは好きじゃない。
合わないシステムというのは多分俺がそのゲームのスペックを十分に引き出せていないからじゃないかと思う。
楽しもうとしてプレイすれば大抵のゲームは楽しめるんじゃないかと。
ゲームが悪いんじゃなく楽しめない俺たちにこそ責任があるんだよ。

まぁ実際は手っ取り早く楽しめるゲームに流れちゃうんだけどね、という愚痴。

636 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:20:16 ID:???
追記

でも番長学園と天羅とガンスリンガーは勘弁な。

637 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:25:43 ID:???
>629
「FEARゲー」なんてものが存在しないから。
パワープレイプログレスからトレイダーズ、アルシャードやカオスフレアに至るまで、
すべてのシステムが面白く感じない人はそもそもTRPGを面白く感じないと思う。

638 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:27:36 ID:???
>>629
そりゃFEARゲーでくくれば数多くなるのは当然。
ためしにニルヴァーナ厨とドラゴンアームズ厨を探してみ。
話してみると意外と分かり合えるかもよ。

639 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:29:46 ID:???
FEAR厨うぜーw

640 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:29:51 ID:???
便宜上、FEARから発売されているゲームを「FEARゲー」と呼ばれてはいるが、
FEARゲーは皆同じなんていう考えしてる奴は、実際どれひとつFEARの作ったゲームを
やったことが無いのに嫌いだの低俗だの連呼しているオモロか、
特定洋ゲーの原書原理主義者くらいなものだと思うよ?

641 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:31:11 ID:???
シーン制でハンドアウト制で、ゴールデンルールがあって、演出優先効果後付けで、
PCが最初から強くて、神業っぽいブレイクスルーかRP支援システムがあって、
萌えNPCが多数いて、PC1にはヒロインがあてがわれるゲーム。

だいたいそういうのが、嫌いな人がひとくくりにする「FEARゲー」像なのかな?

642 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:32:11 ID:???
違った、>>641は「ルール優先演出後付けで」だ。

643 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:34:34 ID:???
>>642
「FEARゲー叩き」する人ほど、「ルール優先演出後付」になっていることを知らずに
「あんなキモイなりきりゲーやる気になる奴の気が知れない」みたいな叩き方するしね。

まぁ知ったら知ったで、ハンドアウトだシーン制だの、特定のルール「だけ」をほじくりだして
心酔するゲームの差異を理由に叩くわけだったりするようなオモロがゴロゴロしてるし。

644 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:35:28 ID:???
>>643
更に言うなら、特定のルールの特定の用法「だけ」をほじくり出して、かな。

645 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:39:25 ID:???
正直、中身なんぞどーでもいい。
ルールブックの外見が嫌い。

646 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:40:44 ID:???
昔からゲームやってれば、一時期に沸いて出たFEARゲーはひとくくり。
そもそもプレイスタイルが違うからさ。TRPGとは別ものなんだよ、FEARゲーは。

647 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:41:18 ID:???
FEARはシステムそのままでいいから、渋さ爆発のイラスト+シナリオのも出してくれないかな、という愚痴

648 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:42:59 ID:???
>647
ブレカナの田口順子絵はダメなん?

649 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:44:08 ID:???
シブさは足りないかもしらんが、BoAはワリと正当ファンタジーな表紙じゃねえの?

650 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:44:10 ID:???
>>646
TRPGのプレイスタイルってジャンル全てを通してひとつしかないのか、知らなかった

651 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:45:30 ID:???
N◎VAの表紙はどう?

652 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:46:11 ID:???
N◎VAの弘司もそんなにエロゲ・ギャルゲ系列の絵ではないと思うがいかに。

653 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:46:18 ID:???
>>648
あー、あれ好きだよ。
ただ、ああいう綺麗なのもいいけど、もっと、こう・・・

ま、オッサンとか前面に出しても売れないから、しょうがないんだけどね。

654 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:47:07 ID:???
購買力の無い口だけユーザーが嫌い。
俺好みの渋いゲームが販売されないとかいうやつって
ゲームに金払ってないんだと思う。数千円のルールブックを五人で見てたりとか。
一杯の掛け蕎麦かよ。
自分たちが小遣いをケチってるせいで好む嗜好のゲームが発売されない
(というか、本当に貧乏なのか?)のを、メインストリームへの
ルサンチマンに転化してるところとか、消費社会の負け犬だと思う。

655 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:49:19 ID:???
田口氏のオッサン・爺さんは結構シブいんだけどな。
表紙にはめったに登ってこないなあ。
一度GFの表紙になってたかな?

656 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:51:35 ID:???
>>647
シナリオも、たとえば最新のBoA3rd付属の二本は、
蛮族まがいの私兵に占拠された都市を解放するシナリオと、
暗殺者の追撃をかわしながら病身の王子を戦場まで護衛するシナリオだ。
どっちも登場するNPCの多くがヒゲ、ハゲ、小汚い男、巨漢。
じゅうぶん渋くないか?

657 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:53:38 ID:???
>>656
おお、いいね。3rd買おうかどうか悩んでたけど、やっぱ手ぇ出すか。

658 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:54:34 ID:???
なんだ、やっぱり無知から出た愚痴か

659 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:04:15 ID:???
私にも新製品を欠かさず買っていた会社がありました。
軒並み潰れちまったがナー

660 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:05:29 ID:???
逆に考えるんだ
「ポストが赤いのも、月がこんなに円いのも、みんなFEARゲーのせいだ」
そう考えるんだ

661 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:11:05 ID:???
嗚呼、FEARを呪うときの台本にはヨブ記を流用すればいいのか。
それ、ナイスアイデア>>660

662 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:11:37 ID:???
愚痴ってもらえるだけ幸せと思えよな
話題にもあがらんゲームもあるんだしw

663 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:13:35 ID:???
まあ、FEARゲーつっても最近は数が増えて必然的に多様化してるからなぁ
そろそろ、FEARが出してるゲーム全部、FEARゲーとひとくくりにするのは限界なんじゃまいかな。

この手も議論が起こる時いつも思うんだが、否定なんて非生産的なことしてないで、趣味に合わないシステムは無視して手を出さなきゃいいだけの話だと思うんだけどさ。

664 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:18:59 ID:???
そろそろダードスレへ行くべきかもしれないよ?

665 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:19:07 ID:???
噛み付くのが多いから面白がられてるだけだろ?
そろそろ釣りに気づけよが正解と思うのだが

666 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:19:42 ID:???
>>663
「TRPGをする」ってのと「TRPGを肴にして議論をする」ってのは無関係な趣味なんだよ。
たとえて言うと、野球と野球観戦みたいなものでさ。
この板には一緒くたになってるだけで、
スレによっては野球を扱うものと、野球観戦を扱うものがあるってこと。

667 :NPCさん:2006/05/04(木) 20:22:28 ID:???
趣味に合わないシステムは無視して手を出さないようにしてたら
食わず嫌いイクナイ!って文句言ってくるのが信者クオリティ

668 :◆toRGKJouHo :2006/05/04(木) 21:04:10 ID:???
>654見た瞬間に頭の中をキユ先生が突き抜けていった。

669 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:06:02 ID:???
ロケットで突き抜けろ! サーイエッサー! ヤツのけつの穴にスマッシュ決めてやります!
ばwwwちょwwwwそれはマズwwwwww

(放送中断)

今週のよいこのTRPGの時間は、おにーさんとのおやくそくからはじめるよ!
さー、みんな、じゅんびはいいかなー?

670 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:15:15 ID:???
痛みを知らない最近のゲーマーが嫌い。心をなくした老害が嫌い。優しいTRPGが好き。バイバイ

671 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:24:22 ID:???
>>670
お疲れ様でした。

672 :NPCさん:2006/05/04(木) 21:58:18 ID:???
>>667
老害が首を突っ込んでこないのは大歓迎ですが

673 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:09:25 ID:???
>>667
残念だが、それは信者ではなくダード病だ
治療法は今のところ見つかっていない

674 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:16:22 ID:???
最近どのスレでも、ダードに抑圧され続けてきたソ厨のダードへの鬱憤晴らしがひどい。
みてるこっちまで嫌な気分になってくるので何とかしてほしいという愚痴

675 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:42:32 ID:???
SWは「筋力5のナイフだから1mもあればチャージできるよ派」と「そんなの常識で判断しろよ派」
の間で双方のご機嫌取りをさせられた、という懐かしい思い出。

やめて清々したがな。

676 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:46:12 ID:???
ダード厨ども、漏れでてくんな。
ウザス

677 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:49:07 ID:???
・・・・・・・・あれ〜?怒った?もしかして、怒った?w

678 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:52:25 ID:???
ちょっとでもSWが貶された、と感じると、すぐダード厨呼ばわりして過剰に反応するからなぁ
ある意味非常にわかりやすい。

679 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:52:49 ID:???
怒るよ。


680 :◆toRGKJouHo :2006/05/04(木) 23:02:14 ID:???
そこは「キレてないっスよー」じゃないのかッ

681 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2006/05/04(木) 23:29:53 ID:???
キレがないっすよ。
俺を笑わせたら、たいした者っすよ。



682 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:37:51 ID:???
場所もわきまえず他スレまで荒らしにくるFEAR厨どもウゼェ
死ねばいいのに

683 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:39:11 ID:???
>>681
それ、全然面白くないから。

684 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:44:54 ID:???
愚痴吐きづらい場所になったなぁ、という愚痴。
そろそろ愚痴レス禁止にしないか。無駄に荒れる事多いし。

685 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:51:49 ID:???
愚痴にレスは良いと思うが、無駄に長くしても意味ないとは思うわな。
愚痴にレス要らない人はまるで要らないだろうし。
本人が一度書き込んで終わりなら以降は他も続けるなーってことでどうだろか
曖昧すぎるだろうか

686 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:56:32 ID:???
「叩き、アドバイスレスは禁止」でいいだろ。

687 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:57:53 ID:???
>>686
たぶん無意味だと思うけどね。

688 :582:2006/05/05(金) 00:00:38 ID:???
愚痴の続き。
ちなみに昨日のはアリアンだった。

1)俺はプレイして楽しかったらルール買う派。いやブルフォレは欲しいんだけどね。
2)結果的には及第点のプレイ。いや初心者GMなので割り引くと高得点か。
3)ツーかアリアンおまいもか、てな気分に。orz
4)また俺の行動順が最後かよ!また待たされの嵐だYO!
5)いや、いつもフィアゲは俺戦士系バッカなので当然だが・・・
6)せっかくアリアン5人PLなのに又戦士俺だけかYO!
7)ルール持ってない=戦士系=待たされる=楽しめない、と言う図式ナノカ!
8)俺の考えすぎか。メーカーの戦術としてヤラシク感じてしまうゾ。


689 :582:2006/05/05(金) 00:01:44 ID:???
あ、おとといになっちまった。orz

690 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:16:19 ID:???
ここは愚痴の吐き場には向かないという愚痴。スレ内で噛み付かれるし。他のここ観
てる奴にばれたりするし。


691 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:26:16 ID:???
ちょっとでもFEARゲーに対して否定的なことを言うだけで、
許せなくなって人格攻撃爆撃を始める奴がいるからな・・・・・

692 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:26:28 ID:???
別にバレようがいいんじゃないの?
という覚悟でやりゃいいじゃん
身内バレを恐れるんだったらチラシの裏にでも書いてろという愚痴

693 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:35:11 ID:???
FEARアンチはああ言えばこういうという愚痴。
まあ擁護もそうなんだが筋が通ってるかどうかで言えば…

694 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:37:38 ID:???
GWでみんな暇なんだな、と言う愚痴。

695 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:46:24 ID:???
HJがBRPSいろいろ(SB、RQ、CoC)とかWBとかメタルヘッドとか番長学園!!とか熱血専用とか天羅万象とかエルリック!とかルーンクエスト'90とか出していた時代に。
『HJゲー』なんて呼ぶやついなかったよな? という愚痴。

696 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:47:35 ID:???
>>690
そもそもこのスレに限らず、この板に限らず、2chに限らず、インターネットが愚痴吐き場に向かない。
TRPGとは無関係の友人とか、別プレイグループの人とかに愚痴るが吉。

697 :NPCさん:2006/05/05(金) 00:57:16 ID:???
>>675
何で「ナイフじゃチャージできませんよ」というルールブック派がいなかったんだろうな

698 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:00:20 ID:???
>>688
何が言いたいのかさっぱりわからんが、
7の図式が間違ってるのだけはわかる

699 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:03:41 ID:???
>>695
まあ、それぞれシステム的に全然違うルールだからな。
むしろ呼ばれないのが普通だろう。

700 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:06:39 ID:???
じゃあそれぞれシステム的に全然違うルールのゲムなのに、
FEARゲーと呼ばれるのは何でなんだろうね

701 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:11:17 ID:???
>>700
断定はできないけれど考えられる要因があるとすれば、
・複数のゲームで共通して使用されるルールやコンセプトがある
・書籍のデザインテンプレートが統一化されている

パラパラとめくっていると、全部似たような配置の本に見える上に、
同じ用語の同じ図表(登場判定だったり、エンゲージだったり)が目についたりして
そういう部分で「FEARゲー」とか括られてるのでは?

システム的にというよりも、もっと浅いところで一括りにされている印象。

702 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:11:25 ID:???
それぞれシステム的に全然違うルールではないからじゃないかな。
普通に考えて。

703 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:13:26 ID:???
ソスレが流れ早すぎなのと見るに堪えない件について

704 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:14:50 ID:???
愚痴吐く前に、どうしてそう呼ばれるのか原因を考えろよ。
これだから厨はクソなんだ、という愚痴。

705 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:17:25 ID:???
FEARアンチだからだろ?

706 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:20:39 ID:???
そう思っていれば幸せだろうね。

707 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:25:05 ID:???
ここは愚痴スレなんだよな? 愚痴吐いてもいいスレなんだよな?

TRPG版アラベスク、FEARなんかに丸投げするから、
あんなくさった世界観とシステムになっちまうんだよ…

元の世界観と違う設定にした上で穴だらけのシステムなんで、
買ったはいいけどゲームできねーよ!

708 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:30:19 ID:???
いつの話だw

709 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:30:41 ID:???
>>707
乙。
そのときの投資は、きっといまのTRPGの礎になっているはずだから。
だから、乙。

いまならゲヘナAnでできる?

710 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:30:52 ID:???
踏み台にされたんだな

711 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:31:39 ID:???
肩にドリルがあれば大丈夫だったのに…

712 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:41:22 ID:???
>>707
わかる、その憤りすっごく良くわかる。
いや、アラベスクは良くわからんが。

ビーストバインド第二版、FEARの縮小再生産システムなんかに組み込むから
あんななんの魅力も独自性もケレン味もない、どこにでもある雑魚FEARゲーになっちまうんだよ!
「事故」を減らせばそれでいいとでも思ってんのか。なんだあの改悪!
事故要素と一緒に魅力まで削ぎ落としたら、ただの木っ端FEARゲーしかのこらねーっつーの。

713 :NPCさん:2006/05/05(金) 01:52:39 ID:???
システムを回せない自分の能力を棚に上げてFEARゲーを叩く厨が見苦しい、という愚痴

714 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:01:54 ID:???
叩かれる原因を棚に上げて能力だの資質だの無茶な擁護で人格攻撃始める厨が見苦しい、という愚痴

715 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:17:48 ID:???
こんな所で愚痴なぞ吐いてる奴は負け犬、というスレ違い。

716 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:21:40 ID:???
FEARはプレイヤ−層を広げすぎたんだよ。
結果、色々な奴が流れ込んでしまった。
本来TRPGをしない様な連中にも売り込んだのがFEARだろ?
そりゃ、なんか違うと思われても仕方ないだろ
それで成功してるのも事実だろ?
労害も鬱陶しいが、プレイ層を広げる為に薄めにしたゲームって認められんのか?



717 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:34:06 ID:???
ぶっちゃけ、それほど広げられてないと思うぞ。
せいぜい、エロゲ厨とかマジキュー見てる萌えヲタが多少流入したかもしれない程度で。

718 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:36:51 ID:???
ラノベはSWなんかにも流れこんどるしな

719 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:39:28 ID:???
対外露出はほとんどないからな。

720 :NPCさん:2006/05/05(金) 02:39:47 ID:???
運命の風 アラベスク
ttp://homepage2.nifty.com/zuityou/trpgdate/menu/date/a/ARABESQU.htm

↑ね。
この人、まだFEARにいるの?
聞かないけど・・・

721 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:00:44 ID:???
下手とは言わんけど自慢するほどの内容と思わなかったよ?
つーか、他所で自慢出来ないからオンセに張り付いてるんだろ?
そんなやつら多すぎんだよな
もちっと謙虚にできんのかね?
せめて管理人の考えくらい謙虚に受け止めようや
嫌なら出てきゃいいんだよ。凄い腕なんだろ?w
どこに行っても人気者決定だよw


722 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:04:27 ID:???
まあ昔のSNE厨がFEAR厨に代わっただけで。あとはあんま変わってない。

723 :NPCさん:2006/05/05(金) 03:30:09 ID:???
>>720
だいぶ前に独立したよ。

724 :NPCさん:2006/05/05(金) 06:31:59 ID:???
>>688
行動順が最初だろうが最後だろうが次の手番を待つ時間は同じ。
ARAは魔法と戦士スキルにルール上の差はあまりないので、
戦士系を選んでるのはルールブックがないせいではなく、
688の趣味か思い込みか他の面子の職が偏ってるせい。
7)は、ルール持ってない=戦士系(以外を選ぶのが面倒)=待たされる(気がする)=楽しめない、という脳内図式だな。

つーか、楽しかったらルール買う、全体的には好感触、ルール持ってないせいで楽しめない部分があるというなら
基本ルールだけでいいから買え。
早いのが好きで遅いのが耐えられないならヴァーナ(獣人)のシーフでもやってろ。
レベル低いうちは戦士でもそれほど遅くないと思うけどな。

725 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:36:56 ID:???
688は根本的に僻み屋っぽいな

726 :NPCさん:2006/05/05(金) 07:49:27 ID:???
>>724
アリアンだとウォーリアーは《カバーリング》とか《ブランディッシュ》と《バッシュ》のスイッチとか考えなきゃならんから面倒くさいんだよな。
多分一番楽なのはメイジ系。ウェポン系と《マジックブラスト》取ったら後はひたすら自分の選んだ属性魔法のスキルレベルあげれば良いし。
セージ辺りに転職して《エフィシエント》とるなりしてくれれば言うことなし。

727 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:16:38 ID:???
>>726
そうだったのか。
ARAには『システム初心者はとりあえずファイター系』理論が通用しないのか(藁

728 :NPCさん:2006/05/05(金) 09:26:06 ID:???
理論と言うほどの物か。

729 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:05:11 ID:???
スキルにコストがかかったり、組み合わせや行動選択もあるので
「戦士系は自分の手番に何も考えずにダイス振ってれば大丈夫」ってゲームは減ってると思うけどな。
「魔法使い系は面倒」という思い込みか「魔法は使い所があるのでやることがなくて暇になる」とか
「魔法使いは死に易い」とか思ってるだけじゃね?

730 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:09:43 ID:???
戦士系にも行動のバリエーションが増えたのは
実に素晴らしいことなんだが、その反面
「右も左もわからないような初心者でも大丈夫」とか
「細かいこたぁどうでもいいから俺ぁダイスをジャラジャラ振りてぇんだよ」とかいう
要望を吸収できるクラスが減ったのは良し悪しだよなぁ、という愚痴。

731 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:11:12 ID:???
>>730
ぶっちゃけARAの低レベルウォリアーやる程度なら、
その程度の要望は簡単に満たせるんだが、ホントにやったことあるん?

732 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:15:50 ID:???
前者は、パッシブで固めれば余裕で可能なんだが…
減ったってのは何と何を比較しての話しなんだろう

後者は、クラスじゃなくてシステム依存の話だな

733 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:18:12 ID:???
俺、ここに愚痴ると何故か絡まれまくってるなぁ、という愚痴。
無くなったとは言ってないよ、減ったと言ったんだよぅ。
個人的に、SWファイターの
何レベルになろうが命中判定と回避判定とレーティング表しか考えないでいいという
究極の思考停止っぷりも嫌いじゃなかったのさね。
(強打とかナントカ専念なんて小難しいルールは知らん)

734 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:19:15 ID:???
ダイス振るだけしかやりたくないなら、
ゲームやらないでその辺で振ってること推奨

735 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:21:40 ID:???
低レベルなら他のクラスでも、とりあえずコレかコレとっとけ状態だからな。
スキル使わずに黙々と殴り続ける事は可能だし、普通は他の職よりタフなので
「とりあえず戦士系」はアリ。

ただ「ルールブックないけど戦士系なら大丈夫」というのは少ない
戦士系でもスキルを選ばないといけないし、戦士スキルも魔法スキルも
同様のルール上に成り立っているので覚えることも減らない。
下手すると低レベルは魔法職の方がやること少なかったり
装備選ぶ余地があまりない分、作成早かったりする。

736 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:22:01 ID:???
>>733
D&Dの戦士だったら、技能や特技なんて小難しいルールは知らんと言って
やってれば回避判定やレーティング表なんてモノすら要らないぜ?超オススメ。

737 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:23:47 ID:???
低レベルARAだと、アコのが楽だという気もするな。
適度にMPを遣り繰りしながら回復とプロテクションやってるだけで
十分に役立つキャラになれるから。

738 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:24:05 ID:???
新しいモノをやりもしないで、SWと同じじゃないからヤダヤダって奴いるよなという愚痴。

739 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:24:42 ID:???
>>733
>俺、ここに愚痴ると何故か絡まれまくってるなぁ
それだけ共感得にくい愚痴だってことだな

>(強打とかナントカ専念なんて小難しいルールは知らん)
そのレベルでいうなら、「ただダイス振って命中判定」のできるゲームなら何でもOKだ
それ以上の事はしなければいい

740 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:25:32 ID:???
それ、SWの部分を他のシステム名に変えた奴もいるよね、という愚痴。
ファンタジーっぽい世界でダンジョン潜って金稼ぐのが基本のゲームなのに、
「衛星レーザー撃てないから糞」とか「社会戦できないから糞」言われても困る。

741 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:37:32 ID:???
>>730
ARAだと戦闘中のシーフ/サムライなんかはそんな感じだよ。《トゥーハンドアタック》がパッシヴだから。

>>733
そんな君には六門世界TRPGのウォーリアー、ナイト辺りがお勧め。後衛の言うとおりに動いて目の前の敵ぶん殴ってりゃOK。
考えることも後衛に要求されたときに通せんぼつかうのと強打、鉄壁をいつ使うか、くらい。レーティング表も無いし、楽だぞ。

742 :聖マルク:2006/05/05(金) 10:50:43 ID:???
>727
D&D3eだってファイターは特技が多いのでファイターよりバーバリアンのほうが初心者向け。
パラディンは初心者だからと規範の適用を緩くするのであればいいかもしれないが、
そもそも能力値高くないと厳しいからな。

というか、ARAに限らず、戦士も魔法使いも同様にできることの多いシステムでは、
どんなクラスだろうと別に初心者向けではないのは当然のことだろう。
ゲヘナだってゼノスケープだってアルシャードだって迷宮キングダムだってそこは同じだ。
その理論が通用するのは、戦士はただ武器で攻撃をする以外の戦術がほとんどないシステムだけ。

>736
ファイターから特技の豊富さを取ったら何も残らないじゃないか。

743 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:57:31 ID:???
>>736
それD&Dに限らないじゃん
今話題のARAだって「スキルやフェイトなんて知らん」って言えば
ただダイス振るだけだぜ

744 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:07:51 ID:???
>>743
恐らく>736の言うD&Dはクラシックのことだと思われ。
クラシックのD&Dは、エキスパートルールブックでも1/2ページしか説明が無いという
本当にダイス振る以外に覚えることの無いクラスだったからな。

745 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:20:45 ID:???
そりゃまぁ、難しいことをどんどんパスして
面倒くさいことを仲間に押し付けていけば
暇にもなるよな。納得はした。

746 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:31:59 ID:???
人のシナリオにケチつけるんならせめて3回に1回はGMしてからにしてくれ。
毎回GMだとそりゃネタもなくなるさ・・・

747 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:46:49 ID:???
ルルブ読むの面倒くさいという愚痴。
面倒くさいとかいうとお前TRPGやる資格ねえとか責められる愚痴。
違うだろ、ルルブが分厚いのが悪いんだろが!!
分厚い本がそんな好きなら学校の教科書でも束ねて読んでろよ!

748 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:50:18 ID:???
バイオレンスでもやってろ。

749 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:51:36 ID:???
でもルール覚える気はないけど遊びたいというのはムシがよすぎるだろ。
遊び込みたいなら特に。

750 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:54:45 ID:???
747を見ていると、何故「ソードワールド・ベーシック」という珍妙な
縮小再生産本が出版されたのか、その理由が垣間見えるな。

751 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:34:21 ID:???
別に市販されてるような複雑なルールじゃなくてもTRPGは出来るけどね。
GMの腕次第になってしまうだろうけど。

752 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:50:01 ID:???
会合のたびに新しいルールブック読まされるのはもう疲れたよママン

753 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:52:31 ID:???
逆だ、逆に考えるんだ
会合のたびに新しいルールブックを読ます
そう考えるんだ

754 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:54:03 ID:???
サークルやめるか自分でGMすればいいじゃない。

755 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:54:29 ID:???
読みにくいルルブより、読みやすいルルブの方がいいに決まってるよな。

システムに癖があって、装備などのデータが多い某ゲームを鳥取面子相手にやったわけだ。
サマリー作って、サンプルキャラを作って、ややこしいルールは使わないで、演出メインで遊んだら、

「キャラはお前が作ったサンプルでいいよ」
「ルール?俺は非戦闘キャラだから戦闘ルール覚えなくていいよね」
「いまだにキャラの作り方がわからない」

つー状況になってしまった。
あんまり布教になってないんで、別ゲームに移行してしまった。


756 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:56:53 ID:???
>>750
あれ、中身の割に記述が思いっきり冗長だから返って疲れるで。

757 :NPCさん:2006/05/05(金) 13:26:38 ID:???
ベーシックはデータ圧縮版で別に入門者向けじゃないんだよな。
ガ イ ド ブ ッ ク が付かないと

758 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:05:46 ID:???
>>751
最近市販されてる奴で複雑なのなんてあったっけ?
あ、少しでも攻撃オプションとかあると理解できない方ですか?

759 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:14:02 ID:???
誰もが自分と同じくらい暇と熱意があると思ったら(ry

760 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:21:45 ID:???
マンチになればルール覚えるのが得意になれるよ!

761 :NPCさん:2006/05/05(金) 14:32:14 ID:???
マンチはなるものじゃない
なっているものだ

762 :NPCさん:2006/05/05(金) 17:35:54 ID:???
複雑なルールを排除して簡易ルールにすると
できる事が減るか、判断がGM任せになるかどちらかなんだよな

763 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:24:35 ID:???
というかサイコロ振ることしか出来なかった初期の頃のTRPGに不満を持っていた人間が
多かったからこそ、どんどんやることが増えてきたんだと思うんだが…。

ルールがシンプルだとやることが少なすぎると文句を言い
ルールが多彩だと複雑で判りづらいと文句を言う。

まったくゲームデザイナーとゲームマスターはいつの世も地獄だぜー。

764 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:38:44 ID:???
専業GMの俺としては簡単ルールのPLがもうちっと増えてくれても楽でいいんだが。

765 :NPCさん:2006/05/05(金) 18:39:25 ID:???
違うだろ
商売としてやってく為に増やしただけ
新商品に機能が増えていくのはTRPGに限ったこっちゃない

766 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:13:05 ID:???
763と765がどう違うのか判らん。

767 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:18:01 ID:???
>>766
たぶんこうじゃないの?

763>ユーザーの要望で増やした。
765>とりあえず増やした。携帯の無駄機能のようなもの。

768 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:19:45 ID:???
無駄とは失敬な!
差別化と云ってくれたまへ。

769 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:25:38 ID:???
763と765の両方だろな
プロは売るためにシステム作るんだし

770 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:29:13 ID:???
無駄が無いと味気ないジャマイカ。
他人には無駄にしかならない一点だけのためにやってるゲームが有っても良いよね?

771 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:39:09 ID:???
ユーザーが細かいルールを要求してないと思ってるヤツがいる、という愚痴

772 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:50:58 ID:???
そのどこが愚痴なんだよw

773 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:58:40 ID:???
スキルが増える事を望んでる奴のほうが多いと思うけどなw

774 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:02:04 ID:???
細かいルールが増えると運用が面倒になるのは確かだが
>>771でいう奴は「自分の意見=全体の意見」と考える典型、ってだけの話ジャマイカ

775 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:03:52 ID:???
冷静に考えると、「たたかう」コマンドだけで何とかなる位の
とりまわしの良さを重視したクラスも欲しい、とかがそれほど
理不尽な意見とも思えないが…流れが悪かったな。

776 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:24:46 ID:???
「ルール優先、演出後付け」とか言うのを正義の旗印のようにかかげて、GMの演出を却下するのはどうなんかなぁ・・・・
ていうか、「ルール優先、演出後付け」なんてのは俺の持ってるALFにはどこにもかかれてないわボケがー!
そんなおまえ個人の思想を「ルール」のようにふりかざすんじゃねぇ。

ていうか、相当品さえそこまで向いてないALFでフレーバーテクスチャ無視すんなや・・・・orz

777 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:38:11 ID:???
>>763
基本はシンプルで出来る事が選べるor増えていくパターンがよい、と

778 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:40:58 ID:???
クラスレベル制のアルシャードでは、レベルがあがるたびにより派手なガジェット演出がフレーバーとしてついてくるってのも成長のモチベーションのひとつになってるからねぇ。
相当品や演出後付けを無尽蔵に認めちゃうとゲームのあり方が少し崩れるな。

「ルール優先、演出後付け」だの相当品だのも、本質的にはそのゲームのコンセプトによって合う合わないはあるんだが、
絶対正義のように唱える人はたまにいて俺もちとうざい。

779 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:47:28 ID:???
「ルール優先、演出後付け」は演出をする際にもルールは無視しちゃいけないとか
ルールを守っているなら多少は演出で無茶してもいいですよとか
無理があってもルールを優先して演出はなんとかするとか程度の意味で
GMの演出を却下したり、フレーバー部を完全無視する言い訳にしろって事じゃなかったような?

780 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:51:52 ID:???
アリアンロッドはどうすんだよ

781 :オレたち憑神族:2006/05/05(金) 21:54:11 ID:???
>>776
愚痴に補足を求めるのは意味が無いのだけど、でも意味がよく解ってない。これは例えば
GM「キミのジャーヘッドはハンドガンで攻撃したか。ならばそのハンドガンが火を噴いて・・」
PL「あ、僕のハンドガンはアームパンチなのでその演出は違います」
GM「(聞いてないよ)」
てことだと思えてしまうのだけど。GMはルールブックにある記述を尊重するがそのPLは好きにやりすぎている。と読めたのだけど。違う?

782 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:55:09 ID:???
>>779
>GMの演出を却下したり、フレーバー部を完全無視する言い訳にしろって事じゃなかったような?

でもそう考えてる奴は結構いそうだよ。この板見る限りは。
GMの演出を却下はまだしも、フレーバー部の完全無視に関しては気にしてない人は多いんじゃないの。
俺はフレーバー部に関しては、自分以外の参加者が一人でも不自然だと思うような改変は、その卓ではすべきでないと思ってるけどね。
逆に、自分以外の参加者が一人でも不自然でないと思うならば、フレーバー部の完全無視も赦されると思う。

自分がどうしたいかじゃなくて、他者とそのイメージを共有できるかどうかなんだよ。
ルールブックに載っているフレーバー以上に、他者と共有できるイメージをあるデータにつけられるのかってことだ。

783 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:56:12 ID:???
誰も困ってないならどうでもいいじゃねえか。

可能性や選択肢として提示された物を教条的にしか捉えられずに
何かというと議論のための議論をしたがる奴がうざい。
それで楽しくなるならいいがそれで不機嫌になりたがるのは一体何なんだ。

鳥取の話だけどな。

784 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:56:34 ID:???
>>780
ARAはまだALSよりかは相当品や演出後付けは聞きやすいと思うが、
まああれもテクスチャをそこまでいじくるゲームでもないんじゃない?

785 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:04:55 ID:???
>>781
>GMはルールブックにある記述を尊重するがそのPLは好きにやりすぎている。と読めたのだけど。違う?

まあ、近いかな。
いやね。キャンペーンやってんだよ。
>>778が言ってるけど、ALFはレベル制だからさ、俺も敵とか味方とかの強力さの演出でいろいろしたいわけだ。
やっぱりさ。《アイスブリッド》(LV1魔法)より《コールドゲヘナ》(LV10魔法)の方が派手で凶悪な演出があるべきだと思ってるのよ。
まあ、そういうところを一切認めようとしないわけだ。
最近は、そいつはクラスレベル制というのに本質的に向いてないのかなぁとか思ってきてる。

786 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:05:12 ID:???
ルール解釈する時なんかはフレーバーにひきずられちゃいけない。
相当品は元物品を全く別の物品として扱う事を許可するが、
別の物品として扱う事で、元の物品に比べて有利になっても不利になってもいけない。

(GMさえ認めれば)格闘技能相当の剣技能で、素手相当の剣を振るい「俺の手刀は物を切り裂く」と言ってもいいが
(極端に違うものは認めない方がいいし、格闘技能や素手があるなら尚更だが、例として)
素手だから捕まっても取り上げられなかったり、素手だから攻撃を受けて怪我をしたりはしない。

787 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:06:37 ID:???
>>785
それは演出によりすぎ。

788 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:08:33 ID:???
>>786
「いけない」とは思わないがな。
ルールとフレーバーが矛盾を起こした場合、ルールが優先されるべきだとは思うが、
矛盾が起こらないならば、相乗効果としてボーナスやペナルティとか与えるのは俺はありだと思ってる。

たとえば、別にルールブックではファイヤーボールの魔法に発火の効果はなくても、
PLが何かを燃やすのにファイヤーボールを使うと提案した場合、俺は認めるかもしれないし。

789 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:10:43 ID:???
…退化したなあ

790 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:12:03 ID:???
>>787
そうか?
別にルールは曲げてないんだが。
ていうかさー、「俺は神の子だからその気になればこの世界を壊せる力があるんだよ」というGMも他PLもうざったいと思ってる脳内設定について、
わざわざつきあってボスとかがプレッシャー感じてあげなきゃならねーのか。



791 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:15:12 ID:???
ルールにない部分を即興で判断するのはGMであり、
そのときにGMはフレーバーテキストを元に判断するのはまっとうなことではないか?

ルールを無視するとダメだが、フレーバーテキスト自体はハウス裁定の手がかりとしてのメタルールではあると思う。
さらには、GMが単純に演出するためのてがかり。
PLとGMたちの共有認識になりうるから。

792 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:18:53 ID:???
>>788
逆、演出は演出でアリだが、相当品の演出がルールを変更する事はない。
ファイヤボール(演出)相当のアイスストーム(元データ)で発火を認めてはいけないし、
足元のガソリンに引火してもいけない。

ルールブックになかった相当品のフレーバーで有利不利が発生してはいけないってこと。

793 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:20:29 ID:???
「いけない」とか「べき」論に対しての愚痴。
鳥取でうまく言ってる場合は問題ないんじゃないの?

794 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:21:56 ID:???
(俺にとって)間違っているプレイスタイルで楽しんでる鳥取の存在があることへの愚痴。

795 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:23:37 ID:???
>>792
ガソリン引火も演出なら問題なくね?

796 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:27:17 ID:???
ていうか、そんな公平感なんて常に意識してマスタリングできんよ。
そりゃ、戦闘とかのある程度はっきりした状況なら意識するけど、
たとえばある程度どうでもいい状況だけど、有利不利は少しは発生する状況なら口プロレス分も多少は含むわな。

たとえば誰かを説得するときに、説得ルールがないならそりゃ演出的な要素で有利不利は決める場合はあるし。
シナリオ製作時に説得へのフラグを完全無欠に決めていたら別かもしれんけど、シナリオ想定外の人への説得とかもでてくるし。

797 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:31:14 ID:???
たとえば性差のルールがないゲームで、女子寮に男性キャラが侵入しようとした。
そこでGMは警備員ともめごとをおこすイベントを発生させた。
これはフレーバーで有利不利が発生してはいけないことへ抵触してるのかどうか。

798 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:32:38 ID:???
>>790
その気に入らないPCがLV1魔法でNPCがLV10魔法使って
そのPCの演出より派手にしたらGM演出が却下されたのか?
プレッシャーを感じるというルールがないならそのプレッシャーは演出。
そして「ルール優先、演出後付け」に沿うなら威力は威力、演出は演出


付き合ってやるならそれより大きな威力の呪文は派手な演出してやればいいし
付き合いたくなければ「フン、その程度の低レベル魔法しか操れぬのにか?」と鼻で笑ってやればいい。
別に派手な演出しなくたってダメージが上なら「お前のように無駄に力を分散させないからこのようにダメージが違う」
とか言えばいい。

799 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:32:46 ID:???
なぁ。
現実に鳥取で問題が発生した香具師の愚痴聞くつもりのないやつぁ
以下のどちらかに行ったほうがいいとおもうんだ。まじで。

セッション支援ギミック運用技術総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140873942/l50

プレイング技術交換スレ 統合の20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141286462/l50

800 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:34:25 ID:???
>>795
そうだね、実際に有利不利が発生しないならGMの好きなように演出していいんじゃない?

801 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:38:00 ID:???
>>797
「フレーバー部でデータ上の有利不利が発生してはいけない」は相当品ルールの一部
「ルール優先、演出後付け」は、ルールを変えるような演出を行うのが駄目なだけで
フレーバーによる演出は発生する

802 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:39:36 ID:???
>>797
有利不利じゃなくてただのイベントじゃん。

803 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:40:10 ID:???
>>798
>付き合いたくなければ「フン、その程度の低レベル魔法しか操れぬのにか?」と鼻で笑ってやればいい。

いや、だからそうしたら、怒るわけよそいつ。
俺としてはまず、そいつがどれだけ強いかの顔見世として《コールドゲヘナ》のフレーバー演出をしたわけね。
10LV魔法使えるから、かなり強いよっていう意味で。
そしたらそいつが対抗して《アイスブリッド》使うわけよ。
んで、俺のは高レベル魔法と同じような演出がされるから、おどろけ、ってこういうこと。
まあ、驚いてやっても良かったんだが、そいつの設定自体にみんな辟易してるから、そいつの勝手な演出に付き合うと空気悪くなるのよ。
でも、放置しても拗ねるし。
で、あげくに、「ルール優先、演出後付け」の正義(本当に、正義っていうんだこいつ)について延々と語られた。さすがにプレイ後だったけどな。

804 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:41:24 ID:???
>>802
でも、有利なイベント、不利なイベントなら起こしてもいいって言うのも変じゃね?

805 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:43:07 ID:???
>>804
だってイベントってそれ自体がルール的に管理されるモノじゃないじゃん。
それが、たとえばサヴェッジ・サイエンスみたいにイベントまでデジタル管理するシステムだと、
そういう運用はあんまり推奨されないだろうとは思うけど。

806 :NPCさん:2006/05/05(金) 22:44:54 ID:???
>>803
その状況なら、そいつが盾にしている「ルール優先、演出後付け」は盾になってないから安心しろ。

807 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:05:38 ID:???
>>803
「お前のその脳内設定どーにかならねえ?」とぶっちゃけて、
改善の見込みが無かったら放置しろ。もしくはたたき出せ。

808 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:30:04 ID:???
そもそもGMのやることをPLが却下できるってどういうルール?

809 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:32:39 ID:???
うちの鳥取で一人だけGFコンとか頻繁に参加する奴がいるんだが
そいつがことあるごとに「きくたけさんが〜」とか「天さんなら〜」みたいな感じで
GM(俺だが)にブーたれるのは何とかならんかなあという愚痴

810 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:39:58 ID:???
>>808
つ【人間関係のしがらみ】と【それに甘えるPLと切り捨てられないGM】

811 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:42:17 ID:???
>808
そんなルールはないけど、GMの演出に不満を言ってはならないというルールも多分ない。

>809
「じゃあお前はPLとしてどうなんだ」というと暴走しだすしな。

812 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:44:05 ID:???
>>809
そいつぁウゼェな。
「だがこのセッションでのGMは俺なのだが、そこんとこどーよ?」といってなお
あんまりにも>>809のGMっぷりを軽視するようなら
「GFコン仕込みの君のGMっぷりを手本にさせてくれYO!」
とばかりに交代して差し上げるのがよろしいかと。
そして彼のスーパーマスタリングテクニックでも見せてもらうがいいさ。
しかしなー。乙。

813 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:57:50 ID:???
「不満を言う」のは勝手だが、どんなシステムでもGMのやることをPLが却下することはできんだろう。

814 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:14:09 ID:???
不満がでると取りやめるGMもいるさ

815 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:25:23 ID:???
それを「却下」とは普通いわんわな。

816 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:29:42 ID:???
不満爆発させて怒り出して、やめざるを得なかったのを「却下する」と表現してるだけだろ。
ルールブックに載っていないルールを振りかざして「却下だ」といってもただの戯言なんだし。

817 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:34:17 ID:???
>>816
日本語でおk

818 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:51:12 ID:???
>>803
君は何もおかしな事はしていない。
そのPLの言っている事がおかしいだけだよ。
ご苦労様としか言ってやれんが気を落とさずに。

819 :NPCさん:2006/05/06(土) 00:51:19 ID:???
システムで許可されていない「PLによるGM演出の却下」だろうが
扱いの面倒なPLに時間とられるぐらいなら演出引っ込めるGMもいるだろう。
その際ただ我侭な怒りをぶちまけただけなのか、却下と取れる発言したかは関係ない。

>>803の例だと演出の却下というより演出の強制だしな。

820 :NPCさん:2006/05/06(土) 01:03:23 ID:???
どちらかというと「交渉のアドバンテージ保持を狙ったPLによる過剰すぎる演出に対してGMが却下、それを受け入れられないPLが難癖をつけた」だと思う。

821 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:12:00 ID:???
…愚痴スレというより、個別システムの話になってるなあ、という愚痴。

822 :NPCさん :2006/05/06(土) 02:40:25 ID:???
愚痴を書いても他の議論で流されてほとんどスルーされるなぁ、という愚痴。

823 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:48:43 ID:???
FEAR厨は低能だからしかたないよ。

824 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:49:53 ID:???
喧嘩よりGW中の正統派の愚痴が聞きたい、という愚痴

825 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:01:38 ID:???
>809
俺の鳥取はわりとGFコン行く奴多いんだが、最近はGFコンは参加者に痛いのが結構多いって理由で、新作が出た時とかデザイナーサイドのマスタリングを情報収集したい時くらいしかいかなくなったな。
で、そこらへんフィードバックして身内で楽しむ。
809の友達が俺の遭遇した痛い奴かどうかはしらんが。

それはそれとしてGFコンのGMは痛い奴の制御とか上手いんで、809もそこらへん学びに一度行ってきてみたらどう?
GFコン仕込みのテクならその友達も満足するかもよw

826 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:02:56 ID:???
倍率上がるから勘弁して欲しい、という愚痴。

827 :NPCさん:2006/05/06(土) 03:33:31 ID:???
>>826のような奴が居るから俺が参加できないんだという愚痴

828 :NPCさん:2006/05/06(土) 07:46:18 ID:???
確かに痛い奴のスルーっぷりはかなりなもんだったな。
あのときのGMはヨビさんだったか。

だがGFコンでアリアン卓に回された挙句並以下のGMにあたったという愚痴。

829 :NPCさん:2006/05/06(土) 08:23:44 ID:???
kwsk

830 :828:2006/05/06(土) 09:44:15 ID:???
幾分か前の話なんだが。GM名は忘れた。
GF誌とかで名前を見ない人物。

・愛想ゼロ
・PC(PL)自己紹介なし(気を回した人の提案でダンジョン到着後に自己紹介タイム)
・NPCとの会話は向こうが一方的に喋るのみ(OP、クライマックス共に)
・クライマックス終わったらエンディングほぼゼロで終了
・シナリオ終了後「これで終わりですとっととお帰りください」的対応(他卓はまだ終わってない)

シナリオは魔法の杖を返さない魔術師から杖を奪い返す話。
詳しくは書かないが、PC1が魔剣の担い手として想定されているのに
クライマックスで後衛と同じエンゲージでボーっと突っ立ってるのが一番効率がいい
(GM想定ではそれがPC1の役目なんだとか)というひどい話だった。

GFコンはレベル差が激しいね。という愚痴

831 :NPCさん:2006/05/06(土) 10:54:17 ID:???
並以下というより地雷じゃねぇかw

832 :NPCさん:2006/05/06(土) 11:59:14 ID:???
母ちゃん、「いらない」って事前に断ってるんだから
セッション中に飲み物とお菓子を持って乱入して来ないでくれよ、という愚痴。

あと、TRPGのことなんかほとんど知らないくせに、
「知力が低過ぎるし作り直そうか」という一言だけはしっかり聞きつけて
「ゲームはそういうことできるからいいわねぇ」と俺の顔見て溜め息つくのは
半端なく落ち込みますのでお願いですから勘弁して下さいorz

833 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:03:17 ID:???
ゲーム雑誌の四コママンガでありそうなネタだな。コボちゃんレベルの四コマがあればだが

834 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:09:20 ID:???
>>833
GF誌で学園モノTRPG4コマ漫画始まったみたいだな。

ともあれ>>832乙。
漏れは「つれてくるなら男ばかりじゃなく(ry」だった。

835 :NPCさん:2006/05/06(土) 12:29:02 ID:???
>>824
GW中に1回しかセッションできませんでしたと言う愚痴。

836 :アマいもん:2006/05/06(土) 14:03:15 ID:???
>>712
わかる、その憤りすっごく良くわかる。
いや、システム自体はどーでも良いンだが。

やはりイラストは速水螺旋人のままにしておくべきだった。
ぴよぷーは大分正解。
はっきり言って、しの絵は高度なギャグにしか見えねー。

>>834
待て、その流れで行くとその母ちゃん、間違いなくPLに加わる!

837 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:07:47 ID:???
ぴよぷー絵でやる気ゲージ大幅ダウンな俺が来ましたよ

838 :NPCさん:2006/05/06(土) 18:21:26 ID:???
>>830
…乙。
普通に地雷ですね。
名前調べて会社にクレームつけてやれw

839 :NPCさん:2006/05/07(日) 05:02:40 ID:???
>832が「んもー」とか言いながらジト目を母ちゃんに向けてる絵(画・植田まさし)を想像して吹いた

840 :NPCさん:2006/05/08(月) 04:27:07 ID:???
「ンモー」
では?

841 :NPCさん:2006/05/08(月) 08:06:34 ID:???
おまいら楽しそうだな

842 :聖騎士:2006/05/08(月) 10:28:15 ID:???
>オモロいTRPGサイトNo.32
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146890520/67

童貞であるコンプレックスゆえにオモロになる…
そんなこたぁない!ないんだっての!ないんだよぅ!信じておくれよぅ…


843 :NPCさん:2006/05/09(火) 00:37:41 ID:???
>>842
信じましょう
と言いますか、そのスレ読んでると
風俗行きまくってるオモロが居るみたいですよ

道程でも、それにコンプレックスを持っていても
それだけでオモロになる訳じゃないのになあ、という愚痴

そして、風俗に行ったけど勃たなかったという愚痴

844 :NPCさん:2006/05/09(火) 00:58:56 ID:???
>そして、風俗に行ったけど勃たなかったという愚痴

俺以外にそんな奴がいるとは思わんかった。

845 :NPCさん:2006/05/09(火) 18:57:55 ID:???
>>844
俺の会社の同僚も、やっぱり勃たなかったって話を聞いた。

風俗好きの先輩に連れて貰ったはいいが、全然勃たなくて一回も発射せずに終わったんだと。
風俗だと緊張して勃たない男ってのは結構いるらしい。

俺?ヘタレなんで、そもそも風俗すらいけない魔法使い手前の童貞ですが何か?

846 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:26:56 ID:???
風俗なんて非衛生的なところ行けなくて正常

847 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:30:17 ID:???
心理学的にはナニを勃(たせて入れる)というのは捕食行為に通ずるらしい。
しかしながら自身が捕食対象にされると勃たせてる場合ではなく、
店をたたんで逃げなくてはならない。
風俗で勃たないというのは、やる気満々の嬢を捕食者とみなしてしまうからだとか。
文字通り食われるわけだが。

848 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:30:33 ID:???
あんま行きませんけどね、ソープとか行くでしょ。
すっごいババア出てきますもんね。 で、平気ですもん。
もし、僕がそのババアなら、よう出ていかんもん。 若い男の子がきたら。
『ちょっと勘弁して、よぉ顔、出さんわ』って。
でも、ババア平気やし、自分が悪いなんて全く思ってないわけですよ。 こっちはチンコも立たん
そしたら『お酒飲んできたんだー。』
おかしいですって。
だって30ぐらいの男が風俗行って、敬語使ってる時点でおかしいじゃないですか。
使いますよ、目上やもん。
なんで、敬語使われてんのか、考えないかんよね。
店によっては、チェンジとか言ったって、『寝耳に水』みたいな顔してるヤツいますからねー、
こわいなー、女って。


849 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:30:45 ID:???
>>845
魔法?
使えなかったよ、試したけど…

850 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:33:59 ID:???
しかし

851 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:34:52 ID:???
途中で押しちまったい orz

852 :NPCさん :2006/05/09(火) 19:57:27 ID:???
流れを読まずに愚痴。

反省してる、自分が悪いと思っている、未熟さが原因なのはわかっている…
と謙虚な言葉を並べるのは結構なんだが、その中で一回も「だから改善でき
るよう努力してみる」という言葉が無いのはなんでだろう。

未熟なのが原因だとわかってるなら、少しでも直してみる姿勢を示すべきだろ
うに。未熟だから仕方ない、じゃいつまでたっても未熟なままだぞ。

853 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:18:41 ID:???
自分を殊更に卑下するだけなのは甘えてるだけだよな

せっかく楽しいと思ってたのに、GM自身が落ち込みすぎてるせいで微妙になったり、
悪い部分指摘したくても過剰に落ち込まれまくってもなぁ、っつーわけで言うのやめることは多い。
そんな事しててもどんどん評価下がってくだけなんだし、やめりゃ良いのに・・
って思うが、もう絡むのも面倒で言わない俺自身微妙かもしれんって愚痴

854 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:30:51 ID:???
みんな大変なんだねー

855 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:42:18 ID:???
サークルにいるGMの"慰めてよオーラ"がウザい。
シナリオ穴だらけ、ルール間違いだらけで、そこを指摘されてるだけなのに
「あれぐらい普通」「ルールミスを完全になくせるGMなんていない」とか愚痴愚痴。

「そんなこと無いよ」というまで愚痴るのがわかってるからほっといたら、共通の
友人が「そんなこと無いよ」とかまってた。
・・・で、今度はその友人が「そうだよな、そんな事無いよな」と絡まれてたw

ごめん。そーなるのがわかってたから放置してたんだ。

856 :NPCさん:2006/05/09(火) 23:42:46 ID:???
>>852
そりゃ簡単、自分から欠点をあげつらっていく事で他人に口を挟む余地を与えないように予防線張ってるんだよ。
本人はとにかく「他人から意見される事」を避けようとしているだけだから改善なんてするわけがない。
仮に他人がその欠点を指摘したとしても「その通りだ、俺ってだめだなぁ」なんてうそぶいて終わり。
自分の欠点を認めているんだからそれ以上何も言わないでくれ、っていうのが本音なんだよ。
そいつの話を良く聞いてごらん。
こっちが何か言おうとすると懺悔でも逆切れでも更なる落ち込みでも、とにかく遮ろうとしないかい?
もしそうならそいつは「指摘される事が嫌い」なだけのダメ人間だよ。

>>855
>「あれぐらい普通」「ルールミスを完全になくせるGMなんていない」とか愚痴愚痴。
これに対して「そんな事ないよ」と言っちゃうと「つまりお前がダメだからダメなんだ」という事で喧嘩になりそうな気がするんだが。
って絡まれたっていうのはそういうことなのか?


857 :NPCさん:2006/05/10(水) 01:10:06 ID:???
>>855
今度からソイツがミスしたルールをメモっとけ。
同じルールミスを二回したら、ハッキリとこう言ってやるんだ。

「人間誰しも間違いは犯す。だからルールミスを完全になくせるGMなんていない。
 だが同じミスを何回もやる人間は馬鹿で無能で学習能力ゼロのボンクラだから二度とGMすんなクソ野郎」

と。

858 :NPCさん:2006/05/10(水) 01:28:27 ID:???
>>856
>>855の事例は、(完全な憶測だが)時に自分を卑下することもあるのだろう
誰かに「そんな事無いよ」と言って貰うのを待ち受ける典型的構ってちゃんタイプと見受けた
この手の自虐は似ているが、
>>853との違いは、予防線として自分を卑下するのではなく誰かに否定してもらうために自分を卑下する点にある
勿論、>>853の事例でも最後には慰めてもらうことが目的としてあると思うが、
>>855は顕著にそれを目的として自らを貶める。それがつまり、
>GMの"慰めてよオーラ"
というわけだ

なおこの文章は完全な憶測に基づいて書かれていることを明記しておく

859 :855:2006/05/10(水) 10:54:15 ID:???
愚痴なんで引っ張るのもなんだが丁寧なレスを貰ったのでちょっとだけ。

>856
「そんな事無いよ」ってのは「シナリオの穴」とかについてね。
ルールミスについては勿論「それくらい仕方ないよ」と言ってもらうのを待ってる。

>857
了解。婉曲的に言った事はあるけどやっぱり根拠となるデータ見せなきゃダメか。

>858
本質的にあなたの推測どおりです。
自虐してると周りが優しくしてくれるから本人は楽しいんだろうな、とは思うが、
本人以外には鬱陶しいだけなのですよ。困ったもんだ。

ただの愚痴なのに引っ張って悪かった。 帰るわ。んじゃ。

860 :NPCさん :2006/05/10(水) 19:08:22 ID:???
>856
あー、レスはありがたいけど、答えがわからないんじゃなくてわか
ってても相手にいえないのでここで愚痴ってるんだな。
「なんでだろ〜なんでだろう〜なんでだなんでだろう〜」ってやつですよ。

861 :NPCさん:2006/05/10(水) 23:14:00 ID:???
ミリタリ系リアルリアリティ厨うぜぇ
銃がどうとか戦闘機がどうとか実際の戦争がどうとか知ったことか
ほんとうの○○はもっと〜〜とか聞き飽きたぜ

862 :NPCさん:2006/05/10(水) 23:26:30 ID:???
あーわかるわかるスッゲェわかる!

ウチにもミリオタでガノタのヤツが2人居て、二人が走り始めると止まらねぇし止められねぇ。
ホント、その部分さえ無ければ2人とも凄く良いPLなんだけどなぁ…。

863 :NPCさん:2006/05/11(木) 01:26:35 ID:???
基本的にリアルリアリティ主張する人は知識無いのに言い出すのが多いよなぁ

うち鳥取の○よ、少なくとも君よりは◇の方がその手の雑誌定期購読してるんだから
そいつにリアルリアリティ吹っかけて議論起こして負けたからって機嫌悪くなるなよorz

864 :NPCさん:2006/05/11(木) 02:01:56 ID:???
>>863
そうそう、ガノタやミリオタに限らず、にわかオタの論戦吹っ掛けは
ウザイの何のって。

865 :NPCさん:2006/05/11(木) 03:49:47 ID:???
愚痴と言うかなんと言うか・・・
「過去、宗教がどれほど他者を苦しめたことか!」などと言わないでくれ。
一応PC神父として(あとPLとしても)論破できるんだが、それをすると小一時間平気で掛かるんだから。
お前の使ってるPCはチームリーダーで、俺のPCはサポーターだ。
その俺のPCからチーム分裂をさせたいのか?

それと、悩むのは良いんだが、PCとして悩んでるのか、PLとして悩んでいるのか、はっきりしてくれ。
悩む時間が長いくせに、チームリーダーの立場を崩さないのは、迷惑だから。
結局人のアドヴァイスを受けずに、きっちり1時間悩んで。
出た答えが「分からない」じゃあ、子供だ。

866 :NPCさん:2006/05/11(木) 08:04:57 ID:???
そうそう、そういって悩むヤツは、そういう情報に限ってそのPCだけで
握りこんで共有しないしな
アドバイスすら出来ない状況にして、しゃーないからPLでアドバイスしたら
PLはわかってるんですが、キャラは違うんですよねぇ、とか抜かしやがる

んで一時間後にアドバイスのまま とか、アドバイスされちゃったから
その行動はとれなくなっちゃったんでとか抜かして、最悪の選択…

どーすりゃいいのかって愚痴…

867 :NPCさん:2006/05/11(木) 10:05:09 ID:???
アドバイスされた行動は取らない

っつーやつは本質的にTRPGに向いてないな
ボドゲみたいなPLvsPLなら良い考えなんだが…
あれか、パラノイアでもやれってか

868 :NPCさん:2006/05/11(木) 16:44:29 ID:???
市民、他者に間違った行動を示唆するのは反逆では?(手をヒラヒラと動かす)

869 :NPCさん:2006/05/11(木) 17:33:10 ID:???
もちろん私は完璧ですから、あらゆる可能性を精査しています。
精査中にそれが独り言として漏れ出すことは極めて自然なことでしょう。
他人の思考過程を盗み聞いて勝手に行動した結果、失敗するとは………
反逆的としか言いようがありませんね。


おやっ、アフリカ投げナイフを落としてしまった。
そう言えばこれをあなたに渡すようにと、我々の共通の友人から預かっていたのですが。

870 :NPCさん:2006/05/11(木) 17:51:52 ID:???
市民、アフリカとは何ですか?

871 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:03:14 ID:???
何の事ですか?
私は友人から、これの名称は「アフリカシキナゲナイフ」であると聞いています
あなたの言い方ではまるで「アフリカ」なるものが存在しているように聞こえるのですが…

どうして「アフリカ」で区切ったのですか?

872 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:39:13 ID:???
実演乙(w

873 :NPCさん:2006/05/12(金) 10:18:37 ID:9mH79qwi
アフリカage

874 :NPCさん:2006/05/12(金) 10:21:17 ID:???
一方コンピュータ様は2人両方を焼いた

875 :NPCさん:2006/05/12(金) 11:21:00 ID:???
コンピュータ様「市民、スレ違いは反逆です」

876 :NPCさん:2006/05/12(金) 11:31:13 ID:???
愚痴だ愚痴だ愚痴だ
畜生、システム信者の戯言なんざ2chで散々見飽きて耐性もついて最早プゲラとも思えなくなってたと思ってたのに
リアルで遭遇するとこうも消耗しますか、そうですか。もうお腹いっぱいです

877 :NPCさん:2006/05/12(金) 11:48:02 ID:???
オチャドゾ ( ゚д゚)_旦~)`ν゚)・;'アチチ!!

878 :NPCさん:2006/05/12(金) 11:53:13 ID:???
オンとオフでは相当勝手が違うということだな。

879 :NPCさん:2006/05/12(金) 14:23:22 ID:???
>>865
知り合いにもいるなあ。妙に宗教という概念を敵視するやつ。人間は宗教を捨てて
科学的思考をすれば幸せになるとか、科学を狂信した内容を吐く。

正直、クレリックで回復役してる時にまでそれ吐かれたら、回復ハブりたくなる。

880 :NPCさん:2006/05/12(金) 14:29:25 ID:???
非宗教っていう宗教にかぶれてるんだろう。
生あったかく見てやれよ。

881 :NPCさん:2006/05/12(金) 14:29:55 ID:???
コミーだ、コミーに違いない。

882 :NPCさん:2006/05/12(金) 15:07:37 ID:???
科学を狂信してるならそれはもう「科学」という名の「宗教」を信仰してるのと同じだよな……。

ちなみに、科学者は神を信じてたり特定の宗教を信仰してたりする人が多いです。

883 :NPCさん:2006/05/12(金) 15:39:34 ID:???
科学を狂信して、宗教を否定って…
その科学が「自然科学」のことなら、あることも無いことも
証明できないことを否定するのは非科学的な行為だってのは判ってるのかしらん。

あぁ、ちなみに上の発言を見て、理解できない人は
「科学」を根拠に物事を語っちゃダメです。

884 :NPCさん:2006/05/12(金) 18:20:20 ID:???
>>882
>科学を狂信してるならそれはもう「科学」という名の「宗教」を信仰してるのと同じだよな……。


あー、そいつは科学技術結社だよ、間違いなく

885 :NPCさん:2006/05/12(金) 18:29:48 ID:???
[゚д゚ ] 「新社員募集とありますが…」
(´・ω・`)「うん、科学技術結社。うちは秘密結社です。」
[゚д゚ ] 「………(デフラグさぼって給料もらえた古巣に帰りたい)」

886 :NPCさん:2006/05/12(金) 19:16:17 ID:???
親戚が創価でひどい目にあってんだろ。

887 :NPCさん:2006/05/12(金) 20:51:06 ID:???
あのさ、コンベって結構騒がしいんよ。
だから普段のプレイ時よりもちょっと声を大きくしてくんねえか。
マスターや他のプレイヤーが耳に手を当ててる姿を見ておかしいと思わんの?



要請が聞こえないフリも止せ、な。

888 :NPCさん:2006/05/12(金) 20:58:06 ID:???
まあ何だ、セッションを楽しんでくれたってのはGM冥利に尽きる話ではある。
だが、往来やら電車やら定食屋やらでセッションのことを大声で話すのは控えんかね?
まして今日やったのはガンドッグなんだ、「車に爆弾を仕掛けて〜」だの
「殺しておけば良かったね」だの剣呑な内容が多いんだから、意識して声を抑えてくれ頼む。
君らは話に夢中で気付いてないのかもしれんが、向かいに座ってる女子高生の視線が痛いんだよ……

889 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:25:40 ID:???
>向かいに座ってる女子高生の視線が痛いんだよ……


これはこれで

890 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:18:08 ID:???
>>888
まあ、今更何を、という感じではある。いや、気持ちはわかるが

891 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:22:30 ID:???
そういう連中の時は、俺はカラオケに直行してる。
食い物が割り高で味がイマイチだが
いくら騒いでも問題なし、だから。

歌?
歌わないよw

892 :女食いの先輩:2006/05/12(金) 23:43:01 ID:???
うちのサークルの前会長は、身長176のオレよりも頭二つ分背が高く、顔も整っていて
弁舌さわやか、ゲーマーとしては、複雑なボードゲームも分かりやすく適切に説明してくれて
GMとしても素晴らしいシナリオとロールプレイでプレイヤーを楽しませてくれる。
ただ、性に対する意識が私のような20までいきて童貞(先輩からすると有り得ないそうだが)
の人間にはついていけないところがあり同学年の女子三人のうち二人は食われ
(セッション中にPLとして参加してた女子Aを後から来た女子Bがビンタ、GMをしていた
先輩にも食って掛かり修羅場突入)たりした。
そして今年、新入生唯一の女子(かなり可愛い)はスデに先輩の隣を定位置にしている。
一度、冗談めかして先輩に気をつけるように言ったが冗談だと思われた模様。
他の連中に相談したら、もう大人なんだから(新入生の子は18だが)本人たちに任せろと言う。
しかし、結局同年の三人はサークルを離れてしまっているのを考えれば、先輩の行動で
貴重なサークル員が減るのを止めたいと思うのはおかしいことではないと思うんだが。

893 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:47:05 ID:???
随分でかい先輩だな、G・馬場よりでかくないか。

894 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:51:13 ID:???
ヒント:小顔(5pぐらい)

895 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:51:47 ID:???
頭ひとつが20cmとしても216cmか…。
チンコも巨人教なのだろうか。
D&Dにひっかけて「この○フィートの棒で、キミのダンジョンを探索しちゃうよ?」なのだろうか。
許せんなぁ。

896 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:53:21 ID:???
>>892
そういう奴は、周囲がいっくら口で言ってもダメ。
本人悪いとかこれっぽっちも思ってなさそうだし。
メンバー減らしたくない気持ちはわかるが、有効な手立ては無い気がする。
思いつくもが無いではないが、犯罪スレスレか、あるいは犯罪そのものか、
何もしないよりもさらに人間関係に壊滅的ダメージを与えそうなものしか思いつかない。

897 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:55:07 ID:???
正論なんだが、その正論も「モテないひがみ」とレッテル貼られたらもう駄目だ。
女子が幸せな間は、件のモテ男の天下だろうなあ。

898 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:56:07 ID:???
もう大人なんだから本人たちに任せろ←真理

899 :◆toRGKJouHo :2006/05/12(金) 23:57:40 ID:???
冷静な後輩女子なんかが混ざっていると
仲間減少の危機感で警告してくれたりするけどな。

900 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:58:05 ID:???
>892
先輩が「やらないか」とか言い出さないだけ僥倖。
RPGの技量が高いなら、なんら問題なかろう?
年齢=彼女居ない歴には精神的に辛かろうが…

あ、あそうだよ。俺のことだよ。
そんな先輩居たら、とっくにムギャオーしてるとこだ。

901 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:00:28 ID:???
>>898
それは真理だろうけど、いまどき20代前半で
間違って女の子妊娠させてみ?すんげー苦労するぜ。

年齢的にも法的も大人ではあるが、社会的には
大人になりたてヒヨッコだからな本人たちだけでどうにかするのは困難。
という意味ではまだまだ子供だよ。

逆に20台前半でちゃんと自立して結婚して円満な家庭を築いている奴もいるとは思うけど。

902 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:01:07 ID:???
セッション中に修羅場かますような人間を
(しかもどー考えても修羅場の原因作った人間を)追放もせずに
サークルに留めてしまったおまいさんを含むサークル員全員のせいだから
いまさら遅い。

本気で止めたいんなら、その娘に冗談めかして言わなきゃいいだろ。
真剣に、ありのまま、事実だけを告げろ。
キミが付き合ってる先輩は、女を性欲処理の道具としか見ておらず
過去には二股がバレて修羅場までやらかしたクソ野郎だと。

それでも冗談だと受け止めたら、そりゃその娘が悪い。
騙されて食い物にされてから、おまいさんのほうが正しかったと理解して
泣きながらおまいさんの下に駆け寄ってくれることだろうw

903 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:03:03 ID:???
まぁ、この口があいつのちんこ咥えたりしてるんだなぁ、と考えて
モヤモヤする自分を周囲に悟らせること無くやっつけられるようになろう。俺。
苦笑いとか皮肉とかみっともないから。俺。

904 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:03:20 ID:???
>>901
コンドーム使わなきゃ自業自得だろ。

905 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:04:50 ID:???
つーか、その先輩は本当にただ食い物にしてるだけとは限らんし。
ごく短いサイクルの恋愛をしてるのかも知れんし。

906 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:05:12 ID:???
サークルの人間関係を荒らしてるのは事実だな。世間の基準はしらんが、閉鎖的なサークル内じゃ一穴主義で頼む。

それでも妙な恋の鞘当てや、修羅場はありえるかもしれんが。

907 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:06:55 ID:???
>>902
それを言った後の人間関係や上下関係がどうなるかを
考慮に入れずに、事実だとしてもそれを何もかも言うことが
正解だとは思わないがな。>896にもあるが、本人はそれが
問題行動だという自覚は無いだろうから、下手すると誹謗と
取られて、場を守ろうとしている奴が悪者になる可能性が高い。

ましてや、件の女の子が、そのヤリチン先輩側についていたら
学内の女の子たちに、どういう情報が伝播するかな。

908 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:08:00 ID:???
先輩を眠らせておいて、パイプカットしちゃうってのはどうだろう?
もしバレたら、ちょっとしたライブTRPGだって言い張るんだ。
後日その先輩が「ライブTRPGー!」と叫びながらバットで襲いかかってくる可能性には目をつむれ。

909 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:08:14 ID:???
>>905
まあな。そういう人間もいる。
どっちかというと卓ゲ的に咎められるべきはわざわざセッション中に乱入した女子Bの方だと思う。

910 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:08:59 ID:???
食ったの二人だけみたいだし、それでヤリチン言うのもなw

911 :901:2006/05/13(土) 00:10:16 ID:???
>>904
自業自得だと、俺もそう思う。

しかし中高生の「童貞?ありえねー」思想(思想などと呼べるものでもないが)って
大学生くらいになると容易に、「ゴム使わない度胸のある俺カコイイ」に変化するから
変にヤリチンなイケメンは始末に追えねぇ。

912 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:10:25 ID:???
>>910
サークルって地形に特化されて強いユニットってあるもんな

俺? もうすぐ魔法使えますが何か?

913 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:10:37 ID:???
まあ、この手の解決法のない問題を、困ったちゃんスレではなくこの愚痴スレに書いた892はできておる

914 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:11:17 ID:???
>>910
2人だろうが200人だろうが、閉鎖環境の中で見境無く女に手を出す奴はヤリチンだろ。

915 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:11:51 ID:???
結局、モテ男につける薬なしということだな。悔しいが世の中そんなもんだ。

916 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:12:20 ID:???
>>911
この先輩のような人はそのへんのことは中高時代に経験済みだと思うよ

917 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:13:34 ID:???
>>914
童貞の僻み臭えー

918 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:14:06 ID:???
>「ゴム使わない度胸のある俺カコイイ」
流石にそれは無理がある・・・かと思ったが
責任取れると思い込んでて、いざとなると親に泣きついちゃうバカって意味ならなんかわかる
ごろごろいるわ

919 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:15:33 ID:???
どうせ女に飢えたキモメンが集まるTRPGサークル、醜い駆け引きや冷戦が繰り返されるよりかは、
一人のヤリチンがあらゆる問題を背負ってくれる方がまだサークルは平和に回るのではないだろうか。
そいつ以外の男はおかげで大同団結してるんじゃないのかな?

920 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:18:24 ID:???
まあ可愛い女の子だったら、
自分の物にしたい・・・という気持ちはわかる。

921 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:20:59 ID:???
真のモテ男なら周りの目の届くところの女など食わない。
そこでモテても後々面倒だからだ。
ちゃんと付き合う気があるときは別だが。

少なくとも俺はそうしてる。

922 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:21:37 ID:???
>>921
はいはい、イケメンでよかったね。

923 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:23:16 ID:???
自他共に認めるイケメンだが27歳童貞の俺が来ましたよ。まあ話術は大事だな、うん。

924 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:24:17 ID:???
>>920
そりゃ、みんなそうだと思う。
が、可愛い女の子を片っ端から手を出すのは誉められた行為じゃないな。

まぁ、下半身緩い奴にロクな奴いねぇけどなw

925 :女食いの先輩:2006/05/13(土) 00:25:32 ID:???
>893〜895
すまん、イメージで物を言った、実際は195だ(後5センチで2Mだと言ってたから)。

>900
女を紹介すると言われたことはある。チキンなんで断ったが。

>910
(あんまこない)女の先輩やゲームと関係の無い女性達とも付き合いがある様子。
深い付き合いかどうかまでは、知らないが(セッション後に一緒にダベリながら歩いていると
知らない女によく声をかけられている、9時過ぎで人影もまばらなのに)。

想像以上に沢山レスがついてありがたいが消化しきれない。
よく読んで月曜までにどうするか決める。

926 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:27:20 ID:???
>>925
もう大人なんだから本人たちに任せろ

927 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:27:22 ID:???
喰った女の数しか誇るものが無いイケメンってカワイソス

928 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:28:07 ID:???
>>927
それだって価値観の一つだし

929 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:29:24 ID:???
>>927
問題の先輩は、ゲーマーとしてもイケてそうだけどね!

だから892も悩んでるんだろ?

930 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:31:26 ID:???
男と女の関係に首を突っ込まない方がいいよ
食われる女が馬鹿と思え
あとな、女も性欲は持ってるんよ
したくなけりゃしないってw

931 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:31:54 ID:???
いくらセッションうまくてもプレイ環境荒らしまくってる奴じゃあなあ。

932 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:31:55 ID:???
さすがこういう話題になると食いつきがいいな

933 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:50:42 ID:???
  |  フ`.:;フ
  |/リノハリ
  |・ヮ・ノリ
 ⊂]|)〉)         ご協力おねがいしままー
  |・‖ヽ
  |・‖ \、...__   ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=57746
____レ∪ー―――−‐

934 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:53:38 ID:???
でもスレ違いだろ。男女スレにでもいけ

935 :NPCさん:2006/05/13(土) 00:54:16 ID:Pa5aThfL
賛同者一名コメント一件って、発案者本人がマルポしてるのかね。

936 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:04:44 ID:???
>>932みたいなのが入ると書き込みがぱったり途絶える件

937 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:07:25 ID:???
>>936
空清めていない奴が冷や水浴びせた好例だね。

938 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:11:17 ID:???
>>892
どこにでもいるだろ、そんな人。
社会的に悪人なのは、女子にもてない君たちなんだから、丁重にサークルの活動母体をその先輩と女の子連中全員に譲り渡して
男性だけでトラブルの無い楽しいサークルを作ればいいのさ。

939 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:15:33 ID:???
俺は煽られても煽られても釣られないように必死だ!!

940 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:44:34 ID:???
ゲームする場以外で彼女作るでしょ普通は

941 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:54:19 ID:???
>>940
ゴメン、彼女TRPGゲーマー…

942 :NPCさん:2006/05/13(土) 02:18:54 ID:???
俺も主催サークルで……

943 :NPCさん:2006/05/13(土) 02:25:20 ID:???
今日はこのぐらいで勘弁しといてやる (。´Д⊂)゜。

944 :NPCさん:2006/05/13(土) 03:43:57 ID:uKjt3gno
ダブルクロスで突然別セッションのGMさんのキャラクターが出てきて、思いっきり負かされちゃいました……
他PCさんでもそのキャラクターと同じ役はできそうだったのに、PCさんには出たらダメって言っておいて、ですし……こういうのって普通なんでしょうか
経験が浅いからかもしれませんけど、他PCさんや普通の敵キャラクターに負かされるのと違って、凄く悔しかったです……

眠れなくてこんなところに書いちゃいました……

945 :NPCさん:2006/05/13(土) 03:50:19 ID:???
困ったちゃんスレにGO!

946 :アマいもん:2006/05/13(土) 07:27:09 ID:???
>>892
「一方、ハッタリは寝取られ属性を身につけた」

947 :NPCさん:2006/05/13(土) 08:44:46 ID:???
>>944
そんなオモロいGMは久しぶりに聞いたな

948 :NPCさん:2006/05/13(土) 09:45:59 ID:???
>>947
そーか?割と普通に居る自キャラまんせーGMじゃね?
PCの登場制限しておいて、自分のPCの勝ちシーンを作るトコなんか古典的だと思うが。

949 :NPCさん:2006/05/13(土) 10:02:28 ID:???
昔オンセサイトを主催している時には何人かいたなぁ。
自分のPCがNPCとして他の人のセッションに出ていると、自分もGM中にも関わらずそのNPC(PC?)を操るってケースも見たことあるな。
何となくだが、944の言ってるのはオンセ中の出来事のような気がしてる。(根拠レス)

950 :NPCさん:2006/05/13(土) 10:55:42 ID:???
俺の自キャラは、大抵病院で包帯グルグル巻きになって敵の特殊能力の解説してるなぁ。
「超スピードとか催眠術とか、決してそんなチャチなもんじゃねぇ…もっと恐ろしい力の片鱗を味わったぜ…」

何度もやらせてたら、いつの間にか「ヤムチャ」とか「噛ませ犬」とか呼ばれるように・・・orz

951 :NPCさん:2006/05/13(土) 11:01:54 ID:???
>>944
南無乙です。
そういうのは「俺PC超強くて超カッチョエエ!」をやりたい厨GMにありがちな行動です。
GM初心者を脱却した頃にハマりがちなパターンでスね。

GMと仲がよければ素直に「そういうの腹立つんでやめてくれない?」と
ぶっちゃけるのが一番ですが、そうでない場合は他のメンバーと相談して
遠回りになってでも指摘するようにした方がいいでしょう。
そのほうが件のGMさんのためにもなります。

どーしても上記が無理であれば、そういう人は自分でやられたら
非常に悔しがると思うので、同じ事をやりかえしてあげるといいでしょう。
その際、万が一にもGM側が敗北したりすることのないようクローズで
やってください。
(厨返しという行動に分類されます。喧嘩にならないようにだけ気をつけてください。)

それにしても、リザレクトのあるダブルクロスにおいて「PCの敗北=死」に
等しい状況だと思うのですが・・・実際どういう状況で「敗北」になったんでしょう?
できれば詳しく聞きたいです。

952 :NPCさん:2006/05/13(土) 11:06:05 ID:???
>>950
たしかにそれは笑うネタとしてセッション中に楽しむが、
自分のPCをそうやってこき使って、その日のPCたちを楽しませてくれる
GMを俺は尊敬する。

953 :NPCさん:2006/05/13(土) 11:19:13 ID:???
>>951
対決に負けて正体ばらされたらしい。PLとしてはかなり屈辱的だったんじゃないかな。
詳しくは困スレに

954 :NPCさん:2006/05/13(土) 12:29:52 ID:???
自分のPCをGM時に出す時は大体が依頼(仲介)人になるか、
他のNPCの人体実験にあってひどい事になったから助けてもらうか、
「ここは俺が食い止める!先に行け!」だなぁ。
最後のヤツはやると「GM!それは死にフラグだ!」「そいつは次のシナリオのPC1だぞ分かっているのか!?」とか言われる時があるがな!


955 :聖騎士:2006/05/13(土) 12:32:37 ID:???
>892
毒喪もみんなーいーきているー
いきているから
つらいんだー
毒喪もみんなーいーきているー
いきているから
むなしんだー

956 :NPCさん:2006/05/13(土) 12:45:29 ID:???
鳥取にいるGMは逆に格好つけはしないが自キャラを悪党にして出したり平気で殺させたりする。
セッションは面白くなんだけどさ。ちょっと躊躇するんだよね。

957 :NPCさん:2006/05/13(土) 12:47:05 ID:???
てーのひらを暗がりで見つめていーてーもー
やーっぱりかわーらなーい
毒喪の恋愛うーん

958 :NPCさん:2006/05/13(土) 12:49:51 ID:???
聖騎士だーって
マルクだーって
やぬやぬだーあってー

みんなみんな
2ch見ている
ともだちなーんーだー

959 :NPCさん:2006/05/13(土) 14:52:48 ID:???
と、いう愚痴。

960 :(゜∀゜):2006/05/13(土) 16:42:15 ID:???
『892』さんは、仲間が減ることを心配しているというより、
女性の仲間が減るのを心配しているようにも見える。

サークルを抜けるのが男性でも止めるならば行動してもいいが、
女性だから止めるのであれば行動しないほうがいいと思うよ。

961 :NPCさん:2006/05/13(土) 16:45:59 ID:???
どうせ、その先輩が抜けたら男どもはこれ幸いと飢えた獣のごとく女に群がるのだろうしなw

962 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:15:01 ID:???
たとえ女性が男性だったとしても、ゲーム仲間がそのモテ男の
痴情のもつれのせいで抜けていくとしたらやっぱ止めんじゃね?

963 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:38:17 ID:???
先輩目当てでやってきた女性陣はどうなるんだ!

964 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:39:13 ID:???
その場合は、どうにもならん。

965 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:43:17 ID:???
逆転ホームラン!
その先輩を衆道に目覚めさせ、表向きは女相手の客寄せを続けてもらえば大解決だ。

966 :NPCさん:2006/05/13(土) 17:47:00 ID:???
ここは892が奮起して、先に自分の彼女にしちまえば万事OK。

967 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:06:59 ID:???
勘違い男のフェミニズム、セクハラに似たり

892を「彼女を守れるのは自分しかいない」気にさせた結果、ストーカー一匹誕生させる方向で行こうぜ

968 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:43:29 ID:???
あちこちで鳥取の『悪評』を聞くけど変なGMの比率が高いの?
俺の知人はGMどころか人間的にも変な奴だったが(’’

969 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:44:23 ID:???
まあ、あんな条例が通っちまうくらいだしな。

970 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:45:21 ID:???
あんな条例が通ったおかげで、2典に「鳥取」が登録されたという経緯もある。

971 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:49:14 ID:???
>>968は卓ゲ板独自の用語としての鳥取を勘違いしている可能性は無いか?

972 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:50:10 ID:???
ありそうだな

973 :NPCさん:2006/05/13(土) 18:50:23 ID:???
何より969と970はそれを知ってのボケだと思う。

974 :NPCさん:2006/05/13(土) 19:09:01 ID:???
すけとうだら

975 :NPCさん:2006/05/13(土) 19:13:25 ID:???
まあ、素直に用語辞典スレ見とけ

976 :NPCさん:2006/05/13(土) 19:17:17 ID:???
ぼちぼち次スレ立ての時間か?

977 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:45:36 ID:???
ほい関連スレまとめ
・類似スレ
kw(98)sk解説困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147254682/l50
卓上ゲームでやらかした失敗
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/l50

・ネガティブ系スレッド
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50
俺TRPG嫌いな人あつまれ 嫌いな人の数→
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029230706/l50
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/l50
本当はやってみたいがマニアがウザくてやりたくないTRPG
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50

・ネタ、放言系
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/l50
(´-`).。oO(なんでだろう)@卓ゲ板3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
ヒロシin卓ゲ板
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093320660/l50
アップセッティングちゃぶ台!!@卓上ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968767500/l50

・ケンカ用
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/l50
卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50

978 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:03:19 ID:???
>>977
関連スレまとめ乙。

979 :◆toRGKJouHo :2006/05/13(土) 21:04:10 ID:???
>977
巡回スレのほとんどが入っていて絶望してみた。

980 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:08:55 ID:???
サークルで色々言いたいことがあるたび、
ぐっとこらえて、ここで愚痴った。
同意のレスとかもらって、気分的に楽になった。
おかげで、サークルで爆発せずに冷静に対処できた。
今では上手く行ってる。
このスレのおかげだ。ありがとう。


と言う愚痴。

981 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:28:55 ID:???
愚痴じゃねえwww

982 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:53:19 ID:???
>977の困ったちゃんスレは、「流れが速いから板検索してください」の注釈が必要な希ガス

983 :聖騎士:2006/05/13(土) 22:01:02 ID:???
レスつけてもスルーされます。
NGワードにでもされているのか、それともまほうつかいになったせいで
誰にも見えなくなっているのか!ムギャオー

という愚痴。

984 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:04:46 ID:???
魔法みせてみいや

シグルイ風であった

985 :聖騎士:2006/05/13(土) 22:09:43 ID:???
もういっぺん申してみよ!

986 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:12:11 ID:???
そして別コテの笑み

987 :聖騎士:2006/05/13(土) 22:15:13 ID:???
>984
>986
野良犬相手にまほうは用いぬ。

ビンク並みに自分の魔法が何かを探しても見つからない負け犬の愚痴。

988 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:15:50 ID:???
年嵩はあれど
心は15歳のままである

989 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:33:05 ID:???
次スレは?

990 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:36:10 ID:???
いらないね。

991 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:36:17 ID:???
>>987
しかしザンスの1/10ほどのロマンス分もないあたりが。

992 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:03:36 ID:???
(*´・ω・) とか orz って、2ch発祥…と認識していたのだけど、間違っているのだろうか?
グーグルとかでひっかかるオンセサークルで「2ch顔文字言語禁止」とうたわれているのに
話を聞きに入ってみると(*´・ω・) とか orz あたりは連発されている罠。
ぶっちゃけ(^^; とかの顔文字だって嫌いな人はいるだろうに。
あああああ独善的な内輪サークルばかりで新参入りにkeeeeeeee!!!!って愚痴。

ああ、自分も独善的だって自覚はしてるさ( ゚д゚)、ペッ

993 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:05:53 ID:???
orzは2ちゃんと認識している。
顔文字は微妙だな。
メール発祥じゃないか?

994 :NPCさん:2006/05/14(日) 00:48:41 ID:???
そういった2ちゃんを敵視してるオンセサークルは地雷の確率が高いからねぇ。
ただ単に「2ch系禁止」ってかかげてるサークルに限って、何が2ちゃん発祥で
何がそうでないかを知らなかったりする。

ヒドイのになると、基礎概念から知らないからな。
「w」が(笑)のことだと知らずに、句読点がわりに使用するヤツとか典型的だしな。

995 :NPCさん:2006/05/14(日) 01:41:05 ID:???
俺よ。よその鳥取に土足で入り込むな。少しは分別というものを働かさせろ。

996 :NPCさん:2006/05/14(日) 02:26:13 ID:???
とにかく登録人数がべらぼうに多い場所は避けろ。
100人以上のところなんて、まず管理をされていないと思っていい。そして、入ってはすぐに止めてる人間が多い証拠だ。
きちんと世話をしてくれるサイトなら止めるときに名簿削除くらいは言っていくものだ。
そんな気すら起きないサイトと思ってもよい。あるいは入るもの拒まずのサイトのどちらかだ。

管理もされずに入るもの拒まずなら厨の拠所になるのは当然だ。
厨臭いキャラやセッションが行われ、それを見て厨が集まってくる。
厨と感じるセッションを面白いと思える感性の持ち主だ。セッション以外でも厨な行動を取るのも当然の事だろう。
そして厨は他所で受け入れられない。絶対に出て行かないw
他所で受け入れられる連中は他所に出て行く。オンセなんて掛け持ちしてる奴が多いし。




997 :NPCさん:2006/05/14(日) 08:44:33 ID:???
>>996
入ったはいいが、何もしない奴も多い。
やめるという連絡もなく、メールアドレスが死んでいるわけでもなくという状態だけならなぁ。

996の言う管理ってどんなの?
一定期間(1ヶ月とか3ヶ月とか)、活動の認められない奴にメールで問い合わせて
返答の内容や返答の有無で足切とかいちいちやるの?

998 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/05/14(日) 09:00:25 ID:???
>979
『全部入ってる余裕おーけー』

999 :NPCさん:2006/05/14(日) 11:15:51 ID:???
>>997
一定期間(1ヶ月とか3ヶ月とか)活動の認められない奴は幽霊サークル員名簿に移動。
厨行為が目に余るやつは説教か厨サークル員名簿(害ランキング)に記載とかじゃないかな?

1000 :NPCさん:2006/05/14(日) 11:16:28 ID:???
1000ならもう誰も愚痴らなくて済む時代が来る。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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