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魔獣の絆・ビーストバインド 総合5

1 :パペッチポー:2006/04/11(火) 16:19:24 ID:EE1+Uz6T
現代日本が舞台のロマンホラーRPG 魔獣の絆のスレッドです。
旧版「BB」の話題もこちらでどうぞ。

■前スレ
【天の】魔獣の絆・ビーストバインド総合4【福音】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117266135/l50

■過去スレ
魔獣の絆☆ビーストバインド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994137129/l50

【乳】新約・魔獣の絆 ビーストバインド2【尻】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094759429/l50

魔獣の絆 ビーストバインド 総合 vol.3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096783281/l50


2 :パペッチポー:2006/04/11(火) 16:20:25 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 10th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144512927/l50
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/l50
【井上】屯だけど、最近私達どうですか?【純弌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028218462/l50

※個人サイトの記述を晒すのは荒れる原因になるのでこちらへ
オモロいTRPGサイトNo.29
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144333778/l50

※イラストについての愚痴もこちらへ
金澤尚子を語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050456883/l50

●2ch外リンク
公式ホームページ
ttp://www.fear.co.jp/bbnt/index.htm
FEAR online
ttp://www.fear.co.jp/

旧公式HP
ttp://www.amecomi.com/beastbind.shtml

3 :パペッチポー:2006/04/11(火) 16:22:42 ID:???
■サプリメント情報
『ビーストバインド エヴァンジェル』

ISBN4-907792-88-3 C0076 \2200E
価格:2310円(本体2200円)
版型:B5
著者:井上純弌/F.E.A.R.
表紙イラスト:井上純弌
サプリメント第1弾。
書きおろしリプレイはGM田中天、PLは社長と井上御大とかわたな氏と王子。
追加サンプルキャラクターはFEAR社のほかのゲームのサンプルを再現。
追加アーツ、追加装備あり。
追加ルールのドミニオンルールでNPCがより深く演出可能に。


こんなもんかな。
あと、GF誌に時折シナリオやシナリオフックとかが載ったり、今月出たばかりのGF別冊「井上純弌の地平」にシナリオが載ってたり…

4 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:25:16 ID:???
1乙

立てないなら、俺が立てようと思ってたんで助かった。

5 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:38:04 ID:???
バベっち乙。

6 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/04/11(火) 16:42:28 ID:???
1さん乙です。




7 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:28:00 ID:???
もつ

8 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:48:54 ID:???
乙。985にバトン来てたの見逃してた…スマス

9 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:14:28 ID:???
パペ乙。
つ【愛】

10 :NPCさん:2006/04/13(木) 00:15:46 ID:???
前スレ埋め完了。
久々に1000GETしたけど、格好悪いカキコになってしまった・・・・orz


11 :NPCさん:2006/04/13(木) 00:16:18 ID:???
前スレ埋め完了。
久々に1000GETしたけど、格好悪いカキコになってしまった・・・・orz


12 :NPCさん:2006/04/13(木) 00:21:26 ID:???
>>10
他PLを信じきれない者に、クライマックスシーンは任せられない・・・

13 :NPCさん:2006/04/15(土) 02:16:56 ID:???
サンプルキャラの元ネタがブギーポップなことに最近気づいたよ

14 :NPCさん:2006/04/15(土) 02:41:43 ID:???
おそっ

15 :NPCさん:2006/04/19(水) 22:14:19 ID:???
ちょっと質問です
アーツ「魔宝」で、『白兵のクリティカル値が下がる種別:アーティファトのアイテム』を所持してる場合、
『なんらかの白兵武器(素手を含む)』で攻撃したら、クリティカル値は下がりますか?
それとも、同時に2つのアイテムは使用できず、クリティカル値は下がらない?
どちらでしょうか。教唆の程をお願いします。

16 :NPCさん:2006/04/19(水) 22:31:58 ID:???
>>15

>それとも、同時に2つのアイテムは使用できず、クリティカル値は下がらない?
コレが意味分からん。
魔宝は単に選択した技能のクリティカル値を下げるアイテムを得られるだけだが、何を2つ同時に使うんだ?

17 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:05:02 ID:???
『白兵のクリティカル値が下がる種別:アーティファトのアイテム』と『なんらかの白兵武器(素手を含む)』だろ。
下がるでいいんじゃね。

18 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:08:39 ID:???
というか魔宝のアイテムっていちいち使わなくちゃいけないのか?
俺はてっきり持ってるだけで効果あるものだと思ってたんだが。

19 :NPCさん:2006/04/20(木) 22:15:36 ID:???
 て言うか、魔宝って「使用できる」ものなのか?
 特殊攻撃で《魔撃》を使うときに、[特殊攻撃ダメージ+2d6]に加えて「魔宝を使用するから更にダメージ+2d6」と言って合計+4d6にする知り合いがいるんだが。
 …これってありなの?

20 :NPCさん:2006/04/20(木) 22:18:20 ID:???
>>19
無理。
つうか使う技能の指定もないのに使えるわけない。

21 :15:2006/04/21(金) 00:26:34 ID:???
回答感謝です。
魔宝のタイミングが:アイテムだったので、そのアイテムの使用タイミングっていつ?
というのが疑問の発端でした。
常動型アイテムとして処理することにします。

22 :NPCさん:2006/04/21(金) 11:26:38 ID:???
しかし、即死判定あったらすでに死んでるな。このスレ。

23 :NPCさん:2006/04/21(金) 16:30:23 ID:???
即死は特定のレス以下で一週間レスが無い時に発動するから…
見る限りダイジョブじゃね?

24 :NPCさん:2006/04/21(金) 20:17:26 ID:???
なんか、A魔スレでBBNTの話題が出てたな。
お約束の旧版と新版の違いを嘆く愚痴だったが。

25 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:17:11 ID:???
塵骸スレでも話題が出てたな

26 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:59:44 ID:???
GF誌に追加データが載るor載ったらしぃけど、どんな感じ?
誰か知ってる香具師、概略だけでも希望

27 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:59:42 ID:???
アーティファクト回なだけに、「聖槍」やら「妖刀」やらの
いわく付きな感じのアイテムが追加されとるよ。防具では「聖骸布」とか。

28 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:41:22 ID:???
とりあえず塵骸ノベル下巻発売とネタを振ってみる。

29 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:00:28 ID:???
ノベル読了ー
えらい熱く切ない話だった!
BBNT的にはフルメタル/エトランゼの演出参考になる

30 :NPCさん:2006/05/16(火) 03:24:52 ID:???
保守

31 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:02:43 ID:???
いまさら、PC作成ツール作ってみた
反省はしていない
ttp://onsen.s35.xrea.com/modules/trpg/beastbindnt_pc_making.php

32 :NPCさん:2006/05/18(木) 00:29:08 ID:???
使ってみた。社会にボーナスが割り振れえんみたい。

33 :31:2006/05/18(木) 00:42:58 ID:???
>>32
大変失礼orz
修正しますた

34 :NPCさん:2006/05/18(木) 09:28:46 ID:???
一般HAが選択肢に無いってのもあるかな

35 :31:2006/05/18(木) 13:46:39 ID:???
>>34 d
選択できるようにしました
ただ、ホントに追加しただけなんで
ラジオボタンとかの動きは変なので、よろしく

36 :NPCさん:2006/05/20(土) 00:18:59 ID:???
>>31
DLさせていただきました。
NPC作成などに活用させていただきます


37 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:00:11 ID:???
これ、もう展開終わりなの?

38 :NPCさん:2006/05/31(水) 16:06:33 ID:???
GFに記事が連載中だが?

39 :NPCさん:2006/06/02(金) 11:31:20 ID:???
テラガンやスタレがたどった道だな

40 :アマいもん:2006/06/02(金) 12:08:37 ID:???
い、一時中断をしているだけに決まっている……かるい一休みさ……。
ほら……サプリも出るぞ……今にきっとサイトも更新される……。

BBNTさん、そうでしょ? 起きてくれるんでしょう?
お、起きてくれ! たのむ、BBNTさん!!

>>31
d
コイツぁー便利だ。ウォォ〜アンマァエアウエァ〜クハッ!キャハ!ケヘァ!カハァ!

あとねー、自動取得以外のアーツとアイテムも選べるよーにしてー。
【バカは図にのった】

41 :NPCさん:2006/06/02(金) 12:17:32 ID:???
エラッタが……FAQが……

42 :NPCさん:2006/06/03(土) 01:51:34 ID:???
そう言えば、公式放置ももうすぐ1年か……orz

43 :NPCさん:2006/06/03(土) 03:24:06 ID:???
>>42
旧公式なんか、正月の門松出しっぱなしで数年過ごしたんだ。別に悲しむことでもねえや。


…泣いてねえよ、チクショウ。

44 :NPCさん:2006/06/04(日) 01:31:44 ID:???
旧公式は門松片付けたら新約への転換による終了宣言だったような

45 :NPCさん:2006/06/14(水) 23:44:29 ID:???
406 :NPCさん :2006/06/14(水) 21:45:14 ID:???
社長本に『アルシャードガイア』が発表されてるけど、それじゃないよな……?
ちなみにブルースフィアを舞台にした現代物。
ファミ通文庫から書き手:矢野にゃんでリプレイ同時刊行予定。
更にマジキューできくたけ連載開始。

次の別冊はウェポンスミス。TRPGの武器特集。2007年3月予定。


411 :NPCさん :2006/06/14(水) 22:09:07 ID:???
やはりこれかな?リプレイ2つも同時展開してるし。
ではパッと見だけどもうちょっと詳しく。

アルシャードガイア(ALG)はALFをベースに新しいクラス、ルールなどを追加して作成される。
背景世界はブルースフィア。ティル・ナ・ノグで紹介された地球に良く似た世界。
ブルースフィアの中核を為すガイアのシャードが〜以下略。

サプリではなく単独システム。
生活拠点というデータがあり、キャラクターは自らが生活する空間を設定できる。
世界樹ユグドラシルと宇宙観。ブルースフィアもミッドガルドもユグドラシルの枝。
シャードとか奈落とかクエスターとかいつも通りに見える。
テーマは愛。

だそうだ。


とかあるみたいだけど、BB分混じってないかな?かな?
・・・ムリか

46 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:11:17 ID:???
サプリだせ、なんて贅沢はいわない
エラッタの更新があればいいよ(⊃Д`)


47 :NPCさん:2006/06/15(木) 00:44:52 ID:???
他所は他所、ウチはウチ。

48 :アマいもん:2006/06/15(木) 11:43:49 ID:???
>>45
>テーマは愛
つってもさ、兄弟。
やっぱALGだと、ハリウッドっぽくラストでヒーローとヒロインが抱き合ってジャーン!ジャーン!
一方BBは、コープスブライドっつーかティム・バートンっつーか、どっか陰を引きずってるとゆーか喪失感と隣り合わせとゆーか、何かそーゆー“痛み”のよーなモン抜きでは語れないテーマだと思うぜ。
ドクロちゃんと間違えてブラッドリンク読ンじゃった、みたいな。

まあ、ステーシーやバロック▲シンドロームみたいなのやるなら、まだまだBB一択だNEってことで。

49 :NPCさん:2006/06/15(木) 11:51:55 ID:???
そこらへんは同意。
なんだかんだで異能やBBは各々他の現代モノと
ちゃんと住み分けてる印象がある。

50 :NPCさん:2006/06/15(木) 12:07:38 ID:???
住人は少ないけどな!w

51 :罵蔑痴坊:2006/06/15(木) 17:07:45 ID:???
住人が少ないんじゃない

語るネタが無いんだ [終わり]

52 :NPCさん:2006/06/15(木) 17:16:54 ID:???
語るネタがないっていうのは、新たなサプリやリプが出ないから?
それとも、ゲームそのものの底が浅いから?

53 :NPCさん:2006/06/15(木) 19:35:50 ID:???
>>48
ステーシーはNWでやったからALGでも問題なく出来そう。
オモイデ教は異能でやったし。
BBNTではメフィスト系なんかをやってるなりね。りすかとからっきょとか。

54 :NPCさん:2006/06/15(木) 20:00:14 ID:???
なぁなぁ、法の番犬のFPのエラッタ、何かおかしくないか?
元の数値が間違っているように思えないのだが

55 :NPCさん:2006/06/15(木) 22:40:19 ID:Yfgmdiym
法の番犬のFPの計算
=【体力基本値:12】+【感情基本値:8】
=20
これにア−ツによる追加FP
=【牙持つもの:5】+【バイオブ−スト:10】
=15
ゆえにFP35
ほかになんか足せたっけ?

56 :NPCさん:2006/06/15(木) 23:25:53 ID:???
アーキタイプの解説には載ってないが
実は【パーフェクション】にFP+10の効果がある。
ゆえに最終FPは45、と。

57 :アマいもん:2006/06/16(金) 10:27:51 ID:???
>>53
メフィストで思い出したが、兄弟。
TAGROやウエダハジメってBB系だよな。
速水螺旋人やヒコロウもそーだけど、一見明るくライトでポップに見えて、実はどこか病んでいるという作風。
なにかが激しく過剰な代わりに(例.手とか頭とか胸とか)なにかが過剰に欠け落ちてる(例.手とか下半身とか心とか)、そんな世界。

58 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:29:44 ID:???
>>56
でもエラッタだとFP35になっている不思議

59 :腐死者ジェインソ:2006/06/16(金) 10:35:24 ID:???
>>57
つうことは西島大介もBB系?


60 :NPCさん:2006/06/16(金) 10:42:45 ID:???
OKAMAとか鬼頭莫宏もBB系だろうか。

61 :NPCさん:2006/06/16(金) 19:53:00 ID:???
>>58
うん、だから多分アーキタイプの解説「だけ」を見て
エラッタを出してしまったのではないかと。
FEARに指摘はしてないけどな。

62 :アマいもん:2006/06/18(日) 14:38:17 ID:???
あー、そーいやメフィスト自体、作品ごとにフォント(=世界律)変えたりしてて、ある意味で丸ごとBB的と言えるかもだぜ。
そンなわけで、電撃hpがやった作家リプのメフィスト版を作る際には、ゼヒともシステムにBBNTを使って欲しーのココロ。
PCとPLは、奈津川二郎/舞城王太郎、零崎軋識/西尾維新、鏡潤一郎/佐藤友哉、滝本竜彦(本人)/滝本竜彦、あたりでひとつ。

63 :NPCさん:2006/06/18(日) 17:32:07 ID:???
マイちゃん的には石杖所在/奈須きのこはナシ?

64 :NPCさん:2006/06/24(土) 01:43:25 ID:???
前スレでもわずかに話題になったが地獄の道化師の参考文献を教えておくれ

65 :NPCさん:2006/06/24(土) 02:30:33 ID:???
魁!男塾

66 :アマいもん:2006/06/24(土) 02:56:04 ID:???
>>63
じゃあ所在も。ヤツはアーティファクトかなあ。
ンーでGMは清涼院流水あたりで。
……なあ、それ何てサタスペ?

>>64
困ったちゃんスレを参考にすれば良いと思うな!

67 :NPCさん:2006/06/24(土) 03:03:20 ID:???
ある意味ボーボボが地獄の道化師だな
セッションが大惨事に

68 :NPCさん:2006/06/24(土) 05:40:17 ID:???
>>64
旧公式では「ジャングルはいつもハレのちグゥ」を挙げていた奴がいたな。

69 :NPCさん:2006/06/24(土) 09:03:32 ID:5OKLja3V
>>68
当人曰く
「地獄の道化師の解説読んで頭の中に最初に浮かんだのがグゥだった」
らしい。

70 :NPCさん:2006/06/24(土) 09:11:38 ID:???
困ったちゃんほど地獄の道化師を好むのがなんとも。

71 :NPCさん:2006/06/24(土) 09:50:57 ID:???
おいらは旧版はパラサイトが好きだったなぁ
小4の男の子で同級生のおにゃのこゲットできたのが一番の思い出

72 :浅倉たけすぃ:2006/06/24(土) 11:14:05 ID:???
滝本は滝本の彼女(脳内じゃない方)のPLをやって欲すぃな。

73 :NPCさん:2006/06/25(日) 21:18:42 ID:???
そもそも地獄の道化師って元ネタはなんだったんだっけ?


74 :NPCさん:2006/06/25(日) 21:24:39 ID:???
ジョーカー

75 :NPCさん:2006/06/25(日) 22:08:06 ID:???
>>73
「人間と契約する」業が充実しているあたり、魔王の息子や夢蝕みとも違う、スタンダードな「悪魔」のイメージだな。
旧約ルールブックでは、「誘うもの」と称して、ゲーテ「ファウスト」やタニス・リー「闇の公子」が挙がっていた。
 
某サイトのリプレイシリーズでも傾向が見えるが、どちらかというと悪役NPC向きっぽい。

76 :NPCさん:2006/06/25(日) 22:09:15 ID:???
最近SNEモノから広く手を伸ばしてみようと思いBBNTを購入し身内で2〜3回プレイ。
コンセプトがド派手でスッキリするのがいい感じ。色々含めてザックリ感がある。

ふと思ったのだけど、技能の上限ってあるのだろうか?
初期作成時は3LVだけど、成長で上げる場合はいくつなのか…公式で決まってるのかな。
ルルブをじっくり読んでみたけども書いておらず、ちょっと疑問です。

何処までも上げられるのならそれはそれでいいのか。

77 :パペッチポー:2006/06/26(月) 10:01:09 ID:???
技能は上限無いはず

78 :アマいもん:2006/06/27(火) 13:13:12 ID:???
>>69
そーいや昔、ダイヤだかダイヤっぽい人だかが、ドクロちゃんは地獄の道化師って言ってたなあ。

>>71
ちょっと待て、兄弟。
それは絆的にか、エゴ的にか?

>>72
ああ、《守護者》じゃあなくてレジェンドの方のな。

>>76
うわああほんとに来てる! 世の中って想像以上だぁ!!
ダードスレで宣伝したかいがあるんじゃよー。
【バカは自分の手柄にした】

えーと、(無理すれば)戦慄のミレニアム級のヤツを4時間で回せるからイイよね。

79 :76:2006/06/28(水) 10:49:42 ID:???
>>77
なるほど、上限なしですか。サンクスです。
でも達成値あげるアーツも多いから技能はあまり上げないかもですな。

>>78
近所にあって、人外のPCをプレイしたかったのでBBNTは丁度よござんした。
確かに大雑把&大げさなシナリオでも楽しめるのでかなり楽です。
シナリオ作るのはSNEものより時間がかかりますけどね。(笑)

今まで未経験だったPCがロボットができるのでうちの卓ではフルメタルが大人気。
某SEGAのロボットアクションゲームを再現したりして一人でうはうはしてます。

でもGMしかやってないのが一つの悩み。PCやりてぇー!

80 :オレたち憑神族:2006/06/29(木) 03:06:49 ID:???
このスレはちょっとの間だけ>>76をPCにするスレになりました。

情報が足りないのだがなにやら純真そうなのでセレスチャル:御使いとか言ってみよう

81 :NPCさん:2006/06/29(木) 08:50:14 ID:???
は?

82 :NPCさん:2006/06/30(金) 21:29:22 ID:???






83 :NPCさん:2006/06/30(金) 22:30:06 ID:???
うちで人気なのはフルメタル/レジェンドだなあ

おーれの武器を知ってるかーい?
モップ(ビッグチェーンソー)!柱時計(アウトレイジ)!コショウ(対戦車拳銃)!!
困ったときはポカリとJAVAティー一気飲み!
今日も事件だ、ダイナマイト刑事(デカ)ー!!

84 :71:2006/07/01(土) 12:01:10 ID:???
遅くなったが>78へ
もちろん絆的に決まってるじゃないか
10万飛んで10歳の外宇宙の生命体が寄生してたんだが、
それはそれは甘酸っぱい恋愛ストーリーでしたよ?

85 :NPCさん:2006/07/01(土) 18:41:41 ID:???
今号のGFの記事ワロタ。
確かに奴はエトランゼ!

86 :NPCさん:2006/07/01(土) 19:23:46 ID:???
タコ型火星人をやりたいんだが、アレはエトランゼとなんなんだ?

87 :NPCさん:2006/07/01(土) 19:35:32 ID:???
刑事。

88 :NPCさん:2006/07/01(土) 19:46:41 ID:???
タコ火星人はある意味レジェンドなんじゃないかなと

89 :NPCさん:2006/07/03(月) 18:31:29 ID:???
そこでトゥルーエトランゼですよ。


90 :アマいもん:2006/07/05(水) 11:29:45 ID:???
>>79
>某SEGAのロボットアクションゲーム
マイケル・ジャクソンか!
《フルファイア》相当のダンスアタックとかなンだなポゥ!

>>83
そンな職質されそーなモップは嫌だなあ。

>>84
あ……なんだ、そうそうそれならよし。
寄生主か共生主かでまた違うよねー。ノシ 三 卍

>>86
「カオール・地球人。私たちは・あなたがたを・歓迎します。るーるー」
ならトゥルーかも。

91 :NPCさん:2006/07/05(水) 22:22:06 ID:???
アマいもんよ、その宇宙人はいったいなんだ?

92 :NPCさん:2006/07/05(水) 23:03:15 ID:???
>91
「るーこ」でググれ

93 :NPCさん:2006/07/06(木) 00:38:01 ID:???
るーこ・きれいなそらか?

94 :NPCさん:2006/07/14(金) 11:54:41 ID:???
>>91
バロウズと竹本泉。
るーこはダウト。

95 :91:2006/07/14(金) 21:01:42 ID:???
>94
むぅ、言われてみればその通り。
うじゃ。

96 :92=95:2006/07/14(金) 21:17:04 ID:???
げ、数ハン間違えた。
失礼 >91

それはそれとして前々から気になっていたんだが
「異邦人」 のストレンジャー (英 starnger) と
「来訪者」 のエトランゼ (仏 étranger) って
もともと同じ意味なのよね…

97 :NPCさん:2006/07/18(火) 14:36:55 ID:???
つまりアーティファクト/エトランゼで下がる男をやれということか

98 :NPCさん:2006/07/18(火) 15:56:26 ID:???
つ「マイケルクエスト」
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/mq.html

ポオオオオオオオオウ!

99 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:26:45 ID:???
新約獣縛を買ったままほったらかしにしていたけど、
今度やることになってるるぶを読み返して浮かんだ疑問
旧約の死神を表現しようとすると、ブラッドと自動取得アーツって何になるのかな?
データ的に、ではなくイメージ的に

100 :NPCさん:2006/07/21(金) 20:58:47 ID:???
イモータルの不老不変じゃねえかな。
トゥルーにするかはお好みで。


101 :NPCさん:2006/07/22(土) 01:34:58 ID:???
>>100
あー、なぜかそれは浮かんでこなかったなぁ
参考になったよ、二八ー

102 :アマいもん:2006/07/22(土) 09:40:08 ID:???
過去ログじゃあ、デーモン(殺戮者)、セレスチャル(死の概念神)、レジェンド(都市伝説)っつー意見もあったなあ。
他にも、マジシャンで白スクール水着でツチノコ連れてたりとか。……元ネタ何?

103 :NPCさん:2006/07/22(土) 09:58:18 ID:???
たぶんどっかのラノベ

それかアニメだろ

104 :NPCさん:2006/07/22(土) 10:22:35 ID:???
ヤマグチノボルだな

105 :アマいもん:2006/07/22(土) 11:34:39 ID:???
>>103
くそ!ラノベか!盲点だったぜ!死神くんぐらいしか思いつかなかった!やんなるよな!

>>104
ググってみた。魔界天使か。……デーモン/セレスチャル?

106 : NPCさん:2006/07/22(土) 12:05:30 ID:???
>104
ツチノコなんか出てきたっけ?

107 :アマいもん:2006/07/22(土) 12:27:22 ID:???
ハシシを変えるけど、いぬかみっつーアニメに出てきた死神って、地獄の道化師だよな。
あとダイの大冒険のキルバーン。

死神=ひょうきん者って、テンプレなんかのう、まっ死ー?

108 :NPCさん:2006/07/22(土) 12:44:43 ID:???
デスノのリュークなどの影響もありそうな

109 :NPCさん:2006/07/22(土) 15:17:52 ID:???
リュークはセレスチアル/デーモンっぽいな
あるいはアーティファクト/イレギュラーな主人の《守護者》か?


110 :99:2006/07/22(土) 21:13:17 ID:???
>>102
セレスチャル(死の概念神)って面白い考えだなぁ
なんかネタが生まれそう

>>107
キルバーンってアーティファクト(魔宝)じゃない?
ピロロ(だっけ?)が《使い手》で

111 :NPCさん:2006/07/22(土) 21:37:47 ID:???
奴はフルメタルだと思う。

112 :NPCさん:2006/07/22(土) 22:01:40 ID:???
公式ホームページのQ&Aによると
『《ふたつの至宝》を取得した場合、《祓魔の力》、《業物》の効果はどちらにも適用される』らしいが
裏を返せば他のアーツはそれぞれ別々に習得せんといけないのか。

面倒くさいな。

113 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:00:57 ID:???
死神はキリスト教圏においては天使、悪魔、精霊のいずれかに解釈されるが、
精霊と解釈した場合においては妖精と混同され妖精の属性であるひょうきん物というのが付与される。
……とか適当ぶっこいておく。

114 :NPCさん:2006/07/22(土) 23:02:36 ID:???
ジョーカーのイメージからじゃねーの?

115 :アマいもん:2006/07/23(日) 03:04:29 ID:???
>>110
セレスチャルには《アドベント》もあるしな!
なんだかんだ言って生き返らせちゃう死神って王道だと思うし。

あと、旧約版死神の時間操作や運命介入能力なんかは、イレギュラーのHAを使うって意見もあったなあ。
《律の破壊者》で、時間停止とゆー世界の法則そのものをくつがえす方法で攻撃、とか。

ところで、キルバーンはアーティファクトか!
……そーいや《電光石火》とか《果て無き剣》とかやってた気も。

>>111
……そーいや《真理のe》とかやってた気も。

>>112
でもまあ、実際に取得しなきゃならないのって、《祭器》《属性具現化》《超巨大魔器》くらいのもんじゃあない?
他は魔器を使った判定なら何でもとか、特定の魔器を持ってないと取得不可とかだし。

>>113-114
ググったけど、良くわかんなかったよ兄弟!
でも余裕!
史実に基づく正統派の死神がいる一方!
陽気で泣き虫で首なしの妖精死神も!
不確定名:奇妙な獣(strange animal)でビースト入った死神も!
ウサ耳シルクハットで痴女みたいなカッコした死神も!
甲冑着てて「そのみにきざめ、しんぎ・にーべるんばれすてぃー」な死神も!
みんな許容できるのがBBNTのイイトコロ!

寒がりで火を吹く雪女とハーフの死神だって無問題ですよ!(デモすり合わせはしよーなー)

116 :NPCさん:2006/07/24(月) 20:43:28 ID:???
>>112
違うと思う。
質問側が「《祓魔の力》《業物》は両方に適用されるか?」と書いているから回答側も「適用される」と書いただけ。
他のアーツも(適用可能なものは)同じように適用される、でいいと思われ。
そもそも、特に断り書きがない場合は「同名のアーツは複数取得できない」わけだし(ルールブックp218より)。

117 :NPCさん:2006/07/25(火) 16:24:45 ID:???
>>109
デスノートがやつの《魔宝》ってわけか?

118 :NPCさん:2006/07/28(金) 17:20:04 ID:???
初歩的な質問
るるぶに槍とか棒とかないけど、相当品ルールの拡大解釈だと言い張って、
刀剣の属性を〈刺〉〈殴〉に変えて槍だの棒だのってしてしまうのはやりすぎ?

119 :NPCさん:2006/07/28(金) 17:22:03 ID:???
>>118
データが変わるならそれは相当品ではなく
ハウスルールなので好きにしろ。

ハウスルールを使わない場合はあきらめろ。

120 :パペッチポー:2006/07/28(金) 17:22:56 ID:???
相当品は、あくまでデータ以外の部分のテクスチャを張り替える事
データ部分を差し替えるのは相当品でもなんでもない

もちろん相当品にしろ、その手のデータ変更にしろGMの許可が必要

121 :アマいもん:2006/07/29(土) 11:28:09 ID:???
>>116
杓子定規なやのにゃん(*´∀`)=3

>>117
そうか、ノートに書いた人が死ぬっつーのは、《果て無き剣》で対象をシーンに換えた演出だったんだ!

>>118
槍の代わりにパイルバンカーを、棒の代わりに破砕鎚をどーぞ。
あとはまあ、《魔剣》とか《武器練成》とか(どっちも属性・形状は自由)。

でも慣れてくれば、「刀剣相当のヌンチャカ! 〈斬〉相当のブン殴りダメージ!」くらいは息をするごとく言えるよーになるよ。

122 :NPCさん:2006/07/29(土) 15:36:13 ID:???
>>119>>120
へそへそ
ではGMに打診してみる。二八ー

>>121
いずれの場合もアーツが必要なのはちょっとアレだなぁ
それにせっかくだけど、正直そんな慣れはほしくない

123 :NPCさん:2006/07/29(土) 23:40:42 ID:???
るるぶのどこにも記述を見つけられないでいるのだけど、
レコードシートの経験点表のチェックボックスって1個につき経験点1点?
それとも、GMがその回のセッションでは経験点を多めにあげたいと思ったら2点以上の点数に数えていいの?

124 :NPCさん:2006/07/30(日) 01:28:45 ID:9KK3RT+W
アーツのレベル上限は、3もしくは5(トゥルー)ですが、
技能レベルの上限って、いくつなのでしょうか?
初期値上限は3とありますが、成長上限についての記載を
見つけれません…………。

どなたか、詳しい方、よろしくお願いします。

125 :NPCさん:2006/07/30(日) 01:37:01 ID:9KK3RT+W
(↑) うぁーん、烈しく既出ですた……_| ̄|○ il||li
ハゲしく失礼したので……ムシってくだたい。。。

126 :NPCさん:2006/07/30(日) 08:38:29 ID:???
>>123
俺のルルブにはちゃんと記述有るからそれは間違いなく落丁だな。
変えてもらえ。

127 :NPCさん:2006/07/30(日) 08:59:35 ID:???
>>126
意地悪すんなやw

>>123
マジレスするとP160に書いてある。

128 :パペッチポー:2006/07/30(日) 12:28:19 ID:???
そんでもまあ、GMがそれをふまえた上で、高難易度のSAに2点以上の経験点を設定しても良いとは思うけどねー

さて、シナリオ詰めないと…

129 :NPCさん:2006/07/30(日) 14:05:01 ID:???
ぐぁ、ちゃんと見ていたはずなのに…
むしろ眼球の方を死神の眼辺りに替えてもらってきます。。。

130 :アマいもん:2006/07/30(日) 14:57:05 ID:???
>>122
アーツで取るのは嫌だと申したか。
ならばゲーマーズフィールド誌掲載の追加装備はどーよ?
10-4号には、「聖槍(対魔物用の槍)」「マジックロッド(魔力を増幅する棒)」とゆーものがあるぞ。
ちなみに、オレ的お気に入りは「フライトロッド(種別:ヴィークルで〈運転〉で扱う杖)」。
これでテイルズオブファンタジアのヒロインのみならず、古今東西の魔女っ子がデータ的に再現できるよーになるぞホウキで敵を殴る魔女っ子ってそんなにたくさんいたかなあと悩みつつな!

131 :NPCさん:2006/07/31(月) 18:30:45 ID:???
BBNT発売直後から気になってたけどあまりにも誰も何も言わないもんで
怖くて聞けなかったことをいまさら聞いてみる

マジシャンの《シャイニングレイ》と《ダークネスフレア》って、
[特殊攻撃]なのにリアクションに使う技能どこにも書いてないよね?

132 :アマいもん:2006/07/31(月) 21:32:43 ID:???
>>131
特に記述がない場合は〈意志〉を使うって、どっかにあったよーな。アレー?

133 :NPCさん:2006/07/31(月) 21:39:51 ID:???
>>132
P172、防御判定ステップの項に

◆特殊攻撃
防御側が使用する技能は各々のデータに記述されている

とされてるんですがさてどうしたものやら。

134 :NPCさん:2006/08/01(火) 06:06:05 ID:???
エラッタ参照…しても記述ナシか。
今から尋ねてもまずサポートされないだろうな。うう。

まあ《魔宝》&《祭器》やら《後光》やら使いの俺のキャラには関係ない話だが

135 :NPCさん:2006/08/01(火) 09:09:06 ID:???
まー実際回避はほとんどHAだから問題ないんだけどねー
でもホント誰も何も言わないから不気味だった

136 :NPCさん:2006/08/02(水) 12:16:04 ID:???
最近ようやくGMする機会ができた者です
で、買った当初から疑問に思っていた質問をさせてください

オートアクションのアーツの使用タイミングがよく分かりません
明記してあるものはいいのですが、特に書いてないのは皆さんどう解釈していますか?

あと、イレギュラーでいくつかあります
《守護者憑依》した場合、《守護者》が持っている[常時]や[アイテム]のアーツは適用されるのか?
《カテゴリー:●●》を持ってない状態で、《内なる獣》で《虹色の空間》は取得した場合、属性は変わるのか?
《混血児》で(他のブラッドの)武器を取得した場合、《血統覚醒》は適用されるのか?

それと、データやシナリオが載ってるGF本誌別冊を集めようと思っているのですが、何号に何が載っているか、詳細を教えてもらえないでしょうか?

137 :NPCさん:2006/08/02(水) 12:53:38 ID:???
>136
アーツで取得した武器を使用した攻撃は、アーツによる攻撃として扱うってあるから、
《血統覚醒》は適用してokじゃね?

138 :パペッチポー:2006/08/02(水) 14:28:58 ID:???
>136
>特に書いてないのは〜〜
具体例挙げれ
普通はアーツの効果から判断できるもんだが

>《守護者憑依》した場合、《守護者》が持っている[常時]や[アイテム]のアーツは適用されるのか?
適用されない理由が分からん

>《カテゴリー:●●》を持ってない状態で、《内なる獣》で《虹色の空間》は取得した場合、属性は変わるのか?
変化しようが無いなら「変化しない」でいいんじゃない?

>《混血児》で(他のブラッドの)武器を取得した場合、《血統覚醒》は適用されるのか?
いいんじゃない?

>データやシナリオが載ってるGF本誌別冊
サポートは9-1から、毎号2ページのブラッド解説記事に+αがあったり無かったり
9-1:シナリオ「贖罪回廊」(TEXT:田中天)
9-2:シナリオ「呪われた旋律」(TEXT:丹藤武敏)+サンプルキャラ「強化人間」(EVAに再録済み)
9-3:シナリオ「真実の書」(TEXT:渡辺ヒロシ)+サンプルキャラ「獄炎」(EVAに再録済み)
9-4:シナリオ「正義と悪」(TEXT:伊藤和幸)+追加装備データ(EVAに再録済み)
9-5:追加データ:パワーソース (+シナリオフック)
9-6:追加データ:パワーソース (+シナリオフック)
10-1:シナリオフック
10-2:解説記事のみ
10-3:シナリオフック
10-4:追加装備データ(武器、防具)
10-4:追加装備データ(防具、大型兵器、未来兵器、一般装備)

別冊12:シナリオ「鬼獣大戦」(TEXT:伊藤和幸)

以上〜


139 :NPCさん:2006/08/02(水) 23:46:04 ID:???
フォーザフリークスだけ全部読みたいなぁ

140 :NPCさん:2006/08/03(木) 00:58:13 ID:???
しつもそ
魔界礼服や聖骸布なんかのダメージを軽減する効果ってルール的に防御力?
《闇の血筋》とかの「防御力を0に〜」の部分に抵触する?

141 :NPCさん:2006/08/03(木) 07:55:39 ID:???
>140
とりあえず、聖骸布のデータ見る限りじゃ防御力とは別物だと思う。
1/1/1だけ無視すればいいんじゃない?

142 :NPCさん:2006/08/03(木) 20:17:05 ID:???
>>141
《特異耐性》とか《属性耐性》なんかでないと〈光〉や〈闇〉の防御力なんて手に入らないからその辺どうなんだろうって思ってたんだけど、それでいいのかな?
うに、ありがじゅう

143 :NPCさん:2006/08/04(金) 20:42:28 ID:???
ttp://tenra.net/keumaya/index.htm
井上〜

144 :NPCさん:2006/08/04(金) 23:57:12 ID:???
四苦八苦しながらシナリオ作成中
SAを使う機会って必ずしも(誤用)セッション中2回も入れられる?
それとも入れられないなら無理して入れなくてもいい?

145 :アマいもん:2006/08/05(土) 00:53:21 ID:???
>>135
あーそれはきっと《歪曲する真実》
……何のハナシだったっけ?

>>138
>具体例挙げれ
んーと。
イモータルの《血の暴走》は[命中判定]の前か後か、とか。あと《弱点看破》は“あなたの行なった”とあるけど[命中判定]の後でいいのかな、とか。
デーモンの《魔界の目付け役》は“あなたの行う”とあるから判定の前かな、とか。
よくわかんないよ。う〜。

>>139
由太郎の表情がイイよね。

>>140
う。オレ、魔界礼服の効果も0って判定してた。アーツ優先とかゆって。

>>143
つまり巨大クベルタ(フルメタルトゥルー)が性欲もてあましたハルヒのドミニオンで陵辱されまくるシナリオをつくれと井上は!

>>144
[(ヒロイン)を救う]と[(ボス)を倒す]だけでもイインじゃあないかなあ、兄弟。
あんまり独創的なSA渡されても、PLだって困ると思うし。
べ、別に面白カッコイイSAを考えつかないわけじゃあないンだからね!


146 :144:2006/08/05(土) 01:54:10 ID:???
>>145
あー、そうじゃなくて
PLがSAを使って登場するようなシーンを2回用意しなきゃいけないのかどうかって
SAの内容自体はどんなんでもいいのよ

147 :NPCさん:2006/08/05(土) 02:03:45 ID:???
それなら別に一回も用意しなくてもいいんじゃない。
それで盛り上がる事もあるけど、必須じゃないし。

148 :パペッチポー:2006/08/05(土) 15:00:01 ID:???
>145
こうか…な? …誰?
誰だッちゃあー!?

>イモータルの《血の暴走》は[命中判定]の前か後か
コスト、追加コストに加えて回数制限があるから、後でもいいんじゃねーかなー

>《弱点看破》は〜中略〜[命中判定]の後でいいのか
微妙だがALSのファイターの猛攻と同じと考えれば、後でいいんじゃね
しっかし、HAには「ダメージロール」のタイミングあるのにアーツには無いってのも変じゃよにゃー

>デーモンの《魔界の目付け役》は〜中略〜判定の前か
これも後ででもいいかなー

ぶっちゃけこのゲム、人間性コストが厳しいんで、アーツの空撃ち無駄撃ちはさせないほうが…
まあ、明記していない以上GM判断ですが


>144
シナリオ構造上、2回入れる必要があるなら入れればいいし
無理ならわざわざ入れる必要ないじゃろ

149 :オレたち憑神族:2006/08/07(月) 10:34:07 ID:???
んでSA登場ギミックが今回は無いのなら無い、とプレアクトで言ってしまうと色々と楽。ここの共通認識は欲しい。
でもまあ「クライマックスのシーンへの登場は要SA登場」は基本な気もうするので、シナリオに無理が無いのなら入れてもいいかも。


150 :NPCさん:2006/08/07(月) 11:50:08 ID:???
ボスのドミニオンに入るためにSAを消費ってのが基本かな
完全封鎖されてる事件現場とかに入るために使うってのも面白いかも

151 :パペッチポー:2006/08/07(月) 11:58:17 ID:???
むしろ2回使うなら、予め「ミドルでのSA使用によるシーンへの登場が重要なギミックになります」と告知が必要なシナリオを組むかなあ

ふむ、結構面白くなりそう

152 :アマいもん:2006/08/09(水) 11:58:02 ID:???
>>148
そう考えるとエトランゼの《マスコット》って微妙だよね、パペッチポーくんっ
コストと効果が見合っていない気がするよ〜
せめて自身以外も対象にできるか、判定の後で宣言できるか、達成値が+4くらいだったら良かったんだけどにゃー!やんなるよな!くそ!どうだか!

>>150
タイムリープ系のシナリオで、悲劇が起こる過去のマスターシーンへの登場に使わせる、とか。
ラスボスは「因果律」って書かれたハチマキしめたセレスチャル。

153 :オレたち憑神族:2006/08/10(木) 00:46:00 ID:???
SAギミックって
フラグとなるシーンを調べる→そのシーンに登場する為のSAを調べる。という流れになるのでは。あるいは逆の流れで。
上のマイちゃんの場合だと、
フラグのシーンは「悲劇が起こる過去」だと解った→オレはその過去に出てくる「ヒロインを護る」のSAで登場するさ。という具合か。
んでここに至るまでに色々と仕掛けを施すこともできると。
・その過去が「いつ」「どこで」起こったのか、そういう細かい所を調べて、その過去を特定させる。
・過去に飛ぶために「専用の機械」「ふさわしい場所」も用意する。そしてSAを使う。

まあSAギミックは必須でも無くて、でも使うと「BBNTのルールらしいセッション」とは呼ばれる。無くても「BBNTの世界観や設定を活かしたセッション」ならばそれでいいと思うぞ。

154 :NPCさん:2006/08/10(木) 03:29:16 ID:???
>152
すごく色々口調が混じっているよ(笑)

155 :罵蔑痴坊:2006/08/10(木) 09:52:08 ID:???
>《マスコット》
どんな判定にでも使用できる汎用性、ってとこじゃろなー
そんでも+2ぐれー欲しいが

まーどのブラッドでもコスト対効果が等しいなら、ブラッドの特性が見あたらねー事になるし
コストに見合わん効果でも、それがそのブラッドの味つーことじゃろ
多分

156 :アマいもん:2006/08/10(木) 11:54:04 ID:???
>>153
フムン、じゃあこーゆーのどう?
1.NPCとコミュニケートすると、NPCの回想シーンが発生する(これはドミニオンとして扱う)。
2.このときNPCにエゴ/絆があれば、より“深度の深い”シーンが現われる。
3.回想シーンへの登場にはSAが必要。
4.回想シーンに出てきたNPC(レジデント)から、他の回想シーンへ跳ぶことも可能。
5.例えば、セラピアと会話して回想シーン発生。そこに出てきたプシナと会話して、さらに回想シーン´発生。そこに出てきたクベルタと会話して、さらに回想シーン´TURBO発生。そこに出てきた遠山さんを助けて現実改変オメデトウ。
6.こんな複雑なシナリオできるかッ!
【逆ギレ】

>>155
あっ そうだね、わかったんだよ〜、わたしっ!
自分にしか効果がないのは、《マスコット》が「はわ〜」とか言いながら大事なご主人様のことばっかり考えているせい
達成値が+1しかされないのは、《マスコット》が「はわーっ」とか言いながら失敗しまくるため
人間性が4も減るのは、そんな健気な《マスコット》の「はわー」って声を聞くたびストレスで腹ン中にドス黒いナニカがたまっていくから
ねっ? ぱぺっちくんっ
殺してしまえ。

157 :オレたち憑神族:2006/08/10(木) 20:27:47 ID:???
>>156
そうか、エゴ/絆の有無、PC全体の有無の総数、SAの設定の仕方でドミニオンの深度や深淵を越える、てのが出来るのか。
あとそのネタはそれで普通に遊べそうだぞ。「遠山さんが死んじゃった」「出てくるNPCへの共通認識が参加者全員にある」という環境ならば回りそうだ。
手順5では、NPC1人の回想の中なら普通の登場判定、そこから別NPCの回想シーンに飛ぶのなら誰か1人のSAを使用とか。つかこれってダンジョンシナリオだよな。いけるいける。
作る気は今のところ無いけどな。作成が複雑だ!なにこのエロゲ!

158 :NPCさん:2006/08/12(土) 07:44:07 ID:???
轆轤首とか手の目とか鉄漿べったりとかって、レジェンド^2になるんだろうか?

159 :NPCさん:2006/08/12(土) 10:15:44 ID:???
>158
解釈次第。
例えばお歯黒べったりだって、狐や狸が化かしていると考えるならビースト+何かになるし、
怨念だとか幽霊だとかの一種と考えるならイモータル+何かになるだろう。
そして解釈別に全部存在してもおかしくないのがBBNT。

160 :NPCさん:2006/08/13(日) 09:23:07 ID:???
魔宝:お歯黒

161 :NPCさん:2006/08/13(日) 16:21:46 ID:???
>狐や狸が化かしていると考えるならビースト+何かになるし
現実の妖怪でもそうだな。
「夜道を塞ぐ者」自体が妖怪なら、塗り壁や塗り坊、衾とかになるけど、狸の仕業なら百鬼夜翔禁止妖怪の蚊帳吊り狸になるし。

162 :NPCさん:2006/08/14(月) 19:13:41 ID:???
異世界(人間の住む場所とは違うどこか)に住んでるモノ、って事でエトランゼにする事も可能なんだよな。妖怪。

163 :NPCさん:2006/08/14(月) 20:38:55 ID:???
>エトランゼ
「オタクの自室」というドミニオンにから来たヒッキーとか

164 :NPCさん:2006/08/14(月) 21:19:30 ID:???
>163
ヒッキーは自室から出んだろうと思うのだが。

むしろ、拉致されたNPCたちを助けるために、悪魔ヒッキーが支配するドミニ
オン「オタクの自室」をPCたちが攻略するシナリオになりそうだ。

それにしても、ドミニオン「オタクの自室」か。なんかすげーイタい世界律とか
資産とかで構成されていそうな感じ。
使徒はきっと、ヒッキーを養っている彼/彼女の両親だな。

165 :NPCさん:2006/08/14(月) 21:32:08 ID:???
シナリオタイトルは「ドミニオンへようこそ!」で。

166 :NPCさん:2006/08/15(火) 01:48:09 ID:???
オタ程モテモテ。
フィギュアやアニメが元のデザインのまま実体化。

167 :NPCさん:2006/08/15(火) 09:15:51 ID:???
むしろ攫われた人たちがフィギュアにされてるとか。
主に選ぶ要素は声。外見は元フィギュアのままで。

168 :NPCさん:2006/08/17(木) 00:16:33 ID:???
PVC製だから放っとくと夏の暑さで倒れてくる。
破損して取り返しがつかなくなる前にドミネーターを倒せ!

169 :NPCさん:2006/08/18(金) 00:23:08 ID:???
>PVC製だから放っとくと夏の暑さで倒れてくる。
オタがそんな法則を許したりはしませんよ。

170 :ドルフ☆レーゲン:2006/08/18(金) 00:29:17 ID:???
カカトから穴開けて脳天まで真鍮線ブチ通したるワイ!
(拷問であると言う

171 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:12:28 ID:e03heVkv
質問です

《神格:創造》を《天の光》で[単体]から[範囲]に拡大して、
自身を含む複数のPCを対象にした場合、消費する人間性は、

1. 2D6x人数+4(天の光):回復したすべてのコスト分を消費
2. 2D6+4(天の光):何人回復しても、それは考慮しない
3. 4(天の光):2.に加えて自分も2D6回復できるから相殺されて、《天の光》分だけ

のどれになるのでしょうか? よろしくお願いします
 

172 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:16:09 ID:???
>>171
まず天の光の解説ちゃんと読め。
対象を変更しても自分は対象に出来ないとしっかり書かれてるだろが。


173 :NPCさん:2006/08/22(火) 01:59:02 ID:???
そーいや、ドラえもんも、宇宙刑事も、フルメタル+エトランゼなんだよな。

174 :NPCさん:2006/08/22(火) 20:02:04 ID:???
ドラはアーティファクト(使い手・魔宝)+エトランゼじゃね?

175 :NPCさん:2006/08/23(水) 23:00:39 ID:???
コロ助は、アーティファクト+フルメタルだろうか?
ハットリ君は、(忍者の里から来た)エトランゼ+(忍術という特殊能力を持つ)イレギュラーとか?

176 :NPCさん:2006/08/24(木) 04:16:32 ID:???
>>175
良い線いってる気がする
むしろイレギュラー/エトランゼなのでは?

アポートで手裏剣回収
テレポートでドロン!
守護者で分身の術。

エトランゼは忍者らしく、情報収集技能を活用だな

177 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:23:26 ID:???
二番煎じだなんだって言われるデモパラですら既に10スレだというのに、なんでこんなにスレが伸びないんだよ……。

178 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:33:19 ID:???
旧版の魅力が新版でごっそり失われたからだよ…。

179 :NPCさん:2006/08/27(日) 22:53:04 ID:???
>>178
それでも、新版の発行でスレ消費速度が約4.5倍になったという現実が…

180 :NPCさん:2006/08/27(日) 23:47:48 ID:???
>>177
あれの伸びのほとんどはリアルリアリティ論争と脱衣ネタ。

181 :NPCさん:2006/08/28(月) 02:36:06 ID:???
>リアルリアリティ論争
あの程度で?
byソスレ住人

182 :NPCさん:2006/08/28(月) 05:58:35 ID:???
エトランゼの追加アーツ《心友》について質問です
これはクリティカルした場合、通常のクリティカル分(の1D6)に加えて更に+2D6すると言う解釈でいいのでしょうか?
それともレジェンドの《英雄伝説》と同じようにクリティカル分と合わせて2D6ということでしょうか?
《英雄伝説》とは書き方が違うこともあって、前者のようにも思えるのですが、皆さんはどう解釈していますか?

183 :NPCさん:2006/08/28(月) 06:31:26 ID:???
>>181
ソスレと一緒にされてもなぁ

184 :パペッチポー:2006/08/28(月) 20:27:13 ID:???
>182
クリティカルのルールを上書きするならそう記述があるだろうから、前者でOK。
(通常1D増えるところを2Dにする。という書き方ではない)

英雄伝説と書き方は微妙に違うが、言わんとすることは同じだし。

185 :Bマン:2006/08/30(水) 10:22:34 ID:???
>>157
おおそーか、よく考えたらダンジョンシナリオじゃんこれイケルイケル!
つーことはアレか、過去や未来の回想シーンから特殊なアイテムを持ち帰るとか、そーゆー展開も無理なくオーケーってことか!
スゲエぜBBNT!

>>159
問題は、ビーストだと微妙に〈魔力〉が使いにくいことだよなあ。>狐や狸が化かしている
いっそ《理より外れしもの》でも取るか。
つーか、なんで【感情】上がる自動取得がないんじゃー!

>>161
そーいや、現実の妖怪は英語ではfairyってゆーらしいな、兄弟。

>>167
カオシックルーン吹いた。

>>177
まず変異の欄に「全裸になる」と書いてから、焼肉に対するエゴを取るんだ。

186 :第六天馬王:2006/09/04(月) 17:43:16 ID:???
約2年振りに旧BBのセッション。
舞台が1989年=平成元年の日本だったので、ヴァンパイアに生まれ変わった『美空ひばり』をやる事にした。
GMはそれを聞いて、急遽シナリオ変更。蒲田の芝居小屋をドミニオン&『沖雅也』をドミネーターに(笑)。
つくづく井上ゲーはストーリーをいじってナンボのゲームと体感した。

187 :NPCさん:2006/09/05(火) 20:06:44 ID:5EUsGO59

 しかし、Q&Aの追加って、いつになったらフォローされるんやろ・・・
 

188 :NPCさん:2006/09/05(火) 23:05:37 ID:???
>>186=第六天魔王氏
そんなセッション羨ましすぎるわぁ!kwsk

189 :NPCさん:2006/09/05(火) 23:32:38 ID:???
旧版の話をよく聞きますが、そんなに前のBBって良かったんですか?
NTと比べるとどのへんがよかったんでしょうか?
逆にNTの方が優れていることってありますか?

教えていただけたら幸いです。

190 :NPCさん:2006/09/05(火) 23:34:05 ID:???
>>189
前のBB:ゲームとしてはちゃんと遊べたもんじゃなかったが、井上純弌と速水螺旋人が絵を描いていた。
今のBB:ゲームとしては遊べるようになったが、井上純弌のエロ絵と速水のトンチキ絵がなくなった。

191 :NPCさん:2006/09/05(火) 23:40:13 ID:???
旧版は1回だけやったが、なんつうか「PLが自キャラに対してジレンマを感じるゲーム」だった。
ボタンの反応がおかしいコントローラーで格ゲーをやっているような。

192 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/06(水) 00:05:29 ID:???
社会注目度だっけ?アレはちょっと惜しかったなあ。
人目をはばかるっていうドキドキ感は残っていて欲しかったかも。

193 :NPCさん:2006/09/06(水) 00:32:39 ID:???
エゴと絆の個々個々にレベルがあって、そのキャラクターにとって何がどのぐらい大事なのかが表現されていた
人間経験点と魔物経験点とが別にあって、愛に生きるかエゴに生きるかが表現できた

あと死神と地獄の道化師

194 :NPCさん:2006/09/06(水) 00:35:17 ID:???
>>189
旧約は、ロールプレイ支援の側面が強いエゴ/絆のルールや、元ネタを強く意識させるワザ名など
個々のシチュエーションを表現するのには強いが、それをセッションの流れとしてまとめていくのに
PL自身の技量やモチベーションに依るところが大きかった。
新約は、その辺がセッション支援ルールとして収束していくので流れがスムーズになるが
それを旧約の視点から見ると「小奇麗にまとまりすぎ」ということになるかも。

>>192
確かにあれは良かった。イグノラント(エキストラ)の存在を
「力ずくでは決して排除できない衆目」として利用するのは面白いよな。
あと個人的には、ドミニオンの経営ルールをもっと掘り下げていけば
GM経験点の新たな地平が開けるのではないかと期待したんだが。

195 :NPCさん:2006/09/06(水) 02:58:08 ID:???
個人的な見解だと新約は絆/エゴの扱いが軽くなったのが大きな違いだと思う。
極論するとAGP得るだけの存在ぐらいに。

親ヴァンパイアの命令に反する行動取りたいけど従属の絆に流されてできないとか
エゴに流されてヒロインの血を吸ってしまうとかないもんなぁ。
(こういったことがなくなってセッションがスムーズに進むのは新約の利点だけど)

196 :ドルフ甘レーゲン:2006/09/06(水) 06:39:48 ID:???
>>189
旧約BBは、良くも悪くも、ある種の“哀しさ”が強調されてるゲムだったなあ。
少なくとも今のBBNTほどヒーロー性は強くなかった。
エゴを高くしないとシナリオのクリアがおぼつかないけど、そーすることでより悲劇につながりやすくなるシステム設計。
なんとか(外見上は)事件を解決してヒロインを(一応)助けられたけど、「でもそれって結局オマエのワガママなんだろ?」って耳元で囁かれるよーな世界観。

GFのコラムにもあったけど、「いくら良いことをしても、どうせ百年後にはみんな死んでる」的な、なんともデカダンな雰囲気を持つゲムだった。
やっぱ巻頭リプレイと漫画の影響かなあ。アレ良く考えると何の解決にもなってないし。

>>192
オレの降りた天使は、ちゃんとトイレの個室でワザ使ったのに……。

>>194
ヘルシングのアレを見て「ギャー、ドミニオンー!」と思ったのはオレだけじゃあないはずだ。
それはともかく、〈資産〉に《絆》を植え付けて利用するとゆーアイデアは秀逸だと思う。

197 :NPCさん:2006/09/06(水) 08:48:05 ID:???
>>195
逆に、そういうギクシャクしたところが旧約の面白いとこだったんだなあと
今改めて思う。

>>196
ミレニアムのプレイエイドの話とか、ベタだけど哀しくて好きだ。

198 :NPCさん:2006/09/06(水) 16:38:48 ID:???
>>196
たとえトイレの個室で業を使ったとしても社会注目が高いと『今すごい音がしましたけど大丈夫ですか!』って掃除のオバサンに叫ばれたりするんだよな

199 :NPCさん:2006/09/06(水) 19:06:24 ID:???
夢蝕みに肉欲のエゴ植え付けられまくって
その後のセッションをエロゲにしてくれたうちのバステト思い出した。
エゴに流されてNPCを猫まねきで呼び寄せてごにょごにょしてたら
社会注目判定失敗してそりゃもうバッチリ

200 :NPCさん:2006/09/06(水) 19:42:48 ID:???
いろいろ参考になるご意見、ありがとうございました。
実は某書店で閉店半額セールで両方あったので、どちらを買おうか迷っていたのですが
遊べるというNTをサプリと一緒に買うことにします。

201 :NPCさん:2006/09/06(水) 19:46:08 ID:???
両方買え、両方!

202 :NPCさん:2006/09/06(水) 19:49:08 ID:???
両方買わないなら場所教えてプリーズ!!

203 :NPCさん:2006/09/06(水) 21:21:30 ID:???
正直、旧版は喉から手が出るほど欲しいが…。
安ければ騙された気になってネットオークションに出すとかどうだ(半分本気の目で)

204 :NPCさん:2006/09/07(木) 00:21:04 ID:???
一応ミレニアムなら新品が残っているところを知ってる
が、購入予定なので教えられない
本体がプレミア付いてるからなぁ
今度友人宅に行ってパチってこよう
不法占有による所有権の獲得は何年だっけ?(殴

205 :オレたち憑神族:2006/09/07(木) 01:02:44 ID:???
>>204
エゴに流されたロールプレイ乙。ホレつ罪

・・・ロールプレイだよな?

206 :NPCさん:2006/09/07(木) 04:38:26 ID:???
>>204
正義のエゴに流されて言っておくが、恥を知ってその場で腹を切れ。
プレミアがついていようがなんだろうが、欲しいものはちゃんと買いなさい。

207 :NPCさん:2006/09/07(木) 12:33:17 ID:???
>204
通報した

208 :NPCさん:2006/09/07(木) 21:32:32 ID:???
困ったちゃんスレであったな、コンベンションでゲームとか盗んで
「たかがゲームじゃないですか」とのたまい、サツにしょっ引かれていった奴。

209 :NPCさん:2006/09/08(金) 01:42:33 ID:???
>>203
今2件ほどヤフオクに出てるぞ。

210 :NPCさん:2006/09/08(金) 02:04:52 ID:???
>204
友人への絆に愛をつぎこんでおけ
今後のために

211 :NPCさん:2006/09/08(金) 17:04:33 ID:???
ミレニアムは有隣堂の本やタウンに在庫がありますなぁ(まわし者)

212 :NPCさん:2006/09/11(月) 14:27:04 ID:/TSOom5A
ミレニアム、アマゾンで、新品2310円で売ってるよ?
旧版本体も、マーケットプレイスで2品出てたよ?
 

213 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:04:23 ID:???
俺的な新約の印象は、旧約よりセッションコントロールがしやすくなったが他のFEARゲーに比べるとバランスが大味なので結局中途半端って感じだな。
がりがりエゴや絆関連のロールをしたい時は旧約をするし、超人で遊びたいだけならNWや異能使いをする。
なんか微妙なんだよなあ、新約。

214 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:16:49 ID:???
アーティファクトとかで人間性を全く減らさないで活躍できるキャラとか作れるのがどうよって気はするな。
つか人間性消費が全般的に高すぎな気がする。
ダイスをd10と間違えてんじゃねえかと思った。

215 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/12(火) 00:24:21 ID:???
色々と惜しいところのある作品でありますよなあ。
プレイアビリティを追求する余り持ち味が薄まってしまったのは残念。

216 :NPCさん:2006/09/12(火) 00:25:28 ID:???
DXとかBoAみたいに経験点減らして人間性回復のダイス増やす、とかも無いしな。

217 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:02:06 ID:???
>>216
それだよ! いまマジ閃いた!
このゲームにたりなかったのはそれだ!

218 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:11:03 ID:mE0gRu7z
技能レベルがあるのに、アーツ<訓練>で達成値+2ってバランス崩してね?
同じ経験点5でも、技能1上げるメリットって、ダメージ引ける<耐性>くらいしか技能伸ばす意味ないやん
<訓練5>で達成値+10のPCが混じってたりしたら、バランス取りづらくてしょうがねぇw
そもそも無用な重複のような気がすんだけど

<人の心>も5レベルになったら人間性23だし、絆チェックがまともに機能しないってばw
レベル毎に、+1修正でいーだろうに

全般に、アーツのレベル毎の修正が高すぎて、能力値+技能レベルの基本値があまり意味をもたないバランスになってる
全部+1/レベルくらいじゃないと、ちょっと成長したら、すぐにバランス崩壊するだろ
 

219 :NPCさん:2006/09/12(火) 01:47:39 ID:???
常時の性能の高さが変で人間性のバランスが崩れてるんだよなー

220 :NPCさん:2006/09/12(火) 02:27:04 ID:???
《人の心》はかなりヤバいアーツだよな。
修正値はそのままで
「13(15)のように表記する。絆チェックには本来の値を使用する事」
とかならまだいいんだが。

221 :NPCさん:2006/09/12(火) 04:09:49 ID:???
旧版の戦闘バランスに比べたら新版はましな気がしてしまうな

222 :NPCさん:2006/09/12(火) 04:54:33 ID:???
>>216,217
え?あるよ?
レコードシートの経験点算出欄の一番最後に

「人間性の回復を増やした:経験点÷2」

って。

223 :NPCさん:2006/09/12(火) 14:23:15 ID:???
旧版は、バランスとかそういうまともな地平からぶっとんだところにある、
ぶっちゃけて言うとカルテットな面白さが焦点だったわけだが、
新版は奇麗に洗練させてスタンダードドミニオンに放り込んでしまったため、
バランスの大味さとかが余計に気にされてしまうわけなのだよ。

224 :NPCさん:2006/09/12(火) 14:38:34 ID:???
まあぶっちゃけ、ビーストバインドがアルシャードガイアになるまでの過程にNTがあるようなもんだ。
正直、なんか中途半端なんだよな、。
洗練されてるように見えておおざっぱだし。
その微妙さ加減が味だという意味では、旧版よりもファン層がニッチかもしれん。

225 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/12(火) 15:05:10 ID:???
和製現代ゴシックホラーモノ(変な分類かも)としての需要はけっして少なくないと思うんで、
天羅WARの次辺りにでもSRS搭載で再度キワモノ方向へ突き抜けた進化を遂げて欲しい所かもしれませんのう。

226 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:31:26 ID:???
判定方法に面白みが無いのも問題だな。
ARAならダイスの数を増やすとか、異能ならブーストとか、カオスフレアならフレアの使用とか。
BBNTならではの判定方法と言えるものがあればもっともっと目立つゲームになったんではないか。

227 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:47:13 ID:???
あまり無駄に独自の判定に凝るとカルテット行きになりがちだと思うぞ。
それを言うならアルシャードの判定方法だって面白みが無いの極みなんだし。

228 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/12(火) 18:51:39 ID:???
まあアルシャードとほとんど変わりませんけどネ。
個人的にあの判定システムは小さくまとまりすぎの感があったり。
DXやエンギアのダイナミズムある判定に比べちゃいますとどうも。

229 :NPCさん:2006/09/12(火) 18:55:16 ID:???
まあ、あんまり特殊なものにしなくても、2d6+αでなんか特色を出せたらな、と思う。

230 :NPCさん:2006/09/12(火) 20:04:30 ID:???
BBNTって、結局他のゲームの劣化の域を出てないんだよな、バランスの悪さとか。
まあ、それなりに遊べはするけど(実際サークルで1度やってそこそこ楽しかった)、
「別にBBNTじゃなくても良いや、他にもっとバランス良いシステムも有るし」となる。

それに対して旧約BBはゲームとしての完成度で言えば低いけど、他のゲームでは出来ないような
事が出来るシステムだから、「別にBBじゃなくて他のゲームで」とならない。
だからファンがいる。

231 :NPCさん:2006/09/12(火) 20:11:10 ID:???
ガイアやカオスフレアの参考と反面教師になったであろう点は少なからぬ功績だと思う。>BBNT

232 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:07:03 ID:???
異能あたりと混ぜて進化させれば面白そうな感じはするんだが。

233 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:17:52 ID:???
人間性を消費してアーツを使う、というシステムはやめた方が良いような気がする。
アーツは何かを消費するんじゃなく絆/エゴが一定以上無いと使えない、とかにすると面白いかな?
エゴが2つ以上無いと使えないアーツとか、絆が4つ以上無いと使えないアーツとか。

234 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/12(火) 21:22:57 ID:???
アーそうそう、BBNTがこぢんまりしちゃってる最大の原因がソレだ。
なんか人間性惜しさにアーツの使用をケチっちゃうんだよネ。

235 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:26:54 ID:???
効率考えてたらほとんど常時で組んでしまったりな
その後我に返って「このゲームでこれはなしだろ、おい」とセルフ突っ込みしたり
やった事のある奴なら分かると思うが、人間性の心配が少ないと有利だけど楽しみはなあ……

236 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:28:45 ID:???
>>233
それ面白そうだなぁ

237 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:31:09 ID:???
エゴ/絆でってのはハイパーアーツの領分じゃね?

238 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:32:28 ID:???
いかにも化け物っぽい凶悪な攻撃系アーツはエゴを多く取ってないと使えないとか
誰かを回復させるとか支援するアーツは絆多めじゃないと使えないとかで、
キャラの個性や方向性を出せるんじゃないかな。

239 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:33:45 ID:???
常時で組んで強いキャラが普通にできて使えるのがさらにまずい。
同じ経験値で人間性に苦労する人間としない人間の差もできたしなぁ
そーゆーバランスの悪さが他のゲームよりという感じもあった


240 :NPCさん:2006/09/12(火) 21:37:06 ID:???
やっぱ人間性やばくなれば大幅に強くなるって要素は必要だった気がするなあ
まんまDXだけどあの方向性はBBNTにも必要だったと思う

241 :NPCさん:2006/09/13(水) 00:41:58 ID:???
魔獣化は人間性の減少によって発生する方がよかったと思
書くこと多くなるけど魔獣化専用アーツじゃなくて、個々のアーツに魔獣化すると効果が追加されるってする方がよかったと思

242 :NPCさん:2006/09/13(水) 07:50:47 ID:???
>>230
世界設定的には
>「別にBBNTじゃなくても良いや、他にもっとバランス良いシステムも有るし」
っていう対象はないんだがなぁ。

惜しいよな。

243 :Bマン:2006/09/13(水) 08:47:52 ID:???
>>220
実は、絆チェックの目標値はGMの判断で上げ下げしても良いんだぜ、兄弟。
忘れがちだけどな。

【このシーンでヒロインをカバーリングすれば、絆チェックの目標値が17になる】みたいなイベントなんか良いかもだぜ。

>>233
レジェンドの《皆の思いを》の系統だね。
ところでアレ、「絆の数」じゃあなくて「愛の数」だよな正確には。

>>234
旧約じゃあ、人間性を低くしておくことにもそれなりに意味があったんだがなあ。ドミニオンの[深淵]を超えるときとか。

>>242
BBNTの地球ってドミニオンだからなあ。
言わば、一見リアルのようで皆もリアルだと思ってるけど、実は全部だれかが見ている夢の中の世界、みたいなもんだし。
だから他のゲムみたいに細かい理屈つけなくってもオールオッケーな印象はあるよなあ。
吸血鬼が巨大ロボ召喚して戦っても平気へっちゃら。

244 :NPCさん:2006/09/13(水) 13:00:46 ID:ph7cDjRx
BBNTをハウスルール的にスタンダードRPGシステムに移植するとしたら、
絆:エゴのルールの位置づけってどうしたらいいんだろう…

イモータル、ビースト、スピリット、セレスチャル、デーモンとかのクラスも
新しい種族クラスとかにしないといけないかな?

アーティファクト → ソードマスター ガンスリンガー ルーンナイト
イモータル → ダンピール
イレギュラー → レジェンド?
エトランゼ → オーヴァーランダー
スピリット → ?
セレスチャル → ホワイトメイジ
デーモン → ?
ビースト → ?
フルメタル → ?
マジシャン → ブラックマジシャン アルケミスト サモナー
レジェンド → ?

それとも、アルシャードガイアの方で、そういったキャラも表現できるように
追加クラスとか拡張されていくのかなぁ
 

245 :パペッチポー:2006/09/13(水) 13:11:26 ID:???
>絆:エゴのルールの位置づけってどうしたらいいんだろう…
…思い浮かばないなら、無理に導入しないほうが良いよ?

>それとも、アルシャードガイアの方で、そういったキャラも表現できるように 
>追加クラスとか拡張されていくのかなぁ
SRSにはクラスデータは含まれていないよ。
表現したいなら自作になるね。
もちろん、今後ガイアでさまざまなクラスが追加されるだろうけど、べつにBBNTのキャラを再現する為にそうするわけじゃ無いだろうし。

246 :NPCさん:2006/09/13(水) 17:39:28 ID:???
>もちろん、今後ガイアでさまざまなクラスが追加されるだろうけど、べつにBBNTのキャラを再現する為にそうするわけじゃ無いだろうし。
いや、現代モノである以上、今後規定されるクラスは
BBNTなどのクラスをも再現できるようなクラスになることは間違いないだろうよ。

247 :NPCさん:2006/09/13(水) 20:17:57 ID:???
>BBNTなどのクラスをも再現できるようなクラスになることは間違いない
そこまで断言できる根拠は何だろう…

248 :NPCさん:2006/09/13(水) 20:19:59 ID:???
まあ、PLが相当品や演出で頑張ればなんとか。

249 :NPCさん:2006/09/13(水) 20:26:19 ID:???
>>247
>>244
あとは埋めてくだけだろ?w

250 :NPCさん:2006/09/13(水) 21:15:58 ID:???
ええと…?
>244はイメージくらいしか対応してないし、
対応してたとしても、今後これが埋められる根拠にはさっぱりならんのだが?

251 :おんこっと:2006/09/13(水) 21:29:23 ID:???
ビーストバインドNTそんなにダメかなぁ? ぼく好きなんだけどなぁ…(´・ω・)

252 :NPCさん:2006/09/13(水) 21:30:18 ID:???
>251
BBNTの魅力を解説してくれ。絵で。

253 :NPCさん:2006/09/13(水) 21:32:33 ID:???
>>252
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

254 :NPCさん:2006/09/13(水) 21:45:20 ID:???
別にガイアもBBもじゅんいっちゃん作だし、
無理に差別化しる必要も無いだろ。
>>249みたいな似てると思った奴にとっては似てるわけだし、
>>250みたいな奴には似ても似つかないゲームだ。

それがまわりの見えてる発言かどうかは別にして。

255 :NPCさん:2006/09/14(木) 02:45:15 ID:???
251じゃないけど
>>252
キャラメは楽しいよね
データでのキャラの表現がし易くて

256 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:11:04 ID:???
絆・愛・エゴ周りを置き去りにして「BBは現代伝奇ファンタジーSFだからガイアで代用可能」というのはどうかと。

257 :NPCさん:2006/09/14(木) 11:35:00 ID:???
その辺りはフレーバーで充分表現できるじゃん。
結局似たようなDXのロイスだって、慣れてくるとブーストリソースとしてしか見てないし。

258 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/14(木) 12:41:54 ID:???
いやー、小官的には「ゲームのテーマをシステムで表現する」って
結構大事なトコだと思うのでありますけどなぁ。

259 :NPCさん:2006/09/14(木) 12:44:59 ID:???
フレーバーで十分、と言い出すと、極論AFFさえあれば他のRPGは必要なくなるからな・・・

相当品っていう概念は、そもそもデータを増やし過ぎることによる
gdgdを避けるための落とし所なんだから、濫用するのは良くない。

というか「運用で何とかすればいいじゃん」なんつー属人性の高いシステムは、
システムとして評価できない。

260 :NPCさん:2006/09/14(木) 17:34:07 ID:???
ようは、
「そのゲームでなくては楽しめない要素(独自世界観とか)」
「そのゲームでは楽しめない要素(バランスの悪さとか)」
のどっちを優先するか、その比率はどうなってるかって話で、BBNTは後者に比べて前者が少なすぎるんだよなぁ。

261 :NPCさん:2006/09/14(木) 20:26:34 ID:???
それでBBのような独自世界観を求めるなら旧版を遊りますか?

262 :NPCさん:2006/09/14(木) 21:42:22 ID:???
確かに旧版のほうが、BB遊んでるなあって手応えはあるんだよなあ・・・

263 :NPCさん:2006/09/14(木) 22:11:35 ID:???
>>261
おまえさんには信じられないかも知れないが、実際にそういう選択をしている人も多少はいるはずなんだ。
俺の知ってるだけでも1人いるからな。
そんなやつは日本でそいつ1人しかいない、って事もないだろうし。

264 :261:2006/09/14(木) 22:53:36 ID:???
>>263
そういう選択ってのはどれのこと?
私はつい先日ミレニアムを買いましたがこういう選択のこと?

265 :NPCさん:2006/09/15(金) 01:15:54 ID:???
 ミレニアム、面白いぞ普通に。
 元々が人外の魔物を演じるゲームだから、基本が人間中心の他のゲームよりも人外キャラのバリエーション作りやすい。
 特撮ネタや妖怪、トンチキSF分など何でも放り込めるカオスな世界観もシナリオ作るには便利だ。
 絆/エゴシステムも旧版独特のクセを魅力に感じた人(自分もそうだ)には物足りない部分はあるが、プレイしやすくなったのは立派な長所だ。

 自分はBBNT大好きだ。好みを人に押しつけようとは思わんが。
 ……要は、やる気と使い方じゃね?


266 :265:2006/09/15(金) 01:17:26 ID:???
ミレニアム→BBNT

…いや、旧約も好きだったがね(苦笑)

267 :NPCさん:2006/09/15(金) 16:33:30 ID:???
>>264
そういうこと。

>>265
いいんじゃね?
俺はどっちも面白いと思う派。
プレイ感が違うとは思うが、優劣とは別の話だものね。

268 :NPCさん:2006/09/15(金) 19:16:45 ID:???
とりあえず、新約はゲームとしてはそこそこよく出来ているとは思うが、旧版の方が好きだ。
(人間性消費のバランスが滅茶苦茶なので「そこそこ」どまり)
旧版の捨てた道をどうにかして復活できんものか。

ところで、旧版の方が、能力のバランスはとりやすかったとひそかに思う。
レベルをそのままダメージダイスの数や修正値すれば大体OKだったから。
あと、他のデータを参考に幾らでも変更が効いたし。

269 :パペッチポー:2006/09/16(土) 08:35:50 ID:???
バランスはとりやすいとかって、それシステムに慣れてるから言える台詞じゃぜ?
世界観にマッチしたルール群、判定システム等も、一見さんを想定したら重過ぎてコンベじゃマトモに運用できんのじゃよー

じゃからまあ、BBNTはコンベ用
旧約はカジュアルで
って棲み分けが一番じゃないですかね?

270 :NPCさん:2006/09/16(土) 10:31:36 ID:???
常時スキルだけで強くなっちゃうから
BBNTもあまりコンベ用ではないのじゃよ
一見さん想定だとな。

人間性消費激しいキャラとそうでないキャラに戦力差があまり無い、ってのはな。

271 :NPCさん:2006/09/16(土) 13:01:10 ID:???
コンベならサンプル使えよ

272 :NPCさん:2006/09/16(土) 14:02:27 ID:???
>>271
【無言で旧約の「半魚人」のデータが書かれたキャラシーを差し出す】

273 :NPCさん:2006/09/16(土) 15:59:55 ID:???
お前の言いたいことが分からない、旧約で遊べよ。

274 :NPCさん:2006/09/16(土) 16:31:37 ID:???
>>272
吹いた

275 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:47:13 ID:???
273は誰へのレスなんだい?

276 :NPCさん:2006/09/16(土) 19:48:51 ID:???
どう考えても>>272へのレスだろ。

277 :NPCさん:2006/09/16(土) 20:38:11 ID:???
旧約半魚人のあのイラストを見せられればいいんだがw

278 :ドルフ☆レーゲン:2006/09/16(土) 21:07:47 ID:???
あの今風に言うとチョーキモチ良さそうなひとっぽいヤツだね(失礼

279 :NPCさん:2006/09/17(日) 05:02:55 ID:???
半魚人ってそんなにきついのか?

280 :NPCさん:2006/09/17(日) 08:43:28 ID:???
きついな。

281 :NPCさん:2006/09/17(日) 17:55:52 ID:???
半漁人のサンプルキャラが人魚姫だったら使用率も増えたろうに

282 :NPCさん:2006/09/17(日) 18:47:55 ID:???
どっちかと言えばインスマウスを持ってくるのがジュンイチクォリティ

283 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:12:08 ID:???
とてもファンタスティックですよ>旧ハンギョドン

284 :NPCさん:2006/09/17(日) 21:33:46 ID:???
エラ呼吸のくせに

285 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/09/17(日) 22:13:42 ID:???
今日、社長と2人でコンベのゲストで来てたよ。
アルシャードガイアと天羅の話はしてたけど、BBNTとかエンギアの話は一つもでなかった。

卓も立ってなかったしなぁ。
なんか聞いた話書き込めるかと思ってたので、ちょっと残念。

286 :NPCさん:2006/09/17(日) 22:55:01 ID:???
エンギアはPC版を来年発表するって言ってたよ
でも確かにBBNTに関しては何も言ってなかったな……

287 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2006/09/17(日) 23:08:12 ID:???
>286
いや、TRPG関連の話(笑)>なんも話なかった
ガイアとか、新しいゲームの話ばっかだったからねぇ

288 :NPCさん:2006/09/18(月) 00:15:40 ID:???
>>286,287
お前らなんでそれをエンギアスレに書かないんだ?
祭り起きるぞw

289 :NPCさん:2006/09/18(月) 01:26:38 ID:???
>286
今年中に動きが無かったらプロジェクト停止って話はどうなった?

290 :NPCさん:2006/09/18(月) 04:18:47 ID:???
旧版を持ってない俺に半魚人の弱さを教えてくれよ

291 :NPCさん:2006/09/18(月) 05:16:04 ID:???
>>290
別に弱くは無い。水中での行動が得意だが、陸上でペナルティを受けるわけでもない。
唯一の問題は、サンプルキャラのイラストが「ビキニパンツ着用のスイマー(♂)」で
股間がもっこりしている、ということだ…。

292 :NPCさん:2006/09/18(月) 07:34:26 ID:???
>>289
だから来年発売って発表が今年の動きなんだろ。
予想のうちではあったがマジでやるとは思わなかった。

293 :NPCさん:2006/09/18(月) 10:29:25 ID:???
>>292
286によれば”発売”じゃなくて”発表”らしいぞw

294 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:06:02 ID:???
>>290
おまけ情報
そのスイマーの体型はアンガールズっぽい

295 :NPCさん:2006/09/18(月) 12:54:21 ID:???
>289
正確には「今年度中に動きが無かったらプロジェクト停止」だから
3月末までならセーフだろ

296 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:39:15 ID:???
今思えば旧版にはハンドアウトも推奨もないからセッションハンドリングは難しいんだよな
地獄の道化師や死神、サキュバスのカオスっぷりが好きだったんだが

297 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:45:30 ID:???
システムデザイナーが入れ替わった以上、変化は避けられなかったのだろうが
根本のシステムはそのままで、この数年間に進化したセッション支援のルールが追加されたら
どんなゲームになってたんだろうな…

298 :NPCさん:2006/09/19(火) 20:58:40 ID:???
システム的にPCとPLのやりたいことが乖離しやすいからその仮定は成り立たないと思う。

299 :NPCさん:2006/09/19(火) 21:02:02 ID:???
自分の鳥取では推奨とかハンドアウトとか、近いことやってたよ。
別に違和感なかったし、普通にまわる。
たぶん付け加えるだけで動く。
もっとも地獄の道化師やニューロマンサーやカニは禁止させてもらったが。

300 :NPCさん:2006/09/19(火) 22:22:50 ID:???
蟹はそんなにつらくないんじゃないか?
いまだに地獄の道化師はさばく自信はないけど
もうNPC専用でもよかった気もする

301 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:35:40 ID:???
安永航一郎の新連載のヒロインはイレギュラー・エトランゼな感じ。

302 :NPCさん:2006/09/20(水) 00:39:36 ID:???
地獄の道化師PCで街を〈ネメシス〉から救ったことがあったなぁ
どんな流れでそうなったのか全く覚えていないけど

303 :NPCさん:2006/09/22(金) 22:37:08 ID:???
リンカーンのOPアニメーションはどことなくBBNTっぽい

304 :NPCさん:2006/09/24(日) 15:32:15 ID:???
久しぶりに旧約を遊ろうかと思うんだけど、鳥取の面子、誰もルールを覚えてないだろうなぁ
BBでチュートリアルなシナリオったら、やっぱりペルソナネットがらみがいいかな?

305 :NPCさん:2006/09/24(日) 20:32:09 ID:???
ペルソナネットと聞いて一瞬、ペルソナ3のコミュのことかと思ってしまった

それはさておき、うちの鳥取ではペルソナネット絡みのシナリオしたことないな。
学園ものでクラスメイトが実は…っていう話が多かった。

306 :NPCさん:2006/09/25(月) 00:58:33 ID:???
学園ものか、学園ものね…
十年……いや、なんでもない

307 :アマいもん:2006/09/28(木) 09:32:22 ID:???
>>258
>テーマ
旧約BB「早く人間になりたい!」
BBNT「富や名声より愛だぜッ!(力説) 」

それはともかく、魔になりきれなかった魔、人にとどまれなかった人だからこそ、両者の間に立って互いを調停でき得るっつーテーマはワリと好き。
これがダブルクロスとかだと、両方から「この裏切りものー」って怒られるンだよなあ。

>>277
ケウマたんはどんなコト考えながら、アレ描いてたンだろーな、兄弟。

>>304-305
間を取って、氏族間抗争ものでペルソナネットの構成員が実は……ってのはどーだ?

308 :NPCさん:2006/09/30(土) 22:03:04 ID:???
数日前にルールブック買ってきて、試しにキャラを作ってるんだが…
出自に人間性削って能力を強化するものがあるよな。アレってどうよ?

全能力+1は魅力的だが、なんかデンジャラスな香りがする…

309 :NPCさん:2006/10/01(日) 02:18:54 ID:???
そのデンジャラスさも楽しめばおk

310 :NPCさん:2006/10/01(日) 07:26:51 ID:???
判定修正値に+ならともかく
能力基本値に+程度じゃ
人間性を3も削ってまで使う気になれん

311 :NPCさん:2006/10/03(火) 09:21:05 ID:???
どうせ人間性下げるなら魔の心(一般アーツ)で能力上がるアーツ取った方が。
常時のアーツで固めれば人間性は気にしなくてよくなるしなぁ。

312 :アマいもん:2006/10/04(水) 05:48:07 ID:???
>>310
アレは「理由なく世界で最もユニーク存在」とゆーバックボンこそがメインであり、能力値ウンヌンとゆーのはいわばビックワンガムのガムみたいなもンですよスレイマン!

313 :NPCさん:2006/10/05(木) 19:18:34 ID:KEj4uzzO
人間性は絆判定にも使うから、低いと罪ばっかたまってくな
愛の方が効率がいいのは、NT最後の矜持かね

314 :アマいもん:2006/10/06(金) 08:30:18 ID:???
旧約の人間性はダブルクロスの侵食率だけど、NTの人間性はブレカナのDPみたいなもンだからなあ。

315 :NPCさん:2006/10/07(土) 17:39:48 ID:???
古本屋で旧約を1600円で買ってきたぜ!!
帯は無いけどな!





やる奴も居ないけどな!

316 :NPCさん:2006/10/07(土) 18:08:45 ID:???
>>315
気にすんな!俺は7年前に買ったが、まだ一度もやってねえ!

317 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:13:48 ID:???
こないだミレニアム買ったから、いつかまた必ずやるぜ!!
いつか必ずな!!!!!!!!!!!

318 :NPCさん:2006/10/09(月) 17:41:43 ID:???
「いつかやる」そんなことを言いつつ20年!
未プレイルールの価格合計で新車が買えちゃうぜ!

319 :NPCさん:2006/10/09(月) 19:54:04 ID:???
どれだけ買ってるんだ・・・?
「この世の全てのTRPGがここにある」くらいの勢いなのか?

320 :NPCさん:2006/10/11(水) 03:34:40 ID:???
20年分、サプリやリプレイを含めればそのぐらいはいくかも

プレイ仲間ほしい

321 :NPCさん:2006/10/12(木) 19:46:31 ID:???
今度の日曜、GMが足りなくなりそうってんでやってみようかと思うんだけど、私はシナリメに時間がかかるから正直日曜までに仕上げられるか自信がない…
シナリメをぱぱっと済ますのってどうやってやるんざんしょ?

322 :NPCさん:2006/10/12(木) 20:42:48 ID:???
>>321
人に意見を聞く場合は極力相手にわかりやすい文章で
訊ねるのが礼儀だと思わないか?
脳内造語を使うなどもってのほかだ。

常識を一から学んで出直してきたまえ。

323 :オレたち憑神族:2006/10/12(木) 22:24:15 ID:???
>>321
上の>>322に加えて、今からGF誌を買って来い。9−1から4までに1本ずつある。またルールブックとエヴァンジェルにもあるだろ。どれか使え。
今から読み込んで、卓の仲間用にチューンしておけ。自作に拘るな。楽しければいいんだ。

TRPGのシナリオは、PCがボスを倒す動機があればそれで十分だ。後の細かいBBNT用のテクは他の人にまかせました。
エゴ/絆でPCとPLを引っ張るとか、SAギミックとかかな。


324 :321:2006/10/12(木) 23:06:13 ID:???
確かにその通り、申し訳ない
直前に打ってたメールの乗りで書いてしまったよ

味噌汁で顔を洗って出直してくる

325 :アマいもん:2006/10/14(土) 12:07:17 ID:???
ダブクロや異能ならともかく、ビーストブレイドスレより下の位置にあると、何かくやしいな!くそ!

>>321
付属シナリオの続編とかどーよ?
「倒したはずのクロロックが大増殖! 今度は戦争だ!」
「天使の教科書、ラジエル! ヘタレの参考書、メフィスト! ナンパなチャラ坊は優也に土下座!」

>>323
贖罪回廊は名作だねえ。あと名前忘れたけど、井ノ頭純吉が出てくるヤツ

>テク
PCは(人間側・魔物側どちらから見ても)“日常”から外れた存在なんで、NPCにその辺を意識させるよーな言動を取らせると、わりと煮えてくれるんじゃあないかと。
たとえば無責任に魔物にあこがれる厨房とか、人間をエサとしてしか認識しない魔物とか。
んで、こーゆーのは敵として出すよりも、味方サイドとして出すと効果が高いと思う。
なぜか、味方の意見は世間一般の普遍的な感想、って受け取られる場合が多いからね。

以前、ペルソナネットに情報を横流している政治家っつーのを出したことがあるんだが。
そんとき、会話の最後に「なあ、ウォーレン様はいつになったら俺に永遠の命をくれるんだ?」って言わせてみた。
案の定、PLは嬉々として偽悪的なロールプレイをした後、「永遠の命」に対してエゴを結んだよ。

326 :パペッチポー:2006/10/14(土) 16:36:47 ID:???
>井ノ頭純吉が出てくるヤツ 
『真実の書』じゃなー

>会話の最後に〜〜
うお、やっべ煮える
さすがビーバ厨筆頭コテじゃなー
オンセして?

327 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:05:32 ID:???
>>325
アマいもんが駄コテに見えない。
違う! そんなのアマいもんじゃない!

328 :NPCさん:2006/10/14(土) 17:38:31 ID:???
本当はBBに限らず、シナリオを作る際にどうやったらその時間を短縮できるかを訊きたかったんだよね
そうなるとスレ違いになるのかな?

サンプルをそのまま使えばいいならそうしたいところだけど、PLが2人しかいないって状態だったり
それに経験少ない(BBの)から、どの辺をどの程度調節したらいいのか分からないし、上記の理由で書かなかったけど、実は今度やろうとしているのは旧約なんだ

まぁ明日は頑張ってみるよ
長々と書いてしまってまたも申し訳ない。色々とありがとう

329 :パペッチポー:2006/10/14(土) 19:42:55 ID:???
>実は今度やろうとしているのは旧約なんだ
それを先に言えw

旧約なら、人数少ない方がGMとしては取り回しやすいと思う
ボスとかはテンプレの能力値をちょいと強化して、人間性下げておくだけで充分だし
BBのシナリオでの敵ってのは結局自分のエゴを振り回す輩なので、動機であるエゴさえ決めればシナリオもほぼ完成したのと同じ
あとはその敵や事件にどうPCを関わらせていくかがマスタリングのキモになる

参加人数多かったり、凝ったシナリオする場合はサプリのドミニオンルールとかあったほうが面白くなるんだけど、まぁ割愛

330 :NPCさん:2006/10/14(土) 20:17:24 ID:???
PL2人はNPC大量に出さないと絆が埋まらないぞ…と言おうとしたら旧約か。
上でも出てたけどシナリオフックを使えばアイディアを出すっつー過程が飛ぶから、一番現実的かもな。

331 :アマいもん:2006/10/15(日) 11:02:53 ID:???
>>328
んあー、こっちのスレも参考になるかもだぜ、兄弟?

☆★☆TRPGのシナリオ総合スレッド☆★☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006797258/l50

やばい!明日GMやるのにシナリオ考えてない!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037974447/l50

>旧約
鳥取経験だけど、あまり凝ったシナリオ考えても、その通りに展開することなんかまずありえないと思った方が良さげ。
なにしろ、PCは隙あらばPLの手を振りほどいて暴走しよーとするし、本来ならそれを抑制する側にあるはずのシステムさえ、気がつくと一緒にシナリオ破壊してたりする始末だし。
実さい、最近のゲムと同じ感覚でハンドリンングしよーとしたら、かなり戸惑うンじゃあないかなあ?

だからまーアレだ。せっかくだから、すっげー大昔のシティアドヴェンチャの用法を使うとイイと思う。
シナリオは細かく決めずにアウトラインだけ定め(とは言っても、クリア条件くらいは考えとけよ)、代わりにスタンドアロンNPCを徹底的に作りこむ。
エゴ、絆、性格、○○という事態が起きたときどう反応しどう行動するか、などなど細かく決め、それぞれの行動指針にそって、状況シミュレーション的に動かしてみる。
キーワードは箱庭。

>>326
そう、それ。
オレ的にアレってTORGのパロディだと思うンだけど、真相はどーなンだろうな?

>>327
はっ、しまった!
え、えーっと……おっぱい! おっぱい! ぼよよ〜ん! ぼよよ〜ん!
【必死】

332 :328:2006/10/15(日) 23:31:37 ID:???
GMもPLも初心者同然(5年以上前の記憶を掘り起こせなかった)だったせいか、どうにも展開がのろのろしすぎてタイムアップ
次回また出席者が少なかったら続きをやろうということに
う〜ん、もっと目一杯エゴ/絆判定をやらせる方がシナリオが回ったのかしらン?

>>329
確かにPL2人はやりやすかったよ。シナリオ自体はなんだかさらっと出来上がったカンジ
どうでもよくないけど、エゴを巧く言葉で表わすのがむつかしくて敵わない…

>>331
とりあえずざっと眺めてみたけど参考になりそう
ありがクス!

全然どーでもいーけど、向こう5年分ぐらい「肉欲」って言葉を口にした気がするw

333 :NPCさん:2006/10/18(水) 10:54:30 ID:???
ブラッドマスター=ドミネーターでいいんだっけ?
そうとは限らない?

334 :NPCさん:2006/10/18(水) 13:36:15 ID:???
>>333
「ブラッドマスター」は、吸血鬼から見て、自分の血をすって吸血鬼にした「親」のこと。
「ドミネーター」は、ドミニオンの支配者。
まったく別の言葉だよ(もちろん、ブラッドマスターがドミニオンを持っているということは有り得るが)。

335 :NPCさん:2006/10/18(水) 16:36:24 ID:???
あーっと、訊き方が間違ってたね
ブラッドマスターは、必ずしもドミネーターでなくてはならないのか、それともドミニオンを持っていないブラッドマスターもいるのかって訊きたかったんだ

336 :NPCさん:2006/10/18(水) 17:27:08 ID:???
>>335
それなら、答えはノーだ。
ドミネーターである必要は無い。NTではドミニオンやドミネーターの概念がかなり広くなっているから
例えばブラッドチャイルドをたくさん抱えて組織化していればドミネーター扱いになるのかもしれないが
「ドミネーターでなければブラッドマスターになれない」ということはない。
ルール上は、PCですらブラッドマスターになれる。
旧約の<闇の洗礼>やNTの《まやかしの復活》で他者を吸血鬼化できるし
旧約の<レンフィールド召喚>や<闇の尖兵>、NTの《夜の眷属》によって、同族の配下を呼び出すことも出来る。
もちろんこれらの業が、PCのドミネーター化を強要することも無い。

337 :NPCさん:2006/10/19(木) 01:00:48 ID:???
ん、あれ?
ひょっとして“ブラッドマスター=ペルソナネットワークの支配者”ではない?
だとしたらごめん、さらに勘違いだ
>335のブラッドマスターをペルソナネットワークの支配者って置き換えてクダサイ…

338 :NPCさん:2006/10/19(木) 02:16:59 ID:???
…君は自分が何を言ってるのか分からないまま質問しているのか。

参考になるかどうかも分からんが、旧約のパーソナリティーズ(能力値まで掲載されていた)に
収録されていたネットワーク幹部は、いずれもドミネーターやアポスルに相当するステータスを持っていなかった。
世界律が変わった(システムが新約になった)今の世界でどうなのかは知らんが
やはり「必ずドミネーターである必要は無い」と考えるのが妥当だろう。

339 :NPCさん:2006/10/19(木) 03:07:13 ID:???
いや、今まで“ブラッドマスター=ペルソナネットワークの支配者”だと思っていたんだけど、>336を見てそうではないのかなと思ったんだ
それで混乱してしまったのだけど、“ブラッドマスター=ペルソナネットワークの支配者”とは限らないってことでいいのかな?
その上で、“必ずしもドミネーターでなくてよい”でいいのかな?

340 :NPCさん:2006/10/19(木) 06:58:28 ID:???
そうだよ、必ずしもドミネーターである必要は無い


>334や>336、>338で解説されてる文章が理解できるなら、もう説明するまでもないはずなんだがな…
勘違いしてたのはキミだけなんだから、文章どおりに理解しろ

341 :アマいもん:2006/10/19(木) 08:44:39 ID:???
吸血鬼のパペッチポーがマサ死くんを噛んで吸血鬼にした場合、マサ死くんにとってパペッチはブラッドマスタ。パペッチにとってマサ死はブラッドチャイルド。
その後、マサ死くんがおんこっとを噛んじゃった場合、今度はおんこっとから見てマサ死はブラッドマスタ。マサ死から見ておんこっとはブラッドチャイルド。

さて、そーやってパペッチたちが面白おかしく暮らしていたある日、どこからともなくやって来たマルクが、パペッチたちの大事な支部長である触手マンを追い出してしまいました。「今日から俺様がネットワークのボスだ!」
この場合、パペッチたちとマルクの間には血縁関係は一切ない。
それでもパペッチたちにとって、マルクは自分たちの新しい支配者ってこと。

マルクはドミネーターかもしれないし、もっとスゴイ魔物のアポスルかもしれない。ただの魔物かもしれないし、ひょっとしたら普通の(?)人間かもしれない。
でも、マルクの正体がたとえ何だろーと、彼が今、ペルソナネットワークを支配しているって点にはまったく影響を与えないってわけ。

342 :NPCさん:2006/10/19(木) 12:30:56 ID:???
はい、大変よく分かりました、ありがとうございます
何べんも訊き直して済みませんでした

343 :NPCさん:2006/10/19(木) 16:41:57 ID:???
ところでなにその狂ったBL展開

344 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:46:25 ID:???
押入れを漁ってたら昔刷った旧約のアーキタイプとかのコピーが出てきた
殺戮者と人形使いって、何の雑誌に載ってたもの?

345 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:47:34 ID:???
>>344
殺戮者はGF、人形遣いはTRPGサプリ。

346 :NPCさん:2006/10/19(木) 21:55:55 ID:???
>>345
TRPGサプリってなんだろう、って思ってググってみた
そういう雑誌があったんだ
ありがとう

347 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:00:45 ID:???
>>346
悪い、微妙に嘘ついてた。
TRPGサプリにもアーキは載ってるけど、人形遣いは別冊FSGIだ。

348 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:03:28 ID:???
イベントの類には行けなかったが、貰い物の決闘者アーキを持っている。

349 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:05:49 ID:???
決闘者は最初のGF別冊に再録されてるしな。

350 :NPCさん:2006/10/19(木) 22:30:34 ID:???
相変わらず別冊FSGIがなんだか分からなかったので再びググる
なるへそ、確かに“微妙に”だ(w

どうでもいいけど深淵を知らないから人形使いの業がさっぱり分からぬい

351 :パペッチポー:2006/10/20(金) 02:35:34 ID:???
あれ、破滅的な業ばっかりだからなあ
まさしくボスキャラ向けっていうか

352 :NPCさん:2006/10/20(金) 02:51:11 ID:???
人形使いは知らないなぁ
どんなのか解説プリーズ

353 :パペッチポー:2006/10/20(金) 11:44:14 ID:???
じゃあ解説すっかと本棚を漁る。
別冊FSGI5号でけうまとトキリンが対談し、(その内容も現在から見るとすげー興味深い2000年1月の対談。思わず読み入っちゃったよ)
旧ビーバと深淵のクロスオーバー企画としてテンプレートvsアーキタイプというものが掲載された。
後のTRPGサプリで行われる、クロスオーバーによるオリジナルアーキタイプ企画の原型である。
この頃、いわゆる冬の時代から復興期にかけて、専門誌とはいえこの手の企画や記事を提供し続けたのはFEAR除けばスザクぐらいのもんだった。
それが何で2年後に(以下愚痴なので省略)

閑話休題。
企画は同じ題材をテンプレート(深淵)とアーキタイプ(魔獣の絆)の両形式で表現するとどうなるのか、というもの。
深淵には運命があり、テンプレートにそれを付け加える事でキャラクターとして完成させる。
いわばクイックスタート制の走りなのだが、深淵は運命が劇的(クラス選択と同等の重みがある)なので、自然とこうなったのだ。
あらかじめ幾つか運命が選択済みのテンプレートも多く存在するが、これはアーキタイプ制に近く、キャラの方向性もある程度限定されてしまう。

今回題材として選ばれたのは、強力な魔族の信徒という運命。
はっきり言って、深淵のセッションではラスボスにされる確率が極めて高い運命だ。
人形使いラプティークという魔族を選択し、「美しい少女を人形と取り替えて誘拐していく“人さらい”」というテンプレートがまず完成。
そしてそれをビーバのアーキタイプに変換していく。
アーキタイプとは世界観を表現する為に方向付けをされたデータ群、という意味づけだ。

<神隠し>や<人形化>、<供儀>は、このテンプレートを表現する業。
<夢歩き>は深淵のシステムを、<叙事詩に残る一撃>は戦闘システムであるダメージカードを表現している。
選択業にあるのは、魔獣の絆のシステムで深淵を表現する業。
<吸精陣>や<魔族召喚>、<遠い声>は深淵の魔法。<策謀>はPCのラスボス化の表現。(w)
<真理は一つなのだ>は深淵の有名なフレーズと、縁故による抵抗をかけたのだろう。
以上解説終了。

354 :パペッチポー:2006/10/20(金) 11:49:54 ID:???
こんなもんどう使うのかって? それは自分で考えよう
GF別冊で再録されて無いのもむべなるかな

俺は敵として使わせてもらったが、地獄の道化師よりは使いやすかったにゃー
いわば、このアーキ自体がシナリオフックだというわけですな

355 :NPCさん:2006/10/20(金) 16:16:46 ID:???
よくそんな古い本が残っているなぁ(本棚にささったなんとかかんとかグレイトって本を見ながら)

356 :NPCさん:2006/11/03(金) 11:38:27 ID:???
グゥレイトの2巻くらいでHJ学園制服デザイン募集とかやってたな…どうなったか知らんが
天羅の記事とか今読んでも面白いが、この辺からどうやってBBに行ったんだろ
御大計り知れず

357 :NPCさん:2006/11/03(金) 22:50:40 ID:???
エターナルギルティ

358 :NPCさん:2006/11/04(土) 01:03:15 ID:???
エターナルブリザード

359 :NPCさん:2006/11/04(土) 17:32:11 ID:???
エターナルデボーデ

360 :NPCさん:2006/11/11(土) 15:01:35 ID:???
ザ・ワールド(スレ停滞)が発動してるな。

最近アウトランド購入した。で、思いついた。

BBNTでウィアードエイジ(架空歴史物)

361 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:55:22 ID:???
すでに現代を生きる「歴史上の人物」は何度かやったなぁ

362 :NPCさん:2006/11/11(土) 20:57:15 ID:???
>>360
それ普通にドミニオンじゃね?

363 :ドルフ☆レーゲン:2006/11/11(土) 21:17:44 ID:???
サンプルキャラの魔剣吸血探偵くんを平将門にしてしまったことならある。

364 :NPCさん:2006/11/11(土) 21:36:24 ID:???
サンプル宵闇探偵なら魔の名「上海帰りの土方歳三」で遊んだ。

365 :NPCさん:2006/11/13(月) 01:10:39 ID:???
言いたい事を察するに、
ヒトラーは悪魔だったってシナリオで、ヒトラー率いるナチスドミニオンを、
愛の力で打ち倒すって事なのか?

まあ、シナリオのネタとしては悪くはないと思うけど、

366 :NPCさん:2006/11/26(日) 19:27:58 ID:???
なぁなぁ、ちょっと皆さんに聞きたいんだが…

Pをセレスティアル、Sをイレギュラーにして、
《混血児》を《コスチューム》として取得、
で《神性介入》《守護者》《守護者同調》であらゆる判定値に+9になっていいのかな?
ついでに《守護者》をアーティファクトにして…なんか萎えたw

367 :NPCさん:2006/11/26(日) 22:41:21 ID:???
>>366
このゲーム、バランスはアレだから。

368 :NPCさん:2006/11/27(月) 02:49:54 ID:???
適度なタクティカル要素を楽しむゲームじゃないのは明らかだ。

369 :NPCさん:2006/11/27(月) 21:23:16 ID:???
>>366
もっと修正値が高くてクリティカル値が低められて人間性消費が低い組み合わせはいくらでもあるから
それらを見つけてさらに萎えてみるもよし。

370 :NPCさん:2006/11/27(月) 21:35:41 ID:???
>>369
例えば?

371 :NPCさん:2006/11/30(木) 15:41:46 ID:???
なんか知らないけど置いておきますね
つ《オリジナルスペル》

372 :NPCさん:2006/11/30(木) 20:02:30 ID:???
人間性の減り方が作り方によって全然違ってバランスが違いすぎることで
うちの鳥取で廃れてしまったなぁ…
人間性減らずに強い組み合わせとか普通にあるし。

373 :NPCさん:2006/12/11(月) 19:23:09 ID:???
>>370
どっかのレポで見た記憶があるけど、クリティカル値7の魔術で攻撃&防御可能で、1シナリオに4回までダイス振り直し可能、しかも他人を庇う時以外は一切人間性が減らないってキャラを見た気がする。
しかも初期作成で。
たしかアーティファクト/イレギュラーで、本人がクリティカル低下5個と防御を持ってて、待機状態からラウンド最後に攻撃用のアーティファクト守護者を召還、次ラウンドのセットアップで協調、ってデータだった筈。

374 :NPCさん:2006/12/11(月) 20:15:00 ID:???
>>373
守護者の召喚で人間性減るだろ。

375 :NPCさん:2006/12/11(月) 21:57:21 ID:???
>>374
逆に言えばそれだけなんだけどな。
常時能力強すぎ。

376 :NPCさん:2006/12/17(日) 01:06:58 ID:???
ForTheFreaks、一冊に纏めてくれないかな。面白いのに。

377 :NPCさん:2006/12/20(水) 18:11:40 ID:???
丸一日レスがないと寂しくなるねぇ…

378 :NPCさん:2006/12/20(水) 19:40:17 ID:???
それは何かの皮肉か?
来年は盛り上がってくれるといいんだが

379 :NPCさん:2006/12/20(水) 20:25:35 ID:???
盛り上がる要素がなんかないとなぁ

380 :NPCさん:2006/12/20(水) 20:30:08 ID:???
異能使い・ニルヴァーナ・ドラゴンアームズ・MHMと敗者復活トーナメント開催とか

381 :NPCさん:2006/12/20(水) 20:59:49 ID:???
このゲームの新展開というならまあシステムは一新すべきかもな。
SRS化はマジALGと被るのでできないけど。
いっそ、カオスフレアとシステム的にもワールド的にもつなげてちゃうとかすると面白いかもしれん。
あれはシステム的にはBBの雰囲気にあう感じもするんだよね。


・・・まあ、ハッタリは旧版のBBですごいことしたけど。

382 :NPCさん:2006/12/20(水) 21:26:54 ID:???
カオスフレアには幻獣や吸血鬼や魔王の闊歩するシンジュクやイケブクロがすでにあるので難しいと思われ。

383 :腐死者ジェインソ:2006/12/20(水) 22:24:03 ID:???
DXみたいにステージ集とかの展開は受けないかね。
江戸時代下町を舞台にした西洋妖怪物語とか、スペースヴァンパイアたちの宇宙運び屋稼業とか。

384 :NPCさん:2006/12/20(水) 22:35:18 ID:???
システムの根本がバランス取れてないDXみたいになっちゃってるんだよな。


385 :NPCさん:2006/12/21(木) 01:27:16 ID:???
バランス取れてないのは致命的だと思う
旧約をバランス調整したような感じのを期待してたんだけどなー

386 :NPCさん:2006/12/21(木) 03:12:52 ID:???
じゃあ来年の新展開はバランス調整した旧約への先祖返りを期待しよう

387 :NPCさん:2006/12/21(木) 14:38:00 ID:???
このゲーム大好きだからサポートいれるなりシステム一新するなりして欲しいが、
結局井上の胸次第だからなぁ

388 :NPCさん:2006/12/21(木) 18:38:51 ID:???
井上氏は電波入ってるので期待しないが吉

389 :NPCさん:2006/12/22(金) 14:43:01 ID:f80q7HpC
どの辺が電波なのかkwsk

390 :NPCさん:2006/12/22(金) 15:53:56 ID:???
上がってるからてっきりサプリでも出たのかと

391 :NPCさん:2006/12/22(金) 16:07:52 ID:???
今サプリ何冊あんの?

392 :NPCさん:2006/12/22(金) 17:34:08 ID:???
EVAのみだろ。

393 :NPCさん:2006/12/22(金) 20:40:05 ID:???
ミレニアムをお忘れデスカー!?

【旧版だったという】

394 :NPCさん:2006/12/24(日) 16:38:17 ID:???
明日はクリスマスだな

395 :NPCさん:2006/12/24(日) 17:03:53 ID:???
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                           田田田

396 :NPCさん:2006/12/25(月) 13:52:20 ID:???
メリー・クリトリス…
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     ⊂ニニニ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
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                           田田田

397 :NPCさん:2006/12/30(土) 17:17:08 ID:???
よいお年を。

398 :NPCさん:2006/12/30(土) 21:06:46 ID:???
過疎してんなぁ悲しいなぁ

399 :NPCさん:2006/12/31(日) 10:17:43 ID:???
来年こそは、新しいサプリとかリプレイが出ると…いいなぁ。
Webリプレイも少ないし。文庫サイズで出してくれないかなぁ。

……と、叶わぬ夢を呟いてみる。

400 :NPCさん:2006/12/31(日) 11:13:30 ID:???
400

401 :NPCさん:2006/12/31(日) 21:31:38 ID:???
今年最後のレスは俺がもらう

402 :NPCさん:2006/12/31(日) 21:33:06 ID:???
>>401
君の目論見が成就する事を切に願う。

403 :NPCさん:2006/12/31(日) 21:39:35 ID:???
>>401
まあがんばれ

404 :401:2006/12/31(日) 21:56:20 ID:???
「今年最後のレス」、確かにもらったよ(*^ー゚)b

405 :NPCさん:2006/12/31(日) 21:58:14 ID:???
>>399
出るといいねえ。

406 :NPCさん:2006/12/31(日) 22:23:37 ID:iSnWN/oR
なるほど、今年最後にレスをくれてやっちまったようだな…

407 :NPCさん:2007/01/02(火) 13:43:07 ID:iTowMhMU
今年最初のレス。
同人になるかウェブになるかそれ以外になるかわからんが。
BBNTのサプリを作ろうと思う。
企画が動き出したら諸氏の助けを求めるかもしれない。その時はよろしく。

408 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:13:25 ID:???
>>407
頑張れ。
そして心からアドバイスしておくが、まず他人に頼るな。
自分で完成させろ。

409 :NPCさん:2007/01/02(火) 14:31:05 ID:???
>>407
一人のBBNT仲間として意見をほざくことしかできないが
それでよければぜひ聞きにきてくれよ

410 :NPCさん:2007/01/03(水) 15:51:04 ID:???
>408,409
ありがとう。もちろん一人で完成させるつもりだし、その上で、みんなの
アイディアももらえたらと思う。
がんばるよ!


411 :NPCさん:2007/01/03(水) 21:55:33 ID:???
そろそろサプリ完成したかな?

412 :NPCさん:2007/01/04(木) 18:33:31 ID:U6UnPEy5
サプリは一日にしてならず

413 :NPCさん:2007/01/06(土) 00:27:49 ID:???
サプリマダー?

414 :NPCさん:2007/01/07(日) 09:45:12 ID:???
とりあえず夏コミまでには目処を出す。
今、いろいろ頑張ってますよ。

415 :NPCさん:2007/01/07(日) 09:47:11 ID:???
気長な話だが、頑張れ!


416 :NPCさん:2007/01/07(日) 09:47:47 ID:???
頑張れ!

417 :NPCさん:2007/01/07(日) 17:17:24 ID:???
待て落ち着け、これはメフィストの罠だ。
【ドラの音と共に現れるレジェンド】

418 :NPCさん:2007/01/09(火) 04:54:13 ID:???
BBNTって何て読む?
ビービーエヌティー?ビバンテ?

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