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スタンダードTRPGスレ 274

1 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:28:17 ID:twaNrFbP
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPGスレ 273
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143553534/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものようにあまりいじらないように。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:31:18 ID:???
>1乙&関連スレ

【カナンの】アリアンロッド35Lv【車窓から】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142084749/

【未来】 アルシャード53 【売ります】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140491747/

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 63
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143185947/

3 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:35:09 ID:???
■姉妹スレ
【売れない】売れないカルテットその11【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137907398/
スクラップド・プリンセスRPGその16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140481698/
リドルでルンルン ソードワールド143rd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143383889/

4 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:41:43 ID:???
>>1

5 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:44:48 ID:???
最新スタンダード

けもみみRPG(仮)!
ttp://sunsetgames.cocolog-nifty.com/rpg/2006/04/rpg_2ce8.html

6 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:46:16 ID:???
>>1
乙&乙3.5e

7 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:48:16 ID:???
>>5
とりあえず発売されるまでまて。

8 : NPCさん:2006/04/06(木) 12:50:24 ID:???
新スレおつ。

>5
なにその痛烈な横いじめ。ザマァ見ろ。

9 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:50:33 ID:???
>>5
と言うか、ステプリスレに書き込んでやれ。

10 :NPCさん:2006/04/06(木) 13:06:25 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 63
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143185947/l50
【カナンの】アリアンロッド35Lv【車窓から】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142084749/l50
【未来】 アルシャード53 【売ります】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140491747/l50
World of Darkness総合8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138856951/l50

11 :NPCさん:2006/04/06(木) 13:15:17 ID:???
1乙

12 :NPCさん:2006/04/06(木) 13:16:07 ID:???
関連スレと姉妹スレの違いってなんだろう?

13 :NPCさん:2006/04/06(木) 13:22:01 ID:???
叶姉妹は実の姉妹ではないらしいな。

14 :NPCさん:2006/04/06(木) 13:49:43 ID:???
関連スレは話題に上がりやすいゲームのスレで姉妹スレは住人の質が似たようなスレ?

15 :NPCさん:2006/04/06(木) 16:04:32 ID:???
それだとWoDが関連スレなのがおかしい。

16 :NPCさん:2006/04/06(木) 16:48:05 ID:???
>>10じゃなくて>>2を参照すれば問題ないな。

17 :NPCさん:2006/04/06(木) 19:32:00 ID:???
>>12,14
そう、上二つはそんなかんじ
ただ、ソスレはいつの間にか関連スレから外されてたので追加しといた
いつもは俺が勝手に貼るんだけど、今回は>>1がついtでに貼ってくれたみたいナリ

18 :陽一郎のむくろ:2006/04/06(木) 20:49:17 ID:???
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5355
やっぱり高いきがする。追加要素もなさそうだしなぁ、、

19 :NPCさん:2006/04/06(木) 20:51:35 ID:???
今後の展開も見込めないんで、コレクター向けのアイテムっぽいな。

20 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:16:52 ID:???
自分たちだけで遊ぶ分にはいいんだがね。
商業的に見ると継続して展開できないようじゃ今ひとつだろうね。

21 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:14:14 ID:???
そりゃ、展開が望めるような商品なら、そもそも復刊ドットコムの世話には並んだろう。

22 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:19:09 ID:???
出したタイミングとか売れ行き以外の理由で展開が消えたとか色々考えられるけど、
クリスタニアはそうじゃないんだろうな、きっと。

23 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:20:20 ID:???
と言うか、クリスタニアは売れ行き以前にSNEの開発リソースが廻らんかったんじゃないか?

24 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:23:35 ID:???
売れ行きが良ければリソースを回すだろう。

25 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:30:42 ID:???
>>23
ていうか、映画まで展開しておいてリソースが廻せないなんて、
SNEは当時なにやってたんだ?

26 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:31:09 ID:???
つまりSNEが柱とするガープスには多大なるリソースが回されるわけだな
あれ?黒田ひとり・・・あれ?

>>25
今も変わってない希ガス

27 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:56:39 ID:???
たしかロードス・クリスタニアのシステムの基幹部をデザインした高山某がやめたんじゃなかったけ?

28 :NPCさん:2006/04/07(金) 16:43:44 ID:???
>>27
辞めたって言うか、独立して今は社友だろ。

一応、TRPGはクリスタニアのほうが水野、ロードス島PRGが高山って扱いっぽいな。
SNEのメンバー紹介の代表作を見るとさ。

29 :NPCさん:2006/04/07(金) 16:47:46 ID:???
いずれにしろ、担当者が社友になったら展開は止まる。

30 :NPCさん:2006/04/07(金) 17:34:51 ID:???
企業としてそれでいいの?


31 :NPCさん:2006/04/07(金) 17:37:22 ID:???
いいのかって言われても過去は変わらんべ。

32 :NPCさん:2006/04/07(金) 17:46:06 ID:???
素人が作った会社だったからその辺は仕方がない面もあったとは思う。
問題は今でも発売日が当てにならないとかプロとしてあるまじき面を引きずってることだ。

33 :NPCさん:2006/04/07(金) 17:47:34 ID:???
というか、今でも素人気分なんじゃないの?

34 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:05:15 ID:???
クリエイターはえてして、締め切りよりもその出来を重視してしまう生き物。
ただ、プロというのはそういう、決まり事はきちんとクリアしていくものなんだけどね。
人が歩くのと同じように、作品を仕上げていかなきゃいけない。
そういうコンスタントな売上がないと、会社として成り立っていけないからね。

こういうのは漫画家にもいえるよね。
デビュー当時はそんなこと無かったのに、
食えるレベルまで人気が出ると、平気で休載するようになる。

35 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:07:06 ID:???
>>34
SNEは出来を重視してるのですか?

36 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:10:28 ID:???
SNEが、じゃなくて、その中のクリエイターが、だろうな。
いっちゃえばSNEはクリエイターの管理が下手なんだろうな。
漫画家もいい編集に当たるといい作品が出来るというし、
その辺がいまの、SNEとFEARの差になってるんじゃない?

37 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:35:39 ID:???
>>36
少なくともGURPSの翻訳は中身も駄目だぞ。

38 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:49:48 ID:???
正直、SNEの製品は六門WGにしろ、GURPSにしろ、
遅れた期間に比例して内容が悪くなってる気がするんだがな。
むしろ、ゲヘナとか比較的短期間しか遅れなかったものの方が出来がいい。

39 :NPCさん:2006/04/07(金) 20:11:55 ID:???
 つまり「駄目出し」してる奴が悪いと。

40 :NPCさん:2006/04/07(金) 20:14:19 ID:???
どうだろうな?
遅れた奴は本気でダメで無理やり仕上げてあの程度なのかもしれん。

41 :NPCさん:2006/04/07(金) 20:40:58 ID:???
つか、まあ

あれだな
GURPS第4版(日本語)はひどい出来だな

42 :NPCさん:2006/04/07(金) 20:41:58 ID:???
むしろ、完全に趣味で作ってる(仕事だという意識が薄い)から、
早く出る=ノリノリで作ってる=出来が良い、
遅れる=嫌々作ってる=出来が悪い、とかじゃないか。
いや、ソースも何もないただの妄想だけどさ。

43 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:29:34 ID:???
「遅れただけのことはある!」とか
「このクオリティのためには発売延期も止むを得まい!」
と言う風にならないのが不思議だよな。

44 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:32:40 ID:???
「遅れた挙句これか!」が、SNEクオリティ。

45 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:33:52 ID:???
書いてる本人はそう言ってんだけどな
ボス「クォリティ高めるためにやむなく延期します」

46 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:36:01 ID:???
それが本当だとするなら、クオリティを上げる前の原稿の出来は・・・

47 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:36:31 ID:???
エロゲの発売延期理由がどこも「クオリティアップのため」というのと同じだな。

48 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:37:39 ID:???
確かにSNE製品は延長期間に比例するように駄目になっていくな。

とすると、もしストブリが出た日には……

49 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:38:08 ID:???
発売日にバグたっぷりでだして、あとからパッチを配るのとどっちがいんだ?

50 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:39:41 ID:???
と言うか、予告した発売に満足なクオリティでだせよ。

51 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:39:58 ID:???
>>49
つまりSNEにはその2択しかない、と。
どうして反省もせずにそんな無茶なスケジュールしか組まないのか。

52 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:40:57 ID:???
>>48
大丈夫、これだけ遅らせればその前に向こうで版上げされるのが早いから。
そしたら、それを理由にまた遅らせられる。

53 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:43:01 ID:???
>>51
しかし、無茶なスケジュールと言うがな、大佐。
GURPSの翻訳に関して言えば、普通の会社なら
当初のスケジュールでも間に合ってそうなんだわ。

ぶっちゃけ、SNEには明らかに標準以下の作業能力しかなくて、
ボスがそれを把握してないとしか思えない。

54 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:43:41 ID:???
発売が遅れに遅れて、無償奉仕のユーザーの指摘にすら劣るパッチを続刊に載せたあげくに、
その続刊に誤植誤訳が満載なのが現実。

なので、>>49はどっちに転んでも、かなわないのが今のSNEクオリティ。


55 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:45:15 ID:???
発売日を遅らせて、出来が悪く、エラッタも当たらない・・・か。
冷静に考えるとスゲェなぁ、おい。

56 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:48:38 ID:???
なので、どうせダメなものしか出せないなら、予告した期日を守るくらいはして欲しいもんだ。

57 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:53:31 ID:???
というか、そもそも、分冊にするような容量かと言われると
甚だ疑問だ

まあ、仮に分冊するとして
何で通常の戦闘ルールまでキャンペーンに乗っける

他にも、レイアウトやら何やら、けちの付けようは色々ありそうだが

58 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:54:28 ID:???
それでいて、でかいことぶち上げるからな。
発売日(予定)に原作者を呼ぶとか、日本で3番目のTRPGになるとか。

59 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:54:53 ID:???
>>57
ぉれはSJGに言えよ

60 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:55:41 ID:???
>>57
ガープスの話なら元から分冊だぞ。
いくらなんでも600ページのルルブは使いにくかろうよ。

【WLDを横目でみながら】

61 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:57:47 ID:???
>>59
>>60
「悪いのは何だってSNEのせい」
まあ、叩くためには知識は要らないって事の良い例だよな。

62 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:59:32 ID:???
まぁ、人手が足らんなり能力が足らんなりで時間が掛かるのは仕方ない。

が、だったら正式でないにせよ、発売予定日をアナウンスするな。
○年の春頃〜ぐらいにしとけと。

63 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:01:47 ID:???
>>62
ストブリは2003年夏頃って発表してたんだがな。




2003年だったよね? 2002年だったけ?

64 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:03:42 ID:???
SNEはゲーム製作を、システムデザインと世界設定構築で済むと思ってる節があるからなぁ。
もっともガープスは翻訳だが、トータルデザインという視点で考えてない部分が、ここなんかでの悪評につながってるような。
なんtれいうか、ある意味で同人あがりでない部分が、逆に悪い方向に出てる気がする。

65 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:10:35 ID:???
TRPGのシステム構築自体が未だ試行錯誤の段階と言うことも言えるかもしれないけれど

根本から言っちゃうと、FEARが攻略本や解説書という特殊書籍の経験を持っているデザイナーが多いのに対して
SNEは小説家やらライターみたいな編集とは縁遠い人の集まりだというのも
この2つの組織の違いになるのかもしれん

66 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:13:22 ID:???
>下記「新刊案内」はグループSNEが非公式に入手した情報をまとめたものです。
>諸般の事情により、発売日等が変更になる場合があります、ご了承ください。
>正式な刊行予定は各出版社の刊行物やホームページなどでご確認ください。

てかね、この断りの入れ方がおかしいんだよ。

『下記「新刊案内」はフィクションであり、実在の出版社や刊行物と一切関係はございません』

67 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:15:56 ID:???
さすがにそろそろスティーブはぶちギレても良いと思うんだ
よく呼ばれたときにキレなかったよなー

しかしもっと驚きなのは、その後釘を刺されたであろうボスが、
何の反省も無く再延期して、このデキで出した事だ

68 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:17:40 ID:???
>>67
どうせ、日本語版の出来は向こうに分からんからだろう。

69 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:19:48 ID:???
>68
ヤスキンがそう思ってるのは確実だろうね

70 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:20:36 ID:???
ユーザーには分かるけどな。

71 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:27:11 ID:???
日本語版を入手した原書ユーザーとかいないのだろうか
逆はそれなりにいるのになぁ

つーか普通は自社の出した海外製品のデキとかはチェックするもんだと思ったが・・・

72 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:28:54 ID:???
>>71
日本語版を持ってる日本人がわざわざ原書を買う事は極めてまれじゃねーかな。

73 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:29:44 ID:???
>>65
ただ、トータルデザインのセンスは今の国産TRPG界ではFEARに限らずどんどんすすんでってるんだから。
冒企なんかもそうだよね。
SNE、もただの執筆してりゃいいという考えしてるなら、もう時代にはあわんぞ。
刈谷なんかはわざわざアークライトに出向させて編集の修行つませてるんだから、もっとうまく使えばいいのに。


74 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:30:52 ID:???
>>66
リニューアル前のHPに載ってたから今は見れないが、たしか2003年だったと思う。
1月の歳時記で今夏発売予定って書いてあったかと。

75 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:31:58 ID:???
>>71
SJGにそこまでの体力はなかろうよ。

76 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:33:53 ID:???
>>66
いやまあ、SNEの気持ちはわからんでもないんだよ。
こう、言いたくてしょうがないというか、ファンのみんなにサービスというか。
ファンとのコミュニケーションのひとつとして、歳時記があるわけだよ。

ほら、俺たちも今まさに、そのコミュニケーションの恩恵をネタという形で受けてるじゃない。

77 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:37:24 ID:???
俺の勝手なイメージなんだが、SNEに足りないのは熱意だと思うんだよな。
なんていうのかな、出版社がサプリ出すのは厳しいですねって言ったらそうですかって引き下がる感じ?

78 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:39:59 ID:???
まあ、どっちかというと信者の信心が足りない気もする

79 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:54:46 ID:???
勝手なイメージで申し訳ないが、SNEってユーザーがあんまり投稿しないイメージがある。

80 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:55:00 ID:???
>>64
いや、ガープスの翻訳の問題はそんなご大層な話じゃなくて、
極々基礎的な能力の不足だと思うぞ。
『以下』と『未満』を混用するなんざぁ・・・

81 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:59:07 ID:???
>>80
『以下』と『未満』を混用に関しては黒田が倒れてる間にだれか別の人が翻訳したんじゃね?
黒田は『以下』で訳してたのに代理の人は『未満』で翻訳したとか。

だとしても最終チェックを行ってない監修に問題があるわけだが。

82 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:00:13 ID:???
>>81
能力が足りてないことの否定になってないが

83 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:00:44 ID:???
>>81
元になる英語が違うのにか?
or lessとless thanで意味を取り違えるなんて、
根本的に英語が出来ないやつが翻訳したとしか思えんぞ。

84 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:02:40 ID:???
訳語の違いじゃなくて、誤訳だしな

85 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:03:35 ID:???
以下だろうが未満だろうがたいした問題じゃないと思うが。
なんでこの程度のことでグダグダ言うかな。

86 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:04:45 ID:???
>>85
うむ。
非スタンダードシステムの誤訳なんてたいした問題じゃないよな。
このスレ的には。

87 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:09:26 ID:???
>>85
専ブラを使ってる人間にも考慮して釣ってくれ。

88 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:17:40 ID:???
翻訳作業開始

5分後にはRPGしたくなる

作業に集中できない

10分後には欲望に忠実に従っている

疲れて寝る

翻訳作業する(ループ開始)

誤訳だらけなうえに発売延期しまくりなのはRPG大好きっ娘な証なのさ!

89 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/04/07(金) 23:21:00 ID:5emWMbFZ
まぁテニスしに行ったりしてないだけ火浦功よりはマシやな。

90 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:21:04 ID:???
するとゲヘナチームはTRPGが嫌いなのか?

91 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:28:52 ID:???
いや、きっとオリジナルルールを作ったりキャラクターの背景作ったりシナリオを作っている間が一番好きな
引き篭もり系なんだよきっと

92 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:30:29 ID:???
ゲヘナも友野が関わるようになったから不安だ。

93 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:45:29 ID:???
最初から関わっとるがな

94 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:47:00 ID:???
>>79
西部諸国とかケイオスランドとか……

シャドウランでもなんか募集してたような。

95 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:49:34 ID:???
ガープスマーシャルアーツなんぞ、一大センセーションを巻き起こしたと思うが

コッポー40レベルとか

96 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:50:00 ID:???
若い人は知らなくてもしょうがない、って感じだな。

97 :NPCさん:2006/04/08(土) 00:00:38 ID:???
つーか、ユエルでも募集してるやん。現在進行形で。

98 :NPCさん:2006/04/08(土) 00:04:32 ID:???
ユエルって時点で見なかった事にしたいんだが・・・
大体、ユエルにそって造ったPCとベーシックにそって造ったPCで
違うものが出来るのによくそんな募集をするな。

99 :NPCさん:2006/04/08(土) 07:55:58 ID:???
SNEが募集するのとユーザーが投稿するのはイコールじゃないと思う。
投稿してもどうせなかったことにされるしな。

100 :NPCさん:2006/04/08(土) 08:04:16 ID:???
>>99
何を言ってるのか判らんが、そりゃ募集と投稿はイコールじゃないだろ。

101 :NPCさん:2006/04/08(土) 08:39:59 ID:???
>>99
そこまで行くと昔の投稿募集で不採用だったのを根に持ってるとしか思えんw

102 :NPCさん:2006/04/08(土) 08:40:43 ID:???
誰かSNEが読者投稿を採用した例と無視した例を列挙できる奴はいないか?
俺が知ってる限りだと、
SW西部諸国:ほぼ無視
妖魔夜行:それなりに採用
ロードス島RPG:それなりに採用
って感じで、「どうせなかったことにされる」ってほど無視しまくってる印象はないんだが。

103 :NPCさん:2006/04/08(土) 08:53:07 ID:???
西部諸国もそれなりに採用されてたろう。
アドベンチャと西部WG自体を後年、なかったことにしてるだけで。

104 :NPCさん:2006/04/08(土) 09:01:43 ID:???
妖魔やロードスも版上げやSWへの合併で事実上、無かったことになってるけどな。
ただ、それ自体は責められることじゃないだろう。

105 :NPCさん:2006/04/08(土) 10:06:28 ID:???
今でも生き残ってる読者投稿の設定やデータってなんかあったっけ?
SNEに限った話じゃなく。

106 :NPCさん:2006/04/08(土) 10:17:20 ID:???
FEARはわりと残してるな。
版上げにともなって名前やイメージはともかくデータとしては変更になってたりするが。

現在進行形で募集してデータに反映ってシステムは結構多くないか?

107 :NPCさん:2006/04/08(土) 10:20:46 ID:???
N◎VAとかARAとかまよキンとかトーチポートとか、
ALSやBoAは版上げでリセット中、
DXやカオスフレアも読者投稿募集してるな。

108 :NPCさん:2006/04/08(土) 10:27:04 ID:???
ルリルラも募集してるぞ!
・・・なんか反映されたっけ?

109 :NPCさん:2006/04/08(土) 11:57:14 ID:???
SNEのHPの新刊案内からゲームを斬る!が消えてるのはなぜですか?

110 :NPCさん:2006/04/08(土) 12:46:49 ID:???
斬る程遊んでないんじゃないの?
翻訳とクリエイティブな仕事で忙しいんだよ。

111 :NPCさん:2006/04/08(土) 13:50:56 ID:???
これもSWSと同じで再録じゃなかったっけ?

112 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:13:19 ID:???
ボスはスティーブに殴られて星になりました。

113 :NPCさん:2006/04/08(土) 16:22:41 ID:???
第二第三の・・・

114 :NPCさん:2006/04/08(土) 18:13:47 ID:???
>>109
マジで?
SWSをこれ以上遅らせないためにわが身を犠牲にしたんだ。
かっこいいぜボス。

115 :NPCさん:2006/04/08(土) 18:17:13 ID:???
同時に出すためにSWSを遅らせたと言うネタもあったのだが・・・

116 :NPCさん:2006/04/08(土) 18:32:00 ID:???
ヤスキン「ワシの屍を超えていけ、清松ー!!」

117 :NPCさん:2006/04/08(土) 18:33:51 ID:???
>>116
そしてキヨマーが本当に乗り越えようとしたら正座させて300時間ほどお説教するボス

118 :NPCさん:2006/04/08(土) 18:52:32 ID:???
SWS、今月でるかね?
さすがに再録だから、再延期って事はないと思うんだが・・・
しかし、新書版か・・・完全版派にも、文庫派にも使いづらいように狙ってるようだ。

119 :NPCさん:2006/04/08(土) 22:25:18 ID:???
本棚に並べにくいのは確かだな

120 :NPCさん:2006/04/08(土) 22:36:03 ID:???
今月もSWSは遅れると予想してたが、ボスのコラムのほうが遅れたか。
さすがSNE。予想の斜め上を言ってくれるぜ。

121 :NPCさん:2006/04/09(日) 00:32:48 ID:???
まあ、まだSWSが発売されると決まったわけじゃないし気を落とすな

122 :NPCさん:2006/04/09(日) 09:19:07 ID:???
>>109
五月の予定にも載ってないな。
まじでどうしたんだ?

123 :量産型超神ドキューソ:2006/04/09(日) 09:27:37 ID:nZuOkkox
>>122
クオリティを上げる為、やむなく延期したとか。

124 :NPCさん:2006/04/09(日) 11:32:39 ID:???
何のクオリティを上げるんだよw

125 :NPCさん:2006/04/09(日) 11:37:09 ID:???
>>124
SNE分だろ>クオリティ
わかりやすくいうなら「関西芸人気質」

126 :NPCさん:2006/04/09(日) 12:14:35 ID:???
H×Hも休載が決定したし最近は遅れるのがトレンディなのかも

127 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:17:44 ID:???
漏れが年寄りなだけのせいだと思うんだが、
最近のTRPGのシナリオって、やたらオナニー臭くて痛いんだな。
またそれが賞賛されているのも理解できない。
こういうのってこのゲームだけなの?それとも最近のゲームって、こんなんばっかなの?

128 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:18:57 ID:???
このゲームってどのゲームよ

129 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:21:13 ID:???
つか、シナリオネタバレスレとのマルチポストはやめれ。

130 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:22:49 ID:???
>>128
本当はブレイド・オブ・アルカナとか言うゲームのシナリオ紹介を読んで思ったことだった。
ただ、最近のはどれをみてもこんなのばかりのような気がしたからな。

131 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:25:56 ID:???
>>130
向こうでで雑談はやめてくれ。
それと、最近見たシナリオとシステムを挙げてくれ。

132 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:29:48 ID:???
TRPG歴の長さを強調するくせに印象論だけでしか物を語れない老害って厄介だな。
まず自分のシナリオ読む力を疑えよ。

133 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:31:11 ID:???
つか、その前に自分でシナリオを読んでから評価する方が先だろ。
他人の紹介読んだけでマルチポストで煽るってのは馬鹿だ。

134 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:31:39 ID:???
最近は学園物に人気があるということだったので以下の物を買った。
アルシャードのフライハイ
ダブルクロス2nd
ナイトウィザード
どれも痛々しい(最近は香ばしいっていうのか?)シナリオばかりで辟易した。

135 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:34:20 ID:???
老子乙。

と言って欲しい釣りか。暇だな。

136 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:37:19 ID:???
釣りでもネタバレスレを荒らすな。

137 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:40:13 ID:???
駄目なベテランプレイヤーを象徴するキーワードをここまで詰め込んだらネタにしか思えないんだが。
書くほうも書くほうだが、こんなみえみえのネタに一々反応する方もどうかと思うw

138 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:42:53 ID:???
ただ流行の方向性が違うだけで
オナヌー臭いのは今も昔も変わらんと思う

人間、人の臭いには敏感でも自分の臭いには気付き難いもんよ

139 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:45:01 ID:???
プレイスタイルが流行に左右されないD&Dがスタンダードと言いたかったんだな、きっと。

140 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:45:02 ID:???
「昔は良かったスレ」でも立てようかと思ったが、
>>127がもう来ないっていうんで、やめた。

141 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:52:20 ID:???
そんなこと言いつつ同じことを繰り返し書き込みそうだけどなw

142 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:53:49 ID:???
時代の趨勢についていけない歳よりは哀れだね。

143 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:58:15 ID:???
>>142
趨勢についていけないと言うより、すっかり頭が固くなっちゃって
「昔は良かった」しか言えないオジイサンは哀れって感じ

144 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:59:16 ID:???
>>140
棲み分けしてお互いに干渉しないようにするのは大事なことですよ。
無駄な争いが避けられる。

145 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:22:04 ID:???
>>144
じゃあ、立ててみるか

昔は良かったスレ

「最近の若者はろくなもんじゃない。昔は良かった」
           (最古パピルスに記された文句)

このスレは昔のアナログゲームを懐かしみ、
最近のゲーマーに活を入れるスレです。
関連スレは>>2に。

146 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:23:04 ID:???
あれ、そんなスレもうどこかになかったっけ?

147 :145:2006/04/09(日) 14:23:27 ID:???
と、思ったが、>>145書いた時点で秋田。

148 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:33:52 ID:???
いまやエロゲーは遊ばずにセーブデータだけ落として回想シーンを楽しむものですから

149 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:34:33 ID:???
どこの誤爆だよw

150 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:36:17 ID:???
つか無職って最悪だろ。
最近の犯罪者ってたいてい無職だし。

151 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:37:08 ID:???
>>147
いや、そこまでで7割行っただろw

152 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:50:44 ID:???
>>150
ヒント:小人閑居して不善を為す

153 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:56:41 ID:???
>>150
いや、昔っから犯罪者は無職が多いけどね。

154 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:08:39 ID:???
ニートは有害でしかないからな。
年金払ってない奴はもらえないってのが当然だろうに。

155 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:10:32 ID:W9Poob6t
年金をあてにせんでも3代は確実に喰っていける財産があるからなぁ・・・。


156 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:13:57 ID:???
つまり過去の遺産で喰ってるSWはクズってことか。

157 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:17:19 ID:???
俺は今の生活レベルなら10年、節約して20年だな
仕事止めて10年遊んで暮らした後逝こうかとふと考える昨今
死ぬまで遊べる金を稼いでとっとと仕事を止めるのが俺の夢

あー仕事したくねー

158 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:18:20 ID:???
>>155
ニートキター!

159 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:18:38 ID:???
リプレイの脛を齧る某社よりはまし。

160 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:23:21 ID:W9Poob6t
>>158
厳密にいうと、興味ある分野での知識や技術は自主的に学んでるからニートではない。
まあ、普通の人が働いてるはずのの時間を、旅行や写真やゲームやパソコンに使ってるだけ。
強いて言うなら時間泥棒?コツコツやる奴ぁごくろーさんってね。
ちなみに収入はあるんで、ちゃんと税金も年金もNHK受信料も払ってるぞ。

161 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:29:12 ID:???
>>156
自力で稼いだ財産を食い散らかしてるんだからニートとは違うだろ。
どちらかというと、定年過ぎのおじいちゃんが、フガフガ言いながら若者ばかりの職場に来て嫌がられているようなもんだ。

162 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:29:19 ID:???
昔はNEETなんか社会のゴミ扱いされて生きるのも肩身が狭かったがな。
昔は良かった。今の社会は駄目だな。

163 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:30:08 ID:???
>>139
面子によっては左右されるけどな。
あと、シナリオの傾向も時代と共に変化してきてる。

164 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:30:15 ID:???
>>161
そしてテム・レイのようにガープス翻訳したり遅れたりスティーブ呼んだりそれでも遅れたり、と。

165 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:42:17 ID:???
ニートより浮浪者に暴行くわえる勘違い学生の方が嫌だなあ。
親に寄生してる身分のくせにさ。

166 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:43:04 ID:???
>>164
いや、それはSNEがまともな仕事ができないだけであってだなw
NEETではないぞ少なくとも。

167 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:44:07 ID:???
>>163
それに気がつかないのが>>127みたいな種類の人間なんだろうな。

168 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:44:16 ID:???
なぜおまいらニートって単語に過剰反応しますか。
ここは棄てプリスレでもソスレでもありませんのだ。

169 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:45:03 ID:???
>>168
つまり、ニートの話をして誤魔化さないといけない何かがこのスレにあったんだろう。

170 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:48:57 ID:???
>>161
いやいやいや、今では社友となった先輩方の遺産で若手社員を養っていると考えればSNEだってニート。

171 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:50:57 ID:???
>>169
ヒント 老害

172 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:53:13 ID:???
なんだ127か

173 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:54:59 ID:???
>>168
俺が見てる限り、このスレに限らず2chの人間は「ニート」という言葉が出ると
妙に熱く語り始める傾向がある

174 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:56:20 ID:???
>>173
つまりお前の自作自演ってことかw

175 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:57:17 ID:???
いかにも日曜の昼下がりらしいグダグダっぷりですね

176 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:58:02 ID:???
今際のゲーマーは時間の使い方もなってないな。

177 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:59:23 ID:???
>>176
年寄乙

178 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:14:46 ID:???
>日曜の昼下がり
う゛あ゛あ゛あああ゛あ゛ぁああァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
や゛す゛み゛が、俺の休みが終るー
働きたくねー
くそ糞クソ
そこのNEET共!
くびり殺してくれるから一列に並べ!

179 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:17:14 ID:???
不毛な‥‥‥

180 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:17:56 ID:???
そんなにやりがいの無い仕事なら転職しろよ。

181 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:18:53 ID:???
で、SWSは今度こそ告知した期日どおりにでるんだろうね?
鈴銀に対抗して書こうとしたヤスキンのクズ本は予定から消えちゃったが、SWSはどうだろうか。

182 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:20:32 ID:???
>>181
大佐はあの年でTRPGプレイヤーとしてリプレイにも初登場したし、立派に現役。
ヤスキンはゲームと翻訳が趣味の監修屋だからw

183 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:26:21 ID:???
むしろヤスキンは趣味人じゃなくなったんだろうな。

184 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:27:55 ID:???
>>181-183
現実から目を背けるニート乙

185 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:32:12 ID:???
>>184
よくわからんが乙

186 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:32:56 ID:???
>>181
つか、まだ正確な発売日は告知してないぞ。
4月中旬って告知だけだ。

187 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:36:12 ID:???
20日くらいまでは大目に見る気でいるが、それでも間に合わないだろ

188 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:38:31 ID:???
さすがに発売されると思うぞ。
再録なんだから。先月発売されなかったことが異常なだけ。

189 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:47:16 ID:???
SNEに関しては常に最悪の事態を想定しろ。ヤツは常にその斜め上を行く。

190 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:51:15 ID:???
>>188
お前今月も発売されないと思ってるからそこまで言うんだろ?w

191 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:58:50 ID:???
最悪の事態ってヤツは今月発売予定のペラペラとゲヘナのリプレイが出なくなることだろ。
SWSが延期や販売されなかったところで誰も困らん。

192 :NPCさん:2006/04/09(日) 18:03:01 ID:???
つーかリプレイこそ無くても誰も困らん

193 :NPCさん:2006/04/09(日) 18:03:33 ID:???
困るのはSNEとラノベ厨だけだ。

194 :NPCさん:2006/04/09(日) 18:03:40 ID:???
>>192
SNEが困るねん

195 :NPCさん:2006/04/09(日) 18:04:06 ID:???
あちゃーだぶってもた。

196 :NPCさん:2006/04/09(日) 18:05:18 ID:???
>>195
悪いが7秒早くオチを言わせてもらった。

197 :NPCさん:2006/04/09(日) 18:58:33 ID:???
多分、SNEが困るんじゃないか?

198 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:20:50 ID:???
SNEが困ると思うが……

199 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:26:24 ID:???
つまんないよ。

200 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:26:51 ID:???
面白いな。

201 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:32:22 ID:???
どっちやねん

202 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:34:03 ID:???
そういうな。
それ以上はSNEが困る。

203 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:35:06 ID:???
ここで新説

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ   
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、  
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }  
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //  
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./

                     困るのはSNEだったんだ


204 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:42:37 ID:???
リプレイ自体は悪くないだろ。
NWなんてポストSWってくらいリプレイ多くてサポート少な目だし。
ただそれでもFEARを支持できるのはリプレイが売れるって事を利用してTRPGの企画もしっかり通してるからだし。

マジでSWもったいないよな。
リプレイが売れるんだから出版社説得してサプリとかの企画通せばスタンダード落ちせずにすんだのに。

205 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:46:09 ID:???
次のレスは
「いや、SWは未だスタンダードですが何か?」だ!

206 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:55:10 ID:???
いや、NWは未だスタンダードじゃないですが何か?

207 :NPCさん:2006/04/09(日) 19:57:37 ID:???
あんまり世界そのものに関わる様な変更は加えにくいんじゃないかな。
今は社友となったウエスト・ウォーター公に対する遠慮もあるだろうし。


208 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:28:14 ID:???
始めてこのスレに来ましたが、一番上からSNEの話で持ちきりです。
つまり スタンダード=SNE なのでしょうか?

209 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:29:44 ID:???
>>208
君にはもうちょっとがんばってほしい。


210 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:42:09 ID:???
>>204
いや、SWだって企画は通したじゃないか。
ツアーとかベーシックとかガイドブックとか。
ツアーは実績作れずベーシックもダメダメでガイドブックにいたっては無期限発売延期になっちゃったけどさ。

211 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:45:47 ID:???
SNEが叩かれるときだけ、
ここで話題になってるからSNEはスタンダード
って言う奴が出てくるのが面白い。

212 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:46:58 ID:???
TRPG界の巨人だから。

213 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:49:22 ID:???
巨人ほど凄くないだろ。
今期の巨人は凄いぞ。
他球団から主力選手引き抜いて自分のチームのレギュラーにしてるんだから。
自分とこでしっかり選手育てろよ。

214 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:51:40 ID:???
SNEはちゃんと育ててますもんね。


…独立されたり病気で行動不能になってるけど。

215 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:52:42 ID:???
巨人のやり方はどこまでも正しい。
強い資本が勝つのが野球だろう。

216 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:52:58 ID:???
>>213
そのせいかね。
プロ野球が始まる直前あたりから、読売新聞の営業売り込みが
はっきり行って鬱陶しいほど来ている。

ん。スレ違い。

217 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:57:13 ID:???
つーか黒田ってどうなったんだろう?
音沙汰ないから不安だよ。

218 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:58:14 ID:???
佐脇も元気だったし大丈夫だろうきっと。

219 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:59:29 ID:???
そろそろSNEスレに逝ったほうがよくね?

220 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:01:01 ID:???
黒田は生きてるよ。
そう、オレ達の心の中にな!

221 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:04:10 ID:???
社長曰く
「巨人?アカンやろ、それは。阪神の神の字をとって巨神、この方が強そうやろ?(笑)

222 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:05:42 ID:???
腐ってやがる

223 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:06:10 ID:???
え〜と…ギガま!?

224 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:07:19 ID:???
>>221
なにそのゴーグ

225 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:07:51 ID:???
SNEは市ねの略称

226 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:11:30 ID:???
>>224
だってデマですから。

227 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:12:10 ID:???
>>213
小阪はともかく李は放出だし、豊田はFAだから。
それに自分とこの選手も活躍してるし。
というわけで、今年のSNEもやりますよ。

228 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:14:14 ID:???
つまりあれか。
他社で育ったタイトルか人材を買ってこい、という事か。
小太刀右京あたりにGURPSの国産サプリでも死ぬほど作らせればいいんじゃないかな。

229 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:16:00 ID:???
それ、激しくキボンヌ
がんばれSNE

230 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:20:52 ID:???
>>228
FAで矢野を取ればいいんじゃなかろうか。
ダブルクロス込みで。

231 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:51:19 ID:???
現代変身活劇分はデーモンパラサイトで補充できるからDXなんていりませんのだ!

実際どうなんかね、デーモンパラサイト。
もう名前からして非スタンダードッつーかカルテット臭がプンプンしてたまらんのだが。

232 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:32:59 ID:???
FEARがジャンプ漫画的バトル臭が絶対ぬけないように、
SNEはサンデー漫画的コメディ臭が抜けない。

いや、何がいいたいかというとデーモンパラサイトはやがり、どこかサンデー的ちょっとエロコメな部分がついてまわってるなぁ、と。

233 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:34:22 ID:???
>>232
SNEはサンデーというよりキャプテンだろ?
もしくはその前進のプチアップルパイ。


234 :NPCさん:2006/04/10(月) 01:34:09 ID:???
>>233
よく分からんが例えに底までこだわりがあるなら何か理由があるんだろうな。
そもそもキャプテンだのプチアップルパイだのを俺は知らんのだが、
例えに出来るようなほど知名度高い雑誌なの?
俺が無知なだけ?

235 :NPCさん:2006/04/10(月) 02:16:36 ID:???
つーか今のSNEは昔名が知られた漫画家が頑張って今風の漫画を描こうと頑張ってるのが微笑ましい雑誌だろ?

236 :NPCさん:2006/04/10(月) 02:19:48 ID:???
じゃあサンデーであってるじゃないか

237 :NPCさん:2006/04/10(月) 02:28:21 ID:???
ここでチャンピョン説を唱えてみる。

238 :ドルフ☆レーゲン:2006/04/10(月) 03:52:02 ID:???
つ【バンチ】

239 :NPCさん:2006/04/10(月) 06:42:40 ID:???
>>237
ヤスキン=水島御大、キヨマー=板垣、友野=浜岡?
それなら、今度の新作は厄い出来になるんだろうな。

240 :NPCさん:2006/04/10(月) 07:09:18 ID:???
リドルでルンルン ソードワールド143rd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143383889/653

↑今時、こんなくだらない問題で「ベンリ」とか言っちゃえるあたり、涙を禁じ得ない。
システムも古いがユーザーも古いっつーか。

241 :NPCさん:2006/04/10(月) 07:54:09 ID:???
休載の多い雑誌があればそれがSNEだろ。


>>240
重量ルールとかないんだっけ?>SW

242 :NPCさん:2006/04/10(月) 07:56:50 ID:???
>>240
FEAR厨って、そういうところが嫌われるんだよ。

243 :Dマン:2006/04/10(月) 09:15:37 ID:???
>>241
> 重量ルールとかないんだっけ?>SW
無い。
っだから、まあ、目安としてってことやね。
GMが厳しくするつもりなら事前にその事とどんな感じでやるのか宣言して、厳しくやらないならまあ、そのことを言って。
で、終了でいいんじゃねーの?

スタンダード的には、持ち物に重量のある/無しのどっちがスタンダードか?って所か。

244 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:26:04 ID:???
明確に重量ルールを使ってるのって、3.5eぐらいじゃないかなあ。
アリアンには重量ないし。アルシャードも多分無いよね。

245 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:37:11 ID:???
ARAにはあるよっておまえのお母さんが言ってたぞ

246 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:38:04 ID:???
…ごめんあるねwww
何を考えていたんだろう…。

247 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:41:05 ID:???
何かを指摘するとき一々「誰某が言ってた」ってつけるのはどうかと思うってTVでみのもんたが言ってた。

248 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:43:51 ID:???
ていうか、別にこんなことこそ「常識で」「適当に」判断してもかまわんと思うのだが。
卓ゲ板民の一部は、GMの恣意的判断を恐れて逆にがんじがらめになってる奴が稀にいるよな。

249 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:46:37 ID:???
この手のぐだぐだの最大の問題点は”常識で判断する”ことそのものじゃなくて、”常識で適当に判断する”ことへの忌避感だと思われ。
常識判断に正当性を強く求めすぎるPLやGMがいるっていうか。

250 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:54:05 ID:???
まあなぁ。
俺は、冷静に考えてゲーム進行に半ばどうでもいいような部分に関してはそれこそ常識で判断すりゃいいと思うのだが。

しかし、ゲーム進行に半ばどうでもいいような部分、を参加者(GMとPL)が決めること自体が嫌いっていうタイプが明確にいるからなぁ。
往年の箱庭スレみたいな流れを見るに。


251 :NPCさん:2006/04/10(月) 11:26:53 ID:???
アイテムをどれだけ持ち歩けるかはゲーム進行に影響すると思うぞ。

252 :NPCさん:2006/04/10(月) 11:27:54 ID:???
>>240
つうか、今時も何もCD&Dにすらあった物を外した挙句に目安がなくて困ってる訳だが。

253 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:26:02 ID:Wfm5ciSm
またどっかの馬鹿がスレ立てたぞ

昔のTRPGは良かった
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144639275/

254 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:43:37 ID:???
>>252
あんまり困ってるようにも読めないが。
何か遊んでる上で困ったことでもおきたのか?

255 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:45:19 ID:???
>>254
剣を10本を持って却って売り払う場合とかじゃないの?
>>240のリンク先にあったネタだけど。

256 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:51:48 ID:???
>>252
そんなことで「困る」と言ってるのが、今更感が漂うなあ。

なんでSWユーザーって、(ルールが無いなら無いで)割り切った処理が苦手なんだろう。

257 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:52:46 ID:???
まあな、ルールがないなら家具でもタンスでも持ち帰って売り払ってください、でいいだろうに。

258 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:55:09 ID:???
だって清松先生が常識で判断してください、って言うンダもん。

259 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:56:33 ID:???
常識で判断というのはGMが決定権を持つことなんじゃないの?
最近のキヨマーのエッセイ読むと。

260 :NPCさん:2006/04/10(月) 12:58:31 ID:???
あくまで印象論だが、SWのデザインの根底には
PL不信があるような気がするな。
重量を明確にルールで決めるって事は、
ぎゃくにルールに従う範囲でのフリーハンドをPLに認めるって事だからね。
あえて、ルールを曖昧にしてPLの行動に保障を与えないと言う処理が多い気がする。

261 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:03:38 ID:???
どちらかというとそれは単に清松の裁定や運用の話だと思うが。
C(A)D&DやRQをもっと簡単にしよう、
とりあえず面倒な重量や戦闘MAPはいらないよね?
という安易な設計思想の末というだけだと思うが。

262 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:06:32 ID:???
重量はいらないと言うなら、なくした上でどうするかの示唆が必要だろう。
何をどれだけ持って歩いてもいいとか、個数制限をかけるとか。

263 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:08:18 ID:???
そういえば戦闘MAPでも同じことがいえるよな。
何らかの指針もなければ、ルールの選択性もない。
単に最初から想定されてないだけ、みたいな。

264 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:09:26 ID:???
つうか、戦闘MAPについては
「みんな、RQやD&Dをやってたはずだから、書かないでも分かるだろう」
と思ってたんじゃね?

265 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:13:08 ID:???
>書かないでも分かるだろう
確かに清松クオリティの一端ではあるな

266 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:13:23 ID:???
(ゲーマーの)常識で判断してください。

267 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:14:46 ID:???
まあ、初期のSWリプはフロアタイルを使ってたしな。
と言うか、散々既出だが、戦闘MAPを使わんと
呪文の効果範囲とか処理のしようがないしな。

268 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:15:33 ID:???
それ、スタンダードかどうかに必要な話か?

スタンダードなRPGというと、
「最低対象年齢が低い」ことは重要だと思うぞ。

とまともなことを言ってみる。

269 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:27:24 ID:???
その前にSNEの擁護をしておかないと気がすまない人のなんと多いことか。

270 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:29:02 ID:???
たしか、D&Dのベーシックセットは対象年齢が10歳だな。

マジレスするなら、低年齢層にはMAPと駒は有った方がいいと思われ。
これは既存の低年齢層向けのゲームは
概ねそう言った視覚コンポーネントを採用してる事を見ても分かる。

271 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:39:53 ID:???
>>269
狂的なのが二人くらいでしょ。

272 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:43:12 ID:???
今時のTRPGシステムに最低対象年齢設定されてるか?

273 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:44:08 ID:???
>>272
お前は、2レス手前も見られないのか。

274 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:45:16 ID:???
>>273
お前は文盲か?
「今時の」と俺は書いたはずだが?

275 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:46:41 ID:???
>>274
何だ馬鹿か。

276 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:48:27 ID:???
>>275
と言うか、この間雑談スレで暴れていた、
最近のRPG事情に疎い守護者じゃないかな。

277 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:50:07 ID:???
昨日ネタバレスレといい、最近は現在のTRPG事情に疎い人が元気だね。

278 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:50:12 ID:???
ベーシックセットで今時じゃないとしたらどれだけ最近の奴なんだ。

書籍タイプには確かに書いてない気がするが。(18禁とかでない限り)

279 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:52:34 ID:???
>>278
ここ半年以内じゃないかな?

>ベーシックセットで今時じゃない

280 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:55:04 ID:???
つまりゲヘナは今時のゲームだからアウトってことか。
厳しいなw

281 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:00:10 ID:???
疎い守護者の今までのパターン。

ガープスの翻訳の酷さ、エラッタ対応の悪さが叩かれてる。

守護者登場「ガープスなんて古いゲームをサポートしなくてもしょうがないじゃん」

一同「ハァ!?」「ガープス4thは出たばかりだぞ!」

守護者「ガープスなんて売れそうにないゲームをサポートしないのが当たり前」

一同「SNEは売れないと分かってるゲームを出したのかよw」

守護者:以降、ひたすらガープスのダメさを力説し続ける。


さて、今度は何を叩いて誤魔化そうとするんだろう。

282 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:02:07 ID:???
不特定多数のゲームを「今時」と切って捨てると、言い出した本人も後が続かないのが今までパターン。
だから疎い守護者はガープスに絞った方が良いんじゃないか?

283 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:02:11 ID:???
>>280
え!? ゲヘナって15禁じゃなかったのけ?

284 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:08:27 ID:???
>>270
まて、今手元にないので確認できないが、
対象年齢は12だったか13だったと思うぞ。



>>272
でも、このレスを持って対象年齢を書いてない証拠にするなよ。
対象年齢自体が書いてあるのは事実。

285 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:16:50 ID:???
>>259
何故か明言しない不思議。
ルールブックにも常識発言の時のQ&Aでも言わないってのはな。

286 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:18:06 ID:???
D&Dベーシックセットが「今時のTRPGシステム」なのか、ここの住人にとっては。

悪い、三十年ほどタイムスリップしていたみたいだ。

287 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:19:57 ID:???
>>286は2036年からやってきたそうです。

288 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:21:39 ID:???
>>286
D&D3.5eのベーシックセットが30年前のシステムなのかwwwwwww

289 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:21:47 ID:???
>286
グインサーガって完結した?

290 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:26:44 ID:???
>>286
30年後の消費税は何%になってるの?

291 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:27:56 ID:???
>>285
昔のゲーマーはそれくらい説明しなくても理解できたってことの証左に他ならない。
それが理解できなくなるのがゆとり教育の成果なんだろう。

292 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:29:03 ID:???
なに?
新しくきれいにして出し直したから、D&Dでも「今時のTRPGシステム」の範疇に入っちゃうんだ。
おめでとー。君らの頭の中身も30年前から変わってないことが証明されたよ。

293 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:29:54 ID:???
>>286
民主党は一度でも政権とった?
それとも解散した?

294 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:31:26 ID:???
もう退けないからって、馬鹿の振りしてまで釣り続けるとは…ホロリ

295 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:31:31 ID:???
>>292
韓国はどうなってるの?

296 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:33:21 ID:???
>>292
そりゃあ、D&D3.5eが今時のゲームかどうかで決まるんじゃない?

297 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:33:33 ID:???
本気で解ってないなら、念のためマジレスしておくか。

ベーシックセットは赤箱の再販ではないよ?

298 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:34:28 ID:???
今回は「D&Dはたとえ最新バージョンであろうと30年前のゲーム」に突破口を見出したか。
まあ、頑張れ。

299 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:35:28 ID:???
>>292
D&D、CD&D、AD&D、D&D3.5eの区別ってつく?
特に3.5。

300 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:35:38 ID:???
それとも脳内用語定義でFEARゲーとかと同じレッテルで使ってるのだろうか
>今時のシステム

301 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:37:51 ID:???
>君らの頭の中身も30年前から変わってないことが証明されたよ。

ひょ、ひょっとして、老害とか厨とかって、煽り合う必要はなかったのか?
俺たちは本当は分かり合えるのか…?
ゲーマーは30年前から変わらずゲーマー!同じゲーマーなんだ!

302 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:38:59 ID:???
>>301
老害「でも俺はお前たちと違って最新情報も収集してるからね」

303 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:39:21 ID:???
んで、君らの言う今時TRPG、D&Dベーシックに最低年齢設定がされてるのは知っている。
あれは三十年前から設定してるからな。
基本的にゲームとして出す商品には、最低年齢が書かれてる。

俺が知りたいのは、それ以外の今時の、
ここ数年来システムが構築されたTRPGに、
低年齢者を配慮されたものになっているのかどうかを知りたかったんだがな。

304 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:40:49 ID:???
ついに老害が3.5eの存在を脳内からオミットしました(w
頑張れアルツハイマー

305 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:45:42 ID:???
対象年齢
人数
プレイ時間

あたりがボドゲっぽく表面に記されている作品は知らない。

306 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:46:29 ID:???
>>305
お前は老子の30年前の記憶を馬鹿にするのか!

307 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:49:32 ID:???
時間と対象年齢の部分はおもにシステムというよりシナリオによって決まるから、
書きようがないんジャマイカ?

308 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:59:50 ID:???
書籍として出す分には対象年齢とか付かないんじゃないかな。
付けると売り上げに響きそうだし。

309 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:03:04 ID:???
子供が買うにはちょっと高いけどな(w
親が率先して買い与えるものでもないし、
見た目がヲタクくさい(wから、付けなくても対象年齢絞ってる気もするな

310 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:04:44 ID:???
ボードゲームであることを忘れたTRPGはダメだな。

311 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:05:39 ID:???
つまりサタスペはダメか。厳しいのぅ。

312 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:06:06 ID:???
>>310
つオンラインセッション

インフラが変われば遊び方も変わるよ。

313 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:06:20 ID:???
つまりWoDはダメか。厳しいのぅ。

314 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:07:04 ID:???
>>312
それはTRPGの基本精神から外れている。
もはや別物だ。

315 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:09:12 ID:???
>>314
基本精神…ってなに?

316 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:09:39 ID:???
守護者、愚痴スレに降臨

537 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 14:46:43 ID:???
SNEはさっさと翻訳してサプリ出せよ。
クソ面白くもねぇ“日本独自展開”なんてイラネェんだよ。
「○○と××が発売されたらまとめて買おうかな」ってなるんだよ。
っつーか、それが出ないとマトモに遊べる環境にならねーんだから。
必要なのを出さずに売れ行き悪いからとか言い訳してんじゃねえよ。
お前等の方針とやらが売れ行きを引き下げてんだよ。
と言う愚痴。

539 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 15:05:35 ID:???
537
遊びたいものがあるのなら自分で翻訳して遊べや。

317 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:17:52 ID:???
テーブルだな。間違いない<基本精神

318 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:20:03 ID:???
まあ確かに「卓上講話」RPGではないな<オンセ

319 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:20:41 ID:???
>>314
ボードゲームであることに決まっている。
ベーシックを今時と言うくせに悪いところだけ影響されてるな。

320 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:30:02 ID:???
>>312
D&DのオンセはTRPGだが、それ以外の台詞並べるだけの遊びはTRPGじゃあないってこった。

321 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:32:37 ID:???
>>281
今度は引くに引けなくなってD&Dは別格と言う事にしたようです。

322 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:34:34 ID:???
>>321
誰に言ってるのん?

323 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:35:13 ID:???
>>322
脳内読者じゃね?

324 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:36:25 ID:???
>>288,290
お前ら頭悪いな。





>>286
29年後はD&Dは第何版まで行ってますか?

325 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:37:02 ID:???
>>293
小沢氏が代表になった以上、潰れる予感。

326 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:50:31 ID:???
>>303
D&D3xのシステムがここ数年来に構築されたものじゃないと?
ひょっとして、昔のD&Dとデータとかの互換性があると思い込んでる?

327 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:52:38 ID:???
>>326
コメントを避けた挙句沈黙したのは、自分の間違いに気がついたからじゃね?

328 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:03:05 ID:???
はいはい。D&Dは今時のTRPGね。

329 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:04:14 ID:???
正確には「D&D3rdは今時のTRPG」かな。

330 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:04:55 ID:???
アドバンスド・ソードワールドとか出たら、
きっとSWは「今時のRPG」の仲間入りさせて貰えるんだろうね。

331 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:06:44 ID:???
多分ね。

332 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:07:33 ID:???
>>328
D&DってオリジナルD&DからD&D3.5eまでの全てのこと?
だったら今時じゃないよ。

>>330
アドバンスドSW→今時
SW→過去の遺物
だな。

333 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:07:59 ID:???
出て、出来が良ければね。

334 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:08:32 ID:???
>>333
お前、ルリルラが今時のTRPGじゃないって言ったな?

335 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:09:35 ID:???
>>334
ルリルラの出来は別に悪くないと思うがなぁ。

336 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:09:37 ID:???
ツクダN◎VA→都市伝説
N◎VA2nd→過去の遺物
N◎VA-R→天然記念物
N◎VA-RR→時代遅れ
N◎VA-D→今時

こんな感じ?

337 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:11:31 ID:???
>>336
「N◎VAは今時のTRPG」とか一括りにするよりは分かり易い

338 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:12:37 ID:???
OD&D白箱→神話
AD&D1st→伝説
CD&D赤箱→新和
AD&D2ND→新和崩壊
電撃D&D→無惨
D&D3.0→一昔前
D&D3.5→今時

こんな感じ?

339 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:13:28 ID:???
もともとの>>286はD&Dベーシックセットという去年発売された商品を知らなかっただけだろう。

340 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:14:09 ID:???
だからこそ退くに退けないところまで追い込まれたと思ってるんだろう

341 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:15:42 ID:???
>338
>OD&D白箱→神話
>CD&D赤箱→新和

誰が上手いこと言えと(ry

342 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:16:21 ID:???
>>339
まあ、ガープス4thが先月出たことも知らずに文庫版だと思ってた奴もいるから。
あと、HJとSNEはいまだRPG業界に復帰してないと思ってた奴も。

343 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:16:44 ID:???
     Chainmail     ■D&D家系図■
        │
   Original D&D
  ┌――┴――────―――┐
 AD&D1st          D&D(新和版D&D)
  ├─────┐            │
 AD&D2nd     │     サイクロペディア
.(新和版AD&D) │      (MW版D&D)
  ├─────┴──┐
  |                │
 D&D3E        HackMaster
(HJ版D&D、絶版)
  |
 D&D3.5E─────────┐
(現行、HJより翻訳) D&D Miniature Game(HJより翻訳)

344 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:17:54 ID:???
昔っから表示がついてるD&D以外の
いわゆる今時のTRPGにはついてるのか

345 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:19:22 ID:???
D&Dはゲーム会社の出したTRPGだから付いてる、
他のはTRPG会社、あるいは出版社の出したTRPGだから付いてない、って事じゃないかなあ。

346 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:19:28 ID:???
>>344
何が?
ちんch(ry

347 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:20:24 ID:???
>>344
D&D3,0や3.5には付いてないぞ。
常に昔からついてると言う訳じゃない。

348 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:23:09 ID:???
ボード型RPGの呼び名がTRPG、会話型RPGにとってかわる時がきたのか?

349 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:23:37 ID:???
>>348
それなんてルーンバウンド?

350 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:25:01 ID:???
ルーンバウンドか。。。結構、面白そうではあるな。
SNEが翻訳じゃなきゃ買ってたかもしれん。

351 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:25:50 ID:???
>>339
無知な奴が赤箱と間違えたんだろ?
しかも無知な上に愚かだったので、指摘されても自分の間違いに気づかなかった。

352 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:30:15 ID:???
「なんだ、ベーシックっていうから赤箱かと思ったぜHAHAHA」
って言っておけばそれで終わるのになあ。

353 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:30:49 ID:???
赤箱が8才以上、青箱が15才以上だったような気がする。

354 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:31:16 ID:???
だがD&Dベーシックセットだけをさして最近のTRPGというのは違和感があるぞ。
というか、「最近のTRPG」の代表作はD&Dベーシックセットでいいのか?
それはスタンダードだという事だよな?

355 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:32:37 ID:???
>>354
上の方でいくつか例が出てる…気がするよ?

356 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:34:58 ID:???
>>354
「今時の」と「最近の」って、イコールで結んで良いのか?

それと、誰が代表作だって言い始めたの?

357 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:36:04 ID:???
>>354
「全て○○ではない」と言う命題の否定には例は一つで十分だろう。

358 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:36:06 ID:???
>>354
「だけ」って、いつ誰が言ったの?

359 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:37:44 ID:???
>>354
ところでベーシックセットってどんな内容か知ってる?
赤箱との違いは把握した?

360 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:37:59 ID:???
Book of Vile Darknessの18禁マークとか、
PARANOIA同人誌のR指定とかは見た覚えがある。

361 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:39:23 ID:???
>>360
へー、昔はそういうマークがついてたんだ。

362 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:42:05 ID:???
BoVDは言うほど昔じゃないと思うんだがな・・・

363 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:43:57 ID:???
>>359
というか、どっちも持ってる。

364 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:44:02 ID:???
BoEDにも付いてたはずだが。

365 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:45:35 ID:???
>>363
いいから誰が唯一無二の代表ゲームとしてベーシックセットを挙げたか教えてくれよ

366 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:47:33 ID:???
だから、今時のTRPGの代表はD&Dベーシックセットなんだろ?
違うのか?

367 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:47:38 ID:???
>>363
じゃあ、具体的なルールの違いを言ってみろ。

368 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:49:54 ID:???
>>366
正しいと思う?
間違ってると思う?
そう思う根拠は何?

369 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:50:54 ID:???
>>366
今時のTRPGの代表はN◎VA-DだってN◎VA-D。間違いないよw

370 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:52:00 ID:???
>>368
代表でないなら今時のシステムに対象年齢が設定されている例として出すのはおかしいし、
代表なら他の今時のシステムにも対象年齢が設定されてないとおかしい。

そう思わないか?

371 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:52:54 ID:???
>>366
だから、>>272の発言を否定する例としてベーシックセットが上がっただけで、
なんで、それがTRPGの代表になるのか、その思考回路が不明だ。

372 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:53:26 ID:???
おいおい、もうそろそろ春休みも終わりだろ。そろそろ新学期に没入しろよ。

373 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:53:33 ID:???
>>370
代表でないと例示しちゃいけないのかw

374 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:54:01 ID:???
>>370
あなたのその主張は正しいと思う?
それとも間違ってると思う?
そう思う根拠は何?w

というか対象年齢と、あなたの言う「今時のシステム」との関連性って、何?

375 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:54:10 ID:???
>>370
全然、思わんな。
「今時」って言葉はあくまで時間に対する言葉でしかない。
そこに代表とか何とか入る方がおかしい。

376 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:55:02 ID:???
ちなみに後釣り宣言禁止ね。

377 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:55:28 ID:???
>>370
それで、肝心のお前はどう思ってるんだ?

378 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:56:06 ID:???
>>376
どうせ後釣り宣言したって本人が惨めになるだけ

379 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:56:08 ID:???
今時の=今流行の
かしら。

380 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:56:08 ID:???
なんで、>>272はこんなにがんばるんだろう・・・

381 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:57:48 ID:???
>>367
いちいち答えるのめんどくさい。色々違うよ。
ACの扱いとかクラス・種族の扱いとか、セービングスローの扱いとか、重量の扱いとか、技能があったりとか。
違うんだが、なぜかD&Dらしさは損なってない。

382 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:58:22 ID:???
>>374
>というか対象年齢と、あなたの言う「今時のシステム」との関連性って、何?
272と話し合う余地があるかどうかは、その質問への返事次第だなw

383 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:59:03 ID:???
>>377
D&Dはスタンダードだが「今時のTRPG」には含まれない。

384 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:59:47 ID:???
>>382
答えは「スルー」でした。

>>383
たしかに白箱は今時ではないわな。
でも、3.5eならどうだろう?

385 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:59:56 ID:???
>>381
はい、ダウト。

386 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:59:59 ID:???
>>383
ルールの違いを理解してないアフォか?

387 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:00:03 ID:???
えっと、じゃあ…

今時のTRPGには対象年齢が設定されてないものが多いけど、
対象年齢が設定されてるモノもちゃんとあるよ。

これで満足するのかなあ。

388 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:00:55 ID:???
スルーされてるが350が何気に酷い事を言ってるな。

389 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:01:03 ID:???
>>387
いや、対象年齢に対するこだわりが尋常ではないのでそれではダメだろw

390 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:01:18 ID:???
>>383
だから昨年発売されたばかりの「D&Dベーシックセット」という商品が何故今時のTRPGじゃないんだよ。

391 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:04:04 ID:???
>>381
3.5のベーシックセットでは技能はオミットされてるんだがな・・・

392 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:05:40 ID:???
「今時の」って「今主流の」って意味じゃないのか?
たとえば近未来世界を舞台にしてても、D&Dと同じシステム使ってたら、
「今時の」とは言わないだろ。

これが「今時にしては珍しく」とかいうなら時間軸を主体にした言い回しになるが。

って、何がなんだかわけがわからんな。
賛成多数、反対少数でも、互いに複数の人間が居るから、わけわからん会話が続く。

393 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:06:55 ID:???
>>391
ええ〜?
じゃあ、p.10に書かれてる説明文って何なのさ?

394 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:07:21 ID:???
>>392
年齢制限とスタンダードにどんな関係があるかを示さないまま噛み付いてるのは272が混乱の原因なんだけどね。
あってもなくてもどっちでも良い、では済まされないどんな謎があるのか、俺は知りたい。

395 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:07:44 ID:???
で、「今時の」を「最近の」と意味を取り違えてる奴が、
鬼の首を取ったかのように宣言してから荒れたのか?

396 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:08:03 ID:???
アーバンアーケイナが今時ではないですと!


そりゃそうか。

397 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:08:50 ID:???
>>392
>「今時の」って「今主流の」って意味じゃないのか?
>たとえば近未来世界を舞台にしてても、D&Dと同じシステム使ってたら、
>「今時の」とは言わないだろ。

完全に狂ってます。
d20システムを使っていても2005年や2006年に発売されたものであれば
今時のシステムに入りますがなにか?

398 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:09:14 ID:???
>>392
ほう? D20ModernやD20Futureは今時のシステムではないと申すか?

399 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:09:47 ID:???
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%A3%BB%FE&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

400 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:09:54 ID:???
>>390
原書版が出たのがもうちょい前だからじゃないかな。
原書じゃあ次作が出るみたいだし。

401 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:10:42 ID:???
FEAR厨だが、D&Dが今時の主流の一つであると言うことには特に反論はせんがな。

402 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:11:47 ID:???
まあ、誰も代表的なシステムの一つという点で異論を唱えては居ない。

403 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:12:05 ID:???
>FEAR厨だが、D&Dが今時の主流
んじゃ、D&Dがスタンダードということで。


404 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:12:38 ID:???
>>400
といっても2004年だろ
今時の範疇じゃないか?

405 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:12:51 ID:???
ああ、あった!年齢制限のある今時のTRPGが!

つ「VIOLENCE[TM]」

406 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:13:02 ID:???
ひょっとして、スタンダードって複数存在しうる?

407 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:13:09 ID:???
解決したか。
あとは年齢制限だけがD&Dの最後の関門だな。

408 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:13:46 ID:???
ちょwwwおまwwwwww
274スレ続いたスレの結論が、これで決まるのかよwwwww

409 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:14:18 ID:???
>>391
3.5からみたらランクが削られてたり種類が少なかったりするけど
赤箱からみたら技能はあると言えるんでないかい?
全クラスで使える盗賊能力って気がしないでもないが。

410 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:14:53 ID:???
>>408
馬鹿が矛先逸らそうとしてるだけだろ。
D厨だがこんな煽りに付き合うことはないと思うぞ。

411 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:15:11 ID:???
>>408
まだだ!
まだ>>272の年齢制限審査が残っている!
歴史的瞬間はまだ遠いぞ!

412 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:15:23 ID:???
>>404
おいおい、今は2006年だぜ。
2004年を今時だなんて言ってると老害認定されちまうぞ。

413 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:15:29 ID:???
>>400
それにしたって、2004年の11月な訳だが。

414 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:15:40 ID:???
>>409
盗賊能力って何のだ?
AD&DかCD&Dか?
どっちとも大分違うと思うがね。

415 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:16:26 ID:???
・・・次スレはいらんな。

416 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:17:13 ID:???
>>403
そこまで露骨で恣意的な引用は久しぶりに見た。

417 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:17:28 ID:???
>>272が主張をハッキリさせるべき点
・今時って定義
・年齢制限の重要性
・D厨が納得する程度の、ベーシックセットについての内容説明

418 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:18:26 ID:???
>>408,415
いや、君が必死に誤魔化そうとしても次スレは立つから。

419 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:18:28 ID:???
>>410
んじゃ俺生粋のSW厨だけど、それでいいんじゃない?

420 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:18:55 ID:???
>>412
つまりARAは今時のTRPGではないと言いたいのか?

421 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:19:37 ID:???
>>419
SW厨は巣にお帰り

422 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:19:37 ID:???
>>414
違うは違うがカテゴリ的にかぶってるじゃない。
ヒヤノイズとかムーブサイレントリーとかハイドインシャドウとかさ。

423 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:20:00 ID:???
以上、全部俺の自演ということで。

じゃ、↓からこれまでの論議を再開。

424 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:20:36 ID:???
SWで育って天羅と魔獣を踏んでN◎VA-RRを経て
N◎VA-DとD&D3.5eに落ち着いたN◎VA厨だけど、

D&D3.5eがスタンダードでいいと思うよ。

425 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:20:53 ID:???
>>417
・今時
=主流=代表作=スタンダード
・年齢制限の重要性
しらんがな
・ベーシックセットについて
納得しろ。何が不足だ?

426 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:20:56 ID:???
>>422
処理が全然違うだろう、馬鹿か。

427 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:21:31 ID:???
ひとつ聞いていいか?
>>272が重要なんじゃなくて>>268の発言が重要なんじゃないか?


428 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:21:34 ID:???
>>425
>>399

429 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:21:46 ID:???
>>425
>・今時
>=主流=代表作=スタンダード

今時にそんな意味があるかよw

430 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:22:13 ID:???
>>425
ああ、今時=スタンダードなんだ。
……はぁ? あんた頭大丈夫か?

431 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:23:03 ID:???
最低対象年齢が低い
のと
最低対象年齢制限は、別の話じゃないか?

432 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:23:38 ID:???
今来たんだが
今時をスタンダードって言いたいのがD厨?

433 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:23:39 ID:???
>>427
だったらそんな物必要ないって言えば良いのに。
>>272がその内容ではなく年齢制限の有無に拘ったのが悪いな。

434 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:23:56 ID:???
>>426
どこに処理が同じって書いてあるんだ?

435 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:24:14 ID:???
>>432
いや、ベーシックセットと赤箱を混同して恥書いた老害が暴れてるだけ。

436 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:24:15 ID:???
>>426
「馬鹿」っていう人が馬鹿なんだモンね〜。

437 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:27:19 ID:???
>>432
>>281見たいに無知を誤魔化す為に変な方向に動き出す奴がいるんだよ。
SNEを擁護する心算がGURPS叩きをしたり、
>>272みたいに対象年齢が設定されてるゲームの存在を知らずに突っ込まれて、
それを隠す為に、そのゲームを別格扱いしないと収まりが付かなくなったりね。

438 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:27:32 ID:???
今来たんだが、
老害もそれを叩いてるのも、同じように厨に見えるんだが・・・

439 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:28:08 ID:???
>>438
老害乙

440 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:28:20 ID:???
「今来たんだが」は自演の常套手段。

441 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:29:10 ID:???
ついでに言うと「叩いてるお前らも同類だ」も自演の常套手段。

442 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:31:31 ID:???
どうでもいいが、
最低年齢低くないとスタンダードに相応しいかどうかって、違くないか?

443 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:31:47 ID:???
今来たんだけどN◎VA-Dがスタンダードだと思うよ。

444 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:31:53 ID:???
・CD&Dの盗賊能力
鍵開け、罠発見、罠解除、壁登り、忍び足、影潜み、スリ、聞き耳

・D&Dベーシックセットの技能
解錠、隠れ身、聞き耳、交渉、視認、忍び足、捜索、装置無力化


判定方法が%dとd20+修正なのは違うが、方向性は似ているだろう。
それを指して全員が使える盗賊能力って言っただけであって、
ベーシックセットの技能が盗賊判定と同じ判定方法だなんて言ったわけじゃあない。

445 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:32:54 ID:???
今来たんだけどS=FとNWがスタンダードだと思うよ。

446 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:33:02 ID:???
>>442
人それぞれ。
初心者向けではないと謳ってるものも扱っているのがこのスレだしな。

447 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:33:02 ID:???
>>444
ヒント:DC20以上の罠

448 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:33:35 ID:???
>>444
どうして最初からそう言わないのかな? かな?

449 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:34:13 ID:???
>>444
判定をd20上方に統一したのがD&D3e以降の特徴だろうに。
それを無視して方向性云々というのは戯言としか思えん。

450 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:34:26 ID:???
>>448
どうして、>>272では最初からD&Dは除くと言っておかなかったのかな? かな?

451 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:35:09 ID:???
>>447
ローグ専用の技能があることもちゃんと承知してるぞ。

452 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:36:04 ID:???
>>451
v.3.5だとローグ専用の技能ってのはないだろ。
3eじゃあるまいし。

453 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:36:12 ID:???
>>449
まあ、それでも30年前と同じと思い込んでる奴もいるから。

454 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:36:16 ID:???
>>449
誰が、いつ、「判定方法の」、方向性が、似ているという話をした?

455 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:36:26 ID:???
どんどんメッキが剥がれていくなw

456 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:37:18 ID:???
>>454
逆だ逆、大きな変化である判定方法に触れないから馬鹿にしてるんだ。

457 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:37:27 ID:???
>>455
272に最初から鍍金なんてかかってなかったろ。

458 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:38:15 ID:???
>>452
ベーシックセットの話だろう?
開錠と装置無力化を使えるのははローグか+2を割り振った人間のみであって
事実上、ローグ専用じゃないか。

459 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:38:56 ID:???

ここまで、SNEのダメさ加減から話題を逸らしたい奴の自演。

460 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:39:28 ID:???
>>458
「事実上」って自分がローグ専用でないことを認めてるだろうがw

461 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:41:04 ID:???
そもそもベーシックセット単体で遊ぶ場合、
技能取得システムの差を意識するかと言うと疑問だがなぁ。

462 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:41:31 ID:???
”今時”に”事実上”
……面白すぎる、こいつ

463 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:42:37 ID:???
>>461
だからといって赤箱と同一視する奴はキチガイだろ

464 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:43:54 ID:???
説明文の最後音読しろよ。
「この技能を使えるのはローグのみ。」って書いてあるから。
途中の説明文では「+2ボーナスを割り振った人間〜」というのも書いてあるけどさ。

465 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:44:00 ID:???
>>463
同一視してた奴が>>286以外にいたか?

466 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:44:49 ID:???
>>464
なんで途中の説明文を無視しなけりゃならんw

467 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:45:33 ID:???
>>466
してないだろ。

468 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:45:34 ID:???
>>464
自爆癖でもあるのか?
自分でオチ付けてどうする。

469 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:45:59 ID:???
3.5コアルールと比べたら少ないが、ちゃんと技能はある。
てか、100歩譲って、赤箱のシーフと3.5ベーシックセットのローグはの罠解除に関する方向性がいっしょでも、
成功率や、戦闘力は雲泥の差。

470 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:46:10 ID:???
>>468
つけてないだろ。

471 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:46:29 ID:???
>>467
全部読んだらローグ専用なんて言えないだろw

472 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:47:50 ID:???
>>470
お前の俺論理は他人には通用しないんだよ
今時とか事実上とかも含めてな

473 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:51:41 ID:???
>>471
だから事実上なんだってばよ。
あえて人間のファイターやクレリックやソーサラーを選んで+2ボーナスを割り振る意味が薄い。

474 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:52:33 ID:???
それは専用とは言わない。とてもじゃないけど言えない。

475 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:53:05 ID:???
>>473
ルール上の差異を論じてるのに後出しで事実上と言ったら馬鹿にされるだけだろう。
阿呆か。

476 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:54:27 ID:???
>>473
ベーシックセットの範囲でならPL人数などの都合で普通に起こりうると思うがな。

477 :恥知らずの発言を抜粋:2006/04/10(月) 17:55:01 ID:???
444 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 17:31:53 ID:???
・CD&Dの盗賊能力
鍵開け、罠発見、罠解除、壁登り、忍び足、影潜み、スリ、聞き耳

・D&Dベーシックセットの技能
解錠、隠れ身、聞き耳、交渉、視認、忍び足、捜索、装置無力化


判定方法が%dとd20+修正なのは違うが、方向性は似ているだろう。
それを指して全員が使える盗賊能力って言っただけであって、
ベーシックセットの技能が盗賊判定と同じ判定方法だなんて言ったわけじゃあない。

451 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 17:35:09 ID:???
>>447
ローグ専用の技能があることもちゃんと承知してるぞ。

478 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:57:12 ID:???
技能の説明文をみても「技能はローグにとってもっとも重要」と書いてあるし
CD&Dの盗賊能力と方向性が同じなのは決定的に明らか。

479 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:57:23 ID:???
事実上473はヴァカです

480 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:59:31 ID:???
>>475
アホって(ry

481 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:59:31 ID:???
う〜ん、集中砲火を喰らってるなぁ・・・。
ベーシックセットには技能は存在しないって主張にはツッコミがいかないのに。


482 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:00:04 ID:???
>>478
なんだ、旗色が悪くなったから話題逸らしに趨ったか?
お前がどうしようもないのは決定的に明らかだがw

483 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:01:30 ID:???
>>481
電波な発言を延々としてるからだろ。
自業自得だ。

484 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:01:57 ID:???
>>483
事実しか言ってないぞ?

485 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:02:21 ID:???
集中砲火というか、ただの叩き屋が暇にあかせ書き込んでるだけだろ?
まともに答えてる奴も居るけど、レスに罵詈が入ってる奴なんかは、見ててそのまんま。

きちんと書き込んでる奴だけが居れば、もっと建設的な会話になってる。


486 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:02:24 ID:???
>>481
後付で見苦しく言い訳しないで消えたら?

487 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:03:17 ID:???
>>481
存在しないなんていった奴はいない。

488 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:03:35 ID:???
事実上事実を言ってないも同然。

489 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:03:57 ID:???
>>485
それって>>272にも言えるんだよな。
今時とか事実上とか言わなかったらもっと叩かれもしなかっただろうに。

490 :恥知らずの発言を再度抜粋:2006/04/10(月) 18:04:08 ID:???
425 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 17:20:53 ID:???
>>417
・今時
=主流=代表作=スタンダード
・年齢制限の重要性
しらんがな
・ベーシックセットについて
納得しろ。何が不足だ?

451 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/04/10(月) 17:35:09 ID:???
>>447
ローグ専用の技能があることもちゃんと承知してるぞ。

491 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:04:29 ID:???
いまさらかもしれんが
漏れは272じゃないんだが。

492 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:05:28 ID:???
なんだ、同レベルが二人もいたのかw

493 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:06:23 ID:???
>>491
そもそもお前、誰?
実は生き別れの兄弟が居たり12人の妹が居たりして、みんなこのスレに書き込んでたりする?

494 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:06:25 ID:???
低年齢相手にプレイできるウィッチクエストこそがスタンダード。

言ってやった言ってやった

495 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:06:55 ID:???
事実上同じなのは決定的に明らかだが

496 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:07:54 ID:???
>>494
内容はともかく絶版でスタンダードはありえまい。

>>495
今時も使ってくれ。

497 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:09:28 ID:???
>>493
誰というか、普通のNPCさんだが。
ちょっとだけガチなスタンダードスレを愛してて
ちょっとだけD&Dに偏ってて
ちょっとだけ煽り耐性が足りない
そんな普通のNPCさん。

498 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:10:27 ID:???
>>497
今までの流れから見ると、D&D3.5の存在を知らなかったように見えるんだがな。

499 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:10:41 ID:???
ついにD厨に責任を擦りつけはじめましたよ

500 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:10:56 ID:???
普通のNPCさんは自己を主張しない。
話題に上がっているのでもないのならなおさらだ

501 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:11:53 ID:???
>>497
>>286とか、>>292とかを見て言ってるか?

502 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:12:08 ID:???
>>497
お前の俺理論は独特だよ。
胸を張ってコテ名乗れ。
ついでに、今時のちゃんとした意味も調べろ。

503 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:13:07 ID:???
>>501
結論から言おう。
そこらへんのレスは自分は見ていない。

504 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:14:07 ID:???
>>503
結論から言おう。
単なる馬鹿だよ。お前。

505 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:14:27 ID:???
「今来た」とか「ちょっと前のレスは読んでない」と宣言する奴は自演。
普通の奴はそんな事をわざわざ宣言しない。

506 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:15:00 ID:???
>496
同人再販で勘弁してくれ

507 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:16:13 ID:???
>>506
おまい、同人誌が低年齢層向きだと言う心算か。

508 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:18:22 ID:???
低年齢、小学生あたりだとウィッチクエストは逆に嫌われるんじゃないか?
ラノベ読むような痛いコースまっしぐらな中学生あたりなら魔女もやるかもしれないが。

509 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:18:28 ID:???
>>507
だから低年齢層が何の関係があるのかってあれだけ言われてるんだが。

510 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:18:47 ID:???
ここの連中は煽り耐性低いな。

511 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:20:31 ID:???
>>509
ん?
どこでそんなことが「あれほど言われてる」の?
レス引用してくれ。

俺は272じゃないけど、低い年齢層でも出来るシステムというのは、重要だと思ってるぞ。

512 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:20:47 ID:???
>>510
後釣り宣言キター!

513 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:23:01 ID:???
どうせ釣り宣言で逃げるなら、300あたりで手を打てばいいのにw

514 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:24:12 ID:???
>>510
>>376

515 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:24:32 ID:???
>>510
だから自分で低いと言ったろう。
でなけりゃあんなにマジレスするものかよ。

516 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:26:13 ID:???
>>515
そんなに悔しかったのか?

517 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:26:25 ID:???
>>511
初心者向けではないと言ってるアルシャード。
コアだけで全部そろえると2万円するD&D3.5e。
この二つを低年齢層対応という切り口で語ってください。

518 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:27:11 ID:???
低年齢層向けはアリアンかなあ。

519 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:27:25 ID:???
>>517
D&Dについてはさっきから無駄にベーシックセットの話題が出てたジャマイカ?

520 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:27:27 ID:???
D&Dv3.5はそれこそ低年齢層が楽しめるベーシックセットが出てるのでは?

521 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:28:08 ID:???
>>516
事実をありのままに言ってもネタ扱いしかされないのは正直悔しかったな。
ベーシックセットと赤箱の違いで技能をあげたらダウトだのなんだの言われたし。
あるのに。

522 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:29:12 ID:???
>>521
どこにローグ専用技能や今時がスタンダードのことなんて事実があるんだよ。
お前の脳内世界か?

523 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:29:12 ID:???
同人と言ってもゲームショップだと普通に売ってるうぃっちくえすとがダメでベーシックセットなら何故良いのかというのは気になるな
そのへんについてはどうだ?

524 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:29:46 ID:???
>>523
宣伝の差でねーの。
大した差でもないかもしれんが。

525 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:30:30 ID:???
>>519-520
なるほど。あとはアルシャードについてだけか。

526 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:31:09 ID:???
>>524
知名度と年齢層の関係はよくわからんが、一言で切り捨てる理由としてはそれでも弱いな。

527 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:32:12 ID:???
>>522
今時に関してはどう考えてるのかと聞かれたからその通り答えたまで。
ローグ専用技能はある。少なくとも説明文には使えるのはローグのみと書いてある。


528 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:33:17 ID:???
>>523
>>270の言う視覚へ訴える能力の差はどうよ?

529 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:33:57 ID:???
>>524
つまり低年齢層は遊戯王TCGでもやっておけってことだな。

530 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:35:15 ID:???
>>528
いや、同人だからダメって言ってるので俺は質問してるだけ。
同人の何がどうダメなのかを言ってないから、何を意図してるのかも分からないし。

531 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:35:45 ID:???
>>528
カード使うから視覚性はある

532 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:36:32 ID:???
>>527
じゃあ馬鹿と言われても仕方がないだろう。
現実を受け入れろよ。

533 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:36:39 ID:???
>>530
取りあえず販路は狭くなるだろうな。
どっちもゲームショップでは扱ってるが、
例えば通販での取り扱いの差とか。

534 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:37:40 ID:???


RPGなんて夢破れた抜け殻が遊ぶものだから低年齢には向かないよ!

 

535 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:38:19 ID:???
>>532
馬鹿と言われた件については別になんとも思っとらん。

536 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:38:25 ID:???
>>533
俺としては通販してまで入手する低年齢層ってのは甚だ疑問なわけ。
これはもう「何を持って低年齢層向けとするか?」という定義が食い違っているからだろうけど。
そういう意味ではスタンダードや初心者向けと同じくらい曖昧模糊としてると思うよ。

537 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:39:23 ID:???
>>535
正直荒らしはウザイので消えてくれ。
もう別の話が進んでるんだ。

538 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:40:21 ID:???
>>517
いや、レスを引用してくれと書いてるんだけど。
そうやって誤魔化さないで、キチンと「間違ってました」or「勘違いしてました」って言えないの?

539 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:40:32 ID:???
>>536
何歳以下が低年齢層かってのにもよると思うぞ。
甥っ子の小学生はネット使ってTCGの情報収集して親に通販頼んでるし。

540 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:42:55 ID:???
>>538
お前さんの敵は常に一人って幻想の持ち主か?
ところで、アルシャードは初心向けではないんだが、スタンダードとしてはどう思う?

>>539
どこまでを「普通」に定義するかが問題だよな。
その甥っ子だったらうぃっちくえすとも普通に買えるから、同人だろうが問題ないしな。

541 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:43:00 ID:???
「ねえねえ、お兄ちゃんたちがやってる遊び、僕らもやってみたいな」
「うーん、今やってるのはちょっと難しいからなあ。そうだ、もっと君ぐらいの年でも出来るような、
スタンダードなRPGがあるよ。来週はそれを持ってくるから、それに混ぜてあげる」
「友達連れてきていい?」
「いいよ、大勢じゃなけりゃ」


これで出てきたのがViolenceだったらえらいことだろう

542 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:43:24 ID:???
そもそも、523のゲームショップだと同人ゲームでも普通に売ってるというのは疑問。
生産量が多ければ、同人じゃなくて商業で出てるわけで明らかに流通で不利なのはたしか。

543 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:45:32 ID:???
>>542
結局どこまでが低年齢層にとって許容範囲なのかの定義があいまいだからね。
イエサブや通販で全て解決なんて方法がオッケーなら、うぃっちくえすとも問題はなくなるし。

544 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:47:09 ID:???
と言うか、ウィッチクエストって大きいお兄さん向けじゃね?

545 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:47:38 ID:???
しかし、流通してても、低年齢層に見せるのもおこがましいゲームもあるわけで。

546 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:47:55 ID:???
まあむしろテーマ性(世界観)とルールの問題じゃないか>低年齢向け
少年向けならウィッチクエストは今ひとつ魅力に欠けるんじゃないかと思うが

547 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:49:25 ID:???
>>544
内容としてどうかはさておき、>>507が発端の話だから。
同人だから無条件で駄目なのかどうかが先に立つ話。

548 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:49:49 ID:???
>>537
ステレオ音声でお楽しみ下さい。

いや、チャットじゃないんだから嫌ならスルーすればいいだろ。
スレ違いの話をしてるわけでもないんだから。



同人ゲームでも増刷されて再販されるなら問題ない気はする。
D&Dベーシックセットはアマゾンでは大型本扱いだが、もしかして街の本屋でも注文すれば取り寄せられるんかな?

549 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:50:21 ID:???
でも、いまだと同人誌≒エロ、ってイメージないかい?

550 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:51:22 ID:???
>>548
注文ならベーシックに限らずコアでもサプリでも取り寄せられるぞ。

551 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:51:48 ID:???
>>548
ISBNが付いてるからいけるだろ。
買い切りだろうから本屋によっては駄目かもしれんが。

ダンジョン&ドラゴンズ ベーシックセット
ダンジョン&ドラゴンズ ベーシックセット(ホビージャパン)
税込価格 : \5,040 (本体 : \4,800)
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サイズ : /
ISBN : 4-89425-386-0

552 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:53:11 ID:???
低年齢層向け=一般書店でも購入可能だとうぃっちくえすとはアウトだな。

553 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:54:30 ID:???
いや、まず、低年齢層向けの定義から入ろうよw

554 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:54:58 ID:???
そうか出来るのか。
となると本屋で取り寄せできるベーシックセットよりも
取り寄せ出来ない同人のウィッチクエストは低年齢向けではない
という言い方もできるかもしれない。

555 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:58:20 ID:???
街の本屋やおもちゃ屋へ行くならともかく、
繁華街やホビーショップに1人でor子供だけで行くというのはあまり好ましくない。
まんだらけや虎の穴に入り浸ってる小学生なんぞ想像もしたくないしな。

556 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:59:37 ID:???
>>554
そんな馬鹿な論理があるか(w
同人で非エロ動物系四コマと、らぶやん。
お前はどっちを小学生に勧めるんだ(w

557 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:00:05 ID:???
それは同意だな。
俺みたいに小さい頃から通販一筋じゃないと。

558 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:01:18 ID:???
>>556
同人は入手が困難なので、内容以前の問題でアウト。
入手が容易な物の中からされに低年齢層に向いているものを選別するのが筋だろうな。

559 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:01:44 ID:???
>>556
しかしだ、大佐。

「小学生が同人誌を買う」

このフレーズだけで怪しさ満点ではないか?

560 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:04:28 ID:???
さて、低年齢層向けの条件として一般書店で入手可能が確定した。
次は何だろう。

561 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:04:59 ID:???
>>556
すまん、漏れ、アフタヌーンとか読まないから、
らぶやんとか言われても何のことだかさっぱりわからん。

562 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:07:34 ID:???
>>560
次は初心者向けと低年齢層向けの関係か?
デザイナーである井上が「決して初心者向けではない」と言ってるアルシャードははたして低年齢層向きか否か。

563 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:08:56 ID:???
低年齢のベテランにはいいんじゃない?

564 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:10:50 ID:???
>>561
なぜらぶやんがアフタヌーンに載ってるって知っているのか
子供なんで分かりません!(><)

565 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/10(月) 19:11:26 ID:???
『参上』
『遅レスするよ』

>301
『こんなに嬉しいことはない、のか?』

>303
『めちゃくちゃ最近システム構築されてますが?』

>334
『タフガイ専用のシステムではそういわれるのも仕方がないんじゃないかな?仕方がないんじゃないカナ?』

>354
『かわいそうに』(ホロリ

>371
『かわいそうな人なんですよ』

>392
『どう考えても違うぞ』
『今時のとだけあるのなら、単に最近出たとしかいいようがない』
『今時にしては珍しくなら、今時だが最近主流でないってだけだ』
『今時であることは否定されない』

>400
『ラージのブルードラゴンついてくるんだよなぁ』
『デスネルのがあるんじゃが』
『そして何で日本語版はスタッツカードをつけてくれなかったのか』
『なの』

>432
『違う、キジルシ』

566 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:13:11 ID:???
とりあえず澪は株かって妹付けるといいと思った。

567 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:14:28 ID:???
>>562
いや、初心者向けじゃないなら外して良いんじゃね?

ただ、問題は、製作者の意向とそれそのものは、イコールで結んではいけないからなぁ。

568 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:15:15 ID:???
>>565
日本語版にスタックカードが付いてこなかったのは、
そこだけ英語のままだとまずいからでは?
カードの印刷って少量だとコストが高いし。

569 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:15:56 ID:???
>>567
つうか、井上の発言は全部無視でいいんじゃない?

570 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:20:38 ID:???
>>565
かわいそうでいいから漏れに優しくしてくれ。
さしあたり牛タン5キロ喰いたい。

571 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/10(月) 19:23:09 ID:???
>443
『うそつき』

『それはそれとして神ってどこ?』

>444
『それだけだと大抵のRPGは方向性が似ているのでそもそもシステムの違いはないのか?』

>496
『同人で手に入るからよくね?』

>497
『普通というのが以下に意味がないかよくわかりますな』

>507
『回覧同人誌はガチ』

>534
『まぁちょっとクリティカル』

>556
『全メディア黙殺のラブやんでいいんじゃないですか?』

>559
『歌人俳人の小学生ハァハァ』

572 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/10(月) 19:25:27 ID:???
>568
『どうせ真面目にDDMの翻訳やってないんだからせめてそのまんまでいいから内容削るのやめて欲しいかもー』

>570
『やさしく千尋の谷に蹴り落とします』

573 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:25:31 ID:???
卓上板のコテハンはウザいの多いな。

574 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/10(月) 19:26:09 ID:???
『あのね』
『今更すぎるぞ』
『なの』

575 :NPCさん:2006/04/10(月) 19:37:06 ID:???
あーあ。
馬鹿なコテハンの、流れ読めてない書き込みで、流れが止まった。

576 :Dマン:2006/04/10(月) 21:03:45 ID:???
>>245
そーなると重量があるってのが微妙にスタンダードっぽいのか?

>>270
> たしか、D&Dのベーシックセットは対象年齢が10歳だな。
12歳以上っすね。
中学生ぐらいからが対象年齢。

>>272
昔からあんまり書かれてた記憶はないなぁ。

>>289
無理じゃないかな。

>>296
3.5eに限らず時代時代のD&Dは常に最先端のRPGですよ。

>>354
D&Dはスタンダードだよ。
『「最近のTRPG」の代表作』かどうかは知らないけどな。

>>391
いや、ちゃんと有るぞ。
レグダーとか軒並み低くて泣けてくる。

>>低年齢層
中華、低年齢層って何歳ぐらい?
ベーシックセットの想定対象下限である12歳ってすでに低年齢層と呼ぶには
少し大人じゃないかと思うんだが。
(ファンタズムアドベンチャーとかやってた中学時代を思い出しながら)

577 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:06:15 ID:???
12歳は一般的には小学6年生だろう。

578 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:08:25 ID:???
ゲームブックこそがスタンダード!

579 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:09:28 ID:???
ゲームブックこそは完全に電源ゲームに取って代わられたようなもんじゃね?

580 :Dマン:2006/04/10(月) 21:13:05 ID:???
>>523
ウィッチクエストを知る機会ってやつを考えるとあれじゃないかな。
ベーシックセットは今は亡きゲームギャザで知る機会がなくもないし。

>>541
Violenceが馬鹿受け

学校でViolenceが大流行

先生に見つかる

PTAで問題になる

TRPGが死んじゃう!

>>555
> まんだらけや虎の穴に入り浸ってる小学生なんぞ想像もしたくないしな。
あまり詳しくは無いのであれだが、その二つはホビーショップなのか?
まあ、その店舗名がポストホビーやYSでもあまり変わらんような気もするから言いたい事は(多分)理解できるんだが。


>>565
> 『ラージのブルードラゴンついてくるんだよなぁ』
> 『デスネルのがあるんじゃが』
二つ有ればラージブルードラゴンを2体出すときに困らないじゃないか。

>>572
> 『どうせ真面目にDDMの翻訳やってないんだからせめてそのまんまでいいから内容削るのやめて欲しいかもー』
しかしなぁ。
それは中途半端なやり方じゃないかと思うぞ。
翻訳物で未訳部分を残したまま出すってーと色々とな。
まあ、サイト上にミニチュア用の日本語訳されたデータぐらい乗っけてくれるとよかったのかもしれないが、ミニチュアゲームの需要を考えるとなぁ。

581 :Dマン:2006/04/10(月) 21:15:06 ID:???
>>577
指摘サンクス。
小6てーと、赤箱始めた時期だなぁ。

582 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:17:00 ID:???
>>580
ポストホビーはプラモとかも売ってるんで小学生がいてもそれほどは・・・

583 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:17:45 ID:???
>580
いまどきYSに入り浸る小学生なんざ珍しくないだろ。
カードコーナーは戦場だ。

584 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:24:31 ID:???
>>583

・・・・・いつのYS?

585 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:30:41 ID:???
ソスレ見てきたんだが、今日はニートにとって特別な日なんですか?

586 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:32:00 ID:???
ソスレに書いてあることを信じるのはやめたほうがいいぞ。

587 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:32:06 ID:???
>>585
お前はホントにニート好きだなw

588 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:33:08 ID:???
>>585
親が仕事に行ったからインターネットしほうだいって事じゃね?

589 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:34:14 ID:???
>>585
馬鹿が一人いれば、たまたまヒマな人間が弄りに来るだけだろ。

590 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:34:56 ID:???
まあ、いつも同じ人間が書き込んでると思ってるんだろうな。

591 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:41:22 ID:???
平日の昼間にあれだけ書き込みがあればニートもいそうではあるな

592 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:44:51 ID:???
まあまあ、ニートなんて生きてる価値もない人間のクズの話はやめようぜ。
いい年して定職につかないなんて恥ずかしくないのかね。

593 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:46:46 ID:???
定職についても倒れるまで仕事をさせられて放り出される人もいるよ。

594 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:54:00 ID:???
いつの間にかSNEの社員リストから消えてたらショックだよな>黒田

595 :NPCさん:2006/04/10(月) 22:26:22 ID:???
逆に会社辞めた人間をリストに載せ続けていた、
なんて事の方がもっとショックだけどな。

596 :NPCさん:2006/04/10(月) 22:28:22 ID:???
いや、黒田の場合、担当者が病気で倒れましたって、
Gurps延期の理由にされてるからな。

それでいつのまにか社員リストから消えてたら、
裏を思うとガクガクブルブルもんだ。

597 :NPCさん:2006/04/10(月) 22:30:56 ID:???
>>580
>TRPGが死んじゃう!

ルナ先生?

598 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:10:45 ID:???
>>596
つっか、黒田にはマジで元気な姿を見せて欲しいよな。





そうでないとネタにするにも気が引ける。

599 :NPCさん:2006/04/11(火) 01:19:56 ID:???
TRUTH IN FANTASYシリーズ勧められちゃったよ(プゲラ

600 :陽一郎のむくろ:2006/04/11(火) 02:10:07 ID:???
>599
新紀元社の超古代文明はマジオススメ!


601 :NPCさん:2006/04/11(火) 02:35:01 ID:???
朱鷺田が書いてる奴だっけ?
……要するにイスカンダルの供養ってことかしら

602 :アマいもん:2006/04/11(火) 15:14:07 ID:???
今来たンだが、Aramaryさんが脱けちゃってSound Horizonが大変だっつーのに、いつまでもスッタンダードだのそーじゃあないのだのと、バカじゃあないのかキミタチ(挨拶)。

そうそう、オレもよーやくブレカナ3rd手に入れたンですよ。
スゲエ。
FEAR本気だよ。本気でポストSW狙ってるよ。

なンつーのかね、もう、すごいオシャレさんなルールになってるンですよ。
1stの頃は、まだ「オレタチはオレタチのやりたいことをやる!」みたいな、わざとSW路線から外れるよーなアプローチだったンですけどね、今度のはそーじゃあない。
全体的に洗練されたっつーのか、アクとゆーか、いわゆる冒険企画局っぽさをなくす方向に進化してるンです。
それは見える範囲ではたとえば特技の英語名を削るとかだったり、アーバンアクションレヴューを削るとかだったりなンですが。
あとシーンチャート。

アダマスのタロットひとつ取っても、
(旧)
ことば:血の誓い
正位置:忠誠/この身が砕けようと、我が思いは砕けぬ
逆位置:犠牲/尊き者よ、我は汝にすべてを捧ぐ

(新)
正位置:忠誠  侵略、勝利、信頼、アグレッシブな人物の登場
逆位置:犠牲  後味の悪い勝利、空威張り、軽挙妄動、ゴロツキの登場

ってなカンジに、厨っぽさをなくしつつ、わかりやすく具体的にリファインしてるンですよ。

超スゴイよね。みんな買え!

603 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:22:31 ID:???
なんつうか

新しい方が、さらに厨臭くなった気がするのは俺だけ?

604 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:31:10 ID:???
旧版よりはフツーのタロットっぽいと思うが。
まあタロットそのものが厨臭いと言えばそれまでだな。

605 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:34:26 ID:???
>>602
いまいちその感動が伝わってこないかもだ。
もちょっと詳しくレビューせにゃ!

606 :ゴミの返品:2006/04/11(火) 15:58:13 ID:???
128 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 14:03:51 ID:???
昔のTRPG?
はぁ。んなことよりも言わせてくれ。

昔の卓上ゲーム板は良かった。

最近の卓上ゲーム板って、やたらダード臭くて痛いんだな。
またそれが賞賛されているのも理解できない。
最近のスレって、こんなんばっかなの?
以上、本音。

昔のTRPGは良かった
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144639275/128

607 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:11:07 ID:???
>>606
あのスレをゴミ箱でないと思ってるなら、ちゃんと今のゲーム叩いて昔のゲームをマンセーしてくれよ。


608 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:47:10 ID:???
もういいじゃん、D&Dがスタンダードで、その他はその亜種ということで。

609 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:49:05 ID:???
なんかこういうの増えたけど
D厨は焦ってるのか?

ゲームジャパンで減ページするから?

610 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:51:28 ID:???
なんか、極めて自演臭いなw
そうでなければ、ゲームジャパンでページが減ると言うソースヨロ。

611 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:54:38 ID:???
まあ、減ったところでサプリの展開が止まらなければ我々に影響はないがな

612 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:56:39 ID:???
ホームページも3日に1度は更新する勢いだしねぇ。

613 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:59:30 ID:???
雑誌サポートって必要なもんかね?
不要なもんだとは言わないが。

614 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:04:26 ID:???
あった方が、良いとは思う

そりゃ、毎週D&Dがやれて仲間のモチベーションも万全ならいいが
定期的に記事があることで、モチベーションの維持や新規プレイヤーの
獲得に繋がる可能性があるわけだしね

いきなり、PHB買って知らない人間にセッションしましょうなんて言う初心者は居ないだろうし

615 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:07:48 ID:???
ま、逆宣伝になるほど酷いものじゃない限り、有った方がいいにきまってるわな。
で、そもそも>>609はなにか根拠があって発言してるのかってことだが。

616 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:12:47 ID:???
このスレから自演をなくしてぇ


617 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:15:18 ID:???
強制IDになったら死ぬスレ筆頭だからな。


618 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:15:40 ID:???
いや、筆頭はソスレだろ。

619 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:18:24 ID:???
ソスレは馬鹿を特定できるので強制IDは平和をもたらすかもな。
いや、強制IDになったら、逆ギレしてコピペ荒らしに転ずる可能性の方が高いか…

620 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:21:26 ID:???
そもそも、ほとんど書き込みがなくなるに一票。
外部板を見てるとそう思う。

ってか、考えてみれば当たり前で古いゲームで、
サプリもほとんどでないから、ラノベ板で話すことを除けば、
話題なんてないんだよね。

621 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:26:33 ID:???
いや、話題は尽きないだろ。
いくらでもいじりたおす馬鹿が沸いてでまくってるんだから。
このスレでもさ。


622 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:28:52 ID:???
ここは人をいじるスレじゃないはずだが。
ああ、そういうつもりで張り付いてるのもいるのか。

623 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:32:43 ID:???
まあ、伝統としてな

624 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:38:30 ID:???
ていうか、人をいじる以外で語ることって実はないしな。もはや。


625 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:40:45 ID:???
んでGame Japanで減ページのソースは?
ついでに、来年の4月で展開が終わるという話も。

626 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:41:43 ID:???
↑いじりの実演

627 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:43:08 ID:???
>>626
結局いつものごとくソースは無しか?

628 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:43:21 ID:???
>>609=625だと思ってみると超オモロイ。

ウソ。いつもの倦怠期的なループでけだるくなるだけでした。

629 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:44:21 ID:???
やっぱ、強制IDがないから生きてるスレだなここ。
いくらでも自演ができるし、自演だとレッテル貼れる。エスパー天国。

630 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:44:49 ID:???
>>627
本当にソースがあったら鬼の首を取ったように貼り付けるんじゃね?

631 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:45:02 ID:???
>>627
俺に言われてもなぁ。


632 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:46:03 ID:???
やあ、むしろIDあった方が本気になるから、
墓穴堀キャラが湧いて面白いと思うんだけど。

633 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:46:13 ID:???
>>631
いじりの実演でもなんでもなくてその話にソースがあるなら知りたいだけだが、
それがいじりになるのか?

634 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:46:43 ID:???
いまどきここで本気になる奴ってDマンくらいだと思ってたが。


635 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:47:48 ID:???
マルクを忘れてやるなよ(苦笑

636 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:48:36 ID:???
ゲームジャパンに関しては和栗の日記くらいしか情報がないから自分も気になる

637 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:48:38 ID:???
>>634
ID表示で、まともに語れる、と期待しちゃうヤツは多いかと思うんよね。
例えばオレとか。

638 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:48:48 ID:???
(苦笑)を使うのは全ゲーマーへの反逆だぞ。

639 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:49:20 ID:???
(苦笑)を使う奴は例外なく老害だからな。

640 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:50:45 ID:???
んじゃ、wを二個以上続けたら、VIPPERな!

641 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:51:58 ID:???
うはvvバレたコレvvvvvvvvvv

642 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:52:43 ID:???
>>636
あと半月で創刊号が出るというのに全体のページ数もわからんからなあ。

643 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:53:19 ID:???
清松の台詞も苦笑まみれでなくVIPPER風にすれば愛嬌がでると思うよ。うん。

644 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:55:09 ID:???
別に語尾が(苦笑)でもwwっうぇwっうぇでもいいが、原稿を間に合わせろと言いたい。

645 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:58:23 ID:???
>>642
雑誌の場合、ページ数が分からないのは別に珍しくないんじゃない?
そんなこと言うとSWS1は先月でてるはずなんだが、ページ数が分からんぞw

646 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:01:16 ID:???
>別に語尾が(苦笑)でもwwっうぇwっうぇでもいいが、

良くねーよ(w


647 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:09:25 ID:???
おれはSNEが発売予告を守るようになるなら、そのくらいは許容するけどな。

648 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:09:46 ID:???
Q.(なんだかgdgdな質問)
A.バロスwww常識で判断しろwwwwwwwww

…アリかもしれない。

649 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:13:42 ID:???
A.プゲラ、こんなくだんねぇ質問を送ってきたんで晒しgae

とかになるわけか・・・言葉が変わっても今とあんまりかわらんな。

650 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:14:53 ID:???
>>645
SW関連はともかくHJのD&D関連商品は割と早めにページ数までわかったりするから

651 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:16:23 ID:???
>>650
それは翻訳ものだからじゃない?

652 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:16:22 ID:???
>>650
だから、雑誌の場合、だろ。

653 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:18:52 ID:???
>>651
トーチ・ポート本も早めにわかってた筈だな。

>>652
そうするとますます609がどこから情報を仕入れたのか気になるな。

654 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:37:15 ID:???
話が一段落した所で提言が有るのだが、
結局の所、スタンダードTRPGはアンゼ様のおわすNWという事で宜しいか。

655 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:43:28 ID:???
>>654

403 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/04/10(月) 17:12:05 ID:???
>FEAR厨だが、D&Dが今時の主流
んじゃ、D&Dがスタンダードということで。

656 :Dマン:2006/04/11(火) 20:46:11 ID:???
>>613
「だれにとって」かが重要だと思うよ。
そりゃドラゴン誌を定期購読してるようなユーザーにはまあ、必要性は薄いだろうと思う。
でも、これから始めようとしてる人には毎月シナリオが供給されていたりするのは十分なメリットだと思うし、
リプレイの連載は周りの友達を誘う際に使えるかもしれない。

657 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:53:31 ID:???
>>655
せめて、アンゼ様がスタンダードヒロインという事で一つ。

658 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:57:08 ID:???
ヒロイン話は内紛を起こして自滅しかねんぞ。

659 :613:2006/04/11(火) 20:58:30 ID:???
>>656
いや、その、有用かどうかは疑いようがないっつーか、問題にしてねぇっつーか。
このスレ的に言い直すとスタンダードの必須条件か、みたいな?
つーかD&Dはサプリさえ続けばなんとかなるよなぁ、みたいな。
とか遅レスに驚いて反応してみる。

まあでも、リプレイが簡単に手に入る状態を維持するってのは、重要かもしれんねぇ。
懐かしのロードス島リプレイの連載から入った我が身を振り返ると。

660 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:17:23 ID:???
つーかさ、ARAもALSもD&Dもスタンダードとは程遠いだろ。
これらはどう考えても標準以上のゲームだ。
スタンダードはもっと劣るゲーム・・・たとえばギガントマキアくらいではなかろうか?

661 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:18:50 ID:???
>>660

ギガントマキアから入って如何ほどの人間が残ろうか。

662 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:19:43 ID:???
>>660
その説で行くと、SW基本ルールが丁度いいくらいのスタンダードですね?

663 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:22:53 ID:???
SWSとボスのゲームを斬る!の発売日が4月28日予定になったぞ。
SWSはなんとサプリメントという分類らしい。
一応追加データと無理をすれば言えなくもないこともなくはないデータは載るからサプリといえなくもないのかな?
ソース元:PS広島

664 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:23:11 ID:???
>>662
まだレベル高いね。マギウスぐらいがいいんじゃないか?

665 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:26:14 ID:???
マギウスなぁ

せめて、標準的なキャラメイキングシステムと白兵戦闘ルールと最低限の技能セットくらいあればなぁ

666 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:26:18 ID:???
スタンダードはメイドRPG!

667 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:28:34 ID:???
>>665
それがあったらレベルが高すぎる。
判定方法だけで十分だよ。

668 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:30:27 ID:???
>>665
それなんてSW?

669 :Dマン:2006/04/11(火) 21:30:45 ID:???
>>659
まあ、マジレスすっと「スタンダードとは何か?」ってのがいまいち決まってない状況で必須条件を考えるのも難しいと思うが、
新規参加者が居ない(少ない)物は先細りするのが目に見えてるわけで、そーゆー点で非TRPG雑誌に載っている記事ってのは
スタンダードとしてあり続けるためには必要なんじゃないかな。

670 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:31:27 ID:???
ARAに導いてるのが見え見えで萎え。

671 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:32:01 ID:???
>668
ソードワールドには、呪文やら歴史やら余計なもんが付属してます。

672 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:33:29 ID:???
とりあえずスタンダードの定義から考えてみたら?

673 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:35:22 ID:???
>>663
予想通りというかなんというか、また延期かよ。
まあ、今月中に出るってだけでSNEにしちゃ立派だよ、うん。

674 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:35:55 ID:???
4月中に出るんだからSNEとしては大健闘だな。

675 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:37:10 ID:???
スタンダードの定義
・始祖であるD&Dにより近いもの
・TRPG者以外にも十分な知名度があるもの
・時代を超えて愛され続けるもの
・初心者からベテランまで幅広い層が楽しめるもの
・同人ではなく商業ベースであるもの
・「なんとなくTRPGっぽい何か」ではないもの

676 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:40:25 ID:???
・入手が容易なもの

677 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:41:31 ID:???
>>675
D&Dに近い必要は無いと思う。
逆に、D&Dに近ければスタンダードになれるなら、D&D3eは出ていないはずだ。

678 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:44:17 ID:???
>>677
いや、むしろ逆で、D&D3eがスタンダードと言いたいんじゃないか?

679 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:45:11 ID:???
必須だろ。
現代物やSFや学園物や近未来アクション物や時代劇物やホラー物や武侠物なんかが
スタンダードになれるか?

D&Dが最初に提示したカタチこそTRPGのスタンダードだろ。

680 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:45:26 ID:???
>>675
スタンダード≒デファクトスタンダードだとして。

・始祖であるD&Dにより近いもの
→遠くても支持されればスタンダードになりえるんじゃ?

・TRPG者以外にも十分な知名度があるもの
→どの程度を十分っていうのか?
参考までにTRPG自体のこっそりアンケート。
http://find.2ch.net/enq/result.php/12618

・時代を超えて愛され続けるもの
→新しくても支持されれ(ry

・初心者からベテランまで幅広い層が楽しめるもの
・同人ではなく商業ベースであるもの
→このへんは確かにそうかも。

・「なんとなくTRPGっぽい何か」ではないもの
→よく わかりません。ルーンバウンドとか?

681 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:45:31 ID:???
東京以外に住んでる人や、FEARゲーしかしない低レベルのプレイヤーでも遊べるTRPGじゃないとスタンダードになれない。

682 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:46:45 ID:???
>>681
「オモロスレに帰れよ。」

これでいい?

683 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:47:55 ID:???
ぶっちゃけより多く遊ばれてるシステムがスタンダードだろ。
それ以上の条件が必要とは思えんのだが。

684 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:49:07 ID:???
>>683
世界ではD&D。
日本ではSW。
これでFA。

685 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:49:41 ID:???
>>681
いや、FEARゲーは非常に高度だと思うぞ?

686 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:50:30 ID:???
>>684
「遊ばれてる」は現在進行形ですよおじいちゃん。

687 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:50:56 ID:???
>>684
最近コンベンション行ってないんだが、
未だにSWが多いの?

688 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:51:23 ID:???
>>683
それでいくとARAになるんじゃないか?
世界(というか米国を含めた)規模で考えれば間違いなくD&Dだが、普通は日本人としかセッションしないし。

689 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:52:45 ID:???
「日本国内におけるデファクトスタンダード」でいいんじゃないかなあ。

690 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:53:17 ID:???
>>683
まあ、もっとも遊ばれてるってのを判断しようがないからグダグダしてるんだけどな。

691 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:53:46 ID:???
>>679
なれるだろ?

692 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:53:53 ID:???
SWは遊ばれてるよ、いじられてるともいうけど。

693 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:53:54 ID:???
>>680
>・「なんとなくTRPGっぽい何か」ではないもの
>→よく わかりません。ルーンバウンドとか?
実は言ってる本人もよくわかってない。
ゲームとして成り立ってるというより、「判定システムがあって楽しくおしゃべりする事が目的」っつうTRPGっぽい体裁を整えただけの何か。
個別のゲームである事を否定して、TRPGをするという感覚で作られた何か。
何つったらいいのか自分でもわからん。
要はバブル期に乱発されたTRPGはダメって事なんだが。

694 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:54:29 ID:???
一番売れたのはSWで間違いないけど、
ここ五年で一番売れてるかというと、そうでもないわけで・・・

695 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:56:00 ID:???
>>693
…N◎VAは大丈夫そうで安心した。

でも、TRPGを謳ってる以上はどんなものでも候補になれると思うよ?

696 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:57:48 ID:???
>693
さっぱりわからん。具体的にどれよ?
個人的には、TRPGって名目で売ってるものなら何でもTRPGだと思うがなぁ。
真のTRPG像とかいう話はグダグダになるだけで意味が無いし。

697 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:58:34 ID:???
>>693
バブル期にもまともな(ただし現代の水準からは著しく劣るが)システムは多かったと思うぞ。
粗製濫造にみえたかもしれないが、それらのシステムが踏み石となったおかげで現在のシステムがあるわけで。

スタンダード云々を語るのはいいが、スタンダード認定されたシステムだって通過点にすぎないだろ。
プレイして感想を伝えていくことでより進化してするからこそTRPGの発展があるんだから。

698 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:59:56 ID:???
とりあえず、最悪なのは熱血専用!とかかねぇ。
あれは最高にむかついた。

699 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:00:58 ID:???
>>698
あの頃のFEARゲーは酷かったよな。

700 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:01:05 ID:???
個人的な好みかよ。最悪。

701 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:05:57 ID:???
まあ、SWは後発のシステムに大きく影響を与えたシステムだろう。
なぜか当のSNEのシステムには影響を与えなかったようではあるが。

702 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:06:32 ID:???
FEARかどうかはともかく、
福田とか井上とか渡辺とか菊池とか大嫌いだった。

703 :613:2006/04/11(火) 22:09:17 ID:???
>>669
この場合のスタンダードは、例えばD&Dがスタンダードだと思う人の、
概念上のスタンダードでいいかと思う。ちとトートロジーだが。
みんなのココロのスタンダードの必須条件かどうかと、その理由。

リプレイなんかは確かに新規参入の窓口として期待されて、
その窓口のあるなしがスタンダードの条件であるなら、
非TRPGユーザーに対してもっとも露出の高いゲームがスタンダードであるってことも
言えるのかなぁ、とか考えてみたり。リプレイに限らず。

実際なんだろね、今もっとも露出しているゲーム。

704 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:09:28 ID:???
>>702
私怨でシステムを評価するのか。
さすがDQNは違うな。
大嫌いな業界人スレにでもいったらどうだ?

705 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:09:34 ID:???
>>702
過去形ってことは今はきくたけとか大好きなんだな。

706 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:10:01 ID:???
HJがTRPGから撤退したとき、正直、「ざまあみろ」って思ったから。
まあ、好きな製品群も同時に消えたんで悲しいは悲しかったが。

707 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:11:04 ID:???
>>706
おや、じゃあHJに虐げられた菊池はお前の朋友じゃないか。

708 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:12:04 ID:???
>>703
こっそりアンケートで取ってみる?
複垢とかありえるけど、そこそこ信頼できる数字になると思うよ。

709 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:12:18 ID:???
スタンダードは特定タイトルではなく、無料で誰でも気軽に試してみる事の出来る
入り口と言えるものである。
シェアウェアな商業作品はその次のステップアップに過ぎない。


というわけでPBWこそスタンダード。

710 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:13:23 ID:???
>>702
どんな馬鹿なアンチでも清松が嫌いだからSWはスタンダードにふさわしくないっていうような奴はいないんだが・・・
始めてみるタイプの馬鹿だ。

711 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:17:29 ID:???
>>706
リプレイの空気がどうみてもスタンダード外です。

712 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:20:43 ID:???
俺はD&Dってあんまりスタンダードって気がしないんだよな。
転勤族だからサークル入るんだけど、サークルメンバー募集の案内にD&Dが載ってたためしがないから。
鳥取で申し訳ない。

713 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:22:45 ID:???
>701
つドラゴンハーフRPG
つ棄てプリRPG

714 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:22:46 ID:???
>>712
いや、それはD&Dがサークルとかで遊ぶのにはあんまり向いてないからでは?

715 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:25:16 ID:???
>>712
D&Dはメンツが固定じゃないと遊びにくいからだと思われ。
遊び方次第ではあるんだが、単発シナリオなら他のゲームのほうがやりやすいし面白いと思う。

716 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:25:34 ID:???
まて。
サークルで遊ぶのに向いてないとなるとD&Dはどこで遊べばいいんだ?
コンベか、コンベなのか?

717 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:25:50 ID:???
つ 「オンセ」

718 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:27:36 ID:???
>>716
オープンとクローズドは区別すべきでは?

719 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:27:42 ID:???
>>716
カジュアルセッションだろ

>>717
それだけはありえねえ

720 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:29:09 ID:???
>>694
出版社の公式発表だけならCD&Dも20万セット売れたことになってるからなぁ。

721 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:30:16 ID:???
全国D&D電話帳とか欲しいなぁ。


722 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:30:25 ID:???
テーブルいっぱいにマップ広げてフィギュア置いて時間かけてタクティカルコンバットして、
ゲーム中断した場合には翌週までそのままにしておけるよーな環境で最大のパフォーマンスを発揮するよーな気はするな>D&D

723 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:31:47 ID:???
>>722
それはシミュレーションゲーマーの悩み/願望でもあるなw
シミュレーションを略語で書こうかと思ったけど、なんか表記のしかたで揉めに揉めてたのを思い出したのでやめた。

724 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:31:53 ID:???
>>712
東京在住だが言われてみればサークルの紹介でD&Dを推してるとこ見ないよな。
D&D専門のサークルってのは見たことあるが。

725 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:32:40 ID:???
>>722
たんに戦闘ごとに区切ればいいだけの気もするが。
戦闘そのものに掛かる時間は別段、そう長い部類に属する訳でもないし。

726 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:34:43 ID:???
>>722
そういう環境ならジオラマとかにも凝れるな。
城塞とかダンジョンとか。

727 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:35:01 ID:???
俺のD&Dのセッションのイメージ映像は、
窓の外には雪。小汚い部屋でコタツ囲みながらみかん食べつつプレイ。
なぜかこんなイメージがある。
なぜだ?

728 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:35:41 ID:???
>>727
でかいコタツなんだな、と思った。

729 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:35:51 ID:???
>>727
なんかとても昭和な風景だな。

730 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:37:08 ID:???
 D&Dだけのサークルは都内に幾つもあるし、ネット検索しても出てくるよ?
 D&Dだけじゃないサークルも結構ある。

 単に鳥取の話じゃ無い?>サークルにD&Dが無い

731 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:38:00 ID:???
>>730
出てくるけど数か少なくね?
つー話かと。

732 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:42:40 ID:???
俺はD厨だが、あんまり大きなサークルだとD&Dはやりにくいと思うぞ。
メンバーが毎回同じとかならいいが、メンバーが休んだり変わったりするとちと辛い。
あとプレイ間隔が空くのも避けたい。
サークルよりは気心も知れた面子とダラダラとダンジョン制覇していくのが楽しい。
時間に縛られるとD&Dは面白くないよ。

733 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:47:30 ID:???
公民館とか借りてセッションとかの場合時間制限があるのか。
たしかにそれじゃD&Dは厳しいかも。
一人暮らしの友達の家でプレイしてたらいつの間にか朝だったってのが正しいD&Dの遊びかただもんな。

734 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:50:45 ID:???
>>733
うーん、その辺は人それぞれじゃない?
俺的にはB全のカラーマップを広げるのが楽だから、
施設でのプレイにも利点は有ると思ってるし。

735 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:52:24 ID:???
>>733
それが「遊び方の一つ」じゃなくて「正しい遊び方」なら、D&Dなんざ要らんわ。

736 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:53:36 ID:???
10時から5時まで借りればキャラメイクと後片付けまで含めて1シナリオくらいは出来ないかな?
1シナリオクリアするのに9セッションほどかけたことのある俺が言うのもなんだが。

737 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:56:37 ID:???
D&Dをよく知らないヘタレゲーマーですが、D&Dってそんなに時間かかるもんなんですか?

738 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:00:47 ID:???
そんなもんはシナリオ次第だ。
と言うか、自称ヘタレゲーマーがこのスレにいちゃイカンだろw

739 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:01:15 ID:???
終日借り切って遊ぶ事はある。
午前10時〜午後9時まで、午後10時には撤収完了。

740 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:04:40 ID:???
>>737
一般的な国産ゲームに比べればかかるほう。
公式シナリオでも5時間とか平気で載ってたりする。

でもシナリオ次第じゃ短い時間でできると思うよ。
物足りないけどw
個人的にD&Dの醍醐味は地道にダンジョン攻略していくことだと思ってるんで。
まだ行けると思うか、これ以上は危険だと思うか、この辺の見極めが実に楽しい。
宝見つけたが持っていくと重くてペナルティつくようなシチュとかは国産ゲームじゃなかなかないので楽しい。

741 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:06:26 ID:???
つまり、サークルメイン人だと、サークルでもっとも遊ばれているゲームが
スタンダード

オンセしかり、カジュアルしかり

しかし、うちのサークルはなぜかサークルでもっとも遊ばれてないシステムなのに
D&Dがスタンダードという意識があるらしい


742 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:06:57 ID:???
ならば遊べばいい。

743 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:12:07 ID:???
サークルであんまり推さないのはダイスの問題もあるんじゃないか?
さすがに6種類のダイス集めるのは大変だ。

・・・と思ったがダブルクロスとかが意外に載ってたりするからダイスはあんまり問題じゃないのかな。
ダブクロなんて10面を大量に使うのに。

744 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:17:44 ID:???
ホビーショップがちゃんとある地域ならダイスは使わないけど持ってる場合があるからなぁ。
30面とか100面とか使い道わからんものまで。

6面10面20面はあたりは持ってて当り前じゃないか?

745 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:30:03 ID:???
つか、今更ダイスの事を問題視するのも
何処の原始人ですか?って気分になるな

ネットにつなげることができる人間が一人いれば
ダイスなんぞ、ネット通販でどうとでもなるとおもうがな
つなげない人間も金を出し合って買ってもらえば良いだけだし

746 :Dマン:2006/04/11(火) 23:30:14 ID:???
>>703
> 実際なんだろね、今もっとも露出しているゲーム。
まあ、それなりに売れてる小説まで出てる事を考えれば未だにSWなんじゃねーかとは思うが。
今、ドラゴンマガジンでのSWとARAの露出ってどんなもんなの?
NWは元の雑誌が休刊になってどっかに移ったんだっけ?
それにD&Dを加えた辺りが非TRPG関連に多少でも露出のあるTRPGって所でしょうか?

747 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/04/11(火) 23:35:03 ID:???
>736
『連作とかは無理じゃろうねぇ』


『正多面体と10面ぐらいは始めたときになぜか買ってしまったなぁ』

748 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:35:10 ID:???
D&DはMMORPGのローカライズの話が決定してるから
ますます有利だな。

749 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:44:46 ID:???
>>747
まあ、1冊丸々で1シナリオと言うのは他にはあまり見かけないよね。

750 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:48:24 ID:???
五時間で「平気で」とか言われるところは時代だなぁ。

751 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:51:30 ID:???
漏れ的には2時間セッションとか4時間セッションの方があり得ないほど短い。
よく欲求不満にならないもんだと感心しちまう。

752 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:51:41 ID:???
コンベでもプレイ時間が5時間取れないところってそうあるかね?

753 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:52:54 ID:???
物足りないなら、2時間セッションを2本やればいいんじゃないかね。

754 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:53:15 ID:???
>>751
と言うか、2時間セッションって実在するのかね?
鳥取のコンベは大体、プレイ時間が6時間くらいだが、
2セッション廻すのは・・・メイドRPGくらいしか見たことがない。

755 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:57:14 ID:???
>>754
大大ハードならもっと短いよ! 平均30分だっけ?

マジな話、2時間はめちゃ早いよね。
4人としてひとり20分ぐらいしか持ち時間ないんじゃなかろか。
残りはGMの処理時間。

756 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:57:48 ID:???
>>754
自分で言っといてなんだが、見た事はない。
3時間セッションを2回ってのはサークル内で何度も見た。

757 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:01:16 ID:???
>>755
そこまで時間短いのに個別シーンを用意するのは正直、恐れ入る。
ふと思うんだが、PT行動前提のゲームの方が
本来、短いセッションに向いてるんじゃなかろうか?

758 :613:2006/04/12(水) 00:02:00 ID:???
>>746
洋ゲーの方向でD&Dの露出はバカにならないんじゃないかなーと、
D厨のオレは思うんだけどねぇ。まあ贔屓目か。
やっぱりSWかしらね、未だに。

この基準でいくと、FEARゲー厳しいんじゃないかと思うんだが、FEAR厨はどう思うよ?
TRPGは接触感染、と言う言葉もあった気がしますが。

759 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:13:36 ID:???
つうか、ぶっちゃけセッション時間の差と言うのはあんまり意味のない比較な気もする。
FEARゲーの2時間シナリオってのは大抵は個別オープニングやってミドルで合流してボス戦やって終わりだから。
D&Dの5時間シナリオってのは大抵は5,6回の戦闘を含むし、経験値や収入は遭遇単位で精算されるから。

760 :Dマン:2006/04/12(水) 00:22:56 ID:???
>>758
まあ、俺も少なくは無いと思いたいねぇ。

761 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:32:31 ID:???
>>755
あれは最初に時間を設定するから、平均時間ってのには意味ないと思う。

762 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:37:08 ID:???
>>754
ハッタリくんは楽勝で二時間で回してたな。あれはほんとに早い。

763 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:49:46 ID:???
>754
シーン制をうまく使いこなせないと無理だろうね。
「時間管理しやすい」という側面を突き詰めていった結果だろうし。

まあ、実際に2時間で終わらなくとも、それくらいのつもりでシナリオを作るのはいいことだと思う。
短く作ったものを伸ばすのは簡単だけど、長く作ってその場で短くするのは難しいから。

764 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:53:41 ID:???
ぶっちゃけ、短いシナリオのほうが経験値が入るからな。

765 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:59:57 ID:???
>>764
うむ。一晩でシナリオ8本とか、学生時代はよくムチャをやったものだ。

766 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:01:11 ID:???
>>763
それは「時間内に終わらせることが至上なら」って条件つかないか?
短く作ったモノをダラダラのばすハメになるのも、かんがえもんかと。
一番いいのは、シナリオに編集点つくっとくことじゃねーかな。
その意味では、二時間で終わるシナリオを作れないといかんわけだが。

767 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:06:06 ID:???
ハッタリの早さはかなり独自のテクニックに裏づけされたものだから、このスレ的には無価値だけどね。、
個人の才能や努力なんかスタンダードスレには有害ファクターでしかない


768 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:16:20 ID:???
しかもシステムが面白いんじゃなくて、ハッタリが面白い予感。

769 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/04/12(水) 01:17:48 ID:7yInrT/C
いやいや《イドゥン》使い忘れをあんなに根に持つ奴は
これっぽっちもスタンダードじゃないっすよ。

770 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:21:45 ID:???
>>764
まあ、アレよ。
いわゆるFEARゲーの2時間シナリオと同じ構造のシナリオをD&Dでやれば、
それこそ2時間どころか、下手すりゃ1時間で終わる訳よ。
なんせ、個別オープニングをやらんし、合流するのが早いどころか分散するのを嫌がるから。
情報収集もモノプレイと割り切ってコストを掛けるあっという間に終わるしな。
結局はセッション時間ってのはどっちのシステムが早いと言うより、
シナリオとユーザーの好みによってる面がでかいってこった。

771 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:24:44 ID:???
>>770
シナリオの構造が同じなのに個別導入しないの?

772 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:27:11 ID:???
>>771
やってもいいが、自キャラの演出なんてせずに自分からシーンを切るぞ。

773 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:27:28 ID:???
>>実際なんだろね、今もっとも露出しているゲーム
総数の問題上、統計的には全く参考にならないが、ウチの大学サークルの新入生の動向を挙げてみよう。


RPGやりたい、というのは5人来た。
「新歓コンベンションを開きますが、何かやりたいゲームはありますか?」
という質問に、5人中5人が「ダブルクロス」を回答。
あとはちらほらARAとかSWとか。

ゲーム暦に関しては、
リプレイだけは読んでたけどまだやったことはない、とか、
中学時代SWばっかやっていたが、高校になってから環境が変わってRPGをやってない、とか、
高校になってから始めたが、初めSF〜NWを中心にやっていて、自分はダブクロをマスターでばっかり、とか。


やはりリプレイ、特に富士見のリプレイが一番強力なようだとの印象を受けたよ。


ちなみにD&Dに関してだが。
ぎゃざをやりたいと言ってきた(15人くらい)のに、2人ほど知っているのがいた。
一方はタイ人で、向こうでD&Dをやりたいと思っていたが、人が集まらなかったと言っていたな。
こちらは参考にならんが、あと一人は普通に『ぎゃざ』読んで知ったんだろう。
コイツをD&DからRPGに引き込むべく頑張ってみたい。

まあ、大学サークルじゃD&Dはあまり向いてないんだけどなー(放課後キャンペーンがやりづらいから)。

774 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:28:46 ID:???
>>773
大学だと『放課後』自体、人と曜日によって一致しないからな。

775 :ポッカメロン:2006/04/12(水) 01:30:42 ID:7BJzhVVk
>>771
君達仲良し冒険者の一団はゴブリン退治の依頼を受けて塒をつきとめたああ
イニシアチブ振ってなおっ20かんでこんな配置で遭遇してゴブリンがまず移
動して手に持った粗末なハンマーを投げつけてきた残りのゴブリンの行動も
やるねところでシナリオ始まってるから全滅させて宝持ち帰ればクリアね

って言えば楽だからじゃないかな。

776 :613:2006/04/12(水) 01:34:05 ID:???
>>773
あー、そか。だぶろとかARAは富士見だったっけね。
ダメだねD厨は。すっかり忘れてた。
貴重な情報もどーもありがとう。

D&Dは入れ替わりキャンペーン向いてないかねぇ。やってみたいんだが。

777 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:37:50 ID:???
>>772
どちらかというとシナリオ構造の内に、どういう要素が含まれているのかという認識を確認したかった。
参考になったよありがとう。

778 :NPCさん:2006/04/12(水) 02:09:28 ID:???
>>776
別に向いてなくもないだろ。
13忍者とかはもろに入れ替えキャンペーンだし。

779 :773:2006/04/12(水) 02:29:48 ID:???
あや、入れ替わりキャンペーンというか、固定メンツを想定してますよ。

ウチは「暇な時間が合っている人間毎に卓立てて週毎キャンペーンやる」
という感じのシステムになってるんで、5限終了後に集まるとして、
大体1セッションが標準3時間強なのよ。

単純に、D&Dをやるにはちょい短いってだけやね。
毎回1回大きな戦闘やっては中断っつーのもアレだし………
やっぱ明確な区切りを付けられるならそっちの方がいいよ。

780 :NPCさん:2006/04/12(水) 02:40:26 ID:???
3時間あれば3回くらいPTと同等の敵との戦闘が出来ないか?
まあ、その辺、慣れとPC人数によるとと思うが。

781 :613:2006/04/12(水) 02:54:55 ID:???
>>778
そーか。参考に読んでみよう。

>>779
あいや失敬。わざわざありがとう。
確かに3時間強だと、中断上等かこじんまりとするかっぽいね。
中断によるどっぷりつかり加減も、毎週だと捨てがたいけど、
そこまでやるかっていうとアレだわな。

782 :NPCさん:2006/04/12(水) 02:59:19 ID:???
まあ、10時から5時までのコンベで火吹き山を1回で終わらせた猛者もいるからな。
序盤、ちょっと端折っていたが、7,8回の戦闘と10以上の仕掛けに遭遇して終わったし。

783 :NPCさん:2006/04/12(水) 03:10:31 ID:???
うわーそれはちょっと考えられんスピードだな
凄いっつうか何つうか。
鳥取では絶対まねできん

784 :NPCさん:2006/04/12(水) 04:31:14 ID:???
>>701
そうかぁ?
ルールとかシステム周りでSW発祥で後のシステムが真似したものってあったか?

785 :NPCさん:2006/04/12(水) 04:40:23 ID:???
>>784
井上のR&Rでのコラムが本当なら、アルシャードはSWの後継システムだな。

786 :NPCさん:2006/04/12(水) 04:43:13 ID:???
井上の妄言はこの際、置いておくとSWとALSの共通点なんざ、
2d6を振るくらいしかないと思うんだがな。

787 :NPCさん:2006/04/12(水) 04:59:20 ID:???
頻度の高い判定に表参照を必須にするとかはむしろSNEの十八番じゃないかな。

788 :NPCさん:2006/04/12(水) 05:02:04 ID:???
>>785
市場の同じ層を狙うってだけの話だろう。

789 :NPCさん:2006/04/12(水) 05:24:33 ID:???
>>784
DD3rdはSWに似てるって、D厨のあずまさんがいってたよ

790 :NPCさん:2006/04/12(水) 05:57:55 ID:???
ルールとかシステム周りというか、
SWで皆が抱いた不満、問題点を解消するように作ったのが
昨今のゲーム、特にFEAR社のゲームなのだし、
まぁ、反面教師という意味では影響は多大に受けてるだろう。

791 :NPCさん:2006/04/12(水) 06:50:12 ID:???
>>759
サークルに入って遊ぶ場合は重要だと思うが。
もともとの論点はそこだし。

792 :Dマン:2006/04/12(水) 07:13:36 ID:???
>>773
ダブクロかぁ
やはり、「富士見の文庫リプレイ」って奴は強力だな。

> ぎゃざをやりたいと言ってきた(15人くらい)のに、2人ほど知っているのがいた。
それに引き換えこっちは2/15かぁ。
目から汗が出てきた。

793 :量産型超神ドキューソ:2006/04/12(水) 07:30:38 ID:cwqdEsvp
>>703
カバーイラストから布地の少ないビーストバインドNTが、最も露出度が高い。
あれに対抗しようとしたら、もはや全裸しかあるまい。

794 :NPCさん:2006/04/12(水) 07:49:05 ID:???
>>793
クトゥルフ神話TRPGとかだな

795 :NPCさん:2006/04/12(水) 09:54:46 ID:???
>>793
クイーンズブレイドが売れるわけだな。

796 :NPCさん:2006/04/12(水) 10:10:12 ID:???
>>791
単にD&Dのシナリオが長いのは戦闘が多いのが好まれるからで、
戦闘1回のシナリオならなんぼでも速く終わる、と言う意味じゃあないのか?

797 :アマいもん:2006/04/12(水) 10:13:10 ID:???
>>793
真女神転生TRPG覚醒篇を忘れるな、兄弟!
もうパンツすら履いてねー。

まあ、BBNTがロマンホラー界のスタタンダードだっつー意見には全面賛成だが。

798 :NPCさん:2006/04/12(水) 10:21:08 ID:???
まー、2時間シナリオっていうのはまだあまり確立はしてないテクニックだけどな。
S=FのEXでのみ提示されてたけど。

FEARゲーのシナリオは3時間半〜5時間を基本とするし(実は公式シナリオは言われるほど短いのを保障してない。皆がそれぞれのテクニックで短くしてるだけだ)、
おそらく現状で公式で最短を提示するといわれる迷キンも3時間だったと思う。
2時間を公式側が提示するのは実際ちょっと難しいね。

799 :NPCさん:2006/04/12(水) 10:22:44 ID:???
ぶっちゃけ、格PLが自PCの演出をどれだけ引っ張るかによるからな。

800 :NPCさん:2006/04/12(水) 10:26:27 ID:???
カオスフレアの付属シナリオは2時間で終ったっつうレポがあったが本には3−4時間になってるな

801 :NPCさん:2006/04/12(水) 10:30:54 ID:???
仮に2時間を想定してシナリオをつくっても、雑談とかが入るからなぁ。
セッション2時間をシナリオである程度の保障するなら、シナリオの純粋プレイ時間は1時間を想定しないとつらいかもね。
でも、1時間じゃストーリーテリング要素はまず皆無になるから、シナリオのテンプレートは大きく限られるな。
個別導入なんかもってのほかで、ダンジョンでさえダメだと思う。
クライマックス直前からはじまるような感じに割り切るくらいしかないか?




802 :NPCさん:2006/04/12(水) 10:40:14 ID:???
>>801
D&D3eのベーシックセット(に相当するもの)がそんな感じのシナリオだったな。

『村に様々な恩恵をもたらしていたユニコーンが卑劣なるゴブリンに誘拐された!
勇敢な村の若者である君達はその救出に名乗りをあげ、
今まさにユニコーンが囚われてるゴブリンの隠れ家を視界に捉えたのだ!』

と、GMが読み上げて、有無を言わさずに小屋のMAPを置けと言う。
この手のシナリオが徐々に複雑になりつつ6本入っていた。

803 :NPCさん:2006/04/12(水) 11:46:45 ID:???
>797
ロマンホラーなんてジャンルがあるなんておじさん知らなかったよ!
でそのジャンルにはBBNTのほかにどんなゲームがあるんだい?

804 :アマいもん:2006/04/12(水) 12:22:01 ID:???
>>802
『マティニヨン公国に様々な恩恵をもたらしていたユニコーンが卑劣なるエミュレーターに誘拐された!
勇敢なウィザードである君達はその救出に名乗りをあげ、
今まさにユニコーンが囚われてる国会議事堂を視界に捉えたのだ!』

……イイカンジにNWっぽくなった。

>>803
あうあう……803がロマンホラーだと思ったものがロマンホラーなのです。

805 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:24:04 ID:???
>>803
冗談に本気で噛みついてると、余裕ないと思われるよ。おじさん。

806 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:32:02 ID:???
GURPSジョジョとか

807 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:38:01 ID:???
冗談が通じるような卓ゲ紳士は〇〇こそスタンダードとか〇〇がイチバ−ン!とか言わないと思うんですよ。。

808 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:40:00 ID:???
>>804
『アノスに様々な恩恵をもたらしていたユニコーンが卑劣なる魔術師に誘拐された!
勇敢な冒険者である君達はその救出に名乗りをあげ、
今まさにユニコーンが囚われてる塔を視界に捉えたのだ!』

SWでも行ける筈、行ける筈なんだが・・・

809 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:44:27 ID:???
>アノスに様々な恩恵をもたらしていたユニコーン

処女の判別とかですか?という方向に行ってしまうのがSNEクォリティ

810 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:52:37 ID:???
『西側諸国に様々な恩恵をもたらしていたフィクサー”ユニコーン”が卑劣なるテロリストに誘拐された!
勇敢なガンドッグである君達はその救出に名乗りをあげ、
今まさにユニコーンが囚われてる中東の要塞を視界に捉えたのだ!』

ガンドッグでもできた。


811 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:55:24 ID:???
『叛乱同盟軍に様々な恩恵をもたらしていたエージェント"ユニコーン"が卑劣なる帝国軍に捉えられた!
勇敢なエージェントである君達はその救出に名乗りをあげ、
今まさにユニコーンが囚われてる宇宙ステーションを視界に捉えたのだ!』

何にでも使えるな、このパターン。

812 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:56:13 ID:???
ぶっちゃけ使えないシステムはないと思う。<そのパターン

813 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:58:03 ID:???
使えないシステムはない、と言われるとがんばって探してみたくなる・・・

814 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:04:19 ID:???
『アルファ=コンプレックスに様々な恩恵をもたらしていたユニコーンが卑劣なるコミーに誘拐された! 
勇敢なセクタのトラブルシューターである君達はその救出に任命され、 
今まさにユニコーンが囚われてるコミーの隠れ家を視界に捉えたのだ!』 

市民、文中にクリアランスを越える情報が入っています。

815 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:04:54 ID:???
『ストリートで大人気の新ドラッグ”ユニコーン”が卑劣なる売人に独り占めされた!
勇敢な戦士である俺たちは市場経済の正常化のために名乗りをあげ、
今まさにユニコーンが保管してある売人の倉庫人を視界に捉えたのだ!』

よし、バイオレンスでも行ける。

816 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:10:37 ID:???
>>814
しまった、パラノイアを取られた!

『アーカイアに様々な恩恵をもたらしていた歌姫ユニコーンが卑劣なる蟲どもに攫われた。
勇敢な英雄である君達はその救出に任命され、
今まさにユニコーンが囚われてる蟲どもの洞窟を視界に捉えたのだ!』

ウザイから、助けたくないです。

817 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:15:04 ID:???
サヴェッジ・サイエンスは無理かも。
調査から始めてクライマックスに戦闘、っという流れが
システム上で完全に規定されてるから。

818 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:15:07 ID:???
堕落世界・・・じゃなかった、墜落世界あたりは成立しないかも。

819 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:15:53 ID:???
『軍事バランスを崩壊させる超兵機“ユニコーン”が卑劣なるテロリストに奪取された!
そんなこととは関係ない君達は休暇を楽しもうとクリスマス特別急行に乗り込んだが、
今まさにユニコーンを奪ったテロリストがその列車をジャックしたのだった!』

ん、真ん中が変だが大大ハードでも行ける。

820 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:18:09 ID:???
>816
『自陣営に多大な戦果をもたらしていた奏甲アインホルンが卑劣なる敵陣営に奪われた。
勇敢な英雄であるキミたちはその奪還の命を受け、
今まさに奏甲を輸送中の敵部隊を視界に捉えたのだ!』

のほうがルリルラしてると思う俺。

821 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:18:50 ID:???
>>819
むごいことを・・・

822 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:20:08 ID:???
>>819
いや、最終行も違うw

823 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:24:42 ID:???
『スポンサーに多大な利益をもたらしていたタレント・ユニコーンが卑劣なる対立局に奪われた。
勇敢な俳優であるキミたちはその奪還の命を受け、
今まさにユニコーンが収録中の対立局のスタジオを視界に捉えたのだ!』

「そ、そう言う設定の番組ですよね!? ね!?」

824 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:26:00 ID:???
お前ら、ユニコーン・ギャロップでも喰らって少し落ち着け。

825 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:29:45 ID:???
『大きな視聴率を叩きだしていた人気ドラマ「ユニコーン」の脚本家が逃げた!
売り出し中にして番組出演俳優であるキミたちはそんなこととはつゆ知らず、
今まさに「ユニコーン」を収録するスタジオに撮影のため訪れたのだ!』

レレレはこんな感じか?

826 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:31:58 ID:???
>>825
なんつうか、それって固有名詞を抜かせばレレレの基本設定だよね。

827 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:36:17 ID:???
ま、あれかね?
>>802はスタンダードな導入と呼んでいいということかな。

828 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:48:02 ID:???
>>827
スタンダードというより、ベーシックだと思うな。

829 :NPCさん:2006/04/12(水) 14:44:07 ID:???
まあ、「困っている誰かを俺たちが助ける」がTRPGの基本だからな。
シャドウラン原理厨あたりは浪花節うぜーとかいろいろいいそうだけど。

830 :NPCさん:2006/04/12(水) 14:52:24 ID:???
やはりD&Dはスタンダードであった。

831 :NPCさん:2006/04/12(水) 14:53:53 ID:???
スタンダードなシナリオをD&Dベーシックで採用しているだけでは?

832 :NPCさん:2006/04/12(水) 15:17:50 ID:???
そんなまともな反論はいりません。

833 :NPCさん:2006/04/12(水) 15:19:01 ID:???
>>831
D&Dベーシックセットではなくて3eのAdventure Gameだろ

834 :NPCさん:2006/04/12(水) 15:34:29 ID:???
シャドウランあちらのシナリオ集を何冊か読んでみたが
確かに隙を見たら裏切る程ドライではないが、プラグマティックな報酬がないのに危険を冒すような連中でもない。
少女の涙で動くと想定したシナリオは無かったなあ。

835 :773:2006/04/12(水) 15:44:51 ID:???
カウント・ゼロのターナーとアンジィの関係はちょっとお涙報酬導入っぽい。

836 :NPCさん:2006/04/12(水) 15:50:38 ID:???
うは、消し損ねた………

てーか、パーティー導入よりも個人導入の方が涙報酬はやりやすい気がする。
感情による動機付けなわけだから、個人的な方が相性がいいというか。

というわけで、個別導入がデフォで想定されているシステムの方に、
コレが(公式シナリオとかでも)多くなるのではないか、とか言ってみる。

837 :NPCさん:2006/04/12(水) 15:55:49 ID:???
うーん、どっちとも言えないんじゃないか?
個人導入だとそれそれで、他のPCを説得するシーンが必要になるし。

838 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:13:00 ID:???
いたいんですけど
http://www.groupsne.co.jp/user/report/gamashow2006/index.html

839 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:14:45 ID:???
ぎぐるの文章がか?
たしかに痛々しい文章だが、
わざわざHPに読みに行って叩くのもどうかと思うが。

840 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:15:44 ID:???
>〈ルーンバウンド〉風ゲームが大流行中のアメリカゲーム業界。
うはwwww

841 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:18:07 ID:???
うーむ、ぎぐるは無駄にヲタに対する煽り的な文章書くなぁ。
なんかイノジュンのリトル版みたい?

842 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:18:46 ID:???
>おれは行く先々のブースで「やあやあ、僕は日本の雑誌でレビューライターをしているんだよ」

うはwっうぇwwっうぇ

843 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:20:51 ID:???
>>841
なんだかんだいいながら、希有馬はヲタに大しては(生)暖かいぞ。

http://blog.goo.ne.jp/keumaya/d/20060209

844 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:21:13 ID:???
> 地味で太っていて
ああ、やっぱり藤澤さなえのことを典型的なオタクだと思ってたんだなぎぐる。

845 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:21:17 ID:???
一つ上に戻ってみたけど、この間のGurpsキャンペーン発売はおろか、
去年のキャラクター発売の時のイベントレポってないのな。
わざわざ、ヤスキンまで行ってるのに、なんでのせないんだろうな。

生卵でもぶつけられたんだろうか・・・

846 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:23:03 ID:???
>>837
個別導入だったら、他のPCには他の動機が提示されてるでしょ。
パーティーの導入に、パーティーの一個人の動機をきっかけとして使う、というのとは違うよ。

847 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:23:47 ID:???
>>845
そりゃ無理でしょ。
スティーブを読んだのに発売が間に合わせられなかったって書ける訳ない。

にしても加藤といいぎぐるといい、オモロの通じる無駄に攻撃的で手前味噌な文章書くよな。

848 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:24:46 ID:???
キャラクター発売時のイベントレポってこれじゃないか?
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/rr_gurps/index.html

849 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:25:18 ID:???
どうでもいいが、希有馬のブログのトップ見て吹いた。

850 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:28:37 ID:???
BLOG見てていつも思うのが、井上って親中派なんだなぁというところ。
今のネットのヲタ業界で中韓に好意的な雰囲気ってみせにくい時勢だからちょっと度胸あるなと思わんでもない。


851 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:35:48 ID:???
>>847-848
いや、8月じゃなくて12月にもR&R駅でやってるのよ。
前日まで定員割れしていたと言うオマケ付きで。

852 :848:2006/04/12(水) 16:36:59 ID:???
>>848は12月のレポだと思うが。

853 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:38:50 ID:???
>>852
すまん、勘違いしてた。


2卓分しか人が集まらなかったのかな?

854 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:43:11 ID:???
>>850
や、香港を褒めてたから親中ってのはちょっと違うんでね?

855 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:43:50 ID:???
>>853
4卓と書いてあるが。

856 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:45:50 ID:???
会場の全景を写さずに2卓のアップしか写してないのが・・・

857 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:48:12 ID:???
>>856
流石にそれは猜疑心が強すぎないか?
確認したければR&Rステーションに問い合わせるか
GURPSスレで参加者がいなかったか聞いてみればよかろう。

858 :NPCさん:2006/04/12(水) 16:49:33 ID:???
まあ、ぎぐるの言う典型的なオタクしか写ってないのはポイントだったなw

859 :NPCさん:2006/04/12(水) 17:10:49 ID:???
読んで痛いと感じる方も痛いような気がするがなあ。

860 :NPCさん:2006/04/12(水) 17:13:33 ID:???
>>859
それでそれで?

861 :NPCさん:2006/04/12(水) 17:31:59 ID:???
>>854
香港は中国だろ?

862 :NPCさん:2006/04/12(水) 17:35:50 ID:???
>>861
あくまで一都市だからなぁ。
ほらゲヘナ褒めてても他のSNEゲーが嫌いな人もいるかもしれんし。

863 :NPCさん:2006/04/12(水) 17:36:58 ID:???
つうか、なにより外国の資本が多く残ってるから事実上・・・

864 :NPCさん:2006/04/12(水) 17:43:52 ID:???
つうか、ここも中国褒めると怒られるスレになったのか。
過疎板にもニュー速+の支配は及ぶか


865 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:09:49 ID:???
>>864
そもそもこの板だけに引きこもっている住人なんて少数派だと思う。


とか、書くと不自然に俺はこの板だけしか閲覧しないぜ!
みたいな書き込みが沢山出てくるんだろうな。
この板ID隠せるし。


866 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:13:26 ID:???
>>865
まあ、ID隠す奴が他人のIDの公開/非公開をどうこう言えないけどねw

867 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:18:19 ID:???
まあ、卓ゲ板的にはあんまり関係ない国だからな>中韓

868 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:19:38 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私はこの板にしかいませんよ?
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´

869 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:20:22 ID:???
>>868=>>865乙(w

870 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:22:25 ID:???
>>865
ま、特撮や漫画系、アニメ系、ラノベ辺りに出入りしてる奴は多かろうな。
とりあえず、他板で澪を見た時に感じる言い様のない気分の悪さは
ある意味スタンダード(万人共通)だと思うがどうか。

871 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:24:17 ID:laj+bqCF
俺はオタはオタなんだが、たまたま2ちゃんではこの板しか見ないんだよな。

872 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:25:24 ID:???
それはあるな・・・この板だとそうでもないんだが、他板では目も当てられない。

873 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:30:51 ID:???
卓ゲ板的世界


日本 = これがすべて

アメリカ = 洋ゲーといえばアメリカだな
ドイツ = ボードゲームはこっちだな
イギリス = 忘れるなよ
韓国 = 翻訳されてるらしいな

中国 = 武侠
ロシア = ハヤミスキー
ポーランド = ふたなり
他の国 = よく知らない

874 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:34:09 ID:???
>>873
す、すまんが、ポーランドについて詳しく教えてくれないか?

875 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:35:17 ID:???
>>874
有名コテハンがポーランドとフタナリをこよなく愛する忍者だったんだよ。

876 :NPCさん:2006/04/12(水) 18:36:45 ID:???
>>874
初心者の方ですね?

877 :NPCさん:2006/04/12(水) 19:22:32 ID:???
>>874
去年に新紀元社から発売された「異界戦記カオスフレア」のデザイナーである小太刀右京は、
デビュー前はこの板に入り浸っていた名物コテ「忍者ハッタリくん」で、彼は非常にマニアックな性癖をもつことで板の中では知られていた。
本気のふたなりマニアで、それに加えて人妻、HR/HMマニア。
さらに押井守とトミノと松本零司を信仰の類に達するまで敬愛してた。

なんかどうしようもない変態にみえるが、実際にどうしようもない変態だったのでしょうがないのである。
で、どういう理由かは知らないが、彼のマニアックな趣味の一つがポーランドで、とにかくこのスレではことあるごとにポーランドのスタンダード性を強く主張していた。

昔からの卓ゲ板住人にとっては、ポーランドという国はハッタリくんのイメージが強すぎて、ふたなり王国に変換されがちである。
本物のポーランドの皆さんには失礼な話ですが。

なお、ロシアがハヤミスキーに変換されるのは、TRPGイラストレイター/デザイナーの速見螺旋人が超ロシアマニアなカラニシコフオヤジだから。

878 :NPCさん:2006/04/12(水) 19:32:16 ID:???
>874
ゲームによってはバチカンとかメキシコ(アズテック)とか。

ヨーロッパの小国 = お姫様
もありか。

879 :NPCさん:2006/04/12(水) 19:35:55 ID:???
>873だった

880 :聖マルク:2006/04/12(水) 20:48:12 ID:???
>877
ローズ好きなのも忘れないであげてくれ。

881 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/04/12(水) 20:54:55 ID:7yInrT/C
ルンケ厨的世界

日本 = そんな地域あったっけ?あ、東方諸島か。
アメリカ = オーランシー。ネイティヴアメリカンならプラックスだな。
ドイツ = カルマニア。
イギリス = どっちかっつうとココはRQヴァイキングだろ。
韓国 = そんな地域あっt(ry
中国 = 薙刀が貫通する。
北欧 = ンンンモウ超重要。ヴィンランドサガ100万回読め。
ローマ帝国 = 北欧の次に重要。でもまぁルナーの資料は多いから。
ロシア = ハヤミスキー
ポーランド = ふたなり
他の国 = 知りすぎるコトは神知者と同じ過ちへ至るのだよ。

882 :Dマン:2006/04/12(水) 20:56:02 ID:???
>>812
つか、この導入の肝は「依頼を受けて現場に着いたところから始まる」って部分だと思うんだな。
身内でマッタリやってるならともかくコンベンションなんかでは最初にこの導入を話しておいてそれから書くPCの設定を決めてもらうなりすれば
楽に話に入れる…

って、まあ今回予告みたいなもんだわな。

>>831
スタンダードなシナリオが採用される程度には3eはスタンダードだったって事さね。
これでアドベン箱が翻訳さえされていれば問題無しだったんだが。

>>837
その場合は他のPCにそれぞれ動機を渡すのが個別導入なんじゃないか?


>>850
> 今のネットのヲタ業界で中韓に好意的な雰囲気ってみせにくい時勢だからちょっと度胸あるなと思わんでもない。
韓国は知らないが中国には脚を向けて寝られませんよ、俺は。
(D&Dミニチュアを眺めながら)

883 :聖マルク:2006/04/12(水) 21:12:27 ID:???
>850
俺俺。俺とか全世界に好意的だって。人類愛してる。

884 :NPCさん:2006/04/12(水) 21:16:25 ID:???
ゲヘナAnの付属シナリオが2〜3時間だったっけか?

885 :NPCさん:2006/04/12(水) 21:18:55 ID:???
S=Fadのリプレイで世界の危機2時間コースですら2時間かかったのに?

886 :NPCさん:2006/04/12(水) 21:21:54 ID:???
あれって二時間で終わることが問題なんじゃなくて、
二時間でどこまで行くかが問題なんだと思う。

887 :NPCさん:2006/04/12(水) 21:23:01 ID:???
>883
 パンツ愛してるまで読んだ。

888 :NPCさん:2006/04/12(水) 22:09:06 ID:???
>>884
SNEが時間が守れない理由が垣間見えるな。


889 :NPCさん:2006/04/12(水) 22:11:04 ID:???
>>888
ゲヘナAnの付属シナリオは本当にその程度で終わるぞ

890 :NPCさん:2006/04/12(水) 22:17:21 ID:???
「やっと学習したか」と言いかえることもできるな。

891 :NPCさん:2006/04/12(水) 23:50:03 ID:???
つか、あれのディベロッパー、JGCからひとりだけ時間守ってた三田じゃねえか。

892 :NPCさん:2006/04/13(木) 13:58:40 ID:???
>>887
誰が言うな、と思って読んでたら、本当に出てきてワラタ


893 :NPCさん:2006/04/13(木) 15:10:59 ID:???
>883
なら俺の事も愛してくれたくし上げてくれ

894 :NPCさん:2006/04/13(木) 19:18:36 ID:???
【お題】
販売金額もスタンダードの一因となりうるか?

895 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:40:54 ID:???
サークル募集でD&Dが少ないのはやっぱ遊びにくいからだと思うよ。
D&Dオンリーサークルとかなら遊びやすいだろうけど。

896 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:41:59 ID:???
D&D3.5eはキャンペーン始めちゃうと、
途中でメンバー入れ替わるの困るからなあ…。

897 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:43:02 ID:???
そか?

898 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:44:22 ID:???
>>895
まずサークル募集でD&Dが少ないというきちんとしたソースを出してくれ。

899 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:47:31 ID:???
せめて自分が遊んだ上で具体的に問題点を指摘すればいいのになあ。

900 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:48:02 ID:???
>>898
何を立証したいの?

901 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:48:49 ID:???
>>900
意見を述べたがってるのは>>895だろ。

902 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:53:27 ID:???
俺も印象論でしかないがサークルの募集案内でD&Dは少ないと思うけどな。
D&Dサークルに入りませんか?ってチラシはたまに見るけど、代表的なシステムとしてD&Dが載ってるのはまだ見たことがない。

903 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:55:08 ID:???
遊びにくいゲームがこれだけ展開してるってのもスゲー話だな
印象論だけど

904 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:57:14 ID:???
>>903
ちゃんと嫁。
D&Dは卓を囲むメンツが固定されないサークルでは遊びにくいって主張だ。
100レスほど前からの続きっぽいが。

905 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:58:25 ID:???
>>904
んな限定付いてねーじゃん
アンカー付けるかちゃんと書いとけよ

906 :NPCさん:2006/04/13(木) 20:59:52 ID:???
逆ギレか

907 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:00:58 ID:???
結局きちんとしたソースは出ないのかな?

908 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:04:31 ID:???
>>902
D&Dは非常に面白いため、D&Dを知ってしまうとD&D専門のサークルになってしまう。
代表的なシステムとしてD&Dが上がっていないサークルは不幸にしてD&Dを知らないサークルである。

ってネタを考えたがいまいち面白くなかった。

909 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:04:51 ID:???
>>907
出せないよ。
サークル募集のチラシやネット上での情報はいっぱいあるからだいたいの傾向を語っただけだ。
鳥取レベルだが、サンプル数が多いからある程度の傾向はつかめると思うのだが。

910 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:05:44 ID:???
>>909
だからその大体の傾向も具体的な数が出なけりゃこっちにはわからんのよ。
サンプル数がいくつでその中にどれだけあったのかとかさ。

911 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:07:30 ID:???
>>910
ためしに君のすむ市のサークル情報を検索してみてはどうだ?

912 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:08:12 ID:???
>>911
こういうのは言い出した方が提示するものだろう。
証明責任はそっちにあると思うけどな。

913 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:08:53 ID:???
>>911
民主党の永田元議員かよw

914 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:09:03 ID:???
こう考えてはどうか?
D&Dは非常に優れていて、楽しいシステムなので、
わざわざ募集を掛けなくても固定メンバーでずっと続けてられるゲーム、と。

915 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:10:13 ID:???
>>914
貴方がきちんとしたソースを出せばそれで済む話なんですw

916 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:11:09 ID:???
>>914
展開が好調なんで別に問題視はしてないよ。
ただ、根拠が知りたいだけだから。

917 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:11:34 ID:???
>>912
や、具体的な数値挙げてもわざとD&D外したサークルばっかり集めたんだろって言われるの目に見えてるし。
それよりは無作為抽出してもらって自分の目で確認してもらったほうがいいだろ?

918 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:12:38 ID:???
>>917
無作為抽出の意味わかってる?
ネット検索じゃ無理だよ。

919 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:15:37 ID:???
>>915-916
うはwww
俺、ネタで書いたのに、突っ込みハゲシwww

920 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:16:46 ID:???
>>918
無作為なんだから適当に抜き出せばええやんw

921 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:18:22 ID:???
>>920
無作為抽出は適当に抜き出すのとは根本的に別の操作だよ。
統計学の入門書でも読んでみたら。

922 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:19:06 ID:???
またボコられて後釣り宣言か?

923 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:23:24 ID:???
>>914
じゃあ、D&Dを遊んでいるのはTRPGサークルとしては常識なのでわざわざ書いてない。
とかどうよ?

924 :914&919:2006/04/13(木) 21:23:23 ID:???
>>922
いや、マジ、ネタで書いたんだけどwww

つか、やってる人数なんてわかんねーんだから、
売上数で見りゃイインジャネーノ? が俺のスタンス。

925 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:23:26 ID:???
>>922
釣られすぎ。別人だよ。

つーか今の時期ホビーショップ行けばメンバー募集のチラシ結構見るけどな。
D&Dはあんまり見ない。あくまで鳥取だが。
いっぱい見るって人はどのあたりにすんでるのか教えてくれるとありがたい。
場所によって違うのかもしれない。

926 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:24:20 ID:???
雑誌に絞るなら、

ぎゃざ
R&R
RPGamers

過去1年分のサークル紹介に挙げられているゲームタイトルを数える。
・月ごとの掲載サークル数
・あるシステム名を挙げているサークル数

あたりのデータがあればええんかね

927 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:26:46 ID:???
>>898の要求が漠然としすぎてるから駄目なんだろ。
つーかお前、そんな統計まじめに取ってる団体がどれだけあると思うんだ。

928 :914&919:2006/04/13(木) 21:26:59 ID:???
>>926
だから、募集掛けないと人が集まらないような微妙なゲームもそれだと入ってくるわけで。
売上数でイインジャネーノ?

あ、売上数が調べようがねーかwww

929 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:27:23 ID:???
だから後釣り宣言はいらねーから、さっさと具体的な数字だせよイナカモン

930 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:27:44 ID:???
理由はいろいろあると思うけどね>D&Dがメンバー募集チラシに載らない
文庫リプレイがないから露出が少ないとかダイスいっぱい使うからTRPG初心者には薦めづらいとかぶっちゃけ値段が高いとかメンバーが固定してないと遊びにくいとかルール覚えるまでが大変とかへクスシート使うと場所とるとかフィギュア買わなきゃいけないとぁ。

931 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:27:53 ID:???
>>924
そもそもきちんとした売り上げが出ないからねえ。

>>925
いっぱいかどうかはわからないけど都内だとD&D関係も見るね。

932 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:28:28 ID:???
>>930
ヘクスシート?
UAでも使ってるのか?

933 :914&919:2006/04/13(木) 21:28:31 ID:???
>>929
ムキになっててカワイイヨwww

934 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:28:37 ID:???
サークル募集の問題なんだから売り上げ数は無関係だろ。

935 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:29:48 ID:???
>>927
そもそもそんな発言する>>895がおかしい
ネタらしいがw

936 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:30:54 ID:???
どうでもいいが、サークル募集チラシで紹介されてるゲームにってトラベラーよく見る(鳥取)のはなぜだろう?
ちなみにD&Dはあんまり見ないな。


937 :914&919:2006/04/13(木) 21:31:18 ID:???
>>934
ごめん、流れ読まなくて。

てっきり「プレイ人口」の話してるんだと思ってたわ。
プレイ人口を算出するのに、そのシステムで遊んでるサークルを調べたいのかと。

募集サークルを調べたいだけだったのね。
流れチョンぎってすまん。

938 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:32:31 ID:???
>>935
>>712あたりからの流れにいまごろ亀レスしたんじゃね?

939 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:33:45 ID:???
>>938
だから根拠があるのかと突っ込まれたんだろ。
それが出せないからいつものようにグダグダになってるがw

940 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:33:47 ID:???
さすがにこれだけ続いてるなら、ぐぐる先生結果ネタは通過済み?

941 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:34:46 ID:???
>>712からの流れ&今の流れを見てみたが、意外にも誰一人D&Dがスタンダードではないって主張はしてないんだよなw
単にサークルでD&Dは遊ばれにくいって主張だけだ。

942 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:34:50 ID:???
>>940
通過済み。ちなみにAmazonの売り上げも当てにならないと出てる。
まあ、確率や統計に弱い連中は有り難がってるがw

943 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:37:16 ID:???
>意外にも誰一人D&Dがスタンダードではないって主張はしてないんだよなw
そうなの?
ゴメン。D&Dはスタンダードじゃないって主張かと思って反論してた。

944 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:38:00 ID:???
さすがに老害だけがありがたがる骨董品、とはもう呼べない。
遊ばれている代表的なRPGのひとつだろう。

945 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:38:06 ID:???
>940
 いや、まだ。
 でも必要あるまい。
 サークル調べたかったら、mixi内のコミュニティでも調べれる宜し。

946 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:39:53 ID:???
>>936
いろんなジャンル(?)のTRPG集めたかったんじゃね?
スタレじゃ力不足なんだろう。

947 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:42:50 ID:???
>>945
過去スレを含めた話じゃねーの?

D&Dの検索結果は674,000 件ほど
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%22D%26D%22&lr=lang_ja

SWだと3,540,000件
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=SW&num=50

ARAなら649,000件
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=ARA&num=50

948 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:44:19 ID:???
つか、D&Dってメンバーが固定しない環境で遊んで楽しいもんなのか?
いや、それなりには面白いとは思うがD&Dの面白さの半分も伝わるとは思えないんだが。

949 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:45:46 ID:???
>>948
出入り自由のオープンスタイルで遊んでるがこれがなかなか面白い。
複数のPCを用意していたりとか準備は必要だがね。

950 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:46:29 ID:???
>>947
うはwwwSWツヨスwwwww
さすが日本では一番売れてる(らしい)だけのことはある。

951 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:46:41 ID:???
>>939
鳥取の話に対して一般データを出せと言っても、突っ込みにもならんと思うが。

952 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:47:29 ID:???
>>951
鳥取の話だと前置きしてないだろう。

953 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:48:15 ID:???
>>951
データが出せないからと言って必死に言い訳しなくてもいいぞw

954 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:48:30 ID:???
>>950
いやネタだからw
スターウォーズがどれくらい占めると思ってるんだよ。
D&DやARAだって別の用語が引っかかる。

955 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:48:57 ID:???
>947
ドラッグ&ドロップとスターウォーズが……。

956 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:49:43 ID:???
>>953
お前頭悪そうだな。

957 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:49:53 ID:???
>>952
>>902>>712からの流れに亀レスだとすれば別におかしな話じゃない

958 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:50:53 ID:???
>>957
なら誰かも言ってたがアンカー付けろって話だな。

959 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:51:42 ID:???
>>950
うさんくせえ。SWなんてソードワールドよりスターウォーズの方が多いだろうし
SWを含む単語やなんかの型番だって多かろうに。数字のマジックにもなりゃしねえ。

960 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:51:58 ID:???
>>957
おかしいだろ。
遅レスだがとか断れよ。

961 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:53:44 ID:???
>>958
そりゃそうだ。

ところで俺はメンツ固定しないサークルでD&Dやってる人いる?
もしいたら参考までにどんな感じのセッションになるか教えてくれ。
俺も20人くらいのサークルに入ってるんだがD&Dに洗脳したくて。
PHB貸したらわかりにくいって言われた。実際プレイしてるとこみせれば一発なんだがそこまで行かないのよ。

962 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:55:55 ID:???
せめてRPGとか入れないと、ドラッグ&ドロップとかスターウォーズとか混ざるぞ。
あと日本語のサイトのみのほうがいいな。

RPG "D&D" 日本語のページ 約 150,000 件
RPG ダンジョンズ&ドラゴンズ 日本語のページ 約 54,600 件
RPG "Dungeons&Dragons" 日本語のページ 約 14,300 件

RPG SW 日本語のページ 約 131,000 件
RPG ソードワールド 日本語のページ 約 119,000 件
RPG "Sword World" 日本語のページ 約 10,100 件

RPG ARA 日本語のページ 約 13,700 件
RPG アリアンロッド 日本語のページ 約 55,900 件
RPG Arianrhod 日本語のページ 約 462 件

それでも略称は検索ノイズがひどいな。

963 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:56:07 ID:???
>>961
ベーシックセットの単発。
もしくは1日でクリアできるだけのダンジョン攻略。

最初はベーシックセットが一番だな。

大体酒場にメンバーがいて依頼や情報が入ってダンジョン攻略するという感じ。
一日で攻略できなければ後日談を話してそのダンジョンは終わり。

964 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:58:01 ID:???
>961
 三ケ所程に参加してるけど、参考になるか判らない。
 都内が2ケ所と都下が一つ。
 他に学生時代の友人達と自宅でやってる。

 それぞれ一部は重なってるけど、基本的には別の仲間でやってる。

965 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:59:29 ID:???
>>963
ちょ・・・おまwww
コアルール持ってるのにベーシックまで買えと?

966 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:59:50 ID:???
>>962
"TRPG"じゃないと、ネトゲなんかが混じる件

あと、("D&D"|"ダンジョンズ&ドラゴンズ")
とか使うといいよ。

967 :NPCさん:2006/04/13(木) 21:59:55 ID:???
巨大ダンジョン1フロアずつ位で入れ替わりでもぐってった。
終わるたびに街まで戻って、拾った強そうなものは共有してた。

968 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:00:28 ID:???
>>965
アンチ乙。
サプリの山に埋もれてるくせに、今さら5000円くらいどーってこたないだろw

969 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:01:51 ID:???
>>965

うちにはBASIC GAMEとベーシックセットがありますが。
正直ベーシックセットの二つ折りのタイルに絶望した。

970 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:02:27 ID:???
>>965

あと、コアルール持ってたとしても
フィギュアがあるだけで全然食いつきも違うので是非。買うべし。

971 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:02:32 ID:???
>>965
黒竜目当てに英語版と日本語版と二セット買いましたがなにか?
次も大型青竜目当てに英語版買う予定だし日本語版も出たら買いますがなにか?

972 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:03:03 ID:???
>>961
D&Dを広めるのはいいかもしれないが、サークルで遊ぶんなら別のゲームのほうが良くないか?
メンツは固定じゃないとなんのためにD&D遊ぶのかわからない。

973 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:10:24 ID:???
>>972
そんなことはない。メンバーが固定じゃなくてもD&Dは面白い。
正直俺はゴメンだが。

974 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:10:28 ID:???
>>972
>697みたいな遊び方も楽しいと思うが。
普通のキャンペーンで、オリジナルNPCが増えてく感じのも良いね。
完全に不特定多数ならともかく、サークルとしては遊び倒せるんじゃないか。

975 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:10:57 ID:???
あ、>967だよw

976 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:11:52 ID:???
次スレについて。

977 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:13:38 ID:???
>>967
それなんてアリアンロッド?

978 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:17:15 ID:???
D&Dのフィギュアってガチャガチャの塩ビ人形を使うものじゃないんですか?

979 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:18:19 ID:???
>>972
メンバーを集めて独立してD&Dサークルをつくればいいんだよ。

980 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:19:22 ID:???
>977
 WLDだと、それが普通らしい。

>978
 専用のミニチュアがあるし、塗る腕のある人はメタルフィギュアを使う。
 塩ビ人形でもオッケ

981 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:22:03 ID:???
>>979
それが理想ではあるだろうが・・・サークルの会長さんにとっては迷惑な話だよな

982 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:25:22 ID:???
結局D&Dってサークルには向かないの?

983 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:26:08 ID:???
ここで発想を逆転。
サークルのあり方がD&Dには合わない。

984 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:28:08 ID:???
D&Dにふさわしくないサークルのなんと多いことか!

985 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:30:58 ID:???
>>982
マジレスするとサークルによりけり

986 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:31:28 ID:???
D&Dをサークルで遊ぶってのはパソコン買ってゲームしかしないようなもんだ

987 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:33:46 ID:???
>>982
D&DをサークルであそびたきゃD&D専用サークルにしたほうがいいって話だ

988 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:34:23 ID:???
>>986
なにかのネタ?
ふつうにD&Dサークルとかあるんだけど

989 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:36:19 ID:???
>>987
D&D専用サークルに入るために板橋に転居。

990 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:37:44 ID:???
レインボーからしてD&D専用サークルじゃないしなあ。
そういえば、今日ユーザー投稿の発表やってたな。
元気で結構なことだ。

991 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:37:59 ID:???
なんかD&Dがスタンダードとは違う路線に行ってしまった気がする

992 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:38:58 ID:???
自演込みの誘導ご苦労さんw

993 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:40:41 ID:???
>>992
どれとどれが自演なんだ?

994 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:41:21 ID:???
そういや次スレって誰か立てた?

995 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:41:36 ID:???
全角で頑張ってる奴さ。

996 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:43:25 ID:???
>>995
全角D&Dは全部同じ奴か。
ってことは俺も同じ?
SWが全角で表記されることが多いからあわせてるだけなんだが。

997 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:43:34 ID:???
とりあえず避難所

【非FEARゲー】スタンダード二軍スレ【旧世代】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086426192/

998 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:43:34 ID:???
全角英数字使う奴はインターネッツ最上級者だって、ばっちゃが言ってた

999 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:44:31 ID:???
ID出してやれば直ぐわかるだろ。

1000 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:44:42 ID:???
D&Dは半角じゃないといけないんですよ。戒律で決まってるんです。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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