5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第20回

1 :NPCさん:2006/03/21(火) 11:58:02 ID:???
郵便や電子メールを使い、全国規模にて行われるゲーム、
『メイルゲーム』について語るスレッド。

※前スレ
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第19回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127641194/

※ささやかなルール
 このスレはsage進行です。
 (E-mail欄にsageと半角で入力するとスレッドが上がりません)
 マスター及びプレイヤーのプライベートの暴露、叩きは禁止です。
 関連リンク以外のページへの直リンクは禁止。
 どうしてもを貼る場合は、先頭の「h」を外して書くこと。
 なお、ここに書かれた内容を信用するかは個人の判断で。
 「気をつけよう! らしい、だそうだ、ということだ」
 
 ・テラネッツ
 ・ホビーデータ
 両社やその関係者の話題は各該当板の各スレへ。

 誘導後もここで話題を続ける香具師は荒しです。
 住人は徹底スルーすること。
 スルーできない香具師も荒しです。

 関連スレは>>2-10辺り。


2 :NPCさん:2006/03/21(火) 11:59:28 ID:???
※関連スレ

M2ってどうよ?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984861116/
【PBM】未来を担うマスター達よ!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028647791/
風雲涌起被害者友の会
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044462866/
太古ネットゲーマーが昔話をする隔離スレ 第3回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136803597/
【スタジオ】魔導大戦 その2【ビッグアイランド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090736662/
ホビデバトルロワイヤル#17〜 運営がルール
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135779668/
マルチプルウェーブ非公式掲示板PART003
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082730139/
瑛勇幻装曲2〜ベルファセットの剣影〜第2スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096121760/
P.A.S.総合リード3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139589631/
エルスウェアPBMスレッド第30回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142731324/

3 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:00:15 ID:???
※運営会社・グループ(ABC順)

エラン
http://www.alicia.ne.jp/elan/
エルスウェア
http://www.elseware.co.jp/
M2
http://www.m-2.jp/
PAS
http://www.pasweb.to/
リサイト
http://www.eiyuu.jp/
スタジオビッグアイランド
http://www.studio-big-island.com/
テラネッツ
http://t-on.jp/
トミーウォーカー
http://t-walker.jp/

※参考ページ
EXPLORER−BBS(ファンサイトへのリンク集あり)
ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~ex/
TED's HomePage WebPage Links (ファンサイトへのリンク集)
ttp://ted.pekori.to/link/navi.cgi

4 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:01:10 ID:???
※過去スレ
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第18回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118920348/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第17回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111479070/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第16回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107401378/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第15回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101350815/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第14回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094400418/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第13回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089731249/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第12回 (dat落ち)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087393659/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第11回 (dat落ち)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084242660/

5 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:01:44 ID:???
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第10回(dat落ち)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080218298/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第9回(dat落ち)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069658273/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第8回(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063122410/
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第7回(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056906785/l50
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第6回(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051463885/l50
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第5回
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10279/1027981749.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第4回
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10147/1014758322.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1006/10060/1006023675.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10023/1002357005.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/993/993754876.html
プレイバイメールを語るスレッド
http://natto.2ch.net/netgame/kako/968/968093666.html

6 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:05:47 ID:???
※参考
※PBW(ネトゲ板)
無限のファンタジア・by Tommy Walker Part97
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142793010/
AsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142145699/
テラ専用(ちくり裏事情)
テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG19〜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1141907125/

7 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:26:11 ID:???
>>1
乙。

8 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:59:09 ID:???


9 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:48:31 ID:???
乙。
しかし議論が止まるととたんに過疎る罠。

10 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:00:02 ID:???
議論?
議論てのは少なくとも話の通じる人間とするものだと思うが?

11 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:01:18 ID:???
乙。
何しろ現役稼働中の商業が両方ともスレあるからな。
あ、PASとエルスのことね。

12 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:12:58 ID:???
「時効だからいいよね(爆)」
運営会社消滅後、元マスターが担当したPLのアクションを
本人に同意なく晒して「批評」するサイト。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aae04190/zyounetsu/top.htm
「余話(裏話)」参照

13 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:20:00 ID:???
(爆)じゃあねーだろ
とか言いたい。

14 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:32:23 ID:???
>>10
変な春野郎が出没する前はある程度議論になってたぞ。

15 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:34:48 ID:???
自爆、と書きたかったのでは?
これはもはや自爆テロだ。

16 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:44:48 ID:???
参加してたな。このゲーム。
もっとマイナーなとこで遊んでたんでかすりもしてない。


17 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:01:41 ID:???
このゲームに参加してた人、これ読んで面白い?

18 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:52:53 ID:???
勝手に自分のPCの名前が出されてたらいい気はしないだろな
時効だよねって勝手に判断されてるなら尚更

19 :NPCさん:2006/03/21(火) 21:40:13 ID:???
名前出て、誉められていたら嬉しいが、貶されていたら…

20 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:07:32 ID:???
勝手に批評されてるのもいい気はしないが、これあからさまに笑いものに
されてるし。

21 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:11:48 ID:???
なんで旦那交えてやる必要があるのかね。
批評なら自分の言葉で書けばいいのに。

22 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:19:01 ID:???
>>21
ヒント:赤信号みんなで渡れば怖くない

23 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:19:43 ID:???
表現は別としてアクション晒しは許容範囲だけど、
旦那同じゲームに参加ってのは絶対拙いと思うんだがなぁ。

良く会社が許可したもんだ。

24 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:28:11 ID:???
旦那とか友人とか、必ず「後ろ盾」がないと何もできないのがこのマスター。
逆に、後ろ盾が支持してくれる限りその他第三者の批判や批評は聞くに及ばすと思っている。

25 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:32:20 ID:???
言ってはなんだが、このマスター自体は知らんのだが、
こいつの友人ってヤツとは話したことがある。後から知ったんだけど。
なんていうか、我が道を逝く人ばかりで、俺はとにかく蹂躙されるわ犯されるわ→俺の精神ww
とにかく自分が正しいからってのが前提だから、話にならなかったわい('A`)
類友?ねえ、類友?

26 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:35:15 ID:???
申し訳ないが、何言ってるのか分からない

27 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:37:02 ID:???
また湧いてきたカナ?

28 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:37:38 ID:???
>>26
ただの私怨。放っておけ。

29 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:39:26 ID:???
レスはえーな(笑)

30 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:40:37 ID:???
話題のマスターとは面識ないが、こいつの友人とは話したことがある。
いや、そいつらが友人ってのは後から知ったんだけど。
とにかく強引グマイウェイ(死語)な連中で、
「自分たちは正しい」ってのが前提だから、話し合いにもなりゃしない。
あれはやはり類が友を呼んだってことなのだろうなあ。
----------------
ということが言いたいのだと思われ。

31 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:41:07 ID:???
友人とかって他者(この場合はプレイヤーとか?)へ対しての「後ろ盾」になるものなのかな?
他者に対してはたいした説得力にも威力にもならないようなキガス

32 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:43:38 ID:???
>>31
実施に役に立つかどうかはともかく、自分が納得すればそれでいいんだろう。

33 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:52:30 ID:???
で、実際この人マスターとしてどうだったの。

34 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:59:41 ID:???
>>30
おお。それなら理解できる。
所詮は伝聞なので共感はできんけど

35 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:18:10 ID:???
>>33
最終的には、PLと喧嘩して会社を首になってる程度のレベル

36 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:23:11 ID:???
>>35
終わった後に、別のゲームの契約しなかっただけ。
流石に1キャラあたり90円は酷すぎるし。
誰かさんの報酬ひねり出すために、法外な原稿料になったから。
で、遅刻したら速達発送するから罰金払え。
講習会に出ないと提案書を受け取らない。

なんてことやりだすんだもん。

37 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:37:04 ID:???
1ブランチ30人として、たったの2700円?
マスターも大変だな。

38 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:41:44 ID:???
自演ですか?

39 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:43:29 ID:???
ホビデの契約にしか見えん。

40 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:48:05 ID:???
件のマスターはAISじゃなかったっけ??

41 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:49:26 ID:???
このスレは佐倉め○るの自己弁護のためのスレッドではないんだがな。

42 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:54:05 ID:???
「佐倉め○る」も、秋山並に儲がいるのか?
見たところアンチは居ないようだが。

43 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:56:06 ID:???
は?

44 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:57:11 ID:???
アンチになるほどの相手でもないって事かな?
俺はそんな感想を持った。
儲はいるのかなぁ。友達はいるらしいけどww

45 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:57:30 ID:???
>>39
ホビデの契約ってそんなに無茶だったのか?
テラもマスターの扱い酷いと聞いてるが、テラなんて目じゃなく酷すぎるなそれ。
テラが態度を改めないのは、ホビデと言う実例を見てきたせいか。
なんでテラにマスターが定着してるのか判った気がする。
ホビデよりも少しだけましな扱いをしてれば、テラの方がいいに決まっている。

46 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:58:33 ID:???
はいはい。寺厨は巣に帰れ(*^-^*)/

47 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:59:44 ID:???
ホビデ厨も帰りましょうね〜(*^-^*)/

48 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:01:28 ID:???
話題逸らしのためにホビデベースの捏造で寺で煽るか。
少しは頭使うんだなw

49 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:02:20 ID:???
お前も帰れ(*^-^*)/

50 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:10:29 ID:???
>>48
いちおう元ホビデだが、実際にそういうのあったよ<単価90円。
正太郎に10円ピンハネされた。

51 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:11:58 ID:???
>>50
釣り乙

52 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:12:27 ID:???
お帰りはこちら〜
http://www.alicia.ne.jp/elan/
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/index.html

AsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142145699/

アトランアトランw

53 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:14:28 ID:???
アスラン アスラン

54 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:15:21 ID:???
そう言えば、ライオンと魔女見た?

主役は魔女とアスランです。

55 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:16:50 ID:???
観た観た。2時間オーバーも苦にならず、面白かった。
あれ、末娘じゃないの?>主役

全シリーズやるんかねぇ。のうなしあんよがどうなるか興味津々。

56 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:21:24 ID:???
次は、カスピアン王の角笛かな?
それとも馬と少年かな?

80年代にイギリスのTVシリーズでやってたのを、家族で海外転勤だったので見たけれど。
銀のイスの迫力は、今ならCGとか駆使してもっと良くなると思うな。

57 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:21:57 ID:???
>52
一つ抜けてるぜ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135779668/l50

58 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:22:07 ID:???
スレ違いだが、荒らしてるのか?

59 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:23:40 ID:???
ごめんごめん。ホビデ厨と寺厨に嫌気がさしていたところに、
>>53がぼけるからさ。

60 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:38:44 ID:???
>で、遅刻したら速達発送するから罰金払え。
>講習会に出ないと提案書を受け取らない。

これはしごく当然だと思うのだが…。

61 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:40:04 ID:???
問題はAISが講習会なるものをやっていたかどうかだ。

62 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:42:35 ID:???
佐倉めいるの信者とアンチはエルススレへお帰りください。
ここはあなた達のいるべき場所ではありません。

63 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:43:48 ID:???
>>61
「講習会なんかやってませんでした」

で良く聞くと、「講習会」はやってないが「研修」はやっていたというオチ。

64 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:44:34 ID:???
>>62
つか名前出すなよボケ。
マジで本人出てきたらどうするんだ。

65 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:49:36 ID:???
つ祭り

本人は結構可愛かったから、その関係でファンもいた。
そいつらの美意識はともかく、佐倉めい○が当時からヲタなのは間違いない。
秋波を送ったら、ダンナが降臨したりして。

66 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:49:57 ID:???
とりあえず流れを見ると>>36が登場してから荒れ出してる。

67 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:50:30 ID:???
>>64
その方が面白い。

68 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:51:14 ID:???
正確には>>35からだな
図星だったのか?

69 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:51:19 ID:???
>>65
俺はデブオタチュプと聞いてるが

70 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:51:49 ID:???
>>67
とっくに登場してる悪寒w

71 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:52:34 ID:???
つ デブ専
女性マスターってだけで人気はでるもんだ。

72 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:53:47 ID:???
つか、本人出てくると話にならんから嫌なんだよ。
ああ言えばこう言う、屁理屈と言い逃れと詭弁、しまいには開き直りと逆ギレ。
わざと狙ってるのか素なのか知らんが、まとまるものも荒れる。

73 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:56:29 ID:???
まぁサイトの話題に絞ろうや。本人叩きすればきりがない。

74 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:59:18 ID:???
>>69
独身時代(結構可愛かった)→結婚・出産(デブオタチュプ)にトランスフォームしたのでは?
事実、この流れで変形する者は多い。

75 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:02:47 ID:???
いくらかわいくてもこんなサイトを作る女はいやだ。
内容にしても語り口にしても。

76 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:19:15 ID:???
叩く時だけ活気付くおまい等がとても良いPLだとは思えない
マスター乙とか言うなよ

77 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:21:51 ID:???
>>76
一也乙。

78 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:45:58 ID:???
>>35
マスターを教育するには時間と金がかかり、たかが客一人のためにマスターを切るのは
割が合わないから、会社はマスターを庇って切らない、って聞いたことがあるが違うのか?

79 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:46:55 ID:???
女性ってだけで幻想もつんだな。
オレの記憶ではデーブではないが(以下略)だった。

こんな事書いといて言うオレは厚顔だけど、ここはPBMを語るスレだろ?

80 :NPCさん:2006/03/22(水) 02:00:47 ID:???
>>78
テラは、MT13のときにベテランマスターを切って代アニに乗り換えようとした。
ところが・・・・。


81 :NPCさん:2006/03/22(水) 03:29:49 ID:???
>>79
PBMのマスターについて語ってるじゃないか。

82 :NPCさん:2006/03/22(水) 03:30:50 ID:???
>>76
>>66

83 :NPCさん:2006/03/22(水) 03:55:31 ID:???


84 :NPCさん:2006/03/22(水) 03:58:30 ID:???
>>78
次のゲームでそのマスターの所に行かなきゃいいだけの話だし。
オフィシャルがそれほど深刻に考えるとは思えない。
PLと喧嘩したからというのは口実で、実はいろいろ問題があったんじゃないかね。
マスター教育のための講習会には出ない、そのくせ一人前に扱うことを要求する。
遅刻しても反省なし、注意したり規定で罰金課そうとしたりすると逆ギレ、とか。

85 :NPCさん:2006/03/22(水) 04:53:29 ID:???
そこまでいくと憶測だな。

86 :NPCさん:2006/03/22(水) 04:54:24 ID:???
テラがMT13で外したのは過去のSD連中だぞ。

87 :NPCさん:2006/03/22(水) 07:59:15 ID:???
>>36
違うよ、辞めざるを得ないことを本人がしたのです。
本人は絶対認めないだろうけど。

88 :NPCさん:2006/03/22(水) 08:06:13 ID:???
…なんか こう
洒落ですまないドロドロしたものが垣間見える

89 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:02:37 ID:???
エルススレが止まってるぞ。
叩きはカエレ!

90 :NPCさん:2006/03/22(水) 14:42:38 ID:???
数年ぶりにPBMに復帰する事にした俺。
だが商業ではエルスウェアとPASくらいしか生き残っていないと知り愕然。
両社とも参加経験は無く、取り敢えずパンフレットを請求してみた。
そして先日パンフが届く。資金の都合でどちらか一社だけのゲームに参加を決意。

こんな俺に、エルスとPASそれぞれのゲームの長所と短所を教えて貰えないだろうか?

91 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:03:19 ID:???
>>90
エルス……長所:交流や情報収集を頑張っただけ見返りが期待できる。
       短所:リアによってはアクション不採用あり。判定がシビア。

PAS ………長所:基本的にアクション全採用。PC死亡率が低い。
       短所:ほのぼのしすぎ。オフィシャル絵がヘボい。

92 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:10:00 ID:???
エルスはもうすぐ終了だぞ?
次回作は在ることだけ告知されてるだけで、スケジュールも挙がってないし。

93 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:19:27 ID:???
アクション成功時の達成感が大きいのはエルス
PCの設定に凝りまくれるのはPAS

あと、遅刻はエルスがダントツで少ない

94 :90:2006/03/22(水) 15:20:33 ID:???
>>91
サンクス、参考になるよ。他にもあったらどんどんよろ。

>>92
すまん、言われて気づいたorz
でも後学の為にエルスもどんな感じなのか教えて欲しい。

95 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:24:49 ID:???
PASはログ帳を紛失したらイタタ、エルスは誤字が多くてイタタ。

96 :NPCさん:2006/03/22(水) 16:43:53 ID:???
エルスは次回作製作中らしいぞ
タイトルやどんな内容なのかは未発表だが

97 :NPCさん:2006/03/22(水) 16:46:39 ID:???
エルスはシナリオ間のリンクが激しいので
仕事が忙しいとかであんまり交流する時間がない場合は
PASのほうがオススメ

98 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:48:13 ID:???
あとエルスはPC対立型の物も多いから、そういうのが苦手ならPASの方がいいかも。

99 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:15:28 ID:???
>>90
ちなみに、数年前はどこをやってたのだ?

100 :NPCさん:2006/03/22(水) 23:19:39 ID:???
やったことないけど、
PASのゲームはNPC主導というイメージが。

101 :NPCさん:2006/03/23(木) 00:05:30 ID:???
PASはPCはNPCの追っかけ的な存在。
主役はNPCって感じだな。

102 :NPCさん:2006/03/23(木) 01:23:16 ID:???
>>87
プライバシーに触れない範囲で詳しく。

103 :NPCさん:2006/03/23(木) 11:38:46 ID:???
情報をPLに漏らしたんじゃないか?
あの様子だと有り得そうだ。

104 :NPCさん:2006/03/23(木) 12:11:18 ID:???
>>103
つ旦那

105 :90:2006/03/23(木) 13:01:20 ID:???
パソが不調で発言できなかったスマソ。
レスくれた人ありがd、それじゃエルス次回作に突撃してみようと思う。
ちなみに俺はM2のメガテンに参加してた。

106 :NPCさん:2006/03/23(木) 15:21:28 ID:???
>>104
旦那に情報を漏らしてクビになったって事か?
あの様子だとサイトの記事はAISが潰れてから書いたようだが、当時からやっていたのか?

107 :NPCさん:2006/03/23(木) 16:43:43 ID:???
>>106
いや、そこまで深刻な話のつもりじゃないが。
旦那が同じゲームにPLとして参加してるにもかかわらず、
マスタリングのサポートしていたみたいだから。


108 :NPCさん:2006/03/23(木) 17:18:42 ID:???
同じ事じゃん

109 :NPCさん:2006/03/23(木) 17:43:14 ID:???
AISはシナリオ間のリンクがないから、問題はないのです。

110 :NPCさん:2006/03/23(木) 19:02:52 ID:???
そうかもしらんが何か根本的なところでダメなような気がする。
リンクがなけりゃやってもいいの?
リンクがなけりゃ、マスターにだけ預けられた他人のアクションを見てもいいの?
ま、相談を受けてアドバイスしただけで、アクションは直接読んでないとか言いそうだけど、
そんな簡単に漏らしちゃっていいのかよ、とか思った。

111 :NPCさん:2006/03/23(木) 19:05:01 ID:???
つーか個々のマスター以外のゲーム共通の設定とかあるだろ。

112 :NPCさん:2006/03/23(木) 19:30:29 ID:???
>>111
>>109は、次に共通の設定はマスターもPLも同じ物が支給されているから大丈夫、という。

113 :NPCさん:2006/03/23(木) 20:53:13 ID:???
マスターしか見れないはずの情報をPLに見せてるって時点で問題外だろ。
仮に見せていたとしても、そんな情報を外に漏らすな。アホか!
って話じゃないかと。

ゲームをする上での大前提をぶち壊してはばからない態度が問題なんでしょ

114 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:24:27 ID:???
多少の違反を犯してもゲームを面白くするための相談です。
相談するに信用度も高くかつ相応しい相手が伴侶というもっとも近く信頼できる
ところにいたという特殊な条件だということを考慮してあげてください。

115 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:25:53 ID:???
根拠が皆無だ。
しかもプレイヤーだったんだろその旦那。
その時点でアウト。

116 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:44:53 ID:???
しかもその後一緒になって評論家面でPL晒ししてるし。

117 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:53:15 ID:???
>多少の違反を犯してもゲームを面白くするための相談です。

やっぱり違反なんじゃんww

118 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:59:54 ID:???
まぁ>>36みたいなこと平気で言う女だからな。
遅刻したからと罰金を科す方が悪い。
講習会に参加しなかったと提案書を受け取らない方が悪い。

折角同じゲームをやってるのに、相談するのを許さない方が悪い、と思ってるんだろ。

119 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:12:42 ID:???
エルススレに帰ってくれ…。

>>90
メガテンやってたなら没への耐性はあるだろうからエルス向きだと思う。
ただ、交流場所によってはチャット発言を晒されて叩かれるから気をつけてね。
チャットで会話していただけで、
アイツと2人話せるなんて気持ち悪いとか言って叩く場合もあるから。

120 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:17:58 ID:???
>>119
あんたこそ、その発言エルススレでもしてみたらw

121 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:22:31 ID:???
>>119
エルスのゲームの話など誰もしていませんが何か?

122 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:23:33 ID:???
マスターってみんなそんな人ばっかりなのかねぇ。

123 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:26:24 ID:???
女性マスターは男性マスターにくらべてDQN率は高いけどな、確かに。

124 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:28:28 ID:???
DQNなマスターはこれだから…やれやれという話をしてるんだよ

125 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:38:20 ID:???
TRPGやTCCなど方面で活躍されておられる女性もなんかDQN多くない?
きのせい?

126 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:40:08 ID:???
>>125
あの辺の世界は「男から見てかわいげがある」が出世する最重要条件だから。

127 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:43:48 ID:???
>>126
そういうものなのか。ありがとう。

それから×TCC ○TCG ね(^^;

128 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:59:29 ID:???
>>122
現実世界ではただのバイトだが、ゲーム世界では神に等しい存在となり、
生殺与奪を握れる強力な力が手に入るから自制が効かないとすぐに堕落する。

129 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:02:14 ID:???
なんか若手の先生の勘違いに対する苦言みたいだ

130 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:08:16 ID:???
誰もお前のオナヌー小説が読みたくてゲームやってんじゃねえ、とか
思うことはあるな。小説にしたらもっと面白いのが500円程度で買えるってのに
なんか勘違いしてクリエイター気取りなのうざい。エルスとか。

131 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:09:00 ID:???
>>130
PASも加えてあげてください

132 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:26:34 ID:???
>130
自分のPCが出なくてもいいなら、小説読んだほうが絶対いいぞ。
オナニーがどうのではなくさ。

133 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:30:37 ID:???
>>130
小説じゃないから無問題。
PBMのリアに小説の面白さを求めてる香具師がまだいるなら別だけどな。

134 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:38:36 ID:???
クリエーター気取りの上に批評家気取り、指南者気取りか。救いがないな。

135 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:50:36 ID:???
PL上がりのマスターはPLとしてはぱっとしない奴が多いからな。
いつも競争で負けてた連中を判定でいかようにもできる立場、
おまけにPL時代とは比べ物にならない程注目されるから有頂天になっちゃうんだろ。

136 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:53:53 ID:???
>>135
充分に活躍していたが、おせっかいで人にいろいろ干渉指図する
うざったらしいPLは、
マスターになると、たいてい面倒見が良いと言う評判になる。

137 :NPCさん:2006/03/24(金) 01:19:36 ID:???
面倒なんて見てる暇あったらちゃんと仕事しる。
と言うマスターも腐るほど居る。

138 :NPCさん:2006/03/24(金) 01:22:17 ID:???
面倒見が良い=アクション補完をしてくれる。

139 :NPCさん:2006/03/24(金) 01:24:17 ID:???
>>136
でキミは話題のマスターがそのタイプだというのかね?

140 :NPCさん:2006/03/24(金) 01:25:11 ID:???
面倒見がいい=曲解してくれる

というウザイのもいる。
そのうえ馴れ馴れしい。

141 :NPCさん:2006/03/24(金) 02:36:45 ID:???
面倒見が良い=よくよくチェックしたら女性PLだけに面倒見が良い助平野郎
なんてのも居たな

142 :NPCさん:2006/03/24(金) 04:31:51 ID:???
元テラの十六夜とか、元大島の十六夜とか。

143 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:22:53 ID:???
マスターからプレイヤーになると・・・・・・色々だな。例のマスターは叩かれつつも戦果は出してる。
つー事で、才能はあるということか。
出る杭は打たれるって事かな?

144 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:30:04 ID:???
>>143
マスターとして沢山のアクションを読み。どういうものがマスターとして採用しやすく、
かつ、没にしにくいかのノウハウを蓄積しているからだと思う。

145 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:38:59 ID:???
マスタリングする立場で迷惑なアクションとかは、自分は書かないよね。
書いても没にされることは判っているから。
結局マスターやっているとあっという間にPLとしてのノウハウを修得しちゃうんだよね。

146 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:41:43 ID:???
>>143
・・・戦果出しているのか?
kwsk

147 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:10:42 ID:???
我侭な人はマスターからプレイヤーに出戻っても、
自分の最愛のキャラ(愛で目が曇っている)の不本意な扱われ方を見て、
「自分なら採用するのに」「このマスターは技術が低い」などと怒り出しそうな気が‥‥。

148 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:14:38 ID:???
>>147
それでもマスター経験する前よりは格段にPLとして進歩している。
ゲームの途中で遅刻がこんで首になるようなマスター以外は。
良いアクションと悪いアクションを沢山見て行けば、それだけでPL技能は上がる。
マスター視点で自分のアクションをチェック出来る分、どんな厨でも上手くなっている。

149 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:16:44 ID:???
さて、論点がずらされているわけだが。

150 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:42:15 ID:???
ここまだあからさま自演は久しく見てないなw

151 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:07:21 ID:???
まあ、ああいうマスターでも、ゲーム投げ出さなかった以上はファンも儲もいて可笑しくない。

152 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:07:28 ID:???
本人ではなくても元マスターの誰かには間違いなさそうだな・・・
多分巧くなった気でいるのはおまえだけだよ

153 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:25:49 ID:???
自分のマスター経験を引き合いに出すPLに限って下手な気がするんだが、気のせいか?

154 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:51:22 ID:???
真理。

155 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:56:55 ID:???
肯定してくれる旦那も友達もいるってんだから、儲もいるんだろな。
物好きな事だ。

156 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:59:54 ID:???
実際上手い奴は上手いぞ。
テラスレでは、一度でもマスターやった奴がPLやって活躍すると叩かれる。
他社のマスターでもそれは同じ。


157 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:32:31 ID:???
寺はカエレって何度言えば……

158 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:00:24 ID:???
そいつは馴れ合いだから叩かれたんだろ。
儲カエレ!

159 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:03:40 ID:???
件の元マスターって、元マスターってことを吹聴して管を巻いているのか?

160 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:04:53 ID:???
それはカッツェさんやまおう様やヒゲ様に失礼だぞ。


161 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:24:51 ID:???
ていうかほんとに儲がいるならIPだしてよ。

162 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:43:31 ID:???
これだから

163 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:02:52 ID:???
>>156
見たことはないが活躍してるというならそれは認める。
活躍してるにも関わらず誉められずに叩かれるのは、本人のそれまでの行いが悪すぎたからじゃないか?

>>159
元マスターであることを吹聴するというより、他社批判や自分自慢をするにあたって二言目には「自分がマスターだったときはこうだった」と引き合いに出すって感じでは?

164 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:23:24 ID:???
>>163
だったら、その元マスターなPLは確実にウザい人認定されてるな

165 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:27:45 ID:???
というか普通身内相手じゃ評価は厳しくなるだろどっちも
永沢さんとかPLに戻っても容赦なかったけどw

166 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:43:34 ID:???
マスター叩きでも儲でもなんでもいいが、テラは巣に帰れと(以下略

167 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:45:56 ID:???
>>165
> 永沢さんとかPLに戻っても容赦なかったけどw

そいつって件の元マスターにPL叩きをそそのかした奴じゃないのか?


168 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:02:08 ID:???
そそのかされても普通やらないよな。
むしろそそのかしたヤツを叱るとか軽蔑するとかするんじゃないか。普通。

今度はそそのかされたからって言い訳ですか?

169 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:14:45 ID:???
>167
永沢の名誉のために書いておくと、違うよ。

170 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:23:11 ID:???
永沢ってメガテンのときにマスターとプレイヤーを兼任していたわけだが。

171 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:26:14 ID:???
客観的に見て、永沢はお前とは格が違うよ、滅入るタン。

172 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:56:29 ID:???
カムホーム、トゥー寺ァ〜♪

173 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:17:37 ID:???
元マスターネタもアキタ

174 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:22:22 ID:???
飽きたなら別のネタをふればいい。
そのネタに魅力が有れば、みんな乗ってくる。

175 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:30:10 ID:???
最近政治軍事をやりたがるPLばかりな気がするのですが、
気のせいでしょうか?

176 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:36:43 ID:???
軍事オタは潜在的に多かったり、意欲的(悪い意味で)だから目立つかもね。
自分の考えが正しいとおもっている政治家気取りも結構いるしね。

177 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:49:29 ID:???
政治軍事=インテリの分野=それを好むオレサマカコイイ!

178 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:54:14 ID:???
どこの世界にも、権力志向の人間はいるってことでしょ。

179 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:01:05 ID:???
自分の中ではオレちゃん優秀。
でも実際は、敵に負けてファビョるヤシが多い。

180 :NPCさん:2006/03/25(土) 04:46:04 ID:MxjcvR1A
NTTグループが 「韓国の為」に 「子供達専用の検索ページ」で 言論統制している。

キッズgooサーチ(子供達専用の検索ページ)
http://kids.goo.ne.jp/navi_top.html

 例

1 「新しい歴史教科書をつくる会」は--->閲覧不可

2 「子どもと教科書ネット」 や 「つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会」 のHPは-->閲覧可

★教科書検定を通過している教科書の公式サイトが 「有害サイト認定」 されている。

★教科書検定に反対する組織のHPが 「安全サイト」 となっている。

★「竹島」というキーワードで検索すると、竹島とは無関係な水族館が1件のみ検索される。

★「独島」というキーワードで検索すると、35,600件もの検索結果が表示されまる

★日本海 1件〜新日本海新聞のホームページのみ

★東海 トンヘ 733件

同趣旨の他のblogやサイトも軒並みフィルタリングされている
フィルタリングに偏向が見られる

今、日本の子供達が、我々大人が考える以上に危機的状況にあります。

    コピペして広めて下さい

181 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:53:24 ID:???
エルススレの議論で出た話が元ネタだが、ちょっとした小ネタを。

アクションが壮絶に滑って大被害が出て壮絶に叩かれている時、
これ以上被害を増やさない様に潔くゲームを辞めるのと、かえって被害だ大きくなったとしても
辞めないでアクションで巻き返そうとする、どっちが正しいと思う?



182 :NPCさん:2006/03/25(土) 16:36:35 ID:???
本人が自分で決めてやるなら、どっちでも正しいというか、
どっちが正しいという問題でもないような。

183 :NPCさん:2006/03/25(土) 17:02:59 ID:???
ゲームの内容の問題なのに現実で責任とって止めるって勘違いも甚だしいな
何処の基地外だ

184 :NPCさん:2006/03/25(土) 17:46:39 ID:???
183に同意。
居心地は悪いだろうけど、ゲーム内の行動で責任をとって欲しいな。

185 :NPCさん:2006/03/25(土) 17:49:12 ID:???
巻き返せる秘策があるならやるべきだが、
そうでないなら危険は避けるべきだな。

連続で滑ったアクションかけて叩かれて、
ミンチになったらそれはそれで伝説になるが。

186 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:00:08 ID:???
何を言うかと思えば。
林檎様を見習ってでなをしてこい

187 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:31:35 ID:???
責任取るならゲームの中で責任取れよ。
割腹してもいいし、泥をすすってでも惨めに生きるのもOK

188 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:34:59 ID:???
そのままやさぐれて悪役に走ってもいいしな。

「責任の取り方」としては、
ゲームやめるって選択以外ならなんでもありだろ。
「キャラがやったことなんでプレイヤーは知らん」で
開き直られるのはむかっ腹が立つけど。

189 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:43:22 ID:???
引っ掻き回すだけ引っ掻き回した後、責任とってゲーム辞めるってのが
一番迷惑だったりする

190 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:53:56 ID:???
>>188
俺はゲームを辞めるのも選択肢に入るがな。
そこんとこは人それぞれだろ。
とにかく自分で決めるのが一番だ。

191 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:57:30 ID:???
じゃあ、本人の選択が責任の取り方ってことで。
ゲームを続ける、あるいはやめるってのが
自分の期待した選択と違っても、
「その選択は責任をとることになってない」と詰るのはナシ。

実効性は薄そうだなw

192 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:00:00 ID:???
でも実際、責任取らずに逃げるPLもいるからな。

>「キャラがやったことなんでプレイヤーは知らん」
こういって開き直られたり逆ギレされるとムカとくるよな。
まあ目立つためなら何だってする香具師もいたりするけどさ

193 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:07:43 ID:???
>「その選択は責任をとることになってない」と詰るのはナシ。
ここは本スレだぞ。そういうのはエルススレに帰って言え!

194 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:09:21 ID:???
意味ないテロかましといて、
「PBMで他人の行動に影響を受けるのは当然なんだから、
予測して対応しないのが悪い」とかな。

195 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:37:24 ID:???
それいいな。
俺はできないが。

196 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:44:44 ID:???
失敗してすまないと思っているのか、
それともただ自分本位に拗ねてるだけなのか、
そのどっちかによるな
おれは本当に反省してるならゲーム中で償って欲しいと思うが

ごくたまにそれ失敗じゃなくてフラグとか、
周りから見たらおいしいだけの時あるけど

197 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:58:25 ID:???
大家族プレイってやられるとかなりウザイんですが
その家族に入れなかった我が身を嘆いて他のシナリオを遊ぶのが吉でしょうか?

198 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:00:04 ID:???
>>181は重要な点が抜けてるな。
エルススレの話は辞める辞めないどっちが正しいではなく、
被害を受けたから問題となったPLは辞めるべきだと叫んでる奴がいるって事だ。

>>197
そんなモン気にする方がおかしい。

199 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:01:29 ID:???
>>197
うん、そうすれば?

200 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:17:00 ID:???
>>197
打診して家族に入れてもらえなかったならオマエの人徳がないからだ。

これもエルスのネタか?

201 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:19:59 ID:???
レイプしてお前は俺の家族を産むんだよォ!
とか叫ぶ猟奇基地外プレイすればホラお前も家族

202 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:27:32 ID:???
>>200
そりゃ無理だ。だって彼ら住所非公開でやってるもの。

203 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:27:51 ID:???
少なくとも今のエルスで家族PCグループって、
あんまり聞いたことないんだが。

204 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:29:50 ID:???
単なるネタだろ。
あるいは>>202を見るとここから叩きに入りたいかだ。

205 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:40:51 ID:???
先月エルスの病院で大失敗したのが大家族PCの一人…。

206 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:42:25 ID:???
ああ、赤ちゃん叩きか。了解。

207 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:03:23 ID:???
巣におかえり

208 :NPCさん:2006/03/26(日) 00:03:03 ID:???
王蟲、ここはお前のいる場所じゃないのよ

209 :NPCさん:2006/03/26(日) 02:13:26 ID:???
( `・ω・´)つ メ蘭

210 :NPCさん:2006/03/26(日) 02:25:08 ID:???
エルスの客層って旧コスモ(現テラ)が優勢なの?
なんか話題に出るのって例の人達が多いし。叩くのも叩かれるのも。

211 :NPCさん:2006/03/26(日) 02:43:54 ID:???
はいはい、無理矢理こじつけてでも寺の話をしたいのね。
寺の巣にお帰り。

212 :NPCさん:2006/03/26(日) 03:15:45 ID:???
エルススレでテラ系PLが話題になったことは一度もない、帰れ。

213 :NPCさん:2006/03/26(日) 03:19:21 ID:???
大家族ってほどでもないだろ

214 :NPCさん:2006/03/26(日) 06:16:45 ID:???
3以上は「たくさん」なんだろ、そいつの基準ではw

215 :NPCさん:2006/03/26(日) 07:41:47 ID:???
>>214
あげぱん屋のと間違えてないか?
それともわざと間違えて話題そらしか?

216 :NPCさん:2006/03/26(日) 08:01:09 ID:???
私怨はエルススレに帰れ。

217 :NPCさん:2006/03/26(日) 12:38:51 ID:???
むしろ2chから出て行って頂きたい

218 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:44:21 ID:???
そーだ。エルス会員はここから出て行け。

219 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:54:09 ID:???
そして誰もいなくなった

220 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:09:25 ID:???
元PASの現エルスがウゼェ

221 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:29:46 ID:???
それは前からだ。

222 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:35:21 ID:???
>>220
ナイス芸叩き乙。

223 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:26:37 ID:???
>>216-219
寺厨の話題逸らし乙。

224 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:39:37 ID:???
寺厨つか、叩かれてる本人じゃないの?
例のマスターかアクション失敗した香具師か

225 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:28:23 ID:???
どっちでもない悪寒
ただの春厨じゃね?

226 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:36:41 ID:???
>>222
ナイスゲイ乙。
その手の奴は他にもいる。
語るに落ちたな。

227 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:49:48 ID:???
>・テラネッツ
> ・ホビーデータ
> 両社やその関係者の話題は各該当板の各スレへ。

本人・寺廚乙でかまわないが、ここにエルスを加えることを検討しないか?

228 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:54:23 ID:???
本人・寺廚乙

229 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:00:16 ID:???
>>227
するとここでは何の話ができることになるのかね?

230 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:01:15 ID:???
ぶっちゃけエルススレ発の話題であっても、
PBMの全体の話題としてレスが返されてるように見えるんだけど。
でもって形勢が悪くなると無理矢理叩きネタで話題を逸らしてるようにしか。
やっぱり本人乙?

231 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:01:34 ID:???
無理。
ここの住人のほとんどはエルスだから。>エルス規制


232 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:03:26 ID:???
>>227
じゃあこのスレそのものがいらなくなるな。
進行形のゲームは個別スレあるし。
過去のゲームの話なら太古ゲーマースレでできるし。

233 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:07:10 ID:???
>>229
特定企業・団体にかかわらない質問や雑談。
専用スレがあるのだから、わざわざ出て来る必要は無い。

234 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:10:06 ID:???
エルススレじゃなくて本スレだから、客観的に見てもらえてるということがわからんのだな。
エルスが出入り禁止になれば、エルススレで遠慮なく叩き放題される道しかないのだが。
ねえ滅入るタン。

235 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:10:45 ID:???
>>233
>>232

236 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:13:04 ID:???
>特定企業・団体にかかわらない質問や雑談。

じゃあまずおまいからネタふりどうぞ。

237 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:16:36 ID:???
エルス厨乙

238 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:19:22 ID:???
>>237
残念でちた〜PASでちゅよ。
PASも出入り禁止ちまつか?

239 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:20:04 ID:???
テラ・ホビデ厨の騙りだろ。
反応が同じだ。

240 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:21:44 ID:???
いいよ。
全社禁止で。

241 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:23:07 ID:???
もう全部の企業出入り禁止でいいよ。
そうすれば完全に中立、公平、抽象的な話ができるだろ。

そんなスレに誰が来るのかと思うが。

242 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:24:58 ID:???
じゃそゆことで。
スレが過疎らないよう、発案者である>>227が常に話題を提供し続けること。

243 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:27:34 ID:???
ちゃんとトリップつけろよ>>227

244 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:28:51 ID:???
というかマジレスすると本人も厨もいないだろ
勝手に話題逸らしと決めてるだけで
発言が食い違うのは時間帯による住人の違いだと思うよ

245 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:30:45 ID:???
>>244
何の話?

246 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:37:53 ID:???
>>227は逃げたの?

247 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:56:00 ID:???
>>246
書き逃げたでFA

しかしエルス以外に問題提起できそうな現行ゲームってあるのかマジで?

248 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:56:46 ID:???
PASは特殊だしねぇ。
あとは同人ぐらいか?

249 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:00:45 ID:???
>>247
出入り禁止を言い出しさえすれば、
誰かが呼応してエルス叩き祭りを始めてくれるとでも思ったんだろ。
いきなり返り討ちされたようだがw

250 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:04:23 ID:???
ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html

Play By Mailの成分解析結果 :

Play By Mailの81%は鍛錬で出来ています。
Play By Mailの8%はやらしさで出来ています。
Play By Mailの7%は呪詛で出来ています。
Play By Mailの4%は黒インクで出来ています。


PBMの成分解析結果 :

PBMの52%は呪詛で出来ています。
PBMの23%は運で出来ています。
PBMの18%は勇気で出来ています。
PBMの4%は微妙さで出来ています。
PBMの3%は媚びで出来ています。


メイルゲームの成分解析結果 :

メイルゲームの77%は雪の結晶で出来ています。
メイルゲームの21%は乙女心で出来ています。
メイルゲームの1%は電波で出来ています。
メイルゲームの1%は信念で出来ています。

251 :227:2006/03/26(日) 23:32:42 ID:???
>>230には迷惑だろうけど意見は同じ。
ここに持ってきた話題を「関係者の話題」にするからエルスの名前を加えないかと書いたんだけどな。
オレはエルスの人間に来るなとは書いていないぞ。

このスレに定期的に話題を提供するということからは逃げる。

>>243
勉強不足スマン。

252 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:03:38 ID:???
>>251
馬鹿だなお前。
もともとエルススレでもめて、本スレに持ち込まれてるんだ。
エルス関係者の話が出てくるのは当たり前だろ。
むしろ、寺やホヴィデを叩いてる手前、ずいぶん自制してると思うよw

つか「関係者の話題」って具体的に何よ?
例のマスターはAISだし、失敗したからやめろって話はPC名やゲーム名は一切出てきてない。

253 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:09:08 ID:???
>>250
二番目は非常に納得いった。

254 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:09:14 ID:???
本人乙とかいうから訳がわからなくなる
ID表示にしようぜ

255 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:21:09 ID:???
>>252
いや、固有名詞がバンバンでてるだろう

256 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:33:46 ID:???
だからどんな会社でもゲームでも、特定のものの話題は全部禁止ってしたらいいよ。
そうすれば>>227の望んでる清く正しく美しいスレになるんだろうから。

257 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:35:58 ID:???
今度PBMやろうと思うんですけど、
オススメの会社ってありますか

回答不可


258 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:38:48 ID:???
○○というゲームの料金はいくらぐらいですか。

回答不可

259 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:41:26 ID:???
住所非公開の人と交流するにはどうしたらいいですか?

「自分はPASやってた時に…」

巣にカエレ

260 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:51:37 ID:???
>>254
それは卓ゲー板の仕様変更になると思うけど、誰に頼むの?ひろゆき?

261 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:53:48 ID:???
>>251
つまり、エルスさえ排除できればあとはスレが過疎ろうが何だろうが構わないってことか、ふーん。

262 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:58:38 ID:???
極論ばっか

263 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:00:49 ID:???
そもそも、>>227が極論ですから。

264 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:01:27 ID:???
だから、極論ばっかと言っている。

265 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:04:13 ID:???
毒には毒を
極論には極論を

266 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:07:09 ID:???
ま、評判落としたいなら勝手にやれや

267 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:09:10 ID:???
永世中立を唱えるには圧倒的な火力が必要なのだ

268 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:35:00 ID:???
>>257
オススメの『会社』を聞く時点ですでに素人ではない

269 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:42:48 ID:???
>>258
名前がわかってるんならここで聞くよりオフィシャルHPで調べるだろう。

270 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:36:52 ID:???
>>269
値段はパンフ取寄せないと分からない所も多いにょ。

271 :NPCさん:2006/03/27(月) 19:31:35 ID:???
>>270
昔はそうだったんだ?

272 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:36:41 ID:???
マスターを辞して幾年
誰にも構って貰えなくなり
自作自演してみたけれど
話題は一週間も持たなかった
そんな元マスター


273 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:41:52 ID:???
ハァ?

274 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:25:00 ID:???
餅カレー!!

275 :NPCさん:2006/03/28(火) 02:41:42 ID:???
>>271
昔はオフィシャルHPなんて無かったからな。
パソコン通信なんてごく一部の酔狂な連中の趣味だったし。

276 :NPCさん:2006/03/28(火) 03:03:10 ID:???
キャンバス2ってアニメ、最終回で、ストーリー上今さら出さなくてもいい
脇役キャラたちにまで無理矢理出番を作っていた。
そのキャラの出し方がまるでメイルゲームのPCたちのようだった。

277 :NPCさん:2006/03/28(火) 03:07:55 ID:???
この間のゾイドジェネシスの最終回のフェルミさんの最期は、
善側悪側を気分次第でふらふらした挙句居場所がなくなったPCが、
最後に見せ場を作ろうとして失敗、行殺されたみたいな死に方だった。

278 :NPCさん:2006/03/28(火) 09:26:56 ID:???


691 名前:名も無き冒険者 投稿日:2006/03/27(月) 12:56:21 ID:++NS/jxS
慰謝料という概念はウィルにはないだろうが、財産や食い物奪われただけでなく
家燃やされたり家族ヌッ殺されたりした家も多いだろうからな。
実害を補填するだけでも1人100Gぐらい行くだろうよ。

つか開拓事業にだって家・農具・苗と莫大な初期投資費用が要るだろうに
100年年賦にでもするつもりかと。
農業舐めんなと実家農家の俺が言ってみる。


692 名前:名も無き冒険者 投稿日:2006/03/27(月) 13:02:38 ID:4DYsuQtE
ヒーリングポーション一つ10G、これで一般的な家庭の生活費2ヶ月分に相当するという。
アトランティスでも似たようなもんだろう。
ゲームを普通にやってたらそりゃ20ヶ月近くも待てないわなぁ。

>「山賊に赦しを与えるとして、被害者が納得する賠償額は如何ほどになろうな?」
>「そうですな。殺人などの重罪が伴わぬ限り、山賊の犯した略奪行為に対しては、
>山賊1人につき金貨100枚の賠償金を課すのが妥当なところでしょう。
>ただし単なる下働きであった者、年幼き者については、さらに少額の賠償で済ませられましょう」
これで500人で45000Gか。 殺人者とか意外と少なかったのかかもしれんな。


279 :NPCさん:2006/03/28(火) 09:40:40 ID:???
パンプキンシザーズ読む度に
ああ俺もこんな風にしてアクション作ってたなあ
とか分不相応にも思ったりする

280 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:13:20 ID:???
>>278
どこの誤爆だ?

281 :NPCさん:2006/03/28(火) 17:15:01 ID:???
ふと、愛するべき○ロゲーサイトをみたら、新ブランドのシナリオ担当に滅びた「AIS」副社長:日野亘
と同名の名前が……

本人だろうか……。企画/脚本も、有名な人だが。ダーク&サイコホラーを得意とする人。
“仏(殺し)”の日野と相性良さそうだが。

ttp://www.sp-janis.com/soft/setsuei.shtml

282 :NPCさん:2006/03/28(火) 17:24:02 ID:???
田中ロミオと仕事してるって聞いたけどこれがそうなんだ。

283 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:32:48 ID:???
知らないようなので貼っておく。
ttp://www.recite.co.jp/

284 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:39:18 ID:???
ライアーをはじめ、
PBMのマスターから
エロゲのシナリオライターにクラスチェンジするのは
もはやお約束だし。

285 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:59:21 ID:???
クラスチェンジと言うか、エロ・コンシューマ問わずにゲームの企画とかシナリオやってる奴がマスターも合間見てやってたって事は結構多いよ
どっちかってーとクラスチェンジしてるってのはその辺の連中に引っ張られた奴が多い

286 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:48:33 ID:???
エロゲーぐらいのシナリオ程度なら誰だって書ける
問題は売れるかどうかってことだ

287 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:44:08 ID:???
何を言ってるんだ
文章書くだけがシナリオの仕事と思ってないか?
むしろ大事なのは膨大なフローチャートとかそう言うシナリオ外作業だろ

288 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:15:49 ID:???
>>286
どの程度が「ぐらい」じゃねーのか教えて欲しい
少なくとも俺には書けん
あとエロゲ業界でもPBM出身のライターは
PBMの存在すら知らない人々に個別で名前覚えてもらえるくらいには売れてる

289 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:26:22 ID:???
そういやらいあーが出来た当初の公式BBSってPBMげーまーしかいなかっt

290 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:19:46 ID:???
>>281
いずれにせよ面白くなさそうという感想。

291 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:33:54 ID:???
>>281
キャラデザはOMCの絵師か。
これでホビデやエルス系もいたらPBM業界関係者大集合だな。

292 :ちくり板のテラスレの1:2006/03/28(火) 22:36:07 ID:???
>>280
ネットゲーム板のテラ系のスレへの誤爆だと思う。

名無しさんのタイプ(名も無き冒険者)や出てくる単語(アトランティス)から
見るとその可能性が高い。

293 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:16:19 ID:???
>287
 ああいうエロゲーにそんな複雑なチャートあるのか?

294 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:32:19 ID:???
複雑でなくても膨大
その膨大な分量をダラダラせずに手早くこなしていかないとダメ
フローチャートとかの中には演出的なことから音師や絵師とプログラマとかを繋ぐ為の情報管理的な事も当然含まれ
それらと平行してシナリオ

295 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:35:20 ID:???
ツクール系のツール使って自分でゲーム作ってみたことがあるけど、
イベントが前後したりする場合などを想定してイベントを作っていくと、
台詞に矛盾が出ないように作るのが想像以上にめんどい。
フラグが立っている場合、立っていない場合、Aは立っているがBのフラグが立っていない場合、
などの状況によって台詞を書き分けたりしていると、
だんだんキャラに感情移入することが難しくなってきて、頭が混乱してくる。

最初から最期まで選択肢ゼロの一本道(ゲームとは呼べない)ならともかく、
ヒットしたエロゲのチャートを見ると
「うわ、自分で作ると面倒だな」と思う程度には複雑。

切り貼り削除整理を繰り返して完成したものを眺めるだけなら楽に見えるだろうけど。

296 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:42:18 ID:???
マスターベーション作品しか書けないPBMテラーにフロチャ管理なんて任せられる訳がない。
所詮は自慰がエロゲヲタへの手淫に変わっただけ。
まともな物書きをしているマスターと同列に並べて貰いたくはない罠。

297 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:03:01 ID:???
楽ではないけど、そんなに大変じゃないだろ〜。大変なのもあるだろうけど。
スクリプトったってなぁ。
あとフローにスクリプト指示って書くか?

どうでもいいが、PBM「テラー」とひとくくりにしないで欲しいぞ。
PASはPASで特別かと……。

298 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:14:35 ID:???
>>296
ややかわですらSE上がりだから、手もなくやっちまうぞ<フローチャート

299 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:14:38 ID:???
まあ一口にエロゲーと言っても、いろいろあるからな。
大悪司みたいなシミュレーションゲームだと、プレイのしかたによってイベントの
起こる順番とか組み合わせとか、ものすごく複雑になる。PBMに喩えると、リンク
の複雑なゲームだな。
それに対し、ストーリーを追っていくようなタイプのエロゲーだと、物語は分岐は
するけど、そのそれぞれのストーリーは互いからほぼ独立している。PBMで言う
なら、リンクのほとんどないブランチ制。こちらは比較的楽。

300 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:15:49 ID:???
>>299
秋山儲のヨカーン。

301 :NPCさん:2006/03/29(水) 02:18:14 ID:???
>>298
SE?元郵便局員だろ?

302 :NPCさん:2006/03/29(水) 08:36:06 ID:???
SuperEro

303 :NPCさん:2006/03/29(水) 09:05:00 ID:???
>>299-300
AsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142145699/
秋山儲はこちらへ


304 :NPCさん:2006/03/29(水) 10:12:56 ID:???
>>303
そんな脊髄反射せんでもw

305 :NPCさん:2006/03/29(水) 11:05:43 ID:???
>286
エロゲーをバカにすると許さないよ?

306 :NPCさん:2006/03/29(水) 16:13:03 ID:???
>>304
つーか寺はスレ違い。

307 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:24:05 ID:???
エロゲーほど卑しいゲームも無いだろう。

308 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:05:45 ID:???
>>307
つPBM
人間の負の部分が生で見られるゲームです。

309 :NPCさん:2006/03/30(木) 01:18:18 ID:???
>>307
つテラのWT
人間のダークな部分がリアルタイムで見られるゲームです。
もちろん、オフィシャルが一番ダークです。

AsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1142145699/

▽: AsuraFantasyOnlineネットウォッチ 10【AFO】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141467531/


310 :NPCさん:2006/03/30(木) 02:08:28 ID:???
水無神知宏もライターやったディーオーの
永劫回帰っていうゲームがまんま狗狼伝承で
色々な意味でやるせなくなった

311 :NPCさん:2006/03/31(金) 02:34:48 ID:???
>>276-277
今日の舞乙最終回もメイルゲームっぽかった。
つーか、キャラの多いアニメの最終回は必然的にメイルゲームっぽくなる。
いや、メイルゲームが、キャラの多いアニメの最終回っぽくなるというべきか。

312 :NPCさん:2006/03/31(金) 03:31:09 ID:???
>>311
まあ前作の舞-HiMEはガチで蓬莱学園っぽかったからなあ。

313 :NPCさん:2006/03/31(金) 03:42:46 ID:???
プリンセスソフトとサーカスの関係を思えば
水無神知宏あたりで繋がってるような気がしないでもない

314 :NPCさん:2006/03/31(金) 05:13:29 ID:???
メイルゲーム関係って大抵はアニメとか漫画のネタが根底にあるけど。
蓬莱だけは別格っつーか蓬莱がアニメとかのネタの根底に混ざってる事はよくある勢いだしな

315 :NPCさん:2006/03/31(金) 06:11:15 ID:???
>>314
それは幻想
ネギま!と宇宙英雄くらい

316 :NPCさん:2006/03/31(金) 06:32:00 ID:???
>>315
お前の視野の狭さに涙した

317 :NPCさん:2006/03/31(金) 08:17:45 ID:???
学園もの見ると脊髄反射で蓬莱蓬莱いう奴って、古参PLにやたら多いよな。
正直ウザイ。

318 :NPCさん:2006/03/31(金) 08:29:22 ID:???
>>317
冗談抜きで、ネギまは蓬莱学園を参考にしてると作者が言っている。
小説版のほうだがな。

319 :NPCさん:2006/03/31(金) 08:49:43 ID:???
>>311
ふたご姫なんかも、最後頑張る主役二人を遠くの国から他の姫たちが祈って
力を与えようとするとこなんか、ああこういうのメイルゲームでよく見るなと思った。
遠くから祈るなんて正直どんだけ役に立ってるかは疑問なんだけど、
とりあえず俺も世界を救ったぞみたいな気分に浸る、な感じの。

320 :NPCさん:2006/03/31(金) 09:55:11 ID:???
最近のゲームの戦争シナリオが種とか種死みたいなオチになりがちなのが欝だ。
特にPASのゲーム!

321 :NPCさん:2006/03/31(金) 13:49:20 ID:???
>最後頑張る主役二人を遠くの国から他の姫たちが祈って

その主役二人がNPCだったらまさにPASのメイルゲームのパターン

322 :NPCさん:2006/03/31(金) 14:14:28 ID:???
舞姫は観たが蓬莱だと騒ぐ椰子の気がしれん。
可哀相だ。

323 :NPCさん:2006/03/31(金) 14:41:07 ID:???
>>322
そこで「素晴らしい大傑作の蓬莱を舞姫ごときと一緒にするな」と言い出すのが滅入るタン。

324 :NPCさん:2006/03/31(金) 15:44:03 ID:???
>ふたご姫なんかも、最後頑張る主役二人を遠くの国から他の姫たちが祈って
>力を与えようとするとこなんか、ああこういうのメイルゲームでよく見るなと思った。

メイルゲームも何も、昔からマンガやアニメでは良くあるパターンですが何か。

325 :NPCさん:2006/03/31(金) 15:47:57 ID:???
暁、魁それぞれ男塾にもあったな……印象はだいぶ違うが。

326 :NPCさん:2006/03/31(金) 16:00:36 ID:???
>>320
そりゃ、自分が好きなアニメやコミックをパクってシナリオにすることしかできない人たちだから…

327 :NPCさん:2006/03/31(金) 16:55:58 ID:???
>>319
ビックリマンもドラゴナンボールもそのパターンだけどさ。

328 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:39:30 ID:???
そもそも俺たちがそれを意識してアクション掛けてるだろーがw

329 :NPCさん:2006/03/31(金) 19:48:34 ID:???
で、自分が知っている展開にならないと怒って騒ぎ出すんだよな。

330 :NPCさん:2006/03/31(金) 20:21:20 ID:???
oe
意識してアクションかけたことはないな。みんな器用なんだな。
目の前の仕事片付けるのだけで必死だったもんな、俺 orz

331 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:09:22 ID:???
学園物とかの企画段階では話題の一つとして良く上がるのが蓬莱
だが断片すら残らないぐらい消化されて判らなくなるのが大抵のアニメ漫画ゲーム等

企画段階でアニメ漫画ゲームのネタが登場したらそのまんまになるのがメールゲーム

332 :NPCさん:2006/03/31(金) 22:08:54 ID:???
>>329
俺が去年GAやった相手がそんな奴だった

333 :NPCさん:2006/03/31(金) 22:44:58 ID:???
まあ大あれ小あれ、アクションが意図した目的を達成できなかったり、
展開を読み違えたりしたらがっかりするのは当たり前だけどね。

しかし傍目から見て
「何でそんなありえない予想に基づいたアクションをかけて、しかも大外しして、なに怒ってるの?」
って感じの人から同情を求められるのはチョットつらい。

334 :NPCさん:2006/03/32(土) 00:37:31 ID:???
同情をかけられるのがつらいんじゃないの?

335 :NPCさん:2006/03/32(土) 00:52:32 ID:???
同情はいらんが同意してくれってかw

336 :NPCさん:2006/03/32(土) 01:32:14 ID:???
アクションが失敗した時はちゃんと失敗として扱ってくれんことには
次回以降のリカバリーがしづらい
むしろサービスのつもりでするはずのない行動に変えられる方が辛い

337 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:36:55 ID:???
>>336
自分のPC大好きナルシーPL相手だとそのほうが喜ばれたりもする
自分個人としては>>336にドウイなんだが

338 :NPCさん:2006/03/32(土) 15:24:04 ID:???
>>337
俺も。
マスターに馬鹿にされている様な気がする。
『載ってりゃ文句はねぇだろ』と。

(事実『良い結果になっていれば書き換えたってPLは文句は言わないし』と
いったマスターがいる)

339 :NPCさん:2006/03/32(土) 15:41:13 ID:???
さるゲームで有名なPCグループの一人がサブでメインの
行動地域とは異なる地域に関わる行動をしたら、サブ行動先の
マスターが勝手にそのPCグループに派手な行動させて、
PCグループのPLの一人が辞めそうになって、当事者や
その話を聞いたPL間で問題になった事があるなあ。

340 :NPCさん:2006/03/32(土) 15:58:56 ID:???
とは言え。一回の失敗が尾を引いて。挽回に半年掛かった例もあるからなんとも。

341 :NPCさん:2006/03/32(土) 16:13:02 ID:???
>>340
それもアクションの結果だからしょうがない。
文句があるなら辞めれば良いだけだし。

342 :NPCさん:2006/03/32(土) 16:28:14 ID:???
>>340
いいじゃん。一回のミスを決して許さないマスターだってゴロゴロしてんのに。
挽回できただけラッキーだお。

343 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:08:06 ID:???
内部用企画書なんかだと話題で蓬莱がたまに出たりする。
当然外向けには書かないけど。

344 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:54:12 ID:???
はいはい、蓬莱蓬莱

345 :NPCさん:2006/03/32(土) 19:48:02 ID:???
許すとか許さないとかなんか偉そうだなマスターってのは。

346 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:03:50 ID:???
ゲーム内でも、NPCが軍かなんかの組織の長だったりすると、
PLレベルでもPCレベルでもマスター(とその分身のNPC)
が絶対権力者だからな<偉そうなマスター

347 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:57:08 ID:???
マスターは審判なんだから、そりゃ偉いだろ。

348 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:58:07 ID:???
判定者ってだけで偉い偉くないってのはまた違う話だと思うけど。

349 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:22:16 ID:???
ゲームに自尊心の根拠を持ち込むなって

350 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:39:30 ID:???
まあ少なくとも許す許さないを決めるのは
審判の仕事の範疇だな。

351 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:47:39 ID:???
審判がえらいのは確かだが審判までプレイヤーになったらお終いだよな

352 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:43:19 ID:???
マスターもゲームを楽しんでくれてないと、面白い話にならないんでは

353 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:48:15 ID:???
マスターだけ楽しまれると大概つまらないオナヌー展開

354 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:06:34 ID:???
他人を楽しませる行為を楽しいと思えない人はマスター向けでない

355 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:19:39 ID:???
マスターも楽しむのはいいのだが、
ま、のめりこむな、ってだけの話さ。

356 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:27:55 ID:???
自分はちっとも楽しくないのに、
楽しくない原因を作っている当人が楽しんでいるのは腹立たしい。
そいつがマスターだろうがプレイヤーだろうが同じこと。

357 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:55:50 ID:???
そいつがプレイヤーのばあい。
単にそいつよりもPL能力が劣っているだけの場合もある。

358 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:03:33 ID:???
どいつ?

359 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:09:33 ID:???
いたりあ

360 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:26:25 ID:???
ベルギー!

361 :NPCさん:2006/04/02(日) 11:06:36 ID:???
韓国!

362 :NPCさん:2006/04/02(日) 12:47:06 ID:???
そんなセンスじゃ大したアクションは期待できない

363 :NPCさん:2006/04/02(日) 14:19:31 ID:???
場の雰囲気すら読めないようじゃ大したアクションは期待できない

364 :NPCさん:2006/04/02(日) 14:30:58 ID:???
どっちも正しいな

365 :NPCさん:2006/04/02(日) 16:36:10 ID:???
どっちかっつーと>>363が空気嫁

366 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:47:01 ID:???
360と361は空気読めてるつもりで読めて無いな
ひらがなで責めろっての

仕切りなおしで以下どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

367 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:01:58 ID:???
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーは、あたしのいもおとです。
いもおとだけど、」あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょと、くやしいです。
いもおとを、かわいがてもらえると、おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
ときどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいはしあわs

368 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:28:35 ID:???
>>367
・゚・(ノД`)・゚・

369 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:34:46 ID:???
>>367
・゚・(ノД`)・゚・


370 :NPCさん:2006/04/02(日) 23:39:55 ID:???
親のパソコンはMeが現役ですが何か。

371 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:08:40 ID:???
>>370
職場の唯一のPCは95だ。
勝ったな。

372 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:19:08 ID:???
>>371
十勝のレース場じゃ今だにDOSマシン大活躍だぞ(w

373 :NPCさん:2006/04/03(月) 20:57:25 ID:???
やっぱり一番信頼性高いのはDOSかねw

374 :NPCさん:2006/04/03(月) 21:58:10 ID:???
SEの信頼度はガチ

375 :NPCさん:2006/04/04(火) 16:19:22 ID:???
武装練金の単行本読んでたんだけど
あのライナーノツを読む度に
「俺も同じようなことでアクション悩んだりしたなあ」と
親近感が沸く

376 :NPCさん:2006/04/04(火) 19:18:22 ID:???
ノツ

377 :NPCさん:2006/04/05(水) 14:05:57 ID:???
知り合いのプレイヤーと話をした際、アクションの話題になったのですが、
メイルゲームをやる時一番楽しいのはアクションを書く時、と答えたら、
『アクション作成は条件に合わせてパーツを組み立てて行くだけの作業だから
特に楽しいと思ったことはない。面倒に思えることもある』という答えが
返ってきて驚いたのですが、皆さんのメイルゲームの楽しさはどこから来ているのでしょうか?
(そのプレイヤーは他のプレイヤーとの手紙のやりとりやリアクションを読むのが楽しいそうです)



378 :NPCさん:2006/04/05(水) 15:09:37 ID:???
マジレス、

アクションもリアも投稿も交流も全てひっくるめて楽しい。
どれか一つだけしか楽しいと感じてなかったのならメイルゲームなんてやめてる。


379 :NPCさん:2006/04/05(水) 17:26:06 ID:???
俺はアクション書くのはつらい派。
パズルを組み立てるような作業と思ったこともないが、いつもすごく悩む。
良い結果を出すための苦労がアクションみたいなもの。
つらくてもやってられるのは、苦労が大きい分報われた時の達成感も大きいからだな。
あとはやっぱり交流だ。

380 :NPCさん:2006/04/05(水) 17:59:32 ID:???
自分はキャラ作りアクション作製リア読み交流どれも楽しい
どれか一つでも面倒に思ったら全部が楽しくなくなる

ただ自分はPBMは「自分が名前をつけたPCが登場する小説を読む遊び」じゃなく
「物語を自分の手で動かすことに挑む遊び」だと考えてる派なんで
(PCの話の中での立ち位置を監督が配役を振るごとく勝手に決められると辛い…アクションの結果として決まっていく方が好き)
その意味で>>377のほうに賛成かな

381 :NPCさん:2006/04/07(金) 14:57:27 ID:???
流れから外れる話でスマソだが、PCを作るときはゲームの内容に合わせて作る?
それとも時代やら時空やら完全無視で作りたいPCを作る?

次回作の参加は決めてるが内容が分からない現状では、先にPCを作ってしまうのくらいしかやることないんだが、
それってゲームは無視の自分PCマンセーなんかなぁ、とか思ったりして不安なのだよ。

382 :NPCさん:2006/04/07(金) 15:49:56 ID:???
見た目とか名前とか性格とか職業とか生い立ちとか?

先に決めておいてたってあんまり影響はないと思う。
だいたい羽つけたりつけなかったりするくらいの違いだ。
イメージに近い職業でイメージどおりの小物とか持てなかった時はちょっと残念だけど。
自分はそんな感じ。PC作成楽しい。

ファンタジーと現代ものの差を飛び越える等、
時空を超越している人々は、あれはまあ、風物詩だと思っている。

383 :NPCさん:2006/04/07(金) 16:39:54 ID:???
ゲームの内容も分からないのにPC作るのか?
そりゃちょっと先走りすぎじゃね?

384 :NPCさん:2006/04/07(金) 17:02:11 ID:???
まず作りたいPCを作り、それから、そのPCに合わせてゲームを選んでいる。例えば、
「今度は羽ついてる凄腕ハッカーのPCがやりたいなあ。
 よし、舞台が現代〜未来世界で、種族に有翼人or天使が選択できて、
 最初から凄腕クラスのPCが作れるゲームが開始されたら、それに参加しよう」
というような感じ。設定の細部は世界設定を熟読してゲームに合わせる。

PCに合ったPBMがすぐ開始されるとは限らないので、ストックは常時複数用意している。
しかし最近は発表されるPBMの本数が少ないので、昔のように選り好みができないのが悩み。

385 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:08:56 ID:???
俺はマニュアル来てからPC作る。
パンフを見て妄想を膨らませたりはすることもあるが、実際にマニュアル来ると絶対修正入るな。
どうせなら、その世界観を一番生かせるキャラで楽しみたい。

386 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:11:36 ID:???
>>384
>「今度は羽ついてる凄腕ハッカーのPCがやりたいなあ。
> よし、舞台が現代〜未来世界で、種族に有翼人or天使が選択できて、
> 最初から凄腕クラスのPCが作れるゲームが開始されたら、それに参加しよう」

ここにどうしようもない痛さを感じてしまったのは俺だけですかそうですか。

387 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:21:04 ID:???
俺も>>385と同じ。

388 :384:2006/04/07(金) 18:29:27 ID:???
>>386
いや、あくまで例であって、実際にそういうPCを作ったことないから。

389 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:33:14 ID:???
>>381
ぶっちゃけそうだね。君はPCマンセー厨だよ。
そういうのに限って、変な世界観無視のPCつっこんできて、
却下されると「このゲームは自由度がない」とか切れるんだよな。

と言われたら納得するのかね?君は。

390 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:40:05 ID:???
>>389
むしろ>>381は「そんなことないよ(はぁと)」と言って欲しくてカキコしたんだと思うが…

391 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:43:05 ID:???
>>390
ここは2ちゃんねる。
その手の甘い回答がほしいならmixiへ行け。

392 :NPCさん:2006/04/07(金) 18:54:48 ID:???
>>384
PC作ってそれに合うゲーム探すって初めて聞いたよ。
確かに、エルフやりたいからファンタジー、みたいな漠然としたのは自分もあるけど、
具体的にそこまで組み立ててゲーム選ぶなんてやったことない、というか無理。
マニュアル見た時点で結局一から作り直しになる。

393 :NPCさん:2006/04/07(金) 19:53:05 ID:???
>>392
 わたしゃ、結構>>384に近いところでやってるかなあ。
 とりあえず、次のゲームでやりたいキャラクターみたいなのは2〜3パターンはある。
 もちろん、細部を煮詰めるのはゲームの参加シナリオが決まって、そこで具体的に
何やるか方針がある程度固まってからだけど。
 この時点で一緒にがんばってくれる交流相手が居るなら、そっちの人からも意見もら
ったりもして。

 具体的な外見とか技能とかを事前に縛らない代わりに、基本的なイメージというかテ
ーマの部分は最初からほとんど変更しないでつくってる。
 次は騎士っぽいのやろうとか、麒麟やろうとか、PCラブラブ万歳とか、力と技と根性だ
とか、お笑いやろうとか。

 そういうのがシナリオ選び前にきちんと決まってないと、私の場合はどこまでもアイデ
アが拡散しちゃって結局「これが一番ベストの選択。これ以上の工夫は出来ない」って
所までキャラが煮詰まらないんだよね。


394 :NPCさん:2006/04/07(金) 20:20:17 ID:???
>>386
根本的な話だが「凄腕の」という条件の時点でアウトだ。
羽の有る無しはその次だ。

ツッコミ自体が根本的に間違ってる 猛省セヨ

395 :NPCさん:2006/04/07(金) 20:38:33 ID:???
>>392
「学園」とか「ファンタジー」といった参加希望ジャンルが決まってさえいれば、
おおまかな性格とか、常識の範囲内での外見の特徴とかは、
マニュアルを読まなくても類型の中から決められるから、実はそんなに難しくないよ。

もちろん、
「パンフレット見たら有翼人もハッカーもプレイできそうな雰囲気だったので、
 >>384のようなPCができると思って参加を申し込んだけど、
 マニュアルを読んでみたら、有翼人はコンピュータ技能を取得できないことが判明してがっかり」
なんてことはあるけど、
そういう時は「コンピュータに強い興味を持っている有翼人の魔法使い、で妥協しておこうかな?」
といった具合に作り直す。

396 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:02:48 ID:???
キャラクターの人としての基本部分(テーマもここに入る)と、
マニュアル見て決められる味付け部分があって
先に作っておく人は上のほう重視であとは類推されるパターンくっつけといて
あとはマニュアル待ちってとこ?

397 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:21:05 ID:???
(ぼそっと)
・・・単にアニメやラノベのキャラパクリをやりたいだけだったりして・・・>381

398 :NPCさん:2006/04/07(金) 21:29:18 ID:???
>>393を書いた私でも、>>395の様な妥協の仕方はちょっと厳しいと感じるな。

 あくまでPCは作って終わりじゃなくて、リアクション上に活躍してなんぼだから。
>「コンピュータに強い興味を持っている有翼人の魔法使い」
 このPCをシナリオに自分が投入した場合、どういった印象で周囲のPC・NPC
から見られて、どういう影響をシナリオに与えうるのか。どういった利点とトラブルを産むのか。

 最低限、そのぐらいの計算というか目論見が入った上で自分なりのOKを出さないと、
単なる記号の寄せ集めになってしまう。

399 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:27:05 ID:???
俺は>>385と基本的には同じだな。ただ、アグレッシブとか高ピーとか引っ込み
思案とかその程度性格やテーマは事前に考えている。
後、>>398にも同意。やっぱり、ゲームの世界観やシナリオ内での自PCの立ち
位置や役割(居場所)他PCの技能や性格の傾向(どんな技能+性格のPCが多
そうか)の推測 などなどを計算してる。俺は、そこらへんの目論見の当たり
外れで、活躍しやすさが全く変わってくると思ってるから。

400 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:34:15 ID:???
つかさ、>>384はそもそも「やりたいPCの条件が具体的にあって、
それに合うゲームを探すっていうんでそ?
例えば羽つきが種族にないと却下とか、凄腕のハッカーが職業にないと却下とか。

他のみんなが言ってる「大体こんなイメージ」とか
「基本的なラインは決まってるけど、細部はマニュアル待ち」
とかいうのとは根本的に違ってる希ガス。

401 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:09:30 ID:???
>>400
 >>384の方法論でPCをつくるのは良くないとまでは私は思わないのよ。
 凄腕のハッカーで羽付のPCでそのゲームを選んでプレイするのは問題ない。
 自由度としては選択肢を多少狭めてしまうかも知れないけど、それは好みの
問題でもあるし。

 問題にしてるのはその後で、設定上で上手く作れなかったら、つくれる様に微調
整して作ってはいおしまいだと、それはPBMでは厳しいよと。

「凄腕のハッカーで羽付」具体的にこれでどういう行動を目論むのかという宛が
ないと、これだけでは正直PCの個性としては弱い。

 たしかに、「凄腕のハッカーで羽付」はそんなに居ないかも知れない。でも
「凄腕のハッカー」と「羽付き」それぞれでは、おそらく嫌と言うほど他のPC
と競合する。
 つまり、「凄腕のハッカーで羽付」というPCが活躍する為には、どうしても

1.「凄腕のハッカー」である
2.「羽が生えている」ので飛行能力がある

 この2つの要素を同時に使いこなすアクションが掛けられないと、どちらか一方
の能力だけを使ったアクションではかなりの確率で他のPCとアクションがかち合う。

 そんな中で、どうやったら十把一絡げーズから自分が作ったPCが頭一つでも
抜け出す工夫をPC作成時にどれだけ盛り込めるか考える。

 そこまで考えてPCを作る事もPC作成時には重要なことだよと私や>>399は言っ
ているのね。


402 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:11:29 ID:???
なんか根本的に議論が噛み合ってない気がするんだが。

403 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:23:52 ID:???
最初に提示されていた話題からは少し外れた話だったとは言える。
そういう方向にしたのは>>398の私か。

>>394を責めたつもりは無い。すまぬ。

そもそもが、どうやってPCを作ってるか?って話題だし。
これ自体には、良いも悪いも、正しいも間違いも無い。

ちょっと話題として若干枝葉を付け足してみたのだ。
より読んでる人の参考になればと思っただけで、他意はない。

404 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:33:10 ID:???
つか>>401>>400へのレスとしてはそもそも意味が通じてないだろ。
>>400はゲーム選択の話をしてるのに、
>>401はキャラクターメイキング論で返してる。

405 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:42:28 ID:???
>>391
mixiに誘ってくれる人がいないことくらい察してやれよ。

406 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:54:03 ID:???
>>381が「ゲームの世界観や時代設定完全無視で作りたいPCを作る」ことと「参加を決めているが内容が分からない次回作のPCをあれこれ想像しながら作る」ことをごっちゃにしてるのがそもそも間違いなんじゃないか?
前者はどう考えてもNGだが後者は本人の自由の範囲内のはずだ
ゲームの内容を知って尚妄想で作り出した設定に固執しさえしなければいいだけの話だ
固執するならイタい奴確定だが

407 :NPCさん:2006/04/08(土) 00:10:21 ID:???
>>406
次回作があるという話を聞いて参加決定

でもどんなゲームかまだ全然分からない

とりあえず自分好みのPC作ってワクテカしながら待つ俺

俺って痛い?

という流れなんでわ。

408 :NPCさん:2006/04/08(土) 00:29:32 ID:???
つまんねえことで一々上げ足とって騒いで頭大丈夫か
春だな

409 :NPCさん:2006/04/08(土) 00:34:49 ID:???
面白ければいいんだよ。

410 :NPCさん:2006/04/08(土) 00:40:54 ID:???
>>403
キャラクターを作る上で「凄腕」になるかどうかはプレイ中に決まる事だ。
「ぼくは王様だ」という設定でキャラクターを作るのと同じ事。
PBMに最初から主人公設定は命取りだ。
それが理解できてなければ十把一絡げーズからの第一歩も踏み出せんぞ。


411 :NPCさん:2006/04/08(土) 00:56:12 ID:???
>>410
ちょっと話がずれるかもだけど、
キャラメイクでスキルにレベルがあるゲームでさ、
1点集中すると達人レベルとかできるのがあったりするじゃん。
それでもダメか?
(まぁ、こういった単機能キャラが活躍するのってあまり見ないけど)

412 :NPCさん:2006/04/08(土) 01:01:06 ID:???
>>411
>>410じゃないけど。

システムとして凄腕やら達人やら設定できるなら別に構わんだろ。
本当に活躍できるかどうかはアクション次第だが。
実績もないのに「凄腕ハッカー」とか自分で作っちゃうのは痛いってこと。

413 :NPCさん:2006/04/08(土) 01:14:17 ID:???
>409
おもしろければな
シナリオで言えばマスターが第二回で解雇
プレイヤーで言えば没なしゲームで全回何故か総没もしくは行殺級の面白く無さだが。

キャラの構想段階のコンセプトへ、縛りがゲームごとで全然違うキャラメイク段階の問題混同して騒ぐ馬鹿が存在できるのが脅威
春だな(;´Д`)

414 :NPCさん:2006/04/08(土) 01:14:25 ID:???
痛いって叩くのは簡単だけど、

ちょっと考えるとシステムでPCは素人と規定されて無い限り、
PCにもその世界で生きてきた経歴とかあるわけでさ、
だから、高いスキルレベルを取って凄腕と設定したくなる気持ちもわかるんだよ。

アクションが全てってことに全くもって異論は無いけど、
キャラメイクに関して参加者とマスターとの間にそこん所に認識の差とか誤解を、
結局埋め切れなかったと思うんだよね、PBMは。

415 :NPCさん:2006/04/08(土) 01:49:24 ID:???
だから、高いスキルを取って達人名乗るのはいいんじゃないのって書いてあるじゃん。

なんか中途半端に斜め読みして勘違いしたレス返してる香具師がいるなぁ。

416 :384:2006/04/08(土) 02:03:00 ID:???
ええと、俺自身は専ら一般市民キャラが専門で、
達人キャラってあんまり作った事ないんだけど、>>384の例では、

> 最初から凄腕クラスのPCが作れるゲーム

と書いたように、>>384のようなPCをやりたいなら、
「システムとして凄腕やら達人やら設定できる」ゲームを選んで参加するということです。ごめんなさい。

417 :NPCさん:2006/04/08(土) 02:07:41 ID:???
つまり>>384がDQNでFA?

418 :NPCさん:2006/04/08(土) 02:16:02 ID:???
むしろ感情だけで噛み付いた読解力が致命的な子は典型的な春厨

419 :NPCさん:2006/04/08(土) 02:18:21 ID:???
>>411
単機能キャラというか、使い勝手の悪い能力をメインで取得したことはあったよ。
それはそれで、特技を生かす機会が回ってくるまでは謎解きに専念してみたり、
誰も構ってくれなくて暇そうにしているNPCに構ってみたり、
他のプレイヤーがやりたがらないような地味な仕事で活躍してみたりと、
あれこれ工夫して立ち回るのが面白かった。

しかし、全体的には活躍できたのだけれど、
いざ特技を生かして活躍できるというターンでハズしてアクション没になったのは痛恨だった。

420 :NPCさん:2006/04/08(土) 03:51:13 ID:???
>>418
誰も噛み付いてねーよ意味も無く煽るな春厨。

421 :NPCさん:2006/04/08(土) 04:11:00 ID:???
もうここの香具師みんなDQNでいいよ。
>418も含めて。

422 :NPCさん:2006/04/08(土) 06:21:37 ID:???
スキルの取り方は何度も悩んで決めるけど
PC作る時は職業よりもむしろ性格で考えね?
あとはアクション考えやすいから肉弾系とか、そういう理由で決めたり
俺は自分が何やりたいのか良く考えてから
3パターンくらいのPC案をグルグル流用しつつ最終的にひとつに絞る感じ
戦闘メインのシナリオだとスキルに合わせてキャラ作るけど

423 :NPCさん:2006/04/08(土) 06:24:12 ID:???
あと最初からある程度使えるやつなのかってのもある
一芸に秀でてるキャラか、シナリオ上成長してゆくキャラなのか
とか。この辺はゲームのシステムによるけど

424 :NPCさん:2006/04/08(土) 13:09:22 ID:???
でもさ、「○○の達人」とか「○○をやってた」「美形」って設定にして
その設定の上でアクションかけたり、
周りに自己紹介してるPCがさ。

スキルやら能力値やらデータ的なものを見せてもらったら
全然それに見合ったのとってないってのも良くあるよね。
最初から用意されてないから、取れなかったってのならわかるけど。

425 :NPCさん:2006/04/08(土) 13:18:35 ID:???
いやまぁ美形程度は自由設定の範囲でいいとも思うけどね。
別にどうでもいい特徴だし。

426 :NPCさん:2006/04/08(土) 13:56:23 ID:???
まあ、大概のゲームはマニュアルで作れる初期段階に見合ったPC
を作成するとただの駆け出しか、大した能力もないまま年喰った
人しか作れんわけだが。
熟練の(イメージのある)渋いベテラン系がやりたい場合、ある程度
成長するまではあまり能力値を意識しないで済むプレイングで
進めないとやってられないのが現実ではある。

427 :NPCさん:2006/04/08(土) 14:09:53 ID:???
>423
でも一芸に秀でてるキャラ創っても、意外にそれ活かせる場面少なくて
あんまり活躍できなかったりもするんだよな。

設定で〜の達人とか美形とか作るのはまあいいんでないか。ただ設定が採用されなくて
マスターや周りに当たり散らす香具師は見苦しいが。


428 :NPCさん:2006/04/08(土) 14:14:17 ID:???
PBMやTRPG、ライノベのキャラは不細工とかかれていない限りはデフォルトで美形。
という話をどこかで読んだ。

九十九十九レベルでなければいいんでねえの

429 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:01:16 ID:???
 特定分野の熟練(を目指す)PCは、基本的にゲーム中で
それに関わる所にしつこく絡むアクションを掛けていく必要がある。
 要するに、PC作成時に「熟練」と設定しても≒「自称」な訳ね。
あるいは、「能力はあるが本番に弱い」とか。

 たとえ能力値が判定基準値以上でも、それを使いこなすタイミング
で肝心のPCがどういう判断と行動で「熟練」のほどを見せるのか。
そういった部分もマスター(そして他のPLも)は見てくる。
 アクションの質が頻繁にPCの能力を超えて評価されて活躍の
場を与えられるのはPBMではごく普通の事。
 ただ、だからといってPC設定を甘く見ると、アクションがドングリ
の背比べで鼻差で戦績を争うような展開になると、あっさりと馬群
に沈む。

 一芸キャラは、セオリー的にはその全く逆の性質の万能後方支
援型のPCと連携をとると、その人がそれぞれの人のやりやすい目
標を設定・支援してくれたりして、自分の役割を維持しやすく動き
やすい。

 
 

430 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:06:06 ID:???
でアクションの上手い万能型PCにことごとく見せ場を持っていかれる罠。

431 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:12:05 ID:???
活躍できないのは要はアクションが下手だから。
特化型だろうが万能型だろうが関係ない。

432 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:14:32 ID:???
そういう、指図しまくった挙げ句においしいとこ取りする
「嫌な万能型」も確かに一部居るかもしれん(笑)

全部の万能後方支援型PLがそうだとはおもわんでくれい。

433 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:19:04 ID:???
ハァ?指図って何?

434 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:24:19 ID:???
だって、人の活躍にまで責任持てないからねぇ…
自分ひとりじゃ活躍できないからって頼ってこられても困るし…

435 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:36:30 ID:???
>>433
 マジレスするね。

 万能後方支援型ってのは、特定の役割をなかなか持ちにくい。
 要するに、他のPL(PC)の人に協力を募って、成果を上げても
らわないと基本的に自分も活躍できない。個々の技能は他のP
Cと多く被る上に、1ランク低い訳だから、アクションが良くて採用さ
れても技能判定で結果として悪い目に傾くことも、これまた良く
ある。アクション自体も品質に波が出来る。10割バッターっての
はまずあり得ない。
 そういう部分も全部含めて、それが面白いと感じる人がやるPC
の作り方とも言える。

 で、基本的に周囲に対しては、「感想」であったり「シナリオ予想」
であったり「意見」だったり、良くて「お願い」ぐらいまでで、最終的
には各PLが好きにする。その結果には文句言わない。

 それが基本スタンスな訳だけど、PLが入れ込んで行きすぎると、
「命令」とか「指図」に変化する。で、結果に怒り出す。
 そういう事もありうるかもしれない。

 

436 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:38:54 ID:???
駄目アクションの責任まで後方支援が責任を負う必要はない。
おいしいとこ取りされたと思うのは万能後方支援PLにおんぶにだっこだったからだろ。
認めるのが嫌なんだよ。

437 :NPCさん:2006/04/08(土) 15:39:18 ID:???
つーか「指図しまくっておいしいとこどり」ができるって事は
そいつの仕切りが上手かったって事だから活躍するの当然のような気がすんな。

嫌な奴がおいしいとこ取りするために持ち掛ける指図なんぞ
普通の奴が乗ってやる義理も無いだろうし。

438 :NPCさん:2006/04/08(土) 17:21:32 ID:???
つまんねえことで一々上げ足とって騒いで頭大丈夫か
春だな

439 :NPCさん:2006/04/08(土) 20:05:21 ID:???
>>438
ガキの頃時々おまいみたいなのいたよ。
知った風なこと言ってひとりだけ離れた所に居るんだけど、
実は仲間に入りたくって仕方ないって目つきしてるのw

440 :NPCさん:2006/04/08(土) 20:35:34 ID:???
〜型とかいってるところに゜、すでに問題があると思う。

441 :NPCさん:2006/04/08(土) 20:40:15 ID:???
>>440
なぜ?
PCやPLのタイプとしては実際存在するんだし、問題ないと思うけど。

442 :NPCさん:2006/04/08(土) 22:25:11 ID:???
なんかシミュレーションゲームみたいというかガンダムみたい。
そういうユニット志向が思考を堅くする。
もっと性格とか人物像を作りこんだほうが、リアクションで活躍しやすい。

まあ、戦争とかしてるなら、ユニット志向もありだね。ごめん。

443 :NPCさん:2006/04/08(土) 22:52:42 ID:???
>>442
 キャラクター性重視かユニット志向かどのあたりでバランスさせるかという
のは、活躍する為のPC制作上のテクニックとしては大事なことだと思う。
 参加ゲームを選ぶ時にも大事だし。


444 :NPCさん:2006/04/08(土) 22:55:51 ID:???
PASとエルスじゃ、最適なキャラクターの作り方は当然変わってくる訳だ。

445 :NPCさん:2006/04/08(土) 22:57:50 ID:???
まあ、パワーゲーム的シナリオだと、どうしても能力や数値を重視しがちだわな。
キャラメイクにせよ、GAのチーム編成にせよな。
そういうゲームにあまり使えない能力ばかり持ったPCブッ込むと、
うまく立ち回るのに苦労することになる。

今、エルスでGA組んでる仲間にそういうのが多いから、
毎回アクションの組み立てでお互い苦労してる。

446 :NPCさん:2006/04/08(土) 23:12:48 ID:???
 逆に、シナリオはNPC主導でPCの内面描写が主の所に、能力や数値重視
PCをガスッとつっこむと、ほとんど毎回蛇の生殺し&お預け。なんとかPC主導
でシナリオを動かそうと気合いが入りすぎた自分のPCの脇では他のPCがお茶
会やNPCラブイベントがどかどかと入っていく。

 これはこれで、「あんた一体ここに何しにきたの?」って感じで、大方はとても
悲しい結果が待っている。

447 :NPCさん:2006/04/08(土) 23:13:29 ID:???
>>442

つか、ユニットなんて決めつけは誰もしてないと思うんだが。
あくまでも役割のタイプとして言ってるだけだろ?

なんか昨日から変にポイントずれたレスしてくる香具師がいるな。

448 :NPCさん:2006/04/08(土) 23:24:50 ID:???
で、パワーゲームでなんとかGA形にしようとしてよそからヘルプを呼ぶと、
みんな使えそうなのをそこらじゅうから呼んでくるからやたらと人数が増える。
加えてケツを持ってくれと泣き付いてくる奴も出てくるから、
リーダー格は人を捌くのに右往左往することになる。

最近、3ターン続けてGA参加者が倍々ゲームで増えたときには本当に往生した。

449 :NPCさん:2006/04/08(土) 23:40:04 ID:???
つまり「郷に入っては郷に従え」ってことでしょ。

450 :NPCさん:2006/04/08(土) 23:48:51 ID:???
ゲームやシナリオのカラーと違うPC入れておいて
活躍できないのをマスターのせいにして喚くのはカッコイクナイってことさ。

451 :NPCさん:2006/04/09(日) 00:03:47 ID:???
>>442
じゃあ勝手にルール外のPCの性格や設定や作り込んで、
マスターに認められないと大騒ぎする皆さんは思考が硬くないとでも?w

452 :NPCさん:2006/04/09(日) 00:20:34 ID:???
ルール外のPCという極端な例外を出さんでくれよ。

453 :NPCさん:2006/04/09(日) 00:53:30 ID:???
するとPASのPLは皆思考が柔らかいことになってしまうが。

454 :NPCさん:2006/04/09(日) 01:02:38 ID:???
は?

455 :NPCさん:2006/04/09(日) 01:48:48 ID:???
ひ?

456 :NPCさん:2006/04/09(日) 01:53:50 ID:???


457 :NPCさん:2006/04/09(日) 03:55:35 ID:???
へ?

458 :NPCさん:2006/04/09(日) 05:20:32 ID:???
ああん!

459 :NPCさん:2006/04/09(日) 09:09:29 ID:???
昔のPASはテラーの能力も度量もそれなりにあったから
少々ルールから外れたPCでもなんとかなったんだが、
今のPASではそういうのは間違いなく無理。

にもかかわらず、まだ勘違いしている痛いPLが意外に多い。

460 :NPCさん:2006/04/09(日) 11:43:18 ID:???
脱線してる流れを空気読まずに無視してみる。

>>407
そこまでならイタイうちには入らないと思う。
問題になるのはその後の行動次第だ。

スタートセットが届いて、ワクテカしながら用意していたPCにキャラ作製ルールに抵触する箇所があったと分かったときどうするか?
ルールに沿うキャラに変更するなり、ルールの許す範囲内で同じ味をだせるよう工夫するなりするのがマニアックではあってもまともなPL。
自分の脳内設定をルールより優先させて、それをマスターや周りにも認めさせて押し通そうとするのがイタイPLだ。

461 :NPCさん:2006/04/09(日) 12:51:46 ID:???
PASにうじゃうじゃいるな。そういうの。

462 :NPCさん:2006/04/09(日) 12:54:39 ID:???
怖いのは、自分は自分なりに「ルールの許す範囲内で同じ味をだせるよう工夫」をしたつもりなのに、
周囲から見ると「自分の脳内設定をルールより優先」に見えているという状態。

ああ怖い。俺のPCを皆がどう見ているのか想像すると怖い。

463 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:19:18 ID:???
他人のPCなんてみんな多かれ少なかれ痛く見えるもの。
まともなのは自分のPCだけ、とみんな内心思ってる。

464 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:41:39 ID:???
>>463
何をもってして『痛い』というのかな?
普通の家庭に生まれ普通に育ち普通に生活してる設定のPCも『痛い』のかな?

465 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:52:09 ID:???
>>464
そういう設定のPCでも行動によっては痛くみえるんじゃね?

466 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:01:23 ID:???
>>464
そういう「普通」のPCなのに、何故か皆が私に惹かれて男女問わず大人気☆
……とかだと痛い。怖ろしい事に実際にいた。

467 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:12:37 ID:???
それは「ラブひな」とかの読みすぎか何か?

468 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:23:21 ID:???
イベントでキャラシー貰っただけだから相手の嗜好までは知らないけど
「普通の家庭に育ったごく普通の娘。特に何か能力があるわけでもないが
その明るくひたむきな姿に男女問わず全ての人が惹きつけられてしまう。
最初は悪意を持っている人間も彼女に微笑を向けられると(以下略)」とか書いてあったぞ。

469 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:31:49 ID:???
>>468
普通マニュアルに他人から評価設定は没ってあると思うんだが・・・

470 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:32:44 ID:???
まあ特別な能力や才能があろうとなかろうと、他人からの評価を捏造しているのはイタいし、
そもそも普通はルールで禁じられている行為のはずだな。

471 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:04:18 ID:???
そこまで酷いとPLがその設定をできるかどうかに全てかかってくるよな。

無理だと思う。

472 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:33:41 ID:???
『皆から愛されてるPC』と解釈するのではなく、
『皆から愛されるPCでありたい』と思ってあげてください。

限られた字数と限られた時間と限られた能力で伝えたい事を上手に伝えるのは難しいのです。
間違いだと非難するのではなく、許してあげてください。
PBMが仲良し同好会のお遊戯だとはいいませんが、些細な事で敵視するのは損です。

473 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:47:40 ID:???
>472
別に敵視なんてしないけど、自分が作った設定がマスターに認められないと
大騒ぎする香具師は痛いよ。たまにいるんだよなそういうPL…



474 :NPCさん:2006/04/09(日) 18:23:19 ID:???
設定はともかく、ルールに則って技能だの性格だのキャラ登録を埋めたにも関わらず、
最低限のその情報すら無視するマスターもどうにかならんかね。
そのくせ自由設定欄は良く見てるんだ。

475 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:32:44 ID:???
>>472
なら始めからそう書けよ・・・
自分に都合のいい解釈してくれることばっかり望んでると、
リアルでも人間関係はうまく行かないぞ?

476 :NPCさん:2006/04/09(日) 20:43:23 ID:???
昔、とあるPBMで明らかになんらかのシナリオイベントでも
こなさないと入手できないような特殊アイテム(魔剣の類と思え)
を出るなり所持してるキャラが出てきて、後にオフイベで
マスターにあれはなんだったのか聞いたら、
「いや、どうしても認めろって五月蝿いから…」
て、答えられた事があったな。そのキャラは途中であっさり
自然消滅(多分PLが放棄した)したけど

477 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:04:44 ID:???
>>474
自由設定無視するとうるさい香具師が多いからじゃねえの。

478 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:20:06 ID:???
ルールを覚えずにマスタリングして妙な前例の描写を作り、
ルール重視のPLを混乱させるマスターもいるからな。

479 :NPCさん:2006/04/09(日) 22:08:44 ID:???
 いつの間にか、自分のPCの行動指針を書く場所ではなく、自分の
PCに具体的にやらせたい事、マスターに書いてもらいたい事をリク
エストする場所になってる様な感じがするなあ。

 たとえば、>>472
 『皆から愛されるPCでありたい』
 これだって、
 『なるべく周囲の人を差別なく愛したいと願っている』
 と書いた方が、自由設定としてはよりスマートで伝わりやすいと私は
思うんだけど。

480 :NPCさん:2006/04/09(日) 22:45:40 ID:???
だからそれはPA(ry

481 :NPCさん:2006/04/09(日) 23:07:04 ID:???
>>479
愛してるからといって愛されるとは限らない。だから、愛されてると書いてしまう。

ま、アクションで愛されるPCを描ければ問題ないわけだが、それができないから設定で書く。
『うちのPCを可愛がってあげてください』って事ですよ。

482 :NPCさん:2006/04/09(日) 23:46:09 ID:???
>>481
勿論嫌味で書いてるよな?

483 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:10:31 ID:???
>>483
じゃあ蓋を開けてみたら誰にも構ってもらえなかったってオチでも
「キャラ性を無視された!」
って文句言うの無しな

484 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:22:52 ID:???
>>483
おなぬー乙

485 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:24:33 ID:???
アンカーミスった
×>>483
>>481

486 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:33:29 ID:???
>>485
アンカーミスもそうだが、あんたバカだろ?何言ってんだ?

487 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:51:53 ID:???
ここで空気を嫁ずに投下。

ttp://venus.aez.jp/uploda/index.php?dlpas_id=23807

pas



488 :NPCさん:2006/04/10(月) 04:09:00 ID:???
ただの擁護発言だが『誰からも愛されるPCです』等と書くのは必ずしも間違いではない。
PCは時にアクションとは無関係の突発的事態に遭遇する時がある。
そんな時、マスターが設定欄を参考にするかもしれない。

なんで愛されるか理由が書いてないと苦しいのは確かだな。

皆から愛される理由ってなんだ?
容姿か?胸板なのか?
性格か?Mっ娘なのか?



489 :NPCさん:2006/04/10(月) 05:17:28 ID:???
>>488
よし何だか眠れない俺が食いついてやるか。

「皆から愛される」というのは「自分に有利な設定」にあたるのでそもそもNG。

490 :NPCさん:2006/04/10(月) 05:19:40 ID:???
>489
そんな理由が特に設定されていなくったって、
また設定にのっとった効果的なアクションがなかったとしたって、
テイル上で
「○○子は誰からも愛される少女だった」って一行描写されたら
終わりなんじゃないの?
それでたぶん本人は満足できるんじゃないかと思うんだけど……
読んでいる他の人はやっぱムカツク?

491 :NPCさん:2006/04/10(月) 05:22:19 ID:???
まちがえた。
× >489
○ >488

492 :NPCさん:2006/04/10(月) 06:49:12 ID:???
下手な釣りはいらんよ

493 :NPCさん:2006/04/10(月) 07:33:35 ID:???
とりあえず『誰からも愛されるPC』を作ったことある奴がここにいるのはわかった。

>>490
暇なのでマジレス。別にむかついたりしないよ。ただ、リアの扱いと設定の差にニヨニヨしたりはする。
「誰からも愛される少女」と書かれていても行動と扱いがこれじゃあな…とか。
特にネットでPC設定上げてたりするとどうしてもリアと比べてしまう。
どんなに有利な設定つけてもアクション能力がついていかないんじゃ無駄なんだと反面教師にさせてもらってるよ。

494 :NPCさん:2006/04/10(月) 08:34:37 ID:???
>>488
 突発的事態に陥ったときにマスターが自由設定を見るのは、
「その時プレイヤーが何を考えてどう動くのか」
という点であって、
「その時、他のプレイヤーがその行動した彼女をどう思うのか」
ではないよ。
そんなの判るわけがない。人それぞれなんだから。
逆に、他人のその場面の人物の感情や印象を一人がコントロ
ールできるとしたら、却ってその場にいる大多数のPC・プレイ
ヤーの感情を無視することにも繋がる。

「俺、なんでこいつにこんな台詞いってんの? こいつ、俺に何かした? ありえねぇー」
とか思うんじゃない?
因果が逆転したアクションが具体的に伴わない自由設定なんてのは、怒る怒らない以前にかなり変。

495 :NPCさん:2006/04/10(月) 08:39:34 ID:???
>>494
>「その時プレイヤーが何を考えてどう動くのか」
あ、まちがった。
PC、キャラクターの方ね。

496 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:00:37 ID:???
>>494
同意。
あるPCに対して他のPCが「カッワイ〜」と思うか「ムカつく」と思うか関心すら沸かないかは
“他のPC”とそのPLが決めることであって“あるPC”が指定することではない。
“他のPC”が“あるPC”のPLの思い通りの感情を示してくれなかったとしても、それに文句言う権利は“あるPC”のPLには無い。

497 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:12:08 ID:???
知り合いでもなんでもない奴の家に上がりこんで、すげー図々しい行動してたPCのキャラ設定に
「誰からも愛されるキャラ」とか書いてあって吹いた。
勿論リアクションの中でそいつは誰からも全く愛されてなかったけどな。

498 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:55:06 ID:???
>>497
まあ、それによって「誰からも愛されるキャラ」のPLが自分のやり方のイタさに気が付いたんなら
本人にとってもいいクスリになったってことだからいいんじゃね?

そうでなかった場合は…
俺の知ったことではないがとりあえずPBMはやめて自分の同人誌かHPで小説でも書くことを推奨するな。

499 :NPCさん:2006/04/10(月) 11:59:06 ID:???
 と、まあ、基本的には『誰からも愛される人物』という自由設定
はまかり通らない訳だけど例外的なケースももちろんある。

 たとえば、職業や技能がその設定を補完してる場合。
 芸能人とか、神父・シスターなんてのはその典型とも言える。
 誰からも愛される行為ってのは、自分の披露する曲芸だったり、
説教だったり、あるいは奉仕だったり。
 そういうPCの習慣的な行為が短絡的に設定に結びつくと第三
者でもイメージ出来る時だけは別にこれでも問題ない。

 でも、普通そういう職業のひとは『誰からも愛される人物』とは
あまり書かないけど。芸人、神父・シスターが誰からも愛される
のは特別な事でも何でもないので。

500 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:19:39 ID:???
神父や芸人などの場合をのぞき、
また特定の理由やアクションもなく、「誰からも愛される」という人物設定をいれるということが、
それだけで他のプレイヤーに対して暴力になるということだね?
それはつまり、他のプレイヤーの意思や嗜好を無視している設定だからって意味で。

たしかにそれは気分の悪い話だけど、
PBMって、現実では不可能な設定を楽しめるってのも面白みのひとつではないの?

ってか、世の中にはいろんな人がいるんだから、
不可能な設定ってこれひとつってわけでもないでしょ。
止めても注意してもそういう人はあとをたたないんだから、
怒るよりも放置するとか、
べつのやりかたで仲良くやっていける方法を模索したほうが
ゲームとしては楽しくなるのでは?

……ってかこのやり方、自分でゆっててもむずかしい……スマソ

501 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:17:00 ID:???
問題なのは、PCを「誰からも愛されている」と設定することではなく、
そう設定されたPCに対して
「アイツ、みんなに人気があって非常にムカつく」と思う例外を
認めないPLだと思う。

502 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:17:49 ID:???
PCじゃなくて自分自身の自己紹介文書いてみ
それに私は誰からも愛される人物です、って書けるか?ってことだよ。

503 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:44:54 ID:???
私は書けない……っていうか、そのわけは、
「私は誰からも愛される人物です」っていう自己紹介文が、
私の場合は現実じゃないし、
私がそうなりたいと思うようなタイプでもないからだけど。

でもいま問題となっているPC設定を書いている人は、
もしかしたら「そういう人物でありたい」わけなんでしょ?

履歴書の自己紹介欄の話ではないんだから、
PC設定にそういう自己紹介はべつだん不適当というほどでは……

……いや、たしかに不愉快だとは思う。読む側としてはね。
でも、なまあたたかくほっておいてあげようと私は思いたいんだが。
それは自分以外の他のプレイヤーの自由な選択のひとつなんだし。

504 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:45:49 ID:???
ハイハイ滅入る乙

505 :NPCさん:2006/04/10(月) 14:59:52 ID:???
>>503
視点がマスター視点になってまつよw

「読む側が不愉快だと思う」事を平然と書く時点でPLとしてはアウトだろ。
誰もお前の個人的感情なんか問題にしてないって。

506 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:04:27 ID:???
>>503
あんたキモいね。滅入る?

507 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:10:46 ID:???
確かに滅入るっぽいな。

508 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:11:34 ID:???
>505
あ、そうか。書き方悪かっね。ゴメン
>「読む側が不愉快だと思う」
「私は誰からも愛される……」というような話、
私はなんとも思わないでスルーしてたのだが、そういう読み方もありかな、って思った、って意味です。

>誰もお前の個人的感情なんか問題にしてないって。
あれ?
ここでいっぱい色々書かれているのって、みんな、
個人的感情じゃないの?
それとも「ゲームプレイ上の常識」が何であるかって討論だった?
わかってなくてスマン


509 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:12:02 ID:???
ちょうどチュプが暇になる時間帯だし

510 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:15:09 ID:???
確実に滅入るだね。
自分のやったことを言い訳→返す刀で相手にあてこすり
っていつも滅入るが使う論法だし。

511 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:23:33 ID:???
>>509
つまり、滅入るに粘着してるのも主婦ですか。

女の戦い乙

512 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:25:34 ID:???
滅入ると粘着キター!
うぜえからまとめて巣に帰れ。

513 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:32:00 ID:???
見ててふと思ったが、なるほど「私はこう思う」って便利な言い方だな。
どんなにつっこまれても「あなたはそう取ったかもしれないけど、
でもそれはあなたの取りようで、私はこう思ったって意味なの」とどんどん上塗りできる。

514 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:42:36 ID:???
「誰からも愛される人物」なんて設定する奴ほどテロの的として良い的はないよな。

「彼女は誰からも愛されいてた人物だった」と悲劇を盛り上げるネタにもなるし。

515 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:44:44 ID:???
葬式リアのネタに使われるのだけはカンベンだな

516 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:45:43 ID:???
>>514
「誰からも愛されてる私が危害を加えられたりするはずない!設定無視してる!」って逆ギレする希ガスw

517 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:57:16 ID:???
陰謀系の嫌われ者やろうとしたのに、思いつきでやった人助け成功しちゃって、
皆から愛され尊敬される羽目になって困った事ならあるお。

518 :NPCさん:2006/04/10(月) 15:58:07 ID:???
>>500>>501>>503
…現実では不可能な設定を楽しめるのが面白みの一つだからどんな設定でも許されるなら
マニュアルもルールも必要ねぇ。
俺様最強厨もこういうものの考え方するんだろうな…うあああ。何かすっげムカつく。

519 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:02:53 ID:???
ところで>>505=>>508は逃げたようだが、
本当に滅入るだったの?

520 :519:2006/04/10(月) 16:04:06 ID:???
違った。>>503=>>508だったorz
>>505スマソ。

521 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:09:14 ID:???
って、518だけどごめん。>>501の日本語読み間違えてたorz

悪いのはドキュン設定作ったPLじゃなく、例外認めない心狭いPLが悪いのよッ…と読んじゃったよ。

522 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:11:13 ID:???
おまいら落ち着けw

523 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:18:45 ID:???
>503
そもそも読む側が不愉快になる設定な時点で駄目じゃん。
お前さんの言うとおり放置したとしても、そういうPLに限って設定マスターに無視されたー!
とかいって暴れるから質悪い

524 :501:2006/04/10(月) 16:35:05 ID:???
>>518
500でも503でもない501だが、
自分が >>501 で言いたかったことは、つまり >>516 なんだが。
書き方が悪かったかな、スマソ。

昔「100人に聞きました」ってクイズ番組(知ってる?)で
100人全員がたった1つの回答をするようなアンケートを取ったとき、
99人同じ回答だったのに、1人だけ違う回答だったことがあった。

以来、自分は「全ての人間の考えが100%一致することはありえない」と思ってる。
「他人の評価」を自己設定するのは、ただの世間知らずか誇大妄想だろ。

525 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:40:12 ID:???
途中でPCからPLに変わってる。
自己紹介文とPC設定はぜんぜん違うだろ。まあPC=PLという考えの奴もいるか。
世の中のPBMプレイヤー全員が自PCが理想像と思われるのは困る。

PC設定を知人紹介文と思うと、どうよ?
『誰からも愛される人です』とか書かね。

526 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:48:40 ID:???
>>525
それで実際の知人の行動が他人に不快感与えまくりだったらどうするんだ?
紹介文渡した相手をその知人を愛せないDQNだと糾弾でもするのかw

527 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:48:58 ID:???
>>525
知人はPLと完全に独立した他人で、それを第三者が評価するのは別に普通。
PCはPLが作ったもので、作成時点で評価するのはPL本人しかいない。
要するに、自分が作ったケーキを自分だけで味見して
「このケーキは大変おいしいと皆に言われています」と言うのに等しい。
おまいさんの言ってることは筋違いだよ、滅入る。

528 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:53:04 ID:???
滅入ると判ってるなら相手にするのやめろよ。
相手するから自分が愛されてると勘違いしてるぞ。


529 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:53:27 ID:???
>>525
だがロールプレイするのは自分自身だからなあ。

キャラクター(PC)と言う仮面被っても、
結局、自分は自分以外の何者にもなれないという現実。
他人から好かれる好かれないは、プレイヤー本人の技量がダイレクトに出てしまうので難しいよ。

530 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:56:03 ID:???
「他人から好かれる人です」というPC設定は
「天才軍師です」というPC設定と同じくらい、むなしい。

531 :NPCさん:2006/04/10(月) 16:59:39 ID:???
>>528
香具師は基本的に勘違いキャラだから、
相手にされなければされないで「自分が論破した」と
思いこんで大威張りを始める罠。

どう転んでも迷惑PLなんだよね。。。

532 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:05:22 ID:???
天才軍師なら一度コテンパンにのされれば目も覚めるが、
愛されてるなんてメンタルな設定は正直どうしようもないな。
最悪「愛されるように描写しないマスターが悪い」とかいう話になりそうだし。


533 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:23:19 ID:???
>>517
それはそれで楽しそうだなw
語り口からして>>517自身もその経験を笑い話的に捉えてるように見えたんで言うが。

>>518
モチツケ
だが内容には同意だ。

534 :NPCさん:2006/04/10(月) 17:45:36 ID:???
「愛されてる」じゃないが派生型みたいので痛かったのは、
PCだとせいぜい下級貴族程度しかできないゲームの自由設定で、
「貴族の娘(15歳)で街中をお忍びで歩くのが大好き。
でも何度も暗殺されかけて命を失いかけている。
それでも懲りずに今日も街に出かけていく」
ってやってたのかな。

お忍びはともかく、一般市民が武器も持たずに普通に歩き回れる街中で、
下級貴族の15の小娘が理由もなく何度も暗殺されかけるってどうよ?
と思った。

535 :NPCさん:2006/04/10(月) 18:02:11 ID:???
「愛されてる」の逆だが、あとキャラ設定用紙じゃなくGAでの口頭の注文だが
「自分のPCは空気が読めなくて不器用な奴で故郷に唯一の理解者がいるという設定。だから自分のPCの態度には腹を立てて欲しい」
と言われたことがある。
(寛大な気持ちで受け入れるとか、気にせずにそのヘンな奴ぶりを面白がるとかでは「自分のPCの個性が引き立たないからダメ」だそうだ。)

…こっちは噛ませ犬か引き立て役かよ!

536 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:20:49 ID:???
>>534
それはたぶん暗殺される理由が「貴族だから」じゃなく「本人に大問題あり」なんだろ。
自覚は無いがDQN極まりなく周囲に迷惑かけまくりで誰からも疎まれてるとか。

537 :NPCさん:2006/04/10(月) 21:45:36 ID:???
>>536
それでマスターがマスタリングしてたら面白いなw
「ちゃんと自由設定を参考にしてます」と言って。

あーでもそういうのって今度は「曲解だ」と騒ぐんだろうナァ。

538 :NPCさん:2006/04/10(月) 22:49:21 ID:???
彼女が歩くと暗殺者が降ってくるイベントが常に発生するというギャグになるマスタリングだったりしてね。

539 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:05:09 ID:???
暗殺者が来ると思い込んでる勘違いキャラってのも面白そうだw

540 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:14:21 ID:???
そこで「曲解だ!」ですよww

541 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:20:16 ID:???
自由設定って要は『補完』なんだから。
書くけど、参考にされたらラッキーでいいんじゃねーの?

542 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:31:27 ID:???
まあでもルールは守らないとね。

543 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:45:50 ID:???
今思ったが…
単に「スターティングマニュアルをきっちり読み込まなかった」
もしくは「スタマニにそこまで詳しく書いてなかった」
為にそのPLが「一般人が武器を持たずに普通に歩き回れる」といった世界背景を知らなかった
って可能性はないか?
前者の場合それはそれで痛いが。

544 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:47:28 ID:???
それは本人のみぞ知るだからなぁ。
何とも答えられないと思うよ。

545 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:49:39 ID:???
自由設定欄なんていらないんだよな。

546 :NPCさん:2006/04/11(火) 00:04:31 ID:???
>>545
(´・ω・`)

547 :NPCさん:2006/04/11(火) 00:09:52 ID:???
自分も割といらないほうだ>設定欄

しかし、何も無いと妄想を無制限に私信でマスターに送りつける奴が確実にでるな。

548 :NPCさん:2006/04/11(火) 00:26:42 ID:???
>>543
例えば「風の谷のナウシカ」の原作に出てくる土鬼諸侯国やトルメキア王国の宮廷みたいな、
王侯貴族は皆下克上を狙ったり、上に取り入ったり、ライバルを蹴落としたりするのに忙しくて、
食べ物には日常的に毒が入っているような、殺伐している王宮を想像していたのだろうな。

「王宮ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ、女子供は、すっこんでろ!」
みたいなツッコミを入れられつつ得意げな顔してつゆだくを啜る、
そんなキャラをやりたかったのだろう。

たぶん。

549 :NPCさん:2006/04/11(火) 00:34:45 ID:???
まあ私信なら無視してもいいだろうし。

550 :NPCさん:2006/04/11(火) 00:42:39 ID:???
・・・・・つゆだく?

551 :NPCさん:2006/04/11(火) 02:46:49 ID:???
そこは「ねぎだく」だろうに。

552 :NPCさん:2006/04/11(火) 03:35:54 ID:???
いや、殺伐したい奴から「空気嫁」と睨まれるのがつゆだくで、
殺伐としたい奴が通ぶるのがねぎだく。

553 :NPCさん:2006/04/11(火) 03:48:38 ID:???
500=503=508 です。
すっかり沈静化したころに再度かき込むのは恐縮なんですが、
どうも誤解があったようだとわかったので、訂正を。

初心者なもので、ここの用語がよくわからなかったのですが、
「滅入る」というのは人名だったのですね?

私はその人とは別人で、また主婦でもありません。

しかし、たくさんの書き込みを読ませてもらったので、
知らなかったいろんな事がわかりました。
貴重な、いろんな意見をありがとうございます。

554 :NPCさん:2006/04/11(火) 04:08:32 ID:???
>>552
スマン、元ネタが分からん。

555 :NPCさん:2006/04/11(火) 04:18:27 ID:???
>>554
ttp://yoshinoya.org/kopipe/history/

……って初出からもう5年たってんだな。

556 :NPCさん:2006/04/11(火) 04:48:14 ID:???
>>553
厨意見吐いて人のレスに揚げ足を取って、挙げ句「初心者だったんです〜」かよ。
初心者を免罪符にすんな。タコ。

557 :NPCさん:2006/04/11(火) 05:17:08 ID:???
「誰からも愛されてる」なんて設定つけるのは

素人にはおすすめできない

558 :NPCさん:2006/04/11(火) 06:09:33 ID:???
>>534
15の小娘が毎度暗殺されかかって、何で無事で済んでるのかが気になる。
たまたまなのか、神に愛されてるのか、陰からマモル君でもいるのか…
どう考えてるんかな当該PL

559 :NPCさん:2006/04/11(火) 06:37:08 ID:???
実は幸運強化兵とかな。
どんなピンチもラッキーで解決、とかさ。

560 :NPCさん:2006/04/11(火) 07:26:14 ID:???
そーゆープレイだとかね。
金持ちの考える事はわからないとか言われちゃう。

561 :NPCさん:2006/04/11(火) 10:35:23 ID:???
魅力値やカリスマなどのスキルが設定してあるゲーム、
貴族や職業アイドルやらなんぞの能力の説明としては
だれからも愛される愛嬌のあるタイプです、みたいな設定は
ありなんじゃないの?
ようはマスターに理解させる上での類型として「癒し系です」
と宣言してるだけでわ


562 :NPCさん:2006/04/11(火) 11:14:17 ID:???
>>561
それは、技能ポイントを一定値以上取ればその道の達人と呼ばれることがルール上認められているというのと同じだな。
要は公式ルールに沿っているか、他者に自分をこんなふうに扱えと強要しているかの違い。

ただし、公式ルールで「達人と呼ばれる」や「愛されている」を設定にすることが認められていても
同じルールブックに大抵はこう書いてあるんじゃないか?

“高い技能を持っているからと言って、必ず行動が成功するわけではないので注意してください。
 肝心なのはアクションの内容です。”

563 :NPCさん:2006/04/11(火) 11:39:41 ID:???
>>535
その注文をネタに一歩前に出るアクション書けばいいんじゃない。
それとも滅入る姐さんは自分の事だけ持ち上げるアクションしか認めないのか?

564 :NPCさん:2006/04/11(火) 11:56:49 ID:???
あくまで設定の話でアクションはそれを踏まえたもの、というか
アクションで毎回書く必要がないように設定に書いてるんでは
逆にいえば魅力のスキルとか取っておいて
どこがどう魅力的なのか書いていなければ
マスターも処理しようがないと思うんだが

565 :NPCさん:2006/04/11(火) 12:52:47 ID:???
>>563
GA相手のPCは自分には“イヤな奴”というより“オモロカコイイ奴”と映ったし、
「コイツ(自分のPC)なら反感を持つよりはおちょくりかえしてやろうとするだろう」と思ったんで
そういうアクションをかけようとしたんだが相手PLに拒否された。
…というか、何をやろうとしても相手PLの思考の中心はその「空気読めないPC」はどういう主義主張で、どういう生き方で、
ということしか無いような感じで、こちらのPCがどういう生き方したいのか、何を目指したいのか、については一切話題にしなかった。

それと、これは自分が甘かったんだが、GAの相手にしてくれたということで
「他人から反感を買いがちの相手PLのPCが、唯一心を開く相手」の役をやらせてもらえるもんだと期待していた。
(実際にそのポジションを得たのはマスターがそいつの為に用意したNPCのお供=アイテム扱いで相手PLの意のままに動かせるキャラ)

そんなわけで「それなら、こちらのPCはそっちのPCに対して腹を立てて『出ていってくれ!』と言うから、一旦絶交させよう」と提案したら
(自分としてはその後仲直りする、という展開を狙うつもりだった。また単に腹を立てるだけより、何か行動を起こせば相手と対等だと示せる、というのもあった。)
「傷付きたくないから自分からサヨナラなんてずるい!」と逆ギレされてGAはご破算、ってオチ。

あと念の為言っておくが…
自分のGA相手ってのは「♂」だぞ?w 

566 :563:2006/04/11(火) 13:34:34 ID:???
ずいぶん細かくアクション検討しあうな。普通は、俺はこうするから君はこれこれやってくれ、で終わりじゃね?
というより、滅入る兄さんがGAよりPC設定を熱弁したのか。

そーいうときは、忙しい言って役割分担の打ち合わせだけして決行って、どうよ?
結果によっては滅入る兄さん激怒するかもしれないが、細かく打ち合わせしない方が良い相手の気がするな。

567 :NPCさん:2006/04/11(火) 14:02:23 ID:???
というか件のPLは自キャラのドラマのみが大事で、相手の事はおろか
アクションの目的とか役割分担とかも考えてない希ガス。

イメクラに台本持ち込んでお姉さんに演技指導する香具師とそう変わらん。

568 :NPCさん:2006/04/11(火) 14:06:11 ID:???
おい、滅入るが一般名詞になってるぞw

569 :NPCさん:2006/04/11(火) 14:43:22 ID:???
>>565もその相手も、自分に都合のいい条件を相手に押しつけようとしてただけだろ。
でそれが噛み合わなくなってつきあいが破綻しただけだ。
自分のほうが被害者みたいな書き方してるが、目くそが鼻くそに対して愚痴垂れてるんと一緒。

570 :NPCさん:2006/04/11(火) 14:48:34 ID:???
というか>535=>>565が滅入(ry

571 :NPCさん:2006/04/11(火) 14:58:27 ID:???
しかし、一日放置された後なのにレスついた途端いそいそ出てきたな、>>535はw

572 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:14:08 ID:???
>>566
 そうなの?
 わたしゃ、>>565よりもっと遙かに細かく相談するけどな。
 自分の思ったやりたいスタンスや展開+相手の思っているやりたい立場や展開
 両方納得いく相談をやるよ。
 たくさん話すと、別のアイデアとか出てくるし、自分は使えないけど相談相手の
方で使えそうなアイデアもたくさん出てくるし。
 だから、いっつも締め切り時間いっぱいいっぱい。
 少人数GA(ちなみにグループアクションの事ね)限定で大変だけど、受け取る結
果は濃いものになることが多いしね。

>>565
 自分がやりたいこととリアクション上でのキャラの扱いが食い違ってるPCってのは
結構いるんだろうな。どう軌道修正してアクション掛けてマスターに取り扱ってもらう
かは結構大事なことだと思う。この相手のようにリアクション上で特にPC同士の関
係を作るのに邪魔なネガティブ設定てんこ盛りPCは、特にこうなりやすい。
 自分の路線に拘るあまりに、GAなどの活躍のチャンスと天秤になる様では本末転
倒であります。初心者はやっちゃいけない設定でしょうね。上級者と周囲から認めら
れている人たちだって、たぶん百害あって一理もないからやらないと思うけど。

573 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:30:39 ID:???
百害合って一利もない設定を使いこなすのが上級者のステータスだ、
と勘違いしているようなプレイヤーも時々いる。一種の縛りだが、
往々にして周囲を巻き込んで迷惑をかけたりすることがあるので他人にとっても有害。


失敗の経験から自戒を込めつつ。

574 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:35:08 ID:???
ダメな設定をつけるのはしょせん"自称”上級者だろ

575 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:35:46 ID:???
>>566にとって、GAは問題解決のための手段、
ロールプレイまで細かく決める香具師にとってのGAとは、
お芝居みたいに「シチュエーションを楽しむ」事まで入るんだろう。

俺はどっちかというと>>566型だな。
行動の分担だけして、後はやりたいことがあればご自由にって感じか。
その方がマスターの裁量で思いがけないPCとからんだりして面白いし。
行動だけ淡々とこなしてるリアでも別に不満じゃないし。

つか、人間関係のシチュエーションまでアクションしたからリアに反映しろって、
なんだかなぁと思うよ。
本人達は楽しいんだろうが、端の人間は全然面白くもおかしくもないんだわ。
そんなのプラリアでやれよと思うしな。

576 :NPCさん:2006/04/11(火) 15:36:57 ID:???
>>534
 どんな一見無茶な設定だろうと理屈が通れば別段良いのであります。
 付ける裏設定次第では興味が湧くし。

 たとえば、その少女がお忍びで町を徘徊してた所でさらわれた。
 つれてかれたところは、見知った屋敷の見知った人。
 こいつが実はとんでもない少女趣味のど変態。グーで殴って逆に気絶
させた挙げ句、縄で縛って後ろからぶっすりと、
 使用前=*
 使用後=●
(一部表現に獨伝把奥朗マスターの技術を無許可で使わせていただきました事をお詫び申し上げます。)
 にしてまんまと逃げ帰った。
 家に帰って自慢げに両親に話したら顔面蒼白両名失神。
 その後、暗殺者が何度か差し向けられて殺されかけたが、ついには
あきらめたのか最近来ない。
 なぜか、再来月に父親殿が昇進するそうだ。

 とかね(笑)

577 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:50:56 ID:???
馬鹿?

578 :NPCさん:2006/04/11(火) 16:59:39 ID:???
>>576
お前はどこの主役様だ

579 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:26:49 ID:???
>>576

多分釣りかネタだろうからマジレスしてはいけないのだろうがあえて言う。
その設定では理屈も通ってないし、興味も引かれない。

というか空気嫁

580 :NPCさん:2006/04/11(火) 17:47:10 ID:???
(笑)って今時珍しいね。

581 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:48:11 ID:???
>>575に同意。
GAに何を求めるかは人それぞれだとしても
PBMのPLは自分のPCに関係無いやつの人間ドラマやら背景設定なんて興味無いのがフツー。
冷めてるようだがそれが現実だし、むしろ「自分にしか関係のないアクション」として悪い例扱いされる方が多い気がする。

582 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:53:15 ID:???
というかマスターに理解させるのもアクションだろ?
描写に不満があるならアクションで修正していくしかない

583 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:18:02 ID:???
>>582
それにも限度があるだろ。
「自分のPCは勝ち気な性格で、似たような性格の○○さんと対立してます。
でも内心は尊敬しあっていて、いざとなったらお互い助け合います。
さらに、××さんにひそかに思いを寄せていますが、奥手なので口に出せません。
ただ、ドジな××さんの様子をいつも見ていて、話し相手になったり助けてあげたりしようとします。
この設定をもとにGAでアクションしますので、リアに反映してください」
と言われてもマスターも困るし、他PCから見ればウザいだけの話になる罠。

584 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:24:53 ID:???
いやだからそれは失敗してるアクションとして扱われるだけじゃね?
それでダメなら違うアクションを試せよってそういう意味

585 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:36:26 ID:???
でも、そこまで描写してもらいたいんでそ?GAでお互いの関係とかまで細かく打ち合わせる人って。

586 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:40:40 ID:???
ていうかマスターによりけり
PL同士で連絡取り合わなくてもアクションだけでPC同士の絡みを書いてくれるマスターも居れば、
そういった事はきちっと連絡とって事前に打ち合わせて置かないとダメな人(もしくは運営)もある。

587 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:40:56 ID:???
自己満足に陥ってなけりゃ人間関係の描写なんて普通に扱われるけどな

588 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:46:30 ID:???
ま、要するに「PCの関係もきちんと描写してください」じゃなくて、
「私たちのグループのPCの関係はきちんと描写してください。でも、
ぶっちゃけグループ外のPCはどうでもいいです」なんだろ。本音は。
そういうのに限ってお茶会とか恋愛とかろくでもないGAしかやらないし。

589 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:47:29 ID:???
そういうのは逆に隔離しやすい

590 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:48:40 ID:???
隔離ならいいけど、リアの行数使うなって感じ

591 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:51:55 ID:???
アクションの掛け方でどうにでもなるってのは同意。
>>583みたいなのはうざいが、

>自分のPCは勝ち気な性格で、似たような性格の○○さんと対立してます。
>でも内心は尊敬しあっていて、いざとなったらお互い助け合います」だったら、

【対立例】○○より功績挙げたいから普段は同じ目的でもお互い違手段を取る
【でも内心は尊敬〜例】今度の敵は本当に強いなどの動機→お互い共同で同じ手段を取る。

こんな感じにして、一言台詞でも添えときゃ十分なんじゃないの?
どうしても関係を書いて欲しけりゃ、一回で対立と実は尊敬しあうを表現しようとしないで数回かけてやればいい。
まあ、それでもつまらん関係と思われれば没るのは仕方ない。

592 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:53:16 ID:???
行動で示すのが一番だよな

593 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:54:44 ID:???
というかライバルが共闘ってだけで別段難しいトコは何もないな

594 :NPCさん:2006/04/11(火) 19:59:47 ID:???
人間関係の前提を口頭でマスターに伝えないと成り立たないアクションを書いておいて
反映されないと騒ぐのがそもそもおかしいんだよな。>591みたいな書き方のほうが確かに判りやすい。

595 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:01:46 ID:???
だから一緒に戦うだけじゃだめなんだよ。
その上でさらに納得いく人物描写がされてないと満足できない。


まさに「プラリアでも書いてろ」だな。

596 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:04:38 ID:???
>>595
そこまでいくとPBMではなくOMCでもやってろになると思うが…

ここはPBMを語るスレなので、PBMの域を超えたサービスの話はスレ違いw

597 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:05:27 ID:???
それ以前にライバル関係を築けていないのにそのアクションをかけたなら
互いが足を引っ張り合って終わりそう
というかそれまで描写されていなかったにも関わらず
周りの状況を無視してまでもしなくちゃいけないアクションなんだろうか

598 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:06:04 ID:???
>>586
個人的には各PLがかけたアクションだけで偶発的に生まれるドラマの方が好きなんだがな。
マスターの力量を別にすればだが。

あと一つ気になったんだが、
「みんなに愛されるPC」にしても「暗殺者に狙われるPC」にしても「反感を買っているPC」にしても
PLがキャラの特徴的な部分としている描写を「他者の言動や評価」に頼っているんだよ。
それこそ>>582の言うように自分のアクションでなんとかすれって思うんだが?

599 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:12:41 ID:???
漏れ>>582だけど設定段階でのスキルの効果なんかは
その後のアクションで築いていくのが一番だが、
システムで認められる程度のはいいと思う。

例えば魅力のスキルで「誰にでも愛される」って設定してあるなら
一般人NPCには受けがよいけど、それ以外のPC/NPCについては
多少は加味するけど今後のアクション次第、みたいな

600 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:14:07 ID:???
>>596
でも今のGAったら、大体が濃い人間関係を書いて欲しくてかけるものじゃないの?
見てると、仲のいいPLが最初からグループ組んでPC同士も仲間にしておいて、
でも特になにが目的という訳でもなくて、誰かがあれをやると言えば揃って行動、
他の人がこれをやると言えばまた揃って行動、みたいなの居るよ。
それで彼らは楽しいらしいよ。

601 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:16:54 ID:???
そもそも、自由設定にシステムや判定がからむようなことを書くのはルール違反と思うんだが・・・
許したらそれこそ自分に有利な設定大増殖だぞ。

602 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:16:56 ID:???
>>600
そんな奴は昔っから居る

603 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:18:59 ID:???
共同作戦は基本的に敵に勝つ(同じ目的を達成する)為にやるものだと俺は思っているが・・・
最初から仲間同士のやつも大体「強さ」を基準に集団を作ってるように思うし

604 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:22:16 ID:???
>>601
俺はスキルにないことを設定で出来ると言い張るのはアウトだと思うけど
取得したスキルについての説明はきちんと書かなければならないと思うんだが・・・
でないと出自や職業でスキルが決まるものは設定に何も書けないという事になってしまう
まあ、会社によるのかも

605 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:23:04 ID:???
共同作戦に成功 + 満足のいく人間関係描写 を要求するんだろ。
だから〆切ぎりぎりまでPC同士のロールプレイの打ち合わせに時間を割いたりする。

606 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:27:33 ID:???
自由設定に限らん
アクションでもまずいだろ
>システムや判定がからむようなことを書く

「敵のラスボスと対決。他の奴らがラスボスの猛攻に倒れていく中、俺のPCが必殺技で止めを刺す」とか。


607 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:28:51 ID:???
>604
例えば「魅力的」というスキルがあるとして、
同じようにスキルを取っても、片方は自由設定には何も書かず、
もう片方は「皆に愛されている」と書いたから判定にゲタ履かせとなったら、
やっぱり書いたもん勝ちで不公平だと思うよ。

608 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:28:53 ID:???
>>604
なんかごっちゃになってないか?
『魅力』というスキルがあったとしても
なぜそのスキルを持っているか(孤独を恐れるあまり他人に媚びる為とか)と書くのと、
「(魅力を持っているから)私は誰からも愛される人間です」のはまったく違うぞ。

609 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:30:49 ID:???
それは決定事項として書くから問題なだけで、
「身を潜め他の仲間の攻撃で消耗したトコを温存していた魔力で攻撃」
って感じならよくあるアクション

610 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:32:55 ID:???
>>609
当たり前だろ。
そもそも決定事項として書くことが問題なんだからw

611 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:37:37 ID:???
>>608
スタートブックに載ってるそのスキルで出来る範囲までは・・・て意味だよ
誰からも愛される、が出来るかどうかはそれこそ判定
普通出来ねーけど。基本的に>>599

612 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:40:21 ID:???
まあ、結論として書くのは自由だけどそれが認められるかどうかは
マスターの判定とその後のアクション次第ってことでよろしいのでは

ようは自分の力不足を棚に上げて文句言うのがおかしいってだけで

613 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:43:15 ID:???
>>611
マニュアルの書いてあることを何でわざわざ書くん?

614 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:48:58 ID:???
>>613
単にスキル「格闘技」とかでもいっぱいあるだろ
柔道とか空手とか

615 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:54:58 ID:???
>>605
「俺は濃い人間ドラマがなくちゃ嫌なんだよ!」
「そんなことよりこの共同作戦での自分のPCの出番は…?(´・ω・`)」
GA破綻例

616 :NPCさん:2006/04/11(火) 20:59:01 ID:???
首謀者だけが出張ってスマナイ思いをするってのはあるな

617 :NPCさん:2006/04/11(火) 21:57:13 ID:???
>>579
 どうも、変な話になってるな。
 レスはここで良いか?

 まあ、興味を引かれないのは当然だな。思いつきで書いたも
んだし。弁護するきもなければ、自分のPCですら無いから腹もた
たん。
 だが、自分のとなりで動いているPCに全く興味が湧かないわけ
でもあるまいに。
 興味のあるPC=活躍してるPCという割り切り方をするなら、そう
いうPLは自由設定なんざ使うゲームに参加しないんだろうが。

 シチュエーションを楽しむ人間が、自由設定欄に書いた全てリア
クション上でそうなりたい、マスターにおねだりしようと思って自由設
定を埋めてるわけでも無かろうに。

「余計なことは、OMCかプラリアで書け」
 まさにその通りだ。むしろ、その為に、わざわざリアクション本編
でのアクションなりPC設定なりに細工をするのが普通じゃあない
のかね?
 少なくとも私はそうなんだが。
 人間ドラマなんてものは、大半は、むしろリアクション文章外のプ
ラリア等でやるべき事だ。

618 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:06:05 ID:???
日本語でOK

619 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:16:00 ID:???
どうやって暗殺者を退けたのか知りたいな
本人はあっけらかんとしているが、護衛がバタバタ死んでるとか、
凄腕の護衛が一人残らず返り討ちにしているとか

それともギャグシナリオ用だから、細かいことはどーでもいいんかな

620 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:31:41 ID:???
>>617
どこを縦読み?

621 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:37:35 ID:???
>>617
いちおマジレスしてやる

最後だけ同意
あとはよー分からん

622 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:40:33 ID:???
>>617
>思いつきで書いたもんだし。弁護するきもなければ、自分のPCですら無いから腹もたたん。

そう言いつつ何か必死に見える件について。

623 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:23:22 ID:???
>>617
>だが、自分のとなりで動いているPCに全く興味が湧かないわけでもあるまいに。

前文との繋がりが分からないんだけど?
前文で言ってる「PC」は「暗殺者に狙われる下級貴族の娘PC」のことだよね。
誰が「となりで動いているPC」で、「誰のとなりで動いている」の?

624 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:26:00 ID:???
うるさいな

625 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:37:09 ID:???
>>624はスルーするとして

>>617
えーと、プライベとか手紙やメールで
キャラシーと加工された自由設定を見せてもらって
その内容が>>576だったら興味が湧いてくるのではないか、
といった意味のことを言っているのでしょうか?

626 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:38:10 ID:???
滅入る乙

627 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:46:06 ID:???
>>625
訳分からんレスかえすぐらいなら黙ってろよ。

628 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:51:26 ID:???
>>625
 少し違う。
 興味ない人に興味を持ってもらう為ではなく、これ以前で何らか
の形で自分のPCに興味を持ってくれた人向けに用意してある詳細
設定項目なのよ。

 基本的にはリアクションやアクション前面で露出してくることはない
のね。内輪で利用してアクション制作上のテンションUP・維持、もし
くは、アクションへの何らかの理由付け(縛り)の為に使う。

 だから、表向き意味不明で全く問題ないし、詳しく突っ込んでき
てくれる人には「こういう過去があったんだよ」と積極的に見せに行く。

 プラリア前提だから、基本的にPC主役視点で話が書かれている。
 そういう類の仕掛けだね。

629 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:04:14 ID:???
よくわからんが
>>576=>>617=>>628下級貴族の娘PL本人乙
でFA?

630 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:10:38 ID:???
電波なのは間違いない

631 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:11:45 ID:???
久々に来たらどうでもいいことで盛り上がってますね。

632 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:13:11 ID:???
深刻な問題で盛り上がってたらそれはそれでいやだろw

633 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:17:34 ID:???
>>629
むしろかまってほしいただのキチガイ。

634 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:26:51 ID:???
>>632
深刻かどうかはわからんが
パスレが内部事情暴露で盛り上がってたぞ

635 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:30:46 ID:???
>>629
 うむ。それでOKだ。
 下級貴族の娘PL本人でもなんでもないが、別に本人でいいぞ(笑)

 大体言いたいことは全部いったしな(^^

 

636 :NPCさん:2006/04/12(水) 00:44:39 ID:???
漏れは別に『誰からも愛される』って設定に書かれたPCを見ても
「ふーん、そうなんだ」ぐらいにしか思わんけどな。
そこまでストレートな香具師はあまり見んけど、自分に有利な設定や
ご都合主義な設定のPCってそこらにいるし、設定は設定として
割り切って見てやれんもんかね。

637 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:11:35 ID:???
設定欄にひっそり書いてあるだけなら、こいつイタタで終わるけどね・・。

638 :NPCさん:2006/04/12(水) 01:12:41 ID:???
>>636
>>612

639 :NPCさん:2006/04/12(水) 11:51:09 ID:???
誰からも愛される=それまであった人には愛されていたらしい

今後会う人からは必ずしも愛されるとは限らない

ぐらいに考えて流しとけばいいだろ
必死になって噛み付いても意味ねえぽ
愛してやらないことが一番だ

640 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:50:31 ID:???
>>639
だからね…
「誰からも愛されるPCのPL本人」が、そう割りきっててくれるかどうかなんだよ問題は。
そのうえでそう描写されるようアクションで努力するのなら少々痛くても努力くらい認められるかもしれない。
それもできずに「キャラシに誰からも愛されるって書いたのにその通りに描写してくれない!」と騒いだり、他PL(GA相手とかも含む)に「愛されるキャラって設定なんだから愛して!」と要求したりするのが迷惑。

…と言いたかったんじゃないか>>637とかは?

641 :NPCさん:2006/04/12(水) 12:54:32 ID:???
ものすごい邪悪な行動(村の井戸に毒を投げ込んで女子供を虐殺とか)をしておいて、
自分のPCは慈悲深い正義の味方なのでそのように描写して欲しいです、
って主張しているプレイヤーを見たことはある。

642 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:02:17 ID:???
>>640
割り切れるなら、そもそもそんなこと書かねーよ

643 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:20:22 ID:???
>>641
それはまた極端な…。
その村を滅ぼすことがそのPCにとっては正義だったとか
下手なマスターがキャラを読み間違えてそういう描写をいれてしまったとか
じゃなくてなのか?

644 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:23:23 ID:???
>>641
十字軍とか見てると別に不思議じゃない。

645 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:28:27 ID:???
まぁ砂漠の虎は優しいとか平気で放送されちまう世だからなぁ
PBMでどんなのが居たって驚かん

646 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:30:24 ID:???
今やってる同人PBMでも十字軍は井戸に毒流してたwww

647 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:42:39 ID:???
まぁ、男の尻追い回したりNPCをシンパもいる前で平気で侮辱したりするようなのが「聖少女です☆」とか言うような時代だからな。

648 :NPCさん:2006/04/12(水) 13:55:21 ID:???
なぁに
ちょっとした邪教の徒だ

649 :NPCさん:2006/04/12(水) 14:30:35 ID:???
>>565
これほど有り難い味方はいないじゃないか。使い捨てOKって公言してるんだぜ?
見殺しにしたっていいってことなんだから、オレなら良い友達(PLと)になれるね。
PCなんて駒なんだから下手に大事にされて『うちのPCに危険な事はさせれません』とか
『PCの主義にあいません』とか理解不能なことわめかれると嫌になるよ。
PBMで大事なのは結果だと分かる奴が少なくてホント困るよ。

650 :NPCさん:2006/04/12(水) 14:36:27 ID:???
はいはいクマクマ

651 :NPCさん:2006/04/12(水) 21:38:28 ID:???
魔女狩りとかやるとエゲツナイことになるからな
マスターが止めないと地獄絵図が現出する

652 :NPCさん:2006/04/12(水) 22:25:32 ID:???
だが流れを無視した勝手な行動はバットエンドに繋がるからな。
NPCの追っかけするのもTPOを考えてして欲しい。
魔女狩りを批判するのではなく魔女狩りをしなければならない事態を作ったPLがいるのを
忘れないでもらいたい。

653 :NPCさん:2006/04/12(水) 23:22:08 ID:???
魔女狩りってどういうこと?
空気嫁なくてごめん。

654 :NPCさん:2006/04/12(水) 23:39:20 ID:???
血祭りの事だろ。
無実のPCやNPCをリンチにかけ士気高揚するって奴。
アレンジで罪を敵陣営の仕業にしたりする。
特に理由もなくPCの快楽目的のみで通るアクションではないが、たまに通るから怖い。

655 :NPCさん:2006/04/14(金) 00:12:38 ID:???
能力や技能なんかが豊富でしっかりしたシステム化しているのと、
そういうシステムより自由設定なんかを柔軟に取り入れてくれるのは
どっちがいい?

656 :NPCさん:2006/04/14(金) 01:03:27 ID:???
>>655
 どちらかといえばシステム重視のゲームが好きな方だけど、
 自由設定ありのゲームが特に嫌いという訳でもない。


657 :NPCさん:2006/04/14(金) 01:15:43 ID:???
M2は両方一体化してたな
スキルで前世の記憶とかあって首回んなくなってたが

あと魅力がスキルにある場合は対抗判定じゃね?

658 :NPCさん:2006/04/14(金) 01:28:08 ID:???
>>656に同じ。
ただ、自由設定にもある程度のルールは欲しいと思う。

659 :NPCさん:2006/04/14(金) 10:19:47 ID:???
K&Jの昔のゲームとか遊演体のこうもり城とかだと
神とか大宇宙の意思とかなんでもできたよな。

660 :NPCさん:2006/04/14(金) 10:20:17 ID:???
自由設定欄(あるいはプレイング)が枠線も無くだだっ広いと、偏執狂的
に細かく書き込む人もよくいたしな。

661 :NPCさん:2006/04/14(金) 10:23:48 ID:???
それもいいんじゃないかな?

名乗るのは自由、それが実現できるかどうかはスキルとアクションの腕次第。
悪けりゃ自称神が一般人に叩きのめされる。そこがいい。

662 :NPCさん:2006/04/14(金) 10:49:03 ID:???
>>655
自由設定なんでもアリ好き派。ゲームへの考え方としては>>661に近い。
でもシステムの制限の中であれこれ工夫する楽しみも捨てがたい。

663 :NPCさん:2006/04/14(金) 11:07:51 ID:???
>>661
でもってすべてマスターが悪いとブーたれる訳だな

664 :NPCさん:2006/04/14(金) 11:19:37 ID:???
かつてのPASのゲームでは自由設定使って周囲の盲点を突いたようなPCができたわけだが、
そういうのを狙えるような作りのゲームも最近なくなったしな。
自由設定は、あればあったほうがいいかなってぐらい。

665 :NPCさん:2006/04/14(金) 11:36:46 ID:???
俺も>>661に同意。
キャラクターの自由設定はリア上で描かれない限り
「全て自称」扱いだと思っているし、そう書かれているゲームも多いような。
神だろうとなんだろうとキャラシーに書いてあるだけなら文句は言わん。

ただ、キャラシーに書いた事は全て「確定事項」と思い込むPLが多いからおかしなことになる。

666 :NPCさん:2006/04/14(金) 11:59:25 ID:???
と、いうかいつからだ?
キャラシーに書かれたことが決定事項と思い込むようになったのって。

自由設定の承認方式とか、自由記載をキャラシーに印刷するようになったからか?


667 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:07:03 ID:???
プレイヤ事の思い付きだけの無茶苦茶な方向性が混雑したカオスを楽しむゲームと、ある程度理路整然としてる事が要求されるゲームの区別が何年経っても出来ない子が居るよね。

668 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:16:31 ID:???
>665
マニュアルに、リアで描写されない限りあくまで「自称」って書いてあったりもするんだけどな。
キャラシーに書いてある事は決定事項と思い込んでるPLってけっこう多いのかね…
あと、俺も661に同意。

669 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:17:46 ID:???
全ては自由設定何でもアリを認めてしまったPASが悪いんだよ。
トンデモ設定お構いなしで通してたからな、あそこ。

670 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:19:21 ID:???
というかそのふたつに明確な区別があるのか?
完全な前者ってのはあるが、完全な後者ってのは見たことがない。

PBMの特性上、カオスはゲームの一部として不可欠なものだと思う。
それにそもそも、667のいう「ある程度理路整然としていること」の、
「ある程度」がじゃあどれくらいかってのが具体的に示せていない。

671 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:21:32 ID:???
あと、ホビデや寺であったように
登録時に設定の有効度の判定をやらなくなったのも
厨設定が増えた理由の一つかな。

672 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:42:45 ID:???
>>668
キャラシートに書いてあることを決定事項と思い込むのは、
自己厨設定を自己厨アクションの軸にしたいからさ


673 :NPCさん:2006/04/14(金) 13:01:09 ID:???
>>671
逆じゃね? 設定の有効度を判定するなんてことをはじめたから
「原則として自称」だったはずのものが不幸にも
「オフィシャルから否定されないかぎり確定事項」になった、と。


674 :NPCさん:2006/04/14(金) 13:02:15 ID:???
>>670
設定は名前以外は選択肢のみで自由設定が一切無いゲームは幾らでも存在した訳だが

675 :NPCさん:2006/04/14(金) 13:07:55 ID:???
Sネットや映画祭? それともハガキの頃か?

例キボンヌ

676 :NPCさん:2006/04/14(金) 13:29:17 ID:???
>>675
>>674じゃないが、少なくとも旧コスモ(現テラ)のMT5は
一人称から設定まで全部選択肢のみだったと思う。
一応自由設定欄はあったが50文字以内に収めるようにと決められていた。

677 :676:2006/04/14(金) 13:31:21 ID:???
もしかしたら50文字ではなく20文字だったかもしれん…
少なくとも50文字より多いという事はなかったのは確実。

678 :NPCさん:2006/04/14(金) 14:00:49 ID:???
>674
自由設定の無いPBMって昔は当たり前?

679 :NPCさん:2006/04/14(金) 14:15:23 ID:???
ホビデのアラベスクシリーズとかはそうだったような>自由設定なし

680 :NPCさん:2006/04/14(金) 14:57:45 ID:???
>>678
だからどうしてそう極端な話に走るんだお。
自由設定のあるゲームもあればないゲームもあった。
別にどっちが絶対ってわけではないお。

681 :NPCさん:2006/04/14(金) 15:04:42 ID:???
>>679
全部テンプレ選択になったのはEX系と七界以後だったかな。
それ以前はあった。
ホビデの場合は、おそらく人数対策だろう。

682 :NPCさん:2006/04/14(金) 15:29:34 ID:???
自由設定があろうがなかろうが、ルールがしっかりしてなければ同じなんだよな。
ホビデの帝都は自由設定は50文字のみの選択式だったけど、
マスターによって世界観や技能の解釈、マスタリングが全然違ったりして、
もうグダグダだった。

683 :NPCさん:2006/04/14(金) 15:38:45 ID:???
エルスのブラオペは原則テンプレ選択。
オプションで自由設定をつけることは認められているが、いわゆる「別紙」(アクション補足用紙)扱い。
描写するかしないかはマスター次第なのでそれでも設定したい人だけどうぞ、という感じ。

684 :NPCさん:2006/04/14(金) 15:41:42 ID:???
とりあえず、全てはマスター次第だな

マニュアルに禁止してある事でも書くのは別問題な気もするが

685 :NPCさん:2006/04/14(金) 20:55:27 ID:???
ルールにはずれた事しないと楽しめないっていうのがそもそも間違ってる。

686 :NPCさん:2006/04/14(金) 20:58:38 ID:???
前にそんなにルールが好きならコンシューマでもやってろ!
てキレられたことあったな。たぶん運営の人だと思うけど
アナログゲームでマスターがそれぞれ違うからこそ
共通の土台が必要なのに

687 :NPCさん:2006/04/14(金) 21:00:49 ID:???
そういうキレ方するのはきっと女性マスターと推測。

688 :NPCさん:2006/04/15(土) 01:58:32 ID:???
システムなどどうでもいい、口プロレスこそ全てというのは
古いTRPG者の間に蔓延していた思想だしな。PBM者にも
割りと一般的だったかと思う。

689 :NPCさん:2006/04/15(土) 02:04:57 ID:???
んなーこたない。
D&Dとかやりこんでる香具師はシステムの鬼みたいなのばっかだぞ。
口八丁手八丁が主流になったのは、いわゆるリプレイ本が流行りはじめてからだ。

690 :NPCさん:2006/04/15(土) 02:16:47 ID:???
口で勝つには理論的でないとならないから
システムは大事だと思うが

691 :NPCさん:2006/04/15(土) 02:19:38 ID:???
いや、「会話」で物語を作り出していくことが最も重要。
数値としてのシステムや判定などいらない。
ということだろう。

692 :NPCさん:2006/04/15(土) 17:53:04 ID:???
数人相手のTRPGなら「その展開は確かに燃えるからそうする」というのもありだが、
メイルゲームの場合は何百何千の他プレイヤーにも納得してもらう必要があるから
それなりに筋の通った理屈がないと厳しいんだけどねー。

693 :NPCさん:2006/04/15(土) 18:18:07 ID:???
今のPBMで何千はサバ読みすぎ。

694 :NPCさん:2006/04/15(土) 19:51:21 ID:???
別に今のゲームの話しをしてるとは限らんだろ

695 :NPCさん:2006/04/16(日) 08:37:23 ID:???
昔のTRPGだと
ルールを細部まで熟知し徹底的に洗練したキャラを作り自慢するタイプと
キャラの性能は関係無く行動理論こそが全てだと狂信的に唱えるタイプの
二極化していた様な気がする。
まあどちらも自己中心的で他人を見下そうとする姿勢は共通していた。

かつてはPBMもそういう連中の吹き溜まりみたいな感じだったなぁ…

696 :NPCさん:2006/04/16(日) 12:48:15 ID:???
一ヶ月1アクションの原則と
何度もマスターとやり取りできるTRPGじゃぜんぜん話が違う

697 :NPCさん:2006/04/16(日) 14:27:36 ID:???
>>695
そう言う連中を高みから眺めて批評する態度のお前が一番他人を見下してるようだが。

698 :NPCさん:2006/04/16(日) 14:39:51 ID:???
>>695
そういう連中にはお目にかかったことないよ。
なんか悪い団体に当たっちゃったんじゃない?

699 :NPCさん:2006/04/16(日) 16:39:41 ID:???
そのくらいにしとけ
それ以上脱線するとスレ違いになる

700 :NPCさん:2006/04/16(日) 17:21:28 ID:???
ま、いたっちゃ、いたな。

701 :NPCさん:2006/04/17(月) 10:22:13 ID:???
>かつてはPBMもそういう連中の吹き溜まりみたいな感じだったなぁ…
>かつてはPBMもそういう連中の吹き溜まりみたいな感じだったなぁ…
>かつてはPBMもそういう連中の吹き溜まりみたいな感じだったなぁ…

今のPLがその時代よりいいとでも言うのかw

702 :NPCさん:2006/04/17(月) 20:47:26 ID:???
目くそと耳くそと鼻くそのどれがいいか聞いてどうする

703 :NPCさん:2006/04/17(月) 21:00:10 ID:???
ぶっちゃけ、>>695は自分の方が上だと思ってるンでそ?

704 :NPCさん:2006/04/17(月) 22:43:28 ID:???
自分がそうかもって心当たりがある人間、意外と多いんだね。

705 :NPCさん:2006/04/17(月) 22:46:22 ID:???
ぶっちゃけ大概の人には自分のアクション負けてないと思ってるぞ俺w
でも他の人のアクションのいいところもわかっているつもりw

706 :NPCさん:2006/04/18(火) 09:09:07 ID:???
>>701
多少マシになった感はあるな
ヘビーなマニアが減ってライトPL層が増えただけかと思うが

707 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:23:29 ID:???
成長したからか客層が変わったからかしらんが。
すくなくとも、酷いセクハラは減った気がする。

……はっ! ガデスがなくなったからか!?

708 :NPCさん:2006/04/18(火) 11:17:57 ID:???
>>706
10年もすると今のライトPLがヘビーなマニアになるわけか。

709 :NPCさん:2006/04/18(火) 12:24:02 ID:???
ケースバイケースだからね。どれが正しいとは言い切れないと思う。
ルールは大事だが全てをルールの一辺倒で片付けるのはどうか?

710 :NPCさん:2006/04/18(火) 16:51:35 ID:???
>>706
そしておまいさんはその「マシな」PLのひとりかw

企業側がアニメとかライトノベルネタを取り入れて
ユーザーをそういう風に誘導してっただけだぽ。
別にPLの質が上がったわけではないぽ。

711 :NPCさん:2006/04/18(火) 17:24:08 ID:???
>>709
誰もそんな話はしてない件について。
そのバランスをわきまえずにつっこんでくる香具師が問題だということなんだが。

712 :NPCさん:2006/04/18(火) 18:01:36 ID:???
「ルールが全てじゃない」と言う連中は、
そもそもルールを守らない連中である事が多い。

713 :NPCさん:2006/04/18(火) 18:32:16 ID:???
>>712
多いじゃなくて断定していいだろ、それ

714 :NPCさん:2006/04/18(火) 20:05:36 ID:???
>>712-713
禿同

715 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:08:46 ID:???
>>712
必ず守るべきルールと道徳観により守られるべきルール。
ルールに違反はしてないがマナーが悪い奴が目立つな、ルール厳守派。滅入る、とか。

716 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:10:40 ID:???
一行目と二行目がつながってないんだが。

717 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:12:43 ID:???
だいたいが滅入るはルール厳守派じゃないし
釣り乙

718 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:34:44 ID:???
いや、滅入るはルールにうるさいよ。他人が違反した時は厳しい。

719 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:42:05 ID:???
つか、叩きをしかける本人が支離滅裂な文書いてたんじゃしょーがねえだろ。

720 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:43:23 ID:???
粘着に正常な文章を求めるなよ

721 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:49:45 ID:???
滅入る乙

722 :NPCさん:2006/04/19(水) 01:34:17 ID:???
次のエルスPBMに滅入るがマスターになったあかつきにはお前ら全員総ボツ決定だからな。

723 :NPCさん:2006/04/19(水) 01:39:09 ID:???
>>722
大丈夫。
見慣れないペンネームの奴の所に行かなければ無問題。

724 :NPCさん:2006/04/19(水) 01:41:48 ID:???
ルール遵守の原則に基づいた方が自然といいアクションになるんだけどなあ
正攻法の方がカッコヨク見えるし

725 :NPCさん:2006/04/19(水) 07:21:50 ID:???
>>724
言えてるかも。
自分も他PCにアクションで負けたときに
「やるじゃねーか…フッ、俺の敗けだな」とか
「次に会ったときは勝たせてもらう!」って思えるのは
相手が正攻法で勝ってるときが多かった。

いかにも「アクションとは名ばかりのただの自己厨脚本だったけどマスターに気にいられてるのでそのまま通りました」
みたいな活躍をした奴に対してはどうしても私怨の気持ちの方が強くなって
リベンジを挑みたいとすら思えない。  

726 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:32:38 ID:???
>>725
マスターに気に入られるアクションを書いたり、キャラを作るのもテクニックじゃないのか?

727 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:51:06 ID:???
>>726
微妙に違う。
マスターに気に入られて、なおかつ他PLからも納得されるってのがテクニックの見せ所。

728 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:46:24 ID:???
>>725
そういう、マスターによる贔屓の引き倒しみたいなリアを昔見たが
俺ならそういうマスターを避ける。(具体的にはそのマスターのシナリオ
には参加しない)贔屓されたPCやPLには別に…何とも思わね。
(俺がシナリオ参加者じゃなくて、外から見てただけだからかも知れないが)

729 :NPCさん:2006/04/19(水) 19:27:38 ID:???
>>728
そうだな。
私怨に満ちたリベンジアクションをかけるくらいなら
撤退なりリア移動なりができる状況ならそうしてしまうほうがよっぽど健全。
する気にならないリベンジなんかわざわざする必要ない。

730 :NPCさん:2006/04/19(水) 20:03:59 ID:???
そして(贔屓されたPC以外)誰もいなくなった

731 :NPCさん:2006/04/19(水) 20:14:24 ID:???
マスターの取り巻きが嫌でシナリオ移動なんてよくあること。

732 :NPCさん:2006/04/19(水) 20:27:36 ID:???
マスターやらシナリオやらが合わなくて、シナリオ移動したくても、シナリオ
の関係でそれが出来なかったりすると最悪・・・<我慢orゲーム辞める

733 :NPCさん:2006/04/19(水) 21:15:27 ID:???
女の子のPCをプレイするとやたら贔屓されるんでしないようにしてる
気に入られすぎてるPCを見るとあーあ、可愛そうにとは思うが
負けたとは一考に思えん やっぱカコワルイし

734 :NPCさん:2006/04/19(水) 22:00:34 ID:???
>>733
なんかすごい幻想抱いてるようだけど、
マスター的によっぽどツボじゃないと、
女の子PCってだけで贔屓されるなんてないよ。

つか、おまいがやる男PCがろくでもなさすぎなんじゃないか?

735 :NPCさん:2006/04/19(水) 22:13:21 ID:???
いや、自分のアクションの出来で予想されうるリアクションの範囲ってあるじゃん
明らかにサービスしすぎだろってのはあるよ
たぶんイラスト添えてるせいだと思うけど
男PCでも活躍するけどそれは身の丈にあった描写だと思うし

736 :NPCさん:2006/04/19(水) 22:24:10 ID:???
>>735
プロ級に綺麗なPCイラストのPCは有利っていうのは確かにあるよな。
イラストのお陰でキャラが立つしな。
俺は、イラストのスキルはPBMでは持ってると絶対有利なスキルだと
思うよ。 

737 :NPCさん:2006/04/19(水) 23:49:33 ID:???
>>736
俺もそう思う。
今まで自作のポンチ絵だったイラストをプロの手による物に変えたら、
活躍具合が別物になったから。

738 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:10:41 ID:???
>>737
OMCって奴ですか?

739 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:32:15 ID:???
絵がうまいほうが有利だとかかわいい女の子のほうが有利だとか、
なんか変な流れになってきてるな。
そりゃ全く描けないよりは描けたほうがいいに決まってるが、
それで扱いが違ってくるってこたないだろ。
少なくとも俺は今ここで初めて聞いたぞ、そんな話。

740 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:36:01 ID:???
ゲーム全体に影響を与えるような重要なアイテムが渡される
(というか押し付けられる)最低条件が若い女性である、というのもあったけどなー。

741 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:43:19 ID:???
>>739
絵だけで変わってくることはないと思うが
絵をつけるPLは相手にキャラ設定(考え方・行動基準等)を
ちゃんと伝えようとしている人が多く
結果としてマスターも判定しやすく活躍させやすいかなとは思っている。
絵がうまくなった、あるいはうまい人に頼んだからではなく
頼む=キャラを伝える事を考えたのがマスターへの伝達にも
いかされたとかはないかな。


742 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:44:20 ID:???
ゲーム全体の達成条件としてそうなってるなら別にいいんじゃね?
人間しか使えないアイテムとか、ある職業しか使えないアイテムとかと同レベルだろ?

743 :NPCさん:2006/04/20(木) 00:50:53 ID:???
昔描いたラクガキの目鼻をテキトーに張り合わせたりトレスしたりして描いたPCが
思いがけず大活躍したこともあれば、
スゲー気合入れてイラスト描いたけど活躍さっぱりだったこともある。
いつも活躍できない友人に頼まれて絵を描いてあげたけど、やっぱり活躍できなかった、
ということもあったし、できたこともあったし、
あんまり関係ない気がする。

まあ、気合入れて描いたPCイラストが会心の出来だと、
アクションを描く時にも気合が入るけどね。

744 :NPCさん:2006/04/20(木) 01:05:45 ID:???
というか>>733が微妙に負け惜しみっぽい件

745 :NPCさん:2006/04/20(木) 01:21:18 ID:???
中にはそういうマスターもいる程度だろ
オレも一度だけだが遊演でイラスト描き始めたら扱いがよくなったことがある


746 :NPCさん:2006/04/20(木) 03:53:20 ID:???
>740
赤いピアスか!赤いピアスの娘のことか!

747 :NPCさん:2006/04/20(木) 04:20:54 ID:???
>>744
スマン、俺>>733だけど>>724と同じ人

>>741の言うとおりだと思うが
マスターが男ばっかりだとやっぱ女PCに萌えたりすることもあるのだろうと
両方やってて(イラストつけて)思った
というかオナゴだとちょっと俺の方が媚び売っちゃってるのかも

748 :NPCさん:2006/04/20(木) 04:52:49 ID:???
>>747
痛い自意識過剰乙。
女PCを入れるのは別にあんただけじゃないんだよw

749 :NPCさん:2006/04/20(木) 05:10:50 ID:???
M2のゲームでの話だから自意識過剰ではないと思う
ノベルに載れるのは5人程度だから

750 :NPCさん:2006/04/20(木) 06:46:22 ID:???
どう見ても自慢したいだけです。
ありがとうございました。

751 :NPCさん:2006/04/20(木) 13:33:17 ID:???
男性PCをやる・・・ノベルに全然載れない
女性PCをやる・・・ノベルに一回載った!
つまり、女性PCの方がマスターは好きなのだ!

つまり、こういうことなんだろw
DQN幻想をさも一般論であるかのように語るなよw

752 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:34:35 ID:???
イラスト無しの男PCでノベル採用率6割だったけど、
オレのM2担当マスターはホモだったんかな?

753 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:46:16 ID:???
>>752
なにげにワラタ

754 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:51:46 ID:???
>>751
次は「ノベルには○回載ってるから幻想ではないと思う。
ほとんどの人は一回も載れないものだから」ってレスがつくよきっと。

755 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:23:07 ID:???
>>749
ただし、参加者が10人、という落ちなんだろ?

756 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:31:41 ID:???
自意識過剰でもなんでもいいよ('A`)
いちおう40人参加リアで7回中五回くらいノベル
NPC化して次回作の一部エリアのラスボスになった
男PCでも打率はそんなもんだけど自分で切り開けるアクションと
マスターの都合に左右される展開じゃ違うかなあ、と
まあ、自分より上手い人いるのは知ってるし
タイプの違うPCでは他の人の方が上手いし偉いとは思ってるよ

と、まあスルーして他の話題行ってくれ

757 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:34:39 ID:???
>>756
スルーしろと言いつつ必死な件。

758 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:49:51 ID:???
きっとそれが人生ただ一回の栄光の日々だったんだよ。
それを否定されると自分の人生そのものが否定されてしまう。
だからついつい必死になるんだろう。

759 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:52:18 ID:???
スルーしてやれってば

760 :NPCさん:2006/04/20(木) 18:58:45 ID:???
男女PCがどうこうは立ち位置の問題だと思うな
主役タイプって男キャラになりがちだし
ヒロインて意味では女PCがマスターの都合で流されがちになるのは
仕方ないかも

元々、ルール遵守の正攻法の方がアクションが良いものになるのでは?
という話題だったのだから、そっちで議論してみては

761 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:15:56 ID:???
紋章シリーズで活躍宣言テラワロスw

762 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:18:22 ID:???
>>759>>760が限りなく自演臭い件。

763 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:22:01 ID:???
うはww
>>760は自演だよw
紋章だと最終作の一度もノベルに載らなかったPCが
一番良いアクションだったと思ってる

764 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:03:47 ID:???
DQNが自演してまで活躍自慢を語っているスレはここでつか?

765 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:15:28 ID:???
>>724でやめときゃ自慢話に堕ちずにすんだものを。

766 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:54:44 ID:???
結局、
マスターの好み華麗に読みきって、
ロリPC作って活躍した俺スゲーって、
言いたかったんだね。

767 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:36:20 ID:???
>>763
どんなアクションよ、晒してみ。

768 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:13:18 ID:???
エルスにアクション全部晒されるリアがある
けっこう特殊だけど

769 :NPCさん:2006/04/21(金) 00:34:28 ID:???
誰もエルスの話なんかしてない件
話そらしたい本人?

770 :NPCさん:2006/04/21(金) 04:31:58 ID:???
>>767
最高の剣を作ろう、っちゅーそれだけのアクション

771 :NPCさん:2006/04/21(金) 05:31:49 ID:???
確かに、最高の自己満足アクションだな。
ノベルに出なくて当然だよ。

772 :NPCさん:2006/04/21(金) 05:32:15 ID:???
つーかおめえが粘着したいだけだろう

773 :NPCさん:2006/04/21(金) 10:33:52 ID:???
>>772
本人乙。
同情されないからすねたか?

774 :NPCさん:2006/04/21(金) 11:30:51 ID:???
>>772
要するに、自分が他の奴よりやりかたを知っていて他を導く立場にあると思い込んで知ったかで発言したら
顰蹙買って足元すくわれたんだよ。

とりあえずこれに懲りとけ。

775 :NPCさん:2006/04/21(金) 13:07:23 ID:???
ID出ない板はみんな幸せだ

776 :NPCさん:2006/04/21(金) 14:58:58 ID:???
しかも、黙ってればいいのにいちいち言い返して、
またそれが厨度満点なものだからいつまでもやられるんだよ。

777 :NPCさん:2006/04/21(金) 21:34:16 ID:???
ひとのこと言えないのにね

778 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:27:43 ID:???
いや…だからさ、お前もう黙った方がいいよ…
悪い事は言わないからさ…

779 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:50:11 ID:???
ひとのこと言えないのにね

780 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:24:57 ID:???
PBM者ってのはなんでこう疑心暗鬼なのかね?

781 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:35:11 ID:???
ひとのこと言えないのにね

782 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:36:46 ID:???
直接知ってる相手のことはやたら信用したがり、
そうでない相手のことは仮想敵扱いする奴とか多いな。

783 :NPCさん:2006/04/21(金) 23:43:01 ID:???
ひとのこと言えないのにね


784 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:16:44 ID:???
いや俺発言してないんだけど

785 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:23:16 ID:???
具体例kwsk

786 :NPCさん:2006/04/22(土) 00:34:30 ID:???
具体例って何さ

787 :785:2006/04/22(土) 00:38:36 ID:???
ごめんアンカー入れ忘れた。
>>782へのレス。

788 :NPCさん:2006/04/22(土) 01:10:43 ID:???
PBMって参加者が千を超える時代には、
シナリオを動かすために優れたアクションをかけることで、
ノベルやら共通に出ること=上手いって具合で、
PCの性格や特徴もアクションに上手く活用するための要素だったけど、
現在のPBMじゃ、そのPC性格や特徴を上手く演じきるのが問題で、
シナリオがどうなろうと関係ないっていう感じになってるんじゃないかな。
まあ、ゲームとしての面白さはともかく、
一人一人のPCの物語って視点に立ってみれば、
現在の方が楽しいって考えもあるかもね。

789 :NPCさん:2006/04/22(土) 01:16:12 ID:???
出番少なくてもいいから皆の役に立つ行動をかけてる人もいるし、
ある程度の活躍をしてきたPLなんかは裏方に回るっていう人多いと思うんだけど

790 :NPCさん:2006/04/22(土) 01:35:17 ID:???
>788
また断定厨が来たぞ。

そんなの会社やゲームやシナリオによって違うだろうが。
大体、重要なのは自分でシナリオがどうなろうと関係ないというアクションは、
PASあたりを除いて「自分にしか意味のないアクション」として、
今も昔もオフィシャル的にはよろしくないとされてる。

というか、
シナリオに関わるアクションするとPCが上手く演じられないなんてのは、
行くシナリオを間違えたか、PLが下手かのどっちかだろう。

791 :NPCさん:2006/04/22(土) 01:38:38 ID:???
つか>>788=>>733じゃないの?

792 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:05:05 ID:???
このスレで言うなら>788=>655なんだけどね。
>788の6行目に関しては、ロールプレイ重視でいくあまりシナリオの流れとか
関係ないってPLも多くなっているんじゃないかなって訂正ね。
でも、PCの性格・設定なんかによっては、
シナリオに関わるのは余りにも不自然な時ってない?

793 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:15:30 ID:???
>>792
それはシナリオ選択間違えたな。
ロール重視とシナリオの流関係ないは別物。
シナリオの状況下でロール重視すれば済む話。

794 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:17:48 ID:???
>>792
自然になる理由を考えるか、どうしても駄目なら移動するお。
だって、シナリオに参加するためにわざわざそこを選んで行くんだお。
不自然だから自分は関わりませんでも居座って好きなことをしますなんて、ただのワガママだお。
シナリオに参加してるPLから見れば、それでなくても限られたリアなんだから、そんなのに行数割いてほしくないお。

>ロールプレイ重視でいくあまりシナリオの流れとか
>関係ないってPLも多くなっているんじゃないかなって訂正ね。

そう思う根拠を教えてほしいお。
そんな自分PCマンセーばかりになったら、そもそもシナリオ型PBMなんて成り立たなくなるお。
でも今のところそんな気配はないみたいだお。

795 :NPCさん:2006/04/22(土) 02:18:09 ID:???
>>792
> シナリオに関わるのは余りにも不自然な時は

シナリオ移動すれば良いじゃない。不自然なシナリオに関わらずに済む。

796 :NPCさん:2006/04/22(土) 06:22:04 ID:???
>>790
ゴメ。自分もとPASだがひとつ訂正させてくれ。
PASでもログ(他社で言うところのパスポートor行動ノート)に「良いアクトの心得」ってのが載ってて
その中に「自分にしか意味のない行動をアクト(=アクション)にしない」って項目があるんだw
…でもそれを守ってないか読めてないPL・書き手・運営がやたら多いんだ…orz

あ、意見自体には同意ね。

797 :NPCさん:2006/04/22(土) 06:35:46 ID:???
>>792
もしシナリオが気に入ってしまったのなら
PCの方を変えるのも手だ。
1ターン犠牲になったり手数料が必要だったり、交流者がいた場合相手の合意を得る必要があったりとリスクはあるが
場合によってはそういう割り切り方もアリではないかと個人的には思う。

798 :NPCさん:2006/04/22(土) 09:06:28 ID:???
シナリオの途中で雰囲気が変わった時とか困るときあるな
最初はまったりとした日常物だったのが
中盤からガチ闘争に変わっちゃって
やる事なくなったり

799 :NPCさん:2006/04/22(土) 10:16:17 ID:???
闘争系という前振りシナリオに戦闘要員PCを入れて
ゲーム前半というか3ターン目くらいまで戦闘らしい戦闘もなく
途中でシナリオ移動した途端に大規模戦闘勃発して
悲しいおもいをした漏れがここにいますよ。

800 :NPCさん:2006/04/22(土) 11:46:18 ID:???
眼鏡っ娘PCだとアクションが絶好調で冴え渡るオレの出番はまだ〜

801 :NPCさん:2006/04/22(土) 11:52:13 ID:???
>>800
お前は俺か。

802 :NPCさん:2006/04/22(土) 12:33:13 ID:???
そういや、眼鏡っ娘萌え・大歓迎というコンセプトのシナリオに、
イラスト欄にラオウ様の顔のコピー貼り付け、マジックで眼鏡
描いた(性別・女)キャラを投入した奴がいたと昔聞いたなあ。

803 :NPCさん:2006/04/22(土) 13:00:23 ID:???
眼鏡っ娘萌え大歓迎と、
眼鏡っ娘大歓迎では大分意味がちがうくね?

804 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:03:39 ID:???
>>802
うむ、立派な眼鏡っ漢だ。合格。

805 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:04:51 ID:???
>>797
いやPCは気に入ってるから、そのPCに合わないシナリオ展開はちょっとというのが>>792の話なんだよ。

806 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:31:38 ID:???
>>805
そか…
ならやっぱ>>793-795だな
すなわち何かもっともらしい理由を考えて関わるか、関わることが自然にできるシナリオに移動の二択

807 :NPCさん:2006/04/22(土) 20:54:30 ID:???
あくまで個人的な経験だけれど、

最初から好奇心旺盛だったり、
困っている人をほおって置けなかったり、他人に感謝されることが嬉しくてたまらないような、
能動的に物語に関わりやすい性格にしておくと、そのシナリオに関わる動機を考えるのが楽。

逆に目先の利益を追求するようなタイプは
マスターからの引き(美女とかお宝とか政治的地位とか)がないと動けないので、難しいと思った。

808 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:10:22 ID:???
受動的なキャラ作っておいて、動かしにくいってボヤイテル奴って実在すんの?

809 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:24:24 ID:???
いたな。こうもり城ん時。
人形だからってマジうごかねぇ。
で、活躍できんとぼやく。

もうね、ア(ry

810 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:29:29 ID:???
ゲームや漫画のノリで
「超ハイテンションな性格のトレジャーハンター、
 ノリが良く、食い物と金目のモノには目がなくて、いつでもお宝目指して一直線!」
みたいなキャラを、それが受動的なキャラだという自覚なしに作ってしまったものの、
シナリオにお宝らしいお宝がほとんど出てこなくてドツボってる人はよく見かけた。

811 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:37:27 ID:???
>>810
俺はそれくらいなら宝なくても毎月アクションできるけどな。なんでドツボに?

812 :NPCさん:2006/04/22(土) 21:41:55 ID:???
>>811
『宝探し』以外のアクションを想定しておらず、そういったアクションをかけられなかったからじゃないか?

813 :NPCさん:2006/04/22(土) 22:32:22 ID:???
えー…まじで…ネタじゃないよね……?? なんだそりゃ orz

814 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:09:14 ID:???
「遺跡と言えば財宝!そしてお宝は全て俺様のもんだぜハッハッハー!」
「あのー、これ学術調査だしお宝なんてないですよ?」
「………orz………」


815 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:35:47 ID:???
そんだけの勢いなキャラなら宝求めてシナリヲ渡り歩く位してやらんと。
一発ギャグ扱いでも逆に活かせるだろうに。

性格設定しといて動いてやらないのでは可哀相なキャラだ。
馬鹿なプレイヤーだな。

816 :NPCさん:2006/04/22(土) 23:52:08 ID:???
>>814
「俺宝探しだと思って全力つくしてたのにorz」ってのをアクションにすれば良かったのに。
ギャグキャラでいけたよ、きっと。

817 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:01:01 ID:???
ギャグキャラが嫌だったんだろうか…。
そんな性格設定しておいてw

818 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:02:33 ID:???
>>817
嫌だったかどうかこれだけの情報では判断しがたいと思うが。

819 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:09:42 ID:???
だから、だったんだろうか、って書いただろ。

820 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:18:03 ID:???
つか、そもそもなに勝手にギャグキャラ認定してんだよw

821 :NPCさん:2006/04/23(日) 00:36:06 ID:???
ドツボに入るくらいならギャグキャラでせめたらなーって話だよね。

822 :NPCさん:2006/04/23(日) 03:01:24 ID:???
そういば>>788は結局逃げたのかね?

823 :NPCさん:2006/04/23(日) 03:02:37 ID:???
俺はPC作るときにはいつもギャグキャラへ転用できるように逃げ道を作っておくが、
それがまともに使えたことは一度もない。
ひどいときになると、お笑いキャラをメインとして作ったつもりのPCが
陰謀のど真ん中に入ってしまったことさえある。

824 :NPCさん:2006/04/23(日) 03:28:10 ID:???
>>822
巣に帰ったんだろ

825 :NPCさん:2006/04/23(日) 18:01:21 ID:???
先任断定厨の>>733が無様な姿さらしたばかりだからな、
同じ目に合う前に早々にひっこんだんじゃねえの。

826 :NPCさん:2006/04/23(日) 23:06:13 ID:???
>788だけど、個人的な見解を述べたまでなんだけどね。
色々な意見が聞きたくて質問して、気がついたら話題が変わってたのに、
逃げたのなんの言われてもね。
ちなみに漏れの場合は、積極的に関われそうにない状況の場合には、
傍観者的立場で、状況によっては関わるみたいなスタンスでアクション
かけてたけど、そんなに簡単にシナリオ移動する人もいるんだね。

827 :NPCさん:2006/04/23(日) 23:44:58 ID:???
そんなに簡単に傍観できちゃうんだね。

828 :NPCさん:2006/04/23(日) 23:55:23 ID:???
>>826
>>788が全く質問に見えない件。

829 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:04:08 ID:???
>>826
そういうプレイスタイルを否定はしないけど…

自分だったら、NPCや他PCが英雄的行為をするのをTVで見てるだけとか後ろでざわざわ言ってるだけとかの役をやるくらいなら
(アクションをかけてスベった結果そうなったのならまだしも、かける時点でそれしかできそうになかったら)
そのシナリオから離れて能動的に動ける場所に行くと思う。

やっぱ同じ見るなら「自分の」PCの活躍が見たいのが本音だしw

830 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:23:14 ID:???
放置プレイなんじゃよ〜。
よそのPCが無駄な足掻きをする様を特等席から眺めるのじゃよ〜。
揺るがない決意を固めたPCが覆せない現実に絶望する最高なんじゃよ〜。
さらにPLが壊れればもうたまらないんじゃにょほほ〜。

831 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:30:22 ID:???
>>829
>>826にとっては「自分のPCがそれらしくあること」が最大のポイントだから、
個性に合わない行動をするぐらいなら後ろで見てるだけでいいやってなるんじゃない?
>>826自身が>>788で言ってた通り、活躍する<PCの性格や特徴を大事にする、
ってことなんだと思う。
で、活躍しなくてもプラリアで補完するからおkと。

832 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:45:02 ID:???
でもさぁ、そういうのに限って本当に「一言も」リアに登場しないと不満たらたらな希ガス。

833 :NPCさん:2006/04/24(月) 00:49:35 ID:???
>828
目先のもんだけじゃなく>792も見てくれ

まあ、傍観者って言い方は極端だけど、何の接点も振りもない状況で無理矢理に関わるより、
自然な流れで関われるような状況に持っていくようなアクションをかけるってこと。
しかし、一点を話し出すと、いちいち極論を出す人って多いな。



834 :NPCさん:2006/04/24(月) 01:56:35 ID:???
出番がないからと言ってリアクションの隅の永久凍土で大根を掘りつつ、
「私がみんなのためにできることは……せいぜい温かいおでんを作って、戦いの帰りを待つことくらいなの」
みたいなことを言ってるような人がいると、
なんか勝手にいじけているみたいで、見ていてあんまり良い気はしない。

835 :NPCさん:2006/04/24(月) 02:01:51 ID:???
>>833
そもそもの「質問」とやらが極論だからなぁ・・・
質問と言いつつ、断定や同意を求めてるだけのようにしか見えないし・・・

836 :794:2006/04/24(月) 02:05:46 ID:???
とゆーか>>792はおいらの質問に答えてほしいお。

837 :NPCさん:2006/04/24(月) 02:24:00 ID:???
>>836
あなたのアクションは没アクションです。

838 :NPCさん:2006/04/24(月) 07:20:33 ID:???
シナリオに関係なくNPCにべったりなら幸せなPLも多いから、シナリオに関係ないことしてようがどうでもいいんじゃね?
出番を自分で作る事できるなら永久凍土で大根掘ろうがいいんじゃね?

839 :NPCさん:2006/04/24(月) 09:44:46 ID:???
>>838
シナリオ展開に関係なく意中のNPCに気に入られれば幸せなPLも多いが、シナリオの上で活躍したいPLもまた多い。
シナリオ関係なし派が昨今の主流だと決めつけるのは早計じゃないか?という話だ。

メイン部分では出番がなさそうなシナリオの中で、大根掘るなどして自力で出番を作ろうとするのも一つの方法なら
メイン部分に堂々関わりやすいシナリオに移動するのもまたひとつの方法。
どっちにするかはPLが決めればいいことだ、という話。

ただし大抵の場合「自分にしか関係のないアクション」は、実情はどうあろうと公式には「良くないアクションの例」とされていて、
あのPASでさえ(w)少なくとも建前上はそうなっている。
PLの好き放題を相当認めているマスターや会社でも、シナリオをないがしろにするアクションよりは
生かしてくれるアクションのほうがやはり望ましいと思うんじゃないか?と言っている。

………だよね?

840 :NPCさん:2006/04/24(月) 11:29:52 ID:???
所属シナリオの一部での行動ではあるが、該当シナリオ上ではそんなに重要な
行動じゃないんで、該当シナリオでは全然目立たないのに、余所のシナリオには
妙に影響与えちゃって、所属シナリオよりも、関係した余所のシナリオの方で
やたら目立った事があるな。
……実際にこうなると、けっこう面倒で困ったが

841 :NPCさん:2006/04/24(月) 14:04:32 ID:???
シナリオに関わるのはこのPCらしくないのでいやです、
ロールプレイを大事にするために好き勝手な事させてください、
でもリアに出してくれなきゃやです。

ってのはただのわがままな罠。

842 :NPCさん:2006/04/24(月) 14:59:58 ID:???
「何もすることがないどうしよう」という知り合いのPLに
じゃあこういうことをしたら、と言うと
「これは自分のPCらしくない」
じゃあこういうのに関わったらどうだろう?と言ったら
「自分のPCはそんな考えはしない」

そりゃもう、譲らない譲らない。

じゃあ何にもするなボケ、とは言えませんでした。
その後フェードアウトしたけどさ。

843 :NPCさん:2006/04/24(月) 15:07:35 ID:???
自分が活躍よりもロールプレイを重視するプレイヤーだという自覚があるなら、
それを見越した上で、動きやすいキャラクターを作ったほうがいいと思うけどな。
>>842みたいなのはキャラクターの設計段階でミスしていたとしか。


もちろん、自分が昔書いたオリジナル小説に出てくる主人公が元ネタです、
と言い張ってくる手合いは論外だけど。

844 :NPCさん:2006/04/24(月) 15:12:45 ID:???
しかし>>788=>>792=>>826=>>833ってどこのPLだろうね。
「ロールプレイ重視のあまりシナリオを無視するPLが多くなってる」なんて
さすがのPASでもなさそうだが。
同人?

845 :NPCさん:2006/04/24(月) 15:51:12 ID:???
今はPBMに参加してないんじゃね?
エルススレに参加してないけどヲチしてるみたいなのが居るし
PASもPLがシナリオ無視じゃなくてシナリオがPLを無視する、だモンな

846 :NPCさん:2006/04/24(月) 17:24:13 ID:???
>>845
「どうせシナリオは勝手に進んでくんだから、好きなことやっちゃうもんねー」
というのがPASには多いのも確か。

847 :NPCさん:2006/04/24(月) 19:16:52 ID:???
NPC追っかけ隊ばかりなシナリオはもうたくさんです

848 :NPCさん:2006/04/24(月) 19:27:28 ID:???
NPC追っかけ専なシナリオもたくさんだが、
嫌だ嫌だと言いながら居座って意味なし行動ばかりしてる香具師らももうたくさん。

849 :NPCさん:2006/04/24(月) 20:31:11 ID:???
つまり、NPC追っかけ専シナリオがイヤならいつまでも永久凍土で大根掘ってないで
新作に「太陽と星と銀竜の詩篇ロマンシングブレス」なんてタイトルつける会社など早々に見限れとw

850 :NPCさん:2006/04/24(月) 20:33:55 ID:???
いいや釣られるね!!

851 :NPCさん:2006/04/24(月) 20:38:42 ID:???
>>849
正解

852 :NPCさん:2006/04/24(月) 21:40:11 ID:???
ロールプレイへ固執するあまりに自分の行動を縛っているような人って、
実は作ったPCの能力や設定が悪いんじゃなくて、単に頭を使って行動を
考えてないだけじゃないかな。

853 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:19:10 ID:???
>>852
それはあるかも。
「PCの個性からして関わるのは不自然な状況」ってのは
要するに「PLの脳内物語にはなかった場面」というだけのことかもしれない。

854 :NPCさん:2006/04/24(月) 23:23:33 ID:???
>835
確かに断定をもとに同意を求めてたって感じがあったね。
過去の参加作品での掲示板やらチャットで、行動で活躍してやるって人より、
PCの性格やら信条を重視する発言をよく見るようになっていたから、
そういう人種が多く残ったのかと思ってたから。

>836
没。
語尾が読みにくい。
というか疑問符つかんかったので見逃してた。
理由は上記ね。
でも自然になる理由を考えるってのは同意。

>844
過去ホビデ。同人やらをいくつか経て今はタル待ち。
PASは全く関連なし。

ちなみに大根掘るまで極端なPCはやったことないよ。
傍観者的立場も、シナリオに関わるための土台作り的なことで、
明らかに明後日の方向へは向いていなかった・・・つもり。

855 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:04:25 ID:???
>>854
結局自分の主観や思いこみを一般論みたいに語ってるだけじゃねえか。
そういうのを井の中のカエル野郎っていうんだ。この断定厨が。

856 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:07:03 ID:???
断定廚ですみません。

857 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:11:23 ID:???
分かりゃいいんだよ。

858 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:19:21 ID:???
個人的には>>840のような書き込みのほうがウザイ

859 :NPCさん:2006/04/25(火) 00:58:41 ID:???
>>840は空気嫁てないだけだから、スルーすればおk。

860 :NPCさん:2006/04/25(火) 01:28:52 ID:???
フヒヒ

861 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:01:43 ID:???
>>855
> そういうのを井の中のカエル野郎っていうんだ。この断定厨が。

卓ゲ板的には「鳥取」だな。

862 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:08:20 ID:???
>>855
> そういうのを井の中のカエル野郎っていうんだ。

この断定厨が。



一般的にはこうだな。





863 :NPCさん:2006/04/25(火) 02:55:08 ID:???
自分もホビデメインだったけど>>854みたいには思わなかったなぁ。
確かに自PCマンセーとか、
内輪だけで固まってなんかやって喜んでるのもいるにはいたし、
年々増えてはいたけど、別に多くはなかった、つか極一部だった希ガス。

まぁ、目立つには目立つんだけどね、そういう連中って。

864 :NPCさん:2006/04/25(火) 12:21:50 ID:???
>>840はナイスゲイだよ。

865 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:19:22 ID:???
ゲオゲイゲー

866 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:16:16 ID:???
>>864
えんがちょも度が過ぎると縁起物になるのか。
しかしまあ、三十路の女がゲイにティンティンおっ立てさせてギャーギャー騒いでるの見ると激萎え。

867 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:43:06 ID:???
俺の彼女なら激萎えだが、赤の他人なのでせせら笑って眺めてる。

868 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:50:55 ID:???
>>866
えんがちょ。度が過ぎるとありがたい、えんぎちょになる。
とりあえず今考えた。

869 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:54:36 ID:???
ギャグシナリオや下品シナリオないでならいいんだが
全参加者の見る交流誌に全裸おったて絵がデフォで載ってるのは勘弁してほしい。
投稿するなとは言わないが考えて送れ。

全参加者が解らないネタってのはアリだが、不快かもしれんネタはやめるべきだろ。

870 :NPCさん:2006/04/25(火) 15:56:21 ID:???
特定PLの話ならエルススレでやろうぜ。

871 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:56:04 ID:???
>>869
そういう女ほど、交流誌に爆乳娘の全裸エロイラストが載ってると
セクハラだと大騒ぎする悪寒。

872 :NPCさん:2006/04/25(火) 18:51:24 ID:2+kvt263
ナイスゲイはなぁ・・・、
最初は変態天国ジオフロントの名物PCだと思って、傍目で愉しんでいたが、
過去にPASで全く同じPCが作られたそのコピーなんだと知って、
なんか萎えた。

873 :NPCさん:2006/04/25(火) 20:01:32 ID:???
orz・・・すまん、ageちまった。

874 :NPCさん:2006/04/25(火) 21:31:54 ID:???
だから具体的なPLの話するなら、エルススレ行こうや。
あまりやると出入り禁止食らう。

875 :NPCさん:2006/04/25(火) 22:15:25 ID:???
投稿関連の文句は編集者に向かって言うべきジャマイカ。
掲載されてると言う事は、編集的にOK、つまり読者に受ける
と判断されてるわけだろ?

876 :NPCさん:2006/04/25(火) 22:26:10 ID:???
エルススレとPASスレの話題がごちゃ混ぜになったような展開だな。

877 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:09:10 ID:???
>>876
もとはといえば>>864のせいだw

878 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:54:01 ID:???
>>875
 特定PLと切り離しての話なんだが、投稿のはがきでモラル的にどうよ?ってものは
 載せた編集もだが、投稿者も少しは空気よむべきだと思うんだが。

 編集「も」悪いが、投稿者は悪くないってのは疑問。

879 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:21:39 ID:???
>>878
そんなこと期待するだけ無駄というPLもいる。

880 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:30:34 ID:???
表現は自由だろ

881 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:39:52 ID:???
公序良俗に反する物は規制されても文句は言えない。

882 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:09:55 ID:???
それが編集の仕事
仕事をしない編集が悪い

883 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:40:59 ID:???
そうやって何でも他人のせいにするなよ

884 :NPCさん:2006/04/26(水) 13:09:12 ID:???
>>882
>>881は、人のせいにすると言うより
「規制されるようなものを書く方が悪いんであって書いた奴は規制に対して文句は言えないんだが、その規制をする側の奴が規制をしてないんじゃ何にもならない」
といいたいのでは?

もちろん書く側にも書く側の自己責任があるわけだが。

885 :NPCさん:2006/04/26(水) 13:12:14 ID:???
悪い、レス番ずれてた。

>>883へのレスで
>>882は人のせいにすると言うより〜
が正解。

886 :NPCさん:2006/04/26(水) 14:39:08 ID:???
看護の職業の女性PLが、とあるPLに激怒したことが過去にある。
自分と同じ職業のPCを使ってハレンチな行為をするな、と。

都市伝説的な話だとは思うが、どこまでが許されるのかは自分が決めるしかないと思う。
モラルなんて人それぞれでレベルが違うもので、他人に合わせてたらやってられない。

と、言って『オレのモラルじゃアナル拡張は良識の範囲の趣味』とか言いながらプライベで
名刺代わりにPC名入りゴルフボールを配るのは、どう考えてもOBだよな。

887 :NPCさん:2006/04/26(水) 15:28:22 ID:???
ゴルフだけにね

888 :NPCさん:2006/04/26(水) 15:33:24 ID:???
>>886
何だそれは・・・実話じゃないよね?


実際問題としてPL間でのモラルの押し付け合いは、
結局基準が定まらないから水掛け論に終始しそう。
やっぱりオフィシャルが明示するべきではないのかな。

889 :NPCさん:2006/04/26(水) 15:52:35 ID:???
>>886
ゴルフボール配るのがなんでダメなの?

890 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:00:39 ID:???
>>889
ゴルフボールが入るぐらいアナルを拡張、という様にアナルとゴルフボールをつなげたからでは?


891 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:07:20 ID:???
>>888
遊演体の会誌でのマスターのコメントで出た様な気がする。>看護婦PL大激怒
例として出しただけで、実際にそれでファビョったPLがいたのかは不明。


892 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:12:58 ID:???
まぁ全裸チンチンおっ立てなんてイラストは、
普通に見ても公序良俗的に大問題だがな。
女で言えば、全裸マンコおっぴろげと同レベルだ。

893 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:21:47 ID:???
>>892
女の性器描写はうるさいが、男のそれには寛容だよな。
PBM世界には俺たちが思っているよりも女が多いのかも。

894 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:29:16 ID:???
おむつのCMなんかでも男はしっかり股間映るし、PBMだけの話でもない。

895 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:40:22 ID:???
つまり、腐女子には何を言っても無理ということでFA?

896 :NPCさん:2006/04/26(水) 16:47:51 ID:???
まぁ、マンコ映像にそそられてリアル女を襲う野郎はいるが、
チンコ映像にそそられてリアル男を襲う女はいないってことだな。

897 :NPCさん:2006/04/26(水) 17:16:43 ID:???
そうでもない。

898 :NPCさん:2006/04/26(水) 17:36:52 ID:???
つ 保育士が園児の半裸写真を日記の晒す その2
   http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138689588/
つ ショタ腐女子保育士が日常的に園児に猥褻行為
   http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1140742644/


899 :NPCさん:2006/04/26(水) 18:17:31 ID:???
>>898
はいはいむきになってる野郎乙。

900 :NPCさん:2006/04/26(水) 19:37:56 ID:???
>>854
シナリオに関わるための土台づくりってのがイマイチ分からないんだが。
単純な話、チンタラ土台づくりしてる間に他のPCのアクションで
シナリオの事件を解決されたりしないか?

電源アリのゲームと違って、PBMのシナリオはPASによくある一本道シナリオを除けばナマモノだから
そういう場合もあると思うんだけど、どーよ?
おしえてエロい人、じゃなくて>854。

901 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:06:07 ID:???
> シナリオに関わるための土台づくり

言いたいことはなんとなく分かる。
次ターン以降で活躍するための根回しってことでしょ。

そろそろ増長している第一王子が第二王子の反乱で政界を追われそうな雰囲気なので、
南海を荒らしまわっている海賊の首領とコネ作っておいて、
レジスタンス軍を組織する準備でもしておくか。
この手柄で第一王子のフラグを立ててゲットしちゃうぜイエッフー!!

みていな。

902 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:09:43 ID:???
>>900
>>854じゃないけど。
多分「PCがシナリオに参加するための動機作り」とかじゃないか?

例えば、
自分のPCは今この事件に関わる何の義理も義務もない。だから関われない。
でも、この事件の中心になってるNPCに何らかの感情を持てば、関わる動機ができるかもしれない。
だから、このNPCにアタックしてみよう。
もしNPCから好意的な反応があれば「NPCが優しいので味方になる」とできるし、
袖にされれば「それを恨んで妨害に回る」みたいな行動もできるから。
みたいな。

まぁそこまで回りくどいことしないと参加できない香具師ご苦労さんって感じだが。

903 :NPCさん:2006/04/26(水) 20:22:17 ID:???
>>901
この手の連中にそんな先読みアクションなんかかけられない罠。

904 :NPCさん:2006/04/26(水) 23:26:02 ID:???
また話題が戻ったみたいなので、レスするけど。
関わるための土台作りっていうのは>902の言っているようなこと。
それについては>833で述べたけど、PCも意思を持った存在ならば、
それなりに行動理念が必要だから、その理由を作るって意味。
ところで、思い違いをしているようだけど、漏れのPCがすべて
そういったPCって訳じゃないよ。
基本的には世界観やシナリオに合わせたPCで参加するけど、
どうも途中で大きく道筋が逸れた場合には、そうしたってだけのこと。

しかし、時々無理矢理に>901みたいなアクションをする香具師っているけど、
あれって先読みだったの・・・?

905 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:06:41 ID:???
明らかに婦女子が無理して「漏れ」なんて使うのは痛々しいにょw

906 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:20:34 ID:???
>>904

>しかし、時々無理矢理に>901みたいなアクションをする香具師っているけど、
>あれって先読みだったの・・・?

お前、なにげに人を小馬鹿する癖があるみたいだが、
それでなくても印象悪いんだからやめたほうがいいぞ。
つかお前滅入るか?

>>901のパターンなら先読みだな。
国内の混乱を見越してレジスタンス軍を組織、
権力の空白時にすかさず動いて地盤を確立ってやつだ。


907 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:54:15 ID:???
まあ>>901みたいなアクションをかけたものの、展開予想を大外しして無駄足を踏んだ挙句、
マスターを逆恨みしているような困った人も少なからずいるけどね。

908 :NPCさん:2006/04/27(木) 00:58:27 ID:???
またそーやってすぐ断定するw

909 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:34:09 ID:???
>>907
予想をはずして無駄足を踏むのは先読みアクションに限らないと思うが?
関わる理由を作るためのアクションにしたって、シナリオは待ってくれないわけだから
他のPCがさっさと関わって展開を変えてしまったら
数ターンかけて作ったきっかけそのものが無駄になるんじゃないのか?
というか無駄になったことはないのか?

910 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:42:58 ID:???
>>906
マスターの企みで、ただの一小集団が第三勢力になる時もわりとあるね。
PLがそれにのるかは自由だが乗っとけ。
『うちらはただの温泉採掘集団なんだよっ!』と切れる前に空気嫁、と。

911 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:51:38 ID:???
>>910
日本語でおk

912 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:52:41 ID:???
>>909
関わり作るためだけで数ターン使うのはお勧めではないな。
オレは面倒だからやらないが、プラリアとか作って関わり作ればアクションを活用できる。
まあ、関わり作りのアクションも楽しい。それが失敗したら縁が無かったとあきらめべきだな。
だから無駄と言うな。
結果だけを求めるなら、結果がワンダフルなリアに依存しないでおけばいいさ。

913 :910:2006/04/27(木) 01:54:39 ID:???
>>911
サーノーサー

914 :NPCさん:2006/04/27(木) 01:55:58 ID:???
>>912
日本語でおk

915 :912:2006/04/27(木) 01:59:34 ID:???
>>914
maggot

916 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:04:56 ID:???
>>907
滅入る臭いな。

917 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:16:52 ID:???
ちょっと違うな。滅入るなら正論で殺しにくる。

918 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:17:59 ID:???
一見正論に見せかけた屁理屈、が正しい。

919 :901=907:2006/04/27(木) 02:22:00 ID:???
お、俺は滅入るじゃないぞー。

920 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:25:02 ID:???
>>919
旦那か


921 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:25:49 ID:???
>>920
あっ俺がしようと思ったレスをw

922 :919:2006/04/27(木) 02:27:10 ID:???
一時期、トランスフォーマー関連サイトヲチスレをヲチするスレの住人だったこともあるけど、
旦那でもないよ。

923 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:29:17 ID:???
>>907
まぁPLの視点ではなかなか出てきにくい意見なのは確かだな。
「困った人」「少なからずいる」なんて台詞は得にね。

924 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:32:11 ID:???
>>922
ただの鳥取かよ

925 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:37:10 ID:???
>>923
いや、『僕は第三者視点で物語を静観したい』的な事を言いながら急にブチ切れる奴。
そーいうのが最初は吐きそうなセリフだ。

926 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:47:01 ID:???
滅入る特定廚うぜえ

927 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:10:40 ID:???
>>907
少なからずいる、の根拠は?
最近、根拠もなく自分の思いこみがPBM界の常識みたいなこと言う香具師が連続してて、
いい加減ウザいんだ。
そこまで言うならきちんと根拠を示してくれ。

928 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:12:57 ID:???
>>927
エルスの凶星をみろ

929 :NPCさん:2006/04/27(木) 03:38:35 ID:???
>>928
ホビデスレ帰れよ。

930 :NPCさん:2006/04/27(木) 09:51:32 ID:???
>>928
エルスレに凶星テンプレ貼ってる粘着本人乙

931 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:09:42 ID:???
>>928=凶星厨(きょうせいちゅう)

エルススレに出没する粘着厨。
ホビデスレから流れてきたらしく、「エルス六凶星」なる叩かれPLリストを作成、
何かというとネタに持ち出そうとする(最近はスルーされ気味)
新スレ立てが近くなると、昼であろうと夜であろうと何時間でも常駐監視、
新スレが立つと即、六凶星リストをテンプレの間に割り込ませる、まさにキング・オブ・粘着。

ということなので、皆様スルーでおながいしまつ。

932 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:36:07 ID:???
>>931
エルススレよりの使者乙。
お互い大変だな…

そっちは最終回を目前に控えてるようなのでラストスパートガンガレ。

933 :NPCさん:2006/04/27(木) 13:32:03 ID:???
>>932
おまい、いい奴だな。

934 :NPCさん:2006/04/27(木) 18:13:32 ID:???
>>927
匿名掲示板で根拠と申されても困りますね。マナーに反しますがご理解できます?
ただしい情報を信じず自分に都合の良い情報だけを信じるのは勝手ですが思いこみが激しい香具師呼ばわりは
失礼ですよ。

935 :NPCさん:2006/04/27(木) 18:43:03 ID:???
出元のワカラン情報のソースを求めるのは、2ちゃんでもごく普通のリアクションだと思うが。

936 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:20:03 ID:???
>>934
ちょwwwおまwwww2chならソースなんていらないと思ってるのかwwww


937 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:32:33 ID:???
釣りだろ、放置しる。

938 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:40:24 ID:???
2ちゃんオンリーで考えれば情報提供も普通なのでしょうが、PBMという住所と本名が容易に判明する
場である事を考慮すれば良識人である私にはこのスレでの公表は無理ですね。
どうしても知りたいなら貴方のメールアドレスを掲載していただければそちらにお送りしますよ。



939 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:02:53 ID:???
自分で良識呼びキタコレタコ

940 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:19:48 ID:???
節度と常識をわきまえてれば当然の事です。
2ちゃんだからと情報公開を当然と思ってる方がおかしいのです。
2ちゃん内でごくあたりまえだから、誰もがやってるからと言うのは理由になりません。

941 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:26:59 ID:???
はいはいクマクマ

942 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:55:49 ID:???
さて
そろそろ次スレの季節だが、テンプレ改変について質問ね

1:ネトゲ板の寺系スレのリンクを残すのか?
 残すなら2つあるっぽいんだが、両方とも入れる?

2:微妙に重複臭い【網から】消えたPBMメーカーを語るスレ【波まで】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135783573/
をテンプレ入りさせるかどうか

以上、意見求む

943 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:21:25 ID:???
>>942
両方イラネ。

ネトゲはそもそもPBMとは違うジャンルだし、
間違えた香具師が来たら誘導ぐらいでイーンジャネーノ。
消えたPBMだってここで語れば済むことだからな。

944 :NPCさん:2006/04/27(木) 21:34:10 ID:???
>>942
1は皆の意見にまかせる。
2ははずしていいと思う。

945 :NPCさん:2006/04/28(金) 11:12:38 ID:???
>>942
1については>>943に同意。
2は…あってもいいんじゃないかな。メーカー批判や叩き抜きでまったり過去話したい人用の場所として。
(だからと言ってここで叩きをやってもらいたいわけではないが)

946 :NPCさん:2006/04/28(金) 12:18:20 ID:???
話題を切ってスマン。
参加しているPBMでマスターが『体の調子が悪くてリアが書けない』と進行が止まっているのだが、
自分がプレイヤーとして参加しているPBMではチャットに入り浸ったり、プライベに普通に
出席している(本人がブログに明記していた)、というのは普通なのだろうか?

※本人曰く、プライベやチャットでは他のPLといて気が紛れるが、リアクション作成では
一人なので、それができない、とのこと。

>>942
1については外して良いのでは?
板違いも甚だしいし、来たらその都度誘導で良いだろう。

2も外して問題ないと思う。

947 :NPCさん:2006/04/28(金) 13:06:07 ID:???
普通であるわけがない。
っーか、代筆するマスターぐらいおらんのか。

948 :NPCさん:2006/04/28(金) 14:05:46 ID:???
>>946
遊びには熱が入るが仕事になると駄目というのはリーマンでも確かにあるなw
だからといってあからさまにやっちゃおしまいだが。
潰しておk。

>>942
1はいらないと思う。
2も、所詮ホビデスレの香具師がどさくさに立てたスレって噂があるからな、
そこまでして守らなくてもいいと思う。

949 :NPCさん:2006/04/28(金) 16:29:52 ID:???
>>946
心の病ってのは、なってみないとその苦しさはわからないからな。『リア楽しみにしてます』言って、励ましておけ。

950 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:37:13 ID:???
そんでそのマスターがいたたまれなくなるくらい暖かく応援してやれ。ノイローゼになるくらい暖かい目で。

951 :942:2006/04/28(金) 21:20:53 ID:???
とりあえず2件ともいらないってことでいいのかな。
980前後で流れ見て次スレ立てます。

952 :NPCさん:2006/04/29(土) 10:06:39 ID:???
>>951
よろ。

一ヶ月強か…
もう一、二週間くらいもつかな?
今スレはわりと消費早かったね。

953 :946:2006/04/29(土) 10:54:54 ID:???
レスありがとう。

>>947
小規模同人で代筆要員がいないから無理。
仮にいても突っぱねると思う。

>>948-950
暖かく時間をかけながら締め上げることにするよ。

954 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:04:35 ID:???
>>953
粘着ウザー

955 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:25:14 ID:???
>>954
リア出さないで遊んでるマスター乙。

956 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:47:24 ID:???
>>954
リアが出ない、と文句が出る内はまだ良いと思うぞ。
本当に愛想を尽かされたら、全く無視される。

俺が参加していた同人がまさにそのパターンで、マスターが遊びほうけている内に
参加者が他に流れてようやく動き出した頃にはみんな忘れていた、という落ちになったから。

957 :NPCさん:2006/04/29(土) 16:35:42 ID:???
ガデスのプレイヤーは今でも諦めてないのかな?

958 :NPCさん:2006/04/29(土) 17:37:57 ID:???
同人なんて、まともに運営されたものを見たことがない。
一番ひどかったのは、1ターンやっただけでマスターと運営が共にトンズラこいたケースだ。
ここの住人でマルチプルウエーブやってた連中なら、
よく知ってるケースだとは思うが。

959 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:29:30 ID:???
VOLKSは運営側はちゃんとやってたような。

960 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:57:16 ID:???
ヴェスタプラのシナリオの一つが最終回リア無期限遅延だとよ。
しっかりしてくれよ。

961 :NPCさん:2006/04/29(土) 19:43:43 ID:???
つ【浪漫遊戯】

962 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:33:04 ID:???
>>959
確かに、Volks(現・馬車馬旅団)は過去4作ほぼ遅延なしみたい
だな。少なくとも、スケジュール管理のノウハウについては、下手な
商業より信頼できると思う。


963 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:59:17 ID:???
プレアデスは3年最終リア出す気ないのでもうダメポ

それが当たり前だと言ってるから更にダメポ。
同人なんて所詮は戯言でしかないのかもしれず。

964 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:12:39 ID:???
>>958
それはむしろ料金持ち逃げなんじゃないか?

965 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:29:03 ID:???
>>960
企業の時でさえ平気で締切破り繰り返してた連中が、
同人なんかでまともにできるわけがないぽ。

966 :NPCさん:2006/04/30(日) 01:48:14 ID:???
>>964
まさにその通りだ。いい機会だからサークル名晒してやる。


なまくら幕府!!これ見てたら金返せ!!!

967 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:05:48 ID:???
>>962
あそこの場合、リアは遅刻しないかもしれないが、それ以外の部分に問題が多いぞ。
(同人の悪い面が強く出過ぎ)

968 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:40:44 ID:???
>>967
参加したことない会社なんで聞くけどどんな感じなの?
常連のPLとマスターがお友達になりすぎちゃって判定やなんかに馴れ合いがでてるとかか?


969 :NPCさん:2006/04/30(日) 12:45:33 ID:???
>>968
それもあるが、参加させてやっている、というのがあからさまで気にくわない奴は
速攻で追放する事もある。


970 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:00:48 ID:???
>>967
激しく同意!
「参加させてやってるんだから有り難く思え」
って感じだったなあ…。
次回作? 勿論やらん。
エルスの次回作で手一杯。

971 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:27:38 ID:???
http://web.archive.org/web/20040305142251/http://www.volks-soft.co.jp/pbm/v2004m.htm#content_1_11
本気でここまで書くとは、思い切ったことをやる物だな。

972 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:47:09 ID:???
サークルVOLKSから馬車馬旅団に変わってからは殿様商法をやめた様だから、
一概に叩くのはどうかと思う。
(サイトの記述から見て、殿様商法をやっていた連中が追放されたっぽい)

973 :NPCさん:2006/04/30(日) 14:59:12 ID:???
どうみてもスタッフ一緒です。
本当に有難うございました。

974 :NPCさん:2006/04/30(日) 15:58:08 ID:???
>>970
エルス次回作の情報ってもう出てるの?

975 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:00:29 ID:???
>>974
運命準備委員会だったかをやる予定らしい
2006年度マスター募集などから年内開始と思われる
オフイベが夏らしいし秋くらいの可能性が高いかな
内容自体は不明だと思う

976 :NPCさん:2006/04/30(日) 16:46:53 ID:???
>>974
dクス。結構先の話になりそうなんだな。

977 :NPCさん:2006/04/30(日) 17:00:37 ID:???
>>969
何かそんな感じだったよな。運営のそういう態度はちょっと嫌だった。
遅刻しないのは良かったけど、それ以外がね…。

978 :NPCさん:2006/04/30(日) 17:15:57 ID:???
>>969
>>977
おまえら男だろ


979 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:01:23 ID:???
>>978
女だとちやほやするのか?
もしそうなら最悪だな

980 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:02:09 ID:???
次スレ
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第21回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146390781/

981 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:14:02 ID:???
>>980
d。乙。

982 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:14:14 ID:???
>>979
PBMの世界では良くある。
いちいち目くじら立てる事じゃないだろ。

983 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:19:42 ID:???
>>980
乙。

工作員の湧き方は大手級だが、馬車馬って規模はでかいのか?

984 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:18:55 ID:???
同人なんだから、気に入らない奴を爪弾きにするのは全然アリだと思うぞ?

985 :NPCさん:2006/04/30(日) 20:32:09 ID:???
へぇ

986 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:00:43 ID:???
>>980
乙。

>>983
前作は300PCだったらしい<規模

同人って言っても会費も取ってるし、規模も大きいしな
何でも同人って言えば許されるものなのかどうか・・・





987 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:06:25 ID:???
>>985
マジレスすると、同人だから自分には好きな事する権利があると思いこんでる香具師は結構いるよ。
運営にしてもPLにしても。

ただ、PLの思いこみはマスターや他のPLから潰されることもあるけど、
運営がそう思いこんじゃうと誰も止められないんだな。。

988 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:07:37 ID:???
>>986
小規模商業レベルだな。>300

実質的に半商業だが、絶対商業化しないのはズバリそれが理由らしい。>気に食わない奴をたたき出せる

989 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:11:39 ID:???
金を取って利益を得ている以上、
すでに「商業」だってのがわからんのだな。

990 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:14:46 ID:???
>>989
だから逃げ口上で『もらった金は運営費用で消えて儲けはない』と書いていたよ。

991 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:18:00 ID:???
>>990
「明細出せや」って言ってみw

992 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:21:31 ID:???
>>991
言ったら速攻で書き込みを削除・アク禁・退会処分のコンボだな。

993 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:25:33 ID:???
そりゃ明細明らかにしたら所得税払わないとならなくなってしまいますw

994 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:29:25 ID:???
>>993
我々は同人サークルだ。
企業ではない、と税務署から逃げる。にコドルイ(馬車の次回作)の無料招待券。



995 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:31:22 ID:???
商売するつもりなら、商業のほうが税金が安くなるから、本当に同人なんだろ。
というか、普通に計算してみろよ。もうかりゃしないから、300PCごときじゃ。

996 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:33:18 ID:???
>>994
税務署には通じないっしょ。それ。

997 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:38:19 ID:???
いや、普通に同人は自分らの好きなことする権利あるだろ。
単なる同好の士の集まりなんだからさ。
仲良しグループのボスが、気に食わない奴を仲間外れにするだけの話。
(金銭面の清算は別として)

誰しも好きで始めたことで、嫌いな奴と遊びたくないだろw

998 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:40:37 ID:???
>>994
コミケの同人連中で税務署もその辺は分かってるよ。

999 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:41:54 ID:???
>>998
じゃあ料金もリアの紙代かプロバイダの使用料だけにしる。
好きでやってるなら別にいいだろw

1000 :NPCさん:2006/04/30(日) 21:42:31 ID:???
次スレ
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第21回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146390781/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


232 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)