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スタンダードTRPGスレ 272

1 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:17:59 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードスレ 271
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140860908/

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。守護者はいつものようにあまりいじらないように。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイスタンダードスレ

2 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:19:48 ID:???
・関連スレ

【未来】 アルシャード53 【売ります】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140491747/

【カナンの】アリアンロッド35Lv【車窓から】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142084749/

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 62
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142098019/

3 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:20:24 ID:???
はや!?

1乙

4 :ダガー+げちゅ:2006/03/18(土) 11:26:55 ID:mz2fxaUn
■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第4期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129155618/l50
TRPGゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

5 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:47:52 ID:???
>前スレ999

ARAとD&Dの値段の差と売れ行きの差を考えると、
値段を下げれば、というのは必ずしもあてはまらないと思うがねえ。


6 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:48:53 ID:???
どちらかと言えば展開が続くのが重要だろうな

7 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:51:19 ID:???
>>5
売れ行きの差って?

8 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:52:28 ID:???
>>前スレ1000
ARAがそんなに売れたんなら、さらに定価を下げないのは何でだ?
なんで、ARAのサプリは基本ルールより高いものが大半なんだ?

9 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:53:02 ID:???
>>7
前スレで出たARA3万とD&DのPHB(3e)が1万て話だろ
ARA並の値段に下げるのはボリューム的にどう考えても無理だし、
それで売れるとしても3万じゃ商売にならんだろ

10 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:53:27 ID:???
>>8
基本ルールよりは売れないからじゃね?

11 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:53:28 ID:???
>>5
売上げ額で見るとエライ差だろうな。
ちまっと前スレでも出てたが、ARAは確かに儲かってなさそうだ。

12 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:54:17 ID:???
単にFEARと違うHJの販売戦略が認められないってだけじゃないか?
結果はちゃんと出してるんだが。

13 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:54:23 ID:???
>>11
企業として問題なのは利益だからな。

14 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:54:54 ID:???
>>10
はて、D&Dのサプリって大抵、基本ルールより安いんだが、
これはサプリがコアより売れてるのか?

要はARAは基本では儲かってなくて、サプリで回収してるって事だろうな。

15 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:55:08 ID:???
>>12
かもね。
最適戦略がひとつとは限らないのにね。

16 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:56:13 ID:???
>>13
企業が利益を出してると展開が活性化するとかのメリットもあるしな。
値段は下げたけど品質を落として遅れますってんじゃなぁ・・・

17 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:56:52 ID:???
>>14
D&Dのコアに比べるとサプリは割高じゃね?

18 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:59:02 ID:???
>>17
そうだな。
つまり、値段だけで比較はできないと言う事だ。
ようやくこの結論にたどり着いてくれて嬉しいよ。

19 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 11:59:16 ID:???
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140860908/989
そりゃ851に対してのヘイトな意見だからな。

「日本人向けのデザイン」なんてものは存在しない。
もし本当に「日本人向けのデザイン」なんてものがあるなら
それでデザインされたシステムはすでにスタンダードになっているはずだが、
実際にはスタンダードTRPGなんてものは過去から現在に至るまで存在していない
(SW全盛期ですら、SWを嫌う日本人は存在していた)。
それが存在しない以上は「日本人向けのデザイン」なんてものも存在しない。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140860908/994
べつに値段が下がるのは売れてるからだけとは限らんぞ。
値下げしなきゃ売れないからって可能性も有る。
ALFがそうだとは言わないが。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140860908/1000
メーカーにとって重要なのは「売れる」や「手にとってもらう」じゃなくて「儲かる」だからな。

20 :NPCさん:2006/03/18(土) 11:59:49 ID:???
>14
シナリオ集とかマップパックとかなら安いけど、
翻訳もののサプリは大方コアルールと同等かちょっと上の値段だぞ。

21 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:01:12 ID:???
>>20
また、嘘を言う。
コアより値段そのものが高かったのは邪悪寺院とFRCSくらいだろうに。

22 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:04:41 ID:???
XPHもやや高いけどな。
ただ、あれはどっちかと言うコアルールに近い扱いだからな。

23 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 12:07:40 ID:???
なんでソース一発で片が付く事をグダグダと話すかな。

下はHJのサイトの奴をそのまま持ってきたやつね
(だから、「信仰大全の予価」とかトーチポートの<br>は俺の記述ミスじゃないよ。)

プレイヤーズハンドブック 第3.5版
¥6,090(本体¥5,800+税)

ダンジョンマスターズガイド 第3.5版
¥6,930(本体¥6,600+税)

モンスターマニュアル 第3.5版
¥6,930(本体¥6,600+税)

秘術大全
予価:¥6,090(本体¥5,800+税)

信仰大全
予価:¥6,090(本体¥5,800+税)

君が作る街、トーチ・ポート 日本オリジナル!君が作る設定が一冊の資料集に!
定価:¥2,100(本体¥2,000+税)<br>

高貴なる行ないの書
定価:¥6,090(本体¥5,800+税)

サイオニクス・ハンドブック第3.5版
定価:6,930円(本体6,600円+税)

戦士大全
¥6,090(本体¥5,800+税)

24 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:10:42 ID:???
>23
グダグダとクダ巻くのが目的だからに決まってんじゃねえかバカ。

25 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:11:57 ID:???
上げてたD厨があげたてD厨に見えた件。

26 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:13:18 ID:???
D&Dユーザーとしては、安易に値下げして、赤字に陥ってサプリが出ないよりは、
多少の値上げ(3版MM→3.5版MMくらいの差)で利益を確保して、定期的にサプリが出てくれたほうが嬉しい。

金銭的に苦しいってのも、努力と時間があれば、原書買うという選択肢もあるわけだしね。


27 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:14:57 ID:???
3と3.5ではPHB以外は4割ほど厚くなってるしね。
値段は上がったが割高になったとは感じてない。

28 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/18(土) 12:15:38 ID:mQBkoMHn
チョイと計算してみよか。

D&D
コア3冊15000部ずつ*6000円=2億7千万円。買取方式なので卸値が約半分と
見積もって粗利益が1億3千万前後。3.5用のサプリが戦士大全、高貴、信仰大全、
サイオニクスの4冊で各1万部刷ったと考えて粗利益が1億2千万。
合計して2億5〜6千万。

アリアン
基本と上級がそれぞれ3万刷ったとして約3000円*30000=9千万。
シナリオ3つは各1万部、RFが1万5千、TGが2万と考えて5千万+3千万+1200万の
約1億。両者を合計して約2億。返品可能で卸値7割として1億4千万。
リプが各1万部とすると5冊で3千万で粗利が2千万。合わせて1億6千万くらい。

素人計算で約1億の差か。まぁ確かに大きな数字ではあるけど、FEAR全体と
HJのTRPG部門で比べりゃひっくり返せるんじゃねぇかなぁ。

29 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:18:17 ID:???
基本の3倍の価格のアリアンの上級が基本と同じ部数と言うのも無理がないか?
D&Dのサプリも多く見積もりすぎな気もするが。

30 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:18:33 ID:???
>>28
アリアンはシナリオまで入れてるのに、
D&Dはトーチポート本とかベーシックゲームは入れてもらえませんかそうですか。

31 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 12:21:06 ID:???
>>28
そりゃ社穴岩魚。

HJの本業はTRPGじゃないんだし。
まあ、D&DってシステムはFEARって1会社と比較されるようなシステムだと思っておくか。

32 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:22:23 ID:???
シナリオ集第2弾も3.5対応だし、
FRCS、暗黒の書、AEGも完全に3.5環境になってから再販されたんだけどな。

つうか、シナリオ集が基本の3分の1ってのは、さすがに甘くね?
普通のPL人数を考えれば20%くらいじゃね。
そりゃ、PL専なのに買う人間も居るだろうが、シナリオ自作派のGMも居るはず。
ぶっちゃけ、20%でもGMが全員買ってる計算になるんだがな。

33 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/18(土) 12:25:04 ID:mQBkoMHn
よっしゃ、んじゃそこら辺も入れて粗利3億でどうだ!

【だんだん計算がメンドくなってきた】

あ、あとそれとアリアンは富士見からのとGFからのとあっからさらに利益を
分割せなあかんのか。そうすっと富士見が5〜6千万、GFが1億ってくらいか。

34 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 12:25:13 ID:???
まあ、素人計算と自分で言ってる訳だからして。

違うと思うなら自分で「説得力のある計算」を上げるのが筋ってもんじゃないかと思うんだが。

35 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:33:38 ID:???
>>19
>値下げしなきゃ売れないからって可能性も有る。

嗜好品はたいてい売れないと値段上げる。
下げて売っても、いいことないからだ。
生活必需品と同じレベルで語られても困る。

36 :ダガー+げちゅ:2006/03/18(土) 12:34:42 ID:mz2fxaUn
>19
まぁソレは何度か聞いたっすよ。
ソレはソレとしてココのスレで聞いたハナシでは日本のTRPGってのは
海外とはまた違った傾向があるらしいけど、ソコらへんはどうなんだろ?

>25
何てサクサクと香ばしいのかしら!?(栗田

>34
まぁ、売上げ話ってフツーにつまんないよね。
そもそも売上げとスタンダードか否かは全然関係ないとゆうコトを
覚えてる人はもういないんだろうけど。

37 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:37:01 ID:???
そもそも粗利じゃなくて売り上げの計算だろうに。

38 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:39:40 ID:???
>>35
値段を下げると価値が下がったと判断されてステータスが
なくなるので、値下げしないという商品もあるんだよ。

39 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:40:51 ID:???
と言うか、野暮な事を言うとアリアンのほうの計算、3千万も水増ししてるぞw

ま、しかし売上げ話が盛り上がらないと言うのには同意。
ちょうど今日はガープス・キャンペーンとヘッポコガイドブックの出る日だよな?

40 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:41:10 ID:???
売上げ話しても推測に推測を重ねるほかないんじゃもんなー。
まあ他の話題にしても似たようなもんだけど。

41 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:41:38 ID:???
>>39
へっぽこガイドブックは内容が薄かったな。

42 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:44:44 ID:???
つうか、売りの書き下ろし短編リプレイが面白くないとか・・・

43 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:46:52 ID:???
>>41
客層的には、内容が薄いくらいで丁度いいんじゃね?
読み応えのあるものなんて期待しとらんだろ。

44 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:47:09 ID:???
>>41
何と比較してるかしらんが、最近出たSNEのどの本よりも
濃いしコア向けの本だと思うが。
編集もSNEの本だと思えないくらい手をかけてるし。
気に入るかどうかは個人の指向だけど、あれを薄いというのは無理。

45 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 12:47:42 ID:???
>>36
> ソレはソレとしてココのスレで聞いたハナシでは日本のTRPGってのは
> 海外とはまた違った傾向があるらしいけど、ソコらへんはどうなんだろ?
D厨的なロールプレイをするなら
「海外のシステムと同じ傾向のシステムを作ってたら海外のシステムに勝てないだろ?」って事で。

マジレスすると市場規模の関係から大規模な開発ってのは国産ゲームじゃあ難しいから。じゃ無いですかね。
コンシューマーゲーム並に市場がでかいなら同じような規模で開発して同じような傾向のゲームも出来るのかもしれませんが。

46 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:48:38 ID:???
>>42
ガイドブックのリプにはもともと期待してなかったから。

>>44
既出の情報が多くなかったか?
もう少し突っ込んだ内容を期待してたよ。

47 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:48:46 ID:???
>19
日本人向けのデザイン=日本人なら誰もが無条件で魂を売り尻を差し出す究極のデザイン

なのか?
なんかすげえファンタジックな前提だなぁ。
お寿司はとてもトラディショナルなジャパニーズフードだけど、食えない人が居るのは当然でしょ?

48 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:49:48 ID:???
>>38
それはバックとか服とかの場合で、
書籍の場合は安くなるというのが売れたステータス。

49 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:49:56 ID:???
>>47
かといって日本人にあまり受けない日本人向けのデザインってのも変だろ

50 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:50:34 ID:???
>>48
書籍じゃなくてゲームだろってツッコミは不要?

51 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:50:40 ID:???
>>44
記事の大半が再録なんだが。・。。

52 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:51:08 ID:???
>>50
ゲームも廉価版が出るのはステータスですがなにか?

53 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:51:40 ID:???
>>48
売れて内容がそのままで安くなった例を上げてみろ、書籍で。

54 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:52:03 ID:???
>>52
TRPGでそんなステータスがあるなんて初耳なんだが。

55 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:52:31 ID:???
>>52
本の印刷代は一定以下に下がらんけどな。
あと、超大物は廉価版は出てないだろ。

56 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:52:33 ID:???
>39
お、へっぽこガイドはともかくキャンペーンもちゃんと出たのか。
余裕が出来たら買うかなあ。

57 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:52:46 ID:???
>>52
ゲームは「高くても売れる」はあっても、「高いことがステータス」は無いからねえ。

58 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/18(土) 12:52:47 ID:mQBkoMHn
>39
水増しじゃないぞ。1千万単位での端数を切り上げただけだ。

【どう見ても水増しです。ありがt】

59 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:53:04 ID:???
>>53
そのままの形態では安くなることはないが、売れると
たいてい文庫化されるよ?

60 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:53:16 ID:???
>>56
出る予定の日と言うだけで、出たかどうかは俺は確認してないけどね。

61 :ダガー+げちゅ:2006/03/18(土) 12:53:37 ID:mz2fxaUn
>45
ファミコン時代の末期の「ナンでもRPG形式化」みたいなモンかしら。
どっかで「ストーリーテリングとゲーム性が両立しているスタイルは日本独自」
みたいなのを読んだけど。

>49
ルリルラのコトか?(ナンでもルリルラをオチに使いたい年頃

62 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 12:53:50 ID:???
>>47
だれが「誰もが無条件で魂を売り尻を差し出す」なんて言ったんだ?
食えない人がいたって寿司はスタンダードなジャパニーズフードって認識されてると思うんだが。
TRPGだって楽しめない日本人が居たとしても国内においてスタンダードなTRPGって物が存在するなら
たしかに、日本人向けのデザインは存在すると思うよ。

63 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:54:10 ID:???
>>58
や、あとリプレイに関してだが、卸値7割と言いつつ粗利7割で計算しとるぞ。

64 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:55:19 ID:???
>>55
FFはまとめてリニューアルして安くなったりするけど?

65 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:55:24 ID:???
>>59
つ文庫D&D

むーざーん♪ むーざーん♪

66 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:56:05 ID:???
>>59
それはステータスじゃなくて新しい需要の掘り起こしなんだが。
何か勘違いしてないか?

ハリポタは売れても文庫にはなってないだろう。

67 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:56:10 ID:???
>>59
で、D&Dを文庫にしたら、それはユーザーフレンドリーな商品になるのかね?

68 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:56:57 ID:???
>>67
>>12

69 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:57:17 ID:???
>>65
文庫化じゃないが、安くしてダメになった例ではあるな。
あれがダメなとこは値段だけじゃないが。

70 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:57:26 ID:???
>>59
文庫からハードカバーになって値段が上がる場合もあるがな。
しかも、こっち方が有名な作品が多い。

71 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:58:35 ID:???
>>69
ン? SNEの手がけた奴は文庫化だろ?
1冊のハードカバーを戦慄の9分冊だ。

72 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:59:04 ID:???
>>68
製品の違いとかを考えないらしいねえ。

73 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:59:32 ID:???
>>59
つまりSWやガープス3版は売れなかったから、ハードカバー化したと?

74 :NPCさん:2006/03/18(土) 12:59:46 ID:???
>>66
だから、書籍は売れると安くして
新しい需要を求めるのが通常なんだよ。

ハリポタは書店の買い切り契約なんで、値段が下げられない。
売れてるから値段を下げない例にはあてはまらない。

75 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:00:44 ID:???
>>74
D&Dも書店の買い切り契約では?

76 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:00:55 ID:???
>>74
D&Dも買い切り契約なのに同じ例に当てはめようとしてる奴が居るけどな。

77 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 13:04:04 ID:???
つーか、D&Dは(コア3冊と比較して)値段を下げて新たな需要を求めたベーシックゲームが出てますけどね。

売れてるのから出たのかどうかは知りませんが。

78 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:04:11 ID:???
>>70
よりコアな層からお金をもぎ取ろう戦略でだな。
アメリカでも特装版でマニアに売る商売がある。

しかし、それはより広くというスタンダードの趣向に反してないか?

普通は安くして、多くの人に売ろうとするんだよ。
多くのベストセラーがそうなってる。

より高くして、マニアに売ろうとするのは、コアな商売。

79 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:04:25 ID:???
>>71
すると、今やると27分冊か・・・どう考えても余計に高くならんか

80 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:05:29 ID:???
なんか壮絶な自爆を見た気がする……

81 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:06:20 ID:???
>>78
そもそもベストセラー=スタンダードじゃなかろうに。
本の世界なんざ、それこそ遥かに流行り廃れが激しくて、
安定したスタンダードタイトルなんてないぞ。

82 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:07:12 ID:???
>>78
瞬間セールスを狙う業界の典型だろ>ベストセラー

83 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:07:29 ID:???
ここらへんで元々TRPGなんてコアな層向けの商売なんじゃねえの?
とか言い出しておくタイミングなのだろか。

84 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:08:03 ID:???
>>81
一番売れてるものがスタンダードってのは
分かりやすい構図だと思うんだけどなぁ。

スタンダードタイトルは月で入れ替わるかもしれないけど、
ベストセラー作家はいるでしょ。

85 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:08:23 ID:???
>>83
ARA厨を馬鹿に見せる自演か? でどうよ?

86 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:08:59 ID:???
>>84
なら全商品の信頼できる売り上げ一覧を出してから言ってくれ。

87 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:09:15 ID:???
>>84
ベストセラー作家云々で言うなら、サプリ込みでD&Dに決まりじゃん。

88 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:10:04 ID:???
>>83
TRPGはもともとコアな商売で、限られた客を相手にした商売が
楽なのは事実。

でも、その中で、より多くの人にと前に踏み出したTRPGが成功して
スタンダードって呼ばれるようになるんじゃないか?

最近だとARAだし、昔だったらSW。

89 :アマいもん:2006/03/18(土) 13:10:17 ID:???
ナニが哀しいって、必死こいて書いた長文が(ダガー以外に)スルーされるっつー。
(しかも肝心のダガーはルリルラに反応しただけとゆー悲劇)

>>1
小津。

>>19
比較論だが、たとえばスウェーデン語で書かれたルルブよりは、日本語で書かれたゲムの方が「日本人向けのデザイン」って言えるかもな、兄弟。

>>31
そーいや最近観たMHっぽいアニメで、最強の兵士1体を手に入れた事業部長が、もとからいた他の兵隊ゼンブ切り捨ててたなあ。
戦いは数だよ、兄貴!

>>36
だから日本のTRPGの傾向=本文が日本語。
これはアシュラファンタジーにも新黙にも共通する特徴です。
そー考えると英語のD&Dはズルイよなあ。

>売上げとスタンダードか否かは全然関係ない
えーと、イイコトゆーけどあまり見かけないジェインソよりも、どこ行っても目につくマサ死の方がスッタンダードってこと?

>>41
濃くしたら表ルートで小中学生が買えなくなるからな。

90 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:10:52 ID:???
>>87
2000部でベストセラー作家?

91 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:11:31 ID:???
>>90
2000部のソースは?

92 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:11:41 ID:???
>>88
そもそも金を大して持たない学生相手の商売自体がスタンダードじゃねぇよ。

93 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:12:05 ID:???
ARAって売れてるのかね?
おれの鳥取ではだれも持ってないんだが

94 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:12:32 ID:???
>>92
そういう思想がD&Dのスタンダード化を阻害してるんじゃないかなぁ

95 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:12:34 ID:???
つーか、>>74のまだ?

96 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:13:06 ID:???
>>90
30000部1発の方がベストセラーじゃないだろう。
ただの一発屋だ。

97 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:13:36 ID:???
>>94
つまりただで配ってるパラフリがスタンダードだと?

98 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:13:56 ID:???
>>94
もうスタンダードになってる、と応えるべきだろうか。

99 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:14:00 ID:???
>>93
オレの鳥取では誰もD&Dを誰も持ってないし、SW完全版を持ってるのはオレの相棒だけ。
カオスフレアは全員持ってますが?

100 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:14:41 ID:???
>>94
つまり、ただでSRDを配ってるD&Dがスタンダードだな。
HJのサイトでもただでDL出来るシナリオが多いしな。

101 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:15:30 ID:???
>>96
サプリメントも次々と出てる上に、文庫ワールドガイドまで実現したよ。

102 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:15:45 ID:???
>>93
安いから売れてるんじゃね?
俺の鳥取では持ってる人がそこそこ居たよ。
すぐ飽きちまって、あんまり続かなかったけどね。

103 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:15:50 ID:???
3万部なんて嫌韓流以下ですよ

104 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:16:24 ID:???
>>101
値段が高くて売れてないはずのD&D以下のペースだがな。

105 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:16:43 ID:???
>>101
へ? あれだけの年月展開して、あんなちょっとしか出てないじゃん。

106 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:16:54 ID:???
>>101
その比較は無謀だろう……

107 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:17:01 ID:???
>>100
SRDって日本語訳版あるの?

108 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 13:17:02 ID:???
>>99
では君の鳥取スタンダードはカオスフレアだな。

>>93
君の君の鳥取スタンダード候補からはARAが外れている訳だ。

>>89
> 比較論だが、たとえばスウェーデン語で書かれたルルブよりは、日本語で書かれたゲムの方が「日本人向けのデザイン」って言えるかもな、兄弟。
いや、それはシステムのデザインじゃないから。

> 濃くしたら表ルートで小中学生が買えなくなるからな。
後から一般向けを出せば良いんじゃないかな?
濃いユーザーは両方買うだろうし。

109 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:18:01 ID:???
>>107
おや、英語版でも売れてるハリポタを引き合いに出した人間の言葉とは思えませんね。

110 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:18:03 ID:???
>>107
出てないから代わりにパラフリがスタンダードだと言ってる。

111 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:19:04 ID:???
>>107
英語は8年勉強するのがスタンダード。

112 :66:2006/03/18(土) 13:19:13 ID:???
>>109
あ、すまん、ハリポタを引き合いに出したのは自分。
彼じゃないよ。

113 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:19:47 ID:???
>>112
了解、じゃあパラフリがスタンダードで。

114 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:21:08 ID:???
>>90
大抵、何万部って宣伝はシリーズ単位でやるもんだからな。

115 :ダガー+げちゅ:2006/03/18(土) 13:21:40 ID:mz2fxaUn
>89
>ナニが哀しいって、必死こいて書いた長文が(ダガー以外に)スルーされるっつー。
だってアレフツーにダードクオリティのグダグダなんだもん。
アマいもんはもっと自分の斜め上3回転半+イナバウアー的カルテットっぷりを自覚しとかないと、
ある朝不安な夢から目を覚ましたところベッドの中で自分が途方もないマルクに変わっているのに気がついちゃうぞ。

>事業部長
でもアイツ最強の一体よりも強そうな横マウントフルボーグを
フツーにゴミ収集場所に捨ててたよねバッカでー。

116 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:22:46 ID:???
つか、どうしてもD&Dの今の展開と値段で売れているのが気に入らないらしいな。

117 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:23:16 ID:???
>>62
なんか混乱してきた。
SW全盛期ですら、SWを嫌う日本人は存在していたからソードワールドはスタンダードじゃないって言うけど、
それでも全盛期のSWはスタンダードかそれに限りなく近い存在だったと思うがどうか。
でもいくら売れても嫌いな人がちょっとでも居るから日本人向けのデザインじゃないのか?
わかってないかわいそうな子は俺だけなのか。

118 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:24:07 ID:???
>>88
じゃあ、MMOの日本語化も決まったD&Dで決まりだな。

119 :アマいもん:2006/03/18(土) 13:24:53 ID:???
と、思ったけどGURPSでレスしてくれた938(ナイス・タフガイ)がいたな。

なあ、海外的に能力値が4種類しかないってどーなンだ?
オレ的には、洋げー=データイパーイってイメージなンだが。
ホントに売れてンのかGURPS。

>>108
言語の選択もシステムじゃぜ?

>後から一般向けを出せば良いんじゃないかな?
アタマイイな!

120 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:24:54 ID:???
>>116
違うよ、高いから展開が派手でも売れてないと言う結論に持っていきたいんだよ、多分。

121 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:27:26 ID:???
>119
ヴァッカおめえ、能力値の数なんて
疲労とかHPとか感覚とか意志とか
いくらでも水増しできるぜ。

122 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:27:42 ID:???
>>56
間違いなく出たよ。
ガープススレはエラッタ大会だけどな。

123 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:29:07 ID:???
>>121
ガプスの場合、一つの能力値に含まれる一部の要素のみ買えるからね。
実質、能力値は10個くらいあるようなもんだ。

124 :ダガー+げちゅ:2006/03/18(土) 13:29:55 ID:mz2fxaUn
>115
ふと今思ったけどあの事業部長を
「FEARゲーは色々あったが、カオスフレアが出た今キミらは用済みだ。
 だが、私にD&Dは高すぎて手に負えないんだよ」と
脳内変換してみるのはどうだろう。

>117
揚げ立てサクサクD厨クンがゆってるのは、
単なるスタンダード不要論の一証拠に過ぎないんだよ。
ソレは「特定の何かがスタンダードであるコト」を証明するよりもカンタンなのね。
当然だけど。

125 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:30:44 ID:???
まあ、翻訳だからっていっても3版から考えたら、
PoR、NWN、IWD2、ToEE、バルダーズゲート・ダークアライアンスUと、
ロゴ入りのPCゲー、電源ゲーも目白押しなわけで・・・そりゃあ、
電源ゲー雑誌にリプレイのるっちゅーねん。

126 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:30:46 ID:???
>122
ほう、そりゃめでたい。いやエラッタがではなくて発売が。
来月以降の購入予定に入れとこう。

127 :ダガー+げちゅ:2006/03/18(土) 13:31:32 ID:mz2fxaUn
>119
HWの能力値の種類なんか事実上無限大だしな。(得意ゲに

128 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:31:39 ID:???
>119
俺的に洋ゲーの特徴って言うと、やたら凝ってる言語ルール。これ。
「全国共通語話してるのでルールないです」とか「西方、東方、共通語、あとは下位古代語くらいで大抵何とかなります」とか
ヌルいこと言おうものなら、20時間ぶっ通しで聞いたこともないようなモンスター種族の方言で説教されるような世界。

129 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:32:04 ID:???
>>119
データイパーイな洋ゲーはむしろタイトルとしては少数派だよ。

>>117
いや、俺もそう思ってた。
まあ、彼はガチだからしょうがないんだろう。
スタンダード=絶対的なゲーム、という定義をネタでなく信じてるんだから。
あの人がこの板のD&Dの評判を一人で下げてるってまだ気づかないのかね?
本当に意味なく本スレageまくったりさ。


130 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:34:40 ID:???
>>126
取りあえず、日本語で「以下」って書いてあるのは全部「未満」に読み替えておけ。

131 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:36:17 ID:???
ガープスのルールブックに、「〜以下の通り」とか、「以下参照」とかが無いことを>130の為に祈る。

132 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:36:25 ID:???
>>126
本スレでは不買運動とか言ってる奴もいる始末だけどな。
まあ、100個近く見つかってるキャラクターのエラッタすら、
いまだに適用されてないんだから無理もない。

133 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:36:56 ID:???
ラテン/サンスクリットの派生言語は所詮「未満」という表現もできない劣等語。
ポリネシア系のやまとことばの前に屈した。


134 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:37:36 ID:???
>>133
いや、SNEの翻訳能力が劣等なだけじゃない?

135 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:38:00 ID:???
>>130
まじ?
そんなのにルールの翻訳やらせるなよw

136 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:38:31 ID:???
SNEはまず美しいやまとことばを取得してくれ。
民族の恥だ。


137 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:38:54 ID:???
>>135
大丈夫だ、キャラクターの方はちゃんと以下になってる。

【なお、酷いわ!】

138 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:39:12 ID:i7FssXZa
>>132
>100個近く見つかってるキャラクターのエラッタ

             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,    
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙

そんなにもあるわけないよね・・・ない・・・はず・・・ないんだもん。。。ぐす(涙

139 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:40:21 ID:???
>>133
逆だろ
「未満」じゃなくて「以下」にあたる語がないのでは?

140 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:41:45 ID:???
>>137
まあ、落ち着け。
そう言うときはこれだ!

つ「後出し優先の法則」

141 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:44:20 ID:???
>>138
ほれ、有志によるエラッタ表だ。
まあ、百はないんじゃないなかな・・・・多分。

ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html

俺の予測だがキャンペーンのエラッタは倍増すると思う。
単純な誤訳だけじゃなくて、キャラクターとキャンペーンでの
訳語の不統一とかの問題もでてくるから。

142 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 13:50:24 ID:???
>>117
ああ、そーゆーことか。
>(SW全盛期ですら、SWを嫌う日本人は存在していた)。
ってーのは失言だったな。
すまん。
ただ、当時のユーザーの比率なんて調べようが無いが、SWが嫌いな香具師の比率ってのは
寿司が食えない香具師の比率並に少数派なのかねぇ。とは思う。

まあ、実際の所、SWが「日本人向けのデザイン」を持ったシステムだとするなら
今の国産TRPGはSWと同じようなデザインコンセプトで作られてるって訳?
ついでに言えば
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140860908/851
ではSNEは「日本人向けのデザインという考え方をしない。」のでSWも「日本人向けのデザイン」をされて無いことになるが。

143 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:02:06 ID:???
あげたてにはがっかりだ。
まさか、ただのSWアンチな老害だったとは。


144 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:06:57 ID:???
なんで揚げたてD厨はそんなに851の妄言を信奉してるの? 恋?

一口に日本人向けのデザインって言ったって種類はいくつもあるだろう。
全部が全部SWの後追いする必要はあるまい? 当時とはユーザーの好みだって違うしさ。
まあARAなんかは明確にSWの成功と失敗を意識したデザインになってると思うけどね。

むしろ問題は、SNE自身がSWの後追いヒット作を出せなかったことのような気が……。

145 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:12:07 ID:???
「〜向け」というのが必ずしも普遍的なものとは限らない。
流行ってのもあるから。
で、作品それ自体が流行を作り出すわけだから、
結局初期条件次第って言うかカオス理論に従うと言うか。
定性的議論は不可能な代物だと思う。

現状から帰納的に持っていくのはアリか。

146 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:13:49 ID:???
「普遍的」というのは、「日本人に対しては普遍的に受ける」的な議論のことね。
全世界じゃなくて。

147 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:14:51 ID:???
もともとSNEは分析が甘いっつーか、SW自体たまたまヒットしちゃった気がしなくもないw

148 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:19:54 ID:???
SWはシステムが優れてるとかよりも、当時のサオレントマジョリティの中にあったニーズをむちゃくちゃ上手に「発見」したことが大きい。
この、需要を見抜くプランナーとしての才能はずば抜けていたよ。>SNE


今はさっぱりだが。

ん? プランナー的立場だったのはSNEでなく富士見だったのか?

149 :アマいもん:2006/03/18(土) 14:28:00 ID:???
>>99
イイ相棒だな。大事にしてやれ。

>>115
なンだと!くそ!
オマエなンか夜寝る前に姪っコに本読ンでやって「このエイラーンってやつはなかなか見どころがあるですぅ」とか言われちゃえばイインだ!

>>121-123
マジか! それならGURPSは間違いなくスタンダードだな!

>>124
ラワーン。それで殺されたニルヴァーナとドラゴンアームズが浮かばれねー。

>>128
クトゥルフやろうよ、クトゥルフ。
英語しか読めない→魔道書ゲット→キャラ死亡→魔道書読めるキャラ作成して参戦
このサイクルで!

>>129
ホントー?
いやそれでも並みのFEARげーよりは多いンじゃあ。

150 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:32:26 ID:???
>>148
SNEって、年が明けるごとに着実に劣化してる気がするよな。

151 :いつも上げてたD厨:2006/03/18(土) 14:41:20 ID:???
>>144
だって今出してるのは851へのヘイトな意見なんだから。
「日本人向けのデザイン」なんて言い出したのも851だしね。

152 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:49:16 ID:???
>>150
そりゃあ有能な人間が独立するか退社するか病気でリタイアする会社だからな。

153 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:52:08 ID:???
にしても、今回のキャンペーンの誤訳は、何というか一線を越えた感があるな。
数式(と言うほど複雑でもないか)に関わる分で以下と未満の区別が付かないってのは・・・

はっきり言って致命的なまでに欠けてる物があるだろう。
それが仕事に対する誠意なのか、能力なのかは分からんが。

154 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/18(土) 14:54:17 ID:mQBkoMHn
六門班やゲヘナ班は劣化はしてないと思うんだがなぁ。
まぁどっちも監修がちょっくらアレだとかそんなんは別として。

155 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:58:57 ID:???
SNE全体での話だからな>劣化
他が現状維持で大きく劣化した部分があるなら、
全体的には間違いなく劣化だ。

156 :NPCさん:2006/03/18(土) 15:01:29 ID:???
>>154
六門RPGと限定すればともかく六門班としてみれば、著しく稼ぎが落ちてるだろう。

157 :NPCさん:2006/03/18(土) 15:03:25 ID:???
ゲヘナも友野が出張りだしてから微妙感が漂い始めた気がする

158 :NPCさん:2006/03/18(土) 15:04:49 ID:???
>>157
それはリプレイだけだろう。

159 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/18(土) 15:05:54 ID:mQBkoMHn
何か劣化の原因を探っていくとヤスキンとキヨマーと友野に辿り着く気がするぞ。

160 :NPCさん:2006/03/18(土) 15:07:22 ID:???
>>159
そりゃ、会社組織なんだから、ある意味当然だべ。

161 :NPCさん:2006/03/18(土) 15:07:31 ID:???
ヤスキンが頭脳でキヨマーが右手。
闇の左手は友野。

162 :NPCさん:2006/03/18(土) 15:11:43 ID:???
下から腐る組織はないってこった。

163 :聖マルク:2006/03/18(土) 15:28:29 ID:???
>161
ル=グィンかよ。

164 :NPCさん:2006/03/18(土) 16:16:56 ID:???
揚げたてが叩かれる展開は久しぶりだな。

165 :NPCさん:2006/03/18(土) 16:32:29 ID:???
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    | ||ノ:ノ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.\
    | ||'´ ヽ|ヽ:  :.:.:.: !:.:.:.:. `ー-、
    | ||   _`‐ヽ!、 :.:.::|::.:: /:'/:|
    | ||   ァ=:、  ,゙、:|:!:/:'/:::::/
    | ||   |゙ッハ / !/:'::'/::::::: /
    | ||'   `  /::l::'::/!:::::::::::/
    | ||    /|::::!:':.`ヽ::::::::: {
    | ||. , '´ ̄! ::|丶、:.:\ /:! なんか私のことを
    | ||´ヽ、   レ|.!   |`レ、ヽ:! 話題にしてませんか?
    | ||`|| }     ´   |/::ヽ':|
    | ||_||j′       /:.:.:.:.:/: !
    | || :::::!|\, -‐:':´::.:.:.::/:/
    | ||:::::〃  ヽ::::::::::::.::.::/


166 :NPCさん:2006/03/18(土) 19:59:51 ID:???
>>133
俺は民族主義者だが、
「未満」はどう見ても唐言葉だと思うぞ。

167 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:01:13 ID:???
>44
さっき、ざっと読んでみたけど・・・まあ、ファンブックとしては頑張った出来かな。

168 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:25:04 ID:???
>>167
まあ・・・文庫で出たってのは立派かな。
うん・・・
でもなんつーかファンブックとしてならダブルクロスとかパワー・オブ・ラブとかみたいな感じの中身のほうが良かったんじゃないだろうか。
なんというかデータ集としては薄いし読み物としては微妙だし狙いどころがわからん。
俺へっぽこファンだけどぶっちゃけがっかりしたよ?

169 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:37:24 ID:???
>なんというかデータ集としては薄いし読み物としては微妙だし狙いどころがわからん。

これはDX2のライブボックスとかパワー・オブ・ラブにもいえないか?
まあファンブックとしては正しい形だからそうなるのも当然なわけだが。
へっぽこガイドブックの狙いどころがわからないってのには同意。

へっぽこを楽しむというよりは、へっぽこを思い返して楽しむためのガイドだったのかも。

170 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:39:09 ID:???
>>168
ライブボックスは読み物だしPOLはCDを挟む物だろ。

171 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:52:04 ID:???
ライブボックスはファンとデザイナーが協力して作った同人誌。
POLはおまけリプレイ付きCD。
へっぽこガイドブックは・・・



なんだろう?
マジで分類不能かも。

172 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:56:29 ID:???
アニメや漫画の設定資料集みたいなものじゃなかったのか?
ほら、過去話解説やキャラクター設定資料、監督が語る裏設定とかそんなの。


173 : NPCさん:2006/03/18(土) 21:16:29 ID:???
いやだからスパッツは穿いてたほうがエロいだろ。

174 : NPCさん:2006/03/18(土) 21:17:01 ID:???
オーケー誤爆。ありがとう。

175 :浅倉たけすぃ:2006/03/18(土) 21:21:09 ID:???
へっぽこガイドブックはカバーがスパッツなのか?w

176 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:02:24 ID:???
>>172
それにしちゃ薄いぞ。
ドラマガ記事の再録ばっかだし。
キャラデータはあったが・・・もっと掘り下げても良かったと思うんだ。

177 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:08:21 ID:???
今日発売の2冊は発売日を守れたことを褒めるべきか、
内容の酷さを責めるべきか(特にガープス)
なんとも微妙だな。

178 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:17:49 ID:???
まあ、ヘッポコガイドは再録がメインなんだから出て当然なんだがな。
ガプスも本来、発売日を守れたわけじゃない。

179 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:34:53 ID:???
>>177
GURPSスレ見てきた



……HJの翻訳に文句を言って悪かったと心から後悔した。
今は反省している。

180 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:38:51 ID:???
むしろ、ユーザーが文句を言い続けたから、良くなったとも取れるけどな>HJ
SNE関連だと「SNEがやらないと翻訳されないんだから文句を言うな」って論調が通ってたからな。
リプレイスレじゃないが、「下ネタと甘い客は芸人を腐らせる」という格言は正しいな。

181 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:41:02 ID:???
>>180
3eのPHBだってあれほど酷くなかったぞ。

182 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:42:11 ID:???
それでも擁護で頑張る辺り、SNEの守護者の底力を見た。

183 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:43:38 ID:???
その言い方だと比較できるレベルの酷さに聞こえるがな。
つうか、翻訳に関しては最初から遥かに3Eの方が良かったろう。

ま、訳語のセンスに疑問は感じたが、誤訳そのものはさして多くはなかった。

184 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:44:50 ID:???
ガープススレは健全な批判精神がきちんとあると思うけどなぁ。
アンチしかいないWoDスレや信者しかいないブラザー関連のスレとは違ってまだまともでしょ。
(蛸襲来時除く)


185 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:45:53 ID:???
第2刷で大半のエラッタが修正されたしな>D&D
そもそも、エラッタが半ペラ1枚に収まるんで、そのままでもそれほど不自由はしない。

>>141のエラッタはちょっとまともにプレイできる量とは思えんな。

186 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:49:18 ID:???
これがコストとマンパワーをケチった翻訳の末路か……

187 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:50:46 ID:???
しかも、紙質まで悪くなってる。

188 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:52:24 ID:???
安かろう悪かろうの典型例だな。

189 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:53:34 ID:???
>>184
今、スレにいる擁護は普通にただの嵐だと思うけどね。
「無謬なSNE様の霊感による翻訳」なんて言葉は嫌味でしかないだろ。
ただ、出版社がスレを見てるわけでもなし、ガープスに対する不満点を
ユーザー葉書で送ったりしたかどうかだな。

190 :アマいもん:2006/03/18(土) 22:54:43 ID:???
>>152
統和機構みてーだな、SNE。
有能な合成人間は独立するか粛正されるか泡ちゃんにリタイアさせられる会社。

>>165
やあ、よつばちゃん。

>>175-176
スパッツはイリーナだな、兄弟。
>下げても良かったと思うんだ
まで読ンだ。

ところでいつだったか、前にへっぽこの小説見たとき、帯の『イリーナがふたり!?』とゆーのを「ふたなり」ってカンチガイして読ンだンだが、
「そーか、マウナも大変だな」程度の感想でそのままスルーして、家に帰ってよーやく何かがオカシイことに気づいたンだった。
すっかりダード脳になってしまったオレを何とかしてくれ。

191 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:54:53 ID:???
>>188
2冊でほぼ1万だから、安かろう悪かろうと言うほどには安くもないけどね。

192 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:55:56 ID:???
>>190
ギスヤンキでも行けるな>SNE
レベルが上がるとリッチ・クイーンに喰われるか、
先手を打って逃げ出すしかない。

193 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:57:32 ID:???
削っちゃならんところの経費を削ってるんじゃねーか>SNE
どうもそんな気がしてならんのだが

194 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:58:50 ID:???
>>193
取りあえず、社員の福利厚生を削ってるのは明らかだな。
仕事量が多いメンバーが順番に入院するあたり、ギャグとして捉えたいレベルだ。

195 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:59:12 ID:???
GURPSならD&Dの対抗馬になれる。
そう考えていた時期が私にもありました。

196 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:59:42 ID:???
>>193
削っちゃならん経費を削ってるのはSNEじゃなくて、
SNEに下請けに出す富士見じゃないかな?

197 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:02:11 ID:???
>>196
それで社員がぶっ倒れるような労務管理して出来の悪い翻訳してるのはSNEでは?

198 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:03:49 ID:???
つか、キャンペーン付属のキャラクターのエラッタは>>141より遙かに少ないわけだが。

199 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:05:50 ID:???
エラッタに金を取ってしかも潰しきれてないのか。

200 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:06:39 ID:???
>>197
安いからってそんな劣悪な下請けと付き合う富士見にも問題があるだろう。

201 :ダガー+げちゅ:2006/03/18(土) 23:07:32 ID:mz2fxaUn
>またガチスルーされてる人
スパッツはエキューだろう。そしてもちろんふたなりだ。

202 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:07:53 ID:???
エラッタを次の商品に載せるのはツアー以来の伝統だからなあ。
おそらくSNEはどこにエラーがあるかまだきちんと把握し切れてないと思われ。

203 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:09:11 ID:???
じゃあ、キャンペーンのエラッタはどこに載せるんだ?
つうか、追加データとかシナリオのサポートは有償で当然だが、
さすがにエラッタは無償で提供するべきだろう。

204 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:12:34 ID:???
リボリバか次のユエルのサプリじゃね?
どれだけ載るかは知らんが。

あ、>>202の一行目は皮肉だから。

205 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:14:17 ID:???
それって、まさに暴動ものじゃねぇか?

206 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:14:31 ID:???
つか、端から見てるとGURPSを巡る状況はマジで面白すぎる。
ネタの宝庫だ。
SNEはTRPG業界の民主党だな。

207 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:14:33 ID:???
>>196
下請けじゃなくて執筆者なんで、
エラッタが続出するようなら、責任は執筆者にあるだろう。
誤植は編集のせいでも良いかもしれないけど。


富士見がSNEとの関係を考え直した方がいいというのは同意。

208 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:15:20 ID:???
>>204
そもそも次があるのかね?

209 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:18:12 ID:???
>>208
ガープス・ユエル サプリメント かくて世界は広がった(仮)

友野詳・杉浦武夫/グループSNE著 イラストレータ:せんのあき 
A4変形判 118頁(予定) 本体3,000円(税別) 2006年5月下旬発売予定

★異種族をテーマにした、『ガープス・ユエル』サプリメント第1弾!
『ガープス・ユエル』(富士見書房)のサプリメント第1弾のテーマは、「異種族」。
エルファやドワーフなどで遊びたいという、ユーザーの要望に応えるセットとなっている。
NPC用の種族も詳細に解説。追加モンスターやシナリオソースも豊富で、
プレイヤーにとってもゲームマスターにとっても魅力的な1冊となっている。

ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

出版社が新紀元社なんで出せることは出せるだろうさ。

210 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:18:38 ID:???
>>207
SNEはゲーム関連は富士見との関係を見直してるな。

211 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:20:36 ID:???
>>209
しかし、会社が違うとエラッタを載せる訳にも行くまいよ。

212 :浅倉たけすぃ:2006/03/18(土) 23:22:21 ID:???
>>211
メガテンやCoCの誤植はR&Rに載ってた希ガス
思い違いだったら謝る。

213 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:23:11 ID:???
>>211
なら未だにキャラクターのエラッタすら掲載されてない
SNEのサイトに載るのを待つしか無いんじゃね?>エラッタ

214 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:27:11 ID:???
なんつうかさぁ。。。俺も今までSNEを散々、叩いたけど、
今回ほどしみじみとダメだと思ったことはなかったよ。

215 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:37:18 ID:???
てか、SWリプくらいは惰性で買ってたけど、
もうSNE製品はイラネ。愛想尽きた(´・ω・`)ガッカリ・・・

216 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:40:31 ID:???
相変らず、ガッカリしたいが故に期待するとこだな、2chはw

217 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:40:36 ID:???
何だこの流れ。
何があったんだ?

218 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:41:12 ID:???
>>217
別にいつもの流れdと思うぞ。

219 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:42:34 ID:???
>>202
次の作品にエラッタ入れるのは悪いことじゃなくてむしろ立派なことだろ。
問題なのは他にエラッタ載せる場所がないってことで。

220 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:44:27 ID:???
>>219
このネット時代に立派とは言えんだろう?
次の作品にそのためのコストが小なりとは言え上乗せされるんだぜ?

221 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:45:54 ID:???
>>215
ゲヘナは頑張ってると思うよ。
版上げもしたし。

222 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:47:20 ID:???
何?
ガープスでやらかしがあったの?

223 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:48:39 ID:???
>>221
しかし、ぎぐる&友野が早速やらかしている罠。

224 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:49:10 ID:???
>>219
エラッタを載せること自体は立派だけど、
1:他にもいっぱいエラッタが指摘されている(網羅し切れてない)
2:キャンペーンにも既にエラッタがある。
3:キャンペーンのエラッタも、同じ手法で別の商品に載せるのか。

225 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:49:33 ID:???
>>220
公式サイトにエラッタ載せるのも工数が生じるもんだがなw

226 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:51:41 ID:???
>>225
載せてないから工数は生じないだろう

227 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:53:40 ID:???
サイトにエラッタを載せることが出来ないなら、Webサポートなんて無いと同じ。
てか、出版物に乗せるよりは、あきらかにWebで出したほうが安い。

というか・・・ガープススレでは報告のあった70個超のエラッタが、
有志の手によって無償で纏められてる(サイトへのリンクが貼ってあった)

細かい部分は、SNEの手や目が行き届かないかもしれないが、
webサポートの質も量も熱意も感じられない。

228 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:54:12 ID:???
>>222
キャラクターのエラーもかなり酷かったが、キャンペーンがさらに酷い。
特に○○以下〜と言うのと○○未満と言う処理が、ほぼ全面的に混用されてる。
要は初歩の初歩が出来てないってこった。

229 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:56:17 ID:???
発売日をこれ以上遅らせないために急ピッチで仕事したから多少のミスは多めに見てあげてもいいんじゃないかな。
黒田とか体壊したわけだし。SNEだって頑張ってないわけじゃない。

230 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:57:15 ID:???
アホか、数字を扱うゲームで以下と未満の扱いが多少のミスで済むかよ。

231 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:57:59 ID:???
>>229
そりゃ9月に出てたらともかく・・・いや、やっぱりダメだ。

232 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:58:46 ID:???
>>228
D&Dのコアルールの「翻訳にあたってのおぼえがき」の『”以上”について』を、
小一時間、耳元で音読し続けてあげたくなるようなエラーだね(汗

233 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:59:49 ID:???
ゲームが出来るなら問題ないじゃん。
どうせ、身内でいじくり回すもんだし。

234 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:00:03 ID:???
>>229
逆だろ、翻訳担当が体を壊すような体制しか作れない会社を頑張ってるとは言わん。

235 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:00:50 ID:???
>>233
同じ判定に関して日本語版の中だけである場所は以下だったり、
ある場所は未満だったりするわけだが?

236 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:01:52 ID:???
>>233
その理屈で言えば、そもそもガープス日本語版なんかいらんわな。

237 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:03:32 ID:???
そもそも・・・ガープス4版を日本のTRPGシーンで求めてる香具師自体がどんくらいいるかという。。。

【馬鹿は言ってはいけないことを平気で口にした】

238 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:05:09 ID:???
>>235
自分で決めれば。
首の上に載ってるはビデオカメラじゃないんだから。

239 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:05:57 ID:???
>>237
出来と展開が良ければ需要は造れたと思うよ。
D&Dが3年ちょっと前に展開を開始したとき、
今ほどの需要は存在してなかったんじゃないかな?

240 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:07:02 ID:???
>>238
ソ厨理論乙。
じゃあ、ルルブを金出して買う意味なんてないな。
まあ、こういうユーザーばかりだから、SNEはダメになっていったんだろうがな。

241 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:07:42 ID:???
>>238
エラーが少ないルルブなら、それで使う時間をシナリオ作成とか当てられるんだがな。

242 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:07:54 ID:???
まあ、やっちまったもんは仕方あるまい。
今後SNEがどういう対応取るかで決まるんじゃないか?

最低ラインが有志のまとめてくれたエラッタをHPに掲載だろうが。

243 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:09:35 ID:???
>>239
そういう意味では、D&D3.xの日本語展開は、
需要をカナリ上手く育ててったよね。

244 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:10:18 ID:???
>>242
ベストが第2刷の早期投入と第1刷の回収なんだが、無理だろうな。

245 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:11:24 ID:???
>>240
無いと思うよ。
趣味なんだから、その意味の無い事に金使うのは自由だけどね。

246 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:11:30 ID:???
>>243
まあ、潜在的な需要がガープスより大きかったのもあるだろうが、
ここまでの展開は当初、濃い層からも期待されてなかったのも確かだね。

247 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:12:56 ID:???
>>242
そうなんだよね〜
実際のところ、ミスをミスのまま放置したり、開き直るのは損の上塗りなんだよね。
商業的にも同義的にも、失敗ってのは実はチャンスに繋がる糸口になるんだが・・・

SNEはそういうの下手だよね。失敗から学んだり、失敗を+に転じさせることが。



248 :浅倉たけすぃ:2006/03/19(日) 00:13:58 ID:???
ユエルもR&Rにサンプルシナリオや新データなんかも載らないしな。

249 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:18:25 ID:???
>>242
しかもその最低ラインも時間とともに悪化していくからな。
某エロゲーメーカー並のクオリティの低さだな。

250 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:21:11 ID:???
>246
実際、2・3年前のD&Dスレ過去ログとか読むとネガティブな予測ばっかだもんなあ。
まさかほぼ月刊でサプリが出るような状況になるとは、当時は思いもせなんだ。

251 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:22:18 ID:???
ライトユーザーにはどうでもいい話だけどな。

252 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:24:41 ID:???
>>251
ライトユーザーにこそ大事な話だと思うが。
遊ばないってんならともかく。

253 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:26:42 ID:???
最悪の展開:ガープスルルブにミスがありましたので責任を取ってガープスの展開は打ち切ります

254 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:29:37 ID:???
>>253
いや、まだそれは最悪じゃないよ。
最悪なのは、発売予定に、作者を呼んで大々的にプッシュしようとした挙句に、
発売が延びて、翻訳者がダウンした挙句に、完成したものが誤植・誤訳・ミスだらけで、
不完全なエラッタが続巻に載ったはいいけど、その続巻もミスだらけって展開だから。

・・・アレ?

255 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:30:20 ID:???
ガープスキャンペーン、へっぽこガイドブック、ゲヘナリプレイと今月のSNEの作品は叩かれても仕方ない部分が多かったからな。
SNEしっかりしろよ。

256 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:31:55 ID:???
なに?!今月3つも出してるのか。しかも予定通りだしてるじゃん。
実はSNEってやれば出来る子なんじゃね?

257 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:38:29 ID:???
>>256
SWSは3月予定が延びたけどな。

258 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:42:57 ID:???
>>255
や、ヘッポコガイド内容薄いとか、ゲヘナリプの内容とかは好みの問題で済む話だろ。
すくなくともキャンペーンのように明らかに翻訳として最低水準に達してないとかじゃない。

259 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:50:12 ID:???
>>256
キャンペーンは予定通りではないから。

260 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:50:48 ID:???
>>253
商品を回収して買った人に金返すなら悪い対応じゃないと思うよ。
他の業界なら結構見る対応だし、行ったメーカーはそれなり評価があがる。

261 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:55:14 ID:???
>>260
出版業界でそういうのあるのかな?
昔燃えるお兄さんでジャンプ回収騒ぎはあったけど。

262 :浅倉たけすぃ:2006/03/19(日) 00:56:49 ID:???
お詫びにヤスキンが坊主頭にするとかだったら、金かかんないしユーザーの胸もすくような気がするなw

263 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:01:07 ID:???
最悪の展開:ボスの代わりに黒田の頭を丸めました。

264 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:02:29 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     | >>263 こんな感じ?
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


265 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:04:10 ID:???
糞鬱な展開
「あれ?黒田さん小指どうしたんですか?」

266 :ダガー+げちゅ:2006/03/19(日) 01:05:51 ID:E5IjrZ1u
>264
そうか。ソレは生える暇もなく丸められているからなのか。

267 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:09:51 ID:???
>>249
>某エロゲーメーカー
どこ?

268 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:17:14 ID:???
>>267
対象が多すぎて特定しにくくね?
大手はそんなことないけど、底辺はほんとひどいらしいぞ。
開発遅れで発売日延期→販売したもののバグ多数→サポートせず売り逃げ→開発陣はそのままで新メーカーとして名前変えて再出発とか
もっとひどいのは予約注文(前払い)で金だけとってそのままトンズラってのもあったらしい。

そんなのもあるからSNEは十分立派な企業だと思うよ。

269 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:19:54 ID:???
ちいさくてもねこねこみたいな立派なところもあるわい。
そういうの比べればSNEはファンをあないがしろにしすぎ。

270 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:20:24 ID:???
SNEは仮にも「大手」「老舗」じゃないのかこの業界では?

271 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:20:45 ID:???
立派かなあ?
「最低の底辺まではいかない」程度じゃないの。

272 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:21:46 ID:???
でも、ねこはユーザー大切にしすぎて逆に切迫して解散の憂き目にあったじゃねーか。同人ならまだしも商業メーカーとしてはどういいわけしても、つぶれるような商売してる時点でダメだろ。
あとスカーレットは延期してるし。


273 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:21:56 ID:???
エロゲでは発売日延期も、発売されてからパッチが出るのもよくあることだしね。

274 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:23:27 ID:???
エロゲなんかまだ良心的だよ。

ゲイツスーパーOSなんか未完成品を市場に出してるぞ。

275 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:28:25 ID:???
>>261
ランド・オブ・ニンジャとかはちょっと事情が違うが例がないこともない。
さすがにユーザーからまで回収してないけどな。

最悪の斜め上の予想
「第2刷でエラッタを適用すると
初版を買っていただいた方に申し訳ないので適用しません。
どちらの刷のユーザーも等しく同じ苦労を共有してください」

276 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:29:31 ID:???
ガープスに関しては来週が勝負だよな。
SNEがどこまで信用できる会社か来週わかる。
来週何もできないようならかなり駄目だろう。

277 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:30:06 ID:???
>>273
エロゲと言うか、PCゲーの場合はパッチを当てれば、
それはそれで、その後の動作は修正済みの製品と変わらなくなるからな。
書籍ではそう言うわけにもいかん。

278 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:32:50 ID:???
市民団体からの圧力「無言も含む」以外での書籍回収なんて、
とんと御目にかかった事が無い。


279 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:34:00 ID:???
回収を謳わなくても配本量を減らして修正した2刷を繰り上げるとかは普通にあるけどな。

280 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:36:41 ID:???
>>278
そりゃそこまで酷い商品は滅多に出ないし。

281 :NPCさん:2006/03/19(日) 05:08:12 ID:???
>>242
キャラクターに関するエラッタを3ヶ月放置した会社だぜ?

282 :NPCさん:2006/03/19(日) 05:10:42 ID:???
>>270
老舗ではあるけど、もう大手とは言い切れないんじゃない?

283 :NPCさん:2006/03/19(日) 05:11:34 ID:???
>>278
ニフティのGが起したTORG発禁事件だな。
尊師の知人はやることがビッグでラージでヒュージだよ、ホント。

284 :NPCさん:2006/03/19(日) 05:18:19 ID:???
ガルガンチュアやコロッサルまでは行かないんだな。

285 :NPCさん:2006/03/19(日) 07:37:19 ID:???
>>276
既に現時点でかなり駄目だろ。
何を今更w

286 :NPCさん:2006/03/19(日) 07:39:06 ID:???
と言うか、カルテットでもここまでヒドイ例ってあるけ?

287 :NPCさん:2006/03/19(日) 07:43:11 ID:???
>>286
最近じゃちょっと思いつかないな。

288 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:01:19 ID:???
つか>>245のような擁護も酷すぎる

趣味の商品だから品質は問わないって、
流石にここまで馬鹿な擁護だと社員扱いすらして貰えない
だから守護者と呼ばれるんだろうが

289 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:04:11 ID:???
結局、○○を叩くなってのは、相手にとってプラスにならないんだよな。
客のクレームを聞く会社とそうでない会社がどちらが伸びるかなんて自明の理だ。

290 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:08:01 ID:???
叩いても聞いてないんだよ

291 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:09:37 ID:???
>>290
GURPSスレにも書いたが、購入者が皆でエラッタリスト付けて富士見に返本すればいいんだよ。
それで金返せと声を上げればエラッタくらいは出すだろう。

292 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:09:49 ID:???
>>288
245は遠回しにSNEを叩いてるんじゃないのか?
ガープス・キャンペーンに金を払う価値なんてないと言ってるんだから。

293 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:12:10 ID:???
>>292
あれはお得意の一般論のすりかえで
どのTRPGのルルブも平等に価値がないと
言ってるんじゃないか?

294 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:17:03 ID:???
>【12月14日 安田均】
> 『ガープス第四版:キャンペーン』、ついに終わった!
> これで3月上〜中旬(少なくとも春休み前)にはきっと出ることだろう。上巻の『キャラクター』も先週末に発売されたし、ようやくこの大作の全貌が現れることになる。
> ということで、ガープスについては11日にあった発売記念イベントのレポートでも触れるので、そちらでよろしく。


3ヶ月も前に原稿が上がってたんなら、少しはチェックしやがれ。

295 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:18:36 ID:???
叩かれれば叩かれるほど良い会社になるんだったら
今ごろSNEは大企業だってのな!

296 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:21:34 ID:???
>>295
叩いても叩かれなくてもダメ企業だからなあ

297 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:25:10 ID:???
ついにガープススレで日本語版なんて出てないよ? と言い出す奴が現れたな。
ふと、月厨のアニメ化なんかされてないよ? を思い出した。

298 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:29:30 ID:???
かつて、ここまで派手に展開をぶち上げて、
ここまで盛大にダメっぷりを晒したRPGってあったっけ?

299 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:31:13 ID:???
終わりの始まりかもな。
GURPSの日本語展開かSNEかはまだわからんが。

300 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:34:39 ID:???
派手に展開を始めて、終わりがむーざーん、むざーんだった例としては、
電撃文庫版D&Dもかなりのモンだったと思うがな。

TSRとの契約で揉めたとかヤスキンが言い訳してたが、
こういう例を見せられると訳が水準に達してなかったから、
切られたようにすら思えてきた。

301 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:36:38 ID:???
>>298
えーと、2d6システム!を謳ったスクラップドほにゃららとか、
遅れに遅れたあげくに、出版社に公式ホームページが「近日公開!」から、
そのままお蔵入りしたソードワールドカードほにゃららとか、
TSR→WotCによって、途中で消滅した文庫版D&Dルールサイクロペティア、
永遠にこない夏をまだ待っているかもしれないストームブリンガーとか、
そんくらいかな?対抗馬になれそうなのはさ。

302 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:38:05 ID:???
さすがに発売前に原作者来日イベントまでやったTRPGって、
ガープス4thだけのような気がするんだがな。

303 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:39:23 ID:???
>>301
そのままお蔵入りになったのは、商品のダメっぷりを晒してないからな。
つうか、考えようによってはSNEからストブリが出なかったのは福音かもしれん。

304 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:43:22 ID:???
>>303
商品自体は2まで出て、晒してるんだけどね。
お蔵入りになったのは「公式サイト」です。わかりにくい書き方でスマソ。

ストブリについては、商品を晒してないので、セーフですね。

305 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:44:19 ID:???
ヒント:SNEのダメダメっぷりは晒しまくってる。

306 :NPCさん:2006/03/19(日) 09:04:25 ID:???
もうそろそろ守護者が起きてくるからageとこう

307 :NPCさん:2006/03/19(日) 09:46:28 ID:???
SNEが本当にダメかどうか判明するのはこれからの対応次第だと思います。
なんだかんだ言ってもガープスも途中で打ち切ったりせず、ちゃんと3冊全部出せた。
締め切り破っちゃったのは問題ですが翻訳完了させた実績は評価してあげてください。

308 :NPCさん:2006/03/19(日) 09:49:02 ID:???
>>307
三冊全部って何と何と何だ?

309 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:03:47 ID:???
ユエルとキャラクターとキャンペーン

310 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:05:57 ID:???
>>309
全部じゃねーだろw
それで終わりなのか、GURPS日本語版の展開は

311 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:06:42 ID:???
今SNEのHPのガープスの著者インタビュー見てるんだが・・・

友野:  待てぃ。締めとして、今後の展望ぐらい聞きなさい。
諸星:  うわあ、すみませんっ(汗)。
黒田:  サポートですね。『マジック』は出るらしいぞ! ……「らしいぞ」って他人事かよ。
友野:  他人事じゃねーだろ。というか、出さないと困るよね。
黒田:  どこかで言ったような気がするけど、やっぱり「ソード&ソーサリー」(sword & sorcery:「剣と魔法」のこと)はRPGの華なのですよ。
諸星:  そうですね。
黒田:  で、魔法はたくさんあった方が幸せに決まってる。というわけで、『マジック』が最初に来るのは必然。

なんか怖いこといってますよ。

312 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:08:39 ID:???
>>309
その3つ全てに大きな問題があるってのも凄い話だな。

>>310
いや、それで終わりかもしれんぞ。

>>311
黒田……

313 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:10:00 ID:???
黒田ってマゾなの?

314 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:13:30 ID:???
>>313
担当としては別におかしくない

俺が訳すのが面倒だからマジックは出さなくていいです、
なんて担当じゃ困るだろw

問題は十分なマンパワーを投入できなかったボス、
間接的にはコストを削ったであろう富士見

315 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:15:17 ID:???
ボスってこのスレでよく叩かれてるけど、ボスが人事とか決めたわけじゃないっしょ。
・・・決めてそうで怖いな。

316 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:16:58 ID:???
>>315
おいおい、社長で監修担当だろうに。

317 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:17:34 ID:???
社長が最終的なGOサインを出さないで、誰が出すんだよ
社長以外が出すような会社なら、長くないぞ

318 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:18:08 ID:???
>>315
普通に決めてるだろ。

319 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:25:16 ID:???
社長が自ら関わってるプロジェクトの人事を社長が決めないなんてどんな会社だよw

320 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:26:38 ID:???
実はスティーブが決めてます

321 :NPCさん:2006/03/19(日) 10:29:07 ID:???
な、なんだってー?!
Ω ΩΩ

322 :NPCさん:2006/03/19(日) 11:30:13 ID:???
マジック・・・だせるのかな?
まあそれより先にエラッタだが。

323 :NPCさん:2006/03/19(日) 11:40:53 ID:???
>>276
SNEを過大評価しすぎだと思うが。
キャラクターのエラッタだっていまだにHPに載せてないんだぞ?

324 :NPCさん:2006/03/19(日) 16:06:51 ID:???
>>323
あれ?エラッタの話はでてなかったっけ?
有志が集めたミスの半分もエラッタ適用されてなかったとか。

325 :NPCさん:2006/03/19(日) 16:12:26 ID:???
キャンペーンにキャラクターのエラッタは載ってる。
HPには載ってない。
キャラクター買った人はキャンペーンも買うだろうから問題ないと考えたんだろう。

326 :NPCさん:2006/03/19(日) 17:44:07 ID:???
>>307
あれを翻訳完了と言っていいものか?
それこそ「完訳版」が必要なレベルだぞ。

327 :NPCさん:2006/03/19(日) 17:48:24 ID:???
ニフティーサーブ時代のTRPG洋ゲーツリーを思い出すな。

328 :NPCさん:2006/03/19(日) 18:03:06 ID:???
>>322
マジックを出さないとキャンペーンのエラッタを載せる場所がないからな。

329 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:11:14 ID:???
それじゃあマジックのエラッタはどこに載せるんだよ

330 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:13:00 ID:???
ツアーファンドリアのエラッタの行き場がないのと同じだな。

331 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:19:03 ID:???
ファンドリアってどんなえらったがあるの?
騎士クラスの大物はある?

332 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:20:12 ID:???
シナリオの勝利条件が実は最初から満たされてると言うのが。

333 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:20:16 ID:???
完全無欠・無謬を誇るファンドリアに何を仰る!?

334 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:41:56 ID:???
なんでHPにエラッタ載せないんだろう?

335 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:42:59 ID:???
>>334
SNEに直に聞いてみたらどうだ?
正直部外者にはわからん。

336 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:48:11 ID:???
>>334
エラッタがたくさん載ってると購買意欲が下がるって考えたんじゃね?
要は売ってしまえばあとのフォローはなし。
短期的にはプラスでも長期的には明らかにマイナスだが。

もしくはめんどくさいと思ってるか。

337 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:51:45 ID:???
>エラッタ

雑誌の原稿が足りないときの穴埋めにも使えるよ

338 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:55:24 ID:???
>>337
それは新紀元社が怒るだろ。

339 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:57:32 ID:???
新紀元社もSNEの切り時を考えてんじゃないの?
ゲヘナリプなんか事実上の打ち切りだしな。

340 :NPCさん:2006/03/19(日) 20:09:33 ID:???
>>339
それはないんじゃないかな。
版上げしたばっかりで切る出版社はないと思うよ。

341 :NPCさん:2006/03/19(日) 20:10:50 ID:???
版上げを機にぱったりとサポートが止まったRPGもあるぞ。
SW完全版って言うんだけどな。

342 :NPCさん:2006/03/19(日) 20:39:33 ID:???
あれはちょうど冬眠の時期に入ったからだよ

343 :NPCさん:2006/03/19(日) 20:41:41 ID:???
10年以上も眠れる獅子をやってるんなんて、体力のあるシステムですね
やはりスタンダードTRPGは格が違いますな

344 :NPCさん:2006/03/19(日) 20:44:15 ID:???
>>300
文庫版D&D、どっかまずい部分あったっけか?
楽しく遊んだ記憶しかないんだが・・・

345 :NPCさん:2006/03/19(日) 20:47:13 ID:???
>>344
1冊の本の3分の1しか出なかったとこじゃない?

346 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:08:28 ID:???
>>345
え〜?
基本ルール3冊+シナリオ集3冊+上級ルール3冊の計9冊の予定だったから
2/3は出てるじゃない。
シナリオ集の方に付録としてAppendix 1相当のワールドガイドがついてたし。

347 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:10:53 ID:???
>>346
横レスだが、1/3とか2/3とかじゃなくて全部でないとダメだろ、普通は。

348 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:11:15 ID:???
SNEは物事を進める時、大事にいこう大事にいこうとして、
いろんな物を無駄にして結局なんの成果も残さない印象がある。

高潔な思想の前にまず現物だろモルァ!

349 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:13:53 ID:???
現物見ると無茶な擁護しかできん罠
擁護の前にもっとマシな商品を出させるように意見出した方がいいと思うぞ

350 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:23:58 ID:???
>>347
悪いのはTSRだ、電撃にもSNEにも罪は無い

最初からアレ全部訳出すればよかったのに、というIFは考えないことにしよう。

・・まあ、やったところで売れなくて再流行しなかっただけか。

351 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:27:19 ID:???
>>350
なるほど。
富士見とSNEはやるだけ無駄な企画を実行に移し、
あまつさえ途中で放り投げたわけか。

それって、富士見とSNEの罪にはならんのか?

352 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:29:47 ID:???
電撃D&Dが開始してからTSRが崩壊するまでだいぶ間があったはずだが、という意見がよくあるのだが?


353 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:34:15 ID:???
ネームレベルまで遊ぶ事考えたら、別に不都合はなかったんだけどなぁ・・・。
リプレイも順調に出続けてたし、(面白いかは別にしても)小説の翻訳も進んでたし。
ウェポンマスタリーはともかく、集団戦闘や領地運営、イモータルに関する記述なんて本当に使うか疑問だし。

>>351
全くならんと思うぞ。
自分とこの戦略がまずくて資金繰りが悪化したのを理由に、
いろいろ無茶な要求を後出ししてきたTSRがどうみても一方的に悪いだろ。

354 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:36:05 ID:???
>>348
かと言って六門WGみたいなのを濫造されても困る
ああいう出来損ないでお茶を濁されるよりは妄言垂れ流してるだけの方がましだと思える時がある

355 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:36:40 ID:???
その要求を拒絶しても出版できるようにしとかなかった罪は?

356 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:37:08 ID:???
>>353
すまんがソース付きで何がどうだったのかを詳しく説明してくれないか?
ソースが出せないなら出せないで良いから、その伝聞と記憶頼みのTSRの罪を教えてくれ。

357 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:40:09 ID:???
>>355
業界の噂話からSNEに都合が良い話だけをピックアップしてるだけだから、あまり突っ込んでやるな。

358 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:45:40 ID:???
>>355
それってD&Dに関する諸権利そのものをTSRから買い上げて、
一切口出し出来ないようにしておくべきだったって事か?

いくらなんでもそれは無理だろ。

359 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:48:42 ID:???
>>348
>高潔な思想の前にまず現物だろモルァ!
ま、なんだかんだ言ったって、結局はそれだよな
出せない物や尻切れトンボに終わる物に手をつけすぎる
あるいは最後までやりとげる気が見受けられない

360 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:48:54 ID:???
>>358
一度締結した契約を無視するような無茶な要求をすることは一般的な行為なのか?

361 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:50:24 ID:???
>>360
もういいじゃないか。
D&D文庫化については富士見とSNEは悪くない。
SNE名物出版できなかった物コレクションにD&Dを加えただけなのさ。

362 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:51:18 ID:???
>>361
や、富士見が悪くないのは当然だろうw
メディアワークスだな、関係があるのは。

363 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:51:49 ID:???
>>361
確かに少なくとも富士見は悪くないような気がする…

364 :陽一郎のむくろ:2006/03/19(日) 21:52:51 ID:???
90年代のサプリ等が中途半端で尻切れ感のある翻訳モノSNEゲーというと
・アースドーン
・シャドウラン
・バトルテック
・文庫版D&D
あたりですかねぇ


365 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:53:06 ID:???
全ての責任は富士見って書き込んじゃった>>361にあるってことでこの話はうやむやにしちゃおう
どうせソースのない責任の擦りあいなんか、信者にしか興味が無いんだ

366 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:55:07 ID:???
>>364
ウォーハンマーFRPはあれであらかた出てたんだっけ?

367 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:55:32 ID:???
>>365
SNEが「またやらかした」って結末さえ押えておけば十分ってことか

368 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:57:40 ID:???
>>366
サプリって、マスタースクリーンだけじゃなかったか?

369 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:00:48 ID:???
>>368
シナリオが出てなかったっけ?
あと、レルムオヴケイオスって結局出たの?

370 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:02:03 ID:???
SNEは別に悪くはない。
金がないと言い訳してピーコで済ましてたりサークルで1冊しか買わなかった連中が悪い。

371 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:08:29 ID:???
今のGURPSの体たらく見てるとそれだけだったとも思えんけどな

372 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:30:18 ID:???
>>364
シャドウランはさすがに仕方ないんじゃないか?
あれの続きが出ないのでSNE責めるのは可哀想だ。

373 :ダガー+げちゅ:2006/03/19(日) 22:31:18 ID:4wjgVBSL
せめてあの時代にヤヌたんがいればな。

ヒント:変わらない

374 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:32:32 ID:???
>>372
えーーーーーっ!!

375 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:33:32 ID:???
>>372
なんで?

376 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:34:57 ID:???
原書厨とSNEだったらどっちの肩を持つ?
漏れは迷わずSNEを選ぶが。

377 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:36:19 ID:???
どっちも等しく価値がない。

378 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:40:39 ID:???
ケロダ:俺、ガープスマジックの翻訳が終わったらこの娘と田舎で式を挙げるんだ。

379 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:17:57 ID:???
シャドウランの原書厨とアンチSW西部諸国厨が
SNEのトンチキ方向への展開をためらわせるトラウマになった説

380 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:49:43 ID:???
FASAが倒産してなけりゃなー
アースドーンは良いゲームだったのにもったいなかった

381 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:50:47 ID:???
メイン展開はリウイだ、と清松も断言したから、トンチキがきらいじゃないらしい。

382 :ダガー+げちゅ:2006/03/19(日) 23:58:54 ID:4wjgVBSL
その時清松が膝の上で握った拳を震わせていたコトを、>381は知らない。

383 :NPCさん:2006/03/20(月) 00:06:00 ID:???
>>379
シャドウランの日本語版はトン知己というわけではないと思うが。

384 :NPCさん:2006/03/20(月) 00:34:45 ID:???
>>339
ジャイブって新紀元社のことだっけ?

385 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:15:42 ID:???
違うしゲヘナはまた新リプ出るぞ、
アザテンが打ち切りっぽいのはぎぐるに風呂敷たたむ能力がなかっただけだ。

386 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:40:34 ID:???
>>346
違うぞ、文庫3冊ではルール的に元の3分の1しかフォローしてない。


387 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:44:32 ID:???
>>358
まあ、ガープスの体たらくを見ると
単に翻訳する能力がなかったのを嘘をついて
誤魔化したようにしか見えんな。

無論、この解釈にもソースはない。

388 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:48:41 ID:???
(発売が)早すぎたんだ!(翻訳が)腐ってやがる!

389 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:51:17 ID:???
はやくねぇよw

390 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:54:28 ID:???
まあ、ヤスティが狼少年と言うか、平気で嘘を付く人間なのは確かだな。
やつぁ、去年の12月に原稿を上げたんで今年の3月にキャンペーンが出ると言った。
それ自体はたしかに達成されたが、SNEと角川のラインでの出版のスケジュールがそんなもんだとすると。
去年の6月の段階で既に、8月のJGCにガープスの発売が絶対間に合わないことを知っていた筈なんだ。

391 :NPCさん:2006/03/20(月) 02:00:18 ID:???
つまり、間に合わないのを承知で発売記念にスティーブを呼んだわけか。

はかった喃
はかってくれた喃

392 :NPCさん:2006/03/20(月) 02:00:56 ID:???
それでもステーブを呼んだのは、どういう魂胆が・・・

ざわ・・・ 
     ざわ・・・

393 :NPCさん:2006/03/20(月) 02:03:44 ID:???
>>390
つうか、3ヶ月前に原稿が完成して発売が確定するんだとすると、
6月どころか、作業中のもっと前から、間に合わないのは判明すると思うのだが。

394 :NPCさん:2006/03/20(月) 02:08:02 ID:???
>>392
ただの山師根性じゃない?

395 :NPCさん:2006/03/20(月) 02:34:34 ID:???
安田均とスティーブ・ジャクソンの間にあるのは友人関係ではない。
もっとおぞましい何かだ。

396 :NPCさん:2006/03/20(月) 04:14:41 ID:???
シグルイスレでやってやれよw

397 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:10:13 ID:???
>富士見書房、グループSNEについては残念な気持ちが大きいですが、
>ずばっと言うと、SNEの安田先生の元ではもう発展はないと思ってます。
>マグナ・スペクトラを一時期遊んでおりました。
>それでマグナスペクトラの公式イベントがあった際に、
>安田先生と対戦することがありましたが・・・・、
>安田先生がルールを知らないって状況に愕然としました。
>そりゃ、確かに作ってるのは加藤ヒロノリ氏ですけど、
>SNEの方針は安田先生が決めておられるのでしょう?
>批判になっちゃいますが、自社ゲームを知らないのはどうかと。

あれだけ力を入れていたマグナでこれなんだから、
もうTRPGはテストプレイに参加すらしてないのかもな。
自社タイトルも覚えてすらいるかどうか・・・安田先生・・・

398 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:15:09 ID:???
それを思うと銀爺のアクティブさは凄いよな。
去年は慣れないTRPGのリプレイで暴走してたしw

399 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:18:00 ID:???
いや、別に社長が自社のゲームのルールを全て把握してる必要はないだろ。






わざわざ公式イベントに出てきて、
一般参加者と対戦して恥を晒す必要はもっとないが。

400 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:20:33 ID:???
>>397
あれだよ、マグナスペクトラはルールも把握してないヌルポゲーマーでも遊べるんだってアピールしたかったんだ、社長は。

401 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:28:58 ID:???
早朝から入れ食いだなおまいら。

>安田先生と対戦することがありましたが・・・・、
>安田先生がルールを知らないって状況に愕然としました。

対戦できるんだから基本的なルールは知ってたはず。
ややこしい例外処理とかは全部把握するのはきつかろうて。
マグナがどれだけ難解なるーるかは知らないけどね。

402 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:31:38 ID:???
>>401
むしろ釣られたのはお前
気づいてないとは可哀相に

403 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:37:43 ID:???
>>402
マジで!?
まぁ401=397のマッチポンプなワケだけど。

404 :NPCさん:2006/03/20(月) 06:59:14 ID:???
なんだ?
後釣り合戦とかまだやってるのかこのスレ。
じゃあ全ては俺の掌の上ってことにしておいてやる。

>>401
一般の人相手に「自社製品のルール把握してません」は社員がやっちゃダメだろ。
・・・社長だからいいのかw

405 :NPCさん:2006/03/20(月) 07:09:10 ID:???
>>404
クラウザーさん!?
なんにしても板違いだな。

406 :NPCさん:2006/03/20(月) 08:13:46 ID:???
>>404
社長だろうが何だろうが、ゲーム通を自認してるのに
自社ゲームのルールも覚束ないのはマズいだろ。

407 :NPCさん:2006/03/20(月) 08:19:14 ID:???
本当に覚えてる必要はないが、営業上それを晒すのは問題があるな。

408 :NPCさん:2006/03/20(月) 09:13:00 ID:???
むかし六門の大会かなんかでSNEボロ負けって展開があったような。

開発者が上位総ナメもそれはそれで大人げないっつーか問題あるけど。

409 :NPCさん:2006/03/20(月) 09:15:10 ID:???
>>408
負けるのはしょうがないよな。露骨に華を持たせた可能性もある。
社長みたくルールを把握してなくてゲームを壊したなら話は別だけど。

410 :NPCさん:2006/03/20(月) 09:23:14 ID:???
と言うか、開発側が公式大会に出たんだとしたら、それ自体が問題じゃないか?
もともと、親睦目的の大会だったのなら問題はないが。
その場合はやはり単に花を持たせたとかんがえてもいいだろう。

411 :NPCさん:2006/03/20(月) 09:44:43 ID:???
>>390
発売日から本当の締め切りを逆算してみると
6月の段階では間に合う予定だった。

412 :NPCさん:2006/03/20(月) 09:46:04 ID:???
>>411
その予定自体の見積もりが大甘なんだろうに。

413 :NPCさん:2006/03/20(月) 09:48:27 ID:???
なんでだ?
12月のヤスキンの発言がただしいなら、発売日の3ヶ月前、
つまり、5月に原稿が上がっていてはじめて8月に出るんだぞ。
6月に作業してるならどう考えても間に合わんだろう。

単に12月に作業が終わったと言う方が嘘だったと言う事か?

414 :NPCさん:2006/03/20(月) 10:04:56 ID:???
D&Dの訳者の日記によるとあっちは大体は発売の1ヶ月前に最終校正が終わるらしいな。
御大の原稿上がったという発言は校正を含んでるんだろうか?

415 :NPCさん:2006/03/20(月) 10:07:15 ID:???
そもそも校正はしてないに一票、てにをはや送り仮名もかなり酷い。

416 :NPCさん:2006/03/20(月) 11:01:48 ID:???
遅れたと言われるのが本当にイヤだったんだなあ。

417 :NPCさん:2006/03/20(月) 11:11:17 ID:???
Mr.オクレ

418 :NPCさん:2006/03/20(月) 11:13:50 ID:???
>>416
いや、「遅れた」と言われるのはもうどうしようもないだろう。
「遅れてる」とは言われなくなったが。

419 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:22:46 ID:???
出してしまえば送れてると言われることはなくなるからな。

420 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:55:09 ID:???
>>416
そんなに嫌なら、なんで毎回のように遅らせるんだろうな。

421 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:05:44 ID:???
>>414
あれじゃね?エロゲとかのマスターアップ終了とかと同じでさ。
これからデバッグしますって意味。

422 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:22:03 ID:???
エロゲのマスターアップって実際の発売日と比べても嘘ついて様に見えんが、
俺が騙された事ないだけか。

423 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:30:33 ID:???
マスターアップすればとりあえず出るだろ。
発売後バグがいっぱい見つかるとかあってもそれは別の問題。
SNEは原稿があがっても発売が遅れるんだぞ。数ヶ月単位で。

424 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:54:06 ID:???
>>421
D&Dと同じで1ヶ月前に訳者による最終校正が終わるとして、
2ヶ月も校正作業をしてあの出来なんか?

いや、まあD&Dの翻訳者の原稿上げた発言を無条件に信じるの問題かもしれんが。

425 :NPCさん:2006/03/21(火) 04:50:27 ID:???
2ヶ月かかりっきりというわけじゃないし。
D&Dみたいに下訳を無料で提供してくれる善意の協力者もいないしね。

426 :NPCさん:2006/03/21(火) 05:11:42 ID:???
キャラクターより質が落ちてる理由にはならないな。

427 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:04:38 ID:???
>>425
どこから出てきた妄想だ、それは?

428 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:12:29 ID:???
隣の芝生が青い理由をメーカーの能力の所為じゃない事にしないと
心の平衡を保てないほど追い詰められてるのかと思えば哀れですらあるな。

429 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:16:27 ID:???
仮に425の妄想が事実だとしても
それを汲み上げて製品がいいものが
出る方がいいに決まってるじゃん。

ガープスなんてユーザーが指摘したエラーすら、
4分の1しかエラッタに反映されてないし、しかもHPでの後悔もしていない。

430 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:51:47 ID:???
>>425
D&D以外の翻訳ゲーム、CoCやトラベラーよりはまともな訳だとでも思ってんのか?

431 :NPCさん:2006/03/21(火) 08:51:42 ID:???
CoCもトラベラーも
既にまともなペースで製品でてないな

432 :NPCさん:2006/03/21(火) 09:16:35 ID:???
CoCは非常に順調に展開してると思うんだがな。
ここ1年の製品展開のペースは下手すりゃ、ALSより上だぞ。

433 :NPCさん:2006/03/21(火) 09:51:28 ID:???
なんで守護者ってこうも頭が悪いかね?
他の製品の事をよく知らないなら引き合いに出さなきゃいいのに・・・

434 :NPCさん:2006/03/21(火) 10:02:55 ID:???
まて、きっと431の意図を誤解してるんだよ。
まともな(SNEの)ペースより遥かに早く展開しすぎてると言いたいんだよ。

435 :いつも上げてたD厨:2006/03/21(火) 12:06:27 ID:???
>>425
まあ、D&DはスタンダードTRPGだからな。
熱心なファンも多いって事だな。

436 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:09:37 ID:???
>>435
つまり翻訳が基本ルールのみならずワールドガイドもサプリメントもファンによって持ち込まれた、
ハーンマスターこそが日本のスタンダードということでよろしいか?

437 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:11:38 ID:???
基本ルールが出ればね。
ワールドガイドしかでない予感。
つうか、あそこの会社、スタッフとしてボランティアを募集するのはどうよ?




まじめな話、425自体がただの根も葉もない妄想だろう。

438 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:13:49 ID:???
仮にだ、SWを自分で版上げして
オプション・ルールを充実させて、
SNEに持ち込んだとしたら。

どう見てもただの困ったちゃんです。
本当にありがとうございました。

439 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:13:58 ID:???
>437
著作者による交渉がまとまったからようやく出せるって翻訳者が言ってなかったっけ?

440 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:23:38 ID:???
発売予定になってるのはハーン・ワールドだけで、基本ルールのハーンは未定。

441 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:35:00 ID:???
うーむ、ひとつだけいえることは、「このスレ」的な盛り上がりの最後の希望はSNEなんだなということを再認識した。


442 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:38:55 ID:???
それももう微妙だけどな。
SNEがあまりに駄目になりすぎて、まともな擁護が不可能になっちまったから。
盛り上がるにはある程度、まともな反論が必要だからな・・・

443 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:46:57 ID:???
いやだからさ、まともに「盛り上がった」状況が起きるためには、
SNEが神の如き(=他2社並の)RPG展開を繰り広げ始めるしかないって話じゃね?

以前にも言ったことあるが、他2社が順調に展開しても「相変わらず順調だなぁ」で終わるし。

444 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:52:33 ID:???
常に刺激と変化が、簡単にいえば「ありぇねぇ!」てなことをしでかさないとこのスレで語ることなどないわけで。
ガプスはいい燃料だが、SNEのダメっぷりが「普通」と認識されたらこのスレはやはり盛り上がらなくなるがな。





445 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:54:38 ID:???
話題性なら他の二社がこけるという手もあるぞ。
あんまり、ありがたい方向性じゃないが。

個人的にはSNEはシステム系から全面的に撤退して、
リプレイ専業メーカーとして、他の会社のシステムのリプレイも請け負うのはどうだろう?
SEGAの方針転換のパクリみたいなもんだが。

446 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:54:48 ID:???
というより、SNEを今さら叩くのはこのスレだけになってる。
もはやSNEのそういうところは板的にはスルー対象だからな。
下手すりゃダードは空気の読めない老害粘着だぞ… ってそれは前からか。

447 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:56:27 ID:???
>>445
でも、別にSNEがこけてほしいわけでもないから、現状はやはりありがたいわけでもないぞ。
結果については不満を述べるならまだしも、SNEがこけてガッツポーズなんてのが恒常化するスレはもっとイヤだ。



448 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:58:41 ID:???
>>447
ちがうだろ?
最早、SNEがダメなのが恒常化したから、
だれもSNEがやらかしてもガッツポーズを取らない
→スレが盛り上がらない、ってことだろ。

449 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:59:58 ID:???
ちょっと本質的なこと聞くけど。



ここってアンチSNEが多いの?
SNEに「がんばって欲しい」のか「こけて欲しい」のかなんだが。

450 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:05:08 ID:???
>>445
他の会社から依頼が殺到するほど、SNEリプの質が高いとも思えんなぁ

とりあえず、SWの展開をはっきりさせた方が良いと思う
版上げするか、展開止めるか、リプのみに絞るか
維持費だってタダじゃないんだから

>>446
SNE総合スレやガープススレ、そして僕らの棄てプリスレでたっぷりSNE叩きを堪能してください

451 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:05:33 ID:???
>>449
どちらでもありどちらでもない。

頑張ってくれれば業界のためになって有り難いし、
転けてくれればネタになる。

個人的には、あまり今のSNEのゲームには興味がないので傍観中。

452 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:06:19 ID:???
そもそも、アンチの定義を聞きたいな。
例えば予定の遅れやダメな翻訳を叩くのはアンチなのか?
消費者として当然の不満じゃないのか?

453 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:07:43 ID:???
>>451
つうか、昔のSEGAの宣伝じゃないが
「SNEは倒れたまま」なんでネタになりづらくなった。
3年前はこのスレでも最大派閥だったんだがな。

454 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:09:43 ID:???
>>452
アンチに定義とか考えない方がいいぞ。
つか、そんなの定義づけたら、余計に荒れるだけだ。

455 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:09:48 ID:???
>>449
まともなTRPGウォーリアなら、コケることを望む奴なんぞいない
「SNE製ゲームを遊ばない」という制約を持った非エリートゲーマーなら望むうかもしれない

456 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:11:55 ID:???
別にSNEがSWを版上げして、怒涛のサプリ展開!


って言うんだって、十分ネタになるしな。

457 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:12:07 ID:???
悪いもの出せば、叩かれて当たり前。
それをアンチだの言い出すから、話がややこしくなる。

458 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:12:33 ID:???
>>455
「SNE製ゲームを遊ばない」という制約を持つのは非エリートゲーマーではない。
そいつもある意味で、悪のTRPGウォーリャーだ。

非エリートゲーマーってのは「SNEに興味ないけどヤジはとばす」って奴のことだよ。





459 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:13:05 ID:???
>>457
まあ、このスレでゲヘナを叩く奴とかはあまりいないしな。
結局は出来の悪いものが正当な評価を受けてるだけだわさ。

460 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:13:33 ID:???
ま、ぶっちゃけSNEがまともに商品を出せば済む話なんだがな。

461 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:14:11 ID:???
>>459
あー、それはすり替えだな。
ゲヘナ自体の話題性もあるよ。
ゲヘナが悪いっていってるんじゃなくてな。

ネタにしやすい、しにくい、はネットでは大きい。


462 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:15:07 ID:???
このスレは全ての商品を均等に話題にしてない時点でレトリックは混じってるわな。

463 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:15:13 ID:???
>>461
そうか?
TRPG板的には同程度の話題性しかない六門のWGはえらく叩かれてたぞ。

464 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:15:45 ID:???
>>463
TRPG板ってどこだ?
したらば?

465 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:16:14 ID:???
でもさぁ、このスレが始まった頃のSNEは今ほどダメじゃなかったよね?

466 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:19:21 ID:???
>>465
えー、俺は今のほうがはるかにマシだと思うんだが。
当時は失敗も成功もない。だって、何もしてなかった。

467 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:19:56 ID:???
最近は駄目な展開や商品が多いから

468 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:23:42 ID:???
まー、駄目なのが多いといっても、ゲヘナも六門(WG除く)も、そういうのが出てるというのは3年前のSNEには考えられなかった。
ユエルもいろいろ言われているが、これが展開するというのも3年前には考えられなかったし。

SWの遺産に頼ってて、何もせずにふんぞり返っていたときよりはるかに好感触だがな。
当時はお家芸のリプだって今ほど新作なく、SWの過去作品しか話題にされなくて、新リプが注目されだしてた程度だし。

469 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:24:00 ID:???
まあ、何もしないよりはダメな商品や納期遅れ当たり前でも何かやった方が・・・いいよね?

470 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:25:18 ID:???
展開に止めを刺すかも知れないけどね>マグナのように

471 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:26:10 ID:???
実際には全体の点数で言うと、そこまで叩かれる作品は近年のSNEは少ない方だ。
ていうか、ボスが深くかかわらない無数の小粒の作品は普通なんだよ…
ボスがかかわるごく少数だがビッグプロジェクトがことごとくダメなんだ…orz


472 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:26:21 ID:???
>>468
問題はFEARやHJはもっと凄い展開をやってるわけで。

473 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:28:04 ID:???
>>472
HJはRPGの展開が凄い、と言うよりD&D単体の展開が凄いってかんじだけどな。
まあ、ルリルラもそこそこの展開ではあるんだが。
あと、エロ本かw

474 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:29:08 ID:???
>>471
無数と言うほど小粒のタイトルはないだろ?

475 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:29:34 ID:???
>>472
そりゃ、3年前よりマシかどうかということへの答えだからな。
でもスザクよりかはがんばってるわな、とかそういう言い方もあるわなw

まあ、SNEが実態活動以上に”目立つ”のは正と負の両方の才能だとは思う。

476 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:30:45 ID:???
>>475
才能じゃなくて単に駄目なだけだろう。

477 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:31:21 ID:???
>>473
というより、FEARがキチガイなだけだと思うんだが。


478 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:32:11 ID:???
まあ、間違いなくトップメーカーだった時期はあったから注目度はある。
そしてダメな事をやれば話題になる。
これは当然だ。

ダメな事をやっても話題にならなくなった時が終わり。

479 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:33:26 ID:???
>>476
いや、いくらダメでもそれで話題になって騙される馬鹿がいる以上、、これは商売的には才能だよ。
ここで話題にしてるのもSNEを利してるんだし。

害するだめに語るならGKだから荒らし同然だが。
スルーできない以上俺たちゃ釣られてる。
なぜ、スザクや国通や冒企のレベルと同じようにこのスレで無視しないの?



480 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:37:34 ID:???
>>477
FEARほど並行して商品を展開するのは非常に珍しいのは確かだが、
俺に言わせれば1タイトルであれだけの展開をするD&Dも普通じゃない。

481 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:38:23 ID:???
>>479
スザクや国際通信社、冒険企画局はビッグタイトルを原作者呼んだイベントに間に合わせると
言ってダメだったり、さらにその後もずるずる送らせたあげく担当リタイア、
エラーだらけで出版の上エラッタを潰しきらないとかの突き詰めたネタをやってくれないからだろ

482 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:41:13 ID:???
>>477
FEARは自分で作って自分で売れるから、あれだけの無茶が出来てるというのはあるな。
出版業界的には売れるものだけを順当に作らせた方が固い。
4年たってからエンギアのサプリを出すとかいうのは半インディペンデントな商売の仕方以外ではありえん。
ファンにはうれしいことだから、そういうのがFEARの強みかつ、成長させていった要因だけどね。

まあ、これを規模の大きな同人という批判してもいいけど、なら俺は規模の大きな同人でいいや。

483 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:44:23 ID:???
FEARというか、GFは設立の動機がゲームを作ることでなく、ゲームを遊べる市場を新しく開拓すること、だったからな。
まず、市場をゼロから作るノリで動かしたから。
ここが他のメーカーと決定的に違うというか相容れないところだ。
いわば国際ダイヤモンド輸出機構から脱退したマリネラのごとく。


484 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:50:52 ID:???
>>482
え? エンギアのサプリでるのけ?

485 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:53:09 ID:???
>>484
来年出る。
PC版がポシャっても、発売されても、サプリは来年発売するそうな。

486 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:54:56 ID:???
さすがに3月に来年の予定はちょっとアレだな。

487 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:59:51 ID:???
>>473
エロ本はマジですごいな!

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/queen/character/index5.html

ひょっとして履いてない?

488 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:04:48 ID:???
>479
正直「ダードスレで話題になる」ことがそれほどプラスに働くと思えんのだが。

489 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:05:57 ID:???
>>479
国通のD20FFの翻訳は大変にピッチが早く妙な翻訳もございませんでした。

490 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:22:06 ID:???
2ちゃんでは「昔盛り上がっていて今はダメ」ってのは絶好のネタになるだろ。普通。

491 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:45:46 ID:???
>>490
つ【それももうマンネリ】

492 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:47:11 ID:???
つうか、今や「昔からダメだった」になりつつあるからな>SNE
盛り上がってたのは大昔。

493 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:57:38 ID:???
業界うぉちゃー(ただのスレ住人)的には、
そろそろ2003年とかより前に「現在」「最近」を適用するのはやめようぜ、という感はあるしな。

常々こう思うんだが。

所謂「FEARゲー」ムーブメントも、
もう「今のゲームは………」と語るべきものじゃなくなってる。

494 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:03:01 ID:???
FEAR厨にもいわゆる老害が増えてきたからなぁ。

495 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:06:24 ID:???
FEARでまとめるのがそもそも無理があると常々

496 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:06:59 ID:???
老害ってのは種族なので、システムに依らんよ

497 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:08:24 ID:???
>>495
老害乙

498 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:10:42 ID:???
>>496
しかし、ある程度は古いシステムでないと成立しづらいと思うぞ。
ぶっちゃけ、メイドRPGを一押しする老害と言うのは想像し辛い。

499 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:13:42 ID:???
そら、最新のシステムを喜んでやってる人間を
老害とは言い難いだろう。

500 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:16:07 ID:???
そう言う意味ではFEAR厨老害は十分に成立するな。
色んなゲームをやるのがエリートゲーマーと言いつつ、
色んなFEARゲーだけをやるタイプ。

501 :量産型超神ドキューソ:2006/03/21(火) 15:38:53 ID:QazjbAXw
>>444
>「ありえねぇ!」てなこと
ソードワールドの版上げとか?

>>445
バカ野郎、SNEがシステム制作から撤退しちまったら、遊べるシステムが無くなっちまうじゃねぇか。
せめてソードワールドとGURPSの販売だけは止めてくれるな。

>>471
お前の目は節穴か?
安田御大が関わってるからこそ、SNEの主力作品が高いクオリティを保っていられるんだぞ。

>>478
SNEは“トップメーカーだった”ではなく、“現役のトップメーカー”だ。何を勘違いしたんだ?

>>480
D&Dの展開止めるとMtGの販売権を剥奪されるから必死になってる、という噂を聞いたような気がするが、ありゃデマだったっけ?

>>492
今も昔も、SNEの出すTRPGは大人気ですよ?ほら、耳を澄ませば、SWや六門で楽しく遊ぶゲーマーたちの声が…
誰だ、そこでTRSとか口走った奴は!(タァン!)

502 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:41:48 ID:???
>>501
>D&Dの展開止めるとMtGの販売権を剥奪されるから必死になってる、
>という噂を聞いたような気がするが、ありゃデマだったっけ?

MtGの販売権がタカラに移ってからの方がペース上がってるからデマだろ。

503 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:47:39 ID:???
>>501
>バカ野郎、SNEがシステム制作から撤退しちまったら、遊べるシステムが無くなっちまうじゃねぇか。
>せめてソードワールドとGURPSの販売だけは止めてくれるな。

別にSNEが展開を止めても遊ぶ事は出来るだろ。
とくにSWなんて3年前と何が違うんだよ。

504 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:50:33 ID:???
>>503
騎士論争とかGすら論争とか新たなネタを提供されたあたり?>3年前との違い。

505 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:51:50 ID:???
いや、SWのシステム展開が公式に終了した場合と3年前の比較ね。
当然、リプレイだけは続くんだし。

506 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:52:46 ID:???
ガープスもあそこまで無残な翻訳をするなら他所で翻訳して欲しいなぁ。

507 :NPCさん:2006/03/21(火) 16:07:17 ID:???
SNEがやらなくなっても
売れるんなら、他の会社が手を出すんじゃね?

508 :NPCさん:2006/03/21(火) 16:09:22 ID:???
WoDやCoC,トラベラーですら商売になるくらいだからな。
ガープスなら引く手あまたとまでは言わんが、十分に目はあるだろう。
ただ、現状でSNEが担当してる理由はボスとSJの個人的な関係によるらしいからなぁ。

509 :いつも上げてたD厨:2006/03/21(火) 18:07:24 ID:???
>>480
まあ、スタンダードTRPGだからな。

510 :NPCさん:2006/03/21(火) 18:25:32 ID:???
GURPSについては、SNEが手がける予定のない翻訳を
他所がやるという選択肢はありえないのかねぇ?

オリジナル展開よりも、原書の翻訳がほしいんだがなぁ。

511 :NPCさん:2006/03/21(火) 18:29:13 ID:???
ありえないっぽい。

512 :いつも上げてたD厨:2006/03/21(火) 18:32:05 ID:???
>>510
ガプスが盛り上ってサプリの翻訳で元が取れると思えるような状況になればありえない話じゃないと思うが。

513 :NPCさん:2006/03/21(火) 18:34:09 ID:???
>>512
富士見が許さなければ無利だろ?

514 :いつも上げてたD厨:2006/03/21(火) 18:43:43 ID:???
>>513
富士見だって売れるなら許可しないって事も無いんじゃないか?
売れるなら断る事にメリットがあるようには思えないし。

515 :NPCさん:2006/03/21(火) 18:48:36 ID:???
そういう売れるか売れないか儲かるか儲からないかの
微妙なラインにいるところにあるものは電子出版で売ればいいのにな。

516 :NPCさん:2006/03/21(火) 18:49:12 ID:???
>>514
SNEガープスの問題点が露呈し売上にひびく、という可能性の回避。>メリット

517 :NPCさん:2006/03/21(火) 18:55:37 ID:???
>>515
個人的には電子出版はそう言った冒険的なことよりも過去の作品の再利用のほうが向いているような希ガス。

518 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:00:32 ID:???
ガープスの惨状はきっとアレだな
央華を見習って、おまえらガープスの翻訳をどんどん持ち込めよ
デキがよければ監修:SNEで出版してやるよwww
というSNEからのメッセージだな

519 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:30:31 ID:???
>>518
ぶっちゃけ、それで出せる可能性があるなら、監修だのなんだのの
手柄はSNEやるから、やってみたいことではあるな。

520 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:54:48 ID:???
>>518
央華のあそこは
完全版になった時既にテストプレイヤーに名を連ねていたくらい
ある意味結構古くから関わりのある所だからなぁ

521 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:55:43 ID:???
>>513
SWが新紀元社から出てることを考えると
全く目がないでもないんじゃない?

522 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:56:13 ID:???
>>440
ハーンは良いペースで出るっぽいぞ。
下手すりゃGURPS追い抜くかもな。
翻訳の方はかなり前から進んでいたようだし。

ttp://www.sunsetgames.co.jp/rpg/harn/harn.htm

523 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:58:47 ID:???
>>513
ガプスはちょっと特殊でSNEが翻訳を手がける事が条件らしいぞ。

524 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:59:11 ID:???
>>521
それはSNEがつくってるよ?

525 :いつも上げてたD厨:2006/03/21(火) 20:05:27 ID:???
>>523
だとすりゃ無理か。
しかし良く判らん条件を付けるなぁ。

526 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:07:46 ID:???
>>522
これって通信販売でしか買えないの?

527 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:09:39 ID:???
>>526
んなこたーないと思うぞ。
ISBNが付くなら本屋に注文だってできるだろう。
メイドRPGだって入るところには入るわけで。

528 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:10:16 ID:???
>>525
SNEが要求したのかもよ?

529 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:17:43 ID:???
ボス安田がSJとの個人的なコネで翻訳権をゲットしたとか。
友達は選べよ、スティーブ。

530 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:28:54 ID:???
ハーンはなんか勘違いしたようなワールドだから売れないだろ。
細かくても魅力がないワールドは氏ね。

531 :いつも上げてたD厨:2006/03/21(火) 20:31:16 ID:???
>>528
>>529
まあ、その辺は見えない部分だからなぁ。
見えない部分を想像で叩く気はおきんさ。
まあ、523だってソースを上げられてるわけじゃないんで都市伝説かも知れないんだろうけど。

532 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:33:01 ID:???
>>530
ユエルよりは魅力がありそうな気がしてる

533 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:41:56 ID:???
>>532
尿意

534 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:06:03 ID:???
530にとって魅力のあるワールドをぜひ聞きたいところ。

535 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:40:29 ID:???
つうかユエルが新世代スタンダードファンタジー系にならなかったあたりがガチにフシギだ。
もっと、ガジェット大爆発すて厨くささ炸裂したワクテカルナルになると思ってたのに。
あんなんなら、わざわざ大陸変える必要ないじゃん。
なんかルナルよりも地味だし。


536 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:44:10 ID:???
SNEには美学があって、ユエルの時もそれに従ってるだけって幹事かなあ。
いっておくけど、翻訳ペースとか発売延期は美学に含まないからね。

537 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:45:14 ID:???
>なんかルナルよりも地味だし。
ワロ。確かに。

バージョンアップしてより地味になるのは度肝を抜いた。

538 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:47:14 ID:???
まあ、SNEにガジェットファンタジーは無理なんかね・・・

でも、俺から見ると明らかにALSはルナルインスパイアだったんだが。
ルナルは展開すればするほど、ガジェット重視だった部分が排除されていったからなぁ。
友野がボスに「ファンタジー舐めんな」とか怒られたのか?

539 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:47:37 ID:???
>>535
現状でやると、「このキャラ作れねー」だらけになって不満が爆発すると思うぞ。

540 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:49:31 ID:???
逆に考えると、ユエルはもっとルナルを地味にしたかったんじゃないのかな?
新世代ファンタジーキライキライ病が働いて、ルナルからガジェット分を取り除くためにユエルに変更しいんだよ!

541 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:51:08 ID:???
もうね、コクーンとかでアリアリやりゃ良かったんだよ。
サイバーウェア相当の寄生キノコとかそういうネタもあったんだからさー。

542 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:55:36 ID:???
まあね。ガジェットばりばりのハリウッドジェッドコースターアクションファンタジーなんてのはそもそもガープスに向かないわけで。
ユエルが地味化した印象を受けるのは、より、ガープスのシステムにあった形のテクスチャに張り替えただけといえる。

そういう意味では、友野のデザインセンスは進化してるだろう。
かつてのルナルで求められていた「キャラクター像」がガープス向きのテクスチャではなかったことを考えると。

543 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:59:04 ID:???
しかし、ガープス向きの方向に修正して、よりプレイ意欲をそそる出来になったかつーとなぁ。
”七つの月の世界”流用じゃなく、一から仕切りなおした方がマシだったんじゃねぇかとも思う。

544 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:00:55 ID:???
別に何でもアリアリごちゃ混ぜファンタジーだけが
一方的に優れてるってわけでもなかろうに。
ガジェットが絞られてるからこそ出せる雰囲気ってもんもあるし、
俺はユエルみたいなゆったりした雰囲気は結構好き。

545 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:04:49 ID:???
>>544
おまえも論点がわかってねぇな。
ガジェットを絞るなら「ルナルである必要がない」ことが問題なんだよ。

546 :545:2006/03/22(水) 00:06:40 ID:???
訂正だ。

× ルナルである必要がない
○ 「7つの月の世界」である必要がない



547 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:15:20 ID:???
でも七つの月の世界でも何も困らない。

548 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:15:59 ID:???
ゲーマーらしく、0-999まで、月の数をダイスで決めろ。

549 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:17:24 ID:???
>>538
なんでルナルごときをインスパイアせにゃならんね。普通にRQインスパイアだろうに。

550 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:21:35 ID:???
>>538はRQを知らない世代って事か。

551 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:38:33 ID:???
失敗作(ルナル)を見習うバカはいないよな。

552 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:39:51 ID:???
ルナル自体がグローランサの劣化コピーだからな。
わざわざ、そっちを見習うやつはいないだろ。

553 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:50:52 ID:???
>>551
失敗作からは「何故失敗したのか」を学べる。
だからこそ、今のFEARがあるんじゃないか。

554 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:52:42 ID:???
>>553
そういう意味で言ってるんじゃない

555 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:53:21 ID:???
ユエルの問題点は、ガープスにあってるあってないとか、
ルナルとの関係がどうとか、ガジェットが云々と言うより、
単にああいうアフリカだか東南アジアだか風の世界設定に
需要が少なかったというだけの話ではなかろうか。

556 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:53:46 ID:???
ルナルの失敗要因なんてあんまり参考にならないような・・・
せいぜいラノベでキャラクターの贔屓をするな、とかか?

557 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:54:17 ID:???
>>555
つブルーフォレスト物語

558 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:54:54 ID:???
>>556
システムと世界の雰囲気の整合性とか。

559 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:58:54 ID:???
>>557
それは需要が少なかったと言う事の反証になる例か?

560 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:59:40 ID:???
補強じゃないかな

561 :NPCさん:2006/03/22(水) 02:15:01 ID:???
んだよな。
待ち望まれていたジャンルを掘り当てて大ブレイクした訳でなければ、
他社からフォロワーが出たわけでもなく、
続編や版上げが出たわけでもなく、
復刻が強く望まれてる訳でもない。

もっとも青森物語の場合、
世界観以前にシステム面が微妙するぎるんで、
その辺で正当な評価なのかは疑問がないとも言えないが。

562 :NPCさん:2006/03/22(水) 02:17:55 ID:???
>>556
ぶっちゃけ、ラノベのルナルは大成功と言っても過言ではないと思うんだが。

ユエルのルナルと同じ世界なんて旧作ファンを釣るための餌だろ。
SWでロードスファンを釣ろうとしたのと同じだ。

563 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/22(水) 02:20:42 ID:DmxuBJaW
何て言うかスゲェ感覚的な話なんだけど、「7つの月の世界」で遊ぶ場合は熱帯系の
地域サプリは必要なんだけど、「ユエル」と言うサプリのみで遊ぶ場合は熱帯系にする
必要性が薄いような気がするのよね。

文庫版の頃からルナルでキャンペーン何度もやって遊び倒してるようなヤツに
とっちゃユエルが熱帯系ってのは魅力的なんだろうけど、それほど遊んではない
ヤツや初めて手に触れるヤツには「何で熱帯なん?」っつー感じ?

564 :NPCさん:2006/03/22(水) 02:23:26 ID:???
>>563
GHやFRのような大きな地域を扱ったワールドガイドの一部に熱帯地域もある。

と言うような形なら需要があるという意味かな?

565 :NPCさん:2006/03/22(水) 02:46:09 ID:???
>なんで熱帯なん?

露出度とか高くなるからじゃないかな?

566 :NPCさん:2006/03/22(水) 04:05:00 ID:???
最近はTRPG買うけど遊ばない人が増えたから。

567 :NPCさん:2006/03/22(水) 07:08:04 ID:???
>>566
SWのことだな

568 :NPCさん:2006/03/22(水) 07:10:50 ID:???
>>566
SNE関係だと、そういう人多そうだな。
年も上だし。

569 :NPCさん:2006/03/22(水) 09:42:33 ID:???
>565
おまえ頭いいな。

570 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:04:12 ID:???
>待ち望まれていたジャンルを掘り当てて

これで思ったんだが、いま、TRPGとしてまちのぞまれている開拓がまだまだすすんでいない系統のジャンルってのはなんだろうな。
いや、実現可能かどうかはおいといて。

前世紀はそういうのの代表がメカファンタジーと現代伝奇もので、それが21世紀に入って補完されていったわけだが・・・・




571 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:10:35 ID:???
ラブコメとミステリもの。

この二つはそれこそはるか昔から需要としては根強くはある。
しかし、TRPGとして実現させる方法論がまだ開発されていない。

572 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:13:09 ID:???
ラブ米はオンセなら何とかなると思う。
ミステリは正直、難しいと思う。
シナリオが最大のネックになるか、
推理と言う要素を極度にアブストラクトしてフラグゲーになるかだから。

573 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:18:09 ID:???
刑事ものなら成立しやすいんだが、ミステリはな・・・
もともとジャンル的に主人公とその聞き手くらいしかPC要員がいないんで、
RPG化の相性がよくないと言うのもあるんじゃないかな。

574 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:18:19 ID:???
TRPG界のラブコメを含んだゲームってどこまでいっても、タカヤみたいに”あててんのよがいつのまにか少年漫画バトル漫画に”になっちゃってるからなぁ…
ルリルラだろーがエンギアだろーが。

ガチにストレートなラブコメをジャンルとして掲げたのは学園ぱらだいすだけか。
しかしあれも成功したとはいいがたいし。

575 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:23:47 ID:???
そこはあれだ。
相手の警戒心(HP)がゼロになるまで、
アプローチ(ダメージを与え)を続けると言う抽象化で一つw

576 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:51:13 ID:???
いやんそれCST。あとアレか、さんぴい↑は一応そっち方向か。
メイドRPGはそっち方面じゃなかったっけ?

577 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:55:15 ID:???
そして抽象化の結果、PLにはラブコメと認識されなくなる訳だw

578 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:57:33 ID:???
さんぴい↑は聞く限りはラブコメというよりかはエロコメだけどな。
恋愛感情どうこうじゃなくて、子作りするゲームだし。
むしろダビスタとかその系統っぽいかも。

579 :NPCさん:2006/03/22(水) 11:05:53 ID:???
>>573
刑事物はミステリとは別だろう。
主目的が違う。
刑事物は現代アクション物で十分可能だし。

まあミステリスレあたりで散々言われたが、
シナリオに推理する材料を供給し続けるのが不可能に近い時点でTRPGの題材としては不適格なんだろう。

>>575
昔、目と目が合ったらSANチェックという同人TRPGがあってな…

580 :NPCさん:2006/03/22(水) 11:09:46 ID:???
>>579
逆接で結んでる時点で573も別物と考えてると思うのだが。

581 :NPCさん:2006/03/22(水) 11:47:21 ID:???
>ラブコメ
PL≠PCである以上、どうしてもPCが感じるラブでコメはPLに伝えるのは難しい
とういかそもそも、メイン二人とその他の扱いの差が激しすぎるので、TRPGにならないんじゃ・・・
例えるなら、ギガントマキアにおけるロボと歩兵 みたいなかんじ

582 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/22(水) 13:07:48 ID:Uj/dWB5Q
>564
そんな感じ。特殊な地域系のサプリの需要ってそんなに多くないと思うのよね。
やっぱし初めて遊ぶ場合はその世界のベーシックっつーかスタンダードな(代表的
とか中心的って意味ね)地域だと思うしさ。
D&Dで言うとGHの前にOAが出ちゃったよ! て感じ?

まぁルナル全体としての流れとしてはユエルは適切なタイミングだとは思うけど、
ガープス4版のサプリ第一弾としては微妙かなって感じなのよ。オレ的に。

>未発掘のジャンル
サイバーパンク(近未来都市型アクション)とスチームパンク(近代都市型
アクション)の空席が目立つと思うニョロよ。サイバーパンクは前世紀はそれなりに
選択肢があったのに現在はほぼN◎VA一択、スチームパンクはキャッスルほにゃらら
が休みがちながらかろうじて在籍って感じやん。

583 :NPCさん:2006/03/22(水) 13:14:13 ID:???
スチームパンクは広義のメカファンタジーで代用できるからなぁ。
同じく、サイバーパンクも広義の近未来SFで代用はできる。

584 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/22(水) 13:51:39 ID:Uj/dWB5Q
自分で上海忘れてどーすんだよコンチキショウ! っつーワケでスチームパンクの
金字塔、上海をヨロシク。シクヨロ。4649。3594(三国死)。

>583
確かにメカファンタジーならそれなりにあるから代用出来なくはないが、近未来
SFをフォローしたシステムはN◎VAとギリギリALfくらいやん。

585 :NPCさん:2006/03/22(水) 13:54:18 ID:???
>>584
> 近未来SFをフォローしたシステム
ぱらのいあ?

586 :NPCさん:2006/03/22(水) 14:53:06 ID:???
そういや、意外に少ないな、近未来SF。
ジャンルとしては定番なんだと思うが。

超能力やレーザービームもアリアリなSFガンドッグとか出るとそれなりに売れそう。


587 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:00:49 ID:???
っ【メタルヘッド】

588 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:35:23 ID:???
つか、話は戻るがハーンワールド、ボランティア募集して校正やるのな。
協力したら巻末のクレジットに名前が載ってハーンワールドプレゼントだって。
SNEもこういうことやれよ。
GURPSファンなら喜んでやる奴が何人もいるだろ。

589 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:37:24 ID:???
>588
まとめきれずに「無かったこと」になるオチが見える。

590 :NPCさん:2006/03/22(水) 15:47:31 ID:???
>>588
プロの沽券に関わる、よって却下。

591 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/22(水) 16:01:13 ID:???
>582
『マルクするとOAはロクガンだからGHとは全然違うと思うが』
『比較対照として不適当かと』

592 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/22(水) 16:38:48 ID:ZlCSx8+e
別に全然違ったって良いやん。スタンダードな地域・世界のサプリよりも先に
ニッチな地域・世界のサプリを出したって事を問題視してるんだからさー。

593 :NPCさん:2006/03/22(水) 16:42:03 ID:???
澪にはなにをいっても無駄。
そこがまた可愛い。

594 :NPCさん:2006/03/22(水) 16:46:28 ID:???
澪って本当に視野が狭いな。

595 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/22(水) 16:51:05 ID:???
『RPGAでも入ってもなきゃ日本でGHって全然需要ねえんじゃねーかなぁ』
『OAのほうが追加要素多いから喜ばれると思うよ』
『つーわけでニッチじゃねーと思うのだが』

>593
『はっはっは、そんな馬鹿な』

596 :NPCさん:2006/03/22(水) 16:55:12 ID:???
>>595
FRやEberronほど癖がないんでそれなりに受けてるんじゃないかね>WG
少なくとも、大全系で神格とか上級クラス(組織)とかのサポートはされているわけだし、
トーチ・ポートとの相性もいい。

597 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:04:45 ID:???
>>癖がないんでそれなりに受けてるんじゃないかね>WG
違う。みんなワールドを感じていないだけ。
つまり、毒にも薬にもなっていない。
癖が無いので文句が無いだけ。受けているわけではない。
受けているところでは、GHならではのことをやっている。

>>大全系で神格とか上級クラス(組織)とかのサポートはされているわけだし

他の世界、オリジナル設定でどうするか、の欄が設けられているから、別にGHじゃなくてもこまらん。

>>トーチ・ポートとの相性もいい
特に相性がよい訳ではない。
単にプレーンなので、気にならないだけ。グレイホークでなくてもよい。

598 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:14:49 ID:???
>>597
トーチ・ポートに関してはフォーゴトンレルムとは今ひとつという気がするが。
パンテオンの信仰というのはあまり一般的じゃないだろう。


599 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:20:09 ID:???
>>597
>みんなワールドを感じていないだけ。

脳内妄想?

600 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/22(水) 17:23:24 ID:ZlCSx8+e
>595
だからそー言う事が言いたいんじゃねぇっての。OAの実態がどーとかGHとどーとか
そう言うのは関係ねぇっての。サプリとしての立ち位置やイメージとしての例として
OAとGHを挙げたんであって内容や実状は意味を持ってねぇんだよ。

601 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:27:20 ID:???
つーか、ワールドを意識していない場合はデフォルトのGHになる。
ってのが正しい認識じゃねーかな。
まあ、PGtFが翻訳されるまでは国内の非原書ユーザーで3.5eを遊んでるなら
GHが多いんじゃないかと思うが。
3.0eのサプリにしたってFR物はあんまり翻訳されて無いしな。

ただ、ワールドの選択肢が多いってのはまあメリットな訳でその点でもD&Dの
スタンダード力は他の追随を許さないわけだが。

602 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:37:57 ID:???
まあ、何だかんだいってもグレイホーク・ワールドガイドも2004年に再版かかったしな。

603 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:47:05 ID:???
よぉし、いいぞマサ死。
人類の敵上月澪を必殺パンチで撃滅だ!

604 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:50:54 ID:???
>>601
>ワールドの選択肢が多い

……GURPSもまともに展開していたらッ

605 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:57:03 ID:???
>みんなワールドを感じていないだけ。
ARAのTGみたいなもんか。
別にデータ以外はなくてもいいや、みたいな。

606 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:02:14 ID:???
>>605
グレイホーク・ワールドガイドには殆どPC用のデータは無いからなんとも
中にはそういう人もそれなりにいるかもしれないが

607 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:19:32 ID:???
>>605
君がARA好きのデータッキーなのは理解できたが、ARAを巻き込まないでくれ

608 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:25:49 ID:???
日本人の手によるD&D3.5e用の戦国ファンタジーサプリでねぇかなあ。
・戦国時代の日本、中国、朝鮮、シベリア、インドシナ、インドあたりまでをカバー
・天照大神を始め関係地域の素敵な神様や悪魔が満載
・詳細な海洋冒険ルール、合戦ルール、郷士から大陸皇帝までカバーした領地運営ルール搭載
こんな感じで。

609 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:26:00 ID:???
>>598
FRだと、明白におかしい、ということと
GHにとりたてて向いているわけではない、というのは矛盾しないかと。

ちなみに、EBとかに既に「パンテオン信仰」というルールがあるんだな。
ぜんぜん別物だが。

610 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:27:23 ID:???
2CHでくだまいてるならば自分で作れば?


611 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:51:55 ID:???
>>608
日本で出す場合、現実の地域名を出すタブーが強いからなぁ。

612 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:57:08 ID:???
>>611
やっぱN◎VAは異端な方なのかな?



613 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:58:57 ID:???
いや、ぶっちゃけ言うとアジアのいくつかの国がまずい。

614 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:07:26 ID:???
見えます…穢多・非人ネタを扱って発禁になる未来が見えます…
いやネタはともかく。

>608
>・詳細な海洋冒険ルール、合戦ルール、郷士から大陸皇帝までカバーした領地運営ルール搭載
ここらへんは既にオフィシャルあるもの流用で済むやん。

615 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:16:29 ID:???
>>613
そういえばガンドッグでも北朝鮮やシーランドは地図になかったな。
日本が国家として承認してないからか。

616 :量産型超神ドキューソ:2006/03/22(水) 19:35:31 ID:iMNIwH12
>>572
サヴェッジ・サイエンスあたりを見てると、ミステリも何とかいけそうな気がするんだが、不思議と誰も商品化しないんだよな。

>>581
ラブ/コメは、ペアができあがっちまうと、そこで関係が閉じちゃうのがネックだよなぁ。
一人を奪い合う形式になるとCSTになるし、他のアプローチを考えてみると…ねるとんパーティ形式か…ゲームにしづらいなぁ。

>>585
ガンドッグも忘れてくれるな。一応、2016年の近未来だ。
SFじゃないって?いやいやいや、ちゃんとSFネタもフォローしてるんだ、あのゲーム。
サヴェッジ・サイエンスもSF分が……でもあれは近未来じゃないか。SFですらないと言う話も。

>>604
しかし安田御大の手を離れたら、今以上の展開ができるとは思えん。

617 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:37:08 ID:???
俺はガープスは翻訳もとの所為で損をしてるって印象なんだけどな。

618 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:40:49 ID:???
はじめまして
初心者です
スタンダードTRPGはどこに売ってますか?いくらですか?

619 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:54:44 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

620 :聖マルク:2006/03/22(水) 20:21:39 ID:???
>618
アルシャードffは一部の書店やホビーショップや通販で手に入るが初心者はこのスレ見ないだろう普通。

621 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:22:53 ID:???
マルクは凄いな、いろんな意味で。

622 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:23:57 ID:???
>>616
サヴェッジってミステリ分があるか?
ただポイント集めるだけでミステリって言われてもなぁ・・・

623 :聖マルク:2006/03/22(水) 20:36:36 ID:???
>622
つまり推理ポイントみたいなものを貯めていって、犯人の警戒度が100になるよりも早く、
推理ポイントを100にして真相を解明したらクライマックス、みたいな方式なら、って意味だろう。
サヴェッジ・サイエンス自体がミステリーとは言ってないと思うぞ。

624 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:38:42 ID:???
>>623
あまり面白く無さそうというかミステリじゃねーよな、それ。

625 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:54:21 ID:???
>>623
つーか、その方式自体が完璧にミステリでは無い。って事だ。
謎があってそれを解けばOK、ってわけじゃないだろ。
ジェイソンやフレディを屠殺して回ってホラーだ、って言うようなもんだ。

626 :聖マルク:2006/03/22(水) 21:38:44 ID:???
>624-625
かといってPLに思考機械とかファイロ・ヴァンスみたいな推理を期待するのは不可能だろう。
そういう意味では調査によってポイントを蓄積して真相にたどり着く方式は悪くないと思うけどな。
PCの持っている調査能力によって特色も出せるし。

627 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:49:10 ID:???
>>626
>かといってPLに思考機械とかファイロ・ヴァンスみたいな推理を期待するのは不可能だろう。
だから、ミステリは鬼門だと言割れている訳なんだが。
ぶっちゃけ、推理物にしてもボードゲームやカードゲームの方が遥かに適しているジャンルだぞ。
TRPGには不向きだ。

とくにミステリの場合、犯人が分かれば良いって物でもないし
トリックをGMが用意することが異常なまでに負担になる。
推理シナリオを1回やって終わりならともかく、システムとして繰り返しやるには耐えないジャンルだ。

628 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:51:39 ID:???
ぶっちゃけスタンダードじゃないよな、どう考えても推理ものはさ

629 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:57:32 ID:???
ま、そうやって現状の流れだけにしがみついて「無理無理」とか言う奴が、エリートから脱落して老害になるだけなんだけどね。
そして、無理じゃなくなったとき「こんなのTRPGじゃない」って叩くんだよな。

630 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:59:39 ID:???
>>629
面白い推理ものが出たらまたおいで
脳内妄想じゃなくてさ

631 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:04:20 ID:???
>>629
実際、ミステリスレあたりで言われた事だが、最大の問題は「トリックをGMが考える」だ。
これさえどうにかできれば道はいくらでも開けると思うが、そんなエンジンが存在したら推理小説かいてる作家がほぼ全滅するぜw


632 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:06:27 ID:???
もまいら、素直に「スレ違い」といえぬのか。
漏れはマルクの思考実験はヨイと思うので叩かぬ。
もっとやれ

633 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:13:56 ID:???
ほらよ。存分に語りな。

【犯人は】TRPGでミステリ【お前だ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044541496/

634 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:14:40 ID:???
PCの中からランダムで犯人役を指定して、誰が犯人かを当てる感じじゃだめかしら?

635 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:16:25 ID:???
>>634
「汝は人狼なりや」が既にあるだろ。

636 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/22(水) 22:17:10 ID:gFH9Nf87
ミステリスレでは結局CSTライクな「『推理ポイント』や『調査ポイント』を溜めて
一定量を超えるとクライマックスで犯人と論争とか精神戦とか逮捕劇って感じの
『ミステリ風TRPG』」に落ち着いたよーな記憶があるニャー。

637 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:18:54 ID:???
>>634
それはどこの「クルー」だね?

マジボドゲ向きだと思うぞ、このジャンル。

638 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:22:22 ID:???
>>635
人狼はTRPGじゃねえボドゲだ

しかし、あのバランスでTRPG化できたら名作になるかもしれん

639 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/22(水) 22:22:51 ID:???
まあ、RPGが万能である必要は無いわけだしな。

チェインメイルからD&Dが生まれたように何時の日にかRPGに推理要素を旨く融合させた”何か”が生まれるのかもしれないが。

640 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:26:33 ID:???
>>638
人狼もクルーも単純ゆえに可能なバランスだと思うぞ。
突き詰めると確率論のみの思考ゲームだからな。
あのバランスをTRPGに持ち込むのは至難だ。

もしできれば、名作になるだろうが・・・

641 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:34:27 ID:???
>>639
チェインメイルだと鎧を連想してしまうのでチェーンメールと言ってくれ。
一瞬真剣に考えてしまったよ。

642 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/22(水) 22:55:00 ID:gFH9Nf87
チェーンメールだと今度は不幸の手紙になっちまうで。

643 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:55:07 ID:???
いやいや!
チェーンメールこそ、違うの連想するっちゅーねん!



644 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:57:10 ID:???
>>641
あれって鎧のチェインメイルを題名にしたから、連想してしかるべきだと思うんだが・・・

645 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/22(水) 23:02:08 ID:???
まあ、何のことだか理解できるなら訳語なんて適当でいいんですよ。
どうせ英語圏な人の発音なんて日本語じゃあ書ききれないわけで。
それはそれとして、Chainmailの方が良かったかな。とは書いた後で思った。

サイトはChainmailでググッた時に最初に出てきた鎖鎧ページ
ttp://www.flyingbuffalo.com/amara.htm

646 :陽一郎のむくろ:2006/03/22(水) 23:09:29 ID:???
>608
そういうのはトキタさんにたのむべきでは?比叡山なんてトンチキやらかすくらいだし
(しかも海外にも輸出するそうだ)

647 :NPCさん:2006/03/22(水) 23:27:48 ID:???
リドル一つ解くのに数時間かけたあげく不正解で
結局力押しで打開するのがスタンダードである
TRPG者に推理モノは無理

648 :NPCさん:2006/03/23(木) 01:07:57 ID:???
推理物・ミステリ物は難しいだろうが、
探偵物とかサスペンス物は行けると思う。
断片化された情報を集めて回って、イベントこなしつつ、
フラグが立ったら解決篇クライマックスへ移行。
まあ、CoCやN◎VAで普通にやってることだが。

649 :NPCさん:2006/03/23(木) 01:23:39 ID:???
名所巡りながら情報収集ならサタスペだって負けていませんよ。

650 :NPCさん:2006/03/23(木) 03:30:44 ID:???
>未発掘のジャンル サイバーパンクとスチームパンク

というか、需要が少ないんじゃね。
最近はハリウッド映画の一部くらいでしか見ない希ガス。

スペオペや時代劇も似たようなもんかなぁ。
「一応一つ二つはある」程度だよな、
スタレとか天羅零(時代劇?)とか戦国霊異伝(復刻)とか。

651 :NPCさん:2006/03/23(木) 03:40:54 ID:???
時代劇はことさらシステム面で対応しなくても通常のファンタジーRPGで
世界観とシステムを工夫すれば済むからニャア。

652 :NPCさん:2006/03/23(木) 03:41:31 ID:???
ちがう、世界観とシナリオを工夫だ。

653 :NPCさん:2006/03/23(木) 04:01:46 ID:???
ゲヘナのシステムで大活劇!の世界やると
スゲー時代劇っぽくなるんじゃねぇかなぁと夢見る俺。

654 :NPCさん:2006/03/23(木) 04:08:47 ID:???
時代劇と言えば、ちょっと前のRPGamerにのってた。
田中氏-桂氏のオリエンタル・アドヴェンチャーのマンがリプレイは笑ったな。

「貴様らの悪逆非道な振る舞い!
 もはや名誉点は残っていまい!
 おとなしくルールに従って腹を切れぃ!」

655 :NPCさん:2006/03/23(木) 05:46:50 ID:???
近未来スペース時代劇ファンタジー物

656 :NPCさん:2006/03/23(木) 06:54:24 ID:???
>>648
クライマックスフェイズが毎回ガケの上にならないか?

657 :NPCさん:2006/03/23(木) 07:00:11 ID:???
飛び降り 爆発 また来週

658 :NPCさん:2006/03/23(木) 07:31:01 ID:???
>>638
だから間接的にTRPGじゃ無理だと言ってるんだよ。
ああいう形でゲームとして成り立たせるためには
自由度をオミットして論理パズル的にならざるをえんだろう。

659 :NPCさん:2006/03/23(木) 21:12:37 ID:???
なんかN◎VAなら出来そうな気がしてきた>推理物

660 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:31:42 ID:???
>>659
基本的に、既存のシステムを利用して推理物シナリオをやるのは十分可能だろう。
それがSWだろうと、Aマホだろうと。

それと推理物で単独のシステムを作るのではあまりにも格差があるぞ。

661 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:10:39 ID:???
困難なのは推理物をやり続ける事、だからな。

662 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/24(金) 02:33:16 ID:???
>600
『じゃぁ内容や実情も関係無しにイメージの例としても適当ではないってことだね』

663 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:06:49 ID:???
>>651
まあ、TRPG者には西洋風ファンタジー畑な人が多いような気はする(コンピュータRPG者もそうかも)。
とはいえ一般的(TRPGもCRPGもやってない人)には、西洋風ファンタジーってあまりピンとこないんじゃまいか?
せいぜいFFやドラクエやったことがあるとか、ロードオブザリング見たことあるとか程度で。
時代劇ならTVでもやってるし、チャンバラ邦画も人気あるし。
古典の授業で源氏物語やら平家物語やらやったはずだし、
桃太郎やかぐや姫といった御伽話は子供の頃から馴染み深いはず。
ゲームやマンガでも、信長とか戦国無双とかサムスピ、鬼武者、バガボンド、るろ剣、犬夜叉とかあるし。
某アニメじゃないけど、日本ではアーサー王よりも佐々木小次郎の方が有名だと思う。

664 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:17:56 ID:???
>>663
CRPGもやらない一般の人はTRPGを殆どやりませんから、残念!

665 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:19:07 ID:???
と言うか663の主張が分からん。
651は日本人が時代劇に馴染んでると言う前提の発言じゃないのか?

666 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:20:47 ID:???
なんか長文なったな・・・
ま、言いたいことは、戦国霊異伝をD&Dやアリアンロッドのように遊べるスタンダードな和風RPGシステムがほしい。
特技や道具や怪物満載で。こんなとこか。

667 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:31:55 ID:???
だから、D&DやARAでシナリオを弄れ。

668 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:31:56 ID:???
自分で作って応募するか持ち込めばいいじゃない(r

669 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:34:19 ID:???
>>666
国際通信社辺りにOAの翻訳依頼でも出しとけ。

670 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:34:50 ID:???
D&Dの大全本入れてサムライ、シュゲンジャ、ウジェン、ニンジャでやれば解決。

671 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:36:25 ID:???
ウジェンは東洋ではあっても和風じゃないような・・・
時代劇なら、サムライとローニンと忍者だけでもいいような気もするが。

672 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:40:06 ID:???
コーエーに持ち込め。昔TRPG出してただろ。

673 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:46:38 ID:???
>>670
派手な系統二つ切ってConjuration (召喚術)に特化すれば陰陽師いけるでしょ。

674 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:58:36 ID:???
>>667
同意。
正直、「○○のように××をやりたい」っていう奴の気持ちがわからない。
ならば、黙ってその○○をすればいいだけだ。


ただ、その○○とやらをこのスレで信者的に語るためのネタ振りなんちゃうんかと。
おまえは本当に××を「やりたい」んかと。

675 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:14:00 ID:???
時代劇・和風物というテーマはスタンダードたり得るかもしれんが、
正直、天羅・戦国霊異伝・DX平安ステージ・大活劇あたりでは、
システム的にスタンダードとは言えないだろうな。

676 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:22:51 ID:???
いや、大活劇はそのリストから外してくれ頼むから

677 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:25:40 ID:???
どっちかというと必殺専用ゲームだからなぁ。

678 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:34:11 ID:???
大活劇って他のような和風アクション物とはぜんぜん違って、時代劇再現ゲーだから。

679 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:11:30 ID:???
再現できずに乱暴ものの殴りこみになるけどな。

680 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:22:50 ID:???
それはPLのせいだろ。

681 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:53:24 ID:???
必殺するまでの手順が煩雑な上に成功率が低い体と思う。
必殺するより刀で切り殺す方が確実だし。

682 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:59:13 ID:Wvi30Xxw
>>661
それはそうだ、主水が生き延びた理由の一つはまさにそれだし
映画の必殺Vなんて、相手から刀(か槍)を持てた人間だけが生き延びる話しだったでしょ

683 :NPCさん:2006/03/24(金) 12:55:25 ID:???
大活劇なんて手に入らない死んだゲームを話題にされてもなー。

684 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:20:29 ID:???
「必殺専用ゲーム」にユーザーが期待するものは「必殺」であって、
んなリアルリアリティの再現じゃないだろ。

685 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:03:40 ID:???
>>684
必殺ファンにも前期派と後期派があってな。前期派、特に仕掛人や仕事屋ファンは町人が侍を殺すのに苦労する話しは好きだろう

686 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:21:37 ID:???
必殺といえば剣劇人とうらごろし。

687 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:09:23 ID:???
刀が弱ければ(大活劇内のゲーム用語として)用心棒の立場がなくなるし
池波のコンセプトの一つに刀の使えない町人が侍を殺す、というのもあるからね
あと、後期でも映画やスペシャルはともかくとして、町人系の殺し屋は普通の侍でも刀を抜かれると、ヤバス!という演出が結構あった

688 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:21:59 ID:???
そもそも和風な時代劇TRPGと一口で言っても、
 妖怪変化が跳梁跋扈するのをぶった切る犬夜叉みたいなのか(戦国霊異伝)
 江戸時代をはじめとした背景の時代劇をやるのか(大活劇)
 それとも和風テイストなSF/ファンタジーならいいのか(天羅)
では全然違うよな。

689 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:44:21 ID:???
>妖怪変化が跳梁跋扈するのをぶった切る犬夜叉みたいなのか(戦国霊異伝)
>江戸時代をはじめとした背景の時代劇をやるのか(大活劇)
うらごろし 

>それとも和風テイストなSF/ファンタジーならいいのか(天羅)
仕事人
月の船を待っていたのは秀
主水遭遇する

世にも不思議な大仕事 主水と秀が香港マカオで大暴れ

690 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:56:08 ID:???
スタンダードを狙うなら信長オンラインみたいなんじゃね?

691 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:58:13 ID:???
あれをTRPGでやって面白いか?
まよキンみたいにディフォルメすれば皆で遊べるだろうが。

692 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:18:00 ID:???
そこで、『時代劇の渦』ですよ!

693 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:19:26 ID:???
懐かしいな

694 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:51:07 ID:???
>>687
だからって乱暴者の殴り込みになっていいってわけでもないけどな。

695 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/24(金) 22:43:58 ID:Q4Y66van
>662
確かに適当ではなかったかも知れん(あくまでも「データが多いサプリ=鬼のように
ベーシック」「データが載ってへんサプリ=ウンコマーン!」な価値観に沿った場合の
見方だけどな)が、「そのイメージが適切か否か」との観点は当の問題においては
重要視されへん枝葉末節やで(特にオレはその発言以前に自らの観点を明確にしていたし)。

って言うかオレが英語のサプリなんて読まない(読めないとも言う)のなんて
ちょいとオレをネットストークしてりゃ気がつくんだからみおみおはもっと
オレだけを見つめるべきだと思います。

696 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/24(金) 22:46:45 ID:???
まああれだ。
D&D的に言うならアンダーダーク(地下世界を扱ったサプリ)の前にサーペンツキングダム(爬虫類型人間フェチ専門書)を出すようなもんだな。

697 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:34:43 ID:???
>>694
風間杜夫の『暴れ九庵』のことかー!
 いわゆる赤ひげもので、風間杜夫がPL1でクライマックスに下駄持って悪党のところに殴り込みに行く。
しかしただの医者で得物も下駄なので逆襲にあい、気絶してしまう。すると古尾谷があらわれドスで悪人を皆殺し。
死体の山の中で杜夫気付くというのを毎回やってた、水野良もまっ青のNPCマンセー時代劇。

698 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:27:11 ID:???
>645
アメリカ人の心のスタンダードはいつだってビキニアーマーなんだってことを再確認した。

699 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:03:16 ID:???
時代物RPG
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986632346/l50

700 :NPCさん:2006/03/25(土) 03:44:39 ID:???
>>698
アレは今で言うところのクイーンズブレイドみたいなもん(つーかそのまんま)だからw

701 :陽一郎のむくろ:2006/03/25(土) 17:51:48 ID:???
http://www.wizards.com/default.asp?x=d20modern/article/20060210a

や、D20モダンが急にやりたくなってきた。
なんだよこのロボット。
くそ、こんなオモロなrpgだったとは

702 :NPCさん:2006/03/25(土) 17:56:24 ID:???
>>701
このスレ的にはその前にまずd20モダンが出ないとな。
最近話を聞かないが。

703 :NPCさん:2006/03/25(土) 17:57:24 ID:???
ダイオージャ何だかマーズなんだかマジンガーなんだか!

704 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:09:16 ID:???
名前を見るに合体ロボのはずだ。
Metabot=合体ロボだから。

705 :NPCさん:2006/03/25(土) 18:30:55 ID:???
変形ロボじゃなくて?

706 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:11:31 ID:???
D20でロボットを扱う場合の定義だからな。
変形ロボットはなんていったっけなぁ・・・

707 :浅倉たけすぃ:2006/03/25(土) 22:17:04 ID:???
片足だけ他ロボの余剰パーツっぽいなw
VRVロボ浪速スペシャルみてぇだ

708 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:29:23 ID:???
D&D製品売上げの落ち込みが激しいため、ぎゃざの誌名変更後1年をメドにD&D展開を打ち切る可能性がでてきた。

709 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:30:21 ID:???
>>708
脳内願望?

710 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:31:22 ID:???
>>709
内部情報。
噂……ということにしておくよ。

711 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:35:13 ID:???
>>710
現状を見る限り信憑性は皆無なんだけど。

712 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:37:15 ID:???
>ぎゃざの誌名変更後1年をメドにD&D展開を打ち切る可能性がでてきた。

これが内部情報……会社勤めの経験があるのだろうか?

713 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/26(日) 11:40:42 ID:???
まあ、可能性”だけ”なら何だって有るわなぁ。

まあ、マジレスすると内部情報を知る事が出来る人間ならこんなところに内部情報は書き込まないし
本気で切るつもりなら1年を待たずに切るだろうね。

714 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:43:15 ID:???
だから噂だよう・わ・さ。
たまたま的中しちゃうこともあるかもね。

715 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:44:18 ID:???
>>714
可能性があるという事実を語ってるだけだろ。
的中も何も予測ですらありませんが何か?

716 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:46:54 ID:???
>>715
そうだね、君の言うとおりだねぇw

717 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/26(日) 11:48:33 ID:???
しかしなぁ。
過去にあったD&Dの展開を打ち切ります。って噂が一切当たってない(どころか、かすりもしてない)のを見るとねぇ。
(最初は「日本語D&DはMMで終了」だっけ?同一人物かな?)
「たまたま的中しちゃうこともあるかもね。」にすら信憑性を感じ取れないよ。

718 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:48:40 ID:???
>708
頼むから釣りだなんて後付の馬鹿な言い訳はしないでくれよw
あまりにも芸がなさ過ぎるからな

719 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:50:29 ID:???
>>718
そんなに後釣り宣言して欲しいの?w
でもごめん、そんなことしないからね。

720 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:50:45 ID:???
タイムリミットは2007年の4/28か。
それまでに何冊サプリが出るのかね。

4/28 秘術大全
5月  冒険者大全
6月  フェイルーン・プレイヤーズガイド

721 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:54:41 ID:???
>>719
よく言った、OK
できれば一年後までコテ付けて頑張ってもらいたいところだw

722 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/26(日) 11:56:04 ID:???
>>718
まあ、宣言の必要は無いだろうね。
普通に過去のD&Dアンチの脳内発言と同じでひっそりと消えるだけだから。
多分、ディスプレイの前の708は「釣れた釣れた」と大喜びなんだろうけど。

>>720
冒険者大全もPGtFも公式からの確定情報じゃないんじゃないか?
もう、708の話を聞いてからちゃんと出るのか心配で夜も寝られないよ。

723 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:57:50 ID:???
>>722
確かに、PS広島とRPGamerだけじゃ不安だw

724 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:58:03 ID:???
俺は心配で食が細くなった。もう丼飯三杯くらいしか食えねえ。

725 :NPCさん:2006/03/26(日) 12:21:57 ID:???
業界関係の噂だったら、もっとすごいのがあるだろ。

D&Dの来年の情報が落ちてくるぐらいなら、
なぜあっちを話題に出さないかね>>710

726 :NPCさん:2006/03/26(日) 12:26:11 ID:???
このスレに書き込んでる時点で釣りたい姿勢がミエミエ

727 :NPCさん:2006/03/26(日) 12:52:50 ID:???
FEARは潰れるとか言ってた奴じゃね?

728 :NPCさん:2006/03/26(日) 12:59:31 ID:???
つーかコテハン以外は自作自演なんだろ?

729 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:01:44 ID:???
>>727
あのバカは銀行のデータ(しかも的はずれ)とか持ち出してたんで、
アレ並みの根拠ないデータでも良いからキボンヌ>>今回のバカ

730 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:03:23 ID:???
708は逃走だろ。

731 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:18:13 ID:???
不浄なる暗黒の書すら増刷かかってるからな。
D&Dが売れてないって説は無理あるだろ。
実際の刷り数はわからんが、少なくとも当初計画よりは売れてることの証明だ罠。

732 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:20:24 ID:???
嘘をつくにしてももっと信憑性のある嘘をつかなきゃな。

たとえばストブリ5版今年発売とか。

733 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:21:45 ID:???
>>732
内部情報によるとスティーブの気が済むまでガープス関連を翻訳し終わってからじゃないとダメらしいぞ。

734 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:31:22 ID:???
つまりダガーは
まずスティーブの暗殺から始めなきゃならんのか

735 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:04:29 ID:???
ヒント1:内部情報
ヒント2:脳内
ヒント3:ここはスタンダードスレ

736 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:14:38 ID:???
>>732
信憑性ねーだろ!とつっこむべきなのか、
ちゃんと今年出るだろとつっこむべきなのか・・・

737 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:17:25 ID:???
金にならないアナログゲーは切り捨てたいのが本音。
ルリルラは理由つけて切るつもりだし、D&Dも要望の多い重要サプリが一通り出揃ったところで終了。

738 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:25:53 ID:???
ルリルラって漫画連載してるの知ってる?

739 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:26:38 ID:???
>>737
金にならないなら一通り揃わなくても撤退ですよ?
要望の多い重要サプリは本国でどんどん量産されますからキリがありませんwww

740 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:30:53 ID:???
>>738
月刊ホビージャパンの連載だな。
TRPGの方はバッサリ行くのでよろしく。

741 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:40:06 ID:???
ネガティブな意見の変遷

↓PHBだけで終了
↓コアルールだけで終了
↓サプリ展開なんか無理
↓FR関連なんか無理
↓日本オリジナルな展開は無理
↓v3.5なんか無理

番外編

D&Dのonlineゲー日本語版は無理

742 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:18:51 ID:???
>>741
ぎゃざのサポート打ち切り
Game Japanでのサポートはなし

も付け加えておいてくれ。

743 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:53:34 ID:???
ルリルラはセカンドエディションが出るんじゃなかったか?

744 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:16:08 ID:???
HJをSNEと同レベルに考えてるんだろうな。

745 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:18:45 ID:???
いくらSNEだってSWのサポートを打ち切ったりしないだろ。

746 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:19:29 ID:???
>>743
そろそろ作業に取りかかるらしいな>ルリルラセカンド
ゲームジャパンで記事が続くらしいし、D&Dの記事も載るらしい。

ttp://home.att.ne.jp/wind/G-lounge/kinkyo.htm

つか、切りたがってる筈のアナログゲームをこれだけ展開してれば十分だろうに。
D&D、ルリルラ、QBにクラウトか。

747 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:23:13 ID:???
>>745
打ち切ってる打ち切ってるw
打ち切らないのはリプレイであってサポートはツアー以降打ち切られてるじゃ・・・ってSWSがあったか。
雑誌連載記事まとめただけでSWS自体は終わってるけどな。

748 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:36:19 ID:???
>>747
まとめるべき記事があるならそれはサポート打ち切りとはいわんだろ。

749 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:38:09 ID:???
儲からないから撤退とかいうなら、ホビージャパンっていう会社畳めよ。
万事解決。まぁHJが撤退したらしたで他のパブリッシャーが名乗りあげるんでは?

750 :ダガー+げちゅ:2006/03/26(日) 16:38:27 ID:CWcsarKh
>734
その前に、そんなにガープス翻訳したらスティーブがヤスキンを生かしてないよきっと。

>744
台無しネタ分ではHJ>SNEだけどな!

751 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:44:06 ID:???
>>748
雑誌でのサポート打ち切っちゃった(はぁと)

752 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:46:53 ID:???
>後継の新雑誌《ゲームジャパン》は、Xボックス360などを中心にすえた雑誌に
>なるらしいのですが、なぜかD&Dとか、和栗のルリルラ記事も続きます。
>発売日が4月2日から28日になるので、実質的には1ヶ月あきますが。
>桂さんの新記事とか楽しみだー。

内部情報とか噂とかってのはこういうもんだと思うんだがナー。

753 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:49:19 ID:???
まあ、来月の予定と3ヵ月先までの未定情報が出てる程度では、
やっぱ、D&Dが一番先行きが危ういよねー

754 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:50:15 ID:???
>>749
別にHJもTRPGだけ扱ってるわけじゃないから。
むしろTRPG部門はHJの中でも小さい部門じゃないか?(てきとーな意見だが)
業績によってはD&D翻訳の権利売り渡すって事はまったくないとは言わないが、D&Dの日本語展開が打ち切られるって事はないと思うがな。
D&Dほどのメジャータイトルなら欲しがる出版社はありそうだし。

755 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:52:26 ID:???
これは内部情報なんだが、今の安田社長は着ぐるみでなかに清松が入って動かしてるらしい。

756 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:52:55 ID:???
>>752
なんで、XBox360とかいう意味不明なものを中心にすえるのか
編集者を呼び出して小一時間問い詰めたいな。

>>753
去年の暮れの時点で6ヶ月も先の予定が出ていたWorld of Darknessの翻訳予定が
3か月分しか出てないD&Dより安泰だとは思えんがな。

757 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:56:10 ID:???
これは内部情報なんだが、
ホリエモンがWotCを買収するつもりらしいぜ。

758 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:01:22 ID:???
Xbox360を中心にすえるのは、別に問題ないってw

新しくXbox360のソフト開発に乗り出すとかなら正気の沙汰じゃないけど。
他の雑誌社との競合が薄いから、ニッチ産業会社としてはむしろ正しい。
今からDSだのPS2だのといったメジャーシステムをメインに据えても売れない。

Xboxなら、他所があんまりメインで扱ってくれないんで、
マイクロソフトとかが広告載せてくれるんだよ。

Xbox360が発売時に、ドンだけてこ入れとして、
ラジオとか雑誌とかで本体プレゼントしてたことか・・・

759 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:01:42 ID:???
あげたてが信者的に必死になってるのはがっかりだ。
澪と同レベルじゃん。

コテを名乗るならやはりダガーやジェインソ並みには好きなゲームに対してツンデレでいて欲しい。
ただのシステム信者などウザいからコテでまでみたくないんじゃー!

760 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:09:34 ID:???
NG指定すればええやん>見たくない

761 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:09:40 ID:???
>>754
真っ先に思い浮かぶのはアークライト。
その次がサードだな。

762 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:19:52 ID:???
でもHJは佐藤社長が生きてる限り、アークライトに権利売ったりしないとは思うが。
まあ、アークライトに権利いったら、会話型RPGとかいわんですむけど。

763 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:26:50 ID:???
アークライトはSNEからFEARから冒企までにパイプをもつ現在の日本のRPG市場で橋渡し的な位置にいるんで、
現在のHJの会話型RPGのような「他のTRPG業界から隔離されてるイメージ」とはまた別のメリットもあるだろうな。独自にd20とかも作りやすい土壌だろう。
R&Rは個々のゲームのサポートが薄いという問題もついてまわるが。
ここはデメリット。

商品の翻訳ペースとかは雑誌とはあまり関係ないのでなんともいえん。


あとはJGCでイベントできる。
個人的にはこれが一番大きい。

764 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:36:18 ID:???
>>763
>商品の翻訳ペースとかは雑誌とはあまり関係ないのでなんともいえん。

個人的には一番それが気になるんだが。
あと、翻訳の質か。

765 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:09:24 ID:???
>>764
確かに。
R&Rでサポートしたり、JGCに原作者を呼んだりできても商品がダメならどうにもならんからな。

766 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:12:36 ID:???
アークライトが翻訳権取ったら翻訳はSNEだな。

767 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:23:57 ID:???
それは最悪と言う他ないな。

768 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:25:47 ID:???
>>708
そもそも一年先まで展開が目処があるなら、
現在のRPGの中では抜きん出た安定株ジャマイカ?

769 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:34:53 ID:???
まあ、1年後までの展開は確定でその後、打ち切るかどうか検討するなんざ・・・
ひょっとして708はD厨でD&Dの展開の安泰さを謳ったのではなかろうか?

770 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:46:01 ID:???
俺的に受けたネタツールを貼ってみる。

ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html

ソードワールドの成分解析結果 :

ソードワールドの48%は毒物で出来ています。
ソードワールドの27%は汗と涙(化合物)で出来ています。
ソードワールドの17%は玉露で出来ています。
ソードワールドの5%は知恵で出来ています。
ソードワールドの3%は大人の都合で出来ています。


アルシャードffの成分解析結果 :

アルシャードffの96%はカルシウムで出来ています。
アルシャードffの2%は魂の炎で出来ています。
アルシャードffの2%は夢で出来ています。


ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の成分解析結果 :

ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の61%は魂の炎で出来ています。
ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の16%は勢いで出来ています。
ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の7%は知恵で出来ています。
ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の6%はアルコールで出来ています。
ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の4%は心の壁で出来ています。
ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の4%は鉄の意志で出来ています。
ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の1%は覚悟で出来ています。
ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5の1%は理論で出来ています。


771 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:49:35 ID:???
SWに大人の都合が混じってるのが最高

772 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:50:54 ID:???
>>732
ガープス4th完訳版が出る。

773 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:54:19 ID:???
>>771
俺的にはALFって丈夫だなと思った。

774 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:59:25 ID:???
ふむ、同じ文字列なら同じ結果が必ず出るね。
ちょっと文字列に足し引きすると結果が激変するな。

ソードワールドRPGの成分解析結果 :
ソードワールドRPGの57%は言葉で出来ています。
ソードワールドRPGの40%はやらしさで出来ています。
ソードワールドRPGの3%は陰謀で出来ています。

ソードワールドRPG完全版の成分解析結果 :
ソードワールドRPG完全版の64%は世の無常さで出来ています。
ソードワールドRPG完全版の31%は理論で出来ています。
ソードワールドRPG完全版の3%は魂の炎で出来ています。
ソードワールドRPG完全版の2%はツンデレで出来ています。

ソードワールドRPGベーシックの成分解析結果 :
ソードワールドRPGベーシックの54%は苦労で出来ています。
ソードワールドRPGベーシックの22%はやさしさで出来ています。
ソードワールドRPGベーシックの12%は睡眠薬で出来ています。
ソードワールドRPGベーシックの6%は魔法で出来ています。
ソードワールドRPGベーシックの3%は陰謀で出来ています。
ソードワールドRPGベーシックの3%は成功の鍵で出来ています。

ソードワールド・カードRPGの成分解析結果 :
ソードワールド・カードRPGの97%は真空で出来ています。
ソードワールド・カードRPGの2%は赤い何かで出来ています。
ソードワールド・カードRPGの1%は乙女心で出来ています。

この作者、SWに何か怨みでもあるのかw

775 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:16:31 ID:???
>ソードワールドRPG完全版の64%は世の無常さで出来ています。
大好き☆

776 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/26(日) 19:28:40 ID:???
>>737
> D&Dも要望の多い重要サプリが一通り出揃ったところで終了。
本国で面白そうな新作が出るたびに要望があがるからなぁw
その方向だと当分は終了できないな。

>>759
俺、コテハンつけずに上げてた時から必死だって。
昔からデレデレ。
多分、今後もデレデレ。

777 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:31:45 ID:???
>>776
なんかすげー久しぶりだけど、最近どうだ、ちゃんとD&D遊んでるか?
折角デレデレな上にサプリ買い漁ってんだから使ってやんなよ。

778 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:31:58 ID:???
>>776
要望聞いたら全部出さないとなw
本国で3.5e展開終了したら、日本の3.5eも終了していいよ。
まぁその頃には、たぶん4eの要望があがりだろうけどw

779 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:34:32 ID:???
しかし、あれだ。
大全と種族本とPGtFとSpCとECS辺りが一通り揃えば、
そこで展開終了しても構わないと言えば構わないよな。

780 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:35:52 ID:???
>>779
サイオニクス大全の後にまた大全が出たりしてw

781 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:37:26 ID:???
>>779
後11冊か。
現状、ぎりぎり1年で終わるくらいではあるな。

782 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:38:36 ID:???
ドラコノミコンを出したいとかいう話も聞いたけどな。

783 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:40:20 ID:???
まあ、D厨としてもモンスター種族本やFR地域本、
環境本やインカーナム本あたりが翻訳されるとは思えんな。
されれば嬉しいと言えば嬉しいがさすがに全部は買わん。

地域本でアンダーダークだけはガチで欲しいけど。

784 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/26(日) 19:43:02 ID:???
>>779
いや、PGtFを出すなら責任を持って他のFRサプリも出してほしいなあ。
ECS出すならMM3も欲しいし。
DMやるなら環境本だって欲しいぞ。

【答え】
全部出してくれ。

785 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:46:26 ID:???
なんか、ペリー・ローダンの翻訳みたいになってきてるな>D&D

786 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:48:24 ID:???
>>780
ScPみたいに特技大全がそろそろ欲しくなってきた。

787 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:49:14 ID:???
個人的に注目してるのは国際通信社の方だな。
いよいよ本国に追いついた後はどうするのか。
WLDでも出してくれないものか。

788 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:51:34 ID:???
俺的にはCryHavocを熱望。

789 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:14:55 ID:???
意表を突いて国際通信社がガープスを翻訳。

790 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:45:19 ID:???
今さら米ゲーの翻訳なんぞより、FEARゲーでも海外輸出するほうが人類にとっては貢献するだろう。
あるいはどうせ翻訳するなら仏ゲーか独ゲーでも発掘してきなさい。
国際通信社はそういう仕事をしたほうがよい。

791 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/26(日) 20:48:55 ID:???
>>790
> 今さら米ゲーの翻訳なんぞより、FEARゲーでも海外輸出するほうが人類にとっては貢献するだろう。
そーだねー。
海外輸出すれば人類にとっての貢献だねー。

そーいや、テンラの翻訳は順調なんでしょうか。

792 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:00:48 ID:???
>>770
やってみた。
--------------------------------------
カオスフレアの成分解析結果 :

カオスフレアの60%は野望で出来ています。
カオスフレアの23%は華麗さで出来ています。
カオスフレアの9%は鉄の意志で出来ています。
カオスフレアの8%は怨念で出来ています。
--------------------------------------


なんか納得。

793 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:01:06 ID:???
メリケン人はストーリーなんかより修正値いっぱいつくかどうかのほうが重要ですから。

794 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:12:08 ID:???
>>792

スクラップドプリンセスTRPGの成分解析結果 :

スクラップドプリンセスTRPGの63%はアルコールで出来ています。
スクラップドプリンセスTRPGの24%は勢いで出来ています。
スクラップドプリンセスTRPGの6%は陰謀で出来ています。
スクラップドプリンセスTRPGの2%はお菓子で出来ています。
スクラップドプリンセスTRPGの2%は利益で出来ています。
スクラップドプリンセスTRPGの2%は月の光で出来ています。
スクラップドプリンセスTRPGの1%は優雅さで出来ています。


そうか、棄てプリRPGの87%は酔った勢いか・・・

795 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:13:10 ID:???
>>792
8%の怨念はかつてTORGの展開が中断したことかな?

796 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/26(日) 21:16:57 ID:???
スタンダードTRPGの成分解析結果 :

スタンダードTRPGの60%は回路で出来ています。
スタンダードTRPGの26%は砂糖で出来ています。
スタンダードTRPGの11%は度胸で出来ています。
スタンダードTRPGの2%は宇宙の意思で出来ています。
スタンダードTRPGの1%は覚悟で出来ています。


これに成分が近いTRPGがよりスタンダードTRPGに近い存在だと言える…のだろうか。

797 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:20:14 ID:???
>>796
その成分って、もしかしてサタスペのじゃねえか?

798 :ダガー+げちゅ:2006/03/26(日) 21:26:17 ID:CWcsarKh
ルリルラの成分解析結果 :

ルリルラの55%は世の無常さで出来ています。
ルリルラの18%は蛇の抜け殻で出来ています。
ルリルラの12%は歌で出来ています。
ルリルラの8%は白い何かで出来ています。
ルリルラの7%はお菓子で出来ています。

ハゲワラ

799 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:26:21 ID:???
スタンダードTRPGの成分解析結果 :

スタンダードTRPGの41%は愛で出来ています。
スタンダードTRPGの18%は鍛錬で出来ています。
スタンダードTRPGの13%は苦労で出来ています。
スタンダードTRPGの12%はむなしさで出来ています。
スタンダードTRPGの6%は着色料で出来ています。
スタンダードTRPGの6%は電力で出来ています。
スタンダードTRPGの3%は食塩で出来ています。
スタンダードTRPGの1%は月の光で出来ています。


やはりALSこそがスタンダードだったのだよ。

800 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:27:37 ID:???
先入観を持って意味を見出してしまう所為か、妙に嵌ってるように感じるな。

801 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:31:12 ID:???
ストブリの成分解析結果 :

ストブリの45%は度胸で出来ています。
ストブリの40%はツンデレで出来ています。
ストブリの6%は欲望で出来ています。
ストブリの5%は鉄の意志で出来ています。
ストブリの3%は鍛錬で出来ています。
ストブリの1%は希望で出来ています。


1%は希望があるらしい。

802 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:33:35 ID:???
>>799
すげー。「愛」なのかやっぱ。じゅんいっちゃんの未来予見力は底知れないな・・・

803 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:38:24 ID:???
ソードワールド・リプレイの成分解析結果 :

ソードワールド・リプレイの36%は毒物で出来ています。
ソードワールド・リプレイの29%は希望で出来ています。
ソードワールド・リプレイの18%は利益で出来ています。
ソードワールド・リプレイの6%は白い何かで出来ています。
ソードワールド・リプレイの4%はカルシウムで出来ています。
ソードワールド・リプレイの4%は濃硫酸で出来ています。
ソードワールド・リプレイの2%はやらしさで出来ています。
ソードワールド・リプレイの1%はお菓子で出来ています。


なかなか高い利益率だな、SNEが出し続けるのもよく分かる。

804 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:44:48 ID:???
白い何かとやらしさとか、シモの方に強いのも事実だなw

805 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:46:07 ID:???
やらしさはもっと多い気がする。

806 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:47:55 ID:???
>797
比較してみよう。

サタスペの成分解析結果 :

サタスペの63%は気の迷いで出来ています。
サタスペの26%はやらしさで出来ています。
サタスペの5%はかわいさで出来ています。
サタスペの3%は大阪のおいしい水で出来ています。
サタスペの2%は保存料で出来ています。
サタスペの1%は情報で出来ています。


807 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:49:31 ID:???
>>806
すげぇ、納得した。

808 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:51:57 ID:???
トーキョーN◎VA TheDetonationの成分解析結果 :

トーキョーN◎VA TheDetonationの84%はスライムで出来ています。
トーキョーN◎VA TheDetonationの11%は濃硫酸で出来ています。
トーキョーN◎VA TheDetonationの3%は月の光で出来ています。
トーキョーN◎VA TheDetonationの2%は玉露で出来ています。

…スライムか……orz
濃硫酸はなんかそれっぽいなw

809 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:53:29 ID:???
>>808
形を変えて生き延びると言う事かと>スライム

アリアンロッドRPGの成分解析結果 :

アリアンロッドRPGの52%はやさしさで出来ています。
アリアンロッドRPGの28%はかわいさで出来ています。
アリアンロッドRPGの8%は税金で出来ています。
アリアンロッドRPGの5%はツンデレで出来ています。
アリアンロッドRPGの3%は下心で出来ています。
アリアンロッドRPGの2%は小麦粉で出来ています。
アリアンロッドRPGの1%は時間で出来ています。
アリアンロッドRPGの1%は波動で出来ています。

さすが初心者向けTRPGだぜ!

810 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:07:30 ID:???
>>798
歌の比率が14%ってのはそれっぽいなw

811 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:08:28 ID:???
スタンダードTRPGスレの成分解析結果 :

スタンダードTRPGスレの51%は大人の都合で出来ています。
スタンダードTRPGスレの32%は大阪のおいしい水で出来ています。
スタンダードTRPGスレの16%は苦労で出来ています。
スタンダードTRPGスレの1%は厳しさで出来ています。

812 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:08:34 ID:???
世の無常は55%は・・・・歌姫のままならなさかw

813 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:09:51 ID:???
D厨の成分解析結果 :

D厨の72%はツンデレで出来ています。
D厨の28%は厳しさで出来ています。

814 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:12:08 ID:???
ソ厨の成分解析結果 :

ソ厨の93%は小麦粉で出来ています。
ソ厨の4%は株で出来ています。
ソ厨の2%は気合で出来ています。
ソ厨の1%は厳しさで出来ています。


小麦粉・・・・?
もしや、これが世に言う粉塵爆発?

815 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:13:07 ID:???
N◎VA厨の成分解析結果 :

N◎VA厨の47%は毒物で出来ています。
N◎VA厨の40%は心の壁で出来ています。
N◎VA厨の9%は濃硫酸で出来ています。
N◎VA厨の4%は陰謀で出来ています。


816 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:13:44 ID:???
マンチの成分解析結果 :

マンチの73%は白い何かで出来ています。
マンチの11%は夢で出来ています。
マンチの10%は理論で出来ています。
マンチの3%は毒物で出来ています。
マンチの1%は気合で出来ています。
マンチの1%は鉄の意志で出来ています。
マンチの1%は汗と涙(化合物)で出来ています。


817 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:15:21 ID:???
菊池たけしの成分解析結果 :

菊池たけしの79%は犠牲で出来ています。
菊池たけしの16%は赤い何かで出来ています。
菊池たけしの5%は夢で出来ています。

確かに彼はちょっと働き過ぎかも試練

818 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:16:19 ID:???
卓上ゲームの成分を調査するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143378942/

819 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:33:11 ID:???
>>813
D厨はまさにそのものだなw

>>818
おつ

820 :陽一郎のむくろ:2006/03/26(日) 23:03:21 ID:???
そらそーと、クリスタニアRPGも5月ころ復刊する予定だそうです。
コンパニオンの方がすきなんだけど、後期版ベースだろうなぁ、、

821 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:05:48 ID:???
すまん、さすがにソースを聞きたい。

822 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:21:51 ID:???
>>817
きくたけは本当にシャアが好きだなw

823 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:39:31 ID:???
アル厨の成分解析結果 :

アル厨の半分は心の壁で出来ています。
アル厨の30%は株で出来ています。
アル厨の11%は大阪のおいしい水で出来ています。
アル厨の9%は苦労で出来ています。


アル厨はATフィールドが張れるようです。
あと苦労ってなんだ?

824 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:43:41 ID:???
>>823
ALSにはそもそも《心の壁》ちゅう特技があってな…

825 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:51:44 ID:???
ダブルクロスの成分解析結果 :

ダブルクロスの82%は気の迷いで出来ています。
ダブルクロスの8%は言葉で出来ています。
ダブルクロスの6%は記憶で出来ています。
ダブルクロスの3%は月の光で出来ています。
ダブルクロスの1%は柳の樹皮で出来ています。


一番上は天のせいで、下2つは平安ダブルクロスっぽい。

826 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:53:25 ID:???
>>814
粉塵爆発ハゲワロタw

827 :陽一郎のむくろ:2006/03/26(日) 23:57:39 ID:???
>821
今日のゲームマーケットの復刊RPGだしてるところのブースで。
番学とか戦国霊威伝とかの復刻版だしてるメーカーさんより。
でもいまさらだされてもなぁ、、
スキャン本とかだったらいやだけど、どうなることやら。

828 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:58:53 ID:???
復刻本出されると、手持ちの本の資産価値が下落するよな・・・

829 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:59:57 ID:???
サンクス、調べてみるよ。
しかし、たしかに「なぜ、今クリスタニアなのか?」は結構疑問ではあるね。
復刊ドット混むとかの関係かな?

830 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:03:07 ID:???
>クリスタニア
フォーセリアモノの中では一番好きだが、今更っちゅー気もするなあ。

831 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:10:06 ID:???
>>828
もともとブクオフで100円のブツではなかろうか?>クリスタニア

832 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:28:42 ID:TeNWV+1u
なるにあ物語が映画で盛り上がってるからでしょ。


833 :陽一郎のむくろ:2006/03/27(月) 00:41:43 ID:???
チラシによると4月中旬メルマガにてしらせるとのこと。
5月復刊予定。
でも、SNEだしなぁ。
イエサブコンでいっていた極秘の企画がどーのこーのってのはもしかしてこれのことかも。
番町や戦国が5000円前後なことから、クリスタニアもそれくらいの値段になると予想。

834 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:44:27 ID:???
あげたては実プレイしてないのがイヤな感じだなぁ。

835 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/27(月) 00:49:47 ID:???
>>834
うむ。
実際のところオンライン(掲示板)セッション以外では月に2回ぐらいしか遊べてない。
もっと遊びたいんだが時間とるのも難しいんだよねぇ。
学生時代に3eがあれば良かったんだが。

836 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:16:05 ID:???
>>834
なにせ日曜の昼間から常駐してるし

837 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/27(月) 01:28:35 ID:v/lgsqJs
ってか月2で遊べてりゃ充分だと思うぞ。

838 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/27(月) 01:30:42 ID:???
>>837
えー。
もっと遊びたくないですか?
俺はもっと遊びたいです。

839 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/27(月) 02:25:43 ID:v/lgsqJs
まぁオレはもうチョイ遊んでる(平均月3)けど、月2でも充分多い部類だと思う。

840 :NPCさん:2006/03/27(月) 03:08:10 ID:???
>>832
そんな共通点あったっけ?
単にファンタジーブームの一環なら、
なんでクリスタニアなのかと言うのが分からない。

841 :NPCさん:2006/03/27(月) 03:12:28 ID:???
普通に嘘でしょ<月2

842 :NPCさん:2006/03/27(月) 03:13:14 ID:???
あそこがそんな細かいことまで考えてやるとお思いか?

843 :NPCさん:2006/03/27(月) 03:16:25 ID:???
>>841
そうだよな
ニートならもっとできるはずだ

844 :NPCさん:2006/03/27(月) 05:44:54 ID:???
同じくゲームマーケット情報

・戦士大全と信仰大全がかなり売れ行きが良い
・冒険者大全もまだ時期は言えないが秘術大全の後に出す
・クイーンズブレイド第三弾は6/9

845 :NPCさん:2006/03/27(月) 07:34:31 ID:???
>>708のレスを希望w

846 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:33:51 ID:???
ところでさ、ジャイスラ問題に関連して「D&DはPL知識で判断して問題ない」と言われてたが、
本スレではこんなこと言ってるやつがいるのだが?
>PL知識で対処するのはルールを無視している行為

847 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:36:43 ID:???
>>846
3eではPL知識で対処することになっていた。
v.3.5ではPCの〈知識〉 技能による判定ルールが追加された。

どちらを採用するかは卓によって違う。
また、DMGにはメタ思考についてのガイドもあるので、
そこらを読んで卓ごとに摺り合わせればいい。

848 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:41:06 ID:???
つうか、そんな昔の事を根に持ってDスレを監視してたのか?

849 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:46:45 ID:rfKhE4AO
>>848
>>844が気に障ったんじゃないのか?

850 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:03:34 ID:???
そうか、確かにクイーンズブレイドは結構人気あるみたいだしな

「イラスト集かと思って買ったら、なんかゲームだった」
「なんでこいつら脱がないの?」「エロが足りねえぞゴルァ」
などと、俺の知り合い数人にも大人気です

851 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:05:34 ID:???
あのシリーズ、第3弾にしてさらにエロくなる余地があったとは・・・

852 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:07:48 ID:???
まさか骨まで見せてくれるとは…

853 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:20:48 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズ対応 『アイテムパック1』
発売日:2006年4月中旬発売予定 価格:¥2,100(税込み)

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/itempack.html

つか、四月に駆け込みでもう1つアクセサリ出すのな。
Pazioの輸入品とはいえ、どこが展開終了なのやらw

854 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:20:19 ID:???
>>853
なんか色々出るのう
翻訳の手間が要らないとはいえ

855 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:34:30 ID:???
>>753
一月先の予定しか出てないから先行きが暗い・・・か。


コンプリート・エンカウンターセット #6
サプリメント−2006年4月発売予定
※発売が2月より4月に変更となりました

アイテムパック 1
サプリメント−2006年4月中旬発売予定

秘術大全
サプリメント−2006年4月28日(金)発売予定

コンプリート・エンカウンターセット #7
サプリメント−2006年5月発売予定

856 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:39:43 ID:???
逆に手を広げ過ぎだろ。
予定があるから大丈夫、とは言えない。
無理をして押し出す側と、それを危険視してる側が内部にいる。
怪我をしないうちに切り捨てようとする勢力が
クーデターを起こすのは近い





と、次にお前は言う

857 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:43:58 ID:???
つうか、むしろ何ヶ月も先の予定を出すSNEが少数派だよな。





いや、発表時から予定日がどんどんと後ろにずれていくだけか?

858 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:04:44 ID:???
じり貧で赤が増えるよりも、展開が一段落した時点で撤退した方がいい。

859 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:07:21 ID:???
>>858
富士見に直接言った方がいいぞ。
GURPSはスティーブとの友情があるからダメかも知れんが。

860 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:15:51 ID:???
そういえばさ、以前どこかのスレで
「初版全部売れたとしても黒字になるとは限らない」
とかいってたやついなかった?

861 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:29:31 ID:???
>>860
どこのスレかは忘れたけど、ゲヘナの増刷について言ってたのは覚えてる。

862 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:16:05 ID:???
D&Dは単価が高いしコアなファンも多いから、部数はともかく利益は確保できてるイメージはあるな。
予告したものはちゃんと発売して信用もあるし。

863 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:36:17 ID:???
信用ってのは企業にとって最高の財産だからな。

864 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:50:32 ID:???
しかし、2,3年がんばれば取り戻せるものなのに、何でSNEはがんばらないんだろう?

865 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:52:38 ID:???
WBCとか、各種スポーツがあるからだろ。

866 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:55:17 ID:???
やっぱり野球は滅びるべきだね。

867 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:04:06 ID:???
野球とSNEを天秤に掛けて、SNEを取る人間なんて世の中に五人も居るまいよ

868 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:14:07 ID:???
また取ったからといって。SNEが仕事するとは限らない。

869 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:29:38 ID:???
>>864
身体壊すほどに頑張ってますが何か?

870 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:38:08 ID:???
>>869
個人の頑張りと企業の頑張りを同一視しちゃいけないな。
黒田やみやびがどれだけ頑張っても他の多くの人間が頑張らないと意味がない。
下手に頑張ると仕事全部押し付けられたりするしな。

871 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:38:22 ID:???
学校行きたくない小学生じゃねえんだから

872 :量産型超神ドキューソ:2006/03/28(火) 06:38:22 ID:ZPhQQkfl
>>864
頑張ってるじゃないか。リプレイも精力的に出してるし、こないだSWリプレイガイドブックも出したじゃないか。
これ以上のペースでソードワールドリプレイを出せとでもいうのか?

873 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:39:30 ID:???
TRPG以外の方面で頑張ってるじゃないか。

874 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:44:20 ID:???
>>872
目から鱗が落ちたよ。
SNEは頑張ってるな。俺が悪かった。
本業はリプレイ書きなんだもんな。
副業がさっぱりだからと責めた俺が悪かった。

875 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:49:00 ID:???
>>872
発売日を守らない=信用がなくなるという話だったのに、なぜリプレイ出してるから頑張ってるという話になるんだろう?

876 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:49:13 ID:???
TRPGが本業なんてみっともない企業がどこかにあるのか?

877 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:52:16 ID:???
>>875
発売日を守ってないのは出版社。

878 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:59:13 ID:???
>>876
そりゃあるよw
なにがみっともないのかは知らないが。

>>877
それには同意。
富士見も新紀元社も信用できないな。
他の会社の本は発売日守るのにSNEのだけ遅らせるんだぞ。
ひどいのになると発売そのものがなかったことになるし。

879 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:59:48 ID:???
土方プログラマみたいに「手直しするからその分余計に金よこせ」とは言えないんだから仕方ない。
過去の焼き直しを新作ゲームとして発表するような不誠実な商売やってるところは違うのかもしれないが。

880 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:01:23 ID:???
富士見はSNEに恥をかかせるためにJGCにスティーブ呼んで、ガープスの発売遅らせるんだもんな。悪質だ。

881 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:01:50 ID:???
自分とこのHPで、当てにならない発売情報流すの止めりゃいいんだよな・・・SNEは。

882 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:02:32 ID:???
あてにならないと思ったら見るの止めればいいんじゃない。

883 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:02:57 ID:???
実際、富士見ももっと入稿せっつけ。

884 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:04:23 ID:???
>>879
言いたいことがよくわからんのだが・・・ひょっとして版上げ=過去の焼き直しなのか?

885 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:04:24 ID:???
重要な原稿は最優先であげてもらってますよ?
金にならないオマケはどうでもいい。

886 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:04:53 ID:???
メインはリプレイですから

887 :881:2006/03/28(火) 07:05:17 ID:???
>>882
ま、当てにならない情報載せて信用落とすのはSNEだから、俺はどうでもいいんだけどね。

888 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:05:26 ID:???
>>884
誤爆なんじゃないか?

889 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:06:11 ID:???
>>887
どうでもいいなら黙ってろよ、クソガキ。

890 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:07:02 ID:???
今朝のSNE儲は質が低すぎるね。

891 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:09:57 ID:???
アンチの質を考えればあれで充分だろ。

892 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:10:40 ID:???
みんなSNEを勘違いして叩いてるから始末におえないよな。
SNEの商品は食玩みたいなもんなんだよ。
お菓子がルルブやサプリでおもちゃがリプレイ。
誰もお菓子になんて興味はないんだ。重要なのはおもちゃ。
SNEはそこをしっかりとわきまえてる。

普通におもちゃで勝負しても専用のおもちゃ(=ラノベ)には勝てないから食玩という形を取ってるだけ。

893 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:15:10 ID:???
SNE あたま いいな

894 :NPCさん:2006/03/28(火) 08:53:21 ID:???
しかし相変わらずSNEがないと生きていけないスレだな。
つよきすなんか問題じゃな真のツンデレぶり。


895 :NPCさん:2006/03/28(火) 09:23:11 ID:???
アンチFEARは尻尾を巻いて逃げたし、
アンチD&Dはデマを垂れ流すだけだしな。
SNEくらいのものだろう、ノーガードでヘマを晒してるのはw

896 :NPCさん:2006/03/28(火) 09:44:24 ID:???
アンチSNEの楽園みたいなスレではある。

897 :NPCさん:2006/03/28(火) 09:56:41 ID:???
楽園を生んだのは父なるヤスティだがなあ

898 :NPCさん:2006/03/28(火) 10:55:32 ID:???
アンチSNEの真の楽園はソスレじゃねぇの?

899 :NPCさん:2006/03/28(火) 11:31:21 ID:???
>>875-876
>>881-882
>>885
>>887 >>889
>>890-891

守護者ホントに面白い。声に出して笑ってしもた。
漫才かよw

900 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/28(火) 11:56:52 ID:???
>>895
アンチ発言抜きには頑張れんのか…
普通に自分の好きなシステムの良い所を語ろうとはしないのか?

901 :NPCさん:2006/03/28(火) 11:59:29 ID:???
>>900
ヘマをヘマと言って何が悪いんだ?
それに、俺の発言は895だけだぞ、カス。

902 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/28(火) 12:07:11 ID:???
>>901
> それに、俺の発言は895だけだぞ、カス。
せっかくだからIDだすかコテハンつけようぜ。

ついでにアンチ云々を言い出したのが895だからなぁ。
アンチが居なければ信者が頑張れば良いじゃない。
って事だ

903 :NPCさん:2006/03/28(火) 12:09:45 ID:???
>>902
>ついでにアンチ云々を言い出したのが895だからなぁ。

他人に妙な因縁付ける前に895以前のレスを見直せ、低脳。
アンチ云々を言い出したのも俺が最初じゃないんだがね。

904 :NPCさん:2006/03/28(火) 12:16:46 ID:???
お前ら、仲いいな。

905 :いつも上げてたD(以下略):2006/03/28(火) 12:24:36 ID:???
>903
直前に”アンチ”って言葉を使ったのは891
でもここでは「アンチFEAR」とも「アンチD&D」とも使われてないのよ、これが。

>>904
今流行のツンデレって奴だよね。
(813を参照)

906 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:33:52 ID:???
>>884
たぶん879の言う過去のゲームとはLostWorldで、
クイーンズブレイドとして新作扱いするHJを叩いてるんじゃねえかなぁ
879が何を思ってQBでHJを叩いたのかは謎だが

907 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:35:34 ID:???
ああ、スマン Lost Worlds だな

908 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:49:21 ID:???
>>905
ヤクザが因縁付けてるみたいだな

909 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:55:12 ID:???
>>908
実際ヤクザなんだからしょうがない。
”いつもの”は本スレどころかd20板にまでいらん騒ぎを広げてる。
あぼーんしといた方がいい。

ところで、d20板の情報だが4月上旬にv.3.5のPHBが再版されるらしいな。
エラッタが適用されるならなお結構なことだ。

910 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/28(火) 15:56:21 ID:0oWQexmQ
ぬ、どーりで最近店頭で見かけないとそー言う事情やったんか。

911 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:59:06 ID:???
SNEがこのスレで大人気なのは常にネタを供給してくれているからだと思う。
いつまでも変わらず楽しませてくれることを願ってやまない。

912 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:59:58 ID:???
ついでに、冒険者大全とフェイルーン・プレイヤーズガイドの発売決定が
HJの公式サイトでアナウンスされたな。
まだ2006年初夏なんで、早いところきちんとした発売予定が出て欲しいものだ。

913 :NPCさん:2006/03/28(火) 16:01:36 ID:???
SNEがこのスレで大人気なのはホロン部が混じっているからだと思う。
嫌韓流vs嫌嫌韓流がこの板には持ち込まれないことを願ってやまない。

914 :NPCさん:2006/03/28(火) 16:11:03 ID:???
>>909
今まで再販かかってエラッタが適用されなかった事はないから期待していいんじゃない?
もっとも、ポリモーフ周りのルール変更までは適用されるかどうかは分からないけど。

>>912
初夏と言うなら一般的には6月、今のHJなら7月くらいのものかな?

915 :NPCさん:2006/03/28(火) 16:14:16 ID:???
>>914
できれば、RPGamer情報のように5月冒険者大全、
6月フェイルーン・プレイヤーズガイドと月刊ペースで出してもらいたいね。

916 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:50:40 ID:???
>>894
つよきすのどこにツンデレが?

917 :量産型超神ドキューソ:2006/03/28(火) 19:24:55 ID:30vp96zi
>>900
だからいつも言ってるじゃないか。
昔からのユーザーと若いユーザーが同じフィールドで仲良く楽しめるソードワールドが、最高のTRPGだって。

>>904
もう彼ったら、みんなの前では私の事なじったりするんだけど、家では優しくて、ずっとイチャイチャしてるんですよぅ。

>>916
あのゲーム、明らかに看板に偽りあるよな。あれのどこがツンデレだ。

918 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:27:23 ID:???
でも、おにぎりの人とか、キャラが立っててもおもしろいにょ。


919 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:28:16 ID:???
ツンデレの成分解析結果 :

ツンデレはすべてやさしさで出来ています。


920 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:41:54 ID:???
>>903
言い逃れ、みっともない。

921 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:51:17 ID:???
>>920
遅レスで的外れな方がみっともないと思うぞ

922 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:59:11 ID:???
>>920
こういうの見ると、ああ帰宅したなって思うよな

923 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:07:04 ID:???
4月1日 ブレイド・オブ・アルカナ 3rd  エンターブレイン 3990円(込)
4月上旬 番長学園!!大吟醸 ブッキング 5250円(込)
4月15日 サヴェッジ・サイエンス・トライアルズVol.5『〈異端〉の終焉』 ホビーベース 1260円(込)
4月20日 新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT6 『マリン・マーベル』 富士見書房 588円(込)
4月中旬 ダンジョンズ&ドラゴンス対応 RPG関連商品 『アイテムパック1』 HJ 2100円(込)
4月中旬 ソード・ワールドRPG サプリメント 『ソード・ワールド サポート@』 新紀元社 1260円(込)
4月下旬 巨神戦記ギガントマキア エクステンドVol.04 ホビーベース 1890円(込)
4月下旬 迷宮クロニクルVol.8  ホビーベース 1580円(込)
4月下旬 異界戦記カオスフレア・サプリメント 『インペリアルジェイド』 新紀元社 1995円(込)
4月下旬 クトゥルフ神話TRPG『比叡山炎上(仮)』 エンターブレイン 3990円(込)
4月28日 ダンジョンズ&ドラゴンス 第3.5版サプリメント  『秘術大全』 HJ 6090円(込)
4月 ハーンワールド《日本語版》

924 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:10:19 ID:???
>>922
それは嫌味か?

こ ん な 早 い 時 間 に 帰 宅 な ん か 出 来 る か ! ! !
チクショウ・・・

925 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:12:05 ID:???
>>924
こんなスレで油売ってないで真面目に仕事しろよw

926 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:24:41 ID:???
しかし、あげたてってもしかしてNEETなんか?
NEETでD厨は親を泣かすぞ。


927 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:28:42 ID:???
漏れと同じで不労収入で喰える人かもしれんし、割と暇のある仕事をしているのかもしれん。
真っ先にニートが思いつくってのはどうかと思うが。

928 :陽一郎のむくろ:2006/03/28(火) 21:39:52 ID:???
>923
あれ?カットスロートプラネットは?



929 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:43:05 ID:???
SWS、ほんとに分冊にするのかよ。
大した量があったとは思えんのだが。

930 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:50:48 ID:???
不労収入で喰える人や暇のある仕事してる方が希少だろうに。
金持ちは2ちゃんじゃ嫌われるだけだし、ひがみといわれてもあまりいい気はせんけどね。

931 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:52:11 ID:???
何れにしろ、スレ違いなわけだが。

932 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:53:07 ID:???
俺的には4月1日発売と言うのが気になるw>BoA

933 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:58:12 ID:???
たぶんプレイスペース広島のRPGに関するページのコピペじゃないかな。

934 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:58:52 ID:???
>>929
書き下ろし記事が満載なんだよ

935 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:59:37 ID:???
>>931
いや、スタンダードなユーザー像を定義することは必要だ。

スタンダードなTRPGが要求する経済的、時間的、資源的、環境的コストを見出すことはこのスレには大きな意味がある。

936 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:00:29 ID:???
8ページ程度の記事が12回くらいだったと思うんだがな。
それを分冊にしなきゃいけないほど書き足すんだとしたら、
清松老師の実績から言って・・・出ないんじゃないか?

937 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:00:48 ID:???
スタンダードなんかもうあげたての妄言でしかないからどうでもいい。

938 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:01:30 ID:???
>>930
日付欄をみれば、真っ先に春休みの学生が候補になると思うんだがな。

939 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:01:51 ID:???
>929
ツアーと同じ版形・薄さで各記事に多少の書き足しをするとかならまあ・・・

940 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:03:08 ID:???
>>939
問題は何冊になるかだろ。

941 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:04:05 ID:???
>>936
値段が値段だし、薄い本になるんじゃないか?

942 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/28(火) 22:04:38 ID:gMGDsNSU
とりあえずオレ的に気になるのはブレカナ3かなぁ。何気にやった事ねぇし
メンツに持ってるヤツいねぇし。でもチラホラとこの板で話は上るし。

世界観っつーか雰囲気っつーかイキフンとしてはいわゆるベルゼルク的な
中世ダークファンタジーっつーのは聞いた事あるんだけど、システム面での
評価ってあんまし話題に上った記憶ないのよね。

943 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:05:14 ID:???
>>939
それってR&Rとほぼ同じ版形だよな?
だったら、連載時の記事は100ページ程度だと思うぞ。
最低限の2分冊にしたって連載時と同量を書き下ろす計算になってしまう。

944 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:05:52 ID:???
しかし1260円ってどんだけ薄っぺらいねん。

945 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:06:19 ID:???
1260円なんだろ>SWS
ツアーと出版社同じなんだし50〜60ページってとこじゃね?

946 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:06:20 ID:???
>940
そうさな、12分冊くらいで。
[SWとしては革命的な薄さだったという]

947 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:06:35 ID:???
と言うか、わざわざ薄くして分冊するのか?

948 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:07:15 ID:???
安くしろと客が要求するんだから仕方ない。

949 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:08:33 ID:???
意外にボリュームあるかもしれないし、期待して待とうよ。

950 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:16:32 ID:???
SWSを安くするメリットって小さいような気がするんだけどな。
売り切れて増刷するまでの間に機会損失する可能性より、売れ残って返本される可能井のほうが大きいだろうし。

951 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:18:29 ID:???
高いよりはいいじゃん。
安くしてまで文句言われるのは流石に理不尽だ。

952 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:18:58 ID:???
>>949
カードの時もそう思ってた。
ベーシックの時もそう思ってた。
ツアーの時もそう思ってた。

4回目は、無理。

953 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:19:44 ID:???
>>951
分冊にするより一冊にまとめた方が結果として安くあがらんか?

954 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:20:35 ID:???
>>953
選択したいルールごとにまとまってた方が便利かもよ。

955 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:20:51 ID:???
>>953
彼は500円まで値段下がって薄っぺらなサプリの方が嬉しいんだよ。

956 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:21:13 ID:???
ツアーと同じ版形、ほぼ再録のみ(ただし常識にそぐわない記述は修正)で出して、
Aは将来的に出したいだけ、と予想。

957 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:22:16 ID:???
>>954
元の記事を見たことがあるのか?
選択したいルールごとにまとめてあの値段ならよっぽどそっちの方が高く付くだろw

958 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:23:09 ID:???
>>952
それには反論できんなw
だけど俺は期待するが

959 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:23:17 ID:???
>>957
いらないヤツは買わなければいいんじゃね?

960 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:24:34 ID:???
>>956
それが一番ありそうだね。

961 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:24:47 ID:???
>>959
>>951>>954が矛盾してると指摘してるだけさ。

962 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:25:03 ID:???
>>957
FEARのSSSだって似たようなもんじゃねーかw

963 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:25:51 ID:???
>>961
どこが矛盾してるんだ。
ポジティブシンキング&欲しい奴だけ買う。
これだけのことだろ?

964 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:26:17 ID:???
>>962
元記事を読んだことのない馬鹿発見w

965 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:26:58 ID:???
再録と書き下ろしを一緒にしちゃいかんだろ。
だいたいの総量も分かってるからこそ疑問が出るわけで。

966 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:27:31 ID:???
だからお前ら、そんなに不満なら買わなきゃいいだけの話だろ。
ごちゃごちゃうるさい。

967 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:27:36 ID:???
>>963
ポジティブシンキングじゃなくて無理矢理の擁護というんだ。
結局、安い方がいいのか、それとも割高になってもルールごとの構成になってた方がいいのか、
どっちなんだ。

968 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:28:19 ID:???
>>966
お前の擁護が穴だらけでツッコまれてるだけだろw

969 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:28:40 ID:???
>>966
ファビョってまいりました!

970 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:29:07 ID:???
>>967
割高でも良いから安く、だ。
それくらい分からないのか。

971 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:29:44 ID:???
>>966
不満だから買わないと言うユーザーを切り捨てていった結果が
今のSNEの凋落の一因なんだけどね。

972 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:30:06 ID:???
>>970
優先順位も付けられない馬鹿か、
それとも支離滅裂なのがわかってないのかどっちだ。

973 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:31:00 ID:???
>>971
>割高でも良いから安く、だ。
>それくらい分からないのか。

それで結局こういう意見の持ち主しか残ってないわけかw

974 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:31:07 ID:???
今日の崩壊は早かったな。

975 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:31:29 ID:???
そもそもSWSが本スレでまったく話題になってない件について。

976 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:31:31 ID:???
>>962
SSSくらいのページ数があればSNEもそれだけ力を入れてるって事だろう。

ただなぁ・・・
ボスの戯言も同じ値段だろ?
ページ数少なそうな予感がひしひしと。

977 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:36:18 ID:???
まあ、1260円の値段設定でB4サイズ100ページくらいなら立派なもんだと思うよ。
実際何ページになるかは知らんが。

978 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:37:24 ID:???
そもそも新書版なんじゃなかったっけ?

979 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:37:38 ID:???
>>977
100ページあれば採録分は軽く収まるから不思議なんだよね。

980 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:39:26 ID:???
アルシャードffのシナリオ集が1575円で表紙含んで100ページ。
さて、SWSは1260円でどこまでやってくれるのか。
アルシャードは完全オリジナルで100ページだから、連載をまとめただけのSWSには期待したい。

981 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:39:42 ID:???
アンチSNEってわけじゃないんだが、次はどんなネタで楽しませてくれるのか楽しみにしてる俺。
むしろまともな出来だとガッカリしそうだ。

982 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:41:02 ID:???
SWSって言われると南西ドイツ放送交響楽団が真っ先に思い浮かぶ。

983 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:41:12 ID:???
そういう人間のクズは要らん。

984 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:41:14 ID:???
>>981
その気持ちはよくわかるw

985 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:42:41 ID:???
なんだ、このスレにも実プレイしない奴がいるのか?

986 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:42:47 ID:???
981も越えたし、俺の目的はこれで達成だな。
SNE擁護するだけで釣られまくったお前らに感謝。
あとは放っておいてもこのスレ落ちるぞ。

987 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:43:41 ID:???
>>978
本当に?

じゃあ、次はA5サイズのサプリメントが出るかな…

988 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:44:03 ID:???
だれか、986を日本語に翻訳してくれ。

989 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:44:19 ID:???
>>986
負け惜しみってすごく美味しいんで、毎回やっていただきたい。

990 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:44:42 ID:???
>>978
相変わらずユーザーの利便性を考えん会社だな。

991 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:45:51 ID:???
>>978
頼むから嘘って言え。

992 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:45:52 ID:???
スタンダードTRPGスレ 273
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143553534/

新スレ

993 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:46:01 ID:???
>>986
まず、擁護になってない。あれじゃただの荒らしだ。
次に、次スレくらい用意しろ。
最後に、擁護は漏れがやるから余計な事をするな。

994 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:50:23 ID:???
新書版ってよほど厚くないと無理じゃね?
少なくとも500ページはいるんジャマイカ?

995 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:50:29 ID:???
>>993
950踏んだ奴が立てるんじゃないのか?
どうして俺なんだ。

996 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:51:12 ID:???
Role&Rollに新書判って書いてあるよ。
Role&Roll Booksだし…

997 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:52:36 ID:???
>>994
新紀元社から出たばかりの新書版RtoLリプレイが356ページで950円。
だから1260円だと400ページちょっとだと思う。
しかし、そんなにネタあるのか?

998 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:53:48 ID:???
今の時点で擁護しても意味ないだろ。
現物が出てからじゃないと。

現物見る前に擁護したんじゃ信者だよ。
いいものはいい、悪いものは悪いってきちんとわきまえないと。

999 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:54:13 ID:???
>>995
埋め立てるつもりなら責任もって立てろ。
漏れはいつもそうしてきたぞ。

1000 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:55:05 ID:???
1000ゲトー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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