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クラシックバトルテック・メックウォリアー part12

1 :NPCさん:2006/03/17(金) 08:49:35 ID:CEkp26oT
・クラシックバトルテック(ボードゲーム)
・クラシックバトルテックRPG(TRPG)
・メックウォリアー(ダークエイジシリーズ)
の総合スレッドです。 >>2-6

2 :NPCさん:2006/03/17(金) 08:50:34 ID:???
クラシックバトルテック・メックウォリアー part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140523101/

クラシックバトルテック公式
http://www.classicbattletech.com/

ウィズキッズ(ダークエイジシリーズ)
http://www.wizkidsgames.com/mechwarrior/

ホビージャパン(ダークエイジシリーズ輸入代理店)
http://www.hobbyjapan.co.jp/mw/

グループSNE(日本語版オフィシャル)
http://www.groupsne.co.jp/

3 :NPCさん:2006/03/17(金) 08:51:58 ID:???
Q1.当方、日本語版バトルテックプレイヤーです。
  英語版の最新ルールでプレイしたいのですが……
A1."Classic Battletech Master Rules (Fanpro)"を買ってください。
  トーナメント等でも使われる公式ルールです。

Q2.日本語版バトルテックが入手できません。
  仕方ないから英語版を買いたいのです。
A2."Classic BattleTech: A Game of Armored Combat"を買ってください。
  コマ、ボード、シート、ルール、すべてついてきます。

Q3.日本語版の「エアロテック」「テクニカルリードアウト」は出版されないんですか?
A3.されません。
  コミケに行けばなんとかなるかも?

Q4.ライフルマンって対空メックなんですか?
A4.各メックの特徴については、
  ここの http://pri.mgonetwork.com/dl_game_aids.php
  これを http://pri.mgonetwork.com/downloads/gameaids/battlemech_abilities.zip
  参考にしてください(解凍すると英文の.docファイルになります)。

Q5.設定やルールに変なところがありませんか?
A5.突っ込み、揚げ足取りは、無粋かつ無益な行為と思います。旧ルールの矛盾点は一部改正されてます。

Q6.このスレに変な人が住み着いてませんか?
A6.気に入らない投稿は脳内あぼーんしてください。

4 :NPCさん:2006/03/17(金) 11:43:17 ID:???
1おつ。
2ちゃんねるでは活気があるんだな。

5 :NPCさん:2006/03/17(金) 13:31:49 ID:???
Q.「てっち」とか「めっち」ってなんなんですか!?
A.part10の以下の投稿が元ネタです。
626:NPCさん :2006/02/01(水) 20:51:37 ID:??? [sage]
という流れの中、私事で大変申し訳無いのだが。
4歳ながらABCを習いだした甥っ子が来ててな。ルルブの背表紙を指して言った。

「ばとるてっち」

正しい読み方を教えてあげたんだが、悔しかったのか恥ずかしかったのか、顔真っ赤にして、眼に涙浮かべて、な。

・・・・・・そういうわけで、君達が駆るマシンは今後「ばとるめっち」と呼称される。
少尉、君は「めっちランス」の指揮官だし、軍曹、君の愛機は「ジャガーめっち」だ。
何が可笑しくてニヤニヤしてるのか分からんが、整備員達よ。君達は今日から「てっち」と呼ばれるのだ。

ライフルマンはこのスレのアイドルです。
強かろうと弱かろうと無条件に愛でる事。
各種イロモノ機体にもファンはいます。色んな趣味の方がいることを心の片隅にでもおきながらお互い楽しく語りあって下さい。

6 :NPCさん:2006/03/17(金) 14:42:52 ID:???
>>3のリンク先見えないぜ?

7 :NPCさん:2006/03/17(金) 17:52:35 ID:???
お疲れとは言わないでおこう。早すぎる。

8 :NPCさん:2006/03/17(金) 18:08:42 ID:???
んじゃ、俺は1乙、GJといっておこう。

9 :今回予告:2006/03/17(金) 19:12:50 ID:???
念願のライフルマンを手に入れた>>1
部隊に重量級が配備されたことに仲間たちも大喜びだ。
そんな時基地に1機のメックが、
この火力を試してやると勇んで出撃した>>1の前に現れたメック・・・それは・・・

傭兵戦記メックウォリアー第12スレ 「恐怖、機動アトラス」

>>1の心に才牙は宿っているか?

10 :NPCさん:2006/03/17(金) 19:39:46 ID:???
それ寒いよ

11 :NPCさん:2006/03/17(金) 20:23:44 ID:???
アトラス1体なら、近づかれなければ何とか…?
他の面子が軽、中量級で勝ち目あるだろうか

12 :NPCさん:2006/03/17(金) 21:02:09 ID:???
なぜにビイト?

13 :NPCさん:2006/03/17(金) 21:58:10 ID:???
ブラックジャックが2、3機あれば完封できる

14 :NPCさん:2006/03/17(金) 21:59:19 ID:???
100tめっちが単独行動してるのであればおいしいわな。

15 :NPCさん:2006/03/17(金) 22:25:24 ID:???
恐怖、だからオウサムもいるんだろ。

16 :NPCさん:2006/03/18(土) 01:08:59 ID:???
めっちめっちにやられる悪寒

17 :NPCさん:2006/03/18(土) 01:18:19 ID:???
じゃあマッキーに軽量級2個小隊で挑んでみようぜ!

18 :NPCさん:2006/03/18(土) 06:31:05 ID:???
了解した。
我が愛するパンサー2個小隊にて、>>17のマッキーを迎え撃たん。


19 :NPCさん:2006/03/18(土) 07:04:06 ID:???
前方にいじめっ子を発見。

20 :NPCさん:2006/03/18(土) 13:34:28 ID:???
重いメックの真価は小隊や中隊がしっかり機能してこそ発揮できるんだろうな。
アーチャーは単体でいてもさほど恐くないけど、ブラックウィドウのアーチャーx2はしゃれにならん。


21 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:27:15 ID:???
小隊だと残り二機がワスプだから不安だけどな。

とりあえず前スレ埋めようぜ

22 :NPCさん:2006/03/18(土) 17:33:25 ID:???
PPC×2とLRM20×2はどっちが怖い?

23 :ライフルマン:2006/03/18(土) 17:43:35 ID:???
PPCに決まってるじゃないか。
頭はイヤー!?

24 :NPCさん:2006/03/18(土) 19:35:56 ID:???
両方とも毎ラウンド2本ずつ飛んでくるって前提ならPPCのが怖いな。
ただ砲術基本値が3以下とかだとLRMの方が怖いかもしれん。

25 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:44:22 ID:???
弾薬次第だがLAM20x2の方が恐い
距離と総ダメージで。

部分遮蔽のPPCは確かに恐いがLAM20も相当恐いぞ。

26 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:47:18 ID:???
1000 名前:NPCさん 投稿日:2006/03/18(土) 19:51 ID:???
1000ゲットならライフルマンが100tに

キ━タ━━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━━━!!!!!

27 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:54:18 ID:???
100tって設計が難しいというか、何入れて良いか分からなくなる時あるよね。


28 :NPCさん:2006/03/18(土) 20:56:01 ID:???
PPC×2 AC5×2 LL×2でどうだろう<100tライフルマン

29 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:00:20 ID:???
>>26
RFL-1tライフルマン 
100t 4/6/0
AC/5x2
LLx2
MLx2

Armor Factor24

30 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:07:05 ID:???
100tライフルマン

10t    中枢
3t     コクピット
19t    エンジン300 3/5
3t     ジャイロ
8t     ヒートシンク    (18)胴
16t    装甲 256点
8t     オートキャノン/5 左腕
8t     オートキャノン/5 左腕
5t     ラージレーザー  胴
5t     ラージレーザー  右腕
7t     粒子ビーム砲   右腕
7t     粒子ビーム砲   右腕
1t     弾薬 (AC5) 20発  胴


志村右手右手ー

31 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:09:32 ID:???
装甲は60tで120だから100tだと200くらいが妥当かな?


32 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:17:26 ID:???
RFLー1T ライフルマン
100t 3/5/0
AC/5x2(弾薬1t)
PPCx2
LLx2
HSx12(計22)
装甲192 

33 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:27:15 ID:???
>>30
何そのシオマネキ

34 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:43:29 ID:???
ライフルマンってPPC高いからあんな中途半端仕様なんじゃなくて
元々アレな設計だったのか・・・

きっと設計者は恒星連邦出身に違いない

35 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:44:30 ID:???
どうせならISレベル2にして、C3マスター、BAP、ECM、AMSも載せたいところよな。

36 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:06:58 ID:???
RFL-1HT 100t
XL300(9.5t) 3/5/2
HS12(24)
Armor240(15t)
Light Gauss Rifle*2
@LGR 4t
Large Pulse Laser*2
Medium Laser*2
AMS
@AMS 1t
C3 Master
BAP
ECM

ライフルマン以外のなにものか、だな(w

37 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:17:50 ID:???
RFL-1HT 100t
XL300(9.5t) 3/5/3
HS 12(24)
Armor 208(13t)
Light Gauss Rifle*2
@LGR 4t
Large Pulse Laser*2
Medium Laser*2
AMS
@AMS 1t
C3 Master
BAP
ECM

装甲を減らした分のマワシ所がJJしきゃねえ・・・

38 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:33:38 ID:???
ライフルマン・The・100t

3/5/0
Armor 176(11t)
HS 16
AC5*4
@AC5 Ammo 2t(40)
LL*2
ML*4

やっぱりさ、ライフルマンの魅力は熱さと薄さとAC5だと思うんだ。

39 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:41:19 ID:???
星間連盟華やかなりし頃の原型機、つー設定だったら
C3とか開発されてなくて使えない装備が結構あるな。

100tライフルマン原型機(仮)
XL400(26.5t)4/6/0
DHSx15(30)
装甲200(12.5t)
LB10-XACx2
@LB10-XACx2t
ERLLx2
MPulsex2
CASEx2(L/RT)

この程度はっちゃければさすがにダウングレード喰らうだろ(w
お値段は28611334Cビルだからレベル2のAS7-Kアトラスより高価い。

40 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:54:50 ID:???
XL400
Endo Steel
Armor(144/9.0t)
2 Ultra AC/10
2 Large Pulse Laser
2 ER Medium Laser
2 Ammo(UAC/10)
1 AMS&Ammo
1 C3 Master&ECM&BAP

で十分だろ
もちろんHSは通常型でエンジン付属の10器のみだ

41 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:57:33 ID:???
スペース厳しいと思うよ、それ。

42 :NPCさん:2006/03/19(日) 02:43:43 ID:???
クランにはウルトラの10もあるけどインナースフィアにはウルトラの10ってある?
…そういうアイテムは電源ゲームでしたお目にかからなかったもので俺にはわかりま千円(たしかMW2傭兵部隊にはなかったよな?)。

超絶平気山盛りよりも装備しているACやレーザーの数が単純に増えるとか、歩行が4の方がらしい気がする
(初期は足が速いほうが普通だったため、例バンシーなど…あとで歩行4でどこまでいけるか後で作って見るか…)

43 :NPCさん:2006/03/19(日) 03:07:17 ID:???
逝ってヨシ

44 :NPCさん:2006/03/19(日) 04:44:18 ID:???
AC5を4本装備してみるとかどうだ

45 :NPCさん:2006/03/19(日) 04:56:38 ID:???
個人的には>>38が一番それらしいと思う。
放熱器14まで減らして中口径レーザーを6門にするとかしてさらに微妙度を上げるのもいいな。

46 :NPCさん:2006/03/19(日) 05:33:01 ID:???
熱けりゃ良いってモノでも無い

47 :NPCさん:2006/03/19(日) 05:47:09 ID:???
結局、38が絶妙だな。
39も設定的に捨て難いが。

48 :NPCさん:2006/03/19(日) 07:40:16 ID:???
俺的には
重量:60t、MP:4/6/0
装甲:136pts
武装:AC2x4、MLx2
だなぁ。
両腕の連装対空砲と最低限の近接自衛火器、みたいなイメージなんだ。
Lv.2だとUltra-AC5x4装備を目指すね。


49 :NPCさん:2006/03/19(日) 07:59:38 ID:???
ジュピターが100tライフルマンっぽい

50 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:12:35 ID:???
>>48
>重量:60t
      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  上
      )ヽ ◎/(.    月
    (/.(・)(・)\ . 澪
    (/| x |\)
      //\\
   . (/   \)

51 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:20:06 ID:???
75t 4/6/0 AR168p AC5x4 @3t MLx2
            つまんねえな、をい

52 :NPCさん:2006/03/19(日) 08:23:27 ID:???
すまん AR88だなオイ

53 :NPCさん:2006/03/19(日) 11:14:47 ID:???
氏族はともかくとして、中心領域レベル2だとオートキャノン系が
3058年あたりにならないと全種類揃わないんだっけ?
星間連盟期のLBXは10、ウルトラだと5以外出せないし。

54 :NPCさん:2006/03/19(日) 14:39:24 ID:???
みたいですね。
そーなると、UAC5×2の、CTに弾薬2tが設定上の上限になってしまうのか・・・

でも前スレ1000の宣言は60→100だから、ライフルマンUが100tで新規開発って事でいいと思うんだ。
マローダーUのように

55 :NPCさん:2006/03/19(日) 15:03:50 ID:???
ライフルマンIICと被らない様にな。

56 :NPCさん:2006/03/19(日) 17:37:08 ID:???
パルスレーザーって、対空射撃とか対人掃射時にボーナスつきますのん?(´・ω・`)

なにが「格闘重視は正解」だよ。
ハチェットマンの装甲と機動力じゃ、隣接するまでに中枢まで削られるわ!!
氏族製パルスレーザーなんか大嫌いだ!!1!!!1!( つДT)

57 :NPCさん:2006/03/19(日) 17:44:41 ID:???
野戦じゃ勝てないね。

58 :NPCさん:2006/03/19(日) 17:52:37 ID:???
>>56
ありゃ市街戦で使うもんですぜ、ダンナ。

59 :NPCさん:2006/03/19(日) 18:26:10 ID:???
ホントお前らライフルマン好きだな。

・・・みんなでライフルマン氏族造らないか?

60 :NPCさん:2006/03/19(日) 18:53:26 ID:???
なに寝ぼけてんの、みんなライフルマンの子。

61 :じゃがーめっち:2006/03/19(日) 18:55:13 ID:???
かあちゃん、おれのACなんかみんなより多い気がするんだけど……

62 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:14:29 ID:???
鬼子だものね。

63 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:48:52 ID:???
>55
あんな極端なレーザー砲台仕様とどうやって被れと。
65tの3/5/3でHSが19(38)のLPulse*4だぞ?

64 :NPCさん:2006/03/19(日) 19:58:04 ID:???
ジャガーめっちは100tだとAC2を8本とか装備するんだろうか

65 :ダガー+げちゅ:2006/03/19(日) 20:12:32 ID:4wjgVBSL
アーバンめっちにはAC20を。あー他もういらねえや。それだけで満足。

66 :NPCさん:2006/03/19(日) 20:59:43 ID:???
アーバンメックは重くするだけで期待の特徴消えちゃうしなぁ

67 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:22:05 ID:???
ひゃくとんろーかすと?

絶対ろくでもない。

68 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:27:02 ID:???
移動力8のメックはLv3でも理論値で60t、実質55tが限界だぞ。

69 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:29:32 ID:???
なにそのアドバンスドチャージャー

70 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:31:46 ID:???
よし、発想を変えるんだ。
逆に重さ半分にして30tのライフルマンを作ってみようぜ!


30t 4/6/0 放熱10 装甲48
大口径レーザー
中口径レーザー
AC5(20射)

……装甲があまりにもアレ過ぎるな。

71 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:32:47 ID:???
なにその右半分だけのめっく?

72 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:34:43 ID:???
装甲はともかく、武装は理にかなってるように見えるw
AC2なら完璧

73 :NPCさん:2006/03/19(日) 21:36:47 ID:???
35tにして差分を全部装甲に突っ込めば重量の割には強そうだなw

74 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:27:51 ID:???
30tは無理だけど35tならなんとかそれっぽいのができるな。

4/6
HS10
装甲88
AC2 *2
ML *2
SL *2
AC2AMMO *1

どう運用すれば良いのか疑問だが!

75 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:54:02 ID:???
ちょッッッッッ兵装がないだろ! !
ただの的じゃねーか wwwww



76 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:56:17 ID:???
>>75
なにを言うか、まだ特攻があるぞう!

77 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:26:06 ID:???
マローダーUって、3/5/3でPPC×2、LL×1、ML×2だっけ?

何気にライフルマンのが武装に割いてる重量多くないか・・?

78 :NPCさん:2006/03/20(月) 02:57:53 ID:???
その武器への過剰な重量配分がライフルマンをネタ扱いにさせている理由だろ
実際は放熱器も武装とみなせば言うほどではないことが容易に知れるがな

79 :バンシー:2006/03/20(月) 06:11:12 ID:???
そう、オレオレ

80 :BNC-3S:2006/03/20(月) 08:28:05 ID:???
・・・。

81 :NPCさん:2006/03/20(月) 08:51:19 ID:???
マローダーはAC5でなくて?

82 :NPCさん:2006/03/20(月) 09:41:25 ID:???
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Irregulars/Mech_Data/mad-4a.htm

83 :NPCさん:2006/03/20(月) 11:21:14 ID:???
前スレで身の危険を感じたので失機者2人+捕獲機2機でもう1個小隊作ってみました。
これでオーバーロードの中は1中+1小、いつの間にか出来てた娘を小隊長にし盛り上がっていたら・・・
RGL-4D、RGL-3C、CPLT-K2、RFL-3N・・・・変な小隊が出来てしまった・・・

84 :NPCさん:2006/03/20(月) 11:32:59 ID:???
総トン数と中距離火力から十分に火力小隊を名乗れそうではあるが、
LRM持ちが一機もいないってのはどういうこっちゃ。

85 :NPCさん:2006/03/20(月) 11:53:27 ID:???
いや、カタパルト持ちが居ると聞いて急いで勧誘したらPPC付きだったと言う・・・

86 :NPCさん:2006/03/20(月) 12:19:05 ID:???
>>83
>>いつの間にか出来てた娘

そのあたり詳しく

87 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:14:51 ID:???
俺の愛機はAC二門をPC二門に換装したライフルマン改
よっしゃ活躍するぜ! ! と勇んで戦場に出たらヘッドショットであえなく撃沈・・・。

88 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:17:07 ID:???
パソコン二門か。発熱が大変そうだな。

89 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:21:10 ID:???
そんな機体じゃ当然だ。
俺なんか大口径レーザー降ろしてAC5→AC10に正統拡大改造だぜえぇぇぇ!

弾薬5ターンしか保たなかった……

90 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:24:08 ID:???
つRFL-3C C型ライフルマン

91 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:32:42 ID:???
つHunchback IIC 倍速モード

92 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:46:38 ID:???
>83
もしもの時に備えたのに、気付いた時には既にコケ落ちてる第3艦橋みたいなランスになりそう・・・・・・

93 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:58:44 ID:???
>>90
さすがライフルマンのお兄さん!
装甲も増加してて頼もしいね!

……でもなにかが違う……
この胸の虚無は一体何なんだろう?

94 :NPCさん:2006/03/20(月) 14:06:30 ID:???
嫉妬だよ

95 :NPCさん:2006/03/20(月) 18:11:30 ID:???
>>93
頭部装甲が9点になってるのが不満なんだな

96 :NPCさん:2006/03/20(月) 19:53:16 ID:???
オリジナルメックを発表するスレ、みたいなところって無いかな。
結構バトテやってたので、懐かしくなったのです。

97 :NPCさん:2006/03/20(月) 20:06:48 ID:???
お寒いこと請け合いなのでありません。
確かBTには外部板もなかったはずだし。

98 :NPCさん:2006/03/20(月) 20:26:33 ID:???
ここでするんだライデン、みんなが勢いよく叩いてくれるぞ!!!

99 :NPCさん:2006/03/20(月) 20:31:19 ID:???
小説書いてる人のとこに投稿するのはどうだろ?
うまくいけばヤラレ役としてた大量に出してもらえるぞ

100 :NPCさん:2006/03/20(月) 20:33:26 ID:???
>>99
現在進行形で小説書いてる人っているの?

101 :NPCさん:2006/03/20(月) 20:48:13 ID:???
>>100
けっこういるよ

102 :NPCさん:2006/03/20(月) 21:13:25 ID:???
よーし、誰しも一度は作った事のあるメックを晒すぜ!

55t 5/8/5
HS13 装甲152(HS12 装甲168でも可)
PPC
ML×2
SRM6(15)

バトルテック覚えて1ヶ月くらいで絶対作るよな?な?

103 :NPCさん:2006/03/20(月) 21:23:21 ID:???
>>102
個人的にはPPCよりもLLの方が好きだ

104 :NPCさん:2006/03/20(月) 21:24:40 ID:???
そこそこやりこむと真っ先に作りたくなるのは25tメックだと思う

105 :NPCさん:2006/03/20(月) 21:27:28 ID:???
最初はPPCが主戦級って言われても、いまいちピンとこなかったな。

LLぐらいでもかなり贅沢に感じていた。(特に日本語版限定の頃)


106 :NPCさん:2006/03/20(月) 21:29:36 ID:???
LL持たせるとマーリックウルバリーンになっちゃうな。

107 :NPCさん:2006/03/20(月) 21:56:19 ID:???
俺はこうだった。55トンの移動砲台。

55t 2/3/2
HS12 装甲144
LRM20×2
ML×4
LRM(30)

108 :NPCさん:2006/03/20(月) 21:58:08 ID:???
微妙な装甲の薄さに好感が持てる。
武装はマンチだが。

109 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:15:58 ID:???
ドラゴンが好きなので改造したりしてるな。
歩行時5MPとAC装備の制約かけて。

110 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:35:07 ID:???
65t、4/6/4、装甲13t、武装がLLx1、MLx4〜6、残り放熱器
みたいなグラスホッパー擬きばかり作ってた。正直忘れたい。

111 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:50:35 ID:???
>>109
LRM捨ててLL搭載するとかな。

112 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:06:23 ID:iwP760RC
>>109
思い切ってAC20を持たせてみたが、
残った重量使ってMG×6とか詰んでマンチ機体になってしまいへこんだ記憶がある。

113 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:13:07 ID:???
MGってマンチかあ?
クリティカル発生しないし、弾薬誘爆のリスク考えたら対メック用の仕様には
あんまり積みたくないが。

114 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:20:13 ID:???
1つ2つなら可愛いもんだけど、マシンガンが10も突いてるメックを
意気揚々と出してくるプレイヤーに対してはダイレクトアタックしたく
なった俺GM

小型武器多数装備は、一カ所でも装甲が剥げた後が悪夢の始まり

115 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:29:48 ID:???
MG連打は、処理糞重いから一人輪の外で必死にロールする羽目になる

116 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:30:08 ID:???
つーか、サイコロ振るのマンドクセ

117 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:37:45 ID:???
>>102
ああ。やった、やったw
5/8/5シリーズだな。
俺はウルバリーンのAC5と弾薬を降ろして、LLとSRM6を積んでたw


118 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:47:23 ID:???
>>116
MegaMekならもーまんたい

119 :NPCさん:2006/03/21(火) 00:23:17 ID:???
>>113
MGって致命的命中発生しなかったっけ?

120 :NPCさん:2006/03/21(火) 00:48:46 ID:???
装甲のない戦車=自走砲
装甲が薄く、火力の高いメック=ライフルマン

つまりこういうことですね

121 :NPCさん:2006/03/21(火) 02:56:50 ID:???
おいおまいら、自作35tメックを晒してみてください。

122 :NPCさん:2006/03/21(火) 03:05:03 ID:???
乞食うざい。

まずは自分からやれ。

123 :NPCさん:2006/03/21(火) 03:13:40 ID:???
25t

Standard 200 8/12/0 8.5t
Armor 64pt 4t

LRM5*2
@LRM5 1t

124 :NPCさん:2006/03/21(火) 03:18:07 ID:???
>>121

35tか。
ER中口径レーザーが使えればメイン武装にしたい所だがIS2lvはイマイチだからなー。
大人しくIS1lvで作るとして、

35t 5/8/0
HS12 装甲104
LL
SL×2
LRM5×2(24)

こんなもんでどうだ。
SL×2をMLに変えた方が安定するだろうがそこはまあ趣味ってことで。

125 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:02:02 ID:???
35t「A」 8/12/0
ML×4
ハチェット
装甲104

35t「B」 3/5/3
ジャンプジェット×3
AC2×2(45射)
ML×2
装甲104

一体何と戦えばいいんだろうか。

126 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:16:54 ID:???
IS2、悪くないと思うけどね。

35t 8/12/8
HS 10(20)
XL280 8t
Armor 72 4.5t
ERL*1 5t
AMS*2 1t
@AMS 1t
MASC 2t

127 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:38:19 ID:???
55tだと造っちゃうよね。
なぜか「主戦機は対人掃射用に機銃を積まねばならない」という強迫観念を植え付けられた為に、ぼみょーに装甲薄かったけど、某所の某メックと、ほぼ同じメックこさえてしまいました。
あと45tで4/6/4シリーズにハマって、出来てみたらヴィンディケイターだったとか。
35tで打倒パンサーをコンセプトにしてみたら、あらウルフハウンド。でもパンサーに勝てそうにないわ・・・とか。

そんな事より対氏族戦なんだよ。部隊半壊してんだってば。
正直スマンかった、って元請が機体補充してくれるんだけど、ハチェットマンなんだよ。それも-3F。
市街戦で対抗って、それ無理じゃん。森林戦闘だったけど、氏族パルスレーザーの零距離射撃のが余っ程キっついわ。
AC/10降ろして、PPCかER-LLに換えて良かですか?

128 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:58:17 ID:???
>>127
クリタのコピー品じゃなければ生還が期するところとなるだけマシだ罠

129 :NPCさん:2006/03/21(火) 08:07:11 ID:???
SRM6×3を主兵装にするとヤマタノオロチもどきにしかならないのはなぜだ。

130 :NPCさん:2006/03/21(火) 10:27:24 ID:???
主兵装をACにすれば誰もそんなことは言うまい。
実弾系メックウマー。
燃えるときれいだし。

131 :NPCさん:2006/03/21(火) 10:35:22 ID:???
そうそう俺のクルセイダーなんてLRMに弾喰らって真っ二つになった時は実に……



orz

132 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:38:52 ID:???
シャドホとかどう考えても危険だよなぁ。ミサイル2種類にACだし。

133 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:46:47 ID:???
>>132
楽しいこた楽しいがねw

そう言えば機体中枢がゼロになった時はそのヶ所の搭載品は
すべて壊れた物として扱われたと思ったんだけど
弾薬があったら吹っ飛ぶの?

134 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:42:33 ID:???
厳密な記述は無いけど、爆発するんじゃないか・・・

135 :NPCさん:2006/03/21(火) 13:45:55 ID:???
その部位の装備はごろんと落ちるよ
致命的命中がない限り弾薬は誘爆しない

136 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:10:39 ID:???
むむ?
そすると、中心領域製のXLエンジンは左右胴にも装備欄が3つあるから、左右胴が落ちるとエンジン被弾×3で・・・
てのはどーなるん?
(逆に言うと、エンジン落下だと氏族製でも左右胴が落ちるとってなっちゃうし)


137 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:17:27 ID:???
>>133
全ての装備は破壊されますが、弾薬等の誘爆は発生しません。
BMRr-p.35

138 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:28:39 ID:???
リロードすべきだったか。

>>136
BMRr-p.35の表記によれば「その部位は破壊され、そこに含まれる装備は致命的命中を受けたかのように(機能しなく)なる」となっています。
その部位が脱落するといった表現はないので、単純にXLエンジンに致命的命中が発生したものとして扱われるのみです。

139 :NPCさん:2006/03/21(火) 14:57:58 ID:???
>>137
ありがとー
ならば弾薬一杯搭載というのもアリか……

140 :NPCさん:2006/03/21(火) 15:25:13 ID:???
いや無いだろ

141 :NPCさん:2006/03/21(火) 16:12:38 ID:???
弾薬誘爆はもとより弾薬代も結構来るんだよな〜。

142 :NPCさん:2006/03/21(火) 16:28:48 ID:???
連鎖狙いだろ。

143 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:04:25 ID:???
昔装甲削って放熱器つけたライフルマンを水路に配置、砲台代わりにした。
熱問題も解決していいだろうと思ってたらRLMで苛められた・・・

144 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:14:38 ID:???
>>89
遅レスだが、なんで弾薬5ターンなんだ?
15ターンもたないか?

145 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:20:35 ID:???
>>143
あれ以上どこ剥がしたんだよかわいそうに

146 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:26:37 ID:???
4tしかない装甲をLRM5積む為に3t剥がされたローカストMほどではない

147 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:28:53 ID:???
想像だが・・・「パンツはいてない」状態だったのでわ・・・・

148 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:39:01 ID:???
>146
マジだwww

こんな奴も存在するんだな

149 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:49:30 ID:???
おいおい、いつからここは露出狂メックスレになったんだよ

150 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:52:05 ID:???
脱げば脱ぐほど強くなるってヤツだな。

151 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:53:08 ID:???
>>150
裸神活殺拳かよっ!

152 :NPCさん:2006/03/21(火) 21:02:10 ID:???
すいません、スケルトンシリーズを量産するスレはここですか?

153 :NPCさん:2006/03/21(火) 21:52:34 ID:???
氏族まで技術レベルが進んじまうと、脅威じゃない機体のほうが珍しいから
しんどいよな。

20tメックがERPPCやら乗っけてるのは流石に引く

154 :NPCさん:2006/03/22(水) 05:56:53 ID:???
>>143
敵にLRMメインのメックが居るのに水地に入ってる方が悪いw


155 :NPCさん:2006/03/22(水) 11:40:48 ID:???
しゃがめば良いのに。

156 :NPCさん:2006/03/22(水) 16:26:01 ID:???
じゃあサンダーLRMでも撃ち込んでみよう

157 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:32:58 ID:???
スナイパー砲でいいじゃんといってみるが、ライフルマンごときに使うのはもったいないかな?

158 :ライフルマン(新兵):2006/03/22(水) 18:25:09 ID:???
>>157に、AC5×2とLL×2とML×2を発射します。
ころころころころころ…命中値6では当たらんか…orz
って、ぎゃー! エンジン停止!!


159 :スコーピオン:2006/03/22(水) 19:32:56 ID:???
>158の頭部をPPCで狙撃…(ニヤリ

160 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:45:23 ID:???
そんなものが当たるかよ!(経験点使用


161 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:51:19 ID:???
降伏勧告した方が早いんじゃないか?

162 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:09:45 ID:???
ライフルマンは腕に過剰な火力を集中してるからダメなんだよ

つまり両腕にミサイル発射筒をだね・・・・・

163 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:31:21 ID:???
オフィシャルの戦車って、やたらとAC20装備が多いんだな。
SRM6×10やらLRM20×3やらを装備したマンチな車両もあるし。

164 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:03:00 ID:???
エネルギー兵器が使いづらい以上、主砲が大口径のACなのはある意味当たり前だと思うのだが…
てか、大型のミサイルキャリアーつかまえてマンチってw
わりと簡単に沈黙する分砲台よりよほどマシだろうに

165 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:08:40 ID:???
メックと比較して簡単に壊れる分、車輌が瞬間的な大火力を求める
方向に行くのは仕方がないと思うけどな。致命的命中であっという間に沈黙するし。

実弾兵器の発熱がないというメリットを生かさなきゃローコスト兵器として
生き残っていけんだろう。

166 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:19:53 ID:???
なーるほど。
そういえば、グレイデスも戦車部隊はアンブッシュと一撃離脱に使ってたしな。
でもSRMキャリアーの期待値80点の瞬間火力はさすがに暴力的だと思うけど。

167 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:24:51 ID:HdjUcx87
命中が期待できる距離間まで接近できたならそれは当然の権利だよ
>>SRMキャリアーの死に花

168 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:25:53 ID:???
車両が強いんじゃなくて、SRMが強いだけだしな

169 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:27:00 ID:???
10距離以上からシャドホのLRMがクリティカルして撃破される
SRMキャリアーなんかが日常的に存在してるだろうし。

170 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:35:28 ID:???
LRMキャリアーとセットで使えばちっとマシになるかな?

171 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:53:43 ID:???
それはハンチバックの話か?

172 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:42:54 ID:???
AC20搭載の戦車…ヘッツァーを出すのにWTMのフィギュアを使ったら、えらい好評で「これ欲しいー(はぁと」状態になった事があるw

今回の敵は非正規活動中だから、捕獲したメックは予備機にできるよーって宣言してたのが
トレブチェットはいきなり粉砕、脚が折れたクラブに砲口を突き付けて「降伏しないとこいつも爆破する!」とかもう・・・

そろそろPC側にも撃墜が出る事を見越しての申し出だったのだが、戦車で出撃を強制されるシチュも悪くないかなと
思い始めた漏れがいる・・・(@@

173 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:46:39 ID:???
バトルテックのヘッツァーって装輪よな?

174 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:48:08 ID:???
ヘッツァー四機で出撃して重メックを撃破したことはある。
撃つ逃げるの繰り返しだったが。


175 :NPCさん:2006/03/22(水) 23:13:17 ID:???
>ヘッツァー四機

>機

176 :NPCさん:2006/03/23(木) 00:57:18 ID:???
SRM6(ろく) LRM10(テン) LRM20(にじゅう) SRM2(ツー)
仲間内での呼び方が日本語英語ごっちゃになってる…
皆はちゃんと統一してるよな?

177 :NPCさん:2006/03/23(木) 01:10:08 ID:???
>>176
短い方を使うのは普通だとおも

178 :NPCさん:2006/03/23(木) 01:11:55 ID:???
砲塔なしで装輪

179 :NPCさん:2006/03/23(木) 06:08:11 ID:???
>>176
SRM2(えすに) SRM6(えすろく) LRM10(えるじゅー) LRM20(えるに)
省略しすぎ?

180 :NPCさん:2006/03/23(木) 07:53:21 ID:???
マクダネル・ダグラスのF-4は「えふよん」だが、未来のミツビシF-4は「えふふぉー」と呼びたくならないか?
ウチではSRMは「えすらむ(に、よん、ろく)」LRMは「えるらむ(ご、じゅう、じゅうご、にじゅう)」だったなぁ。

対氏族戦で、LRMの零距離斉射喰った時のショックを、ふと思い出した。

181 :NPCさん:2006/03/23(木) 11:10:52 ID:???
ファントムは「エフ・フォー」だなあ

182 :NPCさん:2006/03/23(木) 12:19:27 ID:???
ファントムはNHKでもえふよんですよ

183 :NPCさん:2006/03/23(木) 14:49:09 ID:???
グリフォンJr. 
40t 5/8/5
PPCx1 L5x1 HSx2 装甲128

ウルヴァリソ
40t 5/8/5
LLx1 S6x1 MLx1 HSx2 装甲128

シャドウホー久
40t 5/8/3
AC/2x1 s2x2 MLx1 HSx1 装甲128

184 :NPCさん:2006/03/23(木) 16:38:05 ID:???
SRMキャリアー「死にみやげをいただく!」

185 :NPCさん:2006/03/23(木) 17:53:42 ID:???
SRMキャリアーとメックが引き換えならめちゃくちゃおいしい。

186 :NPCさん:2006/03/23(木) 20:45:26 ID:???
うちは何故か「えすらむ2・4・6」と「えるらむ5・10・15・20」って略称が定着してる

187 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:01:06 ID:???
うちだと「短距離のろく」とか「長距離のじゅう」だなあ。

188 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:53:19 ID:???
うちは短距離は6しか使わなかったが何故か「ろくれん」と呼んでたな
LRMは「じゅーごれん」「にじゅーれん」と呼んでた

189 :NPCさん:2006/03/24(金) 07:49:18 ID:???
まあどう考えてもあのSRMキャリアーより
6連x4基程度にまで減らしても良いから
速度と装甲を増した車両が欲しいものだ

190 :NPCさん:2006/03/24(金) 08:29:29 ID:???
昔、百トン戦車作ったっけ。

191 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:03:47 ID:???
>>189
SRMキャリアーは壊さなければ通れないところに意義があると思うな。
敵メックを1ターン拘束しているあいだに濃密な十字砲火へ捉えることが出来る。
中途半端なのがいてもジャンプで素通りされてしまうのがオチだし、
ヴィークル相手にするだけならSRM6を2つ積んだペガサスのほうが役立ちそう。

192 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:28:49 ID:???
そして彼ら前に立ちふさがるのは、ブラックジャックとジャガーメックなのであった…


193 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:20:17 ID:???
嘆くべきか喜ぶべきか微妙な相手だな

194 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:59:31 ID:???
戦車の配置は「必ず通る場所」に地雷の如くだよねw

ただ、射線が通るまでMAPに置かないとかってルールで遊んでると
SRMキャリアーはマジで怖ひ・・・AC20×1なら適度のショックとダメージで済む事が多いんだが・・・

195 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:13:37 ID:???
公式ルールだと、10基中6基当たっただけでも
約21回命中箇所判定する事になるんだろ?
平均的に考えて頭か機体中枢に1回はHITする上に
転倒判定のおまけ付きか・・・・

196 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:43:30 ID:???
短距離ミサイルがばらばらに当たるルールはあまり好みじゃないんだな。
なんであんなルールになったんだろか?
車両のせい?

197 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:53:20 ID:???
面制圧用のばら撒きミサイルが一点集中するビジュアルの方が
むしろ想像しづらいんだがな。
バトルテックのSRMって多数同時発射で散布界を作って命中狙う兵器だろ?

198 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:02:17 ID:???
一発が1ダメージのLRMやMRM、ロケットランチャーなんかは5点グループなのに対し、
一発が2ダメージ以上のSRMやATMなんかは一発ごとに解決しているから、
単純にミサイル単体の大きさを差別化しているってことだと思うけどね。


199 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:07:31 ID:???
アローWは?
弾体は一発だけどダメージは20点を5点グループに分けて与えると記憶してたんだが。

200 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:20:33 ID:???
アローIVってマイクロミサイルじゃなかったか?

201 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:22:48 ID:???
マイクロミサイル?

202 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:22:52 ID:???
振動地雷を散布してくれる弾頭ってないもんかなー
間接射撃でいやがらせしてみたいんだ

203 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:49:24 ID:???
つまり1t6万CBのLRM用地雷散布弾頭「サンダー弾」ではご不満であり
12/14/20MAP彼方からそれを成し遂げたいと申される?




贅沢だ

204 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:02:02 ID:???
LRM・ArrowIV共に振動爆弾弾頭が用意されてるので、思う存分使ってくだされ。

205 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:25:32 ID:???
>>199
根本的にアローIVはミサイルというよりは間接砲で、間接砲は全て5点グループで解決されるってだけだよ。

206 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:36:15 ID:???
リアル戦闘機って糞高いな。

ダイシ一機買えちまうじゃんか。

207 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:01:20 ID:???
イーグルだっけ?
日本でライセンス生産してる100億円の戦闘機。

208 :NPCさん:2006/03/25(土) 06:31:26 ID:???
F-2が120億(最近では100億切ってたけど)

アローWは、弾頭が榴弾(エア・バースト)か子弾散布型なんだと解釈してるよ。
MLRSなモンじゃないのかな。

209 :NPCさん:2006/03/25(土) 06:32:22 ID:???
1発1億と言われたフェニックスミサイル

あれもF14と一緒に退役しちまったんだろうなあ

210 :NPCさん:2006/03/25(土) 07:12:33 ID:???
メック世界の在来型戦闘機1機の値段って、こっちの感覚で言うと100億ぐらいなのかね、やっぱり。

ところで、200億するF22の採用を検討しているらしいが、どこにそんな金があるのかと。<自衛隊

211 :NPCさん:2006/03/25(土) 07:59:40 ID:???
とはいえ退役するF4の穴は埋めないとだしな。
お隣さんはドラコみたいな国だし。
日本をケンタレスにはしたくないだろ。

212 :NPCさん:2006/03/25(土) 08:21:21 ID:???
や、穴埋めが必要なことは否定しないんだけど、糞高いF22を採用したせいで
数がそろえられなくてシフトに穴が開いたら本末転倒だと思うわけよ。

300トンで部隊を組むって時に100tメック3体だけで組むわけにはいかんだろうと。

213 :NPCさん:2006/03/25(土) 08:22:23 ID:???
F/A-22な。

214 :NPCさん:2006/03/25(土) 08:22:49 ID:???
>>210
160億ぐらいだろ,F-22

>>211
ドラコというより蛮王家。

215 :NPCさん:2006/03/25(土) 08:38:11 ID:???
昔のF-5みたいな安い輸出用を作ってくれないものか

216 :NPCさん:2006/03/25(土) 09:19:58 ID:???
F/A-22は、晴れてF-22に戻ってるね。
人的資源で大差あるんで、オムニメックが欲しいんだね。
セカンドラインの星間連盟期メックは揃ってるしUC改修も、なんとか続いてるし・・・って、これ以上は板違いかな。

>215
つFC-1(J-9?)
お勧めはしない。

217 :NPCさん:2006/03/25(土) 11:57:22 ID:???
F-4が5機だかでロックオンもできずにF-22の1機に負けたとか聞いたが。
……まぁ、軍板行こうや。

218 :NPCさん:2006/03/25(土) 12:09:20 ID:???
そんなあなたに応えるFA−35
と言いたいが
軍板だな、確かに

219 :NPCさん:2006/03/25(土) 17:06:38 ID:???
それでもバトテ世界に沿った形で話すお前らがなんか好きだ。

220 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:20:58 ID:???
バトテ世界で金無いから「軽量級で数多く」と「重量級で少数精鋭」とではどちらのコストパフォーマンスが良いのやら
俺は軽量級で頑張るのは好きだが…

221 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:41:04 ID:???
「中量級でそれなりの数」

222 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:50:01 ID:???
金が無い、という状況なら軽量級だろうな。
重量級は金をより多く食う羽目になるし、ノロマなんで汎用性を欠きそう。

なんかの資料に載っていたが、重量級の整備の手間は、軽量級の4倍ほどらしい。



223 :NPCさん:2006/03/25(土) 19:51:18 ID:???
戦術次第だろう。
重量級〜強襲メックを沢山持ってるライラは、逆に弾力的に運用できる部隊が少なくて
真っ向強襲からのだらだらした消耗戦、機動部隊に後背を突かれて撤退……なんて
切ないパターンが多いみたいだし。

何事もバランス、諸兵科連合こそ戦力発揮の要諦ですよ。

224 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:03:38 ID:???
>>222
そもそも、重い機体は部品代かかる上に係数もつくから、余計高くなるんだよねえ…。
アトラス1機で、ローカストの1個中隊が組めてしまうぜw
…むろん、役には余りたたんがw

>>223
バランスってもー、金のない部隊じゃできねーんじゃねーの?

225 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:06:18 ID:???
腕が良ければエリダニさんとこみたいに軽〜中でも戦果はあげれる。
「軽量級たくさん」は破損しやすいと思うのでかえって金がかかると思う。
金がないなら少数精鋭+戦車+歩兵で 安い戦車や歩兵を潰しながら前進するといい。

ただし、弾薬が高い武装は危険だ。
ライフルマンでACを封じて戦うことになったりすると目もあてられない。


226 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:17:10 ID:???
やっぱ中量級が完成度高いよなぁ。
でも主戦機には重量級以上が欲しい。
広域の偵察任務には高速で数が揃えられる軽量級が必須。
傭兵部隊なら、ガラテアあたりで足りないメック持ってる傭兵をスカウトするのが
一番か。ハズレ引く可能性もあるけど。

227 :3日後、ローカストに、ジタバタされた歩兵:2006/03/25(土) 21:00:19 ID:???
>>225
金がないなら、安い、歩兵を潰しながら前進するといい。

所詮、戦争ってのは金持ちの道楽だよな…。(T_T)>

228 :ドラゴン:2006/03/25(土) 21:07:22 ID:???
|・) ソコデ ハヤクテ カタイ ボクノ デバンダヨ…

229 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:09:05 ID:???
……ごめんな、君、クリタの王家メックだから……

230 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:20:27 ID:???
>>228
かたくねえよ!
お前55tと変わらないし、飛べないだろ!

ああ、武装が弱いし危険な機動力もないから撃たれないってことか…

231 :ドラゴン:2006/03/25(土) 21:22:11 ID:???
|ω;`) ブワッ

|`)))

232 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:23:42 ID:???
>>231
ああ、ごめんよ。
DRG-1Nなら相当固いよ。
だからなかないで。

233 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:29:47 ID:???
1Cの間違いでは?

234 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:40:09 ID:???
1Nも60tの中では固い部類だ!
同カテゴリーの連中がクイックドロウとかライフルマンだという点については目を瞑れ。

235 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:40:34 ID:???
>>233
ホントだ。 スマソ
しかし装甲が201というのはやはり勿体無いな。

236 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:52:01 ID:???
1Cの1ポイントだけ使われてる0.5t分の装甲はどういう扱いになっているのかと。
儀礼用の艤装(『龍』の一文字が入ったメックサイズの装飾布とかごてごてした
龍飾りとか)に使われてたら笑えるな。

237 :NPCさん:2006/03/25(土) 22:01:09 ID:???
改めて見ると60tてすごいな
ライフルマン、クイックドロウ、チャンピオンは言うにおよばず。

オストカウトにオストロック ランスロットも軽〜中量級の装甲だ。


ドラゴンが一番カタイんだね!
ッスゴイよ!ドラゴン!

238 :NPCさん:2006/03/25(土) 22:05:28 ID:???
軽量級最重装甲のウルフハウンドが119
ライフルマンとかと1点しかかわらねぇ。

239 :NPCさん:2006/03/25(土) 22:18:06 ID:???
120点 7.5トン でライフルマンもウルフハウンドも同じですよ

240 :NPCさん:2006/03/25(土) 22:26:40 ID:???
55t級にバランスが良い機体が揃っているせいで、何気に谷間の世代だなw>60t級

ウルフハウンドは…あの重量で無理に格闘にいかなくても近接火力が高いってのが…
60tのキック2発で脚が折れるぜ!って思っても近づいてこねっす

241 :NPCさん:2006/03/25(土) 22:29:41 ID:???
はしこいしな

まぁ60t級は予備機には最適だよ
本機をより大事にできるしな

242 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:14:08 ID:???
60tは微妙なのが多いから余計に好きなんだけどな。
オスト兄弟もバランスいいし、ライフルマンは火力はあるし。

65tになると中量級とは段違いの火力と装甲揃いだから…

243 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:22:13 ID:???
オストシリーズは側面に回り込まれると無力。

まあ遊びがいのある重量なのは否定しないが。
半端だけど4/6/0と5/8/0を作り分けられるだけでも楽しい。

244 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:23:27 ID:???
ライフルマンは側面には強いがやりすぎw

245 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:24:31 ID:???
お、オストシリーズは遠慮なくパンチが出来るいい機体じゃないかっ!
オマケに手がパンチ用だから壊れても全然痛くないんだぞっ!?

246 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:42:23 ID:???
60tの3/5/3をこよなく愛する俺ガイル。何より安い。

247 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:47:07 ID:???
3/5/3なら65tのが強くない?
っていうか、55tの3/5/3のが安いよ・・・?


248 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:49:49 ID:???
60tの4/6/0と3/5/3だと3/5/3の方がむしろ機動性高いよね。
高地を迷わず取れるのは強力。

249 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:51:02 ID:???
60t3/5/Xで180だとヴィンディケイターのエンジンが流用できる。

250 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:52:26 ID:???
カペラ大連邦国の方ですか?

251 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:52:46 ID:???
ジャベリンのエンジンもだな。

252 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:55:06 ID:???
ブラックジャックのエンジンを搭載してパワーアップ(w
するライフルマンというのは色々どうなのやら。

253 :NPCさん:2006/03/26(日) 00:11:29 ID:???
スパイダーワロス

1000機ものメックたちの中で、たった一機だけ鬼子だ。

254 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:15:01 ID:???
60t3/5/3は自分で距離を選ぶことをほぼ諦めないといけないのが嫌だな。
遠距離に弱いとグリフィンに一方的に撃たれる。
近距離や側面に弱いとウルヴァリーンやフェニホにたかられる。
装甲も55tシリーズと比べてさほど固くできない。




255 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:28:15 ID:???
歩行時移動3の段階で砲台決定だろうからな。
ジャンプできれば高地を制圧できる

アーチャーとかを3/5/3に変更するのは良くやったが
他のでやるとかえって弱くなる。



256 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:47:01 ID:???
3/5/3だと55tと60tの差は2t分しかないからな。
武装でほとんど差が出ない。

にも関わらず値段は1、2倍くらいになる。
お金の無い部隊にはお奨めできないね。

257 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:47:17 ID:???
冷静に考えて、55トンから5トン増えただけなんだから
劇的に強くなる筈はないんだが・・・「重量級」って文字列が過剰な期待をさせるよねw

258 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:54:02 ID:???
55t→60tの一番の大きな差はジャンプジェットだからな。
60t以上は機動力を諦めるから本来60tメックは55tメックを火力で圧倒出来るハズなんだ。

だから60tはあえてバランスの悪い設計にしてあるんだと思うんだが酷すぎる気がする。

259 :NPCさん:2006/03/26(日) 05:12:42 ID:???
オストソルやオストロックは装甲144にしてはかなりしぶといんだよな。
背面と腕が薄いけど、腕はなくなっても問題ないし。背面は自慢の機動力で頑張れとしか。

260 :ハッサー:2006/03/26(日) 05:25:50 ID:???
そうか、スパイダー君は鬼子か・・・僕は?

261 :MLN-1A:2006/03/26(日) 05:33:04 ID:???
DRG-1Cなどと言う
時代錯誤な指揮官先頭
しか脳に無い輩を除けば
我こそ60t最重装甲
傭兵諸氏に愛される真のワークホース

オスト諸氏は所謂ワンマン戦闘ポッドに過ぎぬ
色々至らぬ箇所があるが我慢されよ

262 :NPCさん:2006/03/26(日) 06:30:22 ID:???
0.5t多いだけの気もするが。
あと、放熱器つけすぎ。
ライフルマンを見習いたまえ。

263 :NPCさん:2006/03/26(日) 07:40:31 ID:???
オスト普通に強いが。
ジャンプ無いだけで弱い弱い言うのは使い手側に問題があるような…

264 :NPCさん:2006/03/26(日) 08:30:28 ID:???
そうだ、イイコト思いついたぜ
オストからML2門やSRM外して
放熱器充足した重装甲メックにすりゃいいんじゃね?
ついでにLLを腕に移して射界広げてウマー

それは60tのクラブですorz

265 :NPCさん:2006/03/26(日) 08:56:54 ID:???
55t=ジャンプジェット付けなきゃ損!!(゜Д゜)
60t=ジャンプジェット付けたら損!!(´Д`)
で理論値以前に方向性で差が付くんだよね。
しかしドラゴンを要するドラコで、ジャンプジェット無しのウリヴァリンやフェニックスホークが目に付くのわナゼだ。

局地防衛戦での重メックの価値は代え難いものがあるね。
あと突破戦闘。脇を高機動メックで固めるのを忘れちゃだめだけど。

266 :NPCさん:2006/03/26(日) 11:58:06 ID:???
ドラコはジャンプジェットを作るのが苦手。
と、このスレのどこかで見た気がする。

オストはLLをはずして、MLやSRMと放熱器を増設。
1〜9HEX射程の武装で固めた圧倒的火力と5/8/0の機動力で前衛メックを叩いて
支援メックをいじめに行く。

267 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:38:31 ID:???
いやそれクイックドロウの役目だろ。

268 :NPCさん:2006/03/26(日) 14:34:07 ID:???
>>266
けして苦手ではない。
 ただ、ドラコの戦術思想が高速メックでの電撃戦なため、
高速(=比較的軽量)メックに、重装甲大火力を求めねばならない、
という設計上の現実と戦術上要求の間で矛盾を抱えている。
 そのため、ジャンプ能力を代償にして装甲厚を取る事が多いというかんじかな。

269 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:43:17 ID:???
ジャンプを削ると逆に低速になる事は無視ですか

270 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:54:59 ID:???
ドラコ軍の求めてる機動性は、重量級のメックが平原を隊列を組んで疾走するタイプなのかな?
積極的に喧嘩を売りまくる、好戦的な軍隊って事も影響してそうですがw

逆に自由世界同盟は、少ない戦力を複雑な地形に配して粘り強く戦う事が求められるから
走行速度よりJJが重視されるとか…JJ偏重はマーリック家でしたっけ?

271 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:55:42 ID:???
開豁地での機動力ならジャンプジェットが無くとも無問題。

272 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:10:15 ID:???
さあて。そういわれてもね。
 バトテワールドにおいて、普通人間が暮らすところ=戦術目標ってのは
 基本的に開けてるところだからね。なぜかって?

 人口密度が低い(オフィシャル)から、土地は有り余ってることが多い。
 必然的に住みにくい急峻な場所や洪水被害の多い川沿いに家や工場を建てる意味がない。
 そのため、地下基地や坑道式鉱山などでもない限り、
 普通は平地に戦略目標がある。しかもそういった急峻な場所にある目標は、
 そもそもメックでの攻略が難しい物件だ。これの制圧は歩兵の仕事になる。
 
 そういう意味ではJJはまさに緊急用でしかない。

273 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:19:43 ID:???
まあ、実際には水が豊富に必要だとか鉱山からベルトコンベア式に精錬加工組み立て
な連続工場とか、水浄化施設だとか、色々と例外が多いし、
防御側が戦略目標から離れたそういう場所で待ち伏せて有利に戦うって場合も多いんだ。
だから、あくまで、そういう傾向がある、程度の話でしかないんだけどね。
K型バリエーションのあるメックも、全部がそれに改造されてるわけじゃないし、
パンサーみたいにJJ装備してるめっくも多々ある。
あとは、スティンガーLAMの工場がイレースにあることも影響してるかな。
本当に厄介な地形を攻略するときはLAM使えばいい。

274 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:30:11 ID:???
ドラゴンはパンサーと一緒に使って火力を補うらしい。

275 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:01:19 ID:???
自分の想像をさも本当のことのように書くのはやめよう

276 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:05:40 ID:???
クリタのバリエーションで強いと思うのはアーチャー。
LL×2とLRM15×2は強力。ちょっと装甲薄いけど。

277 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:19:54 ID:???
>>275
おまいこそメックセッターの空神丸さんのコメントをさも公式設定のように言うのはやめろ。

278 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:25:48 ID:???
>>270 JJ偏重はマーリック家でしたっけ?

少なくともリャオについては峻険な地形が多い、JJ装備メックでの粘り強い防御を得意とする、
という記述は読んだ覚えがある。

ちなみにこれを読んだとき、継承国家規模で峻険な地形の惑星が多いなんて
ありうるのかよ!? と突っ込んだ覚えがある。
むしろ、リャオ人は峻険な地形に住むことを好むため戦闘の起きる場所が
峻険な地形になりがち、じゃないのかと。
地球だって火星だって金星だって月だって、なだらかな地形もあれば峻険な地形もある。
惑星全体峻険なのが継承国家的に多いってのは・・・さすがに変だと思う。

279 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:25:53 ID:???
>>276
あれはちょっと熱くないか?
LLを一本にしてHSx2と装甲x1t、MLx2追加
くらいの方が使いやすい気が。
K型っぽくはなくなるけど。

280 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:28:30 ID:???
リャオ家は国力が低いから防衛戦をしやすくする為にそういった地形に好んで住むんじゃないかな?
もともとのリャオ家の領土があまり良い惑星が無かったというのはありそうだし。


281 :NPCさん:2006/03/26(日) 17:38:50 ID:???
>>279
プレイヤー的に使い易いを突き詰めると似たり寄ったりになって面白くない。
継承王家の特色は、メックの特徴に反映されて面白いじゃないか。
特にD型とか……ほら……アレだろ?

282 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:06:47 ID:???
メックコマンダー2のカーバー5みたいな惑星もあるけどな。

283 :NPCさん:2006/03/26(日) 18:58:58 ID:???
>>281
ダヴィオンはあれだけ金あるのに、なんで設計のセンスがないんだ

284 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:02:03 ID:???
金が有り余ってるから、いろいろ無茶やらかす・・・とか?

285 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:44:12 ID:???
まぁメック設計もロールプレイみたいなもの

286 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:04:56 ID:???
モデルになっているお米の国を再現してるんじゃないか<ダヴィオン
あの国は一つまともなものを生み出す影で山ほどトンデモ兵器を作るから。

287 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:20:02 ID:???
>>286
次世代兵器を自力開発しようとすれば、必然的にそうなるだろ。
トンデモが少ない国は他人の正解をパクってるだけ。

288 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:21:32 ID:???
今日の戦闘で2機捕獲してホクホクしている所ですが
ふと思ったんですが失機者ってどうやって勧誘するんでしょうか?
ハローワークみたいな所があるとは思えませんし、「俺失機者なんすよ!」と無効から売り込んできたり
酒場に「失機者募集!」と張り紙したらわらわら集まってくるものでもないだろうし・・・

どうなんでしょうか?


289 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:24:22 ID:???
募集出せばワラワラ集まってくると思うが……。
部隊内で戦う代わりに一時的にメック貸与するんだろ?超好条件じゃん。

290 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:24:56 ID:???
整備アシスタントや歩兵として応募してくる。
で「メックはあるのにメック戦士が居ない!」というレアな状況が訪れるのを待つ。

291 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:25:02 ID:???
むしろ誰かをメック戦士に育てるとこから初めて
子飼いの部下を作るんだ

元メック戦士で失機者になって整備兵や偵察兵やってる奴ってのは居そうじゃない?

292 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:34:56 ID:???
戦災孤児の幼女を拾って子飼いに育てるアドバンスド光源氏計画。
ボンズマンにして戦力に仕立て上げるのはアドバンスド光源氏計画CU。

293 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:36:55 ID:???
確かに。
普通、部隊には一人や二人は元失機者がいるだろう。
もしくは失機者の子供なんてのがいる。
あるいは次男坊で訓練は受けてるけどメックが回ってこない部屋住みとか。
「誰か心当たりない?」
と部隊会議にかければ、数人程度はあっさり出てきて当然の世界だよ。

294 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:40:08 ID:???
郎党からの登用の場合役に立つほど有能かどうかはまた話が別だけどね。
ベテラン以上の腕前の失機者募集したほうがいい場合もある。

その場合、「無謀な性格」「うっかり八兵な性格」でメックもらっても
また失機者になるような奴も相当混じってるから、賭けであるのは変わらんが。

295 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:06:09 ID:???
なるほど・・・まず部隊内で乗れる奴に手を上げてもらうのか・・・


そして2機を懸けてバトルロワイヤル。

296 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:33:39 ID:???
射撃基本値8とかのやつが釣れたりして

297 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:47:53 ID:???
流石にメック与える前にテストくらいするだろw

298 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:50:52 ID:???
そういや、メック戦闘のシュミレーターとか存在するのかな

訓練とかに使いそうなもんだが



299 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:53:45 ID:???
シミュレーターは存在する。
問題は、メックごとに操縦席のスイッチ配置などの内装が違い、
汎用性があんまり無いこと。

300 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:02:25 ID:???
スティンガーのコクピットを完全再現!
デブじゃ乗れない上に一人で抜け出すのも至難の業!

301 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:13:50 ID:???
シャドウホークとマローダーは無駄に広いらしい。

302 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:15:11 ID:???
シャドホは広いんじゃなくて、無駄に生命維持システムが高性能なだけじゃないか?

303 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:16:48 ID:???
サモンジ隊はそういう子飼いとかからでっちあげた小隊だったはず。
あとシュミュレーターは実機のコクピット使ってやるパターンもあったきが。

304 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:17:14 ID:???
>>296
さすがにちょっと射撃試験でもさせれば8はふり落とせるだろう。
>>263
オストシリーズは遠近両方に対応できる良い機体だと思う。
ただ、俺は腕に武装がないと不安になる。
死角が広すぎて折角の武装が宝の持ち腐れになりそう。




305 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:17:30 ID:???
グレイソンが確かシミュレーター乗ったりしたらしいな。
マローダーに乗ったりしたそうだが

306 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:18:33 ID:???
知り合いのドラコ人から聞いた話じゃ、ドラゴンのコクピットにはタタミ・カーペットが敷いてあるらしいぜ!

307 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:23:35 ID:???
>>304
メック養成所の限界が6だから7くらいは覚悟しないといけないかもだがな。

308 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:41:13 ID:???
新兵っつっても、相当の訓練を積んでるはずだしなぁ。

ちょっと才能に欠けてたりすると、8↑の能力値なんてざらっぽいな。
でも、射撃は分かるが、操縦は神経反応ヘルメットの筈だが、そんなに差が出るのか?

309 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:49:13 ID:???
ルール上は操縦の方が面倒だな。

310 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:59:52 ID:???
>>288
ガラテアにコムスター経営の傭兵専用ハローワークがあります
失機者なら腐るほど見つかるでしょう

311 :NPCさん:2006/03/26(日) 23:06:51 ID:???
予備機としてとっとけば?
ウチの中隊なんぞ失機者が5人もいる。

312 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:24:10 ID:???
戦場に初心者でもいいから数を出せるのは魅力だからな。
だが、腕にあまりに差があるのなら予備機や部品取りにしてもいいとは思う


313 :NPCさん:2006/03/27(月) 03:33:49 ID:???
ハチェットマンなぞ貰った日にゃ、もう目もあてられな・・・・・・
い、いや、よく生還してくれた。メックの代りは、また都合を付ける機会もあろうが、貴様等熟練の戦士は、欠けがえの無い至宝だからな!(建前)

前回の戦闘後に補充された初期型ハチェットマンは、全機が還りませんでした。中の人だけ全員生還。さすがだ金魚鉢。
メックウォーリアは11名いますが、メックが5機しかありません。
前回ハチェットマンを補充してくれた元請も、もはやブツが無いそうです。
どうしよう。

314 :NPCさん:2006/03/27(月) 04:16:35 ID:???
ハチェットマンはもう少し装甲があればまだなんとか
AC10をLLに出来ればなぁ

315 :NPCさん:2006/03/27(月) 05:32:57 ID:???
そんなの面白みがない。
俺だったらAC10をSRM6×3+弾薬+追加放熱機に換えるぜ。

316 :NPCさん:2006/03/27(月) 05:50:41 ID:???
本気で市街戦しかできないなソレw

317 :NPCさん:2006/03/27(月) 06:28:13 ID:???
>>307
グレイデス軍団の新兵メック戦士がそれぐらいだし、技能レベル1の目標値7は経験を積めばマシになると諦めるしかないだろう。
>>315
それだと野戦でフェニホに射程の外からいじめられそうだなw


318 :NPCさん:2006/03/27(月) 10:30:14 ID:???
近づければ凶悪。頭に12点の可能性が3倍。

319 :NPCさん:2006/03/27(月) 10:37:21 ID:???
はぁ〜

320 :NPCさん:2006/03/27(月) 10:46:16 ID:???
元気がないな。
そういう時は16点ほどぶわぁーっと発熱するといい。
きっと元気が出るぞ。
できれば19点ぐらいまで発熱するともっといい。

321 :NPCさん:2006/03/27(月) 11:24:22 ID:???
誰もが一度は考える、アーチャーのLRMを全部5連に。

322 :NPCさん:2006/03/27(月) 11:32:16 ID:???
>>321
なんか劣化クルセイダーぽい

323 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:18:43 ID:???
性能は兎も角、価格自体が大幅に低減する事は見逃せない
>LRM20をLRM5x4
辺境で修理する羽目に陥り資材にも事欠けば
止むを得ずそうする場合もあるだろう

キン呼ばわりは避けられないがナ

324 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:41:26 ID:???
発熱が増えるが4t浮くのでその分放熱器をつければチャラ。
8門中7門だけ撃ってれば静止なら熱も溜まらないし。

325 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:28:04 ID:???
難点はMAXダメージを叩き出すのが難しくなること、かな?
まぁその分MINダメージも出にくくなるからおあいこなんだけど。

…あ、致命的命中や頭は出やすくなるか。
考えれば考えるほど、チキン呼ばわりは必至だなぁ。

ここは漢ならLRM20をLRM10×2に…

326 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:28:26 ID:???
サイコロ振るのがめんどくさいな。

327 :NPCさん:2006/03/27(月) 15:40:01 ID:???
アーチャーではやらなかったがグリフィンのLRM10を
コッソリLRM5x2に交換して弾薬も半分にしてHSx2付けて
ジャンプしながらPPC撃った。

328 :NPCさん:2006/03/27(月) 15:50:31 ID:???
ドラゴンのLRM10をSRM6と放熱機×2と取り替えて近距離戦仕様とか言ってみる。
ジャンプできない60tウルバリーンなのは内緒だ。

329 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:43:17 ID:???
ウルバリンダナ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ウルバリンダ

330 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:57:44 ID:???
AMS装備されると急速に魅力薄れるな→LRM5

331 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:01:17 ID:???
まあAMSはペイロード食うからその分被ダメージが減ってる勘定だけどね。

332 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:02:55 ID:???
>>330
厨な質問かもしれなくて申し訳ないけど、AMSって何?
日本語版しかやってないから氏族の装備とか全然解らん(´・ω・`)

333 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:05:00 ID:???
むしろLRM5多連装はAMS対策に有効では、と。

334 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:06:38 ID:???
>332
アンチミサイルシステム。

マァ3025年でやってるのであれば関係は無い。

335 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:15:10 ID:???
>>334
ありがとう、なんとなくつかめた。

頑張って海外のサイト訳すか、訳してるサイト探してみっかな。

336 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:17:28 ID:???
メックウェポン、でググれ

337 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:22:09 ID:???
星間連盟テクノロジー でぐぐれ

338 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:24:02 ID:???
AMSって他の機体に撃たれたミサイルも迎撃可能なのだろうか、
とPCゲーム経験者の俺様が逝ってみさいる。

339 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:33:27 ID:???
>SRM6装備ドラゴン

見た目はドラゴンとほとんど変わらないので騙せるかもしれない。
でも遠距離でミサイル撃たないのだから速攻でばれて袋叩きに。

340 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:16:32 ID:???
>>338
AMSは自分に向けられた最初のミサイル攻撃にのみ反応します。
従って、「他の機体に撃たれた」が近くにいる友軍に対するミサイル攻撃程度の意味ならば不可能です。

>>330
AMSは通常1d6本のミサイルを撃ち落すため、最大5発しか落とされない、つまり15発は残るLRM5の方が有利といえます。
(LRM20が6本落とされた場合、20-6=14→12欄で判定ということになってしまいます…)
レベル2装備では、AMSよりもアルテミスIVFCSの存在がLRM20の優位性を際立たせるでしょう。

341 :340:2006/03/27(月) 18:20:13 ID:???
とと、残ったミサイル数のより近い方の欄を使用するんだったかな?
出先で記憶が少々曖昧なので、>340のカッコ内については聞き流してください。
スレ汚し失礼しました。

342 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:23:18 ID:???
>>336-337
漢の優しさに触れた。
いや、本当にありがとー!!

しかしコレ異常に強力だなw

343 :NPCさん:2006/03/27(月) 19:21:46 ID:???
まぁ>333なわけなんだがな

ちょっと変な疑問なんだが、アルテミスWFCSってLB−X系ACにも有効なのか?
どっかで有効とか聞いた覚えがあったんだが・・・

344 :NPCさん:2006/03/27(月) 19:56:31 ID:???
俺の経験によると
・変にプライドの高い奴
・パシリになりたがる奴
・やたら自分をアピールする奴
・「抱いて」と言ってくる奴
これらは失機者の可能性が高い。

345 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:08:51 ID:???
俺の経験によると
「ポーカーで勝ったらお前のメックをよこせ」
と言ってくる奴はクランストン・スノードの可能性が高い。

346 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:14:06 ID:???
アルテミスはミサイルのみだろ〜〜。

347 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:28:05 ID:???
超腕のいいメック戦士って「メックより貴重」って事で
機体失っても代わりのメックが部隊なり国なりからあてがわれたりするのかね?

まあ仮に来てもその「超腕のいいメック戦士が機体失うような激戦地」にまた送られそうだけど

348 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:39:23 ID:???
メックが余ってたり、超激戦区に送りたいとかだったらそんなこともあると思う

「軽量級」で「中〜重量級」相手をさせられることがほとんどだろうけど。

349 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:43:40 ID:???
昔のリプレイに出てたモリ大佐もそういう風に扱われるんだろーな。

350 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:46:50 ID:???
アルテミスがLBXACに有効とは思えないが
何となく荒天時の影響に限っては
B(バリスティック)系列ではなくA(アイティリティー)系列っぽく感じるな

でもネ?

351 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:58:43 ID:???
文脈から察するにアーティラリーのことだろうか?

352 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:31:07 ID:???
>>343
アルテミスIVは通常のSRMとLRMにのみ有効です。
そもそもアルテミスIV(およびNarc)はそれに対応した専用弾頭を必要とするので、
ミサイル以外の装備が対応する可能性はまずもってありえません。

353 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:34:21 ID:???
ターゲティングコンピュータもLBXには使えないんだっけか。

354 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:37:51 ID:???
ターゲティングCOMはLBXの散弾には使えない。
レベル1のオートキャノンと同様の通常弾頭なら問題なく使える。

355 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:38:13 ID:???
>>353
使えるがクラスター弾に対しては無効、だったかな

356 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:41:19 ID:???
成る程、Thx!

357 :350:2006/03/27(月) 21:49:40 ID:???
恥ずかしさの余り(><)氏のう

358 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:50:33 ID:???
MRMもOK?

359 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:54:59 ID:???
MRMの弾頭はLRMから誘導装置取っ払ったものだろ?
ミサイルというよりもドラコ版カチューシャロケットみたいなものだから
アルテミスは適用不能だと思われ。

360 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:20:10 ID:???
発掘、生産されたメックは、エリート部隊の腕のいいメック戦士に優先的に配分される
と考えるのは自然かと

361 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:24:22 ID:???
腕の良い、の基準ってどの辺りにあるんだろうな
古来からの伝統に則って五機落としたらエース?

362 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:24:58 ID:???
MRM40を二つ装備した自作メックで戦ったらサイコロ振るのが面倒くさくなった。

363 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:28:03 ID:???
LBー20XAC2門なマイメックの立場は

364 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:34:51 ID:fBJIF4Va
迎撃装置は、確率か弾数で上手くバランス取らないとミサイルが無用の長物に
なるからなあ。例は悪いがアーマード・コアの迎撃ミサイルは高性能すぎ。

新規生産分のメックなんか全部正規部隊行きじゃなかろうか。
現実と違って輸出用を生産する、みたいな余裕ないだろうし。

365 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:36:15 ID:???
TRでも軽いメックに乗ってる優秀なメック戦士が
「より重いメックに乗る権利」を提示されても、先祖伝来のメックに拘る・・・って挿話は幾つかあるね。

でも逆にバルキリーやファイアスターターの記事を読んでると、軽量級は撃墜される事が前提で
腕の良い偵察メック乗りには次々と予備や新造のメックが渡されてる気もする・・・

366 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:46:45 ID:???
40t級の有象無象なんかも結構大々的に生産されてる印象があるな。

367 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:49:29 ID:???
>364
マーリックなんかだと正規軍に渡る予定のメックが
他王家に横流しされてそうだが。

368 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:56:35 ID:???
>>317
どこでも雇ってもらえない新米が、やっぱりどこからも雇ってもらえない
7機だけのメック部隊に雇われた場合の話か?
 それは例としてちと特殊では。
 ハッサン・アリ・カレドだったか? ベテランも雇われていたし。
 メック込みのマッコールなんかも雇われていたし(テックとしてベテラン)

369 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:59:21 ID:???
>>367
そうだ、じゃなくて事実横流ししてる。
自由世界同盟はEUモデルにしてるだけあって内部結束がゆるすぎる。

370 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:00:47 ID:???
ハサンは抜け忍ならぬ抜けハサッシンだし。
ウォーハンマーに乗り換えた後でも突撃時には「アッラー・アクバル!」言ってたんだろうか。

371 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:02:22 ID:???
>>365
部隊全体が勝ち戦続きであれば予備メックには事欠かないし補給も優先される。
負けが込んでいると予備メックは枯渇してるし補給も貧弱。

ようは、撃墜された場合それを補って余りある戦果を上げられるかどうかだろうね。
軽量級を囮に重量級を鹵獲するとかさ。

372 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:03:53 ID:???
>>361
古来からというなら10機撃墜でエース。

373 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:11:01 ID:???
>>361

さておき。
腕のいいというのは、砲術目標4、操縦5だと古参兵として、腕のいい部類に入る。
すごく腕のいいとなると3/4の精鋭、2/3になっていれば大抵エースだろう。

ちなみに、普通は敵戦力が圧倒的であれば撤退する→戦闘にならない
敵戦力が貧弱に過ぎる場合は逃げに移られる→戦闘にならない
双方同じくらいの戦力、もしくは撤退が許されない状況でのみ戦いが起こる。

戦いはじめても、損害が大きく(10〜15%の損失)なれば、
押されてるほうは撤退する→全機撃墜はまず無理。
10機撃墜する頃には、100回くらい戦闘任務こなしていてもおかしくない。

374 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:36:55 ID:???
グレイデスは下手くそばかり集まってるから参考にならんよ
しかし格闘の目標値が2

375 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:39:15 ID:???
この世界は撃墜機数より撃墜トン数で計られることが多い
総撃墜1000トンのエースとか

376 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:44:09 ID:???
そーなると辺境で海賊討伐任務とかが撃墜数稼ぎやすいのかね?
潤沢な装備もったエリート部隊が撃墜数Xt!とかの箔をつけに討伐に行ったりしそうだな。

377 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:49:56 ID:???
どの王家でも、エリート部隊は忙しいと思うんだけど。
というか箔付けしなきゃならんような部隊を、エリートとは呼ばないんじゃ無いだろうか。

378 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:49:55 ID:???
そういうのはエリートでもない新兵でもない中途半端な部隊の仕事

379 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:51:17 ID:???
エリートって言い方が悪かったか。
坊ちゃん嬢ちゃん部隊?

380 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:57:13 ID:???
10機撃墜。

前提:1
AとB、乗ってるメックは同じで腕も互角とする。
つまり勝てる確率は50%ですなわち運次第。

前提2:
必ず片方が撃墜するまで戦うという、まずありえない条件で戦う。

Aが「運良く」勝ったとする。すると次に相対するのはCとDのうち勝った方となる。
それでも運良くAが勝った場合、E、F、G、H、の中から勝ち抜いた奴になる。
このようにして1戦ごとにかっていった場合・・・
Aが10機撃墜する頃、の敗者は・・・つまり2の10乗人、
負けた奴が1023人もいることになる。



381 :NPCさん:2006/03/28(火) 00:01:52 ID:???
>380
おいおい。
前提が滅茶苦茶で何を言いたいのか、わけわからん。

382 :NPCさん:2006/03/28(火) 00:07:17 ID:???
エースが一人誕生するには負ける奴がそれだけいるって言いたいんだろ。
条件付けとしては判りやすいが、>380が自分で書いてる通りまずありえない条件だ。

383 :NPCさん:2006/03/28(火) 00:31:56 ID:???
つーか、なんでトーナメントしてるんだよw

384 :NPCさん:2006/03/28(火) 00:41:32 ID:???
普通にエースは1/32くらい稀だと言えばよかろうに。


385 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:22:20 ID:???
撃墜数0機の新兵を10機撫で斬りにしてもエースだが。

386 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:53:10 ID:???
>>344
俺の経験によると
・戦闘前に写真を見せて「美人だろ?故郷に帰ったら結婚するんだぜ」とか「俺の息子の写真なんだ。可愛いだろ?」とか言ってくる奴は、
失機者になるどころか戦死する可能性が高い。

387 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:59:51 ID:???
ただの死亡フラグじゃねーかw

388 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:38:54 ID:???
>>382
まとめサンキューd(^o^)b
いやね、実際最初にエース認定が始まった頃は、第1次世界大戦の頃で、
撃墜されると死亡する確率が非常に高かったのよ。
機体もあっさり破壊されやすいし。
だから、「俺は死にたくてたまらんほど無謀だぜ!」という奴でない限り、
1.2倍くらい敵機のほうが優勢だとあっさり部隊ごと逃げるのが戦術の常識だったりもして。
だから、出撃しても空戦になる確率は意外と低い。
もちろん全機撃墜されるまで戦うような無謀な指揮官もまずいない。
出撃1回ごとに敵機を撃墜するなんてことはありえなかった。

かりに出撃4回ごとに1回空戦がおき、敵味方戦25%づつを撃墜とした場合、
一人のパイロットが1機撃墜する確率は16回の出撃につき1回。
5機撃墜するまでには80回の出撃、10機撃墜には160回の出撃を必要とする。
じっさいには先任のベテランが撃墜数のほとんどを持っていくから、
新兵がエースになるまでの道のりは果てしなく遠い。
前提として敵に撃墜されないだけの腕前も必要だしね。

389 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:49:44 ID:???
そもそも第1次世界大戦の頃の戦闘機は
ガチバトルを要求されるような兵科ではなかったよ。

390 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:54:58 ID:???
でもそんな時代でも撃墜スコア80とかの人も居たんだよな・・・

391 :NPCさん:2006/03/28(火) 08:08:06 ID:???
>390
初期の戦闘機は金持ちの道楽みたいな乗り物だったから、
エースにスコア稼ぎさせるためとしか思えない出撃が結構あった。
集団戦術も未発達で、古参と新米の間には埋め難い差があった時代の話。

少しだけメックに通じる部分もあるか?

392 :NPCさん:2006/03/28(火) 08:21:12 ID:???
>>376
海賊って不利と見たら交戦を回避するだろうし騎士道精神
なんてまるきり無いから美味しい仕事じゃないと思うなあ

393 :NPCさん:2006/03/28(火) 08:56:08 ID:???
>>349
モリ大佐はどっちかというと実験部隊の人なのだろうと思うよ。
リプレイ当時にC3システムの運用をしたり、怪しげな改造メックを持っていたりしてたしな。


394 :NPCさん:2006/03/28(火) 12:18:02 ID:???
アグレッサー部隊の教官で、カメレオン練習機でマローダーのような
重量級メックを撃破していたというような話もあったな。
まあ、あの世界では技術者と軍人の差異はあんまりなさそうだけど。

395 :NPCさん:2006/03/28(火) 14:29:55 ID:???
>カメレオン練習機でマローダーのような重量級メックを撃破

モリ大佐のこれはイワンの例え話でなかったっけ?
しかしあのヤマタノオロチシリーズをセットで運用しようとすると
補給が大変だろうな。

396 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:57:08 ID:???
>>388
それは双方の機体とパイロットの腕が完全に互角で、かつ機体の数と戦術や戦況も等しい場合のみ通じる確率だな。
バトルマスターにワスプ5機で戦えば勝てると言った指揮官ばりに机上の空論ぽい感じがする

397 :NPCさん:2006/03/28(火) 16:17:51 ID:???
そらまあ、実際には撃墜されるのは大抵新兵で、エース級はめったに撃墜されないし、
もし、撃墜されても大方は死亡か失機者で、機体を補充してもらえるのはやっぱりエース級だしな…。

398 :NPCさん:2006/03/28(火) 17:29:02 ID:???
>>396

実態を述べただけなんだが。
しかも古参が撃墜数のほとんど持っていくとも言っているのだが・・・?

399 :NPCさん:2006/03/28(火) 17:32:29 ID:???
ぶっちゃけエースの定義なんてプレイグループ内での決め事に過ぎないわけで
そういう脳内設定使いたいならGMやってPLにうざがられつつ垂れ流すといいよ

400 :NPCさん:2006/03/28(火) 17:32:37 ID:???
エースから先に破壊されていくのがバトルテックの哀しい現実
防御力に影響するのは転等チェックだけだから。
遠くでこけた新兵のメックなんか相手にされないからな。

ただ、古参兵とかになると戦況をみて撤退する能力に長けているから生き残りやすいこともある。
予備機があるなら今のメックを囮に逃げ出すことも出来るからな。
新兵にとってはメックは領地そのものだから脱出なんてとんでもない話だろう。

まあ、結果としたら新兵は捨て駒で、ベテランは生き延びるのか。


401 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:02:29 ID:???
また想像、考察を事実のように書く人が……

402 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:09:31 ID:???
砲術も戦術も防御に関係大有りですがな。
もっと実戦経験つみなされ。

403 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:12:46 ID:???
相手を壊せばダメージなんてないしな

404 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:20:19 ID:???
サシならともかく小隊以上の規模だと腕のいいのから潰されるよ?
ライフルマンやウォーハンマーが狙い打ちされるのと同じ。

405 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:23:47 ID:???
ライフルマンが狙われるのは…

406 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:25:05 ID:???
皆に愛されてるから・・


407 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:27:25 ID:???
ウィドウやクレイヴェルを後回しにした日には大変なことに。
後ろにいようが囮が出てこようが真っ先に叩かないとえらいダメージを受けるよ。


408 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:27:58 ID:???
砲術が高い=無理に前進する必要がない=集中攻撃されにくい
戦術が高い=相手の死角をつきやすい=集中攻撃されにくい

409 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:31:58 ID:???
部隊の隊長クラスを身内が占めてたりしたら部隊の指揮が下がったりするものなんでしょうか?
私事で申し訳ありませんが、勤め先の会長、社長、副社長、専務が身内で
部長とかが愚痴を言ってるのを聞いて「こういうのはどんな組織にもあるもんだなぁ」と思い
気になって質問した次第であります、具体的には
私のキャラが偵察小隊の隊長を、指揮小隊を妹が、火力小隊を娘が指揮しております。

410 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:36:09 ID:???
>>409
そんなこと無いんじゃね?
それ言ったら部隊の指揮官なんて世襲みたいなもんだし・・・
有能なら皆付いてくる、無能なら皆で支えるで良いんじゃないかな

あと読みにくい

411 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:40:47 ID:???
妹と娘がどのくらい萌えキャラ課による。

412 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:42:29 ID:???
>>409
とりあえず貴官の立場が低いのは解った
ところで娘さんは>>409の娘なのか妹の娘なのか・・・
( ゚д゚)ハッ! 
まさか>>409と妹の娘か!?

413 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:43:02 ID:???
>>409
無能な親族が高級士官だと士気が下がるだろうね
軍隊の場合、死に直結するから

414 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:45:23 ID:???
>>413
そこは、ほら。

世の中には「誤射」というものがありましてね

415 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:46:28 ID:???
つ【鉄壁の背面装甲】

416 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:05:48 ID:???
使えない指揮官の代わりに副官がしっかりしてればいいわけだがな。
メック乗りは世襲制だがメックが無くなればどうにもならないし。

417 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:08:07 ID:???
血縁で上を占めていても、上に立つ人間が優秀だったり、下の人間にキッチリと報酬を払うならばOK。
企業とかだったりすると、給料をケチる事も多いんだけれどな……。

418 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:10:02 ID:???
>>408
確かに砲術高ければ安全な後方で撃ってればいいんだろうし、
新兵が戦果を上げたければ無理して前に出ざるを得ないことも多いだろうけどね。

古参兵がアーチャーとかで盤のハシから撃ってるだけじゃ部隊の士気が崩壊しやすいだろう。


419 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:14:46 ID:???
でもアーチャーってそういうような役割なんじゃないの?

420 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:18:43 ID:???
そういや指揮官がアーチャー乗ってるのはあまり聞いたことが無い気がするな。
やはり戦場の真っ只中で指揮を取る方が部隊の士気はあがるのかな?

それとも有名どころが無理してそんな戦い方をしてるから良く話題になるのかな?

421 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:19:21 ID:???
うちの中隊長はアーチャーK型

422 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:20:26 ID:???
新兵が壁、古参兵がその後ろから正確に狙撃してくのと
古参兵が前衛、新兵は安全な後衛に配置するのはどちらが正しいのか

古参兵が壁をこなしつつ敵を倒せる実力なら何の問題も無いんだろうが

423 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:20:41 ID:???
モーガン・ケルにジェイム・ウルフ
腐るほどいる

424 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:21:12 ID:???
>>409
身内が上層部を占めている場合、それ自体が問題であることは少ない。
しかしながら、少しでも身びいきがあれば外様が不公平感を抱くだろう。
身内が厳しく律される部隊であれば、外様の忠誠心は高いことが多いようだ。

もっともそういう部隊は、身びいきされなかったことを逆恨みする身内によって崩壊するわけだが。

425 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:23:14 ID:???
メックウォーリアーの世界って世襲制が基本だと思ってた
代々隊長一家、代々副隊長一家・・・みたいな

426 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:27:07 ID:???
後方ならな。

プレイヤーたちはほぼ例外なく激動する惑星に居るしな

427 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:28:57 ID:???
>>422
命中低い新兵なんて後ろにいても役に立たないんだから、
古参が前で新兵が後ろなんて下の下だろ。
ぶっちゃけ新兵なんて消耗品。
甘やかしたところで望まれるスピードで腕が上がるわけないし、
最前線で命のやり取りに慣れさせてやるのが親心ってもんだ。

428 :372:2006/03/28(火) 19:35:44 ID:???
エースへの遠い道のりシリーズ(笑)書いてるものです。

>>391 古参と新米の間には埋め難い差があった時代の話。少しだけメックに通じる部分もあるか?

あります。おおいに。
メックはよほどのことがない限りほいほい取替えの利く物ではなく、
撃墜されて鹵獲された=失機者になったらはいそれまでよなわけです。
第1次大戦の戦闘機乗りのように、撃墜=死亡にかなり近い面があります。

腕の差による命中率の激変は顔色真っ青になるほどで、なおかつ貴族の戦争です。
おおいに通ずるところがあります。

429 :372:2006/03/28(火) 19:43:29 ID:???
>>400

いや、それって鳥取のプレイ例か?
エースが早い:強い:厚いグリフィンなんかに乗っていると、
重量級一般1個小隊を相手にして勝っちまう事もままある世界なんだが。

注:プレイヤーの腕がメック戦士の腕に比例している場合。
 エース単機をメック戦闘2回目、一般兵小隊を100マップ以上のベテランプレイヤー
 だなんて変な条件つけた反論したりするなよ?
 腕のいい奴は経験豊富で効率のいい戦い方を知っているのがBTWの常識。 

430 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:55:16 ID:???
誰もお前の妄言なんざ聞きたかねぇし読みたかねぇんだよ
デムパな常識をオナニー小説の外でいちいち喧伝すんな
とりあえず失せろ

431 :408:2006/03/28(火) 19:56:30 ID:???
>>418
無論、敵が怯んだら果敢に攻めなきゃ。攻撃も防御も一辺倒は下策ですな。

432 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:00:37 ID:???
そこらへん他に比べてあまり定型の戦術がないというのがBTという兵器体系の特色なのかもな。
まあゲーム上の都合といえばそうだが。

433 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:07:06 ID:???
まあ、レギュレーションもあってそれを練習した人と公式戦するとなればそれなりの勝利への黄金式(つまりこうすれば勝つという法則)も出るだろうけどね。

>>430
ここは子供が喚く所じゃないのでほかでやってくれ。

434 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:17:16 ID:???
>>430
四行以上の書き込みは読み飛ばすべし。

435 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:47:40 ID:???
軽〜中量級にしか萌えれない俺にもライフルマンの魅力は解りますよ。

・・・部隊で1番重いのに1番装甲が薄いと言ってた奴が居たな

436 :372:2006/03/28(火) 20:50:48 ID:???
>>435

リプレイにいたな・・・すごく影が薄い奴。
シガニアだっけ?
ライフルマンに乗れたから目立てるようになったとか言われていたような。


437 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:51:25 ID:???
>>435
フェニホx2シャドホx1ライフルマンx1の某小隊の方ですか?

438 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:55:38 ID:???
あのリプレイ、SRM弾頭にEMP詰めたりしてるからなあ。
弾薬誘爆したらどうすんのよあれ。

439 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:57:20 ID:???
>>429 >>408
確かに。エースはそう簡単に落とされたりしない罠。
生き残れるからこそエースになれるんだし。

となれば新兵はやっぱり撃墜されやすいのが運命か。
新兵から初めてエースになる道が遠いってのは当然か?

440 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:01:04 ID:???
エースから落ちるのが常識なんていう>>400=404 は厨房でFA?


441 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:02:31 ID:???
簡単に落ちないからエースと言うんですよ。

442 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:03:01 ID:???
>>438
カリフォルニウムの半減期を知らないとしか思えないとんでもない兵器だったな。
発掘兵器なはずねえだろ。

弾薬誘爆?
そりゃおめえ、おもいっきり土地が死ぬだろうね。


443 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:05:26 ID:???
もちろんチェックの必要もなくメック戦士の被爆は確定。
……メック使った特攻にでも使うつもりだったんだろーか。>EMP弾頭SRM

444 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:05:57 ID:???
そうだな、無謀なブルファイターはエースになる前に死ぬか失機者になるのが普通。
イワンも「部隊内ではエース」とかほざいていたときも
10機は落としていなかったと思うし。
5機はいっていたっけ?



445 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:13:44 ID:???
古参兵:砲術4
一般兵:砲術5
新兵:砲術6(一応の実戦経験あり)
訓練生:7〜9

中距離で+2、歩行で+1、敵の移動で+2、林が間に入って+1
合計+6として。
古参兵:目標値10、6回に1回命中
一般兵:目標値11、12回に1回命中
新兵:目標値12、36回に1回命中
訓練生:目標値13〜、絶対に当たらない。

446 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:14:51 ID:???
シャドホとサンボルでブルファイター以外の戦い方をしろと仰るか。

447 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:15:02 ID:???
>>439
古参兵は強いが、だからと言って撃墜されにくいとはかぎらない。
むしろ、攻撃力が高いのからやられていくのがBTの基本。

防御力が上がらないのだからそれがあたりまえ。
回避しない、装甲が普通のロボットだったら攻撃力が高い方が生存率は悪いだろうよ。

古参兵は撤退や脱出のタイミングを知ってるだろうから帰還率は高いのはあるだろうけど。

448 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:21:45 ID:???
>>445
古参兵と新兵の直接対決の話?
そりゃ、新兵はきついわな。
ダメージを与えるには接近しないといけないが、格闘でこかされるだけだし。

「古参x1一般x2新兵x1」の小隊同士とかで戦えば古参兵のメックから落ちやすいという話。

449 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:22:41 ID:???
だからこそ生き残ってる古参兵は貴重なんだからな。

450 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:23:33 ID:???
高い攻撃力を持ちつつ十分な装甲重量を確保できる強襲型
(オウサムとかストーカー)ぐらいまでいけばそうそう死にそうにないが。

まあ装甲を犠牲にして攻撃力を確保する傾向のある
中〜重量級メックであれば高火力メック=第一目標な傾向はあるだろうな。

451 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:25:07 ID:???
Electro Magnetic Pulse弾頭ね
まあ、カルフォルニウム(cf252/254)と書いてあったにせよ
それが誤認だったと脳内翻訳するしかアンメ?
最近は本気で非核武装化が検討されているわけだし

452 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:26:42 ID:???
古参兵の乗ったウォーハンマーと新兵の乗ったシャドウホークなら…



どっちみちライフルマンが第一目標だけどな。ダレが乗ってても。

453 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:28:26 ID:???
ブルファイターとフォワードを混同していないか?
前に出て敵弾を引き受け、それ以上にバックスやウイングの攻撃力を引き出すのが前衛。
この場合、どれくらいまでなら撃墜されないか、致命的なダメージを受けないかを
きちんと計算し、見極めている。けして無謀ではないし、小隊全体としては大いに有効だ。

対してブルファイターはそんな計算ができずにたこ殴りにされるだけだ。
エースはブルファイターでは果てしなく難しいぞ。

454 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:32:21 ID:???
落とされた奴がブルファイター




落ちなかった奴は訓練されたブルファイター

455 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:33:16 ID:???
流れも読まず小ネタだが
カルノフURT−VTOLがいよいよ実戦配備だな
取り敢えずニューメキシコに50機か

456 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:33:46 ID:???
>>447
古参兵なら「それまで生き残ってきた」戦い方をするよ。
前に出るにしても移動で修正をつけるとか敵武装の移動後射程見切って
ぎりぎり遠距離にとどまるとか。

それと、腕が上がっても防御があがらないって、どういう意味?
プレイ経験ないの?

408 :NPCさん :2006/03/28(火) 18:27:58 ID:???
砲術が高い=無理に前進する必要がない=集中攻撃されにくい
戦術が高い=相手の死角をつきやすい=集中攻撃されにくい

>砲術が高い=走行やジャンプしても当たり目があるので移動修正での回避がしやすい



457 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:36:01 ID:???
砲術が巧い=ストレートに
「意図的に間に林や森を挟んでも当たる」
ってのも

458 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:39:34 ID:???
>>生き残ってる古参兵は貴重なんだからな。

ごめん、継承王家の正規連隊や有力傭兵連隊は、かなりの確率で古参やエリートだ。
つまりは連隊単位で数そろえられるほどたくさんいるって事。

エース連隊なんてのはないがナー




459 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:40:36 ID:???
そのへんまで行くと砲術目標値が0かマイナスになってないと難しくないかい。

まあサモンジ達は「走って遠距離で当たる」みたいな域まで行ってたけど。
走行で+2、遠距離で+4だから新兵や一般兵の砲術技能値+6レベル相当は
最低いってるわけだ。

460 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:41:48 ID:???
リプレイのサモンジ小隊やアージェ小隊はどの程度のレベルだっけ?

461 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:42:25 ID:???
>>457

確かに林はさんでも結構当たるようになるよな〜〜〜
それどころか、うちのエースは意図的に敵機が部分遮蔽になる位置に動いて、
静止しているライフルマンの頭を1激で打ち抜いたっていう離れ業をしでかした。
GM、3ターン目で果てていたよ(w

462 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:45:58 ID:???
>>459
目標値2に達すれば割といける。
プレイヤーの腕次第だけど。

463 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:48:05 ID:???
アージェ小隊はたいした事なかったような。
最高スペックのキロールでようやく一般兵並みの目標値(砲4操5)、
アージェ他は砲5操6な新兵に毛が生えたレベル。アリアスは最後まで論外(砲7操4)。

PC側で一番スペック高いのがみゆき操るエンドウ博士(砲4操5)ってのはどうかと思う。

464 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:49:11 ID:???
失礼。エンドウ博士砲4操4だわ。

465 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:50:43 ID:???
話は変るが、気圏戦闘機って通常の戦闘機より大きいんだよな?

全長30mぐらいあるのか?

466 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:52:35 ID:???
>>463
ほぼ最後まで砲術6のままだったように思うが。
なにしろ、経験値で遭遇経験点をまったく与えていなかったから、
与える経験値が本来の想定より激烈に低かった。
成長する前に全部修正かけるのに使わされていたよ。
かわいそうに。

467 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:55:54 ID:???
>>431
ナゼにそこでライフルマンwp例に出す!?

468 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:59:59 ID:???
>>460
アージェ小隊員はルール通りに作ったキャラ。
最終話付近でやっと砲術目標値の平均が5になる程度。
ただし戦術修正は合計8w

サモンジ小隊は3000程度下駄はいてる。

砲術目標値は最初から4とか5。
最終的には目標値が2とかになってたはず。

ガーディアンエンジェルは全員砲術目標値6なような気がする。


469 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:00:37 ID:???
>466
463で書いたのはリプレイ巻末の成長後データだから
ラストバトル時は確かにそうだったかも。

てか、いくら反則メック持ってるとはいえこのPC小隊に
全員が砲4操5の一般兵小隊ぶつけるなよな……。

470 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:02:57 ID:???
>468
今手元にないが、サモンジ小隊は四巻でレベッカが目標値マイナス、
サモンジでも1あたりじゃなかったっけ?

471 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:05:21 ID:???
サモンジ小隊は4巻冒頭のデータでレベッカが0/3でサモンジが1/1、あとの二人が2/2だったはず
4巻での成長分は不明だがほとんど成長していなかったと思う

472 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:07:05 ID:???
あの星だけじゃなくてあの周辺宙域でも有名人だったみたいだしなぁ>サモンジ小隊

473 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:11:31 ID:???
技能獲得数が人間の限界行ったキャラもいたしな。
アレ見て整備兵出身のメック戦士は作るまいと思った。

474 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:38:38 ID:???
12日で半分近く・・・すげえペースだな。

475 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:48:13 ID:???
>>465
ユニオン・レパードに2機入って「しまう」ことを考えたくなくても考えなくちゃなるまい
まあ、一部の大型機は翼が畳めるっぽいが(原版デザイン)

476 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:03:27 ID:???
>>456
せっかく当たりやすいのに飛ンダリ走ったりして命中率下げてばかりでは問題だよ。
砲術の高い古参兵は静止して出来るだけ火力を上げるのが基本だろう。
メックや戦場や勝利条件にもよるが。

敵が古参兵の指揮に従わない新兵ばかりだと古参は生き残り易いとは思うけどね。




477 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:06:49 ID:???
どんな無能な古参兵だそれは。
一撃ではそうそう沈まないメック相手で静止するのが基本って……。

478 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:21:06 ID:???
砲術の高い古参兵は出来るだけ静止して命中値を上げるのが基本だろ。
砲術の高い古参兵は出来るだけ静止して命中値を上げるのが基本だろ。
砲術の高い古参兵は出来るだけ静止して命中値を上げるのが基本だろ。

479 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:34:10 ID:???
フェニホなら飛んだりはねたりするが、重量級が走ってばかりってことはそいつはただの射的屋ってことだ。


480 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:38:44 ID:???
歩けばいいじゃねえか

481 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:40:40 ID:???
自分の命中率が下がってるってことはそのターンの小隊の火力が下がってるってことだからな。
ずっとそればっかりだったら新兵はいなくなって、古参兵だけ逃亡ってことになりやすいわな。

静止して撃てる状況を多く作り出せるのが本来のベテランってことだろう。


482 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:41:05 ID:???
4/6/0が普通な重量級メックに走るなと言うのは
位置取りに失敗しろと言ってるのと同義だろ。

4MPじゃ移動修正どころかちょっと荒れた地形だと進入すら困難だぞ。

483 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:43:42 ID:???
古参兵がどうのうというのは
メックの重量との兼ね合いでしかないような。
オウサムクラスならそれこそ上半身回転のみの
静止ノーガード戦法でいけるし、
軽量〜中量級なら足で稼いでなんぼだし

484 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:45:24 ID:???
新兵は出来るだけ走ったり飛んだりして自分への被害を抑えながら出来るだけ前に出るか、
後方で静止して砲台になるかの二択が多いからな。


485 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:46:53 ID:???
ケースバイケースな話題で、何故こうも結論付けようとするのか


砲術目標値11以下9以上を常にキープする俺はチキンランナー

486 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:47:14 ID:???
武装の近中遠距離にもよるな。
歩行して(+1)遠距離(+4)と
走行して(+2)中距離(+2)なら
火力的には走った後者が高いことになるわけだろ? 476の論理では。

487 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:47:28 ID:???
主戦機に乗り込む新兵は確かに可哀相だな。
初陣で激戦区に参加とかだと特に。

488 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:50:04 ID:???
>>485
「足を止めての撃ち合い」ではまったく使えない気がするな。
強行偵察とかではいいかもな。

489 :408:2006/03/28(火) 23:53:13 ID:???
弾が少ないBMB-10Dボンバディアや鈍足なLGB-7Qロングボウだったら林に停止も悪くないかと。
一方で、WHM-6Rウォーハンマーがそんな真似すれば3ターンで死ねますな。
イニシアチブ大幅減の危険を冒してまで撃ち合う価値がはたしてあるかどうか……

490 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:56:49 ID:???
装甲が厚ければ籠もるも走るも選択できる。
装甲が薄ければ(生き残るためには)走って移動修正に賭けるしかない。

491 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:03:33 ID:???
小隊〜中隊規模で実際にプレイした経験てみんなどのくらいだ?

オレはバトルテック(ルールはシティテックとリプレイのまで)だと100戦ちょっとくらい。
メックウォリアーのGMでキャンペーン2回(計50回くらい)
(PLを一度でいいからしてみたかった)

やっぱりER-PPCとかが普通にあると移動しながら撃つのが普通なのかな。
何度かやったが距離を数えるだけでツマラナイと他のPLに言われてなぁ。

492 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:08:56 ID:???
小隊規模で10回出撃した程度だな。


正直最近はやる相手イナス


493 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:11:06 ID:???
古代から現代まで闘いの原則は機動+火力。

あとはランチェスターの法則に従って数をそろえて連携を完全に行うこと。
でも一番大切なのは精度 あたらなきゃどんなにに強力な攻撃も意味がない。
敵メック一機に火力重視の三機一組で集中砲火していくのがたぶん正しい戦術だろうな。

494 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:19:16 ID:???
腕のいいメック戦士で走って遊んでると、次から2/2って書いてあるライフルマンのシートが…

495 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:21:16 ID:???
文句をいうと、いくらでも砲術を下げてくれるココロ優しいPL達でした…
今はオレも近くにやる人間がイナス

496 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:21:27 ID:???
>>492
GMでキャンペーン2回と、野良セッションで10回ぐらい。
GMやって、一人で4機づつ2面指しをした時には頭がパニック起こしたw

どっちかというとパイロットの技能よりもメックをみて運用を考える。
軽量級にとっての装甲はスピードと地形だと考えるだろうし、重量級なら自分が有利な条件を作るための移動をするだろう。


497 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:29:05 ID:???
2人で中隊vs中隊をやった事があるな。
最後にウチのドラゴンが相手のフェニホの足を蹴り折るまでに8時間かかった。
中隊が壊滅するまで戦うとかメックウォリアーじゃまずできないんだがな。

498 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:30:14 ID:???
>>496
2面指しで計8機? それはきつそうだ。
一箇所に纏めた方がラクだよ。

軽量級は潜水させておくか、高地のかげでじっとさせてればいい。
たまに軽量級で頑張る古参兵とか居ルのも面白いけどね。


499 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:38:31 ID:???
>>492,495
近くに相手がいない卿らにこそMegaMekが相応しいと思うのですよ

>>499
宣伝乙

500 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:57:13 ID:???
RPGとしては、部隊は中隊(というか、ある傭兵大隊の第3中隊)で設定してたけど、シナリオでは今回は火力小隊で、今回は偵察小隊のお話で、といった風にやってた。
GMの負担が大きいからね。毎度毎度強襲メック出すわけにもいかんし。

というわけで、先からの対氏族戦キャンペーンで、初めて中隊が全力出撃しました。PLは3人で各4機分担、GMは5機で済むからね。
だからRPGでは2回。ただの戦術ゲームとしては、8vs8くらいだけど10回はやったかな。
・・・さて、次回は多数の損傷メックと、使えないと分かったのに、次回戦線投入を余儀なくされた軽量メックの修理改修に知恵を絞り腕を揮う中隊整備班長がヒロインだ。
シナリオ名「女工哀史」。
そんなシナリオがお好みなら、中隊規模戦闘をお望みの方々には対氏族戦シナリオをお勧めするよ。

501 :NPCさん:2006/03/29(水) 02:39:07 ID:???
スパイダーはよく回る。落としも落とされもしない。

502 :NPCさん:2006/03/29(水) 09:05:10 ID:???
>>498
PC6人メック6機(最高はサンボル、あとは60t以下で合計335t)が駐屯する惑星に
1個中隊規模の海賊を出して同時に指揮小隊をドロップシップの留守番にして、
残りの2小隊で2カ所を攻めて1つを諦めさせるつもりだったが、
偵察小隊が軽すぎた(フェニホx2、ワスプx2)のがPCにバレたので、2カ所に出動されちゃったんだなw



503 :NPCさん:2006/03/29(水) 12:15:37 ID:???
>>502
そりゃまた随分贅沢な編成重量だな
ウラヤマス

504 :NPCさん:2006/03/29(水) 13:11:32 ID:???
六機しかいない部隊を割るとは普通思わんよな。

505 :NPCさん:2006/03/29(水) 15:17:24 ID:???
しかし6人のPC相手にマスタリングするのは地獄じゃね?
メックウォーリアってボードシミュレーション要素が強いんだし。

506 :NPCさん:2006/03/29(水) 16:12:17 ID:???
GMの処理を軽くするための「モンスター簡易データ」みたいなのがあれば楽なんだが、ないからなー。
自作するにしても、ミサイル命中本数を常に期待値にするくらいしか簡略化できる手順はないしな。

507 :NPCさん:2006/03/29(水) 17:52:28 ID:???
上半身の回転時に脚の向きを示すマーカーに
移動修正の数値(0〜4)を書いたモノを各PLに配布
移動終了後必ず自ユニットの前方側に置かせる
これだけでもGMの苦労は1割減

508 :NPCさん:2006/03/29(水) 19:45:41 ID:???
なんか古来の撃墜王は10機撃墜しないといけないとか言っているヤツがいるが
世界最初のエースだったローラン・ギャロは5機でエースになった
つーか、エースの基準は国ごとに違うっての無視してるだろ

509 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:09:40 ID:???
5機撃墜がエースで、10機撃墜がダブルエース。

510 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:16:52 ID:???
総じてエースと呼んでも間違ってない。

511 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:48:21 ID:???
5機撃墜でエースって、WW1で早く派手なニュースが欲しくてアメリカ人が言い出したんじゃなかったっけ?
エースって言葉を使い出したフランスでは10機撃墜が目安で、5機撃墜はアメリカ式エースとかだったような・・・

512 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:56:10 ID:???
言葉の定義なんて時代と場所によって結構変わるからそうピリピリしないでもイインジャナイ?
俺的には5機撃墜でエースの方がメジャーだと思うが。

ちなみにスパロボだと50機撃墜でエースなw

513 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:00:06 ID:???
航空機が5機でも10機でもいいとして
戦車エースって撃破数の定義あったっけ?
無かったような気がするんだ・・・・ダレか教えてクレス

514 :372:2006/03/29(水) 21:04:06 ID:???
エースへの遠い道のりシリーズ(笑)書いたものです

別にエースを10機撃墜に限定はしていません。
388の試算でも、5機なら平均80回の出撃として書いています。
ということは俺への突込みじゃあないですよね?

それとも、重箱の隅つついてつついて議論を変な方向に持っていくのが目的とか?

515 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:05:44 ID:???
>>511
5機でエースはフランスが最初に言いだしたことだが……
アメリカもそれを習って5機
ドイツは10機だが名称は「エース」ではなく「カノーネ(大物)」

その時にパイロットの志願者を集めるために各国がとった宣伝戦略に
よって「戦闘機乗りは現代の騎士」なんて言う奇妙なイメージが定着した
実際の空中戦は『紅の豚』でもやっているように「太陽の中からの奇襲」が
当時から基本だったんだが……

ちなみにアメリカでは「戦闘機乗り以外のパイロットに対する差別」
だとして第一次世界大戦の途中からエースの名称は禁止された
でも、ベトナム戦争では普通にエースって呼んでるのはなぜなんだろうか……

>>513
戦車のエースは聞いたこと無いな

516 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:06:16 ID:???
>>514
>>議論を変な方向に持っていくのが目的
考え過ぎか被害妄想

517 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:06:33 ID:???
>>514
強いて言うなら君の存在が議論を変な方向に持っていっているな。
名無しに帰るのをお奨めする。

518 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:08:26 ID:???
>>511 5機撃墜でエースって、WW1で早く派手なニュースが欲しくてアメリカ人が言い出したんじゃなかったっけ?

俺もそう聞いているな。
10機でエース認定していたが、馬鹿な若造をだます・・・もとい、
愛国心あふれる若者の戦意高揚のため英雄を手っ取り早く手に入れたかったアメリカが、
10機じゃなく5機でエース認定しよう! と。
で、ヨーロッパの国々もこの方式が非常に魅力的に見えたらしくて右習え(w
要するに広告塔に使う猿回しのサル欲しかったのよ。

519 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:11:35 ID:???
>>516-517
古参兵から早く撃墜されるのが常識とかのたまう厨房よりは良いと思うが。

520 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:13:16 ID:???
で、結局バトルテックワールドでのエースは何機撃墜から?

521 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:14:41 ID:???
名乗ったもん勝ち。
ただし周囲にそれ以上の戦果を挙げた輩がいない時の場合。

522 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:14:57 ID:???
まぁアレだ。軍板逝って訊いてこい。
バトルテック世界での定義について語るのでもなければ。

>501
死神は、あなた。

523 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:16:53 ID:???
ミヒャエル・ヴィットマンとか戦車エースと呼ばれてるけど、大抵ダントツの戦果上げた人ばかりだなあ。
何両仕留めたらエース、というのは陸戦には縁が遠そうだ。
状況が混交しがちだし、空が個人技からせいぜい僚機編隊機までに比べて陸は集団戦だし。
「敵戦車三両を仕留めました」
「おいおい、あの一両は俺がやっつけたんだぞ」
「肉薄攻撃で履帯切って足止めした歩兵の功績は丸無視ですか?」
てなことになって具合が悪いんじゃない?
戦車、高射砲、対戦車砲、野戦砲破壊あわせて数百、ってレベルのベテランなら、てらいなくエースを名乗って良さそうだけど。

524 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:18:00 ID:???
エースってのはそもそも「切り札」って言う意味だからね
別に撃墜数とは関係ない

525 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:18:25 ID:???
>>520
五機

526 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:20:12 ID:???
俺は20回くらいかな・・・
 エース?
 ベテランにエリート混ぜたときの経験ならある。
 腕がいい奴は目分量で火力が倍くらいになるから、
 エリートの力をいかに引き出せるように動くかが思案のしどころだったな。
 敵がエリートに集中砲火=大物ねらい しようとしたときは、 
 エリートを少し下げ気味&移動修正で囮にして、
 その隙に残る3機で大戦果を上げたりしたっけ。

527 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:22:43 ID:???
撃墜した五機の合計重量が100tのエースと
二機合計130t撃墜してる一般兵、どっちが腕良いと思う?

528 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:28:21 ID:???
523は問題の条件をきちんと定義していない。
よって、523の間違い。

529 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:32:37 ID:???
>>527
射撃目標値が低い方に決まってるだろ。

530 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:35:28 ID:???
腕とかどうでも良い。

どうせいつも新兵で始まり新兵で終わる俺には関係がない。

531 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:38:12 ID:???
大事なのはライフルマンだよな

532 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:38:25 ID:???
>>530
それはそれで寂しい話だなw

533 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:43:05 ID:???
>530
サモンジ小隊みたいにキャラ作成→3000点もらってレベルアップ作業で
下駄履かせてもらった状態から始めるのはどうだ?

534 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:55:24 ID:???
エース・パイロット
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
エース・パイロット (flaying ACE pilot) とは、多数の敵機(現在は5機以上)を撃墜したものに与えられる称号である。日本語では、撃墜王(げきついおう)とも言う。航空機が戦闘に使用され始めた第一次世界大戦時頃からある名称である。

名称ができた当初は、10機以上の撃墜が条件であったが、第一次世界大戦後半にアメリカ合衆国が参戦するに当たり、戦意高揚のため、5機に基準を引き下げて運用したものが現在の基準の始まりである。

535 :513:2006/03/29(水) 22:08:10 ID:???
BTでメック撃墜ってナンダロ?移動不能?E停止?攻撃不能?降伏?
と考えると夜も寝られない
・・・・まあ、どうでもいい話だな

536 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:12:54 ID:???
そうだったな…1人じゃなかった…
こいつがいる…このライフルマンが…

おお 喜んでるぜ、ライフルマンが…

うん、おれにはわかる…
このメックの心が…
ずっとこいつと一緒に死線を超えて苦楽をともにしてきた…

537 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:14:43 ID:???
すまん、死亡フラグに聞こえて仕方がないから部分遮蔽位置から逃げてくれ。

538 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:14:58 ID:???
パイロットの排除、機関大破、脚の大破、等かな。

降伏やらは撃墜とはいえんかも

539 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:24:20 ID:???
>>535
明確な定義は読んだ記憶がないけれど、多分ユニットデストロイと戦闘継続不能による降伏。
片脚折っただけなら十分戦闘可能なので、降伏しないかぎり撃墜はつかないと思う。

540 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:34:43 ID:???
Riflemanの成分解析結果 :

Riflemanの40%は勢いで出来ています。
Riflemanの37%は下心で出来ています。
Riflemanの13%は元気玉で出来ています。
Riflemanの5%は祝福で出来ています。
Riflemanの4%はかわいさで出来ています。
Riflemanの1%は信念で出来ています。

541 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:35:47 ID:???
おおむね正しい分析結果だ。

542 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:37:07 ID:???
勢いが熱いに見えた



末期だボスケテ

543 :NPCさん:2006/03/29(水) 22:59:16 ID:???
ズズズン ゴーッ

「奴は音速を超えてきたっ!
音のほうが後からきた!!

なんだ…クリタ機のものか!?

琴を背にした女の写真!? きちがいめ…」

「いまルシエンに、我が軍の航宙艦が核を投下したそうです……」

「…………………
おれたちも、きちがいか
敵も味方も、みんなきちがいだ……」

544 :NPCさん:2006/03/29(水) 23:29:25 ID:???
スマンが元ネタがわからん。
もし元ネタがないんだったらどこが面白いのか解説キボンヌ。

545 :NPCさん:2006/03/29(水) 23:34:33 ID:???
音速を超えてやってくる可変型爆熱ライフルマンの事と予想。
いや俺も元ネタわからんが。

546 :NPCさん:2006/03/29(水) 23:53:16 ID:???
おそらく松本零士の「音速雷撃隊」。
人間ロケット爆弾桜花が主人公メカで、
エセックス級空母に突っ込んだパイロットが、
確か女の写真胸にしまって突っ込んで、
それを米軍の艦長が見て「きちがいめ」と言ったら
「今広島に原爆投下」と知らされて「おれたちも〜」に繋がる。

あやふやな記憶を頼りに書いているので間違ってたら御免。

547 :NPCさん:2006/03/29(水) 23:55:50 ID:???
>>546
なるほど、ありがとう!

548 :NPCさん:2006/03/30(木) 07:57:47 ID:???
過熱の余り
信念が珍念になったり一休になったり

549 :502:2006/03/30(木) 09:22:22 ID:???
>>503
PCのメックは45tを最低保証した。
初心者が中心だったし最悪フェニホに乗せれば暇はしないかなと。
逆に最高でも60tまでにしてもらっていたが、その前のシナリオでサンボル逃がし損ねてPCにもっていかれたw
>>505
そうかな?
GMは好きなメックを出せるから、運用しやすいメックを出せる。
偵察シーンでうまく破壊工作ができたら敵戦力が弱体することにしてたので、
実際に動かすメックの数はPC6人なら4機から6機の間だった。
調子に乗って8機にしたら処理しきれなくなった。
まあプレイヤーには好評だったよ。
それまではカッチリと統制が取れたコンビネーションで攻めてきたNPCしか出てなかったからな。



550 :NPCさん:2006/03/30(木) 09:30:26 ID:???
>>534
英語版Wikiの記述とステキに食い違ってるなw

551 :NPCさん:2006/03/30(木) 10:02:54 ID:???
1人で大量のユニットを扱った挙句ポカミスするとかゆーのは
GMとしてはそう不都合ないな。
わざと負けるのが役目だし。

552 :NPCさん:2006/03/30(木) 12:17:51 ID:???
>>549
初心者込みでPC6人は実際大変だと思うよ。
オレはBTなら6人以上でやったことはあるけど、MWのキャンペーンでは5人が最高だった。
時間がかかるしな。

553 :NPCさん:2006/03/30(木) 14:17:03 ID:???
>>550
日本語Wikiの軍事関係は生半可が生半可な知識をさらす場所になってるからな
まあ、Jane年鑑にも間違いがあるくらいだから軍事に関する情報は正確さを求めるのが無理

554 :NPCさん:2006/03/30(木) 14:23:54 ID:???
独自記事は止めて、英語版の直訳にしてくれって感じよな。

555 :NPCさん:2006/03/30(木) 14:36:54 ID:???
英語版はそんなに信頼性が高いの?

556 :NPCさん:2006/03/30(木) 14:43:11 ID:???
>>555
日本語版より「マシ」レベル
なんでもWikiですむんならクソ高い本や実地取材は必要ないから当然と言えば当然だけど

557 :NPCさん:2006/03/30(木) 19:16:51 ID:???
総計250トンで、強襲級、重量級、中量級、軽量級が各1機ずつの小隊を作ってみてください

558 :NPCさん:2006/03/30(木) 19:32:02 ID:???
マローダーII(100)
サンダーボルト(65)
エンフォーサー(50)
パンサー(35)

559 :NPCさん:2006/03/30(木) 19:34:37 ID:???
ほい
バルキリー 30t
ウルヴァリーン6M 55t
ドラゴン1G 60t
バンシーS 95t

1国だけ仲間はずれス

560 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:02:49 ID:???
街中じゃ戦いたくないAC/10小隊(5トンあまり…AC/10搭載型ジャガーめっち下さいw)
アーバン 30
ハンチバック(AC/10) 55
ライフルマン(AC/10) 60
アニヒ 100t

561 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:08:21 ID:???
90〜100トンのメックは手薄なんだね

562 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:34:09 ID:???
中心領域で最も高い漢、バーサーカー。(Lv2だが)

563 :NPCさん:2006/03/30(木) 21:12:12 ID:???
軽量35…ウルフハウンド
中量55…グリフィン
重量75…マローダー
強襲85…バトルマスター

指揮・偵察・火力小隊のどの任務も果たせそうってっと、こんな感じ?
軽量級をどうにかすれば、基本セットだけで組めるんだが・・・

564 :NPCさん:2006/03/30(木) 21:45:06 ID:???
パンサー35t
グリフィン55t
マローダー75t
オウサム80t
かな(w

565 :NPCさん:2006/03/30(木) 21:46:06 ID:???
強襲型を入れるとあまりバランスが良くならない感じだね。
重x2 中、軽x1(計220t前後)だといいのかな?


566 :NPCさん:2006/03/30(木) 22:04:42 ID:???
グラスホッパー70t
カタパルト65t
グリフィン55t
ジャベリン30t

若干バランスの悪さを感じなくも無いけど

567 :NPCさん:2006/03/30(木) 22:37:31 ID:???
>>545
核エンジン1トンVSTOLだとマッハ超える速度を出せる。
ただし遠隔操縦は無理で人間が操縦する必要あり。
核エンジンは下手するとエンジン出力点のダメージを周囲に撒き散らす。
核エンジンはわざと暴走させて自爆も可能。
これが突撃かますとしゃれにならない。

568 :NPCさん:2006/03/30(木) 23:18:49 ID:???
>557
35t ファイアースターター
40t アサシン
75t フラッシュマン
100t アトラス

軽量級蹴散らしての強行偵察は可能だが
火力小隊としてはどうかな。

569 :NPCさん:2006/03/30(木) 23:52:55 ID:???
>567がルールレベルを書いていないのは、
何らかのミスリードを狙ってのものなのか?

570 :NPCさん:2006/03/30(木) 23:56:15 ID:???
t数は別にして
各級揃えて偵察したい貴方に
つ チャージャー エクスターミネーター スコーピオン ヘルメス1

571 :NPCさん:2006/03/31(金) 00:13:29 ID:???
>>557
バトマス 85t
マローダー 75t
グリフィン 55t
パンサー 35t
合計250t。コンセプトは火力小隊。

>>565
サンボル 65t
クルセイダー 65t
フェニホ 45t
パンサー 35t
合計210t。軽量級の縛りが無ければフェニホをもう1機入れたかった。




572 :NPCさん:2006/03/31(金) 00:18:29 ID:???
>>565
65t・ジャガーメック
60t・ライフルマン
55t・シャドウホーク
30t・アーバンメック

計210t。アイドル小隊。


573 :NPCさん:2006/03/31(金) 00:21:11 ID:???
火力小隊ってさ、エンジン出力考えたら
指揮/偵察/火力の中で一番取得コストが安くあげられそうじゃね?

240のエンジンと180のエンジンがそれぞれ二基あれば
80t3/5、60t4/6、60t3/5、45t4/6みたいな鈍足だけど
武装重量がそれなりの小隊組めるし。

574 :NPCさん:2006/03/31(金) 00:26:59 ID:???
公式には60t3/5メックはなかったと思うけどな

575 :NPCさん:2006/03/31(金) 00:30:10 ID:???
正直3/5/0のメックは小隊に2機以上要らないなー。
ほぼ固定砲台になるから使いづらくて仕方がない。

576 :NPCさん:2006/03/31(金) 00:38:54 ID:???
60t3/5/0、装甲12t追加放熱器15t、LLx3のメックを
GM側がオウサムっぽいものと言って出してきたことがある。

処理は楽そうだった(LL三連で撃たれる側は生きた心地がしなかったけど)。

577 :NPCさん:2006/03/31(金) 01:45:11 ID:???
LLは手加減しづらいんだよな。
PPCなら最低射程割って張り付いてるPC機に射撃する事で、攻撃宣言減らさずにダメを落とせるんだけど

広いMAPを使った時の3/5/0と5/8/5との差はなかなかに絶望的・・・


578 :NPCさん:2006/03/31(金) 02:07:30 ID:???
GMやる時って手加減してる?
俺は事前のシナリオ段階で手加減して、メック戦闘でガチってのがやってて楽しいな。
PCより弱めの戦力で本気で戦うと丁度いい感じに負けられる時が多い。

579 :NPCさん:2006/03/31(金) 02:54:42 ID:???
基本的にGMは一番慣れてる人間がやることが多いからなぁ。
ある程度手加減と言うか、考慮時間を一機10秒以内とかでやることが多いな。

580 :NPCさん:2006/03/31(金) 03:57:55 ID:???
グリフィン 55t
グランドドラゴン 60t
ワイバーン 45t
センチュリオン 50t

581 :NPCさん:2006/03/31(金) 04:54:13 ID:???
手加減はしないけど、本気でも無い・・・・・・というあたりかな。
ただ、死んでもともとウケ狙い!でえらい事になったことはある。
中央胴中枢剥きだしのオストソルで「やらせはせんやらせはせんぞー(静止全力射撃)」してたら、あらヤだ。

582 :NPCさん:2006/03/31(金) 06:46:26 ID:???
>>578
俺はプレイは全力でやってる。
敵の戦力は偵察兵パートの成功度を反映させるという意味で3パタンぐらい用意するかな。
基準はトン数×PCの実力係数。NPCの技能はだいたいPCにあわせてる。

・失敗パタンでPCの120%ぐらい。PCには”利用可能経験点を使って頑張れ”と言うw
・大成功パタンでPCの80%ぐらい。PCが総重量200tぐらいだとしたら重めのメック1機が事前のサボタージュで使用不能って事にして3機にしちゃう。
・中間成功としてPCの100%ぐらい。予備があったことにして重いメックの代わりに20tを出す。

実力係数はこんなもの。
・初心者で80%。
・目標値を計算できて、熱管理が適切になったら90%。
・GMを出し抜くような移動が出来る様なら100%。



583 :NPCさん:2006/03/31(金) 07:56:52 ID:???
小隊として連携のとれていない敵を演出するのもアリだが

584 :NPCさん:2006/03/31(金) 10:27:12 ID:???
というところで、すまないけど。
IS-Lv.1のバトルメックを、Lv.2技術でグレードアップする時って
1)装甲をフェロファイバー製に換装する。
2)エンジン内部のヒートシンクをダブル・ヒートシンクに換装する。
って可能なのかな。
ルールがどうというより、バトルテック世界で使用されてる形跡はあるのだろうか。

585 :NPCさん:2006/03/31(金) 11:27:06 ID:???
ほとんど新造と変わらんぐらいの大手術だな。

586 :NPCさん:2006/03/31(金) 11:54:56 ID:???
>584
1)の通常⇔フェロは星間連盟メックのダウングレードとか
3050年代のレベル2アップグレードメックでわりとある。
装甲張り替えるぐらいなら中枢をES化するとかに比べれば
まだ手間は少ないと思われ。

2)の通常放熱器⇔ダブル放熱機はエンジンだけでなく
機体全てに手を入れる必要あり。

難易度的には
中枢骨格の変更≧エンジン換装≒放熱器システムの変更>>>装甲張替え
ぐらいな希ガス。

587 :NPCさん:2006/03/31(金) 12:04:14 ID:???
そういやクランの2Cメックって鹵獲品改修型だったっけ?
それにしてはライフルマンとか
エンジン載せ換え
エンドウスチール中枢
フェロファイバー装甲
ダブルHS
と殆ど原形留めてないんだが。勿論武装も一新されてるし。

588 :NPCさん:2006/03/31(金) 12:16:08 ID:???
2C=セカンドラインメックな訳で、文字通り第二戦線(後方部隊)用
オムニほど激戦に対応する必要が無いなら2Cで十分
鹵獲品っつうより氏族改良/発展型ってニュアンス

589 :NPCさん:2006/03/31(金) 12:18:15 ID:???
新造するよりは楽だったんじゃね

590 :NPCさん:2006/03/31(金) 12:36:14 ID:???
2Cメックって、新造の機体があるの?
資源不足で、鹵獲品でも改修して大事に使ってるもんだと思ったけど。
それでいくと、捨てるところが多い改修はしないはずなんだけどなぁ。
武器とかはクラン規格にせざるを得ないだろうけど。

591 :NPCさん:2006/03/31(金) 13:29:16 ID:???
IICタイプは中心領域へ帰還する前から使っていたし、生産工場もあるよ。

592 :NPCさん:2006/03/31(金) 15:24:42 ID:???
そもそも新造でも無ければ
80tのフェニホだの
45tのシャドホだの
40tのグリフィンだの
25tのローカストだの
言い出すはずもなし

593 :NPCさん:2006/03/31(金) 15:27:18 ID:???
グリフィン2Cの武装がどう見てもフェニホである件

594 :NPCさん:2006/03/31(金) 16:21:19 ID:???
フェニホ2Cは90t。
マローダー2Cは85t。
ウォーハンマー2Cは80t。
ライフルマン2Cも65tだな。

2Cメックは「氏族のラインで生産できる再設計型」だと
考えたほうがいいような。

595 :594:2006/03/31(金) 16:23:19 ID:???
ってスマソ、フェニホ2Cは80tで良かった。

596 :NPCさん:2006/03/31(金) 16:31:52 ID:???
逆に言うと、中心領域製の鹵獲機を2C改装出来るわけでは無い、ってことだなや。
既存機の改修か改設計の新造機か、でも話が違うだろうし。

ウチだったら、例えばWVR-7Dの装甲ブロックが手に入るなら、WVR-6系には切った貼った出来る、という処理にするだろう。
エンジン内HSは、もともとLv.1のモノは代替品だから、復旧という形で換装可能とするかもしれない。
でも、星間連盟時代でも、全部が全部DHSじゃ無いからなぁ。
ウルフハウンドはWLF-1から-2に発展する際にDHS化してるけど・・・-1から改修した-2が存在するかどうか、分かんないからー・・・

597 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:01:17 ID:???
ハイランダー2Cのテクニカル・リードアウトには、旧型のハイランダーを2Cにアップグレードしたとの記述があるぞ。
これからすると2Cにアップグレード可能な中心領域(星間連盟)メックもあると見ていいのでは。

598 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:14:03 ID:???
>>569
シティテックが入る時点ですでにLV1ではない。
版によるがLV2で作成可能。
技術基盤は3025。

599 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:15:01 ID:???
なお、端数繰り上げについては「計算が果てしなく面倒になることを避けるため」
と明記されており、マキシマムテックで「手間気にしないなら10キロ単位繰上げでいいぞゴルア」
つーとる。
版によってはLV3とはいえ、限りなくLV2に近いように思ったりする。

600 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:16:12 ID:???
>>584
ダブルヒートシンクを使ったアップグレードはよく見かける
おそらくLV2改装では一番多い
FF装甲はあまり見かけないけど問題ない思う

601 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:24:17 ID:???
偵察兵パートで戦力の増減か。
俺は敵部隊の士気の上下を良く取り入れていたな。
大成功だと戦闘が始まったとたん逃げ出す(w
成功だと1機でも「中枢ダメージ受けたら」逃げ出す。
まあ普通だったら「撃墜されそうになったら」逃げ出す。
ちょい失敗なら「1機撃墜されてから」逃げ出す。
大失敗なら「2機撃墜されるまで」逃げ出さない。

602 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:40:02 ID:???
>>598-599
現行のLv2ルールとはBMRr準拠のことを意味し、
BMRrの車輌作成ルールでは0.5t単位で切り上げと明記されている。
私的な判断でLv2だなどと言い出すと混乱の元になると思うのだが。

Lv3ルールならオレルールだって認められるわけでLv2との差は大きい。

603 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:53:25 ID:???
>597
その記述の中の「旧型」ハイランダーが
星間連盟時代のレベル2機体なのか、(中心領域で)後退した技術に合わせて
再設計されたレベル1機体なのかでずいぶん話が変わってくるわけだが。

氏族のキャッシュの中から引っ張り出したという意味での「旧型」
だとするならレベル2のハイランダーじゃないのか?

604 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:09:27 ID:???
lv2のハイランダーを氏族技術でアップグレードしたわけだけどそれがなんなの?

605 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:58:36 ID:???
2Cメックってダブル放熱器とかXLエンジンの張り出しの装備欄数も氏族基準じゃなかったっけ。

606 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:59:12 ID:???
そうだよ

607 :NPCさん:2006/03/31(金) 19:56:26 ID:???
VTOLで突撃とか意図的にエンジン爆発とか、ルールレベル超越しちゃってますがな。

608 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:59:43 ID:???
サンボルを85tで設計し直してみて、軽量級計100t小隊と戦わせてみた

さらに絶望的な壁になった ○| ̄|_

609 :NPCさん:2006/03/31(金) 22:56:58 ID:???
ハイランダーはシャシーとエンジンは変わってない感じだね。クランの2Cも中心領域ダウングレードも。

Lv.2改修となると対クランが視野に入るわけだけど、中心領域の優位点とされる格闘兵器の利点がイマイチ分からない。
ハチェットとパンチx2発、あるいはソードとパンチx2発の得失がねぇ。
格闘兵器使用時は、キックも併用出来ないとかあるけど、結局どうなってるんだろう?


610 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:10:44 ID:???
ヒント:クランは格闘で反撃しない。

611 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:14:09 ID:???
三重マイアマーもあるな。
まぁ格闘兵器は割と趣味兵器ぽい

倍加された100tメックのハチェットとかロマン一杯だが。

612 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:14:37 ID:???
あとオムニメック主体だからほとんどの氏族メックはパンチの命中値が低い。
たまにキレるとダイシとかコディアックで蹴ってくるけど。

613 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:16:53 ID:???
       パンチ ハチェット ソード
命中      +0    +0     +1
ダメージ  x(1/2)   x1   x(1/2)+1

となっているので、ソードの利点は命中率が高いことであり、
ハチェットの利点は大ダメージが一箇所に集中することだといえる。
ただどちらも全身に散るので、頭狙いを好むのであれば微妙となる。
MWも込みなら、命中判定が一回で済むのは利点といえなくもない。

614 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:18:56 ID:???
そんかし凶悪なパルスレーザーの零距離射撃があるけどな。LRMですらペナルティ無しでブチ込んできやがる。
というか、こっちが相手に与えるダメージの効率の話じゃね?
パンチなら頭に入る確率は1/6だが、ハチェットだと1/36、胴への致命的命中足しても1/18。
パンチなら2発殴れるが、ハチェットだと1回。
・・・右手のハチェットで斬りつけながら、左手でぱんち出来るんだっけ?

615 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:19:51 ID:???
>>608
85tサンボルというとバトマスと同じような感じか。
100tのどういう編成で挑んだかわからないけど、20tならワスプがやりやすいな。35tならジェンナーFを超える奴は居ない。
ネタと言われるがスパイダーもクール。
改造ありならワスプのSRM2と弾薬をML2門に乗せかえかな。
軽量級で重量級に挑むなら、とにかく機動性とMLの数が重要。
軽量級が苦手なプレイヤーだとこんなミスをして勝てなくなる。

・サンボルが動く前に蹴りに行ける場所にメックを置く。(蹴られたら中枢に入る。移動力が落ちてサンボルから逃げられなくなったメックは撃墜されたのと一緒。)
・サンボルが動く前に8以下の目標値でMLを撃ちに行ける場所にメックを置く。(軽量級でサンボルと撃ちあって勝ち目があると思う?)
・サンボルが動いた後に近づいて撃ちに行くメックがサンボルのMLを撃てる位置に居る。(サンボルの近距離ダメージは全力攻撃でだいたい30。後ろから撃てばMG2門かLL。)
・欲を出してサンボルの真後ろから蹴りに行って、パンチをくらってしまう。(85tのパンチは軽量級の頭を吹き飛ばす威力がある。)
・背中を見せて逃げることを躊躇してしまう。
(じゃあ前から撃たれたら安全なの?)
・撃ちに行くメックが次の1手でサンボルが蹴ったりMLで撃ったり出来る場所から逃げられない。(ちゃんと次の1手も考えろ)


616 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:32:42 ID:???
10tメックがソード装備すると・・・! 



ごめんなさい言ってみただけです



617 :NPCさん:2006/03/31(金) 23:33:36 ID:???
軽量級が背中からLRM食らったら死ぬぞ?

618 :NPCさん:2006/03/32(土) 00:06:26 ID:???
背面にLRM15を中距離で喰うのを恐れて、正面からML3連を近距離で喰う破目になってもなぁ。
熱状態に合わせて、LL、SRM2、MGx2、どれが付いてくるかはオタノシミ!!
・・・つまり死に方だけは選べるわけだ。

619 :NPCさん:2006/03/32(土) 01:01:31 ID:???
>618
LRM15中距離ってことは8hex以上離れる移動力があるのに
何故わざわざMLを3hexでもらう必要があるんだ?
7hexで止まって回頭したほうが致命傷受けにくいはずだぞ。

620 :NPCさん:2006/03/32(土) 01:21:05 ID:???
パンサー2機とジェンナーとかじゃダメかな。

621 :NPCさん:2006/03/32(土) 01:24:57 ID:???
言葉足らずだったか。
前提として敵は1機なのだから、真後ろに居られても上半身を捻ればどちらかの側面に出来る。
なので仮に背後を取られても目標値を1でも上げたほうが有利だってことが言いたかった。


622 :NPCさん:2006/03/32(土) 01:39:27 ID:???
グレイデスの敵役のハシド・リコル公爵って、名前からするとアラブ系の人なのかな。

623 :NPCさん:2006/03/32(土) 02:41:13 ID:???
そうだよ

624 :NPCさん:2006/03/32(土) 02:44:44 ID:???
>>621
最新ルールでは腰捻っても喰らう方向は変わりません。

625 :NPCさん:2006/03/32(土) 06:17:01 ID:???
なんとなく気になるんだが
しばらく前のVTOLがマッハだ突撃だ爆発だって話
結局VTOLの突撃、核融合炉の爆発、爆発時のダメージ
それぞれについて判定と基準と記載されているルール元がはっきりしてホスィ
傍から見ていて何が本当なのやら

626 :NPCさん:2006/03/32(土) 07:23:58 ID:???
VTOLがマッハで突撃と言い出すような人のレスは無視するのが得策かと。

627 :NPCさん:2006/03/32(土) 08:11:08 ID:???
「こいつも降下時には音速を超えられるんですよ」(フォークランド紛争にて、ハリアーパイロット談)

628 :NPCさん:2006/03/32(土) 08:19:06 ID:???
>>602
俺ルールをLV3!?
FASA公式発表ルールと素人の俺ルールを一緒くたにすんなよ。
>>598-599が版によってはLV2言うとるのは
バトルテック第2版〜の頃に出たシティテックエアロテック時代ルールのことだろうな。
あの頃には端数は0.5トン単位で繰上げとなっていた。
しかも設計限定でコメントしとる。よって問題なし。

突撃はシティテック、エンジン爆発はマキシマムで別問題だな。


629 :628:2006/03/32(土) 08:21:51 ID:???
間違い。
×あの頃には端数は0.5トン単位で繰上げとなっていた。
○あの頃には端数は0.5トン単位で繰上げとなってい『なかっ』た。

なお、FASA公式発表でも、4月1日ネタのオルカについては「LV4」
と後にフォローしている。
俺ルールとLV3は別格


630 :NPCさん:2006/03/32(土) 09:15:29 ID:???
なるほど
マキシマムテックを買えば 自爆ルールとかも明記されているわけですね
なんとなく発電用の筈の核融合炉で好きなタイミングに合わせて
発電に使いながら爆発なんて難しいんじゃないかと考えてました
thks>all

631 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:11:27 ID:???
P-47は急降下すれば1400km/h出せます。

632 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:26:18 ID:???
>>630
遅レスだけど、マキシマムテックでVTOLを自爆させることは出来ないよ。
自爆はバトルメック用のルール。拡大解釈すれば出来そうな気はするけれど。

633 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:09:14 ID:???
>>628
書き方が悪かったのは謝るが、
「各々のルールの使用はプレイグループ内での承認が必要」という一点で
ローカルルールと変わらないといいたかったんだ。
Lv3以上のルールは出展が記されなければどこで出てきたルールか調べようもない。
Lv3だろうがオレルールだろうが自分たちの所以外で使われている確証がないのに、
ソースも提示せずにネタだけ持ち出されては混乱すること請け合いだ。

そもそも15年以上も前のルールをあたかもLv2であるかのように提示するのは、
それこそミスリード以外の何者でもないんじゃないのか?
念のため言っておくが、和訳が発表された90年頃には本国でCompendiumが出版され、
そこでは既に半トン切り上げと明示されているし、そもそもルールレベルの概念がない。
(CityTechがLv2というよりは、現行ルールでの車輛の使用がLv2扱いなだけ)
ルールレベルで論じるなら、半トン切り上げしないのはMaxTechにあるLv3ルールだけだ。

634 :NPCさん:2006/03/32(土) 13:29:28 ID:???
うわ、やっぱりオレルールと公式サイドのルールをごっちゃにしてやがる。
ひでえ。
しかも日本語版とアメリカ版をわざと一緒くたにして論点のすりかえしている。
>>628が推測した>>598-599の発言は「公式だった版がある」
「別版でも公式(LV3)で設計可能」という2点だ。
「最新版が端数切り上げかどうか」でも「いつから端数切り上げになったか」でもない。

635 :NPCさん:2006/03/32(土) 13:32:59 ID:???
その上端数繰上げになった理由が「計算がめんどいから」と公式に書いてあるから、
「LV2に限りなく近い」といっているだけで「LV2だ」などとは誰も言っていない。
にもかかわらず、「LV2だと主張した」かのように書いている。








・・・・・やっぱり春だからな。

636 :NPCさん:2006/03/32(土) 13:36:48 ID:???
オナニーは他所でやれ

637 :NPCさん:2006/03/32(土) 14:15:08 ID:???
そうだな、オレルールと公式混同されては困る。

638 :NPCさん:2006/03/32(土) 14:22:01 ID:???
微妙に笑った。
公私混同と似すぎ(w

639 :NPCさん:2006/03/32(土) 14:42:11 ID:???
>>635
>598はLV2で作成可能って断言しちゃってるけど、版によるがって前置きが免罪符になるん?

640 :567:2006/03/32(土) 15:27:11 ID:???
COMBAT
>>625

おそレスすまん。他で答えられてるとこははしょって、以下だけ↓

BTC:RoW,p60&BT:MT,p33
VTOLは以下の修正と車両の戦闘ルールを使用します(CT,P20)

突撃不可との修正・禁止事項は書かれていない。
よって、普通の車両と同じように戦闘可能→突撃可能と判断。
VTOLとホバーの主な違いは命中個所表や飛行状態ゆえの移動に関する追加ルールだよ。

641 :567:2006/03/32(土) 15:28:42 ID:???
すまん、間違った。
>>640の『COMBAT』を BTC:RoW,p60&BT:MT,p33 の上の行におねがい。




642 :NPCさん:2006/03/32(土) 15:35:34 ID:???
誰誰とはイワンが、件のVTOL議論で、「平家にあらずば人にあらず」
もとい、「LV2ルール以下にあらずば公式にあらず」てな姿勢のヤシがいるよな気が。
「LV3ならバトルテックワールドに実在しないんだ」な姿勢に見えるというか。

オレの気のせいだよな?
地上車もスキマーもジープも公式だよな?

643 :NPCさん:2006/03/32(土) 16:03:49 ID:???
公式がレベル2以下な誰かさんは間違いなくウザイな。
同人設定が公式な誰かさんともども消えて欲しいものだw

644 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:54:51 ID:???
公式がLV2以下限定なら、ライフルマンのD2j対空レーダーが抹消されてしまう。
よって、例の誰かさんはうざい。

645 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:06:21 ID:???
ウォーハンマーが夜間戦闘得意ってのはどのレベルのあつかいになんの?

646 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:21:37 ID:???
最近気づいたけど、ドラコ連合ってきちんとドラコニス連合って言ったほうが格好よくね?

647 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:36:55 ID:???
>>645
lv3

648 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:48:54 ID:???
>>646
それを言うならドラコにスコンバインだよ。
ライランヘゲモニーとか。

649 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:52:47 ID:???
カペラはカペランコンフェデレーションか。

650 :バカ犬@BT:2006/03/32(土) 18:58:14 ID:???
>>640
BMRrのp.42(Charge Attack の Vehicles の項)では
「All Vehicles, with the exception of VTOLs, may make charging attacks.」
となっていますので、
現行の最新ルールではVTOLによる突撃は認められていないようです。
COMPENDIUMも見てみましたが、そちらではそういったことは書かれていなかったので、
おそらくBMRにまとめられた時点で改定されたものではないかと思います。

>>645
BMRrのp.87(NIGHT COMBAT の SEARCHLIGHTS の項)に記載されているので、
2レベルのルール(ただし SPECAIL CASE RULES と銘打たれていますが)です。
余談ながら各々のメックがサーチライトを装備しているかどうかは、
「イラストかミニチュアを見て判断しろ」というたいそうアバウトな定義になっていまして、
BMRrに明記されているのは Guilotine と Loki のみで Warhammer の言及はありませんでした。
COMPENDIUMによれば Warhammer の他、 Thor や Rifleman(!) もサーチライト装備なんだとか。

651 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:59:39 ID:???
うほ、コテハンUZE(^^;
というわけで、みんなMegaMekやろうぜ!

652 :NPCさん:2006/03/32(土) 19:04:41 ID:???
そうだな、このうざい奴はどうにもこうにも。
とりあえず消えてくれ。

653 :NPCさん:2006/03/32(土) 19:07:21 ID:???
今度は英語最新版にあらずば公式にあらず、か?
そいでもって最新版からもれたり逸脱したものはバトルテックワールドに存在しないと?
最新版でなくても公式は公式だ。そして日本では日本語版が公式だ。






サポート止まって久しいがなorz

654 :NPCさん:2006/03/32(土) 19:09:57 ID:???
このうざい奴なんとかならんかね。
正直LV1だろうと3だろうとどうでもいいんだが。
ようはプレイするとき面白いかどうか、納得いくかどうかだ。

655 :NPCさん:2006/03/32(土) 19:42:57 ID:???
>そして日本では日本語版が公式だ。

そして日本では日本語版「も」公式だ、だろ?

656 :NPCさん:2006/03/32(土) 19:46:21 ID:???
>>646
それみて思ったんだけど、ドラコニスをドラコって略すのってオフィシャルでもやってるの?

657 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:15:22 ID:???
いやまあ・・・英語版を馬鹿にしてるとかそういう意味ではないのはわかって欲しいのだが。

日本では公式サイドで英語版販売を行っていない。
FASAやウィズキッズが公式に日本で英語版のサポートしてる?
あるいは代理業者でも良いけど公式にサポートしてる?
ネットでアメリカ向けのサポートを見ることはできるが、
日本向けだと誤認するわけにはいかないでしょう?
(英語圏向け、ともいえるか?)

つまり、日本では私人が個人輸入+個人翻訳してるだけでしかないという悲しい現実がある。
版権無視して闇で同人売ったりとかネット公開したりとかも公式ではない。

658 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:25:00 ID:???
りゅう座(Draco)だからドラコ
Draconisは「りゅう座の国」みたいにしたいときに使う

659 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:43:58 ID:???
レベルだとか俺ルールだとか食いつく奴ウザ過ぎ。
おまいらはこれから公式戦でもするのか?
そんな事よりGMが認める分のルールだけつかっていかに面白いゲームが出来るか苦心しる。

…と見てて思った。
まあ、あれだおれもウザいな…

>>650
サーチライト付きはAC/10二つ装備のライフルマンじゃね?

660 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:04:37 ID:???
メックの自爆って、移動不能にならんかったか?
記憶違いならスマソ
もしそうならVTOLで自爆はアリエナーイな訳だが

661 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:08:04 ID:???
操作→即爆発なのか?



662 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:12:14 ID:???
次のターンじゃなかったっけ?
だから崖で自爆して崖崩れ誘発させたりするといいらしい

663 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:18:35 ID:???
元はといえば発端となった567氏が英語版ルールの話を持ち出しているので、
そっち方面に話が行くのは仕方ないような気もする。

>>642
実はスキマーもジープも公式ユニットリスト(Lv3も載ってる奴)に名前がない。
どうもユニットというよりRPGのアイテム扱いなんじゃなかろうか、と個人的に思う。

664 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:03:57 ID:???
>>663
それのどこが問題なんだ?
そのリストにのっていないとバトルテックワールド内に存在しないことになるって論法か?

665 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:07:12 ID:???
>>664>>663を読んでどうしてスキマーやジープが「バトルテックワールド内に存在しない」と解釈し得たのかが非常に気になる件について……

666 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:16:52 ID:???
>>665
む、そういわれてみればそうだな。
では、
>>そのリストにのっていないと公式じゃないとかいう論法か?
というあたりかな?

667 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:22:26 ID:???
>>666
つーか、バトルテックの正式なユニットではない(車両としての戦闘は不可な)だけなんじゃなかろーか

668 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:16:41 ID:???
なんというか、ライフルマンがいなくなると殺伐とするスレだな

669 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:25:26 ID:???
ちょっとおかしい人が2人もいるからね

670 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:31:59 ID:???
             ___
             ヽ=☆=/ ローカストばんじゃい〜
            ∩( ・ω・)∩
            ←―i―┬―ァ
           ,_/´ ̄:: ̄`ll⊥_
       ____|___::__|i_===┘_
  (二二い__/:___/:_|日`i(=・___、
  `r――――‐―――∠pフ-`ー―il ̄\|ーl
    ̄ ̄\_(|Ai__「))i三i___`|ニニノ
        __\\\ノ=ノ\\ノ=ノ
       (◎)))_(◎)))))、_(◎))))
        \\\_/_/ \\_/_/
         \\\     \\\
          ,(◎))))_   ,(◎))))_
       <ニ二_ハ/ニ_\二_ハ/ニ、_\

671 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:35:16 ID:???
それローカスト違う。
多分こっち。

装脚戦車の憂鬱
ttp://iyasakado.com/steel/2leggedtank.htm

672 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:01:30 ID:???
ライフルマン
 それは、人々の心
ライフルマン
 それは、人々の怒り
ライフルマン
 それは、人々の悲しみ

673 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:20:36 ID:???
ジープとかは沢山在れば兵員輸送とかに使えていいとは思うけどね。
MWで人海戦術を使う時にはそれとなく大量に見せておいたりは良くした。

バトルテックに使用するのは無理だろう。
手間が多くなりすぎると思う。

674 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:22:24 ID:???
ライフルマン対フェニホを三回戦やったんだけど
三連敗した・・・・

なんでかなー、重量は上のはずなんだけど

675 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:34:24 ID:???
フェニホのほうが重量軽いですよ?

676 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:41:19 ID:???
兵員輸送ならトラックにお任せ。
アフリカじゃTOYOTAは戦術兵器だぜ。

677 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:51:53 ID:???
レベル1中量級って結構使えるな。
センチュリオン、クラブ、エンフォーサー、トレビュシュットとか。
支援機の方が移動力高いのはあれだけど。

678 :NPCさん:2006/04/02(日) 01:04:23 ID:???
どれもほどほどに脆いからGMとして出しやすいのは美味しいやね。

679 :NPCさん:2006/04/02(日) 02:32:54 ID:???
ジープあたりは普通に機械化歩兵で使われていそうな気もするな。
確かあれってオートバイや車で移動してるはずだよな?

680 :NPCさん:2006/04/02(日) 03:13:29 ID:???
そのはず。

そういや機械化歩兵をパワードスーツやエレメンタルみたいなもんだと思い込んでるヤツってわりとどの鳥取にもいるよな?w

681 :NPCさん:2006/04/02(日) 03:29:19 ID:???
くらんが進行してきた後だと、パワードスーツも登場するんだよな?

682 :NPCさん:2006/04/02(日) 03:32:24 ID:???
バトルてっち世界での分類はともあれ、機械化歩兵って装甲車、歩兵戦闘車に乗ってる歩兵。
ジープやトラック(高機動車やハマー含む)に乗って移動するのは自動車化歩兵っていうね。
もちろん国によって例外アリ(ロシアは装甲戦闘車に乗ってても自動車化狙撃兵)

バトルテックの歩兵ユニット、分隊規模(7〜9名)にして欲しいなぁ。

683 :NPCさん:2006/04/02(日) 03:35:47 ID:???
さすがに分隊だとユニット数多すぎて収拾がつかなくなるような。
最大9人じゃ平地じゃなくても一撃で死にそうだしw

684 :NPCさん:2006/04/02(日) 03:49:00 ID:???
>>671
リングオブレッドの・・・じゃなかったのか・・・

ところで歩兵部隊って、実際の戦闘ではどれくらい活用されるもんなんでしょう?
この時代の戦争は「郊外に築かれたお城」の取り合いで、
戦争の全権代理人であるメック戦士の操るメック同士の戦闘だけで方がつく、とか思い込んでいたりしたわけで(@@

攻撃側の歩兵も都市に攻撃不可じゃ、安価な対メック兵器扱いなのだろかとか、色々と

685 :NPCさん:2006/04/02(日) 04:12:07 ID:???
実は歩兵ってそう安いものでもなかったりするけどな。
一番安いライフル歩兵で60万、最高値のSRMジャンプ歩兵だと実に280万。
280万もあれば軽量級メック1機が余裕で買えてしまう。
しかも対メック戦闘訓練をすると、お値段5倍でさらに凄まじい価格に…。

686 :NPCさん:2006/04/02(日) 08:18:00 ID:???
リプレイ見てると「メック戦闘の前哨戦としての歩兵戦」ってのがあるから居るんじゃねぇ?
歩兵居ないと偵察も出来ないし敵の工作部隊にも進入され放題

687 :NPCさん:2006/04/02(日) 08:51:37 ID:???
市街戦だと歩兵がいないと始まらないし終わらない。
更地にするなら別かもしれないけど……
フェロクリート滑るしね、メックで乗り込みたくないよね。
俺のエンフォーサーは背面からコケるとそれだけで一大事なんだ。

688 :NPCさん:2006/04/02(日) 09:02:23 ID:???
>>687
いや>>684はその市街戦って本来やらないんじゃないの?
と言っているんだと思うが。
お互いがルールを守って戦争やっていると確かに発生しないはずなんだよな。
放棄された都市を戦場に指定するとかすれば別だろうけど。

689 :NPCさん:2006/04/02(日) 09:10:58 ID:???
なにより供給に不安が無い、というのはあるね>歩兵
良好な生産設備さえ用意してもらえれば、このスレの住人だって懸命に従事するだろうし。

まずもって警衛部隊がいないと、メック部隊も眠れやしないよね>歩兵

690 :NPCさん:2006/04/02(日) 09:11:35 ID:???
金があってもメックそのものが無いと買えないからな。
人と装備はいくらでも作れるから買える。
車両もいっしょだわな。
クラン侵攻後はかなり変わってくると思うけど最前線では似たようなものじゃ?

691 :NPCさん:2006/04/02(日) 09:33:21 ID:???
歩兵がいない部隊…
グレイデス4巻の朝ごはん時間に奇襲されて、あっさり
メック取られちゃったドラコのメック部隊とか…?

アレが参考例として効いたのか、ウチとこのプレイでは警備の歩兵部隊と腕の良いてっちを
必ず雇用してたな…

692 :NPCさん:2006/04/02(日) 12:17:32 ID:???
>>688
基本的には市街戦は避けるけど、防衛側が篭もったりした場合は別みたい。
宇宙港を制圧しようと思ったら、大抵は大都市も巻き込まれるし。
アーバンメックとかハチェットマンは市街戦を想定して作られたメックだし、
都市を巻き込んだ戦闘もそれほど珍しいシチュエーションではないんじゃない?

そういやグレイデスでも結構市街戦やってるな。

693 :NPCさん:2006/04/02(日) 13:56:09 ID:???
ハチェットマンは射線が通りづらい山岳地形とか森林地帯でも使えるんじゃね?
アーバンはさすがに移動力の関係上どうしようもないが。

694 :NPCさん:2006/04/02(日) 14:20:27 ID:???
>>684
つ【内戦】

民兵とルール無用のデスマッチ365日一本勝負やるなら歩兵必須。

695 :NPCさん:2006/04/02(日) 15:19:35 ID:???
サモンジ隊のリプレイを読んでいて、この時代でも城を取ったら勝ち/負け
なんだなーって考えていたんですが。

冷静に考えればモリ連隊はいきなり都市に強襲降下を仕掛けているし、
臨時政府が宣言された&最終目標が城にある事が判明したから
ライオンハート城の攻防戦になっただけでしたか・・・

>>694
一般市民はテレビで城の攻防戦を観戦。
これまでの政府軍が負けたら、ああ統治者が変わるんだなーって
他人事のような醒めた状況かと思ってました(苦笑)

696 :NPCさん:2006/04/02(日) 16:38:47 ID:???
>>695
Q&Aにて、モリ連隊はほとんど無法者だからああいう事をしたんだ、
普通はやっちゃだめだ、だそうです。

ぎりぎりOK:軍事基地の宇宙港をいきなり占領
きっぱり違反:民間の宇宙港をいきなり占領
理由:逃げたい民間人が逃げられるようにするため。

ぎりぎりOK:軍事施設が街中にある都市もしくは守備部隊が立てこもっている都市での戦闘
きっぱり違反:軍事関連何も無い「無防備都市」での戦闘(というか、敵軍いないんだから市民虐殺?)
OK:市民が避難した後の都市は「廃墟」扱いなため市街戦OK
通常は街からある程度はなれた開けた場所で決戦を行い、負けた勢力は都市を明渡す。

697 :NPCさん:2006/04/02(日) 16:45:35 ID:???
>>685
歩兵部隊の砲術目標値を見るよろし。古参兵部隊です。
徴兵されてから1年後で新兵、2年で一般として、多分3年兵以上=古参として。
つまり最低でも3年分の給料+生活費+訓練費用が必要と考えれば、
高いのもむべなるかな、と思ったり。

698 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:01:46 ID:???
給料が新兵で1050CB:7人/月だから、28人で4200/月
一般兵が1750CB:7人/月、28人で7000CB/月
古参兵が3500CB:7人/月、28人で1400CB/月
これに月の生活費が7人につき500CB、
ただしこの金額だけだと士気にペナルティ。1.1倍だとペナルティ無し、
1.2倍で士気判定+1。
要するに28人あたり2400CBほど必要。
実際には小隊長の少尉は士官なので1個班分の物資が必要なはずで、3000かな。
すると・・・訓練費は武装によって違うからそれは除外して・・・
1年目(4200+3000+訓練費)×12
2年目(7000+3000+訓練費)×12
3年目(14000+3000+訓練費)×12

41万0400CB+訓練費用・・・・と、出た。
訓練費用は武装費用と弾代、演習場の維持費とか・・・か?

699 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:06:54 ID:???
>きっぱり違反:軍事関連何も無い「無防備都市」での戦闘(というか、敵軍いないんだから市民虐殺?)

法解釈次第でOKだ。

700 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:08:09 ID:???
>>699
たとえばどんな風に解釈する?

701 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:12:59 ID:???
オートマチックピストル:50+5(10)/本体+弾奏(弾数)
(1発0.5CBもするのかよ!? 未来でも250円!?)
銃剣:5
ライフル:80+5(10)
(ピストルと変わらん弾代ってナニ)
サブマシンガン:80+25(50)
短距離ミサイルランチャー:1500+2000(2)
レーザーライフル:1250+10(パワーパック×2)

パワーパックが充電可能なら、メックからだって充電できる分、
最終的な訓練費用(?)はずいぶん安上がりになるような気が。

702 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:15:20 ID:???
>>699
いかなる場合においても市民への攻撃は許可されない、
とアレス条約に明記されています。よって、明確に違反です。

703 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:18:32 ID:???
>>701
さすがに数がそろわないでしょ
レーザーライフルで訓練してたら普通のライフルじゃ実力を発揮できないだろうし

704 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:18:37 ID:???
>>702
あの街はゲリラにより占拠されており市民などいなかったのだよ

わかるだろう?

705 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:19:54 ID:???
>>699マダー

706 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:25:37 ID:???
第二次世界大戦の際に、米軍の無差別空爆正当化に用いられた理屈を使えばいい。
この都市には、軍需工場の下請けとして一般住宅の中に判別できないほど無数の家内制工業の工場がある…という風に。
そもそもアレス条約は法的には失効しているのであって、
虐殺しようが何しようがアレス条約に基づいての法的責任など問えない。

707 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:26:00 ID:???
ほぼ毎日、週5日1時間射撃練習をするとして。
1日40発=20CB、1週100CB。50週で5千CB。
3年で1万5千CB。すると28人で42万CB。

60万CB−41万0400CB=18万9600CB
車両での移送費用や訓練場の維持費などなどもあるだろうし・・・・
・・・つまりなにか、平日の射撃訓練の弾数は
1日平均20発どころか下手すりゃ10発にも満たないのか?






まるで自衛隊の訓練のようだorz

708 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:28:46 ID:???
訓練のときは100発中に1発の実弾を混ぜて模擬戦をしてるんだよ。

709 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:32:13 ID:???
実弾射撃訓練なんて、せいぜい週二日だろ。

710 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:33:55 ID:???
ところで、アレス条約においての無差別空爆とか虐殺の刑罰ってなにかあったっけ?
罰則無しの法律なんてザルもいいところだが。

711 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:34:10 ID:???
ふと思ったが、メック用のマシンガンの弾って1トン1000CBで200射だよな。
つまり1射5CBなわけで、ピストル弾10発互換ってことか?


712 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:38:31 ID:???
射程距離100mしかない弾に2.5k円か・・・

713 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:38:49 ID:???
>>699=704

第5条:都市部戦闘の制限
極稀な例外を除き、都市部での戦闘は禁止とする。
軍事目標が都市中央部に存在する場合は、攻撃軍は周囲への被害を最小限に抑える行動をしなければならない。
如何なる理由があろうとも、市民に対する攻撃は許されない。
「市民を目標とする攻撃」には、水/空気浄化施設、農業施設、その他、惑星での生存に必要とされる施設全てが含まれる。



714 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:39:30 ID:???
>>702
つまり「市民」じゃなきゃいいわけだ。
ところで質問だが、軍需工場やその関連施設で働く市民の工員は殺していいのかな?

715 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:41:30 ID:???
>>708
すまん、それは100発に1発の実弾に当たった奴は死ねっていう訓練か?

716 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:42:30 ID:???
>>714
それは全て「善良な一般市民」であるため明確に禁止です。

717 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:48:24 ID:???
なら民間の労働力に頼ってる軍需工場は攻撃できなくなるな。
で、「市民を目標とする攻撃」が発生した場合の罰則はどんなものが?

718 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:48:58 ID:???
1CB500円てのは1ドル100円時代のリプレイでの話。
今なら600円前後ってとこか?

実際には、1CB=5米ドルと設定されたのがプラザ合意前の米国感覚だからね。
1CB1000程度の感覚のほうが良いかもしれないよ。

719 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:53:05 ID:???
レーザー使った模擬戦訓練は、現代でもやっていてよ。
実弾とは弾道が違うけど、実弾で模擬戦はできませんもの。しかたありませんわ。

バトルメック世界での1ヘクス=30mには、あんましこだわらない方が良いと思うんだ。
すごく近い、近い、ちょっと遠い、すごく遠い、の記号的表現だとでも思わないと。
第2次世界大戦の頃でも、戦車戦は1kmを超えるケースはザラだったんだし・・・・・・

720 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:53:13 ID:???
>>699=704=706=714=717

違反したら?
通常は全員死刑ですね。

普通そういう部隊は武力を持っているので必ず勝てる部隊で蝕滅戦を行うのが一般的です。
その余裕が無いときは全宇宙的に賞金付きで指名手配されます。
部隊が解散しても個人ごとに指名手配され、殺されます。


721 :NPCさん:2006/04/02(日) 17:56:29 ID:???
へえ、アレス条約にあるんだ「違反したら死刑」って。
どっちにしろ加盟してない国には関係ないね。

722 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:03:43 ID:???
人型のくず鉄で馴れ合い戦争するために設けられたのがアレス条約


違反者は加入国からハブられるのは当然だな



723 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:06:22 ID:???
アメリカは京都条約に加盟してないが別にはぶられてない。
昔の話なら、アメリカは国際連盟にも参加していなかったがそのことで責められてもいない。

724 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:06:27 ID:???
加盟していない勢力は違反しなくても死刑。
つーか殲滅戦オンリー(きるぜむおーる)。

725 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:10:13 ID:???
>>720
あー、これこれ
ドラコ兵たちはたびたびアレス条約に違反しているが死刑になってはいないよな?
つーか、そう言う物は所詮国同士の都合で成り立っているから処罰されるかどうかはその時によるんじゃないのか?

726 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:10:49 ID:???
つまるところ、これ以上の技術と資源の浪費を恐れた国家が、守ろう守ろうと言い出した
だけの条約だからな。


未加入な連中はどっちかが滅ぶまでガチバトルだろう。



727 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:26:09 ID:???
ここ20レスくらいルール、設定の独自解釈ばかりだな

728 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:27:04 ID:???
>>727
解釈の余地が多すぎるからな

729 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:30:17 ID:???
最初から「条約守れないから加入しません」とやるのと、
加入しといて条約を破りまくるのだったら、前者のほうが道徳的には優れていると思う。
まあ私見だからどうでもいいがね。

730 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:34:52 ID:???
>>727
法解釈とはそういうもの。
各国はもとより、個々の学者の間でも学説は分かれる。

731 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:47:51 ID:???
まぁアレス条約を各国がなんだかんだ言っても
守る方向で動いてる理由はこれだろう
「破ったら同じ事やり返されても文句は言えない」
継承王家にしてみれば一回の侵攻戦では滅ぼしきれない規模になってる上に
複数国による睨み合い状態なわけで、最初に破っても勝算が薄い。
貴族や傭兵部隊にしても自分の本拠地に同じ事されたらかなわないからやらない。

>>717
最大の軍需品である宇宙船舶の関連施設も条約により攻撃禁止なわけだが。
そもそも総力戦、殲滅戦なんて19~21cの遺物、今日日(3025年)流行らないんだよ

732 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:51:13 ID:???
各個人が独自解釈でプレイするのはいいんだけど、
ただの独自解釈を本当のことのように書き込んでるのが気になる。

733 :NPCさん:2006/04/02(日) 18:55:10 ID:???
例えばどのレス?

734 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:04:54 ID:???
長文はだいたいそう。

735 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:09:38 ID:???
まあ、それを言いだしたら世の中のほとんどは独自解釈だ
と、最近「99.9%は仮説」という本を読んだ俺が言ってみる
この本読むと科学だの歴史だのに対する信頼が消えるw

736 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:10:33 ID:???
>>699
どの様な敵勢力とどの様な形で敵対しても決して負けないなら好きにすりゃ良いと思うよ
米の無差別爆撃だって米が負けてたらどんな屁理屈こねようが正当化なんてさない

737 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:11:25 ID:???
>>721 へえ、アレス条約にあるんだ「違反したら死刑」って。

そう、無辜の市民を虐殺した場合は基本的に死刑。
状況によっては情状その他でもっと軽い罰になることもあるけどね。

>>721 どっちにしろ加盟してない国には関係ないね。

そのとおりだが・・・なんか問題でも?
すでに全継承王家が破棄したとか、星間連盟期でも都合が悪くなると
(一時的に)脱会=破棄する王家ばかりだったとか、MWに書いてあるんだが。

738 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:12:51 ID:???
>>735
独自解釈を得意げに長文で語ってる人が気になるんだよ。
ずっと同じ人かな?

739 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:18:27 ID:???
原文読めない奴がアレス条約違反をしたくていちゃもんつけてるな。
ウザ

740 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:19:42 ID:???
>>737
そうそう
アレス条約には「違反したら死刑」と明文化されて……るわきゃねーだろっ!

741 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:20:19 ID:???
>>720
「アレス条約に違反したら死刑」ってのがどこに書いてあるか教えてください。
あと蝕滅戦なる用語についても。

742 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:20:50 ID:???
「強制力はもう無いけど不文律としての暗黙のルール」なアレス条約を
破ったら罰則は〜とか、現実には米軍が〜とかで絡んでる奴が居るだけだと思うが

743 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:23:24 ID:???
市街戦後、生きているのが善良なる市民で、死んでいるのがゲリラども。

つーか、封建体制な星間国家で条約破りしても、権力者同士でナシ付けて
終了でしょ?

そこで律儀に弱者を守ろうとするのがPCに求められているんジャマイカ

744 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:25:29 ID:???
>>743
うちのPCはむしろ積極的に民衆を犠牲にしますが何か?
つーか、そう言うのはシャドウランのやり方じゃないのかな〜とマスターである私は思うわけですが…

745 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:30:34 ID:???
バトルテックってそういうヒーローものだっけ?
傭兵が主人公なんだし、どっちかというとアウトローでピカレスクなロマンを楽しむものでは。
ていうか楽しみたい。

746 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:30:36 ID:???
>>741
無辜の市民虐殺について死刑と書いてあることは返事しているようだが、
その他の項目についてもそうだと返答はしていないんじゃないか?
質問と回答を良く見ような。

>>742
そうだな、3025ではアレス条約の「ようなものを不文律として」守ってるだけなのに、
なぜかアレス条約そのものが批准されているかのように話持っていって絡んでる。
ウザ


747 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:34:43 ID:???
>>745
それはBTの基本コンセプトとは違うぞ〜
傭兵が主役とも決まってないしな
でもそういう風にプレイしたかったらそういう風にプレイすべし

748 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:36:46 ID:???
独立愚連隊リプレイでは、戦ったドラコ兵に対して「きちんと裁判して…2、3年位で出られる云々」というやりとりがあったけど。
裁判されてるのに不文律?
それとも判例として利用されてるだけ?

749 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:36:49 ID:???
>>744
そういうPCどもには、戦場カメラマンが入り込んでるとか
コムスターが目をつけたらしいって情報流して、
違反の証拠を確保されたことにして、
契約結ぶ奴を蛮王限定にする=補給を無茶苦茶きつくして全滅ルートに乗せる
なんてのがお勧めです。

750 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:46:05 ID:???
>>348
旧ドラコ部隊は無銭飲食と食料や燃料を奪うだけで殺しはしていない。
よって、略奪行為の刑法犯罪扱いで裁判可能。

というか。
アレス条約が失効した=各継承王家の軍隊は軍法すらない
とか思っていたりしないか?
占領後の統治を難しくしないために略奪や市民の虐殺禁止なんてのは普通どこの軍法にもあるぞ。


751 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:48:27 ID:???
だったらドラコ兵はドラコ連合の軍法で裁かれるんじゃねーの?

752 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:50:01 ID:???
ま、蛮王軍とかならもとから守るつもり無いだろうから、軍法があるかどうかすらあやしいが。

・・・だから蛮王なんだがな。

753 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:54:35 ID:???
>>752
継承権国家はそんな蛮王と普通に同盟結んでるけどね

754 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:56:11 ID:???
100発に1発の実弾で訓練
つ宇宙の戦士(スターシップトルーパーズ)
要はそれが真実か否かは別として、そうと宣言して訓練することで
兵隊は緊張感を持って訓練すると言う事
匍匐前進の訓練でケツが高い馬鹿のケツメドに1発慈悲をくれてやるのだ、戦友

755 :NPCさん:2006/04/02(日) 19:59:02 ID:???
>>746
つttp://members.tripod.com/Calbeck/ares.htm
罰則についてはどこにも明記されてないわけだが……

756 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:01:45 ID:???
>>753
国内ですらに激烈な反対派がいて、敵国に情報流してまで
同盟を潰そうとがんばられるほど眉ひそめられる行為だけどね。

757 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:04:25 ID:???
つうか、同盟は結んでいない。
少なくとも3025年代には、その方向で交渉をしていたという話があるだけだ。
グレイデス1巻でおしゃかにされたけど。

758 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:05:20 ID:???
すでに蛮王とはいえないほどの規模に達しているとか、
ある程度行儀よく行動するようになった蛮王軍があるとか、
MWに載っていたような?
もしかしてそういった奴らの話だろうか?

759 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:08:39 ID:???
蛮王って勢力としては同盟に値するほどなの?
継承王家やクランやコムスターに比べると絶望的に小さそうなんだけど・・・

760 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:11:14 ID:???
>>716
そうなの?

761 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:11:17 ID:???
蛮王から更生したヘンドリック・グリムとシュタイナー家が同盟した
戦力規模は1個連隊くらい

762 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:13:17 ID:???
>>759
3025にはそこまで行ってる蛮王軍は少ないみたいだね。
それに、同盟といっても不可侵条約+ごくわずかな相互協力、
程度のように見える。
もっともそのわずかな部分が、航宙艦の修理なんていう戦略価値絶大なものだったりするが。

763 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:15:39 ID:???
>>755
おいおい、そんなオフィシャルサイトでもない信用できんところの、
しかも簡易版を根拠にすんなよ(プゲラ


764 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:21:19 ID:???
>>763
これもオフィシャルの本を元にしてるんだがw
なんならイレギュラーズの記述でもはったろか?w

765 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:26:16 ID:???
時に、蛮王軍で無法者&極貧キャンペーンした人っている?
もしいたらいろいろ教えて欲しいんだが。

766 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:27:46 ID:???
蛮王プレイか。ものすごくきつそうだな。
その分やりたい放題だが。

767 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:30:18 ID:???
アレス条約違反したいなら蛮王でプレイか。
一応部隊作成チャートに沿うと蛮王の可能性も結構あるからな。

768 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:31:34 ID:???
>>761
晩王が更正・・・なんかぐれてる不良みたいで笑った(w

769 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:33:38 ID:???
極貧はともかく無法者プレイは正直辛いぞw
さすがにマッコイ爺さんみたいなのとばかり取引してる日々が続いたらPCたちが嫌になったらしく
「たまには日の当たるところを歩きたいですよ〜」となって終了と相成ったw

770 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:34:00 ID:???
蛮王の軍法?
第1条:親分に逆らうな、逆らったら死刑
第2条:戦利品は全部親分のもの、その後親分が働きに応じてご褒美として配分
以上



とかか?

771 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:35:18 ID:???
いや、こうだ。

第1条:親分に逆らうな、逆らったら死刑
第2条:親分が間違っていたら、第一条を参照せよ

772 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:36:26 ID:???
>>761
更生したと言えるのか?
ただ興味が略奪から統治に移っただけの気も・・・・

まあ蛮王の中ではぶっちぎりのいい人だけど。

773 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:36:34 ID:???
>>755 はコンバットオペレーションズに書かれてるアレス条約の文面とまったく同じです。
これ以上の、違反者は死刑とかそういう情報を知ってる人がいたらお願いします。

774 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:37:33 ID:???
第三条:親分のギャグには大爆笑する。

を忘れてるので、お前ら死刑。

775 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:38:10 ID:???
でも蛮王プレイってやることが「〜に行って略奪」しか無いんでないか
可能であっても下手に継承王家に大きな被害与えたり
惑星支配したりすると正規軍か大規模な傭兵部隊がワラっと来そうだ

アレか、「辺境惑星で略奪」から始まって
「航宙艦に海賊行為」「軍需施設を強襲して略奪」「王家の主星近くまで行って略奪」
と略奪の対象をレベルアップさせてくのか

776 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:38:12 ID:???
3050年代になると辺境でも技術復興によって更正する蛮王が多くてね。
ものすごく侮れない国も多くなる。
まあ、あたりまえだね。
昔は継承5王家に肩を並べる大勢力だったんだから→辺境5強

777 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:38:13 ID:???
海賊プレイ面白そうだよ
強い奴がお頭
ナイフで決闘してボスを決めるとか

778 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:38:23 ID:???
蛮王の軍法かぁ・・・・・・・・・・・
「俺の物は俺の物お前の物も俺の物」じゃないか?

779 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:39:16 ID:???
>>772
年を取ったからそれなりに落ち着いた暮らしと地位が欲しくなったとか。
確かに不良からは進化してるなw

780 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:40:05 ID:???
辺境を逃げまくる
アンタロスでフリーの海賊として頑張る
どこかの星に腰を落ち着けて蛮王になる

など各種コースがございます

781 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:40:16 ID:???
第3条ワラタ

782 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:41:44 ID:???
>>777
スマン、それクランの法律とどこ違うの?




クランは蛮王だったのかorz

783 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:42:02 ID:???
辺境5強って
モーグレイン、オペロン、ベルト・パイレーツ、さんさんだー以外に
どこがあるの?

784 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:42:09 ID:???
>>780
辺境を逃げまくった挙句、クランの領土まで行っちゃった奴とかいないだろうか

785 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:42:14 ID:???
で、爆笑すると親分に「何がおかしいっ!」と怒られるわけだなw

786 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:42:40 ID:???
>>778
ナニそのジャイアニズム

787 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:43:17 ID:???
>>782
クランってある意味蛮王より野蛮人って感じだしなぁ・・・
技術力は高いけど

788 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:44:12 ID:???
ロシア人が数百年たったらインディアンになってました。

789 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:44:39 ID:???
うろ覚えだが、辺境に逃げ出したのが、ウルバリーンっぽいのに殴りつけられたとういうようなのはあったような

790 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:45:08 ID:???
>>784
そういう連中から氏族は中心領域の情報を得ていたんだろうね

791 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:45:54 ID:???
>>783
星間連盟崩壊前までの5強のこと。
3050年代になると、それと似たような領域を支配したりとか、
後継を名乗る辺境勢力とかが台頭して来るんだ。
メック工場をいくつも復興させてカペラに追随するくらいの
メック戦力保有する辺境国家も出てくる。侮れないよ。


792 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:46:39 ID:???
海賊は分け前の配分についてはうるさいぞ
ボスはケチケチしないほうがいい

793 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:48:00 ID:???
辺境の5強……?
タウラス、カノープス、外世界同盟、辺境世界(ステファン・アマリス)
4つしかありませんよ

794 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:50:38 ID:???
>>793
ストラング男爵領を忘れるな

795 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:50:51 ID:???
>>769
そうか・・・やっぱりつらいか・・・
まあたしかにそうかも。
戦利品は捨て値で闇商人に買い叩かれるか購買力低い辺境で売りさばくしかなく、
交換部品は闇商人から高値で買うか略奪するしかない。
まわりはほぼ全部敵で気の休まるときも無い。
そう、部下ですらいつ下克上しようとするかわからん以上信用できない。

796 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:54:46 ID:???
>>737
アレス条約の条文には「条約違反は批准国の委員会で審議」としか書いてないし、
前文やアウトラインにも具体的な施行規定は記載されてないぞ・・・?
(海賊行為は人類に対する犯罪…は、アレス条約とは無関係だしね)

君が言っている事が事実であれば、これまで行われてきた「無法者は死刑」という慣例が
実は不文律やらではなく、法に基づいた正当な行為であるという証明になる。
是非とも原点を教えていただきたい

797 :NPCさん:2006/04/02(日) 20:57:22 ID:???
蛮王国で無法者プレイ・・・
そういや、とことん運が悪くてジリ貧になり、
ついには辺境で蛮王軍に雇われた傭兵部隊なんてのがあったような気が。
3025には2個大隊くらいの勢力あったのに3050には降下船も失い
2個小隊くらいになったんだっけ?
う〜〜ん、なんて部隊だっけ、なぜ部隊が潰れないのかナゾだとささやかれてる部隊だったはず・・・

798 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:00:51 ID:???
>>792
海賊のお宝の分け前?
異次元戦士カズマだっけ?
あれにお宝の分け前についてかなり厳しいとか、規律にも厳しいとか、
いろいろあったっけ。
初めての実戦で真珠一粒もらえるほど分け前多かったな、そういえば。

分け前は確かにけちけちしないほうが良いかも。

799 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:02:14 ID:???
>>793
MWに列強10国の代表者が・・・なる記述があったと思うので辺境が5国だと思う。

それとも、地球帝国が10番目なのかな?

800 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:02:57 ID:???
>>798
ウイルソン弱虫隊だと思うが?

801 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:03:32 ID:???
>>787
ハイテクバーバリアンがもっともぴったり来る連中だしな(w

802 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:05:16 ID:???
>>788

しーー!
今はネイティブアメリカンと呼ばないと怒られますよ(w

803 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:07:26 ID:???
すまん、間違えた。
>>800のは>>797への返信だった・・・
ヘンドリックの腹揉んで来るわ


804 :1/2:2006/04/02(日) 21:10:14 ID:???
>>784
コムスターの辺境探索チームみたいなのがあって、
そいつらがロストプラネット探しをやっている。
その影にまぎれて、ケレンスキー艦隊のその後調査な部隊もあってね。
特にウルフ竜機兵団が来た後にケレンスキーがいることが判明して、
「あいつらケレンスキー艦隊の偵察部隊では?」
と危機感募らせたコム僧の上層部が、本格的に北に向けて探索隊を出したんだ。


805 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:15:00 ID:???
海賊と裏取引してただけで、あっさり死刑相当までいってしまうのが氏族法
明確に識別される一般市民虐殺とくればアナイアレートでも不思議はない。

侵攻当初、氏族RoEとかを遵守しなかった中心領域を氏族は海賊相当とみなしたし、
というかファルコンやジャギュアは過激侵攻派なので。
氏族らしい氏族といえば、やはり猫でしょう(除くヴィジョン)


806 :2/2:2006/04/02(日) 21:18:04 ID:???
で、見事クラン本拠地見つけたのは良いんだが、
クランは中心領域侵攻派と守護派に分かれてもめてる最中でね。
ウルフ竜機兵団は、両勢力の妥協として、情報もなしに攻撃するのはまずい、偵察終わるまでまとう
として出された部隊だったんだ。

ところが、クラン本拠地が侵攻開始前に発見されてしまった。
一つ来れば次も来るだろう、こいつら殺して口封じても怪しまれて本格調査されたら!?
ここまでの航路の一部も報告されてるし!!!!
となって、意見はとにかく中心領域侵攻に傾いた。(一部を除き)
で、クラン本拠地から丁重に送り返された虚無僧の探索隊だが、
記憶の一部を書き換えられたり、航路データを消されたりしていた。

「ケレンスキー艦隊が生き残っていた!? どうすべえ!?」
ジェイムウルフ「守護派から派遣されたウルフで〜〜す。対策教えますからがんばって〜〜ん」

その頃、すでに辺境ではクランの先遣隊が蛮王軍を蹴散らしていた・・・となります。

807 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:20:09 ID:???
まあそういうわけで、情報は主にウルフ竜機兵団がもたらしています。
コム僧の探索隊からも一部情報を得ていますが。

808 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:26:29 ID:???
ウルフ竜機兵団って前から不思議に思ってたんだけど、狼の竜機兵って意味なんだろうか?
それとも狼竜の機兵なんだろうか?

809 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:28:59 ID:???
>>808
ウルフさんが率いる
バトルメックの比喩としての竜を
操って戦う兵士たちの一団

810 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:29:08 ID:???
>>808
ウルフ大佐の竜騎兵ってことだろ

811 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:30:37 ID:???
>>809>>810
ありがと。

812 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:31:37 ID:???
WOLF'S DRAGOONS
が正式名称だから、狼竜団とかじゃない?

813 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:34:05 ID:???
まあ確かに予備知識無しで吉田戦車兵団と聞かされたら
吉田さんが率いる戦車を操る兵団なのか
吉田戦車が私費で創設した兵団なのか
よくわからないよね

814 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:34:41 ID:???
氏族人は基本的に名字を持ってない
ウルフ氏族出身のジェイム・ウルフは特別にウルフの名字をもらった
ウルフさんの運営してる竜機兵団という意味

815 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:35:20 ID:???
>>800
ウイルソン弱虫隊!?
あ、ありがとうございます・・・ていうか、
そんなヘタレな部隊名名乗ってる部隊、実在するのか・・・
脳みそが記憶を抹消したがったわけだ(w

816 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:36:55 ID:???
>>812
'sは所有格でドラグーンは古い兵科名だ。

817 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:38:08 ID:???
竜騎兵(ドラグーン)って、一般の騎兵より良い装備をした精鋭騎兵の事だったような…?(火砲装備だっけか)
だからウルフ隊長の精鋭メック部隊ってニュアンスでいいんじゃないかなーって思うw

818 :812:2006/04/02(日) 21:38:50 ID:???
>>816
なるほど・・・つまり、ウルフさんの竜兵科、って意味なのかな?

819 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:41:24 ID:???
すげえペースだな。
少し荒れたけど。
なんだか前スレのスレタイが懐かしくなってしまった。

820 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:43:54 ID:???
そういえば氏族で思い出したんだけど、クランメックの「マッドキャット」って中心領域の人でも
購入する事ができるの?

…購入申込みの手順がむっちゃ難解そうなんですが

821 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:45:04 ID:???
傭兵星によると星間連盟時代、重量級独立連隊のことを竜機兵(Dragoon)と呼んでたとか。

822 :800:2006/04/02(日) 21:47:27 ID:???
>>815
ごめん、正しくはウイルソン軽機兵隊、弱虫隊は通称です。
>>820
シーフォックスが売ってた気が・・・

823 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:47:56 ID:???
>>820
無理
6ゾロ出たらサルベージ品を市場で買えるかもしれない
中心領域輸出用っぽいマッドキャット2ならダイアモンドシャークが売ってくれる

824 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:48:03 ID:???
竜騎兵(ドラグーン)=火器装備の近代騎兵の事らしい
戦闘時には馬から下りるんで本当は歩兵ってのが正しいようだけど

・・・とウィキには載ってた
俺、ずっとファンタジーの兵科だと思ってたぜ

825 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:48:28 ID:???
ライフルマン(笑)でも竜機兵

826 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:49:17 ID:???
>>820
3060年代以降限定での話しか知らんが、不可能ではない、と聞いたことがある。
普通のメックなどでも難しい難易度なのに、さらに5点だか6点だかのペナルティを受けるんだったかな?

レア物は高騰しやすいだろうし、無茶苦茶高い金をだしてうんと時間をかけて
運もうんと使ってなら、買えるんじゃないか?


827 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:59:46 ID:???
まあ、普通の傭兵部隊ならクランメック拾っても運用できん罠。
売るしかなくなるのもむべなるかな。
ならばたとえ低くても可能性はあるか。

828 :NPCさん:2006/04/02(日) 21:59:55 ID:???
今思ったんですが、海賊の星(具体的に言うとビュート・ホールド)を襲撃して
メック奪って逃げたことあるんですがこれって条約違反になるんでしょうか?

あの当時は「無法者だから何したってええべや」とやりたい放題した物で
フォン・ストラング・ワールドのダイヤ鉱山襲撃したり
トーツガからレパードかっぱかっぱらったり

829 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:00:31 ID:???
今思ったんですが、海賊の星(具体的に言うとビュート・ホールド)を襲撃して
メック奪って逃げたことあるんですがこれって条約違反になるんでしょうか?

あの当時は「無法者だから何したってええべや」とやりたい放題した物で
フォン・ストラング・ワールドのダイヤ鉱山襲撃したり
トーツガからレパードかっぱかっぱらったり

830 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:00:55 ID:???
>>823、826
おー…輸出仕様なんてのがあるんですね。ちと調べてみます
Thx

831 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:05:09 ID:???
>>828-829
海賊にはどんな条約も関係ないから問題ないでしょう
海賊が襲撃されるってのもよくある話みたいですね

832 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:06:54 ID:???
Mad Cat II

http://www.chaosmarch.com/output.cfm?ZVType=1&flag=1&ZFaction=2&XEra=10&XVid=678&XPrev=677&XNext=968&ZVotes=108

833 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:07:07 ID:???
>>828
自前の資金でやる分にはアレス条約違反を問われることは無いかと。
しかし継承王家などと契約している最中に勝手に略奪でかけたりしてたなら、
当然上納を求められるだろうし、条約以前に契約違反で殺されかねんぞ(w


834 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:15:42 ID:???
>>833
828です、自前で行きました。
ちょうど襲撃に行ってたらしく残ってた部隊の偵察小隊をリンチし
乗ってた奴は生身で宇宙旅行を楽しんでもらいました。

同じことを2度も書いてしまい申し訳ありませんでした。

835 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:19:14 ID:???
まあ無法者相手なら咎められはすまい
普通に復讐で狙われそうな気はするが

836 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:20:19 ID:???
>>821
最精鋭のブラックウィドウ中隊火力小隊でも180トンしかない部隊・・・


名前負けしているorz

837 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:22:34 ID:???
>>834

うん、アレス条約守らない奴の一番恐ろしいとこは、
やりたい放題「や ら れ て も」文句言えないとこだしね。
「あいつら無法者だからちょっと襲って部品調達しようぜ」ってのがまかりとおる(w

838 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:24:17 ID:???
mobキャラのくせにおいしい、と。

839 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:24:54 ID:???
>>832
両肩のLRMラウンチャーが15連に見えるのは俺だけだろうかw
しっかし、こんな強力なメックを売ってくれるのか。。。

840 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:28:42 ID:???
多少の旨味は認めるような契約になると思うけどね。海賊相手なら、辺境の守備なんだし。
厳正な規律を必要とする任地なら、正規軍やそれに準じた優良(傭兵)部隊をあてるよね。

841 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:31:04 ID:???
獲得の目標値・・・・確か基本が15、それに各種修正つけて、だったよな。
15・・・裏取引技能4LVくらいとして11まで落ちて。
中心領域の主要な星として−1、その星系で作られていると-1。
軍用だと+3、クラン技術使用だと+2・・・
結局目標値15orzで「売っている」

さらに交渉して値段の折り合いがつけばやっと購入可能。
でも合法度EかFか。マーケットでの購入かよorz

842 :841:2006/04/02(日) 22:35:32 ID:???
×マーケットでの購入かよorz
○「ブラック」マーケットでの購入かよorz





843 :NPCさん:2006/04/02(日) 22:48:26 ID:???
それにクランメックどころか、IS-Lv.1メック取得の機会すら稀。
3052年だというのに・・・・・・

844 :NPCさん:2006/04/02(日) 23:24:30 ID:???
連邦=共和国になら仕官の口が幾らでもあるような。
連中、ハチェットマンの乗り手が慢性的に足りないみたいだし。

845 :NPCさん:2006/04/02(日) 23:38:33 ID:???
>>837
無法者をやっつけるだけの腕があればな。
まあ毒ガスとかで復讐されないように気をつけな

846 :NPCさん:2006/04/02(日) 23:41:53 ID:???
アレス条約を破ったらリンチも虐殺もOKか。やれやれ。

847 :NPCさん:2006/04/02(日) 23:56:53 ID:???
ふたばに神がおる…
ttp://up.2chan.net/v/src/1143982532700.jpg

848 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:08:07 ID:???
どういうシチュエーションなんだ?

849 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:14:52 ID:???
>>846
そうだよ。
グレイデス軍団がアレス条約違反した(と濡れ衣着せられた)
時には武器を持たない「団員の家族=民間人」ですら問答無用で殺された。
注:軍に入っていないなら「軍人の家族=民間人」です。

軍属として働いてる人や後備兵も多かったろうけど。
あの村の住民全部殺すっつーか蝕滅が目標だったようだね。
グレイソン達が助けに駆けつけるのが遅れていたら、実際そうなっていただろう。
取りこぼしはどうしても出るだろうけどね。

850 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:18:40 ID:???
ごめん。蝕滅ってなに?

851 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:19:52 ID:???
蝕滅って言う言葉は常識なの?

852 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:19:53 ID:???
>>850
殲滅って言いたかったんだと思う

853 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:21:12 ID:???
>軍属として働いてる人や後備兵も多かった

この時点でぶっ殺されても文句言えないな。戦闘行為ですから。

854 :849:2006/04/03(月) 00:21:31 ID:???
え”
蝕滅じゃなくて殲滅なのか!?












orz


855 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:22:03 ID:???
>>852
上にも同じ言葉を使っている人間がいるから…

とりあえずぐぐってみた

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2006-07,GGLD:ja&q=%E8%9D%95%E6%BB%85

856 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:24:18 ID:???
>>853
軍属と民間人が混じっているなら攻撃禁止です。
よって、無法者相手でなければアレス条約違反。


それを利用して軍服着ないで攻撃してくる厄介なゲリラとかもいるがな。

857 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:24:34 ID:???
なんでみんなアレス条約について的外れなことばかり書くんでしょう……

858 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:27:07 ID:???
>>856
そういうのって民間人に混ざってる軍属に問題がるんじゃないの?

859 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:27:25 ID:???
>>855
おもろいな。
ググって出てくる中国語のページはともかく、
日本語のメック関係の掲示板って、全部>>849の投稿したものじゃね?

860 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:29:38 ID:???
>>849
あなた、バトルテック関係のSSを投稿したことがありますね!?

861 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:31:26 ID:???
アレス条約には、当事国は戦闘地域から非戦闘員を逃す義務はないの?

862 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:35:23 ID:???
>>856
アレス条約には「ただし、無法者に対する攻撃は除外する」なんて旨の条項はなかったと思うけど。
長年の不文律かな。

863 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:37:38 ID:???
>>858
ナターシャケレンスキーの孫だったかが避難民に紛れ込んで攻撃してくる
民兵に手を焼いたってシナリオがあった気がする。
一般人殺しちまって愕然としていた。
というわけでよく確かめもせずに民間人殺した奴が悪いようだ。

864 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:41:14 ID:???
>>863
軍服着ないで戦闘行為すること自体が条約違反なんだから、
この場合民兵は「悪い」といえる。
ただし、「民間人がいるのに撃った」という行為そのものが重大な条約違反だからね。
「いかなる場合においても」市民に対する攻撃は禁止だから。
敵に罪の一部を着せて、さらに情状酌量で減刑されはしても、
やっぱ罪に問われるのはかわらないんじゃね?

865 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:45:33 ID:???
※注意

このスレのアレス条約の話は、個人が勝手に解釈したものだから参考にはなりません。

866 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:47:59 ID:???
>>862
もっと現代の、「アレス条約のようなもの」という不文律上の話題じゃね?
アレス条約が基本になっているけど、
1、軍需工場すら攻撃はなるべく避けること
2、降下船を含む高度テクノロジーの大物はなるべく壊さないで手に入れること
3、航宙艦は攻撃禁止、近くでの戦闘も禁止、
4、メックですら身代金で返還することもありとする、

なんて変な条項が増えている。
で、増えた条項に5、無法者はアレスもどきの保護下に無し。
ってのがあるって事で。



867 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:50:36 ID:???
実際3025〜で必要なのはアレス条約でないよな。
第2次継承権戦争以降にできた不文律についてだからな。

868 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:50:58 ID:???
蝕滅君にはレスしないでいいんじゃないの?

869 :NPCさん:2006/04/03(月) 00:58:03 ID:???
これか?

如何なる理由があろうとも、市民に対する攻撃は許されない。
「市民を目標とする攻撃」には、水/空気浄化施設、農業施設、その他、惑星での生存に必要とされる施設全てが含まれる。

870 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:00:52 ID:???
>>864
罪に問われるといったって、そもそもどんな刑が下されるんだろう?
「条約違反は批准国の委員会で審議」となっているとすれば、立法権と裁判権は当事国にあるわけだよな。
ということは当事国が規定した刑罰次第となるのだが…。

871 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:04:04 ID:???
>>870
あ〜〜、はいはい、条約は失効していますのでその疑問は意味がありません。
よって、3025年代でどうなるのか、各国の軍法がどうなっているのか
俺設定でも何でもしてください。


872 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:06:09 ID:???
>>865
条約の範囲の解釈はな・・・・条文の中にあるアウトラインすら出してこんもんなあ・・・OTL


>>869
特筆すると、他の条文は「違反したら審議会で問題にするぞー」って但し書きがついてるのに
市民に対する攻撃だけは「例外なく」って表記になってるコトがあるな

>>870
条約違反に対するペナルティーは、違反を犯した個人ではなく、その個人が所属する国家に対するもの。

なので刑罰は、その個人が所属する軍隊またはしかるべき司法機関が通常の法律で決定する。
勿論、自国の法律で裁く為に引渡し要求する事は可能であるが。

873 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:07:40 ID:???
>>870
階級制度なんかも一応は軍法で規定されてるだろうが、
おまいの聞きたいのはそれじゃあんめえ?
すごく特色のある部分(ドラコのハラキリとか)は紹介されてるだろうけど。
国ごとの軍法なんてきちんとは設定されていなかったと思うが。

874 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:12:33 ID:???
>>870
知りたいなら現代の軍法でも見たら?
ほぼ全ての軍の規定に意図的に民間人殺した場合最高刑は死刑だ。
虐殺と言われるほど残虐もしくは多数の殺害となると、
ほぼ間違いなく死刑の求刑がされるだろうね。




心神耗弱状態だったとか上官の命令でだとか言い逃れる方法はあるがナー

875 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:13:17 ID:???
リプレイによるとエニウェアで捕虜にされたドラコ兵ゲリラは、
裁判を受ければ2、3年で釈放されるらしい。
…なんですぐ強制送還しないんだろう?

876 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:17:03 ID:???
>>875
強制送還?
なぜそんな変な疑問をもつのだ?

帰りの旅費付きで無罪放免するのと変わらんじゃないか。

877 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:19:59 ID:???
つーか、なんでみんなアレス条約なんて失効したもんにこだわるの?

ベースとして参考にするのは当然としても、実際のプレイに必要なのは
え〜〜、アレスもどきっていうというのか?
 そのアレスもどき不文律だろ。

878 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:25:47 ID:???
>>872
自作自演オツ

879 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:27:06 ID:???
>>877
そんだけ疑問に感じる部分が多いって事じゃないかな?

今回の発端になってる>>695も、
アレス条約遵守の為に戦争は城(民間人が存在せず、攻撃不可のプラントもない)の取り合いになった。
だけど模範プレイである筈のリプレイでも見事に違反してるんだよね??・・って、普通の疑問だったみたいだしw


880 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:31:17 ID:???
>>876
ドラコ兵さんの運命は強制労働なわけですか…。

881 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:32:20 ID:???
861>>当事国は戦闘地域から非戦闘員を逃す義務はないの?

ないみたいだね。少なくとも俺は知らない。
そもそも都市部じゃ戦闘禁止、生活インフラも攻撃禁止、
民家も生存に必要だろうから攻撃禁止になるんだろうし、避難を義務化する必要ないんじゃね?
まあ逃げたい人が逃げる事を妨げないようにっていろんな規定あるから、
自主的な意思で逃げることは奨励されてるのかもしれんが。

882 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:37:56 ID:???
>>879

確かに。条約破りがしょっちゅうのダーティなドラコ相手だからな。
敵が条約破りをしてヒールとして立場を明確にして、
そいつらに立ち向かう正義のヒーロー!ってシチェーションだから。
まっとうな作法の実例ってのがリプレイでは皆無だった様なきが(w

883 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:45:44 ID:???
リプレイのドラコ兵は、略奪行為はやってたけど無法者まではいってなかったと思う。
だから強制労働数年とかで済んだ…のではないかと予想されるw
シベリアで強制労働させられた日本軍みたいなものだね。

884 :NPCさん:2006/04/03(月) 01:55:20 ID:???
捕虜の交換という制度がありますよ

885 :NPCさん:2006/04/03(月) 03:13:23 ID:???
シベリアで強制労働させられていた日本兵は、本来なら復員するはずだった人達だろう。
法を犯したわけではないんだから一緒にされると……(ノД`)

886 :NPCさん:2006/04/03(月) 04:25:39 ID:???
捕虜の兵士を労働に従事させるのは認められてるんじゃなかったっけ?

887 :NPCさん:2006/04/03(月) 05:53:04 ID:???
シベリア抑留に関して言えば完全に国際法違反。
戦争そのものも終結している状態で抵抗した訳でもない元交戦国の兵士に対する不当な労働の強制と賃金の未払い。
ただしソ連が元抑留者に対して保証を行わないのは1956年の日・ソ共同宣言で日本政府が旧ソ連政府に対する一切の請求権を放棄した為。
現在では代わりに日本政府がシベリア抑留者に対する未払い賃金を責任を持って支払うべきだとして元抑留者と政府の間で交渉が行われているが未解決のままとなっている。

888 :NPCさん:2006/04/03(月) 09:41:15 ID:???
豚切(ry
惑星ヘルムの「数少ない」主要な輸出作物が「滋養溢れる」とやらのナニかの草なんだが
(グレイデスの5か6)
その輸送ってやはり降下船なんだろ?
すると採算や流通量から推測して最低でもミュール級、
ともすりゃマンモス級の交通量が凄い事になると思うんだが

とりあえず疑問の1
貨物満載したマンモス級(5万2000t)って
マーシャント級ジャンプシップで2隻運べるのか?

889 :NPCさん:2006/04/03(月) 12:35:36 ID:???
二隻運べるし、交通量も凄いことになるだろうが、
心穏やかに暮らしたいなら具体的な数字を計算するのは薦めしない。

890 :NPCさん:2006/04/03(月) 14:11:18 ID:???
マンモス・タンカーみたいな、軍用航宙艦より大きい商用航宙艦があっても良い気もするけどね。
WW2くらいだと戦艦より大きい商船も無かったし、それでも良いのかな。

対氏族戦が終った。本拠地に引揚げて再編成だが、大隊の残存メックは15機。降下船の中はガラガラだ。
輸送業者に鞍替えしようかと思わないでもない。

891 :NPCさん:2006/04/03(月) 21:35:02 ID:???
>>890
ドグ・ワゴンみたいな武装救急医療会社を
やったらどうだろう?

何でアレス条約でここまで荒れるのかが解らん。
うちの場合違反したら自称正義の強襲連隊がやって来るから
怖くて破れんぞ

892 :NPCさん:2006/04/03(月) 22:45:43 ID:???
アレス条約は失効してるわけだけど、
かわりの国際条約が無いまま長時間規範にされてきたみたいだから
非常に重要視されてるのは仕方ないことだろう。

ドラコの小規模な捕虜虐待くらいなら頻繁に起こってるみたいだからあまり目くじら立てる人もいないのかもしれないな。
ドラやん以外でやったら「前例が無い」から重く扱われる可能性はあるけど。
軽くアレス違反をした人がドラコに行くとかは普通にありそうだ。

メック部隊でドーム状の(生きてる)街を襲ったりすればどこでも「無法者」になるので気をつけよう。


893 :NPCさん:2006/04/03(月) 22:47:41 ID:???
メックウォーリアーのルールによると、機体獲得による最大重量は90t

これより上のクラスは、いわゆる大将レベルしか乗ってないってことか?

894 :NPCさん:2006/04/03(月) 22:49:58 ID:???
ヘルムでは作業用メックの工場が無かったか?

895 :NPCさん:2006/04/03(月) 23:15:49 ID:???
>ドラやん以外でやったら「前例が無い」から重く扱われる可能性はあるけど。

そんなこと言って〜w
ホントはやってるんでしょ。お互い様お互い様。

896 :NPCさん:2006/04/03(月) 23:41:43 ID:???
ふと疑問に思った。
捕虜を返さない=自軍の捕虜も返して貰えないって構図もありそうなのだけど、
ドラコ軍だと捕虜になったら虜囚の辱めを受けるなら・・・ってハラキリが美徳だったりするの・・・?

ドラコ兵と言うと、リプレイのラテン系の人が真っ先に思い浮かぶので、
普通に降伏しそうかなーとか思うんですが

897 :NPCさん:2006/04/03(月) 23:57:36 ID:???
絶望的な状況にあるドラコ兵士はしばしばバンザイアタックをおこなう、とルルブに書いてあるような。
WWII当時の日本兵と同様ならば、いったん捕虜になると従順になるのかも。

898 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:06:49 ID:???
>>896
リプレイだったら第一巻のタカギさんの方が印象に残ってるな。

>>897
ドイツ兵やソ連兵も捕虜になったら従順だったけどな。

899 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:15:49 ID:???
自殺的攻撃というと、第四次継承戦争末期のカペラに見受けられたらしい。

ドラコは…

…「討死の誉」なる勲章があるからなぁ

900 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:19:11 ID:???
なんとなく思い出したが、ドラコではOP5がなんか言ってたんじゃないかな。
・捕虜になるなら、死ね。ただし、以下の場合は除く
・投降して破壊工作を行う
・捕虜になって、スパイ活動をする
・上級部署の指示
他にもあったかもしれない。うろ覚えですまんが、確かハウスブックじゃなかったっけかな

901 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:28:43 ID:???
従順とは思いっきりかけ離れてるな。
そんなことやってたら他のドラコ兵捕虜の扱いが厳しくなるだろうし。

902 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:33:39 ID:???
ドラコ兵のことは良くわからんが、
当時の日本兵は捕虜になるなって教育されていたから
捕虜になった時の作法とか全然知らなかったのね。
んで、うっかり(まあ死にたくない奴はいるさね)捕虜になってしまった時、
尋問されたら情報とかペラペラ全部喋ってしまったとゆー。
そーいうのを従順と言っているんじゃなかろーか。

903 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:39:40 ID:???
いやまあ、さすがに数百年戦争やってんだし
そんな間抜けな教育はしとらんだろ。

904 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:47:27 ID:???
まあ何というか、建前と本音という美徳が支配するドラコ連合

905 :NPCさん:2006/04/04(火) 00:58:01 ID:???
ハウスクリタの "EXCERPTS FROM THE DICTUM HONORIUM" の終わりのほうに
敵が降伏した場合の扱い方(というより始末のしかた)や、
>900氏が挙げた自分の降伏が許される条件が書いてあるよ。

906 :NPCさん:2006/04/04(火) 02:16:56 ID:???
旧軍は一応教育はしてたみたい。
まあ所詮徴兵軍なので高度な誘導尋問とかされたら答えちゃうだろうけど。

ttp://mltr.e-city.tv/faq16h.html#00401

 【質問】
 第2次大戦中,捕虜にされた日本兵から機密情報がダダ漏れだったと聞くけど?

 【回答】
 尋問対策教育のレベルが低かったため.
 下は「尋問問答集」という,陸軍省が出した教育で使う本に出てくる内容。

 想定尋問  適切な回答
 日本軍はどのぐらいの規模か ?  国民皆兵なので1億
 機関車の速度はどれほどか?  毎時80km
 何を目的でここに来たのか?  大東亜共栄圏を構築保持するに辺り貴様等を倒す為
 お前の部隊の任務は何か?  大東亜共栄圏を構築保持するに辺り貴様等を倒す為

 よく言われる,「全く尋問対策の教育がされていない」は嘘。

907 :NPCさん:2006/04/04(火) 10:08:02 ID:???
中国軍相手に捕虜になってもリンチで殺されるだけだから
死んだ方がマシじゃねとかいう発想だった、らしい。

908 :NPCさん:2006/04/04(火) 16:33:19 ID:???
でも、クリタの場合、捕虜になってかえってきたらそのまま「脇差しの名誉」を授与されそうだな……

909 :NPCさん:2006/04/04(火) 19:08:56 ID:???
>>908
よほど間抜けな捕まり方をしたか、
情報をもらしたりしたのじゃあなきゃ帰ってきた兵士をいちいち殺したりはしないと思うが。


910 :NPCさん:2006/04/04(火) 20:02:15 ID:???
>>898
タカギさんはアラブ系の人を何故か連想してしまふ


軍人も貴重な「技術者」ですもんね。そう簡単に殺してしまうような事はないか・・・
ハラキリは高級軍人の特権だと思い込んでおきます

911 :NPCさん:2006/04/04(火) 20:57:11 ID:???
>>910
いや、マジで高級軍人の特権。
特別な士官学校出て脇差を授けられた人でないと、ハラキリの権利は無い。

ハラキリすると、その人の名誉が回復され、勲章すらもらえる。

だとすると、明記はされていなかったが裏切り行為をしてもハラキリすれば
親族=領地や爵位にまで類が及ぶことは無いんじゃないか?

912 :NPCさん:2006/04/04(火) 21:20:16 ID:???
それ大日本帝国じゃなくて江戸時代の武士階級の慣習だよなぁ。
平民に切腹が仰せ付けられた事などないんだし。

913 :NPCさん:2006/04/04(火) 21:25:28 ID:???
メリケンの考えた悪役的イメージの日本ですから。
上級士官はロシア風味だが。

あとヤクザはロシアンマフィアの方が近いイメージが。
某フライフェイスみたいなのが率いてるの。

914 :NPCさん:2006/04/04(火) 22:01:56 ID:???
大尉や軍曹が一気に怖くなるな
>>913

915 :NPCさん:2006/04/04(火) 22:20:18 ID:???
>914
やめてよ、バラライカ対ハートマンなんて。

916 :NPCさん:2006/04/04(火) 23:48:45 ID:???
むむむ・・・・そすると、ドラコの小隊が何らかの理由で降伏したとする。
その時に小隊長がハラキリをできる権利を持つ士官だった場合、小隊メンバーはお咎めなし。

小隊長がハラキリ権利を持ってなかったら、ハラキリ権利を獲得して汚名をそそげるよう
任務に精励せよ、とかになるんだろうか??

917 :NPCさん:2006/04/05(水) 01:29:55 ID:???
ハラキリ出来るのは特権階級だけだろうな。
なにか失敗してからハラキリできる様に昇格(?)するのは多分ないんじゃないかな?
メリケンさんの考えるハラキリだからいろいろと特殊なのかもしれないが。

918 :NPCさん:2006/04/05(水) 06:17:51 ID:???
ハラカリセレモニーでミソギを済ますと「永続的な不利な修正」を無視できるようになるとか?(某米ゲー

919 :NPCさん:2006/04/05(水) 07:32:13 ID:???
・・・代理母?>ハラカリ

920 :NPCさん:2006/04/05(水) 08:44:41 ID:???
>>919
あっちの発音のせいでカナ表示では
「ハラキリ」と「ハラカリ」の差別化が出来ない。

921 :NPCさん:2006/04/05(水) 09:30:46 ID:???
ハリカリと言っておくと分かり易い。
クリタプレイをする時にゃ「クリタダマシイポイント」を導入しようぜ。

922 :NPCさん:2006/04/05(水) 09:31:47 ID:???
ドラコの場合、Glory of the Fallen Samurai「討死の栄誉」という勲章があったりして、
小隊長は戦場で死ぬことを選びそうだ。
許可無しの撤退は著しく名誉を傷つけるので、指揮官やらなんやら死罪になるらしいし。

923 :NPCさん:2006/04/05(水) 09:45:11 ID:???
旧日本軍は高級将校以上の自決率が異様に高い軍隊であった。

924 :NPCさん:2006/04/05(水) 09:53:20 ID:???
「クリタ軍人は許可無く死ぬことを許されない」ってわけにはいかなかったのね……
てか、これはむしろダヴィオンか?

925 :NPCさん:2006/04/05(水) 11:00:03 ID:???
うろたえるな! ダヴィオン軍人はうろたえない!

926 :NPCさん:2006/04/05(水) 11:10:04 ID:???
それはむしろシュタイナー。

マーリックとかリャオの軍人はどういう傾向があるんかね。
リャオは ジャーン ジャーン とか銅鑼鳴らしてそうだが(w

927 :NPCさん:2006/04/05(水) 11:11:44 ID:???
「これはマクシミリアン・リャオの罠だ!」

928 :NPCさん:2006/04/05(水) 12:38:31 ID:???
「げぇっ グレイデス!」
ジャーン ジャーン

929 :NPCさん:2006/04/05(水) 19:06:37 ID:???
>>927-928
俺を笑い殺す気か!
しかし凄い速さで900超えた気がするんだが・・・

これも愛か?

930 :NPCさん:2006/04/05(水) 19:21:31 ID:???
ん〜と

クリタ=ソビエト&旧日本軍
シュタイナー=ドイツ
ダヴィオン=アメリカ
リャオとマーリックってなんだっけ?

931 :NPCさん:2006/04/05(水) 19:27:40 ID:???
リャオは中華帝国。孫子とか居るし。
マーリックは中東系だっけ?

932 :NPCさん:2006/04/05(水) 19:38:58 ID:???
ヨーロッパ系じゃなかったっけ?

933 :930:2006/04/05(水) 19:48:41 ID:???
ああ、FAQに載ってた

クラン:スパルタからモンゴル遊牧民族までのすべて。
キャメロン:スコットランド出身のアメリカ人
ダヴィオン:イギリス/フランス
クリタ:日本帝国
リャオ:中華帝国
マーリック:バルカン/スラヴ民族/東ヨーロッパ
シュタイナー:スイス銀行の能力を持ったドイツ
カルデロン:偏執狂のカナダ人
自由ラサルハグ:スカンジナビア大統領

微妙に原文とは違うがその辺は適当にフォローよろ

934 :NPCさん:2006/04/05(水) 19:58:16 ID:???
クリタは悪の枢軸ごった煮だと思ってたよ。
日露ハーフや日独ハーフの女性は美人を妄想してた。

935 :NPCさん:2006/04/05(水) 19:59:40 ID:???
の女性は美人を

の綺麗な女性を

936 :NPCさん:2006/04/05(水) 20:05:42 ID:???
なんか今テレビでロボットプロレスやってるんだけど「オムニゼロ」ってロボがいるのが妙に引っかかる。
オムニって元々どういう意味だっけ?

937 :NPCさん:2006/04/05(水) 20:06:10 ID:???
悪の枢軸だったら某半島が入るじゃん。

938 :NPCさん:2006/04/05(水) 20:08:24 ID:???
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=omni&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&ej.x=19&ej.y=14

939 :NPCさん:2006/04/05(水) 20:12:51 ID:???
バトルテック世界では朝鮮系は忘れ去られてる様子。

940 :NPCさん:2006/04/05(水) 20:19:59 ID:???
世界史レベルじゃ半島なんてそもそも事件として扱ってもらえないような

941 :NPCさん:2006/04/05(水) 20:39:07 ID:???
世界情勢の一環イベントとして、日清戦争と朝鮮戦争が言及される時に触れられるんじゃないかな。

まあいちいち架空世界作る時に言及するほどのものでもないじゃろ。

942 :936:2006/04/05(水) 20:39:42 ID:???
>>938
thx。
天の道を行き、総てを司るって意味か。なるほど。【←スレ違い】

943 :936:2006/04/05(水) 20:43:20 ID:???
>>938
thx。
天の道を行き、総てを司るって意味か。【←スレ違い】
バリバリ格闘するオムニ萌え。

944 :NPCさん:2006/04/05(水) 20:46:05 ID:???
最近スレ消費が加速しすぎなように思うので
よければ、したらばに雑談板でも作ろうかと思うんだが
需要あるだろうか?

945 :936:2006/04/05(水) 20:46:58 ID:???
二重カキコスマソorz

946 :NPCさん:2006/04/05(水) 22:49:01 ID:???
>>944
浪費する人ほど移動したがらない罠。
でもまあ有って困るモノでもない。

947 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:41:23 ID:???
止まってるな。ライフルマンを呼ぼう。

エロイムエッサイム、エロイムエッサイムわれは求め訴えたり!
バカビラカ、バカベ、バルレリオスベレム!
熱き魂と軽き鎧、強大なる火力の守護者、ライフルマン!
気圏戦闘機とLAMメックの撃墜者、ライフルマン!
来たれ! 来たれ! ライフルマン!

948 :ライフルマン:2006/04/05(水) 23:43:20 ID:???
ハイ、来ましたよ。

949 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:44:49 ID:???
いや、無理にライフルマン呼ばなくていいから。

950 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:46:49 ID:???
>>947
不届き者め!
丘向こうの狙撃手の異名を忘れるな!

951 :950:2006/04/05(水) 23:48:40 ID:???
む、踏んじまったか。
立ててくる。

952 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:49:58 ID:???
スレ立てるのはいいけど変なテンプレ改編とかはしないようにお願いします

953 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:50:11 ID:???
よんだ?・・・・と書こうと思ったが・・・
出遅れたorz

954 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:52:35 ID:???
今回荒れたし少し注意書き追加したほうが良いと思う。

955 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:53:36 ID:???
前スレでも自演して踏んでたな

956 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:57:07 ID:???
LAMはともかく気圏戦闘機はどうだろう。
逆に狩られることも多くないか?
気圏戦闘機はちょっと重いと50点とかの装甲に大火力だし。

957 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:59:11 ID:???
立てた。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142552975/l50

アレス条約なんて失効したどうでも良いもので荒れたので自戒として。

958 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:01:39 ID:???
そんで自演して今の簡潔すぎるスレタイに。
さすがに荒らしはスルーぐらいの注意書きは入れたほうが。

さておきライフルマンは気圏戦闘機に対して無敵なのだ!

959 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:05:02 ID:???
D型ライフルマンも忘れずに!

960 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:11:22 ID:???
ライフルマン呼ぶなら通信機じゃないか・・・?

って自戒でこれか!?

961 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:31:20 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144248858/

誘導すらまともに出来てない上に案の定テンプレ改編か……。

962 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:33:55 ID:???
変なテンプレやめれ。どこが自戒なんだ?

963 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:35:02 ID:???
いーよもうこれで。
注意書きなにもないよりは荒れないかもだし。

964 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:38:13 ID:???
>944
あればあれでいいと思う。ID強制表示希望。

965 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:41:08 ID:???
パート11立てた奴が自演で踏んで立てたみたいだな。
950で立てるルールまで勝手に作って。

966 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:42:53 ID:???
需要はあんまり無いだろうなあ・・・
 一応日本最大の普及率を誇り、
 一応は日本発での現役最長老TRPGであるところのソードワールドですら
 かなりの過疎状態で勧誘がウザかった。
 だいたい春休みで人がいるから加熱してたんだろうしね。

967 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:44:38 ID:???
950で立てるルールは11で踏んだと思しき奴が立てたときの前例だな。
別に文句をいうつもりは無いよ。

968 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:48:14 ID:???
つまり現行の12スレを立てた奴の前例を利用されたわけか。

969 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:50:12 ID:???
12スレ立てた奴の前例っていうか、2チャンネル全体として950過ぎたら
そろそろだよ、ってのが多いからな。
過疎スレはともかくとして。


970 :NPCさん:2006/04/06(木) 10:56:08 ID:???
バトルテックのスレが過疎スレじゃないとでも?


半月ちょっとで次スレか・・・・・・
なんかシヤワセな勘違いをしてしまいそうだ。

971 :NPCさん:2006/04/06(木) 11:19:36 ID:???
ダードや困スレと比較すればなー

一週間以上レスつかないシステムスレが山ほどある卓ゲ板にあっては
12スレ目ってだけでかなーり速いほう。

972 :NPCさん:2006/04/06(木) 12:26:42 ID:???
取り敢えず今年発表予定の新ルールがどの位現行ルールと差があるかで
集団移行するかどうかが決まるんだろうけど
願わくばそこで徒でさえ少ない人口の新たなる隔絶が起きませんように

973 :NPCさん:2006/04/06(木) 13:09:48 ID:???
日本語版が出ない限り隔絶するだけなんじゃね?


orz

974 :NPCさん:2006/04/06(木) 13:39:07 ID:???
むしろ新ルールにあわせてどっかで翻訳してくれないものか
といっても候補となるメーカーがないか・・・・・

975 :NPCさん:2006/04/06(木) 19:37:11 ID:???
>974
HJあたりが何とかしてくれないだろうか?

976 :NPCさん:2006/04/06(木) 20:14:15 ID:???
DAでこけたのに?

977 :NPCさん:2006/04/06(木) 20:20:20 ID:???
>>976
CBTとDAは似て非なるものというか、DDMもそうなんだけど、
ぶっちゃけホビジャがミニチュアの売り方下手なだけだろ

どっちにしろホビジャはDnDの月刊化(嘘)でリソースが足りなさそうだが
とはいえあそこ以外となると…厳しい想像しかでてこんなw

978 :NPCさん:2006/04/06(木) 20:24:38 ID:???
それは地雷原に匍匐前進して入るようなものでわ

979 :1/12:2006/04/06(木) 21:35:33 ID:???
そろそろ埋め時ですね。どうせだからフォルダの奥にしまいこんでいたものを貼ってみる。



980 :1/12:2006/04/06(木) 21:37:34 ID:???
○戦闘法規に従った惑星制圧○

(1)D−数ヶ月〜−数年
襲撃予定惑星の情報収集、事前工作、物資収集等を行う。場合によっては数年前からの準備もありえる。
1−1:情報収集 地形、文化、気質、言語、工業、発電所やダムなどのインフラ、土着病調査とそのワクチンの確保、敵軍規模や配置情報、基地の構造など等。
1−2:事前工作 惑星政府に対する不満を民衆に植え付けたり表層化させたりして、新たな支配者にすばやく服従するための準備。地方で反乱を起して首都近辺の戦力を薄くする、襲撃前後に早期警戒網を機能不全にする、軍や政府内部に潜入する、などなど。
1−3:物資収集 補給物資を敵地から得るのはいろいろと問題があるため、交換部品、消耗部品、日用品、医療品、燃料、武器弾薬、食料や水などを収集する。
1−3−1:このさい、襲撃惑星の風土などに合わせた物品を集め、現地調達が容易なものは少なく、現地調達が困難なものはより多く集めるのがベター。
1−3−2:消費する物資は実に膨大なもので、一朝一夕で集められるものではない。必要な金額も膨大である。
1−3−3:余談だが最も基本的な補給物資である兵士の食料と水であるが、1トンで200人の兵士を1日養える。1個連隊2000人を3ヶ月間養うにはそれだけで900トンの物資が必要。
各種燃料や交換部品、弾薬などまで含めると、オーバーロード級降下船3隻で支援人員をふくめた1個メック連隊を運ぶにはちと無理がありそうである(w

981 :2/12:2006/04/06(木) 21:39:20 ID:???
(2)D−1ヶ月以前
襲撃部隊が集結し始める。
2−1:あまりに早すぎると敵に襲撃を察知されたり、他の戦線が手薄になるため、早すぎず遅すぎずがベスト。
2−2:敵惑星情報のレクチャー等が開始される。情報漏洩防止のため幹部将校から行う。末端の兵士は離陸後まで何も知らないことも多い。
2−3:敵惑星の戦力を圧倒できないと、占領に時間がかかる上に味方の被害が大きくなる。そのため、守備側の3倍以上の戦力を用意するのがセオリー。無理なら謀略などの比重を高めましょう。
2−4:集結完了は、最低限出発3日前くらいには終えておきたい。荷物の降下船への積み込み作業にかかる時間が理由の一つ。
 もう一つは、これから降下船に押し込められ、その後は長期の戦闘任務につく将兵達に休暇を与え、疲労・ストレスを解消してもらうためである。

982 :3/12:2006/04/06(木) 21:42:01 ID:???
(3)D−2週〜−3週間以前
宇宙港から降下船に乗り込み、離陸。ジャンプポイント(以後JPと省略)まで降下船で航海。
3−1: 技術が進歩したために長時間の噴射が可能なため、降下船の離陸Gはわずか1.5G〜多くでも2G、特別な場合でも3G程度であり、あまり負担をかけずに離陸が可能。
3−2:大気圏を離脱したら恒星系の天頂方向と天底方向にある、JP(ナディールポイントとゼニスポイント)に向かう。
3−2−1:JPは「重力源から遠く惑星等の運動によって空間が乱されない」場所にある主恒星と同サイズの空間。海賊ポイントもあるが、今回は詳しく書かない。
3−3:出発惑星からJPまでの移動にかかる期間は、恒星型によって変動する。
3−3−1:1G噴射を続けた場合、JP到達までにかかる日数はM型で2〜3日、K型で3〜4日、G型で6〜8日、F型で9〜12日、A型で21〜25日、B型で105〜110日程度。
3−3−2:このうち、A型、B型については、よほどの例外を除いて考慮する必要はない。
 恒星系が誕生し、惑星が安定して呼吸可能な大気を持つ状態になるまで、30〜40億年ほど置くのがバトルテックワールドの常識としては普通であり、A型B型星系は、恒星の寿命がそれ未満しかないからである。
3−3−3:よって、JPと惑星間の移動にかかる期間は、2日から2週間程度と考えておけばいいと思われる。
3−3−4:節約の知恵:噴射期間を半分にし、半分の期間は慣性航行を行うという場合、移動にかかる期間は25%増しになるだけである。燃料は航宙艦に貯めておく事も可能。これをうまく利用すると、燃料の大幅な節約が可能。

983 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:46:02 ID:???
てめえのサイトでやれ。

984 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:50:40 ID:???
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
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985 :4/12:2006/04/06(木) 21:52:25 ID:???
(4)D−1週間〜2週間?
航宙艦にドッキングし、侵略目的星系のJPまで航海する。
4−1:航宙艦へのドッキングに数十分、ジャンプの計算に数十分、帆の展開と収納、充電(方法により時間はさまざま)かかる。
4−2:太陽帆を広げてジャンプエネルギーをチャージするには、恒星型にもよるが、おおよそ一週間程度。
4−3:再充電ステーションに充電を頼める=再充電ステーションの設置された星系では、再充電に18時間しかかからない。各種手続きやジャンプ計算等を含めても、1ジャンプにつき1日以内での航海が可能。
4−4:他にあらかじめ充電しておいて充電待ち時間ゼロ、帆の破損により核融合炉からの充電、帆と核融合炉の併用による急速充電などの選択肢がある。
4−5:ジャンプの最大距離は1回30光年。この範囲内でチャージ可能な星系を伝ってジャンプしていく。ジャンプ回数×1週間程度が、単純計算で航海にかかる期間。
 長距離航海の場合普通は再充電ステーションのある星系を伝って航海する。
4−6:30光年以内の星系が目的地の星系であり、エネルギーのチャージや太陽帆の収納などが終わっている場合、ドッキングして船体総質量が計測された後、計算が終わるまでの数十分しか待つ必要はない。

986 :5/12:2006/04/06(木) 21:54:40 ID:???
(5)D−1週間
侵略目的星系に到達。ジャンプポイントに敵軍がいたら排除もしくは偽造コードで検閲をごまかすなどし、ドッキングアウトして降下準備を行う。
5−1:3025年代、ジャンプポイントでの戦闘は比較的珍しい。防衛ステーションなどが設置されている場合や、防衛部隊として降下船や気圏戦闘機が配備されていた場合にのみ戦闘が行われる。
5−2:航宙艦は攻撃目標としてはならないとされているので、航宙艦から一定距離までは非戦闘区域。
(アレス条約には無い模様。航宙艦の損耗があまりにひどかったために作られた不文律か?)
5−3:ただし、「航宙艦」を攻撃せずに、ボーディングを行い、「船員」を攻撃する分には問題ないのではとの意見もある。
5−4:航宙艦の太陽帆を攻撃し、ジャンプエネルギーのチャージを阻害するという方法も次善の方策としてある。
5−5:防御側は、潜入工作員を敵継承国家に広範にばらまき、こういった侵略の気配を察知する事、敵艦隊の偽装を見破る努力、侵略される星系に素早く援軍を送ること等が対策として挙げられる。

987 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:55:57 ID:???


988 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:56:27 ID:???
膿め

989 :6/12:2006/04/06(木) 21:56:50 ID:???
突っ込みサンキュー(^^)

(6)D−1週間〜−1日
惑星近傍への降下ならびに宇宙戦闘。JPでの戦闘が無い、もしくは敵を排除した場合、目的惑星までの降下を開始する。
6−1:通商目的と偽装する、惑星上のレーダーをかく乱するなどしておくと、侵略目的惑星が防御体制をとる暇がなくなり、有利になる。
6−2:惑星近傍まで降下したら、侵攻側は対象惑星の空軍戦力によるインターセプトを排除。惑星周回軌道の安全を確保する。
 大規模な気圏戦闘機部隊で圧倒する、というのがセオリー。
 防衛側は、圧倒的過ぎる戦力に無謀な攻撃を仕掛けるよりも、航空戦力の温存を行うことも多い。
6−3:核兵器ならびにその派生兵器は、人類居住惑星上ならびに人類居住惑星から75000キロ以内の宇宙空間では使用禁止。商用船舶に対しても禁止。
6−4:軌道上からの地上攻撃は禁止。例外として、対宇宙攻撃能力を持った軍事基地に対しては許可される。
 その場合でもあらゆる民間人居住地の近くへは禁止。いかなる軌道上からの地上攻撃も、後に厳格に審議される。

990 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:56:59 ID:???
埋め

991 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:57:34 ID:???
 

992 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:58:06 ID:???
 

993 :7/12:2006/04/06(木) 21:58:33 ID:???
(7)D−数時間
 長球型降下船の着陸地点の安全を確保。 降下殻によるメックの直接降下、気圏戦闘機による制圧、空力型降下船での強攻着陸などにて、本隊の着陸の安全を確保する。
7−1:降下殻でメックが大気圏突入する場合、着陸までに数度の操縦ロールが必要。操縦ロールに失敗すると、摩擦熱で装甲がぼろぼろになったりメックそのものが燃え尽きたり、着陸地点がずれたり、落下ダメージを受けたりする。
7−2:よって、メックウォリアー達の錬度が低いと、参加メックの大半が中破状態以上になる確率は結構ある。
7−3:ダメージを受けなくとも、着陸地点があちこちに分散してしまった場合、軍事用語でいうところの「全滅」状態と判定されうる。
 部隊としての作戦行動が可能な「その場にある戦力」が、少なくともその時点で減っているためである。ばらばらに降りたところを各個撃破されたら? という問題もある。
7−4:気圏戦闘機と空力型降下船での制圧は比較的安全である。主にこちらを取りたい。

994 :8/12:2006/04/06(木) 21:59:13 ID:???
(8)D−0
本隊降下。長球型降下船が降下する。
 ユニオン級やオーバーロード級、エクスカリバー級などが好例。
 降下場所は主に、軍事基地などから数十キロから数百キロ離れた場所。宇宙港に直接下りることはアレス条約で禁止されている。逃げたい人が逃げられるようにするためである。軍用基地の宇宙港であれば、ぎりぎりOKとのSNEコメントもある。
 降下中の長球型降下船やメック降下殻は非常に無防備であり、気圏戦闘機の迎撃を受けるとあっさり破壊されてしまう。そのため、護衛として気圏戦闘機や空力型降下船を随伴することが必須である。

 補足:
 十分な訓練を行われていない部隊は、降下直後に作戦行動をすることが非常に困難である。
 大気圏突入時の高Gや振動にさらされたり、航海中運動不足になっていたりなどするからである。
 よって、降下直後に攻撃を受けないためにも、 軍事基地から離れたところに降りる必要がある。

995 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:59:45 ID:???


996 :NPCさん:2006/04/06(木) 21:59:46 ID:???
.

997 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:00:19 ID:???
,

998 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:00:22 ID:???


999 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:00:51 ID:???
こうして2ちゃんの転送量は日々増大してゆくわけだね

1000 :11/12:2006/04/06(木) 22:00:52 ID:???
(10)
惑星上の首都を含む主要都市のほとんど、ならびに筆頭軍事基地を含む基地のほとんどを攻撃側が奪取した場合、惑星は攻撃側の手に落ち、防衛側政府は攻撃側に従う。
 ただし、防衛軍主力が攻撃軍との「決戦」に敗れた場合防衛軍は星系外に撤退し、惑星の支配権を明渡してしまうことも多い。首都と政府中枢人物を抑えられていたりもしたらこの確率はさらに高くなる。
奪われてもまた奪い返せば良い、それよりは戦力の温存を図ろう、というのがこの時代の常識らしい。



(11)
11−1:アレス条約の要約
 1、人類居住惑星上ならびに商用船舶への核兵器使用禁止。宇宙空間でも人類居住惑星から7万5千キロ以内では使用禁止。
 2、衛星軌道上からの攻撃は禁止。対宇宙攻撃基地ならば例外だが市街地の近くならやはり禁止。
 3、降伏権と捕虜としての権利保障。降伏旗は白地に赤のS字。
 4、白旗による移動の保証。敵対行動や法破りをした場合この限りにあらず。
 5、都市戦闘の制限。防衛側が立てこもったりした場合は可能だが周囲に損害を与えないこと。市民と生活インフラへの攻撃はあらゆる場合において禁止。
 6、生物化学兵器の完全禁止。貯蔵だけは禁止されていない!?
11−2:アレス条約に明記されていない、第2次継承権戦争以降にできた不文律(?)
 1、軍需工場すら攻撃はなるべく避けること。
 2、降下船を含む高度テクノロジーの大物はなるべく壊さないで手に入れること。
 3、航宙艦は攻撃禁止、近くでの戦闘も禁止。
 4、メックですら身代金で返還することもありとする。
 5、アレス条約を破るものは無法者認定。
 6、無法者はアレス条約(もどき)の保護下には無いため、非道な行為をされても文句をいえない。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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