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愚痴を吐くためのスレッドpart7

1 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:00:18 ID:???
やあ (´・ω・`)

ようこそ、愚痴吐きスレへ。
このウォッカはサービスだから、まず飲んで酔っ払って欲しい。

うん、「また」なんだね。お疲れ。
仏の顔もって言うしね、笑って許してやる事なんて難しいよ。

このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを吐き出せる場所が欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、愚痴を聞こうか。


前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136640090/

関連スレ
(質問・相談・解決等はこちらでどうぞ)
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 10【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140418752/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 39◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138959123/
(意見・煽り合い・ケンカ等はこちらでどうぞ)
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/
卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/

2 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:02:03 ID:???
過去スレ

愚痴を吐くためのスレッドpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129547056/
愚痴を吐くためのスレッドpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121291551/
【嫌い】愚痴を吐き散らすスレpart3【ぶっ叩き】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119989599/
嫌いなTRPGシステムブッ叩きスレッドpart2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118193856/
嫌いなTRPGシステムブッ叩きスレッドpart1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117459038/

3 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:04:14 ID:???
シナリオが作れません!行き詰まりました。

4 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:12:24 ID:li/50CRM
取り敢えず1コラ!
スレ立て乙だコラw

5 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:15:05 ID:???
>>1乙。もちろん性的な意味で。

6 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:18:40 ID:???
性的な意味での発祥がわからないと言う愚痴
勿論性的な意味で。

7 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:20:24 ID:???
マイメロの同人ネタじゃ無いかな。

8 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:44:37 ID:???
なんだ、元ネタあったのか。
そうそう美味いネタが転がってるわけもないやね・・・という愚痴。

9 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:49:57 ID:???
教えてくれてありがとうとお礼を言うのもスレ浪費になってしまうよねという愚痴。勿論性的な意味で。

10 :NPCさん :2006/03/02(木) 22:53:26 ID:???
>>1
乙〜!

11 :NPCさん:2006/03/02(木) 23:25:40 ID:???
http://www.nyasoku.com/archives/50365867.html
もちろん性的な意味で

12 :11:2006/03/02(木) 23:27:40 ID:???
張る物を間違えたが謝らない。もちろん性的な意味で。

13 :NPCさん:2006/03/03(金) 06:37:15 ID:???
橘さんは頼りにならないし。もちろん性的な意味で。

14 :NPCさん:2006/03/03(金) 10:55:31 ID:???
その点ザンキさんは素晴らしかった。
って、板違いだな。
この軽はずみなとこが遺憾よな漏れ。

15 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:42:05 ID:???
愚痴。
キャラの絵を依頼するのに、ただ「格好いい」はやめてほしい。
大体のキャラが格好いいやら可愛いってのもやめてほしい。
あと言葉で表現できないものをかかせるのもやめてほしい。
イメージと違ったら即全却下が来て全部やり直しなのが釈然としないので
最近は自分のキャラしか書かない。巧くないし俺。もちろん性的な意味で。

16 :おきんたま:2006/03/03(金) 17:59:54 ID:???
「格好いい」っていうとあれか。
少女戦士は巨大かつ凶悪な得物を自在に操るのか。
サムライガールは腰に2本のものをさげているのか。
もちろん、性的な意味で。

17 :NPCさん:2006/03/03(金) 18:09:13 ID:???
んじゃ、おっぱいやおしりが見えそうでかっこよくて
いかにもパンツ履いてなさげでかっこいくて
萌える女戦士希望、もちろん性的な意味で。



18 :NPCさん:2006/03/03(金) 20:14:48 ID:???
なあ、性的な意味で盛り上がっているけど
……エロチャの相手してくれる奴ってどういう楽しみを見出しているんだろ?
漏れはエロいロールを楽しみながら女性PCに萌え狂っているんだが
女性PCはどういうところで楽しんでるんだろ?
無論、性的な意味で

19 :NPCさん:2006/03/03(金) 20:27:08 ID:???
あれだ。猥談して喜んでるやつみたいなもんだろ

20 :おきんたま:2006/03/03(金) 20:27:48 ID:???
例え本来の自分から性別すらかけ離れたPCを演じていようと、
誰かを喜ばせていることが楽しいって考え方はあると思う。

その時「他人をいいように踊らせてると思う事で優越感を覚える」ようなのもいれば
萌えトークしてるみたいなもので「いいよなー、こういう話って」とお互いを
同好の士として純粋にネタトークを楽しんでる感覚の人もいるだろう。

ん? 女性PCって女性PLのPCって意味じゃないよな?

21 :NPCさん:2006/03/03(金) 20:29:50 ID:???
ヒント:女性も人間。

22 :NPCさん:2006/03/03(金) 21:35:37 ID:???
ミルクやさん。しぼりたてだよ。

ここはいったい何のスレだったか、という愚痴。

23 :18:2006/03/03(金) 21:41:24 ID:???
>>19
なるほど
>>20
ありがとうございました
……ええ、女性PC≠女性PLではありません
……旦那持ちの女性PLがエロオンセしているときがありますが(旦那もその場にいるのに……)……orz
>>21
それは分かっているつもりです……

……そろそろスレ違いなので帰りますノシ

24 :NPCさん:2006/03/03(金) 22:15:15 ID:???
明日は定例セッションの日
いろいろあってプレイのモチベーション下がりまくり。
「逃げた」と言われたくないためだけに参加している塩梅。

だれか、オラに元気を分けてくれ。

……で、この流れだと、
「無論、性的な意味で」と付けなくてはならんのか? orz

25 :NPCさん:2006/03/03(金) 22:29:46 ID:???
明日、卓が同じになった連中から何かを吸い取るのだ!
勿論、性的な意味ではないぞ同胞よ!

26 :NPCさん:2006/03/03(金) 23:13:06 ID:???
>>24
それは一度卓のメンツと相談した方がいいんじゃないか?

27 :NPCさん:2006/03/03(金) 23:54:55 ID:???
(´・ω・`)逃げてもいいじゃない

28 :NPCさん:2006/03/03(金) 23:56:00 ID:???
>24みたいな状態が一年間も続いたのでサークルやめた。
仲良しが集まる口実のために例会開いてるから遅刻・時間切れあたりまえ。
門戸を開いてるはずなのに人が来ると追い出す不思議な所だった。

29 :NPCさん :2006/03/04(土) 02:04:24 ID:???
>>24
他の人がモチベーション下がる原因に自分がなってそうだな〜、と思っとります・・・・
気をつけているんだけど空回りしてしまうというか・・・・思ったことを言いたいけど、言いたいこと
を全ていって良い訳じゃないしね。

無論、政的な意味で。

30 :NPCさん:2006/03/04(土) 02:22:43 ID:???
>>24
つ元気汁、もちろん性的な意味で。

31 :NPCさん:2006/03/04(土) 04:32:07 ID:???
>24
そういう時は休んでもよかんべ。
自分でも言ってるけど、無理して参加すると本人も回りも辛い。
遊びなんだから、楽しめる時に楽しみなされ。


32 :24:2006/03/04(土) 08:31:35 ID:???
みんな、ありがとう。
今は自分のPCがメインのシナリオだから休めないが、
元気が出てきたよ。
がんばってきますねー。

もちろん、性的な意味で……じゃないけどw

33 :NPCさん:2006/03/04(土) 09:18:31 ID:???
ウチのメンバーの一人が一時期そういうじょうたいだったそうな。
最近「いやあ、あの頃毎回苦痛でさあw なんかある瞬間急に楽しくなって今に至るんだが、当時は何時辞めようかと思ってた」
と笑顔で言われた。

…嬉しいような悲しいような…
勿論嬉しいのは事実だが、GMとしてはちと複雑デシ…

34 :18:2006/03/04(土) 13:43:51 ID:???
覗いてみたら勉強になりそうなことがあったのでちとカキコ

いや〜みんな似たようなことを感じているんですね
勇気付けられた、もう少しマターリとやってみるよノシ
……無論、性的な意味でな!!


……絶望した!!∧‖∧

35 :NPCさん:2006/03/04(土) 14:00:16 ID:???
ダンジョンもののGMやってたら、警報装置つきの扉をキャイキャイ言いながら
開けたり閉めたりしてギャグに使われてさぁ……
正直、見張りにクロスボウ撃たせてサクッと殺しといてもよかったけけど、その
ときは頭が真っ白になってしまった。喧嘩売られてるのか、もしくは「お前のマ
スターなんてこうでもしてないと楽しめない」と言われてるのかと……

こっちは真面目に睡眠時間削ってシナリオ準備したのに、真面目に遊ぶ気が
無いのなら、と思ってもうマスターやる気力が失せちゃったよ……

あーもういいじゃん。萌えキャラが好きなら萌えPC作って萌え萌え言ってりゃ
いいじゃん。活きるか死ぬか、そのギリギリがいいんじゃねーか、とか思って
たこっちが間違ってたよ。

36 :NPCさん:2006/03/04(土) 14:29:01 ID:Y8ocVlYq
頑張れ。もちろん、性的な意味で。
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50263200.html

37 :NPCさん:2006/03/04(土) 14:30:29 ID:???
「活きるか死ぬか、そのギリギリがいいんじゃねーか」とか思って
真面目に睡眠時間削って準備したシナリオで決めたとおりに
警報鳴らした時のイベントは起こしたんだろ?

38 :NPCさん:2006/03/04(土) 14:33:21 ID:???
寝ないと、鬱になる。やる気だって失せる。
おやみみー

39 :NPCさん:2006/03/04(土) 14:37:12 ID:???
>>37
おこしたよ。一発撃ってかすり傷は与えた。

PLで入っていた先輩曰く「危険なダンジョンの中で馬鹿な行動を取ったんだからもっとペナルティを
与えてもいい、『バタンバタンバタンだね?じゃあ二匹のゴブリンが二回づつ撃ってきた』でもよかった
し、サクッと殺してもよかったんでは」

で、件のPLは「僕はもともとダンジョン探索ものからTRPG入ったので、ダンジョンものやりたいんですよ〜」
なんて言ってたんだが…… 正直ふざけるな、と言いたかったが我慢した。

40 :NPCさん:2006/03/04(土) 14:57:41 ID:???
警報立て続けに二回鳴らしても二倍の敵は出ないだろうけどなw
活きるか死ぬかギリギリのシナリオではなかったという事だな
無用心に警報鳴らしただけで頭真っ白になるけど、お前は優しいやつだよ

警報、ゴブリン、クロスボウでサクッと殺せるけどギャグに走っても死なない…システムなんだろ

41 :NPCさん:2006/03/04(土) 15:06:28 ID:???
35はそのPLたちが何を楽しんでいたのかについては考えないのな。
睡眠時間削ったかどうかなんてのは自己満足でしかないんだし。
なんて他人のことを言えるほど俺自身も寛容ではないか。
もっとGMがうまくなりたい。

42 :NPCさん:2006/03/04(土) 15:14:13 ID:???
生きるか死ぬかのギリギリ感を狙ったんだろうけど、
あまりのダンジョンの無茶な造りに笑っちゃった事があるな。
誰が何の為に造ったんだよって。

43 :NPCさん:2006/03/04(土) 15:30:19 ID:???
GMがPCを殺す為に

44 :NPCさん:2006/03/04(土) 15:54:25 ID:???
まあそう怒らないで。あまりメジャーじゃないけど真面目じゃない楽しみ方も実はある。
と、必死でギャグを考えて笑わせようとしてばかりのGMが言ってみる。

45 :NPCさん:2006/03/04(土) 16:24:06 ID:???
GBスレの流れに変なのが混じっている件について。
二人ぐらいいるらしいが、正直皆がスルーしていることに気づけよ馬鹿。

46 :NPCさん:2006/03/04(土) 17:45:23 ID:???
だからさ、君の頭の中ではボルトアクションのスナイパーライフル>セミオートのスナイパーライフルなのかも知れないけど、
データ的には逆なのを「このデータおかしい!」と言い出すのはヤメレw

・・・さらにいっておくと現代の銃ならセミオートでもボルトアクションと精度は変わらないぞw


47 :おきんたま:2006/03/04(土) 17:51:46 ID:???
銃を使うキャラより日本刀を使う女子高生が強いみたいなものか。

48 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:07:27 ID:???
狙撃銃レベルで差は無いが、競技銃レベルだと差はあるぞ。
数キロ先からぬめを撃ち抜くようなキャラなら拘るかもな。

49 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:12:50 ID:???
ぬめ?

50 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:16:16 ID:???
俺なんかフルオートのマスケットでスナイパーだぜ!

51 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:17:17 ID:???
>>40
D&D3.5。
警報が鳴るとゴブリンの見張りが二人、遮蔽の向こうから射掛けてくるという仕組み。
所詮ゴブリンなので、鎧で身を固めた戦士に当てられる目はほとんどないが、件の
PCはエルフのクレリックで、周囲の反対押し切って耐久度に一番低い出目を割り振
ったキャラ。直撃すれば一発即死はないにしろ、昏倒はほぼ免れない。
ダメージダイスでこっちが1さえふらなきゃなorz

52 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:21:42 ID:???
振ったのか…

53 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:25:46 ID:???
>>47
だってゲームによっては日本刀の一閃で宇宙戦艦落ちるしw

54 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:28:02 ID:???
>>49
シナリオの都合で出現する防護不可能な急所。アキレスの踵。

55 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:32:37 ID:???
>51
自分がDMなら、PCたちの背後から
ゴブリン一部隊+ゴブリンシャーマンつきを呼び寄せさせる。


56 :NPCさん:2006/03/04(土) 18:33:35 ID:???
>>49
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/487-496

57 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:52:19 ID:???
アブドバー!!

そういや空飛ぶ太史慈とかいたなぁ
ナツカシス

58 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:56:26 ID:???
オンセで。
男性PCやったら(PL♀)すごい下品ネタをやられて、ドン引き。
セッション後にGM「このネタは女性PCには気の毒でやれないなぁ」
女性PLには気の毒じゃないんですか、ああそうですか。

59 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:56:54 ID:???
>>54-56
さんきゅー。

60 :NPCさん:2006/03/04(土) 21:28:42 ID:???
>>58
PL女性ってオンセで言った?
言って信じてもらえるような言葉遣いしてた?

女性PLなんて空想の産物と思ってるヤツも多いからな、オレとか(笑)

61 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2006/03/04(土) 21:35:52 ID:???
というか、卓のコンセンサスが取れていない状態で「凄い下品ネタ」なんてものをやる時点で駄目GMのような気が……

そういうネタは駄目な人には本当に不快でしかないからなぁ。

62 :NPCさん:2006/03/04(土) 22:07:29 ID:???
今日は綺麗だねでセクハラになるような世の中だしなぁ
なんともいえん

63 :NPCさん:2006/03/04(土) 22:15:26 ID:???
>>58
どんな下ネタだったの?
具体的に教えてよ

【軽やかにセクハラ】

64 :NPCさん:2006/03/04(土) 22:22:42 ID:???
男性PLでも下品ネタは勘弁。
思い出し愚痴。

65 :NPCさん:2006/03/04(土) 22:40:05 ID:???
女性PLなあ。
確かに女性が同卓にいるだけで浮かれたり調子に乗ったりする人間はバカにしか見えないな。
特に女性慣れや口説き慣れしてる人間ならともかく、大抵のゲーマーは違うんだからよ。
舞い上がってしまっているのは見ていて情けない。

66 :NPCさん:2006/03/05(日) 01:50:11 ID:???
PLが男だろうが女だろうが
平等に強姦殺人宗教モーホーネタ扱っとります。

67 :NPCさん:2006/03/05(日) 06:25:54 ID:???
肥溜めから出てくるな

68 :NPCさん:2006/03/05(日) 08:41:13 ID:???
次のセッションは肥溜めダンジョンハックです。

69 :NPCさん:2006/03/05(日) 11:44:45 ID:???
GMが予め考えているエンドにたどり着けなかったなら即バットエンドってどうよ?
そいつが言うには、手がかりはあちこちにあってそれを正しく拾っていけばエンドにいけるはず、だと
確かにシナリオ見せてもらったら、正しいルートを進めば手がかりは拾えそうではあったよ。
でもそのルートと合わない行動を取ったら、PC達が追い詰められて状況が凄い悪化するとか
無理やり正しいルートに戻されるとか、ミッション失敗とか、挙句の果てにPCが死んだとか……

君は困難を乗り越えるのが美しい話だって思ってるのかもしれないけど
想定外の行動を取ったらアウトなんてあんまりだ。
そういう何かの隙間を縫うようにしないとエンドに行けないマスタリングはつまらないんだよ。

あーあ、なんであんな奴のセッションに参加してるんだろう

70 :NPCさん:2006/03/05(日) 12:22:41 ID:???
結局は自分がGMするしかないんだよな。
相手に任せてる時点で相手次第なのはどうしようもない。
それに長くGMしてるうちに自分のマスタリングこそスタンダードだと錯覚する奴は多い。

そんな奴の中には、新しくGM始める人間に自分と違うという理由で文句をつけたり、
自分のセッション内で新しいGMを批判するような内容を盛り込んだりする奴もいる。
そうなるともうサークルとしてはメリットよりデメリットのが大きいんだけどね。

もちろん、性て…じゃなくてPLが後から聞いて無茶言うなと思う困難はアウトでしょ。

71 :NPCさん:2006/03/05(日) 14:55:28 ID:???
>>69
そういうGMは、自分の考えたストーリーを語りたいだけなんだよ。
物語やTRPGの面白さを共有しようなんて思ってない。
下世話な例えだが、PL全員で愛撫してやってGMをイかせてやらないと満足しない困ったちゃんなんだ。
まあ最終的には誰か別の人間がGMするしかない。そういう輩は言ったってなおらん。

72 :NPCさん:2006/03/05(日) 15:05:02 ID:???
>>69
単純に下手なだけだね

73 :NPCさん:2006/03/05(日) 15:09:17 ID:???
下手なだけだよな、おそらく。
独りよがりになってしまうってのは、技術的な問題でもあり。
そして技術的な問題だと考えた方が心安らかにいられるな。

74 :NPCさん:2006/03/05(日) 17:59:07 ID:???
典型吟遊だよな。
俺の経験的には、GMの3人に1人は吟遊詩人だw

75 :NPCさん:2006/03/05(日) 19:22:41 ID:???
>>74
コンベだと50%の確率で吟遊詩人か困ったちゃんPLに当たる気がする

76 :NPCさん:2006/03/05(日) 19:26:15 ID:???
>>75
…運良いんだね…
俺、吟遊にも困ったちゃんにも当たらなかったコンベって3割切る…

77 :NPCさん:2006/03/05(日) 20:07:56 ID:???
他人のアラを探せばキリが無い。
自分より劣る人間を欲する人ほど、困ったちゃん遭遇(発見)率も高まるぞ。

78 :NPCさん:2006/03/05(日) 20:33:03 ID:???
>>70
>そんな奴の中には、新しくGM始める人間に自分と違うという理由で文句をつけたり、
自分のセッション内で新しいGMを批判するような内容を盛り込んだりする奴もいる。

いるいる。
俺の参加してるオンセサイトにもいるよ。
古参同士で揉めてる分には無関係と思っていたのだけど、新人GMに口出しする様になってきた。
参加もしないで、口出しをするので結構ウザイ。

結局、内輪なんだよね。全ての考えが。
TRPG○○年やってますって言うけど、きっと内輪でばっかり遊んできたんだろうな。
結局妥協できないプレイヤーは、何年経っても初心者なんだなって実感できるよ。
自分も好き嫌い激しいほうだけど、合わないと思えばそれだけで修正してやるなんて思わないんだけどね。


自分もGMしたいんだけど、今の状況見てるとしたくない
怖いんだよね。監視されてる様でさ。
古参でいい人もいるんだけど、ウザイ古参が自分の卓に来て偉そうにされれば萎えるし……
管理人が大人しい人だから、古参がのさばっては揉め事の連続でうんざりしてきたよ
自分のしたい事だけで満足したいなら、独立して遊べばいいのにな
馬鹿は周囲を見れないって本当だね



79 :NPCさん:2006/03/05(日) 21:04:11 ID:???
PLが全員地蔵だったりすると余程上手くないと結果的に吟遊になることがある。
…で地蔵どもは終わってから、あのGMは空回りしてて痛いよね、とかヌかしよる。




違う卓だったけど、もう罵倒してやりたくてしょうがなかったさ。

80 :NPCさん:2006/03/05(日) 21:05:37 ID:???
吟遊だから地蔵になったって経験ならあるけどな。

81 :NPCさん:2006/03/05(日) 21:47:52 ID:???
>78
何その俺の参加してるオンセサイト。
でも管理人が無責任に発言しないっていうのは決して悪いことじゃないと思うよ。
酷いのになると、自分が発言力を与えた参加者相手にまでムギャオって何かにつけて
リセット匂わせるようなのもいるから。
言うべきことを言わない管理人でも『この人は場所の提供だけはしてくれてるんだし』と思って
無理に裁定させたり、使用システムに対する妙な責任を負わせないようにしたい。

これ、あくまで俺のとこの話なんだけどさ、
「使用ルールをグーグルで検索したら上位にくる我々のサイトなんですから
管理人もその自覚を持って、入門者の手本となるようなプレイの場を作るべきではありませんか」
とか発言してる古参がいてさ。一瞬良い事言ってる気がするんだけど実はこいつが一番性質が悪い。
要するにそいつが何したがってるかって『自分が』気にいらない人間追い出したがってるだけだもん。

82 :NPCさん:2006/03/05(日) 22:10:50 ID:???
>>81
>入門者の手本となるようなプレイの場を作るべきではありませんか

ワロスw
オモロじゃねーかよw
お前が抜ければ出来るかもなって言ってやれよ
ムギャオが聞けるかもよw

83 :NPCさん:2006/03/05(日) 22:21:44 ID:???
是非はともかく、哂うようなことじゃあないな。

84 :NPCさん:2006/03/05(日) 22:27:59 ID:???
当事者からすると「笑えない」

85 :NPCさん:2006/03/05(日) 22:38:30 ID:???
手本見せてやる!って困ったちゃんスレでよく見るパターンだけどな
手本とか言ってる時点で地雷臭ムンムン
と思った

86 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:54:42 ID:???
システムはなんですか?

87 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:59:33 ID:???
ARAかソードワールドじゃね?  偏見だけどw

88 :NPCさん:2006/03/06(月) 00:00:33 ID:???
サイトや個人を特定したいなら他所でやれ
という愚痴

89 :NPCさん:2006/03/06(月) 00:12:47 ID:???
自宅に帰ってくるのはどうやっても23時をこえるのだが
オンラインセッションは大抵22時から始まるという愚痴

90 :NPCさん:2006/03/06(月) 01:29:25 ID:???
一日中ネットに張り付いてる奴の常識がサイトの常識になってくると、サイトは厨の溜まり場になる愚痴

91 :NPCさん:2006/03/06(月) 08:01:44 ID:???
>87
SWよりもN◎VAじゃねーかなDXとか

92 :NPCさん:2006/03/06(月) 15:31:33 ID:???
登録制の人集めるサイトでやってるオンセなら、その4つ言っとけばまぁどれか当たる罠w

>78
>参加もしないで、口出しをするので結構ウザイ。

参加してきたらしてきたでウザいことなりそうじゃねえ?

ウザオ「ワールド設定による敵国Aの国力と国際情勢で、この規模の派兵ができる筈はありません。」
@「つまり敵軍はすぐにも撤退を始めるでしょう。」
A「つまり敵軍は存在してはいけません。」
B「まずは政治と軍事について一から勉強しなおして、それから再開すべきでしょう。」

@〜Bぐらいのこと言いだす奴はいるよ、マジで。
そういう議論を見たくてゲームしてるわけじゃないプレイヤーからすると
他人のリアリティや向上心(?)ってやつがこれほど鬱陶しく感じられる機会はなかなか無い。

93 :NPCさん:2006/03/06(月) 16:12:26 ID:???
>>92
そういう議論をゲームに絡めてするのが好きな人間から見たってウザいよ。
1〜3、すべてありえねぇ。

94 :NPCさん:2006/03/06(月) 16:49:58 ID:???
「この規模の派兵ができる筈はありません」

とかは、よくアニメとかでヤラレ指揮官が吐くセリフ。
次の瞬間、狼狽するのが筋。
彼はそういう負けプレをしていたんだよ、きっと

95 :NPCさん:2006/03/06(月) 20:08:41 ID:???
何を言ってるのがよくわからんが91〜93はお友達?

96 :NPCさん:2006/03/06(月) 20:12:46 ID:???
どう読んだんだ

97 :NPCさん:2006/03/06(月) 20:19:24 ID:???
たてよみだろう


98 :NPCさん:2006/03/06(月) 20:20:34 ID:???
いや、斜め読みと見た


99 :NPCさん:2006/03/06(月) 20:25:18 ID:???
つまりもう既にどこのオンセサイトか特定できたということでよろしいかな?

100 :NPCさん:2006/03/06(月) 20:38:19 ID:???
サイト特定の話はとうに過ぎているのに、95が突如93も含めて
「何か分からないがサイトの身内話をしてるに違いない」と
勘ぐったでFA

101 :NPCさん:2006/03/06(月) 21:37:30 ID:???
サークルの話は他所でしような
次を立ててくれるんなら構わんけどw

102 :NPCさん:2006/03/06(月) 21:46:21 ID:???
TRPGの愚痴というと、事実上コンベかサークルの愚痴になる訳だが。

103 :NPCさん:2006/03/06(月) 21:46:45 ID:???
プレイする相手が居ないという愚痴

104 :NPCさん:2006/03/06(月) 21:48:17 ID:???
>>103
正直、スマンかった。

105 :NPCさん:2006/03/06(月) 22:10:11 ID:???
愚痴ならいいんだけどな
暴露話とか特定する為の話するなら他所でやれとは思うな

106 :NPCさん:2006/03/06(月) 22:19:29 ID:???
だからその話は終わっている

107 :NPCさん:2006/03/07(火) 12:04:08 ID:???
4月からの海外転勤(非米国)が決まり、向こう3年はTRPGが出来なくなりそう…
という愚痴。

妻子持ちの身じゃあ、会社辞める訳にもいかんしなあ…

108 :NPCさん:2006/03/07(火) 13:52:59 ID:???
ふふふ、オンセがあるじゃあーりませんか

と思ったら、場所によっては時差があるんだよな
頑張って現地の人を教化してくれ

109 :NPCさん:2006/03/07(火) 23:04:50 ID:???
掲示板セッションという手が

110 :物忘れの激しい自分用覚え書き:2006/03/08(水) 11:53:42 ID:???
今いるサークルに、新人の応募があった。
何の因果か、前にいたつまらんごたごたで解散したサークルでも一緒だった奴ら。
当時は自覚がなかったんだけど、自分はそいつらが嫌いだったようだ。

−−−ここまで愚痴−−−

筆記用具の貸し借りを嫌っていたから、多めに持っていこう。
些細なことでいらいらする無意味さを常に心にとどめよう。
そして笑顔で迎えよう。
自分の大事な憩いの場を、失わずにすむように。

111 :NPCさん:2006/03/08(水) 12:07:28 ID:???
>>110
そんな前向きな愚痴があるか!
頑張れ。

112 :NPCさん:2006/03/08(水) 12:20:01 ID:???
全米が泣いた

113 :NPCさん:2006/03/08(水) 12:53:22 ID:???
>当時は自覚がなかったんだけど、自分はそいつらが嫌いだったようだ

こういうのを合理化っていうんだって、さっき習ったよ!

114 :NPCさん:2006/03/08(水) 20:33:17 ID:???
無理は程々に。
一応誰か適当な人物には相談しとけ。
嫌いとは言わずに苦手とか言ってな。

115 :NPCさん:2006/03/08(水) 23:11:18 ID:???
休日出勤でまたサークルの誘いを蹴った……orz
3日前に休日の仕事入れんな!!

116 :NPCさん:2006/03/09(木) 08:02:28 ID:???
失った仲間を「実は嫌いだった」と思い込むことでダメージを減らしたのに、
今になって戻ってきてどう接したらいいのかわからないわけか。難儀な話だ。

117 :NPCさん:2006/03/09(木) 10:23:47 ID:???
良い思い出の無い頃の、好きでも嫌いでも無かった知り合いに会って、
何だか振れたくない過去と無理に向き合わされるような気分というのは、よく分かる


118 :NPCさん:2006/03/09(木) 10:27:12 ID:???
なあ、世の中は、そんなに輝いても腐ってもないんだぜ?

119 :NPCさん:2006/03/09(木) 10:30:01 ID:???
お前が言ってるのは素晴らしき平凡な日々か? それとも腐った流れ行く日々か?

120 :NPCさん:2006/03/09(木) 12:48:02 ID:???
俺の認識では、素晴らしき腐った流れ行く平凡な日々、って感じだけどな

121 :NPCさん:2006/03/09(木) 14:52:49 ID:???
下手で独りよがりなゲーマーのGM論、マスタリング論ほどくだらないものはないという愚痴。
ご大層なこと言う前に卓を楽しませる技術習得しろや。

122 :NPCさん:2006/03/09(木) 15:07:44 ID:???
GM論、マスタリング論を説くゲーマーの90%は下手で独りよがりのゲーマーさ。
残りの10%は何かって?それは、自分だけは『下手で独りよがり』じゃないと信じ込んでるゲーマーだよ。

という愚痴

123 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:01:09 ID:???
「他人の意見も聞いてくれ」と云えば「常に聞くように心がけている」と答えておきながら、
「ひとりよがりな考えをしている」と指摘すれば「そんなことはない」と言下に否定する。

┐(#^ー^)┌

124 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:09:07 ID:???
萌えキャラをやるなとは言わん

シナリオを解決することよりも自分のキャラの萌え度をアピールするRPに終始するのは
ゲーマーとして、以前に人間としてどうよ?
みんながセッションを楽しむのを妨害してるんだよ。

125 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:14:18 ID:???
「ひとりよがりな考えをするな」と言うヤツのご意見を聞いてみれば、
それこそひとりよがりな考えだったりする不思議。

「自分の言うことを聞け」って素直にお言い。聞かないけど。

126 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:24:50 ID:???
「聞かないけど」などと得意げに言う奴がまともなGMやPLだったことはない、という愚痴。

127 :NPCさん:2006/03/09(木) 20:05:49 ID:???
論ずるだけでGMしない奴ウザイ
手本になるGMしてくれw

128 :NPCさん:2006/03/09(木) 20:49:29 ID:???
>127
だって、お前が嫌いなんだもん

129 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:07:34 ID:???
好きなら批判どころかフォローにまわるもんな。

130 :ダガー+げちゅ:2006/03/09(木) 21:13:31 ID:AAeq7Z3i
>128
奇遇だな。オレもお前が嫌い。

131 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:14:07 ID:???
ダガーって本当にいいやつだな

132 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:19:39 ID:???
ダガーって本当にいいやつだな

133 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:21:59 ID:???
ダガーって、本当に、いいやつ、だな

134 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:29:53 ID:???
ダガー。君は良い奴だったが、君の父上がいけないんだよ。

135 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:32:01 ID:???
謀ったなぁ!マルク!!

136 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:34:50 ID:???
被ったなあ!パンツ!!

137 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:53:36 ID:???
童貞だからさ

138 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:54:40 ID:???
全員が全員とはいわない。
まともな人もいると解っている。
だが言わせてくれ。

ミリオタうぜえええええええええええ!!

139 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:04:06 ID:???
ガンドックやってるのにミリオタのことを軽蔑する奴がウザイという愚痴

140 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:05:55 ID:???
ガンドッグやってればミリオタぶって周りを不快にしていい理由にはならんだろという愚痴

141 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:10:26 ID:???
まあなんにしろ他ジャンルのオタはウザい。
こっちが興味ないこと語んなこだわんな、と言いたくなる気持ちはわかる。

が、特定ジャンルの特徴だ、なんてことはねーだろーという愚痴。

142 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:11:52 ID:???
非ミリ・銃オタだけどガンドッグやってる俺みたいなのもいるんだよという愚痴

143 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:15:56 ID:???
>>139
ミリタリー知識撒き散らすだけならガンドッグなんかやらずに一人で語ってればいいじゃん

144 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:19:45 ID:???
だれも撒き散らしていると言っていないのにそういうことにされているという愚痴
同属嫌悪系オタがなにかにつけてミリオタアニオタのことをけなすので黙ってますよ

145 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:22:36 ID:???
誰も軽蔑などしていないという愚痴。

146 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:24:20 ID:???
ここまでオレの自演、リアルでかまってくれる人がいないという愚痴

147 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:27:05 ID:???
ミリオタならともかく、漫画・アニメ・ゲームの知識で知ったかぶりしないでほしいなぁw

148 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:30:09 ID:???
川底の石乙

149 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:31:32 ID:???
どんな知識であれ空気読めないで語る奴は帰ってくれという愚痴

150 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:51:16 ID:???
反対に全く知識も無く、ミリタリ−系のセッションに来るものも迷惑

151 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:52:32 ID:???
プレイを蔑ろにして蘊蓄を語らんで欲しいよね。
それにマスターも絡むとどうしようもない。
何が、今日は何故最後まで出来なかったんだろうだ。
あんたらの雑談が長かったんだよ。

152 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:53:42 ID:???
北欧神話なんかしらねーっつーの!ヴァルキリー?ああ、エロゲの奴なら知ってるよ!!!って愚痴

153 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:53:44 ID:???
>>150
ならゲーム始める前にそう言えば?
そういう主張するGMやPL結構いるけど、ゲーム開始前に「軍事知識無い人お断り」って言ってるの見たことないや

154 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:53:59 ID:???
>>150
まあ、事前にマスターがちゃんと宣言しておくのが重要だよね。

155 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:56:06 ID:???
日教組のアホたちに踊らされてる奴がウザイという愚痴

156 :NPCさん:2006/03/09(木) 23:06:13 ID:???
オタはなんでもうざい
ミリオタもアニオタも同じ


157 :NPCさん:2006/03/09(木) 23:08:57 ID:???
他人の振り見て我がフリなおせ

158 :NPCさん:2006/03/09(木) 23:10:44 ID:???
ゲーム開始前に「オタ知識無い人お断り」って言ってるの見たことないや


159 :NPCさん:2006/03/09(木) 23:38:15 ID:???
軍オタでファビョってんのは岩国の人だろうかwww

160 :NPCさん:2006/03/10(金) 07:03:12 ID:???
「社会生活知識無い人お断り」できればどんなに素晴らしいことか!

161 :NPCさん:2006/03/10(金) 08:13:50 ID:???
愚痴スレがなんかサツバツとしててマターリできないなぁ、という愚痴

162 :NPCさん:2006/03/10(金) 10:37:03 ID:???
愚痴スレはマターリする場所ではござらぬ

163 :NPCさん:2006/03/10(金) 12:52:43 ID:???
伊達にして帰すべし

あの化け物どうすんだって愚痴

164 :NPCさん:2006/03/10(金) 14:43:32 ID:???
なんか、叩かれてるようで凹んでます。って愚痴

165 :NPCさん:2006/03/10(金) 14:44:59 ID:???
叩かれたと思ったら凹むな、反省しろ、っていう愚痴

166 :NPCさん:2006/03/10(金) 18:00:06 ID:???
反省し足りないんだろうか。
叩かれる原因が思い当たらねえよ...orz って愚痴

167 :NPCさん:2006/03/10(金) 22:08:46 ID:???
「銃の話するなんてウザいですよ。」
「ピストルとサブマシンガンとライフル、それぞれ1つだけあってあとは全部相当品でいいじゃないですか」
「ヲタ話、聞いてるの苦痛なんですよ」
「弾の種類が違うから共用できない? そんなの知ってるわけないじゃないですか。銃の弾なんてどうせみんな一緒でしょ」
「ピーメー使いますね。 え? わからない? ヲタの癖に? ピースメーカーの事ですよ、ピースメーカー。コルトSAA」
「ちっちゃな女の子がM2を一人で抱えて走り撃ちできないなんて浪漫がないなぁ」


別のゲームに言ってくださいと正面から言ったら
「礼儀のない人ですね」
と愚痴られた(?)という愚痴。
あと矛盾してませんか? 君の言動。

168 :NPCさん:2006/03/10(金) 22:11:04 ID:???
ガンドッグスレのミリヲタ話がウザ杉。

169 :NPCさん:2006/03/10(金) 22:24:06 ID:???
いい事だ。
数年は奴等の目を誤魔化せるな。

170 :NPCさん:2006/03/10(金) 22:49:40 ID:???
>>167
鳥取にめっちゃこんな台詞言いそうな奴がいる。

171 :NPCさん:2006/03/10(金) 22:52:50 ID:???
>>167
なぜ、サタスペをしないの?

172 :NPCさん:2006/03/10(金) 23:34:33 ID:???
それは俺がやるとキジルシになるからさ!
ゲヒャヒャヒャヒャ!!

173 :170:2006/03/10(金) 23:43:48 ID:???
サタスペはズガーンでズキューンでドカーンな世界観なんですよ
えっとね、舞台は大阪!でバイオレンス!エロとグロと暴力とアリアリで!
それでいて道頓堀のカニとヤクザと女子高生のねーちゃんとオタクが銃でドンパチやる!
サタスペってのはそんなゲームなんですよ!


うちの鳥取の奴が、サタスペの世界観をこんな風に説明してたのを思い出した。
正直、できるだけ目をあわせたくなかった。


174 :NPCさん:2006/03/10(金) 23:57:21 ID:???
じゃあ癌ドッグやらなきゃいいじゃん

175 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:00:44 ID:???
その彼が言語障害なのは理解した
が、ちゃんと170は説明しなおしたんだろうな?
そんなん信じこまれたら困るぞ

ホントはもっとトンチキなのにな!

176 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/11(土) 00:02:29 ID:???
『鮫が空を飛んではいけないとルールにはないからな!』
『なの』

177 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:03:41 ID:???
サヨ教師に洗脳された可愛そうな人が多いスレでつね
アサヒの戦車戦艦報道も鵜呑みにしそう

178 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:04:33 ID:???
板違いの誤爆ウザスという愚痴。

179 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:08:04 ID:???
出物腫れ物所嫌わずという諦め。

180 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:22:48 ID:???
リアルリアリティなんて窓から投げ捨てろ! 老害め!
歩兵がピストルで戦車を倒せたっていいじゃないか! という愚痴。

181 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:29:09 ID:???
超絶技巧を誇るガンマンがやるならいいが、
歩兵がそーゆーことするとゲンナリするな。
という老害の愚痴。

182 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:38:59 ID:???
>>181
大戦略(最初の奴)でF−15が歩兵のマシンガンで落とされるとゲンナリするよな。
というスレ違いの愚痴。

183 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:41:43 ID:???
全弾頭部に命中したんだよきっと。
F-15って知らないけどリアルロボットだろ?というテスト。

184 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:44:32 ID:???
>>183
ライフルマンじゃあるまいし、歩兵のマシンガン程度で破壊されるようなロボットなんてありえませんよ。

185 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:47:50 ID:???
全武装マシンガン、装甲剥がした後は俺に任せろ! なメック。

186 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:49:25 ID:???
>182
歩兵に囲まれただけで脱出できなくなって墜落するというのもアレだよなぁ

187 :NPCさん:2006/03/11(土) 01:27:25 ID:???
>>184
せめてそこはスティンガーとかワスプとかを引き合いに出そうよ……

188 :NPCさん:2006/03/11(土) 13:25:43 ID:???
>>180
ウルトラマンを見ろと言ってやれ
怪獣相手にピストルで戦うんだぞと力説しろ

189 :NPCさん:2006/03/11(土) 13:26:50 ID:???
えー?
パンプキンシザーズなプレイは
不許可ですかー?

190 :NPCさん:2006/03/11(土) 13:37:24 ID:???
それで何の役にも立たず虫ケラのように死んだ後、
2キャラ目で颯爽とセッションに復帰できるならOK。

191 :NPCさん:2006/03/12(日) 20:51:23 ID:???
プレイヤー発言が全体の三分の二になる奴は
コンベの邪魔だから来ないでほしい。


192 :NPCさん:2006/03/12(日) 20:53:23 ID:???
ガルーダのことか!

193 :NPCさん:2006/03/12(日) 21:06:28 ID:???
妻よ、確かにパソコンは共用だがね。
君は昼にブログやネットショッピングを楽しんでいるのだから、
休日前夜の夜くらい俺に落ち着いてオンセをさせてくれ。
入札したいから15分くらい席空けて。とか
コメント書きたいから30分休憩入れて。とか
お前の一存でセッションを止められるかっての。と言う愚痴。

194 :NPCさん:2006/03/12(日) 22:43:24 ID:???
妻帯者は大変だなぁ

つ  =卍

195 :NPCさん:2006/03/12(日) 23:16:24 ID:???
別れればいいと思うよ。

196 :NPCさん:2006/03/12(日) 23:48:09 ID:???
素直にもう一台PCを買えと。
昨今はネットするだけなら予算五万でいけたりするぞ

197 :NPCさん:2006/03/13(月) 00:56:54 ID:???
オンセ+ネットオンリー仕様なら、3万で組めておつりが出る
まぁそこまでカツカツな自作でなくても、
安い2台目買った方が精神衛生上よろしい気もするな

ただ、ルーターで2万前後飛ぶことになるのがネック

198 :NPCさん:2006/03/13(月) 09:31:43 ID:???
二台つなぐだけならルーター買わなくとも
一台目にLANカード増設してインターネット接続の共有すれば良くね?

199 :NPCさん:2006/03/13(月) 17:40:50 ID:???
今俺が使ってるネットオンリー仕様のPCは
2万で入手したなあ…

200 :NPCさん:2006/03/13(月) 18:49:11 ID:???
うっかり敵に捕まってから、はやリアルで6ヶ月。
はじめはとらわれのお姫様プレイでノリノリだったけど。
いいかげん、モチベ保てなくなってきた。

201 :NPCさん:2006/03/13(月) 20:32:11 ID:???
>>200
そこで敵を篭絡ですよ。
エロじゃない方向に展開してちょっといい話を狙ってみるとか。

202 :NPCさん:2006/03/13(月) 20:56:33 ID:???
ストックホルム症候群をおこした姫様が、敵の組織をのっとって悪の大首領になる
そんなサクセスストーリー

203 :NPCさん:2006/03/13(月) 22:25:06 ID:???
・・・たまには・・・PLもしたいです・・・

204 :NPCさん:2006/03/13(月) 23:38:37 ID:???
ちょっと遠出してコンベに行くのだ。

205 :NPCさん:2006/03/14(火) 00:25:23 ID:???
GMしちゃうと死んじゃう病にかかるといいよ

206 :NPCさん:2006/03/14(火) 00:46:35 ID:???
人の話を聞け。空気を読め。
自分の欲求のために鳥取のルールを変えようとするな。
事前に相談もなくルール変えようとして反発喰らったんだから懲りろ。何度目だ。
皮肉っぽい言い方しかできないのか。何でそう陰湿なんだ。
自分のPCと親しいPCのPLの手がちょっと空いてないだけで愚痴るな。
真剣な議論の最中にVIP語や顔文字を使うな。馬鹿にしてんのか。
お前が大丈夫って決めつけても、大丈夫じゃないってみんな言ってる。我ばっかり通すな。
意見を募ってるくせに、反対されるとふてくされるな。
「じゃあグランドGMやめる」と言うくせに、俺が引き継ぎでグランドGMやろうかと持ちかけるとスルーするな。
もしくは氏ね。
どうせこの書き込み見ても、自分の事だなどとは夢にも思わねーんだろーけどな。

   ――オンセ鳥取のグランドGMへ。

207 :NPCさん:2006/03/14(火) 01:18:55 ID:???
>>206
>皮肉っぽい言い方しかできないのか。何でそう陰湿なんだ。
いるよな、妙に卑屈な言い方しかできない奴って。
そういうのに限って、相手の間違い指摘するときだけ鬼の首取ったようになるんだよ……

208 :NPCさん:2006/03/14(火) 01:36:46 ID:???
ああ、スゲー言いたい
いいがかりだってのは分かってるけど、
思いついたからには言わずにはおられない

>>207
グランドGM乙!

209 :NPCさん:2006/03/14(火) 02:09:27 ID:???
グランドGMってなんじゃろ?

210 :NPCさん:2006/03/14(火) 02:36:52 ID:???
>グランドGM
ぐーぐる先生によると、グランドピアノの種類だそうな


マジレスすると、GMの統括役
全卓共通のエピソードや、共通の世界観を使いたい場合に、
卓ごとのシナリオ調整をしたり、方向性の最終的な決定をしたりする

211 :NPCさん:2006/03/14(火) 08:02:19 ID:???
「オレはみんなのためを思ってやっているんだ」って結局満足してるのはお前だけじゃねーかよ
自分の意見をみんなの総意みたいに言うな
「公私混同の何が悪いんだ」ってそりゃメンバーの金を自分の好きに使おうとするからだろ

212 :NPCさん:2006/03/14(火) 08:50:58 ID:???
横領罪じゃねーの

213 :NPCさん:2006/03/14(火) 10:28:05 ID:???
はぁ、握りこんで隠しといてトップはどこかを話していても、どこを妨害するかを考えていても隠しっぱなしですか。
やっぱり信用ならないクズですね。
お前もうそのへんの隅で一生自分だけでガープスの話でもしてろ。

214 :NPCさん:2006/03/14(火) 10:28:59 ID:???
日本語でおk

215 :NPCさん:2006/03/14(火) 10:29:40 ID:???
その金持って出てって貰えw

216 :NPCさん:2006/03/14(火) 12:50:01 ID:???
そんなに悲劇が好きなら一人でネット小説でも書いてろ。
俺はアンタのオナニーに付き合うためにゲームやってるんじゃねえや。

217 :NPCさん:2006/03/14(火) 12:52:03 ID:???
自分のオナニーのためだよなw

218 :NPCさん:2006/03/14(火) 12:56:35 ID:???
217は上手いこと言ったつもりなんだろうなあ

219 :NPCさん:2006/03/14(火) 13:03:38 ID:???
あ、怒った

220 :NPCさん:2006/03/14(火) 13:07:34 ID:???
>>216-220
いいから余所でやれ。
ここは愚痴スレだバカども。


221 :NPCさん:2006/03/14(火) 16:07:08 ID:???
鳥取GMのシナリオ、戦闘がスゲー楽しい!
俺ワールドの設定とか今後起こる予定の事件とか現状とイラク情勢の比較とか、
延々語られるどーでもいいことを聞かなくていい唯一の時間だからさ!

222 :NPCさん:2006/03/14(火) 16:24:01 ID:???
気に入らない意見を「アンチ」と認定する奴が多すぎる。
なんでみんなそんなに被害妄想強いんだ?


223 :NPCさん:2006/03/14(火) 17:32:49 ID:???
逆さまの鏡を見てるからだろ

224 :NPCさん:2006/03/14(火) 19:02:26 ID:???
>>221
(´Д`)
身に覚えがあるなそれ・・・
ハゲドウ&乙

225 :NPCさん:2006/03/14(火) 20:06:14 ID:???
身内のセッションがいつまでも始まらないために、テンションが保てなくなっている
表現にそんなにこだわらなくていいよ
もとのシステムでいいからもう続き始めようよ・・・
もう3年目・・・いくらなんでもダレ杉

226 :NPCさん:2006/03/14(火) 20:43:56 ID:???
オリジナルシステムを作るのはいいが、無理にセッションに持ち込もうとするなよなあ。
テストプレイならそう明言して人集めろよ。

227 :NPCさん:2006/03/14(火) 22:29:16 ID:???
>>221
少なくとも戦闘中は語るのを止めるのか。
良GMだな。

228 :NPCさん:2006/03/15(水) 00:11:53 ID:???
なあ、俺はアンタにとってストレス解消か?
仕事が忙しいのはわかるよ。そんなの俺も同じだよ。
TRPGの話が出来ないのを俺のせいにするなヴォケ。
話したきゃ自分から言えよ。
今週体調悪い?知ったことか。俺らは年単位で待たされてるんだよ。
ア ン タ の こ だ わ り の せ い で。
こっちはシナリオ何本も用意して待ってるんだよ。HPも作ったんだよ。
すべてアンタのモチベーションを高めるためにやってんだよ。
なのになんだ。「これから忙しくなるのにそんな事言うのか?」って。
アンタの、責任転嫁のような言葉で離れて行った奴がいる事に早く気付け。
俺ワールド展開しようがTRPGの話しようが、会うたびに出てくる言葉は責任転嫁ばかり。
少しログ見直してみな?どれだけ自分勝手な発言してるかわかるから。
いつ動くのかわからないから、こっちはいいかげんモチベーション維持できねえんだよ。
ハッキリ言われるのは嫌いだったかい?でもな。
こっちはアンタと話す前に心に余裕持たないとやってらんないんだよ。ヴォケが。

229 :NPCさん:2006/03/15(水) 02:34:28 ID:???
>>228
そいつ抜きで始めちゃえばいいじゃん……

230 :NPCさん:2006/03/15(水) 07:44:37 ID:???
ここ迄くると再開してもうまくイカンだろうにな。
感情に折り合い付けて頑張れなさい。

231 :NPCさん:2006/03/15(水) 07:51:55 ID:???
>229
228は放置されてツンツンしているが、
本当はソイツとセッションがしたくて仕方がないのさ
まぁ、いわゆるツンデレって奴だな

232 :NPCさん:2006/03/15(水) 19:02:15 ID:???
普段の付き合いをあまりしたくなかったところをみると
やはり俺はアイツが嫌いだったのだろう
とはいえ他の奴に迷惑をかけるわけにもいかないので、俺が去ることにするよ
オンラインとかコンベでもいくかな・・・

>231
俺ツンデレっすかw


233 :NPCさん:2006/03/15(水) 19:24:07 ID:???
人は誰しもツンデレなのさ

234 :NPCさん:2006/03/15(水) 22:19:01 ID:???
俺のNPCはてめーの駒じゃねー。
何が俺専用のツンデレNPCが欲しいだ。
ちゃんと演じてやったのに駄目出ししやがって。
ちょっとツンやっただけで不満そうな顔すんじゃねー。

235 :NPCさん :2006/03/16(木) 03:50:18 ID:???
>>234
あー。
乙。

それは自分で設定作って、ウザクならない範囲で自演しろって感じだな。
もしくはNPCの台詞を

「うん、翼君」
「それ、翼君」
「僕は岬太郎」

等とパターン化し、後はロールではなく演出のみで済ますとか。
ツンデレの場合は

「ふざけないでよ!」
「わ、わかったわよ」
GM:と言うと彼女は〜

等など。しかし

>俺のNPCはてめーの駒じゃねー。

の時点でそれ以前の問題なんだろうが・・・・

236 :NPCさん:2006/03/16(木) 14:45:00 ID:???
サークルの問題PLがこの春に鳥取から引っ越すという。

肩の荷が下りて安堵する反面、引越し先のコンベで色々やらかすだろうなと思うと良心が痛む。

237 :NPCさん:2006/03/16(木) 15:18:22 ID:???
>236
ご苦労様。  この世界には星の数ほど困ったちゃんがいるんだ。1人ぐらい増えても有意差はない。 後の事は気にすんな。 

238 :NPCさん:2006/03/16(木) 15:42:30 ID:???
もう会わないのなら、これまで溜めた色々をぶっちゃけてみてはどうか。
言われるほうもだが、言うのもいい経験になるぞ。

239 :NPCさん:2006/03/16(木) 16:10:06 ID:???
サークル仲間としては2度と卓は囲めなくなるだろうが、ひょっとしたら新たな環境では反省を生かせるかも試練。
ぶっちゃけとけ。

240 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:05:06 ID:???
広い海原に出て、いかに今までの自分が鳥取で甘やかされてきたかを知り…

帰省する度に居心地の良い古巣に顔を出すようになるw
暇と金を持て余してたりすると、呼んでもいないのに毎月(or毎週)顔を出しに来るw

こういうのって大学サークルのOBとかにありがちじゃね?

241 :NPCさん:2006/03/16(木) 18:54:27 ID:???
女PLだけに裁定甘くすんな。
甘くされる側からしてもキモイ。
中の人が女だろうとオカマだろうとキャラクター自身には関係ないでしょうに。

でも直接はっきり言うとすねるだけすねて結局何も変わらないのな。

242 :NPCさん:2006/03/16(木) 19:23:01 ID:???
男だからって判定甘くしないでください
甘くされる側としてもちょっと・・・
中の人が女の子と楽しくやってても君には関係ないのに

でも直接はっきり言うと掘られそうなのでやめときます

243 :NPCさん:2006/03/16(木) 19:58:13 ID:???
サークルの名前を出して無茶をされるかもしれんから気を付けなされ。
知らないところで悪名が立ってるなんて事も。

244 :NPCさん:2006/03/17(金) 00:24:11 ID:???
TRPGは楽しいけど準備が面倒くさすぎる。
準備が面倒くさいからというと、面倒くさいことなんかないとか力説する奴が出てきて面倒くさすぎる。

245 :NPCさん:2006/03/17(金) 00:28:42 ID:???
>>244
順番にGM回してるとか、そういう状況でゴネてるわけじゃないよな?そうだよな?

246 :NPCさん:2006/03/17(金) 09:00:07 ID:???
>241
乙。そういう煩悩があふれてる奴はどこにでもいる。 話しても無駄な奴も。 スルーしとくしか無いよね。

>244
ご苦労さん。 TRPGの布教活動してる奴に多いよな。 そういう根拠もなく力説する奴。
適当にあしらって、自分のペースで遊ぶ方が良いね。そんな奴はほっとけ。 

247 :NPCさん:2006/03/17(金) 11:57:01 ID:???
他人の名前で出すメールを使って。
他の人にケンカを売るな。
むしろ止めろ。マジで。

248 :NPCさん:2006/03/17(金) 12:54:16 ID:???
>>247
それは普通に犯罪ですな

249 :NPCさん:2006/03/17(金) 20:14:41 ID:???
詐称は犯罪だね

250 :NPCさん:2006/03/17(金) 23:26:54 ID:???
人の話を聞く振りして、自分の言いたいことだけ主張するな
「とりあえず○○しよう」ってお前それしか言えんのか
やりたい行動があるなら理由を言え
なんで毎回毎回おまえの考えを推論せにゃいかんのだ
「とりあえず」言いすぎなんじゃボケ
そもそもお前の宣言は聞こえないんじゃなくて、無言で却下されてることに気付け
いっかい死んで生き返ってもういっぺん死ねクソが

251 :NPCさん:2006/03/17(金) 23:31:12 ID:???
生〜

252 :NPCさん:2006/03/17(金) 23:40:37 ID:???
るるぶ高杉。
特にサプリ。
追加データがあるから一応買ったけれどやっぱり大した事書いていない。
去年買った同人の設定のほうがずっと面白かったのですが?
漏れもコピーに走ろうかな……。

253 :NPCさん:2006/03/18(土) 00:44:42 ID:???
しかし買わないとルルブ本体も出なくなるという愚痴。

254 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:21:45 ID:???
まず、ろくにサポートせずに本体だけ出し逃げするように業界全体がなり、新作があっという間に過去のものに。
〇〇というゲムが好きだというとすぐに老害認定されるようになり、少ないユーザー間にコップのなかの嵐のような反目が拡がって、業界全体が衰退する・・・

というのは極端だとしても、コピーする位なら買ってね。内容がないんならそもそもコピーする必要すらないでしょ?

【そして君は「業界人乙」と言う】

255 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:44:21 ID:???
>254
SNE乙

256 :NPCさん:2006/03/18(土) 21:50:40 ID:???
単なる現状のまとめ書きにしか見えない俺は心が荒んでる

257 :NPCさん:2006/03/20(月) 08:31:27 ID:aTxo0drC
何でてめえなんぞに連れ合いの人格を否定されにゃあかんのじゃ

258 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:17:16 ID:???
連れ合いの人格に問題があるからじゃないか?

259 :NPCさん:2006/03/20(月) 13:28:13 ID:???
否定する奴自身の人格に問題がある可能性の方が高いな。

260 :NPCさん:2006/03/20(月) 14:00:23 ID:???
>>258-259
おまえらは愚痴スレで何を言ってるんだ?

261 :NPCさん:2006/03/20(月) 14:10:49 ID:???
自分の正当な意見を聞いて欲しいという愚痴じゃないか?

262 :259:2006/03/20(月) 14:47:24 ID:???
>260
>257に対して『「否定する奴自身の人格に問題がある可能性の方が高い」から気にするな』と
愚痴に相槌を打っているのだが。
少なくとも>258みたいな混ぜっ返す奴と一緒にされるのは心外だ。

263 :NPCさん:2006/03/20(月) 18:22:09 ID:???
先に手を離したほうが本物の母親、って話を思い出した

264 :NPCさん :2006/03/20(月) 20:06:11 ID:???
>>263
それは大岡越前の話で有名だけど、実際には中国は大宋国の名知事、包拯
の裁判が元ネタなんだよな。宋元明代の短篇白話小説「灰闌記」に載ってる
話だが。

265 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:39:04 ID:???
もっと黒ちゃんみたいに言ってくんなきゃヤダ。

266 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:54:34 ID:???
ソロモン王の逸話にもあるな。まあ「これが元ネタだ!」なんて安易に言うもんじゃないってこった。

267 :NPCさん:2006/03/20(月) 23:44:49 ID:???
ダメ出しーよりー背中おーしてー♪

レポと言いつつダメだししてる暇があったら、
どこが面白かったかぐらい書いてほしーなー。
新規プレイヤーが増えない理由ってのは、
イタタ発言日記にも理由があると思うなー。
ヤッテランネ

268 :NPCさん :2006/03/21(火) 03:35:12 ID:???
>>266
ソロモンの場合は剣で真っ二つだしょ。たしかに時代的にオリジナルはそっちだ
ろうが、腕を引っ張るって話の元ネタは包拯だよ。調べてみ。大岡の話は多くが
中国の裁判物から引っ張ってきた物なのは有名な話しだし。まあスレ違いだが。

269 :NPCさん:2006/03/21(火) 06:54:18 ID:???
王貞治の漫画に『病気の子供の為にホームランを打つbyベーブルース』エピソードがあったようなもんか。

野口英世の漫画に『研究対象の影響で斃れるbyキュリー夫人』エピソードがあったようなもんか。

270 :NPCさん:2006/03/21(火) 07:59:45 ID:???
>>267
何処も似たようなもんだな。
レポート書いてご意見番気取りはいい加減ウンザリだ。
手間かかるのを嫌がって取り仕切りもしないくせに、いつまでも主催者ツラで余計な口出しするなっての。

271 :NPCさん:2006/03/21(火) 08:08:38 ID:???
>>270
似たようなものってかそのものなんだがw

272 :NPCさん:2006/03/21(火) 08:37:25 ID:???
>>270-271
昔の関係者として。
まあ、放置しとけ。ありゃ何言っても無駄だ。
今周りにいる人らもしばらくすりゃいなくなるさ。何度も繰り返されてきた道だ。

273 :NPCさん:2006/03/21(火) 09:00:57 ID:???
 …一体、どこの話なんだろ?
 >272は、判ってるみたいだが。

274 :NPCさん:2006/03/21(火) 09:31:51 ID:???
いや、具体的にどこじゃなくて、
どこも同じような奴がいるもんだよなってお話。

275 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/21(火) 13:58:24 ID:???
『オモロまわりじゃねーかなぁ』
『なの』

276 :NPCさん:2006/03/21(火) 16:40:33 ID:???
>>273
オモロスレでたまーに出てくる老害のこったろ

277 :NPCさん:2006/03/21(火) 16:42:18 ID:???
魚ヘンの彼だろ

278 :NPCさん:2006/03/21(火) 16:48:33 ID:???
シナリオ展開はそのPCとNPC中心
出てくるNPCはみんなそのPCが好き
そのPCがなにかするごとに「萌える〜」的発言
これで「ひいきしてません」っても説得力ないよ、GM
ああそうか、ひいきじゃないんだね
NPCもシナリオも、あんたを反映してるだけなんだね


氏ねよ

279 :NPCさん:2006/03/21(火) 19:04:43 ID:???
その手のGMってNPCが主役じゃないし、吟遊詩人GMでもないからってだけで遠慮が無くなるよな
他のPLにPC2・PC3的な役割がちゃんとあるのならまだしも、役割はPC1のみ、あとは関係無し!
ってのはもうタイマンでエロ茶でもしててくれとしか言いようがねえ

280 :NPCさん:2006/03/22(水) 00:43:23 ID:???
自分はTRPGの楽しみ方に正解は無いし、自分とは違った楽しみ方をする人はいて当然で、楽しみ方が自分と違うからと他人を攻撃するのは最低だ。
と、自分に言い聞かせているんだけど、
どーしても前に卓を囲んだ、自分と全く楽しみ方が違うある一人のGMが気に食わない、というか正直嫌いで、ネットで知り合いがその人に肯定的な意見を書いたりするだけで凄くイライラするほどダメ。

もうね、自分に対してお前はそんなに偉いのかと、彼を評価する人もいれば自分を評価してくれる人もいるだろと、思うけど。
あー、もっとでかい人間になりてー。

281 :NPCさん:2006/03/22(水) 01:02:52 ID:???
「違う」のって、こりゃあもう、どうにもならんのだなあ。
という愚痴。

282 :NPCさん:2006/03/22(水) 06:41:14 ID:???
何故、単純にそいつを避けることができないのだろうかという愚痴。
趣味は修行の一環じゃあない。

283 :◆toRGKJouHo :2006/03/22(水) 08:11:11 ID:???
持ち回りGM制だったりすると避けようがなかったりする愚痴。

284 :NPCさん:2006/03/22(水) 12:02:48 ID:???
「違う」ことを許せないから戦争がおきる
という愚痴

285 :NPCさん:2006/03/22(水) 12:16:42 ID:???
簡単だよ。君の視界からそのGMを消せばいい。
サークルから追い出せば解決。

286 :NPCさん:2006/03/22(水) 12:26:56 ID:???
もしくは君のほうがサークルを去る。
どっちも出来ないなら…まあ、相手が居る事で周囲へメリットがあるなら
そのまま波風立たせないのも立派な選択だよ。

287 :NPCさん:2006/03/22(水) 14:47:34 ID:???
>>285
1行目を読んで、「殺れ」と解釈してしまった…
物騒すぎるぞ俺…OTZ

288 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:11:54 ID:???
キャンペーンやろうぜと言い出した。
無理言ってプレイヤー集めた。
既存のキャラを流用して始めた。

ごめん、やっぱ無理だった。

今更言い出せないよな。
どうしよう。

289 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:15:21 ID:???
kwsk

290 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:16:33 ID:???
>>288
早めに正直に言って知恵を貸してもらうのいい。
288にもPLにもやる気があるならPLも知恵を貸してくれると思う。
ずるずる追い込まれてから……やっぱ……というのが最悪の展開。
ぶっちゃけて頭を下げるのは早めに。

291 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:35:45 ID:???
ネタとかの問題なら力も貸せるが、時間や場所の都合なんかは
どうにもならないからなあ…

292 :NPCさん:2006/03/22(水) 18:48:02 ID:???
三行目がキーポイントだと思うがどうか

293 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:22:49 ID:???
まさかと思うが高レベルのNPCのデータを流用して手に負えなくなったのか?

294 :288:2006/03/22(水) 20:26:04 ID:???
いんや。
同一キャラで小キャンペーンを連続してやってるんだが、一部キャラを使ったキャンペーンをはじめようとして挫折。
原因はGMの精神的モチベーション。
完全に自分の(精神的状態の)健康管理がまずいせいなので、言い出しにくい。
しかし続行すると多分失敗する。

295 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:31:50 ID:???
GMを持ち回りにしてもらえ。

296 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:33:59 ID:???
延期してもらやいーじゃん。
もちろん延期中はTRPGしちゃだめよ?

297 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:35:25 ID:???
モチベーションを無理に上げられる何かはないのかな。
神社におまいりするとか。

298 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:40:53 ID:???
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!
                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

299 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:49:11 ID:???

               ∧∧     ∧_∧
        \     (,,・ω・)   (´・ω・`)   / l | /
      //  \    |ヽ)(/   /○  つ  / 
    / .人   \ 〜|  、。  (_(_⌒) /⊂(#・∀・)
    /  (__) パカ  \U"U ヽ。∬ しし'/   /   ノ∪
   / ∩(____)     \ ∧∧∧∧ /     し―-J |l| | 
   / .|( ・∀・)_   <       >             人ペシッ!! 
  // |   ヽ/    <      糞 >          (_)
  " ̄ ̄ ̄"∪     < の    >          (__)
 ─────────< 予   尿 >──────────
    人          < 感    >     人
   (__)         < !!!!    >    (__)    パタパタ
  (____)         /∨∨∨∨\    (__)  ∩ミ 
Σ(・∀・ ,,) ハッ      / ::|||W.C|    .\ ⊂(・∀・,,⊂⌒ヽつ 
  ( O┬O     .../ : :::::|| ̄ ̄||     .\
◎-ヽJ┴◎ キコキコ/:::::::::::::::||  ガチャッ       \
          / . i:::::::::::::::||   ||           \
            |:::::::::::::::||∧_∧
            |:::::::::::::::||´・ω・`)  おまちどうさま・・・。
            |:::::::::::::::|| o o旦~
            |:::::::::::::::||―u' ||


300 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:53:41 ID:???
「ゴメン、続けるの無理だわ」
と、ぶっちゃけて謝ってしまうのも手だよ。
なにもTRPG断ちをしなくても、しばらくPLやれば?
(あのキャンペーンの続きやりたかったな〜とか、ことあるごとに弄られるのは甘受すること。5年や10年言われ続けても、いやースマンスマン、で。いいかげん古い話やめろ、なんてキレちゃダメだよ)

301 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:55:47 ID:???
次のシナリオで第一部完にする
そして永遠に放置プレイ

302 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:56:51 ID:???
春だから、調子が悪くなるのも仕方がないよ。
せめて一ヶ月待ってもらえれば、神経系は安定しないか?

303 :288:2006/03/22(水) 21:02:13 ID:???
レススマソ。
あいにくGWに別メンバー入れての同一キャラのセッションが確定している。
ただ、この前は導入シナリオ流しただけだったから、続きは落ち着いてからやることにしてもいいかもしれない。
メンバーと相談してみまつ(`・ω・´)


304 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:46:37 ID:???
準備してる用意してる情報集めている期待には応えている、か。
いつもそんな主張ばかりだな。その割にアンタが卓を取り仕切った後聞こえるのは、お世辞ばっかりだよな。
いい加減、自分の周囲から面白かった人間がどんどん消えていった理由に気付けよ。

305 :NPCさん:2006/03/23(木) 06:39:24 ID:???
ま た 魚 弱 か

306 :NPCさん:2006/03/23(木) 08:57:54 ID:???
鰯はなあ。
昔はちょっと神経質だけどマメな良いゲーマーだったのに。いつからああなってしまったのやら。
自意識ってのは怖いね。

307 :NPCさん:2006/03/23(木) 09:07:06 ID:???
自意識が自慰識になっちゃってるもんな。

308 :NPCさん:2006/03/23(木) 09:14:49 ID:???
だれが上手いこと言えと(ry

309 :NPCさん:2006/03/23(木) 12:47:27 ID:???
あのスレ、そしてあのスレには屑しかいなくなったのか。
自分たちを上にいると思うためだけに、他を見下す。


310 :NPCさん:2006/03/23(木) 21:39:03 ID:+kt8uFui
日本人の基本は村意識

311 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:24:20 ID:???
そして村八分は、現在では脅迫罪が適用される行為。
Wikiで調べてごらん。

312 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:27:03 ID:???
脅迫罪は二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金だっけ。


313 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:00:54 ID:???
そもそも、村八分するほどご近所の連携が取れてる地域がドンだけ残ってるんだか。

314 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:47:56 ID:???
連携が取れていないからこそ村八分よりひどい事が起こる。
シナリオのネタ以外で関わるのも後免だが。

315 :NPCさん:2006/03/23(木) 23:50:32 ID:???
314は村八分の意味を理解して言ってる?

いや、理解して言ってるなら、別に良いんだ‥‥うん‥‥

316 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:02:38 ID:???
>>315
村から8分の距離は十分ご近所さんだよな。

317 :1/5:2006/03/24(金) 04:50:56 ID:???
あるGMについて愚痴ります。オンセです。ちょっと長いです

このGM、自分のスタイルを貫く方向性があり。
それでセッションがスムーズに行き、PLが楽しめてればいいけど
スムーズに行かず、他のPLの発言(オンセ)もほとんどなく、行動方針もなくという状況。

PCが行動を起こしても、用意したシナリオの中にある行動と一致しない限りはすべて潰す。
しかも、潰し方が下手で、PLに伏線と匂わせるようなやり方をする為、空振り一つで一時間から二時間使用。
なにをやらせたいのかさっぱりPLには意図をつかませず、毎回なにをやっていいのかわからない状況。

セッション開始直後
GM:「町にいる。さぁ、行動どうぞ」
俺:「はい?」
それぞれ、なにをしたらいいかわからずとりあえず色々行動するが
GM:「なにもない」「特に見つからなかった」「その日の生活費くらいは稼げるかもね」
なにをしても、空振り。
GM:「そうして三日が経ったある日、君達が広場に集まっている時」
俺:「え、私のキャラは前日に引き続き守衛所の所で賞金首の情報を探してるんじゃ?」
A:「僕は宿で内職だと思う」
C:「わたしは今日は王宮じゃ」
GM:「却下。君たちはなぜか、広場に集まりたいと思って集まりました」
俺:「・・・・」(それなら最初から広場に集まっている所からスタートすればいいじゃん。なにこの一時間半は)

セッション中
ケース1
俺:「ぶっちゃけ、なにをすればいいの?」
GM:「それを調べるのがPLでしょう」
俺:(時と場合によるんだがなぁ)

318 :2/5:2006/03/24(金) 04:51:51 ID:???
ケース2
俺:「この戦闘の後、戦闘はありますか?」
GM:無視 (セッション後):「まだ戦闘があると匂わせたかった。見事に成功した」
俺:(わけわかんね。それで戦闘が長引いたやん)

ケース3
GM:「その瞬間、君は切られる」
俺:「は? 一体どうやって、誰が?」
GM:「君の背後には、いつの間にか剣を握った敵がいる」
俺:「ダメージは? 闘えるなら切り返す」
GM:「それは出来ない。君は油断していた為、反応が出来ない」
俺:(このタイミングで演出負けイベントかよ。クライマックスだぜ)」
以後、この手の強制負けイベントが何回もある。

ケース4
GM:「その一撃でそいつは倒れた」
C:「他に敵がいないか、警戒しておきます」(上のケース学習後の行動)
俺:「魔法詠唱継続中」
GM:「戦闘が終わリ、緊張の解けた瞬間の油断を狙われた。君たちに向けて(以下略)」
C:「え?」
俺:「は?」
以下、GMのPC強制心理操作及び強制負けイベント発生
C:「あの、警戒してたんですけど」
GM:「あ、そ。それじゃ、普通によけてもいいよ。目標値○○○ね」べらぼーに高い数値
C:「クリティカルしてもよけれないし。もういいです」
俺:(またこのパターンか)

319 :3/5:2006/03/24(金) 04:54:06 ID:???
セッション後
ケース1
俺:「あの場面、飛ばしてもいいんじゃ? こちらからなにしてもイベントが起こらない、ただ時間が過ぎるのが正解のシーンなんて、無駄ですよ」
GM:「無駄じゃないと思いますよ。その間、何もしないわけじゃないでしょ」
俺:(何かあると思ってるから行動してるんだけどなぁ。その為にシーンを用意したとみんな思ってるやん)
A:「何もないことがわかりましたね」
GM:「そうそう」
俺:(それ、皮肉だよ。気がつけよ)

ケース2
俺:「あの時どうすればよかったの?」
GM:「○○が正解」
俺:「え、でもそれをする為には、××の情報がないと。もしかして俺、見落としてた?」
GM:「言ってない。△の時にA(他のPL)にどうするか聞いたでしょ。」
A:「あの場面の行動は、それも含んでいると思ったんですけど」
GM:「明確に行動宣言してませんよね」
A:「そ、そうですね」
俺:「情報って言っても、こちらから行動を起こさないと手に入らない奴と、自然と耳に入ってくる奴の二種類あると思いますよ。聞けばすぐにわかる系統の情報は後者では?」
GM:「でも明確に宣言してませんよね?」
俺:「や、だから特定の人物に聞かないとダメな情報ならともかく、その辺の人に聞いたらわかるような情報なら自然と耳に入ってきてもいいんじゃ?」
GM:「宣言してませんから」
俺:(それでミッション失敗かよ。指針も示さず、救済も一切しない。イベントも起こらない。PCの行動潰してそっち関係はシロだと思わせておいてそれかよ)
A:「GM、厳しいっすね」
GM:「これが私のやり方ですから」
俺:(厳しいんじゃなくて、それは下手だ)「GM.その場合、自分の意図を伝える為に、○○や××などやった方がいいですよ」
A:「あ、それならどうすればわかりましたね」
GM:「必要ないでしょ。」
俺:「・・・・・」

320 :4/5:2006/03/24(金) 04:54:50 ID:???
ケース3
俺:「これって、なんでそう行動するに至ったんですか?」
GM:「実は、こうだったんですよ(裏設定公開)」
俺:「それって、あの状況下でPCが知り得たんですか?」
GM:「わからなかったでしょうね」
俺:「それなら、GMの意図した方向に進むのは難しいですよ」
GM:「そんな事はないでしょう」
俺:「・・・・・」

このGM、時間がかかった事は全然気にせず。
セッションの終了時間を聞いていていた関係で終了時間を決めていたが最初に二回くらいでセッションの終了時間が記載されなくなる。
こちらの可能時間は事前に伝えておいたはずなんだけど(朝の3時が限界)、もう無視して
終了時間が5時とか6時とかになる。途中休憩一切なし。
3時くらいになると、俺以外のPLが寝落ちしてそいつのPCがきりの良い所までNPCにして進む。

ミッションの失敗を含めて、俺の指摘する部分は全部PL達の行動に問題がある。
なんて、自分の用意したシナリオの行動を行わなかったことに問題があるような口ぶり。
GM自身の反省点もなければ、俺含め他のPLの改善案に耳を傾けず。
しまいには「ああ、そういうマスタリングもあっていいんじゃないですか?」なんて履き棄てやがる。
セッション終了後「じゃぁ、反省会しましょうか。わたしの反省点としては」と、まずは自分で反省点を切り出すも、
このGMから具体的な反省点は一つも出ず。でる反省は「時間がかかってしまいましたね」「予定の時間に終わらなかったですね」
なぜ終わらなかったのかの検証すらしないので、毎回同じミスを繰り返す(ミスと思ってないからどうしようもない)

321 :5/5:2006/03/24(金) 05:15:36 ID:???
自分のやり方を貫き、人からのアドバイスを聞かずに自身で道を切り開く精神は立派です。
ですが、もっと謙虚なマスタリングしてください。
貴方のスタイルはあなたには価値があるかもしれませんが、他人にはあなたが思うほど同様の価値は無いということに気が付いてください。
他人にとっては、紙くずより価値が無いと意識して、セッションを行ってください。

情報の出し方が下手すぎます。
伏線の張り方も下手すぎます。
自動負けイベント多すぎです。
もうちょっと、煮詰めたシナリオにしてください。
吟遊詩人GMになりたくないなら、マスタリングを見直してください。
参加を促されて参加したのに残念です。
状況が改善されるまで、当分の間はあなたのセッションには参加しない方向でいきます。

数年ぶりにこのGMのセッションに参加したけど、ぜんぜん成長してないし。
その間、相当数の数をこなしてるはずなんだけどなぁ。

ちなみにこのGM、ぶっちゃけが通じません。



少し、すっきりしました。どうもです。

322 :NPCさん:2006/03/24(金) 05:16:55 ID:???
乙を言いたい。

323 :NPCさん:2006/03/24(金) 05:19:31 ID:???
ああ、お疲れ様だ。

324 :NPCさん:2006/03/24(金) 05:21:23 ID:???
乙としかいいようがねぇぜ……南無、南無、南無。

325 :NPCさん:2006/03/24(金) 06:28:40 ID:???
もしPC登録制のオンセサイトの話であれば、もうグランドマスターか管理人の出番なんではw

そんな古参のどんなセッションでもばら撒かれる報酬&経験値目当てに参加するPLってのはいるからなあ
誰かに相手されてる間はそいつGMしつづけられるんで、極端に言えば反省する必要に迫られない


とりあえず、おそらくパッと思い出しただけでもそれだけ書けちゃった事実に惜しみない乙

326 :NPCさん:2006/03/24(金) 07:45:50 ID:???
そういうGMってシナリオブレイカーに出くわしたらどうするんだろう。

327 :NPCさん:2006/03/24(金) 07:47:47 ID:???
>>326
全部却下して終わりじゃね?

328 :NPCさん:2006/03/24(金) 07:50:25 ID:???
シナリオを探すとこからやるのか。
大変だな。
てか関わるのやめな。

329 :NPCさん:2006/03/24(金) 07:53:37 ID:???
素直に関わるのをやめる、でFAか。
しかし変なのに関わったんだね…
マジ乙だよ。

330 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:50:29 ID:???
乙。
ところでそのGMって某四天王の一人じゃないのか?

331 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:29:51 ID:???
できるなら地雷除去のためにハンドル晒して欲しいくらいだな

332 :NPCさん:2006/03/24(金) 10:32:50 ID:???
>>330
四天王についてkwsk

333 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:16:37 ID:???
>332
つ【卓ゲ全般】ちくし(94)ょう、困ったちゃんだ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143091777/4


334 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:18:48 ID:???
むしろlogくさい…
とにかく乙。

335 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:25:59 ID:???
>>333
ああ、そいつらかw
「殿堂入り」って呼んでたよ、俺は。
「四天王」って呼称もあるのか、thx。

336 :NPCさん:2006/03/24(金) 11:31:46 ID:???
四天王ときいて、こっちを思い浮かべた

つオモロいTRPGサイトNo.28
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142476979/

337 :330:2006/03/24(金) 12:57:58 ID:???
>>336正解

338 :330=337:2006/03/24(金) 13:01:52 ID:???
でもあくまで憶測でしかないけどね。



・・・と続けて書こうとしたのに途中送信。orz

339 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:27:35 ID:???
まあ、いわゆるひとつの
「・・・・」を多用する人間はもう信用しない。

という愚痴。

340 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:32:54 ID:???
………おやなんてきらいだ

341 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:35:42 ID:???
・・・・DAISUKI

342 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:42:09 ID:???
・・・DAISUKE

343 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:49:10 ID:???
内藤イザードの愚痴。

あのよ?
人を治す治癒の能力って、1レベル上がるごとに1、
いや、能力値も上がるし特殊能力も選べばもう少し直るんだけどさ。
それに対して前衛のHPと敵味方の攻撃力が、それを上回る勢いで上がっていかれるとさ、
マジ治癒系やっててつまらなくなるわけよ。
治癒系のキャラなんて防御力は割とあるけど、HPは大して上がらんし。

内藤イザードのような、「キャラクター性能にランダム性がない」システムの場合さ、
それぞれのクラスは巧いことバランスとってないと、マジつまらん。

まあ、つぼに入ったらしいクラスの奴のせいで、二十回以上つき合わされてるんだがな、、、

344 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:20:54 ID:???
>>343
相手の行動にあわせて支援&妨害をする能力を使って(自分の行動権は使わない)、
実際の自分の手番で回復をする、ってのがFEARの支援・回復系キャラの基本だと思うが。

延々回復魔法しかしないのでは焼け石に水だが。

345 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:29:52 ID:???
>317-321
「俺のPCはちゃんと目を開いてるよ。そうでないとこのクソGMにいきなり油断したとか言われるからな!」
「俺のPCはちゃんと呼吸するよ。そうでないとこのクソGMにいきなり窒息したとか言われるからな!」
「俺のPCはちゃんと心臓動かしてるよ。そうでないとこのクソry」

というのを毎回ウザイくらい宣言して時間を潰してやれ。
で、
「慎重に行動したら時間切れかよ。このGM下手もいいとこだな。氏ね」
とでも言ってやれ。

346 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:34:39 ID:???
まあ、NWはクラス間バランスがあんまよくないというのは割と同意するけどな・・・
V3入れると多少は緩和されるかもしれない。
ただ、V3入れたときは、今度は前衛が変にマンチに走ると下手すりゃ、さらに差が加速する可能性もあるが・・・


347 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:34:53 ID:???
>>344
妨害系が少ないのよ、異常に。
唯一が転ばせ系なんだが、
魔法は、生まれた時点で決まった属性の物しか取れないので、
治癒&支援系の属性選ぶと、防御&妨害系の魔法が使えない罠。

それより、攻撃力の跳ね上がり方を何とかしやがれ!って感じだ。
魔法の種類も少ないし…

つか、キャスト系にとっては嬉しくないシステムってことなんだろうな<内藤イザード

348 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:37:27 ID:???
SWのプリースとじゃあるまいし、今時回復しかできないなんてのもねーだろ。

349 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:45:55 ID:???
>>348
いや、内藤イザードでは、「回復もろくにできない」。
前衛にたっても攻撃力がない(低い)から、ただの盾のひとつ。
行動順位も遅い上にキャスト時間がかかるから、
「他のPCが三度戦った後に、やっと一回回復できる」という有様。
当然その一回の回復に、全力を傾けて(特殊能力&気を消費)も、
一人の完全回復すらできない。

・・・なんなの、これ? って感じ。
むしろ殴りPCに作り直して、ダメージ食らう前に敵を倒したほうが、
パーティが死ぬ確率が減るような気がしてきた(w

350 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:50:02 ID:???
>>343
「急用」を作って数回ほど参加しないでいる、というのはどうか。
それでもセッションが回るなら、回復役不要ってことなんだろうし。

351 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:55:09 ID:???
>>350
いや、回るだろ?
普通マスターって、PCの強さにあわせて敵設定するし。
むしろ「いなかったから全滅した」なんてバランスとってるマスターは、駄目だろ。

352 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:56:59 ID:???
じゃ、新しいキャラで同等の経験をもつやつに替えさせてくれといえばいいだけ

353 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:57:57 ID:???
なんだ? ベホマがあれば満足なのか?
つか、一回だけで満タンまで回復するようなTRPGってSWくらいじゃネーノ?

354 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:07:29 ID:???
べつに回復できる盾でいーじゃん。
いやなら作り直すしかないな。それも出来るだけ早く。

355 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:23:37 ID:???
回復系・防御系が強いとそれこそゲームとしてつまらなくなるからな
難しい問題だ


356 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:27:07 ID:???
リプだと回復系専門ってのはあまりいないようだが

357 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:29:11 ID:???
問題にしてるのは「完全に回復できるか否か」ではなく「回復役が楽しいか否か」だろう。
正直、回復しても2、3ターン決着を遅らせる程度の能力しかないなら、回復役やっても面白くないだろう。
回復役の醍醐味はいかに味方の損害をカバーするかだから。

358 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:34:11 ID:???
2、3ターン決着を遅らせられたらじゅうぶんじゃないか?
それ以上になると回復系強すぎで逆に面白くなくなるぞ

359 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:41:45 ID:???
つまり報告者が回復系のPCやるのに向いてないって事だな

360 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:48:17 ID:???
完全回復型でそれだとちとキツイと思うけどな。
回復+αなら、2〜3ターン保つくらいでも問題ないだろうけど。

361 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:50:29 ID:???
>>357
その通り。
そして、回復役がつまらんゲームなんだな。
いぶし銀な役どころのはずが、いてもいなくても変わらない役どころだよ(w

>>358
2ターンも決着遅らせられない(w
1ターンで3回攻撃する&される中で、全力で回復してもHPの半分も行かない
(しかも対象は一人だけ)。
1ターン遅らせることがやっとの世界だ。
(そして戦闘は大概2ターン位で終わる)

内藤イザードの駄目っぷりは、強いクラスは加速的に強くなり、
弱いクラスはどれだけ成長させても手も足も出ない点。
例えば戦闘要員がイレイズを2Lv取り、かつ、行動順位が早くなるようにしてれば、
1ターン中、戦闘要員は9回攻撃をしている。
が、キャスト系は、行動順位を削りながらなので、それなりに強いキャスト
(それも使用するためにいくつもの制限を乗り越えて手に入れたもの)を使おうとすると、
どんなに多くても二回しか攻撃できない。

労多くして報われないことこの上ない。
だったら最初からこんなクラス用意するなって感じだ(w

362 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:56:35 ID:???
回復専門クラスなんてあったか?

363 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:57:12 ID:???
>>361
キャンペーンならわざと前に出て死んで、キャラクター作り直したらどうだろう?
いや、もちろんGMと話し合って作り直し、の方がなんぼかスマートだが。

364 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:03:07 ID:???
夢使いか使徒か聖職者あたりだろうか……?

365 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:03:49 ID:???
>>363
いや、PCの立ち位置は確固たるものを築いてるんだ。
むしろパーティの要役。

ただ、戦闘シーンになった瞬間、いらない子になるんだな(w
口プロレスのときは参加できるんだが。

366 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:04:38 ID:???
そもそもあのゲームの回復系の活躍の場って戦闘中じゃないと思う。
って、愚痴にマジレスしてもしゃあないか。

367 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:06:27 ID:???
ようするに、強くなければ気がすまないんだろ。
最初からそういえば皆幸せになれたのに。

368 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:08:05 ID:???
結局、内藤イザードが駄目な子なのはしかたねぇのかな? 
って納得するしかねぇのかな(w

初期から「使えねぇ」とはおもってたクラスだが、
成長させれば使えるようになるかと思ってたけど、
周りが使える子に成長するのを傍目に見ながら、使えない道、驀進中(w

369 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:09:20 ID:???
楽しんでるなら愚痴らなくて言いじゃん

370 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:10:11 ID:???
まさかとは思うが。
聖職者選んでそれ一本のばしで、
完全魔法キャラにして弱い弱い言ってるんじゃないだろうな。


371 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:18:04 ID:???
強くなくてもいい。
使えないのが嫌なだけ。
下手すると一回も回復せずにゲーム終わるから(w

それと、楽しんでない。
出来る範囲できっちりプレイしてるだけ。
で、別に回復系じゃなくても出来ることばかりなのを、
プレイで浚ってるだけ。
いや、マジでこのゲーム、回復系のクラスはいらなくね?

>>364の「夢使い」「使徒」「聖職者」って、
ルールブックの通りやると、戦闘以外でも使える能力が少なすぎる。
キャスト系はすべての属性の魔法使えるとかしないと、
「仕方ないからいらない魔法でも覚えるか」とかなる。

372 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:19:16 ID:???
いやお前さん。NWの回復「魔法」しか見てないだろ?
ぶっちゃけあのゲームにおける最強の回復は
『ハイパーヒーリングプログラム』だぞ?

あのゲームは回復魔法は序盤は有効なんだ。ただ中盤過ぎると
すっぱりプログラム系に回復を任せてしまうか、あるいは
素直に重傷というバッドステータスを治癒するものと割り切ったほうが良い。

それでも回復は充分に強いけどな。例えば使徒で《癒しの翼》を使う。
んでもって『東方の鈴』を使う。これだけで回復量は期待値で17増すぞ。
回復のジャッジにプラーナは使えるし、《瞑想》でHP/MPをばらまく手もある。

まあ、個人的にはNWはそもそも回復をしないゲームだと思ってる。結局、
防御系魔法でダメージを極限したほうがよっぽど強い。

373 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:21:29 ID:???
同じレベルでデータだけ作り直させてもらえばいいんじゃないの。属性含めてさ。

374 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:21:33 ID:???
ああ、うん。回復はいらないな。いや、マジで。
回復じゃなくて防御で考えてみ?
アースシールド、レイシールド、フォースシールド、マジックシェル、
ヘッシュ、レイバリア、ヴォーテックススフィア、レインボウフィールド・・・。
この辺メインで考えるとすっげー強いぞ


375 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:21:42 ID:???
>>370
違う。
つか聖職者じゃ、回復キャラにはならんだろ。
つか、聖職者は、バランスが中途半端すぎて、どっちにも使えないな。
戦闘するには遅くてダメージが軽いし、魔法系やるには回復能力低いし、
攻撃魔法も覚えられん。

376 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:21:51 ID:???
内藤イザードとかキャスト系とか言ってる時点で釣りじゃねえの?

377 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:23:19 ID:???
設定だけひきついてキャラ作り直し・・ ってのはまあタブーな鳥取も多いから一般論ではいえないな。

でも、クラスチェンジするのもダメなのか?


378 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:24:01 ID:???
ちなみに夢使いは「パーティーの守護神」だぞ。
恐ろしく強い。
「幻視」「幻夢の色彩」「紐ほどき」の三つが強すぎる。
夢使いが参加するだけで俺はバランスを変更するほどだ


379 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:24:35 ID:???
>>376
仮にそうだとしても、愚痴スレなんだから、釣られる方が悪いと思う。

380 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:26:34 ID:???
>>379
おいおい、愚痴スレだろうとどこだろうと釣りはよくないだろw

381 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:27:33 ID:???
読めば読むほど報告者がルール知らんだけのようにしか見えん。

382 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:27:54 ID:???
>>381
同感

383 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:32:44 ID:???
流れを受けつつはまたちがう方向の愚痴だが、
ルール知らないと見下す老害が、一番ルールを把握してない。
それだけならいいんだが、ルール知らないことを見下さない俺が「悪」とされる。
見下さなきゃいけないんだってさ。


384 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:33:17 ID:???
いわゆる僧侶の役割が回復魔法しかないと思い込んでるんだろうな。

それとも、魔法単体だけで性能とか考えてて、
特殊能力と組み合わせたりする発想がないんだろうか?

385 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:34:16 ID:???
見下さなきゃ悪って…どういう超理論だよw

386 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:34:54 ID:???
無知は罪ってやつかしらん

387 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:36:18 ID:???
>>385
ネットのTRPG論考関係みればそんな考えしてる奴は腐るほどいる。


388 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:37:42 ID:???
イレイズはエラッタ適用されてるのかしら、それでも強いが

389 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:37:45 ID:???
あ〜。防御は対抗なので、手の届く範囲ではやってるな、確かに。
ただ、あれも最大5とか10って固定されてるからなあ。
まあ、確かに最大値そのままいけば、恐ろしく強力な防御になるか。

クラスチェンジはしているが、夢使いにはしてないな。
というか、夢使いはぱらぱら読んだだけでどんな能力か表面しか見てなかった。
(読んでる限りでは使えない特殊能力にしか思えなかったが)

まあ、俺がルールを知らないといわれても仕方ないかな。
自分のPCの関係しそうなところしか読んでないからなぁ。

390 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:40:27 ID:???
TRPGは悪しき啓蒙主義に犯されてるからなー。
実際、この板も例外とはいえまい。



391 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:41:03 ID:???
>>389
もう一息だ。そこで「最大値が出せる」ようにキャラを設計すれば良いんだよ
例えばアースシールドで最大値出たら防御+18だろ? これが人造人間の
ハードボディだとCL9にならないと出せない数字だぜ?
これがどういうことかちょっと考えれば分かるだろ?

夢使いの「幻視」と「幻夢の色彩」は「属性防御」と組むんだよ。
つまり相手の攻撃を「属性防御」が適用されるように書き換えれば良いんだ。
「幻視」は対抗タイミングだから、誰か別の人に「レインボウフィールド」を
かけてもらえれば、理論上はどんな攻撃だってダメージ半減だぜ?


392 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:42:46 ID:???
自分の無知や不勉強を棚に上げて、システムの責任にするような阿呆は氏ンで欲しい、という愚痴

393 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:42:55 ID:???
>>385
いや実際、見下さなきゃ悪っていうか賛成してるのは本人の自作自演、
みたいな雰囲気はこの愚痴スレにだって良くあるじゃん。
実際のところはそのゲームを知ってる人間2〜3人で嘲りながら回して作ってる空気なんだろうけども。

394 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:44:13 ID:???
>>393
このスレの場合はまた話が別じゃね?

395 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:48:20 ID:???
>>394
このスレは愚痴いう人とその愚痴に文句いう人が同一の自演であることさえ多いからな。

396 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:48:38 ID:???
IDでないからな…

397 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:49:40 ID:???
つまり、強制IDでないことへの愚痴。


強制ID反対派と賛成派の対立はどうしようもなく根深いけどな。



398 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:50:17 ID:???
>>393
いや、この問題の場合は明らかに学習不足の上、それがシステムによるものだと思い込んでるんだから話が別だろ
明らかに間違ってる愚痴なわけで。

というかこの問題、あんたは賛同してんのか?
できないだろ?
だって実際間違ってるのがどっちか明らかなんだから。

399 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:51:32 ID:???
まぁ、双方その位にしとこう。ここは愚痴スレだしな。
愚痴りに来た場所で色々指摘されるのは気分の良いもんじゃあるまい。
現状を改善したいのなら参考になる意見も多かったし、
時間置いてから色々考えてみれば良いんじゃね?

400 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:51:41 ID:???
>>398
あー、まてまて。

間違った批判はあっても、間違った愚痴というのはありえん。
愚痴ってのは感情論なんだからさ。



401 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:52:51 ID:???
>>398はいくらなんでも偉そうにすぎないか。
特に後半三行はいらんだろ。


402 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:53:59 ID:???
>>401
後半三行は”見下さないと悪”の実演なんじゃないの。
高度なネタ振りとしておこうや。



403 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:55:00 ID:???
先輩面で正しい知識抱負な俺様が哀れな愚民を指導・啓蒙してやるぜ!と意気込む老害はうっとうしいねという愚痴。

404 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:55:08 ID:???
しかしまぁ、愚痴るならその前に全力を尽くして欲しいというのはあるな。

405 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:55:55 ID:???
結局は回復役が向いてない、でFAかな?
あと「愚痴にレスするな」という愚痴で。


406 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:56:30 ID:???
ここは老害と愚民が罵り合うインターネッツになりました
・・・・なにをいまさらか?

407 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:07:47 ID:???
回復専門とかやるのが馬鹿。

408 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:09:22 ID:???
回復魔法だけに囚われなければ後衛職はかなりやること多いし、戦闘の要になれることも多分ある
俺も後衛職やってて回復魔法使ったのはあまり記憶にないw その分持続型防御魔法、対抗防御に忙しかったが
つーか多重発動でライフドライブ打ってヘッシュ打ってあとはノリズンとディスアペア対抗してりゃえーんじゃねーかね
自分の行動でアンプル連打

409 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:13:13 ID:???
>>391
アースシールドって最大で+15じゃなかったか?
それと、土属性な。
まず、キャラクターの属性を変えるところからはじめなきゃならんのか…
サンプルキャラクターのデータを使ったのがすべての間違いか(w

で、夢使いの幻視も対抗だから、他の対抗魔法と重ねることが出来ない。
半減はいいが、味方でレインボウフィールド覚えられる奴がいない<属性
つか、対抗は同じ時に一種類という限定がある限り、結局今俺がやってるプレイと変わらん気がするな。
手の届く範囲には常に+10の防御を足してる。
(唯一属性防御を持っているキャラクターが俺という、笑えない落ちまでついてるしな)

まあ、OK。
とりあえずよく分かったよ。
「回復魔法は使えない」
「他の手段で回復しとけ」
「属性はPCのロールで決めずに性能で決めとけ」ね。


410 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:13:25 ID:???
>>343の出所。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143125660/13,14,16

まーなんというか……な。
本スレでそのままクダ巻いてたら、ここの比じゃなく燃上したろうに、という愚痴。

411 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:14:32 ID:???
それはスレ住人にしたらやっかいだ

412 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:19:58 ID:???
>>409
アースシールドは地属性な、あと最大値+18、+15なのはレイシールド(対抗抗魔)のほうね
サンプルキャラのデータは、ちょっとゴミです。とても悲しいことに
そしておそらく、君んとこはPTバランスちょっと悪いんじゃないかなと思う。対抗は天と地で2枚欲しいよね
天属性キャラだと思うので、周りのキャラを対抗可能な位置に抑えつつ、付与魔法で援護
ラウンドの最後に可能なら回復とか……漏れの貧相な頭じゃこのぐらいしか思いつかんかった

まあがんがれ

413 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:20:23 ID:???
>>409
《アース・シールド》は最大+18
《レイ・シールド》が最大+15だ

ルールブックはちゃんと読め

414 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:24:34 ID:???
>>411
おいおい、愚痴スレ住人(いるのか?)からみてやっかいだから本スレでやれなんて本末転倒もいいとこ。
まさか愚痴スレのファンとかはいないだろうし。

415 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:29:15 ID:???
>>414
違う違う
410が本スレでやったら炎上したのにっていうから
それは本スレ住人にしたらやっかいだってことよ

416 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:32:22 ID:???
サンプルキャラはゴミだったのか。。。
あははは。これで二十数回付き合わされてたのか。

うん、やっぱ駄目だわ。
普通サンプルをゴミな組み合わせにせんだろうって、
最初に深く考えずに組んだ俺が馬鹿だったのね。

PTバランスは、殴って効く相手にはほぼ最強(w
まず2ターンで蹴りがつく。
2ターンで蹴りがつかない場合は、誰かが死んでる(w
(そら、前衛が4枚いて、1ターン目から、俺の手番にくるまでに16回殴ってるんだから)

ちなみに俺のPC、サンプル聖職者で、使徒とクラスチェンジしながら育ててるんだが、
作り直したほうがマシかねぇ?

417 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:37:54 ID:???
相談なら本スレでやりな
つーか最初から愚痴じゃなくてただの相談にしとけばよかったじゃないか
回復系なんですけど活躍できませんどうしましょうって

418 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:39:31 ID:r1OqCajW
NWの聖職者は殴り要員じゃよー
これは育成ミスかもしれんね

419 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:48:04 ID:???
ちなみにNWに限らないが、サンプルはどんなパーティー構成でも最低限動けるように「スタンドアロンで弱くても殴ることもできる」ことを考えてつくられていることが多い。
そのため、支援・回復系はゴミな組み合わせになってることは少なくない。なぜなら、支援・回復系はスタンドアロンは切り捨てた方が役に立つから。

3Eのスターティングパッケージでキャラつくったら、誰もロープなくて全滅に憂き目にあったという若き日の愚痴。

420 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:48:04 ID:???
まあ、最初は愚痴だよ。
やりたくもないシステムでやらされて、
二十数回付き合わされた挙句にクソつまんねぇシステムだとおもって愚痴ってたんだ。

まあ、俺がこだわりすぎるのがよくないのかも知れんが、
その間キャラ作り直ししてる奴もいる
(そいつがこのシステムでやりたいって言い出したんだが)。
もちろんキャラクターはそのまま引き継いでな。

最初のうちはシステムなんてどんなものでも、
回復系ならロールでカバー出来るだろうって思ってたからな。

だがまあ、やればやるほど、マンチなキャラとそうでないキャラの差が激しくなる。
(それでもロールでPTの要役にはなってた)

で、育てれば育てるだけPCの役立たず度が加速していくもんでね。
サンプルキャラクターで普通に回復役として育てているのに、これは一体どんなものか、と。
まあ、結局内藤イザードがマンチシステムってことがここで思い知らされた、と。

421 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:50:29 ID:???
マンチが有利なのはすべてのシステムでそうだ
でなけりゃ誰もマンチなんてしねぇよ

422 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:50:46 ID:???
>>420
>>392

423 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:51:53 ID:???
テキトーに育成しといて「役に立たねえ」って…アホか?

424 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:53:30 ID:???
>キャラクターはそのまま引き継いで作り直し
自分もそうすりゃいいじゃない(マリー

425 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:54:27 ID:???
>>420
まあ溜め込んだものが吐き出せてよかったな
やりたくもないシステムにつき合わされるのはキツいわな
慣れてないだろうし、遊び方の勝手も見えんだろ
付き合いは大切だけど、やっぱ合わないと思ったら一言いって席を立ってもいいと思うよ

426 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:54:59 ID:???
ヘッ
戦闘系が攻撃強くて何がワルいんでぇ・・・

427 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:56:33 ID:???
>>420
はいはいクマークマー

428 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:57:17 ID:???
つかほんとにバランス悪いな。前衛だけで4名か。
そりゃGMがちょっと考えればかなりひどい目に遭う
と思うが

429 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:58:10 ID:???
回復が強くない=マンチシステムって……

430 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:59:05 ID:???
途中でおくっちまったい。

思うがなあ。
というか前衛ばっかりのPTだから、前衛だけで
なんとかできる敵が出ているんだな。それで後衛の活躍の
機会が減ってるってのもあるんじゃないか?

431 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:05:46 ID:???
ルールを読み込んだ奴が強くなり、しない奴が遅れていくのは当たり前。
努力に対する正当な報酬だ。
ああ、ルール研究が嫌いなら、しなくても構わないぞ。それはユーザの自由だ。
だが、自分が選んだ道なら、どんなに他が青芝だろうと文句は言うなよ。という愚痴。

432 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:09:35 ID:???
>>420
属性と今のクラスと持ってるクラスを言え。
これから先活躍しやすい特技と手持ちでできる戦法を教えてやるって言う愚痴。
使えない使えないと思い込みつつ使ってりゃそりゃどんなキャラだってだめだろうよ。
20数回やってる時点で最初のステータスなんて誤差の範囲だ。

433 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:10:49 ID:???
実際のとこ5レベル超えて遊ぶゲームでもないと思うが>NW単体

434 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:12:37 ID:???
それやるなら本スレに帰れって愚痴

435 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:13:42 ID:???
むしろマンチに付き合いきれなくなっているのでは。内藤は回復役も要マンチな所があるからなあ。


436 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:16:00 ID:???
そんなに言うなら、>>420はNW参加を断るかすればイインジャネーノ?
それじゃ干されるってんなら、>>420の好きなシステムでGMすれば万事解決。

437 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:17:08 ID:???
D&DやARAやゲヘナに手を出すとさらに茨の道になりそうだなぁ
カオスフレアあたりどうよ?

438 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:20:03 ID:???
カオスフレアも回復系は茨だぞ?

439 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:21:51 ID:???
マンチが有利なのは川欄品

440 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:24:25 ID:???
カオスフレアも回復するよりは
敵吹き飛ばすほうが早いゲームだからなぁ。
回復「だけ」で活躍できるシステムってあんまりないような気がする。

441 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:24:25 ID:???
ルール把握しなきゃ把握している奴と差がつくのは当然。
鳥取のメンツと話し合うのがよろしかろう。

442 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:24:38 ID:???
思うんだが、内藤イザードって、全キャラ0レベル時勇者で、
その後すぐにクラスチェンジできるような能力値にしとくのが、
「どんな時でも」ベストなマンチじゃないか?

すくなくともそんな聳え立つクソのようなプレイは
俺のスタイルにはあわないから、よう選ばんが。

で、現在15レベルで聖職者10の使徒5で火と天属性の上、
癒しの翼と他人治すときに+Lvされる奴と、最大回復値が+3される奴とか、
回復系と思われる奴全て取ってる。
魔法も防御系から優先的に取ってる。
(手元にキャラクターシートもルールブックもないので名前は分からん)

443 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:25:54 ID:???
FEARゲーは全体として回復は強くない印象があるな
誰かが言ってたが支援割り込み系にシフトしたほうがいいんじゃねの?

444 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:26:43 ID:???
>>438
いや、回復が強いゲームじゃなくてデータの把握度で強さに差がでないゲーム

445 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:27:53 ID:???
Uzeeeee

446 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:28:37 ID:???
活躍というか、役立たすが嫌なだけで。
つか、確かに鳥取は俺以外、正面突撃はいない気がするな。

いっそのこと、俺も、勇者+龍使いにキャラクター作り直すか!?(w

447 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:28:43 ID:???
NWで16レベルかよ!
すごい熟成度の鳥取だな。むしろ熟れすぎて腐臭がただよってるぞ。
なんていうか、俺も学生時代にSWで10レベルまでやってぐだぐだになってたキャンペーンやってたから、少し気持ちがわかってきた。
でもここまでやると、もうゲームバランスよりキャラ(自分のPCだけではない)への愛着なんだよな。
もはや自分ひとりでキャラ変えるとかの問題でなくなる。
誰かがキャラ変えるくらいなら、キャンペーン終わったほうがいいよなって感じになるんだよな。




448 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:28:54 ID:???
>>438
カオスフレアに回復系なんていたか?
クレリックは自動取得がダメージ減少で回復は選択特技だしな。
基本的にFEARゲーは戦闘の展開が早いから回復が軽んじられる傾向はあるな。
ALFは比較的シビアだが。

449 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:32:48 ID:???
回復が強ければいいならSWなんだが面白くはないからなぁ

450 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:33:05 ID:???
報告者の精神はかなりまいってる気がする

451 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:35:51 ID:???
>>450
言ってることがたまにおかしいからなあ。
だからこそ愚痴吐きにきたんだろうけど。

452 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:36:52 ID:???
NWを内藤イザードと書くの、はじめてみた。

453 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:36:57 ID:???
>>442
本スレで聞けばもっと詳しい話は帰ってくるだろうがとりあえずさわりだけ。
レイシールド獲得と(ロンギヌスあるなら)火属性の対抗回復魔法を。
使徒があるなら神聖加護あたりの特技がお勧めだな。
本当は聖職者でホーリーワード取っとくと便利だったんだがまあ仕方ない。
抵抗がないなら魔術師か陰陽師にCCすればかなり楽になるかな。
正直、聖職者も使徒も魔法系とは言い難い部分あるから。

454 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:39:13 ID:???
なんていうか、変にキャラの立ち位置が固定して積んでるんだろうなというのは予測つく。

本当につらいならば、やはり仲間と相談するべきだと思うんだが。






455 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:41:26 ID:???
ってか聖職者から使徒へのクラスチェンジってイメージ的にはともかくデータ的にはどうなの?

456 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:44:23 ID:???
>>448
NWの聖職者も回復系じゃないだろ?
>>420のとりあえず回復系やっとけば大丈夫だろってメンタリティだと、カオスフレアでも同じ轍を踏むと思うんだよ。
戦闘の展開が早いから、回復軽視され気味ってのは同意。
逆にD&Dは回復が重要だから、一度そっちをやってみたらどうかとは思う。
コアルールだけなら、マンチの温床にもなりづらいだろうし。

457 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:53:38 ID:???
あー。
なんか、もう、後は頭下げて今のキャンペーン終わるまで待つのがいいような気がしてきた。
マスター複数制で、それぞれがキャンペーン張ってるから、
3マスター分のキャンペーンが終わらないといかんのだが。

とりあえず他にやりたいシステムがあるのだが、この3つのキャンペーンのうち、
二つはこなさないと、さすがに言い出せん。

キャンペーン進める際に、一人のマスターのところでは、俺のPCは絶対外せないし。

>>453
フェニックスライブだっけ? 
持ってるけど、同じタイミングでほとんど防御系魔法を対抗で使ってるから、めったに使わない。
レイ・シールドは…ウチのマスター3人とも、抗魔が効く時がほとんどないorz
だから、余計殴ってもたいして効かなくて、やになるんだが。
属性防御も(一番最初に取ってた)、初期のころはオリジナルモンスター=無属性で出されてて、
静かにムギャオして必ずランダムで属性つけてもらうようにして、たまに使うようになったくらいだし・・・
あ〜、本当、愚痴多くてすまん(w
で、神聖加護は確か取ってたはず。
ホーリーワードは取ってなかったと思う。
いつまで続くか分からんが、参考にして育てさせてもらうよ。

愚痴に付き合ってくれて、サンクス!

458 :NPCさん:2006/03/24(金) 18:53:57 ID:???
実態の伴わない自慢話には飽き飽きだ。
もういい加減、大規模なゲームの集まりに来ないでくれよ……
お地蔵プレイと自画自賛ルーリングして、あとでレポートで文句言うだけなんだろ?
こっちはあんたに口出すつもりは一切無いので、関わってこないでくれ。

459 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:04:44 ID:???
>>457
まー、なんだ。色々大変なのはわかったが、システム叩きはスレ違いだ。
次はレスのいらない愚痴にしてくれよ。

460 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:08:02 ID:???
天羅を天麩羅とか言ってるヤツも見たことあるが、今度はナイトウィザードを内藤か。

センスのない批判をしているヤツは略語にもセンスがない、という愚痴。

461 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:10:08 ID:???
>458
また魚弱か。

462 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:20:45 ID:???
>>459
聳え立つクソのようなマンチが出来るシステムに対する愚痴くらいは許してくれ(w

463 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:24:46 ID:???
だから鳥取依存でないものへの批判、非難は、的外れだと荒れるんだよ。


………と続けようと思ったが、要は愚痴スレでレスすんなってことだよな。
まあシステムとかの公的性質があるものへの非難は本スレとかでやれってこった。

464 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:25:01 ID:???
ルールを読み込まずにシステム叩くお前の方が糞だ。

465 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:31:27 ID:???
少なくともクソどもは聳え立ってんなw

466 :NPCさん:2006/03/24(金) 19:48:24 ID:???
スレ延びてるから、どんな愚痴が投下されたのかと思えば(中略)という愚痴

467 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:25:52 ID:???
>>462
NW程度で糞というなら、ここ5〜6年のシステムは全部糞ということになりそうだなw
参考までに、糞じゃないシステム教えてくれよwww

468 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:31:25 ID:???
>>467
NW程度というが、初期を勇者にして作るのとそうでないのの差がでかすぎないか?

469 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:34:37 ID:???
同じゲームを20回遊んでのヒドイ無学習ぶりにクラクラくるな。
周りの奴らが優しすぎるよ。
頼むからコンベンションには来ないでくれな。
 

 
彼は内藤〜で嫌いな奴がいるのかね。

470 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:35:38 ID:???
>>460
略語にはセンスが必要だよな。
E電とか考え付くセンスがさ。

471 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:36:09 ID:???
>>468
要するに勇者がやれなくて愚痴ってるわけだ。


472 :ブルマ大根 ◆bLmaXXlXXY :2006/03/24(金) 20:40:31 ID:???
愚痴にレスすんなよな!
愚痴にレスするからグダグダになる!
たとえ的はずれな愚痴だろうがここで吐き出せばちっとは健全になるだろうにここでも追いつめたら余計グダグダするってのな!
相談にのらせたいんだったら該当システムの本スレ行けよ!
報告者を叩きたいなら困ったちゃんスレ行け!
\ 俺は大根だからタコを叩くのに使われるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

473 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:40:53 ID:???
>>467
SW

474 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:42:48 ID:???
>>472
えーと、オマエモナー? こうですか! (><)

475 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:44:59 ID:???
スマン、NWは浅学で判らんのだけど、勇者ってGMの許可無く選択できるの?
S=Fでは、エクセレントウォーリアーはGM認可制だったと思ったんだけど。

476 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:46:44 ID:???
>>456
3Eも、将来のこと考えてキャラ作らないと同様にハマる。
内藤くんとまったく同じことが起こりうるよ。


でも実際にそんなことが起こる鳥取は少ない。
なぜなら、データに強いヤツが他に指導するし、
追加データでハマりを見せたら、キャラ変えない程度に作り直ししたりするから。

結局パーティで戦闘力考えるゲームなのに、他人とすりあわせもしないし
解決策を相談もしないヤツが悪い。

データ読まないで「自分のキャラよえー」って騒ぐヤツはうちにもいるんだが、
そこで解決策を言っても最初から聞く気がないという愚痴。

477 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:47:35 ID:???
>>475
できるし、S=FもV3ではできる。

478 :NPCさん:2006/03/24(金) 20:50:05 ID:???
なるほどthx >>477

479 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:01:12 ID:???
>>476
あ〜。
そこのデータ強い奴は、いい人なんだな。
ウチのは唯一データを知ってて、みんなに薦めた奴が、
自分だけ有利キャラ(初期勇者→転生者)やって、
他人には「サンプルキャラ使ってれば間違いないから」で、
ある程度育った(3Lv位だったかな?)上で「これを選ぶと強い」とかの
特殊能力・戦闘強い系しか教えてくれんかったよ。

で、俺の聖職者には何のコメントも無しなもので、
自分で調べた上で回復系伸ばすために使徒にクラスチェンジを選んだら
「キャラクター的にどうかな」とかのたまわれた。

まあ、ここで教えてもらって、内藤に回復必要なしと聞いたから、
そいつの鈍い反応も判る気もしてきたが。

480 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:16:14 ID:???
>>479
なんだ、結局私怨じゃんか。
システムの責任でもなんでもないじゃない。

481 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:22:29 ID:???
変なシステム叩きさえしなきゃただの愚痴で終わったのにな。

482 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:29:21 ID:???
ああもうつい突っ込んでしまう………

「唯一データを知ってて」

なんだこの状況。

困ったちゃんGMに困らされているのに、他に自らGMをやろうという者がおらず、
困ったちゃんGMが野放しになってストレスばかり溜まっていく状況に似てるな……
往々にして困ったちゃんGMがやるシステムへの罵倒とかに転化されていくんだが。

それも似てるな。

483 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:31:17 ID:???
ん?
まあ、私怨なのかな。
PTで強さを摺り合わせというのは確かに必要かもしれんね。

ただ、ルールを読んでいくうちに「最初に勇者選ぶのが何やっても最強」って気付いた時と、
どんなに回復系に育ててもそれはクソの役にも立たなく、
明らかに代わりにぶん殴りPCを入れたほうが戦力アップになることに気付いたとき、
愕然とした。
このゲーム、回復魔法が一つもないほうがいっそせいせいするのでは?(暴言だが)

484 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:31:58 ID:???
だんだん困スレ向けな話しになってきました!
っつーか喪前らそろそろスレ違いだ。
という愚痴。

自分の意見しか通さないんだったら「みんなで作ってるものだから」とか言い訳すんな! 自分で分析とか反省とかしないくせに「君は分析力があるから」とか言うな! 漏れは人並みだ! オレゲーム作りたいならリーダー面してプロジェクト進めろ!
という王様の耳はロバの耳。

485 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:34:32 ID:???
真性か。不憫な。

486 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:36:38 ID:???
既に時期遅れなのは自覚しているがとりあえずナイトウィザード好きとしてデータ助言。
まず先に言っておくと、対抗タイミングはどんな行動にだって割り込めるから、フェニックスライブズはそれこそ行動値ジャッジに割り込んですらかまわない。
それが駄目って裁定の鳥取ならすまん。

で、火天属性ってのは現状のナイトウィザードにおいて最も手軽に高火力が出せるフォトンウエポン+ディスチャージが使える組み合わせなので、ただの回復役にしとくのは余りにも勿体無いと思う。


487 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:39:21 ID:???
このスレはすべての負を受け入れるのだ。
どんな理不尽な主張でも、単なる愚痴なのだから
反応してはいけない。まともな意見を受け入れられない
病気の状態、追い詰められたゲーマーはそうなることだってある。

488 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:40:53 ID:???
スレ住人はこいつがルールの把握すらしてないのが問題だという結論に達しているのに、
こいつはいつまで経ってもルールのせいにしているのが、すげー苛つく。
責任転嫁しかしない無能な馬鹿ってホント始末におえない。

489 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:42:21 ID:???
しょうがないよ
愚痴スレだもの

490 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:43:36 ID:???
愚痴の吐き捨てスレとして機能してないのは、初代スレからずっとだろ。
マジレス体質もまたここの伝統なんだよ。
構って欲しいからこっちに書いてんだろ?
ホントに吐き捨てたかったんなら、ちゃぶ台スレ池ってのな。

アップセッティングちゃぶ台!!@卓上ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968767500/

491 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:44:48 ID:???
愚痴を言いたくなるような精神状態のやつがまともなわけはないよな。
そんな奴相手にマジレスするだけ無駄ってもんだ。

492 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:44:57 ID:???
責任転嫁でもいい。それが愚痴なら。このスレ限定でな。
愚痴るってのもテクニックなのかな、という疑問をもった自分に対する愚痴。

493 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:45:53 ID:???
>>489
確かにこのディスコミュニケーションっぷりが愚痴スレっぽくていいかもね。
(お互いに愚痴を吐き捨ててるだけという)


彼が件の「唯一ルールを知ってる人」に怨恨を持っていたのなら、
困スレに報告が行って見事炎上していたのにw

494 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:46:29 ID:???
>>491
困ったチャンスレに投下されるネタとどう違うのか。

495 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:47:37 ID:???
ここまでgdgdなのは初めてじゃないか?

496 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:48:03 ID:???
正直、環境が悪いようにしかみえん。
くだんの勇者転生者がエクスカリバー持ちだったり
前衛全員竜使いで行動ジャッジに気功全開とかなら物理的オンリーなボスなら楽勝だろうし。

497 :NPCさん:2006/03/24(金) 21:48:06 ID:???
そうでもない

498 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:02:56 ID:???
卓上ゲーム板案内:いやなことがあったら

かまってほしい

困ったちゃんスレ (報告を上げて叩かれたり叩いたり祭られたり)
愚痴スレ (放置基本だがマジレスがつく)
各専門スレ (システムタイトルやサークル、地方など、荒れ注意)

ヒロシスレ (一行ネタ系)
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!スレ (一行ネタ系)
ちゃぶ台スレ (一行ネタ系)

そっとしておいてほしい

嫌いなシステムスレ、嫌いな業界人スレなんかもあったはず

499 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:18:28 ID:???
空気読めずに作品叩き
煙たがられたら「ヒステリ−おこす信者ウザい」
連レスでスレ荒らしまで始めたよ
どうやって育てられたらこんな馬鹿になるんだ?

500 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:22:36 ID:???
>>499
虐待。

501 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:26:27 ID:???
回復呪文を傷付いた一般人に使ったげればいいじゃない。
勇者はその能力ゆえに他のPCよりも重い困難に立ち向かうんだよ。



みたいなのは彼はスルーなのかな。

502 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:37:36 ID:???
まぁ、鳥取でも嫌われて相手されてないんだろ。
だからおざなりな対処しか教えられてない。

503 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:40:16 ID:???
>>501
一般人を回復するのが重要なゲームなの?

あとはまあ、プレイガイダンスみたいなものがどれぐらい整備されてっか?
ってのは大きいかもね。
属性とクラスに相性があるならちゃんとルルブなりに記載されているのか?とか
(NWは知らないので「ちゃんと整備されてっよ」って事であればスマン)

504 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:46:04 ID:???
一応属性ごとの傾向(白兵向きとか、魔法全般に適正とか)は載ってるが、
サンプルそのまんま使ってる事からして、読んでないと思われる。

505 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:47:15 ID:???
サンプルそのまんま使って聖職者を回復系に成長させようとした流れもよく分からんがなあ

506 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:47:30 ID:???
まあ環境については予想はしてたがな
好きでもないシステムのルルブなんて持ってる訳ねーからな

507 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:51:13 ID:???
>>501
あ?
俺?
一般人を回復もするし、リーダーシップとって話を進めることもしますよ?
シナリオ上では普通のロールで話を進めるし、立ち回りや演出も無難にこなすよ?
じゃなきゃPTの要役にはなれないだろうし。

戦闘になったとたん、いらない子になるだけで(w

防御魔法も、取ってる奴は取ってるしな(−−;

508 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:51:14 ID:???
属性とクラスまでは無かったと思うが、属性の傾向に関しては書いてある。
ちなみに火属性は「白兵戦にのみ適正がある」ってなってるな。

…言われてみれば聖職者の説明に「支援系に向かない」とは書いてないな。
能力修正みればわかる事だとは思うが。

まあ、そもそもルールブック読んでないらしいからどうしようもないか。



509 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:53:22 ID:???
しかしなんだ、二十数回も遊んでようやく愚痴スレに愚痴っつーのはすげーな。
よっぽど特殊な事情があるに違いない。
むしろそっちを愚痴ればいいのに。

510 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:54:17 ID:???
結局「やる気になれないシステム」をやりつづけていくうちに成長面でどんどん失敗して、システムそのものが嫌いになったってことじゃないかねえ。
そうなる前に周囲のフォローは必要だったわな。

511 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:54:29 ID:???
二十回目にして、ようやく自分がお荷物であることに気付いたとか?

512 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:55:13 ID:???
いや、聖職者は支援系も出来るしぶん殴りも出来るキャラだろ。
少なくとも修正見てそう思ったぞ?
ただ、ぶん殴るにはダメージ弱いし、攻撃魔法も弱い。
そこそこ硬くて支援系も出来るPCだと判断したんだが。

まあ、大いなる者や使徒と比べると、支援には向かんが。

むしろぶん殴りたい奴は聖職者は選ばないと思うが。

513 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:58:55 ID:???
2chは覗いていたが、対応人物が2chを覗いてないことが確認できなかったために、
今まで書かなかった(w

この間確認したので、2chでやっと書き込む気になったんだよ。

514 :509:2006/03/24(金) 23:08:37 ID:???
オレだったら2chで愚痴る前に別の方法考えてる。
それが出来ない事情があるなら、そっちの方を愚痴ってる。
その事情の方が深刻そうだ。

515 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:48:15 ID:???
聖職者LV10ってことは1シナリオに退魔11回使えて祝福の効果がダメージ+11の魔法ダメージ扱いか。
絶対の信仰とか天罰とか取ってたら今頃恐るべきアタッカーになっていたな。

516 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:08:17 ID:???
>>515
それが、、、当たらないんだよ(w
んで、他のPCがもっと強力なので、その辺(絶対の信仰や持ってても他のPCとあまり変わらない。
・・・いっそのこと闘気を命中に振って、ぶん殴り系に変えるか?

なんか、そっちのほうが(回復支援は片手間)サイコロいっぱい振れて楽しいかもね。
まあ、HPが他の前衛キャラに比べて低いので真っ先に死にそうだけど。


517 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/25(土) 00:20:21 ID:???
>456
『D&Dでも覚える気のないのないヘボが回復系やるとものすげぇ迷惑するんじゃなかろうか?』
『回復重要っつっても戦闘中では完全回復なんて普通出来んぞ』

>458
『最近えらく多いな』
『よほど酷いのがあがったんかのぅ?』

>488
『真面目で無能だからしょうがないさ』
『なの』

518 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:21:40 ID:???
>>516
そうか。いや、うちは転生者と聖職者が2トップだったんで、あまりの違いにちょっとな。
一方俺の陰陽師は多重発動で回復魔法重ねがけするのがうざがられるのか、GMに優先的に攻撃される。死ぬっつーの。という愚痴。

519 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:21:40 ID:???
>>517
単純にいい加減ウザくなってきただけじゃねえかな <多い
最近また遊ぶ人の人員入れ替えを行ったみたいだしね。

520 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:23:49 ID:???
>>516
神罰代行者取れば命中値も+11だが。

521 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/25(土) 00:26:25 ID:???
>519
『ほうほう』
『最近見てないからよくわからなかったけど見に行ってこようかしらん』

522 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:32:36 ID:???
>>517
> 『D&Dでも覚える気のないのないヘボが回復系やるとものすげぇ迷惑するんじゃなかろうか?』
> 『回復重要っつっても戦闘中では完全回復なんて普通出来んぞ』
まあ、システムじゃあなくて卓の傾向の問題だと思うが。
「パワープレイ」的な遊びをしてるのであれば大半のシステムで「覚える気のないのないヘボ」は何をやっても迷惑になると思うよ。

ただ、「パワープレイ」的な遊び=正解って訳じゃないからなぁ。
まあ、何も考えずにクレリック一本伸ばし。とかすればカツカツの卓でもない限りそれなりに活躍できると思うが。


まあ、愚痴スレ的には「HP回復力の弱いシステムなんて嫌いだー!」でも良いんじゃねーの?

523 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/25(土) 00:37:01 ID:???
『クレリック一本伸ばしでもせめて呪文を自分でどうにかする気がないと無理じゃねーかのぅ、兄弟?』
『てきとーにフェイヴァードソウルでもやっててもらった方がよさそうだが』

『HP回復力の弱いシステムなんて嫌いだー!ってんならD&Dもあんま向いてねーんじゃね?』
『なの』

524 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:44:21 ID:???
D&Dはクレリック重要だろ。
HP回復能力云々じゃなくて、必要とされるクラスかどうかが問題なんじゃね?

525 :NPCさん:2006/03/25(土) 00:47:13 ID:???
>>523
とりあえず、キュア方向に任意発動できりゃ人並みの回復は出来るでしょ。
まあ、戦闘中となると位置取りとかで色々考えなきゃならんのは確かだが。
まあ、取っ掛かりが悪くなけりゃもう少しは覚えたんじゃないかと擁護っぽい事を言ってみる。

526 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:00:10 ID:???
どっか他所でやってほしいという愚痴。

527 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:01:45 ID:???
みんな花粉がいけないんだ。

528 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:35:01 ID:???
だから回復が強くて考えなくてもすむんならSWだって
行動遅らせてパーティ全て対象にキュア・ウーンズを宣言を毎ターン、誰も傷つかなかったら取り消しでおk

529 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:46:03 ID:???
なんか異様に伸びてると思ったら、NWスレかよ此処はw
…という愚痴

530 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:49:56 ID:???
>>528
…この際ドラクエでもやっててもらおうw
毎ターン賢者の石振ってれば満足するんでない?

531 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:50:09 ID:???
結局NWスレでもやっているという愚痴。

532 :NPCさん:2006/03/25(土) 02:04:06 ID:???
>>524
NWも回復・支援は重要だけど?

533 :NPCさん:2006/03/25(土) 02:06:34 ID:???
 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  NWスレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪

534 :NPCさん:2006/03/25(土) 02:56:25 ID:???
空気を読まず真の意味の愚痴を。

たまには俺も前線の花形クラスやりてーよ。

535 :NPCさん:2006/03/25(土) 03:10:12 ID:???
そういうのってあるよな……
こちとら最前線でぼーっと突っ立ってる奴目掛けてアシストのロングパスを蹴り続けるだけ。
少しでもコースがずれると追おうともせずに文句を言う。

とりあえず、ほのぼのした萌えキャラが好きなのはわかったがまずはハンドアウト読もうな。
「○○を守る」これが今回君のやるべきことだ。「○○とはビジネス関係じゃなく『お友達』とい
うことで」というのは別にかまわんが、友達なら守ってやれや……
「いやぁ〜、このキャラそんな不審人物なんて気にするほど目ざとくないですし〜」って何なんだ……

536 :NPCさん:2006/03/25(土) 03:33:34 ID:???
みんなが認めてるからって、役にも立たない魔法剣士なんて作るなよ。
防御なら防御で、魔法攻撃なら魔法攻撃で、武器攻撃なら武器攻撃で
きっちりまとめたほうが強いに決まってるだろ。


なあ俺。

537 :NPCさん:2006/03/25(土) 03:45:15 ID:???
よし。俺も愚痴っちゃうぞ。

たまには俺もPLやりてーよ。

538 :NPCさん:2006/03/25(土) 03:48:24 ID:???
プリーストとか不人気な援護系のクラスとらないと、相手されないんじゃないかって不安なんだよ。

539 :NPCさん:2006/03/25(土) 04:42:42 ID:???
昨日の出来事:

>343 NWで回復系やっててつまらない。もう20回もやってるが、NWはクソ。

・激しくシステム批判が入っていたのでスレが荒れだす。
・どうもクラス選択と属性選択の加減で、白兵戦向きの能力をしているためらしいとわかる。
・全快まで持っていけないのが不満らしいとわかる。
・「回復する盾」をやっていて楽しいのか、という雑談

>361 NWは強い奴が強くなり、弱い奴は手も足も出ない。
PCの立ち位置はパーティの要役なので不満はない。戦闘中何も出来ない。

・魔法以外の回復手段についてや、後からの回復より事前の防御が大事と言う意見
・ルールブックを自分に関係のありそうなところしか読んでないとわかる。
・さまざまなシステム上の増強手段が出る(もうNWスレ行けよw)
・サンプルキャラの出来について(実は回復系じゃないところから回復系にシフト)
・システムのせいじゃないんじゃね?

>416 前衛が多すぎて、手番が来る前に敵が殴り倒される
>420 どんなシステムでも回復系なら安全牌だろと思ってた。役に立ってねえ。
NWはマンチシステムだな。

・GMが多いほうの前衛に合わせてて後衛に割がきてるのかもわからんね
・ルール読み込んだ奴のほうがそりゃ強いだろ
・カオスフレアも回復よりは攻撃かなあ
・高レベル環境だと分かる。
・勇者混ぜるのが強くね?
・立ち位置が決まりすぎで積んでるのかも

>457 キャンペーン終了まで我慢してみるよ

540 :NPCさん:2006/03/25(土) 04:43:49 ID:???
NWの回復系への助言(具体的な呪文とか能力とかのぞく)

・支援とか妨害能力とかどうよ
・V3移行でどうよ
・キャンペーン一時不参加でどうよ
・死んで作り直すのはどうよ
・キャラクター引継ぎでデータ作り直すのはどうよ
・ルールブック借りて全部読め
・好きなシステムすすめるのはどうよ
・戦闘以外で一般人とかに回復使うのはどうよ

541 :NPCさん:2006/03/25(土) 04:45:16 ID:???
もうちょっとだけ続くんじゃ

・NWを内藤イザードと略すのが気に食わない
・クソなシステムに愚痴を言うくらい許してくれ(また炎上
・愚痴スレでレスするな(いつものパターン)
・D&D3eも将来考えて作らないとつらいよなあ

>479 詳しい奴が教えてくれなかった。クラスチェンジに文句もつけてきた。

・ルルブ嫁
・やる気になれないシステム→不満がシステムに向かって「嫌いなシステム」になったのでは?
・聖職者って殴り特化でも強いよ
・どんなルールでも「覚える気のない奴」って困るよな
・D&Dのクレリックについて


一応この間にもいくつかの他の人の愚痴があった。
あと、細かい発言や同じ人かどうかわからないものは飛ばしてある。
発言意図とか変わっていたら申し訳ない。

現在はS=F+NW きくたけ総合スレでより詳しいルール談義に移行中。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143125660/l50
追いついたら、この件はそっちで。
もちろん「愚痴にはレスしないのが基本」と言うのがより優秀なスレ住人。

542 :NPCさん:2006/03/25(土) 05:17:57 ID:???
あー。
愚痴スレ住人。
この聳え立つ糞の様な俺の愚痴に付き合ってくれてありがとう。
ずーーーーーーーーーーっと、俺の中でわだかまっていたものが、
ここで垂れ流すことで整理がつき、今、だいぶすっとした。

まあ、元々ここはその為のスレなんだから、一々そんなことで感謝するのもおかしな話なんで、
あえてそのことでスレ住人には感謝しない(w

ただ、このスレを最初に作ってくれた1と、その環境を育んで来たスレ住人には、
この場を提供してくれたことに関して、感謝する。

ありがとう!



・・・で、またここに愚痴りに来るときもあるかと思うから、そのときまでの維持管理よろしく(w

543 :アマいもん:2006/03/25(土) 05:56:12 ID:???
>>542
やあ兄弟、今度はオマエが愚痴を聞いてやるヒトになるっつーのはどーだ?

544 :NPCさん:2006/03/25(土) 09:55:34 ID:???
>>542
愚痴ならいつでも聞いてやる。
だが不当なシステム叩きは荒れるからやめとけよ。

545 :NPCさん:2006/03/25(土) 10:24:21 ID:???
一生SWでもやってろ

546 :NPCさん:2006/03/25(土) 10:32:10 ID:???
彼は実生活も大変そうだね。

547 :NPCさん:2006/03/25(土) 10:38:18 ID:???
オモロに書くべきか迷ったが愚痴スレに
参加もしてない古参の知人とやらが、サイトの掲示板にありがたいお言葉を残しやがったw
古参の名前を出して、○○の知人ですとか書いてやんのw
おまけに、TRPG暦○○年来ましたよw
自分の考え押し付けるな、文句だけ言って改善策を出さないのは最低と書き棄てしましたよw
管理人の考えを否定して、参加せずに掲示板荒らしていきましたよw
オモロクラスのワンちゃんは、負け犬の遠吠えして去ったのでもう安心ですよw

548 :NPCさん:2006/03/25(土) 10:44:01 ID:???
その掲示板が見たすぎる

549 :NPCさん:2006/03/25(土) 12:13:09 ID:???
>>542
……悪気はないんだろうし、せいぜいが照れ隠しでそれ書いてるんだろうが、もうちょっと空気読めるようになったほうがいいぞ?
他人の家に始めていった時「これでいつでも放火できるね」などと言ってしまう輩と同じ匂いがするわ。

550 :NPCさん:2006/03/25(土) 12:19:27 ID:???
めちゃめちゃ的確だなその表現

551 :NPCさん:2006/03/25(土) 12:43:38 ID:???
自称「人と違う物の見方が出来る」「変わり者って言われる」「冷静」「毒舌」って奴な。

552 :NPCさん:2006/03/25(土) 14:28:27 ID:???
>>551
TRPG界隈だと、大メジャーではないがコアなファンに評価の高い作品を叩きたがるタイプだな。

553 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:02:43 ID:???
例えるなら車が遅いと文句を言う前にギアのあげ方くらい知っとけ、と言う愚痴。

554 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:22:09 ID:???
場所わきまえないFEAR厨ウザって愚痴
前もN◎VAで在れた事あったよな。FEAR厨って空気読めない粘着が多いのか?

555 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:23:13 ID:???
他のゲームの厨と同じくらいには多いな。
ゲームのせいにするバカウザス、という愚痴。

556 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:26:37 ID:???
空気読まずに粘着だから厨

557 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:26:58 ID:???
愚痴って付ければ叩きも出来ると思ってる阿呆が最近多いな。

558 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:27:35 ID:???
誘導しても話をやめない
それがFEAR厨クォリティ

559 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:28:56 ID:???
この流れで叩くなってどうどうと言える所がFEAR厨クオリティ

560 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:29:21 ID:???
>>557
愚痴とつけずに叩く阿呆もいるしな。
俺とか。

561 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:30:55 ID:???
お前ら纏めてスレ違いだ他所行け。

562 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:32:00 ID:???
、という愚痴

563 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:36:19 ID:???
554のようにクソみたいな釣りをするやつがいるから終わらないのだ、という愚痴。

でも釣りじゃなくて天然だったら愚痴っていうか恐怖。ゲーム脳の。

564 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:44:46 ID:???
553だがRQの話だったんだけど、FEAR?

普段HFOしかやらんやつが「シャーマンも神官も魔術師もやりたくねぇ」ってごねてなぁ。
やってできない事もないけど(どこの宗派にも属していないアウトロー)弱いよ?コネも使えないしって説明したんだが強引にそれやったんだよ。
一応金で呪文の封印物(まぁかけ直してもらえないと使えないSWのコモンルーンみたいなもんだ)や精霊魔法は身につけたんだがやっぱりルーン王や司祭とは比べるべくもなく弱いわけよ。
神性介入もできないし、他の友好神殿行って呪文教えてもらったりもできないし。
で、結局そいつがやりたがらなくなってキャンペーン途中で終了。
別のゲームに移ったっていう愚痴。

565 :NPCさん:2006/03/25(土) 15:45:42 ID:???
>563
>541


566 :NPCさん:2006/03/25(土) 16:02:07 ID:???
ただの愚痴なら荒れるレスなんてつかねーんだよ
書き込みが阿呆だからおかしなことになる
書き込む側はもっと気を付けろという愚痴

567 :NPCさん:2006/03/25(土) 16:59:14 ID:???
これ以降の粘着は馬鹿と認定されます


568 :NPCさん:2006/03/25(土) 20:19:52 ID:???
特別でもないアンタを特別扱いしなかったからってヘソを曲げんなよ。
別にGMや他のPLはアンタを接待する為にコンベンションに来てんじゃねえっての。
  
 



て言えない、でも言ってやりたい…

569 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:31:27 ID:???
>>568
わかるよ、その気持ち……

570 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:33:51 ID:???
>>564
HFOって何?

しかしそもそもそいつ相手にRQやろうとしたおまいに乾杯。
同じグロラン厨として心から同情する(´・ω・`)ノシ

571 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:55:58 ID:???
>570
Human-Fighter-Otokoの略だな

572 :ダガー+げちゅ:2006/03/25(土) 22:08:16 ID:VexwECeg
オーランスやロカール派とかのその地域最大宗派の
単なる入信者がHFOに相当するんだと思うけどナァ。
個人的には最もHFO気分に浸れるのは
サーターで単独行動するイェルマリオンや黒騎士だと思う。

ちなみにオレのRQキャンペーンは主人公格であるオーランシーのPLのやる気が
なくなってメンツから脱退、以後NPC化。
あまり惜しくはなかったけど、彼が一体どうゆうオチにしたかったのかは興味はあるかナァ。

573 :NPCさん:2006/03/26(日) 00:59:10 ID:???
そもそもHFOしかやらん人間なんて、こだわりもへったくれもなく単に
「ルール覚えるのがメンドい」から、やってるだけだしな。
そんな人間に複雑なシステムのゲームをやらせた時点で間違っとる。

これが逆に、どんなゲーム・システムであっても
必ず魔法使い系しかやらないとかシーフ系しかやらないってんのなら、こだわりとも受け取れるんだが
戦士系しかやらんってのは、こだわりとは受け取りにくいんだよなぁ。

>>570
Human-Fighter-Onlyのこと。
どんなゲームでも、「基本となる種族(大抵は人間になるわな)のスタンダードな戦士職」しかプレイしない人間のことを指す。

574 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:05:23 ID:???
>>573
なるほどよくわかった。サンクスコ>HFO

575 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:16:17 ID:???
必ず戦士系だが、ゲームによって種族技能武装を変える奴なら
それはそれで肉弾戦の強さへのこだわりは感じる。

576 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:19:02 ID:???
例え人間でファイターで性別が男性でも、ルールをきっちり読み込んでパーティに貢献し、
しっかりとしたロールプレイもこなす奴はそう呼ばれない。

577 :NPCさん:2006/03/26(日) 01:28:13 ID:???
>>573
RQだとシステムが複雑云々というよりは世界観的に許容されないからだと思われ。

578 :NPCさん:2006/03/26(日) 03:13:51 ID:???
愚痴にレスつけて引っ張ってんじゃねぇよ・・という愚痴

579 :NPCさん:2006/03/26(日) 03:40:09 ID:???
日が変わるまでに終わるって言ったよな?
まあ、1時間程度の超過ならわかるけどよ…
時間超過4時間半なんですけど・・・
3時間半で終わる予定のセッションが8時間たっても終わらないってどういうことよ?
予定時間の2倍以上だぜ?超過って問題じゃねえだろ?
RPなんざ切れよ。時間過ぎてるんだぞ?なんで個別シーン作るんよ?お前時間の感覚ないよ、絶対に・・・
もうお前さ、今度募集する時時間管理が激しくできませんって書けよな?





580 :NPCさん:2006/03/26(日) 04:00:48 ID:???
もしかしてさっき終わったところかw

いくら翌日が休日だからってなあ

581 :NPCさん:2006/03/26(日) 08:04:51 ID:???
PL二人のオンセに五時間かけちまった。あー、4時間以内に納められないのか俺。

582 :NPCさん:2006/03/26(日) 09:11:46 ID:???
マスターが続くと、いざプレイヤーする時に戦士以外をやろうとすると悪党になっうんだよね…
善人て難しい。

583 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:23:55 ID:???
HFOか・・・
メタルヘッドでまでやろうとするなよ。
サイバー化もしたくない、剣使わせろ、隠密系技能は盗賊じゃないからいらない、コンピューター?なにそれ?
大型武器だけそんなに上げてもチームとしては役に立たないんだってば。
交渉の態度だけは妙に尊大だし。
お前はこの世界じゃ歴戦の傭兵じゃなくスラムでからんでくる雑魚ジャンキーレベルの存在だって言う自覚がないのか。
本当何考えてんだかわからねぇ。

584 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:42:54 ID:???
上記に近いが、
銃撃戦メインのシステムなんで白兵戦はつらいよ?と事前に説明したにもかかわらず
白兵戦しかできないPC作って戦闘で活躍できず、死亡したからって糞GM扱いはどうよ?w

585 :NPCさん:2006/03/26(日) 15:48:46 ID:???
「つらいよ?」を「キミのこだわりを周囲に知らしめるチャンスだよ? 苦難の先には栄光が待ってるよ?」と受け取ったと思われ。

586 :NPCさん:2006/03/26(日) 16:56:18 ID:???
>>584
やあ、俺。


・・・・あんたがエンゲージ制にどういう勘違いしてるかしらないけどな。
アルシャードは射程距離も移動距離も数値で管理されてるゲームなんだよ。

あんたのキャラは15mはなれたエンゲージには戦闘移動ではつかないし、あんたのもってる射撃武器じゃルール上どうがんばってもとどかないんだよ。

ああ?
だから、ルルブみろよ。アルシャードは射程距離と移動距離が数値化されたタイプのエンゲージ制なの。
いやだからなんでそこでカオスフレアのルールをもち出す? ルールが違うんだよってば・・・・

587 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:09:10 ID:???
ウチの鳥取には射撃武器至上主義な男がいる。
TRPGでもCRPGでも、近接武器には目もくれず射撃武器オンリーで進む漢だ。
(射撃武器が無いというゲームは手も触れない。常に射撃武器が使えない状況にはならないように行動し
 どうしてもダメな場合は魔法や罠や交渉などの手段を使い、「白兵戦=己の負け」を貫く)

それについては、まぁ何も言わない。ポリシーは大事だ。
むしろどんなに射撃武器の扱いが悪いシステムであっても、頑固に自分のスタイルを貫くその姿勢には
ある意味、尊敬の念すら覚える。

ただ限度ぐらいはわきまえてくれんか。
高台からの不意打ち狙撃で敵を片付けて、近接系キャラの活躍を奪ったかと思えば
白兵戦に突入したボス戦で、することが無いからってマンガを読み始める。

あと、SWでレンジャー一本伸ばしはやめてくれ。
せめてプリーストかシャーマン取ってくれ。お前がレンジャー一本で
他が全員ルーンマスター兼業とか、レベルバランス取れなくなるだろ…。

588 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:26:38 ID:???
>>587
レンジャー1本なら弓撃たれたら死ぬだろ。回避できないんだし。
ファイターと射撃戦でもさせてみたら?

589 :NPCさん:2006/03/26(日) 19:55:12 ID:???
頼むから自キャラのデータと必要なルールの把握くらいしてくれよ。

いっつも俺のキャラ弱い弱い愚痴たれるわ、実際戦闘でもへたれだわで何が悪いんだろうと思ってデータ見せてもらったらあきれたよ。
PTの他の後衛魔法キャラにほぼ匹敵する攻撃魔法使えるし、そもそも習得数間違ってるぞ!
このレベルならまだいくつか有効な魔法覚えれるだろう。
で接近戦はと、他の前衛キャラの必殺ワザクラスの攻撃十分できるじゃねえか。
しかも防御能力はPTトップクラスかよ!

なんでこの能力で活躍できねぇんだよ?他のみんなはお前と違うクラスにしたせいで色々考えてキャラ組んでるんだぞ?
パイロットの能力差が性能を左右するったって限度があるだろうがよ!

590 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:54:18 ID:???
>>588
冒険者レベルの差で弾かれる悪寒

591 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:21:06 ID:???
>>590
そうか?
敵として出てくるなら、そのレンジャー−1〜−2ぐらいのレベルが妥当だろ。
必要筋力14として、追加ダメージ+2。(選択ルール適用時)
レンジャーは鎧が半分しか着れないんだから、防御力と打撃力の差分が抜ける計算になる。

パーティメンバーと疑似戦闘しろ、と言う意味ならその通りだろう。

592 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:30:40 ID:???
冒険者レベルをそろえると、
今度はルーンマスターの攻撃力が突出するわけだが。

593 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:33:12 ID:???
頼むから特定携帯や免許取得しないと解らんネタをシナリオキーにするのはやめてくれ・・・

しかも解けないのをイラつく前に情報出し忘れとかしていて解くの無理なこと理解してくれよ・・・

言ってることも何か変わってるしやたらに登場キャラ多くするし・・・

後、マンチしたデータで来るの前提にボス作らんでくれ・・・
そっちの強さに対応するために最低限の強さを求めてギリギリまで絞っているが実は演出優先で大して強くないんだ・・・

・・・切り札出す前に勝手に手加減して負けてるしさ・・・

594 :NPCさん:2006/03/26(日) 21:50:28 ID:???
今度コンベでSWやる時はレンジャーメイン(あとちょこっとシーフ)でやろうと思ってたんだがやめたほうがいいのか・・・

てかコンベでSW自体最近見なくなってきた毎鳥取。


ゴメン、コンベ自体も最近あんまり行ってないんだ、仕事忙しくて・・・

595 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:21:11 ID:???
ソードワールドで他のPCが技能を相談しながらやりくりしてるとこへ
クレインクインかついだレンジャー一本伸ばしがウザいとかならなんとなくわかる

596 :NPCさん:2006/03/26(日) 22:23:00 ID:???
>>594
まあ、参加する卓の面子に確認すべき話でここで聞いてもしょうがないと思うよ。

597 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:07:20 ID:???
>>595
クレインクインは4ターンに一回とかだっけか?
普通に毎ターン・ロングボウなほうが十分ウザいだろ。
まあ、逆にバード一本伸ばしなんかのほうがウザい気もするな。
あまりの役の立たなさ加減に。

598 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:20:02 ID:???
グラランバード一本伸ばしはあらゆる意味でバランスブレイカーじゃね?

PC3人しかいないのにそんなキャラを作りました。ごめんよGM。

599 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:31:56 ID:???
>>597
だから強いじゃなくて、ウザいだ。
そいつに対応して敵の回避上げると他の前衛PCが当たらなくなる、
一回まわせば人間キャラは大抵即死みたいな一発抱えられてるのってGM的にウザくねえ?
しかも壁役できない、スペルユーザーみたいな立ち回りも出来ない。
ムラのある戦力ってのは本人以上に周囲が扱いづらいもんよ。

600 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:47:15 ID:???
>>599
俺GM的にはPLがその一発でスカッとしてくれりゃ問題無しかなぁ。
別段、回避なんて上げずに当てられてりゃ良いと思うが。

PLが少なくて壁役が必要なところに「俺、レンジャー一本で」とか言い出してるならともかくね。

601 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:48:20 ID:???
>>599
吹っ切れちゃえば?
へっぽこみたいに強い相手重視の敵を出すようにすれば

602 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:11:18 ID:???
とりあえず、戦闘前に一発打たせるくらいは認めてシナリオ組めば?
どうせ巻き上げに4ラウンド、その間に接敵されたら無力な昔の鉄砲みたいなもんだし。
接近される前に、毎ラウンド弓や投擲武器を使う方がよっぽどいいと思うが。

603 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:14:16 ID:???
バード1本伸ばしなら、ドワーフの方がより有効。
精神力が高い → 抵抗・呪歌が強い。
生命力が高い → タフ・抵抗が強い。
筋力が高い → 鎧が固い。(グラランにゃ真似できない)
レベルが高い → 呪歌・抵抗・ダメージ減少・その他冒険者レベルの判定に強い。
あとは、多数の言語で交渉役。

604 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:28:52 ID:???
さすがに一度撃った後は巻き上げせずロングボウに持ち替えするんじゃないか?
それで『接敵されたら無力』がまた問題なのだと思われ

ま、そのPL以外のPLもなんとも思ってないなら>>600みたいに構えてりゃいいと思うが


605 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:28:54 ID:???
クレインクィンは「予め巻いておく」を却下すればおk。
持ち運びにも難儀するシロモノだからな、そこら辺突っ込んでやれ

そして愚痴。
SW卓入った直後にGMが「何となく気に入らないから」とバード一本伸ばしして
延々おちゃらけRPに終始する奴。
お前のせいで他の皆が白けたんだ、反省してくれ…

606 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:29:32 ID:???
遠くに敵を見つけたPT。
そこで戦士たちは弓を番え、グラランバードが歌を歌う。
「マーチ:敏捷1」
抵抗出来なかった者すべてが敏捷度1。
全力移動しても3m(敏捷度1だから)。
PTは攻撃&呪文を唱えながら3m後ろに下がる(〜しながらの行動で出来る最大移動値)。
永久に詰まらない差。

・・・マーチにさえかかれば、どんな敵でも倒せるな。


607 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:39:53 ID:???
つ[敵からの遠距離攻撃]

608 :NPCさん:2006/03/27(月) 01:45:34 ID:???
マーチは移動速度も変化するんだっけ?

609 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:03:43 ID:???
正しくはどうか知らんけど、俺がGMなら行動順位以外には影響なしにする。せざるを得んだろ。

610 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:10:20 ID:???
移動力は変わんないよw
つか、その速度になったら飛行モンスターが落ちるw

611 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:20:52 ID:???
そこらは常識で判断すればいいんじゃないのか?

612 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:31:46 ID:???
で、愚痴は何処?

613 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/27(月) 02:34:46 ID:v/lgsqJs
うむ、ルルブで確認したが「行動順位は変化するが敏捷度は変化しない」が正しいな。

614 :NPCさん:2006/03/27(月) 06:39:56 ID:???
>>612
ここはソスレか、という愚痴。
あとルルブも読まないクズがウダウダ言ってんじゃねえよ、という愚痴。

615 :NPCさん:2006/03/27(月) 10:47:18 ID:???
>「New for You」では、あなた向けにカスタマイズされたニューリリース情報をお届けします!
>『ニャンときまぐれ ねこにゃんぼぅ サバトラ』

・・・なんでアマゾンが俺の猫好きを知ってるんだorz

616 :NPCさん:2006/03/27(月) 11:47:32 ID:???
>>431
なシステムゲー及びPL間での風潮が大嫌いだ

という愚痴。
”一般常識””PLの持っている一般的知識”ではなく
”システムとコンボに対する理解度”のみで全てが決するのはもう勘弁。
一見で卓に入れない。 周囲は嬉しそうにコンボきめまくって放置プレイ。
いくら呪文教えられても覚えられない→そのシステムが嫌いに

以下繰り返しという愚痴。

さぁ、Aマホしようか。

617 :NPCさん:2006/03/27(月) 11:51:55 ID:???
>>464
読みこまないと批判もできないようなシステムの卓にポンと放り込まれて
理解して遊べ! と言われても不可能なのに
それを要求されすぎる。
普通は理解する前に感情的なものとして「嫌い」になって嫌なイメージを持つ。
理解してから「嫌い」になるのは極めてレアケースだろう。
嫌いならば理解するまで読み込むための情熱に至らない。
そこまでいかないと批判するなというのも尤もではあるが
それ以前に「嫌い」になっている以上、やはりどうしようもなく批判するだろう。

618 :NPCさん:2006/03/27(月) 11:52:53 ID:???
一般常識……w

619 :NPCさん:2006/03/27(月) 11:59:34 ID:???
>>584
やあ、俺。

>>586
やあ、もっと、俺。てか完璧に俺。


620 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:01:13 ID:???
読み込まなければ批判はできないかもしれないが、
批判しなくてもプレイは出来るんだよな。

621 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:01:36 ID:???
Aマホって常識でなんとかなるのか?

常識ってより、データに依存しない思考ってほうが適切じゃね?

622 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:03:55 ID:???
>>620
ルルブが1冊しかなくてもプレイはできるんだよな。
結果、システムによっては理解の及ぶ範囲に限界が来て

嫌い→(システムを当人はもってないので)批判巻きちらしコース

になったりするんだよな。しかも当人は嫌いになっちゃってるので批判を続けるし、嫌いなのでシステムを買うこともない。

結局、それこそ愚痴なんだよな。

623 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:06:09 ID:???
622補足。
「ルールもってないので勘違いしたまま批判」コース。
でも嫌いなのでシステムは買う気にはならない。
システムを理解しないまま遊ぶ(or 遊ばされる)ため、さらに嫌いになっていく悪循環。
結果、周囲に批判と言う愚痴をまきちらすんだよな。そういうの。


てーことで、その手のヤツの(的外れな)批判はほぼ全て愚痴だとおもってよいとおもうのだ。

624 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:07:39 ID:???
遊ばなきゃ良いじゃん

625 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:17:59 ID:???
システムも買わない貧乏人は遊ぶなっていう愚痴。

626 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:18:06 ID:???
キャンペーンに参加した事の無い御仁は気楽で宜しいですな。
漏れが参加したキャンペーンだとルルブはGMしか持ってない上に既に絶版、
更に壊れかけてるのを理由にGMが内容をさっぱり見せてくれないという仕様
だったよ。
呪文の応用とかそこそこ有益な情報じぇんじぇん知らないで苦労しましたよ
全く。

という愚痴

627 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:24:30 ID:???
それは明らかにGMが困ったちゃんだろうw
せめてデータ類書いたサマリつくれよ。

628 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:26:18 ID:???
>>616みたいなリアルリアリティ厨がまだいるのか、という愚痴。
ルール知識だけでセッション回せるのは、ゲームとして健全なことだと思うがな。
その一般常識やら知識やらの個人個人の差異が、どれだけコンフリクトを起こしてきたと思ってるんだ。
まー今度はルール解釈でコンフリクトが起きてるんだけどな。( ´∀`) HAHAHA

629 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:32:02 ID:???
>>616>>628も同じくらいダメなのに見下しあってるのがムカツクという愚痴。
偏ったプレイスタイルでしかプレイできない奴がこの板には多すぎという愚痴。
おかしいな。板の外にはもっとまともな奴がいっぱいなんだけどな。
愚痴スレに書き込むのなんて底辺のふきだまりばっかなのかな。( ´∀`) HAHAHA


630 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:32:24 ID:???
俺の言うこと聞けない奴はみんな死ね

という愚痴

631 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:34:18 ID:???
リアルリアリティはおいといて、
「僕の思いついたコンボ自慢大会」みたいなノリに少々辟易気味。

632 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:34:29 ID:???
はずみでどくさいスイッチ押したらさみしくてたまらないという愚痴

633 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:35:14 ID:???
( ´∀`) HAHAHA

634 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:36:52 ID:???
>>631
それあるよな……
データ的な部分以外でGMが話を振ってもノーレスポンス。

635 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:37:35 ID:???
コンボがリアル呪文にしか聞えなくて理解とか記憶できないという愚痴

636 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:40:42 ID:???
別にさ。
リアルリアリティだろうがフレーバー排除だろうが、上手にマスタリングできるならいいんだけどね。
PLが「このシステムはこうマスタリングしないなんておかしい!」とかいうのはやめてくれ。
ルールブックには、別にこうマスタリングしなくちゃいけないなんて書いてないよ?

637 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:53:04 ID:WaE/9UQe
>>626
パラノイアやればそんな文句言えなくなるよ
という愚痴

638 :NPCさん:2006/03/27(月) 12:58:20 ID:???
>>636
全面的に同意。
「ぼくのかんがえたすごいあそびかた」だけがしたいなら部屋に閉じこもってればいいのによ。

639 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:09:09 ID:???
>>631
「コンボ自慢」だけがしたいなら、カードゲームでもやってた方がいいしな。

とは言えゲームのコンセプト自体が「コンボ自慢」なのも多いよーな気がする。
という愚痴。

640 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:32:35 ID:???
「コンボが扱えない」と「コンボ自慢UZEEEEE」が
一つの事柄に対する別の側面にしか見えないという愚痴

「要はこれってコンボゲーだろ?」という限りなく拗ねに近い見切った振りが
「コンボをコンボ以上の何かに昇華し得ない程度の遊び方」しかできないという
短絡な姿勢を生み出しているのに自覚がない奴多すぎという愚痴

641 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:33:40 ID:???
>「コンボをコンボ以上の何かに昇華し得ない程度の遊び方」しかできないという
短絡な姿勢

……

642 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:35:24 ID:???
>「コンボをコンボ以上の何かに昇華し得ない程度の遊び方」しかできないという
kwsk

643 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:50:15 ID:???
>>640
コンボがコンボ以上の何かに昇華されていたら、
それはコンボじゃなくてコンボ以上の「何か」なのだから、それがウザイのなら、
「コンボ自慢ウゼェ」じゃなくて「何か自慢ウゼェ」になる。

よって『「コンボをコンボ以上の何かに昇華し得ない程度の遊び方」をしているヤツ』とは、
『「コンボ自慢」をしているヤツ(コンボで止まっているのにそれを自慢しているヤツ)』
であり、つまり>640も「コンボ自慢ウゼェ」って愚痴でよろしいかしら?

644 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:53:15 ID:???
>>643
わかりやすい説明dクス

645 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:54:20 ID:???
ゲームに対してある種の見切りは必須だが見切りそのものに悪を感じてしまい
自家中毒を起こした結果自分以外の何か(システムやメンツ)が悪いのだという
転嫁をしているだけの奴多すぎという愚痴

646 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:03:58 ID:???
今日のおやつはケロッグコンボにしよう

647 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:06:06 ID:???
>>645
逆だろそれ。
見切ろう見切ろうとして、見切ること自体が目的になって、「誰かが悪い」と見切っちゃうんでしょ。った


648 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:06:20 ID:???
ケロッグコンボをケロッグコンボ以上の何かに昇華させて食うなら可

649 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:12:04 ID:???
なんでもいいからコンボはもう勘弁して。おなかいっぱい。

650 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:13:55 ID:???
>>649
やっぱりオールブランだよな。

651 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:15:22 ID:???
>>645
ある「見切り」を受け入れられないなら、受け入れられない人間にとっては、
「その見切りを要求する」自分以外のなにか(システムやメンツ)は悪く見える。
だが、その前に「受け入れるかどうか」に問題があり、
それは自分の問題であって、他人がどうこうではない。

つまり「自分の趣味に合わないからって人を責めるヤツ大杉」って愚痴かしらん?
なら、それはお互い様だってことがわかってないヤツ大杉じゃね? 例えば>645。

652 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:17:11 ID:???
粘着乙

653 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:18:07 ID:???
>>648
それは牛乳をかけるということか?

654 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:19:30 ID:???
>>653
いや、シャンパンとヨーグルト

655 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:19:43 ID:???
Aマホは面白くて大好きだが、掲示板常連の態度がでかすぎてマジでむかつく。

656 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:23:25 ID:???
ケロッグに練乳かけて甘さ自慢する奴UZeeee!

657 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:26:22 ID:???
最近コンボものが多いのは、ルールを読み込めば強くなるっていう判りやすい餌で、ルールブックを買ってもらおうって魂胆があると思うのよね。
でまぁ、実際それは、コンボ組み上げ主体のゲームが出続けるくらいには成功を収めている、と。
コンボものじゃなくても、同程度の売上が見込まれるようなシステムと、その購買層が出来ない限りは、なかなか難しいだろうなぁという愚痴。
コンボウザスの根っこが、ルールブック買わない読まない覚えないってのから来てる奴はどうしようもないが。

658 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:29:31 ID:???
うざいなら、ちゃんとコンボ考えたキャラを他の人が造ってやれば良いだけじゃん

659 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:30:24 ID:???
サンプルキャラ使えよ、という愚痴。

660 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:32:03 ID:???
>>649
同意。
ホント勘弁して欲しい。粉塵爆発とか。

661 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:33:21 ID:???
サンプルキャラが弱かったり微妙な場合も多いが

662 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:37:58 ID:???
>>657
逆じゃねーかな。「ルールを読み込めば」ってところが。
ルールの組み上げを、コンボって形に限定することで、
ルールを読み込まなくちゃならないレベルを下げてるという面があるかと。

すると結局コンボばっかりになって味気ないと思うヤツもいるだろうし、
そもそも読まないヤツには意味がないという愚痴。

663 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:39:49 ID:???
でも、コンボ使えるなら使おうとする人が多いってことは
それだけコンボが魅力的ってことにならないかな?かな?

664 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:43:59 ID:???
使わんと使ってるPCと戦力差が開きすぎて観客化させられるんだけど

665 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:46:01 ID:???
>>663
「コンボ」というシステムじゃなくて、
ルールを組み合わせたりデータを工夫して強さを得ることが面白いんじゃないかな。
だから、コンボが魅力的でなくとも、使わざるを得ないとか。

それを総合してコンボと言ってるのかもしれないが、
その場合はパワープレイと言った方がいいような。

666 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:46:14 ID:???
だから、全員がコンボ使わないってGM権限でしちゃえばいいでしょ

667 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:46:54 ID:???
>>663
それだけ人の上に立った気になりたがる奴が多いってことだろ。

PLに経験点が与えられてそれを自由に使えるシステムじゃ、無限に経験点ぶっこめば
いくらでも強くなるのは当たり前。それで強さ自慢されてもなぁ……
というか、通常攻撃だけでケリをつけてしまった後で「必殺技の使いどころをきちんと用
意すべきだ」とムギャオーするのはどうよ。

668 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:48:19 ID:???
「マイナーアクションで移動してメジャーアクションで攻撃します」
「GM権限でそんなコンボは禁止だ!」
「エエエエエエエエエエエエエ!?」

669 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:49:39 ID:???
>>667
「いかに少ない経験点で成立するコンボで決めるか」
というのも「コンボ自慢」ではあると思うのだが、それだとどう?

670 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:50:47 ID:???
>>669
むしろコンボ自慢つったらそっちだとおもう

671 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:54:02 ID:???
>>670
無限リソースでコンボ決めても、自慢にはならんよなw 確かに。
>667が言ってるのは、MTGでデッキ構築のレギュレーションを完全にフリーにして、
成立条件が厳しいコンボを決めて喜んでるようなものかと。
そりゃもう、かっこわるいとしか言いようがない。

672 :NPCさん:2006/03/27(月) 14:58:18 ID:???
議論は余所でやれ、という愚痴

673 :631:2006/03/27(月) 15:41:08 ID:???
なんか「コンボ自慢」が独り歩きを始めてるが、
「事あるごとに自分のコンボのスペックを垂れ流したり
他人のコンボ語りに張り合おうとする人々の相手をするのは疲れるね」
って言ったつもり。
つまり、コンボの半分でいいから会話する努力もしてね、という人間関係の愚痴。

674 :NPCさん:2006/03/27(月) 15:50:01 ID:???
>>667
それなんてN◎VA?

675 :NPCさん:2006/03/27(月) 15:51:24 ID:???
>>673
つまり、「自分の解る事を喋れよ」って愚痴だね。
相手も同じ事を思ってるかもしれないけどね。

676 :NPCさん:2006/03/27(月) 15:53:20 ID:???
>>675
粘着乙

677 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:00:11 ID:???
データしか見れない人間も、
データをみれない人間も同じぐらい困る。

両方できる人間のみが優れているのであって、
片方しかできないならどっちも劣ってるんだよ。

678 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:03:12 ID:???
優れているとか劣っているとか言うゲーマーにロクなやつがいたためしはないなあ、という愚痴。

679 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:05:00 ID:???
優れてるとか 劣ってるとか 最初に 言い出したのは 尊師なのかしら
駆け抜けていく 卓上 メモリアル〜♪

680 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:06:12 ID:???
あまりの語呂の悪さに戦慄を覚えた、と言う愚痴。

681 :アマいもん:2006/03/27(月) 16:17:01 ID:???
下手にコンボ自慢するとたちまちNPC化の危機におちいる上、たくさん経験点使ってたくさんアーツ(特技)取っても結局使える量に限界のあるBBNTをコンゴトモヨロシク。
オレtueeeをやるために愛あふれるロールプレイが必要なので、ワガママoldboysもニッコリ。
こンなにステキなゲムなのに、何で人気ないンだろーとゆー愚痴。

>>617
ゲムを算数に置きかえると、大昔のオレになるなあ、兄弟。

682 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:17:08 ID:???
何か頭が痛い

という愚痴

683 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:18:11 ID:???
何か胸が苦しい

という愚痴

684 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:23:22 ID:???
これは恋かも知れないわ

という愚痴

685 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:25:24 ID:???
「ルール優先演出後付」なのに
演出でルールをねじ曲げようとするのはやめてください…orz

お前はどう頑張っても1段階しか移動できないんだよ。

686 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:26:46 ID:???
花粉症で鼻水が止まらないのも鼻のかみ過ぎで頭が痛いのも恋のせいだったのか!

植物なんかなくなっちゃえばいいのに、という愚痴。

687 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:28:04 ID:???
どういう演出で移動距離伸ばそうとしたのか興味あるぞ

688 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:39:53 ID:???
想像してみた…
長瀬 裕也ばりの演技で、煮えた台詞を吐きつつ、みんなの注目を集め移動開始
んで、注目してたよね? と言って全員が行動したよね? でもう一回移動…
おお出来るじゃん(ぉ)

689 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:48:51 ID:???
「エキストラは好きなようにできる」を都合良く解釈するんじゃねーよ。
「死ね」って言えば死ぬけど、「生き返れ」って言っても無理な物は無理なんだよ!

690 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:52:15 ID:???
「はーい皆さんリザレクト使ってくださーい!」

691 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:55:07 ID:???
シャワー浴びたら頭痛いの治った

という愚痴

692 :アマいもん:2006/03/27(月) 16:57:44 ID:???
>>689
なンかそのセリフ、ジョジョっぽいな、兄弟。

693 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:58:15 ID:???
どうやら、俺の操るキャラには魅力がないらしい。
顔や声が足を引っ張らないオンセでそれはまずい。

694 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:06:20 ID:???
オフセだと羞恥心のせいでRPしにくいという愚痴。
オンセだと時間のせいでRPしにくいという愚痴。

695 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:13:05 ID:???
「どうしたらいいと思う?こうしようかな?」
何回言ったら解るんだよ。自分で決めて動けよ。

別に失敗したって誰も責めたりしねーよ。

696 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:14:54 ID:???
でも責められちゃう俺

という愚痴

697 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:27:00 ID:???
日々の生活において、ルールブックを読み込む余力がないという愚痴。

そのおかげで呪文選択がイマイチ有効性にかけ、パーティーメンバーに迷惑をかけてしまうという愚痴。っていうか罪悪感。(パーティーのみんな、ごめんよ〜)

安西先生、それでもオレ、D&Dがやりたいです・・・

698 :NPCさん:2006/03/27(月) 17:29:48 ID:???
>>697
定番だけもっとけ。

699 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:00:40 ID:???
自分はGMなのでPLがどんなコンボを使ってきても対処できるようにルールを読み込んだ。
中にはシステムよりフレーバーの方を楽しみたいPLもいるのでシナリオやNPCが無味乾燥なものにならないよう気を使った。

まずはフレーバー好きPLに合わせて雰囲気作りをして敵の強さを調整と・・・
コンボゥ「戦闘のバランスがいまいちです」
むぅ、じゃコンボ好きに合わせて戦闘を多くしてと・・・
フレバー「戦ってばっかり・・・」
クソッ、じゃあロールプレイと戦闘をバランスよくやってだなぁ・・・
コンボゥ「フレバーが戦闘で役に立たない」
フレバー「コンボゥが交渉で役に立たない」
じゃ、じゃあ敵のデータをコンボ好きのキャラだと苦手で、フレーバー好きが対処しやすいようにして、
コンボ好きが交渉をうまく進めないとならないような話にしてと、これならどうだ?
コンボゥ「せっかく強いキャラを作ったのにGMは卑怯にもその弱点ばかり突いてくる」
フレバー「せっかく交渉できると思ったのにGMはコンボゥの方にばかり話を振る」

どないせぇっちゅーんじゃあ!!
ううぅ、誰かGMの才能を分けてくださいと言う愚痴。

このままではそのうち「今日はPCの皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます」なシナリオを書いてしまいそうだ。

700 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:03:26 ID:???
>>699
シーン制で、非パーティ制のゲームをやるべし。
で、適正戦力の2倍に相当する敵NPC2人出して、
一人は説得可、もう一人は説得不可とする。

701 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:04:10 ID:???
その幼稚園児みたいな感情表現をやめれば万事解決

702 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:22:39 ID:???
会話できない人間でも、品レオで設定されているラストバトルで俺TUEEEコンボを炸裂させるだけで楽しんだ気になれる、という意味でユーザーフレンドリィなゲームなんだと思うよ。

703 :NPCさん:2006/03/27(月) 18:25:58 ID:???
>>696
もちろん性的な意味で?

704 :NPCさん:2006/03/27(月) 19:39:01 ID:???
>>699
フレバーが好きなのは、ロールプレイで会話のキャッチボールを行うこと。
会話の中で、ロールプレイに熱が帯びてきて、本来なら必須だったハズの戦闘を
回避したり、死ぬ予定だったNPCを助けられたりということが起きたりするのが一番の快感。

コンボイ(違います)が好きなのは、戦闘で自分が活躍すること。
その戦闘で、自分の立てた作戦(コンボ)が見事に決まることが一番の快感。

そもそもその二人がTRPGに求めているものが両極端な時点で、一本のシナリオで同時に満足させることは不可能じゃないか?
「量が少なくてもいいから、最高の味の料理が食いたい」という人間と
「味なんかどうでもいいから、とにかくたらふく食いたい」という人間を
同じ一皿の料理で満足させられるとは思わんだろ?

705 :NPCさん:2006/03/27(月) 19:41:44 ID:???
>>704
それだと、味が最高の料理を大量に出せばいいのだから、むしろ
唐辛子が好きなヤツと淡白な味が好きなヤツが同じ一皿の料理で
だよね。
だって、両方に活躍の場をそれぞれ与えても
相手の活躍N◎VAで不満を垂らすんだからどうしょうもない

706 :NPCさん:2006/03/27(月) 19:53:43 ID:???
>>697
そういうときこそパーティメンバーと相談してみてはいかがでしょう?
仲間ならきっと知恵を貸してくれます・・・・・・・・・・・・・・たぶん。

707 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:06:22 ID:???
>697
 欲しい呪文を他のPLに聞いてみたら?
 何も全部を背負い込まんでも良いでしょ。

708 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:09:58 ID:???
>697
つHFO

709 :コンボイ:2006/03/27(月) 20:11:51 ID:???
>>704
私にいい考えがある

710 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:12:50 ID:???
>>697
まあ、いいんじゃない?
ウチの卓なら完全に許容範囲内。

711 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:17:51 ID:???
俺だって好きでマンチになった訳じゃない。
口達者な連中に囲まれたらシステム面で自己主張するしかねえんだよ!という愚痴。

712 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:25:59 ID:???
>>699
コンボイはリサーチ中は雑魚を吹き飛ばし、クライマックスで強いゲストに
俺コンボをキめれば満足するんじゃないのか?
フレバーはリサーチで交渉事の絡むイベントを中心に、
クライマックスではイベント的な処理や、弱めのゲストかトループを
掃除してもらう。

713 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:35:27 ID:???
>709
 司令官、こんな所で遊んでないで下さい!

714 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:07:40 ID:???
>699
GM→A
GM→B
の形になって両方に媚びてると、本人が疲れたり対応がおざなりになったり
「さっきと言ってる事が違う」「ふらふらしてる」とかいうことになるぞ

中立で橋渡しができるような仲間をPLの中に仕込め。


715 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:33:35 ID:???
>699
歩み寄るべきはGMよりPLだわな。

716 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:50:51 ID:???
>>699
そのまま続ければいいんじゃないかなぁ。
「これが俺のマスタリングだ!」と胸を張っていいと思うよ。

参考にうちだと、「データッキーに作ってロールプレイを楽しむ」のが推奨。
…推奨というか、なんでみんなハジけたプレイしながらもカツカツのキャラなのか。

そのせいか新人来ないんだよな。大学サークルなのに大丈夫か、という愚痴。

717 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:24:16 ID:???
>>689
ザオリクでも持ってるのか、そのPLのPCはw

718 :NPCさん:2006/03/27(月) 22:48:54 ID:???
藻前は何言っても一生気づいちゃくれないよな、という愚痴

はぁ、疲れた...

719 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:23:30 ID:???
喋り口調も思考ルーチンもキャラもウザい奴に会いましたという愚痴

誰か正直に言ってやってくれ・・・

720 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:25:06 ID:???
>>719
いやですよ、なるべく波風立てたくないですもん

という愚痴

721 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:28:44 ID:???
今波風を立てないことで自分も周りもどんどん嫌なものを腹の底に溜めているのは分かっているけど波風を立てられないまま自然と人離れがはじまる我が鳥取よ、という愚痴

722 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:34:34 ID:???
波風立てたところで、将来的にこちらが悪者として吹聴されるんだもの。
ガツンと言ったところで、理解も実践も"聞くフリ"すらもしないしな。
なるべく友好的に離れたいよね。という愚痴。

723 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:39:16 ID:???
わーい、みんな俺と同じ鳥取について愚痴ってるような気がしてきましたよ!と、いう愚痴。
いや、この手の愚痴は「よくある」ものだってのはわかってはいるものの

724 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:39:39 ID:???
まあ、本音では蹴りだしたいとしても、実行までに踏まえるべき作業はあらあね。

みんなの為に蹴りだしたんだって面されても、全くもって私怨で突発的な
追い出しじゃねえかよという愚痴。

725 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:46:17 ID:???
おまいらよく愚痴れるなあ。鳥取ばれが恐くて愚痴れねえよ
という愚痴

726 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:55:58 ID:???
彼のマスタリングが稚拙で未熟なものなのはわかるが
キミのように自分のセッションの中でその事を批判したり
彼の設定やNPCをわざわざ貶めたり蔑ろにしてるのも
相当愚劣な行為だと思うぞ

キミが個人的により高い鳥取とやらを目指す事を否定はしないが
啓蒙活動ならもっと相応しい場があるのではないだろうか

少なくとも俺はこの『初心者でも馴染みやすいサークルです。お気軽にご参加ください』
との看板を掲げたサークルに、自分を鍛えにきているわけではありません


727 :ネットハアクイトムセキニンデイッパイナンダトヨ:2006/03/28(火) 01:06:59 ID:???
>鳥取ばれ
ここ見て「自分のこと言われてる」と思うようなタマなら
漏れはここで愚痴らなくて済んでるよ……(溜め息)

728 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:15:25 ID:???
心のどこかで鳥取ばれを望んでいる自分がいることを最近自覚している

729 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:16:10 ID:???
うちの鳥取には今だにいるんだよ、自分がマスターする時には自分のお気に入りのPCをシナリオのキーパーソンNPCに出す人がさ。毎回同じ人物。

こないだ出た時にもうんざりしてたからさ、彼(GM)が「今回ゲストじゃなくてエキストラ」って言った時に思わず「じゃあ殺す」って言いそうになったよ。
ホントにやってたらどんな顔したのかなぁ、ってゆう愚痴

730 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:20:57 ID:???
だれもが夢見る瞬間だな、それw

731 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:24:15 ID:???
>>729
かつてのPC(癒し系女キャラ、当方男)をことあるごとに、
システムが違っててもNPCで出してる俺に言っているのか?
ちくしょおおおおお!!

732 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:27:58 ID:???
いつまでも呪われた過去に囚われるな。
これからを生きていくしかないのさ、俺たちは・・・。

733 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:32:34 ID:???
>>732
>>731は今でもやってるみたいだぞw

734 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:32:43 ID:???
>>732
ちょい役で悪役に殺される役だったり、
ヒロインに対する当て馬だったり、
むしろ「自分のPCだろ、もっと大事にしてやれよ」とまで言われたけどな。

735 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:35:59 ID:???
他人のPCを本人の承諾なしにヒロインにしたなあそういえば。
しかも同一世界の同一時系列だからそのセッションであったことは
そのPCが経験したことになるという前提で

736 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:36:13 ID:???
手塚治虫のランプみたいなもんか

737 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:38:45 ID:???
それが一番萎えるパターンだなぁ。なんで別のゲーム(ワールド)でも出すのか、前のシナリオで死んだはずなのにいけしゃあしゃあと面出してくるのか、ってゆう愚痴

738 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:42:05 ID:???
>>737
同じ世界で死んだらそれまでだよ。
別の世界は別の世界で個別のキャラだ。
名前とか能力タイプが一緒なだけ。

739 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:45:01 ID:???
ぐちぐち自己弁護並べるぐらいなら書き込むなっつーの

740 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:45:06 ID:???
>前のシナリオで死んだはずなのにいけしゃあしゃあと面出してくるのか

春日恭二だと思って弄ってやれ。

741 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:47:24 ID:???
>>739
分かってない。分かってないなぁ。
一旦落として持ち上げる。これ、基本ね。

742 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:50:09 ID:???
内輪で上手い下手だのって参考にならねえな
GMの持ちキャラがNPCで登場して奇蹟起して感動〜って…
楽しめるかボケw
PCの美味しいところ奪ってどうすんねんw
おもいっきり吟遊じゃねえかよw
「GMのキャラ、さすがですね」って・・・
ついていけんわw
そりゃ、内輪の外に出たくないわなw
困ったちゃんスレに姫の話題が出てたが、内輪に固まる奴ってあんな風にしかならんのかね

743 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:52:52 ID:???
>>729
なに、その俺の知ってるオンセ

744 :NPCさん:2006/03/28(火) 02:01:27 ID:???
>735
やべえ、俺もだ
同じゲームの、キャンペーン上の歴史では少し後という設定だったが
事後承諾得ようとしたときには縁談にこぎつける寸前だった

745 :NPCさん:2006/03/28(火) 02:03:29 ID:???
ヒロインとはちょっと違うが、カッチョイイライバルキャラを流用したことならあるな。

……真面目さが空回りするタイプの三枚目で。
悪いことしたよ。ほんと。

746 :NPCさん:2006/03/28(火) 02:30:59 ID:???
ピザ村(仮名)のマスタリングがホントもうグダグダで……という愚痴

747 :NPCさん:2006/03/28(火) 04:01:06 ID:???
文句はさっさとハッタリ経由で伝えろという愚痴。

748 :黒犬使い ◆1IXdmMAgHc :2006/03/28(火) 11:42:51 ID:???
今まで使っていた教室の使用時間が9時まで使えてたのが4月から6時までになるらしい。
いつも授業後の4時頃から始めるのにこれは致命的だよな…と言う愚痴。

749 :NPCさん:2006/03/28(火) 11:59:05 ID:???
>>748
終わる時間が早くなるなら始める時間も早くすれば良いじゃない(マリー

750 :黒犬使い ◆1IXdmMAgHc :2006/03/28(火) 12:00:41 ID:???
そして大概4時前には授業で使ってて貸してくれない、と言う愚痴が続くわけだw

751 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:16:42 ID:???
逆転ホムーラン
授業の一環としてTRPGをすれば良いじゃないか

752 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:34:08 ID:???
更に逆転ホムーラン
鳥取からも卒業しちゃえばいいじゃない

753 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:42:08 ID:???
ぶつぶつと怪しい会話を繰り広げるオマエラが原因と何故わからん!

754 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:44:52 ID:???
いまだにTRPGに対して『選ばれたものの趣味』幻想抱いてるからっしょ。
もっと肩の力抜いて楽しもうよ。

755 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:51:32 ID:???
>>752
卒業すると教室が仕えなくなるから困るでしょ。
と思ったところで逆転の1手を思いついたぜ。

先生に就職すれば色々解決するんじゃね?

756 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:55:11 ID:???
>>754
かつては誰に選ばれていたんだろうと考えると怖ろしくなる
という愚痴

757 :NPCさん:2006/03/28(火) 13:56:43 ID:???
お前らの行ってる学校なんてどうせ代アニかHALっしょ。
叱られない程度に好きにやれば?

758 :NPCさん:2006/03/28(火) 14:01:43 ID:???
くさいっ

759 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:06:22 ID:???
>>754
どちらかといえば「選別の時にはじかれる」方の選ばれ方のような気がするがw

760 :NPCさん:2006/03/28(火) 15:38:09 ID:???
とあるオンラインでのキャンペーンに参加した。
それが終了したあと、継続参加『も』できる新キャンペーンが始まったが、
自分は参加しなかった。
新規参加者も交え、新キャラを作成して始まったそのキャンペーン冒頭で
私のPCは、GMイベントによって大ボスに殺された。
(参加してた知り合いからの伝聞))

ちょ、聞いて無いよ? 
NPCで使われるなんてことも、ましてや殺されちゃうなんてことも。

という愚痴。
カッテニコロスナー! orz

761 :NPCさん:2006/03/28(火) 16:06:57 ID:???
>>761
おまいの話を聞いて思い出したぞ。
俺も単発シナリオと思って参加した男PCがその後のシナリオで
ホモにされ男を誘惑し借金のカタに男に売られた事がある。

だがキャンペーンのキャラだと愛着も違うだろう。同情するぞ。

762 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:28:27 ID:???
>>760
きくたけとかは、普通にPLが使っていたPCをNPCで登場させてるけどな。

763 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:46:00 ID:???
>>760
どうせ熱血専用!で実は生きていた。とかやっちゃうんだろ。

764 :NPCさん:2006/03/28(火) 18:57:07 ID:???
>>762
きくたけはさすがに本人に了承もらってんじゃないかねぇ。
アイツの鳥取ってむっちゃ狭そうな感じなんだが。
どのリプレイのキャラ紹介でも同じPLばっか出てきてるぞ。

765 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:10:45 ID:???
リプレイの時はリプレイにしやすいPL集めてるだけじゃね?天とかかわたなとか。
さすがに普段は他のメンツとも遊んでいるだろ。人いっぱいいるんだし。

766 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:53:30 ID:???
>>765
>>リプレイにしやすいPL集めてるだけじゃね?
これはさすがにないんじゃね?
初心者相手にやってるリプレイもあるんだし。

767 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:57:34 ID:???
むしろ出してる冊数が多すぎるんだよ。

768 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:04:52 ID:???
つうかいつも遊んでいる面子がいるとしても、仕事に無関係な連中を商業リプレイに出すわけにいかんだろ。

769 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:07:38 ID:???
スチャラカでは素人もいたはずだが

770 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:10:13 ID:???
つーか、そもそも仕事以外に、遊んでいるのか?
もうちょっと突っ込んで言えば、そんな暇が奴にあるのかってことなんだが。

771 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/28(火) 20:43:39 ID:gMGDsNSU
まぁきくたけの場合はPL名公開殆どだからメンツのチョイスもコンセプトの内なんじゃん?
ひょっとしたらSNEも内部では同じように誰をPLにするか会議とかあるのかも知れんけど。
一時期ゲーツー(つげめぐ)が鬼のように出まくりまくってたしさ。

772 :NPCさん:2006/03/28(火) 20:54:11 ID:???
今は柘植めぐみよりマシなツラのスタッフがいるからね。
はっきり言って、
誰だってブサイクのヒロイン気取りはムカつくんだから。

773 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:06:01 ID:???
>>766
一部の例外挙げても、それ以外のメンツが代わり映えしない理由の否定にはならんぞ。
それに初心者ってのも、「リプレイにしやすいPLになってくれるであろう」って期待の元での人選だろ。


774 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:08:40 ID:???
きくたけリプレイの場合は、プレーヤーそのものの売り出しって面もあるだろうしなあ。

775 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:11:56 ID:???
>>764
2〜3行目については既にツッコまれてるからいいとして。

フレイスのOPで、くれはが出てきてみかきが驚いていたようなんだが、あれは演出って事?

776 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:14:48 ID:???
>>772
ムサい男のヒロイン気取りについて君はどう思う?

777 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:15:23 ID:???
別に演劇やってるわけじゃないんだからどうでもいいだろ、んなことは。

778 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:16:35 ID:???
>>772にとっては切実な問題らしいぞ


779 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:18:15 ID:???
我慢できない事ではないが、本音を言えばどうでもいいとは思わない。

780 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:23:05 ID:???
>>773
>>それ以外のメンツが代わり映えしない理由の否定
社内の人間をPLに起用してるからだろ。
FEARはそんなに社員数多くないし。
それに、外部の人間使う場合と内部の人間使う場合とじゃ、手間も経費も変わってくるだろ。

いや、まぁ、GFコンとかでやるセッションのリプレイとかも見ては見たいってのはあるんだけどな。
あとはあれだ。
DXとかで応募して出張セッションやったときのセッションリプレイとか。

>>「リプレイにしやすいPLになってくれるであろう」って期待の元
リプレイにしにくいPLってのが今一イメージがわかねーけどさ。
つまり、そんな対象に対してきくたけは「お前とはローカルであそんでっけど、リプレイで呼ぶほどパンチ力がねーからよばねーんだ」と、思ってるってことか?
いや、それは、、、、、、、、、、、、ありそうだな。

781 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:25:38 ID:???
>>780
天は社員ではないぞ。

782 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:26:13 ID:???
リプレイ作るためのセッションと、プレイそのものを楽しむセッションは別物と思うんだけどな
リプレイみたいなプレイを楽しみたいからTRPG始める人も増えたので微妙なところだけど

783 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:46:02 ID:???
つか、きくたけのリプレイの同人臭は、
あの、身内受けしながら遊んでますという点だと思うんだが。
初期のSNEとか銀ちゃんとか、ゲームのリプレイを出してる人は、
そういうところに配慮して、身内臭を消しつつ、
かつ、初心者にも受けいれられやすいように、
一人くらい部外者入れてきてたんだ。

と、きくたけのリプレイを十ページ読んだ所でやめた俺が
偉そうに言うのが困ったチャン(スレ違い


784 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:52:37 ID:???
NPC乗っ取りかしたがるPLが増えてウザイ
乗っ取る事はいいんだよ。ただ、乗っ取った以上は話をきちんと纏めろ。
NPCを乗っ取って混乱させて、GMに戻すのは厨と言う事をわかってないのが増えた

785 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:54:54 ID:???
今日はアンチきくたけが暴れてるな。
と言う愚痴。

786 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:56:58 ID:???
>>771
>ひょっとしたらSNEも内部では同じように誰をPLにするか会議とかあるのかも知れんけど

いや、協議するに決まってると思うんだが・・・
少なくとも、そのゲームに向いた社員を数人は入れるように指導はしてるんじゃないの。



787 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:57:18 ID:???
何でもかんでもアンチ扱いしてムギャオーする儲がウザい、という愚痴

つーか、どのへんがアンチだと思ってるんだろうか

788 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:59:34 ID:???
コンベに行くと「天プレイ!ヒイラギレンジ!キクタケ!カワタナ!王子!王子!」と連呼するガキが
本気でUZEEEと思う俺はアンチですか?という愚痴

789 :NPCさん:2006/03/28(火) 21:59:55 ID:???
>>773
代わり映えしないというほど面子同じか?
リプレイにしにくいPL選ぶ方がアホだし。

790 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:01:02 ID:???
書き込み見ればわかるのにという787に対する愚痴

791 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:03:09 ID:???
エスパァはウゼェよなぁホント

792 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:06:28 ID:???
>>781
天って言うほどたくさんきくたけのリプレイに出演してたっけ?
無印DXと、オーディンとNWに二本の計5本くらいしか思い浮かばない、、、。
かわたなや王子の方が多い気がするんだけど。

793 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:07:15 ID:???
>>792
矢野のリプレイにも出てるからなあ。
という愚痴。

794 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/28(火) 22:15:29 ID:gMGDsNSU
>786
いや、オレも十中八九はあると思ってるけどさ、リプでそこまで語られてないやん。
きくたけの方は力丸さんの時に多少そう言うのあったから会議みたいなのあるって
確定できっけど、SNEのでは見た事ない(もしオレが読んでないヤツでそう言うの
匂わすシーンあったらゴメンな)んで会議の末にそのPLが選ばれたのか、それとも
GMの独断によって選ばれてるのか判らんし。

795 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:17:35 ID:???
隠してるもんをいちいち気にしたって仕方ないだろうに。
という愚痴。

796 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:24:35 ID:???
隠してるからこそ知りたいんだよ
丸見えよりも、見えそうで見えない方がクるだろ?

797 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:32:30 ID:???
なんでオンセサイトの管理人は4月1日に嘘閉鎖したがるんだ

798 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:35:56 ID:???
>>797
1%の本心が混ざっているからです。

799 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:46:28 ID:???
鈴木銀一郎のエッセイに書かれてるよ<リプレイメンバー決めるための会議。
SNE(安田均)の初期、>>783が書いてる通りにすることに決まったそうな。
んで、そういう裏事情も表にはあまり出さないようにしたんじゃないの?

そういう会議があることを表に出すこと自体が、
内輪感を醸し出すから、SNE(安田均)はそういった会議があることを匂わさないだろ。
もし匂わすようなら、それは初期のSNEの考え方とは変わったと言うことだろ。

どっちが良いかどうかは分からんが、
プロっぽいのはSNEだなぁ。
まあ、プロっぽくないからと言って、駄目とは思わんが。

800 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:48:49 ID:???
さあ、今から荒れる

801 :NPCさん:2006/03/28(火) 22:49:03 ID:???
誰かの目にはプロっぽく見えなくても会報誌に載せていたものが好評により単行本化されたという流れだから無問題

802 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/28(火) 23:06:19 ID:gMGDsNSU
>799
大佐のエッセイってぇとこないだ出た螺旋人センセが表紙描いてるヤツかな?
チョイ気になるな。今度買ってみっか。

803 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:09:33 ID:???
読者に面白く、部数が売れるのを、〆切に合わせて書けるのがプロだ。
内輪ネタだろうがそうでなかろうが関係ない。
発売日延期を乱発するSNEがプロとか語るな。

804 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:13:03 ID:???
今日はムギャオーの当たり日だな。
とりあえずスレタイ読んでダードでも逝ってろ、という愚痴。

805 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:13:25 ID:???
そうなると世の中の物書きの大半がプロではなくなるな。

806 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:15:03 ID:???
「本当の」なんて枕詞がつくプロなんじゃね?

807 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:18:40 ID:???
プロには締め切りよりも読者受けを狙う事よりも販売部数増加よりも大切な事があるだろう。
どれもそのためならば妥協してもいい部分でしかない。

808 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:26:41 ID:???
質より受けがプロのお仕事です
質なんて求めれば読者が限られるでしょ?



809 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:29:56 ID:???
うむ
プロフェッショナルとは職業人であってアーチスト様なんぞではないな

810 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:32:56 ID:???
アーチスト様に限って『プロフェッショナル』とか名乗りたがる罠。
もしくは、むやみに「プロ意識」をウタう。

というわけで>>808の言葉は癒される。いい言葉だ。

811 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:33:03 ID:???
その限られた読者もガッチリ掴むためのマイナー作品も立派な商品でプロの仕事だがな。
全部が全部万人受け狙った物になられても困るぞ。
という愚痴。

812 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:34:23 ID:???
>>799
名前伏せて実プレイ臭を消すことがプロっぽいとは思わんなあ。
ヤスキンが執拗に嫌う様を見てると、よっぽどあんたの言い方方の方が内輪っぽいよと言いたくなる。
という愚痴。

813 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:34:53 ID:???
リプレイスレに行けという愚痴。

814 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:43:18 ID:???
とりあえず、貴様のシナリオには参加したくない。

・・・とはなかなか言えない小心者の俺。

NPCの表現に忙しく、そのNPCが絡む枠のPC以外が投げやり過ぎだ!
中盤で死亡したPCのPLを2時間以上も放置するのはやめてくれ!

・・・とも言えない俺orz

815 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:44:02 ID:???
新木伸という作家を思い出した。

816 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:46:57 ID:???
・・・きくたけのリプレイ読んで、TRPG始めた奴っているのかな?

817 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:48:10 ID:???
さあ、また荒れる

818 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:48:31 ID:???
>>816
俺の鳥取には何人か居る、、、、が、参加したPLの名前は出てきても、きくたけの名前が出てきた事は無い。

819 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:48:53 ID:???
スレ違いだという愚痴。

820 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:59:36 ID:???
ウチの鳥取に超☆女王様読んでTRPG始めた奴ならいるけど

821 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:15:18 ID:???
>811
>全部が全部万人受け狙った物になられても困るぞ。
大丈夫。TRPGという時点で万人受けはあり得ないから。

822 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:20:19 ID:???
いや そのりくつは おかしい

823 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:21:16 ID:???
理屈はどうあれスレ違い。

824 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:23:01 ID:???
せめて語尾に 「という愚痴」をつけろ という愚痴

825 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:23:44 ID:???
デュダの内輪臭さに比べれば何でもいーじゃん

826 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:25:19 ID:???
ヂュダって内輪臭い要素あったか?
何でも書きゃいいってもんじゃないだろ。
という愚痴。

827 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:26:20 ID:???
「ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実戦RPG入門」を読んで
TRPG始めた人間は、実際にウチの鳥取に実在するなぁ。

最初はなんかPCのゲームの攻略本かと思って手に取ったらしいんだが。
そいつには隠していたが、俺がTRPGやってたことと、さらに俺がビーローズのルルブセットまで
持ってたという奇跡が重なって、今やそいつは立派なTRPGゲーマーです。

ただ、最近のきくたけのリプは面白く無いと言っておりますが。
インプリンティングとまではいかなかったようで。

828 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:30:36 ID:???
>>827
俺の彼女がきくたけのファンなんだけど、読んだことないというので
その本貸してあげたんだよ。
なんか気に入らなかったらしい。
シリア(だっけか?)が駄目だったんだって。
アルセイルは平気なくせに。
という愚痴。

829 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:33:51 ID:???
>>828
>>彼女がきくたけのファンなんだけど、読んだことないというので
いったい何のファンなんだ?w

830 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:35:56 ID:???
>>829
読んでなかったのは、「ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実戦RPG入門」。
文庫のヤツは一通り読んでる。
わかりやすい文章って難しいね。
という愚痴、ということにしといて。

831 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:38:45 ID:???
>>830
リプレイ以外のきくたけの作品のファンだと、かなりマニアックだなと思ったけどなるほど。納得。


832 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:39:42 ID:???
>>816
俺の鳥取はそんな奴が多い
まあ、企画するセッションは想像に任せる

833 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:41:51 ID:???
ゲーム王国やマルカツPCエンジン・・・

834 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:53:12 ID:???
みんな、もっと愚痴愚痴しなきゃ駄目だよ

835 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:54:55 ID:???
>>547って、例の屑サイトじゃね?

836 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:02:28 ID:???
>>835
kwsk

837 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:20:24 ID:???
>>836
2chに何度か名前出されてるARAのオンセサイトじゃないかな

838 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:54:25 ID:???
あそこは場所提供すれども管理せず、というスタイルなんであって、サイト自体は決して屑なんかじゃないと思うんだが。
ただそこを勘違いして暴走したり自治厨したりする一部の参加者が屑なのはガチだけど。

839 :NPCさん:2006/03/29(水) 02:32:25 ID:???
>>838
古参の友人(である、困ったちゃん入り気味な部外者)を叩きまくって悦に入るのが別の古参連中

って認識でいいか?

840 :NPCさん:2006/03/29(水) 02:37:26 ID:???
>>794
へっぽこガイドで
PL面子にはこうなるだろうと思って入ってもらった人もいる
とかあった気が

・・・と書き込む前に話が流れ過ぎたという愚痴

841 :NPCさん:2006/03/29(水) 09:21:45 ID:???
遊び方を勝手に定義するな、という愚痴。
ルールブックにあるのは「ファンタジーな世界で刻まれし者が殺戮者を倒す」だけだろうが。
「ぼくのかんがえるふぁんたじー」を押し付けられても困る。

842 :NPCさん:2006/03/29(水) 10:23:29 ID:???
「刻まれし者が闇の鎖と戦う」のほうがシンプルでいいかも。魔神もいるし。

843 :NPCさん:2006/03/29(水) 11:00:55 ID:???
>>766
初心者が入ってるならなおさら初心者じゃない面子には初心者と一緒に遊んで問題の無い面子をそろえようとするんじゃないか?

>>768
PLの名前が伏せて有るなら問題は無いんだろうけどね。
ところで、田中天ってリプレイに出るのとFEARの仕事をするののどっちが先なんでしょうか?

とまあ、ここまで書いて愚痴スレだと気が付いたわけだ。
愚痴スレなら愚痴スレらしくしようぜ。って愚痴。

844 :NPCさん:2006/03/29(水) 11:12:31 ID:???
FEARのリプレイに田中天が出るのはGF別冊「井上純一の世界」の「荒野の三匹」がおそらく初。
だからその前後のサプリメントやルールブックに名前が書いてあるか調べればいいだろう。

845 :NPCさん:2006/03/29(水) 11:48:18 ID:???
確か、1st時代のブレカナのシナリオを書いてたはずなので、そういうライターとしての仕事の方が先じゃなかったかなぁ。

846 :NPCさん:2006/03/29(水) 12:05:11 ID:???
リプレイスレへ帰れよほんとに、という愚痴。

847 :NPCさん:2006/03/29(水) 12:08:20 ID:???
また2kg太った

という愚痴

848 :アマいもん:2006/03/29(水) 12:33:11 ID:???
なンでクトゥルフファンなのにSANチェックSANチェック言うねン。
正気度ロール(sanity roll)やろ。

という愚痴。

849 :NPCさん:2006/03/29(水) 12:35:46 ID:???
同意。なんでSANチェックと正気度ロールが混同されるようになったか、経緯が気になるところだ。
つか、SANチェックって実際どういうときにするんだ?
考えてみれば、今まで「SANチェック」ってクトゥルフ(BRP)でしたことない気がする。



850 :NPCさん:2006/03/29(水) 12:38:00 ID:???
>>847
やせろ。

851 :NPCさん:2006/03/29(水) 12:58:30 ID:???
クトゥルフは2、3回プレイヤーで遊んだけど、「正気度ロール=SANチェック」だと思ってたヨ
その時のGMがそう教えてくれたし、他のメンツも誰一人として否定しなかったんだが
違ったのか……

852 :NPCさん:2006/03/29(水) 13:08:16 ID:???
俺も2,3回だけ、ルール教わりながらプレイした時は
まず「正気度が下がるかのチェック」と「下がった場合、どのくらい下がったか」のチェックでSAN値が下がった。
これは正気度ロールなのか。
SANチェックって何なのかこの馬鹿に誰か教えてください。

853 :NPCさん:2006/03/29(水) 14:46:26 ID:???
今のSAN値がいくつなのか確認するのがSANチェック

854 :NPCさん:2006/03/29(水) 14:50:20 ID:???
そんなルールは無い。

855 :NPCさん:2006/03/29(水) 14:51:04 ID:???
>>854>>852宛ですorz

856 :NPCさん:2006/03/29(水) 14:57:18 ID:???
下がったSAN値で判定するから、減れば減るほど減りやすいものだったと思ったけど?

857 :NPCさん:2006/03/29(水) 14:58:28 ID:???
>851,852
 クトゥルフスレに転載しておいたよ。
 正直、コテの人の言ってる事は良く判らん。

858 :NPCさん:2006/03/29(水) 16:15:13 ID:???
 回答きたよ!
781 名前:NPCさん メェル:sage 投稿日:2006/03/29(水) 15:19:20 ID:???
>>779
「正気度ロール」がルール上の正しい言い方。

「SANチェック」はもともと誤例。
なぜか広まっていかにも正しい表現であるかのように誤解されている通称。
もしかしたら昔の日本語版とかリプレイで使われていたのかも知れない。

859 :NPCさん:2006/03/29(水) 17:22:50 ID:???
ロードスの集中力ロールを根性だ、根性を使え!と言うようなもんか。

古すぎてわからないと言う愚痴。

860 :NPCさん:2006/03/29(水) 18:56:40 ID:???
昔の「タクティクス」(RPGマガジンの前身)でクトゥルフが紹介されてた頃は
「正気度ロール」という単語は使われてはいなかったと記憶している。
フツーに「SANチェック」と書かれていたから、俺も今の今までそう思い込んでいた。

「ああ!キミたちの目の前に世にも恐ろしい化け物が!」
「SANチェェェェェェェッッック!」

などというノリでリプレイ記事とか書いてました。
当時のTRPG関連誌なんて、これとコンプティークぐらいだったからな。たぶんこれが元だ。

861 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:08:51 ID:???
そのシステムの布教を目して、初心者の人たち相手にセッションやって。
貴方達は楽しそうだ。GM冥利に尽きる。
次にやりたいキャラの話を、それはそれは楽しげに。


お前らの何人がGMやってくれるんだかな? 俺はいつPLやれるんだ?

862 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:12:23 ID:???
5年は待つつもりでいろ。

863 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:21:17 ID:???
>>861
大丈夫、その手の流れからすると君はその面子ではPLできない。

ガンドックを一生懸命布教したのに誰もGMやってくれなかった俺の体験談だorz

864 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:26:16 ID:???
>>860
君はまだ甘い。ドラマガで見開き2ページでいろんなゲームを紹介してた時期も
あったのさ。もちろんSANチェックと書いてあった。でもタクティクスのが古いか。

865 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:28:02 ID:???
おい!S!いい加減まともに就職しろ30になるのに恥ずかしくねーのか。
お前の言い訳は聞き飽きてるんだよ。素直に金がねーから来れないと言え。

866 :NPCさん:2006/03/29(水) 20:49:05 ID:???
オフィシャルのネーミングの語呂が悪いと俗称のほうがメジャーになるのは仕方ねぇよ。

867 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:10:38 ID:???
ファイティングファンタジーがFFとか?

868 :NPCさん:2006/03/29(水) 23:23:02 ID:???
>>852
>SANチェック

言葉どおりに判断するなら、能力値「SAN」に対する能力値ロールのこと。
DEXチェックやSTRチェックと同じ感じで「SANチェック」みたいな。
ゲーム的には能力値「SAN」に対する能力値ロールは行われるシーンはまずない。
だって、たいていは現在正気度ポイントに対する「正気度ロール」が行われるから。



869 :NPCさん:2006/03/30(木) 01:02:55 ID:???
ガープスキャンペーンのコラムで、アドリブについて書いてあるものがあった。

プレイヤーが予想外の行動をとったとき

・普通のGM
「何も起こらなかった」等、行動の結果を言う。
・面白くないGM
「そんなことは用意していなかった。別の行動をしてくれ」とぶっちゃける。
・優れたGM
プレイヤーの創意にあわせ、ドラマチックな展開に身を任せる。

なんか懐かしいことが書いてあった。
まあ、昔から書いてあったことなんだけどな。
昔は、これに従ってアドリブをやりまくってたなあ。

………そして、大量に事故っていたなあ、という愚痴。

まあ、昔の話だ。俺は優れたGMじゃなかったらしい。
今では面白くないGMになってしまったらしく、ぶっちゃけを多用しているよ。

870 :NPCさん:2006/03/30(木) 01:16:11 ID:???
俺はPLだが、やたらぶっちゃけを多用する奴だ、
「どう考えても信用できねー、けどパラディンだから約束は守らないとな」とか
「この選択はどう考えてもやばすぎる、でも面白そうだからいっか」とか
「説得するぜ!無駄だけどな!俺のヒーローポイントのためにさいころを振るぜ」とか

いろいろ考えてこういうスタイルに落ち着いてるんだがこれでいいのか思う事もあるやな、、、


871 :NPCさん:2006/03/30(木) 01:54:24 ID:???
事故は減ったが、スリリングさは失った気もする
まんべ無く楽しみを得るか、本当に成功したときのみに得る感動を選ぶか
俺は平均的な楽しさでいいんじゃないかと割り切ったけどな

872 :NPCさん:2006/03/30(木) 02:43:12 ID:???
ぶっちゃけるのはいいが、お前の評価をぶっちゃけたらキレるんだろうな。

873 :NPCさん:2006/03/30(木) 02:50:27 ID:???
いるよなあ。毒舌キャラ気取ってるくせに、てめえが同じ事言われたら目ェむいて怒る奴

874 :NPCさん:2006/03/30(木) 03:02:58 ID:???
人、それをガキという。

875 :NPCさん:2006/03/30(木) 03:20:09 ID:???
その場では苦笑するだけで、後で周囲に根回ししてから放逐にかかるのはなんて呼ぶんだ

俺の知ってる奴は『社会戦』とか言ってたな。結局どんどん友達減らしてた上に無職だったが

876 :NPCさん:2006/03/30(木) 05:38:44 ID:???
>>838
ARAっていうと、アリ一か?

877 :NPCさん:2006/03/30(木) 10:13:39 ID:???
>>875
ああ、いるなあ、策略家気取り。

878 :NPCさん:2006/03/30(木) 13:20:21 ID:???
>>860
BRPには「経験チェック」があるから、それのノリでSANチェックって言いだしたんじゃないかな?

879 :NPCさん:2006/03/30(木) 13:20:50 ID:???
>>814
お前は俺か!
正直に言えと言うのでそう言ったら、もの凄い勢いで噛みつかれて
サークル追い出されたよ。

880 :NPCさん:2006/03/30(木) 13:30:55 ID:???
サークルで人を増やそうとするから、変なのが紛れ込むんだろ?
普通に遊び友達として遊べる奴なら、TRPGでも普通に遊べるはず。

・・・ええ、新しく入ったメンバーと、スタイルも普通の遊びも合わなくてウンザリ、という愚痴。

881 :NPCさん:2006/03/30(木) 13:51:36 ID:???
880とは静かに酒を酌み交わせる希ガス

882 :NPCさん:2006/03/30(木) 14:16:07 ID:???
しかしこのままでは面子が減っていき、ただ滅びの刻を待つだけという愚痴。

883 :NPCさん:2006/03/30(木) 14:39:18 ID:???
友達増やしても、TRPGやる奴はごく少数だからなぁ。
学生時代に得た「趣味もスタイルも近い友人」というのは、
成長期に似たような環境をすごしたという、希少種だからな。
それと同レベルをある程度年をいってから探すのは、無理に近い。


884 :NPCさん:2006/03/30(木) 15:14:14 ID:???
>>878
経験チェックはノリが違いすぎるだろ。
POWチェックとかの感覚には近いが。

885 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:24:08 ID:???
愚痴るよ!

あのさ、TRPGは「何でもできる」だけであって、「何をしてもいい」ワケじゃないのよ。
なんでいつも依頼にケチをつける?
気に入らないNPCを殺すことで解決しようとする?
ゲーム中は現実を切り離してもいいけど、常識まで切り離してどうすんだよ。

おかしいよおまえ。解き放たれた獣の方がまだ分別があるよ。

886 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:25:37 ID:???
それ何年前の愚痴?

887 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:30:36 ID:???
SW全盛期のころに良く見たな、そういうの

888 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:33:09 ID:???
モンスター!モンスター!
でもすれば良いんじゃね?

889 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:41:23 ID:???
>>885
いいか己のマスタリングが幼稚だからそういう目にあう。

890 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:47:03 ID:???
悪行にはその報いが来ることを、ゲーム内で知らしめること。
単純に酒場のマスターとか、冒険者仲介ギルドみたいなところで、
「あんたらに仕事紹介すると、必ず依頼人からクレーム来るんだけど、
 これからも酷いようだと、今後のことも考えて貰うことになるよ?」と。

で、行動が改まらない場合は、PC一人が食えないレベルまで仕事を干す。

GM「じゃあ、今回のシナリオは前回から3年経ってるから、その分引いといてね」
PL「え? その間の仕事は?」
GM「君たちの悪評が沈静したのが最近のこと。それまで一切依頼の話はなかったよ」
GM「で、今回の依頼はゴブリン退治(レベル不相応な低レベルミッション)」

で、PTが酷いことをしなければ、続けてレベル相応のミッションを振って、
ゴブリン退治レベルでも酷いことをするようなら、その町でPTに依頼することは一つもない!
と、酒場のマスターなり仲介ギルドなりから三行半を突き付ければ、いいんじゃない?

891 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:47:24 ID:???
>>885
そういう手合いは、何がしたいのかいっぺん腹を割って話し合った方が良いよ
「とにかく何が何でもシナリオブレイクしたい」っつー中二病以外なら、おまいさんの何かに不満があるっつーことだ

真性の厨房なら、徹底的に厨返しした後に「で、こんなのが楽しかった?」と聞いてみるとか
依頼を蹴りまくれば仕事が無くて餓え死ぬだろうし、NPCを殺しまくってれば復讐されるだろう

892 :NPCさん:2006/03/30(木) 16:54:41 ID:???
>>890
つか、NPCを勝手に殺害するなら犯罪者じゃねーか?
犯罪者として捕まらないように逃げるシナリオならケチ付ける依頼も殺される依頼人も無いからちょうどよくなると思うぜ。

893 :NPCさん:2006/03/30(木) 17:12:20 ID:???
PL発言で文句言うようになるだけでは?

894 :NPCさん:2006/03/30(木) 17:12:59 ID:???
とりあえずさっさと縁を切れ。
人間は話してもわからん。

895 :NPCさん:2006/03/30(木) 17:50:35 ID:???
どちらもクズとしかいえんがな。

896 :NPCさん:2006/03/30(木) 18:44:35 ID:???
>>895
どちらもって、俺は>>890は普通にGMやってると思うがな。
というか、890がクズ呼ばわりされるような情報出てないだろ。

そーいや、コンベンションで、やたらと美人PCをやりたがる奴が居て、
ロールとして「仕事の合間は体を売って稼いでます」って。
で、依頼を受けたあとの「次の日から仕事」という状態でも、体を売る。
宿屋に泊まるときは意地でも体を売るというロールに、げんなりした、という愚痴を語らせて貰おう。


897 :NPCさん:2006/03/30(木) 18:54:19 ID:???
>>896
性病ロールでもやらせとけ。

898 :NPCさん:2006/03/30(木) 18:58:43 ID:???
やりたくないゲームに付き合わされてる時にありがちな反応だな。
うちのサークルのFEAR厨をD&Dに付き合わせた時の反応がそんな感じだった。

899 :NPCさん:2006/03/30(木) 19:44:31 ID:???
>>898
これだからFEAR厨は・・・

900 :NPCさん:2006/03/30(木) 19:46:55 ID:???
>>896
さんぴぃ↑がやりたいという無言のメッセージ
って妖精さんが囁いた

901 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:01:15 ID:???
メタルヘッドでもやってりゃいいじゃん。全て仮想空間の出来事なら何したっていい。

902 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:02:31 ID:???
あるいはシャドウランで頭にスティック挿してればいいよ。

903 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:13:38 ID:???
うちの鳥取のN◎VAとかシャドウランとかが嫌い。
こっちは近未来風味のゲームがしたいのに
やれアストラルがどうとかこうとか、そんなのばっかし。

コンベ用のシナリオの調整にもなりやしない。


904 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:15:26 ID:???
古い人は気にしないのかもしんないけど
胡散臭い依頼人のリスクの割りに報酬の少ない依頼は受けるのはPLの理性が許さないと思う。
逆に条件が良すぎても二の足を踏むけども。

905 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:21:13 ID:???
>>885

PL達がGMにいやがらせをしてるのでないのなら、シナリオとPLの望むものが食い違っているんじゃないかな。
悪人をプレイするシナリオでもやってみたらいいのに。
NPC「お前さん達をワルと見込んで、話がある。俺達の仕事に一枚かまないか? 成功すれば〇万Gのヤマだぜ」
PC達は“依頼人殺し”の二つ名で既に有名人(ということにする)。
あとは現金輸送車襲撃でも、お姫様誘拐でも、PLが興味を引きそうな仕事を設定すればいい。
安直に「儲けは独り占め」とばかりに裏切らせないよう、仕事を成功させるためにはNPC達の協力が不可欠な状況と、NPCな“依頼人殺し”に対する用心深さで、終盤(仕事が終わる)までは裏切らせないように注意してマスタリングする。
最後にPL達が裏切ってぼろ儲けウマーになるのは、そういうシナリオだということで無問題。

そのまま悪人キャンペーンで、ときに出し抜き、ときに出し抜かれなんてのも楽しいじゃないか。

906 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:24:09 ID:???
PLの理性が許さなくてもPCの理性が許せば良いジャマイカ

907 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:27:37 ID:???
PCの立場をPLが理解してないのはどうにも。
仕事を選り好みできる立場じゃないって理解してない。

908 :NPCさん:2006/03/30(木) 20:56:01 ID:???
ちゃうねん。それはVIPPERやなくてVIPERやーって言うて欲しかってん。という愚痴。

ニューマンハッタン|λ......

909 :NPCさん:2006/03/30(木) 21:42:19 ID:???
俺の好きな作品が売れ行き不調らしい。
そりゃ今どき売れそうなものじゃないわなww
わかってるけどよクソックソックソッ

910 :NPCさん:2006/03/30(木) 22:21:29 ID:???
>>909
スタレかギガントマキアかサヴェッジか。

911 :NPCさん:2006/03/30(木) 22:31:54 ID:???
トラベラーだろう。

912 :NPCさん:2006/03/31(金) 05:02:37 ID:???
ガープスだな。


913 :NPCさん:2006/03/31(金) 05:21:41 ID:???
>>885
悪人プレイが好きなゲスには正義のモンスターやNPC、はたまたゲスのNPCと戯れさせると喜ばれる場合もある。
自分のやりたいシナリオと相談すべし。

914 :NPCさん:2006/03/31(金) 09:00:43 ID:???
>885
ご苦労様。昔から似たような人はたくさんいて色んな人が迷惑してたけどあなたも大変そうだね。
ここの連中も言ってるけど、もし可能ならPLと直接話して解決できると良いね。

>住人
愚痴を聞くのはこーいうもんじゃねーの。 解決方法優先なら別スレで。

915 :NPCさん:2006/03/31(金) 11:29:59 ID:???
>>903
スゲェ気持ちわかるぜ……

916 :NPCさん:2006/03/31(金) 11:53:21 ID:???
>>903
よくわかる。
自分が作るシナリオだけでも非アストラル系で抵抗したりするんだよね。

917 :NPCさん:2006/03/31(金) 14:33:32 ID:???
>>903
わかるわかる。
んでむきになってデータ読み込まなかったばっかりにアストラル系のコンボなんかの対処がわからなくなったりして余計嫌いになったりするんだよな。
悪循環だぜ・・・

918 :NPCさん:2006/03/31(金) 15:52:01 ID:???
何の説明も無く常識だろ?
と言われ
説明が成されていないので分からない旨言うと笑ってごまかす
んでまた常識だろ?
と言う
うんざりです

という愚痴

919 :NPCさん:2006/03/31(金) 16:14:07 ID:???
他人のモチベーションをかきたてる方法がわからない。

以前は無意識に、もうちょっと上手くやれてた気がするのだが。
やり方を自覚する前に、出来なくなってしまった。

920 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:48:32 ID:???
だったら無理にやるな。
引退しろ。

921 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:50:45 ID:???
>>919

直感じゃなくて理論でシナリオを作ろうとしてないか?

922 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:59:21 ID:???
>919
モチベーションのある相手と遊ぶのが一番楽な解決手段ではあるね。
笛吹けども踊らずともいうし、ダメな奴にはダメだからあなたも無理しないように。

923 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:20:18 ID:???
>>919
エロだ、みんなエロスを求めてるんだ。

924 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:25:41 ID:???
>>923
うまくやってくれればいいけど
見せパンとか空気チラとかムダに時間のかかる他放置のベッドシーンとかPC1人しか絡まない、他にはキツクあたるだけの自称ツンデレのエロとかは萎えでしかないな。

925 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:28:21 ID:???
やれてた気がしてた頃のような気分になって作るっきゃねえのよ。そんなもなぁ思い込み6:タイミング4なんだから。


926 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:40:19 ID:???
空元気でも楽しそうに遊ぶ。いや割とマジで。

(-_-)゙は家に帰ってきてから。

927 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:52:19 ID:???
>>919
まず自分が楽しむのがよいと思うよ、と言う愚痴。



928 :NPCさん:2006/03/31(金) 19:13:24 ID:???
「ゴブリン退治したいならTVゲームの方が面白いよな(藁」が口癖のN◎VA大好きの
サークルのある人物。

わかった、帰ってネトゲやるからこのツマランN◎VAのような卓から抜けていいんだな。

929 :NPCさん:2006/03/31(金) 19:28:57 ID:??? ?
>>928
そのN◎VA者に地底の城砦でもプレイさせてあげてください。

930 :NPCさん:2006/03/31(金) 19:33:54 ID:???
>>919
PLに直接聞くのが一番いいぞ?

931 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:05:34 ID:???
うちのメンバーはRPGがやりたくてやりたくてウズウズしているから、PLのモチベーションなんてわざわざかきたてるまでもなく、いつもハイレベル。
PLがそんなだからPCも自分から勝手にモチベーションあげてシナリオに絡んでくるぞ。




メンバーがなかなか同じ日に休みを取れなくて、RPGに飢えているんだorz

932 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:09:06 ID:???
> メンバーがなかなか同じ日に休みを取れなくて、RPGに飢えているんだorz
(´・ω・`)人(´・ω・`)

933 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:19:17 ID:???
> メンバーがなかなか同じ日に休みを取れなくて、RPGに飢えているんだorz
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)

934 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:39:48 ID:???
メンバーがみんな同じ日休みで、おれだけRPGに飢えてるんだorz

935 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:44:47 ID:???
>>933
>> メンバーがなかなか同じ日に休みを取れなくて、RPGに飢えているんだorz
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)

学生時代なら、毎日でもやってるだろな、今の面子。

936 :NPCさん:2006/03/31(金) 21:57:47 ID:???
「キミはそんな彼女を見ていて、彼女の心の美しさに感動しました」

そのシナリオでどうやってヒロイン殺そうかマジ考えたよ!という愚痴

937 :NPCさん:2006/03/31(金) 22:32:53 ID:???
「その美しさを永遠に自分だけの物にしたくなったのでした」
とかサイコパスな演出でどうだ。

938 :NPCさん:2006/03/31(金) 22:41:34 ID:???
江田島平八なら普通に裸で平泳ぎしながら進めます

939 :NPCさん:2006/03/32(土) 01:36:13 ID:???
明日コンベなのに仕事で徹夜確定だよクソッ

という愚痴。

940 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:00:14 ID:???
>>939
明日仕事なのに、コンベ準備でクビ確定だよウソッ

という無恥

941 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:27:46 ID:???
うちの鳥取の老害への愚痴を言わせてくれ。
<スペック>
30代後半で、実はサークルの新メンバー(?)。
何度もうちのコンベに参加しており、毎回入会したいと言ってきてた。
ヤバイ空気を感じてた代表は、何度も断っていたが、
強引にコンベ後の反省会に参加し、
(帰宅を促したが「一度、見学がしたい」とか言って帰らなかった)
その後も反省会常連みたいになり、いつの間にかサークル入り。
誰も入れた覚えは無いが、もはや手遅れ状態。

最悪な事に、
TRPGに対して「誰にも負けない情熱(自称)」を持っているらしく、
「一生続けていこうと思ってる」と豪語する御方。
相当な経験をお持ちのようで(自称)、頼んでもいないのに
サークルの御意見番みたいになりやがった。

やべえ。長い愚痴になりそうだ。

942 :941:2006/03/32(土) 11:29:28 ID:???
(続き)
FEARゲーの卓を立てると、すごく文句を言われる。
「これだからFEARゲーは〜」ってのが常套句。
しかもセッション前に言うし、僕はコンベ用シナリオを調整しようとしてるのに。

「遊びやすくて浸透しているゲームですから、
 お客さんも入りやすいし、知ってるゲームがあれば安心するでしょう。」
と説得するのだが、すぐに熱く語ってくるのですよ。
曰く。
・これまで色んなサークルを見てきたが〜〜。
・(10年くらい前にあった鳥取の大手サークル)に所属してた時は〜〜〜〜。
・このサークルが中心になって近隣のサークルと協力し、悪い風潮を変えるべき。
・このサークルなら出来る!!(熱弁)
・国産のゲームはオタクっぽい。
・外国産のゲーム(特にD&D)は素晴らしい。

最近分かった事ですが、熱く語るわりには、
・実はGM経験は数回。
・D&Dを褒める割には、3rdのプレイヤーハンドブックしか持ってない。
(以前クラシックを持っていたようだが、大手サークルが潰れ、
 一度TRPGを辞めた時に売ってしまったらしい)
・PLとしての技術も高い訳ではなく、むしろ困ったちゃんに近いらしい。
・セッション後の反省会で、GMや他のPLへの批評が惨いらしい。

ふう。愚痴のつもりが完全に悪口になってしまった。
言いたい事や彼の伝説語録などはまだまだあるのですが、
沢山あるので、止めておきます。
知らぬ間に、僕も相当ストレスが溜まっていたようです。
でも一番のストレスは、明日のコンベンションです。
大丈夫かなあ?

943 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:38:01 ID:???
きっと大丈夫。貴方ならできるさ。

944 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:44:22 ID:???
何故こんな話を困ったちゃんスレではなく愚痴スレに投下するのか

という愚痴

945 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:49:50 ID:???
>>944を読むまで困ったちゃんスレだと思ってたぞw
>>941-942め、罪深いヤツだ、という愚痴

946 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:53:40 ID:???
ハハハハ、こやつめ!

947 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:34:02 ID:???
濃い原書RPGの話をそいつの前で聞こえよがしにするとか。
そのうえでそいつに話を振って、わからないようなら、
「あれ? わかんないんですか? じゃあ○○なんかは?」
とか蔑むように言えばきっと来なくなると思うぞ。
無知を恥じないことは無恥であるということを叩き込め。
そのうえで自分たちもシステムの進化の歴史を踏まえて、
そちらの面からFEARゲーを評価できるようになるとモアベター。
ギミックを逆用したセッションとかもできるようになるし。

948 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:38:00 ID:???
らしいらしいとずいぶん伝聞情報が多いな。
単にいちいち突っかかってくるからうぜぇ、とでもしたほうがシンプルなんじゃね?

まぁ長々愚痴を吐き散らすのもストレス解消には良いし、実害が出てるようなら困ったちゃんスレ向きの話になっちゃうからな。
くじけずがんばれ。
くじけても愚痴くらいなら聞いてやるから。

949 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:46:21 ID:???
こっそり鞄に「頭が良い人、悪い人の話し方」を入れておくですよ。

950 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:55:04 ID:???
FEARゲームでD&Dライクなシナリオを一本やって見ればいいんじゃないか?
その上で、、、まあ、愚痴スレでこんなことかいても意味ないか。

951 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:56:05 ID:???
彼の伝説については困ったちゃんスレに投下していただきたい!

952 :941:2006/03/32(土) 13:17:16 ID:???
愚痴スレは健康に良いですね。もうちょっとだけストレス解消させて下さい。

>947
僕は濃い原書の話なんて出来ないです。(TT

>948
>・PLとしての技術も高い訳ではなく、むしろ困ったちゃんに近いらしい。
>・セッション後の反省会で、GMや他のPLへの批評が惨いらしい。
「らしい」ってのは、まだ一緒に卓を囲んだ事がないのです。
同サークルの仲間や仲の良い別サークルのゲストGMに聞いたのです。
定例会の時は、皆が持ち寄ったルルブを読んでたり、
小説(?)みたいのを読んでたり、寝てたりしてて、卓に入るのは極稀です。
やはり聞いた話で申し訳ないのですが、キャラクターを作るのがとても遅いと聞きました。
初めてやるゲームだったりするので、ルールブックを熟読して、強いキャラを作ろうとしていたそうです。

先日、何か上の方から見下す言い方で、
「そのうち941のゲームも見てあげますよ。」
と言われました。
「お前のGMの腕を見てやるよ。そしてアドバイスしてやるよ」
と解釈して間違いないと思います。

何というか、決して人付き合いが苦手な方ではないのですが、
あの人に関しては、どうやって接したら良いのか、まだ分からないんです。
言い訳ですね。すいません。

953 :絶望先生:2006/03/32(土) 13:25:47 ID:???
>>941ちゃん何時ものやったげて

おう聞きたいか俺の先輩の言語録!

そのすごい言語録いったげて!

俺の先輩の言語録ベストテンレツゴー!

……絶望した!!

954 :941:2006/03/32(土) 13:41:21 ID:???
>953
キャラクターメイクに時間をかける。
 :ワォ。セッション前にルルブ読破。
武勇伝♪武勇伝♪武勇でんでんででんでん♪レッツゴー!

「国産ゲームはオタクっぽい」
 :ワォ。読んでる小説ライトノベル。
武勇伝♪武勇伝♪武勇でんでんででんでん♪レッツゴー!

「D&Dは至極のゲーム」
 :ワォ。3rdの変更についていけず。
武勇伝♪武勇伝♪武勇でんでんででんでん♪レッツゴー!

「キミのマスタリングの悪いところは〜〜」
 :ワォ。その人、ゲストで来て貰ってる別サークルの代表さん。
武勇伝♪武勇伝♪武勇でんでんででんでん♪レッツゴー!

「現在の風潮をこのサークルを中心にして変えるべき!」
 :ワォ。うちのサークルの人脈使って、自分は何もせず。
武勇伝♪武勇伝♪武勇でんでんででんでん♪レッツゴー!

「ワシの彼女元気かなあ?」
 :ワォ。誰も聞いてないのに独り言?
武勇伝♪武勇伝♪武勇でんでんででんでん♪

意味はないけれど、ムシャクシャしたから〜、
2chに投稿、暴露した〜〜♪

でんでんで、でんでん。でんでんで、でんでん。でん、でん、でん。ペケポン!!

955 :941:2006/03/32(土) 13:46:16 ID:???
すみませぬ。
調子に乗ってしまいました。

改行数の都合もあって、ベストテンまで書けませんでした。

956 :NPCさん:2006/03/32(土) 13:48:39 ID:???
GJ。

957 :NPCさん:2006/03/32(土) 13:52:32 ID:???
生茶を吹いたw

958 :NPCさん:2006/03/32(土) 13:58:40 ID:???
乙w ここはネタも楽しめる良いスレですね

959 :NPCさん:2006/03/32(土) 14:07:10 ID:???
>>941
以下の台詞を、
動揺を見せずに笑顔で言えるように、
イメージトレーニングだ!!

「邪魔です。」
「貴方は呼んでいません。」
「ご高説ごもっともかもしれませんが、
 当方、聞く意志は有りません。」
「迷惑です。」
「近づかないで下さい。」
「唾を飛ばさないで下さい。」
「私は、貴方と話をするのが、
 とても苦痛です。」
動揺を見せたり、議論に乗るそぶりを見せず、
淡々と言い切りましょう

960 :NPCさん:2006/03/32(土) 14:07:10 ID:???
ゲームはとっても好きなのにー、コンベ前には胃が痛くなるよ。
なんでかなー。

・昔のコンベでシナリオ中にマジギレされた先輩がいる。
 グダグダなシナリオを組んだ自分が悪かったんだ、とその時は自分を戒めた。
 でも苦手意識は残る。
・その先輩は、別のDMの元で
『今のレベルじゃどーやっても勝てない無理ぽなモンスター』
がランダム遭遇に出てきたとき、一同戦略的撤退で逃げたのが気に入らなかったらしく
グチグチグチグチずーっと文句を言っていた。PCが勝てない敵をだすのがそんなに悪いことだろうか?
・友人に提供したMyシナリオにその先輩が参加。
「クソつまんねぇシナリオ」と面と向かって言われた。
・永遠にD&D3.5はやりたくないらしい。

シナリオブレイクされるよかマシと思って、『依頼を引き受けない』選択肢のない
シチュエーションと場所の設定したんだけどさ。
市販シナリオ以外をやるのが精神的重圧になっている今日この頃。明日はがんばれますように。

961 :NPCさん:2006/03/32(土) 14:44:00 ID:???
上手くやってる自分に浸りたいだけの人もいるからね。
だから奴等は自分の行動を数値的でない要素で阻害できるゲームを極端に嫌うんだが。

962 :NPCさん:2006/03/32(土) 15:39:00 ID:???
>949
あれは、役に立たないよ
だって、みんな自分のことだなんて思わないもの

そして、周りに当てはめ、ことごとく適当に付き合えという内容に
困り果てるだけという‥‥‥

基本、困ったちゃんは放置としか言ってくれないしね

まあ、本当は自分で自分の悪いところに気付いて直していこう
という人が読むと良い本なのかもだけれど‥‥

963 :NPCさん:2006/03/32(土) 15:40:17 ID:???
>>949
馬鹿の言い訳術を読んだが、
俺これからどういう話し方をすれば良いんだろう、と思ったよ。

964 :NPCさん:2006/03/32(土) 15:42:52 ID:???
D&Dはなぁ、挟撃、援護、ってかなりお手軽な命中ボーナスをもらえる手段があって
低レベルのときはとても有効なんだ、でもこれ戦闘ルール把握して無いと出来ないの
よね、特殊行動だから。

ヘクスマップも曲者で普通は勝てる敵でもPLの動かし方が悪い、つまりPLさんがなれ
てないと苦戦するのよ。

なんで、弱い敵しか出さない方がいいやね。

と言う自戒。

965 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/03/32(土) 15:51:19 ID:???
『普通スクエアですぜ』

966 :964:2006/03/32(土) 16:16:34 ID:???
おぅ、ナチュラルに間違えた。スクエアマップやんね。

967 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:08:25 ID:???
>>960
その「クソつまんねぇシナリオ」とやらのどこが気に入らなかったのかね?
ストーリーが破綻していた?
システムに慣れていなくてルールの適用ミスった?
NPCの動かし方がまずくて情報提供ロボ化してた?
強引過ぎる展開でPLの工夫を認めない吟遊詩人だった?
ストーリーが1本道で外れた行動全部却下とか?
ストーリーそのものが使い古されたネタで陳腐だった?
戦闘バランス考えず強すぎる敵出してPCを虐殺しちゃった?
戦闘バランス考えず弱すぎる敵ばかりでPLにカタルシスを味あわせられなかった?
もしくはこれ全部とか?

どれでもないとしたら理由はなんだったんだろう?

いや、その先輩が悪いと言っているわけじゃなく、シナリオの内容がわからんとなぁ。

968 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:22:54 ID:???
>PCが勝てない敵をだすのがそんなに悪いことだろうか?
悪い事らしいよ
この前新人さんが熱く語っていた
勝てる敵しか出てこないTRPGで遊んでねと言ったら、「老害めっ!」とムギャオした


969 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:24:35 ID:???
>>967
お前みたいな楽しむ前に頭で考える馬鹿がいたからじゃねえか?

970 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:31:30 ID:???
「PCが勝てない敵」って何がしたくてだすんだ?

971 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:36:25 ID:???
んー
多分、この世界にはPCだけが居るんじゃないんだよって事を示したかったり?

もしくは、不満を持っているプレイヤーに途中退場する言い訳を作ってあげるため?

972 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:37:48 ID:???
>勝てない敵
俺だったらGMでもPLでもぶっちゃけるな。
「敵は〜〜だ。ぶっちゃけ、君たちは全く勝てる気がしない」
「なーGM、ぶっちゃけ、逃げていい?」
「ところでGM、ぶっちゃけ、ここ負けるところ?」

GMが勝てない敵出すのは、出すのは、後で勝たせるためとか、シナリオの方向調節とかじゃねえ?

だが何にせよ俺はセッションの機会が無いと言う愚痴。

973 :NPCさん:2006/03/32(土) 17:40:30 ID:???
>>970
勝てない敵に出会ったこと無いのか?

974 :972:2006/03/32(土) 17:44:29 ID:???
うわ、なんか6行目すげえ重複してる。適当に読んでくれ。

次スレまだ?という愚痴。
でも言いだしっぺの法則があると言う愚痴。

つう訳で言い逃げする。


975 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:00:06 ID:???
勝てない敵ってのはダンジョンの途中にある底の見えない亀裂みたいなもんだろ

976 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:13:50 ID:???
FEARゲはPCが勝てない敵がルルブにのってないけどな、とFEARゲ批判。

977 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:40:12 ID:???
嘘がお好きですなぁ。

978 :NPCさん:2006/03/32(土) 18:56:10 ID:???
アンゼはレベル∞で勝てませんが。

979 :こばなしっ!:2006/03/32(土) 19:01:46 ID:???
〈神の息子rpg〉

君は“神の息子”だ!
正確には“君のキャラクターが”、だが。

君が望めば、父である神はあらゆる望みをかなえてくれる。
君を苦しめるものがあれば、一言、「神罰を!」と唱えれば、
その者は、たちまち酷たらしい罰を受けるだろう。
君が道を歩めば、敵となる者は既に死んでいるだろう。
君が富を望めば、いくらでも金銀財宝が現れるだろう。

全ての人々は君をあがめ、(実際には君の後ろにいる神を、だが)
褒め称えるだろう。
君が望めば、全ての時空間を自在に移動し、
歴史をも自在に書き換えられるだろう。

君が力を欲するならば、神はサイコロ3個分のレベルを与えてくれる。
しかも、望む限り何度でも。
ただし、愛されているのはキャラクターであってプレイヤーでないので、
レベルアップの作業は自分で行うこと。

もし君が“神の息子”としての人生に飽き、神の座を望むなら、
ゲームマスターに対し、
「次、俺、マスターね!」と、唱えること。

おわり。

980 :こばなしっ!:2006/03/32(土) 19:03:55 ID:???
なんてものは、オリジナルTRPGスレに書き込めないよな。
・・・・という愚痴。

981 :NPCさん:2006/03/32(土) 19:59:54 ID:???
勝てない敵は罠みたいなもんだと思ってた。
罠は特攻するよりも、可能な限り解除したり作動させない方法を考えたり避けたりするだろ?

982 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:05:09 ID:???
>>969
んな脊髄反射的な煽りレス付けられてもなぁ。
以前コンベでシナリオの内容も、マスタリングも、あまつさえルール適用までも頭使わずに適当ぶっこかれた事があるがひどかったぞ。
何聞いても「細かい事気にしないでください」だの「揚げ足取りですか?」だの、終いには「面倒な事言いますね」だので却下される。
結局だらだらシナリオの内容説明されて最後に馬鹿みたいに強い敵と戦わさせられただけ。

会話しろ!
ルール読め!
開き直るな!
いいかげんにしろ!
と言うか、実はよく考えたら969のレスとは関係ない昔の話思い出しちまったじゃねえか、クソッ!!
という愚痴。

983 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:05:26 ID:???
>>970
「ランダム遭遇に出てきたとき」と書いてあるから野外かダンジョン内のワンダリングモンスターだと思われる。
960が何のランダム遭遇表を使っていたのか知らないが、危険な地域を歩けば危険に出会っても仕方がない。って遊び方もある。

個人的には撤退可能な状況ならたいしたことはないと思うが、まあ卓それぞれだな。
自作のパーティーレベルに合った敵が出てくるランダム遭遇表を使うって遊び方も当然ありだと思うし。

まあ、その辺はどーゆー遊び方をするのか事前にちゃんと話しておくのがいいやり方じゃないかな。

984 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:09:01 ID:???
>982
そりゃどう考えても困ったちゃんスレ行きだろ……

985 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:20:32 ID:???
なんか・・・あなたの発言、いちいち心に刺さるのですが・・・
冗談めかしてるけど、ひょっとして私のこと嫌いですね?
と言う愚痴

986 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:23:27 ID:???
>>985
ああ、何か分かる。
言われるほうじゃなく言う立場なんだが。
そいつ事態は嫌いじゃないんだが、何と言うかスタイル的に噛みあわないらしく、
どうもオブラートに包んだ暴言を吐いちまう。
何とかしないと。

987 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:36:06 ID:???
>>986
本人はオブラートに包んでるつもりでも
悪意はしっかり伝わるものだから、要注意

988 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:48:28 ID:???
とりあえず立てることにチャレンジしてみるテスト。

989 :NPCさん:2006/03/32(土) 22:58:39 ID:???
愚痴を吐き出すスレです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際……
ま、とにかく吐き出してみんしゃい。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141300818/

関連スレ
■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 10【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140418752/
【卓ゲ全般】ちくし(94)ょう、困ったちゃんだ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143091777/
ゲームジャンルごとの質問・雑談スレ
(板内を「質問」「雑談」「総合」「そのゲームのジャンル」などで検索)
■ 意見・煽り合い・ケンカ等はこちらでどうぞ
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/
卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/

撥ねられた。誰か立てられるようならヨロ。

990 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:12:41 ID:???
タテタヨー

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143900712/l50

991 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:42:36 ID:???
どこの田舎か知らないがD&DやりたいのにFEARゲー中心のサークルなんかに入らにゃならんとは可哀想になぁ・・・。


992 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:49:08 ID:???
それは入らなきゃ良いと思うんだが。

993 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:50:17 ID:???
おまえがどれほどD&Dを愛しているかには興味がないし、
D&Dをプレイしたいならそれ相応の態度で広めていけよ
という愚痴

あ、D&Dは他のシステムでも可ね

994 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:08:32 ID:???
>>992
敵を知るのも大事なことだ。

995 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:48:00 ID:???
梅ついでに>960内容の補足。
多雨時期のお使いシナリオ。
導入:宿の親父に
「なんか仕事ない?」と聞いたら、「じゃ、店がはけた後で」。
話をきくと、とある魔術師の依頼で届くはずだった荷物がある。
だが、期限一週間前だというのに未だ店には届いてない。
別ルートを通ってきた旅人に話きくと、「雨でぶっこわれた橋を馬車が通れないから、
森のなかの間道をいくことにした」そうな。
森の一部は灰色オークの領土だし、森から流れてくる革にはドラゴンヌの目撃報告もあるよ!
やっべえー。(←件の先輩はこのへんで、奴らとの戦いを予想したらしい)

*続く*



996 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:49:23 ID:???
なんでこんなに詳しいのに
一緒の卓になった事がないとか
言ってるんだろうか。

ネタは要らん。

997 :続き:2006/04/02(日) 00:58:45 ID:???
依頼されて川ぞいに逆行して進んでいくと、
水浸しの上に霧もでる悪視界。
時間に余裕があればオークのローグ偵察との戦闘もおきることに。
(件の先輩は以下略)
さて、馬車が横転して乱れた足跡が泥の上に跡ついてる場所につく。

アリップの待つダンジョンに、ウィル・オー・ウィスプに惑乱された犠牲者が歩いて去った後。

一時森を留守にしていたドルイドとの情報交換から、上記の『ダンジョン=塚』の封印が破れたと判明。塚のなかではアリップとワイトとウィスプが待ってる。
必要以上に血を流して戦えば、塚の一番恐いもの(マミーとか)の封印が解ける。
解けなければ、冒険者たちは品物を取り返す&ドルイドに『封印とけかけ』情報を与えて対策を練ってもらえてOK。

海外シナリオのクオリティに慣れた脳で作った話。
伏線は全回収して、森から出る頃オーク軍団とドンパチやらせておけば、
不幸な行き違いも起きなかったのだろうか。件の先輩はもう半年以上イベントには出てきていない。

998 :NPCさん:2006/04/02(日) 01:00:05 ID:???
>996
シナリオ交換で、自作シナリオを他DMに提供したと思いねえ。
「あの時のシナリオはいかがでした?」
と尋ねた返答が>960報告の話。

999 :NPCさん:2006/04/02(日) 01:31:11 ID:???
確かに960で
>友人に提供したMyシナリオ
と断ってるな。
にしても予想を(十分納得できる範囲で)覆させる所と言い、適度にNPCとの交渉の余地がある所といい、
しかも常に「今何をするべきか」がPC達に明示されている所といい普通にいいシナリオだと思うんだが。
実際にやったDMに問題があった、とも思いずらいなぁ。

野良犬に犯されたと思って諦めるしかないかな?
同情するよ本当に。

1000 :NPCさん:2006/04/02(日) 01:32:02 ID:???
●●はしょうがねえなあ、という愚痴。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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